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Titolo: [Lungo]Confronto Luna-Moggi

L'INIZIO: DIACO-MOGGI
Diaco: Oggi per la prima volta a Temporale proveremo ad uscire fuori dalla 
dialettica politica per occuparci di calcio. Chi vi parla è un modesto 
tifoso della Roma e non conosce a fondo la questione ma se ne è occupato 
parecchio in questi mesi e ha studiato le carte per capire perché un 
protagonista del calcio si dice vittima di una campagna mediatica. Come 
sapete i garantisti sono quelli dell'ultimora e si svegliano in ritardo, le 
intercettazioni telefoniche sono diventate uno strumento abituale per 
condanne morali che vengono date immediamente... Questa sera Ne parliamo con 
un protagonista autore di un libro di cui si sta parlando molto, "Un calcio 
nel cuore". L'autore è Luciano Moggi.
Moggi: Buonasera. Grazie dell'invito.
Diaco: Accanto a lui: è stato per molti anni un giornalista molto vivace di 
Repubblica e del gruppo Espresso e dal qualche tempo dirige Il Romanista che 
è un quotidiano che fa parecchio parlare. Riccardo Luna.
Luna. Buonasera.
Diaco: Accanto a lui un autorevole giornalista del Messaggero, Roberto 
Renga.
Renga: Buonasera.
Diaco: Prima di entrare nel merito e guardare la copertina che ricostruisce 
i fatti, vorrei fare alcune domande a Moggi. So che nei mesi scorsi ha avuto 
molte proposte. Alcune si possono dire altre no. So che se Lippi andrà al 
Milan, Berlusconi la vorrebbe lì. In quel caso, è non è fantapolitica, Moggi 
sarebbe pronto?
Moggi: Prima vorrei sistemare le mie cose, che mi stanno a cuore molto 
perché tutto quello che è stato detto è fatto deve avere un fine e deve 
avere una fine.
Diaco: Ma è vero che c'è stata proposta di Berlusconi?
Moggi È vero, è vero. Ma Ancelotti sta facendo un buon lavoro con il 
materiale che ha che non è il non plus ultra e che di fronte all'Inter non 
abbia da poter controbattere...
Diaco: Ma se il ricorso al Tar sulla sua squalifica il 13 dicembre dovesse 
avere un buon esito?
Moggi: Proprio su questo ho ricevuto oggi la notizia che il Tar è stato 
rinviato improvvisamente al 13 marzo.
Diaco: È una cosa di poche ore fa, ma se la vicenda si dovesse risolvere, 
lei sarebbe pronto ad accettare proposta del presidente Berlusconi?
Moggi: Se il presidente Berlusconi fosse ancora d'accordo non ci sono dubbi. 
Ma il discorso della mia squalifica è comico se non fosse una cosa che agli 
interessati non fa sorridere. Tenga presente che nel secondo processo 
sportivo, dove il presidente Sandulli ha detto che io dovevo essere 
processato perché non avevo dato le dimissioni in tempo... successivamente 
il 21 giugno di quest'anno è venuto fuori il problema della telefonata che 
io feci per Alessandro (suo figlio, Luciano fece pressioni e minacce a 
dirigenti Figc per evitargli una squalifica, ndr) per la quale mi sono stati 
comminati sei mesi di squalifica. Io mi ribellai, feci dei passi con gli 
avvocati e questa squalifica mi è stata tolta perché faceva fede lo 
status... E sa chi era presidente di questa commissione?
Diaco: Lo dica lei.
Moggi: Sandulli (il presidente della Corte federale che in appello ha 
confermato i 5 anni di squalifica a Moggi, ndr).
Diaco: Ci torneremo meglio dopo. Se lei dovesse tornare in campo come 
dirigente di una squadra e se questa squadra dovesse essere il Milan, quale 
valore aggiunto potrebbe portare?
Moggi: La mia esperienza. E la capacità di sapere vedere giocatori e formare 
le squadre. Ma dopo averle formate le squadre devi saperle tenere in pugno.
Diaco: A proposito di politici, qualche giorno fa ho letto sulla Gazzetta 
dello sport, una intervista di Antonio Di Pietro, che so averle chieste 
anche dei biglietti, in cui sostiene di non averla mai incontrata, di non 
avere nulla a che fare con lei e si spende in aggettivazioni pesanti nei 
suoi confronti...Come stanno le cose?
Moggi: Di Pietro ha detto che non mi conosce, ma ci siamo incontrati in 
tempi per lui abbastanza burrascosi, quando c'è stata la partita con il Real 
Madrid o con il Barcellona a Torino. Lui è venuto ed è stato due ore con me 
Bettega e Giraudo, addirittura ci ha detto che aveva 260 cause...
Diaco: Sta dicendo che il ministro ha detto il falso?
Moggi: Esatto.
Diaco: Le ha chiesto qualcosa?
Moggi: Non avevamo grandi rapporti...
Diaco: Qualche biglietto?
Moggi: Si, in quell'occasione sì. Aveva anche un codazzo abbastanza numeroso 
e li sistemammo tutti. Non c'era nulla di male, ma quello che mi ha turbato 
è leggere che non mi ha mai visto e conosciuto.
Diaco: In questi mesi ha avuto manifestazioni di attenzione o solidarietà da 
esponenti di governo e del centrosinistra?
Moggi: Nooo, mai cercato solidarietà.
Diaco: Con Mastella ha un rapporto telefonico però.
Moggi: Con Mastella siamo amici ma l'amicizia non vuol dire telefonarsi 
centomila volte. Ma ho anche fatto trasmissioni tv come Confronti con 
Moncalvo dove c'era Baccini che è una persona che...
