Newsgroup: it.fan.stephen-king
Titolo: [OT] Petizione contro la legge "anti-p2p"

per info su cosa essa sia, 
http://makeashorterlink.com/?H5AB126B7
riporto il passaggio più significativo:
"...alla mezzanotte di domenica 14 marzo. Da quel momento, così
stabilisce l'articolo uno, gli Internet provider devono spiare il
traffico che passa attraverso i loro server e segnalare quegli utenti
che si scambiano video protetti da copyright. Se non lo fanno, rischiano
fino a 250 mila euro (mezzo miliardo, per dirla con le lire che fa più
impressione) di multa."
per firmare la petizione 
http://no-urbani.plugs.it/index.php
[a prescindere da tutte le considerazioni politiche, sociali e
giuridiche in merito (su cui ognuno la pensa come vuole, e ci
mancherebbe)... che un provider possa (anzi debba) "spiare" scientemente
il traffico e segnalare i propri utenti mi pare una porcata ed una
vergognosa violazione della privacy]
-- 
Cammagno
FIAG - Free It-Alt Group
(già CMS-CGFI)
http://www.x-privat.org/it-alt

 vergognosa violazione della privacy]
Anche a me...
E poi ci vengono a parlare di privacy!
Che schifo...
Bye.


Vorrei dire la mia.
In linea teorica sono d'accordo con voi.
Pero'.......
come combattere la pirateria vera, quella che fa si' che si trovino 10.000
copie di sanremo e/o the passion sulle bancarelle prima che escano nei
mercati e' la *deadline*
*Come farlo* e' il problema.
Perche' si rischia, come giustamente sottolineate voi, di mettere in mezzo
tutti e di violare la privacy.
Mettere in mezzo tutti e' la cosa piu' grave delle 2, perche' colpire chi
scarica un mp3 per regalarlo alla morosa,  oppure files non protetti da
copyright (concerti live, video musicali, roba trasmessa in tv), e' piu'
grave ancora.
(gente come noi, insomma)
Ora, io penso che, quindi, la cosa migliore non sia abrogare l'azione delle
forze dell'ordine, ma incanalarla verso i veri pirati.
Se insomma la finanza prendesse i nomi (indispensabile farlo) e poi facesse
una prima scrematura (tipo nessuno sotto i 100 film, una organizzazione non
gestisce una bancarella con UN dvd)
Poi una seconda, nomi dei *connessi* con precedenti penali e nel campo
specifico.
Infine una terza, informazione alle questure locali su *cosa faccia*
l'utente X, beh, cosa avrebbe da temere chi, come noi, pirata non e'???
Ecco, io francamente ad una legge cosi' non solo non mi opporrei, ma sarei
favorevole.
Perche' sono contro l'uso del copyright, ma sono contro la pirateria, che
oltretutto frega come e piu' dei prodotti originali.
Lo penso anche per la privacy delle banche, fwiw.
Se i conti fossero tutti, ma proprio tutti, trasparenti e non oscurati, beh,
sarebbe una bella rottura di marroni, non c'e' dubbio
Ma finalmente si saprebbe dove sono i soldi del Lodo Mondadori, chi ha
pagato Ali Agca, con che soldi comprano le aziende della Mediolanum e molte
altre cose,.
Accetterrei, per questo, che si *potesse* sapere quanto pago io di affitto o
a chi mando i soldi in cambio di Bootlegs.
-- 
ciao
beppe
www.giuseppegazerro.com
www.dylanmeeting.com

il problema, come al solito, è che chi vede una certa legge non riesce a
capire che se la legge non fosse generica si rischierebbe di trovare
immediatamente scappatoie legali o buchi nella normativa
Purtroppo la legge per colpire i colpevoli deve mettere nel mucchio anche
una certa parte di innocenti (come voi che avete paura della vostra Privacy)
Ma io vi chiedo, quale è la vostra paura?? cosa avete da temere?? forse
avete la coscienza sporca e avete la casa piena di mp3 e di DIVX???
Siamo sempre bravi a criticare ma soluzioni nessuno ne propone mai.
ciao
GB
"Cammagno" <cNaOmSm...@libero.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:b503jmfl...@news.cammagno.it.invalid...


