Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: La Roma avrà pure fatto schifo...

.. ma la Curva Sud è riuscita nella difficile impresa di rimediare una
figuraccia assai peggiore, dimostrando di non meritare neanche la povera
posizione che attualmente a Roma occupa in classifica, giacché per una
tifoseria del genere anche la C2 sarebbe un premio.
Tralascio i commenti sugli ormai consueti fischi tributati a priori (fin
dall'annuncio della formazione) ad alcuni giocatori, atto che già sarebbe
da bollare come infame e vigliacco se riservato a chicchessia, figuriamoci
se prende di mira alcuni degli uomini che appena due anni fa hanno scritto
una delle pagine più belle nella storia della A.S. Roma.
Tralascio anche i commenti sul geniale striscione con cui abbiamo fornito
ai detrattori di Roma e dei romani un ottimo argomento per sputare
ulteriore e stavolta giustificato veleno sulla nostra città e sulla nostra
tifoseria ("buon anno e felici scontri nuovi", con tanto di simulazione -
anch'essa diventata imbecille consuetudine - dei tafferugli sugli spalti).
L'idiozia di quello slogan e della indegna sceneggiata che lo ha
accompagnato credo si commenti da sola, e dopo questa bella pubblicità che
ci siamo fatti non possiamo certo lamentarci se lo stereotipo dei romani
nel resto d'Italia poi non è dei più lusinghieri.
Vorrei invece soffermarmi sulla notizia che apprendo dai quotidiani di
oggi, relativa ad uno striscione che dalla mia posizione sugli spalti non
avevo avuto modo di leggere. La scritta a caratteri cubitali apparsa in
Curva recitava "Totti, per te no, per noi sì", e contestava al capitano
giallorosso l'aver prestato il suo volto a uno spot contro il razzismo
realizzato dal Comune di Roma, spot in cui ad uno sfondo di scritte
razziste, xenofobe e antisemite si contrappone appunto il commento "no, io
no" firmato Francesco Totti. Insomma, la colpa che la Curva Sud contesta a
Totti è il fatto di aver unito la sua voce alla condanna del razzismo
negli stadi. Posizione da cui il cuore (sic) della tifoseria romanista
ritiene evidentemente opportuno dissociarsi, rivendicando la propria
adesione alle scritte che lo spot del Comune e la voce di Totti condannano.
E' importante precisare che questo striscione non era un misero lembo di
stoffa esibito in qualche angolo di curva da uno sparuto gruppetto di
imbecilli, come altre volte era capitato, ma uno striscione di diverse
decine di metri retto da migliaia di mani nel settore basso della Curva
Sud, quello cioè dove storicamente siedono i gruppi che guidano (o
dovrebbero guidare) il tifo dell'intera Curva.
Insomma, a dispetto di un campionato che nella sfida cittadina ci vede
umiliati al cospetto della classifica e del gioco della Lazio, siamo
riusciti ad eguagliare i cugini nell'unico aspetto che non avevamo da
invidiare loro, cioè nel sostegno numerico che le posizioni fasciste e
razziste trovano all'interno della curva biancoceleste. Ci eravamo finora
potuti vantare del fatto che certe scritte e certi cori infami, nella
nostra curva, comparivano solo a causa di una sparuta minoranza da cui si
dissociava immediatamente la gran parte della tifoseria. Dobbiamo
tristemente registrare che oggi non è più così: la Curva Sud come gli
Irriducibili. Entrambe le curve romane sono ormai un covo di infami
razzisti, e lo stadio Olimpico è diventato infrequentabile chiunque giochi
in casa.
Davanti allo schifo di questa curva ributtante, non credo si possa avere
nulla da ridire sulla prestazione e sulla classifica della Roma. Lasciamo
stare per favore tutti i discorsi sulle responsabilità dei giocatori,
dell'allenatore, della società. Non è proprio il caso di prendersela con
chicchessia, dopo l'indegno spettacolo offerto dalla nostra tifoseria. E
con questa involontaria rima chiudo il post che segna la fine della mia
ultradecennale voglia di andare allo stadio.
Fil
P.S. E questa è la gente che poi urla "la rovina della Roma siete voi" ai
tifosi colpevoli di lasciare gli spalti con cinque minuti di anticipo...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

