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Titolo: [Roma]STORIA FAVOLA- con morale

 benessere che maledetto non vuole arrivare.
Che facile moralismo...
Stride

I Romani un giorno conquistarono i Greci...
I Greci erano 'na popolazione che, fino a quel momento, non era stata
malaccio a combattere, però va detto, cavolo, che insomma... la maggioranza
de 'sti Greci erano decisamente più portati per attività artistiche, tipo la
musica, la letteratura, la filosofia e anche nello sport je davano giù
parecchio e s'erano inventati niente popo' de meno che le Olimpiadi.....
E 'sti poracci dei romani sentivano parla' de 'sti greci da una vita che
erano 'na leggenda, che erano i migliori...allora, sai come so' i romani, je
pija male, che a loro 'sta storia che l'erba del vicino è mejo della propria
NUN J'E' MAI ANNATA GIU'....
Ordunque... a un cero punto, 'st'avi nostri ciapano un par de navi e se ne
vanno a fa 'na punta in Grecia. AMMAZZA se je piace 'sta grecia. Sole, mare,
case bellissime, cucinano er pesce che è 'na meraviglia...tutti co' sti
vestiti bianchi tutti taglio figo, i riccetti, alla moda... e allora ii
Romani sai che fanno? Decidono che come tutte le cose che je piaccioni, se
la vogliono prendere e 'sta Grecia, in quattro e quattrotto la conquista.
Tiè.
E siccome, sai com'è si un romano se mette in testa de fa' 'na lotta nun lo
smovi, sa... finisce che st'esercito dei romani, a un certo piunto vince.
BRAVI, BRAVI EHHHHH AVEMO CONQUISTATO I GRECI... Che poi era puro 'na
questione de prestigio.... perchè mo' tutto il mondo ammirava 'sti romani,
perchè i greci, erano stati gagliardi e insomma conquistarli mica era
facile.
Però.
A un certo punto c'era un gruppo de romani.... Scipioni,dice che se
chiamavano che, gira che te rigira, conquista che te riconquista, della
Grecia s'erano innamorati.... nun è che la preferivano a Roma.... è che
s'erano accorti che 'sti greci, puro si erano meno forti de loro, se
meritavano rispetto. E inoltre erano a modo loro, un popolo da ammira'. Gli
Scipioni pensarono che sì, erano diversi: ma je venne un'idea strana... che
quarche volta, si uno è diverso, magari te po' insegna' quello che non sai,
e fatte un po' più ricco. Allora annarono da Greci e je dissero con
gentilezza, che siccome puro si te vinco, meriti rispetto, volevano invita'
chi se la sentiva a Roma... pe' portà un po' delle cose belle della Grecia
nella loro meravigliosa città
E la cosa bella è che gli sconfitti (magari all'inizio uno se trova davanti
un romano, così, che l'ha vinto, se sente minimo minimo un po' costretto a
dije: sì, va bè vengo) quanno annarono a Roma, s'innamorarono pure loro de
'sta città e molti nun se n'annarono più...e diedero una mano a perfeziona'
quel che era già grande...
Così, i romani, ner giro de quarche anno impararono puro a scrive, a sona' a
recita' e a fa sport e oltre a esse er popolo più forte del monno, divennero
un popolo più grande, più completo. E pure un po' più uomo, homo, come
dicevano loro....e come l'hanno detto loro, faceva più o meno così: so'
'n'omo, e m'interessa tutto quello che appartiene a un essere umano. AMMAZZA
CHE LEZIONE DE STILE, REGA'.... Nun pensate?
Qui son  tutti diventati di merda. Dappertutto è un coretto italia razzista
di merda, Roma razzista de merda, neri di merda, zingari di merda....
Bene: continuiamo a rispondere sugli stessi toni, ad echeggiare gli stessi
allucinanti concetti: arriveremo a un calcio migliore, sicuramente.Anche a
un mondo...più bello.
Vorrei andare allo stadio e tifare il calcio. IL MIO. IL MIO CALCIO E'
GIALLOROSSO. E voglio essere rispettata per questo. E voglio rispettare chi
ne ha scelto un altro, anche se sì: VOGLIO VINCERLI GLI ALTRI. TUTTI.
Allora? C'è nulla di male? Non per questo li odio. Non per questo non li
rispetto. Non per questo non sono sicura di poter sempre imparare da un
confronto, purchè leale, onesto, sincero. Disinteressato. E alla pari.
Perchè alla pari, ogni uomo lo è.
Deoro
Dedicato a Zuper . Che mi insegna molto.

