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Titolo: Derby: perso a tavolino....da entrambe.

Lazio e Roma rischiano una maxi-stangata per i fatti del derby del 21 marzo.
Sulla questione è attesa in giornata la decisione del giudice sportivo
Maurizio Laudi: da quanto emerge sembra che questo, invece che far ripetere
la partita, propenda per una decisione senza precedenti, cioè la sconfitta a
tavolino per 0-3 e un punto di penalizzazione in classifica per entrambe. In
più, sia Roma che Lazio rischiano la squalifica del campo.La scorsa
settimana il giudice Maurizio Laudi ha rinviato la decisione, in attesa
della conclusione dell'inchiesta portata avanti dall'Ufficio Indagini. Ora,
dopo aver analizzato, oltre ai rapporti dell'arbitro Rosetti e dei
guardalinee, anche le immagini televisive e i verbali della Polizia, è
pronto ad emettere la sentenza sugli incredibili fatti del derby di due
domeniche fa. Agli atti ci sono anche il contenuto della famosa telefonata
di Adriano Galliani all'arbitro, con cui il presidente di Lega ha invitato
Rosetti a non far proseguire il match.
Laudi dovrà ricostruire esattamente gli avvenimenti della serata. Finora si
è sempre pensato che la partita sarebbe stata ripetuta e che si trattava
soltanto di capire dove e quando sarebbe stata rigiocata; scontata, inoltre,
sembrava la squalifica del campo. Ma il giudice sportivo potrebbe vedere le
cose diversamente. La chiave è capire il motivo per cui non si è giocato.
Prima che Galliani "suggerisse" a Rosetti di far sospendere definitivamente
la gara, l'arbitro per due volte ha preso in mano il pallone e ha provato a
far riprendere il gioco, ma in entrambi i casi sono stati i giocatori di
entrambe le squadre a dimostrare chiaramente di non voler proseguire. In
questo senso, la decisione del giudice potrebbe ricalcare quella per le
formazioni che si rifiutano di scendere in campo per una partita: lo 0-3 a
tavolino e un punto di penalizzazione per entrambe. Sarebbe sicuramente una
sentenza durissima, ma legittima se Laudi effettivamente rilevasse che la
"colpa" della sospensione fosse di entrambe le squadre. Comunque sia, per i
tifosi di Lazio e Roma sarà un pomeriggio da fiato sospeso.
MA IO DICO.....! Se l'incontro lo ha sospeso Galliani, che cazzo vuoi
penalizzare le squadre che erano in campo!!!??? E' normale che i giocatori
non volessero continuare dato che il clima intorno era diventato
irrespirabile... Mah....Qui me sembrano tutti scemi.
Che ne pensate voi?

 Che ne pensate voi?
dico solo questo: Napoli e Avellino volevano giocare quella partita, ma
Galliani decise di No, risultato: inculata per 3-0 al Napoli.
Se decidono quello che hai scritto tu per il derby, sarà ingiusto, ma almeno
coerente con quello che decisero per Av-Na
ciao
gigi

"Headlong" <radio...@NOSPAMtin.it> ha scritto nel messaggio
news:fPaac.152260$O31.6...@news4.tin.it...

Si ma cosi' vorrebbe dire che un presidente di Lega, che e' anche presidente
di club, ha il diritto di decidere le partite perse a tavolino!!!! Io trovo
che sia assurdo.
Se Galliani avesse detto GIOCATE voglio vedere se Totti rompeva ancora i
coglioni che non voleva continuare la partita...

 ancora i coglioni che non voleva continuare la partita...
Ecco secondo te cosa sarebbe successo in questo caso? Secondo te giocavano?
-- 
Vitor

 ha scritto nel messaggio
news:xobac.152478$O31.6...@news4.tin.it...

se la polizia diceva di si e il presidente di lega diceva di si io credo che
avrebbero giocato.

 almeno coerente con quello che decisero per Av-Na
Ingiusto perché?
Ciao

 penalizzare le squadre che erano in campo!!!???
Galliani ha deciso in funzione di quanto riportato dall'arbitro e degli
altri con cui ha avuto colloquio telefonico (capello, giusto per citarne
uno).
Il fatto che lui abbia dato l'ok alla sospensione della gara non significa
esattamente che sia stato lui a sceglierlo e, ancora di più, sicuramente non
si può dire che la sua scelta fosse funzione di un ragionamento del tipo
"adesso dico di sospendere la gara e poi mi intorto il giudice sportivo in
modo che entrambe perdano e vengano penalizzate".
Se il conflitto di interessi lega/milan ci può essere non credo che si possa
estendere sempre e comunque su qualsiasi parola o decisione galliani dica o
prenda.
In questo caso la colpa io l'ho già assegnata e paradossalmente sono
d'accordo con il giudice sportivo.
Quando allo stadio qualcuno potrà portare in pace anche la propria famiglia,
mogli e figli, allora avremo finalmente ridimensionato il calcio a quello
che realmente è: uno sport, una passione. Mai uno sfogo dei propri cazzi
repressi.
Squindon

 entrambe le squadre a dimostrare chiaramente di non voler proseguire.
Se vogliono calcare la mano hanno tutti gli elementi per farlo.