"BatiFil" <
bat...@avvelenata.it

il mio stesso pensiero ... complimenti.
ma la curva, per fortuna non è tutto lo stadio.
--
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Quando al ciel si alzeran le bandiere
E i tamburi a suonar torneran
un sol grido allor s'alzerà
Roma vinci ancor per gli Ultrà
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

 ultradecennale voglia di andare allo stadio.
Siamo due

 tifoseria del genere anche la C2 sarebbe un premio.[cut]
Sito.
Ju'

 tifosi colpevoli di lasciare gli spalti con cinque minuti di anticipo...
...........................
--
°_°_°_°_°_°_°_°_°_°_°_°
  ~ {Black <@> Earth} ~
°_°_°_°_°_°_°_°_°_°_°_°
_____________________
It.Sport.Calcio.Roma.
www.iscr.it

 Sito.
No.


 ma la curva, per fortuna non è tutto lo stadio.
Gia'.Dalle altre parti in effetti miglioriamo con il mutismo assoluto.


 No.
perchè?
forse ho intuito ... ma vorrei conferma


 Gia'.Dalle altre parti in effetti miglioriamo con il mutismo assoluto.
anche con il mutismo si rimane tifosi della Roma, altrimenti solo chi
cantano sono veri tifosi.
Non credi?


 forse ho intuito ... ma vorrei conferma
Non mi piace quando c'e' sempre e solo critica.
E questo vale per qualunque argomento.


 
Concordo in pieno.
Valerio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Non credi?
NOn volevo dire questo.
Dato che l'argomento era la curva dove generalmente si dovrebbe cantare mi
e' sembrato giusto fare questa specifica.
Poi, se ricordi bene, fino a un po di anni fa , in curva nord si sentivano i
cori della sud....
Sei abbastanza esperto in certe cose da capire che si udivano perche' la
tever gli faceva da "ponte".Oggi non si sente praticamente piu' nulla
perche' manca questo ponte.
Saro' fatto male io, ma allo stadio ci vado per cantare, stare in piedi e di
taglio con la voce a mille.Non sono un super tifoso o altro, solo uno a cui
piace farlo e che capisce che ci siano anche altri che vanno "solo" per
vedere la partita.


 Non credi?
e no...il mutismo è forse una delle espressioni maggiori della crisi del
tifo della Roma....e non può mai essere giustificato.
Paolo

 E questo vale per qualunque argomento.
secondo me non e solo e sempre critica, è solo che non c'è soluzione al
problema


 tifo della Roma....e non può mai essere giustificato.
era riferito agli altri settori dello stadio


 problema
Questo e' un'altro discorso, purtroppo.E hai ragione a dire che non c'e'
soluzione.


> Gia'.Dalle altre parti in effetti miglioriamo con il mutismo assoluto.
Premesso che io appartengo a quelli che allo stadio perdono la voce per
fare il tifo, e che negli anni ho accumulato fior di litigate con i vicini
di seggiolino che risparmiavano le proprie corde vocali, non credo che il
mutismo sia una cosa che infanga la Curva nella stessa misura di certi
striscioni, e mi sfugge come le due cose possano essere messe sullo stesso
piano o accostate nel corso della stessa discussione. Tra le critiche che
si possono esprimere verso chi non fa il tifo, e la condanna di certi
slogan indegni, c'è un clamoroso abisso, imho.
Fil


 figuraccia assai peggiore....
che bello mi sento meno solo
e' da quando posto qui' che sostengo sta cosa
forse solo perche ho avuto la fortuna di stae li' nell'82 83 84...come negli
anni penosi 88 90 92....
ma quella era la curva sud
ed io son diventato romanista da ragazzino perche affascinato innamorato da
quella curva prima che da tutto il resto....
da fuori porta ero troppo affascinato da quella gente ....90' di cori
...amore allo stato puro
riconoscenza a VITA per i propri eroi che gli avevanno regalato il secondo
scudetto...
oggi
sempre da fuori porta lasciatemelo dire e non me ne vogliate
ME SENTO POPO NLAZIALE!!!!
e meno male che allo stadio ci vengo solo al derby da anni.....come i
burini....appunto

> Non mi piace quando c'e' sempre e solo critica.
Veramente il mio post si concludeva con un invito a *non* criticare la
squadra, il mister e la società... ovvero (chiedo scusa se non l'ho
scritto esplicitamente, credevo si capisse) con l'invito a chiunque non
condivida il contenuti di certi striscioni a fare l'unica cosa possibile
per non confondersi con gli indegni autori di quegli slogan: fare il tifo
per la Roma e per il suo capitano, quel capitano che oggi può tristemente
raccontare di essere stato beccato dalla sua curva per il fatto di aver
detto no al razzismo, fatto che sinceramente mi sembra tra i più biechi
mai capitati allo stadio Olimpico. Scusa Black, se mi sono permesso di
scrivere un post su questo: la prossima volta lo scriverò sul mutismo
della Curva, così lo metterai direttamente sulla homepage del sito.
Fil



non sei solo, siamo in tanti ...


