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Titolo: Il Grande Cocomero e l'orto sincero

Non so cosa vi aspettavate ne' perche', ma pronosticare una squallida 
sconfitta a Napoli era la cosa piu' facile del mondo.
 
Come anche aspettarsi 20-25 punti in meno rispetto alla scorsa stagione 
(forse con qualcuno avevo pure scommesso, non ricordo esattamente adesso 
e non ho voglia di controllare). E infatti, dopo 10 giornate gia' siamo 
a -8 che, in proiezione, e' in perfetta linea con la previsione.
 
Capisco che preferire le vicende societarie a quelle di campo sia di una 
noia mortale per alcuni, ma il Grande Cocomero non sorgera' da questo 
orto.
 
In due anni si getta appena qualche base, non si compie alcun salto di 
qualita'. I Nainggolan non si scoprono campioni da un giorno all'altro.
 
Forse le mie aspettative sono troppo basse. Ma di certo i miei Halloween 
non li passo piu' (da molto tempo) ad aspettare cio' che non avverra' 
mai se non, appunto, dopo alcuni passi decisivi della societa'.
 
Passi che richiederanno anni su anni su anni e il cui esito e' 
tutt'altro che certo.
 
--
LiG
 
 

 ha scritto nel 
messaggio news:XnsA3DA6E8433A24lu...@213.239.209.88...

"dateme er napoli"
rotfl 
 
 

 sconfitta a Napoli era la cosa piu' facile del mondo.
[cut]
 
Perdere col Napoli ci sta.
Perdere in quel modo no.
 
A prescindere da tutto quel che poi scrivi e che in gran parte 
condivido.
 
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola." (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
"Io arrivo al massimo alla non diffidenza a priori." (Zuper)
Miglioriamo il mondo! Eliminiamo il 4-3-3 dalla Galassia!
 
 

 Perdere in quel modo no.
 
Infatti ho scritto "squallida sconfitta".
Il mondo nascosto non sta dietro l'aver perso a Napoli ma al come.
 
--
LiG

 Il mondo nascosto non sta dietro l'aver perso a Napoli ma al come.
 
Quel "come", e qui mi inchino alla tua capacità di previsione e 
analisi, io non lo avrei mai potuto prevedere.
 
Una squadra prima in classifica che dopo pochi secondi è in totale 
balia dell'avversario, no, non me lo sarei mai aspettato.


 balia dell'avversario, no, non me lo sarei mai aspettato.
 
La mediocrita' e' molto spesso uno stato dell'anima, prima ancora che una 
incapacita' in qualche attivita'.
 
--
LiG
 
 
 

 La mediocrita' e' molto spesso uno stato dell'anima,
 
Sabatini esci da queste dita! 
 
 

 incapacita' in qualche attivita'.
 
Ma allora è una mediocrità che si respira a Trigoria e che muta la 
testa dei giocatori.
Perché quasi tutti i nostri giocatori scesi in campo sabato pomeriggio 
provengono da squadre, partite, campionati, ultra-formative e che non 
avrebbero reso possibile la pena infinita cui abbiamo assistito.
 
E io parlo a livello anche di falli commessi: praticamente si subisce e 
basta.


 a -8 che, in proiezione, e' in perfetta linea con la previsione.
 
lo scorso anno nelle prime 10 non avevi incontrato nè Juve, nè Napoli, nè 
la terza in classifica se non sbaglio.
fanno esattamente 7 punti che poi non hai preso manco lo scorso anno 
nelle succitate trasferte.
se un problema c'era (e io credo che già ci fosse) c'era già lo scorso 
anno: manca la personalità e il carattere per essere determinati a 
giocarsi alla morte tutte le partite.
Purtroppo ogni volta che si perde o si perdono punti contro la Juve si 
parla di altro e mai del fatto che quelli hanno vinto tre scudetti di 
seguito e pure senza Conte hanno ancora oggi più fame del più affamato 
dei nostri, i quali, a mio avviso già dopo le 10 partite famose, hanno 
cominciato a pensare che potessero giocare da fermi come il Barcellona 
che tanto le vincevamo tutte.
 