 Lo penso anche per la privacy delle banche...
Ti dirò, a me della privacy non frega nulla (a livello personale) e la
676/95 trovo che sia solo una legge (fatta così com'è ora) per avvantaggiare
chi ha qualcosa da nascondere più che per proteggere i normali cittadini
dall'uso improprio di informazioni private.
-- 
ciao
Lars

 Siamo sempre bravi a criticare ma soluzioni nessuno ne propone mai.
La lotta alla pirateria fatta in questo modo è assolutamente inutile,
come hanno iniziato a capire anche negli USA... sarebbe molto più utile
cominciare a vendere (anche come downloads) musica e film a prezzi
*onesti*.
E cmq, bisognerebbe cominciare a pensare seriamente se la pirateria
danneggia veramente il mercato o no... secondo me la questione è molto
discutibile... nel mio caso personale, per esempio, la pirateria ha
*aumentato* gli introiti delle case cinematografiche e discografiche.

 dall'uso improprio di informazioni private.
attenzione... neppure io sono contrario alla raccolta di informazioni...
ma sono assolutamente contrario al loro uso senza che sia autorizzato da
un giudice (e per fondati motivi).

 dall'uso improprio di informazioni private.
Esatto.
Basta anche vedere a chi facevano/fanno capo i governi che le leggi stesse
sulla privacy promulgano


 Siamo sempre bravi a criticare ma soluzioni nessuno ne propone mai.
Ma cos'e', il libro di Schifani, vol.3???
.-)))
TUTTI hanno proposto soluzioni alternative alla caccia indiscriminata al
p2p, a partire dai Verdi, fino a canali quali Rockit dove ci sono petizioni
da inviare alla Siae sul COME sopperire alla crisi del copyright.
(COME sopperire, non solo per opporsi)
C'erano articoli su Repubblica anche la settimana scorsa, al riguardo.
L'ADUSBEF e' da anni in contatto con Siae ed Enpals per chiarire
diritti/doveri dei consumatori.
nel nostro piccolo, io e Lars abbiamo proposto una soluzione.....
:-)))
Ma, a parte l'ultima riga che vuol essere scherzosa, come si fa a dire che
nessuno propone soluzioni???
Casomai sono le multinazionali che NON propongono soluzioni, visto che hanno
tassato TUTTI i supporti vergini (come dire li vendiamo per regostrare cose
protette, senno' perche' tassarli se registrassimo canti di uccellini???)
senza smettere di perseguitare la duplicazione NON a scopo di lucro e senza
iniziare a perseguitare quella a scopo di lucro.
Dove sono i soloni della legalita' quando in spiaggia ogni tre minuti arriva
uno a venderti (vendere, non regalare) materiale protetto e, soprattuto,
*contraffatto* e non semplicemente *copiato*???
Mah.........
:-o


 *aumentato* gli introiti delle case cinematografiche e discografiche.
Anche nel mio...
--
ciao

 assolutamente no.
Ah, beh, certo, questa intendo. Del resto quella legge è contro questa
che va, non certo contro l'altra.

 Anche nel mio...
E senza alcun dubbio anche nel mio.
Cait Sith
n.p. Opeth - April Ethereal

 *Come farlo* e' il problema.
Sono d'accordo con quello che hai scritto (anche se qui l'ho tagliato...
:-) )
Però io andrei all'*origine* della pirateria...
Mi spiego meglio: praticamente tutti quelli che si procurano copie "pirata"
di musica, film e quant'altro lo fanno poichè non possono pagare quel tanto
per qualcosa che invece vorrebbero.
Ora voi mi potrete dire: vabbè, chi non ha i soldi non compra, sennò tutti
dovrebbero avere una ferrari, però, i dvd o i cd non devono diventare "beni
di lusso"...
Io credo che finchè un dvd nuova uscita costerà sui 25 euro, o un cd nuovo
sui 20 euro la pirateria sarà sempre più diffusa, poichè sono prezzi
spropositati rispetto ai prodotti (che, intendiamoci, sono prodotti
eccellenti)...
Si cominciasse invece a *ridurre* i prezzi dei cd per esempio a 15 euro e
nuovi dvd anche a 18-20 euro allora molti si *convertirebbero* al mondo
dell'originale, (che è ovviamente migliore e soprattutto non è causa di
eventuali negative conseguenze)...
Io credo che intanto si dovrebbe partire da questo, e capire il *perchè*
sempre più gente si avvicina alla pirateria.
Altrimenti si rischia di invertire le cose...
(Per fare un esempio, oggi stavo navigando su internet e ho notato che il
dvd de "Il sesto senso" viene venduto a più di 30 euro, mi spieghi chi
avrebbe voglia di spendere tutti questi soldi per un solo film? Una persona
con un collegamento Adsl non sarebbe tentata a scaricarlo? Senza ipocrisia,
secondo me il 99,9% delle persone lo farebbe...)
Ciao!.

 a chi mando i soldi in cambio di Bootlegs.
Ma guarda un po', io invece direi che se il prezzo è la mia libertà
allora non me ne frega una mazza di Ali Agca, della Mediolanum e di chi
ha corrotto il giudice Sarcazzo. Se il sistema sociale, economico e
giudiziario ha permesso simili aberrazioni allora va riformato, non
rattoppato alla bell'e meglio con la solita leggina all'italiana che
rende la vita più difficile agli onesti e *non* impedisce ai disonesti
di agire.
Beppe, il fatto che la libertà non sia un bene tangibile non significa
che non vale nulla e che quindi ci si può privarsene a cuor leggero, o
peggio imporre a milioni di persone di privarsene con la forza della
legge.
-- 
 ___ _            |
| _ (_)_ _  ___   |  "The Moon ain't romantic.
|  _/ | ' \/ _ \  |   It's intimidating as Hell"
|_| |_|_||_\___/  |       Tom Waits

