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Titolo: Apple VS Window

http://snipurl.com/t7xfb
e con questa chiudo, buon weekend, ci si rilegge lunedi.
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http://iscr.myminicity.com/
Se vuoi mandarmi un'email ricordati di non SALTARE


Vi prego di non sbranarmi, ma a parte chi opera nel settore grafico 
(condivisibilissimo) o al falso mito che non esistono virus su Mac, mi dite 
effettivamente i pro ed i contro? Lo chiedo in maniera tranquilla e curioso, 
in quanto a breve devo acquistare un ebook e vorrei avere in mano delle 
considerazioni in merito.
Tamme 

 Vi prego di non sbranarmi, ma a parte chi opera nel settore grafico
Ormai nel settore grafico sono solo i vecchiacci di merda che hanno
imparato quello che hanno imparato venti anni fa come scimmie e non
capiscono un cazzo a sostenere tout court la supremazia del Mac (il
che non vuol dire che Apple non faccia ottime macchine).  Sappilo.

 mi dite effettivamente i pro ed i contro? 
Che ti devo dire? Le solite cose... Funzionano bene, non c'� bisogno di
riformattare, tengono il mercato meglio dei pc, un Mac di tre o quattro
anni � usabilissimo anche con gli ultimi programmi, non devi fare
upgrade, ci puoi far girare tutto quello che vuoi e non corri il rischio
di sputtanare il sistema etc. etc.
Certo � possibile fare casini anche con un Mac, ma � pi� difficile.
Il contro � che una volta che sei passato a Mac statisticamente non
tornerai pi� indietro e perderai il contatto con il mondo Win; io gli
sono stato un po' dietro fintanto che ci ho lavorato contemporaneamente,
ad oggi non ho mai messo mano su Vista e non ho mai nemmeno visto Win7.
-- 
Stefano
Questa � una firma gratuita

 considerazioni in merito.
Io utilizzo sia Mac che Windows e dico la mia:
i Mac sono pi� belli esteticamente,pi� stabili (come sistema operativo),
meno rumorosi e ingombranti rispetto alla *media* dei PC con windows.
Amatorialmente parlando, lavorare con mac su programmi di grafica e
montaggio video � (sempre imho) pi� divertente e intuitivo.
Arrivo ai ma:
la maggiore stabilit� non � solo dovuta al fatto che il sistema sia
oggettivamente pi� stabile, ma anche e perch� con windows girano le
schede (madri,video), cpu ecc. pi� disparate. Apple vende a TUTTI gli
stessi componenti, quindi chiaramente stra-testati con Mac Os X.
In caso di guasti con i PC, il fai da te � sicuramente una via
percorribile, con Apple difficilmente.
Con Apple paghi dunque le cose dette sopra, pi� il fattore estetico. E'
un prodotto sicuramente di nicchia e per l'utente medio che vuole pochi
sbattimenti � sicuramente un'ottima alternativa al PC.
Per� non mi sento di proclamare la superiorit� di uno rispetto
all'altro.

 all'altro.
Sei saggio.

 Tamme 
Caro Tamme, 
a parte alcune affermazioni inesatte (luoghi comuni) nel tuo post, 
io ti consiglio di fare di testa tua, andando nei negozi relativi e facendo li'
sul campo dei test minimi che ritieni necessari per capire .... 

 che non vuol dire che Apple non faccia ottime macchine).  Sappilo.
E' una battuta vero?

 fascia di prezzo.
A parit� di prezzo le prestazioni sono sicuramente migliori quelle del Mac.
Ed io non sono un fissato, sono solo uno che usa tutti i SO.
-- 
..E poi perdona tutti quanti, tutti quanti tranne qualcuno...
[De Gregori - Ges� bambino e la guerra]
Nico
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 A parità di prezzo le prestazioni sono sicuramente migliori quelle del Mac.
Se per prestazioni intendi la *pura* performance, probabilmente sì.
Se intendi il complesso usabilità/affidabilità/
compatibilità/"riparabilità", allora no. Se la giocano.
Domanda: quanto la *pura* performance è un fattore determinante nella
scelta visto che, tranne che in alcuni particolarissimi ambiti (video
editing, grafica professionale e gaming, e in questo ultimo ambito PC
stravince), le prestazioni di un pc "medio" (ma qui parliamo di medio-
alto) sono ampiamente sovradimensionate rispetto alle esigenze
dell'utilizzatore?

