Newsgroup: it.diritto.internet
Titolo: Pedofilia, win Mix

Salve, sono nuovo di questo newsgroup, no so niente di diritto, però
c'è una questione legata a notizie di cronaca che mi ha recentemente
colpito e che spero voi sappiate dipanare nonostante sia un argomento
veramente scottante.
Poco tempo fa un ragazzo si è ucciso difronte all'errivo delle forze
dell'ordine a casa sua per un avviso di Garanzia motivato (credo)
dallo scambio di Immagini Pedopornografiche su internet con Winmix,
come lui, dicevano al Tg (se non ricordo male) quasi altre 1000 (!!!!)
persone.
Questa notizia mi ha scosso non poco, non per l'orribile crimine della
pedofilia o per il tristissimo suicidio del ragazzo, ma per il fatto
che usasse Win mix (come fanno molti utenti di internet in Italia, e
similmente ad altri che come me usano altri programmi di sharing)
(prego notare la mia insensibilità nei confronti dei fatti di cronaca
:P ...troppa TV forse)
Mi sembra di aver capito che queste persone sono indagate per
possedere ed essersi scambiati questi file, non per averli prodotti
(del resto mi sembra difficile pensare che siano così numerose le
persone così  fuori di testa in Italia) ed allora non capisco perchè
siano indagate così severamente (perchè diciamolo chiaramente un
accosa più infamante di questa credo che non esista, socialmente ti
relega in un ghetto tra la feccia + feccia); infatti sebbene la loro
sia un orribile perversione non hanno propriamente pubblicato sul web,
ma scambiato un file su internet, come potrebbero scambiarsi foto
private due persone . Ora è evidente che pubblicare foto di un
minorenne è reato (o almeno così mi auguro), ma scambiarsele mi sembra
concettualmente molto diverso.
In poche parole, come tutti noi sappiamo molti usano questi programmi
per scambiarsi file (di scarsa qualità di solito) musicali coperti da
copiright, sebbene io non sappia esattamente cosa prevede questo
copiright (infatti se compro un disco e lo faccio sentire agli amici
credo di non compiere un reato), non vedo una differenza troppo
marcata con lo scambio dei file precedenti.
Solo che nell'immaginario collettivo chi scambia mp3 è quanto meno un
furbone simpatico (quasi tutti gli utenti internet almeno una volta lo
hanno fatto), chi scambia file pedopornografici un sacco di merda,
eppure il reato è quasi lo stesso e le forze dell'ordine indagano solo
i  secondi con metodi tra l'altro, che mi sembra siano contrari alle
leggi sulla privacy.
Infatti mi sembra che siano stati identificati gli ID delle persone
che partecipavano a questi scambi e poi gli siano arrivati gli avvisi
di garanzia che ora tutta Italia sà che erano per Pedofilia. Tutti
potranno additare i mostri e magari  tra questi ci sono persone che
non solo non hanno prodotto simili schifezze, ma le hanno anche
scaricate per sbaglio o per un attimo di  curiosità (io conosco
persone che appena vedono o sentono di una mostra di qualcosa di
macabro o schifoso (ragni, pezzi anatomici) vengono subito prese da
una morbosa ed un po' goliardica curiosità, io non condivido, sarei
per la chiusura di tali mostre, ma non mi permetto di accusrli
penalmente), superficialità, desiderio di controllare (magari per fare
una denuncia) ed ora si trovano sotto la gogna.
Una simile gogna ci riguarda tutti, tutti noi che ogni tanto abbiamo
usato napster per avere quel o quell'altro mp3 che ci incuriosiva e
secondo me mette tutti gli utenti internet in una condizione di forte
disagio, sebra che guradare, sentire, parlare diventino reato anche
quando avvengono tra gruppi di persone in contatto diretto...come
dicevo io non so niente di diritto, però tutto questo mi sembra una
grave limitazione della privacy anche perchè un giorno potrebbe
rigurdare gli mp3, le immagini fatte legalmente da soli, la posta
elettronica).
In poche parole, stando così le cose,  tutti gli utenti di Win mix
secondo me si devono sentire un po' pedofili, criminali della  pegior
specie con cui si possono usare le armi di dissuasione più estreme,
non credo che la cosa gli riempia di gioia  ...
Sottolineo ancora il fatto che il file sharing io lo vedo come scambio
tra persone, non come pubblicazione; qualcosa di simile allo scambio
di figurine o a quello di cassette che si faceva ai tempi della scuola
e quindi è molto diverso dalla pubblicazione.
Sempre dall'alto della mia ignoranza sull'argomento mi sembra che le
intercettazioni telefoniche non siano utilizzabili nei processi e
queste cosa sono se non intercettazioni telefoniche?
Concludo chiedendovi dunque di spiegarmi come stanno le cose e perchè
sono così, che tipo di criminale è chi scambia file mp3 ed in cosa si
distingue da chi scambia file pedofili, perchè se i due sono
paragonabili allora internet sta cambiando quanto meno.
Altra cosa, che ho verificato anche parlando del problema con i miei
amici al bar, non sognatevi di pensare che io voglia difendere in
qualche modo la pedopornografia, perchè non è così, ritengo infatti
che sia un crimine assurdo prodotto da menti malate che va ostacolato
in modo radicale. Questa remora mi ha impedito di postare prima questo
messaggio, infatti basta pronunciare la parola "pedofilia" per
sentirsi a disagio; però questo non credo debba diventare un modo per
evitare di farsi domande sulla legalità ed il perchè degli eventi.
Inoltre non voglio lanciare una crociata contro le forze dell'ordine
che sicuramente fanno il loro lavoro esattamente come deve essere
fatto, ma la notizia in se per me che non sono un addetto ai lavori,
necessita una spiegazione.
Infine voglio sottolineare che se non c'è mai stata una retata dei
carabinieri per beccare chi scambia file musicali ci sarà pur un
motivo legale, per cui il problema da me illustrato credo che si possa
imputare ad una certa disinformazione che forse voi saprete
correggere.
Anticipatamente grazie per le risposte.
Bye
Fabio

