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Titolo: FON negli agriturismo in toscana

Riprendendo un articolo di PI sulla diffusione di FON negli agriturismo
toscani mi chiedo e vi chiedo di esprimervi sulla legalità e sul
rispetto della Legge denominata "Stanca".
Chi utilizza un router wifi della famiglia FON, dovendo essere
registrato con i propri dati presso il sito FON e avendo una login per
accedere al servizio è in regola?
Come la si mette dal punto di vista contrattuale con le ADSL che non
consentono l'utilizzo condiviso?
Esistono sistemi che vincolano e/o garantiscono io che ho un contratto
ADSL non condivisibile con la possibilità di utilizzo di FON?
-- 
Amministratore
www.amiciamici.com
Giornalismo dal basso sull'amicizia e sul turismo
"Pronto Chi Bussa" il primo podcast di Parma e provincia?

 ADSL non condivisibile con la possibilità di utilizzo di FON?
Questo problema non ce l'ho.
-- 
Saluti.
Stefano.
mailto:
scardovi
(a)
gmail.com
http://scardovi.blogspot.com
 

 di accesso se non quelli di FON stessa?
A mio avviso, se non infrangi la clausola di non condivisibilità della
tua linea non dovresti avere problemi visto che, chi si collega al tuo
hotspot, è identificato.
Un po' come se si trattasse di un internet point.
I dati di connessioni andranno poi chiesti a chi gestisce il sistema di
login di FON.


 della tua linea non dovresti avere problemi visto che
Sarebe al massimo una violazione contrattuale tra te e il tuo ISP.
Il problema è vedere l'altro aspetto !
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
SpacePioners: Attenzione una volta cliccato 
non si torna indietro !
http://tinyurl.com/3xb4ou
Forum Anvi & Samsung:
http://www.federazioneanvi.org/forum

 Il problema è vedere l'altro aspetto !
Per il contratto non ho problemi, è una ADSL professionale, volendo potrei 
rivenderci hosting e connettività senza problemi.
Non vorrei invece trovarmi DIGOS e DIA in casa perché faccio usare l'hotspot 
senza raccogliere i documenti.


 login di FON.
Questo può essere ragionevole, ma come vengono concessi questi login?
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

 di accesso se non quelli di FON stessa?
Di chi sia l'apparato è irrilevante.
Il fatto è che dovresti controllare quali siano gli adempimenti del
decreto Pisanu (eventuali autorizazioni, modalità di matenimento dei
dati, identificazione del soggetto utilizzatore ecc.) e controllare di
essere in regola con quelli.


 ADSL non condivisibile con la possibilità di utilizzo di FON?
Non capisco, cosa vuoi garantire?


 Questo può essere ragionevole, ma come vengono concessi questi login?
Tramite registrazione con i dati dell'intestatario presso il sito FON.


 Non capisco, cosa vuoi garantire?
Rileggendo non mi capisco nemmeno io ;-)
Quello che volevo sapere è se ho contrattualmente il vincolo a non
condividere la mia ADSL è inibito l'uso di FON (forse è lampante ma non
si sa mai) o se tale clausola può essere aggirata.


 Tramite registrazione con i dati dell'intestatario presso il sito FON.
E i dati vengono controllati? Come? Si può dire che tale registrazione
equivalga all'identificazione richiesta dalla legge?
In effetti avrei anche i miei dubbi sul sistema adoperato a Roma..


 si sa mai) o se tale clausola puň essere aggirata.
Il discorso č molto piů semplice: E' una questione contrattuale che al
massimo puň portare alla rescissione. Ce lo vedi tu un provider che
riceve regolarmente i soldi tuoi ogni due mesi dirti che non li vuole
piů? =)
Io stesso condivido la connessione con mio fratello, anche se
contrattualmente non potrei.
Per non parlare di quelle situazioni in cui contrattualmente ti vietano
la condivisione e poi ti danno in comodato d'uso un router.
Certo, se magari uno se ne approfitta e divide la connessione con altri
10 condomini, qualche problema se lo possono anche porre, poiché ci
perdono 9 possibili contratti, ma nel condividere ogni tanto la
connessione con qualche persona di passaggio, non mi pare una grossa
perdita.


 essere in regola con quelli.
Mi è venuta in mente una cosa: il sistema FON è un accesso non
presidiato e quindi mi pare che non si ponga il problema
dell'identificazione.
Difatti esistono pure i chioschi Telecom per l'accesso ad internet con
scheda telefonica.
Pertanto secondo me non si applica il decreto Pisanu.
Gabriele
ps. certo che sto cacchio di decreto potrebbero anche eliminarlo...

 Pertanto secondo me non si applica il decreto Pisanu.
Purtroppo non lo conosco se non in maniera superficiale, quindi mi
riesce difficile sapere se la normativa si applica o meno.
Purtroppo (2) non ho molto tempo a disposizione per studiarmelo bene.