Diaco: Lei è stato a Confronti, a Buona Domenica il giorno della tragica 
vicenda del tifoso Sandri e quindi ci tornerà domenica. E poi ha avuto una 
terza partecipazione, dolorosa per la sua immagine, da Daria Bignardi. Ma è 
vero che Quelli che il calcio le ha chiesto di andare e lei ha detto no?
Moggi: No. Guardi l'anno scorso sono andato anche da Ravezzani ad Antenna 3. 
Perché era un momento per in cui mi dovevo difendere e dovevo fare sapere 
agli italiani quello che non avevo fatto... ma quest'anno non c'è nemmeno 
bisogno di difendersi, avevo parlato di sorteggio regolare e un tribunale lo 
ha accertato, avevo parlato di Telecom ed è venuto fuori lo spionaggio, 
avevo parlato di processi sportivi aggiustati e nelle dichiarazioni del 
presidente Ronzani ad un pm di Bologna è stato confermato... Avevo visto 
giusto su tutto. È inutile difendersi, sono i fatti....
Diaco: Ok, ripercorriamo i fatti con la copertina. (parte il filmato)
LUNA-MOGGI: IL CONFRONTO 1
Diaco: Vorrei ripercorrere la situazione legale. La Procura di Torino ha 
archiviato dopo sei mesi di indagine sia l'inchiesta sui sorteggi truccati 
che sulle intercettazioni. Il tribunale di Roma dopo due gradi di giudizio 
ha scagionato Bergamo e Pairetto per i sorteggi truccati condannando il 
giornalista Teotino. Il tribunale di Roma ha iniziato le udienze per la Gea. 
Davanti tribunale di Napoli il 15 dicembre si discuterà il rinvio a giudizio 
per 37 indagati, fra cui anche Moggi, per associazione a delinquere e frode 
sportiva. E, è notizia di adesso, è stato spostato al 13 marzo il ricorso al 
Tar sulla squalifica di 5 anni di Moggi con proposta di radiazione. Bene, 
Luna e Renga, chi abbiamo davanti a noi oggi? So che Renga ha avuto anche 
querele con Moggi...
Moggi: Ma gli facevo uno sconto...
Diaco: Luna chi è Moggi? Uno che millanta, uno che si sta difendendo una 
vittima di una campagna mediatica?
Luna: Abbiamo davanti il più grande bugiardo del calcio italiano. Una volta 
era un vanto per lui, era famoso per le sue bugie, diceva delle fantastiche 
bugie, si diceva. Poi abbiamo scoperto che non erano fantastiche: erano 
gravi. Ora io mi chiedo: perché dovremmo credergli oggi che le legge, in 
quanto imputato, gli dà il diritto di dirle le bugie? Dopo che le ha dette 
per una vita.
Moggi: Posso rispondere con tutta tranquillità. Le bugie ai giornalisti 
erano un obbligo, io rispetto il lavoro dei giornalisti ma va rispettato 
anche quello di una società di calcio. Se dico a un giornalista che voglio 
comprare un giocatore...
Diaco: Ma quanto gli interessi di una società possano e debbano invitare un 
direttore generale ad avere un rapporto scorretto con le comunicazioni da 
dare all'esterno?
Moggi: Ma coi giornalisti parlavamo solo di calciomercato. Chi compri, chi 
vendi...
Luna: E no. C'è almeno una bugia grave. Ogni volta noi le chiedevamo: 
possibile che lei abbia rapporti con la Gea che è di suo figlio? E lei 
rispondeva: mio figlio alla Juve non parla con Luciano Moggi, parla con 
Bettega e Giraudo.
Moggi: Ed è la verità.
Luna: No, nelle intercettazioni lei con suo figlio parla tutti i giorni di 
giocatori della Gea. E nel caso specifico di Mutu lei tratta un giocatore, 
dice al figlio di prendersi la procura e di parcheggiarlo al Livorno. E poi 
lo riprende alla Juve. La Gea, per cui c'è un processo per associazione a 
delinquere che la vede imputato.
Moggi: Posso rispondere? E' stata fatta una indagine sui giocatori della Gea 
alla Juve e ne hanno trovati 2. Uno mi sembra Chiellini e uno Mutu.
Diaco: Scusi erano tre, c'era anche Blasi.
Moggi: Sì ma vorrei dire... io non guardo in faccia alla Gea o ad altri, 
vado a comprare giocatori buoni e basta. E non posso evitare di parlare con 
mio figlio. Primo, perché è mio figlio e un padre deve parlare con il 
figlio...
Luna: Ma non dei giocatori. È lei che ha sostenuto il contrario.
Moggi: Caro Riccardo Luna io parlo con mio figlio, questo è un rapporto 
padre e figlio. Lei però non ha notato o non ha voluto notare una cosa 
importante. Quando mio figlio mi dice: vuoi Oddo, vuoi Liverani? Io gli 
dico: non mi interessano, non fanno per la Juve. Se mi propone Mutu, perché 
è lui che mi propone Mutu, io gli dico sì.
Diaco: Appare singolare se non sorprendente per un giornalista che il piano 
privato e quello pubblico si intreccino in modo diabolico.
Moggi: Ma sa come ho preso Mutu? A parametro zero. E poi l'hanno venduto 
male. Il signor Riccardo Luna mi dovrebbe dire che sono stato bravo.
Luna: Lei è stato ancora più bravo con Zidane. Lo vende per 150 miliardi di 
lire. Ma non ho capito perché l'affare viene perfezionato a Lugano, in 
Svizzera. E l'agente Fifa è suo figlio. Quanto prese di commissione su 
quell'affare?
Moggi: Lei ha sbagliato tutto, su questo non ha preso nessuna commissione.
Luna: Lei ha querelato Marc Roger che ha raccontato che suo figlio prese 6,1 
milioni di euro in banconote di piccolo taglio?
Moggi: Lei nemmeno sa chi è Marc Roger.
