Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: scontro aperto

http://images2.gazzettaobjects.it/methode_image/2015/04/14/Calcio/Foto%20Calcio%20-%20Trattate/striscione%20roma%20vs%20pallotta-U2021820495612zH-U11044894667408G-620x349@Gazzetta-Web_articolo.jpg?v=201504141049
 
 
-- 
Soprano

 
http://images2.gazzettaobjects.it/methode_image/2015/04/14/Calcio/Foto%20Calcio%20-%20Trattate/striscione%20roma%20vs%20pallotta-U2021820495612zH-U11044894667408G-620x349@Gazzetta-Web_articolo.jpg?v=201504141049
 
 
Prevedibile e previsto.
Ho la vaga sensazione che questo fine campionato la curva sarà un avversario in più.


http://images2.gazzettaobjects.it/methode_image/2015/04/14/Calcio/Foto%2
 
0Calcio%20-%20Trattate/striscione%20roma%20vs%20pallotta-U2021820495612z
H-U11044894667408G-620x349@Gazzetta-Web_articolo.jpg?v=201504141049
 
ROTFL
 
Siamo ormai ad un milanesissimo "pago, quindi pretendo, cazzo, figa".
 
Ma si cercassero un'altra squadra, una che non gli fa buttare via il
denaro.


Credo che siamo giunti alla resa dei conti....il modello sportivo statunitense prevede che i tifosi tifino la maglia,i colori, spendano soldi per essa ma non si interessino del management ne della gestione! E' previsto un solo mezzo di protesta che è il non spendere! Le squadre non sono legate al tifo,non sono in pratica dei tifosi, ma delle proprietà che decidono cosa fare e quando fare! questo da noi non è possibile per fortuna perchè non esiste un titolo vendibile come nella NBA! 
 
Adesso ci sarà un duro confronto tra una parte di tifosi che sono abituati ad un certo modello di tifo e gli americani che ne vogliono imporre un altro! Questo confronto avrà solo un vincitore...chi perde se ne andrà!

 abituati ad un certo modello di tifo
 
...nel quale le società sono loro complici.....
 
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
 
 
www.nonconimieisoldi.org
 
 
 

 Siamo ormai ad un milanesissimo "pago, quindi pretendo, cazzo, figa".
 
Io diffonderei il conto delle multe che paga la società per bomboni e cazzate varie, per cominciare, e poi il conto (ipotetico) di quanto non si incassa da famiglie che vorrebbero andare allo stadio ma hanno paura a farlo.


vero...le società sono complici di certe frange del tifo! loro dicono ostaggio ma in realtà un certo discorso con una parte del tifo è sempre stata voluta dalle società vuoi per motivi economici vuoi per motivi politici! Ora è arrivato un americano che non conosce questo metodo e quindi è diventato un elemento di rottura! vediamo dove si andrà a finire con questo scontro che si è ormai aperto e che non credo sia sanabile! O se ne vanno questi tifosi o se ne va la dirigenza americana!
 
A margine di tutto mi chiedo pure che implicazione potrebbe avere questa vicenda  sulla questione stadio!

 Questo confronto avrà solo un vincitore...chi perde se ne andrà!
 
Spero vinca Pallotta e quei 300 deficienti lascino spazio ad altri meno 
stronzi. E ci sono.
 
-- 
g
 
"Un'intera montagna di ricordi non uguaglierà mai una piccola speranza" 
Snoopy - Charles M. Schulz

 
 
Prevedibile ed evitabilissimo. Imo un autogol di Pallotta.

 denaro.
 
Imo in questo caso la curva avrebbe meritato un po' più di "protezione" da parte di Pallotta.
 


Vedi il problema in se non è cosi semplice perchè temo che quei 300 deficenti non siano solo 300 ! E pi bisogna valutare il peso politico di tali deficenti! Certo io tifo per Pallotta,vorrei poter andare un giorno alla stadio con moglie e figli senza paura, ma la vedo un tantinello dura!

 stronzi. E ci sono.
 
Il punto è che in questo specifico caso gli stronzi non erano quei 300...
 

> Imo in questo caso la curva avrebbe meritato un po' più di "protezione" da parte di Pallotta.
 
Quoto. Quanto meno non il muro contro muro che non porta mai a qualcosa di buono

 Il punto è che in questo specifico caso gli stronzi non erano quei 300...
 
Forse sono molti di più.


 NBA!
 
Riguardo al discorso economico, non credo che rasando al suolo la curva 
sud la Roma avrebbe un grande crollo di introiti, i soldi vengono 
principalmente da tv e sponsor, piu' che dai biglietti. In quel senso 
quel "paghiamo noi" e' fuori luogo. 
 
