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Titolo: Un futuro da sogno

La AS Roma rilevata da una cordata di imprenditori americani con le carte in 
regola.Devono essere puliti,perchè appena la trattativa sarà in dirittura di 
arrivo arriverà qualche ispezione della finanza tipo "deterrente"...quindi 
niente mafia russa o cose simili...si è visto poi come scappano via...:-)
Bruno Conti deve rimanere il "regista" della squadra,dirigendo campagna 
acquisti e tutto il resto.
Insomma,gli "ammerigani" ci mettono i soldi (e prendono gli incassi) e a 
livello tecnico-dirigenziale resta l'assetto attuale.
Secondo me è il massimo.
Ciao 

 Secondo me è il massimo.
Quoto al 101% il discorso relativo a Bruno Conti ma se ci fosse qualcuno a 
sostituire Pradé non mi strapperei i capelli.
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.italiatibet.org
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 Ciao
Beh, sarebbe un pò fantasioso (anche se anch'io lo spero) questo scenario.
 Da che  mondo è mondo chi rileva una Società o un azienda tende sempre a
tagliare i dirigenti esistenti per sostituirli con i propri di cui si ha
fiducia.
Direi vediamo se sta storia è vera poi cominciamo a fantasticare!
Ciao
Roberto "er nonno"
-- 
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 Direi vediamo se sta storia è vera poi cominciamo a fantasticare!
Sul fatto che cominciare a fantasticare sia inutile, siamo d'accordo.
Ma piano piano comincio anch'io a convincermi che ci sia qualcosa di
vero... è un po' di tempo che monta 'sta cosa americana: malgrado la
scarsa qualità della stampa italiana non può trattarsi di sola fuffa. Poi,
arrivare a concludere effettivamente la cessione è tutt'altra storia.
-- 
Saluti Romanisti
Zuper
In tutta la vicenda, il vero problema è la sportività: colpire Ferrara con
un uovo è troppo facile.


 fiducia.
Giusto,ma qui si vocifera di statunitensi che c'entrano col calcio un pò 
come Shinji col tennis. :-)
Insomma,farebbero un investimento puramente economico: loro portano la 
grana,i tifosi ringraziano abbonandosi in massa,e tutti felici e 
contenti.Loro incassano,e noi vinciamo.
E cosa c'è di meglio della conferma di Conti e Pradè,due espressioni di 
romanità ma anche di competenza?
Ve lo immaginate Bruno con carta bianca per gli acquisti?Maledizione,oggi 
non ci possiamo permettere neanche un Di Natale... 

 arrivare a concludere effettivamente la cessione è tutt'altra storia.
Io ricordo che per i russi ci fu lo stesso scenario. Prima tutti a gridare 
alla farsa e al tentativo di destabilizzare e poi, dopo un po', ci si 
accorse che c'era molto di vero.
Stiamo a vedere quello che succede.

 storia. 
Se ho imparato a "conoscere" Franco Sensi, e' piu' probabile che fonda 
ItalPetroli con un gruppo estero tenendo per se' solo la Roma, piuttosto 
che il contrario.
--
LiG

 che il contrario.
Tu presupponi che sia Franco Sensi a "poter" decidere. Francamente non
credo.


 credo.
Parli della figlie? O di altri poteri (banche o che so.. politica)?
--
LiG 

 non ci possiamo permettere neanche un Di Natale...
Il che non necessariamente è una iattura ^___^
La povertà aguzza l'ingegno, la ricchezza talvolta lo sopisce (fino alla
catalessi di Moratti).
-- 
Saluti Romanisti
Zuper
In tutta la vicenda, il vero problema è la sportività: colpire Ferrara con
un uovo è troppo facile.
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

 Il che non necessariamente č una iattura ^___^
A me personalmente non dispiace.
Poi nel nostro gioco ci starebbe alla perfezione.
Vai Totň! :-) 

 Parli della figlie? O di altri poteri (banche o che so.. politica)?
Spero le figlie. Cercavo un po' elegantemente di dire che il Presidente
che ho visto negli ultimi tempi non mi sembra in gran forma, ecco.


 che ho visto negli ultimi tempi non mi sembra in gran forma, ecco.
Per me, le linee guida sono ancora le sue.
--
LiG

Latas ha scritto:

Vuoi pure che ti vengano a portare la colazione a letto tutte le mattine?
Fammi capire, chi è che sarebbe disposto ad andare in un altro continente
a fare un investimento da svariati milioni di Euro per lasciare tutto
com'è senza mettere bocca?
-- 
28 Giugno festa nazionale di ISCR


 come scappano via...:-)
Vuoi vedere che Moggi ha telefonato a Lapo che da tempo vive in America 
chiedendo
di far rilevare la Roma da un paio di di suoi amici imprenditori e poi piano 
piano col tempo
smembrarla ??????
UnaSuTante 

 com'è senza mettere bocca?
Un imprenditore furbo se ne frega di mettere bocca in ambiti che non 
conosce.Lo sanno tutti che Roma è una piazza con una passione incredibile 
(che ti può portare tanti bei quattrini) ma anche difficile,ostica,che ti 
può rovinare se fai cose a cazzo,tipo mettere un direttore tecnico alla Del 
Neri,tanto per intenderci.
Tenere nella dirigenza un'anima romana sarebbe una mossa imprenditoriale 
saggia e redditizia.
Da quello che ho sentito questa non è gente interessata al modulo 4-2-3-1 o 
ai cambi da fare a partita in corso: vengono,portano grana per comprare 
campioni e poi si aspettano tanti abbonamenti,molte vendite di materiale 
ufficiale (magliette,etc...)...insomma una "speculazione",ma esaltante per 
noi tifosi.Se non sbaglio un certo Manchester United è stato (ed è tutt'ora) 
oggetto di un'operazione del genere.Si vedono i risultati.
Ciao 

 oggetto di un'operazione del genere.Si vedono i risultati.
Il Manchester, come tutte le squadre inglesi, per vincere hanno
irrimediabilmente perso la loro anima cittadina e di quartiere.
Bada bene, non sto dicendo che sia un male in assoluto, ma è un dazio che
si deve pagare se si vogliono certi tipi di investitori.


 sostituire Pradé non mi strapperei i capelli.
neppure io, anche se poi alla fine e' riuscito piu' di qualche volta a fare 
le nozze con i fichi secchi....
-- 
-- 
Black@Earth
**************************
04.VIII.2007
Welcome !
You've Just Meet
Curva SUD ROMA
**************************
"Anche Fra noi, ci sono MERDE come VOI"
Fedayn Roma 


tutti giocatori cher in una maniera o in un altra erano arrivati ai ferri 
corti con le rispettive societa' e che cmq non erano di certo l'anima 
cittadina della squadra...


 c'è da vendere De Rossi non si farebbero scrupoli... 
Bisognerebbe capire perche' un superpresidenza dollarosa in cerca di 
merchandising superlucrosi dovrebbe farlo, cmq capisco il senso di 
quello che vuoi dire, se strettamente connesso all'anima romana.
--
LiG

 cittadina della squadra...
Avevo dimenticato David "Spice boy" Beckham... era l'anima cittadina della
squadra ed ai ferri corti con la societą non ci č arrivato...


 della squadra ed ai ferri corti con la società non ci è arrivato...
Veramente Ferguson si vantava di averlo eletto a punchball preferito della 
sua scarpa..
--
LiG

 Zio Nico, degno della sua fama (e non solo), pensò bene di scrivere:


E' il gioco delle parti, lo sai benissimo... guarda caso il Manchester
negli ultimi anni ha rotto proprio con i giocatori che avevano più
mercato: RVN e DB...


 merchandising superlucrosi dovrebbe farlo, 
Perché ad esempio ti stai comprando Gerrard e Ronaldinho e quindi accetti
anche delle buone offerte per De Rossi o Aquilani o Mexes, etc.
Intendiamoci, non sto dicendo che vendere agli americani sarebbe un bene o
un male; sto dicendo che bisogna entrare nell'ordine di idee che è
impensabile che cambiando proprietà ci si ritrovi identici con soltanto
più soldi per comprare i giocatori.


 soltanto più soldi per comprare i giocatori.
Ovviamente. Almeno io non lo credo.
Ma ripeto: le teste che salterebbero, sarebbero quelle del management 
amministrativo e commerciale.
Sicuramente non di quello tecnico (Spalletti a parte che salterebbe con 
quelli di cui sopra).
--
LiG

 Sicuramente non di quello tecnico (Spalletti a parte In sostanza resterebbe
Bruno Conti?


