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Titolo: Chi diceva che la molestia virtuale era irrilevante?

http://punto-informatico.it/p.asp?id=1465927&r=PI
Australia, arrestato dai cop civetta
Per la prima volta nel paese dei canguri è stato identificato ed
arrestato un uomo che tentava di irretire una giovane di 13 anni, che
invece era un funzionario di polizia giudiziaria
 
Perth (Australia) - Si moltiplicano in tutto il Mondo le
operazioni-civetta della polizia informatica, studiate per incastrare
persone potenzialmente pericolose per i più piccoli: una di queste è
avvenuta, per la prima volta, in Australia grazie ad una legge
approvata di recente. 
Narrano le cronache che un uomo di 55 anni, residente di Perth, nella
convinzione di aver instaurato via chat un dialogo con una bimba di 12
anni, abbia tentato di irretirla, spingendola a farsi vedere in
webcam, a spogliarsi e ad ubbidire ai suoi comandi. 
In realtà l'uomo stava chattando con un funzionario di polizia
giudiziaria che ha finto di essere una bambina e, in virtù delle nuove
normative, ha denunciato l'uomo provocando il suo arresto. 
Su di lui ora pesa la grave accusa di utilizzo di sistemi di
comunicazione elettronici per spingere un minore ad atti sessuali
mentre un altro capo di imputazione è legato alla richiesta dell'uomo
di assistere via webcam a quegli atti. Sul PC dell'arrestato sono
stati trovati molti materiali pedopornografici. 
Poiché l'imputato riteneva di avere a che fare con una minorenne, il
Tribunale che lo giudicherà nei prossimi giorni potrà decidere per lui
una pena fino a dieci anni di carcere. 
Va detto che le "tecniche civetta" impiegate su Internet per
contrastare la diffusione della pornografia infantile sono da tempo
utilizzate in molti paesi, Italia compresa , e vengono sempre più
spesso ritenute essenziali all'individuazione di individui pericolosi.
-- 
Mercatini/petizioni:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/

spesso ritenute essenziali all'individuazione di individui pericolosi.
hai visto troppo Minority Report? Dalle mie parti il diritto vieta i
processi alle intenzioni e ai pensieri.

processi alle intenzioni e ai pensieri.
PI la pensa diversamente.
-- 
Mercatini/petizioni:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/

PI la pensa diversamente.
PI non e' un PM.

PI non e' un PM.
Aspč che vado a cercare una 12enne (o presunta tale) da molestare in
chat.
Poi ti farņ sapere.
-- 
Mercatini/petizioni:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/

 Poi ti farņ sapere.
Difficile dimostrare che il presunto pedofilo fosse veramente convinto 
dell'eta' della 12enne. Puo' sempre dire che pensava fosse uno scherzo 
di un suo amico...e il tentativo di dirle di farsi vedere/spogliarsi era 
solo un mezzo per smascherarlo. Se quel potenziale pedofilo non ha visto 
nulla nella webcam IMHO č solo processo alle intenzioni, come diceva 
giustamente Lord Arthur.
Saluti
RIC

 invece era un funzionario di polizia giudiziaria
è successa una cosa simile nella mia città un paio di anni fa
poliziotti in chat si finsero una tredicenne, diedero appuntamento a un 
pedofilo per fare sesso e lo convinsero a portare con se dei cd con 
materiale pedopornografico
fu arrestato non per l'adescaggio ma per i cd 

 fu arrestato non per l'adescaggio ma per i cd
Scusa ma non ho resistito: potevano arrestarlo per infermità mentale!
Uno che si porta dietro i CD per un incontro con un dodicenne... mah! 

 spesso ritenute essenziali all'individuazione di individui pericolosi.
Sono felice di rientrare tra gli individui pericolosi!
Ma che stronzate saranno mai queste?
La notizia cosě come riportata mi farebbe rischiare 10 anni di carcere 
perchč una volta chiedevo insistentemente ad un utente di una chat, di 
poterlo vedere in webcam. Io pensavo che fosse un mio amico che di solito 
usava quel nick per prendermi per il culo, chiaramente lo assecondavo anche 
pensando che fosse lui...
Alla fine nel dubbio smisi di parlare con quell'utente, e questo mi diede il 
numero di telefono. Io chiamai ed era una quattordicenne.
Un'operazione civetta mi avrebbe incastrato... uhauhauhauhauhauh 