 
ARIC
-- 
Fred
http://hansguncia.labrute.fr
twitter: freddemasi
"Se uno non e' cieco vede." Guelfo
"Si come no. Ed il sole gira intorno alla terra. Siete come la chiesa
Cattolica ai tempi di Galileo voi!"
Guelfo a noi di ISR

 dell'utilizzatore?
usabilit� ... mac a win je prende na pista
affidabilit� ... mac a win je prende na pista
compatibilit� ... con cosa?
riparabilit� ... il mac se rompe?
:)
-- 
mayfly

 :)
Ma perche' devi spreca' tutte ste' energie a convince la gente ?!?!
Es.: Io ho scelto il Mac senza il consiglio di nessuno !!!!
Gia mi sta' sulle palle sto' confronto col PC ...ops ...con Windows 
(perche' il PC e' una cosa...Windows un'altra ...)
Se il 90% al mondo usa Windows, una ragione ci dovra' pure essere
...e allora...sti cazzi !!!!! Lo usassero !!!! Contenti loro ........
Per me Mac e Windows non si possono confrontare !!
Perche' sono semplicemente due cose diverse .......
aidavoia a copia' ...... (....tentare .....)
Al limite col PC preferisco Linux .......



e chi vuole convincere nessuno, io uso entrambi ...
Per� se parliamo di usabilit�, affidabilit� etc. mi viene voglia di rispondere.
C'� pi� di qualcuno che per esempio si sente "alternativo" a portare 
avanti pc o mac ...
Come la volpe e l'uva.
-- 
mayfly

Che x mac non esistano virus nn è leggenda ... È pura verita ... In 5
anni non ne ho Mai visto uno. ... Da quello che leggo cd ne sono
pochissimi Che per instsllarsi ti chiedono il permesso ...
Garbatissimi!!!!
X le differeze tra i due sistemi ... Come hanno detto molti ... Non
sono neanche paragonabili ... E sono 10 anni che riparo pc ...
È un po la differenza che c'è tra lo sci e lo snowboard ... Chi ti
dice che è meglio lo sci non ha mai provato lo snow ... Chi lo prova
non torna praicamente mai indietro ..,
... Poi come diceva un altro prima ... Non sei convinto ... Rimani con
un pc!!! Stessa cosa che fico agli amici sciatori !!!!
Fil

 A parit� di prezzo le prestazioni sono sicuramente migliori quelle del Mac.
Prestazioni rispetto a chi ?
Io uso un linux "nudo" con interfaccia grafica basilare, senza finestre 
trasparenti, giochetti grafici ecc (senza Compiz per intenderci) e quasi 
tutta la memoria e processore � a disposizione del software che mi 
serve. Puoi dire lo stesso del mac ?
Nel mio ufficio in molti usano Mac e pi� di una volta li ho visti 
piantare, e pi� di una volta li ho visti andare sensibilmente pi� lenti 
del mio dell di 3 anni fa, e tutti hanno comprato i portatitli pi� 
carrozzati e performanti del momento.
Questa la mia esperienza.
-- 
Soprano

 un pc!!! Stessa cosa che fico agli amici sciatori !!!!
Fly....*quel* Fly??
--
Geppo


