Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: Fantamercato

Così per pazziare e ingannare il tempo in attesa che si ricomincia.
 
Cediamo:
 
Schorupski, Gonalons,Strootman,Peres,Elshaarawi,Sadiq, Sanabria ( ricompra e subito cessione per monetizzare) , Dzeko e forse Gerson se ci conviene, totale circa 80 milioni.
 
Compriamo:
 
Un portiere di esperienza e un terzino destro di esperienza, Blind del M.U,  De Jong e kluivert ( Aiax) , Cristante ,Bernard ( shaktar a parametro zero) e  udite udite ....Balotelli a parametro zero ( così facciamo un favore a Raiola )
 
Avremmo una rosa così composta:
 
Portieri: Alisson + altri due da definire.
Terzino destro : Karldorp , un terzino destro di esperienza e Florenzi per le emergenze
Terzino sinistro Kalarov , Luca Pellegrini 
Difensore centrale destro :  Manolas , Fazio
Difensore centrale sinistro : Blind ,Jesus
 
Centrocampista centrale : DDR , Jong
 
Mezzali: Naingolan,Pellegrini,Florenzi,Cristante
 
Attaccanti fascia destra: Under , Kluivert
 
Attaccanti fascia sinistra : Perotti e Bernard
 
Attaccanti centrali : Schick, Balotelli, Defrel.
 
Naturalmente è un gioco di figurine ,ma complessivamente vi piacerebbe come rosa? Complessivamente mi sembra un giusto mix tra gioventù ed esperienza in tutti i settori del campo, mi sembra una rosa molto tecnica ma con anche molta corsa nelle gambe.
 Personalmente la ritengo fattibile sia negli acquisti che nelle cessioni e voi?

 udite udite ....Balotelli 
 
Qui mi sono fermato. Ok giocare, ma a tutto c'è un limite.

 Qui mi sono fermato. Ok giocare, ma a tutto c'è un limite.
 
Raiola e' il male di questo sport.
 
Io mi disferei anche di Luca Pellegrini.

 Io mi disferei anche di Luca Pellegrini.
 
Boh, prima vorrei vedere come gioca.

 Boh, prima vorrei vedere come gioca.
 
Io non ci investirei piu' di tanto.

 
 
A me Balotelli è simpatico, ma effettivamente persone che mi fanno schifo preferirei le tenessero lontane.
 
 
 
 

 A me Balotelli è simpatico, ma effettivamente persone che mi fanno schifo
preferirei le tenessero lontane.
 
Balotelli a me personalmente e' indifferente. Non lo ritengo uno stupido
e credo che abbia pagato in parte il fatto di essere spocchioso in una
terra profondamente razzista.
 
Raiola e' una trappola per un club. Quasi tutti i suoi assistiti
diventano "casi" con cui lui tiene in scacco le societa'. La sua tattica
e' far sopravvalutare giocatori discreti in barba a tutte le regole
sportive (vedi ultime polemiche su un tecnico federale solo per non aver
messo Donnarumma titolare). Lo farei sempre accomodare fuori.     

 terra profondamente razzista.
 
La penso esattamente all'opposto: Balotelli imo è uno stupido che ha pagato la sua poca voglia di mettersi in gioco ed ha tirato fuori il razzismo solo per opportunismo.

 messo Donnarumma titolare). Lo farei sempre accomodare fuori.
 
Un Luciano Moggi piu' ignorante, per farne un riassunto.
 
 

 La penso esattamente all'opposto: Balotelli imo è uno stupido che ha
pagato la sua poca voglia di mettersi in gioco ed ha tirato fuori il
razzismo solo per opportunismo.
 
Come tanti giocatori alla sua eta' ha fatto delle fesserie e non ha
avuto la fortuna di trovare qualcuno che lo indirizzasse. E Raiola in
questo senso con lui ha fatto piu' danni che con altri.
 

