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Titolo: Download di materiale pedopornografico

Un salve agli utenti del Ng che leggeranno questo messaggio...
recentemente ho erroneamente scaricato da internet un file contenente un 
video che aveva come protagonisti soggetti inequivocabilmente non 
maggiorenni. La prima reazioen consegunetemente alla visione dei primi 
secondi del video sono stati di sdegno e schifo... quindi ho preso il file e 
l'ho cancellato e non ci ho più pensato...
l'altra sera al bar parlavamo con amici di un conoscente al quale era stato 
sequestrato il pc dalle autorità alle 5 di mattina...
al che m'è tornato in mente quel file di qualche settimana fa che accennavo 
sopra...
c'è qualche rischio? Devo denunciare a qualcuno la cosa? Posso dormire sonni 
tranquilli o per qualche legge sono in dovere di fare qualcosA?
Onde evitare moralismi, volevo dare una spiegazione a quel *ho erroneamente 
scaricato* dell'inizio del post: uso un programma p2p per il download, come 
ci sia finito nella coda quel file non lo so, probabilmente è frutto del 
fatto che io ho cercato qualche file con il nome "xyz", la ricerca mi ha 
dato 100 risultati, come faccio di prassi li seleziono tutti e li scarico e 
la in mezzo c'era pure quello... che non ricordo minimamente che nome avesse 
tra l'altro.
Grazie a coloro che mi risponderanno!

 qualcosA?
se leggi qualche post + sopra, vedrai che a me è capitata una cosa simile, 
non con il p2p, però. Ho segnalato il sito alla postale e alla gdf, e solo 
quest'ultima mi ha risposto, dicendo che dovrei segnalare il sito alla 
postale (che ho già fatto). Ora sto pensando seriamente di fare una 
segnalazione verbale presso qualche FdO.
p.s. A quanto pare "nel bene e nel male" è facile trovare siti pedoporno. 
Nel bene, nella misura in cui si possono segnalare. Nel male, nella misura 
in cui certi siti si moltiplicano esponenzialmente
-- 
extrabyte 

 seriamente di fare una segnalazione verbale presso qualche FdO.
ho letto...
avevo cercato con google qualhe caso simile al mio, ma non ho trovato nulla 
di soddisfacente... quanidi ho fatto questo post qua. Ho sottoscritto il NG, 
che mi pare molto interessante e che quindi terrò sottoscritto! :)
Ho letto del tuo caso.... ma nel tuo caso c'era un sito da segnalare! Nel 
mio caso chi segnalo?!?
Se ora su p2p trovassi in coda di scaricamento il file "peropornografia 
mega.mpg" e vedo che sto scaricando a 10kb/s non saprei minimanete risalire 
a chi me lo sta inviando! chi seganlo?
E comunque nel caso specifico citato nel mio post ho cancellato 
immediatamente il file... non ricordo nemmeno se avesse un nome equivoco o 
si chiamasse "AlbertoTomba scia a Cortina.mpg"!
concordo in parte sul fatto che sia facile trovare siti pedopornografici... 
se per siti pedo intendiamo quelli dove ci sono persone che hanno 
visibilmente 10 anni e sono nudi o peggio accoppiati... bhe... on ne ho mai 
trovato uno! Se intendiamo siti dove ci sono soggetti ineccepibilmente 
minorenni, ma completamemnte vestiti seppur in pose equivoche... si, ce ne 
sono... ma sono considerati siti illegali? Se poi consideriamo 
pedopornografici siti con soggetti giovani, molto giovani... che da qui 
davanti al monitor posso giudicare come 16enni.. si, ce ne sono... ma da qua 
a dimostrare che quel soggetto è minorenne... come si fa? Personalmente non 
ho mai segnalato nulla a nessuno perchè cose *palesemente* pedopornografiche 
le ho trovate solo nel p2p...
sbaglio io nella interpretazione di pedopornografia?

 interpretazione di pedopornografia?
vedi sopra
-- 
extrabyte 

 vedi sopra
ok, quindi te mi ocnsigli di segnalare alla polizia posatle tutto ciò che 
ritengo "fuori luogo"?