Rispondo a te per tutti. Innanzitutto vi ringrazio ognuno per aver apportato 
la propria esperienza. Ma la propria esperienza non � la sacra verit�. Il 
fatto che i Macisti non abbiano visto virus significa che non esistono. Pu� 
essere che chi lavora con Mac ne faccia un uso pi� morigerato o dedicato. 
Per quanto riguarda i virus, se la Apple consiglia l'installazione di un 
antivirus deve venire da s� che ne esistano. Sar� sicuramente pi� difficile, 
dai per la mancanza di programmatori di virus per mac, vuoi per 
l'affidabilit�, ma cmq ne esistono:
http://web.me.com/erpirata/erpirata/Sicurezza_Apple/Voci/2009/1/27_In_viaggio_verso_est.html
http://blog.computime.it/2007/11/03/i-virus-per-mac-sono-un-problema-ecco-un-esempio-recente/
http://www.theapplelounge.com/hacking-pirateria/scoperto-un-nuovo-virus-per-mac-os-x-e-server-linux/
http://www.macitynet.it/aggiornamac/aA40243/save_the_mac_kaspersky_presenta_lanti_virus_per_mac_made_in_italy.shtml
questi solo alcuni esempi.
Ma andiamo al mio problema. Non sono niubbo della materia, in quanto sono 
diplomato perito informatico dal 1988, quando lavoravo con processori z80, 
poi passato ai primi processori per pc come l'8086, l'8088, l'80286, l'80386 
e l'808486. Come sistemi operativi ho usato Dos, Windows e Unix. 
Quest'ultimo all'universit� quando programmavo, in Cobol e Fortran. Su PC 
IBM Compatibile invece usavamo Pascal e C++. Quando nacque la diatriba 
Windows/Mac, tutti erano dell'opinione che il Mac permetteva di avere una 
qualit� a video superiore, questa a detta dei vari grafici e tipografi 
interpellati. Il contro era la quasi mancanza di software, specialmente sul 
mercato parallelo. Ora con le varie compatibilit� ed internet, questo 
problema si � notevolmente assottigliato. Unix non era proponibile, data la 
sua complessit�, ed era utilizzato esclusivamente per calcoli. Nel 1998 sono 
andato a fare un corso di Linux, e ricordo la sua versatilit�, ma la 
difficolt� nell'installazione, mi ricordo vagamente qualcosa di complicato 
nella gestione del Kernel. Ma anche qui, i problemi sono stati ampiamente 
risolti.
Il mio problema (e qui ci arriviamo) � per il lavoro che faccio. Io sono un 
consulente aziendale e mia moglie una commercialista. Mia moglie usa 
soltanto il suo programma e naviga su Internet. Io invece oltre ai programmi 
per lavoro (Office in testa, ma anche Spss e altri programmini) sono pi� 
avvezzo ad installare e provare qualsiasi programma, dalla gestione video, a 
quella grafica, passando dalla musica e non disdegnando il gaming. Il 
problema che riscontro � lo sputtanarsi del registro (con i continui 
install/unisinstall) ed i rallentamenti che noto specialmente nella 
navigazione. Quindi, per quanto riguarda la mia preoccupazione, nel 
passaggio a Mac, sarebbe la comunicabilit� in rete tra me e gli altri PC 
dello studio, l'utilizzo della varie periferiche (stampante di rete, router 
ecc) e la possibilit� di trovare tutti quei programmini inutili che utilizzo 
(come tunatic, audio e video converter, e giochini stand alone). Tutto qui 
:)
Tamme 

 Tamme 
Hey Tamme, io non voglio minimamemte influenzarti, 
Pero' ho provato a mettermi nei panni di chi non sa' un tubo di Mac
e sono andato nel sito Apple per cercare info relative :
Bene ..eccoti alcuni links di informazioni (una parte):
http://www.apple.com/it/getamac/whymac/
http://www.apple.com/it/getamac/faq/
http://www.apple.com/it/findouthow/mac/#tutorial=windows
http://www.apple.com/it/findouthow/mac/#tutorial=switcher
Vedi un po' tu .......

 carrozzati e performanti del momento.
E' colpa del system in austriaco. :-)


 E' colpa del system in austriaco. :-)
confermo, s'impippa li' :)
-- 
mayfly


LOL :)
-- 
Soprano

 E' colpa del system in austriaco. :-)
in effetti tutte ste � � � �... :)
-- 
Soprano

 Soprano
@Tamme:se l'uso principale è Office, spss ( che non credo Esista x
puattaforma mac), il programma che usa tua moglie come commercialista
che sicuramente sarà x win, e un po di internet ... Anche da macista
convinto ti consiglio un pc ... È vero che su mac puoi istallare win e
fare tutto quello che tiserve ... Ma se devi avere un mac x
utilizzarlo solo in modalità win... Ne guadagna solo l'estetica (che
potrebbe non essere poco x uno studio professionale)...
... X quanto rigurda i virus ... Ribadisco che osx non è altro che un
so su base UNIX ... Dal quale ne prende ovviamente la sicurezza ... I
fantomatici e mai visti virus x mac... Per poter far danni devono
chidere autorizzazione e pw di sistema ... Da amministratore ... Se a
quel punto apri una cosa che non sai bene cosa sia e dai conferma pure
con pw che questa modifichi i file di sistema ... Beh te la sei
cercata!!!!