Luna: Per me lui e lei siete pari.
Moggi: Allora lei è molto peggio di Marc Roger.
Diaco: Dite al pubblico di cosa state parlando.
Luna: Io Moggi non lo capisco.
Diaco: Mi sa invece che vi siete capiti benissimo.
Moggi: Tenga presente che Marc Roger è in galera. Ora Roger dovrà dimostrare 
quello che ha detto.
Luna: Lei però non lo ha più querelato.
Moggi: Lei che ne sa?
Luna: Lo dice Roger.
Moggi: Ma il suo libro non è uscito. Mi dica, è uscito il libro?
Luna: Ancora no, è uscita una intervista.
Moggi: E allora vede, lo faccia uscire e poi vedrà se lo querelo.
Luna: Ma suo figlio quel giorno era a Lugano con lei?
Moggi: No. A Lugano c'era Fiorentino Perez,
Diaco: Renga, chi è Luciano Moggi.
Renga: Ce ne sono due. Uno simpatico a tutti. All'inizio. Io lo chiamavo 
Pinocchio quando era alla Lazio.
Diaco: Beh, se le cose stanno come dice Riccardo Luna c'è una complicità dei 
giornalisti...
Renga. Certo. Era il momento in cui lui era per tutti i giornalisti italiani 
"il re del mercato". Tutti lo chiamavano: Lucianino, Lucianino, dammi una 
notizia. Io pure una volta gli chiesi un favore, la Lazio mi aveva lasciato 
a piedi e mi trovò un posto sull'aereo.
Diaco: Vabbé, ma queste cose che non si possono sindacare.
Renga: Questo era il Moggi fino a Napoli, il miglior direttore sportivo 
d'Italia. Moggi alla Juventus è un'altra persona, perché è un altro 
ambiente. Inserito nella Triade, arrivavano negli stadi accolti dagli 
insulti. Alla Juventus, Moggi, Bettega e Giraudo pensavano che lì tutto 
fosse permesso. Dicevano sempre: lo fanno tutti. Ricordate il processo per 
eccesso di medicine? E poi calciopoli? E loro sempre a dire: lo fanno tutti 
lo facevamo per difenderci. Non si sono resi conti che hanno ecceduto.
Diaco: Qualcuno ha fatto il paragone con Tangentopoli. Un sistema politico 
andava mandato a casa, hanno pagato il partito socialista, Bettino Craxi, la 
Dc, poi la storia fa il suo corso e ha persino rivalutato Craxi. Sui moggi 
l'Italia è preparata. Se Moggi ha questa simpatia e solidarietà e il libro 
sta vendendo, forse il Paese ha capito che in Calciopoli chi ha dovuto 
pagare per tutti è questo signore.
Renga: Non c'è dubbio che sia un personaggio simpatico, e la gente diceva: 
ha la battuta pronta. Andava alla Rai e non era l'ospite ma il padrone.
Diaco: Per padrone che intende?
Renga: La maggior parte dei colleghi giornalisti erano pronti a dire, dai ti 
faccio da zerbino. Quando è stato in difficoltà, io scrissi un pezzo per 
dire ma porca miseria ma in Italia fino a ieri tutti a dirgli "dai 
calpestami" e adesso tutti a dire mai visto? Mi erano arrivate anche brutte 
storie, che poteva anche tentare il suicidio e io, che ero stato il suo 
peggior nemico, scrissi: "Preferisco Moggi".E lui il giorno dopo mi ha 
telefonato per ringraziarmi. Io ho visto una volta la famosa cena delle 
beffe degli arbitri italiani che si mettono in ginocchio e quasi gli baciano 
la mano
Luna: E lui con l'altra gli dava le schede telefoniche.
Moggi: C'era chi aveva l'S120 in tasca che poteva intercettare e non essere 
intercettato...!
Luna: E le schede telefoniche gli arbitri da chi le hanno avute? Da una 
persona che diceva di averle prese per lei.
Moggi: Vai a domandarlo all'arbitri. Io ho visto i grafici con le partite 
incriminati e telefonate. Per tuo parere, la somma di quelle partite dà alla 
Juve 17.5 punti e al Milan 21.5 punti. Il che vuol dire che o ero un cattivo 
centralinista o che gli arbitri non facevano il loro dovere.
Diaco: Prima di concludere. Lei mandava un collaboratore a Chiasso per 
prendere le schede. Quante ne ha acquistate? E perché?
Moggi: Quando capito che mi sono accorto che mi stavano intercettando ho 
cercato di nascondere le mie cose, mi sono difeso.
Diaco: Chi le ha detto che non fossero intercettabili?
Moggi: Ho provato a fare qualcosa di diverso, a fuorviare le cose.
Diaco: Ma lei stato informato che Telecom aveva tutto l'interesse ad 
ascoltare le sue telefonate? E dietro Telecom c'era l'inter?
Moggi: Non so, il presidente era Tronchetti Provera, il vice era Buora.
Diaco: Quindi c'era l'Inter?
Moggi: Tronchetti era l'alter ego di Moratti e Buora era vice presidente 
dell'Inter. E poi Riccardo Luna le dice tutte, ma non tutte. Si legge una 
deposizione di Tavaroli in cui si dice che Tavaroli viene chiamato 
nell'ufficio di Moratti, c'era Facchetti, e viene deciso di incaricare 
Cipriani di fare quello che è stato fatto.
Luna: Di pedinare De Santis.
Moggi: È lì che ti sbagli, i fascicoli sono due "Ladroni" e "Como", ci siamo 
dieci o undici persone e tutti questi chiederanno i danni. Lì verrà fuori la 
verità di Calciopoli. Ti faccio una domanda.
Diaco: Si improvvisa conduttore.
Luna: Il vecchio vizio di fare il padrone.