 ritengo "fuori luogo"?
IMHO No. Non vi č detenzione volontaria di materiale pedopornografico. 
Hai scaricato il file involontariamente e l'hai cancellato, fine del 
discorso. Le segnalazioni alla postale non contano niente perche' si 
tratta di p2p e sanno anche loro che si puo' trovare materiale pedoporno 
nel p2p, una segnalazione cosi' "a vuoto" non serve a niente. Non ti 
ricordi il nome del file, non ti ricordi nulla e comunque sia anche 
risalire all'ip di chi te l'ha mandato č impossibile. Dato che non hai 
fatto nulla di male e non č possibile fornire indicazioni utili dormi 
sonni tranquilli e non farti prendere dalla pedopornofobia.
Saluti
RIC

 file.
Eh, lo so benissimo.. ma è il cane che si morde la coda IMHO! Perchè il 
contenuto lo vedi solo una volta che l'hai scaricato!
Scusate se magari ribadisco ocncetti che sono già stati ampiamente trattati 
su questo NG.... è che cercando per il mio caso specifico all'oggetto su 
google non ho trovato nulla!

 dalla pedopornofobia.
grazie della risposta! :)))

 a chi me lo sta inviando! chi seganlo?
Questa è caccia alle streghe, come è stato piu volte ribadito in 
questo NG, non è il nome ad essere importante, ma il contenuto del 
file. 
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Forum Samsung:
http://www.anvi.it/forum/index.php?showforum=42
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

contenuto lo vedi solo una volta che l'hai scaricato!
Molti client p2p permetto di avviare un'anteprima dei file che si
stanno scaricando, ma a parte questo IMHO la responsabilità scatta
solo se si ta scaricando un file dal nome non equivoco.
Il problema è che utilizzando gli hash molti p2p si collegano ad altri
client a prescuindere dal nome e potresti trovarti a scaricare un
filmato che per te è XXXsuper porno, ma in un altro PC ha nome XXX
super pedo.
A parte questo c'è da considerare che utilizzando il p2p attualmente
si viola la legge quindi quando si segnala che scaricando altro si è
trovato XY ci si autodenuncia.
IMHO oggi come oggi non è più possibile fare "pesca a strascico" sulle
reti p2p, ma conviene utilizzarle per risultati più mirati e
preventivamente selezionati (e possibilmente non coperti da diritti
d'autore).
-- 
Parsifal
http://www.telediritto.it

 trovato XY ci si autodenuncia.
Bhe, calma, io spesso mi scarico video amatoriali di auto... non penso sia 
illegale scaricare il video di uno che si fa i giretti con la sua auto in 
pista...! 

 trovato XY ci si autodenuncia.
Questo è il vero problema.
Comunque, credo che si corrano rischi se il file viene "monitorato" dalla
PolPost ovvero messo in rete dalla medesima (un file esca): in questi casi
credo che il nome del file debba però essere inequivocabile.
Il problema è che lo stesso file (chessò pedo.mpg) può essere rinominato in
maniera innocua, traendo in inganno utenti ignari.
Quanto alla determinazione dell'età dei partecipanti al video (o alle foto),
ho letto sentenze in cui i giudici affermano che Tizia è indubbiamente
minorenne oppure che, tenuto conto dello svilupppo fisico, Caia è
sicuramente una minore di anni 18...bah, tutta 'sta certezza sull'età forse
dovrebbe essere moderata dal dubbio....

 perņ essere inequivocabile. 
Questo non significa niente, come gia detto č il contenuto che conta.


 cancellato o l'ho usato per altri scopi?!?!?
Non sei colpevole in nessun caso, specie perche' il nome del file non 
dichiarava apertamente il contenuto pedopornografico quindi tu non puoi 
aver scaricato consapevolmente materiale di quel tipo.
Saluti
RIC

Trullallero wrote:
[snip]
leggete qui (x tutti)
http://tinyurl.com/66xv2
-- 
extrabyte 

 puoi aver scaricato consapevolmente materiale di quel tipo.
io ho detto che "non ricordo che nome aveva il file" potrebbe come no :)
certo č che se io cerco "cortina" con l'idea di cercare tomba che sia a 
cortina e selezionando tutto seleziono anche "sesso prdofilo a cortina" 
eh...! 