 motivo legale,
Qualcuno, IMHO, lo vorrebbe pur fare... ;-)
-- 
Candido - ICQ 10334649

 Se il materiale non e' legale non ci sono scusanti.
il problema e' che spesso il tutto si risolve in una
discutibile e sensazionalistica caccia alle streghe.
Ho visto persone indagate - con tanto di sequestro -
sulla base del download di un paio di immagini dal titolo
assolutamente anonimo (Girl.jpg) e raffiguranti una 
*ragazza vestita* in posa simile a quella di centinaia
di foto che vengono pubblicate - ad esempio - in Sette
(il magazine del Corsera).
A questo proposito ricordo di avere pensato, guardando
le foto a corredo dell'articolo dedicato alle figlie di
personaggi famosi su Sette di qualche settimana fa:
queste sarebbero considerate da certuni immagini
dal contenuto gravemente e indiscutibilmente
pedopornografico.
E - sinceramente - in questo modo un impegno lodevole
(la lotta alla pedopornografia) rischia di scadere
nella farsa.

pedopornografico.
scusa ma....allora io che detengo delle immagini di Giorgia Palmas
sono perseguibile legalmente? corro a formattare l'hd
(da leggersi con disgustosa ironia)

 discutibile e sensazionalistica caccia alle streghe.
purtroppo e' ancora valida l'equazione internet=pedofilia; dalle cronache
degli ultimi anni si evince chiaramente come la pedofilia sia figlia della
grande rete, chiudete internette e la pedofila sparira'.
il tono volutamente sarcastico e' dovuto al pressapochismo impressionante
con cui viene affrontato il problema; anzi  mi correggo in peggio
pressapochismo e sensazionalismo; ho sempre piu' difficolta' a dare una
spiegazione a certi fatti, qualche anno fa' internet era una novita' poco
conosciuta e si sa .. quello che non si conosce spaventa.
Non conosco i dettagli del caso in oggetto ma lascio una provocazione : cosa
pensereste se un magistrato vi indagasse per detenzione di droga perche' vi
ha visti mettere delle zucchero a velo su una torta ?
L.

 ha scritto nel messaggio
news:b65dj4$3sk$1...@news.ngi.it...