Il divario tecnico è tale per cui è anche probabile che questo avvenga 
contro tutte le altre della serie A escluso Napoli e Juve (e Lazio per 
altri motivi), ma di certo non è questa la via per andare in paradiso.
 
Tutto questo ragionamento alcuni lo vorrebbero mandare a farsi benedire 
sostenendo che i nostri 4 centrocampisti hanno giocato 400minuti più di 
Pirlo, Pogba, Vidal, Marchisio... (così ho trovato scritto da qualche 
parte) io non ci credo, perchè quando si risvegliano nel secondo tempo 
corrono...
 
 

 Sabatini esci da queste dita! 
 
:)
 
E invece e' vero. Da mediocre so di cosa parlo.
Per dirla alla Salieri, "mediocri di tutto il mondo, io vi assolvo"
 
Per questo mi interesso soltanto di quanto accade alla societa' AS Roma e 
non alla squadra. Bayern e Napoli, ad esempio, non le ho proprio viste 
tranne i primi 5 minuti, tanto per scrupolo.
 
--
LiG

 e che muta la testa dei giocatori.
 
Non saprei ma cmq non credo ce ne sia bisogno.
 
--
LiG

 a -8 che, in proiezione, e' in perfetta linea con la previsione.
 
Non si può fare un confronto con la scorsa stagione, dai, lo sai 
benissimo.
 
-Non avevamo la CL
-Non giocammo con Juve e Napoli fuori casa.
 
Devi vedere la distanza con la vetta e l'andamento della CL.
E ancora adesso, nonostante le assenze siamo in corsa alla grande.
Questa è l'analisi corretta. Imo.
 
-- 
g
 
"Un'intera montagna di ricordi non uguaglierà mai una piccola speranza" 
Snoopy - Charles M. Schulz

 ha scritto nel 
messaggio news:XnsA3DA7C83A203Clu...@213.239.209.88...

io spero che dopo il pareggio con il torino, si finisca di parlare di 
scudetto, ce la giochiamo, etc. etc. 
 
 

 scudetto, ce la giochiamo, etc. etc. 
 
Mi manca molto il Garcia del "vediamo come stiamo messi per lo sprint 
finale e se saremo nelle posizioni per giocarcela, ci proveremo".
 
Del resto, anche lui deve crescere molto sotto alcuni aspetti, altrimenti 
sarebbe Guardiola e non starebbe certo alla Roma.
 
--
LiG

 a -8 che, in proiezione, e' in perfetta linea con la previsione.
 
Dipende. I 20-25 punti in meno ci stanno se la Roma dovrà giocare ogni 3 giorni fino a Maggio. Se a Novembre siamo fuori dall'Europa le cose cambiano.
 

> Dipende. I 20-25 punti in meno ci stanno se la Roma dovrà giocare ogni 3 giorni fino a Maggio. Se a Novembre siamo fuori dall'Europa le cose cambiano.
 
ne mancano 16.
Con chi dovremmo perderli?
io penso che faremo lo stesso campionato più o meno e che un minimo di punti in meno li avremo considerato che si è anche alzato il livello medio.
Ma che si possa perdere a Napoli e Torino o pareggiare a Genova mi sembra accettabile.
Qua si parla del come è arrivata. 
Si sono visti gli stessi sintomi di Atalanta-Roma con LE in panchina, gli stessi di Roma-Cagliari con Zeman in panchina... squadra assente, difesa imbabolata, centrocampo assente, attacco fermo.
 
Poi abbiamo scoperto con Garcia che gli stessi giocatori o quasi, messi in maniera decente, riconfortati e rivitalizzati, su tutti Pjanic, potevano giocare a pallone e vincerle quasi tutte l'anno dopo.
 
Boh, facciamo 2+2 e mi pare che questa squadra tra figure di merda con il Bayern, piagnistei con la Juve, isterismi di Destro, corse a vuoto di Naing pure per Pjanic, egoismi di Gervinho in Juve-Roma... si stia scollando letteralmente e forse anche dal suo allenatore.
 