Moggi: Ma con persone come te serve il vecchio vizio. Perché tra telecom e 
Inter si litiga per chi debba pagare il conto?
Luna: E io le chiedo perché lei chiama l'arbitro Racalbuto la notte prima di 
Roma-Juve?
Moggi: Una associazione a delinquere ha dei sodali, no?, se sono sodali a 
che serve telefonare?
Luna: Non lo so, ma lei ha telefonato.
Moggi: No, non ho mai telefonato a nessuno.
Luna: E' falso.
Moggi: Sì, l'hai sentito tu.
Diaco: Renga, a quali domande Moggi non mai risposto?
Renga: Una che gli vorrei fare. Sei stato tu a corrompere il calcio 
italiano? Ho letto il libro, conosco Moggi da trent'anni...
Moggi: Non lo dire che poi fanno i conti.
Renga: Qui c'era la Juve, la Triade che teneva i rapporti col potere 
politico, le medicine, gli arbitri, il presidente Carraro che ho eletto 
io... E dall'altra parte c'era una società, il Milan che, secondo il libro, 
si sarebbe mosso pesantemente dopo che Berlusconi aveva chiamato Moggi per 
affidargli il Milan, e quindi sarebbe stata una vendetta da parte di certi 
settori del Milan. E poi c'è l'Inter che non aveva mai vinto, con queste 
famose intercettazioni. Sono tre, ma chi ha fatto nascere tutto? Di Moggi si 
dice è il più bravo di tutti, e che vuol dire? Che sa corrompere meglio gli 
arbitri! Nel calcio italiano questo vuol dire essere il più bravo.
Diaco: Renga lei è insidioso perfido. Sembra che faccia dei complimenti ma 
poi dipinge Moggi come il Marilyn Manson del calcio italiano.
Renga: No, è il figlio del sistema del calcio italiano. Se non sai strizzare 
l'occhio non sei nessuno, se non fai millantato credito. Lui è il più bravo 
per stare a questo mondo.
Diaco: Moggi ma guardandosi indietro, il suo comportamento è perseguibile se 
non penalmente almeno moralmente?
Moggi: Io ho sbagliato solo una cosa. A difendere troppo la società mia. La 
Juventus, morti l'Avvocato Agnelli e Umberto Agnelli era senza padre e senza 
madre. Era considerata potente ma non era più niente, era considerata piena 
di soldi ma non aveva una lira....Se poi una volta nella vita ho detto 
qualcosa, non è mica un reato farsi considerare più forti di quelli che 
siamo?
Renga: Ma Paparesta l'hai chiuso nello stanzino?
Moggi: Questo se non facesse piangere farebbe ridere. Con Paparesta c'era un 
problema serio, che lui con noi non ne aveva azzeccata mai una e nessuno gli 
aveva chiesto di azzeccarla... Effettivamente io e Giraudo andammo a 
protestare, era una delle poche volte che una arbitro modifica una partita 
di calcio nel risultato pieno. L'assistente era Coppelli. Tenete presente 
una cosa: che l'assistente Coppelli si trova nelle intercettazioni a parlare 
con quelli del Milan e dell'Inter. Un caso? In quella partita lì non ci fece 
dare un gol valido e non ci fece dare un rigore. Me lo ritrovo a Torino 
nella partita con l'Inter di Supercoppa, e, guarda caso, ci fa annullare il 
gol regolare di Trezeguet e noi perdiamo la coppa. Allora io andai da lui e 
da Paparesta e gliele cantai...
Renga: Ma tu non potevi andare lì.
Moggi: Alla fine della gara sì.
Renga: No, non potevi andare a protestare.
Moggi: Allora Zamparini e Cellino dovrebbero essere squalificati a vita. Io 
non posso andare fra primo e secondo tempo, ma alla fine sì.
Renga: A salutare non a protestare.
Moggi: Effettivamente io e Giraudo eravamo abbastanza arrabbiati.
Renga: Ti posso dire dov''è lo scandalo? Che Paparesta non lo abbia messo 
nel referto.
Moggi: Ti dico io dov'è lo scandalo. L'Inter non le ha mai fatte queste 
cose? L'Inter non ha mai chiamato i designatori? Eh, Luna?
Luna: Nel campionato 2004/5 evidentemente no.
Moggi: Allora la trasmissione può finire qui.
Diaco: No, andiamo avanti, quella è la posizione di Luna.
Luna: Per esempio anche la Roma non ha mai chiamato gli arbitri.
Moggi: E che c'entra la Roma?
Luna: C'entra, come c'entra l'Inter. Niente.
Moggi: L'inter l'hanno tolta.
Luna: E' una accusa grave ai magistrati.
Moggi: Lo ha fatto la Telecom. Lo ha detto Bergamo che chiamavano tutti. E 
lo ha detto Mazzei. Facchetti...
Luna: Ma non può tirare fuori un morto per difendersi.
Moggi: Lei ha troppa fantasia.
Luna: No, lei sta accusando un galantuomo che non c'è più.
Moggi: A me dispiace parlare di un morto perché io in queste cose credo 
molto più di lei.
Luna: Come fa a dirlo?
Diaco: Non possiamo metterci a fare queste classifiche sull'aldilà.
Moggi: Lei, Luna, lei parla di macchine sul suo giornale.
Luna: No.
Moggi: Lei ha parlato di macchine!
Luna: Veramente no.
Moggi: Lei lo ha fatto.
Luna: No.
Moggi: Ne parli ora! E allora perché non ha mai detto che il suo vice ha 
preso due auto con lo sconto del 23 per cento?
Luna: E che c'entra?
Moggi: Lei lo ha detto per Pairetto. Lo dica per Campanella.
Luna: Veramente Francesco Campanella è morto due anni fa. Moggi lei sta 
cadendo in basso come mai prima.
