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Titolo: [importante] Mailbox, domicilio informatico e sequestri

Questa volta ho una domanda che mi tormenta dai tempi del famoso
Italian Crackdown, so che questo articolo e' molto lungo ma vi chiedo
di leggerlo per favore. Se proprio avete fretta, il succo della
questione e' nelle ultime righe. 
Dopo non rompero' piu' le scatole per tanto tempo, prometto.
 
Ho letto con interesse il thread sui sequestri le questione del
domiclio informatico mi ha fatto sorgere ancora piu' dubbi di quanti
non ne avessi prima.
Ora cerchero' di costruire uno scenario ipotetico nel quale inserire
le mie domande:
Il signor Tizio e' un professionista informatico, naviga molto in rete
ma bonta sua e' un gran disordinato:
quando si tratta di fare i backup prende tutti i dati in blocco e li
mette in un unico archivio compresso che potrebbe essere un file zip.
Premesso che il signor Tizio non ha nulla da nascondere, nell'archivio
ci sono anche le immagini porno (tradizionali, ovviamente) che ha
trovato navigando nei soliti siti e che non vorrebbe fare vedere alla
moglie e qualche MP3...
In piu' nell'archivio ci sono anche tutte le sue email (ha copiato
direttamente la mail box) che contengono dati di lavoro, conversazioni
con gli amici, gusti, preferenze, password e in una parola tutta la
sua vita privata.
Per tutti questi motivi, il signor Tizio ha deciso di crittografare i
suoi archivi con PGP (o altro sistema crittografico forte) e
masterizzarli.
Sui CD masterizzati e' quindi presente un unico file .PGP di grandi
dimensioni chiamato "archivio" o in altri modi generici.
Un brutto giorno il signor Tizio naviga in un sito porno tradizionale 
che pero' ha dei link che in uno o due salti portano a siti illegali.
Passa un anno senza che succeda nulla e poi Tizio finisce sul Tg
serale come "pedofilo" in una retata di altri 1200 sequestri in tutta
Italia 
Ovviamente, quella mattina alle 5:30 quando gli hanno fatto visita
l'avvocato non c'era e non gli e' stato possibile chiamarne uno prima
che gli agenti si spazientissero e iniziassero a sequestrargli tutto ,
compreso il tappetino del mouse..
Facciamo un salto nel futuro, il perito della Procura si trova davanti
questi CD crittografati e pur non capendo una mazza di crittografia in
un modo o nell'altro capisce che serve una password per decifrarli.
E' possibile obbligare il nostro signor Tizio  a rivelare le sue
password? 
Con "e' possibile" intendo con mezzi legali: so  che potrebbero
interrogarlo senza avvocato fino a che non parla, picchiarlo,
minacciarlo sbatterlo in custodia cautelare a tempo indefinito e cosi
via... 
ma supponiamo che Tizio decida di farne una questione di *principio*
e che non abbia veramente nulla da perdere:
se le password non le tira fuori o dice di essesele dimenticato
- che cosa succede a questo punto? 
- che cosa succede ai dati sequestrati? (ricordo che negli archivi
crittografati e' contenuta anche la corrispondenza via email di una
vita, oltre a tantissimi dati importanti)
- infine, che cosa succedere all'hardware sequestrato?
Grazie per la vostra risposta, sinceramente.

 Dopo non rompero' piu' le scatole per tanto tempo, prometto.
** Lord, io non condivido questo allarmismo anche se comprendo che la
pelle non e' la mia.
Nessuno e' obbligato a rivelare psw di archivi privati (e non importa
se leciti o meno).
Trovo, oltre tutto, eccessiva la prospettazione di interrogatori senza
difensore, botte, ecc. anche se sono consapevole dell'abuso delle
misure cautelari.
Non so cosa farei al posto dell'indagato incarcerato (perche' bisogna
sempre trovarcisi), ma cercherei di tenere duro, sebbene debba
riconoscere che il pregiudizio (comprensibile se fondato) sulla
pedofilia possa condurre ad esiti assolutamente gravi.
E non so se, a questo punto, mi preoccuperei dell'hardware.
Un saluto.
--
Daniele Minotti
email 
dan...@minotti.net

E non so se, a questo punto, mi preoccuperei dell'hardware.
in questo caso no, anche perche' sarebbe il minore dei costi e delle
preoccupazioni. Ma rimane il problema degli archivi crittografati: se
la password non viene rivelata, e' possibile che li confischino? Se
si, su che basi?

 che pero' ha dei link che in uno o due salti portano a siti illegali.
Ma davvero può bastare questo per un 600 quater (o ter) c.p.?E' vero,la cosa
è già successa(letta qui sul ng.)ma non può considerarsi come un caso
isolato?Oppure queste cose rappresentano la prassi?
  Ciao

 - infine, che cosa succedere all'hardware sequestrato?
Se l'avvocato è in gamba, riesce ad ottenere il dissequestro di tutto il
materiale sequestrato, io sto avendo solo qualche problema con i CD
masterizzati, che devono essere prima analizzati, e mi pare un bel
controsenso, visto che i motivi per cui il PM ha disposto il dissequestro è
sono proprio la tutela del domicilio informatico, la privacy ecc.. inoltre è
stata fatta una copia hardware dell'hard disk, che rimane in loro possesso..
..questa è la mia esperienza, ma ovviamente ogni caso è un caso a parte, ad
extrabyte mi pare che sia andata peggio..
--
Katzelmacher

 ha scritto nel messaggio
news:kh0ma.5868$
LB6.1...@news1.tin.it

Anche una querela per diffamazione, può portare a certe conseguenze, non
sono casi isolati..


beh lo puoi dire ad alta voce, visto che la mia storia č iniziata nel 1999 e
ancora non č finita... IMHO, quando si narrano queste storie si tende sempre
a vedere come vanno a finire, trascurando l'evoluzione nuda e cruda e
soprattutto i soldi che uno a dovuto sborsare per uscirne.
--
regards
extrabyte

 si, su che basi?
** La confisca e' prevista in casi particolari. A suo modo e'
un'eccezione.
In termini generali, ecco la relativa disposizione (poi ci possono
essere casi particolari, come per gli abusi in tema di software e
altro)
240 Confisca
Nel caso di condanna, il giudice può ordinare la confisca delle cose
che servirono o furono destinate a commettere il reato, e delle cose
che ne sono il prodotto o il profitto.
E' sempre ordinata la confisca:
1) delle cose che costituiscono il prezzo del reato;
2) delle cose, la fabbricazione, l'uso, il porto, la detenzione o l'
alienazione delle quali costituisce reato, anche se non è stata
pronunciata condanna.
Le disposizioni della prima parte e del n. 1) del capoverso precedente
non si applicano se la cosa appartiene a persona estranea al reato.
La disposizione del n. 2) non si applica se la cosa appartiene a
persona estranea al reato e la fabbricazione, l'uso, il porto, la
detenzione o l'alienazione possono essere consentiti mediante
autorizzazione amministrativa.
