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Titolo: [Facebook] Mi piace.

Leggo qui 
http://goo.gl/Eys9
 :
Altre sei persone, utenti di facebook, hanno cliccato su "Mi piace", 
condividendo quanto scritto dal ventenne. E, infine, ma non ultimo 
dettaglio per importanza, un ragazzino minorenne di Loreto avrebbe 
aggiunto un commento personale, scrivendo che se il pescarese avesse 
portato avanti questo progetto (cioè quello di bruciare la caserma dei 
carabinieri) avrebbe avuto il suo apprezzamento.
Come e', giuridicamente, sta storia?
Grazie.
C.

 Come e', giuridicamente, sta storia?
E' che siamo alla follia!
Purtroppo la legislazione e gli organi preposti ad applicarla non sono 
affatto pronti a gestire il fenomeno internet nelle sue molteplici 
sfaccettature, ed accade cosě che quella che per un soggetto che conosce le 
dinamiche di internet č una "stupidata" finisce per assumere rilevanza 
penale. 

E' che siamo alla follia!
Ti diro', e invece sono proprio contento.
A forza di tollerare frasi deliranti messe in pubblico, questa gente
sta cominciando a perdere la visione della realta', se non l'ha gia'
fatto. Tu parli di "stupidaggini", quando nessuno piu' ti fa notare in
nessun modo che stai dicendo stupidaggini, anzi ti appoggia e ti
carica, succede proprio questo. Son contento, torniamo a dare alle
parole il loro valore.

 parole il loro valore.
Quanta gente al bar parla di fare la rivoluzione armata e non la farà mai? 
FB è la stessa cosa...
Diamo il giusto peso alle parole, giusto.
-- 
  Daniele Orlandi					つづく

 Diamo il giusto peso alle parole, giusto.
esattamente ciò che intendevo io. 


dire certe cose al bar mi pare che sia comunque illecito, stai comunque 
istigando a delinquere: certo, è un reato a prova impossibile perché chi 
è che ti sente E va anche a denunciarti E a testimoniare E viene anche 
considerato attendibile? Nessuno.
Su internet la cosa è + grave, è un mezzo di comunicazione di massa e la 
tua istigazione raggiunge più persone.
Ciò vuol dire anche che è molto più probabile essere sanzionati, visto 
che oltretutto c'è la prova scritta.

 che oltretutto c'è la prova scritta.
Sul fatto che sia più probabile essere, spesso anche ingiustamente, 
sanzionati, non c'è alcun dubbio... 

 che oltretutto c'è la prova scritta.
Ok, ma se uno mette "mi piace" su una frase di quel tipo, sempre 
giuridicamente, rischia qlcs?
No perche' se e' cosi', imho, addio alla liberta' di opinione.
C.

 sanzionati, non c'è alcun dubbio...
vero che le leggi italiane per molti versi limitano il diritto di 
critica, vero anche che in questo caso non era solo una critica...
E vero anche che bisogna vedere cosa deciderà il giudice, per adesso si 
tratta soltanto di un'azione da parte dei carabinieri mi pare.


da quello che si capisce dall'articolo, sono stati denunciati il primo 
che ha postato sta cosa e quello che ha fatto il commento "solidale", 
quelli che hanno solo messo "mi piace" non hanno subito sanzioni.

 La sua bacheca era pubblica o privata?
Dall'articolo sembrerebbe fosse pubblica: "Su Facebook, sul suo profilo, 
sulla sua bacheca, accessibile a migliaia di curiosi e contatti[...]", ma 
non mi fido molto dell'accuratezza di certe notizie.
In ogni caso, anche il profilo (bacheca) fosse stato pubblico, (come spesso 
accade) imnsho nel giovane non c'era l'intento di "divulgare" la notizia ma 
soltanto di condividere la sua "incazzatura" con gli amici di FB. 

