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Titolo: battuta pesante a collega

Buongiorno,
vorrei sottoporre una questione riguardo una battutaccia che di un
collega a una collega, in presenza di lei.
Per farla breve, il tipo ha fatto un commento sulle sue "grosse
tette", testualmente (la collega si è offesa).
Ci chiedevamo (a puro titolo di curiosità) se esistono gli estremi
della molestia sessuale. E se il fatto di essere sul posto di lavoro
costituisce un'aggravente.
grazie a chi volesse rispondere
Paride Perazzolo

 ha scritto nel messaggio
news:8b6ef861.04093...@posting.google.com...



E poi, se le ha davvero grosse, la calunnia dove starebbe :) ?

 costituisce un'aggravente.
dai un'occhiata a quanto scritto in queste pagine del min.dell'Interno :
http://www.interno.it/news/pages/nodate/news_000019060.htm

 ha scritto nel messaggio
news:2s2gvvF...@uni-berlin.de...


 uno puo fare tutto a questo mondo, ma se perde tempo per queste cose...
il tempo lo stai perdendo tu non mancando di ribadire la tua contrarietą
sulla faccenda, che non interessa francamente a nessuno.
Evidentemente, invece di lamentarti e chiederti retoricamente che danno puo'
avere subito, avresti dovuto meglio leggere la mail che diceva "a puro
titolo di curiosita'".
Ho fornito un link per aiutarlo a comprendere meglio la questione : fatti
suoi l'uso che vorra' farne.

 ha scritto nel messaggio
news:8b6ef861.04093...@posting.google.com...

Dal codice di condotta del ministero dell'interno:
"Costituisce molestia sessuale ogni atto o comportamento indesiderato, anche
verbale, a connotazione sessuale, o comunque basata sul sesso, che sia
indesiderato e che arrechi, di per sé o per la sua insistenza, offesa alla
dignità e libertà della persona che lo subisce, ovvero sia suscettibile di
creare un ambiente di lavoro intimidatorio, ostile o umiliante nei suoi
confronti.
In particolare rientrano nella tipologia della molestia sessuale
comportamenti quali:
a) richieste esplicite o implicite di prestazioni sessuali o attenzioni a
sfondo sessuale non gradite e offensive per chi ne è oggetto;
b) minacce, discriminazioni e ricatti, subiti per aver respinto
comportamenti a sfondo sessuali, che incidano direttamente sulla
costituzione, svolgimento od estinzione del rapporto di lavoro;
c) contatti fisici fastidiosi o indesiderati;
d) apprezzamenti verbali offensivi sul corpo o sulla sessualità"
La situazione da te descritta, IMO, rientra perfettamente in questa
definizione.
--
barmàno

 il tempo lo stai perdendo tu non mancando di ribadire la tua contrarietà


 una banalità cosi??
Oggi sul secolo XIX c'era la notizia di una condanna (in 1' grado) ad un anno
e mezzo di carcere di un maestro elementare (incensurato) che ha baciato sulla
guancia una alunna per salutarla....
Ao Alex

 definizione.
Grazie delle risposte. Non abbiamo intenzione di denunciare nessuno
per una sciocchezza simile, naturalmente. In effetti come potete
vedere qui sopra la domanda è stata posta a puro titolo di curiosità.
Non pensavo di suscitare una specie di dibattito tra grantisti e
'libertinisti'. Ma un'offesa è tale proprio perchè chi la riceve la
ritiene un'offesa. E mi fa piacere vedere che la legge tutela (almeno
sulla carta) i miti dalla straffottenza degli stronzetti incapaci di
resistere al gusto della battutina infantile. Ogni riferimento ai
frequentatori di questo ng è puramente casuale...
Paride Perazzolo

 guancia una alunna per salutarla....
Rispondo all'inopportunitą del tuo post, che nulla c'entra con la
questione da me proposta, con un dubbio altrettanto bislacco nella
logica.
Ho notato che quelli che si fanno gli spinelli sono i principali
fautori della legalizzazione delle droghe, quelli che vanno a donne
ribadiscono la necessitą di riaprire le case chiuse, quelli che vanno
a caccia vorrebbero liberalizzarla anche nei parchi pubblici. Allora
quelli che difendono gli importunatori e i pedofili, sono forse essi
stessi molestatori di donne e bambini?
PP

> nei parchi pubblici
intendevo dire, nei parchi protetti
PP

 wrote in message

Me la presenti ? ahahhaha
bismark

 stessi molestatori di donne e bambini?
Quindi per te dire "hai delle tette grosse" ad una collega e struprare un
bambino sono da mettere sullo stesso piano?
Ao Alex

 calunnia. Scusa un momento: che danno ha avuto la ragazza da questo?
Beh, la denuncia poer calunnia cmq cadrebbe. Perche' la persona che
denuncia crede veramente colpevole il denunciato. Quindi sarebbe solo
una inutile perdita di tempo.

 ritiene un'offesa.
Il problema e' proprio questo, e non riguarda solo gli apprezzamenti 
verbali.
Una definizione troppo soggettiva di molestia sessuale, IMHO, non puo' 
andar bene, proprio perche' persone diverse possono reagire in modo 
diverso alla medesima situazione.
Occorre, sempre IMHO, cercare di rendere un pochino piu' oggettivo il 
concetto di molestia, specialmente quando ci si trova nella cosi' detta 
zona grigia...
Personalmente trovo davvero difficile chiamare "reato" una battuta poco 
felice...
-- 
Candido - ICQ 10334649 - 
candido2k.splinder.it

 felice...
credo che la legge sulle molestie di lavoro sia stata introdotta per
difendere il dipendente dalla possibilità di abuso da parte di chi
occupa una posizione più alta nella gerarchia aziendale, che potrebbe
sentirsi autorizzato ad andare oltre. Per cui non è tanto l'offesa di
per sè che va punita, quanto piuttosto l'abuso di potere. La forma in
cui si manifesta questo abuso può risultare più o meno fastidiosa, se
poi si tratto di un riferimento a caratteristiche sessuali può essre
realmente offensiva.
Non si capisce proprio perchè sul lavoro, dove l'ambiente non sempre è
facile, qualcuno si debba impegnare per rendere ancora più velenoso il
clima.
E se la legge dice che può essre definita reato allora É un reato.
PP

 bambino sono da mettere sullo stesso piano?
si tratta di forme differenti di molestia, la seconda indubbiamente
piů grave, ma non sottovalutare la prima, umiliare una persona č quasi
come ucciderla. Poi c'č che ci ride sopra e non si lascia toccare...
ma non tutti sono cosě forti.
Io la penso cosě.
PP

 E se la legge dice che può essre definita reato allora É un reato.
Il problema e' proprio che la legge NON dice se sia un reato o meno...