 Perchč alla pari, ogni uomo lo č.


I Romani un giorno conquistarono i Greci...
[cut]
Il concetto però va riportato completamente, rifacendosi alla fonte
originaria:
"Graecia capta ferum victorem cepit et
artes intulit agresti Latio."
Qui di "artes" non ne vediamo proprio, purtroppo.
Del resto il buon Orazio non poteva ancora sapere che associare "ars"
a "Latium" rappresentasse una contraddizione in termini...
--
http://www.ciaoweb.net/iscr
Unico, grande amore (Anonimo Vendittiano)
// Vecchio ISCR //

 a "Latium" rappresentasse una contraddizione in termini...
Io mi auguro, veramente, che si capisca bene, bene, bene, che il mio post,
parla ESATTAMENTE, in senso figurato... del valore delle CULTURE diverse.
Del fatto che, una sfida non significa per forza insultarsi...
Ha un valore ironico e simpaticamente culturale.
Non avevo la minima intenzione, porca miseria di fare una lode alla guerra.
CHE OGGI HA BEN ALTRO SIGNIFICATO E VALORE DELL'EPOCA ROMANA.
E' un post ironico. Tutto qui.
E assolutamente mirato a una riflessione sulla ricchezza delle diversità CHE
INVECE DI ESSERE ELIMINATA, GENERALMENTE, va solo e soltanto conosviuta,
assimilata, maturata con originalità.
Possibile, che non hai letto questo in queste righe?
Ad ogni modo Orazio a parte, la fonte è una lezione di storia di un bimbo
che me l'ha raccontata a modo suo, qualche anno fa, durante una supplenza
alle medie.
Deoro


Sono Basito et Ammirato !!!
Roberto "er nonno"

alle medie.
Il bimbo prommette bene!


 una bella guerra per portare la solidarietà tra gli uomini.
Sono decisamente irritata dalla tua riflessione. Penso, decisamente che, in
questo mondo di merda, di guerre ce ne siano già decisamente troppe.
Il tuo commento non c'entra nulla col mio post, che NON Ha affatto questo
significato.
A Roma, nell'antichità, la guerra aveva altro genere di significato. Non sto
qui a spiegarlo, a fare una lezioncina, non è luogo debito: ma ad ogni modo,
egregio, la tua interpretazione che commenta il mio post è altrettanto fuori
tema.
Il post significa che nel confronto, nella lotta, nel rapporto tra due
"nemici" ci deve sempre essere rispetto, nonchè, comunque, capacità di
ammirare la grandezza dell'altro e il valore della sua umanità.
Molte volte qui si sono fatti riferimenti a Roma antica, scherzando e
parlando di CAPUT MUNDI, vincere, combatti, centurioni eccetera. Io stessa
ne ho fatti altri, mai raccolti in questo modo che MI FA ACCAPPONARE LA
PELLE.
Perchè una GUERRA COME SOLUZIONE è un'assurdità.
Sono mesi che scrivo qua sopra e, per la miseria, ho sempre espresso
opinioni assolutamente contrarie al confronto bellico. Il fatto che un mio
post ironico e con tutt'altra intenzione venga strumentalizzato e divenga
occasione per una riflessione del genere (tra l'altro anche il seguito sugli
stadi eccetera non mi trova d'accordo) mi infastidisce.
So che ci sono persone che lo leggeranno in tutt'altro modo, fortunatamente,
ma t'invito a fare altrettanto.
Perchè sei fuori strada.
Deoramareggiata

 Dedicato a Zuper . Che mi insegna molto.
La cosa mi imbarazza molto. L'unico sollievo all'imbarazzo č che molte idee
non sono mie, ma sono di quelli che considero grandi, citando a caso: il
Socrate poco manipolato da Platone, Bertrand Russel, Karl Popper, Noam
Chomsky....

