Newsgroup: it.diritto.internet
Titolo: Cosa posso fare a livello legale?

Vorrei sottoporre all'attenzione del newsgroup un episodio che mi è capitato
circa 2 settimane fa.
Un utente di IRC è risalito dal mio IP al mio numero di telefono ed ha
cominciato a minacciarmi disponendo dei miei dati (indirizzo, numero di
telefono, ecc.)
Vorrei sapere che tipo di azione legale potrei intraprendere contro questa
persona e che tipo di prove potrei addurre per dimostrare la sua
colpevolezza.
Grazie.
Andrea

Andrea, in data 22/11/2003 22.06, ha occupato banda con questi byte:

Una bella denuncia! Le prove? Credo che dal nick, con un po' di fatica, 
l'Autorita' Giudiziaria riesca a risalire all'utente.
-- 
Spirito Libero
"La verità non sta in un solo sogno ma in molti sogni!"
(Le mille e una notte)


Non occorre! Io so nome e cognome dell'utente visto che in segno di sfida me
li ha forniti. Io vorrei sapere a chi devo rivolgermi per la denuncia e se
le prove di quanto affermo sono in grado di trovarle le autorità preposte.


Al più vicino comando dei carabinieri, della polizia o della guardia di
finanza.
Ti consiglio di rivolgerti alla polizia postale che magari ha più
dimestichezza con queste problematiche.
CIAO

 Un utente di IRC è risalito dal mio IP al mio numero di telefono
Impossibile
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Il Mercato Dei Desideri:
http://www.akkett.it/categoria.asp?id=1
Forum Samsung:
http://www.anvi.it/forum/index.php?showforum=42
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

 Impossibile
Non se lavora o conosce bene qualcuno che lavora nel provider del tizio.
Non sarebbe una cosa molto furba divulgare quei dati pero'... il mondo
e' pieno di imbecilli.
In ogni caso risalire ad un numero ti telefono dall'IP e' lungi
dall'essere impossibile, anzi direi che e' una cosa normale, l'unico
problema e' che per farlo ci vogliono delle autorizzazioni che in genere
vengono concesse solo se hai commesso qualche reato o e sei soggetto ad
indagine da parte dell'autorita' giudiziaria.
In definitiva la risposta "impossibile" e' senza dubbio sbagliatissima.
:)
-- 
Zac

 ha scritto nel messaggio
news:todecpzlwgjj.v...@40tude.net...


 ah quanta disinformazione :-(
Puoi dirlo forte.
-- 
Zac

 ha scritto nel messaggio
news:udQvb.8001$i_5...@news.edisontel.com...

Una curiosità... il dominio:   "
romaclubalghero.it
" è tuo? Purtroppo non
posso saperlo con certezza, ma è intestato a un tuo omonimo... per cui, se è
tuo... i dati sono stati prelevati con buona probabilità dal WHOIS del NIC
da parte di questi utenti IRC, senza la necessità di scomodare provider e
roba simile.
In ogni caso, non ti sorprendere se qualcuno reagisca in un certo modo ai
tuoi attacchi.... ne ho trovati alcuni "come dire, poco piacevoli su
google".
Insomma, un po' mi sembra di vedere che te la sei un pokettino cercata. Cmq
al di la di tutto, il consiglio che ti è stato dato dagli altri mi sembra
più che valido, ma ti inviterei a valutare meglio la convenienza della
denuncia nel senso che questi tipi, potrebbero a loro volta denunciarti per
diffamazione e le prove sono custodite su google... (sezione gruppi).
In bocca al lupo
Cooper.
-- 
------------------------------------
BlueWare WebAgency
 [web] 
http://www.blueware.it
 [msn] 
coo...@blueware.it
 [icq] 146781935

 dall'essere impossibile, anzi direi che e' una cosa normale,
Il tizio che l'ha preso di mira doveva:
a) Avere culo di conoscere qualcuno di quel provider
b) Di conoscere un SysAdmin del provider
Dato che esistono tantissimi ISP è impossibile che il tizio 
conoscesse per pura fortuna un SysAdmin di quell'ISP


 visto che c'e' un'evidenza.
Utilizzare i bachi di Winzoz per entrare nel sistema è diverso dal 
dire che dall'Ip è risalito al numero di telefono.
Io dai bachi di Winzoz stampo sulle stampanti d'altri per avvisarli 
della loro vulnerabilità, ma non risalgo certo al loro numero di 
telefono ;)



