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Titolo: Si sentivano solo i veronesi...

Ieri c'erano 6000 paganti (di cui meno di 300 veronesi) e, considerati i 
23mila abbonati, si arriva alla teorica cifra di 29mila spettatori.
 
Quindi, considerando le misure delle istituzioni (applicate con durezza 
solo nella realtà romana) e l'ignavia societaria che costringono la sud 
a non entrare (circa 7-8mila persone), c'erano circa 21mila presenze.
 
 
Ed è allucinante che 21mila romanisti si facciano sovrastare nel tifo da 
2-300 veronesi.
 
Alcuni cianciano di presuntissime "nuove leve" in altrettanto 
presuntissima attesa che si liberi spazio in sud...beh c'è la curva nord 
quasi vuota e lo è da mesi!
 
E nu'mme pare che ci sia o ci sia mai stata sta corsa al biglietto...
 
 
Questo è lo stadio senza la sud...questo il tifo senza la sud.
 
E questi saranno i tifosi del futuro.

 E questi saranno i tifosi del futuro.
 
Sull'ultima frase imho ti sbagli, allo stadio della juve a quanto pare 
tifano tutti, per dire. È esattamente il modello che vorrebbero adottare 
per la Roma.
 
Lo stadio Olimpico è troppo dispersivo e depressivo quando è per tre 
quarti vuoto. Poi ci si è messa pure la squadra a aumentare la 
depressione.
 
-- 
Soprano

 che costringono la sud a non entrare
 
Hai alzato il tiro, vedo.

 Questo è lo stadio senza la sud...questo il tifo senza la sud.
 
Addio.

 stadio, che troppe volte è diventata zona franca.
 
Non sono d'accordo. 
 
Il prefetto imo è uno che sta cercando il suo quarto d'ora di celebrità andandosi a scagliare contro la tifoseria organizzata.
 
Semmai continuo a non capire (e qui sono malizioso) come possano aver deciso di andare anche contro la società con il risultato di contribuire alla crisi della Roma. 
 

 Semmai continuo a non capire (e qui sono malizioso) come possano aver deciso di andare anche contro la società con il risultato di contribuire alla crisi della Roma.
 
A me sentire i veronesi che spadroneggiano all'Olimpico... ci sarebbero dovuti essere i cecchini del prefetto sui pali della luce, altro che una barriera.

 le motivazioni mi sono sembrate un po' deboli e incoerenti. 
 
Ho dato un'occhiata anch'io, bellissimo come non riescano a rispondere in modo sensato a chi gli contesta che il 29 dicembre per la partita di Candela i divisori della curva c'erano e loro tifavano senza problemi. Si fottano, più i pecoroni che i capetti che almeno lo fanno per le loro tasche.

 Sull'ultima frase imho ti sbagli, allo stadio della juve
 
Finché la juve faceva risultati deludenti, le presenze allo stadio erano 
in calo costante.
 
E perfino adesso che son tornati secondi dopo 10 vittorie di fila, hanno 
una media di 1000 spettatori di meno ad ogni partita.
 

 Il prefetto imo è uno che sta cercando il suo quarto d'ora di celebrità andandosi a scagliare contro la tifoseria organizzata.
 
Gabrielli quando ha diretto la rimozione della Concordia era in tv praticamente sempre, il suo quarto d'ora l'ha già avuto e pure bello lungo.


 
E si vede che gli è piaciuto ;)
 
Perché che nei confronti della curva, sicurezza stadio, etc. mi pare evidente che si stia esagerando.
 

 Ho letto finalmente i post sulla loro pagina facebook 
 
Quale pagina?

 il prefetto 
 
Un De Santis messo al potere

 2-300 veronesi.
 
Che c'e' di allucinante ? Un gruppo piccolo ma organizzato sara' sempre piu' visibile di una maggioranza non coordinata, mi sembra evidente.


Ho riletto e riscrivo per non essere frainteso.
Giusto per chiarire: intendevo dire che la misura doveva essere ben più grave di una barriera per giustificare il punto al quale sta arrivando questa "protesta".

