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Titolo: [OT] ieri sera e' andata cosi'....

tanto per chiudere il discorso... vi racconto di ieri sera alla festa 
dell'unita'...
con questo post non voglio offendere nessuno....quindi chi si sente messo in 
discussione puo' anche passare oltre e non leggere.... non siete 
obbligati...
arrivo con amici all'entrata della fortezza.... vigili e poliziotti a 
centinaia... camionette all'entrata come fosse un derby... mi fermo un po' 
all'entrata e vedo che ai ragazzi vestiti con maglie della fiorentina o 
chiaramente tifosi viola vengono chiesti documenti..
io ero ovviamente senza nessun segno viola addosso e passo...
la piazza dove sta parlando d'alema e' piena di gente a sedere... in fondo 
si posizionano i tifosi che saranno si e no 200 unità .....polizia poca 
...strano
tutto tranquillo fino ad un certo punto quando da dietro parte il primo coro 
"noi non siamo come la juve" con battito di mani....
arrivano subito una 20ina di poliziotti e si posizionano ad anello dietro i 
vecchini a sedere... cominciano a chiedere documenti e a fermare persone... 
alcune minacciandole di portarle via...
la gente inizia a protestare "ma come? nemmeno un coro si puo' fare ? "
da dietro partono altri cori.... "c'e' solo la fiorentina" poi "fate 
ridere...fate ridere"
io ero con un amica giornalista... notiamo subito che ci sono tanti 
poliziotti in borghese ed un paio con in mano videocamere digitali sempre 
accesa a riprendere tutti .... (commenti della gente tipo "oh ti finiranno 
le pile !! " :-)
mi aspettavo molti piu' tifosi invece a cantare non erano in tanti e poi 
dopo che la polizia faceva indietreggiare la gente, molti si sono 
allontanati
non potevi nemmeno fare un fischio che ti inquadravano subito e ti venivano 
a chiedere i documenti...
ho sentito anche commenti di persone non tifose che dicevano "ma come...se a 
me non va bene cosa dice quello non posso dire nulla ? "
baffino e' andato avanti a parlare fermandosi solo un minuto quando sono 
partiti i primi cori.... poi tutto tranquillo...
capisco la polizia in quei momenti...pero' c'era un clima troppo teso... uno 
dovrebbe essere anche libero di fare un fischio basta che non offendi 
nessuno...
a parte la storia del calcio che poi c'entrava poco... appena i poliziotti 
prendevano uno da parte tutti gli altri si mettevano a strillare di 
lasciarlo in pace perche' non aveva fatto nulla...
questa e' la testimonianza di un mio amico tifoso viola :
Dato che il governo ha scelto il commissario rossi ed il pool capitanato da 
borrelli dando la linea che poi è emersa, e che ha applaudito all'esito del 
processo, era più che logico far sentire il proprio dissenso, non per 
contestare il partito ma per far presente al governo che sta accadendo una 
grossa ingiustizia e che deve intervenire.
Poi si sa che a Firenze quando ci sono queste persone vige il diveto di 
fischio.
Ieri dopo il primo coro che non era offensivo e ne rivolto a d'alema la 
polizia ha chiesto i documenti a tutti, ha intimato il divieto di 
fischiare....divieto di libera espressione delle proprie idee....tutti a 
casa e zitti!!! Ormai siamo in Bulgaria!!! comunque con questi tifosi 
finocchi del cazzo ci meritiamo la serie c!!
paolo
commentate come volete... io ho solo raccontato quello che e' successo....
-- 
DYD666 
www.asromaultras.it
A.s.Roma ULTRAS-----Firenze
17-06-2001 Campioni d'Italia
09-07-2006 Campioni del mondo 

 Ormai siamo in Bulgaria!
LOL....
-- 
Al
--


mi hai tolto il lol di bocca:-)) 

 ha scritto nel messaggio
altre testimonianze di ieri sera :
21/07/2006 13:28:02
MIro
Io c'ero ieri sera...e una cosa del genere non solo non me l'aspettavo ma 
posso dire che non si era mai vista. Era una pubblica manifestazione in una 
pubblica piazza (nessuno aveva pagato il biglietto mi sembra...) e, come 
solo nelle epoche fasciste, chi voleva esprimere la propria contestazione 
contro una situazione che sta danneggiando firenze sia sotto l'aspetto 
sportivo, ma anche economico e politco, ..ieri sera semplicemente NON 
poteva. Era vietato!!! Meno male che eravamo al massimo una cinquantina, 
come partiva un semplice coro, come possiamo sentire in qualunque piazza, 
strada o discoteca (tipo: La Fiorentina,c'e' solo la Fiorentina...) 
partivano decine di sbirri, molti in borghese (vigliacchi), a chetare i 
malcapitati "terroristi" ...Puro Fascismo!:..Son convinto che se avessimo 
urlato Chi non salta Berlusconi e'...nessuno ci avrebbe fermato!!..Allora 
atti incivili vietati, atti civili vietati, occupazione binari non si puo', 
urlare nemmeno,....che facciamo subiamo quest ingiustizia in silenzio solo 
perche contro questo Governo non si puo' dire niente?!?!!?
21/07/2006 13:08:27
Daniele, Firenze
Al di là dei colori politici, a me sembra molto grave non poter esprimere il 
proprio dissenso, (causa la presenza minacciosa di poliziotti e personale di 
partito), proprio a casa di coloro i quali impostano la loro propaganda sul 
pluralismo, sulla libertà di pensiero e di espressione, sui diritti delle 
minoranze, l'equità etc. Alla faccia dell'equità, la èplitica lo sta 
mettendo in culo solo a noi... Forza viola, sempre e comunque 

 mettendo in culo solo a noi.
Su questo posso essere daccordo...
-- 
Al
--

stefano ha scritto:

