Newsgroup: it.fan.stephen-king
Titolo: Susate...

... ma non vi sembra che circa il 70% dei messagi quotati sul NG siano tutti
OT ???
Non vorreidire ma va bene il clima di amicizia ma IMHO si sta un po'
esagerando.
Dalla posta scaricata il 17/06/00:
totale tread: 80
tread OT: 51
tread IT: 29
Non sarebbe forse un motivo di riflesione???
E adesso mi mangiate vivi vero??? ^_^
CiAo CiAo
- BaDtAsTe -


No, al limite ti cucino :D
Lela

esagerando.
Non vorrei intromettermi ma soltanto darvi uno spunto di riflessione.
Sono Beppe , posto su IDLM (it.discussioni.leggende.metropolitane) da
circa un anno e mezzo (il nostro gruppo è giovane,non ha neanche 2
anni).
Come potete prevedere anche le leggende metropolitane hanno breve vita
, nel senso che si esauriscono in fretta. Infatti dopo 3-4 mesi è
iniziato a regnare il cazzeggio.
Noi oldbies siamo stati molto criticati ,io ho riflettuto sulla
questione e circa 9 mesi fa inventai l'NT (Needed Topic) che si andava
ad affincare all'IT e all'OT.
Praticamente l'NT non è propriamente in tema con il manifesto del ng
ma è definito come "un messaggio di cazzeggio necessario alla
sopravvivenza del newsgroup".
Chi spamma è OT , chi parla di leggende metropolitane (nel vostro caso
SK) è IT, chi cazzeggia perchè se nonc azzeggia decreterebbe il
raffreddamento nonchè la morte del ng, è NT.
Chi vuole solo gli IT può mettere un filtro agli NT,chi pensa che il
cazzeggio in un gruppo di discussione è comunque importante (per
continuare a far "vivere" il ng) lo può fare consapevolmente.
Vi amndo il manifesto (ossia il messaggio in cui teorizzai il Needed
Topic che dopo qualche tempo fu accolto dal newsgroup e tutt'ora è
molto utilizzato) 
Non vi chiedo di darmi retta (anche eprchè sono solo un lurker e ho
accumulato abbastanza esperienza sui ng da sapere come comportarmi) ,
quindi non prendete questo emssaggio come una critica o
un'intromissione assurda ma soltanto come un consiglio di chi questo
argomento l'ha già affrontato.
Segue il manifesto dell'NT
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Messaggio del 11/01/99
Autore: Beppe
Titolo originale: : Caro OT....... (lungo)
Come qualcuno ha potuto constatare leggendo recenti post sono avanzate
una serie di critiche nell'ambito del ng in riferimento al numero di
OT che invade IDLM.
Ci  si critica di non postare più temi strettamente inerenti al ng
quali lm e le loro varianti.
Qualcuno ha addirittura cercato di spiegare a noi cosa sono le
leggende metropolitane sfoderando dal cilindro una definizione ad hoc.
Sembra quasi che per taluni IDLM non ha più motivo di esistere.
Cercherò di distruggere queste critiche analizzando il problema sotto
più angolare.
Innanzitutto cerchiamo di capire cosa si può considerare OT.
OT vuol dire Out Topic ossia Fuori Tema.
Spesso questo acronimo è definito erroneamente da molti come :
OT = Tutto ciò che non è IT
Potrò sembrare assurdo ma sono del parere che non sia OT tutto ciò che
non è IT.
Provo a spiegarmi.
Naturalmente all'inizio gli IT per antonomasia erano le leggende
metropolitane , era un periodo di grande fermento dove i posters erano
entità astratte tra loro (...potevano essere tutti robottini
programmati da Buttha...citazione) , non si conoscevano per niente e
scrivevano soprattutto leggende metropolitane.
E' normale che sia così : se due persone si incontrano per la prima
volta allo stadio non parlano della propria famiglia ma della partita.
Piano piano si è iniziato a formare un gruppo abbastanza affiatato di
persone che oltre ad analizzare nuove lm iniziavano a discutere tra di
loro anche di altro.
