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Titolo: Aggiungere link

Buongiorno a tutti.
Mi scuso se per caso questo tema è già stato trattato ultimamente, ma non 
seguo assiduamente il ng. Ho dato un'occhiata agli ultimi post, ma non ho 
visto niente in proposito.
La domanda è la seguente: posso aggiungere liberamente al mio sito 
(pubblicizzo corsi a carattere sposrtivo) dei link di generica utilità 
(cinema, mostre etc) o devo chiedere il permesso ai siti in questione?
Vi ringrazio
Francesco

 (cinema, mostre etc) o devo chiedere il permesso ai siti in questione?
Non devi chiedere nessun permesso a nessuno se fai le cose in modo pulito,
cioè se è chiaro che si tratta di link e non è farina del tuo sacco

Francesco wrote:

Ciao,
in linea generale puoi linkare quel che vuoi. A patto che il link non venga 
effettuato in modo da creare confusione nell'utente circa l'appartenenza 
del materiale richiamato ad un sito esterno (parlo di ipotesi di framing, o 
a particolari modalità del deep linking).
Tieni presente, però, che il titolare dei diritti sul sito che vuoi linkare 
potrebbe legittimamente aver limitato la possibilità di terzi di effettuare 
link verso le proprie pagine: verifica di volta in volta nei siti che vuoi 
richiamare che non vi siano apposite policies sulle modalità del 
collegamento ipertestuale.
Daniele Micci

 altri, tramite l'uso di frame ad hoc.
Solo una precisazione: deep linking ed uso di frame (ovvero framing) sono 
due cose molto diverse, sia tecnicamente, che per le implicazioni 
giuridiche.
Saluti...
Daniele Micci

 Grazie! :-)
Premesso, anche se lo ritengo inutile, che un link è un collegamento 
ipertestuale, ovvero un rimando ad un diverso nodo informativo, si possono 
avere i seguenti casi:
* i links interni - sono collegamenti operati verso una pagina interna allo 
stesso sito; questo tipo di link ovviamente non pone problemi di diritto 
d'autore.
* i surface links - sono collegamenti verso la c.d. home page di un sito 
esterno.
* i deep links - sono collegamenti verso una pagina interna di un sito 
esterno.
* il framing - è il richiamo di una pagina (home page o interna) o di 
materiale contenuto in un sito esterno, richiamato ed inglobato nel sito 
richiamante mediante l'utilizzo di frames (ovvero "cornici").
La dottrina ritiene che il link di per sè, essendo solo un richiamo (e 
dunque non operando la riproduzione del materiale richiamato... come una 
nota di richiamo in un libro o un cartello indicatore, per fare qualche 
esempio), non costituisca di per sè una infrazione dei diritti sul sito 
linkato. Io credo che la soluzione debba essere diversa, quanto meno in 
particolari ipotesi, ma questo è un discorso che ci porterebbe un po' fuori 
strada... o fuori tempo. ;)
Invece il deep linking ed il framing possono presentare profili di illiceità 
giuridica qualora le modalità di richiamo e presentazione del materiale 
linkato da parte del sito linkante (anglicismi un po' brutti, in 
effetti...) siano tali da indurre in errore l'utente riguardo la 
"paternità" del materiale richiamato. Da questo punto il framing presenta 
una maggiore problematicità per le modalità tecniche con cui viene 
effettuato: nel framing il materiale richiamato viene affiancato a o 
inserito in una cornice (in inglese, appunto, "frame") del sito 
richiamante, così che può essere in pratica molto difficile per l'utente 
rendersi conto del fatto che sta visionando materiale esterno al sito cui 
ha avuto accesso. In questo caso, è evidente che si pongono problemi per 
l'appropriazione, di fatto, del materiale protetto da diritti di autore di 
terzi. Questo può avvenire anche nel deep linking, ma è normalmente meno 
frequente.
Mi rendo conto che questa è solo una *superficiale* e confusa disamina della 
questione, ma l'argomento meriterebbe un esame piuttosto lungo.
In caso, sono qui...
A presto,
Daniele Micci

 frequente.
Appropriazione mi sembra una parola grossa. Alcuni pazzi parlavano di
violazione anche solo per avere una pagina nella cache. Non so se ti
ricordi?
E non capisco come possa avvenire nel deep linking. Puoi spiegarti meglio?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 per ragioni squisitamente tecniche (ma non e' questo il punto).
E qual è il punto? Tecnicamente posso capire che rischi di linkare una
pagina che magari domani non esisterà più, ma violazione di copyright? Dove
sta?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 E non capisco come possa avvenire nel deep linking. Puoi spiegarti meglio?
Credo di aver risposto anche a questa tua domanda nell'altro post.
Ciao,
Daniele Micci

