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Titolo: Diritto di recesso

Ho acquistato un cellulare online per *uso personale*, ma ho
verificato che non corrisponde alle mie esigenze.
Ho eseguito l'acquisto indicando l'indirizzo di una ditta individuale
per poter ricevere la fattura, ovviamento per fini fiscali
(non commercializzo in prodotti di elettronica!!!).
Adesso il rivenditore online vorrebbe negarmi il Diritto di Recesso!
Ringrazio in anticipo per delucidazioni!
Roberto
p.s. ..sperando che la Legge non abbia commesso una delle sue
solite insensate nefandezze...!!!

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Se non ricordo male il diritto di recesso vale solo per acquisti non
professionali. Se tu hai richiesto fattura (a chi? A un'altra ditta? E'
pure evasione fiscale mi sa...) non è un uso personale, quindi niente
recesso.
-- 
Roberto Tagliaferri<-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
	Il paese da dove veniva non era un paese di geni.
	Loro lo chiamavano computer umano perchè sapeva contare fino a 20.
	Nudo fino a 21

 solite insensate nefandezze...!!!
Forse le nefandezze hai cercato di farle tu violando la legge. Ed ora vieni
a parlare di diritti. Suvvia, se ti fossi informato prima ti saresti accordo
che sarebbe stato uno sbaglio cercare di evadere per risparmiare qualche
soldo perdendo parecchi diritti.
Saluti.
Stefano.

 recesso.
....la ditta individuale e' mia !!!
Su un sito SERIO di rivendita online si legge:
"... Attenzione!:
Il diritto di reso si applica alle persone fisiche (consumatori) che agiscono per
scopi che possono considerarsi estranei alla propria attivita' commerciale. Sono
percio' esclusi dal diritto di recesso, gli acquisti effettuati da rivenditori di
materiale informatico...."
Ecco con questi ho avuto problemi con una stampante e potevo
recedere dall'acquisto anche se la stampante era fatturata *alla mia ditta*
(che ripeto non vende elettronica o materiale informatico) !!
Poi optando anche per un cambio di modello superiore senza neanche
addebitarmi le spese di trasporto...!!
Mentre sulla maggior parte dei siti online si legge:
"...Ai sensi dell'art. 5 DL 185/1999, se il cliente è un consumatore (ossia una
persona fisica che acquista la merce per scopi non riferibili alla propria attività
professionale, ovvero non effettua l'acquisto indicando nel modulo d'ordine a XXXX un
riferimento di Partita IVA), ha diritto a recedere dal contratto di acquisto per
qualsiasi motivo, senza necessità di fornire spiegazioni e senza alcuna penalità. Per
esercitare tale diritto, il cliente dovrà inviare a XXXX una comunicazione in tal
senso, entro 10 giorni lavorativi dalla data di ricevimento della merce...."
Mi domando, che differenza passa da un acquisto, per esempio di una lavatrice
(fatto anche questo) pesonale da un acquisto (il cellulare) questo invece fatturato
alla mia ditta..??!!
Non sono piu' un consumatore in carne ed ossa quando acquisto con la mia ditta
e perdo anche dei privilegi..!!??
E qui che scrivo di nefandezza lacunosa della Legge..!!!!
Roberto

 E qui che scrivo di nefandezza lacunosa della Legge..!!!!
Di lacunoso c'e' solo il tuo comportamento nel confronto della legge. Se il
cellulare e' uno strumento di lavoro allora operi come azienda, se e' per
uso privato allora sei un evasore e basta!
Saluti.
Stefano.


Eheheh...senza parole...
Luca

 uso privato allora sei un evasore e basta!
...e qui (chissa perche') sbagli di nuovo !! Il cellulare e' per il lavoro, dove hai
letto
per uso privato ???!!!!!!
E nessuno mi ancora (ripeto le nefandezze delle lagge) fatto capire perche' una
societa'
individuale o una azienda (fatte di persone, esseri umani che acquistano online e
quindi
possono anche sbagliare) non possono aver diritto a recedere da un'acquisto di un
prodotto che hanno visto solo virtualmente !!!!
Roberto

 un'acquisto di un prodotto che hanno visto solo virtualmente !!!!
Perche' si presume, come ti ho gia' detto, che una azienda abbia maggiori
capacita' decisionali e contrattuali rispetto ad un privato. Posso non
concordare con la legge (soprattutto per quanto riguarda la garanzia), ma
finche' la legge e' valida tutti la devono rispettare.
Saluti.
Stefano.