 Questo può essere ragionevole, ma come vengono concessi questi login?
Ci sono due modalità per accedere alla rete FON:
1) Essendo un punto FON (ed in questo caso l'indirizzo è verificato con la 
spedizione dell'attrezzatura a casa)
2) Pagando (ed in questo caso c'è una carta di credito addebitata, per quel 
che vale)
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 Di chi sia l'apparato è irrilevante.
Non è colui il quale concede l'accesso a dover raccogliere i dati?
Io concedo l'accesso a FON via cavo di rete, a sua volta FON concede 
l'accesso ai suoi utenti.


senza raccogliere i documenti.
in effetti l'IP con il quale naviga l'ospite FON sul tuo hotspot
rimane il tuo e a te in prima istanza vengono a chiedere informazioni.
Sarebbe stato auspicabile l'assegnazione di un IP della rete FON,
magari all'interno di una rete nattata privata, ma credo che
l'hardware utilizzato non lo consenta.
-------------------------------------------------------------------------------
Giovanni Prignano
www.prignano.it

 
Occhio che, oltre che al decreto Pisanu, bisogna far riferimento anche 
al Decreto Gasparri che regolamenta i fornitori di servizi wifi:
http://www.urpcomunicazioni.it/normativa/decmaggio_03.htm
In particolare, chi fornisce il servizio deve essere iscritto al ROC:
http://www.agcom.it/operatori/roc/roc.htm
pagando una cifra che credo si aggiri attorno ai 5-600 euro l'anno.
Bisogna vedere se quest'obbligo ricade su FON o sui singoli agriturismo 
(o in generale sui foneros).
-- 
ciao
gelty

 che vale)
Io son sempre più dubbioso... :)


 l'accesso ai suoi utenti.
In teoria sì, ma mi pare cavilloso e poco solido come argomento. =)
Però potrebbe anche essere, eh! =)


 l'hardware utilizzato non lo consenta.
Nel mio caso particolare l'hotspot FON ha un IP pubblico mio in uso 
esclusivo, dunque tutto il traffico di quell'IP è ascrivibile ad utenti FON.


 O basta che tu scriva i tuoi dati da qualche parte e il pacco arriva?
Nessun documento.


 Perň potrebbe anche essere, eh! =)
Se cosě non fosse allora il mio fornitore potrebbe essere ritenuto 
responsabile del traffico dei miei utenti. E forse č anche per questo che in 
molti contratti dicono che non puoi farci connettere altri.


 Io son sempre più dubbioso... :)
Ma il problema non è tanto chi compra o richiede o installa FON (tanto
sarà il nome associato alla linea ADSL a fare fede) ma chi si collega
all'Hotspot che ha accesso tramite login dal sito FON (la procedura non
l'ho mai fatta da semplice fruitore del servizio).
Mi fa pensare che una regione appoggi il progetto se non fosse in regola
con la legge, non pensate?


esclusivo, dunque tutto il traffico di quell'IP è ascrivibile ad utenti FON.
Questo lo dici tu, ma nulla vieta che, essendo un tuo IP, ci fai
quello che ti pare.
Ciao,
-------------------------------------------------------------------------------
Giovanni Prignano
www.prignano.it

 quello che ti pare.
Perché un provider può dichiarare a chi era in uso quell'IP (magari 
assegnato dinamicamente) in quel momento mentre io (che assegno un IP fisso 
e costante) no?


 molti contratti dicono che non puoi farci connettere altri.
No, questo č escluso per legge.
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 con la legge, non pensate?
Certo, ma non sarebbe mica la prima volta... Dipende da come viene
interpretata la legge, eh! Vedremo... :)


 Nessun documento.
Eh, e allora chi identificano? Hanno solo un indirizzo a cui spedire la
cosa e, al limite, un riferimento per quanto riguarda il pagamento, ma
non so se possa bastare..
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 Si, ma dell'intestatario della linea i dati li hanno.
Ma se le linea è solo dati, non ricordo bene perchè l'ho fatta anni fa,
non credo di aver fornito copia del mio documento d'indentità (essendo
che la Dati non si appoggia ad una linea in fonia già esistente).
Cmq: se per registrarsi sul sito FON si dichiara che i dati inseriti
sono reali (dovrebbe essere sempre così) è chiaro che, nei log, si vedrà
che l'utente X il giorno Y ha effettuato connessione attraverso
l'hotspot del Sig. Caio dalle/alle ore:minuti:secondi con IP etc.
Incrociando i dati di connessioni usati per fare la registrazione e i
dati anagrafici dichiarati penso che, in casi gravi di violazioni, si
possa individuare chi ha fatto cosa.
Anche in presenza di un proxy aperto per registrarsi e fornendo dati
sballati ritengo che la registrazione valga per risalire (magari sarà
più difficile) a chi ha fatto il malandrino.
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 sono reali
No, questo dubito che bast, eh! Se vado in un internet point devo
fornire un documento di identità, non basta un'autodichiarazione (se non
ricordo male).
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 No, questo č escluso per legge.
Dunque se Tiscali (nel caso della mia ADSL) non č responsabile del traffico 
fatto da me io non sono responsabile del traffico fatto da FON.
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 fatto da me io non sono responsabile del traffico fatto da FON.
Tiscali immagino abbia i requisiti per fare l'ISP, autorizzazioni, ecc.
Ripeto, ragiono a naso, perché non ho il tempo di studiare il
provvedimento adesso.
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