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Titolo: La mia su Mou

Secondo me Mou è un eccellente comunicatore e motivatore, ma un poco più che 
mediocre allenatore. Le sue squadre non sono altro che catenacciare ed 
esasperatamente caricate. Non ha un gioco suo, ma cerca di rompere il gioco 
avversario per utilizzare ripartenze. Di contro, riesce in quello che gli 
viene meglio, creare una corazza sulla squadra e distogliere le critiche 
sulla squadra. E ci riesce anche perchè il tifoso medio (ed i giornalisti 
sportivi in gradino in meno) non è uno sportivo critico, ma un soldatino 
acritico pronto a difendere a spada tratta le proprie posizioni. Tant'è che 
oggi, i madrileni si basano esclusivamente sull'espulsione di Pepe e non 
sulla squallida tattica del portoghese (un difensore centrale a centrocampo 
messo lì solo per contrastare Messi, senza attaccanti, il tridente era 
composto da 3 trequartisti, nessun costruttore di gioco, giocatori caricati 
all'inverosimile pronti a scalciare come muli vedi Pepe, Marcelo, Adebajor 
ecc ecc). Giocare per lo 0 a 0, in casa in una semifinale di Champion's, 
neanche se fosse il Poggibonsi (con tutto il rispetto per la squadra 
toscana). In un altro contesto avremmo visto una sonora panolada, invece lì 
pronti a difendere il proprio capo clan. L'unico fuori dal coro è stato CR7, 
che ha velatamente criticato il modulo. Questa volta ha vinto il calcio, il 
bel gioco.
Tamme 

 sulla squadra. 
Anche questo in astratto si può fare, solo che Mourinho oltreppassa
davvero ogni limite facendo appello a tutti i sentimenti peggiori del
tifoso medio. L'odio nel calcio è stato sempre latente ma Mourinho lo ha
sdoganato facendolo diventare elemento della partita.
Tu fai un discorso basato su un'equazione sportività = bel gioco che non
mi trova d'accordo, nella mia concezione di sport ciascuno gioca al meglio
le proprie possibilità, ma il fine è la competizione e non quella specie
di guerra (nemmeno troppo simulata) che crea Mourinho.
-- 
Saluti Romanisti
Zuper
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"Zuper"  ha scritto nel messaggio news:ipb8us$704$1...@news.newsland.it...
Tamme ha scritto:
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Saluti Romanisti
Zuper
Dipende. Se sei una squadra di media caratura, tenti di giocare così. Ma sei 
il Real, la squadra, che per alcuni, è più forte del Barca stesso. C'è chi 
considera CR7 più forte di Messi (anzi qlc giorno fa lessi un paragone tra 
Messi e Di Michele arghhhhhh). E poi giocava in casa, anche il peggior 
Trapattoni, il catenaccio lo faceva dopo l'1 a 0.
Proteggere l'equilibrio della squadra è giusto, ma non distogliendo quello 
che è il naturale criticare, con beceri sotterfugi e polemiche da bar dello 
sport. Non ti capisco cosa vuoi dire, perdonami, prima mi dici di non 
trovarti d'accordo sulla mia equazione sportività = bel gioco (anche se non 
l'ho mai detto, perchè la sportività può esserci anche in 3 categoria, senza 
fare bel gioco), ma poi dici che ognuno deve giocare al meglio. Credo che 
sia la stessa cosa, giocare rispettando le regole (sportività) cercando di 
giocare al meglio (tendere al bel gioco). Mou non prova nè l'uno nè l'altro.
Tamme 

 facendolo diventare elemento della partita.
E soprattutto facendolo diventare un pregio e non un difetto.
-- 
Nico
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 di giocare al meglio (tendere al bel gioco). 
Per me giocare al meglio può anche voler dire organizzarsi bene per
impedire il gioco all'avversario. Senza scomodare Gianni Brera, si può
dire che un ottimo catenaccio può essere sublime... è un po' come il
tenere palla sulla bandierina o i mille passaggi del Barca, bisogna
saperlo fare e se lo fai bene per me sei uno sportivo eccellente.
Troppo spesso ormai si fa coincidere lo sport con lo spettacolo: un 5-0
(la manita per esempio) è più che altro spettacolo.
PS: quota!


 cercando di giocare al meglio (tendere al bel gioco).
Non confondere il giocare bene con il bel calcio.
-- 
Nico


toscana)
però aveva anche davanti la squadra + devastante degli ultimi
quarant'anni e anche se è vero lo schiacciante predominio degli
ospiti,ha avuto le sue occasioni
gli è mancato qualcuno tra gli infortunati che potesse collegare
l'attacco al resto della squadra..penso a Khedyra o come si scrive

 vinta con relativa semplicità dal Barcellona.
infatti farà la stessa fine, gli inglesi dietro poi sono lenti quindi ancora 
più facile.
 

