Newsgroup: it.sport
Titolo: [bridge] sviluppo s.a. debole

Ciao! C'è qualcuno che ha voglia di discutere con me circa i vari sviluppi
dell'apertura di 1sa debole?
Possiamo incontrarci su it.sport anteponendo sempre [bridge] nel subject!
Perlomeno finchè qualche
Sig. root caritatevole non si deciderà a dedicarci una nostra gerarchia,
tipo it.sport.bridge... siamo o
non siamo parte del coni?!! A presto
Luigi Alibrando alias brando
luigi.a...@tin.it

 ha scritto nel messaggio
news:8e4o69$3vg$1...@nslave1.tin.it...



Anch'io gioco una specie di Kokish con tutti i miei compagni, ma purtroppo
con tante di quelle piccole varianti che ogni volta che devo compilare i
supplementary sheet divento scemo... :-]
Prima di iniziare proporrei una nomenclatura comune: usiamo 2C per indicare
la dichiarazione di 2-Cuori e 2c per indicare 2-cartine-di-cuori, purtroppo
scrivendo in formato ascii le tabulazioni vanno a puttane, ma guai a postare
messaggi in Html, non fa galareteo!
Inoltre 5+m = 5+ minore e 5+M = 5+ maggiore, se te ne vengono in mente
altri fammelo sapere!
Vorrei proporti un gadget sul quale si può discutere parecchio. Lo sviluppo
Kokish del 2F stayman non forzante, almeno come lo conosco io, prevede
le risposte di 2Q (no nobili), 2C (4c possibili 4p) e 2P (4p senza 4c).
I sottosviluppi di queste sequenze sono, come li so giocare io, i seguenti
1SA    2F
2Q      Passo      mano debole con 5+q e una quarta nobile
          2C            mano debole con 4+c e 4p o con 4c e 5+f, l'apertore
passa
                          con 3c o riporta a 3P con 3p, su cui se il risp.
aveva cuori e
                          fiori chiude a 3F
          2P            mano debole con 4p e 5+f, sviluppo identico
1SA    2F
2C      Passo      mano debole con 4c, anche con 5+m
          2P            mano debole con 4p e 5+m
1SA    2F
2P      3F 3Q       mano debole con 4c e 5+m
Vittorio "granchio" Golfarelli, che forse a te e ad altri non dirà niente
come nome, ma
che negli anni fine 70' e inizi 80' è stato una promessa del bridge juniores
(adesso a 41
anni ma quasi non gioca più) vincendo in coppia con Bocchi due campionati
europei a
coppie e vari campionati nazionali, mi ha proposto un passaggio dopo la
risposta
di 2F stayman (ho poi imparato, discutendo con Duboin, che ho conosciuto di
persona
tramite Vittorio, che tale gadget è stato adottato anche da lui e Bocchi):
1SA       2F**
2Q/C      2P*
2P         3F**
*    stayman non forzante
**   relay re-interrogativo, forcing game, con risposte naturali se
possibile
     o comunque logiche...
che te ne pare? ne avevi mai sentito parlare? certo... si perde, così
giocando, la
possibilità di giocare alcune mani deboli, ma il guadagno è sicuramente
superiore
alla perdita! Si può così rispondere 2F con tutte le mani in cui vuole una
precisa
istantanea della mano dell'apertore. Sugli ulteriori sviluppi se ne può
discutere...
un'altra volta... sono le 2:20 e domani si lavora! A presto
brando
luigi.a...@tin.it

 non siamo parte del coni?!! A presto
Secondo me hai sacrosanta ragione su questo.  "Ai miei tempi",
il bridge non era riconosciuto come sport; ma oggi si`, e se
sport "siamo" per il Coni, per la scuola, per il Comitato
Olimpico Internazionale, ecc, non si vede perche` non dovremmo
esserlo sulla gerarchia di newsgroup it.qualcosa...!
Alex

