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Titolo: Tutta la verità su VeroAmore.it

Ciao a tutti.
A chi ci analizza e a chi ci vorrebbe vedere sotto uno schiacciasassi.
Vengo qui, su questo newsgroup, in nome di VeroAmore, della società Blu
Horse srl (proprietaria del dominio e del servizio) dopo aver letto il
favoloso tread scaturito da "La Risposta di VeroAmore".
Vengo qui con una bandierina bianca sventolante, se preferite suonando un
piano western con un insegna "NON SPARATE SUL PIANISTA"... come preferite.
Avete fatto una analisi, dico, un analisi tecnica dettagliata.... quasi
corretta... wow.
E tra gli insulti impliciti complimenti.
Voglio svelarvi l'arcano mistero del funzionamento di VeroAmore, al fine di
fare chiarezza. Ma vi giuro vorrei che qualcuno svelasse un mistero a me.
Qualcosa che non sono ancora riuscito a capire.
Prima di tutto dico questo:
Sono sicuro che ho a che fare con gente civile. Sono sicuro che potrò
affrontare qui una discussione costruttiva per entrambe le parti: voi e me.
Accetto ogni tipo di commento (se volte insultarmi fatelo pure - basta che
lo facciate una sola volta), se volte scrivermi, fatelo qui sul NG. L'email
di queso accunt è per l'help desk del servizio. E accetto commenti e
risposte soprattutto da chi avrà la pazienza di leggersi tutto il mio post.
Premesso questo, prima di porvi la mia domanda sul mistero che mi auguro mi
aiuterete a risolvere, vi inoltro qui di seguito una risposta data ad un
utente che mi "minacciava" di ricorso al garante della privaci, dove spiego
come funziona VeroAmore e perchè io (e il consulente legale di blu horse)
ritengo sia a posto con le leggi vigenti. OGNI VOSTRO COMMENTO COSTRUTTIVO
IN MERITO POTRA' AIUTARCI A MIGLIORARCI, ogni offesa non costruttiva potrà
farci sorridere, piangere o alla peggio ritenere di venir diffamati.... (e
non vuol essere una minaccia!). Ecco quindi come funzia il tutto:
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Brevemente le illustro il funzionamento del servizio di VeroAmore.it.
Presso codesto sito un utente, iscrivendosi e quindi dando il consenso per
il trattamento dei suoi dati, può indicare se è attratto da qualche persona,
indicarne nome ed email, ed il nostro server, senza memorizzarne gli
indirizzi, invia una email per ogni persona a cui l'utente vuole far sapere
che ne è attratto. Gli utenti che ricevono l'email inviata dal nostro
utente, decideranno se iscriversi al gioco e dare quindi il consenso per il
trattamento dei loro dati. Se nella loro lista elencheranno anche il
mittente dell'email che hanno ricevuto, allora il nostro server segnalerà ai
due utenti iscritti che hanno fatto centro.
Due precisazioni: Per verificare se viene fatto centro il nostro server
memorizza una stringa ottenuta per mezzo di un algoritmo a senso unico (da
cui è impossibile in pratica tornare al valore iniziale, ma di cui il
risultato è univoco) per ogni destinatario. Al momento dell'iscrizione viene
elaborato per mezzo dell'algoritmo l'utente iscritto e si verificano
eventuali match (incroci).
Il nostro server inoltre impedisce che un utente che ha già ricevuto una
email, se non si iscrive, possa riceverne ulteriori. In pratica, al momento
della richiesta di invio da parte di un utente registrato, se il valore
ottenuto con l'algoritmo è presente già negli invii del database e nessun
utente con quel codice è iscritto, allora non invia nulla.