 era l'unica possibilità per tentare di passare il turno.
Incontrare una squadra di quel tasso tecnico pensando solo a non prenderle è 
folle, ed è ancora più folle non approfittare del regalo della sorte che in 
un colpo solo fa fuori Abidal, Adriano e Maxwell costringendo Guardiola a 
inventarsi Mascherano centrale e Puyol (reduce da un infortunio) terzino 
sinistro.
Se non vai a dargli fastidio li, in quella situazione, meriti di perdere e 
di farela figura dello scemo.
-- 
Andrea
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www.disinformazione.it
www.foggiacalciomania.com
 

 è folle,
le statistiche dicono il contrario, prendiamo le partite di mou:
3-1 a Milano e sconfitta per 1-0 giocata largamente in 10.
Col real vittoria in coppa del re e pareggio in campionato da svantaggio in 
inferiorità numerica.
Ieri, finchè è rimasto 11 contro 11 stavano 0-0, poi dopo si sono sbracati.
In queste 5 occasioni ha attuato la tattica difesa e contropiede.
L'unica volta che ha provato a giocarsela ha preso 5 pere.
Vedi tu...
 

 di farela figura dello scemo.
Teoricamente lo puoi fare anche senza buttarti in avanti... di qui il mio
post e le mie risposte su CRonaldo. Non č che ripartivi con Brighi e Okaka
eh, si sarebbe potuto fare. 


 Brighi e Okaka eh, si sarebbe potuto fare.
Il problema lo ha evidenziato lo stesso Ronaldo, sbracciandosi perché era 
desolatamente solo, tanto che chiunque (da Piqué a Busquets) facevano sempre 
in tempo a dar man forte a Mascherano, che ieri ha fatto tutto quello che 
poteva fare ma che nessuno ha mai messo in difficoltà.
Ieri era la partita perfetta per avere un riferimento centrale (perfetto 
l'armadio Adebayor) a tenere in allarme Piqué a fare da sponda per 
inserimenti (Di Maria e Ronaldo contro Alves e Puyol fuori posizione 
avrebbero rischiato di trovarsi uno contro uno con Mascherano!).
Invece quelle poche volte che sono ripartiti doveva salire Ronaldo e dietro 
di lui c'era il vuoto che dava modo al Barça di ricompattarsi e di soffrire 
il minimo indispensabile.
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 Ieri, finchč č rimasto 11 contro 11 stavano 0-0
In nessuna di queste partite ha incontrato il Barça con un difensore solo di 
ruolo (piů uno acciaccato e fuori posizione), senza contare che non ha visto 
palla (e per ripartire la palla devi prenderla!).....e se dici che per 
scelta tattica Mourinho ha voluto lasciare il pallino a Xavi & Co. č da 
ricoverare lui (o tu che lo sostieni).
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 di guerra (nemmeno troppo simulata) che crea Mourinho.
Imo Mourinho non si gioca al meglio le proprie possibilità. O almeno il 
Real Madrid, imo, può giocare molto meglio di quello che ha fatto 
vedere ieri. Anche se davanti ha il Barcellona.
-- 
g
"The King of Rome is not Dead!"
"Meglio soli che male accompagnati..." F.T.
"Fiero di essere romanista"
"Sono una prostituta musicale mio caro". F.M.

 più che mediocre allenatore.
Si, come no.
Uno che vince per due volte la champions con due squadre non di certo
tra le candidate alla vittoria non può essere un mediocre allenatore.
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan


 tra le candidate alla vittoria non può essere un mediocre allenatore.
Boh, chissa' come fanno certi allenatori a far risultare nella propria 
carriera solo le stagioni favorevoli.
Di Capello che pareggia a Venezia 2-2 o che esce sistematicamente ai 
gironi con quella Roma e quel Milan non se ne ricorda nessuno.
Ora tocca a Mourinho.
-- 
LiG
Chi tifa Roma, non perde mai.

 gironi con quella Roma e quel Milan non se ne ricorda nessuno.
Tu dici ? A me sembra il contrario. Viene ricordato più per gli scudetti
persi che per quello vinto.


 prenderle č folle
Guarda che il Real ha giocato cosě anche le ultime due partite contro
il Barca facendo una vittoria e un pareggio.
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 difendere a spada tratta le proprie posizioni.
Hai colto bene l'essenziale, secondo me. Se ne stanno accorgendo in molti.
Ciò non toglie che poi, siccome Mou firma sempre per società ricchissime, 
vincerà ancora molto, dato che la sua tattica spesso paga.
Faccio però notare che agli albori, col Porto, giocava un bel calcio, più 
spregiudicato. Poi, dalla seconda stagione al Chelsea in poi, ha abbandonato 
totalmente quello stile, lo ha secondo me anche disimparato, e ora è ancor 
più catenacciaro degli anni interisti, il che è tutto dire.

