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Titolo: Considerazione su Garcia.

Se guardiamo il campionato la Roma ,escluso il Milan e la Juve ,avrà una serie di circa 8 partite alla sua portata! Nel girone di ritorno poi avrà quasi tutte le big in casa ( che forse non è proprio un vantaggio).
 
Ci sono venti giorni tra riposo e allenamenti per ricementare il gruppo e fare un richiamo della preparazione. 
 
Ci sarà il mercato di gennaio che ,spero, porti un terzino sinistro che possibilmente faccia anche la destra e un centrale difensivo!
E se siamo fortunati,ma proprio fortunati, il recuper di Strootmane e forse Casta !
 
In fondo, a 4 punti di distacco dal primo posto ed a tre dalla champion, il bilancio potrebbe anche essere visto in chiave rosea da parte del mister! E potrebbe addirittura esserlo in fondo!

 mister! E potrebbe addirittura esserlo in fondo!
 
Se giochiamo come nell'ultimo mese, e come da Dicembre a Giugno di 
quest'anno, non arriviamo manco in EL.
 
Non è facile essere ottimisti oggi, ma apprezzo l'impegno :)
 
-- 
Soprano

 Non è facile essere ottimisti oggi, ma apprezzo l'impegno :)
 
se con un gruppo che non si allena, un allenatore inetto, un ambiente che rema contro, i tifosi che non vanno allo stadio, un DS rincoglionito siamo a -4 punti dalla prima in teoria sistemando almeno la metà dei problemi dovremmo vincere questo campionato a mani basse.

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un problema che non hai citato sono le riserve non all'altezza. I vari 
Torosidis, Vainqueur, Falque più i giocatori in pensione
 
-- 
Soprano

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Falque è un ottimo giocatore, Vainqueur l'ho visto poco per giudicare, Torosidis lo regalerei alla vis pesaro.


 
Oppure non è vero che il gruppo non si allena, che l'allenatore è un inetto, che l'ambiente rema contro, che i tifosi non vanno allo stadio e che il DS è un rincoglionito ma magari ne sono vere solo alcune.

 Oppure non è vero che il gruppo non si allena, che l'allenatore è un inetto, che l'ambiente rema contro, che i tifosi non vanno allo stadio e che il DS è un rincoglionito ma magari ne sono vere solo alcune.
 
Esatto. Il problema è capire con precisione quali :)

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come diceva qualcuno spesso la verità sta nel mezzo.
 
Se sei sempre a un punto da una squadra che corre come se avesse 11 Ben Johnson.
 

 parte del mister! E potrebbe addirittura esserlo in fondo!
 
Peccato che non ci sia gioco, che a dicembre siamo arrivati con la lingua 
che struscia per terra e che la soluzione di Garcia è quella di far riposare 
chi ha giocato troppo (ossia sempre gli stessi).
 
-- 
Andrea
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www.disinformazione.it
 
 
www.nonconimieisoldi.org
 
 
 

 Esatto. Il problema è capire con precisione quali :)
 
Guarda, io credo che l'unica cosa assolutamente non contestabile è che i tifosi non vanno allo stadio.
Per il resto basta mediare un po' gli eccessi:
Il gruppo non si allena? Diciamo che il gruppo non sempre riesce ad ottenere quanto dovuto negli allenamenti. 
L'allenatore è un inetto? Diciamo che l'allenatore ha commesso degli errori.
L'ambiente rema contro? Diciamo che l'ambiente non aiuta ad uscire dalla crisi.
Il DS un rincoglionito? Diciamo che il DS non ha comprato tutti i giocatori che sarebbero serviti.
 
E magari se ne viene fuori...

 E magari se ne viene fuori...
 
Concordo.

 lui con i suoi metodi di allenamento validi dai 15 ai 40 anni.
 
Burdisso zemaniano? Per favore....
 
...e strano che a restare sul lettino o bloccato sul GRA non fosse il piů 
vecchio della rosa, un certo Francesco Totti....
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 E se siamo fortunati,ma proprio fortunati, il recuper di Strootmane e forse Casta !
 