 dire certe cose al bar mi pare che sia comunque illecito
Ti sembra male, non ti preoccupare. :)
-- 
 Candido

 quelli che hanno solo messo "mi piace" non hanno subito sanzioni.
Essere denunciati è una cosa, essere condannati è un'altra.
Nell'articolo si parla di denunce o di condanne?
-- 
 Candido

 giuridicamente, rischia qlcs?
No, nel modo piů assoluto.
-- 
 Candido

 soltanto di condividere la sua "incazzatura" con gli amici di FB.
e ma gli amici di facebook possono essere persone che conosci a 
malapena, e se la tua bacheca è pubblica e altri mettono "mi piace" o 
commenti alla tua frase, è probabile che anche gli amici di costoro 
vedano la tua frase nel feed. Quindi istantaneamente diventi visibile 
agli amici degli amici, che sicuramente superano almeno il migliaio di 
individui. E' già un sacco di gente.
E difatti la segnalazione è partita da una di queste "persone qualunque" 
che hanno letto la frase su facebook.


sì infatti sono d'accordo: si parla solo di denuncia dei carabinieri. 
L'ho scritto in uno dei miei post che bisognerà vedere cosa dice il 
giudice. Non mi sembra il caso di allarmarsi. :-)

 Ti sembra male, non ti preoccupare. :)
meglio cosě. :-)
Perň se uno si mette in un bar magari un po' affollato a dire a voce 
alta (che tutti sentono) che bisognerebbe andare tutti insieme a 
bruciare la macchina a tizio e a caio... beh, non č forse istigazione a 
delinquere?

 delinquere?
L'esortazione deve essere seriamente diretta a far commettere un reato e
deve essere stata fatta con questa precisa intenzione, altrimenti si
tratta di una libera manifestazione del pensiero e rientra nella libertà
di parola.
-- 
 Candido

 giudice. Non mi sembra il caso di allarmarsi. :-)
Be', se avessero condannato qualcuno per un "Mi piace" su Facebook ci
sarebbe da allarmarsi eccome! :)
-- 
 Candido

 sarebbe da allarmarsi eccome! :)
per il giudice mi riferivo alla frase oggetto dell'articolo e al 
commento solidale dell'altro utente facebook.
I "Mi piace" non sono stati nemmeno denunciati dai carabinieri, almeno 
da quanto si capisce dall'articolo. Ci mancherebbe. :-)


avevo letto da qualche parte di vari gruppi rock di estrema destra 
condannati per violazione della legge mancino.
Ovviamente i "supporter" skinhead obiettano che sono semplici canzoni e 
che così si limita la libertà di parola.
Ma del resto il razzismo va anche arginato, almeno quello brutto dei 
gruppi organizzati.
La questione è spinosa.

 da quanto si capisce dall'articolo. Ci mancherebbe. :-)
Ma anche dare apprezzamento per un'azione illecita configura un reato?
Cioe', se io dico "Prima o poi daro' fuoco all'auto del vigile urbano 
che mi ha fatto la multa" e una persona dice "Magari lo facessi, io 
apprezzerei la tua azione", questa seconda persona(che dichiara di 
"apprezzare" il mio gesto) commette un reato?
Grazie.
C.

contro(r) ha scritto:

--cite--
http://www.diritto.it/materiali/penale/marcellino2.html
....
Dal punto di vista giuridico, invece, l’apologia di reato può definirsi 
come quel delitto, genericamente previsto dall’ultimo comma dell’art. 
414 c.p. che punisce colui il quale pubblicamente esalta e/o manifesta 
la correttezza e la giustificabilità di atti ritenuti illeciti 
dall’ordinamento giuridico.
---cite---
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 ---cite---
Grazie 1k.
C.