 Al massimo la sua "diversita'" creava clamore mediatico ad ogni scorreggia
che tirava. Insomma gli scemi (ovvero il pubblico italiano medio) è
morbosamente attratto dalle cagate.
 
In Italia, se Cassano o Ibrahimovic fanno gli spocchiosi diventano
simpatici "personaggi", se lo fa Balotelli no. Idem per tante altre
cagate come sfasciare auto, andare a donne e volersi divertire al di la'
delle regole. Tutti comportamenti criticabili, per carita', ma se lo fa
Balotellli le cose danno mediamente piu' fastidio.     
 
Sia chiaro, non e' una riabilitazione e non lo vorrei mai a Roma per una
serie di motivi (in primis il procuratore).


Ibrahimovic secondo me è un'altra tipologia di persona, e lo ha dimostrato anche in campo.
Secondo me quello che non hanno mai perdonato a Balotelli è la sincerita'.
Quello che era te l'ha sempre sbattuto in faccia, senza filtri. Lo stesso Cassano, nonostante sia una "scimmia" in realta' era molto piu' furbetto rispetto a Balotelli.
Ecco, all'uomo medio il furbetto piace di piu' rispetto al carattere ribelle ed indomabile.
Comunque ha ancora 28 anni, se vorra' potra' ancora scrivere qualcosa.
 


si infatti, basta coi bimbominkia.

 
 
Ci sta vendere Elsha e Dzeko per cercare nei due ruoli qualcosa di "meglio" e considerare Defrel come esubero.
 

 questo senso con lui ha fatto piu' danni che con altri.
 
Eppure Raiola è quello che ha "raddrizzato" Ibra. Se con Balotelli non c'è riuscito un motivo ci sarà...

 simpatici "personaggi", se lo fa Balotelli no. 
 
Perché i primi 2 lo fanno col sorriso sulle labbra, Balotelli è sempre incazzato. E molta gente fa il ragionamento "non solo guadagni soldi a palate, fai pure lo scocciato".


Ibra non è mai stato "storto" sportivamente parlando.
Per il resto, è continuato ad essere quello che era, litigi con i compagni inclusi. Solo che se poi giochi bene non se ne frega nessuno.
Ma comunque, non mi sorprenda che tu abbia il QI adatto a Raiola.
 

 Ibra non è mai stato "storto" sportivamente parlando.
 
Sei ignorante e fai di tutto per sottolinearlo.
 
Ibra non andò dal Malmo all'Arsenal perché si rifiutò di fare un provino, quindi era storto eccome.
Poi lui stesso racconta che dopo essere diventato famoso l'incontro con Raiola lo ha migliorato ancora di più facendolo smettere di sentirsi un giocatore arrivato e facendolo diventare il numero uno.

facendolo diventare il numero uno.
 
alla faccia di Maradona, Pelè e Ronaldo9.
 

 Perché i primi 2 lo fanno col sorriso sulle labbra, Balotelli è sempre
incazzato. E molta gente fa il ragionamento "non solo guadagni soldi a
palate, fai pure lo scocciato".
 
Ma perche' Pirlo e' mai sembrato allegro? Magari Balotelli ha buone
ragioni per essere scocciato e spocchioso (anche Ibrahimovic e Cassano,
ovviamente). In effetti, basta leggere le prime 20 righe della sua
biografia e i conti tornano di piu'.
 
Il punto e' che la gente si concentra molto di piu' su Balotelli perche'
non viene direttamente dall'Africa, ma e' proprio italiano come loro,
nato a Palermo e cresciuto a Brescia. E si permette di essere arrogante,
antipatico, testa di capra e sborone proprio come loro  A questo mi
riferisco con "razzismo profondo", cioe' quello radicato in profondita'
e messo a tacere da idee politicamente corrette. 
 