 e crearne dei dibattiti reali.
Mi pare di ricordare che qui sia stata segnalata una mailing list che
discute di sequestri di PC.
-- 
Carlo

 sequestri anche per altri reati , quali ad eseepio l'invio di virus.
che - conoscendo appena il meccanismo di diffusione di un virus - equivale
a ignoranza totale... :-(
Ottimo post, in bocca al lupo per il sequestro. Purtroppo - comunque
vada - hai gia' "perso". Questo e' il lato inammissibile della cosa

 grande rete, chiudete internette e la pedofila sparira'.
Detta in altre parole: se hai un modem sei un *potenziale* pedofilo.
Internet fa paura a molti, ma NON per la pedofilia, ma per una ragione molto
più terrena: non è possibile controllare - quindi manipolare - il flusso di
informazione che circola in rete.
Prendi i giornalisti: temono la rete come la peste, quindi si sono buttati a
capofitto su questa storia di winmx.
--
regards
extrabyte

 e crearne dei dibattiti reali.
se ti interessa io ho creato una specie di archivio, partendo dalla mia
storia (non di pedofilia, fortunatamente:-)). Ecco l'url:
http://robjack22.supereva.it
--
regards
extrabyte

e crearne dei dibattiti reali.
Credo che questa idea sia venuta a chiunque sia stato vittima e ripeto
_vittima_ di un sequestro di computer, compreso lo scrivente. Io però
non saprei proprio da dove cominciare.. per mettere in piedi
un'associazione forte, veramente forte.. occorre un patrocinio, una
mente commerciale, una mente giuridica con le palle, un padrino o una
madrina che rappresenti l'associazione di fronte all'opinione
pubblica, e qualche politico che stia a cuore risolvere almeno in
parte il problema. Io potrei metterci un pò di impegno, anche se ho
risolto in parte i miei problemi, sono consapevole del fatto che
potrebbe capitarmi ancora e potrebbe andare peggio. 
Chi ha idee suggerisca, io butto la mia.. creiamo un newsgroup sulla
gerarchia 
free.it
 o su alt.*?

 files sia stato nominato "teen". 
E anche quello è insensato, dato che anche in Italia molti "teenagers"
sono maggiorenni.
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it

sono maggiorenni.
Non li difendo, sottolineo la loro ignoranza nel redirigere le FAQ! :)

 meglio su usenet.
Mi sono iscritto a quella ML ed è.. ehmm.. vuota..
Riguardo al tuo sito, per caso c'è qualcosa che non funziona o i
contenuti di cui parli sono quelli del guestbook? Ho letto la tua storia
in alcuni vecchi post, alla fine si è conclusa?

 meglio su usenet.
Tirate fuori qualche nome e proviamo a creare il newsgroup :)

conosce o scaricando e condividendo un file dal nome non sospetto. 
Daccordo, le tue argomentazioni sono convincenti, ora condivido
l'opinione che scabiare tali file con win mix sia reato.
Nel senso che si deve punire chi produce e chi sostiene la diffusione,
sono molto meno convinto per quanto rigurada quelle persone malate che
hanno salvato immagini di questo tipo nei loro pc, in quanto, essendo
esse persone malate hanno subito un danno venendo provocate dai
fabbricanti di questi siti e non hanno realmente recato un danno a
nessuno se non hanno poi diffuso a loro volta le immagini suddette.
Esattamente come subisce un danno chi si trova a visualizzare immagini
che non aveva intenzione di vedere. Infondo il pedofilo che se ne sta
buono e casto per i cavoli suoi non fa male a nessuno ed ha bisogno di
cure psichiatriche, non di punizioni, suppongo. Se no è caccia alle
streghe. Forse sono troppo "permissivo"...
Inoltre, da una discussione più "sopra" intitolata "dubbio
pedofilia..." salta fuori la seguente affermazione "non ha importanza,
anche i soggetti della foto sono maggiorenni, se solo
SEMBRANO minorenni (anche se non lo sono) scatta la galera
fonte :
http://ilmessaggero.caltanet.it/hermes/20030316/01_NAZIONALE/7/PEDO.htm
"
l'articolo menzionato è un po' confuso, ma sembrerebbe lasciare
intendere che basta che le foto rappresentino ragazze che sembrano
minorenni, se una simile direttiva Europea venisse approvata
moltissimo del materiale oggi presente in edicola ed alla TV (e non
parlo di materiale pornografico) sarebbe fuori legge ;sarebbe una
direttiva  molto bigotta così com'è presentata.
Una simile direttiva di fatto impedirebbe qualsiasi navigazione su
internet visto che internet, come tv e giornali, è disseminato di foto
di giovani donne più o meno in pose " lascive", ... ferreo calvinismo
dunque...
Che significa IMHO?

