Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: chiarezza sugli [ot]

Sono pienamente d'accordo sul fatto che questo sia un news group dove si
debba parlare di Roma. Ma mi sono permesso di fare quel semi-ot visto che
scorrendo ci si rende conto che nn è una cosa totalmente nuova. Mi rivolgo a
tutti coloro che sono entrati in una discussione, civile, solo per dire
basta. Era una discussione che occupava solo un post che chi nn avesse
voluto avrebbe potuto tranquillamente nn leggere.
Forse vi fa solo paura riflettere? Credo che sia la Roma sia importante ma
alle volte delle cose divengono più importanti e discuterne in un post
dichiarato OT nn sia tanto difficile.
Attendo con ansia una vostra risposta
CMQ FORZA ROMA
100% Lazio merda
100% Juve merda

 dichiarato OT nn sia tanto difficile.
E allora si va su NG appositi.
Direi che qui, le persone che postano abitualmente, non hanno certo mai dato
dimostrazione di paura di riflettere.
L'unica  paura è quella dell'inciviltà e dell'idiozia.
Perchè a ISCR, al suo manifesto, al valore che esprime, e alla sensibilità
di chi posta qui sopra, ci si tiene.
Ed è una paura ben più che giustificata.
Deoro


 Ed è una paura ben più che giustificata.
E già!
Concludo citando, proprio a te che lo ami tanto (lo hai detto parecchie
volte...), una frase presa dal Grande Fratello:
"Quella c'ha un cervello così piccolo che se gli esce un'idea deve fa'
manovra!".
So benissimo che tu non hai un cervello piccolo. Però stavolta PER ME le tue
idee sono andate a sbattere su parecchi muri...
toto

 a écrit dans le message news:
9q9g51$mgic2$1...@ID-71947.news.dfncis.de...