PI la pensa diversamente.
Ma stai dormendo o cosa?
1) PI ha solo riportato una notizia
2) La notizia riguarda l'Australia (!!) e non vedo per quale motivo un
giudice italiano dovrebbe applicare una legge che vale in Australia e
non in Italia.
--
Gabriele Orlando --> 
pierro...@people.it
<<Sempre, tra le tante sofferenze che attendono il giudice giusto, vi č
anche quella di sentirsi accusare, quando non č disposto a servire una
fazione, di essere al servizio della fazione contraria>> 
(Piero Calamandrei)

Poi ti farò sapere.
600ter. Pornografia minorile. (1) — Chiunque sfrutta minori degli anni
diciotto al fine di realizzare esibizioni pornografiche o di produrre
materiale pornografico è punito con la reclusione da sei a dodici anni
e con la multa da venticinquemilaottocentoventidue euro a
duecentocinquantottomiladue-centoventotto euro (2).
Alla stessa pena soggiace chi fa commercio del materiale pornografico
di cui al primo comma (3).
Chiunque, al di fuori delle ipotesi di cui al primo e al secondo
comma, con qualsiasi mezzo, anche per via telematica, distribuisce,
divulga o pubblicizza il materiale pornografico di cui al primo comma,
ovvero distribuisce o divulga notizie o informazioni finalizzate
all’adescamento o allo sfruttamento sessuale di minori degli anni
diciotto, è punito con la reclusione da uno a cinque anni e con la
multa da duemilacinquecentottantadue euro a
cinquantunomilaseicentoquarantacinque euro (4).
Chiunque, al di fuori delle ipotesi di cui ai commi primo, secondo e
terzo, consapevolmente cede ad altri, anche a titolo gratuito,
materiale pornografico prodotto mediante lo sfruttamento sessuale dei
minori degli anni diciotto, è punito con la reclusione fino a tre anni
o con la multa da millecinquecentoquarantanove euro a
cinquemilacentosessantaquattro euro (5).
600sexies. Circostanze aggravanti ed attenuanti. (1) — Nei casi
previsti dagli articoli 600bis, primo comma (2), 600ter, primo comma,
e 600quinquies la pena è aumentata da un terzo alla metà se il fatto è
commesso in danno di minore degli anni quattordici (3).
609sexies. Ignoranza dell’età della persona offesa. (1) — Quando i
delitti previsti negli articoli 609bis, 609ter, 609quater e 609octies
sono commessi in danno di persona minore di anni quattordici, nonché
nel caso del delitto di cui all’articolo 609quinquies, il colpevole
non può invocare, a propria scusa, l’ignoranza dell’età della persona
offesa.
Fai attenzione allo "sfrutta" del primo art. del Codice penale che ho
citato: se non convinci la bambina alle esibizioni pornografiche non
puoi essere condannato per il reato consumato, al massimo si può
discutere se sussiste la punibilità del tentativo, che si valuta di
volta in volta considerando la condotta tenuta *in concreto*.
--
Gabriele Orlando --> 
pierro...@people.it
<<Sempre, tra le tante sofferenze che attendono il giudice giusto, vi è
anche quella di sentirsi accusare, quando non è disposto a servire una


non in Italia.
Peccato che abbiano scritto che sia applicata anche in Italia.
Chi è che dorme?
-- 
Mercatini/petizioni:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/

volta in volta considerando la condotta tenuta *in concreto*.
Rimane comunque punibile la molestia.
Hanno condannato gente solo per una pacca sul c**o o un bacio,
figuriamoci per "tentativi" nei confronti di un/una minorenne.
-- 
Mercatini/petizioni:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/

 figuriamoci per "tentativi" nei confronti di un/una minorenne.
Invece che una minorenne sia davanti ad un PC in chat è normale? 

Invece che una minorenne sia davanti ad un PC in chat è normale? 
Boh, però è frequente.
-- 
Mercatini/petizioni:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/

 Boh, però è frequente.
Non lo nego affatto, anzi.
Però nella mia vita ho visto una sola coppia presenziare alle "sessioni" 
internet dei figli, gli altri se ne sbattono. Poi però pretendono... in 
qualche modo è questo il concetto che mi lascia un po' d'amaro in bocca.
Eppure basterebbe davvero poco eh! 

Eppure basterebbe davvero poco eh! 
La stessa cosa della tv, lasciano i figli davanti alla tv e pretendano
che facciano programmi adatti ai bambini.
-- 
Mercatini/petizioni:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/

figuriamoci per "tentativi" nei confronti di un/una minorenne.
Secondo la legge devono essere atti idonei ed inequivoci. Dipende
tutto dalle modalità *concrete* del fatto.