 > Riguardo al tuo sito, per caso c'č qualcosa che non funziona
per caso usi Mozilla?? con questo browser ci sono problemi a causa del
codice javascript utilizzato da supereva. Prova con NN o IE.
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regards
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 Che significa IMHO?
'secondo il mio modesto parere'. È il gergo di usenet. Per +info, vai qui:
http://utenti.lycos.it/ISO9000/help2.htm
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 Tirate fuori qualche nome e proviamo a creare il newsgroup :)
sto già contattando un pò di gente. È fondamentale unirsi contro i sequestri
selvaggi, perché se ce ne stiamo zitti, tra sei mesi ci sarà un'altra ondata
e poi un'altra...
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 codice javascript utilizzato da supereva. Prova con NN o IE.
Ho provato sia con Mozilla che con IE, e si presenta lo stesso problema.
In pratica vedo solo il frame centrale, mentre quello a sinistra e
quello in altro appaiono vuoti. Sarà sicuramente un problema mio..


Daccordo, iniziamo a fare i primi passi, speriamo di riuscire a creare
un newsgroup "popolare".. ;)

 no, siamo ancora in alto mare
in questi 3 anni non hai mai avuto l'opportunità di chiedere
l'archviazione?

 l'archviazione?
il guaio è che sono stato fregato anche dall'avvocato. Diceva sempre di
'attendere', giusto x non metteri contro 'quelli' Dopo esattamente un anno,
mi condannarono (senza processo) al pagamento di una ammenda. Però feci
opposizione e adesso siamo arrivati alla quarta udienza.
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regards
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 quello in altro appaiono vuoti. Sarà sicuramente un problema mio..
frame non ce ne sono nel sito. Che versione stai usando di IE?? Mi interessa
perché voglio che il sito sia accessibile a tutti;-)
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
Per il fatto che ci fosse tanto spazio sopra e a sinistra ho pensato che
ci fossero dei frame. cmq io uso IE6 e sono riuscito bene o male a
visualizzare il sito. Solo che.. se lo vuoi rendere accessibile a tutti,
elimina tutti gli script e fai dei menù normali.. :) ottimizzalo per una
risoluzione 800x600, anche chi usa un 17 pollici preferisce spesso
restare a questa risoluzione. Se poi vuoi un hosting migliore, vai su
portland.co.uk
 che ti consente di configurare lo spazio web con un
dominio di primo o di secondo livello impostando i DNS, un dominio free
lo ottieni per esempio su 
www.nic.tk
, oppure su 
www.uni.cc
 e tantissimi
altri..
Leggendo la tua storia ho trovato moltissime cose in comune, come il
fatto che a denunciare me (o semplicemente a segnalarmi, ancora non so),
è stato un imprenditore fallito e con una condotta.. legale davvero
discutibile, a cominciare dal fatto che non paga i dipendenti, tanto
dopo i classici due mesi di tolleranza, quando qualcuno se ne va lui
prontamente lo rimpiazza con qualche altro povero ingenuo. Uff.. in che
mani siamo!