Ancora Castan...

 In fondo, a 4 punti di distacco dal primo posto ed a tre dalla champion, il bilancio potrebbe anche essere visto in chiave rosea da parte del mister! E potrebbe addirittura esserlo in fondo!
 
La classifica e' ancora recuperabile, le distanze sono minime. Il problema e' vedere come gioca la Roma e come giocano le altre. Se la Roma non torna quella di inizio stagione il distacco dalle prime e' destinato a crescere.
 

 non voglio credere a quello che dice Zeman.
 
Sciacallo di merda. 

 No, non è un eufemismo. E' che trovo ridicolo credere che giocatori da tutto il mondo arrivano qui e fanno il porco comodo loro fottendosene di allenarsi etc.
 
non credo che Roma sia una kasba come vuole farla passare Zeman... ma di certo per vincere a Trigoria serve un cambio di passo perchè sono decenni che di Roma tecnicamente forti ne parliamo come di squadre incompiute soprattutto per la mancanza di costanza, cattiveria, determinazione nell'allenarsi/vincere.
 
Credo però, anzi ho visto come un ambiente come quello di Vinovo può trasformare un giocatore tendenzialmente indolente, pigro, volubile, con spunti da campione in un guerriero della morte nera: Vucinic.
 
Poi noi siamo bravissimi a prendere i casi disperati, tipo Cassano o Osvaldo per i quali manco Vinovo basta, e a farli sentire ancora più fenomeni intoccabili... trovando ricchi appoggi dentro Trigoria (spesso per i motivi che dice Zeman, cioè che non si vuole depauperare il valore).
 
Come al solito Zeman parte da considerazioni generali giuste e condivisibili (cioè che a Trigoria ci dovrebbe essere ben altra cultura del lavoro*), arricchendole però di visioni sue piene di mezze verità che spesso suonano da alibi per le sue mancate vittorie.
 
 
* tra l'altro secondo me il cambio di preparatore imo non è stato tanto per un discorso che quello di Garcia aveva sbagliato, ma più come un modo per l'azienda di far allenare i giocatori ad un livello superiore e controllabile direttamente dalla società.........

 Come al solito Zeman parte da considerazioni generali giuste e condivisibili 
 
Zeman cavalca l'onda del malcontento ogni volta che può per poter ribadire che lui non è un allenatore scarso. E lo fa partendo da dei presupposti che la gente incazzata è portata ad accettare senza verificare: i giocatori non si allenano, non ci sono regole, tizio o caio sono dei paraculi, etc.
 
 
 
 
 

 Come al solito Zeman parte
 
Una precisazione: Zeman non "parte" così all'improvviso.
 
Questi appunti sulla non particolare volontà di allenarsi li faceva 
*durante* quella stagione. E li ha ripetuti altre volte e in vari modi 
in questi tre anni...non solo ora.
 
E altrettanto all'epoca, disse - proprio nella CS che fece da preludio 
scatenante l'esonero - sul punto fondamentale dell'intervista dell'altro 
giorno: la dirigenza connivente col lassismo.
 
Nella sostanza, nulla di particolarmente nuovo.

 in questi tre anni...non solo ora.
 
Vero, li ha fatto ogni volta che la Roma è andata male, sia per coprire i suoi pessimi risultati che per potersi rivalutare dopo l'esonero.
 
Poi tu da bravo religioso continua pure a pensare che parla per il bene dello sport e della Roma.

 P
 
Odi a vanvera.
 
Ti fa male...

 Nella sostanza, nulla di particolarmente nuovo.
 