Moggi: Lei è caduto in basso da tanto tempo
Diaco: Stiamo parlando di persone defunte ci sono familiari in ascolto. 
Scusate...
Luna: Scusate lui con quello che ha detto.
Diaco: Mi scuso a nome della trasmissione. Facciamo una pausa a tra poco.
LUNA-MOGGI: IL CONFRONTO 2
(torna in studio dopo la pubblicità)
Diaco: Siccome non abbiamo dato una bella lezione di tv negli ultimi minuti 
scomodando persone che non ci sono più...
Moggi: Io non sapevo che Campanella era morto e mi scuso con la famiglia.
Diaco: Lei lo portava ad esempio di tante cose simili.
Luna: Per me la cosa è finita lì, mi fa piacere che Moggi abbia chiesto 
scusa.
Moggi: Io ho chiesto scusa solo per quello.
Luna: Ma quando uno inizia a chiedere scusa è un buon inizio.
Moggi: Io ho chiesto scusa solo per quello!
Diaco: Lei ha mai chiesto scusa a se stesso?
Moggi: Tante volte, se lavoravo meno e la Juve vinceva meno, tutti erano 
contenti.
Diaco: Parliamo del rapporto con gli Agnelli, il fatto di lavorare per una 
famiglia non famiglia. Divisa, con equilibri molto particolari, che aveva 
lasciato la squadra da una parte poi Moggi l'ha riportata dove sappiamo. Lei 
come ha vissuto?
Moggi: Io avevo contatti sempre e comunque, oltre che con Giraudo e Bettega, 
con l'Avvocato Agnelli e il Dottor Agnelli. Non conoscevo le diatribe 
familiari né mi interessavano perché i miei interlocutori erano loro.
Diaco: Però c'era una parte avversa?
Moggi: Non c'è dubbio.
Renga: Anche l'Avvocato?
Moggi: No, l'Avvocato e il Dottore erano uniti. A testimoniare questo due 
giorni prima che morisse, l'Avvocato chiamò me e Lippi e passammo due ore 
insieme e ci salutò dicendoci: Chissà se ci rivedremo. Ecco quali erano i 
nostri rapporti.
Diaco: Ma Lapo Elkann in una intervista ha fatto il suo nome (lo ha accusato 
di avergli teso la trappole col travestito e la droga, ndr), poi ha detto di 
essere stato mal interpretato, ma certe cose le ha dette.
Moggi: No, sul Times lui disse che io avevo litigato in precedenza con una 
persona della Juventus e il giornalista pensò che fossi io. Anche qui il 
tempo è galantuomo, la Triade è stata scagionata.
Diaco: Vi siete chiariti con Lapo?
Moggi: E' chiarissimo. Lapo Elkann non ha mai fatto il nome mio.
Diaco: Perché si è dimesso dalla Juve in maniera così tempestiva? E lo 
rifarebbe?
Moggi: Assolutamente no. Io mi sono dimesso dalla Juve con una dichiarazione 
esemplificativa dello stato d'animo mio. Il primo mese che ho passato non lo 
auguro a nessuno, con problemi familiari anche per mio figlio, voi sapete 
che la lealtà arriva a far fare interviste a chi non dovrebbe farle (quella 
di Ilaria D'Amico sul viaggio a Parigi con Alessandro Moggi, ndr). Quel 
primo mese fu terribile... Noi siamo stati abbandonati e colpevolizzati. 
Tenga presente che nessuno sapeva di queste cose qua, non era stata 
accertata una colpevolezza, ci siamo trovati soli. Io ho ritenuto di dovermi 
difendere, prestando la mia faccia, non fuggo mai da certe cose e devo 
combattere.... Dicono che è difficile fare i contradditori con me e vi 
spiego perché
Diaco: Ma c'è qualcuno che evita il contraddittorio con lei?
Moggi: Vede, uno dei punti di incriminazione mia è che alle 11 e 53 di un 
certo giorno mi chiama la segretaria mia e mi dice l'arbitro estratto. Lei 
sa benissimo che lo estrae un giornalista e alle 11 e 1 lo sanno tutti. E sa 
che gli assistenti non vengono estratti ma designati alle 11.40. Insomma, io 
ho telefonato e mi hanno detto i nomi dei due assistenti. Alla mia 
segreteria ho fatto una battuta, gli ho fatto due nomi, Baglioni e Alvino. 
Poi dopo io vado a cercare le carte processuali e mi accorgo che sono stati 
intercettati degli sms, in cui sette minuti prima si comunicava al Milan, se 
non vado errato, si comunicavano gli assistenti. E mi ricordo che c'era una 
disposizione che diceva che era vietato sapere queste cose prima delle 
12.15. Bene, sette minuti prima che lo sapevo io lo sapevano altri. Non è 
vero questo, Luna?
Luna: Io credo che di questo calcio di cui parla Moggi non se ne può più. 
Oggi che si parla di terzo tempo, di salutarsi alla fine, di non discutere 
le decisioni dell'arbitro di non avere timore che un dirigente entri nello 
spogliatoio dell'arbitro... Io non voglio conoscere il nome del guardalinee, 
io voglio andare allo stadio sereno, senza timori sui guardalinee. Di quel 
tipo di calcio, di cui Moggi non era l'unico colpevole ma, come diceva 
Renga, il migliore, non se ne può più. Io voglio credere che l'arbitro 
sbagla ma non ruba, sono due cose diverse.
Moggi: Io sono d'accordo con Riccardo.
Renga: Anch'io.
Diaco: Lei sarà pure d'accordo con Luna. Però lei è accusato per sequestro 
di persona. Io vorrei capire se il modello che Luna e non solo Luna critica 
è un modello che lei riconosce come modello sbagliato.