 Bruno Conti?
Doveva essere cosě:


 Bruno Conti?
Per me, nessuno che investa con una prospettiva, se ne priverebbe.
--
LiG

 contro della vicenda. 
Non è elegante, ma mi autocito:
http://snipurl.com/23gdq
Personalmente è un discorso difficile: sperare che una certa Roma che amo
vada ai vertici è molto probabilmente un'utopia; un'altra Roma magari
otterrebbe più vittorie, ma queste vittorie mi coinvolgerebbero
infinitamente meno (sperando di non arrivare al punto in cui non me
fregherebbe niente).
Ma capisco che a molti di 'sto sentimentalismo freghi poco.
-- 
Saluti Romanisti
Zuper
In tutta la vicenda, il vero problema è la sportività: colpire Ferrara con
un uovo è troppo facile.
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

  In sostanza resterebbe Bruno Conti?
Si' e con lui tutto il settore tecnico delle giovanili.
La Mazzoleni, Prade', ecc per me sarebbero sicuramente out.
Giusto la Sensi, imho, manterrebbe un incarico istituzionale e un posto nel 
CdA.
--
LiG

 
http://snipurl.com/23gdq
Vedi, io in questo contesto stavo cercando di fare un discorso che
prescindesse dalle mie convinzioni, tanto sono certo che chiunque scriva
su ISCR da piů di 6 mesi sa benissimo cosa io mi auspico (ti cito io cosě
almeno č elegante: quelle parole sono anche il mio esatto pensiero)...
Quello che volevo evidenziare č che solo gli illusi o gli ottusi possono
pensare che l'unica differenza sarebbe nei soldi da investire sul
mercato...
-- 
28 Giugno festa nazionale di ISCR
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

perchè pato l'ha scartato prade'....
-- 
http://snipurl.com/1z948
http://snipurl.com/20lrn
http://snipurl.com/20lri
non ho parole.E non è una sconfitta ... è il solito ricorso storico.
Non c'è problema ... ma stavolta non ce la faccio ...
Mi spiace ... contro ogni concetto di dignità ...
senza parole.Peggio di una retrocessione.
lui e i suoi toni da catone il censore. non cambia mai.
sempre a dar giudizi, ergendosi al di sopra degli altri, sul suo
piedistallo e puntando l'indice manco fosse savonarola.

 Per me, nessuno che investa con una prospettiva, se ne priverebbe.
Guarda che anche F.Sensi stava per mandarlo via... e poi, cosa ci sarebbe
di male nel sostituirlo con chi fa il suo lavoro in un Ajax o in un
Arsenal? 


 La Mazzoleni, Prade', ecc per me sarebbero sicuramente out.
Forse i primi mesi. Poi basta che uno dei nuovi dirigenti si accorda con
un suo uomo minimamente bravo ed ecco che anche Brunetto, o Giorgio Rossi,
o De Rossi padre o uno qualsiasi degli altri se ne va a casa...
In passato alla Roma sono stati messi alla porta senza troppe formalità
persone come Pruzzo, Di Bartolomei, Giannini, Aldair, etc. da presidenti
che un minimo di parvenza da tifosi la volevano dare; quanto pensi ci
metterebbe uno che non vuole farlo nemmeno per finta a mandare via Bruno


 in un Arsenal? 
Nulla, figurati.
Se si pensa che sono migliori e' anzi scontato.
Ma secondo te lo penserebbero?
Quella che descrivi mi sembra piu' un assorbimento, non una 
acquisizione.
Se, per assurdo, il MU si comprasse la Roma, allora mi aspetterei 
sicuramente anche una rivoluzione tecnica, perche' sarebbe in grado di 
introdurre uomini con competenze specifiche in progetti gia' avviati, 
sfruttando delle specie di sinergie di gruppo per ridurre i costi (ma 
come cazzo parlo?) 
Ma nelle acquisizioni di nuovi rami, di solito, si tende a non toccare 
(almeno per un periodo di startup) i reparti funzionanti e redditizi 
dell'acquisita.
--
LiG

squadra ed ai ferri corti con la societą non ci č arrivato...
No, s'era beccato direttamente uno scarpino in faccia da Ferguson...
--
Bomber
Cercate di vincerlo con le vostre forze lo scudetto.
Chino su ISCR, 18/03/08

 casa... 
Ma guarda che hai perfettamente ragione.
Questo "rischio", pero', non e' legato ad americani facoltosi o a 
sudamericani pezzenti :)
--
LiG

