Newsgroup: it.diritto.internet
Titolo: segreto industriale diritto d'autore

Ditemi cosa ne pensate e se non è una cosa logica:
Professione: web master
Tecnologie usate: ASP, java, javascript, VB script, Access, Oracle, C++
La creazione su commissione si un sito internet con servizi interattivi,
quindi programmi che si collegano a database, personalizzazione dei servizi
in ogni sua parte.
Quanto può costare un sito del genere? se si facesse pagare il tempo usato
per la creazione di tutti i servizi un sito internet potrebbe arrivare
tranquillamente a 50 - 60 mila euro.
In realtà il prezzo vendità di un sito multifunzione interattivo varia tra i
5000 - 8000 euro.
Contando che la programmazione dei vari servizi richiede circa 3 mesi
impegnando 3 programmatori.
A conti fatti sembrerebbe che uno per fare un sito va in perdita, in realtà
la programmazione si riutilizza per anche altri siti in questo modo si
inizia a guadagnare dopo i primi lavori.
Cosa fareste voi se dopo avere impiegato risorse per la creazione di un sito
il cliente vi dovesse dire: bene adesso questa società mi ha detto che il
sito me lo gestisce lei gratis per un anno......
In poche parole questa società vuole avere accesso al codice sorgente del
sito per copiarlo e rivenderlo a terzi senza spendere soldi e tempo......
Io sono riuscito a salvare il mio codice non dando i codici per accedere
all'FTP del sito.....poi ho perso anche il cliente (chiudendogli il sito,
anche per mancato pagamento) il quale voleva stare con l'altra società che
gestiva il sito gratis......(per avere il codice).....
Non è forse vero che chi realizza un opera multimediale, un programma che
viene fruito attraverso internet è l'unico proprietario e quindi l'unico che
può aver accesso al codice sorgente?
Il cliente è un utilizzatore del programma che come ripeto viene fruito
attraverso internet.
Purtroppo il mercato è pieno di gente meschina che pur di "rubare" idee e
parti di programma, va dai clienti e si propone di  gestire il sito
gratuitamente.
Vorrei sapere quali sono le autorità competenti per denunciare questi fatti
e come tutelarsi e a quali leggi appoggiarsi.
Grazie

 sito per copiarlo e rivenderlo a terzi senza spendere soldi e tempo......
Cosa dice l'accordo che avete? Sei tenuto a consegnare il sito completo,
chiavi in mano, o č prevista una licenza d'uso di ciņ che hai sviluppato?

 può aver accesso al codice sorgente?
Sappi che il sito internet è considerato opera intellettuale al pari di un
libro o di un brano musicale, con tutti i diritti (anche patrimoniali) su di
esso in capo all'autore (tu) ed è disciplinata dalle norme generali sul
diritto d'autore.
Se il committente, pertanto, non ti paga e/o non adempie al contratto (di
cui non ho capito bene i termini), tu hai ogni diritto di negargli i codici
FTP.
Per cedere i diritti di manutenzione, di utilizzazione, ma soprattutto il
codice sorgente della tua opera intellettuale occorre un contratto
esplicito.
Tu, in astratto, puoi anche cedere il sito (se ti pagano) vietando
(espressamente) l'utilizzo del codice sorgente (cosa, peraltro, abbastanza
infattibile...).
Ogni violazione può essere sanzionata tramite gli organi giudiziari ordinari
(Tribunale).
GL

 ha scritto nel messaggio
news:9GTOb.113912$VW.46...@news3.tin.it...


> Sito in licenza d'uso
Che limiti d'uso ha la licenza?

 ha scritto nel messaggio
news:buhb5l$5lj$1...@newsreader.mailgate.org...


 questi fatti e come tutelarsi e a quali leggi appoggiarsi.
Occorre pensarci prima. Certe volte spendere dei soldi per un legale 
che ti aiuti a stipulare il contratto giusto potrebbe farti risparmiare 
molte rogne in seguito....
-- 
Candido - ICQ 10334649

 LA licenza d'uso serve solo per tutelare il codice sorgente
Ovviamente, altrimenti avrebbe ben altro prezzo.
Con questi presupposti, IMHO il tuo cliente non puo' pretendere nulla, 
ma ribadisco che una lettura del contratto sarebbe di enorme aiuto...


 proprietà di chi ha creato un programma.
Dipende dal contratto, non e' sempre cosi'!
Tra l'altro, il server che ospita il codice e' tuo o del cliente?