 della Curva, così lo metterai direttamente sulla homepage del sito.
Non sono solo io a decidere cosa mettere o meno sul sito; una persona ha
dato parere favorevole e un'altra, cioe' io, no.Siamo in diversi a decidere
o meno.
La mia era solo una opinione.E non perche' non condivido il contenuto di cio
che hai detto.Quello che e' successo e' da mettere alla berlina.
Allo stesso tempo pero' non mi piace il modo troppo diretto di puntare il
dito e generalizzare che usi nel post.Vero e' che la sud si sta spostando
sempre di piu' verso la Nord cuginesca ma frasi tipo :
"Entrambe le curve romane sono ormai un covo di infami
razzisti, e lo stadio Olimpico è diventato infrequentabile chiunque giochi
in casa."
le ritengo una generalizzazione troppo faziosa e troppo offensiva per coloro
che gliene piu' fregar di meno della politica, sia in sud che in nord
 laziale ovviamente )
Inoltre , quotando il tuo testo :
"come altre volte era capitato, ma uno striscione di diverse
decine di metri retto da migliaia di mani nel settore basso della Curva
Sud, quello cioè dove storicamente siedono i gruppi che guidano (o
dovrebbero guidare) il tifo dell'intera Curva."
si puo dedurre che siano stati gli ASR a esporre lo striscione, quando
invece non e' cosi, in quanto lo striscione e' figli di un gruppo che STA DI
FIANCO a coloro i quali dovrebbero guidare il tifo, e NON SONO coloro che lo
guidano.In piu' hanno apposto anche un supplemento di Striscione per
Firmarsi chiaramente.Quindi lo trovo un motivo di piu' per NON generalizzare
il tutto. ( se non ci credi posso inviarti una foto in testimonianza di
quello che sto scrivemdo..)
Poi sono d'accordo con il fatto che sembriamo sempre piu' la brutta copia
della nord, ma nno condivido , come detto, il tono da giudizio che usi
quando poi chiosi il discorso con
"P.S. E questa è la gente che poi urla "la rovina della Roma siete voi" ai
tifosi colpevoli di lasciare gli spalti con cinque minuti di anticipo..."
a chiaro riferimento a un qualcosa che in passato ti aveva toccato.
Eccoti le mie motivazioni.


 Fil
Ho risposto gia  a May per quanto mi riguarda.


  laziale ovviamente )
...
scusami se intervengo, ma già di per se la curva è una generalizzazione,
infatti non si parla di gruppi solitamente ma si parla di curva.
In questo caso, ma così non sarà mai, gli altri gruppi dovrebbero
dissociarsi dal gruppo che ha esposto lo striscione.
Avverrà la prossima volta?
Credo di no, perchè nessuno ha il coraggio nè la forza di fare una cosa del
genere.
In questo caso si può generalizzare, non esponendo uno striscione contro di
fatto accetti quello precedente.
Abbiamo sempre criticato i laziali "una squadra di negri una curva di ebrei"
almeno hanno avuto più coraggio e si sono beccati la squalifica, lo
striscione di ieri invece è interpretabile ... .


 fatto accetti quello precedente.
Non sono d'accordo .
Io, tanto per citare l'episodio ultimo, ero dalla parte opposta della curva
e per cui non ritengo giusto che mi si includa in un discorso del genere.


 e per cui non ritengo giusto che mi si includa in un discorso del genere.
ma cmq lo striscione rimarrà sempre legato alla curva, lo sò che è sbagliato
fare questa generalizzazione, ma di fatto è così ... anche a me dispiace.
In quel preciso momento non ci crederai ma pensavo proprio a voi.