 


 


estratto della 




Direttiva 
85/577/CEE del Consiglio del 20 dicembre 1985 per la tutela dei consumatori in 
caso di contratti negoziati fuori dei locali commerciali


Pubblicata 
nella Gazzetta ufficiale delle Comunità europee L 372 del 31 dicembre 1985 





""""""considerando 
che la caratteristica dei contratti conclusi fuori dai locali commerciali del 
commerciante è che, di regola, il commerciante prende l'iniziativa delle 
trattative, il consumatore è impreparato di fronte a queste trattative e si 
trova preso di sorpresa;


che 
il consumatore non ha spesso la possibilità di confrontare la qualità e il 
prezzo che gli vengono proposti con altre offerte;


che 
questo elemento di sorpresa è generalmente presente non soltanto nel caso di 
contratti conclusi a domicilio, ma anche in altre forme di contratti conclusi 
dal commerciante fuori dai propri locali""""


carlo



 questo invece fatturato alla mia ditta..??!!
Che faccia tosta. Ripensa a quando ti hanno chiesto a chi intestare la
fattura, perchè allora la differenza la sapevi eccome.

 finche' la legge e' valida tutti la devono rispettare.
Questo l'avevo saltato nel post precedente!! Cmq ringrazio x la chiarezza !!
Ma quando succedono certe cose e non te l'aspetti,
scrivi come viene data l'incavolatura!!
Roberto

 ha scritto nel messaggio
news:nFUta.97363$DT4.2...@twister1.libero.it...


 Ci potrebbe essere qualche margine per ottenere la tutela in discorso.
Margine IMHO *molto* labile, per quanto riguarda un cellulare...
Ah, per favore, guarda qui: 
www.snurl.com/quoting
 :-)
-- 
Candido - ICQ 10334649


Mi spiace contraddirla, ma consumatore è considerato "la persona fisica che
agisce per scopi estranei all'attività imprenditoriale o professionale
eventualmente svolta". L'aver fatto fatturare alla ditta il prodotto
acquistato fa sì che l'acquisto debba essere considerato inerente
all'attività lavorativa svolta (dato che è possibile fatturare e scaricare
solo ciò che riguarda il lavoro svolto), pertanto non si può ritenere che
abbia agito in qualità di consumatore avendolo lui stesso implicitamente
dichiarato chiedendo fattura ed indicando la partita iva della propria ditta
individuale.

 ha scritto nel messaggio
news:4uuua.120676$K35.2...@news2.tin.it...

La tua analisi, (ti do del tu, ti prego di fare lo stesso, internet è una
piattaforma democratica) mi sembra alquanto ancorata alla formula della
norma. Credo invece che, se guardiamo alla sententaza citata dal
sottoscritto e la confrontiamo con la ratio della norma per le vendite fuori
dai locali commerciali, forse possiamo fare il nostro lavoro di consulenti
legali ed assistere il malcapitato, piuttosto che dargli addosso.
Infatti, l'acquisto di un telefonino non è sicuramente attività tipica della
impresa che ha ricevuto la fattura, l'acquisto di un telefonino è
un'operazione una tantum per attività economiche che non si occupano del
commercio di prodotti elettronici o attività inerenti. Nell'acquisto un
tantum di un bene strumentale, l'operatore economico non ha sicuramente la
scaltrezza e la conoscenza del mercato che hanno motivato il legislatore a
negargli  la tutela.Un fatto è che un sarto libero professionista compri la
stoffa per cucire i suoi vestiti ed un fatto diverso è se il sarto acquisti
un palmare per gestirsi gli appuntamenti. La lontanaza di tale acquisto
dalla tipicita delle attività inerenti l'impresa fanno di lui un consumatore
in balia degli operatori professionali. Tale iter logico potrebbe sembrare
seduttivo ma senza fondamenti qualora non fosse suffragato da alcun
riscontro normativo o giurisprudenziale, ma la sentenza citata ricalca tale
ragionamento sostanziale.
Sono convinto che nel caso in questione sia palese che il piccolo
imprenditore ha agito da consumatore e pertanto confermo che a mio parere ci
potrebbero essere margini per la concessione della tutela richiesta..
avv. Francesco Mortelliti

 chiarezza !!
Di nulla. E chiedo scusa se avevo interpretato male il post originale.
Saluti.
Stefano.

