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Titolo: Maratone e Maratonine vietate ai minori

Ciao a tutti
In questi giorni sto navigando molto in vari siti che trattano
l'altletica...
Ho notato con molto stupore che alla Turin Marathon (e Half Marathon) e
alla Venice Marathon (ho controllato per avere almeno un secondo
riscontro) i minorenni non possono partecipare.
Come mai chiudere cosi' di brutto una porta? Vabbe' per la maratona (non
credo ci siano tanti giovani che la praticano...) pero' per la
maratonina mi sembra molto strano! 
Sarebbe questo l'avvicinare i giovani allo sport? Chiudere loro le
porte? 
Non credo ci siano molti problemi se un minorenne corre per 21 km.
Faccio un esempio personale.
E' quasi un mese che corro.
Lunedi' ho fatto un lunghissimo -> 17 km senza essere morto il giorno
dopo (fatto sta che Martedi' ho fatto delle ripetute)
Il 23 Settembre c'e' la Turin Half Marathon che ha un bellissimo
percorso per Moncalieri, cittadina che conosco molto bene e che mi
piace...
Magari (considerando che ho ancora un altro mese x allenarmi) mi sarebbe
piaciuto parteciparvi, non dico competitivamente (x carita', non ci
penso nemmeno!), ma tanto per divertirmi e allenarmi.
Vado a vedere il sito e scopro che per 15 giorni (compio i 18 il 7
ottobre) non posso partecipare.
Ok, magari non l'avrei manco fatta pero' sono rimasto piuttosto deluso e
stupito da questa regola!
Voi ne sapete qualcosa in + di me?
Che ne pensate?
Ciao, Alberto

 wrote in message
1ey8unp.3lqs52huio7aN%gri...@inrete.it...


 complicazioni a livello fisico?
Ci ho pensato anch'io...
Allora un minorenne non e' idoneo a fare attivita' agonistica?
Sembra strano...
Ho pensato anche: e' troppo "pericoloso" per un minorenne (ma poi
perche'? perche' non si rende conto delle sue potenzialita' cosa che un
uomo maturo invece sa?)?
Ma allora ho pensato a quei 14enni che gareggiano sulle 125 taroccate su
pista cosa che su strana non potrebbero fare... eppure la federazione
glielo permette e non mi sembra poco pericoloso...
Un'ultima riflessione:
E' anche una questione di cuore: nel senso che questo organo deve
pompare per tutte quelle ore... Ma allora mi sembrano + a rischio gli
over 50 che gli under 18
mah... sentiamo gli altri... (spero di non dover postare su
it.scienza.medicina ehehe)
Ciao, Alberto


cut cut
fare una maratona non č uno scherzo, richiede anni di chilometri sulle gambe
per poter affrontare una buona preparazione, per un minorenne forse č ancora
presto, diciamo che č un pň acerbo per potersi affacciare alla disciplina.
Mi piace vederlo come un modo per non fare il passo piů lungo della gamba.
JDN

 molto strano!
Hai ragione (anche sull'esempio delle 125 guidate da
16enni!!), probabilmente si cerca di salvaguardare la
salute degli aspiranti partecipanti, e come ha già detto
JDN, per fare una maratone ci vuole preparazione
altrimenti si rischia solo di farsi a pezzi... e evidentemente
questo discorso viene applicato, un po' meno
ragionevolmente, anche sulle mezze...
Insomma, se riesco io a fare 10 km, anche se molto ma
molto lentamente, che sono un velocista e non ho nessuna
resistenza, non credo che un fondista 17enne, allenato ed
abituato a macinare km, abbia molte difficoltà a chiudere
(anche bene) una mezza!!
--
M  a  r  c  o    S  a  l  i  s            
marc...@tin.it
www.fidalnet.com
 - i risultati dell'atletica leggera
www.atleticaoristano.f2s.com
 - atletica leggera