Naturalmente nel momento in cui avviene uno scambio di battute anche
non inerenti al ng nessuno si sente in dovere di scrivere "OT-Non
centra un cazzo con le lm" ma ci si lascia coinvolgere con piacere in
quella che può diventare un'amicizia (come è avvenuto tra alcuni di
noi).
Questo tipo di OT veniva insomma "legalizzato" fino a perdere la
definizione stessa di OT. Siccome però il nome del ng è chiaro non  si
può neanche pretendere di chiamare IT una conversazione nata tra una
lm e l'altra tra due qualsiasi posters dunque questo gener edi
emssaggi nonr ientra nè nell'OT nè nell'IT.
Si potrebbe avanzare questa obiezione:ma perchè non trasferire questo
cazzeggio in una chat o in una mailing list?
La mia contro-obiezione:
1-Prima di tutto perchè cazzeggio questo è stato possibile solo grazie
a IDLM e quindi è una parte di IDLM. Cancellare euna parte di IDLM
equivale a dire spezzare un tutto unitario...nascerebbe ciè un altro
ng con lo stesso nome ossia si effettuerebbe una falsa
generalizzazione.
esempio: la mano ha 5 dita (il numero di dita è nella definizione
stessa di mano),se se ne va un dito la mano continua a chiamarsi mano
ma in realtà non ottempera più alla definizione intrinseca di mano.
2-  ipotetica obiezione: " Allora vuol dire che il cazzeggio è un
peccato originale che non doveva essere commesso". Questa è un'altra
cazzata caro mio. Proviamo  apensare cosa sarebbe IDLM senza
cazzeggio.Le cose andrebbero bene i primi 3 mesi..piano piano le lm si
esaurirebbero e allora siccome gli spazi vuoti non vengono riempiti e
di lm non ne nascono tutti i giorni si andrebbe verso la fine del ng.
Nelle intenzioni di chi ha proposto il manifesto sicuramente non c'era
l'idea di costruire un ng che duasse al max 3 mesi.
Abolendo l'OT inoltre una stessa leggenda verrebbe ripostata molte
volte nell'arco di un breve arco temporale scoraggiando chi lurka a
perdere del tempo inutile.
Conclusione di questo discorso : il sano cazzeggio tra cuggini ( a
proposito cuggino vuol dire divulgatore di lm e chiunque di noi almeno
una volta l'ha fatto) è parte integrante e necessaria del ng , l'OT
non dovrebbe esistere e non è necessario in un ng quindi il cazzeggio
tra cuggini non è OT. Ma allora cos'è OT???
In questo caso è facile a dirsi : tutto ciò che non è IT o che non è
cazzeggio tra cuggini.
Sembra dunque affiancarsi una nuova forma di messaggio alle più
tradizonali forme IT e OT che per comodità chiamerò NT (Needed Topic =
tema necessario). Ricordo che se IT e NT fanno un ng l'OT lo distrugge
perchè crea grossi problemi di banda e spreco economico non
indifferente se rapportato  al numero di computer connessi al server.
Avevo in un'altro articolo  cheisto ai cuggini di introdurre un loro
messaggio di cazzeggio scrivendo OT-.....
Aggiusto la mira : gli OT puri (quelli in cui si chiede di parteciapre
a catene,in cui vengono pubblicizzati siti,in cui si fanno domande che
nonc entrano un cazzo del tipo Di che colore è la maglia della
Reggina?) che non rientrano  nel cazzeggio tra cuggini non devono
essere assolutamente messi. Quelli che tra di noi abbiamo smepre
considerato e chiamato OT in realtà sarebbe più corretto chiamarli NT.
Siccome l'NT è una prerogativa esclusiva di IDLM non potrà essere
avanzata alcuna critica,i trolls dovranno prima dimostarre l'inutilità
dei NT e poi criticarci.
So che di tutto questo non ve ne può fregare niente ma io ho
utilizzato un po' di Banda e sono disposto a prendermi i soliti
pomodori in faccia. Se secondo voi ho scritto cazzate almeno vi ho
fatto perdere un po' di tempo.. :-))
Prima o poi metterò insieme tutti i miei articoli e scriverò un libro
:-)) 
 