 ma ribadisco che una lettura del contratto sarebbe di enorme aiuto...
Infatti, perché scritto così non toglie tutti i dubbi. Sarebbe possibile
vedere la licenza d'uso completa e accettata dal cliente?

 ha scritto nel messaggio
news:buiquf$64l$1...@newsreader.mailgate.org...


 programmatore.
Però ormai è un po' tardi... La mia idea è sempre stata che, se non viene
esplicitamente specificato e se il costo del servizio non è ragionevolmente
basso da farlo supporre, il sito è consegnato chiavi in mano. Se il
fornitore trova un modo per proteggere il codice, buon per lui, ma fatto
salvo quello che ho scritto sopra credo sia regionevole attendersi di
ottenere qualcosa di modificabile e di "proprio". C'è una cosa che non ho
capito:
"se utilizza il mio programma deve chiedere a me le modifiche"
Cosa significa? Qual è il programma che potrebbe utilizzare per le
modifiche?

 ha scritto nel messaggio
news:buirte$7iv$1...@newsreader.mailgate.org...


 aggiungere un campo un ordinamento di una query ecc...
Devo dire che a occhio concordo con te: è un uso su licenza, ci sono poche
storie. Il problema però rimane: non esiste accordo preventivo specifico.
Una cosa: il software è essenziale al funzionamento del sito o, come mi pare
di capire, solo funzionale alla sua gestione e alla gestione del back end?

 ha scritto nel messaggio
news:buj1ks$gf1$1...@newsreader.mailgate.org...


Per quanto ne so sulla legge d'autore ed in mia opinione:
-se non c'e' nessun contratto scritto: e' l'anarchia ognuno fa quel che puo'
e vuole fare fin quando non si arriva ad un implicito accordo verbale.
-se c'e' un contratto scritto: dipende dai termini del contratto.
 - vendi un servizio di sviluppo? I diritti d'autore sul sevizio passano al
committente.
 - vendi un prodotto? idem
 - vendi una licenza d'uso ? I diritti d'autore rimangono a te
Ovviamente ci possono essere accordi piu' articolati ad esempio l'impegno a
sviluppare un prodotto seguendo le richieste del cliente ma nel rivenderlo
sotto forma di licenza d'uso.
Insomma bisogna specificare cosa si vende e cosa viene comprato. Nota anche
come cambia la tassazione. Sulla vendita delle opere d'ingegno si applica
un'IVA ridotta se ricordo bene (vedi il 13% di IVA sui cd musicali).
Nota anche che per "proprieta'" di un'opera dell'ingegno si intendono due
diritti: quello morale e quello di sfruttamento commerciale. Quello morale,
ovvero paternita' dell'opera, e' inalienabile cioe' nessuno puo' vantarsi di
aver creato qualcosa creato da te, anche se lo ha comprato. Quello di
sfruttamento economico dell'opera (ovvero di copia e modifica) invece puo'
essere ceduto in parte o totalmente anche su opere che devono ancora essere
realizzate al momento del contratto.
Infine la legge sul diritto d'autore permette espressamente a chi ha
acquistato un prodotto (anche solo in licenza) la liberta' di modificarlo al
solo scopo di integrarlo con altri prodotti, sebbene la modifica poi non
deve andare contro altre leggi.
Ciao

 Ditemi cosa ne pensate e se non è una cosa logica:
Questa risposta e' assolutamente ot, ma io vedo due modalita' per
proteggere il proprio lavoro in casi del genere. O applicando una licenza
d'uso restrittiva (di cui pero' raramente e' possibile controllarne
l'applicazione) o utilizzando programmi come zend encoder
(
http://www.zend.com/store/products/zend-encoder.php
) che criptano il
codice (in questo caso php) pur facendo funzionare le applicazioni con
esso realizzate ma impedendone in questo modo la persoanlizzazione e la
modifica. Oltre a zend-encoder esistono altri programmi simili anche per
differenti linguaggi di programmazione ed alcuni mi pare abbiano anche
costi decisamente piu' bassi. Personalmente non utilizzo nessuna di queste
soluzioni anche perche' spesso preferisco rilasciare pubblicamente il
materiale prodotto sotto licenze come la GPL ma posso capire che per
progetti di quella portata si voglia tutelare il proprio lavoro in questo
modo.
Spero ti possa servire anche se un buon contratto resta comunque il modo
migliore per evitare fregature

 che rimane del programmatore.
No no, non fare questo errore, meglio mettere tutto nero su bianco e 
concordare un prezzo. Fatti assistere da un legale che ne capisce, 
specialmente se in ballo ci sono dei soldi...


 ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.01.20....@127.0.0.1...
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