Quindi: I dati che il nostro database conserva sono inerenti unicamente agli
utenti iscritti, il cui consenso è dato al momento dell'iscrizione come
indicato nella form di invio e iscrizione. Nel caso lei sia un utente
iscritto al nostro sito, quindi, il consenso è da lei stato dato in forma
elettronica al momento della sua iscrizione. Se non è un utente iscritto al
nostro servizio ed ha ricevuto una email, non la ha ricevuta in quanto
originata dal nostro database, bensì in quanto le è stata inviata da un
nostro utente. Questo equivale all'invio di una e-card (cartolina
elettronica) o all'invio di una email da un account di email via web. I suoi
dati non sono stati registrati nel nostro database e non lo saranno finche
lei non si iscriva di sua mano. Nemmeno se un utente si iscrive a suo nome,
i dati restano permanentemente nel nostro database, in quanto le verrebbe
inviata una email con richiesta di conferma di iscrizione, dove lei è
invitato a seguire un link con un suo codice univoco di riconoscimento o di
imputare suddetto codice nel nostro sito per verifica.
Ribadiamo quindi che:
1) L'email che viene inviata dagli utenti ai destinatari preposti, e quindi
probabilmente l'email che lei ha ricevuto, non è e non può essere definita
SPAM o posta commerciale (non pubblicizza nulla).
2) relativamente alla privacy i suoi dati sono memorizzati solamente se lei
si iscrive al sito attraverso la form presente nella home page, e vengono
trattati in base a quanto elencato nella nostra pagina con il regolamento
sulla privacy (link in fondo alla home page e in fianco alla casella di
consenso). Nel caso lei voglia richiederci una ricerca dei suoi dati nel
nostro elenco, deve farlo per posta, indirizzando il modulo predisposto dal
garante al nostro indirizzo (Blu Horse srl, casella postale 87, 20059
Vimercate - MI). le ricordiamo che in caso di esito negativo della ricerca,
la nostra società potrà avvalersi del diritto di richiederle una somma
relativa alle spese di ricerca, come indicato dai seguenti articoli della
legge sulla privacy: 2. Per ciascuna richiesta di cui al comma 1, lettera
(c), numero (i), può essere chiesto all'utente, ove non risulti confermata
l'esistenza di dati che lo riguardano, un contributo spese, non superiore ai
costi effettivamente sopportati, secondo le modalità ed entro i limiti
stabiliti dal regolamento di cui all'articolo 33, comma 3.
3) Non acquistiamo elenchi di email da nessuno, ne tantomeno ad oggi ne
abbiamo venduti. Non abbiamo mai inviato pubblicità, non vendiamo nulla agli
utenti. Non abbiamo bisogno di fare questo. Il sito 
veroamore.it
 non ci ha
mai generato (e potenzialmente mai lo farà) alcun guadagno - per farle un
esempio, i banner sono quasi tutti per scambio banner, e i soli due che
generano un tot per click non fanno più di 3 euro al mese...
4) Per quanto possa sembrare ASSURDO, è un servizio che riteniamo sia
simpatico, che sta ricevendo un buon successo, che offriamo gratuitamente.
La nostra azienda si occupa di sviluppo software ad altri livelli ed ad
altri target, questo è un passatempo che riceve, grazie a Dio, numerosissime
email di complimenti e ringraziamenti, che ci incoraggiano, e soltanto
sporadiche lamentele, delle quali ci dispiaciamo. Proviamo pena per chi al
ricevimento di una sola email, inviatagli da qualcuno a cui potenzialmente
ispira un sentimento d'amore, provi rabbia e rancore verso noi. Non ci
possiamo fare nulla, se non fornire dettagliate spiegazioni su come la cosa
funzioni. E' vero, e ce ne scusiamo a nome degli utenti che lo fanno, che a
volte il servizio viene usato per fare qualche scherzo. Ma questo non
sarebbe da meno che una email anonima inviata da ovunque nel web, forse
anche più di cattivo gusto. Per questo ci spiace e chiediamo anticipatamente
scusa
Riguardo alla cancellazione:
Per chi si è iscritto a veroamore:
Andare all'indirizzo 
http://www.veroamore.it/remove.html
 inserire la propria
email ed il proprio codice nei campi indicati e premere il pulsante di
invio. ATTENZIONE: cancellandosi dal gioco non è poi più possibile ricevere
notifiche o giocare a veroamore. Ci spiace, ma non possiamo cancellare
utenti conto terzi, questo vuol dire che (a causa di un precedente) può
cancellarsi solo il titolare dell'email da cancellare, e non si può
richiedere la cancellazione di email non proprie, o attraverso l'help-desk.