Mi auguro che il rientro di personalità come Strootman e Maicon e Castan, prima ancora che sul piano tecnico e fisico, significhino un ritorno alla compattezza di squadra che è la cosa principale che ci manca ora.
Non la vedi col Cesena, perchè pure se giocano da soli a due all'ora quella partita la vinci a occhi chiusi.
 

 questa squadra tra figure di merda con il Bayern, piagnistei con la Juve, isterismi di Destro, corse a vuoto di Naing pure per Pjanic, egoismi di Gervinho in Juve-Roma... si stia scollando letteralmente e forse anche dal suo allenatore.
 
Jesus


e su questo?


 Si sono visti gli stessi sintomi di Atalanta-Roma con LE in panchina, gli stessi di Roma-Cagliari con Zeman in panchina... squadra assente, difesa imbabolata, centrocampo assente, attacco fermo.
 
La singola partita la può sbagliare qualsiasi squadra, anche il Real Madrid di Mourinho ha avuto "gli stessi sintomi" quando ha preso 5 pere dal Barcellona.
 
Allargando un attimo l'orizzonte ai primi 2-3 mesi di campionato questa Roma non si può neanche lontanamente paragonare a quelle di LE e Zeman. Per due mesi ha giocato alla grande, triturando ogni avversario. In queste ultime 2 settimane è in difficoltà, può capitare un periodo di flessione in una stagione.

 Per due mesi ha giocato alla grande, triturando ogni avversario.
 
Beh, insomma...
 
"Triturando" è troppo.
 
Sul piano del gioco, contro Empoli e Parma non hai proprio dominato in 
lungo e in largo, eh.
 
Hai vinto rischiando relativamente poco...ma vediamo anche chi sono 
Empoli e Parma...
 

 "Triturando" è troppo.
 
Mah, hai sempre vinto nettamente e con merito.
Anche a Torino dove hai perso meritavi la vittoria.
In CL hai fracassato il CSKA e sei andato a farti stare stretto un pareggio a Manchester.
 
Diciamo che se pure non vuoi usare il termine "triturare" comunque hai quasi sempre vinto senza grosse difficoltà.
 

 On Monday, November 3, 2014 1:29:43 PM UTC+1, Marcunz wrote:
 
 In queste ultime 2 settimane è in difficoltà, può capitare un periodo di flessione in una stagione.
 
una flessione significa giocare e non riuscire, entrare in campo imbambolati due su tre (Juve-Bayern-Napoli) è un'altra cosa.
 
Sul fatto che abbiamo "triturato" gli altri ci posso stare, nel senso che laddove la differenza tecnica è enorme (Cesena, Empoli, Parma, Chievo) vai pure a folle e stravinci, nell'unica partita veramente tosta giocata con la giusta umiltà (MC-CSKA) hai fatto una bella figura (pur contro un avversario che tatticamente non c'ha capito nulla, ma l'atteggiamento della Roma era quello giusto, compatti e determinati).
In altre hai trovato più difficoltà (Verona, Samp) ma l'atteggiamento era ancora quasi accettabile.
 
io parlo di atteggiamento, non di valore assoluto tecnico o tattico della squadra....anche se pure in questo è sempre perfettibile (dei terzini decenti, più schemi d'attacco anche su palla ferma...)
 
Ma per vincere questo campionato la nostra rosa basta e avanza se ce la mettessero davvero tutta in maniera compatta come squadra e non come singoli.

 Diciamo che se pure non vuoi usare il termine "triturare" comunque hai quasi sempre vinto senza grosse difficoltà.
 
Grosse, no...
 
Però, "triturare" lo puoi usare pienamente solo col CSKA e, in parte, 
con Chievo e Cagliari che hai devastato già dopo 30 minuti.
 
Però:
con la Fiorentina, l'hai chiusa solo all'ultimo minuto dopo che avevamo 
un po' tremato.
 
