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Titolo: il potere dei media

a Agosto Zeman voleva parlare solo di juve, attaccare la juve e venire a 
Roma con l'unica motivazione di vendicarsi sulla juve
 
passan tre mesi e la juve è un lontano ricordo, ora Zeman si è 
concentrato nell'attaccare De Rossi e fare esplicite dichiarazioni per 
allontanarlo da Roma
 
-- 
Soprano

 passan tre mesi e la juve è un lontano ricordo, 
 
Lontanissimo.
 
Gli hanno fatto mezza domanda su Conte e si e' lanciato in una filippica 
sul senso delle squalifiche, giusto nell'ultima intervista.
 
ROTFL
 
--
LiG


la filippica:
 
"Buon rientro a Conte. Penso che anche senza di lui la Juventus ha fatto 
bene ma lui come carica, come presenza da vicino, può dare ancora 
qualcosa di più". Penalizzati quindi dalla sua assenza? "Ma loro ne 
avevano tre di allenatori viste le diverse conferenze stampa, però ripeto 
lui come personalità è sicuramente importante. Le squalifiche poi sono 
per penalizzare, non per premiare"
-- 
Soprano

 Le squalifiche poi sono per penalizzare, non per premiare
 
Esatto, hai fatto bene a riportarla.
Ha dovuto rispondere a frasi di settimane, se non mesi, fa.
 
Lontanissimo ricordo, il potere dei media, ROTFL
 
--
LiG
 
 

 allontanarlo da Roma
 
Giā, oltre che inutilmente polemico, pure lunatico.
 
 
-- 
Saluti Romanisti
Zuper
 
http://www.youtube.com/watch?v=7FmognvrztU
 
 
A prescindere dall'oggetto del culto, tutti gli integralismi finiscono per
somigliarsi
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 allontanarlo da Roma
 
E quindi?
 
Non è forse vero che sono argomenti di cui ha parlato?
 
 
 
-- 
...


Soprano ha scritto:

Io lo chiamerei: il potere delle crociate.
 
 
-- 
la Ricerca Pubblica DEVE rimanere autonoma rispetto al potere politico e
all'esecutivo.


 Non è forse vero che sono argomenti di cui ha parlato?
 
aspetto ancora la prima dichiarazione non condivisibile e non palese di 
Zeman, quando avverrà ne parleremo
 
-- 
Soprano


l'ennesima ottima conferenza stampa del Boemo. A oggi l'unica mia 
preoccupazione nei suoi confronti è il rinnovo del contratto.
 
-- 
Soprano

 contratto.
 
Pure la mia.
 
 
 
-- 
...


 Pure la mia.
 
vedi che siamo d'accordo
 
-- 
Soprano

 l'ennesima ottima conferenza stampa del Boemo.
 
Non discuto il tuo "zemanismo", ma sei una persona che considero 
intellutalmente onesta.
 
Non puoi considerare "ottime" dichiarazioni di un allenatore (chiunque 
esso sia!) in merito ad offerte economiche +/- latitanti su un 
giocatore.
Non ï¿œ una questione di "vero" vs. "falso".
ï¿œ una questione di opportunitï¿œ, di rispetto dei ruoli.
 
Ripeto: a prescindere da Zeman, De Rossi, la Roma.
 
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
http://cattiverie.wordpress.com
 
 
 

 intellutalmente
 
sï¿œ, insomma, quella cosa lï¿œ... :P


 intellutalmente onesta.
 
Avevo letto "intellettualmente".. infatti non capivo..
 
--
LiG

 Avevo letto "intellettualmente".. infatti non capivo..
 
A parte l'errore ortografico, Soprano lo considero cosï¿œ.
Non saranno le sue opinioni su Zeman (che evidentemente non condivido) 
a farmi mutare idea.


 A parte l'errore ortografico, Soprano lo considero cosě.
 
E chi te lo contesta? Liberissimo di pensarla come ti pare su chi ti pare. 
Io parlo solo a titolo personale, non sono il portavoce di nessuno.
 
--
LiG

 intellutalmente onesta.
 
Lo zemanesimo riscuote molte vittime, anche innocenti, come del resto fa
ogni setta...


 nessuno. 
 
