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Titolo: Vieira per 18 mln di euro

Alla faccia del bilancio. Un quasi 30enne per 35 mld delle vecchie lire
che comporterà una sicura minusvalenza futura (onestamente al di là
della mia antipatia per i bianconeri mi sembra un regalo agli inglesi).
Adesso vorranno prendere Cassano dandoci Birindelli e Pessotto e forse
Rosellina acconsentirà.

stef | it.sport.calcio.roma | 14/07/2005 9.19.34:

Nemmeno è ufficiale e già si rode uno sproposito. Solo gobbacci aveva fatto
di meglio alla prima illazione.
Mi sa che l'acquisto è di quelli buoni.

Rosellina acconsentirą.
Nemmeno quello!
Secondo me la Juve punta a prenderlo a 0 euro il prossimo anno! 

 Pessotto e forse Rosellina acconsentirà.
Se danno via Cassano per Mutu, Chiellini e qualche milione di euro per me
potrebbe andar bene, ma qui pur di tenersi Cassano si è disposti a fare
crociate e azionariati popolari troppo ROTFL tutto ciò in barba all'etica e
alla moralità sportiva ....
Assurdo !
-- 
SuperZatlan - ISCR - 11 Luglio 2005 ore 23:40
" Il fatto che tu menzioni separatamente giustizia ordinaria e giustizia
sportiva non centra un cazzo perchè in virtù della sentenza di Torino,
il TAS ha dichiarato NON PUNIBILE a livello sportivo la juventus
Capito????? ".


Caro Joe mi stai diventando simpatico. Quoto! 


Avresti fatto carte false per Davids il picchiatore e accetteresti Mutu
il drogato però ti lamenti di Cassano.
O Cassano viene venduto per non meno di 15 mln oppure bisogna proporgli
il rinnovo di contratto. Nel caso dovesse rifiutare lo sbatterei in
tribuna in modo che il mondiale in Germania se lo sogna.

 sbatterei in tribuna in modo che il mondiale in Germania se lo sogna.
La Roma attuale per la situazione economica in cui versa non può permettersi
di fare simili *battaglie*...


 lire
Un'acquisto insensato IMHO.
Spero non sia vero. 


Ho cambiato idea 

Grande!!!
In tribuna a calci nel culo aggiungo io.Il ragazzo dovrà chiudersi in casa,
altrimenti poi a casetta sua
bella  non ci torna piu'!!!
Un'infamata come quella di certo non passerà impunita.
-- 
Da lilo_er_bustina76
"..la Roma non ha mai pianto, la Roma
mai piangera',perche' piange il debole,
i forti non piangono mai.."Grazie Dino

 Mah....
Ehi Joe, parlando seriamente e lasciando da parte le cazzate.
Quoto totalmente quanto hai detto. Bravo.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di fare simili *battaglie*...
Al di là di quanto si vuole fare credere la situazione economica della
Roma non è tale da essere sanata con un paio di scarti della Juve.
Credi che l'arrivo di Mutu farebbe bene alle casse giallorosse o a
quelle della Juve che ci farebbe una bella plus-valenza?
Meglio Cassano in panca per un anno credimi.


>
Ah ho capito, per te è una questione di principio come al solito....
Non bisogna darla vinta alla juve...beh potevi dirlo prima. Io comincio a
vedere il calcio in modo diverso. Sono innamorato solo di Totti gli altri se
restano ben venga altrimenti si gira pagina e si va avanti...


 tribuna in modo che il mondiale in Germania se lo sogna.
Cioč puniresti un giocatore per il fatto che vuole rispettare un contratto?
Se la Roma facesse questo (e non credo che siano cosě idioti da farlo) oltre
a privarsi di un giocatore che paga profumatamente per un anno, sarebbe
passibile di una sequela di denunce che immancabilmente perderebbe. Cassano
ha obblighi verso la Roma (e la Roma verso lui) solo fino al 30 giugno 2006:
da quel momento in poi č un uomo libero.
Quello che tu proponi, e cioč far pressioni su un dipendente perché firmi un
contratto a condizioni per lui non vataggiose (o comunque non reputate
tali), si chiama in una sola maniera: ricatto. Severamente punito dal codice
penale (e non parliamo di quello del lavoro!).


 Cioč puniresti un giocatore per il fatto che vuole rispettare un contratto?
No, ma si potrebbe punirlo per aver preso degli accordi con altre
squadre prima del tempo.
Nico

 squadre prima del tempo.
Ribadisco: riferiti al periodo successivo alla scadenza del contratto?
A parte che lo devi provare (e in caso di denuncia saresti costretto in
tribunale a presentare le prove) e non solo sulla base dei "si dice" ma
sulla base di precontratti firmati, di impegni presi, di obblighi
assunti. Se no basta che in ritiro della Nazionale un Buffon o un
Gattuso dicano a Cassano "perché non vieni a giocare da noi l'anno
prossimo?" per parlare di accordi presi.
In secondo luogo, comunque, il tutto si riferirebbe a dopo la scadenza
del contratto.
No, non credo proprio che la Roma possa punirlo senza violare il Codice
Penale.

