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Titolo: Denunciato per lite su New group - Art 81, 494 e 612 - cosa rischio ? Posso finire in galera ?

Buongiorno.
Sono angosciato, non dal rischio di finire in galera ma dal tempo che
devo perdere per dimostrare che non sono un criminale, al punto che
sto pensando seriamente di non difendermi e lasciare che vada come
vada, al massimo finisco in galera per qualche mese :-(
Sono indagato per gli Art. 81, 494 e 612, 1° e 2° comma c.p..
Nel Gennaio e Febbraio del 2000 ebbi una lite con una persona su un News
Group.
A seguito di tale lite il 28 Febbraio fui denunciato presso la Polizia
Postale per minacce.
Nel Luglio del 2000 venni convocato per essere sottoposto ad interrogatorio
( feci 850 Km
tra andata e ritorno ) ed in quella occasione il mio querelante, che nel
frattempo mi era
diventato addirittura amico, ritirò la querela.
Ebbene, nel giugno di quest'anno ricevo dal tribunale una notifica in cui mi
si comunicava che
ai sensi dell'Art.415 bis C.p.p. si erano concluse le indagini preliminari.
Cercai di contattare l'avvocato d'ufficio che mi avevano assegnato,
pregandolo di farmi sapere
come comportarmi in quanto mi si davano 20 giorni di tempo per depositare un
memoriale.
Questo avvocato sembrava la primula rossa, impossibile da contattare,
introvabile.
Per farla breve, scaduti i 20 giorni, tramite la sua segretaria mi fa sapere
che non era il caso di
presentare alcun memoriale.
Ebbene, mi sono informato meglio
Sembrerebbe che questa sia una prassi seguita dagli avvocati d'ufficio senza
scrupoli.
Fanno condannare l'assistito in prima istanza per poi spillargli più soldi
una volta che
questo si trova in guai seri.
Sono avvilito e amareggiato al punto che vorrei non difendermi per niente.
E qui mi servirebbe il vostro parere.
Posso rinunciare ad essere difeso da un avvocato ?
Posso, eventualmente, una volta condannato, scontare la prigione invece di
invocare
la condizionale ?
Non vi nascondo che mi sento frustrato al punto che mi butterei sotto un
treno.
Grazie e chi mi risponderà.
Giuseppe

 ha scritto nel messaggio
news:aoob0f$oeof6$1...@ID-35875.news.dfncis.de...


 > treno.
Per alzarti il morale ti consiglio di leggere la mia storia nella sezione
"computer_sequestri" della mia home:
http://robjack22.supereva.it
Cosě capirai che la mamma dei cretini č sempre incinta. Perché basta poco
piů di un cretino per metterti nei casini con la giustizia.
Ciao
--
extrabyte

 
http://robjack22.supereva.it
scusa una cosa, ma del tuo sito riesco solo a leggere la home 
page, quando entro vedo una pagina vuota, credo proprio dipenda 
da quella cretinata di codice Javascript non-standard che 
superEva aggiunge automaticamente alle sue pagine, così molti 
utenti sono tagliati fuori... :(
non è che esiste un altro url? mi interessava leggere ma sono 
nell'impossibilità di farlo!
grazie - ciao,
Marco Zanon [
http://www.marcozanon.com
]

 nell'impossibilità di farlo!
Quale browser utilizzi?? Con IE e NN non ci dovrebbero essere problemi...
cmq anche altri hanno avuto simili problemi: sono proprio i js di supereva.
Prova di qua:
http://www.angelfire.com/rebellion/rob_jack
anche se non cambierà molto visto che ho fatto un trasloader.
--
extrabyte

 nell'impossibilità di farlo!
ok, rettifico, sono riuscito a leggere, anche se superEva ha 
"cercato di impedirmelo" con le sue "trovate" :(


 proprio i js di supereva.
già,
comunque, sotto Linux, ho provato con:
Opera
Mozilla (evoluzione di Netscape)
Konqueror
e ci sono stati grossi problemi, sono riuscito a leggere qualcosa 
solo con Opera e solo perché la pagina in questione era su un 
altro sito e non su superEva...
ad ogni modo si capisce benissimo che quanto scritto è vero... :(
per quanto riguarda la ricerca di log per l'accesso a file o per 
la data di ultimo boot, se anche esistessero (e probabilmente 
esistono) non provano nulla, in quanto trattasi di meri file di 
testo (od informazioni binarie sul filesystem ma senza 
protezione), per cui non hanno o non dovrebbero avere valore 
legale, perché chiunque può scrivere tutto ed il contrario di 
tutto...
ciao ed auguri,
Marco Zanon [
http://www.marcozanon.com
]

 ciao ed auguri,
Thanx
--
extrabyte

 diversamente....
no, sarebbe stato lo stesso, perché linux (che io uso) ha sì file 
di log, ma anche loro sono testo puro, quindi alterabili senza 
difficoltà e di conseguenza non usabili come vere prove,
in sostanza i file di log servono all'amministratore per avere 
delle informazioni sull'andamento del sistema, ma non come prove 
legali...