Ah, e a scanso di equivoci: non baso le mie opinioni sul farsi piacere ZZ 
o meno.
 
--
LiG

 a farmi mutare idea.
 
Non sono le opinioni su Zeman di nessuno a farmi cambiare idea, sono i
comportamenti falsi ed ipocriti nei miei e negli altrui confronti a farlo.


 giocatore.
 
Zeman ha voluto puntare l'indice sulle continue notizie di mercato su De 
Rossi, la maggior parte inventate di sana pianta per secondi fini. È una 
pratica che a Roma conosciamo da sempre Zeman o non Zeman, e tutti noi 
l'abbiamo sempre giustamente deprecata. Quindi per quello che mi riguarda 
non ha fatto che ripetere un concetto che approvo completamente e in 
questo senso condivido al 100% l'intervista.
 
Poi possiamo discutere sul modo di dirlo, sull'eventualità, sulle parole 
usate, sull'espressione e quant'altro che possono essere più o meno 
strumentalizzate dalla stampa. Sono d'accordo con te che in questo 
ambiente dire quello che si pensa, essere onesti e schietti, è spesso un 
difetto. Se la vediamo da questo lato allora si, l'intervista di Zeman 
non è ottima, doveva fare il Galliani o il Moggi, glorificare i suoi 
giocatori, renderli appetibili, e magari venderli il giorno dopo per 40 
denari.
 
-- 
Soprano

 o meno.
 
Che obsoleto di merda che sei.


 Che obsoleto di merda che sei.
 
Ma infatti.
 
Potrei passare il tempo a dare patenti di tifo come, a intimare alla 
gente di non scrivere piu' su ISCR come Soprano, a fare le classifiche 
della malafede, invece di stare a perdere tempo a cercare di ribattere 
agli argomenti, tanto poi viene tutto ridotto a Zeman o non Zeman. 
 
Roba che con YR non mi parlavo da anni e abbiamo ricominciato a farlo 
piacevolmente proprio con l'arrivo di ZZ, mentre avrei cambiato idea su 
Soprano, che per ben 2 volte mi ha vergognosamente suggerito di lasciare 
ISCR (oltre a darmi del finto romanista), per Zeman.
 
Bah.
 
--
LiG

 gente di non scrivere piu' su ISCR come Soprano,
 
Vabb�, per� pure tu che continui a scriverci... se vuoi avere ragione per
forza dillo...


 forza dillo...
 
In effetti.. Chi sono io per non ottemperare a una disposizione del genere?
 
--
LiG

 Io lo chiamerei: il potere delle crociate.
 
vero, i media sono un mezzo, ma approfondiamo: le crociate chi le 
promuove ?
 
-- 
Soprano

 o meno.
 
Lo so, ti basi solo sull'ascendente del segno zodiacale! :P


 denari.
 
Tralascio le forzature dialettiche e i nomi tirati in ballo, per 
concentrarmi sulle funzioni e le competenze da te citate.
Hai paragonato un allenatore a due dirigenti.
Che, evidentemente, hanno ruoli e competenze molto diversi.
 
A meno di non essere strategicamente d'accordo, ma questo sarebbe 
esercizio di dietrologia e quindi tutto diventerebbe possibile a questo 
punto.


 È una questione di opportunità, di rispetto dei ruoli.
 
A me questa seconda versione dello Zeman pubblico sta deludendo
tantissimo. In tutta onestà, io me lo ricordavo (idealizzandolo?) come un
eroe positivo, un vero sportivo e un amante del calcio. Ora quell'aspetto
lo vedo solo quando parla di Totti (miracoli del Capitano).
 
-- 
Saluti Romanisti
Zuper
 
http://www.youtube.com/watch?v=7FmognvrztU
 
 
A prescindere dall'oggetto del culto, tutti gli integralismi finiscono per
somigliarsi
 


Soprano ha scritto:

Sono in tanti, ma non necessariamente fuori dai "media sono un mezzo".
 
Da quando � apparsa all'orizzonte la possibilit� che Zeman firmasse per la 
Roma, � partita una vera e propria crociata anti-zeman.
 
E anche le ragioni sono tante, non sempre legate a Zeman o agli aspetti 
tattici.
 