 una ridiscussione del Manifesto di ISCR.
[cut]
Avevo preparato una risposta punto per punto.
Poi c'ho riflettuto e sinceramente non te ne meriti una virgola, per quanto
mi riguarda.
Arroganza, superbia. Trsametti solo questo, strumentalizzando una mia
risposta piegando le mie parole all'interpretazione che ti fa più comodo.
Non sei nuovo a giudizi arbitrari, a far piovere dall'alto la tua opinione
sulla gente e le sue idee con atteggiamento superiore e (a seconda di come
ti suggerisce il tuo varialbile umore) a tratti paternalistico.
Caro Toto. Qui sopra c'è chi mi conosce.
M'interessa la sua opinione. Per quanto mi riguarda non ho mai negato
dialogo a nessuno, tra le persona a me più care ci sono coloro che la
pensano diametralmente opposti a me. Di te, altrettanto non si può dire.
Il fatto che dica quello che pensi, e che, poi mantenga a riguardo una
coerenza, non significa che consideri male chi non la pensa come me.
Significa solo che CREDO in quello che dico.
Tu: tra i più accaniti sostenitori della politica fuori dal Ng, in passato,
sei stato il primo, quando per ragioni personali (che in un gruppo
dovrebbero essere secondarie) hai tradito questa visione, a usare la
questione come argomento di rivalsa personale, offeso non si sa da chi o da
che cosa, contraddicendoti completamente su quanto detto in passato, usando
OGNI pretesto persino gli ot sulle torri, per cercare la ragione e spunti di
vittimismo e polemica. Continua e fuori luogo.
Il fatto che ti sia sentito chiamato in causa, alla mia definizione di
idiozie, la dice lunga.
Non ho la minima intenzione di chiarire se a te mi rivolgevo. Arrivati a
questo punto l'importante era che ti chiarissi da solo.
In merito alla tua proposta di cambiare il manifesto.
Sono ARRIVATA su ISCR , l'ho letto, l'ho condiviso e ho RISPETTATO tutti
coloro che a questo NG hanno dato un'anima, uno spirito, tempo e cuore,
applicando quel manifesto.
Non mi sono mai sognata per i MIEI interessi di proporre di cambiarlo., In
caso avrei avuto la DECENZA di preparare un altro manifesto, sperare che me
lo votassero, e fare un altro NG senza pretendere per ragioni MIE, per
orgoglio, per non so definizcilo tu, di snaturare qualcosa cui nessuno mi ha
chiesto di aderire, MA IO HO SCELTO LIBERAMENTE DI FARLO.
In conclusione, della tua opinione su di me non me ne frega assolutamente
niente.
Ma una cosa la confermo: se ISCR deve diventare ISCR secondo la benedizione
di Toto, coi suoi sproloqui politici, che spesso hanno espresso idee che
personalmente hanno ferito MIE convinzioni profonde ( e non solo mie) ma per
rispetto a TUTTi, ho evitato risposte, perchè IO a QUESTO manifesto ho
aderito, e senza riserve non è che sto qui in attesa di cambiarlo, cercando
spunti su spunti per provocare e sparare veleno solo perchè qualcuno mi ha
contestato duramente su un mio atteggiamento PER GIUNTA incoerente rispetto
a mie dichiarazioni, pubbliche e private in passato, insomma se ISCR cambia
da quello che è, senza poi alla fine, in base a come dici di volerlo, essere
nulla di preciso, agirò di conseguenza e me ne andrò.
Non sarei l'unica non ne ho dubbi.
Complimenti Toto: era ora che arrivassi a farla 'sta propostona... dall'alto
della tua esperienza, della tua saggezza e varie. E' vero che hai aspettato
troppo, ma decisamente... qualche idea, ormai, me l'ero fatta.
Un' ultima considerazione, TUTTI possono parlare al nome del NG.
TUTTI NE FACCIAMO PARTE E TUTTE LE VOLTE CHE PARLIAMO SECONDO IL MANIFESTO,
non solo è un nostro DIRITTO, ma anche un nostro DOVERE.
Siamo parte di una cosa che ci appartiene soprattutto finchè la rispettiamo
per quella che è, non per quello che vorremmo che sia.
Immagino che tu abbia difficoltà a farlo. A questo punto.
Vedrai: quando TI sarai scritto il manifesto che più ti aggrada e riflette
la TUA sacrosanta indiscutibile visione della giustizia e dell'uguaglianza,
fatta di giudizi e condanni sugli altri, ti sarà più facile usare quel noi.
Certo adesso... capisco l'imbarazzo.
Deoro

 Attendo con ansia una vostra risposta
Piantala di avere st'aria prosopopeica e subdola nel dire le cose.
Black@Earth

 idee sono andate a sbattere su parecchi muri...
Meno mal eche professiamo sempre il rispetto per lew persone.
QUa mi sembra che tu non l'hai proprio avuto.
Black@Earth

 ....alla fine tanto possiamo sempre curarci insieme le ferite.
Patetico.

Avevo preparato una risposta punto per punto.
Poi c'ho riflettuto e sinceramente non te ne meriti una virgola, per quanto
mi riguarda.
Arroganza, superbia. Trsametti solo questo, strumentalizzando una risposta
piegando le parole di Toto all'interpretazione che ti fa più comodo.
Non sei nuova a giudizi arbitrari, a far piovere dall'alto la tua opinione
sulla gente e le sue idee con atteggiamento superiore e (a seconda di come
ti suggerisce il tuo varialbile umore) a tratti paternalistico.
Io conosco Toto.
M'interessa la sua opinione. Per quanto mi riguarda non ho mai negato
dialogo a nessuno, tra le persone a me più care ci sono coloro che la
pensano in modi diametralmente opposti a me.
Di te, altrettanto non si può dire.
Certo adesso... capisco l'imbarazzo.
--
Geppo

idee sono andate a sbattere su parecchi muri...
Complimenti per il capolavoro di ipocrisia: "non dico che sei stupida,
però in tanto te lo sto dicendo".
Tartufismo in saldo di fine stagione.
--
Unico, grande amore.
Il sito ufficiale del NG:
http://digilander.iol.it/iscr

Io mi sottoscrivo.
E nel frattempo impara a quotare.