Moggi: Lasciate stare il modello e prendete il sequestro. C'è stato Soviero 
che era stato portiere della Reggina ed era addetto agli arbitri che ha 
detto che sono usciti tranquillamente, purtroppo sulle battute mie si fanno 
capi di imputazione... E' vera una cosa: che in questo calcio non dovremmo 
riconoscerci, ha detto Luna. Ma prendete il pm di Napoli ha detto che se non 
fosse per la passione che c'è allo stadio non bisognerebbe andarci più. Se 
lo dice il pm dobbiamo credergli.
Renga: Il calcio sarebbe bellissimo se fosse come dice Riccardo ma è tutto 
come prima. Non credo affatto che avendo penalizzato Mazzini che mi sembra 
un goliarda che la dava calda a tutti, o Bergamo o Pairetto, o Luciano Moggi 
si sia risolto il problema. Se pensiamo che senza Moggi funziona tutto, 
abbiamo sbagliato. Funziona tutto come prima. Per esempio Moggi, quanti 
colpevoli stanno ancora dentro?
Moggi: Colpevoli è una parola grossa. Ma lo dimostra il caso Lorbek e lo ha 
detto Guido Rossi quando è stati preso per un orecchio e mandato via, che il 
calcio non vuol cambiare.
Renga: Ma chi è il capo?
Moggi: Petrucci.
Luna: A proposito di capo. Perché lei nell'anno intercettato lei continuava 
a frequentare il banchiere Cesare Geronzi, allora presidente di Capitalia? 
Da che nasce questo rapporto? Prendevate anche l'aereo privato assieme.
Moggi: Non posso essere amico delle persone?
Luna: Certo ma il 9 giugno del 2005 lei va da Cesare Geronzi con suo figlio 
e Rosella Sensi. Lo racconta il Messaggero. E nelle telefonate intercettate 
viene fuori che lei chiede in continuazione a Geronzi di mettere suo figlio 
alla Roma.
Moggi: Le porti qui quelle telefonate!
Luna: Lo dice suo figlio ogni giorno.
Moggi: Ah lo vede, lo dice mio figlio...
Luna: E quell'incontro a quattro?
Moggi: Quale?
Luna: A via Minghetti.
Moggi: Via Minghetti è a via del Corso? Mai successo.
Luna: Allora sarà a via Tupini?
Moggi: Mai successo.
Luna: Lo ha scritto il Messaggero.
Moggi: Non c'è mai stato.
Luna: Lei nega di aver chiesto a Geronzi, di mettere suo figlio alla Roma?
Moggi: Lo nego, mi porti le telefonate. Prenda il 415 bis, lei sta dicendo 
una castroneria.
Luna: Non è una castroneria.
Moggi: Prenda il 415 bis. Se mi trova una telefonata del genere vengo qui a 
chiedervi scusa.
Luna: Mi riservo di portarle.
Diaco: Guardi Moggi che Luna sulle carte è meglio di Travaglio. Moggi, chi è 
Petrucci?
Moggi: Il capo dello sport italiano. So quello che ha deposto Ronzani che 
era presidente della camera arbitrale e so che interferiva direttamente o 
attraverso i suoi sulle decisioni della Ramera arbitrale. Di più che devo 
dire?
Diaco: Se certi elementi per lei hanno portato ad una condanna morale, la 
stessa tesi vale per Petrucci. Dobbiamo essere garantisti sempre.
Moggi: Ma le dichiarazioni al pm non le ho fatte io.
Renga: Andiamo avanti per teoremi, manca l'illecito classico, quello con la 
valigetta.
Moggi: Infatti Roberto nel secondo processo sportivo è stato detto che non 
c'era un illecito classico ma una serie di slealtà, ma slealtà è tutto. E 
slealtà vengono fuori da tutte le parti.
Diaco: C'è stato da parte del governo e del ministro Melandri un 
atteggiamento molto distratto nei suoi confronti?
Moggi: No, al contrario, molto attento.
Diaco: Lei gira la risposta. Molto attento e quindi appassionato con una 
tesi...
Moggi: Colpevolista.
Diaco: Le faccio questa domanda perché è noto un intreccio fra politica e 
magistratura. Per sapere se lei crede che la magistratura che è chiamata ad 
esaminare le carte abbia il sostegno politico del governo...
Moggi: Mi auguro di no. La presunzione di innocenza è un fatto basilare di 
una democrazia. Non per me ma per i 37 imputati, perché siamo 37 e sembro 
solo io.
Luna: Lei era il capo dei capi.
Moggi: Tu come fai a dire il capo dei capi?
Luna: Il capo dei capi del calcio italiano.
Moggi: Adesso si sta correggendo.
Luna: La magistratura dice che c'era una cosca e a capo c'era lei.
Moggi: Può darsi pure che chi ha meno responsabilità si scopra più 
responsabile. Lei invece è uno che in uno stato democratico...
Luna: Io non mi auguro nemmeno la condanna in tribunale di Moggi, non mi 
interessa, mi interessa dire che in un calcio normale e sano le slealtà di 
Moggi non le voglio più vedere. La condanna processuale non mi spetta.
Moggi: E allora non deve andare più allo stadio.
Renga: Ti risulta che ci siano stati ancora illeciti e tentativi....
Moggi: Non lo so.
Renga: Tu sai tutto.
Moggi: Io so che l'Inter non si sente più lamentarsi degli arbitri e 
perché...
Renga: Perché Collina è legato all'Inter?
Moggi: No perché quando una squadra è più forte salta anche queste cose, 
possono anche dargli un rigore contro e lo recupera. L'Inter in passato non 
era la più forte. Ora si e può subire danni arbitrali anche se finora non mi 
pare che ne ha subiti...
Diaco: Lei Moggi dice che il sistema è ancora c'è.
Moggi: Non lo dico io, lo dice il pm di Napoli.