 (almeno per un periodo di startup)
Appunto. "di solito", "si tende", "almeno per un periodo di startup"... 
Non avresti la certezza di rimanere come sei, ed è questo che ci si deve
mettere in testa.
I ragionamenti che si farebbero in società prescinderebbero completamente
dal lato sentimentale della questione, quindi la permanenza di determinate
persone dipenderebbe solo dai risultati.


 mercato...
Questa è la classica paura del romano medio che pensa che la propria 
"romanità" sia sempre in pericolo...sotto assedio...
Quindi secondo te se cambia proprietà (e diventa straniera) saranno fatti 
fuori tutti i simboli e le tracce di Roma nella Roma.Via 
Conti,Totti,Pradè...arriveranno milanesi,francesi,canadesi,peruviani...e tu 
non ti potrai più identificare na 'sta maglia...
Magari vinceremo grandi trofei ma tu non sarai appagato perchè,quelle 
coppe,non saranno made in Rome al 100%...
Ma diamoci una svegliata,se non vogliamo continuare a prendere lezioni di 
calcio in champions league e ad avere come ambizione massima quella di 
battere la lazietta... 

 No, s'era beccato direttamente uno scarpino in faccia da Ferguson...
Vedi risposta a LiG: guarda caso il MU e l'Arsenal hanno litigato negli
ultimi anni proprio con i giocatori con maggiore mercato...


 sudamericani pezzenti :)
Vero, ma è obiettivamente più legato ad imprenditori con già una struttura
gestionale rodata e soldi da investire...


 Ma diamoci una svegliata,
La caratteristica di chi la pensa come te è che se io scrivevo che capisco
il tuo punto di vista, tu pensi che chi ha certi sentimenti sia un
bamboccione sonnolento da svegliare. Non te la prendere con noi quando hai
tanti a darti ragione: siete in milioni (di tutte le squadre) a pensarla
così, a cominciare dagli juventini cui son stati bene tanti anni di Moggi
perché portava le vittorie (e i romanisti che si sarebbero presi il figlio
di Moggi non erano da meno).
E poi, perseguire i trofei senza aver altro legame con la squadra che tifi
è il primo passo verso un inesorabile rodimento di fegato. Ce ne sono
troppo pochi di trofei da vincere rispetto a tutti i pretendenti.
-- 
Saluti Romanisti
Zuper
In tutta la vicenda, il vero problema è la sportività: colpire Ferrara con
un uovo è troppo facile.
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

 battere la lazietta...
Se vincere comunque qualcosa è l'unico tuo obiettivo ti consiglio di
tifare Juventus e di frequentare il NG dei tifosi juventini, ma
attenzione, non su it-alt.sport.calcio.juventus, perchè loro sono molto
più attaccati ai valori dello sport di quanto non sia tu. Tu dovresti
andare dai vari onoreallatriade, juvefan, resistenza bianconera, etc.


 tifare Juventus e di frequentare il NG dei tifosi juventini
Zio Nico sei solo un patetico che posta valanghe di vaccate 
ideologico-sportive,solo che qui nessuno ha il coraggio di dirtelo in faccia 
in onore di una convivenza pacifica. 

 in onore di una convivenza pacifica.
Tana pe' tutti!  ^___^
-- 
Saluti Romanisti
Zuper
In tutta la vicenda, il vero problema è la sportività: colpire Ferrara con
un uovo è troppo facile.
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

Latas ha scritto:
[CUT]
Si, ma ora non piangere, dai... 


 Henry ha lasciato addirittura l' Highbury...
Owen č stato ceduto nell'estate 2004, gli americani hanno acquistato il 
Liverpool nel 2007, quindi l'esempio non c'entra nulla
se agli americani viene detto che Totti e De Rossi sono 2 simboli della 
Roma, non li cederanno, mica sono stupidi
gli americani all'inizio potranno tranquillamente affiancare un paio di loro 
dirigenti a Conti e Pradč, e dopo decideranno come conviene a loro
Hamlet
my blog 
http://technosoc.blogspot.com/
 

 squadra ed ai ferri corti con la società non ci è arrivato...
Beckham è passato al Real nell'estate 2003, Glazer ha ottenuto la 
maggioranza nel 2005. Che c'entra l'americano Glazer con la cessione di 
Beckham???
Beckham aveva pessimi rapporti con Ferguson ed è stato ceduto.