Naturalmente tutta questa concentrazione di belle qualita' non ne fanno
un buonissimo giocatore e solo l'abilita' del suo procuratore l'hanno
tenuto a galla in questi anni. Non lo vorrei alla Roma perche' non ha
ne' il talento di Cassano ne' la costanza di Ibrahimovic.
 

 riuscito un motivo ci sarà...
 
Magari e' vero anche il contrario: Raiola non e' riuscito a
"storzellare" Ibrahimovic :-)
 
Sia chiaro, per me Balotelli ha delle responsabilita', ma quando parlo
di qualcuno capace di indirizzarlo pensavo ad un allenatore, un
familiare, un amico non ad uno squalo.

 alla faccia di Maradona, Pelè e Ronaldo9.
 
Beh, Ibrahimovic adesso è verso fine carriera, ma è stato sicuramente uno dei numeri uno al mondo del suo periodo di massimo splendore, se poi ti vuoi mettere a sottilizzare libero di farlo ma non cambia la sostanza del mio discorso.
 

 e messo a tacere da idee politicamente corrette. 
 
Non mi trovi d'accordo manco su di un punto. Anzi, se Balotelli non fosse stato così stupido e stronzo sarebbe diventato un idolo nazionale proprio per il suo passato e per il colore della sua pelle.
 

 "storzellare" Ibrahimovic :-)
 
Hai letto la biografia di Ibra?
Ecco quello che dice di Raiola:
http://www.gazzetta.it/Calcio/Estero/06-09-2016/zlatan-tu-sei-str-fu-cosi-che-raiola-conquisto-ibra-1601082320696.shtml
 
 
http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/napoli/notizie/sport/2011/22-novembre-2011/ibra-suo-raiola-segreto-quello-gnomociccione-che-mi-fece-diventare-migliore--1902262006940.shtml
 

Non polemizzavo con il tuo discorso, Ma con la sua presunzione di mettersi al pari di grandi campioni quando é stato un buon giocatore e nulla più.
 
L'unica volta che é andato in un top club lo hanno cacciato subito.


Fatti incontrovertibili saull'importanza di Raiola per ibrahimovic.
Oh ha rifiutato il provino con l'arsenal, mica pizza e fichi.
C'e' poco da fare, tu tifi roma solo perche' sei nato a Roma.
Altrimenti un quoziente intellettivo come il tuo sarebbe stato juventino, con frasi a cazzo tipo "fino alla fine" ed "eh, noi vinciamo perche' come si lavora a torino".
 

 L'unica volta che é andato in un top club lo hanno cacciato subito.
 
Ma hai capito di chi stiamo parlando??? Di quello che in carriera ha vinto:
 
2 Campionati, una coppa Nazionale ed una supercoppa nazionale in Olanda.
5 scudetti (1 revocato) e 3 supercoppe italiane.
1 scudetto e 2 supercoppe in Spagna.
4 scudetti, 3 coppe di Francia, 2 coppe di lega francese e 3 supercoppe in Francia.
1 Community Shield ed una coppa di lega in Inghilterra.
 
In Europa ha vinto: 
 
1 Europa League con il MU
1 Supercoppa UEFA ed 1 mondiale per club con il Barca
 
Più una sessantina di premi individuali nazionali e non.
 
Quindi dire che è stato "un buon giocatore e nulla più" significa avere un pregiudizio nei suoi confronti. Ne più ne meno di come fanno i laziali con Totti.
 
Oltretutto un giocatore che è stato in Ajax, Barcellona, Juventus, Manchester United e PSG direi che è stato in più di  un solo top club.

 Fatti incontrovertibili saull'importanza di Raiola per ibrahimovic.
 
Il fatto che lo dice Ibrahimovic stesso nella sua biografia? Beh, direi di si.
 
Ma come ho detto prima, parli senza sapere un cazzo dell'argomento di cui stai parlando.
 
 

 L'unica volta che é andato in un top club lo hanno cacciato subito.
 
