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Titolo: Pena

due squadre a pezzi che si sono affrontate come due vecchie glorie della boxe, rincoglionite dai pugni presi, attente a non farsi troppo male, con qualche pugnetto che ogni tanto scappava non si sa come dalla guardia in difesa.
 
Dopo PSG-Chelsea è stato un vero vomito di calcio.
 
Non che pretenda tanto, ma ritorno sulla mia convinzione: se non invertiamo la rotta rottamando tante vecchie glorie e ricominciamo a fare squadre di ragazzi giovani e educati in un certo modo, ad allenarsi come se fosse una partita e non trotterellando, il calcio italiano non si riprende più.
 
Gente come DeSanctis, Holebas, DDR di quest'anno, Astori, Torosidis, YB (che ieri sembrava drogato) tra chi sta a pezzi fisicamente e chi c'ha un piede solo e pure storto non ti porterà mai da nessuna parte, nè in Italia ne in Europa.
Se non la smettiamo di comprare i nomi viaggeremo sempre in questa mediocrità.
Puoi tenerti un Keita che ha il carisma e l'esperienza per insegnare ai giovani cosa vuol dire il Barcellona, trasmettere un po' di quella mentalità, ma tutti gli altri ultratrentenni che non sono mai stati nessuno se ne possono andare in vacanza da subito.
 

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Qualsiasi partita italiana confrontata confrontata con il quarto di Campion del psg ne esce con le ossa rotte! Il campionato italiano è inferriore a quasi tutti i campionati europei! 
Ma hai ragione quando avanzi dubbi su operazioni fatte dalla Roma negli ultimi mesi perché di fatto non hanno rinforzato la rosa ,anzi di fatto l'hanno indebolità!

 inferriore a quasi tutti i campionati europei!
 
Non ho visto le altre, ma direi che anche qualsiasi partita di EL. Non 
credo che un Everton-Dinamo o Bruges-Besiktas siano stati grandi 
spettacoli. 
 
Peccato perche' sarebbe una coppa alla portata della nostra rosa.
 
-- 
Soprano

 Gente come DeSanctis, Holebas, DDR di quest'anno, Astori, Torosidis, YB (che ieri sembrava drogato) tra chi sta a pezzi fisicamente e chi c'ha un piede solo e pure storto non ti porterà mai da nessuna parte, nè in Italia ne in Europa.
 
De Sanctis e De Rossi (soprattutto il secondo) sono chiaramente al capolinea, siamo d'accordo. YB e Astori per fare terzo e quarto difensore vanno piu' che bene. Lo stesso Holebas con i suoi pregi e i suoi limiti e' un giocatore che nella rosa della Roma ci sta benissimo.
 
Su Torosidis faccio un discorso a parte, per me e' un signor terzino e se lo accomuni al DDR di quest'anno allora abbiamo concezioni di calcio davvero opposte.


 
In effetti direi che più della metà delle partite giocate in Europa, coppe comprese, sfigura rispetto a quella partita.
 
Quello che stona è proprio fare il paragone tra una partita con 2 delle migliri squadre del mondo ed un qualsiasi ottavo di finale di EL.

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Rispondo a entrambi: ho scritto chiaramente sotto "non che pretenda tanto.."
 
Il senso del post era un altro.
In Italia vengono a giocare le vecchie glorie e i giocatori respinti dai campionati più forti o non ancora scoperti da loro, continuano a giocare le vecchie glorie, i giovani fanno una fatica enorme ad emergere e il lavoro sulla intensità agonistica è pari a zero.
E soprattutto questo punto, se fai una squadra con molti ultratrentenni, diventa impossibile da sviluppare e quindi poter recuperare quello che - al di là di PSG e Chelsea - è un gap indiscutibile: il calcio italiano non sa più cosa sia l'intensità nel pressing, nella corsa, nel movimento. 
Ci ammazziamo di tatticismo e preoccupandi spesso solo di bloccare l'avversario.
 
Giochiamo a due all'ora rispetto alla stragrande maggioranza delle squadre in CL e molte di quelle in EL.
 
Joachim, Pizarro, DDR, Keita, spesso lo stesso Pjanic, gente che gioca da fermo all'estero non struscerebbe un pallone sotto il pressing avversario.
 


 
Vabbè ma un'affermazione del genere nell'anno in cui finalmente tutte le squadre Italiane sono arrivate a Marzo ancora in Europa (unica nazione a farlo) mi sembra indice di scarsa lucidità... parli così perché ti rode il culo.
 

 da subito.
 
In verità, sempre facendo riferimento alla CL, quello che viene fuori è 
che vince la squadra che spende per i campioni.  Le speranze, i talenti, 
sono importanti, ma l'intelaiatura di una squadra va fatta con i 
campioni. Punto. Altre chiacchiere stanno a zero.
Se non si hanno le possibilità economiche ci si mette il cuore in pace.  
Il PSG ha vinto in 10 perchè ha i campioni e non perchè c'era Rabiot.
 