Ti sbagli! Mi ha detto di averlo fatto usando un sito americano. Io so anche
in che giorno e a che ora l'ha fatto.
Andrea

 Io so anche in che giorno e a che ora l'ha fatto.
Cosa c'entra il sito americano adesso ? 
Sono curioso di questa spiegazione -_-


 Sono curioso di questa spiegazione -_-
Mi ha detto di aver fatto la ricerca inserendo il mio IP in un campo di una
pagina di un sito americano...

 di una pagina di un sito americano...
Ti ha spudoratamente preso in giro. Il fatto che il tuop ip in uel preciso
momento fosse legato alla tua utenza telefonica, sta "scritto" *solo* nei
log del provider,, del tuo provider, il quale si guarda bene dal diffondere
dati riservati su un sito americano ;-)
Per me l'ipotesi piů plausibile č che il tipo abbia trovato il tuo numero
altrove: nč con trojan nč tramite provider. Quando uno bazzica usenet, le
chat, ecc č facile che lasci dati sensibili in giro (mi riferisco a dati
consegnati con le prorpie affermazioni e non a dati "usurpati") e da quasti
risalire ad altri ancor piů sensibili. Pensa bene alle "mosse" che hai fatto
in passato e non sottovalutare l'ipotesi di cooper, che mi sembra molto
acuta.
--
Saluti,
Alfred

 --
Guarda che io nn mi chiamo Andrea: questa č un indirizzo e-mail di
appoggio...
Il sito segnalato da Cooper nemmeno lo conosco...
Io il mio cognome in chat nn l'ho mai fatto, nn ho trojan installati, ho
firewall, antivirus, ecc., ecc.
Allora? Come te lo spieghi?

 ho firewall, antivirus, ecc., ecc.
Beh..se sei certo di essere stato sempre attento a non lasciar tracce e se
escludi che questa persona possa aver ottenuto informazioni su di te
attraverso vie non telematiche, rimane una sola ipotesi: quella della talpa
nel provider. Ma posso farti una domanda? Perchè come e-mail address falso
hai scelto un nome e cognome altrui? Con buona approssimazione, cmq, è
possibile  mappare geograficamnte l'ip di un utentre di internet. In questo
modo se si ha un nome e cognome ed una area geografica, con un po' di
fortuna non è impossibile risalire a dati sensibili del soggetto in
questione.

 campo di una pagina di un sito americano...
*NON ESISTONO* & *NON POSSONO ESISTERE* le "PagineBianche" degli Ip 


 Allora? Come te lo spieghi?
Vulnerabilitŕ del sistema ?


 ha accesso al log del provider.
Esistono spiegazioni molto piu' semplici.
Magari una ricerchina con google sui tuoi primi post, un incrocio con
dati che da essi ricavo, magari hai, 4 anni fa, inserito un annuncio sul
web per vendere un'auto o una motherboard.... Non andiamo a pensare le
cose piu' improbabili.
-- 
HappyCactus - Linux User #209744
* 
http://sourceforge.net/projects/qixl
* 
www.google.com
 / 
groups.google.com

 in che giorno e a che ora l'ha fatto.
Lui puo' averti detto molte cose, compreso il suo nome e cognome... ma
non e' detto che sia la realta'.
Quindi, se sporgi denuncia, fallo contro ignoti indicando cio' che ti ha
detto, compreso il nome e cognome... ma non credere necessariamente a
cio' che ti ha detto.