 discutere...
Il guadagno, purtroppo, avviene sostanzialmente con mani da slam,
RARISSIME (di fronte ad una apertura 12-14) rispetto alle mani deboli
che invece ci rimettono le possibilita` di sign-off.
La risposta di 2F con 4 cuori e 5 fiori in mano debole diventa in
particolare impossibile (se non con anche 3 carte di picche...)
essendo senza rilicita su replica 2P.
La risposta con 4P e 5 minore porta a rilicitare 3 minore su
replica 2Q o 2C (visto che 2P e` impegnato), quindi si gioca
comunque a livello 3 invece di potersi a volte fermare a 2P.
Riassumo l'alternativa "Scanian" a tutto questo (anch'essa non
priva di vantaggi E svantaggi, certo).
Le mani con una o due quarte nobili, invitanti, orientate al
SA se non trovano fit nobile, cominciano con la Texas 2Q/2C;
se l'apertore super-accetta il fit 4-4 e` trovato, si chiude
a 4M (normalmente, in Scanian, via texas-ripetuta, ma questo
e` un altro discorso e abbastanza secondario!).
Se l'apertore fa un'accettazione normale (1o gradino):
    1SA    2Q
    2C     2P: invitante (o +; F1), 4/5brutte cuori, NON 4 picche
           2SA: invitante (passabile), 4 cuori + 4 picche
           3F/Q: naturale FM
           3C: invitante naturale, 5belle/6 cuori
La scelta fra rilicita 2P e 3C con 5 cuori si fa sulla base
della preferenza fra 2SA e 3C se l'apertore rifiuta l'invito.
    1SA    2C
    2P     2SA: invitante (passabile), 4/5brutte picche, NON 4 cuori
           3F/Q/C: naturale FM (3C e` 5-5 con interesse a slam)
           3P: invitante naturale, 6 belle picche
Per l'invito con 5belle/6brutte picche, e` prevista anche la
risposta iniziale di 2F seguita da 2P (o, se l'apertore
mostra 4 carte di picche, invito 3P o con rivalutazione
anche chiusura a 4P); fra i vantaggi c'e` quello di potere
spesso giocare 2P in questo caso.
Su risposta 2F, dunque, le repliche dell'apertore:
    2Q    non M quarto
    2C/P  M quarto SENZA l'altro M quarto
    2SA   4 cuori + 4 picche, minimo
    3F    4 cuori + 4 picche, massimo
La scelta e` di giocare _tre_ nobile se l'apertore e` 4-4
e il rispondente sbilanciato con 4M+5m.  La sicurezza
distribuzionale e` al limite, ma (circa) accettabile
(scarsa se la quinta m del rispondente coincide con il
doubleton m dell'apertore, buona se coincide con la
terza m dell'apertore; anche gli avversari sono pero` di
rado in grado di valutarlo e quindi quasi mai possono
dare sensatamente un contro punitivo).
Gli sviluppi:
    1SA    2F
    2Q     2C: un po' invitante, cuori+picche
           2P: invito con 5p, vedi sopra
           2SA: texas per 3 fiori
           3F:  texas per 3 quadri
           3Q:  relais per slam
           3M:  Smolen
le texas di secondo giro, 2SA e 3F, permettono sia di
fare i sign-off nel minore, sia di sviluppare varie
mani forti del rispondente.
    1SA    2F
    2C     2P: invito con 5p
           2SA/3F/3Q: come sopra
           3C: invitante naturale, passabile
3C qui implica probabile colore laterale a P, perche`
se il laterale fosse minore, texas 2SA/3F poi 3C,
invitante, sulla replica dell'apertore (sequenza
molto descrittiva, l'apertore puo` valutare la mano
con altra precisione).
    1SA    2F
    2P     2SA/3F/3Q: come sopra
           3P: invitante naturale, passabile
    1SA    2F
    2SA    3F: texas per quadri
           3Q/3C: texas per C/P
           3P: relais per slam (lunga fiori)
           3SA: invito a slam, lunga fiori, NF
3F prelude a invito a manche con lunga quadri
e fit M (segue 3C/3P) o invito a slam con
lunga quadri (segue 3SA); con lunga a fiori non
c'e` invece ulteriore invito a manche.
3Q/C sono per signoff, chiusura a manche (che
giochera` l'apertore), o sviluppi per slam.
    1SA    2F
    3F     3Q/3C: texas per C/P
           3P: relais o invito a slam (lunga quadri)
           3SA: invito a slam, lunga fiori, NF
           4F: lunga fiori, troppo forte per 3SA
Alex