Effetto Raiola, le stagioni di Ibrahimovic incentrate su come poter cambiare squadre, farsi aumentare l'ingaggio e poter dire "Vi tifavo sin da bambinovic".
Ma se sei uno Zio Nico questo vuol dire contribuire realmente alla crescita di un giocatore.
Un grande talento che sara' ricordato piu' per il personaggio che è stato che per quello che realmente ha realizzato in campo.
Da ricordare che non è riuscito mai a vincere nemmeno una champions, pallone d'oro (non scherziamo) e con la nazionale acqua.
 


E secondo te che dovrebbe scrivere Ibrahimovic, tra l'altro essendo sicuramente in buoni rapporti?
Mi piace perche' è un ciccione ignorante che mi ha fatto fare un sacco di soldi (cose che in realta' si potrebbe anche capire leggendo tra le righe di quello che scrive)?
Hai una capacita' di analizzare i fatti da acefalo-medio.
 
 
 

 tra l'altro essendo sicuramente in buoni rapporti?
 
E secondo te i buoni rapporti da che dipendono?

 Oltretutto un giocatore che è stato in Ajax, Barcellona, Juventus, Manchester United e PSG direi che è stato in più di  un solo top club.
 
si ma numero uno è un'altra cosa, sicuramenmte mi sta antipatico perchè presuntoso, ma di essere il numero uno lo puo' dire messi o ronaldo non certo lui.


 
Di essere il numero uno non lo può dire nessuno, manco Messi e CRonaldo. Non fosse altro che per il fatto che sono in due.
 
Di essere o di essere stato uno dei numeri uno al mondo al contrario lo possono dire in più di un calciatore, e lo può dire a buon titolo anche Ibrahimovic. Uno dei giocatori più forti della storia.
 

 E secondo te i buoni rapporti da che dipendono?
 
Dal fatto che gli ha fatto fare una valanga di soldi.
Ma come si fa a pensare che un personaggio del genere abbia avuto un impatto positivo sulla carriera di Ibrahimovic?
Un giocatore che poteva essere un campione ed invece ha fatto il fenomeno da baraccone in giro per l'europa.
Ma tu hai presente cosa vuol dire fare la carriera di un campione?
Lui non è che non l'ha fatta, non c'e' andato nemmeno vicino, come il suo palmares dimostra.
E non perche' si è lasciato andare a questioni di cuore o all'amore per qualcosa, ad esempio come Totti, ma semplicemente perche' ha trovato in un porco l'humus adatto per pensare solo ai soldi.
Concentrati, cerca di radunare quei due neuroni che ti sono rimasti ed anche tu potrai capire questo fatto a dispetto di ibrahimovic che scrive "mi ha reso un uomo migliore sin da bambinovic!"
 
 
 
 

 
 
Perché Ibra ha avuto una carriera eccellente, ha fatto i soldi, ha vinto trofei, è stato uno dei migliori calciatori al mondo e di questo ringrazia Raiola.
 
Se te manco davanti ai fatti ti arrendi, problema tuo.
 
 

 per il suo passato e per il colore della sua pelle.
 
In parte e' stato proprio cosi'. Avevano preso a chiamarlo Mario e
Supermario proprio per quello. I calciatori di solito vengono chiamati
con i cognomi.  

 are-migliore--1902262006940.shtml
 
Non ho letto e non discuto la storia di Ibrahimovic. Dico solo che con
Balotelli le cose sono andate diversamente. Evidentemente o Raiola e'
efficace solo su alcuni oppure alcune di queste teste di capra sotto
sotto sono migliori di quanto pensiamo. Tra Cassano, Balotelli e
Ibrahimovic, il terzo e' quello che e' rimasto sempre a livelli elevati.
E non a caso e' mezzo svedese :-)    

 Se te manco davanti ai fatti ti arrendi, problema tuo.
 