 assimilata, maturata con originalità.
A ciò aggiungerei una notazione storica: si commette un errore quando si
dice che la filosofia è nata in Grecia. In realtà è nata in Magna Grecia,
cioé nelle colonie greche. Quando la cultura greca incontrò altre culture, i
coloni greci si resero conto che i miti, i tabù e le credenze tradizionali
non erano verità assolute, ma c'era chi la pensava in modo diverso e credeva
ad altre cose. Di qui, nacque quel tipo di riflessione che oggi chiamiamo
filosofia.
In un tempo infestato dall'ignoranza dell'altro e dai localismi, serve
sempre ricordare che la vera crescita si ottiene solo attraverso il
confronto con chi è diverso da noi.
PS: dì la verità, del post di Prohaska non c'avevi capito niente, perché non
ti ricordi una mazza di Latino ("lo parlavo, se l'avrei studiato", per
delicatezza non cito la fonte della citazione, ma sfido chiunque a capirla).
PPS: a guerrafondaia! ^_________^

 non sono mie,
Non si dedica una cosa a qualcuno perchč č uguale a ciň che il qualcuno
pensa. La si dedica č maturata in un equilibrio che ritenevo fosse vicino a
quello che entrambi auspichiamo.
Non pensavo di metterti in difficoltŕ.
Se č cosě, scusa. Eviterň dediche, la prossima volta. Per lo meno a te.
Deoro

 Il bimbo prommette bene!
Il bimbo oggi ha sedici anni.
E un abbonamento. In curva.
Deoro

 wrote in message 8sp005$5p6$1...@news.mch.sbs.de...


 wrote in message
8sp005$5p6$1...@news.mch.sbs.de...
Del suo commento, seppur così ben articolato, poi alla fin fine non rimane
nulla ^_________^
--
Saluti Romanisti
Zuper
"Non discutere mai con un laziale, qualcuno potrebbe non notare la
differenza..." :-)
Il sito di questo NG è 
www.ciaoweb.net/iscr

 delicatezza non cito la fonte della citazione, ma sfido chiunque a
capirla).
La fonte non l'ho capita.Tua. Quella di Pro' è uno dei miei poeti preferiti.
L'ho portato come corso monografico insieme a Catullo, al primo esame di
latino.
Materia che posso insegnare. E che amo.
La fonte di Pro' l'ho capita. Il suo tono l'ho frainteso. E siccome sono una
persona che sa ammettere di aver sbagliato lo faccio.
Tuttavia stavo giocando con la cultura. Pensavo fosse evidente. Lo fanno in
tanti qui sopra... mi sembra.
La cultura-greco-romana è stata una delle tracce più evidenti della
grandezza umana. Cercavo solo di dire che essere consapevoli e orgogliosi
della propria identità, non significa non avere rispetto, apertura e
ammirazioni per coloro con cui veniamo a confrontarci. E CHE I ROMANI SONO
STATI UN GRANDE SEGNO DI HUMANITAS E APERTURA MENTALE, nonchè di intenso
rispetto per le culture diverse.
Adesso forse capisci meglio che guerrafondaia, nonostante l'intenzione
ironica, in un 3d del genere mi piace poco. E mi fa decisamente
smorzarel'entusiasmo di scrivere.
Deoro

 Che facile moralismo...
Già....
Deoro

 nulla ^_________^
Mi fa piacere.


Scusate se intervengo dal nulla (sto in fase "preliminare" con il NG, non mi
pare ancora il caso di fare le presentazioni), ma come spesso si sente (parole
vane purtroppo) non c'è popolo peggiore di quello che dimentica la propria
storia. E questo, ahime, si può applicare su fatti gravi anzi gravissimi come
quelli che accadono spesso in una QUALSIASI curva (e, evidentemente, ho voluto
evitare problematiche ancora più grandi che con il calcio non hanno nulla a che
vedere e quindi rigorosamente OT), come quando si parcheggia una macchina in
doppia fila e si va a finire a male parole.
Basterebbe pensarci un pò su o educare le persone che non lo fanno a farlo.
Lo so ho scoperto l'acqua calda...ma tant'è.
A presto (quando sarò pronto).