 stesso. 
Quoto. Metti Guardiola al Real e ti diventa uno spettacolo. Quanto vincente, 
poi, dipenderebbe come al solito da 1000 circostanze anche fortuite, ma la 
gente sarebbe entusiasta e gli spettatori neutrali farebbero di tutto per 
vedere le partite delle Merengues. Io invece non le vedo mai perché lo stile 
di gioco di Mou mi fa schifo.

 persi che per quello vinto.
Non mi pare proprio: e' universalmente riconosciuto come uno dei piu' 
grandi.
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 il Barca facendo una vittoria e un pareggio.
meno male che qualcuno gli risponde. 


1. Scusami, ma windoes mail non mi fa quotare, ho appena installato 
thundebird;
2. Giocare al meglio, secondo me, è fare il possibile. Fare il possibile 
non è rinunciare, ma provarci. Non può una squadra vincere 6-3 fuori 
casa con il Valencia, e dopo 3 giorni essere una squadretta mediocre. E' 
una questione di mentalità, e quella di Mou non è la mia. Lui è partito 
difendendo il pareggio .... ma dico io, ma come si fa, sei il Real, 
giochi contro la squadra odiata con la difesa decimata, senza Iniesta, 
ed invece di giocartela, pensi a difenderti??? Non è possibile, è 
sintomo di insicurezza e di scarsa propensione alla mentalità sportiva. 
In quasi tutti gli sport, vince chi fa la prestazione migliore, non solo 
in atletica, ma anche negli sport di squadra, vedi basket, pallavolo, 
rugby, la melina non paga, vince chi gioca meglio. Nel calcio invece, 
per fortuna non tutti, c'è chi fa della tattica l'arma principale, ma 
ripeto, per fortuna non è sempre così. Ieri se avesse vinto il Real, per 
come ha giocato e per come ha preparato la partita Mou, avrebbe vinto il 
non calcio, l'esasperazione tattica.
3. Un 5 a 0 non è per forza sintomo di bel gioco, può anche essere 
frutto di una partita tra due forze non confrontabili fra loro, ma 
Barca-Real è stato, non solo spettacolo (almeno per me), ma anche frutto 
di bel gioco e di grande preparazione tecnica. Non ho mai sopportato le 
vittorie trapattoniane o rocchiane, preferisco che la mia squadra tenti 
di giocarsela sempre, magari prendendone 7 a Manchester, ma poi andando 
a vincere al Bernabeu.
Tamme


Non lo confondo, per questo dico di giocare bene, tendendo al bel gioco.
Tamme


Preferisco Pepe Guardiola.
Tamme

 grandi.
Capello ? Ma non scherziamo. Forse a Milano, a Roma proprio no.
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Inoltre punta spesso sugli errori arbitrali, specialmente favorevoli al 
Barca. Ma l'anno scorso il gol in fuorigioco di Milito all'andata ed il 
gol annullato a Kita al ritorno, non credo che l'abbia mai menzionato.
Tamme

 Preferisco Pepe Guardiola.
Neanche a me Mourinho piace, ma dire che è un'allenatore mediocre
è ridicolo.
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Se non ricordo male gli allenatori che hanno vinto lo scudetto a Roma 
non ce siano molti e Capello č uno di quelli. Se a Roma non consideriamo 
Capello vincente, dimmi tu chi lo dovrebbe essere, Bianchi forse?
Tamme

 il Barca facendo una vittoria e un pareggio.
Anche i primi minuti di quando ne ha presi cinque.


 Capello vincente, dimmi tu chi lo dovrebbe essere, Bianchi forse?
Ma li leggi i post ? Ludwig diceva che spesso si dimenticano le annate
negative degli allenatori e si ricordano solo i successi, ad esempio
di Capello si ricorda lo scudetto vinto ma non si ricorda quello
perso l'anno successivo.
Ma č una cazzata, siamo stati anni a discutere su Capello e ancora
oggi se prendi tre tifosi romanisti a caso avranno tre opinioni
differenti. Altro che "universalmente riconosciuto come uno dei piů
grandi", č uno degli allenatori sul cui giudizio la tifoseria č piů
spaccata.
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 vinto
Vabbeh, ho parlato al vento, fa niente, dai.


 Vabbeh, ho parlato al vento, fa niente, dai.
No figurati, colpa mia che ho sprecato tempo a risponderti pensando che 
tu avessi qualcosa da dire.


 Anche i primi minuti di quando ne ha presi cinque.
altra bugia visto che il primo gol al 9 minuto arriva su un tentativo errato 
di fuorigioco,il secondo una papera di Caillas su un cross normalissimo ed 
il terzo ed il quarto sempre su tagli con maldestri tentativi di fuorigioco.
Fare il fuorigioco contro il Barca significa esporsi a figure barbine, lo 
dicono le statistiche.
Quelle poche volte che incontrano difese arroccate fanno una immane fatica a 
sfondare. 