 Certo adesso... capisco l'imbarazzo.
Giudi', le assicurazioni sono aumentate parecchio: attenta al tuo
bonus/malus ed ai paraurti degli altri...
toto

 QUa mi sembra che tu non l'hai proprio avuto.
So quanto Judy sia intelligente! Voleva essere solo una battuta. Il fatto è
che lei c'ha tante idee, e tutte grosse; e per quanto sia grande il suo
cervello, a volte, sai, succede...
toto

Allora caro Black, a te rispondo a parte e questo perché te lo meriti.
Si, ti meriti che ti risponda che sei un piccolo arrogante, un animale da
"branco".
Ne ho avuto la riprova ancora una volta e lo dico assumendo tutta la
responsabilità delle mie parole.
Il mio post non era offensivo, (tra le altre cose mi rivolgevo a Toto) ma tu
ricorri subito all'arroganza più bieca in difesa di cosa ? questo solo tu lo
sai.
Dici che non mi pare vero di dare appoggio a Toto, solo perché voglio
iniziare a fare casino per screditare chi mi ha dato addosso, per rifarmi
della figura del cavolo che ho fatto.
Ma che stai a di ? Ma quale figura del cavolo?
Mi dai pure del patetico....., ma non ti sembra di esagerare ?
I tuoi post di risposta sono sempre irruenti, mai pacifici, spesso
provocatori nei modi e nei contenuti.
Ti difendi attaccando, ma a proposito......da cosa ti difendi ? Di cosa hai
paura ?
Di qualcuno (non per forza io) che si esprime ? Che è in contrasto con te o
con "VOI", si dico VOI, perchè mi sembrate quasi una coalizione, una
compagine che si schiera ogni volta che c'è un rompicoglioni che dissente.
E va bene il NG è vostro, cazzo ma chi ve lo tocca ! ! !
Non temete giustamente i TROLLS e alla fine vi stanno pure simpatici.
Invece 3 o 4 "rompicoglioni" vi fanno incazzare come iene, quasi vi
indignano.
E il Manifesto di quà... e il Manifesto di là... e che palle sto Manifesto!
Ma che davvero pensate che le regole non si cambiano mai, ma siete un NG
oppure il Rotary Club ?
Vi servite del Manifesto ogni volta che vi pare e non vi accorgete neanche
che molto spesso siete voi che non lo rispettate.
A me piace ISCR perché sono tifoso della Roma e mi piace frequentarlo,
guardare, informarmi, scambiare informazioni ed idee, tutto questo è
appassionante, ma a volte ISCR assume l'aspetto di un Club Privé di cui
molti non hanno la tessera.
Io vorrei a volte essere "IGNORATO", lasciateci anche parlare fra di noi,
dico fra di noi "rompicoglioni", penso che abbiamo il diritto anche noi di
partecipare.
Se TOTO vuol farsi promotore di una "rivoluzione", ma che cazzo vi frega ?
E se io voglio offrirmi volontario, ma che vi frega ?
E tu caro Prohaska, tu che dici che vuoi solo tifosi della Roma, e perché
poi ? Lo dici come se io non lo fossi.
I Trolls hanno vita più facile devo dire, molto più spesso ignorati di me,
di Toto e di altri.
Io parlo metaforicamente di rivoluzione e tu mi dici di giocare a Risiko,
certo la battuta è simpatica, ma allo stesso tempo sembra un modo per
liquidarmi e ottenere il plauso degli altri, mi sbagliero ? Mah !
Quando parlo in modo ironico di rivoluzione, idealisti, reclutamento,
subcomandanti etc. tu forse pensi che faccio sul serio, che sto parlando di
politica (mi hai persino nominato il Duce) beh ti sbagli e di grosso.
Voglio solo farvi capire che la coesistenza o meglio la coabitazione in
questo NG è molto difficile per qualcuno che come me o altri si riconosce in
qualche post e vorrebbe segnalarlo a quegli altri.
Spesso questo non ci è concesso se non a prezzo di attacchi a tiro
incrociato, e perfavore adesso non ditemi che soffriamo di manie di
persecuzione......
ISCR non è mio come non è tuo, è un foglio bianco o forse un grande, anzi un
enorme "murales" pieno di graffiti, c'è spazio per tutti e soprattutto non
puoi cancellare i graffiti degli altri, come non puoi delimitarti uno spazio
senza incrociarti con gli altri e se trovi un appello od un invito, puoi
sempre ignorare l'appello e rifiutare l'invito.
Chiudo perché sto post è troppo lungo, magari pure pesante per molti, con te
Deoro.....
Io lo so perché Toto ti ha dato addosso in quel modo, ma tu l'hai veramente
capito ?
Giancarlo.
Tifoso della Roma e "rompicoglioni" più di un Troll !

