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Titolo: "Quel ritmo...non si può per 90°"

A prescindere che il problema della Roma per me � essenzialmente mentale, 
vorrei per� 
discutere di un aspetto che mi interessa da sempre.
 
 
Una delle contestazioni che si fanno a Zeman, e in generale a 
tutti gli allenatori che fanno del pressing e dei ritmi elevati una delle 
loro armi migliori � quella che "non si possono tenere certi ritmi per 90 
minuti".
 
A me questo discorso proprio non va gi�. 
 
Innanzitutto, parlare di 90� � scorretto: il tempo effettivo di gioco, 
quello dove quindi i giocatori certamente si muovono atleticamente, � di 
solito intorno ai 60 minuti. 
 
Quindi, su 90+4 (di solito...di meno �, a quanto so, in germania e se la 
Roma perde..altrimenti +6/7 se le strisciate non vincono) minuti di
partita 
(in due tempi), i giocatori sono relativamente statici per 45 minuti, di
cui 
15 continuativi.
 
Lo sforzo atletico che si fa "durante" la partita poi deve essere diviso
fra 
10 giocatori, perch� � vero che tutti si devono muovere...ma lo sforzo 
maggiore, in fase di attacco, viene fatto dai giocatori che corrono per 
proporsi e fare i movimenti un po' pi� che dal portatore di palla (e non 
sono mai tutti e 10 a proporsi); oppure in fase difensiva, da tutti...ma
con 
un po' meno impeto (tranne nei casi ripartenza avversaria in contropiede).
 
Ci sono inoltre diversi tempi morti, per i singoli giocatori, perfino in 
quei minuti che vengono considerati come "gioco effettivo".
 
Per non parlare delle rose allargate e dei cambi a disposizione.
 
 
Io non vedo alcun motivo per avallare la frase nell'oggetto del post...che 
non sia:
1) una cattiva preparazione atletica di base 
2) carenze atletiche di base (cmq migliorabili con l'allenamento, ma 
improbabilissime ad alti livelli)
3) mancanza di volont�...proprio nun je va de sforzasse pi� de tanto...e
di 
concentrarsi per cos� "lungo tempo".
 
Per carit�...poi ci sarebbero da calcolare anche quelle energie nervose
che 
si spendono durante la partita a vario titolo...ma non credo che siano
cos� 
fortemente invalidanti in ogni occasione. 
E, cmq, la frase credo che si basi soprattutto sul lato atletico.
 
 
Ricordo che tanti anni fa si svolgeva una specie di olimpiade/esibizione
su 
gare di atletica leggera fra giocatori di vari sport non-atletica.
Lo ricordo perch� vinceva parecchie gare Borg ed io ero un suo tifoso.
Beh...i giocatori di calcio facevano sempre figure barbine...
Non credo che sarebbe diverso anche oggi.
 
No...quella frase, in generale, non mi convince affatto!
 
 
-- 
---
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 discutere di un aspetto che mi interessa da sempre.
 
Si chiama acidosi lattica.

margit ha scritto:

Quella č una patologia.


 No...quella frase, in generale, non mi convince affatto!
 
Perņ... ad averci pensato prima... 
 
 
 
 
-- 
La Roma mi sembra sempre piu' un maxi-manifesto radical-chic (LiG)


 A me questo discorso proprio non va giù. 
 
Sono abbastanza d'accordo, per me non è un problema di ritmo ma di
atteggiamento.
 
Prendiamo come esempio la partita con l'Udinese. La Roma fin dal primo
minuto ha attaccato in massa con 8-9 giocatori, lasciando solo i due
centrali di difesa dietro. E' una cosa che di solito le squadre fanno
nel finale come mossa della disperazione per recuperare il risultato.
 
Finchè la squadra avversaria mantiene un atteggiamento passivo e non
riesce a recuperare palla il risultato è che li schiacci nella loro
metà campo. Però è un gioco rischiosissimo perchè sei sempre esposto
al pericolo di contropiede. Col passare dei minuti quando subentra 
un po' di stanchezza o c'è qualche piccolo calo di tensione basta
che la squadra si allunghi un po' e appena perdi palla hai spalancato 
la difesa all'avversario.
 
Non si può essere così sbilanciati per 90 minuti, a volte si può 
attaccare con più equilibrio. Per me è tutto qui.
 
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan


 Col passare dei minuti quando subentra un po' di stanchezza
 
Appunto. Non puoi prescindere dalla stanchezza, quindi devi imparare a
gestire la partita nell'arco dei 90 minuti (e non dei 30 come paventato da
Gio nel suo delirio mistico) sotto l'aspetto fisico, mentale, del ritmo,
etc.
 