Luna: Il pm di Napoli non può essere credibile o meno a seconda delle 
circostanze. Se dice che c'era un associazione a delinquere no, se dice che 
il calcio non cambia sì. Non lo prenda solo quando le fa comodo, è credibile 
o no il pm di Napoli?
Moggi: Lo spiego. Per me sono solo ipotesi, ma quando il pm dice che 
qualcosa non funziona è una certezza. Avrà sentito del caso Lorbek, avrà 
sentito del lodo Carraro e quindi c'è una bella differenza!
Diaco: Adesso stare a tirare per la giacchetta i pm, mi sembra...
Moggi: Ma quello che ha detto Ronzani è avvenuto!
Diaco: Ci sono personaggi che ancora applicano il metodo Moggi?
Moggi: Il metodo Moggi è capire di calcio e fare le squadre bene. Mi hanno 
fatto passare per quello che non sono.
Diaco: Lei un grande incassatore. Se lei da un direttore di un giornale si 
fa dire in tv, magari sotto forma di battuta, che lei è il capo dei capi...
Moggi: Ma io al direttore di un giornale gli ho risposto.
Diaco: Ma quello che dice Luna magari lo pensano in tanti.
Moggi: Un direttore di un giornale tempo fa, mostrandomi le lettere che 
riceve in redazione, mi fa detto che se ci fosse un referendum sulla 
presidenza della Juve vincerei undici milioni a zero.
Renga: Perché lui si è definito un eroe popolare. È normale quello che dice 
Moggi. In quel dato vengono fuori i tifosi traditi delle Juve e dirigenti 
che sono costretti a lamentarsi degli arbitri. Pensate, la Juve che si 
lamenta degli arbitri! Tutti pensano che con Moggi non accadrebbe.
Moggi: Tu hai detto una cosa importante. Io quando parlavo con gli arbitri 
volevo solo che non facessero errori, e quando ho fatto dei rimproveri ad un 
arbitro l'ho fatto perché arbitrassero meglio non perché mi facessero 
favori.
Renga: Gli arbitri pensavano che rispettando il potere avrebbero fatto 
carriera. E nel potere vedevano anche te. Una volta c'erano due arbitri che 
si contendevano la piazza per diventare internazionali, riuscirci voleva 
dire diventare ricchi. Erano Tombolini e Farina. Poi salta fuori De Santis. 
Sai perché è importante avere potere? Perché è il presidente federazione che 
scrive all'Uefa suggerendo chi fare internazionale? E il presidente federale 
lo eleggevano loro .... Questo è il sistema, l'ambiente del calcio italiano.
Luna: Vorrei ricordare cosa è accaduto all'assemblea degli azionisti della 
Juve. E mi auguro anzi sono certo che undici milioni di juventini siano 
migliori di quello che pensa Moggi. Boniperti, storico presidente della Juve 
e negli anni '80 e bandiera vivente della storia bianconera, ha detto: con 
quel che ha fatto Moggi è andata bene che non siamo andati in serie C. 
Questo lo ha detto Boniperti, non Riccardo Luna. A me basta e avanza.
Moggi: Questo sta a dimostrare il suo pensiero. Intanto boniperti non ha 
parlato di Moggi.
Moggi: Ha detto: "Con quello che abbiamo fatto" è lo stesso.
Moggi: Lo vedi? Ti correggi.
Luna: Non cambia la tesi.
Moggi: Intanto cambia questo: "Con quello che abbiamo fatto". E poi hai mai 
visto uno che uccide una persona e dice: sono colpevole? Nooo. Hai mai 
sentito uno che dice mandateci in B con penalizzazione? Sììì! E senza 
difesa.
Luna: Perché la B era poco. Con due campionati alterati era poco.
Moggi: Ma come fai ad alterare due campionati se non ci sono illeciti?
Renga: Però c'è la slealtà.
Moggi: Dal lunedì al sabato c'è un calcio e poi c'è il campo. Se lui, Luna, 
seguisse il calcio dal lunedì al sabato, al campo non ci andrebbe più. Si 
lotta per gli sponsor, i giocatori. Altro che slealtà.
Luna: Moggi, questa è concorrenza, la informo che si può essere concorrenti 
senza essere sleali.
Moggi: Ah sì? Io dovrei dire ad un'altra squadra: vorrei un giocatore che ne 
pensi? Luna, o vivi nella luna davvero oppure ci fai.
Diaco: Scusate, Moggi sostiene che ha fatto gli interessi della sua squadra 
e della sua società. Senza interessi personali.
Luna: Questo è da dimostrare. E' vero che lei è proprietario solo a Roma di 
una ventina di immobili?
Moggi: Prima mi hai detto che non ti ho mai fatto querela, beh, te lo faccio 
adesso!
Luna: Per una domanda non si può.
Moggi: Venti immobili non so nemmeno dove stanno.
Renga: Ma ce l'hai un tesoretto?
Moggi: Sì, allo Ior! Ma va...
Luna: Lei è ricco?
Moggi: Io sto bene. Per questo mi batto per dimostrare che il calcio è uno 
dei settori più puliti...
Luna: Si sente corresponsabile per gli stadi vuoti, la gente che non crede 
più al pallone?
Moggi: No è colpa della violenza. Quando voi raccontate che domenica c'è 
stato fair play mi viene da ridere. Al pullman del Palermo gli hanno tirato 
di tutto. Vatti a rileggere le dichiarazioni di Guidolin.
Diaco: Moggi il tempo le darà ragione?
Moggi: Sì perché non ho fatto niente.
Diaco: Lei si è dimesso e quindi non era processabile dalla giustizia 
sportiva. Se il 13 marzo 2008 non dovesse essere spostata questa data, dal 
Tar cosa si aspetta?