Chi è che dorme?
Leggi meglio: c'e' scritto che in Italia usano le "tecniche civetta",
ossia i poliziotti si fanno adescare, non che vige la stessa identica
legge penale. 
--
Gabriele Orlando --> 
pierro...@people.it
<<Sempre, tra le tante sofferenze che attendono il giudice giusto, vi è
anche quella di sentirsi accusare, quando non è disposto a servire una
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 legge penale. 
E comunque ci devono essere precise autorizzazioni, mica si può fare ad
culum traentem...
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

culum traentem...
Beh, c'e' da dire che non si tratta di intercettazioni, quindi non
c'e' bisogno del decreto del p.m. o del consenso del giudice per le
indagini preliminari. Certo un'operazione del genere solitamente è
orchestrata dal p.m. che segue le indagini specifiche...


 orchestrata dal p.m. che segue le indagini specifiche...
Le operazioni di contrasto possono essere esercitate solo su richiesta
dell'autorità giudiziaria, l. 269/98 (in particolare il comma 2):
----8<------------------------------------------------------------------
Art. 14 (Attivita' di contrasto). - 1. Nell'ambito delle operazioni
disposte dal questore o dal responsabile di livello almeno provinciale
dell'organismo di appartenenza, gli ufficiali di polizia giudiziaria
delle strutture specializzate per la repressione dei delitti sessuali o
per la tutela dei minori, ovvero di quelle istituite per il contrasto
dei delitti di criminalita' organizzata, possono, previa autorizzazione
dell'autorita' giudiziaria, al solo fine di acquisire elementi di prova
in ordine ai delitti di cui agli articoli 600-bis, primo comma, 600-ter,
commi primo, secondo e terzo, e 600-quinquies del codice penale,
introdotti dalla presente legge, procedere all'acquisto simulato di
materiale pornografico e alle relative attivita' di intermediazione,
nonche' partecipare alle iniziative turistiche di cui all'art. 5 della
presente legge. Dell'acquisto e' data immediata comunicazione
all'autorita' giudiziaria che puo', con decreto motivato, differire il
sequestro sino alla conclusione delle indagini.
2. Nell'ambito dei compiti di polizia delle telecomunicazioni, definiti
con il decreto di cui all'art. 1, comma 15, della legge 31 luglio 1997,
n. 249, l'organo del Ministero dell'interno per la sicurezza e la
regolarita' dei servizi di telecomunicazione svolge, su richiesta
dell'autorita' giudiziaria, motivata a pena di nullita', le attivita'
occorrenti per il contrasto dei delitti di cui agli articoli 600-bis,
primo comma, 600-ter, commi primo, secondo e terzo, e 600-quinquies del
codice penale commessi mediante l'impiego di sistemi informatici o mezzi
di comunicazione telematica ovvero utilizzando reti di telecomunicazione
disponibili al pubblico. A tal fine, il personale addetto puo'
utilizzare indicazioni di copertura, anche per attivare siti nelle reti,
realizzare o gestire aree di comunicazione o scambio su reti o sistemi
telematici, ovvero per partecipare ad esse. Il predetto personale
specializzato effettua con le medesime finalita' le attivita' di cui al
comma 1 anche per via telematica.
3. L'autorita' giudiziaria puo', con decreto motivato, ritardare
l'emissione o disporre che sia ritardata l'esecuzione dei provvedimenti
di cattura, arresto o sequestro, quando sia necessario per acquisire
rilevanti elementi probatori, ovvero per l'individuazione o la cattura
dei responsabili dei delitti di cui agli articoli 600-bis, primo comma,
600-ter, commi primo, secondo e terzo, e 600-quinquies del codice
penale. Quando e' identificata o identificabile la persona offesa dal
reato, il provvedimento e' adottato sentito il procuratore della
Repubblica presso il tribunale per i minorenni nella cui circoscrizione
il minorenne abitualmente dimora.
4. L'autorita' giudiziaria puo' affidare il materiale o i beni
sequestrati in applicazione della presente legge, in custodia giudiziale
con facolta' d'uso, agli organi di polizia giudiziaria che ne facciano
richiesta per l'impiego nelle attivita' di contrasto di cui al presente
articolo.
----8<------------------------------------------------------------------
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