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Titolo: [OT] Parma

Ferma l'Inter a 28.
 
Giornata strafavorevole.

 
 
 
 
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 Giornata strafavorevole.
 
Se non avesse sprecato mille occasioni nel finale ci stava pure che si 
prendeva i 3 punti.
Cmq il Parma gioca benissimo e Parolo nella rosa della Roma lo vedo bene.
Rosi fa la panca pure lï¿œ...... e noi l'abbiamo spacciato per titolare a 
Roma con quel poraccio di LE.
 

 Roma con quel poraccio di LE.
 
2 gol e 2 assist in 7 partite. 

Roma con quel poraccio di LE.
 
 
 
loll
perch� il Parma non � il Livorno,il Livorno non compra n� Cassano n�
Parolo, un anno o due per il rodaggio poi sta tornando a buoni
livelli, quasi a intravedere l'Europa..e in trasferta � spesso
letale..

ancora meglio se non si faceva autogol
 
ultimamente pare 'na moda

 Rosi fa la panca pure lï¿œ...... 
 
Non mi sembra: questa stagione ha 10 presenze (e 2 gol) su 15 giornate. 
 
 
 
-- 
--
 
Nico
 

 Roma con quel poraccio di LE.
 
Rosi ï¿œ quasi sempre titolare
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
 From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan

 Rosi ï¿œ quasi sempre titolare
 
rotfl
 
Tu devi dirmi dove trovi l'erba quest'anno...perchï¿œ dev'essere di qualitï¿œ
eccelsa, e io sono interessatissimo...
;)
 

 Rosi ï¿œ quasi sempre titolare
 
Eh?
 
Sarï¿œ stato titolare massimo 4 volte... e forse 2 per scelta tecnica...
 
-- 
g
 
"Un'intera montagna di ricordi non uguaglierï¿œ mai una piccola speranza" 
Snoopy - Charles M. Schulz
 
 

 Non mi sembra 
 
Dire "10 presenze su 15" ï¿œ fuorviante.
 
La grande maggioranza delle partite la vive in panca.
Su 13 partite (ha preso 2 giornate di squalifica), ï¿œ partito in panchina 9
volte.
 
Su queste 9, ï¿œ entrato in campo 6 volte: 4 a poco dalla fine, 1 per
sostituire Biabiany infortunatosi subito e solo una come "cambio tattico"
nel secondo tempo.
 
Nelle 4 da titolare, ï¿œ stato sostituito 3 volte.
 
Ormai non parliamo piï¿œ di un giovane che deve crescere ma di un giocatore di
26 anni e mezzo...quest'anno in una squadra piï¿œ vicina alla lotta per la
retrocessione che alla zona EL.
 
E, di certo, non si puï¿œ proprio definire "quasi sempre titolare", come ha
scritto Curt...anzi, tutt'altro.
E' un rincalzo.
 
 

 volte.
 
Io trovo che questo sia fuorviante.
 
Nel calcio di oggi non considerare come parte attiva della formazione anche
quei giocatori che iniziano la partita in panchina e che entrano con
regolaritï¿œ credo sia un anacronismo.
 
Voglio dire, non stiamo parlando di un giocatore che ï¿œ entrato in campo 2-4
volte su 15 partite, stiamo parlando di un giocatore che entra in campo quasi
ad ogni partita.
Non ï¿œ certamente un pilastro della squadra, non ï¿œ certamente un giocatore da
Nazionale ne un top player, ma non ï¿œ nemmeno possibile considerarlo un
rincalzo o un panchinaro.
 
 
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Nico
 

 Nel calcio di oggi non considerare come parte attiva 
 
Ma non dico che non sia parte attiva.
Ogni giocatore della rosa, riserve comprese, ï¿œ parte attiva...ï¿œ ovvio.
 
Se uno passa la grande maggioranza di tempo in panchina (se non si fosse fatto
male Biabiany, parleremmo della "stragrande"), possiamo fa tutte le ipotesi del
mondo, dire che ï¿œ l'anima del team e dello spogliatoio e che senza di lui il
Parma sarebbe in B.
 
Di certo, non ï¿œ "quasi sempre titolare" e non ha nemmeno l'utilizzo frequente
che "10 presenze su 15" fa intendere.
I dati dicono chiaramente che ï¿œ considerato una riserva.
 