 Siamo sempre bravi a criticare ma soluzioni nessuno ne propone mai.
Il fatto che trovare soluzioni sia difficile non è un buon motivo per
proporre soluzioni del cazzo.
Del resto in diversi palazzi di Roma bivacca gente pagata profumatamente
proprio per trovare soluzioni. Se questo è tutto quello che sanno
proporre che se ne andassero.


 ha corrotto il giudice Sarcazzo.
Echeccapero, ci voleva sto cacchio di thread per farlo tornare.
Bella Pino! ;P
-- 
***firma accorciata per protesta***
Hector Cuper sempre nel cuore #1
ISCI contro le guerre #69
*************************************

 Bella Pino! ;P
E' sempre con cognizione di causa :)
Patrizio

 nostro rotflministro della Cultura
Scusatre l'OT nell'OT, ma mi ha fatto troppo ridere il *rotflministro della
cultura*
da oggi in poi lo usero' abitualmente per Castelli....
:-)))


 legge.
Su queste ultime righe sono in totale, completo e forte disaccordo.
Quindi meglio non discuterne.
*Si riesce a discutere solo quando si' e' d'accordo*
(De Maupassant)
:-)))


 E' sempre con cognizione di causa :)
Echeccapero, ci voleva una mia risposta del cazzo per farlo tornare.
Bella Pat! ;P
P.s.
hai visto con simoni, eh?
-- 
ciao
Lars

 hai visto con simoni, eh?
Stendiamo un velo pietoso, anzi un sudario
Patrizio

 Stendiamo un velo pietoso, anzi un sudario
Dovete dimenticarvi di maradona, di quel napoli.
Ora un dionigi qualsiasi vale oro...
Volete vieri? ve lo regaliamo...
-- 
ciao
Lars


Abbiami già il fratello grazie, ci basta e ci avanza :)
Patrizio

*aumentato* gli introiti delle case cinematografiche e discografiche.
Lo stesso per me... gran parte degli ultimi cd che ho comprato, e
quasi tutti i cd che voglio comprarmi, derivano da scaricamenti di mp3
"campione". Cd che non avrei comprato senza prima assicurarmi (visto
il loro prezzo vergognoso) sulla qualità effettiva della musica
contenuta.
E poi *domandona*: perchè il presidente del Consiglio può dichiarare
tranquillamente che quando le tasse sono troppo elevate (chissà chi è
a decidere quando il troppo diventa troppo) lui e tutti si sentono
moralmente autorizzati ad evaderle, e invece noi quando percepiamo che
il prezzo dei cd è troppo elevato non possiamo sentirci moralmente
autorizzati a scaricarli gratis e ci possono pure mandare la GdF a
casa con tanto di multe e chissà che altro? 
Quand'è che andiamo al governo noi e facciamo un condono retroattivo
per tutti gli mp3 e i film scaricati gratis e togliamo invece i
condoni per chi evade le tasse e se ne vanta pure?
-- 
Seretur
On air: In Flames - "Free Fall" 

Siamo sempre bravi a criticare ma soluzioni nessuno ne propone mai.
Una soluzione: smettere di far pagare i cd dieci volte il loro costo
di realizzazione, magari cominciando a eliminare l'IVA (qualcuno mi
dica per quale diavolo di motivo il cinema e la musica non devono
essere considerati cultura, mentre un libro di Vespa, poniamo il caso,
è considerato cultura: LOL), e finendo col convincere i paperoni delle
multinazionali musicali a rinunciare a un po' di tutta la torta che si
pappano. Come mai alcuni gruppi indipendenti riescono a vendere i loro
cd a 10-15 euro? E come mai queste multinazionali che non si fanno
concorrenza non si beccano mai una multa dall'anti-LOL-trust?
-- 
Seretur
On air: In Flames - "Pinball Map"

Canzoni a 50 centesimi l'una.
Prezzo che andrebbe benissimo. Purtroppo da quello che sento
attualmente i prezzi per canzone rendono più conveniente comprare il
cd in negozio!
-- 
Seretur
On air: In Flames - "Eye Of The Beholder"

 condoni per chi evade le tasse e se ne vanta pure?
Grande! :DD

 Bella Pino! ;P
Guarda che io sto sempre qua. Purtroppo ridotto al lurkaggio per lo
scarso tempo libero, ma continuo a leggere sempre IFSK :-)


 casa con tanto di multe e chissà che altro?
SERETUR MINISTRO DELL'INTERNO!


SERETUR MINISTRO DELL'INTERNO!
Comodi, comodi... ;PP
-- 
Seretur
On air: Sum 41 - "Nothing On My Back"