 Soprano
dimenticavo ... È più facile che non abbia problemi di rete tra un mac
e un pc piuttosto che tra due pc ... Almeno x mia esperienza..

 Geppo
Se ti riferisci a Myfly ... non sono lui!! Xò potrei essere quel "fly"
in altri contesti ...

 
Ciao ho un negozio di informatica e vendo e faccio assistenza su 
piattaforma Mac e Windows
Mac batte Windows 10 a 1 se poi parliamo di Vista....
non esistono virus
per installare un programma lo trascini nella cartella applicazioni e 
hai finito
per disinstallare un programma lo trascini nel cestino ed hai finito
se un programma si blocca lo killi e non hai problemi
altra cosa che nessuno ha detto Apple gestisce l'hardware e il software
direttamente quindi niente problemi o in misura minore con i drivers e 
aggiornamenti
una suite di programmi dal nome I Life compresa nel prezzo con cui un 
normale utente gestisce tutte le sue richieste backup gestione foto 
gestione musica creazione siti ecc..
fornitura dei dischi del sistema operativo e non l'obbligo di crearli da 
solo
e comunque esiste office 2008 per Mac oppure Neoffice suite gratuita 
compatibile
alternativa economica a OSX � secondo me � ubuntu che permette con un 
hardware non apple di avere quasi tutte queste cose
provatelo.....
Silvano

 vorrei avere in mano delle considerazioni in merito.
Fondamentalemente ti consiglio di pensare a cosa  ti serve un computer.
Fatto questo prendi quello che pi� ti si addice...
io ho usato/uso Mac, Windows, Linux.
Nessuno di questi � immune da blocchi software daquel che ho visto.
Io ad esempio uso il pc per varie cose ma soprattutto per giocare...e Mac e Linux
da questo punto di vista sono insufficienti..sia come prestazioni che Titoli. 

 merito.
Una su tutte, ho un MBP che uso giornalmente da quasi 2 anni per farci 
un p� di tutto e mai un blocco di sistema, mai ho dovuto riformattare e 
ovviamente mai un virus. Uso anche macchine Win e Linux e ti posso 
assicurare che Windows � l'antitesi della stabilit� e della sicurezza.
Ciao
-- 
Iggy Blues
non fare del bene se non sopporti l'ingratitudine (Confucio)

 e giochini stand alone). Tutto qui :)
la stessa preoccupazione che avevo io quando ho acquistato il 
macbookpro, preoccupazione svanita nel giro di una settimana dopo la 
quale il mio pc fisso a casa � rimasto a fare la muffa in salotto con 
mia moglie che mi rompe continuamete dicedo di tolglierlo di mezzo...


il mac ha solo un difetto: il prezzo
Ho un portatile "aziendale" con WinXP dove ho installati solo pochi 
software originali, Office per i documenti e le email, Exeed per 
l'export display di server remoti ed un paio di software aziendali. Di 
mio ho messo solo Firefox (non sopporto IE). Ebbene, a parte i contini 
aggiornamenti di sistema che spesso richiedono un riavvio ogni tanto il 
pc si freeza e resta cosi per 30 secondi, poi riprende come prima...
Ho usato sempre il pc con i "guanti bianchi" eppure ogni tanto sono 
costretto a contattare l'help desk dell'azienda perchï¿œ si pianta qualcosa.
Col Mac finora non ho mai avuto un problema, e lo sto stressando a 
morte, ho installato di tutto, riesco anche a lavorare in virtual su xp 
dove purtroppo ho un software che devo usare ancora per un mesetto, non 
si pianta mai... insomma ï¿œ unix in veste grafica, gia questo basta a 
capirne la stabilitï¿œ.
L'alternativa sarebbe Ubuntu, ottimo, stabilissimo, bello. Solo che qui 
i software sono scarsini...