Con l'Empoli hai sofferto molto le trame di gioco (guarda caso, la prima 
squadra ad attuare un pressing alto fin dai primi portatori di 
palla...solo che hanno pizza e fichi dal pdv tecnico...), l'hai risolta 
solo con un po' di fortuna ed è rimasta in bilico fin oalla fine.
 
Col Parma l'hai vinta all'ultimo minuto.
 
Con un Verona estremamente rinunciatario, l'hai sbloccata solo al 75°.
 
Perfino col Cesena, l'hai chiusa solo a 9 minuti dalla fine.
 
 
 
Insomma...direi che siamo un po' meno schiacciasassi rispetto allo 
scorso anno.

 
 
Se le giochi nell'arco di 2 settimane è semplicemente quello che ha detto Curt.
 
Con il Bayern hai giocato il 21 Ottobre, con il Napoli il 1 Novembre: 11 giorni dopo. 
11 giorni durante i quali hai giocato anche contro Sampdoria e Cesena giocando abbastanza bene. 


E allora va tutto bene, chissà perchè Garcia e Naingollan se la sono presa così tanto.
In fondo passerà da sola, no?


Per come la vedo io...partite ben diverse tra loro.. col bayern c'è 
stato un vero crollo psicologico visto che la squadra in campo c'era 
entrata...
col napoli è facile fare paragoni con una partita identica, il catania 
.roma dello scudetto sfiorato ..anche in quel caso come a napoli 
situazioni contingenti hanno completamente falsato la partita

 scorso anno.
 
Abbiamo anche una CL in più, quindi era ampiamente preventivabile.
Ma questo non significa nulla.

 E allora va tutto bene,
 
No che non va tutto bene, ma nemmeno siamo questa squadra di idioti pipponi senzapalle di cui tanto stai parlando.
 
L'anno scorso il Bayern ha perso 5-0 nel doppio confronto con il Real, eppure non mi pare abbiano rivoluzionato il mondo per quel motivo.
 
Il fatto è che tra squadre che si equivalgono, oggi come oggi, le vittorie sono molto spesso di larga misura, quindi ci sta che vai a Napoli o a Torino (le uniche 2 squadre in Italia al nostro livello) e perdi sonoramente così come ci sta che quando vengono a Roma le prendi a pallonate.
 
Lo stesso dicasi per City e CSKA: saranno partite aperte tra squadre che si equivalgono aperte ad ogni risultato.

 Abbiamo anche una CL in più, quindi era ampiamente preventivabile.
 
Si, si...le attenuanti ci sono.
 
Infatti non mi sto ancora "disperando", nonostante 2-3 settimane di 
brutti risultati e prestazioni così così.
 

 Su 13 partite, mi sembra poco.
 
Si ma capisci che cambia poco il senso del post di Curt l'utilizzo di un termine invece che l'altro?
 
Se riformuli la stessa frase (in maiuscolo la parte modificata):
 
"Allargando un attimo l'orizzonte ai primi 2-3 mesi di campionato questa Roma non si può neanche lontanamente paragonare a quelle di LE e Zeman. Per due mesi ha giocato alla grande, VINCENDO SENZA PROBLEMI CONTRO ogni avversario. In queste ultime 2 settimane è in difficoltà, può capitare un periodo di flessione in una stagione."
 
Vedi che di fatto è la riscostruzione più vera della stagione fin qui: nessun proclama di superiorità ma nemmeno il pessimismo cosmico di cui si sente parlare questi giorni.

 nessun proclama di superiorità ma nemmeno il pessimismo cosmico di cui si sente parlare questi giorni.
 
Ecco, appunto.
Essere pessimisti cosmici, proprio no.
 
Ma non ti nascondo che Napoli mi ha messo qualche inquietudine addosso.
 

 "Allargando un attimo l'orizzonte ai primi 2-3 mesi di campionato questa Roma non si può neanche lontanamente paragonare a quelle di LE e Zeman. Per due mesi ha giocato alla grande, VINCENDO SENZA PROBLEMI CONTRO ogni avversario. In queste ultime 2 settimane è in difficoltà, può capitare un periodo di flessione in una stagione."
 
Così suona meglio, ti devo assumere come editor.