 
http://digilander.iol.it/iscr
Me lo rileggerò con attenzione, per l'ennesima volta. Stavolta, però, in
altra ottica.
toto

Io mi sottoscrivo.
La legione straniera non fa parte di questo NG
PS Quota.....
se non vuoi fare nemmeno questo....
L'Unica mia Certezza
è l'AS ROMA
causa di Esaltazione Profonda
e Orgoglio Inesauribile
------------------------------
CAMPIONI D'ITALIA 2000-2001
------------------------------

 Tifoso della Roma e "rompicoglioni" più di un Troll !
l'importante e' prendere consapevolezza del proprio stato.
Black@Earth

 "branco".
Branco?
Ma si..del Branco di tifosi che sta vedendo la partita nello stesso momento
in cui tu stai rispondendo a me....................
A me interessa la Roma in primix, a te forse mantenere ilpunto su altre
cose.
Black@Earth

 So quanto Judy sia intelligente! Voleva essere solo una battuta.
Fuori luogo, non riuscita e facilemente modificabile ora visto che non
scorgo faccine nel tuo post....
Black@Earth

 altra ottica.
Che sara' sempre soggetta a distorsioni personalissime.....
Black@Earth

sempre ignorare l'appello e rifiutare l'invito.
Ma chi ti tocca i tuoi graffiti?
Che qualcuno puo' impedire di postare a te, a toto o a Fidel Castro in
persona?
Se questo è un muro dove tutti possiamo scrivere, be' sono anch'io
libero di dire che quello che stai dicendo non mi sta bene.
Io, Tommaso, tifoso romanista.
--
Unico, grande amore.


altra ottica.
Occhio che la sezione "figli e figliastri" e quella "sporchi zingari"
sono ancora 'under construction'.
--
Unico, grande amore.


 bonus/malus ed ai paraurti degli altri...
Vabbè: l'umorismo è un fatto soggettivo.
Che ci vuoi fare.
Deoro