Ciò che manda a pallino le ricostruzioni dello Zeman "gufo" che aspetta solo 
che la Roma perda per spargere veleno sono le dichiarazioni di Burdisso 
(che, messo da parte dal boemo, non ha certo motivi per fargli il verso) e 
le dichiarazioni di stima da altri "insospettabili" che avrebbero avuto 
tutte le ragioni per contestare le sue parole (vedi Totti e Florenzi - 
l'ultimo tweet è di ieri - che invece, evidentemente, sanno bene che Zeman 
non si rivolge a loro).
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 No, non è un eufemismo. E' che trovo ridicolo credere che giocatori da tutto il mondo arrivano qui e fanno il porco comodo loro fottendosene di allenarsi etc.
 
Giusto. Diciamo, più pacatamente, che l'intensità negli allenamenti è leggermente inferiore a quella imposta da società/tecnico alla rosa della Juve; e che questo alla lunga è un fattore che ci sfavorisce. Aggiungiamo pure che a Roma (questo è vero peraltro anche sponda-Lazio) è più facile entrare in periodi di "cacofonia" in cui l'allenatore e la società sembrano scoordinati e il lavoro del tecnico viene perciò complicato.
 
Poche regole ma sicure e sempre applicate (con società a sostenere il mister) unite a più sudore nel tempo di allenamento: due misure fattibili  (se non ricordo male, Capello fu capace di "costituire" un ordine del genere).   Solo che per questa stagione la vedo praticamente impossibile.

 non si rivolge a loro).
 
Che tweet?
L'unico che ha un account Twitter ufficiale è Florenzi, ma ormai ci fa 
quasi solo pubblicità allo sponsor.

 Che tweet?
 
Mi riferivo a quello che era riportato su 
pagineromaniste.com
 con il 
commento di Florenzi alle dichiarazioni di Zeman 
(
http://it.tinypic.com/r/15yet0o/9
).
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 (
http://it.tinypic.com/r/15yet0o/9
).
 
Non avevo letto né sentito.
 

 Poche regole ma sicure e sempre applicate
 
Ci provo' per ultimo Luis Enrique, ma fu linciato (e non dai giocatori) per averle fatte osservare.

 La costanza si ottiene non buttando alle ortiche tutto ogni volta che qualcosa va male. E noi di pazienza non ne abbiamo.
 
mah.. anche quando abbiamo avuto una continuità di progetto, come con Spalletti, sono emerse per voce dello stesso allenatore le solite questioni... la squadra di fioretto, il tacco e punta... i homportamenti giusti... il raspare...
 
Mai sentito, o quasi mai, alla Juve fare discorsi del genere da parte degli allenatori. 
 
La costanza sul campo si costruisce con la costanza di uno stile di guida, l'autorevolezza di chi paga gli stipendi, la serietà e il prestigio che si accumula con le vittorie.
 
Vecchi discorsi, non voglio convincerti. 
 

 
 
Alla Juve non sono tutti liberi di dire quello che vogliono, hanno un giornale di partito, hanno un passato costellato di vittorie nel palazzo prima che sul campo.
 
Sinceramente non mi cambierei mai con loro, nemmeno con le cose che reputo facciano bene.
 
 

 giornale di partito
 
Direi, "di piazza, quando vince"...
 
Un giornale di partito non fa queste prime pagine, quando si perde 
qualche match:
 
http://www.funize.com/images/frontpages/f795a753855104dba79791d644c7189a.jpeg?1440370813
 
http://www.funize.com/images/frontpages/514e5816361f2eed3e1ef16170c1c951.jpeg?1440973811
 
http://media.calcioblog.it/7/727/tuttosport_0913.jpg
 
http://www.funize.com/images/frontpages/f2b7b83de277667dced99e41e354e4e8.jpeg?1443047429
 
http://www.funize.com/images/frontpages/fa47467e6f0dd303562b41cfe3a78fb0.jpeg?1443306633
 
http://www.funize.com/images/frontpages/8824b764c3cee5af7e6c7387de7b30ca.jpeg?1446075007
 
 
 
E a RomaRadio non sentirai mai parole come "Allegri in tilt: così non si 
può andare avanti".