 A presto (quando sarò pronto).
Non ho capito il senso. Cioè... è in riferimento al post?
Perchè leggendo così mi sento di dire che condivido pienamente... quello che
hai scritto (è una delle ragioni per cui la storia nei miei post, in un modo
o nell'altro c'entra quasi sempre, seppur affrontata in una prospettiva
scherzosa.... o comunque ironica) però non sono troppo sicura se invece non
eri d'accordo con l' atteggiamento espresso nel post....
Saluti
Deorodecoccio

 I Romani un giorno conquistarono i Greci...
CUT
Io di tutto il post e del thread successivo ho da dire una sola cosa:
a me la storia di Roma non č mai piaciuta e non mi riferisco a questo nel
senso scolastico della cosa.
Nella storia  Roma, per la mia visione attuale delle cose, ha ben poco di
cui andare fiera.
MA per caritŕ, questa č una cosa assolutamente personale ed il post di Deoro
č bello proprio perchč posto in toni scherzosi.
Annč

Comunque, non è bello... è solo che sono nauseata da quello che succede nel
calcio italiano e quando
insomma non sto male, a volte, io riprendo in mano certi libri .... dove ho
letto coe che mi hanno fatto pensare qualche anno fa'... poi ne ho fatto il
*mio* modo mentale....pronto a discutersi e a cambiare per carità....
Ma non tutti recepiamo una pagina anche di storia allo stesso modo, credo.
Ed è bello così.
Deoro

 benessere che maledetto non vuole arrivare.
[cut]
E cosa potremmo fare fare secondo te per uscire dalla nostra insulsa vita e
meritarci le verdi praterie di Manitù????
Se alle prossime elezioni ti votassimo tutti?
Oppure una bella rivoluzione , ma di quelle con la ghiglittina in piazza,
che ne pensi?
Indicaci la strada!!!!
nonostante costui:
--
Giallo come il sole
Rosso come il cuore mio

 Curiosità, Annè: perchè?
Appena possibile ti manderò una mail magari e ti spiegherò bene perché.
Sarebbe forse troppo lungo spiegartelo qui, ok?
^____^
A presto.
Ciao.
Annè

 smorzarel'entusiasmo di scrivere.
Ok ok... oggi nun se scherza. Spero domani sì.


 Deorodecoccio
La mia era una precisazione di carattere generale, mi rendo conto che poteva
essere fraintesa.....
Il tuo post mi ha appassionato, ne ho colto lo spirito ironico indirizzato a
colpire chi ha degli atteggiamenti di chiusura mentale, con le loro armi, ovvero
l'orgoglio per le conquiste e per la storia di Roma...eccellente.
Sai però...c'è una cosa che un pò mi spaventa il fatto che dalle curve (o parti
di esse) politicizzate la storia venga interpretata come un gladio sguainato
pronto a colpire il nemico.
Ora, io non so se sono un vero tifoso, non ho degli atteggiamenti adoranti nei
confronti di chi fa parte della Roma, toglierei la voce a molti di quelli che
per radio o tv fanno "apologia" della Roma (o chi per lei) causando
indirettamente la perdita del senso della realtà (a chi ovviamente questo senso
lo ha molto labile) e quindi atteggiamenti irrazionali, ma non sono neanche uno
che parla di 22 miliardari in mutande appresso ad un pallone, perchè è un frutto
di un sistema tenuto su anche da me...io so solo che quando la Roma perde sto
male (molto male) e che quando vince sto bene (mai abbastanza).
Quindi per me vedere degli atteggiamenti esasperati nei confronti di uno
(splendido) sport, mi fa sentire un pesce fuor d'acqua e mi rende molto cauto a
parlare di conquiste e sottomissioni anche se nel tuo post erano solo un mezzo
per arrivare ad uno splendido fine.
Insomma...tutto dipende dalla controparte, ad una persona che espone una croce
celtica, personalmente, non porterei ma un esempio del genere...ma mi rendo
conto che qui di persone così non ce ne sono....quindi....boh??? so solo che mi
state facendo far pace con il calcio.
GRAZIE!
P.S. se sono stato OT ditemelo.