 "branco".
Quanto ad arroganza, direi che tu, Sherling ne stai dando prova evidente.
Riguardo al Branco.
Siccome ne farei parte anch'io, ho TUTTA il legittimo diritto di dirti: ma
come ca##o ti permetti?
Branco perchè la gente NON la pensa come te?
Distingui, bello, che da quando sei QUI intervieni in OGNI POLEMICA, col
gusto di polemizzare e basta.
Questo è un GRUPPO, libero, che ha UN MANIFESTO: ed è quello che ci dà
omogeneità: perchè TUTTI, ognuno col nostro carattere, abbiamo SCELTO di
aderire a una cosa in cui TUTTI ci riconosciamo. Ed è così che funziona. Tu
come altri, non l'accettate: avete bisogno di modifiche. Ti ripeto: quando
si arriva in un posto cresciuto, curato, col tempo e col cuore da altri,
O si riconosce quello che  quel posto significa O non si sta per L'UNICA
RAGIONE di cambiarlo, salire in cattedra e proporsi come depositari della
verità. Tutti sbagliano, tutti cazzari e TU, luce degli occhi nostri.
Non si chiede scusa e poi APPENA si trova l'appoggio si riattacca colla
plemica.
Incoerenza, sparate. Insulti gratuiti.
Il tuo post fa' ironia dove non ce n'è bisogno.
Fuori luogo come la metà delle cose che dici.
Rivoluzioni, subcomanbdantio AHO: QUESTO E' IL NG DELLA ROMA
La genete come voi ha rovinato la Sud.
Beh questo NG non cerca le divisioni che evidentemente TU, continuamente
sobilli.
Leggitelo quel benedetto MANIFESTO.
Non è difficile
E' l'unico criterio distintivo qui.
L'interesse del NG.
Non l'applauso personale.
Infine: l'attacco di Toto a me? Pesante? Ah: era un attacco?
Finalizzato? Ah dici i soliti giochetti demagogici... allora...
No grazie, abbiamo già avuto. Non c'interessa l'articolo.
E giacchè ci stai leggiti anche la netiquette.
Parli di correttezza e rispetto, tu che vieni a dare lezioni a chi c'è da
una vita ( e non mi riferisco a ME) e neanche ti leggi un regolarmento che
non riguarda ISCR, ma l'intera rete. La prova?
Impara a quotare, per la miseria.
Deoro

 caldo, su una situazione che ha provocato un ragazzo morto.
CI SONO SPAZI APPOSITI.
Preteso di avere un TUO spazio:; infatti sta qui il punto. ISCR è lo spazio
della ROMA, e NOSTRO,ANCHE tuo, se ne rispetti i valori di un MANIFESTO: ti
è chiaro?
E ISCR secondo Toto, non interessa oggi, come mai.
Deoro

 Non devo di certo dire a te o spiegare a te i miei pensieri.......
[cut]
Ma che sei folle? FAI CERTE AMMISSIONI in pubblico?
Ma stai a scherza'?
Lo sai che è contrario alla logica di CapoBranco.... mo' ti strilla e fa
bene.
Judypedinabranco.

 bene.
Paghero le conseguenze

 Unico, grande amore.
Non unico, ma grande amore.

E le rose erano a disagio, per questo Giancarlo - Sherling scrisse:
[cut]
Mi sembra inutile a questo punto proseguire in pubblico una polemica
privata che riguarda a questo punto solo alcuni dei parteicipanti di
questo NG.
Ferme restando le rispettive posizioni, non intendo proseguire oltre,
almeno qui sul NG.
La mia mailbox: prohaska(at)
tin.it


 Io, Giancarlo, tifoso romanista serioso e accigliato.
TAlmentye tanto tifoso da impiegare il tempo della partita di ieri a
rispondere a me invece di vedere la partita...figurati quanto poi esse
tifoso!!!!

 se non vuoi fare nemmeno questo....
Shhhhhh al!!!! 'n sia mai... sennò finisce che propongono pure la
*netiquette alternativa*:-/
Ju'

 cervello, a volte, sai, succede...
Sottolineando che sul significato della tua espressione, non ci sono dubbi,
visto che l'hai ripetuta con variazioni simpatiche a più riprese, e  anche
in quest'ultima complicata affermazione ricca di arte oratoria, lo ribadisci
all'ennesima potenza,  tengo a ribadire che, presa coscienza definitiva del
TUO criterio di giudizio, onestamente, il TUO riconoscimento della mia
intelligenza è qualcosa di cui faccio volentieri a meno.
Deoro

*netiquette alternativa*:-/
Ci mancherebbe pure questa......


 Ti vuoi decidere a fare i nomi, sě o no?
Ma ci sono?

M'interessa la sua opinione. 
Sul calcio e sulla Roma va tutto bene. Su politica ed affini siete
fuori luogo.
-- 
Ma che ne sapete voi?
Nico

manovra!".
Beh, almeno un idea ce l'ha.
