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Titolo: La madre di tutti gli errori (post lungo)

A inizio stagione davo la Roma tra il quarto e il sesto posto. Pensavo che la campagna acquisti fosse stata sbagliata.
Sopratutto pensavo che tre fossero gli errori gravi ,acquisto pastore e Nzonzi e cessione di strootman a mercato chiuso .
 
Ma rivedendo ora la Roma credo che il vero e gravissimo errore di Monchi sia stato  non rinforzare massicciamente la difesa dopo la partenza di Alisson!
 
Io sapevo che Alisson era una perdita gravissima,nel suo ruolo ha il peso e l'importanza di un Messi, ma ero cosciente che questa proprietà ,alla vista di 70 milioni di euro si sarebbe messa subito a 90 gradi!
 
Ma guardando i dati della difesa dello scorso campionato,seconda dietro la juve, pensavo che pur peggiorando sarebbe stata cmq una difesa buona.
 
Invece c'è stato un crollo verticale che fino ad ora attribuivo alla scarsa resa in questa stagione dei singoli giocatori ed a una mancanza di filtro a centrocampo dovuta alle cessione di Naing e Strootman.
 
In realtà le cose non stanno proprio cosi perchè ho scoperto un dato interessante che io da tifoso non sapevo ma che Monchi DOVEVA sapere !
 
I tiri che la Roma prende e le azioni pericolose che subisce sono le stesse della scorsa stagione.Quindi la differenza la faceva unicamente il portiere che con le sue parate e il suo modo di giocare da libero aggiunto portava di peso la nostra difesa ad essere la seconda del campionato.
 
Quindi l'errore pacchiano del DS spagnolo è stato quello di sottovalutare la cosa e non intervenire massicciamente in difesa,con l'acquisto di un forte difensore titolare , limitandosi a comprare un onesto portiere e un centrale a parametro zero! Altro che Pastore,bisognava spendere i suoi 25 milioni per un centrale difensivo!
 
L'errore poi di Difra, che credo, viste le dichiarazione nel corso della stagione, lo sapeva da settembre è stato di non avere il carattere per imporsi con lo spagnolo per averlo quel centrale!
 
Purtroppo quella sensazione che questa squadra fosse costruita male di base si è poi confermata nel corso della stagione ed ora debbo anche dare ragione a Gobbacci quando predicava la mancanza di bravura nel mister nella fase difensiva perchè i dati alla mano dicono che la differenza tra la scorsa stagione e questa in pratica la faceva il Messi dei portieri!
 
Che avevamo la fortuna di aver trovato!

 Che avevamo la fortuna di aver trovato!
 
si, walter fortuna sabatini.
 

Si fortuna, cosa che nel calcio conta come la bravura. Perché Sabatini sapeva che il brasiliano era forte, ma certamente non così tanto.

 Si fortuna, cosa che nel calcio conta come la bravura. Perché Sabatini sapeva che il brasiliano era forte, ma certamente non così tanto.
 
lo sai tu quello che pensava sabatini quando ha preso Alisson.

 sapeva che il brasiliano era forte, ma certamente non così tanto.
 
A quanto pare nemmeno il pelato lo sapeva, visto che lo ha tenuto un anno 
in panca.
-- 
Soprano

 Ma rivedendo ora la Roma credo che il vero e gravissimo errore di Monchi sia >stato  non rinforzare massicciamente la difesa dopo la partenza di Alisson!
 
Ma infatti, senza Allison in porta 36 gol sembrano il minimo che si possa prendere. D'altronde tutte le altre squadre di serie A, quando non hanno in porta Allison o un equivalente tale, iniziano a prendere 2 gol a partita.
Magari a volte qualcuna ci riesce, come potrebbero essere Lazio o Torino.
Ma loro in difessa hanno Nkoulu, Izzo, Moretti, Acerbi, Bastos, mica Manolas, Fazio e Marcano.
Ed il filtro della difesa? La Roma è rimasta con centrocampisti leggeri, di poca copertura, come 'Nzonzi,De Rossi e Cristante. Mica gente come Rincon, Meite, Leiva.

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Quando hai ragione hai ragione! Raramente per fortuna .-)
 
Io non avevo visto i dati riguardo tiri e azioni pericolose degli avversari la scorsa stagione. In quei dati,più o meno uguali a quelli di questa, si vedeva quanto era importante Alisson!
 
Cosa che continua a fare a Livepool dove fa la differenza nella fase difensiva di Klop che notoriamente non è un mago delle difese!
 

Secondo me semplicemente un conto sono le figurine e un conto le prestazioni.
 