Roberto er nonno
 

 che vince la squadra che spende per i campioni.  
 
non ho parlato di vincere, ho parlato di poter giocare quel calcio lì, fatto di una intensità di corsa, pressing, concentrazione che non puoi fare continuando ad arruolare o a mantenere nella tua struttura portante vecchie glorie.
 
Con il mix che facciamo noi , almeno quello che sta mettendo in campo Garcia, 70% over 28 e 30% under 28 senza una logica che punti nel lungo a giocatori più giovani, di sicuro a giocare a quei ritmi non ci arriverai mai.
 
Parlavo poi di sistema calcio, non di una squadra in particolare.
Il calcio italiano per cercare di stare al passo degli altri senza investire nel lungo periodo sta raccogliendo le vecchie glorie dai ritmi compassati sperando che basti per essere competitivo in europa.
PEr di più i suoi allenatori, a parte qualche nouvelle vague come DiFrancesco e Sarri, ha dimenticato il pressing, l'intensità fisica.
 
E se tra il meglio ci sono Roma e Fiorentina, quelle viste ieri, con quei ritmi... stiamo a cavallo.
Imo, non è questa la strada per il paradiso.
 
 
 

 
 
Contro la Fiorentina hanno giocato 8 under 28, 2 28enni e 4 over 28.
 

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Nico, cerchiamo però di non fare i pierini e di capirci sennò i thread durano 4 mesi: 
nell'ossatura della Roma hai: 
DS 38
Maicon 33
Holebas 30
Cole 34
Torosidis 29
Castan 28
DDR 31
Keita34
Totti 38
 
 
Se questa ti sembra una ossatura di squadra (dove per ossatura intendo anche il peso "morale", "carismatico") che può essere allenata a ritmi di CL, chiudiamola qua.
Se ti va di discutere senza tirare fuori le statistiche di chi ha giocato e i minutaggi, ma dicendoci chiaramente quali sono i perni di questa squadra nei quali solo Pjanic-Strootman e Manolas hanno meno di 28 anni, allora parliamone.
La Roma ha una ossatura vecchia, un gruppo di senatori importanti per carisma e ingaggi, con una età importante, che probabilmente allenata in questo modo sulla forza sta anche cedendo fisicamente.
 
Imo, sarà fondamentale che Sabatini si interroghi su che squadra vuole: vuoi la Roma con un pesante mix di esperienza (perchè tanto i giovani per un motivo o per l'altro non giocano?) si: allora cambia almeno preparatore.
Vuoi una Roma frizzante, che si può allenare anche con più forza nelle gambe senza sfasciarsi come quest'anno? 
Allora liberati del peso morale e di ingaggi che hanno giocatori che non possono rientrare in questa idea di squadra.
 
Come vado dicendo da due anni per Totti, il senatore di turno (il Keita) che ti da esperienza, che da continuità nei giovani su quelle che sono le direttive di una società, che nello spogliatoio tranquillizza i giovani, deve essere un plus, non l'architrave del gioco e della struttura della squadra!
 
 

 Se ti va di discutere senza tirare fuori le statistiche 
 
Se tiri fuori una statistica e quella è sbagliata, non puoi poi prendertela con chi te la corregge.
Se io dicessi che la Roma schiera solo giovani perché in campo ci vanno Pjanic, Ljiaic, Manolas, Paredes, Iturbe, Strootman, etc. tu non obietteresti?

 Vero, ma hai anche Pjanic, Florenzi, Ljiaic, Strootman, Nainggolan, Iturbe, Gervinho, Manolas, Skprupski, Castan, Yanga Mbiwa, Paredes, Verde che sono giovani o giovanissimi.
 
vabbè se per te nell'ossatura intendi tutti.
Allora si abbiamo un buon mix.
 
Imo se vedi il peso specifico/rendimento la Roma è una squadra che si affida ai vecchi.
 
Una ipotetica formazione titolare
DS (37)
Maicon (33) Manolas (23) Castan (28) Holebas (31)
DDR (31)
Pjanic (24) Strootman (25)
Iturbe (21) Totti (38) Gervinho (27)
 
5 su 11 hanno più di 30 anni e sono il portiere, i due terzini, il regista basso e l'attaccante.
 
Per me è un'ossatura vecchia che poteva andare bene in questi due anni per mettere altre basi nuove. 
Dal prossimo se non la rinnovi radicalmente rischi grosso.
 
 

 5 su 11 hanno più di 30 anni
 
Solo in Italia definiamo "giovani" giocatori di 24-25 anni...

 
 
Non direi. Al contrario direi che la Roma ha un'ottima distribuzione dell'età.