 Alla Juve non sono tutti liberi di dire quello che vogliono,
 
E sarebbe ora che pure a Roma tra twitter e FB, si cominciasse a far parlare solo chi ha titolo per dire solo cose che rispecchino in qualche modo il pensiero dell'azienda.
Salvo autocritiche ovviamente, perché mi pare che Buffon qualcosina l'ha detta di recente su quello che andava fatto, senza tirare in ballo radio, tifosi, cori....
 

 Direi, "di piazza, quando vince"...
 
No, direi proprio di partito. E da buon giornale di partito quando serve attacca pure la squadra stessa o qualche dirigente/allenatore/giocatore.
 


 
Solo che in poche hanno la situazione che abbiamo noi dove ancora c'è chi fa la guerra tra i SensiBlaBlaBla e gli American straccions (tanto per fare un esempio).

 questo te lo ricordi?
 
Ricordo questa:
https://www.youtube.com/watch?v=1rKrMUyTMgA
 
 
Molto divertente da riascoltare ora, perché il giornalista ripreso è ora 
uno di quelli che lavorano a RomaRadio e tuonano contro le indiscrezioni...

 dirigente/allenatore/giocatore.
 
Ma manco pe gnente.
I capi del partito e i militanti devoti non si attaccano mai.
Il giornale di partito attacca gli "altri" o, al massimo, l gufi 
dissenzienti che dicono "state sbagliando".
 
 
"Allegri in tilt: così non si può andare avanti"...dopo un quasi 
triplete, e solo per due mesi di risultati negativi (di cui almeno tre 
immeritatissimi)...

 I capi del partito e i militanti devoti non si attaccano mai.
 
ROTFL. Ok, se la pensi così allora capisco pure perché non capisci il passo precedente.
 
 
 
 

 Ok, se la pensi così allora capisco pure perché non capisci il passo precedente.
 
E' così.
Il giornale di partito attacca i ribelli interni.
 
 
Quando non si vinceva, questi attaccavano Allegri per i risultati e la 
dirigenza per non aver sostituito degnnamente Tevez&co.
Le prime pagine sono lì come te le ho mostrate.
 
E basta andare a leggere gli anni del ritorno in A post-calciopoli per 
vedere cosa scrivevano quando non vincevano un cazzo e toppavano 
acquisti stramilionari...
 
 
Ora che hanno ricominciato a vincere sempre, eccoli lì a 
magnificare...ma le vittorie ci sono, mica le inventano come fa l'Unità 
con le analisi sulle conseguenze del jobs act.

 E' così.
 
Si, ok.

 Ci provo' per ultimo Luis Enrique, ma fu linciato (e non dai giocatori) per averle fatte osservare.
 
E allora? Aveva ragione lui. Prima lo si capisce, meglio è per tutti. Con il "buono" Garcia non si combinerà mai nulla.

 Con il "buono" Garcia non si combinerą mai nulla.
 
....infatti Luis Enrique, con ancora un anno di contratto, ha preferito 
salutare senza rimpianto i cialtroni con cui aveva provato a lavorare - e 
non per i milioni di euro di un oligarca russo, ma per il glorioso e ambito 
da tutti Celta Vigo!!!!



 
Capello, Prandelli, Spalletti, Luis Enrique... in molti ci hanno provato a mettere delle regole ma ogni volta che sono state messe in pratica sono stati i media, i tifosi, etc. a mettere in difficoltà l'allenatore. Quegli stessi che invocano le regole quando non ci sono.
 
 

 da tutti Celta Vigo!!!!
 
In realtà, è rimasto una stagione fermo a studiare.

 che invocano le regole quando non ci sono.
 
E' verissimo. Ormai la professione di bastian contrario è quella 
preferita da tutti. Personaggi che dicono tutto e il contrario di tutto 
senza colpo ferire.
 
-- 
g
 
"Un'intera montagna di ricordi non uguaglierà mai una piccola speranza" 
Snoopy - Charles M. Schulz

 tutto senza colpo ferire.
 
Procedendo per gradi...
 
I media e i tifosi come fanno a contestare le regole che qualcuno vorrebbe a 
Trigoria?
 