 conclusione di contratti dello stesso genere di quello stipulato.
Non e' cosi' ai fini del diritto di recesso e della garanzia biennale. Se
ricordo bene la discriminante e' proprio nel fatto di avere o meno la
partita IVA ovvero acquistare come privato cittadino o come azienda.
Saluti.
Stefano.

 sentenza citata ricalca tale ragionamento sostanziale.
Permettimi, pur non essendo avvocato e quindi IMHO, di dissentire. La
partecipazione dell'opera dello scultore alla mostra puo' essere anche del
tutto estranea alla propria attivita' imprenditoriale. Sarebbe a tal
proposito utile sapere esattamente i termini di questa mostra.
L'acquisto di uno strumento per l'impresa e' tale e tale rimane.
Saluti.
Stefano.

 partita IVA ovvero acquistare come privato cittadino o come azienda.
Attuazione della direttiva 97/7/CE relativa alla protezione dei consumatori 
in materia di contratti a distanza.
GU n. 143 del 21-6-1999
DECRETO LEGISLATIVO 22 maggio 1999, n.185
Articolo 1
D e f i n i z i o n i
1. Ai fini del presente decreto si intende per:
a) contratto a DISTANZA: il contratto avente per oggetto beni o
servizi stipulato tra un fornitore e un consumatore nell'ambito di un
sistema di vendita o di prestazione di servizi a DISTANZA organizzato
dal fornitore che, per tale contratto, impiega esclusivamente una o
piu' tecniche di comunicazione a DISTANZA fino alla conclusione del
contratto, compresa la conclusione del contratto stesso;
b) consumatore: la persona fisica che, in relazione ai CONTRATTI di
cui alla lettera a), agisce per scopi non riferibili all'attivita'
professionale eventualmente svolta;
c) fornitore: la persona fisica o giuridica che nei CONTRATTI a
DISTANZA agisce nel quadro della sua attivita' professionale;


 professionale eventualmente svolta;
Mi pare cio' che ho detto anche io. La discriminante e' la P.IVA.
Saluti.
Stefano.

 Mi pare cio' che ho detto anche io. La discriminante e' la P.IVA.
Non capisco, secondo te e' da escludere che una persona fisica, senza 
partita iva, possa agire per scopi riferibili all'attivita' professionale 
svolta?


 professionale svolta?
E' difficile identificare una attivita' professionale in assenza di Partita
IVA. Puoi farmi un esempio?
Saluti.
Stefano.

 ha scritto nel messaggio
news:3ebfb33e$1...@news.scardovi.com...

carlo dice:
forse prestazioni occasionali senza partita iva
le cui spese devono essere compendiate nella dichiarazione (ma
dismostrabili)
laddove si volesse "ammortizzare il reddito" ed epurarlo dalle spese
(esempio benzina
per attivitą occasionale di volantinaggio)
carlo

 di volantinaggio)
Le spese effettuate per la produzione del reddito vengono effettuate come
dicevo sopra fuori dalla propria attivita' professionale e comunque stiamo
parlando di beni strumentali e non di materiali di consumo.
Io come prestazione occasionale faccio 1 sito per un cliente, quanto importo
del PC posso scaricare?
Saluti.
Stefano.

 Partita IVA. Puoi farmi un esempio?
Uhm, per emettere fattura o scontrino si deve avere la partita iva... Se 
non dico una fesseria, potrebbe essere un esempio un rapporto di 
co.co.co
.


 
co.co.co
.
Ma il collaboratore non svolge attivita' professionale ma appunto una
collaborazione.
Saluti.
Stefano.