 Veramente il mio post si concludeva con un invito [cut].
Premettendo che io ho capito esattamente il senso del tuo post, e che
necondivido riga per riga sprito e senso, premettendo anche il fatto che,
(sebbene Piero abbia ragione a dire che una generalizzazione è comunque
ingiusta, perchè converrai, Fil che in curva ci siamo anche noi, continuiamo
ad andarci, colla rabbia allo stomaco e lo schifo dentro, ma NON CI
ARRENDIAMO.... ma è anche ora che si smetta di buttare le colpe di UN'INTERA
tifoseria corrotta, sulla sud e basta....) penso sia impossibile non
generalizzare, però uno striscione per giunta di esplicita provenienza, e se
vuoi molto e molto insospettabile, perchè non era targato da gruppi scontati
e dai quali ci si doveva aspettare questo, c'è quella bolla di *fascista*
che m'è piaciuta poco.
Molto poco.
Io ti invito, Fil, a pensare sempre che esiste chi non concepisce il
fascismo come becerume.
Inteso come destra. E che merita rispetto. Comunque.
E se anche tu non pensi che lo meriti, non è questa la sede per esprimere la
tua mancanza di rispetto.
Come ci sono persone di destra che non concepiscono la sinistra come
terrorismo.
Ti chiedo, se saku non ha nulla in contrario, che il post sia messo
sull'altro sito: perchè descrive benissimo e lì, problematiche
socio-politiche della curva è giusto che vengano affrontate.
Su iscr, come sai, in effetti, da una parte e dall'altra c'è sempre
silenzio: un compromesso e una convenzione, che sì, a me piace poco, ma a
volte, in un gruppo, tocca farla.
Resto dell'idea che questo post meriti visibilità. E anche, diffusione.
Però sì, Black ha ragione nel dire che per iscr può essere potenzialmente
estraneo al manifesto.
E' bellissimo, imho, e ha raccontato tutto quello che ho sentito anche io.
Personalmente te ne ringrazio.
Mi ha arricchito.
Ma capisco anche la posizione di Black.
Credo che, sforzandovi entrambi, e non pensando che ci sia qualcosa di
personale nelle critiche che vi rivolgete personalmente (e se ho ben capito
non c'è) potreste provare a capirvi.
In finale non sono cazzi miei e ne resto fuori.
Ju'

 Ma capisco anche la posizione di Black.
Guarda che la capisco perfettamente anch'io, nel senso che tutti noialtri
un pochino ormai ci si conosce, almeno telematicamente, e - vedi tu -
avrei scommesso qualunque cifra sul fatto che Black avrebbe avuto molto da
ridire (eufemismo) sul post che io ho sentito l'esigenza di scrivere. Non
si può essere tutti d'accordo, ci mancherebbe altro.
Non so perché, i motivi per cui immaginavo che a Black non sarebbe
piaciuto quel post erano diversi da quelli che poi lui ha scritto, ma non
si può indovinare tutto...
Fil
P.S. Che ci fosse una appendice di quello striscione con la firma lo
apprendo ora leggendo il ng, giacché come detto dal mio posto non si
vedeva e l'unica immagine che ho potuto visionare è stata quella del
Messaggero in cui tale appendice è fuori campo e non si capisce
esattamente quale parte del settore basso abbia esposto lo striscione. Ho
cercato una immagine più larga in rete, prima di postare, proprio per
cercare di identificare gli autori dell'infame slogan e per menzionarli
nel post, ma non sono riuscito a trovarla (sarò anzi grato a Black se me
la può inviare). Non a caso mi sono ben guardato dal citare gli ASRU,
contro i quali peraltro non ho nulla di personale (anzi, più di una volta
non ho condiviso le critiche a tale gruppo), e ho scritto invece che lo
striscione occupava il settore che *storicamente* è sempre stato occupato
dai gruppi guida della Curva, fatto che mi sembra innegabile, giacché lì
sedeva il grande Commando, il che rende l'onta di ieri ancora più
infamante.


 infamante.
Aspetta domani a vedere la foto.Poi dimmi se la c'era il commando o altri
gruppi.

 In quel preciso momento non ci crederai ma pensavo proprio a voi.
Meno male....

 cosa c'è scritto alla voce *fascismo* o *idologia fascista*. [cut]
Peccato che lo si possa fare anche ed esattamente dell'ideologia sinistroide
in molte delle sue espressioni.
Mi limito a constatatre che hai fatto una generalizzazione del cavolo, in
una sede non opportuna, premettendo che NON era affatto opportuna e
sbattendotene che chi avrebbe da risponderti e tanto, qui NON lo puàò e non
lo deve fare.
Non merito questo.
Non aggiungo una sola virgola qui.
E neanche in mail.
Hai i miei numneri, ammesso che t'interessi ammettere di aver preso una
toppa rigorosa.
Approfitto per chiedere agli altri, chi da una parte chi dall'altra di
evitare di proseguire suu questi argomenti e cadere nel solito flame del
cazzo.
Spero che npon vada come al solito.
Grazie a chi mi si sforzerà di evitarlo.
Deoro