 Dove sta?
La violazione non risiede nel deep linking in sè, ma può risiedere nelle 
specifiche modalità con cui esso è operato, laddove tali modalità possano 
trarre in inganno l'utente sulla effettiva paternità del materiale 
visualizzato (ovvero: l'utente del sito A visualizza una pagina del sito B 
richiamata tramite deep linking, ma ritiene - per le modalità con cui è 
effettuato tale richiamo - di stare visualizzando ancora materiale del sito 
A). La questione, comunque, non vede (e ti pare?) la dottrina concorde: a 
fianco di posizione che ritengono il link di per sè sempre legittimo (in 
quanto richiama ma non riproduce), vi sono posizioni che lo ritengono 
illegittimo in talune condizioni (qualora esso dia luogo ad una 
"appropriazione di fatto" del materiale richiamato).
A presto,
Daniele Micci

 difendersi da eventuali abusi?
In linea di massima, il link verso un sito esterno è possibile, a patto di 
non incorrere nei profili di illegittimità di cui abbiamo parlato. La 
dottrina ritiene che chiunque pubblichi in rete del materiale di cui è 
autore (ovvero ponga quel materiale su un server, lasciandolo a 
disposizione dell'universalità degli utenti della rete), dia in sostanza 
una "licenza tacita di link" agli altri utenti/gestori di siti (salvo i 
casi di appropriazione, stiamo parlando di link effettuati in maniera 
"lecita"). Ciò non toglie che un autore possa riservarsi il diritto di 
valutare a chi concedere la possibilità di effettuare un link verso le 
proprie pagine. Per questo può inserire nella home page del proprio sito un 
documento (o un link a un documento) contenente la propria "link policy", 
ovvero le regole per poter legittimamente linkare quel sito. Quindi, prima 
di effettuare un link ad un sito esterno, verifica se sia presente in esso 
un documento del genere, e seguine le regole. Le linking policies non sono 
diffusissime in Italia, mentre è facile trovarle su molti siti stranieri o 
internazionali.
Per difenderti dagli abusi, il discorso è parzialmente speculare: innanzi 
tutto, predisponi un'adeguata linking policy per il tuo sito, indicando chi 
e a quali condizioni possa linkare materiale pubblicato in esso (predisponi 
adeguati link a tale documento nella home page e magari anche nelle pagine 
contenenti materiale che vuoi tutelare particolarmente; o, meglio ancora, 
lascia il link alla policy in un frame che venga sempre visualizzato). 
Quanto alla tutela del materiale, è il solito problema della 
precostituzione della prova: il diritto d'autore sorge per il solo fatto 
della creazione. Un modo abbastanza semplice può essere quello di 
effettuare una copia completa del sito, masterizzarla su CD, inserirlo in 
un plico adeguato e... spedirtelo (in tal modo il timbro postale fa fede 
dell'esistenza del materiale a quella data...); altrimenti potresti 
depositare il CD presso un notaio, ma ciò è evidentemente adatto solo ad un 
sito di un certo valore, per non incorrere in costri sproporzionati 
rispetto al valore dell'oggetto da tutelare.
A presto,
Daniele Micci

 effettuato tale richiamo - di stare visualizzando ancora materiale del
sito
Ciò può accadere solo se la pagina linkata è completamente testuale, senza
nessun richiamo al sito di appartenenza, etc. Mi sembra un'ipotesi alquanto
remota (qualche sito con frame) e dovuta più alla modalità con cui si fanno
le pagine che non alla modalità del richiamo, cioè del link.
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

Massimiliano Crippa wrote:

L'ipotesi è molto meno remota di quanto credi; anche perchè molti siti 
visualizzano buona parte del materiale da essi pubblicato in frames: in 
tali casi, richiamare il frame contenente il documento che si vuole linkare 
senza i frames "di contorno" ha l'effetto di decontestualizzarlo, rendendo 
più che probabile il disorientamento dell'utente (ed è un problema che 
attiene esattamente alla modalità del richiamo).
Daniele Micci

 "paternità" del materiale richiamato.
Ecco, io ad esempio vorrei inserire su un sito destinato a bambini e ragazzi
di età inferiore ai 18 anni dei link a dei siti ospitati su un servizio di
free hosting. Il problema è che tali siti riportano in alto dei banner a
rotazione, mostrando talvolta dei contenuti non appropriati per dei minori.
I webmaster hanno l'opportunità di rimuovere i banner, ma poiché ciò è
possibile solo a pagamento, logicamente non tutti sono disposti a farlo.
Per aggirare il problema avevo pensato di non linkare l'url principale, ma
l'url del frame contenente il sito vero e proprio, senza pubblicità. Infatti
l'url principale contiene due frame, uno superiore con la pubblicità, ed uno
inferiore con il sito vero e proprio.
Mi chiedevo se tale pratica fosse lecita, e se eventualmente potrebbe
espormi a "ritorsioni" legali. Infatti ciò lederebbe chiaramente gli
interessi del provider, però è anche vero che l'url del frame è pubblica,
che non lederei (credo) diritti d'autore e che io (a differenza dei
webmaster) non ho firmato nessun contratto con il provider. Tra l'altro ho
anche scritto al provider, che mi ha però risposto in modo abbastanza
elusivo...
Marco

 Marco
Credo che tu possa farlo senza incorrere in problemi legali relativi alla 
mancata visualizzazione dei banner predisposti dal provider ospitante. 
Bada, però, a rendere chiaro per l'utente che le pagine che sta 
visualizzando sono esterne rispetto al resto del sito che stai 
predisponendo: altrimenti potresti avere problemi non con il provider, ma 
con l'autore del sito (in cui è presente il frame) linkato.
Ciao...
Daniele Micci
-- 
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