 Non credo ci siano molti problemi se un minorenne corre per 21 km.
La penso alla stessa tua maniera. Noi con questa storia della salvaguardia
della salute abbiamo distorto completamente il concetto di lavoro fisico.
NON E' SCRITTO DA NESSUNA PARTE (e se qualcuno lo ha scritto si sbaglia) CHE
CORRERE ANCHE PER LUNGHE DISTANZE QUANDO SI E' GIOVANI FA MALE. Non vorrei
essere banale e portare l'esempio di molti africani che corrono per molti
chilometri al giorno fin da giovani però la cosa calza a pennello. E' vero
che la corsa prolungata, come ogni altra forma di specializzazione e/o
esasperazione porta ad una settorizzazione e ad alcuni inconvenienti, ma è
anche vero che tali problemi non sono automatici e subentrano solo in
funzione di una pessima gestione complessiva dell'allenamento. Per cui,
correre tanto non è sinonimo di danno. Tra l'altro, per simmetria, si
dovrebbe vietare allora ai giovanissimi di balzare o fare troppe ripetute
lattacide (che fanno veramente male quando si è in fase prepuberale!!!) o
altre attività. Non ci sono divieti in questo senso e questo non fa altro
che confermare l'infondatezza del divieto di correre le mezze maratone. Per
le maratone io non metterei nessun divieto semplicemente per il fatto che
non credo ci siano minorenni talmente pazzi da correre 42 di filato.  E nel
caso ci fossero, spero che abbiano genitori sani di mente che glielo
impediscano!
Diego
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www.fidalnet.it
www.fidalnet.com
www.fidalmarche.it
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La discussione si fa interessante ;-)
Credo che lo sforzo compiuto in una maratona non sia paragonabile a nessun
altra specialità dell'atletica e, come ho scritto sopra, credo debba essere
sostenuto da una preparazione più che adeguata, non raggiungibile con un
annetto di corsa lunga e lavori simili. Certo se uno vuole arrivare a
correre in 4h e 30' non mi pare un'impresa, ma a che pro un 17enne dovrebbe
farlo? Se invece l'obiettivo è quello di fare un tempo accettabile non c'è
il rischio di *bruciarsi* affrettando i tempi? Non è meglio dedicarsi al
mezzofondo (3000 - 5000 e qualche gara più lunga su strada) cominciando a
fare esperienza, curando la tecnica di corsa e l'approccio mentale? (Per
coerenza io ad un 17enne non farei fare una marea di ripetute lattacide). E'
vero che ci sono kenyani che cominciano a correre giovanissimi ma questo è
un altro discorso, la loro situazione è particolare: quanti dei nostri
bambini vanno alle elementari facendosi 5/6 km o più di corsa al giorno a
1500m di altezza? La gran parte dei maratoneti più forti raggiunge il top
verso i 30 anni, per guardare in casa nostra basta pensare a Baldini (che se
non sbaglio fino ai 27 correva i 10.000) o alla Fiacconi, certo ci sono le
eccezioni, mi pare però che il trend sia questo.
Perchè i limiti di età allora? Chissà mai che spunti fuori qualche
allenatore esaltato che voglia strafare e spremere un ragazzo ancora
*acerbo* fisicamente e mentalmente.Per la mezza io comunque non metterei
divieti, se l'approccio è quello di un simil-allenamento, tantopiù che
essendo una distanza atipica magari desta minor interesse.
Detto questo io di corsa lunga agli allievi ne farei comunque fare tanta,
pure ai velocisti, anche se di meno: per la testa aiuta moltissimo
JDN

 maratonina mi sembra molto strano!
Tempo indietro l'avevo notato anch'io e mi ero posto la stessa domanda.
A parte il fatto che sono pochi (per non dire nessuno) che si avvicinano a
questa specialità in così giovane età, penso che ciò derivi dal fatto che
fino ad un decennio fa la maratona era una specialità in cui si credeva
potessero eccellere (o cmq avere buoni risultati) solo atleti verso i 30
anni (forse  appena appena meno). Solo recentemente invece si è incominciato
a rivalutarla anche per i più giovani.
Può essere che ci sia ancora uno strascico di questo modo di pensare.
Ciao Ivan!


Volevi gareggiare nella mezza ma non sei tesserato ufficialmente con
la fidal che impone alle società 
la visita di idoneità agonistica per controllare se una persona può o
meno fare attività agonistica.
potrebbero esserci complicazioni a livello fisiologico se uno non è
preparato
allo sforzo che presumibilmente 
deve o dovrebbe sostenere.
fare un lungo o lunghissimo non rappresenta un dato certo che permette
di sostenere
che, in quel dato caso, sei pronto a sostenere uno sforzo del genere
non avendo esperienza su quella data gara, p.e. se parti veloce per
seguire quelli che ti stanno davanti perchè
inizialmente ti smbra di star bene poi ad un certo punto
arriva un problemino che fino a quel punto non avevi neanche sfiorato
in allenamento....che succede??
maditare prima di intraprendere.
ciao
Zp

impediscano!
mi sà che ci sono anche quelli che li spingono purtroppo.........
Ciuao
Zp