prego

 si può indovinare tutto...
Aggiungo.
Hai scritto una grandissima idiozia.
Hai preso una TOPPA clamorosa.
Ma grossa.
E per giunta è un'allusione del cazzo.
Io ti ho dato ragione. E ti garantisco che la BOLLA con cui hai appena
definito Black, amico mio, e le ragioni della sua risposta, vale MOLTO più
per me che per lui.
Me stronza che t'ha dato ragione e che allo stadio è la prima che brucerebbe
viva certa gente.
Ah. Ho sangue ebreo nelle vene ciccio.
Mo', fammi capire, In quale ghetto mi metti?
So' fascia o  ebrea o solo stronza? Solo perchè magari ho idee diverse dalle
tue e questo automaticamente diventa la ragione per cui la mia idea non
merita rispetto?
E per quale recondita ragione ti gho rispsoto?
E per quale cazzo di schema mentale, metterai sotto il culo il rispetto per
gli altri?
Deoro

 sinistroide in molte delle sue espressioni.
Certo che si può fare. E si tratta di espressioni cosiddette sinistroidi
da cui io infatti mi dissocio non una ma mille volte, in cui rifiuto nel
modo più assoluto di riconoscermi, e infatti se qualcuno condanna - per
esempio -i carri armati sovietici a Praga o il massacro di Piazza
Tienanmen e li etichetta come atti criminali, io mi unisco a questa
condanna e mi guardo bene dal ritenermi offeso! Perché invece qualcuno
deve ritenersi offeso se l'ideologia che ha portato - esempio - alle leggi
razziali in Italia viene etichettata come xenofoba e antisemita? Boh...
Scusa Ju', ma io ho solo scritto che non è il caso di chiamare in causa
tutta la gente di destra nel leggere il termine "fascista" (e questo,
ripeto, lo dice pure Gianfranco Fini!), e mi ritrovo apostrofato come uno
che ti ha voluto mettere con le spalle al muro... non sono in vena di
scrivere, evidentemente. Sparisco. Ciao.
Fil


 quello mi riferivo
Che a te piaccia o no la storia d'Italia e' anche stata fatta nel bene e nel
male dal Partito Nazionale Fascista,per ben 20 anni.E dalla caduta di quel
regime che la cosiddetta "destra nazionale" ha trovato le sue radici
nell'MSI nel 1949.Quella e' stata l'unica destra degna di chiamarsi tale
in Italia fino alla cosiddetta "svolta di Fiuggi".Oggi per come la vedo io
in parlamento non c'e' piu' nulla,c'e' il piattume,l'asservimento degli
ideali al denaro e al potere fine a se stesso,il vuoto.
Scusa l'intromissione
Saluti.


[cut]
Scusa giudi',non avevo letto questo post e come al solito e' stato piu'
forte di me,ci sono cascato.Mi ero trattenuto in principio ma poi mi e'
sembrato giusto rispondere.Guarda l'ora,l'ho fatto istintivamente :-)
Comunque se la discussione vorra' essere continuata,sara' fatto da parte mia
solo in privato.

 Saluti.
[cut]
Stavo già partendo con una risposta decisamente secca e sai cosa intendo.
Poi ho letto l'altro repost.
Che ovviamente mi lega le mani.
Mi auguro decisamente che domani qualcuno non ci caschi, grazie a questa
risposta che personalmente reputo ASSOLUTAMENTE fuori luogo, nè più nè meno
delle precedenti, compresa la mia, nonchè stracontestabile in duemila
cinquecento punti.
Comunque. Sto all'altro repost.
E con Fil ho già chiarito in privato.
Come intelligenza, ed è una persona intelligente, suggerisce.
Se c'è qualcun altro che vuola aiutare il ng a diventare un circo di offese
reciproche come ogni volta che la Roma diventa un pretesto per scaricarsi
addosso cose che non c'entrano nulla, anche in buona fede, di sicuro ora si
sente aiutorizzato a farlo.
Ma nella maturità ci spero.
sono un'idealista del cazzo.
Deoro


nel senso buono, non mi fraintendere



Dal canto mio pero' mi sembra di non avero offeso nessuno ne di averla
iniziata la discussione.O sbaglio?

 nel senso buono, non mi fraintendere
NOn ti preoccupare.Stai tranquillo.





 sull'altro sito:
Archiviato.
Scusate il ritardo, ma è da + di 24h che non mi collego...
--
saku