Se vuoi, posso anche farti nomi e cognomi con quelle che io penso siano le 
ragioni...ma non credo sia interessante, anche perch� si tratterebbe solo
di 
una mia visione.
 
Capisco che, non vivendo a Roma, non puoi aver chiaro il quadro della 
situazione.


 (idealizzandolo?)
 
Hai centrato il punto.


 punto.
 
Vero, Zeman farebbe bene, utilitaristicamente parlando (che è importante, 
intendiamoci), a stare zitto in molte occasioni. Non ci riesce, è fatto 
così: a domanda risponde. I giornalisti lo sanno e ci si buttano a pesce.
 
Comunque per chiuderla qua, ti posso dire che a inizio stagione ero 
tutt'altro che "Zemaniano" convinto, era un allenatore che stimo e mi sta 
simpatico e del quale ero curioso di capire cosa avrebbe tirato fuori 
dalla stagione. Nulla più, come lui ce ne sono altri. Sono diventato 
Zemaniano convinto grazie a ISCR :)
 
-- 
Soprano

 così: a domanda risponde. I giornalisti lo sanno e ci si buttano a pesce.
 
E a te questa irrefrenabile carica moralista e castigatrice piace da
impazzire, ve'?
 
-- 
Saluti Romanisti
Zuper
 
http://www.youtube.com/watch?v=7FmognvrztU
 
 
A prescindere dall'oggetto del culto, tutti gli integralismi finiscono per
somigliarsi
 


 Ho detto che si dovrebbe stare zitti, muti il piï¿œ possibile.
 
Troverebbero di peggio da dire e lo sai bene.
 
Credo che dare  tanta attenzione ad una intervista anzichï¿œ al campo sia 
quanto di piï¿œ deleterio si possa fare per lo sport e per il calcio.
Ma tant'ï¿œ, ci piace questo.
 
-- 
g
 
"Fiero di essere romanista"
 
 

 Zemaniano convinto grazie a ISCR :)
 
Vedi, è quando torneremo a definirci solo "romanisti", che il clima 
potrà cambiare.


 Sono diventato Zemaniano convinto grazie a ISCR :)
 
E questo la dice lunghissima...
 
 
 
-- 
...


 impazzire, ve'?
 
Semplicemente non ce la vedo. Quando il giornalista chiede se la juve è 
penalizzata dall'assenza di Conte risponde che le squalifiche son fatte 
per penalizzare. Lapalissiano. Poi oh, magari lo vedo con occhio diverso.
 
-- 
Soprano

 Ma tant'è, ci piace questo.
 
Credo che chi ricopra ruoli di responsabilità all'interno di 
un'azienda, dovrebbe essere il primo a rendersi conto di questa realtà.


 potrà cambiare.
 
La mia è una forzatura, sono tutt'altro che Zemaniano oltranzista, 
davvero. Detto questo avrei tranquillamente il diritto di esserlo, ognuno 
può essere quello che vuole. In passato sono stato Baggista senza che 
abbia mai giocato nella Roma, per dire. A volte si creano conflitti (tipo 
quando Baggio giocava contro la Roma), ma i conflitti sono parte 
dell'essere umano. 
 
-- 
Soprano

 E questo la dice lunghissima...
 
tu sei stato una delle mie muse ispiratrici, e di questo ti ringrazio
 
-- 
Soprano

 dovrebbe essere il primo a rendersi conto di questa realtà.
 
Sì ma anche tutto quello che gira intorno. Noi stessi come tifosi. 
Critichiamo chi parla troppo parlandone per decenni... se non è 
incorenza questa...


 tu sei stato una delle mie muse ispiratrici, e di questo ti ringrazio
 
Ne sono orgoglioso.
 
Ah, dimenticavo, mi stanno sul cazzo pure Moggi, Moratti, Baldini e Lotito.
 
Per Natale ti compro i poster da attaccarti in camera.


 Poi oh, magari lo vedo con occhio diverso.
 
Si, a seconda di chi � che lo dice. Ma lo sapevamo gi�.
 
 
 
 
-- 
...


 Si, a seconda di chi è che lo dice. Ma lo sapevamo già.
 
maestro, sto migliorando ?
 