 Perché che nei confronti della curva, sicurezza stadio, etc. mi pare evidente che si stia esagerando.
 
Tolto il divisorio, che come scrivevo in un altro post non gli ha impedito di tifare quando hanno voluto, rispetto allo scorso anno stanno tenendo fuori bomboni (pericolosi, ricordiamolo) e striscioni che nulla hanno a che fare con il calcio. Esagerato? Mah... L'unica cosa che posso concedere è che sarebbe giusto vedere queste norme applicate ovunque e con la stessa puntualità, ma da qui ad abbandonare la Roma, che dovrebbe -sottolineo, dovrebbe- essere la ragione d'essere della curva sud, ce ne passa. Per come la vedo io il contrasto con Gabrielli è secondario, in ballo c'è soprattutto Pallotta che è il primo presidente che fa dello stadio il punto focale del suo business con la Roma, contrariamente a quasi tutti quelli del passato che avevano altri 'core business' e prendevano la Roma per farsi pubblicità, e quindi per un certo tipo di tifo quella che può essere una questione di principio maschera in realtà una vera e propria lotta per la sopravvivenza.

 ma da qui ad abbandonare la Roma, 
 
Da qui in poi quoto al 100%.


https://www.facebook.com/Curva-sud-roma-non-tesserata-160854383930554/
 
 
-- 
Soprano

 Tolto
 
[cut]
Per quanto mi riguarda, mi sono fatto un'idea mia sulla vicenda.
La "frattura" si è consumata in quel maledetto Roma-Fiorentina di 
Europa League.
E ripeto, non è solo contro Pallotta e Gabrielli.
 
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola." (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
"Io arrivo al massimo alla non diffidenza a priori." (Zuper)
"E' Conte ad essere marcio. Omertoso sul doping, condannato per 
calcioscommesse, pilastro di una Juventus che nelle mani della triade 
ha fatto lo schifo più assoluto in Italia." (Zio Nico)

 E ripeto, non è solo contro Pallotta e Gabrielli.
 
Quindi anche contro i giocatori?

 Quindi anche contro i giocatori?
 
Secondo me sì.
Io penso che Totti e De Rossi, per esempio, non siamo così popolari 
come potremmo pensare.


 come potremmo pensare.
 
Dopo che si sono azzardati a raccontare di sputi, bottigliette e insulti vari sicuramente sono diventati spie del sistema, ma lo vedo come un discorso secondario. Certo, in questa situazione non mi sorprenderei se un Totti che smette non fa una partita d'addio, per dire. Ho ancora negli occhi, e non me lo sono ancora spiegato, lo schifo che hanno riservato a Giannini.
Eh, ma è la curva più bella del mondo!

 Dopo
 
C'è stata la festa di "Voi siete leggenda", in cui Totti e De Rossi 
erano presenti, sfilavano sotto la curva e sono stati acclamati come al 
solito.
Questo, quasi due mesi dopo l'uscita dei verbali delle deposizioni.
 
 
http://www.asromarumors.com/wp-content/uploads/2015/12/TOTTI-3-VOI-SIETE-LEGGENDA-.jpg
 
 
http://www.asromarumors.com/wp-content/uploads/2015/12/DE-ROSSI-VOI-SIETE-LEGGENDA-.jpg
 

 
http://www.asromarumors.com/wp-content/uploads/2015/12/DE-ROSSI-VOI-SIETE-LEGGENDA-.jpg
 
 
Potevano esimersi, secondo te?


Ci sono vari soggetti attivi in questa occasione, quindi non ho capito 
di chi parli.
 
Chi è il soggetto a cui alludi tu? Giocatori o tifosi?
E qual è l'azione da cui i soggetti non si sarebbero potuti esimere?
 

 
http://www.asromarumors.com/wp-content/uploads/2015/12/DE-ROSSI-VOI-SIETE-LEGGENDA-.jpg
 
 
Quindi allo stadio ci possono pure andare a tifare normamlente...
 