 

 I dati dicono chiaramente che ï¿œ considerato una riserva.
 
E' sul significato di riserva che non concordo.
Bradley alla Roma non lo considero una riserva ma una soluzione alternativa,
Taddei o Torosidis si. Li considero 2 riserve.
La differenza che faccio ï¿œ che il Bradley della situazione gioca se il mister
decide di impostare la partita in una certa maniera, gli altri 2 giocano quando
i titolari sono assenti. Eppure Rosi ha giocato piï¿œ minuti di Bradley.
 
 
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Nico
 

 i titolari sono assenti.
 
..se i tre big di centrocampo sono sempre disponibili, Bradley non parte mai
titolare.
Finora, se non erro, ï¿œ stato sempre cosï¿œ.
 
Cosï¿œ come Rosi; da quando Donadoni l'ha spostato davanti (pe' disperazione,
avendo visto quel che combinava dietro), gioca solo quando uno dei laterali (in
particolare, Biabiany) non puï¿œ giocare.
 
Chi piï¿œ, chi meno...so' riserve.
 
Solo che Rosi lo ï¿œ in una squadra che lotta per non farsi risucchiare nella zona
retrocessione...
 
A quasi 27 anni, ï¿œ molto indicativo.
 
 

 A quasi 27 anni, ï¿œ molto indicativo.
 
Quindi chi criticï¿œ l'acquisto di Lamela perchï¿œ veniva da una squadra retrocessa
aveva ragione? E Mancini che faceva il panchinaro in serie B? 
Il livello della squadra non ï¿œ indicativo di molto.
Certo, Rosi non ï¿œ un giocatore che puï¿œ ambire a fare il titolare in una squadra
da vertice, ma ci sono ottimi giocatori in squadre che lottano per non
retrocedere, non significa granchï¿œ.
 
 
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Nico
 

 Taddei o Torosidis si. Li considero 2 riserve.
 
Vabbï¿œ, sempre riserve so, mo chiamale come vuoi... :)


 Vabbï¿œ, sempre riserve so, mo chiamale come vuoi... :)
 
Lo erano 10 e passa anni fa.
 
Oggi come oggi non esistono piï¿œ 11 titolari.
 
 
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Nico
 

 retrocedere, non significa granchï¿œ.
 
Ci sono, ma non fanno le riserve.
Sono punti forti.
 
 

Zio Nico ha pensato forte :

Sï¿œ su questo sono d'accordo, la penso anche io come te. Il discorso 
perï¿œ ï¿œ che Rosi non ï¿œ la prima scelta nemmeno al Parma per il discorso 
che faceva Curt. Insomma ï¿œ in panchina nella formazione del Parma.


 Sono punti forti.
 
Ma infatti, se leggi bene, io non sto dicendo che Rosi sia un giocatore forte,
sto dicendo che in una dimensione come Parma trova una sua continuitï¿œ e dimensione.
 
 
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Nico
 

 che faceva Curt. Insomma ï¿œ in panchina nella formazione del Parma.
 
Nel Parma ha giocato piï¿œ di Paletta, di Palladino, di Acquah, di Valdes e di
Sansone nonostante nel suo ruolo ci sia uno dei piï¿œ forti del Parma.
 
 
 
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Nico
 

 Sansone nonostante nel suo ruolo ci sia uno dei piï¿œ forti del Parma.
 
Avrï¿œ giocato piï¿œ di questi anche se non sono sicuro ma sempre in 
panchina parte. Anche domenica prossima parte dalla panchina. Insomma 
il suo ruolo per adesso ï¿œ riserva di Biabiany. Giocherï¿œ in coppa Italia 
forse per il discorso della rosa lunga. Ma nelle partite che contano 
gioca Biabiany. Nelle partite ravvicinate lo farï¿œ rifiatare forse. Ma 
sempre secondo arriva.


 sto dicendo che in una dimensione come Parma trova una sua continuitï¿œ e dimensione.
 