(E' successo che una email arrivata all'help desk, chiedendo di essere
cancellata, è risultata non originata dal proprietario dell'email stessa, a
suo danno. Quindi per la tutela degli utenti registrati, devono cancellarsi
loro stessi attraverso l'indirizzo indicato.)
Per chi NON è iscritto a Veroamore:
Non c'è nulla da cancellare, in quanto le email che gli utenti ricevono sono
generate dall'utente che le invia e per il match è gestito solo un codice
univoco elaborato da un algoritmo e conservato tra i dati relativi
all'utente iscritto che effettua l'invio. Solo con l'iscrizione dell'utente
destinatario, infatti è possibile effettuare un match. Inoltre il nostro
server esclude la possibilità di inviare più di una email per ogni
destinatario. Questo è possibile grazie al calcolo dell'email del
destinatario in base all'algoritmo. Solo nel caso il destinatario si iscriva
potrà ricevere ulteriori notifiche. Quindi chi non è iscritto non deve
cancellarsi in quanto non è presente nei nostri database.
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Relativamente al mistero che SPERO qualcuno di voi possa aiutarmi a capire:
VeroAmore esiste da un bel po'. Era prima in una subdirectory di un nostro
sito, e visto che sembrava piacere a sempre più utenti, gli abbiamo comprato
un bel dominio e lo abbiamo fatto diventare un sitino bello e autonomo. Vi
ricordo che veroamore non è fonte di guadagni (semmai di spese, che
volentieri sosteniamo), non abbiamo necessità di investire in pubblicità in
quanto non ci porta a nulla, e cresce pian piano da solo. Nessun utente di
VeroAmore ha MAI ricevuto (ad oggi) una pubblicità di alcun genere, se non
il fatto che abbiamo aggiunto una qualche caxxata al sito, se ce lo aveva
richiesto. E ci tengo a dire che quasi 23 mila persone sono ad oggi
iscritte.
Bene, questo premesso vi spiego cosa mi assilla:
Venti giorni fa circa (più o meno), il sito ha avuto un insolito trend di
accessi (questo lo notiamo in quanto controlliamo le stats del server
giornalmente, server in cui sono hostati anche altri siti).
Contemporaneamente a questo cominciamo a ricevere (oltre alle solite email
di "Ti prego dimmi chi è...") anche qualche accusa del tipo "Questa email
non ce l'ha nessuno" (che a noi fa sempre pensare: se qualcuno ti ha scritto
vuol dire che affermi il falso, e poi che te ne faresti di una email che non
ha nessuno?). Leggo i primi post di lamentele sui NG, leggo le denunce
all'abuse (era capitato in passato che qualcuno - simpaticissimo - mettesse
tra i suoi destinatari un indirizzo di abuse, ma che volete invidiosi & co
ce ne sono a bizzeffe) e leggo che tanta gente sui NG ha ricevuto il
messaggio d'amore di veroamore che siamo andati prontamente a cambiare con
uno più esplicito su suggerimento di un utente.