 altri..
thx;-)
--
regards
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 discutibile e sensazionalistica caccia alle streghe.
Questo e' indubbio, ma non cambia la sostanza.
Pensa che ci sono ancora persone innocenti che finiscono in carcere, cosa 
si dovrebbe fare, non indagare piu' nessuno per paura di sbagli?
-- 
Candido - ICQ 10334649

 si dovrebbe fare, non indagare piu' nessuno per paura di sbagli?
qui non si sta parlando di indagini, si sta parlando di provocazione.
E non bisogna dimenticare che c'e' anche una questione di efficienza:
se si "indaga" male su troppe persone i risultati sono scarsi.
La situazione attuale e' che se hai la sventura di scaricare un file
dal nome girl.jpg dal P2P sbagliato (o se un tuo socio o conoscente
ti vuole male) ti sequestrano PC con annessi e connessi (addirittura
i case vuoti!).
Logico che - tirando su la rete - qualche pesciolino puo' anche venir
fuori. Ma credere (o far credere) che si stia facendo pesca d'altura
e' solo fuorviante.
E in questo clima di caccia alle streghe i veri pedofili ci sguazzano
tranquilli e indisturbati.

 thx;-)
Grave errore.. volevo dire dominio di secondo e terzo livello! E il
nic.tk
 purtroppo non ti permette di gestire i DNS se attivi il solo
servizio gratuito. cmq è possibile farlo con moltissimi altri dominii...
anche con 
eu.org
 se hai la pazienza di attendere i loro tempi per
l'attivazione :)


x adesso mi sono registrato su 
nic.tk
, e sto aspettando l'attivazione (72
ore).
BTW è forse IE 6.0 a crearti problemi?? Spero di nn aver detto una cazzata,
ma sei mesi fa installai IE 6.0 e avevo problemi con java/javascript e sono
poi passato alla 5.5.
--
regards
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 l'attivazione :)
x caso è questo:
http://www.eu.org
 ?
--
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 > l'attivazione :)
BTW sto dando un'occhiata qui:
http://www.hostsearch.com/freehost_zone.asp
--
regards
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...

No, indagare meglio. 
Come ho detto più volte, i mezzi e conoscenze che 
i magistrati ed i loro 007 hanno per indagare
i crimini nel mondo dell'informatica sono ridicoli.
Io , come giù detto più volte, mi occupo 
di software per il trattamento dei dati sensibili.
Ho avuto a che fare due volte con PM, e loro consulenti 
tecnici per attacchi subiti dalle aziende per cui lavoravo.
Come ho già riferito ho avuto sempre davanti persone 
(PM e ,più grave, consulenti tecnici) la cui preparazione
era simile a quella di un segretaria avvezza all'uso del PC).
Ed entrambe le volte ho avuto la stessa sensazione:
1) l'hacker non sarebbe mai stato preso
2) nei guai ci sarebbe finita la segretaria 70enne innocente 
che si è dimenticata di fare "logout" dal sistema.
Non solo, sto seguendo una persona finita nella maxi retata 
dei qualche settimana fa. 
La persona è completamente estranea ai fatti. 
E probabilmente tutto finirà in una bolla di sapone.
Ma la vita di questa persona, che lavora onestamente e mai a fatto 
nulla, è compromessa, e si trova a dover pagare avvocati per qualcosa 
che non solo non ha fatto, ma non sarebbe neppure riuscita a fare perchè 
incapace di utilizzare software che non sia il client di mail.
ciao


Tranquillo, il problema era solo mio, uso IE6 e diversi programmi per
filtrare javascript, cookies, ecc.. mi ero semplicemente dimenticato di
disattivare uno di questi :)

 
http://www.eu.org
 ?
Si, ma oltre alla pazienza che ci vuole a configurare l'account, devi
attendere mesi per l'attivazione!

 
http://www.hostsearch.com/freehost_zone.asp
Ottimo! Le alternative a supereva non mancano.. prova anche
www.migliorsito.it
 anche li c'è un buon elenco..

