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Titolo: Scuole di pensiero [LUNGO]

 intanto cominciare a macinare km. e poi inizi ad allungare in velocità.
Allora, dopo 10 anni di fermo come atletica (ho fatto altri sport fino al
1996), ho deciso di riprendere a correre. Per riprendere, mi sono scelto un
obiettivo molto ambizioso. Come detto precedentemente in un altro post ho
fatto New York nel 92 sotto le 3 ore. Ho una idea molto particolare su
questo. IMHO  non riesco a concepire chi si danna a fare 4 mesi di
preparazione per scendere di 10 minuti su una maratona. Superare la barriera
delle tre ore ritengo che sia un grandissimo successo personale per tutti
gli atleti "amatoriali o quasi". Conosco personalmente persone che ormai
sono drogate di questo, quando ci corri non parlano di altro che di scendere
altri 10 minuti. Ma, secondi voi che differenza fa tra 2 ore e 59 minuti o
due ore e 49 minuti fino a due ore e 39? Certo, mi direte allora che senso
ha tutto ciò. Uno scende sotto le tre ore e poi? Può vedere questo
fantastico sport come un mezzo per tenersi in forma. Certo, posso risultare
pure antipatico con questo punto di vista. Non voglio assolutamente essere
frainteso ma, per quanto mi riguarda, essendo pienamente conscio dei miei
limiti, non riuscirò mai come il 95% degli atleti a fare una maratona sotto
le due ore e trenta. Evidenzio anche un altro aspetto. Chi persevera in un
allenamento così duro, non dimentichiamoci che correre 42 km allenandosi 6
volte a settimana, lascia comunque il segno, prima o poi si "rompe" con
sciatalgie, legamenti, pubalgie, ect. Per riprendere a correre, ho avuto
bisogno di nuovi stimoli ponendomi un obiettivodistante 7 mesi. Ho ripreso a
correre all'inizio di settembre 10 minuti e oggi, 30 ottobre sono stato in
pista facendo 6 ripetute sui mille con recupero di 2 minuti. I tempi?:
4'10" - 4'16" - 4'15" - 4'17" - 4'17" - 4'14". Ho fatto all'inizio di
settembre la canonica visita medico sportiva ed ho rivisto il mio vecchio
allenatore. Ci siamo guardati negli occhi. Lui è un cardiologo e sono nelle
sue mani, esattamente come 20 anni fa e 10 anni fa. Il test mi ha dato una
soglia aerobica a 5'30". Tra 3 settimane vediamo i risultati...
Non mettetemi sulla croce :-)) è solo uno spunto per un dibattito sempre
IMHO
Ciao a tutti
Hurricane
p.s. il dolore al ginoccchio sembra stia passando corna facendo :-))

p.s. il dolore al ginoccchio sembra stia passando corna facendo :-))
Sempre corna facendo, credo che sia un buon segno.
Ugo

carico (6 volte) ed 1 di scarico (4 volte).
Sono daccordo con te. A volte mi sembra che potrei allenarmi meglio.
Ma come si fa? Un allenatore del tipo quello che avevi tu da queste
parti non c'è, o almeno non mi pare. E poi c'è il fattore tempo, che
per uno come me, dirigente d'azienda che viaggia per 70k andata e 70k
ritorno e che torna alle 8.30 a casa la sera, diventa significativo.
Forse si potrebbe avere un momento di verifica al mese, magari su
pista, di sabato. Non ci ho ancora provato ! 
Se ti è possibile, dai uno sguardo ai miei allenamenti (posso inviarti
anche il file excel originale). Sono sul sito che per sfizio dei miei
amici tapasci (e mio) ho creato su digilander, in particolare alla
pagina:
http://digilander.libero.it/olimpiasansalvatore/atletica_costabile_all1
Fammi sapere cosa ne pensi (non del sito, ma degli allenamenti)
Ugo
PS: io mi alleno di mattina presto (sgrunt)