Bolscevici!!!!!!!!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


o bolscevichi? boh 

 Bolscevici!!!!!!!!
LOL
-- 
Al
--

 LOL....
Eppure...
a scanso di equivoci ti dico pure che non penso si tratti di dx o sx
quanto piuttosto di una caratteristica dei governi deboli...
-- 
N.


 quanto piuttosto di una caratteristica dei governi deboli...
poesse... ma riguardo a ieri sera...
-- 
Al
--

 quanto piuttosto di una caratteristica dei governi deboli...
Il governo è debolissimo per ben altri motivi e su ben altri argomenti...
non certo per aver fatto un po' di prevenzione durante una squallida
pantomima di tifosi che già in altre occasioni hanno menato le mani.
Saluti Romanisti
Zuper
-- 


 Nico' ma che me vorresti di' xhe stavamo meglio quando stavamo peggio?
Dipende da quando sarebbe il "peggio"...
E cmq il mio intento non era quello di fare differenze tra dx e sx o tra
governo attuale e precedente, ma di sottolineare come determinati metodi
non hanno bandiera...


 pantomima di tifosi che già in altre occasioni hanno menato le mani.
Probabilmente mi sono espresso male. La mia era una considerazione che non
voleva parlare di un governo specifico bensì di un modo di fare diffuso
quando si è deboli, ed in Italia con una maggioranza che è da sempre
risicata (non solo da queste ultime elezioni) e con una lunghissima serie
di governi retti da un 1% di voti se non meno, è diventato una prassi,
prassi che si è consolidata in ogni categoria e ad ogni livello.
Sopstanzialmente non credo molto che in Italia ci sia piena libertà di
espressione.
 
-- 
N.


 espressione.
Discorso dalle mille sfaccettature, almeno quante sono le forme di
espressione... cercando di stare più o meno sull'argomento, secondo me in
Italia alla "piazza" spesso si concede sin troppo (tassisti, no global,
tifosi o produttori di latte che siano).
Saluti Romanisti
Zuper
-- 


 tifosi o produttori di latte che siano).
Troppo o troppo poco non lo so, sono però certo che si concede in maniera
sbagliata.
-- 
N.


 tifosi o produttori di latte che siano).
Quoto.
Ho sempre avuto la sensazione che certe manifestazioni e certe proteste
abbiano una corsia preferenziale rispetto ad altre, a prescindere dalle
motivazioni.
Federico

 espressione.
Qui il discorso si allargherebbe a macchia d'olio...
Però così mi dai un assist enorme ;)
-- 
Al
--

 non hanno bandiera...
Su questo hai ragione...
-- 
Al
--

 tifosi o produttori di latte che siano).
QUOTO
(pure maiuscolo)
-- 
Al
--

 intervenire.
l'ingiustizia e' passare in due anni dalla c2 alla serie ha con i 
ripescaggi...
i fiorentini dovrebbero tacere in nome di una posizione che non gli 
appartiene...
-- 
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PARENTAL ADVISORY EXPLICIT LYRICS

 sbagliata.
Un dissenso non si "concede".
L'abilità di chi tratta con chi dissente può dare un senso al verbo 
"concedere"
Ma il dissenso è sacro, e le sue forme sono diretta conseguenza del clima 
che ha creato il dissenso stesso.

 che ha creato il dissenso stesso.
Trovo un po' inquietante quest'ultimo periodo. 
Chi è che stabilisce la PROPORZIONE tra forme di dissenso e "clima" ???
Posso spaccare auto e vetrine se non ci sono sperequazioni tra poveri i
ricchi, oppure perchè vogliono mandare la mia squadra in Serie B ?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ricchi,
ovviamente "..se CI SONO sperequazioni..."


 mi hai tolto il lol di bocca:-)) 
Già, ma se invece che D'Alema, personaggio sicuramente di secondo piano
in questa vicenda, ci fosse stato il signor B., cosa avresti detto?
Immagina la scena: B. sul palco che parla, un gruppo di
pseudocontestatori, la polizia che interviene: scene già viste e
commenti sdegnati già sentiti.
Si sono soltanto rigirate le parti.
-- 
Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:1hivf27.7isyu91qmqf8qN%Tomas_Quint...@yahoo.com...

ma infatti,invertendo i fattori il risultato non cambia...
la mia considerazione sull'inutilita' del gesto dei tifosi viola sarebbe 
stata identica.
e sono sicuro che il servizio d ordine e la polizia avrebbero agito in 
uguale maniera.
guarda che mica me li sono sposati baffettino d alema,prodi rutelli e 
compagnia bella...cosi',tanto per chiarire..:-) 

 compagnia bella...cosi',tanto per chiarire..:-) 
questo lo so, di diverso ci sarebbe stata la tua reazione.
-- 
Stefano

 ricchi, oppure perchè vogliono mandare la mia squadra in Serie B ?
Però guarda come stanno comportandosi i tifosi della Fiorentina; stazione 
occupata, un fotografo pestato a sangue, minacce di altre azioni, e questo 
dopo che i vertici cittadini hanno prima colpevolmente aizzato la tifoseria 
ed ora, visti i risultati, si stanno cagando in mano.
Il clima è questo; ed è un clima pericolosissimo, avallato da una montante 
cultura di delegittimazione giuridica per cui ognuno è convinto che solo la 
propria giustizia sia quella giusta. E nella patria del Diritto questo mi 
sembra un bruttissimo segnale. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1hivj8c.h65k41a0v4n4N%Tomas_Quint...@yahoo.com...

ne sei convinto? fai come credi 

 Un dissenso non si "concede".
Hai ragione, probabilmente mi sono espresso male. Non si concede il
dissenso, si concede la possibilità di manifestarlo in un modo piuttosto
che in un altro.
