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Titolo: [fanta market] Dal Brasile: Dani Alves ha firmato X la juve

Me sa che fra qualche ora non sarà più [fanta]...

 Me sa che fra qualche ora non sarà più [fanta]...
 
yohooo, evviva! Poco forte...
Dai, che ora arriva pure Mascherano.  Così ci divertiamo l'anno prossimo.

 Me sa che fra qualche ora non sarà più [fanta]...
 
33 anni, non mi pare questo grande colpo.

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Fisicamente integro, tecnica superiore alla norma, esperienza ineguagliabile, carattere vincente.  Quello che conta nel calciomercato è sempre, soltanto, la prossima stagione.  Dani Alves non garantirà 5 stagioni al massimo livello, probabilmente. Ma la prossima è quella che conta, e non si vede chi possa essere un terzino destro migliore di lui al momento.

 Me sa che fra qualche ora non sarà più [fanta]...
 
Cosa avrei detto se quest'operazione l'avesse fatta la Roma?
Avrei detto che ero perplesso, che il timore di vedere un'altra 
operazione Cole (flop totale) o Maicon (un anno bene, due anni a 
spizzichi e bocconi) era altissimo.
 
Ma essendoci di mezzo la Juve, Dani Alves spaccherà tutto.
 
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola." (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
"Io arrivo al massimo alla non diffidenza a priori." (Zuper)
"E' Conte ad essere marcio. Omertoso sul doping, condannato per 
calcioscommesse, pilastro di una Juventus che nelle mani della triade 
ha fatto lo schifo più assoluto in Italia." (Zio Nico)

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La stessa età di Evra quando passò alla juve.
Evra che a 34 anni in nazionale fa fare ancora panchina a Digne...
 
Pirlo ne aveva 32.
 
 
La tua riflessione mi sembra tipo la volpe e l'uva...

 Fisicamente integro, tecnica superiore alla norma, esperienza ineguagliabile, carattere vincente.  
 
mi hai convinto :)

 La tua riflessione mi sembra tipo la volpe e l'uva...
 
se avessi rosicato gli avrei augurato di giocare un'altra finale di CL. 
 
 

 Me sa che fra qualche ora non sarà più [fanta]...
 
Francamente per un campionato così tattico come quello italiano, in una squadra che fa della difesa il suo punto di forza, DA non mi sembra la mossa più azzeccata....
 
Però, come dice Prohaska, essendoci di mezzo la Juve DA sarà il miglior terzino della prossima stagione.
 

 Cosa avrei detto se quest'operazione l'avesse fatta la Roma?
 
Io avrei detto "bene, bravi, bis".
 
L'unico acquisto del genere rivelatosi sbagliato è stato Cole, gli altri sono stati ottimi.

 L'unico acquisto del genere rivelatosi sbagliato è stato Cole, gli altri sono stati ottimi.
 
Esatto.
 
Tra l'altro non sono d'accordo con chi elogia la Juve per l'operazione Evra e allo stesso tempo critica la Roma per Cole. Sono operazioni *identiche*. Semplicemente alla Juve ha detto bene e a noi male. 

 Sono operazioni *identiche*. Semplicemente alla Juve ha detto bene e a noi 
male. 
 
 
Beh, magari fosse solo la "sfortuna" l'unica discriminante.  Dobbiamo  
domandarci perchè mai la juve ha preferito Evra a Cole.  E come mai noi 
abbiamo preso la sòla e la juve no.  
 
Roberto er nonno
 

 abbiamo preso la sòla e la juve no.  
 
Solo un caso. Sono entrambe operazioni con un certo margine di rischio, quando le fai metti in conto che possano andare male.
 
La Roma non ha preso un giocatore finito, Cole fisicamente stava (e sta tuttora) benissimo.

 abbiamo preso la sòla e la juve no.  
 
La Juve ha preso Evra, noi abbiamo preso Cole, Keita, De Sanctis e Maicon. Nell'insieme meglio noi.
 

 sta tuttora) benissimo.
 
...le informazioni che la Roma avrebbe dovuto prendere sull'ultimo Cole 
d'oltremanica non erano di natura fisica.
 
Quando si prese Maicon, che nell'ultimo anno era stato altrettanto 
chiacchierato in Inghilterra, gli si fece un discorsetto molto chiaro e 
- se non ricordo male - gli si misero sul contratto clausole su regole 
ben precise e comportamenti da tenere.

 La Juve ha preso Evra, noi abbiamo preso Cole, Keita, De Sanctis e Maicon. 
Nell'insieme meglio noi.
 
Ma siccome Curt mi parlva di operazioni "identiche" ho fatto una valutazione 
solo sul consuntivo tra Cole ed Evra.  A priori anche io pensavo ad un 
rendimento migliore di Cole, ma i risultati m'hanno dato torto.    La 
domanda "cattiva" sarebbe: Cole nella Juve avrebbe reso diversamente?
 
Roberto er nonno
 
 

 La Roma non ha preso un giocatore finito, Cole fisicamente stava (e sta 
tuttora) benissimo.
 