Questo ï¿œ chiaro.
La dimensione di riserva. :p
 

 Avrï¿œ giocato piï¿œ di questi anche se non sono sicuro
 
Basta informarsi.
 
http://www.corrieredellosport.it/live/SerieA/statistiche/giocatori/minuti.shtml
 
 
 
 
 
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Nico
 

 
http://www.corrieredellosport.it/live/SerieA/statistiche/giocatori/minuti.shtml
 
 
Ok. Anche se Paletta credo fosse infortunato perchï¿œ credo sia titolare.
Ma il discorso ï¿œ l'altro.


 Mai per scelta tattica. Proprio, mai (ovviamente, finora).
 
E' quel "finora" che fa la differenza.
 
 
 
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Nico
 

 Ok. Anche se Paletta credo fosse infortunato perchï¿œ credo sia titolare.
 
Paletta si, gli altri no. Sansone ad esempio ha giocato 13 partite, non mi
sentirei di considerarlo una riserva.
 
 
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Nico
 

 E' quel "finora" che fa la differenza.
 
No, perchï¿œ non si puï¿œ basare un giudizio sul futuro.
Lo si basa sul passato e sul presente.
Cioï¿œ, sul "finora".
 
 

 Cioï¿œ, sul "finora".
 
Ma nel passato e nel presente Garcia (ed i calciaatori stessi) ha sempre
ribadito anche altre cose.
Il fatto che non sempre ha scelto lo stesso tra Borriello, Marquinho e Ljiaic
dovrebbe farti capire che non esistono delle gerarchie fisse.
Esiste una squadra formata da n giocatori, generalmente giocano i piï¿œ forti, ma
nessuno ï¿œ escluso mai a priori.
 
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Nico
 

 nessuno ï¿œ escluso mai a priori.
 
Nessuno parla di esclusi (anche se io credo che Jedvaj e Romagnoli siano
tali...0 minuti in 15 partite).
Il discrimine ï¿œ titolari VS riserve, ruoli che nella Roma di Garcia sono ben
distinti e riconoscibili.
 
 

 distinti e riconoscibili.
 
Quando il meccanismo di sostituzione ï¿œ cosï¿œ costante ï¿œ il concetto stesso di
titolare/riserva che deve essere rivisto.
 
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Nico
 

 titolare/riserva che deve essere rivisto.
 
Al contrario!
Se, come nel nostro caso, ha sempre lo stesso verso...lo conferma.
 
Le pochissime volte in cui il verso cambia, c'ï¿œ sempre una motivazione "non
tattica".
 
 

 Le gerarchie iniziali so' sempre quelle.
 
Ne abbiamo giï¿œ parlato, ï¿œ inutile, io considero il tuo modo di intendere i
titolari assolutamente obsoleto, fuori dal tempo.
 
Se non si guarda anche ai 3 cambi che sono *sempre* stati utilizzati e
praticamente sempre in attacco (tranne che per infortuni ed espulsioni) come
parte integrante della squadra titolare non si va avanti. Trovo inutile
discuterne oltre.
 
 
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Nico
 

 titolari assolutamente obsoleto, fuori dal tempo.
 
I dati su subentri e partenze da titolare ci dicono la stessa cosa sia valutando
con l'ottica di 60-50-40-30-20-10-5anni fa, sia con l'attuale.
 
Al netto dei noti motivi (infort/squalif) sono sempre gli stessi a partire
titolari e sempre gli stessi a subentrare.
 
Su portiere e difesa non c'ï¿œ minima discussione.
Sul centrocampo, men che meno.
 
Sull'attacco, le uniche varianti si sono dovute all'indisponibilitï¿œ dei titolari.
 
Chiamali come vuoi, la sostanza e la realtï¿œ di ogni formazione titolare, non cambia.
 
 
 
Se oggi si giocasse una finale e tutti fossero disponibili in perfetta forma,
sapremmo anticipare 11 su 11 nomi dei titolari di Garcia...non ci sarebbe
*nessun* dubbio di formazione.
 
 

 *nessun* dubbio di formazione.
 
Un allenatore, una stagione, non si giocano soltanto su 1 partita.
Perchï¿œ se vuoi arrivare a giocarla quella finale con quegli 11 disponibili ed in
forma devi essere stato bravo a sfruttare almeno 15-20 giocatori durante tutto
l'arco della stagione.
 
 
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Nico