 Ingiusto perché?
Se non č ingiusto, ti prego, abbi la compiacenza di non contarti la coppa
campioni nella tua bacheca.
Squindon

 coppa campioni nella tua bacheca.
Vedo che quei morti difficilmente potranno avere pace, non capiscono xché
tirarli fuori. In passato (nel 1984) la Juve ha subito lo 0-2 a tavolino
credo proprio per un'invasione di campo, ma forse quando si tratta di altre
squadre č tutto giusto.
Ciao

 tratta di altre squadre è tutto giusto.
Se leggi il mio messaggio, postato un minuto prima della tua piccata
risposta "perche sarebbe ingiusto?", vedrai che sono convinto che sia questa
l'unica strada percorribile per evitare che vi siano ulteriori "casi".
Ma attenzione: una cosa è ciò che serve per evitare che succeda ancora,
un'altra è ciò che è giusto.
In questo caso la decisione è stata unanime, da parte di giocatori e
dirigenti federali, per cui ritengo che, perchè la cosa fosse anche
unanimamente giusta, chi ha deciso per la sospensione della gara obbligasse
invece l'arbitro a far disputare la partita. Se i giocatori ancora si
fossero rifiutati, allora il 3-0 era assolutamenet giusto.
Ingiusto, a mio avviso, anche per AV-NA. La società ha sì la responsabiiltà
oggettiva dei propri tifosi, ma sinceramente non credo che le teste di cazzo
vengano scoraggiate da una partita persa e da qualche punto di
penalizzazione. Qualche tempo di galera invece, probabilmente, sarebbe un
miglior deterrente.
Quei morti dell'84, e sarà la centesima volta che lo dico, da parte mia sono
stati onorati proprio dall'aver giocato quella gara.
Ma non consento certo che si faccia del moralismo su partite sospese/da
sospendere con chi ha precedenti simili.
Squindon

 tavolino per 0-3 e un punto di penalizzazione in classifica per entrambe.
L'episodio del derby non ha precedenti e secondo me il buon senso dovrebbe
suggerire al giudice sportivo di non accostarlo agli episodi che prevedono
la penalizzazione con dei punti.
Ci puň stare la ripetizione a porte chiuse e la squalifica del campo per
entrambe in quanto sia Lazio (ospitante) che Roma verrebbero penalizzate
economicamente. Magari la Roma potrebbe subire piů turni di squalifica.
Insomma, una decisione senza precedenti per un fatto che comunque dovrebbe
essere annotato nella giurisprudenza sportiva.
Se dovesse optare per la penalizzazione dei punti alle due squadre
ovviamente metterebbe nei casini Galliani, ma dopo il caso Catania della
scorsa estate mi aspetto di tutto.
Saluti e codicilli.
G.T.

 sospese/da sospendere con chi ha precedenti simili.
Scusami non sono stato chiaro. Dato che i giocatori di entrambe le squadre
si sono rifiutati di giocare andando contro il parere dell'arbitro è mio
parere che la penalizzazione ci potesse stare, però io ero davanti alla
televisione e magari tu allo stadio per cui mi vine difficile capire lo
stato d'animo che regnava all'Olimpico Certamente mi auguro che in caso di
ripetizione del match questo avvenga a porte chiuse. Comunque ricorda che
c'é il precedente del Napoli che subì la penalizzazione e la squalifica del
campo per parecchie giornate con obbligo di porte chiuse allo stadio.
Ciao

 coppa campioni nella tua bacheca.
Standing ovation.

 d'accordo con il giudice sportivo.
Beh allora se proprio vogliamo dirla andrebbe penalizzata piu' la Roma che
la Lazio.
I tifosi che hanno agitato la partita sono i giallorossi e i giocatori che
in campo non volevano continuare sono i medesimi. Perche' ci dobbiamo
rimettere una partita in meno e un punto in meno proprio NOI ???? Cazzo a
voi la Champion's non ve la leva nessuno, noi stamo a lotta' per il quarto
posto e non bastano tutte le ingiustizie arbitrali? Oltre a tutti i cazzi
che abbiamo e , nonostante tutto stamo ancora li, ci vogliono per forza
abbattere?
No non lo trovo giusto.
Ognuno si pernda le proprie responsabilita', Galliani, la Roma...chi ti
pare...ma penalizzare la Lazio di potenziali 4 punti e' un'assurdita'.

 Roma che la Lazio.
Si, probabilmente č vero, ma non credo possano comportarsi in maniera molto
difforme.
Per quanto i tifosi che hanno invaso fossero romanisti, i cori provenivano
da entrambe le curve e anche i fumogeni.
Quello che era evidente č che i giocatori della Roma erano decisamente piů
propensi di quelli della lazio a sospendere la partita, ma anche in questo
caso non č che vi fosse esattamente un comportamento unitario, ma piuttosto
trasversale, con Amantino che per esempio avrebbe voluto continuare e con
Corradi che non voleva assolutamente continuare.
Insomma, la questione č spinosa e lo sapevamo.
Squindon

 xché tirarli fuori.
Evidentemente se non vengono lasciati in pace, anche se secondo me non e'
cosi, una qualsivoglia colpa dovra'/porta' essere anche di chi gravita in
certi ambienti e vicino ad essi.