E te credo che sta bene! Non si è proprio consumato alla Roma.  Diverso, almeno 
per me, il rendimento di Evra. Gran bel giocatore e professionista.
 
Roberto er nonno
 

 solo sul consuntivo tra Cole ed Evra.  
 
A Giugno 2014 per me Cole e Evra sono pari. Col senno di poi e' chiaro che uno aveva ancora qualcosa da dare e l'altro no, ma e' impossibile saperlo prima.
 
Per dire l'estate scorsa la Juve ha preso Mandzukic, la Roma Dzeko. Sulla carta molto meglio noi, poi in pratica ha reso di piu' il loro. Ma in estate la Roma ha fatto bene a prendere Dzeko e non Manzukic, poi purtroppo non ha reso quanto ci si aspettava ma quello fa parte del gioco.

 Semplicemente alla Juve ha detto bene e a noi male.
 
infatti 17pt di distacco medio negli ultimi 3 anni è solo culo.
 
Oh, se incontro Agnelli mi faccio dare tre numeri, hai visto mai.
 
Sarà che Evra sta ancora in Nazionale e Cole ERA GIA' una scommessa?
Sarà che loro prendono quello che NON è una scommessa, come Mandzukic, e noi quello sul quale OGNI VOLTA dobbiamo dire "speriamo che torni quello di uno o due anni fa".
 
Perché che Dzeko venisse da una annata nera lo sapevamo.
Che Cole venisse da più annate nere, lo sapevamo.
 
Che Evra e Mandzukic venissero negli ultimi anni da partite vissute da protagonista, lo sapevamo.
Qua in comune tra le operazioni c'è solo l'età.
 
Svejamose.

 ben precise e comportamenti da tenere.
 
Mentre a Cole pensi si sia detto "fai un po' come cazzo te pare"?

 infatti 17pt di distacco medio negli ultimi 3 anni è solo culo.
 
In effetti no, credo anche io che sia tutto merito dell'aver preso Evra e non Cole...
 

Il giorno venerdì 3 giugno 2016 14:53:38 UTC+2, Marcunz ha scritto:
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Evra: 31pt nell'ultimo campionato. Pagato 2mln, a 2,5netti l'anno.
Cole: 17. Addio alla Nazionale nel 2014. Pagato zero, a 3,5netti l'anno.
 
Mandzukic: 28p 12gol nel precedente campionato. Pagato 19mln
Dzeko: 22pt 4 gol. Pagato 15mln
 
credo si capisca da solo la differente portata delle scommesse fatte dalla Juve e fatte dalla Roma.


beh visto che loro hanno giocato con 4 terzini e noi con 2, si è probabile che avendo anche beccato il doppio dei gol questo dipenda in primis dall'aver investito male i soldi per Cole.
 

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Non è necessario.
Basta non aver posto la stessa attenzione che ci misero su Maicon.

 infatti 17pt di distacco medio negli ultimi 3 anni è solo culo.
 
Sei uno straw man vivente.
 
 

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Ma come si fa a non mettere in relazione la mala gestio con Cole/(Iturbe-Destro-Osvaldo)/Dzeko...con il fatto di aver preso mediamente 20pt... riducendo la prima a "alla Juve ha detto bene"... ma dai facciamo i seri.
 
Prendiamo 20pt con la stessa regolarità con la quale facciamo scommesse esagerate che in alcuni casi si rivelano flop eclatanti e in altri dei "best" esaltanti.(pochissimi, perché Strootman non è una scommessa e neanche Benatia, lo è stato invece Maicon) 
 
Loro fanno scommesse moderate, anzi, dai numeri che ti ho dato faticherei a chiamarle scommesse.
Noi andiamo a prendere dei morti che camminano sperando "che torni quello di prima".
 
Anche quest'anno ricominceremo con Dzeko "sperando che torni quello di prima" mentre loro stanno già pensando di dare via Mandzukic perché nonostante sia andato meglio non gli da adeguate garanzie.
 
Loro parlano di garanzie e noi di speranza.
Poi finisce con loro davanti 20pt... non può essere solo che "alla Juve ha detto bene".
E' una frase che in qualsiasi contesto, di fronte ad un dominio totale degli ultimi 4 anni su tutti i fronti,  fa ridere e ci ridicolizza.
 
Facciamo i seri.

 Cosa avrei detto se quest'operazione l'avesse fatta la Roma?
 
La Roma gioca con 4 in difesa e quindi Dani Alves sarebbe stato un mezzo disastro. Al di fuori del sistema di gioco del Barcellona, difensivamente lo è sempre stato e negli ultimi anni è ovviamente peggiorato. 
Se mi permetti il paradosso, il Maicon attuale difende meglio del Dani Alves giovane (il confronto col Maicon in forma non è nemmeno fattibile...). Non è un caso che anche nel 2014 ad un certo punto nel Brasile hanno provato a far giocare Maicon al posto di Dani Alves (tentativo inutile, ma sensato).
 