Moggi: Che venga confermato quanto ha detto Sandulli che era presidente 
della Corte federale che ha fatto la sentenza il 21 giugno.
Diaco: Intanto come vive?
Moggi: Mi sto divertendo, è molto più facile criticare che essere criticati. 
Mi sono messo dalla parte dei giornalisti.
Diaco: Chi sono suoi avversari
Moggi: Io non ho...
Diaco: Ne ha parecchi.
Moggi: Io ho tanti amici. Cannavò, è un amico per la pelle. E la Gazzetta 
dello sport eheh!
Diaco: Qualche politico la corteggia per le elezioni.
Lasciamo stare questo. Io ho tanti amici sparsi per l'Italia.
Renga: Gli stessi di prima?
Moggi: Più di prima. Non mi posso lamentare. Ho sempre fatto del bene. Il 
mio modo di fare potrà essere pure antipatico, potrà essere pure, lo dico a 
Riccardo, che abbia millantato, ma negli ultimi mesi mi hanno creato un 
piedistallo, mi hanno detto ero padrone del mondo e io non mi ero reso 
conto....
Diaco: Ma lei è contento che ci sia questa definizione non da capo dei capi 
ma di più bravo del sistema?
Moggi: Mi trovo in una situazione particolare. Capiscono Maradona quando 
faticava ad uscire da casa. Basta che esco e faccio fotografie ed autografi.
Renga: E' la fama.
Diaco: Gran parte dei protagonisti di vicende giudiziarie di questi anni 
diventano anche dei miti. Ma si fa fatica a sostenere che sono modelli non 
solo per i più giovani ma per tutti.
Moggi: Se qualcuno emula me, emula una persona seria. Io non ho mai dato 
soldi a nessuno per comprare o vendere partite. Ho sempre lavorato da 
mattina a sera, se qualcuno mi emula, e ci sono, c'è uno di 14 anni che fa 
il ds in Abruzzo che mi ha scritto che vuole emulare il sottoscritto per la 
carriera che ha fatto. Io guardo l'uomo: sono colpito e ferito e certe volte 
mi chiedo il perché di tanta cattiveria nei miei confronti.
Luna: Forse perché lei è stato cattivo con tante persone. Penso a De Sisti, 
ad Agroppi.
Moggi: De Sisti è un ragazzo eccezionale, lo segnalai a Rozzi per fargli 
fare l'allenatore dell'Ascoli. E' colpa mia se non è andato bene?
Luna: Lui ha detto che lei gli ha rovinato la vita.
Renga: Si è rifiutato di comprare dei tuoi giocatori?
Moggi: No, la cosa funzionava diversamente, i giocatori li proponevo a Rozzi 
non a De Sisti...
Renga: Ma se l'allenatore diceva di non volerli...
Diaco: Siamo alla fine, una battuta per uno.
Luna: Il libro di Moggi si chiama "Un calcio nel cuore". Ma il cuore del 
calcio lui l'ha ammazzato. Gli auguro di continuare a difendersi bene, 
dicendo tutte le bugie che ha diritto di dire, perché qui siamo tutti 
garantisti. Credo che qualcosa stia migliorando credo che la gente voglio 
calcio diverso sereno
Renga: Io sono meno ottimista di Riccardo. Il Milan trattava con i 
guardalinee, l'Inter aveva il suo bel daffera con le intercettazioni...
Moggi: Ma per Luna non contano!
Renga: Si sono spartiti le spoglie tue?
Moggi: Oggi possono lavorare in tranquillità anche perché economicamente 
sono superiori. Io senza soldi riuscivo a fare cose... Per quanto riguarda 
Luna, lui dice di essere contento che io non faccio più parte del calcio. E 
io sono scontento che lui sia ancora nel giornalismo. Lui non ha il concetto 
di innocenza, ma un preconcetto di colpevolezza.
Luna: No ho un post concetto di slealtà.
Moggi: Se prendessero a te due anni di telefonate l'articolo 1 lo 
ammazzeresti!
Luna: Anche di questo un giorno ci chiederà scusa.
Moggi: Mi spiace che sei nel giornalismo perché nel giornalismo non c'entri 
nulla.
Diaco: Affermazione pesante con la storia che ha Riccardo Luna.
Moggi: Posso dire una cosa, è una di quelle persone che cercano di 
aggrapparsi a cose più importanti di lui per...
Renga: Guarda che su Calciopoli lui uscito benissimo sul Romanista.
Luna: In passato quelli come Moggi hanno provato ha farmi fuori non ci sono 
riusciti.
Diaco: Ma non Moggi?
Luna: Quelli come Moggi.
Moggi: Allora sono tanti.
Luna: Tanti.
Diaco: Vi saluto ricordandovi a Natale di comprare il libro di Moggi. Moggi: 
Posso concludere: comprate questo libro e non farete piacere a Riccardo 
Luna.
Luna: Allora io vi consiglio di comprare e leggere un altro titolo con un 
titolo simile, "Un calcio nei coglioni", di Carlo Petrini che racconta tutto 
un altro calcio rispetto a Moggi.
Moggi: Ah questa no! Tu stai parlando di una persona che non conosci.
Luna: Lo conosco, è un collaboratore del Romanista.
Moggi: Perfetto, andate a cercare il passato di Petrini che collabora col 
Romanista. Luna si è autocondannato.
Diaco: Buonanotte a tutti. 

Molto interessante....
Luna non mi è particolarmente simpatico, ma bosogna dare atto che non si è 
risparmiato.
Moggi è il solito zozzone, è un essere immondo.
Renga è il solito lecchino di merda che accosterei a Moggi.
CptKitch 

 Renga: Buonasera.
RIBALT
tre fenomeni cosi' vicini manco il barcellona se li puo' permettere.... 

 Luna: Per una domanda non si puň.
hahahahaha
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