-- 
g
 
"Un'intera montagna di ricordi non uguaglierà mai una piccola speranza" 
Snoopy - Charles M. Schulz

 Quindi allo st
 
Riflessione ignorante.
 

 Riflessione ignorante.
 
Non pretendo nulla.


 Non pretendo nulla.
 
Beh non puoi ignorare i bisogni primari, tipo travisarsi per lanciare allegri bomboni a pochi metri da altre persone, oppure per esporre striscioni offensivi contro chiunque e per qualsiasi motivo: sei proprio un ignorantone!

 E qual è l'azione da cui i soggetti non si sarebbero potuti esimere?
 
Chi è andato sotto la curva? Totti e De Rossi. Ci sono andati anche tanti se non tutti gli altri giocatori presenti, potevano quindi esimersi dall'andarci?


Sì, visto che hanno già fatto quelle deposizioni e secondo questa 
teoria, i rapporti sono saltati e ora sono invisi "a morte".
 
Se davvero ci fossero stati problemi gravi, sarebbero potute succedere 
varie cose:
- visto che questa iniziativa è stata spinta e sostenuta fortemente 
dalla curva, non sarebbero stati invitati perché "infami"
 
- data la premessa del punto precedente, non ci sarebbero andati loro 
perché non avrebbero voluto incontrare i propri aguzzini
 
- una volta presentatisi sotto la curva, potevano beccarsi sonore e 
terribili bordate di fischi e insulti...cosa che non è accaduta affatto...

 terribili bordate di fischi e insulti...cosa che non è accaduta affatto...
 
E invece no, perchè era il giorno della vetrina per la sud: dovevano farsi vedere quanto sono buoni, belli e bravi e come tifano meglio di tutti, di come abbracciano i loro idoli del presente e del passato: beato chi ci crede a sta pagliacciata. Pensa, ho il dubbio che questa partita sia stata organizzata non dico apposta, ma anche e soprattutto per questo.

 tifano meglio di tutti
 
Questo è vero, come dimostra il rapporto di cento morti de sonno 
romanisti subissati da un veronese di domenica scorsa (e tutte le 
esibizioni dei mesi precedenti).

 esibizioni dei mesi precedenti).
 
Tutta colpa dei signori abbonati in Monte Mario...


Chi l'ha detto?
 
La responsabilità è di chiunque sia presente...che discorsi...
 

 esibizioni dei mesi precedenti).
 
Ma quelli so clienti, mica tifosi doc.

 Ma quelli so clienti, mica tifosi doc.
 
Puoi ironizzare quanto vuoi.
I tifosi ospiti che puntualmente spadroneggiano alL'Olimpico rimangono.
 

 I tifosi ospiti che puntualmente spadroneggiano alL'Olimpico rimangono.
 
giò, la società, e con essa il modo di tifare, è cambiata dagli anni '80 
a oggi. Non dico che sia cambiata in meglio o peggio, è cambiata.
 
Puoi incazzarti quanto vuoi, ma gli anni '80 non torneranno più.
 
-- 
Soprano

 I tifosi ospiti che puntualmente spadroneggiano alL'Olimpico rimangono.
 
Non sembra che alla societa' importi piu' di tanto.


Può darsi, ma è altro aspetto.

 I tifosi ospiti che puntualmente spadroneggiano alL'Olimpico rimangono.
 
 
E la colpa è di chi se ne tira fuori, non di chi c'è. Non puoi dare la colpa a chi non ha quasi mai cantato.


Tra l'altro la Tevere qualcosa ha pure provato a fare, ma con questa squadra non è certo aiutata.

 chi se ne tira fuori
 
E questa è un'altra lettura in malafede.
 
 
 
Che destino, sta pora curvasud...
 
Schifata, provocata, dileggiata, "incriminata"...ma poi, da moltissimi 
di quelli che je sputano addosso, invocata come necessaria.
 
 


Non capisco cosa c'entri questa cosa...
 

 ma con questa squadra non è certo aiutata.
 
Questa frase è sintomatica.
 
C'è proprio tutto, qui...

 La responsabilità è di chiunque sia presente...che discorsi...
 