I ceduti, ottime figurine, hanno fatto grandissime prestazioni ma già quest'anno il rendimento di Naingo e Strootman suggerisce che abbiano fatto bene a venderli.
 
Dall'altra Pastore e Nzonzi, due ottime figurine, hanno fatto un campionato sotto le attese.
 
Questo perché il calcio non è una scienza esatta e quello che rende oggi non è detto renda uguale il prossimo anno.
 
Chi è deputato a pareggiare i conti? L'allenatore. Cioè colui che dalle prestazioni e dalle caratteristiche mette in campo una squadra il più possibile equilibrata.
 
Cosa che non è mai riuscita a DF quest'anno. 36 gol sono un campanello che Monchi non poteva sottovalutare a fronte di soli 49gol. Cioè 13 di eff. Reti.
 
Poi da cosa dipende non lo so, magari da tanti fattori ma è indubbio che la qualità richiesta ad un mister sia quella di fare in modo che la squadra stia in campo con equilibrio.
 
Non posso credere che questa rosa da 100mln di ingaggi non sia capace di giocare senza prenderne due a partita.
Fatto di per già sufficiente per dire che non arrivi tra le prime quattro come infatti non ci sei stato mai quest'anno.
 
Mi sorprende che ci si sorprende di co me in Italia si possa esonerare un allenatore che prende tutti questi gol.
 

 
 
La tua analisi però deve essere approfondita un po' di più, perché così fa acqua da motle parti.
 
Parli degli acquisti di Pastore e Nzonzi che non hanno reso, ma poi parli dei gol presi che con loro hanno meno a che fare rispetto alle prestazioni dei difensori.
 

 Dall'altra Pastore e Nzonzi, due ottime figurine, hanno fatto un campionato sotto le attese.
 
Nzonzi per me soldi buttati. su Pastore non me la sento di condannare chi l'ha preso. è stato un ottimo giocatore, e a 29 anni non puo' essere considerato vecchio, qualche chance che possa rendersi utile ce l'ho. Magari con un centrocampo che lo assista di piu' potrebbe fare bene.
 
 


 
Non capisco perché questa differenza tra i due. Nzonzi comunque è un nazionale francese campione del mondo, quindi le potenzialità sono alte.

 Non capisco perché questa differenza tra i due. Nzonzi comunque è un nazionale francese campione del mondo, quindi le potenzialità sono alte.
 
forse perchè di pastore ricordo il giocatore eccezionale ai tempi del palermo.
 
nzonzi mi da l'impressione che piu' del compitino non possa fare. Magari ci sorprenderà anche lui, vedremo.
 
 

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io bypasso proprio le cause dei 36gol basandomi sulla scelta dei singoli in campagna acquisti. Può darsi che tu prendi Pastore e Nzonzi e vanno benissimo però siccome ti sei tolto Alisson, Fazio fa cagare, Florenzi stagione così così, Marcano una delusione prendi 36 gol. Oppure può darsi che il mister li metta male e  loro fanno cagare tutti insieme.
Non lo so.
 
Dico che è compito del mister trovare una quadra.
E siccome non parliamo della SPAL non può essere che la Roma, con questi giocatori, 25 quanti sono, possa prendere 2 gol a partita.
Li mettesse come vuole, a 3 a 5 a 8 in difesa, ma la Roma non può prendere questi gol: se non nell'ipotesi che a DF sia stato detto, non preoccuparti vai per la tua strada, fai sempre 433 e noi ti sosterremo pure se vai in B giocando così con questi giocatori.
 
Siccome non credo questo, penso che una volta che Monchi ha fatto la rosa, spende 100mln di ingaggi o si è completamente rimbambito sbagliando tutto oppure il mister non è in grado di far girare questi giocatori in modo da avere più equilibrio in campo.
 
A Monchi rimprovero che uno con la sua esperienza deve vederlo subito che il mister non trova la quadra e allora o gli dai una mano a gennaio o lo cacci.
Se non lo cacci, comincio a pensare male in tutte le direzioni: te ne volevi andare? non te ne rendi conto? sei più scemo di lui?Tieni il punto per non rovinarti la reputazione di DS infallibile?
 
 
 

 Dico che è compito del mister trovare una quadra.
 
E visto come siamo usciti dalla CL, visto che siamo comunque in lotta per la zona CL, etc. direi che nonostante una stagione sottotono non stavamo comunque andando in maniera disastrosa.
 

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Non siamo mai stati tra le prime 4 in campionato dall'inizio dell'anno (a parte la prima giornata). Siamo usciti in modo indecente dalla coppa Italia (7 goal dalla Fiorentina non si scordano). Abbiamo cambiato decine di formazioni senza mai far vedere un gioco. Prendiamo goal da chiunque...Mi pare sufficiente

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Ed anche in champions abbiamo passato il girone, ma con un sorteggio molto favorevole. In pratica ci siamo messi dietro CSKA e viktoria Pilzen.