-- 
Soprano

 Si, a seconda di chi � che lo dice. Ma lo sapevamo gi�.
 
Dai dai dai, fatti scomunicare pure tu ed entra nella mia gang di 
fuorilegge.
 
--
LiG

 Questa è della conferenza stampa di poco fa, per esempio:
[cut]
 
Appunto.
Meno appigli si danno.
 
Poi, ripeto, lo so.
L'anno scorso con LE alcuni giornali hanno ingigantito, deformato, 
rimontato dichiarazioni in tutti i modi, dichiarazioni che a volte 
venivano spacciate per virgolettati e poi si scopriva che erano 
soffiate di una non meglio precisata "gola profonda".
 
Di "pennivendoli" discutiamo su ISCR ab urbe condita, non è che con 
Zeman abbia riscontrato particolari novità.
 
Però, c'è modo e modo di rispondere.
Tempi e tempi per concedere interviste.
 
Ti faccio l'esempio di un ottimo modo di rispondere.
 
D: Che effetto le ha fatto la condanna a Giraudo?
R: "Non mi fa effetto"
 
Indovina chi ha risposto così.


 "Si solo tattico".
 
Nell'intervista al tg ha detto testualmente:
 
Domanda: "Perch� non � riuscito ancora ad integrarsi completamente, come
mai? C'� una spiegazione secondo lei?"
 
Risposta: "Non lo so. Si potrebbero fare varie ipotesi ma forse sono
sbagliate e quindi meglio non farne"
 
Domanda: "e ce ne faccia una per�" 
 
Risposta: "Sicuramente per me � stato disturbato dall'inizio del
campionato su se � da Roma se non � da Roma se deve andare a Manchester
City se deve andare in altre squadre, penso che questo pu� influire anche"
 
Quindi, se quello che hai scritto � vero a distsanza di 2 giorni ha dato 2
spiegazioni completamente ed *OGGETTIVAMENTE* diverse. 
 
Io penso sia malafede la sua, ma questa � una mia valutazione personale,
tu e gli altri adepti, che spiegazione date?


 maestro, sto migliorando ?
 
Sinceramente, la punta di eccellenza toccata con l'ammissione di giudicare
l'allenatore della Roma per venire contro di me la supererai difficilmente
in futuro. Ma non dispero.


 difficilmente in futuro. Ma non dispero.
 
non ti ho mai citato, sei tu che ti sei sentito chiamato in causa
 
-- 
Soprano

 dell'essere umano. 
 
Cosa pensasti quando fece espellere Petruzzi con quella simulazione, in un famoso Inter-Roma?

 cos�: a domanda risponde. I giornalisti lo sanno e ci si buttano a pesce.
 
Allora non e' un abile stratega.

 tu sei stato una delle mie muse ispiratrici, e di questo ti ringrazio
[EOQ]
 
Mi ha tratto in inganno: ho interpretato quel "tu" come se fosse rivolto a
me...


margit ha scritto:

Che balzo!
 
Erano lontani il palo e la frasca? 
;-p
 
-- 
la Ricerca Pubblica DEVE rimanere autonoma rispetto al potere politico e
all'esecutivo.
 


 impazzire, ve'?
 
Manfatti!...sti forcaioli.
 
Per�, dai...sii clemente!
Non ha fatto tre anni di militare a Cuneo...
 
-- 
la Ricerca Pubblica DEVE rimanere autonoma rispetto al potere politico e
all'esecutivo.
 


 Manfatti!...sti forcaioli.
 
Non era una critica a Zeman, stavolta. Ce l'avevo con Soprano.
 
-- 
Saluti Romanisti
Zuper
 
http://www.youtube.com/watch?v=7FmognvrztU
 
 
A prescindere dall'oggetto del culto, tutti gli integralismi finiscono per
somigliarsi
 


 Zeman, quando avverrÃ  ne parleremo
 
Ora che è arrivatà una dichiarazione palesemente falsa di Zeman, ne vuoi
parlare?
 
 
 
-- 
...