 Mac batte Windows 10 a 1 se poi parliamo di Vista....
L'unico problema di Mac � che ti annoi...una volta che hai installato 
OSX hai finito...

 il mac ha solo un difetto: il prezzo
Il Prezzo ?? Vediamo un po' :
Vista la mia curiosita' per il nuovo Windows 7, faccio un po' di conti
per comprarmi un PC, escludendo dal costo totale mouse e monitor .
Bene, faccio il paragone con il nuovo MacMini "piccolo", 
prezzo : 549 ï¿œ .
Co' sta' cifra compro il MacMini + Leopard + Tutto il software che mi
serve.
Calcoliamo un PC con Windows e cominciamo a togliere 100 ï¿œ
per la versione piu econnomica di Windows 7 .
Mi rimangono 449 ï¿œ !!
Che tipo (paragonabile al MacMini) di PC ci posso comprare ?!?!
(E mi manca ancora quella tonnellata di software del MacMini...) 

 il mac ha solo un difetto: il prezzo
trovami un PC con Win con le prestazioni dei recenti iMac e con un 
monitor a led come quello, una scheda grafica come quella e il software 
incluso poi vediamo!
Stile e bellezza del pezzo a parte...


Lucio ha scritto:

Guarda che ci sono una miriade di programmi per OSX
gratuiti in genere porting di programmi dal mondo Linux
altra cosa che non ho detto � che i Mac sono fatti interamente in alluminio
ottimo per dissipare il calore e leggero per il trasporto
hanno tutti la webcam e il Bluetooth e possibilit�
di creare una partizione per installare Windows con tutti
i pregi ed i difetti del sistema XP o Vista
possibilit� a pagamento di estendere la garanzia a tre anni
il valore aggiunto per me � il sistema operativo leggero ed agile
che non si rallenta con l'uso e di installazione di programmi
ho consigliato a vari clienti di passare ad Apple alcuni hanno
voluto la doppia partizione con Xp molti sono tornati dopo
2 3 mesi e si sono fatti togliere la partizione windows perch� non la 
usavano pi� solo un cliente usa un Imac 20"" solo con windows
queste sono le mie esperienze come venditore e assistenza
ripeto un alternativa � ubuntu che io uso privatamente e che ormai
ha quasi raggiunto OSX e che permette di usare un hardware pi� economico

 Dove lo cosiglia? :-DDD
Vedi i link prima citati.
Tamme 

 Prestazioni rispetto a chi ?
In un 3d "apple vs. windows" rispetto a chi sar�?
-- 
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 In un 3d "apple vs. windows" rispetto a chi sarï¿œ?
vedo che la battuta v'e' sfuggita. il thread e' apple vs window, 
singolare. :) nell'immagine il mouse infatti sta contro la finestra per 
tenerla aperta ;)
-- 
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 compatibilit�/"riparabilit�", allora no. Se la giocano.
Non sono d'accordo.
Comunque per prestazioni parlo di usabilit� dei prodotti "generalisti"
tipo internet, posta elettronica, fogli calcolo, word processor e
presentazioni.
Un utente non tecnico che parte da zero ha maggior facilit� ad utilizzare
un Mac che un PC con Windows.
Poi se andiamo sulla specificit� di utilizzo dipende tutto da che tipo di
attivit� si svolge sul computer e su quale � il mercato specifico di
quell'attivit�.
Ed in quel caso windows ha una diffusione pi� ampia. Ma si tratta di
mercato, non di informatica.