 Esistono spiegazioni molto piu' semplici.
Prova a guardare il suo indirizzo email, ad esempio.
Se dall'IP risulta la citta'...
-- 
Candido - ICQ 10334649 - 
http://candido2k.splinder.it/

 in che giorno e a che ora l'ha fatto.
Beh questa gia' mi sembra piu' fantascientifica, dubito molto che i
"siti americani" abbiano accesso ai log degli ISP italiani. :)
A questo punto direi che ti ha ravanato nell'HD mentre eri in IRC.
-- 
Zac

 telefono ;)
Beh se ad esempio lo avessero memorizzato da qualche parte (es un
modello di documento di word con l'intestazione, una lettera
commerciale...) non sarebbe impossibile, non trovi? :)
-- 
Zac

 appoggio...
Hai mai usato l'indirizzo che hai usato in chat associato al tuo vero
nome? Anche in passato.
Perche' se lo hai fatto allora e' un altro discorso.
-- 
Zac

 
Io consiglio inoltre di informare un centro di igiene mentale perche' 
uno che prima infrange la legge e poi ti dice chi e', va proprio curato 
e poi messo in un museo. Ma, poi, sei sicuro che sia lui veramente, 
oppure ti ha fornito i dati di un'altra persona e magari all'altra 
persona ha fornito i tuoi?. Comunque e' meglio se denunci tutto alla 
PolPost che e' pratica di questi reati.


 Allora? Come te lo spieghi?
premesso che non esiste alcun sito - americano o non - che permetta di ri-salire
da un indirizzo ip ad un numero telefonico di un'utenza, e quindi č anche
inutile insistere su questo aspetto....
visto che sai di non avere trojan e di non aver mai fornito su usenet dati
personali ai quali si sarebbe potuto risalire molto facilmente (sando google)
mi chiedo, ma "lui" ti ha minacciato dicendo che disponeva dei tuoi dati
personali (numero di telefono ecc), ma alla fine della fiera ti ha mostrato
prove inequivocabili di questo (cioč ti ha detto qual'č il tuo numero di
telefono, ti ha telefonato a casa...oppure ti ha detto che ha il tuo numero, ma
senza portare prove a dimostrazione)...
nella seconda ipotesi (dice di avere i tuoi dati personali, ma gli devi credere
sulla parola) ti sta prendendo in giro, e tu, che ormai dovresti sapere (e se
non ci credi puoi sempre andare a informarti di persona) che dall'ip non si puņ
risalire al numero di telefono (a parte l'improbabile evenienza di cui altri
hanno parlato nel thread), non dovresti affatto credergli ma lasciare che si
sciolga nel suo brodo di impotenza.
Saluti,
Seba

Caro andrea (o come ti chiami tu :-)),
torno a dirti che il tuo numero di telefono il tipo lo può aver saputo in
tutti imdo possibili ed immaginabili (pur per telepatia), ma nomn di certo
su un sito americano! Per me, come ti ho scritto questa mattina,  hai
lasciato qualche traccia che il bel tipo ha beccato in giro per internet (e
non solo). E' evidente che trattasi di uno che si prende gioco di te, quindi
io lascerei perdere al tuo posto. Se poi sei proprio convinto di non aver
lasciato tracce in giro allora ecco che vien fuori la seconda (menoprobabile
ipotesi): hai il pc bucato e credi di essere la sicuro perchè hai il
firewall. Se poi la tua macchina è davvero una fortezza, allora passiamo
alla terza ipotesi: il tipo ha saputo di te da qualcun altro (o addirittura
è un tuo consocente che si fa burla di te). Se poi te sei prorpio un mistero
pure per i tuoi, allora bisogna ricorrere alla quarta ipotesi, ancor meno
probabile: il tipo ha amicizie presso l'isp. Perchè guarda che se non fosse
così avresti una sola altra possibilità, la quinta: parapsicologia. Ma il
sito americano, NO NO e NO!
--
Saluti,
Alfred