 ;-p
 
Scusa, ma se ZZ a 65 anni e con qualche annetto di esperienza "non
riesce" a trattenersi allora per me e' inadatto/incapace a fare
l'allenatore, se invece non vuole la cosa e' diversa. In questo secondo
caso, ti chiedo: con l'esperienza che ha dei media romani, che bisogno
aveva di riparlare di DDR? Tu sentivi questa necessita'?    

margit ha scritto:

E' inutile che lo chiedi a me.
 
Nelle sue parole di questi giorni è stato conciliante e gli ha anche fatto 
complimenti. Non ci vedo alcun attacco, nemmeno in quelle parole che sono 
state travisate totalmente, che rappresentavano pure analisi senza nessun 
colpevole da ricercare e che, oltretutto, rappresentano una percentuale 
irrisoria rispetto alle tante parole incoraggianti e di apprezzamento.
 
Quindi, non c'era UN solo motivo per non parlare.
 
Pretendere che non parli per timore che venga travisato è inaccettabile.


 Non era una critica a Zeman, stavolta. Ce l'avevo con Soprano.
 
 
La mia riflessione era generica...non perde di validit� a seconda del 
protagonista.
 
Entro nel merito del tuo "irrefrenabile carica moralista e castigatrice".
 
 
Sono in un periodo giacobino. 
E tu mi hai agitato il drappo rosso in viso...
 
 
-- 
la Ricerca Pubblica DEVE rimanere autonoma rispetto al potere politico e
all'esecutivo.
 


 allontanarlo da Roma
 
Non credo che le sue dichiarazioni abbiano uno scopo, semplicemente è 
prigioniero del suo personaggio e rilascia dichiarazioni poco opportune 
senza pensare alle conseguenze.
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
 From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan

 preoccupazione nei suoi confronti è il rinnovo del contratto.
 
Talmente ottima che ha di nuovo scatenato un casino e spaccato la 
tifoseria. Un gioiello.


 Indovina chi ha risposto così.
 
In un'intervista al TG più importante d'Italia una risposta del genere 
sarebbe stata ancora, questa sì, deleteria, per il discorso di cui 
sopra. In conferenza stampa di oggi è una normale reazione da chi si 
sente "defraudato di parole"...


 Indovina chi ha risposto cos�.
 
E quindi?
Che deduci da questa risposta di Zeman?


 Pretendere che non parli per timore che venga travisato è inaccettabile.
 
Visto che non viviamo in un mondo ideale un po' di furbizia ci vuole in
tutte le cose.

 difetto.
 
Nessuno gli chiede di dire il falso, gli si chiede solo di pensare agli 
interessi della società As Roma prima dei propri quando rilascia 
interviste.


 così
 
E' fatto così ?
Ah va beh allora tutto ok, nessun problema.


 irrisoria rispetto alle tante parole incoraggianti e di apprezzamento.
 
Sei stato ministro degli esteri iracheno, confessa.


 Troverebbero di peggio da dire e lo sai bene.
 
No.
 
Se Zeman avesse risposto in modo accorto non sarebbe successo nulla e si 
sarebbe parlato della partita.


 Zeman, quando avverrà ne parleremo
 
Guarda che Zeman, che secondo te non doveva "mentire" circa la sua 
opinione su De Rossi, in passato è stato capace di mentire 
tranquillamente quando si trattava di difendere il suo lavoro o un suo 
giocatore. Tachstidis migliore in campo, abbiamo sempre giocato 
benissimo tranne con la Juve, ecc ecc


 tutte le cose.
 
Ebeh, certo. L'italico "furbismo".
Ma per far cosa, mi chiedo?
Ma pensi davvero che non ci si ricamerebbe sopra?
 
Hai letto il post di cui ti ho parlato in risposta a Prohaska?


 Sei stato ministro degli esteri iracheno, confessa.
 
Mi arrendo.
Non posso che confessare di fronte alla tua bravura nel provare
l'esistenza 
delle nostre armi chimiche.


 dchiarazioni ambigue 
 
Non lo sono affatto.
 
Oltretutto, quello che...ti sfugge, è che qualsiasi cosa avesse detto o 
fatto, ci avrebbero ricamato sopra.
 
Quindi, tanto vale dire quel che pensa...visto poi che sono cose 
incoraggianti.


 Hai letto il post di cui ti ho parlato in risposta a Prohaska?
 
Lo leggero'.