Per la Juve che gioca a 3 in difesa credo che sia un ottimo acquisto, visto che lo farà giocare esterno a destra e certamente organizzerà la squadra in maniera tale da non dargli troppi compiti di copertura. Messo così, nel campionato italiano, Dani Alves può essere ancora un giocatore importante che può fare la differenza specie contro le squadre più abbordabili.


 
Si, in effetti credo tu possa aver ragione. Mannaggia alla miseria... se non avessimo comprato Cole ora staremmo a festeggiare lo scudetto...
 

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Io non so se avremmo vinto lo scudetto, ma di certo fa molto più ridere dire "alla Juve ha detto bene..."... oh, svejamose, sono 5 anni che alla Juve dice bene.......
 
Ripeto: loro vogliono GARANZIE da Mandzukic, noi siamo qui a SPERARE che Dzeko faccia una annata degna del suo nome, dopo le ultime due dove si è palesato in evidenti difficoltà fisiche e psicologiche (senza nulla togliere alla sua classe e alla sua intelligenza tattica).
 
Poi a fine anno saremo qui a dirci che alla Juve "ha detto bene con Dani Alves...." e a noi ha detto male con Dzeko.
 
Tutto culo, insomma.
MA... ROTFL!

 
 
Anche qui, tutti a fare tante considerazioni su quanto Mandkzukic abbia reso più di Dzeko trasformando la cosa in un giudizio globale complessivo sui 2 giocatori. Sbagliato. 
Mandzukic ha reso più di Dzeko, è vero, ma lo ha fatto in una squadra che ha funzionato bene tranne le prime poche giornate, Dzeko ha avuto un rendimento sotto le aspettative ma in una squadra che ha stentato tutta quanta per lunghi tratti sia all'andata che al ritorno. 
Il calcio è uno sport di squadra, quindi da una stagione andata male prendere indicazioni sul singolo giocatore è assolutamente pretestuoso, significa voler trovare una spiegazione al risultato e non trovare un risultato attraverso una spiegazione.

 Anche qui, tutti a fare tante considerazioni su quanto Mandkzukic abbia reso più di Dzeko 
 
No guarda le considerazioni le fanno Sabatini e Spalletti.
Solo che noi e forse anche loro, SPERANO che Dzeko torni quello di prima.
Alla Juve vogliono GARANZIE, ovvero guardano il rendimento e l'utilizzo reale non quello ipotetico o quello dietro le righette.
E' un atteggiamento che fa il paio con le scommesse di cui sopra.
 
Se poi tutto questo sia anche figlio di una scarsità di risorse che ti porta sempre a puntare tutto sul rosso, è un conto.
 
Ma bollare le scelte della Juve come mero culo, quando loro scelgono giocatori ancora vivi e noi i morti, loro pretendono che rendano subito e noi stiamo qui a sperare... beh, fa ridere.
 

 Ma bollare le scelte della Juve come mero culo, 
 
Io vorrei un po' di rispetto da parte tua. Quantomeno se intendi continuare a discutere di calcio.
Se io sostengo che tra Evra e Cole svcegliere il giusto è dipeso dal culo e tu mi rispondi imputandomi di bollare LE SCELTE della Juve come mero culo, mi stai prendendo per il culo, mi stai trollando, non so cosa, ma di certo non sei così stupido da non capire la differenza.

 Se io sostengo che tra Evra e Cole svcegliere il giusto è dipeso dal culo e tu mi rispondi imputandomi di bollare LE SCELTE della Juve come mero culo, 
 
ok, rimaniamo a queste due (anche se per me al pari di Madzukic/Dzeko, sono indicative di un atteggiamento ed era questo che intendevo dire).
 
Per me se la Juve azzecca Evra e noi sbagliamo Cole non è culo.
Così come Maicon nell'anno del mondiale poteva non essere una scommessa considerando l'aspetto psicologico, o per lo meno non del tipo Cole.
 
MA ripeto: Cole, Dzeko, Lamela, Osvaldo.... tutte scommesse e tutte caratterizzate da un aspetto comportamentale/caratteriale per cui avrebbero fallito a Roma come a Torino. Con la differenza che a Torino non aspettano 3 anni che Osvaldo metta la testa a posto... se va bene sta un anno, giocando pezzetti di partita, non certo rappresentando il pilastro dell'attacco solo perché fa 10 gol in rovesciata.
 
La Roma ha un atteggiamento di attesa, di coccola, di speranza sulle possibili prestazioni del giocatore (basta leggere in che modo e su che basi si è arrivati a dare quasi 4mln a Pjanic), la Juve ha un bilancino e con quello ci pesa pure quante volte il giocatore si mette le mani sui fianchi.
Con la Juve (ma lo dicono tutti i giocatori) se funzioni o se hai il carattere per emergere, ne possiamo parlare, sennò a casa: semplicemente perché nella testa della dirigenza juventina non esiste che aspettiamo 3 anni per vincere per vedere se tra tre anni Osvaldo avrà la testa per diventare un calciatore. Idem Destro, Iturbe....
 
 
 
 
 
 


 
Perché è forte. Direi che è giusto.
 

 33 anni, non mi pare questo grande colpo.
 
ogni tanto ci prendo però.