 assunti.
Ti svelo un segreto, basta un fax.
Nico


Ma anche un pezzo di carta qualsiasi.
Sì, lo so bene che Cassano non può fare accordi prima del primo gennaio. Per
cui, se la Roma è in possesso di un qualche elemento che indichi come
Cassano abbia trasgredito il regolamento, lo denunci alla Figc che, come da
regolamento lo squalificherà per un bel po'.
Ma NON si faccia giustizia da sola mandandolo in tribuna, perché sennò,
oltre a commettere un reato penale, capace pure che ne commetta uno federale
non denunciando una trasgressione al regolamento.
E quindi ripeto: non credo proprio che alla Roma convenga mandare Cassano in
tribuna per il fatto che non vuole firmare un nuovo contratto.


 non denunciando una trasgressione al regolamento.
Vabbè allora col mitico gomes  ci dovevano dare l'ergastolo :-))
Credo sia sufficiente assicurare un preparatore atletico e poco altro.
Che poi sia giusto e/o conveniente è un altro discorso.
Ciao
Paolo B

 non denunciando una trasgressione al regolamento.
Nel caso in cui lo denuncia può farlo in via cautelativa.
Inoltre anche per Cassano non sarebbe facile dimostrare che non gioca
perchè punito. Ricordi l'ultimo anno di Davids alla Juve?
Nico

 Ricordi l'ultimo anno di Davids alla Juve?
Sě, bene. Cosě come ricordo quello di quest'anno di Taddei. Ma in entrambi i
casi i giocatori s'erano messi d'accordo per passare all'altra squadra
DURANTE il contratto, non dopo.
(Che poi, su Davids, viste le non spettacolari prestazioni successive non mi
sento di escludere che ci fosse anche (ho detto anche) una motivazione di
ordine tecnico.)


 DURANTE il contratto, non dopo.
Ho citato Davids e non Taddei o i giocatori della Lazio (Negro ed un
altro che non ricordo) proprio perchè nel caso di Davids il giocatore
non si era accordato con nessuno (o meglio non era possibile provarlo) e
l'esclusione era ufficialmente dovuta a motivi tecnici (o meglio non era
possibile provare che si trattava di motivi disciplinari).
Taddei ha fatto ricorso e si è visto riammettere in prima squadra,
mentre per Negro era una questione di rinnovo contrattuale e non è
riuscito a dimostrare nulla.
Nico

 Ti svelo un segreto, basta un fax.
mica sono scemi come noi, fino a gennaio non ci sarebbe nessun fax,
contratto, niente di niente, al massimo un accordo verbale.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 riuscito a dimostrare nulla.
Zio Nico, d'accordo su tutto, ma non dimenticare il punto principale: qui si
vuole costringere un dipendente a firmare un contratto che lui non vuole
esercitando una sorta di mobbing o minacciando di compromettergli la
carriera.
Di' quello che ti pare, ma sarebbe una cosa enorme persino per un mondo
ormai scafato come quello del calcio.


 contratto, niente di niente, al massimo un accordo verbale.
Stessa cosa fatta a suo tempo da noi per Davids. La Juve fu stupida a
tenerlo e perderlo a parametro zero, noi facemmo bene con Emerson e
faremmo bene a vendere Cassano o a rinnovargli il contratto.
In generale non č mai facile provare certe cose, soprattutto in virtů
del fatto che le varie sentenze uefa sono sempre molto piů politiche che
giuste (e mi riferisco a tutti, nessun complotto o accanimento contro di
noi).
Nico

 vuole costringere un dipendente a firmare un contratto che lui non vuole
Assolutamente no. Il dipendente in questione ha pubblicamente detto in
più di un occasione di voler restare alla Roma, ed il contratto è in
fase di discussione per il rinnovo. Chiaro che poi se non si raggiunge
un accordo la societtà sarà costretta, per scelta tecnica e non per
ritorsione, a puntare più su un altro che gli possa assicurare un futuro...
Esattamente come fece la Juve per Davids, ed infatti non ci furono
conseguenze.
Nico

 restano ben venga altrimenti si gira pagina e si va avanti...
Innamorato di Totti? Sì forse ma anche lui si becca 5 mln netti
l'anno. Per quanto riguarda la Juve non rosico più di tanto. I veri
colpi sono Gila al Milan e Pizarro all'Inter (+ Samuel se arriva).
Vieira è bravo ma è costato uno sproposito continuo a sostenerlo.


 ordine tecnico.)
Scherzi? ha fatto resuscitare il Barcellona.
Ciao
Paolo B

 altre 3 stagioni ad ottimi livelli
silenzio come puoi dire certe cavolate ! :-)
stai difendendo i gobbi, non segui lo "spirito" del buon romanista? le brigate e 
gli Y_qualchecosa faranno brandelli di te...