 certezza sull'età forse dovrebbe essere moderata dal dubbio....
conosco 2 ragazze (una veniva in palestra nel mio corso, la'ltra era una che 
faceva pulizie in ufficio) che CHIUNQUE non avrebbe dato loro più di 14 
anni, ne avevano una 23, l'ltra 26... ovvioc he non erano "normali" dal 
punto di vista fisico, ma qualcosa durante la crescita non era andato per il 
verso giusto, ma anagraficamente l'età era più che maggiore di 18!
Poi sai, se il giudice visiona un video dove come protagonista c'è uno che 
pare abbia 3 anni... non credo che il caso che ho scritto sopra possa essere 
valido... 

 
http://tinyurl.com/66xv2+
ok, ma allora non mi è chiara una cosa....
in che caso uno che scarica video pedopornografici può essere causa di 
"sfruttamento dei minori"?
se non fa uso diverso dal tenerli salvati in una cartella del suo hdd e 
vederli ogni tanto?!?! 

 e vederli ogni tanto?!?!
io sapevo che anche la detenzione è reato. Detenzione "volontaria", 
naturalmente. Ed è giusto che sia così
-- 
extrabyte 

 
Vale anche il contrario: la 2a classificata di miss italia 2003 (Debora, 
debora) aveva 18 anni appena compiuti: dubito che l'anno prima sarebbe 
stata tanto diversa!
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
	Prima di parlare collegare la spina del cervello,
	 leggere e in caso di schermata blu riavviare.


Mi sa che è interpretabile in troppi modi.. Anche perchè il nome del file 
non è che sia molto significativo.. Prova a fare una ricerca su "britney 
spears nude": trovi anche dei dvd rippati!


"Trullallero" <bhaw...@ihih.uh> ha scritto nel messaggio 
news:3WoOd.857999$35.32...@news4.tin.it...

per permettere la "visione" saltuaria a chi conserva le foto sull'HD bisogna 
che ci sia chi tali foto le produce.
E poi, permettimi, ci si sentirebbe meno colpevole di chi tali foto le 
produce solo perchè le si guarderebbero di tanto in tanto ?
E poi, perchè guardare delle foto pedopornografiche ?
Per farsi drizzare il pisello ?
Eddy 

 prima sarebbe stata tanto diversa!
già... che bella tra parentesi quella tipa :P 

 Per farsi drizzare il pisello ?
questo devi chiederlo a chi piacciono! Presumo sia quello il motivo comunuqe 

 naturalmente. Ed č giusto che sia cosě
ok, ma allora non capisco perchč non sia stato condannato il tale del link 
che mi hai dato! 

 "britney spears nude": trovi anche dei dvd rippati!
bhe, calma, extrabyte parla di DETENZIONE VOLONTARIA, il che è abbastanza 
indipendente dal nome del file! Se te hai una cartella con 100 file che si 
chiamano "bill gates_nudo1.jpg" e poi una volta aperto il file contiene 
immagine "illegali"... bhe.. mi apre che la detenzione volontaria ci sai 
tutta...
altrimenti tutti quelli che hanno nel loro pc file "non legali" li 
rinominerebbero e ciao... mi sembra puerile come scusa :) 

 l'ho cancellato e non ci ho più pensato...
No, basta questo figliolo, se ammetti di aver peccato di superbia nell'aver
usato così spensieratamente il diabolico mezzo telematico e gridi con sdegno
e raccapriccio la tua estraneità al vile tentantore il capo inquisitore avrà
pietà di te e ti saranno prescritte solo 20 autoflaggellazioni , 140 ave
maria e penitenza per 40 giorni, non prima di recitare l'abiura e
l'estraneità da queste pratiche demoniache davanti alla Santa Inquisizione
naturalmente.
Pace e Bene.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> Pace e Bene.
....amen! 


http://tinyurl.com/66xv2
Bisognerebbe leggere il capo di imputazione. Se era indagato per
600-ter ed è risultato che si limitava a detenere *deve* essere
assolto da quel capo di imputazione (salvo poi modificare in udienza
il capo di imputazione a 600-quater). Sul perché non l'abbiano fatto
posso solo fare ipotesi astratte.
-- 
Parsifal
http://www.telediritto.it

> A parte questo c'č da considerare che utilizzando il p2p attualmente

Certo che no, ma sempre meglio avvisare che abbiamo una legge che
punisce la condivisione, giusto? ;)
-- 
Parsifal
http://www.telediritto.it

 punisce la condivisione, giusto? ;)
certo, certo!! 