OK anche dei bambini nel settore famiglie, dei 60enni in Tevere e degli Steward. 100 morti de sonno no?


c'entra che, magari mi sbaglio eh, mi pare che tu sia affezionato a un 
modo di tifare che non tornerà mai più, il futuro prossimo è lo stadio 
inteso come entertainment, coi posti comodi, coi pop corn, coi ristoranti 
ecc. ecc.
 
E non sarà uno sciopero del tifo a cambiare questa cosa.
 
-- 
Soprano

 di quelli che je sputano addosso, invocata come necessaria.
 
E' necessaria una curva che tifi per la Roma; quella che tifa per i suoi cazzi particolari è solo un danno, l'hanno capito quasi tutti ormai.
 

 OK anche dei bambini nel settore famiglie, dei 60enni in Tevere e
 
Me stai affa' 'na polemica sulle numerosità precise?
 
Vabbé...

 E' necessaria una curva che tifi per la Roma
 
Infatti fuoricasa ci vanno.
Sempre presenti.
 


No, sto affa' polemica sulla tua responsabilizzazione di settori che a Roma-Verona contenevano solo abbonati a posti che non sono mai stati il centro del tifo. Persone che se si sono abbonate in quel posto ovviamente non hanno l'attitudine/capacità/possibilità di tifare più dei veronesi quando la Curva latita per una protesta. 
 
La protesta priva l'Olimpico di quello che è stato sempre il fulcro del tifo ed inevitabilmente e volontariamente silenzia tutto il resto dello stadio. Non vi/ci raccontate cazzate, si sente solo il veronese perché così avete voluto e così non può essere altrimenti. Altro che colpa dei 100 a 1 morti de sonno.

 tifare
 
Ma nun se dimo cazzate, su...
 
Ché, je mancano le corde vocali o nun conosce i cori, pora stella?
 
'Na cosa tipo alcuni "ommeni", residuati bellici dell'anni '50, che 
quanno la moglie non è in casa per qualche settimana..."e mò chi lava? 
chi stira? chi cucina? chi pulisce?".

 Ché, je mancano le corde vocali o nun conosce i cori, pora stella?
 
Le mie corde vocali stanno bene grazie, e anche se sto invecchiando la mia memoria ancora regge per fortuna.
 

 Presente !
 
Eh!
 
Non sai quanto c'hai azzeccato co' st'inizio...
 

 Sempre presenti.
 
E quello è il paradosso più bello, vanno a tifare solo in trasferta dove sono molto più strettamente seguiti dalle fdo.

 Embè? E' una mia opinione
 
Appunto.
 
Non è un fatto.
 

 Non sai quanto c'hai azzeccato co' st'inizio...
 
Mica va in curva! Lo scopri oggi che tante persone negli altri settori non cantano quasi mai? Ma che ragionamento è il tuo? Chi voleva tifare e fare i cori, fino a quest'anno, andava in curva. 
 
C'era un tipo strano anni fa, quando avevo un abbonamento in Monte Mario, che si incazzava con le persone che lo circondavano in tribuna perché non cantavano... era un tuo amico?

 C'era un tipo
 
Anche il Commando se la prendeva sempre con tutti gli altri settori 
perché non cantavano.

 Chissà qual è l'immane impedimento che non consente loro di farlo.
 
Te lo potrei anche spiegare, ma non mi sembri interessato a saperlo.


Dici che ci sono 21mila999 tifosi tutti nelle tue stesse identiche 
condizioni?
 
Condizioni che, nei tifosi di curva, non si verificano mai?

 perché non cantavano.
 
Con la Tevere che, allora come oggi, mugugnava troppo e rompeva il cazzo ai giocatori. Oggi si sente solo la Tevere perché la controparte se n'è andata e ha lasciato la curva vuota. 
 
Stessi meccanismi stessi comportamenti... cambia la curva vuota. 
E' così, stacce: i veronesi dominano l'Olimpico perché la curva è vuota, non perché gli altri settori non cantano. 
 