 penale (e non parliamo di quello del lavoro!).
Dunque Cassano è già più di un anno che dice di volersene andare,
salvo poi avventurarsi in dichiarazioni d'affetto verso i tifosi e il
capitano. Ricordi l'intervista prima di Roma-Juve? E' come se tu fossi
un dipendente di una società e pubblicamente ne parlassi male
elogiando d'altra parte la professionalità di dipendenti di altre
aziende. Non credo sia proponibile in altri ambiti lavorativi.
Poi nessuno punisce nessuno. Si tratta solo di cambiare la sede
lavorativa. Dal campo alla tribuna; diciamo un trasferimento :). Non
credo che sul contratto ci sia scritto che Cassano ha il diritto di
scendere in campo ogni domenica, quindi come un qualsiasi altro
giocatore può accomodarsi in panca. Tanto più che mi sembra coerente
puntare su altri giocatori sui quali costruire il progetto Spalletti.


 lavorativa. Dal campo alla tribuna; diciamo un trasferimento :).
Se viene percepito come atteggiamento punitivo credo proprio che possa
essere impugnato.
E in ogni caso, tagliando la testa al toro, non credo che Cassano venga
eliminato dal mondiale se non gioca per queste ragioni. Gli allenamenti li
deve fare (in prima squadra), alle convocazioni risponderà e Lippi potrà
valutarlo di pesona, correrà addirittura meno rischi di infortunio...
Insomma, se dovesse succedere non credo che cambierebbe molto ai fini del
Mondiale. Cambierebbe il fatto che la Roma pagherebbe un giocatore di valore
profumatamente e, tenendolo fuori, si indebolirebbe. (Questo al di là e al
disopra di tutte le considerazioni sulla liceità della punizione).


 giocatori poco seri non ce li voglio a Roma.
Preconcetti .... questo è uno dei più grossi difetti della piazza romana !


 plusvalenza?
Perchč la minusvalenza esiste soltanto se rivendi il bene ad un valore
inferiore al valore residuo del bene.
Cioč, se compri un giocatore a 25 mln con un contratto di 5 anni e lo
rivendi a 7 dopo 3 anni hai una minusvalenza, se invece lo rivendi a 11 no.
Se lo lasci libero alla fine del contratto non hai una minusvalenza ma
(nel caso di Cassano ad esempio) un mancato incasso.
P.S.
Se qualche laureato in economia mi vuole correggere non solo č il bene
accetto, ma č anche invitato a farlo. So di essere stato impreciso nel
dettaglio ma ritengo che in linea di principio sia giusto.
Nico


In linea di massima è così ma di minusvalenza si può parlare solo in
riferimento a beni già di proprietà della società. Difatti la minusvalenza è
*il minore valore di realizzo di beni di un'impresa* ..
Ora se Vieira è stato appena acquistato, come fa a produrre una minusvalenza
se ancora non è stato venduto ? Se lo prendi a 35 miliardi e lo rivendi
l'anno prossimo a 10 (immaginando che l'anno prossimo abbia un volore
residuo di 30 supponiamo) ecco che hai prodotto una minusvalenza di 20 ...
:-)
Ma ad oggi secondo me hai fatto un grosso affare punto e basta, magari
l'avesso preso la Roma :-)


 l'avesso preso la Roma :-)
Non faccio follie per Vieira, ma di sicuro č un ottimo acquisto.
Nico


Mi sembra corretto ciò che dici solo che Vieira tra 2 anni sarà un
pensionato di lusso e la Juve dovrà disfarsene come è accaduto per
l'Inter con Vieri.
E' una mia opinione naturalmente e il senso del post non cambia. Non
rosico affatto per Vieira, molto di più per Pizarro contrariamente.
Non mi pare che ultimamente Vieira abbia brillato nè con la Francia
né con l'Arsenal.

 (nel caso di Cassano ad esempio) un mancato incasso.
Il valore residuo del giocatore non decresce linearmente nel tempo ma
è valutato nel bilancio societario e anche quello fa minusvalenza nei
conti dell'anno finanziario (altrimenti sarebbe comodo rivendere un
giocatore a qualsiasi prezzo valutandolo nel bilancio dell'anno
precedente 0). Comunque non è questo il punto del discorso. Secondo me
Vieira vale meno di Cassano e 20 mln di questi tempi per un 30enne non
sono improponibili.
Ad ogni modo speriamo che la Roma acquisti un centrale  che possa fare
da chioccia ad Aquilani che in prospettiva può diventare fortissimo.

 da chioccia ad Aquilani che in prospettiva può diventare fortissimo.
Intanto speriamo che possa acquistare visto il blocco....;)
Nico

Zio Nico ha scritto:
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Speriamo!Forza Romaaaaaa

 essere impugnato.
Nessuno punisce, si punta su giocatori che credono nella società a cui
appartengono.


Potrebbe essere come dici tu visto che i 60 miliardi spesi anni fa per il
suo cartellino sono stati ampiamente messi in *ammortamento* ...
In termini economici la Roma non ci rimette nulla (neanche ci guadagna
però), in termini tecnici si ed è proprio per questo che io dico di non
disperare qualora dovesse andar via e dovessero arrivare magari un mUtu e un
Chiellini !


 Chiellini !
Beh, non dispero dal pdv economico, ma da quello tecnico dispero eccome...
Nico