 maditare prima di intraprendere.
Certo, sempre :-)
Ciao, Alberto

CORRERE ANCHE PER LUNGHE DISTANZE QUANDO SI E' GIOVANI FA MALE.
Sono d'accordo con te, su questo.
Quando però si entra nel discorso delle metodologie il discorso
cambia. Parlando con Robert Zotko a Formia, un giorno mi disse che
nell'ex URSS erano "vietate" in allenamento per i ragazzini le
distanze superiori a (mi pare) 400 metri.
Posso sbagliare nel senso che forse non erano 400 ma 800, ma la
sostanza è quella: l'idea era di sviluppare la velocità prima di
andarla ad affondare con un massiccio lavoro di resistenza.
Non farà male per la salute, ma una prematura specializzazione come
quella fornita dagli allenamenti del mezzofondo reca senz'altro
conseguenze.
[Tanto per tirare acqua al mio mulino ON]
Allenare i giovani per gli ostacoli migliora il senso del ritmo, la
reattività, la forza, la tecnica di corsa e la velocità...
wow... che fighi che siamo... :-PPPP
[Tanto per tirare acqua al mio mulino OFF]

 la reattività, la forza, la tecnica di corsa e la velocità...
Ehm... come si fa ad allenare GLI ostacoli per i giovani? :D
Nel senso che io sono totalmente negato per le barriere, non
sono coordinato, non ho una grande tecnica di corsa, non ho
abilità articolare sufficiente etc etc etc  :)))
Non vi ho detto... qualche settimana fa ho provato in allenam.
a fare un test sui 400hs (altezza per gli allievi, 84 cm). 1'04"6!!
Bhe.. heheh... niente male paragonato al mio personale sui 4
piani, 52"41... perdo SOLTANTO 12 secondi, e credo di
sapere DOVE li perdo... ad ogni ostacolo, passo circa 1
secondo sospeso in aria (salto gli ostacoli, anziché passarli)
e faccio dei passettoni enormi prima di saltare...
Al nono ostacolo, addirittura, ho saltato in 3a corsia e sono
atterrato in 4a... non so ancora spiegarmi il perché  :)))



D'accordo. Però ponendo un limite rigido così non si rischia l'effetto
opposto? Di non sviluppare a sufficienza le doti di resistenza?
JDN



no perchè la fase sensibile per sviluppare la velocità è appunto posta
nell'età prepuberale (o meglio della rapidità del gesto) insieme allo
sviluppo coordinativo che talvolta in quell'età raggiunge un elevato
livello. Dopo si entra nella fase puberale che determina uno
sconvolgimento degli schemi corporei ormai acquisiti.
E da quell'età (12\13 donne-14 uomini)
che si possono cominciare i lavori sulle capacità condizionali anche
sullo sviluppo della resistenza senza dimenticare tutto il resto in
un'azione multidisciplinare e multidirezionale per la specializzazione
c'è tempo, anche perchè la turba ormonale crea nn pochi
sconvolgimenti( e distrazioni :-) )
Ciao
Zp

 reattività, la forza, la tecnica di corsa e la velocità...
Sono assolutamente d'accordo, sia in teoria che nella pratica mia di tecnico
di tutti i giorni. Io faccio fare gli ostacoli anche ai marciatori, pensa tu
se non li fanno i mezzofondisti!!!
Cmq tanto per tornare a Zotko considera che lui è stato un triplista (di
grande livello, mi sembra che avesse qualcosa come 16.60 all'inizio degli
anni '60 o alla fine dei '50) e che ha una competenza mostruosa nel settore
salti e in quello velocità. Però di fatto lui non ha interesse per il
mezzofondo per cui è ovvio che parli da un punto di vista abbastanza
settoriale. Tra l'altro se l'hai mai visto allenare ti rendi conto che ha
idee abbastanza "scandalose" per noi occidentali. Tanto per fare un'esempio,
non concepisce gli esercizi di allungamento muscolare dopo la corsetta di
riscaldamento (testualmente: "perchè devo rilassare un muscolo quando lo
sto' preparando per lavorare duro?"), è assolutamente a favore dei balzi
anche successivi per atleti anche giovanissimi. E, per inciso io sono
d'accordo su entrambe le cose!
Diego

 lavorare duro?"),
Ma ti riferisci allo _stretching_ dopo la corsetta?
Io l'ho sempre fatto, molta gente fa stretching prima
della corsetta, non ci capirò mai nulla  :)))


 della corsetta, non ci capirò mai nulla  :)))
Si, mi riferisco a quello e ti ripeto che sono assolutamente d'accordo. I
miei atleti fanno esercizi di allungamento (stretching) solo a fine
allenamento, perchè in effetti è quello il momento di rilassare la
muscolatura. Il riscaldamento ha molti obiettivi, ma certamente non quello
di rilassare la muscolatura!
Ovviamente siccome l'abitudine è un fattore molto presente nell'allenamento,
sconsiglio a tutti di cambiare radicalmente il loro modo di scaldarsi in
maniera repentina.
Se non mi ricordo male, su atletica studi di qualche anno fa, fu pubblicato
un articolo molto bello di Ida Nicolini proprio sul riscaldamento, consiglio
a tutti di leggerlo.
Diego

 non quello di rilassare la muscolatura!
Ma lo stretching non ha anche la funzione di tendere,
"stirare" e scaldare i muscoli in vista di uno sforzo,
magari veloce, che comporta una tensione improvvisa
e ripetuta del muscolo?