 Non siamo mai [CUT]
 
Infatti ho parlato di una stagione sottotono, non di una gran bella stagione.
 

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Bisognava dare un segnale e bisognava darlo prima IMO.
Ci siamo trascinati troppo su una situazione che non funzionava.

 Ci siamo trascinati troppo su una situazione che non funzionava.
 
credo anche io, non necessariamente le colpe sono tutte dell'allenatore. Ma quando una squadra non funziona l'unica cosa che puoi cambiare "al volo" è proprio il tecnico.
 

 Ci siamo trascinati troppo su una situazione che non funzionava.
 
Io non avrei esonerato Di Francesco, quindi...

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Neppure io...Io avrei investito nella campagna acquisti a gennaio perché me lo aveva chiesto l'allenatore

 perché me lo aveva chiesto l'allenatore
 
Tu sei certo di questo che dici? Il fatto che Di Francesco disse una cosa del tipo "dobbiamo sicuramente intervenire" non significa che dopo non si fossero parlati e non abbiano fatto il punto della situazione anche con i rientranti dagli infortuni.
 

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Che a questa squadra servisse una campagna di riparazione era evidente ma non siamo riusciti né a piazzare gli esuberi (tipo Coric) nè a prendere qualcuno (tipo un difensore centrale perché Fazio quest'anno è più un danno che un valore aggiunto) né un centrocampista in grado di far girare la palla.
D'altra parte se poi ti porti dietro situazioni alla Defrel è anche difficile muoverti considerando che per comprare devi pure vendere.

 Che a questa squadra servisse una campagna di riparazione era evidente 
 
Io non ne sono convinto.
 
Credo che se ricominciassimo la stagione con le stesse persone e lo stesso allenatore difficilmente andremmo alla stessa maniera. Credo che saremmo molto più alti in classifica.

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Credo che uno meglio di questo Fazio andasse preso, e in fondo il tentativo
per prendere il centrale del Besiktas è stato fatto (che poi,
personalmente, ritengo che sia stato un bene non averlo preso).
 
 
-- 
Unico, grande amore. 

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Certo Maria per Maria...
 

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Come no, ed infatti l'allenatore è passato da 1.5 purpette a partita a 2 purpette a partita con il proseguire della stagione. Perche' quando uno è bravo si vede.
 

 Credo che uno meglio di questo Fazio andasse preso,
 
Il credo che una difesa con Fazio, Manolas, JJ e Marcano nonostante tutto sia una buona difesa. Ok a prendere qualcuno più forte ma non tanto per prendere.

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Buona per quali aspettative? Di questi l'unico che ha qualcosa in più è Manolas. Gli altri sono giocatori che hanno una buona esperienza (Porto, Inter, Siviglia) ma che non hanno mai fatto il salto di qualità e non hanno quasi mai visto la maglia della nazionale.

 Buona per quali aspettative? Di questi l'unico che ha qualcosa in più è >Manolas.
 
Per curiosita' puoi fare una decina di esempi di questi giocatori con "qualcosa in piu'" che giocano in Italia?

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Difensori centrali intendo, vedrai che in tutte le squadre nella migliore delle ipotesi ce n'e' uno, esattamente come la Roma. In qualcuna, che anche ci precede, nemmeno quello.

 Buona per quali aspettative? 
 
Quelle della Roma: Lottare per i vertici della serie A e puntare a superare qualche turno in CL.
 

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Parliamo di nazionali:
Koulibaly, Chiellini, Bonucci, Škriniar, De Vrji sono sicuramente al livello Manolas e sopra il livello degli altri 3 nostri.
Romagnoli é un nazionale italiano, forse un pelo sotto Manolas. 
Personalmente mi piace molto Andersen della Sampdoria anche se è giovane ed ha molto ancora da dimostrare.

Oltre che i puri nomi di sogna considerare anche le caratteristiche dei giocatori in rapporto al modulo che si vuole adottare. 
 
In questo si vede proprio l’approsimazione della campagna acquisti romanista.

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A Parte De Vrij, che da statistiche
https://it.whoscored.com/Players/82399/Show/Stefan-de-Vrij
 
risulta che non è particolarmente buono a fare un cazzo, ma in compenso è scarso nei contrasti e di testa (il difensore ideale insomma).
Come avevo detto tutte le altre squadre ne hanno al massimo 1 con questo presunto (qualcosa in piu'), esattamente come la Roma.