HASTA
Beppe
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
Hasta
Beppe complimenti avete un bel ng!
-- 
CONTROC##L#ONE di Alessio Comai
Segretario Generale IDLM since Orta 2000
"No me sonrojo si te digo que te quiero e que me dejes o te deje,
eso ya no me da miedo" (Jarebe de Palo)

 E adesso mi mangiate vivi vero??? ^_^
No, ma torniamo sempre allo stesso discorso...
è troppo facile fare critiche "distruttive", ho ancora qualche centinaio di
msg passati da leggere ma se non sbaglio il tuo contributo negli ultimi
tempi è stato un thread OT ENORME su Dylan Dog e altri fumetti che ben poco
hanno a che fare con King...aspetta, so già quello che stai per dire ma non
ha importanza, gli OT sono OT e ai fini della "buona riuscita" di IFSK sono
tutti uguali...
Quindi , IMO, ben vengano gli OT su DD, quelli sul basilico, sulla
cioccolata etc etc... SE è quello che vuole il Ng stesso, e finora mi pare è
stato così...
Ovviamente se qualcuno, e qui intendo soprattutto coloro che si lamentano,
volesse "migliorare" la situazione creando nuovi thread su King , bene, anzi
benissimo!
Però questi msg così, personalmente non mi piacciono per niente: è giusto
esprimere i propri pensieri e le proprie "esigenze" ma bisogna farlo in
maniera costruttiva. Tu non l'hai fatto, così come tanti altri prima di te,
quindi l'unica cosa che mi sento di risponderti è di usare i filtri!
--
Jonas              
tu...@tin.it
ICQ #26577568
"When you find a book that has both a good story and good words,
treasure that book."  (Stephen King)
/\//\\//\\//\\//\\//\\\//\\/\//\\//\\//\\//\\//\\\//\\/\//\\//\\//\\//\\//\\
www.castlerock.it
/\//\\//\\//\\//\\//\\\//\\/\//\\//\\//\\//\\//\\\//\\/\//\\//\\//\\//\\//\\

 giusto che ognuno scriva solo quello che si sente di scrivere....
infatti, e cmq libri nuovi su king non ce ne sono da un pezzo, e ovvio che
vi siano pochi messaggi In Topic, aspettate ancora un pň e vedrete...


fatto perdere un po' di tempo.. :-))
Mi sento di condividere quello che tu hai detto, c'è da tenere presente
che quando in un NG il numero dei post scende sotto un certo livello, il
gruppo di coordinamento inizia la procedura di voto per la
cancellazione.
Si potrebbe fare un NG alternativo per il cazzeggio, sotto la gerarchia
alt o free dove non ti chiedono di totalizzare un certo numero di post,
ma questo significherebbe innestare le procedure di voto per la
cancellazione di questo NG  in un mese.
Jonas giustamente afferma  che in un NG di fan di uno scrittore, se
questi non pubblica è abbastanza inutile  sminuzzare argomenti che sono
triti  e ritriti.
Nell'attesa si cazzeggia, poi il nostro (SK) publica un libro, viene
subito letto in inglese e a quel punto io che attendo paziente la mia
versione italiana (perchè in quella inglese capisco si e no il titolo)
devo sbattermi  a skippare messaggi che potrebbero contenere spoiler:-))
Ma tutto questo è Usenet 
Prendere o lasciare:-))
 
  Ciao Michele                ICQ# 55115667
 E' in un giorno di pioggia che ti ho conosciuta,
il vento dell'Ovest rideva gentile
e in un giorno di pioggia ho imparato ad amarti
mi hai preso per mano portandomi via. (MCR ) 