Non è che sarebbe possibile averlo on line da qualche parte, questo
articolo su atletica studi ?
Poi, io mi riscalda facendo degli eserci di stretching, tra l'altro
consigliati anche sulla rivista correre; ma allora, sbaglio ?
Oppure per i tapasci va bene tutto ? :-)
Ciao,
Ugo


 e ripetuta del muscolo?
Dunque, di stretching ce ne sono diversi tipi, ma credo che tutti si
riferiscono a quello tipico, cioè quello statico. In pratica uno prende una
posizione non particolarmente profonda, la tiene per una 20ina di secondi e
poi va un po' più in profondità e tiene la posizione per altri 10 secondi.
Se parliamo di questo tipo di allungamento muscolare, questo non scalda,
allunga solo la muscolatura. Allungare è l'azione contraria del contrarre.
Per cui non si scalda niente.
Se invece parliamo di PNF o altre tecniche allora se ne può parlare.
Rimane il fatto che quello che dico non è la verità assoluta, ma solo un
punto di vista di alcuni che io personalmente condivido. Come esperienza
personale posso dire che gli infortuni dei miei atleti con questo cambio di
metodo, non sono nè aumentati nè diminuiti. Personalmente il mio
riscaldamento è piuttosto dinamico e gli unici esercizi a terra che faccio
sono esercizi di mobilità articolare del bacino ed esercizi di riscaldamento
della muscolature dal busto.
Diego

 più in profondità e tiene la posizione per altri 10 secondi.
Esatto, lo stretching a cui mi riferisco io è questo.
Sarà una questione di abitudine ma anche a livello di
sensazioni, non riuscirei mai a fare andature o allunghi
in decontrazione senza prima aver fatto stretching!


 Oppure per i tapasci va bene tutto ? :-)
Non è che i tapasci sono carne da macello, ma è importante che a loro
vengano offerti metodi di lavoro semplici. Ma non perchè sono stupidi, bensì
per il fatto che quasi tutti gli amatori non hanno un allenatore e basano il
loro lavoro su quanto leggono, con ovvi problemi di fraintendimenti vari.
Rimane poi il fatto, come dicevo anche a Marco che il mio punto di vista è
appunto un punto di vista e non l'assoluta verità. Ognuno è padrone di
approfondire e pensare ciò che vuole sulle tecniche di riscaldamento! :)
Diego



 e ripetuta del muscolo?
Dunque, di stretching ce ne sono diversi tipi, ma credo che tutti si
riferiscono a quello tipico, cioè quello statico. In pratica uno prende una
posizione non particolarmente profonda, la tiene per una 20ina di secondi e
poi va un po' più in profondità e tiene la posizione per altri 10 secondi.


 d'accordo su entrambe le cose!
Sulla seconda concordo anch'io: basta non esagerare e curare essenzialmente
la tecnica.
Sulla prima assolutamente no
JDN


Io quando mi scaldo ci metto dentro un pò di tutto ;-)
Non mi limito alla corsa +  stretching, inserisco sempre andature (durante
la corsa), esercizi di mobilità, magari qualche volta esercizi con la
cordicella: il tutto varia nei tempi e nei modi a seconda dell'allenamento
da svolgere. Tuttavia non potrei assolutamente fare a meno dello stretching,
così come non posso fare a meno di correre ad un ritmo discreto per
scaldarmi (quasi da affaticarmi), se non combino le due cose alla fine non
mi sento pronto per iniziare l'allenamento e me ne rendo subito conto dagli
allunghi, in quanto avverto la muscolatura ancora contratta.
JDN

 riscaldamento dei calciatori... :-)
Verissimo, ma è anche vero che esiste un modo giusto e uno meno giusto di
fare una cosa. Il non farsi male non significa riuscire ad essere al massimo
dell'efficienza muscolare!
Diego


Infatti non è che i calciatori siano un esempio di integrità fisica :-)
Intendevo comunque dire che se ti insegnano a scaldarti in un modo
alternativo fin dall'inizio è facile poi che ti ci abitui e non riesca a
scaldarti bene in altro modo. Poi c'è anche gente che fa stretching a fresso
che, imho è ancora più sbagliato
JDN