 70k andata e 70k ritorno e che torna alle 8.30 a casa la sera, diventa
significativo. Forse si potrebbe avere un momento di > verifica al mese,
magari su pista, di sabato. Non ci ho ancora provato ! Se ti è possibile,
dai uno sguardo ai miei allenamenti > Fammi sapere cosa ne pensi
Allora Ugo, premesso che non sono ne' un tecnico, nè un cardiologo e non
sono laureato in Medicina dello Sport,  ho visionato le tue schede di
allenamento e mi sono risaltate all'occhio alcune cose che credo meritino
delle considerazioni:
La tua costanza negli allenamenti è encomiabile, per il tipo di lavoro che
fai, ritagliando spazi quasi impossibili alla tua vita privata e
professionale. L'atletica, sopratutto la distanza della maratona è frutto
anche di concentrazione psicologica ovvero "non scoppiare di testa". Lo
stesso fatto di correre la mattina presto denota la tua tenacia su tutto
questo. I tuoi miglioramenti sulla Maratona da 3 ore e 59 minuti a 3 ore e
33 nell'arco di 1 anno rilevano i tuoi grandi margini di miglioramento Ma, e
qui consentimi IMHO l'appunto. Ma come pretendi di correre come test mezza
maratona soltanto una settimana prima della gara? Credo che se il tuo corpo
potesse parlarti ti riempirebbe di maledizioni :-)) E' contro ogni logica di
allenamento tutto questo. Hai solamente bruciato le tue riserve facendo
questo. Eventuali test pre gara dovrebbero essere fatti con almeno 4
settimane di anticipo dando così il tempo al tuo corpo di recuperare. Andava
bene infatti il test del 29 settembre. Altra considerazione: Allucinante poi
il lavoro che hai fatto il 6 ottobre. Consentimi Ugo. Ma ti vuoi proprio far
del male? Che senso ha il 6 ottobre dopo solo una settimana fare un lavoro
di 36 km a 5'05" e addirittura il 13 ottobre 30 km a 5'!!!. Si dice che più
un atleta è forte sul piano fisico più è debole sul piano psicologico. Mi
spieghi perchè in solo un mese hai fatto praticamente 4 test? :
29 settembre: mezza maratona a 4'44"
06 ottobre : 36 km a 5'05"
13 ottobre 30 km a 5'
20 ottobre: mezza maratona a 4'51"
27 ottobre: gara a 5'04"
Sono sicuro che se riformuli drasticamente la tua metodogia di allenamento
potrai levarti delle "grandi" soddisfazioni. Non è il meccanismo di numero
di km che fai che ti fa migliorare bensì come li fai. Una seduta a settimana
in pista, lavori medi, veloci sono sicuramente alla tua portata. I cosidetti
lavori di scarico, spesso sono più allenamenti dei lavori di carico perchè
mettono in condizione la tua "macchina" di essere pronta per nuove
sollecitazioni. Il segreto dell'allenamento sta nell'innalzare la soglia
aerobica facendo in modo di produrre l'acido lattico il più tardi possibile.
I risultati, non arrivano facendo in un mese quasi 100 km di test. Ti
massacri solamente. Devi mirare alla qualità del lavoro. Ti renderai conto
che addirittura dedicherai meno tempo all'allenamento con molta più
soddisfazione.
Sempre IMHO
Hurricane



 p.s. il dolore al ginoccchio sembra stia passando corna facendo :-))
  Bene! :-)
  Un saluto veloce,
-- 
Gianfranco Bertozzi
gber...@tiscalinet.it

 
gber...@tiscalinet.it
Contraccambio
Hurricane

soddisfazione.
OK, mi fa piacere sapere che esiste un'altro metodo di allenamento
meno massacrante ! Mi dici come potrei fare ? Dove trovo un programma
di allenamento che mette in pratica quanto mi dici ?
Ciao,
Ugo

 OK, mi fa piacere sapere che esiste un'altro metodo di allenamento meno
massacrante ! Mi dici come potrei fare ? Dove trovo un programma di
allenamento che mette in pratica quanto mi dici ?
Credo che per un paio di settimane ti debba riposare, correndo a ritmo lento
(per ritmo lento si intende quel ritmo che ti permette di parlare
tranquillamente con un tuo eventuale compagno di allenamento) per 50' minuti
6 volte a settimana, essendo anche libero con la testa, sentendo sopratutto
le sensazioni che ti trasmette il tuo corpo, dando la possibilità al tuo
organismo di recuperare. Da quanto tempo non fai una visita medico sportiva?
Sarebbe interessante sapere attualmente la tua soglia aerobica. Stesso
discorso un bel controllo del sangue: Emocromo completo con formula,
sideremia, Ferritina, Bilirubina totale e frazionata, GOT, GPT, Na, Ca, Mg,
K, Colesterolo totale e frazionato (HDL - LDL) trigliceridi, Proteinemia e
Esame Urine. Come tu fai il controllo al tuo autoveicolo, così ogni tanto
per l'attività sportiva che fai devi controllare il tuo corpo per vedere se
è ok.
Per quanto riguarda i ritmi che tu riporti credo, dopo il controllo della
tua soglia,  che il medio a 4'40" e il veloce a 4'30" possa essere alla tua
portata. Poi eventualmente possiamo parlare di metodologia di allenamento.
Se vuoi fare un discorso serio, non pensare a fare corse competitive per i
prossimi 4 mesi. Sono fermamente convinto poi che di Maratona ne deve essere
fatta una all'anno ma fatta bene!
Sempre IMHO
Ciao e fammi sapere :-))
Hurricane