E adesso mi mangiate vivi vero??? ^_^
Ma no... vuoi un biscottino di Lela? é ancora caldo e si muove ancora ;-))
Ciao
Marco
-- 
mc-...@gmx.net
ICQ: 11512349
"Let your heart rule your head"
(B.May)

Si potrebbe fare un NG alternativo per il cazzeggio ...... (snip)
cut
Concordo , è la stessa osservazione che ho fatto io a  chi proponeva o
la moderazione o l'apertura di una mailing list per il cazzeggio.
Ripeto che tutto ciò viene creato per il ng al di fuori del ng non
potrà mai essere assimilato al ng stesso. Se si crea una mailing list
probabilmente il ng avrà meno NT ma se questo viene chiuso , la
mailing list (o newsgroup alternativo come tu dicevi) può essere
funzionante finchè vuoi ma  non rimane altro che una figlia orfano del
ng.
Quindi non servono rivoluzioni , una caratteristica intrinseca di ng
come questi è il cazzeggio....perchè condannarlo??
Hasta
Beppe


 esagerando.
Ti sembra ci sia un clima di amicizia esagerato? Non ci sono problemi, se
vuoi litighiamo subito ^_______^
A parte gli scherzi, come è già stato detto più volte, questo ng vive ANCHE
grazie agli OT. E tra le pause tra un libro e l'altro è normlae che gli OT
finiscano per diventare la maggioranza.... poi è chiaro che questo per i
nuovi non vale, e argomenti che per noi sono triti e ritriti (libro più
bello, libro più brutto, film più riusciti ecc.) per loro siano nuovi, e
quindi con loro è GIUSTO riparlarne quando li propongono.... Se poi tu, o
chiunque altro, vuoi proporre un post IT, nessun problema, io sarò ben
felice di leggerlo e di rispondere se lo trovo interessante. Criticare gli
OT e basta, però, senza proporre niente di alternativo, mi pare serva a
poco.
--
Will Dearborn
baro...@tiscalinet.it
ICQ: 44199980
"Non è affatto una danza di morte, no davvero. Esiste un terzo livello, non
lo dimentichiamo. E' una danza dei sogni, in fondo. E' un modo di
risvegliare il bambino che è in noi, quel bambino che non muore mai, dorme
soltanto sempre più profondamente. Se la storia dell'orrore è la nostra
prova generale per la morte, allora la sua severa moralità è anche una
riaffermazione della vita, della buona volontà e dell'immaginazione ingenua:
solo un ponte in più verso l'infinito"
(Stephen King, "Danse Macabre")

S(orpresa!!)uomi
crosspost!!!
crosspost!!!
dai metti il x post:-))))
Ciao Michele                                              ICQ      # 55115667
a te e soreta :-PPPPPPP
Obs' a Lars  (da IFSK)
*** Sign random: programma Random Sign© (il nonno) ***

circa un anno e mezzo
[CUT]
E TE CHE CI FAI QUA???
Benvenuterrimo!!
Come ben sai, sono d'accordo con te perché
a) Beppe e Suomi sono la stessa persona
b) Beppe in realtà è una ragazza, la morosa di Suomi
c) Suomi è l'assistente giochi a quiz di Beppe
d) siamo entrambi programmi in C++ realizzati da ____ (censuro, se mai
qualcun altro lurka, causa esame di diploma IDLMara)
^_^
...Oppure semplicemente perché... Sono d'accordo, ecco.
Ed ecco a chi Suomi ha rubato l'idea della sign con la parentesi...
S(orpresa!!)uomi
--
Nonostante la nebbia...
"Ma iess a murì cu 'a capa rint' 'a na saittella!!"
Obscurum (IFSK)
"Be careful what you pray for, because you just might get it"
Stephen King

E adesso mi mangiate vivo vero??? ^_^
No, noi non mangiamo vivo nessuno.....a parte i biscottini di Lela e
prima che loro mangino noi..... ^_____^
Cmq mi sembra di poter concordare (notare il tono soft) con coloro che
ti hanno risposto in merito: molti OT sono assimilabili alla "trama"
del NG stesso, e quindi tollerabili se non addirittura augurabili per
la sopravvivenza di IFSK.
N.B. Il tuo post č stato epurato dagli errori di grammatica e
sintassi, i quali sono decisamente OT in tutti i file di testo.
--
"I sentimenti di amore e gentilezza, l'inclinazione al
 prendersi cura e all'empatizzare, sono ciň che conosciamo
 del mondo della luce".