 
 
-- 
La Roma mi sembra sempre piu' un maxi-manifesto radical-chic (LiG)
 


 etc.
 
Sï¿œ, sicuramente.
Ma dopo 25' non crederï¿œ mai che la squadra sia stanca al punto da 
spengersi del tutto.
 
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
http://cattiverie.wordpress.com
 
 
 

 spengersi del tutto.
 
Non è stanchezza, ne fisica ne mentale.
 
E' la totale incapacità di gestire i ritmi partita, la totale incapacità
di capire quando spingere e quando rallentare, quando chiudersi e qundo
osare, etc.
 
Quindi, di fronte a squadre organizzate, una volta finito lo slancio
iniziale si diventa quasi nulla.


 iniziale si diventa quasi nulla.
 
È ragionevole quello che tu scrivi.
Il fatto è che io questi black out, questi approcci alla partita alla 
cazzo di cane, queste rimonte assurde subite, li ho visti anche l'anno 
scorso, e l'anno prima, con allenatori diversi, giocatori (in gran 
parte) diversi.
 
Non lo so, a volte penso che "Paranormal Activity" sia uno spinoff del 
"Trigoria Nightmare Show".


 15 continuativi.
 
 
dovevi scrivere dei trattati di matematica.
ROTFL 
 

 parte) diversi.
 
Erano situazioni diverse, cause diverse.
 
Se vai a vedere a fondo la storia di una qualsiasi squadra iso-Roma ti
accorgerai che determinate cose sono successe a tutti in misura pi� o meno
uguale. Magari ad alcuni capita pi� spesso, ad altri meno spesso, etc. ma
fa parte del calcio.
 
La gestione di cui parlo io in questo frangente invece � figlia di una
inesistente preparazione tattica specifica per la gara da affrontare.


 parte) diversi.
 
in questi anni l'unica cosa che non è cambiata è l'"ambiente": radio, 
stampa, tifosi
 
 
-- 
Soprano

panaboy 
 
Il fantasma nello specchio di Grimilde.


 stampa, tifosi
 
Ed infatti anche loro hanno la loro parte di colpa se abbiamo determinate
persone ai vertici della Roma.


 determinate persone ai vertici della Roma.
 
se per i vertici intendi i proprietari, non credo che su quelli 
l'ambiente o i tifosi possano incidere
 
-- 
Soprano

 se per i vertici intendi i proprietari, 
 
Non solo, ma incidono anche su quelli.
 
A Roma c'� un martellamento continuo nei confronti di giocatori,
dirigenti, allenatori, etc. ed alla fine molte cazzate diventano realt�
incontrovertibili nell'immaginario collettivo.
 
Alcuni esempi possono essere la presunta fuga notturna di Capello, De
Rossi che in Nazionale gioca come lo vuol far giocare Zeman nella Roma,
etc.
 
La gente continua a stare incollata alla radio ed a bersi certe stronzate
smettendo di pensare ed ecco li che poi ci si trova di fronte a dei
paradossi calcistici (la Roma di Zeman era una squadra di pippe ed allo
stesso tempo non ha vinto lo scudetto solo per colpa di Moggi; si ricorda
l'anno di Zamblera come uno dei peggiori della nostra storia quando in
realt� arrivammo secondi, etc.).
 
Chiaro che questo influenza allenatori, giocatori, dirigenti e di
conseguenza i risultati e le azioni che gli conseguono. 


 conseguenza i risultati e le azioni che gli conseguono.
 
Non credo però che voci e leggende possano, per dire, convincere 
eventuali milionari americani a compare o meno. 
 
Per il resto sono d'accordo. Le leggende e le convinzioni di massa 
influiscono. Oltre ai tuoi esempi però posso pure citarti Montella che 
ormai sembra diventato l'allenatore più forte del mondo, Totti ala 
sinistra e quant'altro. Ma le peggiori sono quelle che influiscono 
direttamente sui giocatori, tipo Kjaer che l'anno scorso dopo 5 partite 
non poteva sbagliare un passaggio che partivano selve di fischi, perchè 
ormai era bollato come pippa.
 
Non che sia una caratteristica solo di Roma (la juve pre-scudetto veniva 
contestata furiosamente dai suoi tifosi), ma forse a Roma tutto questo è 
esasperato dalla quantità spaventosa di media che la trattano e dei 
relativi interessi politici/economici ecc.
 
 
-- 
Soprano

 Totti ala sinistra 
 
Purtroppo quello lo abbiamo visto con i nostri occhi: Roma-Catania
stagione 2012-2013.