 Scusa la mia ignoranza, chi č Albanesi?
www.albanesi.it
--
ciao, ale
www.diggeiantico.it
No profit strip men... da non perdere!

fatta una all'anno ma fatta bene!
COMPLETAMENTE DACCORDO !
Ciao,
Ugo
PS: ma non scrive più nessuno su questo NG ?

 PS: ma non scrive più nessuno su questo NG ?
Sai una cosa Ugo, dopo 10 anni di inattività, sono rimasto sconcertato che
ho ritrovato praticamente le stesse persone che correvano allora. Non esiste
un ricambio generazionale e poi ci lamentiamo che alle Olimpiadi e
Campionati Mondiali e Europei facciamo figure di.... Ai giovani di oggi,
tranne qualche rarissima eccezione la concezione di "sofferenza" per
ottenere i risultati è semplicemente sconosciuta :-((
Ciauz
Hurricane
p.s. oggi piove a catinelle. Sob governo ladro!!

 p.s. oggi piove a catinelle. Sob governo ladro!!
qua c'è un sole... laverò la macchina così pioverà anche qui!
e poi un bel giro in bici.


 scusa, ma non è un controsenso biologico?
Spiegati meglio
Ciauz
Hurricane

 ottenere i risultati è semplicemente sconosciuta :-((
Non è colpa loro, secondo me la colpa è dei genitori di oggi, iperprottetivi
che cercano di pianificare tutta la loro vita e di antipare al massimo
pericoli e insidie che il mondo offre... continuando così i ragazzi non si
sveglieranno mai e troveranno  tutto comodo... e allora perchè andare a fare
fatica? meglio le olimpiadi su Playstation :-))
Ciao Ivan

 Non è colpa loro, secondo me la colpa è dei genitori di oggi,
iperprottetivi che cercano di pianificare tutta la loro vita e di antipare
al massimo pericoli e insidie che il mondo offre... continuando così i
ragazzi non si sveglieranno mai e troveranno  tutto comodo... e allora
perchè andare a fare fatica? meglio le olimpiadi su Playstation :-))
Condivido pienamente. Per puro diletto ho fatto un confronto sui tempi di
maratona. Praticamente sono quelli di 10 anni fa. I "forti" di oggi sono
quelli che erano abbastanza bravi all'epoca con una differenza che adesso
sono forti perchè quelli di prima non ci sono più. Che tristezza :-((
Ciauz
Hurricane dopo un defaticamento di 40' pronto per le linguine al pomodoro
:-))
muble... muble.. stò pensando al progressivo di domenica di 15 km :-(( vi
faccio sapere com'è andata

 Spiegati meglio
il battito cardiaco *può* arrivare a 210?
va bene che la formuletta per il battito max 220-età è fondamentalmente
matematica, ma "sforare" di 20bpm  (assumo che hai 30 anni, è giusto?) mi
pare veramente troppo. che tipo di rilevazione avevi per dire di essere
giunto a 210?


 :-))
E vaiiii...
Ciao Ivan

 ciao, ale
Ciauz
Hurricane che sta per andare al mercato a fare la spesa :-((

 Il massimo che ho fatto è stato un 3'50'' sui mille...
Ivan, ricordati che un grande viaggio inizia a piccoli passi :-))
Ciauz
Hurricane

 > PS: ma non scrive più nessuno su questo NG ?
scriviamo... scriviamo... solo che ogni tanto a tempo perso lavoriamo
anche...
;-))
ciao
--
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Fabrizio Consorti
bib...@libero.it
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anche...
Ha ha ha , verissimo !
Ciao,
Ugo