 No, al limite ti cucino :D
Rosolato a dovere? ^____- 
Morella
Piu' nere erano queste chiome, 
delle corvine ali della mezzanotte! (E.A.Poe)
---------------------------------------
Per scrivermi: sostituisci "xxxxxx" con "libero"

 d) siamo entrambi programmi in C++ realizzati da ____
tu saresti un programma in C++??
Wow, ho trovato un programmatore peggiore di me!!! ^___^
SCNR :PP


> E adesso mi mangiate vivi vero??? ^_^
ti sei risposto da solo..^___^
Morganina che adora "tutti" i mex.....

tu saresti un programma in C++??
Ma lo hai visto bene??
ti pare che un solo + possa bastare?? ^______^
un nonno bastard inside
Ciao Michele                    ICQ #53115667      


d) siamo entrambi programmi in C++ realizzati da ____ (censuro, se mai
Oddio... anche tu sei colpa di Jonas?
:PPPPPPPPPPPPPP


 Beppe complimenti avete un bel ng!
grazie!!! io sono qui da Pasqua e mi sento come se postassi da sempre!!
Morganina che di OT ne ha scritti un mare, anche perchè tutto ciò che si
poteva scrivere
di King è già stato scritto   ;oD

S(orpresa!!)uomi
Carramb(eppe)a
Hasta
Beppe del Re ha appena finito "Misery" e che su IFSK era già finito
per vie strane (vedi x-post dello stesso Suomi)
-- 
CONTROC##L#ONE di Alessio Comai
Segretario Generale IDLM since Orta 2000
"Il carilllon riempe la stanza di una triste melodia francese" 
(Beppe, "Il carillon" , Racconti)

 Beppe
Bravo Beppe, e benvenuto! 


ai raduni non vada il suo c**l*one ???
ma manco quello ^___^
ciao    Michele          ICQ # 53115667
ma iess a' murì cu 'a capa rint'' a na saittella
Obscurum (IFSK)


"Beppe De Beppis" <
beppecit...@hotmail.com
[cuttotuttoamalincuoremasonocompletamented'accordo]
Benvenutissimo Beppe
Mary
--
vai...@libero.it
ICQ 48490199
Non un muscolo si è mosso. Nessuna brezza agita le foglie. L'aria è ferma.
Ho cominciato ad amarti senza fare un solo passo. Senza neanche un battito
di ciglia. Non so neppure quando è successo.
C. Schine

 Non sarebbe forse un motivo di riflesione???
Ci ho riflettuto ed ho concluso che forse č meglio che un giretto da matteo te
lo fai...uno che passa il suo tempo a contare, separare e stimare in cifre i 3ad
del ng non mi pare troppo normale.
Che dirti, forse o hai un sacco di tempo libero, (beato te!) o lavori per
l'Abacus :)
Obs'

ai raduni non vada il suo c**l*one ???
[CUT]
Nonno? Raduni? Niente da fare... E tu, invece, sabato prossimo hai da
fare o vieni a Firenze? Non c'č nessuna cuGGinanza in "palio", ma
potrebbe valerne la pena lo stesso...
S(abato 24)uomi
--
Nonostante la nebbia...
"Ma iess a murě cu 'a capa rint' 'a na saittella!!"