 Che c'entra l'americano Glazer con la cessione di Beckham???
C'entra un determinato tipo di gestione della squadra, più manageriale e
meno "romantica", non c'entra la singola persona.


 loro dirigenti a Conti e Pradč, e dopo decideranno come conviene a loro
Certo,sceglierebbero la soluzione piů redditizia per loro e vincente per 
noi.Ma vallo a spiegare allo zoccolo duro del tifo piů becero... 

 meno "romantica", non c'entra la singola persona.
Ma è stato Ferguson a scaricare Beckham, non Glazer. Quindi la teoria sugli 
americani che se ne fregano delle bandiere, non regge.


 dirigenti a Conti e Pradč, e dopo decideranno come conviene a loro
..io mi limito a sottoscriverlo.


 ..io mi limito a sottoscriverlo.
Bruno Conti può rimanere, tanto servirebbe a "garantire" la "romanità"
Io comunque non sono romanista, sono tifoso della Lazio, ma questa vicenda 
mi interessa.


 la teoria sugli americani che se ne fregano delle bandiere
Ti prego, non farmi ripetere tutto quello che ho già scritto
sull'argomento.
Non ho mai detto che gli americani se ne fregano delle bandiere, ho detto
semplicemente che la Roma ad oggi è gestita oltre che in maniera
professionalmente eccellente anche lasciando ampio spazio ad aspetti più
sociali e "morali" (passami il termine improprio) come ad esempio
Delvecchio che si allena tutta la stagione a Trigoria con la squadra, le
raccolte del sangue, le visite nelle carceri, etc. oltre al fatto che
determinati giocatori più rappresentativi della città oltre che della
squadra (vedi Totti e De Rossi) vivono una realtà che va ben oltre la
squadra di calcio.
Con una gestione più ricca, più capace ma anche più fredda (per forza di
cose alla famiglia Sensi frega della Roma più che a qualsiasi americano
che se la compra) determinati aspetti *potrebbero* venire meno qualora non
portassero vantaggi in termini di soldi.
E' una cosa normalissima, anche giusta, si cercherebbe di portare i
risultati e magari ci si riuscirebbe pure, l'importante è sapere che si
assumerebbe una dimensione diversa sotto tutti i punti di vista.
Che poi io non baratterei i 30-35 anni di risultati della Roma (da quando
ero abbastanza grande per seguirla ad oggi) con i risultati di Milan, Real
Madrid e Manchester dello stesso periodo è un mio personalissimo pensiero
dovuto alle tante belle sensazioni che ho provato in questi anni; ma io
non sono ne l'americano acquirente ne il Sensi venditore. Pretendo di
poter sperare nel futuro che voglio io, non quel presuntuoso di Latas o
altri.


 Ma vallo a spiegare allo zoccolo duro del tifo pių becero...
Che presuntuoso che sei, dovresti imparare ad accettare che altri abbiano
un idea differente dalla tua.


 squadra di calcio.
ma chi ti ha detto che con un proprietaro americano la squadra smetta di 
fare beneficenza?
ormai il mondo è cambiato e le squadre più appetibile possono essere 
acquistate da gruppi stranieri, è così, non ci si può fare nulla, la 
globalizzazione è anche questa
o fai parte di un gruppo forte (come il Milan, che nessuno si sogna di 
acquistare) o si finisce per essere acquistati da chi ha i soldi
una gestione più ricca non vuol dire mettere l'inno americano come inno 
della Roma o vendere Totti se sbaglia 2 partite. Vuol dire investire soldi 
per costruire uno stadio di proprietà, vuol dire investire soldi per 
aumentare i ricavi (merchandising e diritti tv) in Asia.
amen


 mi interessa.
Sia detto senza acrimonia verso Hamlet che ha espresso il suo parere in
tutta tranquillità... però mi sembra emblematico che il punto di vista di
un non-tifoso e per di più laziale faccia proseliti tra alcuni romanisti.
Se tutto si riduce a strategie aziendali, non conta poi molto cosa tifiamo.
-- 
Saluti Romanisti
Zuper
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 mi interessa.
Forse (e non è uno sfottò) riesci a capire meno quello che dico perché
nell'era recente sei stato più abituato a veder partire giocatori che
avevano un significato anche fuori dal campo per la Lazio (Nesta, Di
Canio, etc.) o magari chissà, sono io ad essere troppo "indietro" nel
tempo...