Per contestarle, qualcuno deve farle uscire fuori e, secondo te, chi ha 
interesse a farle uscire fuori se non chi a quelle regole non vuole 
attenersi?
 
Inoltre, che società è quella che si farebbe influenzare, nelle proprie 
scelte, dai "media che non vogliono le regole"?
 
Infine: siccome parlare di fantomatici media/tifosi significa parlare di 
aria fritta, mi faresti leggere un articolo in cui qualcuno, a qualsiasi 
titolo, si scaglia contro tali fantomatiche regole?


 In realtà, è rimasto una stagione fermo a studiare.
 
Grazie per la correzione: peggio mi sento... meglio fermo che restare in 
quel pollaio (e non perché dietrol'angolo c'era, a fine contratto, l'offerta 
della vita, ma il Celta Vigo)...


 Capello, Prandelli, Spalletti, Luis Enrique... in molti ci hanno provato a mettere delle regole ma ogni volta che sono state messe in pratica sono stati i media, i tifosi, etc. a mettere in difficoltà l'allenatore. Quegli stessi che invocano le regole quando non ci sono.
 
Se il giochino dura poco ma porta frutti ci si può stare. Voglio dire: se Capello alla fine se ne va ma hai vinto uno scudetto, se Spalletti sbotta ma ti ha lasciato due coppe Italia e una supercoppa oltre a due secondi posti e due quarti di finale CL, sono disposto anche a sorbirmi le cialtronerie dei tifosi e il fatto che si cambi spesso allenatore.
 
A questo proposito sarei curioso di sapere come la vedete. Per me non c'è proprio nessun problema a cambiare allenatore ogni due-tre anni. Conta ottenere buoni risultati e possibilmente giocare un bel calcio.  Fra l'altro l'Inter degli anni 2007-2011 ha cambiato spesso: Mancini 2-3 stagioni, Mourinho 2, Benitez mezza, però sono arrivati scudetti, Ch.L., mondiale per club, coppa Italia, supercoppa italiana... 
 
Anche altre grandi europee cambiano spesso. 
 

 senza colpo ferire.
 
Per amor di verità, al tempo ci cascai pure io con Cassano. 
 
Solo che poi io dai miei errori imparo, altri evidentemente no.


 
Il mio sogno è un allenatore stile Venger o Ferguson, che sia anche manager della squadra.
Però mi rendo conto che non è una cosa programmabile, quindi mi stsa bene anche cambiare ogni anno, basta che inizialmente si raggiunga una stabilità globale come società.
Mi spiego meglio: Se il Real, il Barca, il Bayern, etc. cambiano allenatore ogni anno non avranno gli stessi problemi che può avere una Roma, un Atletico Madrid, etc. semplicemente perchè sono più consolidati a determinati livelli.
 
Finché ad un determinato livello ci devi arrivare credo sia necessario mantenere una continuità di uomini molto maggiore.

 Finché ad un determinato livello ci devi arrivare credo sia necessario mantenere una continuità di uomini molto maggiore.
 
 
Allora però, secondo me, bisognerebbe davvero fare dell'allenatore in questione un manager "plenipotenziario" in materia tecnica, di mercato e di comunicazione. In quel caso si potrebbero anche "scavallare" annate critiche e programmare a 5 anni.  Nella poliarchia cacofonica attuale, un povero cristo finisce per essere stritolato dopo 18 mesi comunque vada.


 
Ma infatti le persone con cui parlo da anni sanno bene che quando parlo di ambiente intendo pure questo genere di cose. Compresi i "riportatori" all'interno di Trigoria.

 A questo proposito sarei curioso di sapere come la vedete. Per me non c'è proprio nessun problema a cambiare allenatore ogni due-tre anni. 
 
E' fisiologico e necessario. In praticamente ogni squadra dopo 2-3 anni il rapporto con l'allenatore e' logoro e serve un cambio.
 
Ferguson e Wenger sono un'eccezione difficilmente ripetibile e sicuramente non a Roma.