Ma forse il problema è mio che li vedo come fumo negli occhi, a qualcun'altro fa piacere che i compagni di fede politica veronesi facciano bella figura all'Olimpico, chissà...

 i veronesi dominano l'Olimpico perché la curva è vuota, non perché
 
...e "non" è mistificazione.
 
Mettici "anche" e stamo pace.
 

 Mettici "anche" e stamo pace.
 
No, il "non" ci sta tutto e la responsabilità è tutta di chi ha lasciato la curva vuota. Se pensano che protesta sia giusta è una responsabilità lieve no? Perché scaricarne una parte a borghesotti, attempati e ragazzini?

 Condizioni che, nei tifosi di curva, non si verificano mai?
 
Non so cosa ci sia di difficile da capire. Un piccolo gruppo coeso di persone con gli stessi intenti avrà sempre una efficacia maggiore di un gruppo ampio di persone prese a caso e senza coordinazione.

 di chi *ha lasciato*
 
No, inaccettabile.
Nun stamo pace.
 

 un gruppo ampio di persone prese a caso e senza coordinazione.
 
No. Prese a caso, no...non stai parlando di 20mila ignari passanti.
Nè tantomeno di gravosi e/o specialistici lavori che solo un 
professionista certificato può fare.
 
E di tempo, da quando è iniziata la protesta, ce n'è stato per cercare 
eventualmente di "organizzarsi"...
 
Basterebbe anche un coro solo, cantato per 90'.
Non c'è bisogno di conoscerli tutti a menadito.

 Non è un fatto.
 
Il fatto è che loro stanno fuori per loro scelta, per te è giusto per me no e quella è l'opinione. Ma la malafede è altro.
 
 

 Il fatto è che loro stanno fuori
 
Qui te devi ferma'.
 
Ogni aggiunta è opinabile.

 Ogni aggiunta è opinabile.
 
Ma chi è partito per la tangente parlando di malafede sei tu.

 Ma chi è partito per la tangente
 
Nessuna tangente.
 
Tu non ti sei fermato e hai aggiunto.
 
Quindi, visto che immagino tu sia abbastanza capace di usare le parole 
con criterio, te becchi quello che penso.
 
Che poi...ma se ripeti a ogni occasione quanto te stanno sur cazzo "de 
natura"!...mò pretendi pure che io non abbia pregiudizi sulle tue 
pluriespresse idee di fondo che te fanno sceglie' 'na parola pe' n'antra?
 
Prenditi le responsabilità delle tue posizioni pregresse, cazzo...nun fa 
l'ipocrita.

Il giorno giovedì 21 gennaio 2016 11:19:55 UTC+1, gio_sgj ha scritto:
 
[cut]
Vabbè gio, c'hai ragione te.


Ennò...in realtà, tu je voi tanto tanto bene...

 Ogni aggiunta è opinabile.
 
No, anche che sia una loro scelta è un fatto, a prescindere da come la si pensa a riguardo di quella scelta.
 

 No, anche che sia una loro scelta è un fatto
 
No, perché l'utilizzo del termine "scelta" è già una convinzione "di parte".
 
Secondo chi protesta (e io do loro ragione) non c'era alcuna scelta.
Le misure prese hanno *costretto* a *fare*.
Non "a scegliere".
 
La "scelta" la vedi tu...che hai una posizione contraria, non vedi 
repressioni e parli di "abbandono".
 
E graziearcazzo che ce vedi scelta!...pedditte...

 E graziearcazzo che ce vedi scelta!...pedditte...
 
No, tutto questo tuo discorso non ha il minimo senso.
 
La scelta è data dal fatto che se sei possessore di un biglietto e decidi di non usufruirne per un qualsiasi motivo hai fatto una scelta.
 
Poi quella scelta se sei dalla loro parte la puoi consiederare un "essere costretti a fare", se non sei dalla loro parte la puoi considerare un "abbandono", etc.
 
Ma qualsiasi forma di protesta rappresenta sempre una *scelta* dell'individuo. 
 

 decidi di non usufruirne per un qualsiasi motivo
 
No. Non è una situazione che parte "neutra" e di cui il primo step è 
quella che tu chiami "scelta".
 