Hai ragione, mi era sfuggito questo particolare. Però una cosa che non
riesco a capire è questa: per quale ragione la magistratura dispone
l'acquisizione dei file di log in occasione di un reato informatico, visto
che non hanno valore legale?
Ciao
--
extrabyte

 la condizionale ?
** Questa faccio finta di non averla letta... ;-)))))) Comunque non e' cosi'
semplice rinuciare a condizionale...
Saluti.
--
Daniele Minotti
email: 
dan...@minotti.net

 d'ufficio, non a querela.
** Con una precisazione: si procede d'ufficio anche per la minaccia
aggravata, ma se e' corretta la citazione dell'imputazione (che sembra
riferirsi al solo primo comma dell'art. 612 c.p.) la procedibilita' e' a
querela (s'intende per la minaccia).
Un saluto.


 querela (s'intende per la minaccia).
Cosa costitusce la minaccia aggravata? Puo` avvenire su Usenet o
si richiede un qualche contatto fisico?
-- 
ciao | Siti web utili su Usenet: Zvon RFC repository .
cf   | Le RFC sono la sapieza di Internet, ma e` difficile trovare subito
-----+ quello che  si  cerca.  Oggi  esiste  un archivio con tutte le RFC
ordinate e in HTML: 
http://zvon.org/tmRFC/RFC_share/Output/index.html
 

Group.
minchia...c'č da avere paura anche solo a litigare se il primo stronzo
che arriva ti denuncia..
-
vuoi la ristampa di "Il violinista di Hamelin"?
http://members.xoom.virgilio.it/petizione/

 semplice rinuciare a condizionale...
Questo è il punto che mi interessa maggiormente.
Se dovessero condannarmi, per esempio, a 30 giorni di detenzione io vorrei
poterli
scontare per intero, è un mio diritto.
Altrimenti è una farsa. Ti condanno alla galera ma non la fai. Allora a che
serve condannarmi ?
Ciao e grazie della risposta :-)
Eddy

 querela (s'intende per la minaccia).
Querela che è stata ritirata 2 anni fa.
Ciao
Eddy

 di un reato informatico, visto che non hanno valore legale?
secondo me dispongono l'acquisizione dei log (ad esempio per il 
traffico di rete) perché sperano che l'imputato, vedendo i log, 
confessi qualcosa...
se tu però, sapendo di essere innocente, contesti quei log, non 
sono sicuro che possano essere usati come prove, proprio perchè 
non esiste nessun vero meccanismo di autenticazione: chi mi 
garantisce, tanto per fare un esempio immaginario, che chi ha 
commesso il vero reato informatico non abbia amici presso il mio 
provider e non stia tentando di incastrare uno a caso, cioè me?
non so se esista qualche meccanismo di autenticazione per i 
tabulati telefonici, ma credo - a naso - che sia la stessa cosa, 
cioè che sia una semplice scrittura e stop...
saluti :)
Marco Zanon [
http://www.marcozanon.com
]

 serve condannarmi ?
** Mi sembra che stiamo sconfinando sul masochismo, dunque sul patologico (o
sullo scherzo). Nel caso si volesse fare il martire, si scelga una missione
piu' nobile (ad esempio, spenda quel mese in qualche missione).
Un saluto.


 Un saluto.
Niente di tutto ciň.
Non sono un martire ne ho intenzione di diventarlo.
Solo che sono 3 anni che vivo con l'idea che ciň che ho commesso potrebbe
essere punito con la reclusione, pertanto o la cosa č reale, e quindi č un
mio diritto
pretendere di poterla scontare, o č il solito classico sistema all'italiana.
" sei condannato all'ergastolo, puoi andare a casa".
No, non accetto questa tortura psicologica.
Voglio scontare ciň che il codice prevede, tutto qui.
Chiedo troppo ?
Saluti
Eddy

 wrote in message
news:aoob0f$oeof6$
1...@ID-35875.news.dfncis.de
Concordi con quello che ha detto il collega Minotti, in ogni caso un
difensore, se non ce l'hai ti verrà comunque assegnato (
siamo nell'ambito del diritto sancito dallla Costituzione alla
difesa e, se ne ricorrono i presupposti,
potrai accedere al gratuito patrocinio, altrimenti dovrai comunque
pagare
l'avvocato.
In ogni caso ti auguro di tutto cuore che la tua vicenda
legale si possa risolvere nel modo mogliore.
Avv. Stefano Massa
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Avv. Stefano Massa
Grazie, il tuo augurio mi è di conforto :-)
Ciao
Giuseppe

 Eddy
** Usi quel periodo di tempo per fare del bene. In galera si pesa soltanto
sulle casse dello Stato.