 CHE OGGI HA BEN ALTRO SIGNIFICATO E VALORE DELL'EPOCA ROMANA.
per me la guerra era una merda anche allora e lo sarà sempre perché non è
altro che un'alternativa alla ragione...
poi sul confronto che c'è stato in seguito fra Romani e Greci è un discorso
a parte...
--
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
maRKo!
http://members.xoom.it/marcogissara
ICQ # 89156825
Dipendente ISCRSTAT
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.

 Rosso come il cuore mio
^_________^
Deoro

 Ok ok... oggi nun se scherza. Spero domani sì.
Non la buttare sul fatto che non so scherzare. Mi conosci abbastanza per
sapere che gioco e scherzo con tutti per carattere e natura..tu mi conosci
anche molto bene, per lo meno così pensavo. .. Va' oltre. Ho scritto altro.
Leggilo.
Deoro

 ^____^
Aspetto...
Deorincurisita

 a parte...
Non parlo della guerra in sè, che come concetto, oggi è spaventoso. Marco...
non leggere nelle mie parole tensioni politicizzanti, ma solo e soltanto un
concetto culturale...
per i romani la guerra aveva (almeno in certe epoche precise) un altro
VALORE. Non vado avanti perchè tu non hai certo bisogno delle lezioncine di
Deoro o di qualcun altro. Solo, con te, tengo a specificare che questa non è
un'opinione personale, ma solo conoscenza della cultura latina e del
pensiero dei romani.
Certo è che neanche allora se la godevano, insomma. Ma c'era un valore
profondo nel combattere per la difesa e la gloria di Roma... e, onestamente,
oggi, le guerre che si fanno, hanno altre ragioni, squallide e molto più
inumane. Voglio dire che Roma- Cartagine (esempio)... in una prospettiva
etica e morale legata a quei tempi ha molta più dignità delle guerra in
Jugoslavia, capisci? Ha ragioni più sincere. E più gravi a giustificarne
l'ingiustizia di fondo
Qualche volta i nostri criteri, sono lontani dai criteri della storia, ma
dobbiamo sforzarci di calarci in quelli altrui... per capire e conoscere.
Rimane il fatto che il mio era un post ironico. La storia non l'ho inventata
io, citazioni alla romana, su ISCR è pieno e qui si sta facendo un  caso
allucinante di parole senza malafede, anzi se le ho mandate le trovavo
spiritoso, vicino a centinaia di post Romaneggianti, l'ultimo parlava
dell'imperatore Totti e del centurione Bati, se non sbaglio, paragonando una
partita a una battaglia. Non c'è alcuna differenza. Mi comincio a stancare.
Veramente.
Deoro

 Veramente.
scusa non ci siamo capiti
cioè prima io non ho capito poi te hai frainteso perché io non avevo
capito...se io avessi capito tu avresti capito perché io avevo capito e ci
saremmo capiti.
capito?
A stasera...


 A stasera...
cioč a fra 2 ore (se ci sei)...


 A stasera...
NON C'ERI STA-IERISERA!!!!!!  Cooooooooooooooome ho sofferto!!!
Chette scusa, a Ma'.... ci siamo capiti, benissimo... e credo che dal tuo
pdv hai ragione, e lo sai che la pensiamo allo stesso modo, perchč ANCHE SE
ROMPI CHE SO' LUNGA, so benissimo che leggi quel che scrivo.... lo so. E io
leggo ciň che scrivi tu.
^____________________^
Deoro

 cioč a fra 2 ore (se ci sei)...
IO C'ERO.... E TU???????
Deoro

 ^____________________^
almeno qualcuno mi legge...^____^


 IO C'ERO.... E TU???????
'azz!


 'azz!
Bravo. Bene.Mi raccomando, eh? Continua cosě.....
^________^
Deoro

 ^________^
Scusa mamma...^_____^
scherzi a parte ti ripeto ho avuto un problema...