dai metti il x post:-))))
MAI! PPORCO!! (TM Jonas) ^_^
S(cansato)uomi


 --


 Gli OT sono si e no 64% :PP
Non ho fatto i conti con la calcolatrice, scusa e a mente sono veramente una
frana :PPPPPPPPPPPPP >:-(.


 sintassi, i quali sono decisamente OT in tutti i file di testo.
???????????
Scusa non ho mica capito, era una critica o un'osservazione?????


 l'Abacus :)
Ne l'uno ne l'altro. Semplicemente ho voluto vedere un dato statistico ( che
fra parentesi mi ha portato via si e no 1 minuto ).
E non č che lo faccio tutte le volte.
Sul fatto che non sono molto normale posso anche darti ragione ^_-


 splatter.
La cosa + normale del mondo, da trovare ad un festino... ^____^
E non solo, il tutto condito di carciofi !!!
Un saluto dalla Sardegna
Alessio

 del mondo della luce".
"Pero' se qualcuno scrive male, mangiatelo vivo"
==========================
pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
Linux Reg. User # 155574
===wine+freeagent===========

 Scusa non ho mica capito, era una critica o un'osservazione?????
Immagino un'osservazione...mancavano delle doppie e la parola tHread l'hai
scritta senza acca...
Tutto questo per la precisione. ^__^
--
Ciauz
Lars®
                 Lars® Ulrich
************************************************
"...Non vorrei disilluderti, ma non è la prima volta
che mi puntano una pistola alla tempia."
Samuel "Jules" Jackson
************************************************
Uin :33036222

 qualche discorso un po più OT.
Ma sei un controsenso vivente..
a scanso di equivoci ^______________________________^


 
Credo che a Badtaste gli sia partito un colpo mentre lucidava l'arma: se
ho capito bene voleva dire "un po' piu' IT", non OT...
Cmq, Badtaste, se le tue smitragliate di tastiera  generano questi
equivoci, forse potresti cambiare il tuo nick in Badtasto!
SCNR, e comunque ^___________^  


 ROTFL... lo sapevo che avresti resistito poco :-)))
Si', era nell'aria, se ne sentiva persin l'odore... :-)


 E non solo, il tutto condito di carciofi !!!
eheheh! quando l'ho scritto pensavo alle gnocche nella foto promozionale del
primo film di Scream. Gnocchissime e coperte di sangue dalla testa ai piedi (una
foto molto carina ed ironicissima)
Obs'

 di King è già stato scritto   ;oD
Ecco, questo IMO non è vero!
E cmq se tutti pensassero così qui dentro non aprleremmo mai più di
King...avete qualche cosa da chiedere? Fatelo, se ne abbia già parlato non
importa affatto!
--
Jonas              
tu...@tin.it
ICQ #26577568
"E' in un giorno di pioggia che ti ho conosciuta,
il vento dell'Ovest rideva gentile
e in un giorno di pioggia ho imparato ad amarti
mi hai preso per mano portandomi via.
[MCR - "In un giorno di pioggia"]


 Quindi fate finta che non abbia detto niente e amici, spero, come prima.
mi sembra ovvio, ma perchè fare finta di niente? Impegnamoci tutti a
migliorare questa situazione che magari può non piacere a tutti!


 importa affatto!
vabbè  ^_^' ho cannato l'output dei miei pensieri, volevo dire
solo che si è già commentato tanto su quasi tutti  i libri, non
che non si commenta più perchè lo si è già fatto..
beh ... si può notare che ho ancora problemi ....^_^
/me china la testa
/me porge la zampetta per flagellazione..   :oPPP
Morganina imbarazzata...


Devo solo più infilare lo spiedino...LARSSSSSS!!!!!!! ;))))
Lela

 Devo solo più infilare lo spiedino...LARSSSSSS!!!!!!! ;))))
Ok , Lelina eccomi...sono lo spiedone ; chi è che devo , ehm , tenere fermo
perchè sia rosolato a puntino ?


 Baci
CLAP! CLAP! CLAP!!
Obs'
p.s. Hey, Andy... :[[[