 era simile a quella di un segretaria avvezza all'uso del PC).
Direi che ciò è *SCANDALOSO*, visto che stiamo parlando di gente
profumatamente pagata (mi riferisco in particolare ai PM).
Ma se un PM sbaglia è PERSEGUIBILE?? O un PM è una specie di divinità che
DISPONE ciò che vuole??
Nel mio caso, mi sequestrarono un PC (nel 1999) e in Procura (Latina) fecero
di tutto per occultare le MEGACAZZATE scritte da un ispettore di polizia che
non distingue un modem da un hard disk.
IMHO, la colpa è anche la nostra, perchè non si reagisce a situazioni di
questo genere.
--
regards
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
Compagno di sventura.. il mio avvocato mi ha detto che volendo si può
far causa alla procura, per il modo in cui lavorano.. ma non è il caso
di farlo mentre si è indagati. Io sono disposto a reagire e così farò
appena sarà il momento.
Ma non mi è chiaro come la procura potrebbe occultare quello che ha
scritto l'ispettore visto che anche tu sicuramente possiedi una copia
del verbale firmato in originale da almeno altre due persone oltre
l'ispettore..
Allora lo tiriamo fuori questo nome per un nuovo newsgroup? Così
potremmo spostare li tutte le discussioni sull'argomento! :)

 potremmo spostare li tutte le discussioni sull'argomento! :)
Adesso posto un messaggio in lista per proporre un ng, perché come
sicuramente sai occorrono 75 voti.
--
regards
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Per creare un newsgroup sulla gerarchia it.* servono i voti, ma per la
gerarchia alt.* non c'è bisogno, basta solo trovare un newsserver che
consenta la creazione ed attendere un pò di giorni per la
"propagazione", se poi vuoi proporre la votazione sulla gerarchia it.*
meglio.. fammi sapere, anzi.. passiamo al pvt.

 meglio.. fammi sapere, anzi.. passiamo al pvt.
per caso sei iscritto alla ML 'computer_sequestri' su yahoo? Lě č in corso
un sondaggio x vedere quanti sono d'accordo per la creazione di un NG su
usenet.
Magari potresti proporre tu al moderatore di creare un NG sulla gerarchia
alt.*.
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regards
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 gerarchia alt.*.
Io sono iscritto ad una ML su yahoo.. solo che non mi è mai arrivato
nessun messaggio e l'archivio e vuoto, l'indirizzo mi era stato
segnalato proprio su questo NG. Puoi ridarmi l'indirizzo?
La creazione di un NG su alt.* è relativamente semplice, a volte è
meglio inviare una mail al newsadmin per chiedergli il permesso,
altrimenti il NG viene cancellato subito dopo la creazione, cmq.. basta
il nome ed il resto non è un problema, ci penso io! :)

 il nome ed il resto non è un problema, ci penso io! :)
allora proponi ciò a wildfire, il moderatore di computer_sequestri, magari
dopo aver raccontato la tua 'avventura':)
--
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leggi sulla privacy.
Vero. Visto che scambiarsi gli Mp3 è un pò diverso dallo scambiarsi immagini
pornografiche. Per lo scambio dei primi posso contribuire a danneggiare il
mercato musicale, per lo scambio delle seconde, bè, ti lascio immaginare
"chi" vai a danneggiare...