  Vuol dire investire soldi per costruire uno stadio di proprietà,
Per quanto riguarda lo stadio ti rimando al mio post "i russi, i russi....
gli americani..."


 tifiamo.
Zuper, mi dispiace ma io non ho scritto un messaggio da laziale, ma ho 
scritto come "osservatore del calcio".
Se avessi voluto essere un laziale, avrei potuto scrivere "rimanete coi 
Sensi che tanto oltre un certo limite non andrete" o "noi veri romani, voi 
agli americani".
Invece se uno esprime una opinione e altri sono d'accordo, non vuol dire che 
i "veri romanisti" devono per forza essere in disaccordo con me che sono 
laziale.


 tempo...
eh no. Io non ho mai detto "via Totti e via De Rossi", anzi dico tutto il 
contrario.
Se una società italiana acquistasse una squadra americana di baseball, 
secondo te venderebbe le bandiere??
Se gli americani sono intelligenti, si tengono le bandiere. E comunque non 
si può essere proprietari "contro i tifosi", si dura poco.


 laziale.
E' il contrario: la maggior parte dei romanisti ( e sono tutti romanisti
veri) è d'accordo con te. Il problema è che oramai si tende sia tra tifosi
che tra società ad assomigliarsi tutti. Stanno svanendo le differenze.
Potrai accettare che non a tutti piaccia? ;)
-- 
28 Giugno festa nazionale di ISCR
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

 si può essere proprietari "contro i tifosi", si dura poco.
Se esistono così poche bandiere al giorno d'oggi, ci sarà un motivo no?
Che sia perché se li vendono?


 globalizzazione è anche questa
Senza stare a discutere tanto di quella generale, il timore è proprio che
anche il calcio (che nasce e cresce come passione popolare) sia
inghiottito dalla globalizzazione. E' una visione arcaica e romantica,
indubbiamente, ma ha una sua dignità in quanto applicata ad una cosa che
io considero un po' più che semplice entertainment (mi sto già
americanizzando). 
Sarà patetico: ma io tifo per questa Roma anomala rispetto a tante squadre
più titolate con i 3 romani in campo e con Brunetto Conti sia che vinca al
Bernabeu sia che le buschi col Manchester. Mi preoccupo che una possibile 
vittoria col Manchester (tutt'altra che sicura comunque) mi costi troppo
in termini di identità calcistica, piccola, poco significante, ma una
delle poche rimaste.
-- 
Saluti Romanisti
Zuper
In tutta la vicenda, il vero problema è la sportività: colpire Ferrara con
un uovo è troppo facile.
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 laziale.
Beh... però è anche segno di una melassa indistinta tra tifosi
generalmente votati più all'analisi economica che ad aspetti di tradizione
popolare e sportiva che dovrebbero distinguere il calcio dal cinema o dal
teatro. Ma, ripeto anche a te, non lo voglio imporre come unico punto di
vista (o peggio come l'opinione da tenere per ottenere il patentino di
"vero romanista") è solo il timore di chi vive il calcio secondo certi
valori. Altrimenti, l'ho sempre sostenuto, il calcio è uno spettacolo
abbastanza scadente nella maggioranza dei casi.


fiducia.
non mi pare che abbiano fatto così ne a liverpool, ne a manchester, ne
altrove... 
--
Dielle [BRIGATA BALDINI]
"Il problema è che tutti si alzano la mattina dicendo:che dico oggi sulla Roma?" (Mounsier F.Baldini "par le Club romain", 13-02-2004)
Il destino non e' una questione di fortuna, ma di scelte.(W. J. Bryan) 

ultimi anni proprio con i giocatori con maggiore mercato...
Tolto l'olandese, non č che abbiano fatto sfracelli nelle nuove
squadre.