-- 
Soprano

 
 
Ma ci siamo mai domandati che "diritti" o "rappresentatività" hanno 
coloro i quali espongono striscioni pro o contro qualcuno? Io sì: un 
cazzo!
Eppure, nel corso degli anni, si è andato maturando il concetto "della 
Curva Sud unica rappresentante del tifo romanista. Ma chi lo dice e 
perchè mai ancora gli lasciamo questa possibilità? Da amici che sono 
andati in Curva il giorno dello striscione verso la mamma di Ciro ci sono 
state delle persone che sono state obbligate a reggere lo striscione, 
pena minacce varie! 
E non contenti del danno, d'immagine ed economico fatto, si permettono di 
dare del figlio di puttana a Pallotta!!! Ma questi stronzoni nella vita 
che fanno? Come mai hanno tempo da perdere per insultare un Presidente 
che, fino a prova contraria, i soldi ce li ha messi?
 
Dovremmo essere più decisi a bandire questa tipologia di presunto tifo.
 
Saluti
 
Roberto er nonno
 

 pena minacce varie!
 
Io ho notizie contrarie.
C'è stata grandissima, consapevole partecipazione.
 

 C'è stata grandissima, consapevole partecipazione.
 
Non metto in dubbio, ma quello che mi hanno riportato, insieme con la tua 
testimoninza, dimostra che la curva non rappresenta nesuno, solo se stessi!
 
Roberto er nonno
 

 Imo in questo caso la curva avrebbe meritato un po' piů di "protezione" da
parte di Pallotta.
 
Le curve in Italia sono fin troppo protette. Pagare un biglietto non
significa essere proprietari di uno stadio o di un club.

 Forse sono molti di più.
 
Beh, si. Diciamo però che sono ben rappresentati da Tosel.
 

 nascondersi, meglio uno striscione!! :-(
 
Di solito, quando uno striscione non è firmato vuol dire che rappresenta 
tutta la curva.
E visto quel che è successo allo stadio, mi sembra tutto nella relativa 
norma dell'accaduto.
 

 significa essere proprietari di uno stadio o di un club.
 
Eppure in questa specifica situazione la situazione è completamente differente.
 
Tutta la tifoseria della Roma è stata tirata in mezzo ad una storia che con il tifo aveva poco a che fare e la società ed i suoi rappresentanti sono stati tirati in ballo in molteplici occasioni in maniera spudoratamente strumentale con il solo scopo di metterli in cattiva luce.
 
In tutto questo Pallotta pensa bene di metterci il carico e di fatto conferma che i controlli sugli striscioni non vengono fatti, che la tifoseria della Sud è tutta schierata politicamente, etc.
 
La trovo veramente una gestione pessima della situazione.

 Dovremmo essere più decisi a bandire questa tipologia di presunto tifo.
 
Tutto giusto, tutto vero, tranne il fatto che in questa occasione avevano tutto il diritto di esporre quegli striscioni.
 

 Beh, si. Diciamo però che sono ben rappresentati da Tosel.
 
Esatto.


 La trovo veramente una gestione pessima della situazione.
 
Come facevi facevi male.

 tutto il diritto di esporre quegli striscioni.
 
Cioè? E' vero che la signora mamma di Ciro sta lucrando? E' loro 
diritto prendere le parti di un presunto omicida?


 diritto prendere le parti di un presunto omicida?
 
E' loro diritto credere che la signora Leardi ci stia lucrando ed è loro diritto prendere le parti di una persona che a loro giudizio ha agito per legittima difesa.
 
A prescindere da quanto io possa essere o meno d'accordo con loro, veder censurato il diritto di avere un'opinione è una cosa che trovo abominevole.
 

 un presunto omicida
 
Ma che "presunto"...

 
 
Non direi. Accettando la squalifica senza ricorso di fatto ha accettato il fatto che la Roma non fa i dovuti controlli sugli striscioni. Tanto per dirne una.
 

 censurato il diritto di avere un'opinione è una cosa che trovo abominevole.
 
Hanno il diritto di avere un opinione ma allo stadio si va a vedere la 
partita.


 Non direi. Accettando la squalifica senza ricorso di fatto ha accettato il fatto che la Roma non fa i dovuti controlli sugli striscioni. Tanto per dirne una.
 
Non accettando la squalifica sarebbe stato additato *worldwide* come connivente e fiancheggiatore di questi che fanno orribili striscioni. Poi agli investitori dello stadio glielo spiega la curva...

 Ma che "presunto"...
 
Fino alla condanna puoi additarlo al massimo come fascista, accontentati.

 guardarsi la partita?
 
Questa domanda dovresti farla alla signora Leardi che dopo aver detto che non sarebbe venuta a vedere Roma-Napoli ha pensato bene, presentando il libro sul figlio, di accusare la Roma di non averla invitata.
 