 Un saluto.
Potrei chiedere di essere soppresso ? :-))
Scherzo per sdrammatizzare, caro Daniele, ma il mio stato d'animo
dell'ultimo
periodo non è stato dei migliori e l'essere un peso per le casse dello stato
era l'ultima delle mie preoccupazioni :-(.
Ho già "buttato" al vento tanto tempo e denaro per questa faccenda, che è
talmente
stupida e inverosimile che ha fatto scattare in me la voglia di non
difendermi e di
scontare l'eventuale assurda pena alla quale potrei essere condannato.
Dopo tanto soffrire per il rischio di essere condannato alla detenzione è
subentrata
in me l'abulia totale :-(
Se ci pensi è assurdo che qualcuno arrivi a suicidarsi, eppure accade.
Come mai ?
 Visto da chi non ha problemi sembra un'assurdità, ma a volte la voglia di
lottare
per sopravvivere viene sopraffatta dalla disperazione.
P.s. non è il mio caso, ho figli da crescere, quindi responsabilità alla
quale non
posso sottrarmi.
Grazie per il tuo intervento.
Ciao
Edyd

 più di un cretino per metterti nei casini con la giustizia.
Hai tutta la mia solidarietà.
Le nostre storie sono, probabilmente, quelle da cui vengono tratte le trame
per girare film del tipo " un giorno di ordinaria follia" di Michael
Douglas,
o " Il vendicatore della notte" con Charles Bronson.
Se una persona non ha i nervi più che saldi potrebbe anche commettere follie
:-((
Ciao
Eddy


Hai ragionissima. Tra le infinite stronzate che ha fatto la persona (una
prostituta) che mi ha denunciato, ne ha fatta una "sensata", vale a dire
sparire dalla mia città, tanto è vero che 2 agenzie investigative non sono
riuscite a trovarla. Nel caso contrario, non so proprio come mi sarei
comportato se l'avessi incontrata per strada. Calcola, che ridendo e
scherzano questa storia mi è costata già 20 milioni di vecchie lire, e
ancora non si vede la fine.
Ciao
--
extrabyte
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http://robjack22.supereva.it

 ancora non si vede la fine.
E' davvero pazzesco.
Una volta che finisci nelle maglie della giustizia sei "rovinato", anche
essendo
innocente.
La giustizia è permissiva con i criminali, dura con i poveracci.
Quasi 3 anni fa un energumeno prese a calci mio nipote, che all'epoca aveva
16
anni, perchè la zoccola della sua ragazza  ( dell'energumeno ) per farlo
ingelosire
si era portato in casa mio nipote, che essendo "arrapato" come lo sono i
ragazzi
di 16 anni, non si fece di certo pregare.
Ebbene, a seguito delle percosse ricevute, a mio nipote è stata asportata la
milza.
Mio fratello ha fatto pressione più volte affinchè si celebrasse il
processo, ma è ancora
in attesa che si svolga.
Nel frattempo la zoccolona e l'energumeno si sono persino sposati.
QUESTA E' LA GIUSTIZIA.
Ciao
Eddy

 QUESTA E' LA GIUSTIZIA.
Senti questa (raccontata dal mio avvocato). Una zoccola fatta di cocaina et
similia denuncia un tale per tentato stupro. Si fa il processo... ti lascio
immaginare chi ha vinto.
Anche nel mio caso č stata una zoccola a denunciarmi e molto probabilmente
si č scopata l'ispettore che ha diretto le indagini.
Ecco chi comanda: le zoccole e i mignottari.
Ciao
--
extrabyte

 Ecco chi comanda: le zoccole e i mignottari.
Vedi, quando hai più di 40anni, una moglie, dei figli, un cane, hai delle
responsabiltà
a cui sottostare.
Ricominciassi da capo non mi sposerei, vivrei di espedienti, me ne fotterei
della legalità :-(
Più o meno come fanno i criminali, a cui nessuno pesta i piedi, se non un
altro criminale.
Non è certo la vita dei sogni, ma le frustrazioni sono senz'altro di meno
che a vivere
rispettando le regole :-(
Ciao
Eddy