Per me, uno che ha una squadra come il real, con giocatori come CR7, 
Kakà, Higuain, Benzema, Di Maria, Ozil, S. Ramos, Casillas ecc ecc, dopo 
una sonora sconfitta con il Barca, se la fa sotto ed ogni volta che lo 
incontra si chiude a riccio. Mourinho soffre le grandi squadre che hanno 
personalità e possesso palla. Sia con l'Inter che con il Real ha 
incamerato solo sonore lezioni di calcio, anche quando l'ha battuto con 
l'inter in semifinale e con il Real in Copa del Rey.
Le partite vinte l'anno scorso con l'Inter in CL, spesso le ha fatte in 
rimonta inserendo 4 punte, giocando all'arrembaggio. C'è chi vede in 
questo grandi strategie, io, modestamente, vedo come una cattiva lettura 
della partita e cercato di recuperare mettendola in caciara.
Tamme

 fatica a sfondare.
CVD
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 cavolo dall'area
guarda che si vede benissimo che i difensori e casillas alzano anche la mano 
per chiamare invano il fuorigioco di Xavi all'arbitro...
Quella gara è stata tutta impostata su difesa alta e fuorigioco, a me non me 
ne viene niente in tasca, ma tu sei libero di negare l'evidenza.
Presa la batosta Mou guarda caso ha cambiato tattica.
L'anno scorso, di nuovo guarda caso, al ritorno Piquet segna in una delle 
poche occasioni in cui l'inter fece il fuorigioco, Muntari lo tenne in 
gioco.
 

 l'evidenza.
Ripassa un po': 
http://www.youtube.com/watch?v=FI1-xAW0Uzs



ma anche
http://www.youtube.com/watch?v=3Yx0SDgrPzI&feature=related
-- 
Fred
http://kitchen.fdemasi.org/blog
twitter: freddemasi
"Edmundo, uno dei pochissimi giocatori insieme a Torricelli, che 
guardavi in faccia e lo sentivi vicino, ti toccava dentro, come uno 
stupratore slavo." ..PYT..
"Guarda, ti cito Berlusconi." JuveFan
"Se uno non e' cieco vede." Guelfo
"Si come no. Ed il sole gira intorno alla terra. Siete come la chiesa
Cattolica ai tempi di Galileo voi!"
Guelfo a noi di ISR

 
http://www.youtube.com/watch?v=3Yx0SDgrPzI&feature=related
Da questa sintesi si vede ancora meglio: si vede benissimo sul primo gol 
come tutta la linea dei difensori (5) indietreggia man mano che il Barça 
avanza (è proprio questa la tattica del fuorigioco!!!), poi Pepe sale da 
solo (senza chiamare il fuorigioco ma per puntare un avversario) per poi 
ritornare sui suoi passi.
Idem sul terzo: se vuoi fare il fuorigioco non puoi inseguire verso la tua 
porta un avversario, al contrario, prima del passaggio fai quel passo in 
avanti (al volo mi viene in mente l'immagine dle miglior Baresi che come un 
soldatino faceva il passo e alzava il braccio) sperando che ti seguano gli 
altri compagni della linea.
A vederlo così chiaramente mi vengono in mente solo due possibilità: o 
Mourinho non applica la tattica del fuorigioco (come mi pare evidente) o ha 
chiamato Panaboy per spiegarla ai suoi giocatori.
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 Non lo confondo, per questo dico di giocare bene, tendendo al bel gioco.
Ok, da come era scritto l'avevo frainteso.
-- 
Nico
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 tra le candidate alla vittoria non può essere un mediocre allenatore.
Definisci "candidate alla vittoria".
Perché finché parliamo del Porto ok, ma l'Inter dell'anno scorso non era
di certo da considerarsi outsider.
Mourinho non è un  mediocre allenatore, è un mediocre UOMO.
Di conseguenza diventano mediocri anche i suoi risultati.
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 tu avessi qualcosa da dire.
Rileggiti i post, e' meglio.
Anzi no, un'altra sbrodolata di "vinto" quando tentavo di andare oltre i 
numeri, non la reggerei.
Ciao
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 numeri, non la reggerei.
Si, ma come siete acidi...
-- 
Nico
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 numeri, non la reggerei.
Può darsi che io non abbia capito il senso del tuo primo post, la
comprensione non è sempre automatica, può succedere che chi legge
capisca una cosa diversa da quella che intendeva dire chi scrive.
In ogni caso dal tono delle tue risposte mi sembra che non hai interesse 
nel considerare un punto di vista diverso dal tuo, quindi inutile 
sprecare tempo a discutere.
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