Non oso pensare che qualcuno si sia preso la briga di emailare per mezzo del
nostro servizio decine (centinaia) di utenti usenet - lo avrei notato tra
l'altro dagli account dello scambio banner che mi indicano il numero di
utenti unici per pagina (sarebbe stato molto più basso delle impresion
effettuate, solitamente quasi in linea con gli accessi). Ho pensato allora
che una catena di scherzi (comincia uno con altri quattro, i quali sapendo
che l'email è quella per i NG - anche io quando posto su NG lo faccio con un
account apposta - inviano l'email di VeroAmore agli altri utenti dei NG e
così via), ma leggendo i vostri post (a meno che non ve lo nascondiate l'un
l'altro) non è stato così... Non mi prendo la briga (non ne ho il tenpo) di
controllare gli account di chi posta nei NG per vedere se è iscritto e
quanti invii ha effettuato (a chi non posso saperlo). Spero SPERO che mi
aiutate a capire. Se non altro con il vostro intuito investigativo
dimostrato nel tread che ho citato all'inizio di questo post.
Ora è tutto tornato (quasi) alla calma. Avevo anche pensato di sospendere il
servizio, ma non lo ho fatto... D'altronde, obbiettivamente, può non piacere
ad alcuni, lasciare indifferenti altri, ma molte persone sono felici di
veroamore (abbiamo fatto più di 1000 match, e c'è chi ci ha scritto per
raccontarci di storie troppo belle).
Beh, mi affido al vostro buon senso. Siate buoni con me (non fatemi mail
bomb o cose del genere, plz, non porterebbero a nulla se non a dimostrare
inciviltà di chi predica la civiltà), cercate di mettervi nei miei panni.
Volete sapere la cosa più assurda?
Avevo pensato a VeroAmore per poterne essere il primo utente. Ho scritto a 3
ragazze alle quali avrei voluto dire che mi piacevano, ma non volevo
bruciarmi con loro. Ebbene NESSUNA ha preso in considerazione il messaggio e
ne si è iscritta ne ha fatto cenno ad aver ricevuto il messaggio.
Ecco, per quanto riguarda la sfiga ho già avuto la mia dose. Mi fa piacere
vedere, però, che non a tutti va come è andata a me!
Un ringraziamento a quanti contribuiranno a rendere il nostro servizio
migliore, in maniera civile!
Roberto,
VeroAmore,it

 A chi ci analizza e a chi ci vorrebbe vedere sotto uno schiacciasassi.
Non avendo nessun dubbio sulla buona fede di chi ha scritto, permane ancora
il mistero riguardo al fatto che utenti di PIU' newsgroup abbiano ricevuto
negli stessi giorni la stessa mail di Veroamore.it , come ammette chi ha
scritto per conto della Società .
Benissimo per la spiegazione dell'algoritmo, che se avessi ricevuto nella
mail privata di risposta alla mia richiesta ai sensi della legge 675/96
avrebbe risparmiato qualche thread .
Come avrà già capito il nostro interlocutore, c'è qualcuno che non rimane
più passivo di fronte al proliferare di spammatori, truffatori, eccetera . ;
se permette, il Vs. meccanismo presentava alcuni aspetti oscuri .
Forse la paranoia è salita un pò troppo, se però il risultato, come in
questo caso, è finalmente di disvelare un meccanismo che era in "odore" di
spam e che - a quanto dichiarato qui- è invece "pulito" , direi che non può
che far bene :-)


La prego di seguire anche il thread su it.news.net-abuse , che è il più
indicato per queste tematiche.
Qualcuno le ha già risposto....

vedere, perņ, che non a tutti va come č andata a me!
che e' una proposta di matrimonio? :))
saluti ross
P.S. ovviamente sono tra quelle che han ricevuto la mail
di cupido ma mi sono ben guardata da andarne a leggere il latore  

all'abuse
Ho letto con attenzione il tuo post. Non ho motivi di dubitare della
tua parola, e sono contento che il tuo sito non sia un modo di
raccogliere indirizzi email.
Non ho idea del motivo del boom, ma devi ammettere che, comunque, i
sospetti sono leciti, visto il gran parlare che si fa adesso di
sfruttamento di dati e visto il valore che puo' avere un database di
indirizzi email validi.
-- 
 
use...@deejaymail.it
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
    ICQ UIN:  10334649   -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)