 "apprezzare" il mio gesto) commette un reato?
Come sopra, dipende dal contesto.
Ad esempio ho trovato che configura apologia il dare un giudizio
favorevole ad un assassinio, giudizio espresso in un'aula di giustizia.
Pensa - che so - ad un processo alle BR, durante il quale gli esponenti
esprimano approvazione per l'uccisione di un "nemico".
-- 
 Candido

contro(r) ha scritto:

Aspetta, che mi è partito un colpo a mezz'aria.
Mancava questa parte, presa di peso da wikipedia:
Secondo la Suprema Corte (sentenza n. 40552/2009), "l'elemento oggettivo
dell'apologia di uno o più reati punibile ai sensi dell'art. 414, comma
terzo c.p., non si identifica nella mera manifestazione del pensiero,
diretta a criticare la legislazione o la giurisprudenza o a promuovere
l'abolizione della norma incriminatrice o a dare un giudizio favorevole
sul movente dell'autore della condotta illecita, ma consiste nella
rievocazione pubblica di un episodio criminoso diretta e idonea a
provocare la violazione delle norme penali, nel senso che l'azione deve
avere la concreta capacita' di provocare l'immediata esecuzione di
delitti o, quanto meno, la probabilita' che essi vengano commessi in un
futuro più o meno prossimo.


 Aspetta, che mi č partito un colpo a mezz'aria.
EH con l'etą che avanza puņ capitare... non ti preoccupare apri la finestra
che cambiamo l'aria.
/me fugge

Parsifal ha scritto:

Tanto ti trovo ...


 Secondo la Suprema Corte (sentenza n. 40552/2009), 
in pratica se dici "sarebbe bello che l'omicidio di una guardia non fosse 
punito perchè ucciderli è giusto" sei scriminato
se dici "evviva l'omicidio delle guardie infami" commetti apologia di reato 
(l'omicidio appunto).
Peraltro, leggendo in 
http://www.studiocataldi.it/news_giuridiche_asp/news_giuridica_7510.asp
,
il caso di cui parliamo verteva sulla responsabilità di alcuni ragazzi(ni) 
per aver innalzato una scritta in cui si diceva: "Sempre al fianco dei 
compagni che lottano per la rivoluzione".
Per questo erano stati processati

 
domanda seria: hai una fonte attendibile?


risposta seria: fonte attendibile di cosa? mica ho detto che sia una 
gradazione stabilita normativamente. L'unica fonte è il buon senso che fa 
ritenere che un giudice (di buon senso), nell'esercizio del suo potere 
discrezionale, terrà conto delle circostanze del fatto (come già avviene per 
simili reati commessi in rl) per qualificare o meno il fatto come reato. 
L'esemplificazione l'ho "partorita" io e, sinceramente, mi pare anche 
piuttosto condivisibile. 

 piuttosto condivisibile.
Per quanto può valere son d'accordo con te al 100%.
Aggiungerei soltanto il sito web nelle sue varie sfumature.

 piuttosto condivisibile.
condivisibile, forse.
però *giurisprudenza* (penale) io non l'ho trovata (sulla graduazione di 
responsabilità secondo il media)

 penale.
Non solo, le innumerevoli denunce per molestie ecc, finiscono negli archivi 
finche il soggento denunciatario non viene rinvenuto deceduto. "Non possiamo 
farci niente".
Solo dopo mesi viene emesso l'ordine di "stare distante", ordine che spesso 
non risolve il problema.
Se perň ti avvicini solo un pochino al loro culo, pur con una stupida 
bravata sul web, allora si che possono fare tanto.
Che paese di merda.
Su fecebook girava una massima: "Sesso in auto sino a 3 anni di reclusione! 
Ma puoi sempre dire che la stai violentando cosě prendi solo 6 mesi".
Questo la dice lunga come la giustizia italiana pesa i reati.

 Non solo, le innumerevoli denunce per molestie ecc, finiscono negli archivi
Questo non è affatto vero, e te lo dico per esperienza diretta.
-- 
 Candido

 reati.
Ah beh, se girava su FB sar� senz'altro vera. 

 Ah beh, se girava su FB sar� senz'altro vera.
rotfl 

 Ah beh, se girava su FB sarà senz'altro vera.
Mica oserai mettere in dubbio ciò che è scritto su FB?
-- 
 La mente è come un paracadute. Funziona solo se si apre. (Albert Einstein)