Ah ma i fatti io li capisco benissimo e te li ho anche spiegati.
Ma solo che i tuoi due neuroni si saranno tozzati tra di loro ed hai perso il filo del discorso.
Ma d'altronde io ancora spero di riuscire a far ragionare un cerebroesente.
E' che a volte le cose mi sembrano cosi semplici che addirittura anche tu potresti capirle, ma NIENTE.

 Supermario proprio per quello. 
 
Esatto, poi lui si è messo a fare lo stronzo ed amen.

 sotto sono migliori di quanto pensiamo. 
 
O magari alcuni sono peggiori di quel che sembrano.
 
 

 Esatto, poi lui si è messo a fare lo stronzo ed amen.
 
Sono facce della stessa medaglia, il buonismo e il suo contrario.  

 O magari alcuni sono peggiori di quel che sembrano.
 
Esatto. Balotelli e' stato molto pompato mediaticamente, ma aveva
diverse tare (caratteriale e individualismo su tutte) non da campione.
Ibrahimovic pur partendo da una situazione difficile come il primo ha
avuto una carriera brillante, ma perche' era migliore in assoluto, anche
nel recepire i messaggi che gli arrivavano.
 
Quello che e' all'origine del sottoramo del 3d era altro, non discutevo
la diversita' sportiva.   

 Non vedo tutta questa differenza.
 
Uno lo ha sempre ammesso serenamente, l'altro ha sempre cercato alibi scaricando le sue colpe su altri.
 
 

 nel recepire i messaggi che gli arrivavano.
 
Siamo d'accordo. Ma se da un lato Raiola ha aiutato Ibra a recepire certi messaggi, dall'altro non è riuscito a rinsavirlo. Ma la colpa rimane del giocatore, non del procuratore.

 
 
Piccola differenza: Ibrahimovic un giocatore migliore ci è diventato.
 
Particolare insignificante agli occhi di chi, come te, parla sui NG solo perché di persona non ti caga nessuno.
 

 scaricando le sue colpe su altri.
 
Volevo dire, fatti salvi la bravura sportiva (Cassano e' di un altro
pianeta), non vedo la differenza dal punto di vista del risultato
finale: si sono buttati nel cesso tutti e due. Le altre differenze le
vedo si'. E Balotelli forse ha qualche motivo in piu' per essere piu'
incazzato con il mondo.


Sono sicuro che quando Raiola ha dato dello str a Ibrahimovic era per un
suo tornaconto personale, non per salvare l'anima dello svedese. 

 suo tornaconto personale, non per salvare l'anima dello svedese.
 
Non ho mai detto che i consigli di Raiola sono dati con lo spirito del buon samaritano.
Raiola ha di sicuro un suo tornaconto, ma per guadagnare di più ha bisogno che il suo assistito sia uno che eccelle nel suo ruolo e per eccellere è necessario comportarsi in una determinata maniera.
Alcuni lo capiscono, altri no.

 incazzato con il mondo.
 
E quale sarebbe 'sto motivo? E' vero che ha avuto un'infanzia difficile, ma lui ha avuto una grande opportunità che altri che hanno avuto la sua stessa storia non hanno avuto.

 stessa storia non hanno avuto.
 
E quale sarebbe la colpa? Se porti con te un'infelicita' di fondo non e'
detto che tu abbia la forza interiore per spaccare tutto ed arrivare ad
alti livelli. Quella e' una retorica comprovata solo da certi esempi, in
realta' molti come Balotelli si buttano a mare appena ricevono qualcosa
dalla vita ed e' proprio l'infanzia felice a frenarli. Voglio dire per
un Ibrahimovic che ce la fa, tanti falliscono proprio perche' sono
infelici, incazzati e depressi. Ci sta.

 lo capiscono, altri no.
 
E altri sono ancora piu' bravi e non ci vanno con Raiola :)

 alti livelli. 
 
E questa è una colpa. Vale per tutti, nonostante tutte le possibili attenuanti se ti rovini una fortuna che ti è capitata sei colpevole.