Ci sono decisioni prese altrove che colpiscono chi ha quel titolo 
d'ingresso.
Quindi, l'alternativa alla presunta scelta non è un'alternativa "libera".
 
E' una situazione già *compromessa*, a prescindere dal giudizio di 
merito sulle decisioni.
 
Il resto è valutazione personale.
 
Doppia, tra l'altro...perché c'è un pregiudizio (negativo) anche sul 
modo di tifare di chi è costretto a non andare.
 
(Tra l'altro - guardacaso - si cita sempre la presunta "scelta" e mai le 
modifiche che la precedono e le generano)

 Il resto è valutazione personale.
 
Questa tua è una valutazione personale. 

 Questa tua è una valutazione personale.
 
Che ci siano state decisioni prese in sede altra rispetto alla curva e 
che queste siano precedenti alla protesta sono due fatti...non 
"valutazioni".
 

 "valutazioni".
 
Ti stai arrampicando sugli specchi. Le decisioni sulla sicurezza, la capienza, la volontà o meno di vendere biglietti, etc. non sono decisioni che possono coinvolgere chi si compra il biglietto, mai in nessun caso.

 nessun caso.
 
Quelle che hai scritto tu, forse.
 
Ma le altre, quelle che non scrivi, eccome se incidono sul modo di 
tifare tipico degli ultras.
Che, all'ennesima decisione provocatoria, son costretti a non enrtare.

 Che, all'ennesima decisione provocatoria, son costretti a non enrtare.
 
Non riesci proprio a fare un discorso che prescinde dal tuo punto di vista ma che analizza i dati oggettivi della situazione eh...
 
Che si sentano costretti a non entrare è il loro punto di vista. Giusto nella loro ottica, ma non è un dato oggettivo.
 

 Giusto nella loro ottica, ma non è un dato oggettivo.
 
Ah, furbetto...
 
Non ho mai messo in dubbio la questione "non entrare".
Non entrano...è evidente.
Ma è l'unica definizione neutra della cosa.
 
 
Metto in dubbio le vostre parolette messe lì "distrattamente" quando si 
descrive la situazione in maniera teoricamente oggettiva...quelle che 
parlano di scelta loro o di abbandono come fosse stato deciso così...di 
punto in bianco ad cazzum pe' anna' contro la Roma.
 
Ma molti di voi - come me - non siete quelli che se arrivasse Conte o 
Lippi "abbandonerebbero" la Roma?
"Sospenderebbero" il tifo o l'interesse o la partecipazione?
Non c'è gente che non rinnova abbonamenti all'arrivo di questo o 
quell'allenatore?...me pare de sì.

 quell'allenatore?...me pare de sì.
 
Si, ma non sono certo io quello che dice di essere stato obbligato a farlo.
 

 Si
 
Quindi, la Roma non è "più importante di qualsiasi cosa" per nessuno di 
quelli che dichiarano di amarla e tifarla.
Ognuno ha i propri paletti oltre il quale non si può andare.
 
Solo che questa ovvia realtà che vale per chiunque, si vuole negare alla 
tifoseria che protesta.

 tifoseria che protesta.
 
I giudizi di merito lasciali fuori. Senza bisogno di far arrivare Conte o Lippi io ho già scelto di non andare allo stadio per una serie di motivi che personalmente vivo come degli impedimenti ma che oggettivamente sono semplicemente delle condizioni che sono cambiate e che hanno fatto si che io scegliessi un determinato comportamento.

 posti acquistati da altri.
 
lol..."al massimo"
 
Ma se è una delle rivendicazioni principali, una delle nuove 
"imposizioni" provocatorie principali e che fanno scattare i daspo!
 
 
Quanto me fai gira' i cojoni quanno proprio te fai la parte der pesce in 
barile...ma va, va Nico'...
 
Pensala un po' come cazzo te pare, tiette cara cara la futura classista 
tifoseria selezionata per censo e sguazzace...