Io per esigenze personali avevo bisogno di un portatile.
L'unico che si avvicina al mac come stile/prestazioni � la serie XPS di 
Dell, non posso giudicare Win7 perch� non lo conosco ma a sentire alcuni 
amici anche Mac-User dicono che questo sia veramente un punto di svolta 
della microsoft in fatto di prestazioni/usabilit�.
Ho fatto l'esempio di un portatile con scocca mista plastica/alluminio e 
che comunque costa intorno ai 1300 euro, se si vuole una configurazione 
degna di nota...
Io ho speso 1700 per un macbookpro e sono pienamente soddisfatto del mio 
acquisto.
Poi se parliamo di pc "fisso" il confronto � impari ed � nettamente a 
vantaggio del MAC, mi sembra che con 1000 euro ti porti a casa un i-mac 
da 21 pollici, a quel prezzo non si trova nulla di paragonabile.

 alone).
Vai tranquillo anche con Mac. Per quanto riguarda l'accesso alla rete ed
alle periferice non hai problemi. Le stampanti sono viste in automatico ed
i router li raggiungi comunque via rete a prescindere da quale sia il
sistema operativo che utilizzi.
Ed anche di programmini inutili � pieno il mondo senza esclusione di
piattaforme...
L'unico dubbio che devi porti � sulla compatibilit� con il programma che
usa tua moglie.


> il mac ha solo un difetto: il prezzo
ho un quesito che sembra semplice invece mi ha dato un problema...
ho portato a casa di un amica il mio HD esterno che volevo passargli 
foto/musica...
lei ha un mac...... l'hd non lo prende perch� � stato "usato" con 
windows.....  una chiavetta usb l'accetta o nemmeno quella ??


sinceramente non ho mai provato perch� ho un HD esterno di rete con NAS, 
per� a leggere qua e la gli ultimi OS Apple leggono tranquillamente gli 
HDD formattati NTFS (win), tra l'altro macosx non essendo altro che unix 
dovrebbe poter supportare il mount manuale da riga di terminale, il mac 
della tua amica � recente?
per le chiavette non c'� nessun problema poich� generalmente sono 
formattate con file system FAT, quindi non proprietario

 della tua amica � recente?
il mac avr� qualche anno...3 o 4
l'hd che ho io � uno semplice da 29 euro 100giga... non ti s� dire altro
funziona solo tra win e win

 funziona solo tra win e win
dipende da come sono formattati (hd, etc.).
se sono "ibridi" li vedi anche con mac.

 se sono "ibridi" li vedi anche con mac.
In realt� se l'hdd � formattato NTFS su Mac lo vedi ugualmente, puoi
leggere ma non scrivere, quindi se devi trasportare dei dati dal disco al
Mac non hai problemi (io ho un Ibook 12" del 2004 e non mi ha mai dato
nessun tipo di problema in tal senso).


 nessun tipo di problema in tal senso).
Permettete una parola?
http://www.tuxera.com/community/ntfs-3g-download/
Lavoro tutti i giorni con un Mac "circondato" da volumi NTFS e nessun 
problema riscontrato.
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
http://cattiverie.wordpress.com

 problema riscontrato.
Si, lo conosco di nome, ma non ho mai avuto la necessit� di scrivere su
partizioni NTFS: quando le interazioni sono frequenti scambio i dati via
LAN mentre quando sono passaggi di dati spot uso le chiavette usb che
raramente sono NTFS.


 sistema operativo che utilizzi.
Ad esempio, io ho una stampante/fotocopiatrice di rete Minolta, pagata 5 
anni fa circa 5.000 euro. Da un anno e mezzo ho acquistato un portatile con 
Vista e .... sorpresa, non esistono i driver della stampante per questo SO. 
Ho dovuto comprare un'altra stampante con notevole difficolt� di logistica. 
Questo � un esempio di ci� che non vorrei si verificasse.
Tamme 

 Questo � un esempio di ci� che non vorrei si verificasse.
Non conosco nello specifico la stampante in questione, ma � estremamente
difficile che tu non la riesca a vedere con un Mac. Anche qui, mandami il
modello specifico e ti posso dire meglio.



No, non sono stato sul litorale romano, ma neanche io pensavo di trovarne 
uno a Diamante .... 

 modello specifico e ti posso dire meglio.
Minolta Dialta DI 200
Tamme 

 Minolta Dialta DI 200
Non ci sono problemi.



Con Vista ho problemi, visto che la Minolta non ha prodotto i driver per 
Vista :(
tamme 

 Vista :(
Me l'ero perso, scusa...
Cmq mi riferivo al Mac, non a Vista...