 Eddy
In conclusione si dovrebbe punire severamente chi commette reati così
abominevoli sui bambini e chi ci specula sopra, ma non chi per
curiosità o altro li scarica gratuitamente, insomma a me sembra
assurdo, è come l'Indice dei libri proibiti, chi veniva trovato con
uno di essi poteva essere messo al rogo, siamo alla follia pura,
molte, troppe persone, tra cui anche ragazzini, sono stati rovinati da
questa inquisizione, inoltre è una palese violazione del diritto
all'espressione del pensiero.
Insomma, credo siano gusti che definire orridi è un eufemismo, ma
finchè uno non è implicato nel ciclo produzione-vendita non dovrebbe
avere problemi con la giustizia.

 uno di essi poteva essere messo al rogo, siamo alla follia pura,
follia pura la tua.
Punisci chi produce materiale pedopornografico e assolvi chi si fa 
collezione di tale materiale ?
E dimmi, tra chi produce DROGA e chi la spaccia per te non c'è alcuna 
differenza ?
Eddy

 differenza ?
infatti per me produttori e spacciatori di stupefacenti si meritano la
galera, ma non i consumatori che non commettono alcun crimine, visto che
abbiamo la potestà del nostro corpo e di gestirlo come pare a noi, finchè
non si ledono le libertà altrui.
L'inghippo è che chi acquista dagli spacciatori è paragonabile a chi compra
in nero portando profitti alle organizzazioni criminali e quindi compie un
reato, quindi l'unica strada è la completa liberizzazione di quese sostanze
con conseguente commercio regolamentato dagli enti preposti.
Come c'è chi colleziona viedo e foto di omicidi e suicidi, così dovrebbe
essere per tutta la pornografia free, sennò è un controsenso gigantesco, e
ripeto: *pagare* in qualunque forma per avere immagini di tali crimini è
reato.


 risolverà mai i suoi problemi, ecc.
Perché in questi casi non hai alimentato una richiesta sul mercato di
tali video, non sono stati prodotti apposta perché qualche malato se li guardasse!

E se invece che pagare in soldi si facessero dei baratti, tu dai a me un
video di un omicidio e io ti dò quello di un bambino, allora secondo te
potrebbe andare?
Scrivi "finchè non si ledono le libertà altrui" e quindi dove la metti
la libertà di un bambino a non essere violentato ?
Gabriele

 è
Mi arrendo, parlare a chi non vuol sentire è solo una perdita di tempo.
Per fortuna la LEGGE non la pensa come te.
Sentiti pure " censurato" nella tua libertà di espressione, visione, 
collezione, ma meglio tu frustrato che tanti bambini rovinati.
Eddy

 ha
scritto:

No, frustrato sei tu, io mi batto per le libertà civili di tutti,
dall'antiproibizionismo ai diritti dei gay e degi animali, è una questione
di principio, se vogliamo essere coerenti allora rendiamo illegali anche i
video di sgozzamenti, suicidi e omicidi, inoltre che vengano bandite
sigarette e alcolici che insieme fanno immensamente più vittime di tutte le
altre droghe, così sarà regime vero e non questa farsa che c'è adesso.


 altre droghe, così sarà regime vero e non questa farsa che c'è adesso.
Sei patetico e ridicolo.
A me i gay non danno alcun fastidio, gli animali li difendo, i video degli 
sgozzamenti non li ho mai visti sulle tv nazionali, neanche suicidi e 
omicidi, le sigarette sono bandite dai luoghi pubblici, gli alcolici sono 
permessi, le droghe vietate.
Dove lo vedi il regime ?
Secondo te proibire  si faccia collezione di filmati pedopornografici lede 
la tua libertà ?
Sei da ricovero, amico mio.
Eddy 

 ha
scritto:

prendo atto dell'inutilità di questo dialogo (o meglio monologo), visto che
non rispondi alle argomentazioni specifiche ma generalizzi e offendi pure,
quindi la chiudo qua.
saluti.


 quindi la chiudo qua.
A quali argomentazioni specifiche ti riferisci ?
Eddy


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bufoalva...@yahoo.it
 (Joe Panther)
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X-Original-Subject: Re: Download di materiale pedopornografico
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