Tu puoi essere d'accordo o meno, ma che a determinate azioni corrispondono certe reazioni lo sai benissimo. Lo sa la mamma di Ciro, lo sa la curva e lo sanno tutti.
 
 

Il giorno martedì 14 aprile 2015 13:09:22 UTC+2, Roberto er nonno ha scritto:

Quoto pure i saluti.
 

 testimoninza, dimostra che la curva non rappresenta nesuno, solo se stessi!
 
Cmq c'è tanta gente che a Roma avrebbe pagato per mettere quello striscione stamattina... gente che non vede l'ora che gli americani escano dal loro orticello che hanno coltivato per anni.
 

 sanno tutti.
 
Se non si è capito io condanno sia alcuni comportamenti di quello che 
ruota intorno alla madre di Ciro e alla morte  di Ciro, sia chi va in 
curva, da tempo, a scrivere stupidaggini invece di pensare solo a 
tifare. In generale.
 
Poi sai anche che, da regolamento e comparato a come vengono di solito 
sanzionati gli striscioni, la squalifica del campo è un'altra cazzata 
mediatica che serve solo ad esasperare gli animi.


 Fino alla condanna puoi addit
 
E' reo confesso dell'omicidio.
Indagini e processo serviranno a determinare la tipologia di omicidio.
 

 E' reo confesso dell'omicidio.
 
Ha detto che l'ha ucciso per difendersi. E se riuscisse anche a dimostrarlo?

 Ha detto che l'ha ucciso per difendersi.
 
Quindi è omicida.
Non "presunto".
 
Come e perché abbia agito, lo vedrete.
Ma non si può dire "presunto".

 Ma non si può dire "presunto".
 
Quindi in generale uno che uccidesse per difendersi ai tuoi occhi si può bollare come omicida, proprio come uno che esce di casa con l'intenzione di uccidere.

 
 
Che cazzo di giornali tocca postare per avere un fottuto articolo 
sacrosanto:
 
http://www.laroma24.it/rubriche/la-penna-degli-altri/2015/04/la-solitudine-
 
di-pallotta-contro-idioti-e-insensibili
 
--
LiG
 


La valutazione personale è altro ambito di discussione.
 
Di certo, non è presunto...perché con "presunto" si mette in dubbio il 
fatto, chi compie il gesto.
E non è questo il caso.

 E non è questo il caso.
 
In punta di dizionario, si, ma io mi riferisco al fatto che uno che uccida per legittima difesa al casellario giudiziale non risulterà omicida.
Puntualizzo che non mi interessa difendere De Santis in nessun modo, per me è feccia.
 

 > C'è stata grandissima, consapevole partecipazione.
 
Io ero in distinti sud e intorno a me non ha applaudito nessuno.

 di-pallotta-contro-idioti-e-insensibili
 
L'ho letto, non condivido l'attacco a Garcia, completamente fuori luogo.

 tifare. In generale.
 
Si che l'ho capito.
 
E ti dico che anche io non avrei voluto vedere quegli striscioni, ma non per questo li considero offensivi o "cattivi" in nessun modo.

 luogo. 
 
Difficile portare un attacco in due righe. Cmq la svicolata di Garcia un 
po' c'e' stata.. altra bella inversione ad U rispetto all'uomo che dava del 
ladsiese a chi contestava la squadra.
 
--
LiG

 ladsiese a chi contestava la squadra.
 
E' stato semplicemente un modo per sottolineare che striscioni violenti e offensivi in altri stadi vengono trattati in modo diverso, argomento che condivido. 

 La trovo veramente una gestione pessima della situazione.
 
Ci sono diversi aspetti della faccenda che non tornano, ma quello che mi
preme ribadire e' che la curva spesso agisce autonomamente in contrasto
con gli interessi e le finalita' del club. 
 
Es. si sa perfettamente che per i bomboni la societa' verra' multata,
quelli sparano i bomboni. E cosi' anche tutto il resto: cori,
striscioni, polemiche, ...
 
A 'sta gente della partita non frega un azzo.
 

 questo è autorizzata a dare del figlio di puttana al Presidente.
 
Cazzo che roba, nel nostro caso è il contrario, il presidente è IL figlio di 
puttana e la curva non glielo dice ma lo chiama "Caro".
 

 Insomma, tutta la seconda parte dell'articolo.
 
Non mi pare, c'e' una intera parte in cui viene soltanto citato (e tra 
l'altro, l'articolista si dichiara d'accordo con lui).
 
Cmq l'attacco dell'articolista e' rivolto a chi e' rimasto in silenzio 
davanti alle dichiarazioni di Pallotta e Garcia indubbiamente fa parte di 
questi. Non mi e' parso un attacco ad personam. 
 
--
LiG
 
 

 A 'sta gente della partita non frega un azzo.
 