La vicenda di winmx presenta una certa analogia (per la modalità con cui
sono avvenuti i sequestri) con l'operazione "Hardware 1" narrata in "Italian
Crackdown" la cui versione online è raggiungibile all'url:
http://www.apogeonline.com/openpress/libri/529/
Il libro si riferisce al 1994.
--
regards
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Sì ora come ora sono giunto alla conclusione che il reato esiste (NB:
parliamo di pedopornografia non di pornografia), e diciamo che è uno
dei reati che si compiono usando i programmi di file sharing che
oramai sono estremamente diffusi ed estremamente noti. Però la cosa
più importante è che viene messa in evidenza la pericolosità di tali
programmi per l'utente medio che li usa con leggerezza per scambiare
mp3. Tti faccio notare che lo scambio di file con programmi tipo
kazaa, e- donkey, win-mix, ecc ha assunto dimensioni impressionanti.
Era un po' di tempo (dai tempi di Napster per l'esattezza; che tra
l'altro installai un mese prima che lo facessero chiudere) che non
installavo programmi di file sharing sul mio pc, recentemente ho
provato kazaa light+ fasr track accelarator, sono rimasto sbalordito.
Non sò se hai notato l'impressionante mole di utenti e di files che si
possono trovare attualmente, quasi tutti coperti da copyright.
Se fosse vera la tesi che chi scarica mp3 poi non compra i dischi (io
personalmente  non credo proprio sia così, infatti se un disco mi
piace certamente non mi accontento di un mp3 e se non ho i soldi per
comprarlo non lo compro comunque) allora ci sono veramente i
presupposti per un crollo del mercato discografico.
Scambiare tali files è illegale anche se la qualità di un mp3 non è
neanche lontanamente simile a quella di un cd originale, pertanto
quasi tutti i proprietari di pc connessi ad internet (perchè quasi
tutti prima o poi hanno usato uno di questi programmi) sono
suscttibile di visita a domicilio da parte dei carabinieri.
Questo è il vero messaggio di quella "retata" secondo me,
una specie di preavvertimento, prima o poi succederà qualcosa di
analogo a coloro che usano scabiare mp3 tramite sharing.
Forse non succede ancora perchè aspettano di aumentare il numero di
abbonamenti ADSL ;-),  ed in una fase successiva magari aspetteranno
per l'ultimo miglio di cablatura.
Poi, in fondo, sono una delusione anche i suddetti programmi, perchè è
curioso che ai tempi di Napster la resposabilità fosse dei proprietari
di Napster ed ad esso sia dell'utente, utente che può essere
facilmente rintracciato grazie all'indirizzo IP gentilmente fornito
dal Provider (se ho capito bene) ;)
Internet non è più lo stesso, ce poco da fare, è come essere tutti
craker senza esserne consapevoli, ora però mi è più chiaro il rischio
che si corre...spero solo che quei 4 files legali che si possono
trovare con kazaa, edonkey, win mix...col tempo aumentino di numero e
di qualità facendo riprendere quota alla rete legalmente, perchè
niente è più importante del senso di libertà legato ad internet, se si
comincia a  sentirsi ingabbiati, controllati ecc allora si tornerà
alla TV... dovevo solazzarmi ai tempi d'oro di Napster altro che altro
:P

 presupposti per un crollo del mercato discografico.
Sul P2P č anche facile trovare mp3 di musica non facilmente reperibile
in altri modi, perchč magari non viene importata in italia, o perchč č
musica di altri tempi.. o semplicemente non č interessante
commercialmetne per il negozio sotto casa. Il P2P serve anche per
riappropriarsi delle nostre scelte culturali..


Sto tentando , ma ci riusciro', di realizzare un rapporto sul maxi sequestro
, saresti disposto a mandarmi maggiori info?
onir

 wrote
<snip>
per caso ti sei iscritto alla lista 'computer_sequestri'? Se si, potresti
proporre al moderatore il trasferimento su usenet nella gerarchia alt.* BTW
siamo in 50, quindi anche se tutti fossero d'accordo avremmo bisogno di
altri 25 voti per la gerarchia it.*
--
regards
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
Si mi sono iscritto alla lista. Ma non mi arrivano messaggi.. io stavo
aspettando di leggere qualche discussione per valutare un pò la
situazione e per fare altre proposte oltre a quella del trasferimento,
per esempio si potrebbero raggogliere tutte le storie e mandarle alle
redazioni di qualche trasmissione televisiva, come ad esempio il
maurizio costanzo, striscia, le iene, la trasmissione "report" di
raitre, ecc..  Con il maurizio costanzo ho una mezza esperienza, sono
quasi sicuro che se proponessi li la mia storia sarei ricontattato, se
poi le storie fossero addirittura 50.. potrebbero iniziare a pensare di
farci una trasmissione.
C'è poi un'altra possibilità, quella di contattare i corrispondenti
italiani di qualche quotidiano estero, (inglese o francese..), visto che
loro non devono temere reazioni della polizia italiana, sono più liberi
di trattare l'argomento. Che ne dite?
Onir in qualche post ha scritto che voleva far conoscere queste storie
all'opinione pubblica, io sono della stessa idea, collaboriamo!

 votazione x usenet??
Non ero ancora iscritto. Ho comunque espresso il mio voto.. dall'accesso
web. In pratica credo che al momento non ci siano discussioni in corso
vero? Questa sera appena finisco di lavorare posterò le mie proposte.

Questa sera appena finisco di lavorare posterň le mie proposte.
ok, ci sentiamo in lista.
--
regards
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