In questo caso specifico, però, la curva (e la società, e Pallotta, e Totti, etc.) è stata tirata in ballo pure se non c'entrava niente.
 
Stupidi loro a cascarci, ancora più stupidi a continuare la diatriba ben consapevoli che alla fine ci sarebbero andati a rimettere, ma sicuramente tirati in ballo per qualcosa che non li riguardava.

 Non mi e' parso un attacco ad personam. 
 
No, l'ha solo messo nel calderone coi dirigenti dell'Atalanta che si sono fatti pisciare in testa dal Bocia a domicilio...

 Tutto giusto, tutto vero, tranne il fatto che in questa occasione avevano 
tutto il diritto di esporre quegli striscioni.
 
Scusa Nico, quale diritto? D'espressione? Anche io posso andare in giro a 
dire che "quel tizio" sta lucrando, salvo poi prendermi le mie 
responsabilità!  Dove sta la "responsabilità" degli autori dello striscione 
(che ti ripeto io condivido)?  Per lo meno Pallotta non si è nascosto nel 
tacciarli di idiozia.  A differenza di coloro i quali sono bravi ad esporre 
striscioni, ma moollltto meno bravi ad affermare le loro responsabilità 
davanti a tutti!
 
Roberto er nonno
 

 Scusa ma Garcia che cosa doveva dire in più rispetto a Pallotta?
 
Garcia non ha detto "in piu'". Ha detto *altro*. Anzi, non ha proprio 
toccato l'argomento striscione, con una svicolata che verteva sui 
meccanismi di funzionamento della giustizia sportiva.
 
--
LiG
 
 

 (che ti ripeto io condivido)?
 
A me non sembra che quegli striscioni siano stati esposti da persone incappucciate in una location inidentificabile.
 
Sono stati esposti da gente a volto scoperto in un posto, lo stadio, dove per entrare devi passare svariati controlli.
Finiamola con questa cavolata per cui in curva si ha l'anonimato garantito, basta abbonare in curva 2-3 persone un minimo sveglie e dopo una sola stagione sai tutto quello che serve sapere.
 
Il punto semmai è che se nessuno si prende la briga di investigare, denunciare, processare ed eventualmente perseguire gli autori di quel gesto, cosa vuoi che facciano loro, si costituiscano? e per quale reato, di opinione?

 meccanismi di funzionamento della giustizia sportiva.
 
Ah, sia chiaro: io condivido il pensiero espresso nello striscione, eh.
La sensazione che la madre di Ciro Esposito stia direttamente o no (magari 
perche' manovrata) speculando sulla morte del figlio, e' fortissima.
 
Tuttavia trovo quello striscione inopportuno per un milione di motivi 
etici, morali, sportivi, economici nonche' l'ennesima dimostrazione che la 
curva sud non fa tifo ma opinione e politica e che andrebbe eliminata dalla 
faccia della Terra.
 
--
LiG

 tirati in ballo per qualcosa che non li riguardava.
 
Ma il punto e' che troppo facilmente ci cascano. La curva della Roma non
si fa scivolare mai niente addosso. Replica a tutto, polemizza con
tutti, provoca, si vendica...
 
Digli di non fare una cosa e sicuramente la fara'.
 
 

 meccanismi di funzionamento della giustizia sportiva.
 
Non mi aspetto altro, ne ha già parlato il suo datore di lavore. Inoltre a torto o ragione ha a che fare con la giustizia sportiva da quando è qui in Italia, nulla di strano che prenda l'occasione per attaccarli.

 ne ha gią parlato il suo datore di lavore.
 
Un intero post buttato per ricevere la stessa risposta di prima: Garcia 
avrebbe parlato delle stesse cose di Pallotta.
 
Uno che alla domanda sugli striscioni risponde sul fatto che all'estero 
esiste una commissione e non un c'e' un uomo solo a decidere, avrebbe 
parlato dello stesso argomento di Pallotta.
 
Mi arrendo, neanche questo fa per me. Due post buttati.
 
--
LiG

 polemizza con tutti, provoca, si vendica...
 
E' l'ambiente di cui parlo sempre ad essere così. Credi che le radio, i giornali, i forum, ISCR, i bar, etc. siano tanto diversi?
 
 
 

 E' l'ambiente di cui parlo sempre ad essere così. Credi che le radio, i
giornali, i forum, ISCR, i bar, etc. siano tanto diversi?
 
In effetti non mi aspetto niente di diverso.
 
Pero' se le chiacchiere di forum, radio, stampa, bar contribuiscono a
creare un clima (ovunque e' cosi'), quello che fa la curva con
squalifiche, multe, danno di immagine, ecc. ha un effetto diretto sul
club.
 

 
Due post buttati.
 
Quoto.
 
 
-- 
AndroBomber
 
 
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