Si ok ma quello che dico io e' che siccome siamo degli esseri umani e non
dei robot, il giudice sportivo dovrebbe anche capire che: ok anche se la
Roma si meriterebbe una punizione maggiore non possiamo dare punizioni
differenti quindi puniamolo entrambe nello stesso modo.... ma alla fine la
voce che circola non sarebbe una punizione EQUA perche' la Lazio si
troverebbe nella merda e la Roma resterebbe da sola tranquilla e beata al
suo terzo posto. Capito cosa dico?

 ha scritto nel messaggio
news:7Wbac.152716$O31.6...@news4.tin.it...


 parecchie giornate con obbligo di porte chiuse allo stadio.
L'inagibilità dell'olimpico è certa, anzi più che le porte chiuse penso
proprio che dovranno propendere per il campo neutro (come gestisci
diversamente 40000 abbonati? Gli rimborsi le spese???).
Il precedente è intanto fondamentalmente diverso sia nei fatti che nelle
circostanze, ma al di là di tutto anche in quel caso, la decisione fu
prevedibile ma non giusta.
Insomma fino a quando si opterà per questo tipo di decisioni secondo me si
resterà sotto scacco di qualche rincoglionito. Mi sbaglierò...
Squindon

 suo terzo posto. Capito cosa dico?
No.
E se ho capito, è peggio.
--
Geppo

 diventeranno tre merde!!!!!!!
C'è bisogno di fare pulizia negli ambienti che gravitano nel calcio. Da un
lato con decisioni eque e dall'altro con penalizzazioni "anglosassoni". Quei
tre che sono entrati in campo hanno messo la faccia, ma le colpe maggiori
sono dei vari capoccia che sono rimasti nell'ombra oltre a quelli che
ovviamente senza biglietto o per puro cervello minato decidono di scatenare
tumulti ogni domenica.
Si sbattono i carcere 6 mesi, come penso che fanno in Inghilterra e se poi
sei recidivo allora sono cazzi serissimi.
Ma purtroppo rimarrà tutto così.
G.T.

 che in Crbac.152501$
O31.6...@news4.tin.it
 diceva


a quel punto se non avessero giocato 3-0 a tavolino a entrambe le squadre e
10 turni a testa di squalifica...
io invece mi auguro il 3-0 a tavolino e 10 giornate di squalifica
all'Olimpico.


[CUT]
sono d'accordo su tutto. Solo, mi dispiace che come sempre si vedrà del
marcio nella decisione di Galliani.
-- 
 30/03/2004 12.49.56
 Foobar 0.8 |> Monday I'll be back [Crummy Stuff - PUNK NOT SAD ()]

 tratta di altre squadre è tutto giusto.
sai come sara' incazzato Angelo Moratti...

 Capito cosa dico?
Mi era chiarissimo già prima e solo la sconfitta di domenica col bologna fa
si che anche una sconfitta o una penalizzazione non comportino ripercussioni
sul campionato per la Roma.
Io non credo sia compito del giudice sportivo "contestualizzare" (la lazio
sta lottando punto a punto per la conquista di un traguardo quindi non gli
dò la penalizzazione, la Roma può anche perdere un punto tanto non le cambia
la vita - sarebbe il discorso "contestualizzato").
Io ritengo che se vi sarà sconfitta a tavolino sarà per entrambe altrimenti
si rigioca la partita.
Per chi ha le maggiori responsabilità (almeno in apparenza) ci sarà una
maggiore mano pesante sulla squalifica del campo.
Mi immagino che alla fine la decisione sarà:
- rigiocare la partita (e questo un bel fintone per fare bella figura con
l'opinione pubblica, per poi rientrare con un "per questa volta perdoniamo
ma...)
- 2 giornate di squalifica del campo alla lazio
- 5 giornate di squalifica alla Roma
Squindon

 del marcio nella decisione di Galliani.
Non amo il personaggio e la cosa è palese.
Non perchè presidente di lega, non perchè dirigente del milan, non per il
suo conflitto di interessi, ma solo per l'enorme faccia da cazzo che ha.
E' una questione di pelle, non l'ho mai digerito.
Non mi piace come parla, non mi piace l'aria spocchiosa che presenta davanti
agli schermi solo se le cose vanno bene trincerandosi invece dietro assurdi
silenzi stampa quando le cose non vanno altrettanto bene.
Ma in questa decisione non ho nulla da rimproverargli e anzi, credo proprio
che anche lui sarà vittima di questa sua sacrosanta decisione.
Squindon

 la vita - sarebbe il discorso "contestualizzato").
Ok hai ragione. Ma allora quel punto in meno in classifica di cui si parla
non c'entra un cazzo di niente. La da persa a entrambe ma senza penalita' in
classifica.

 penalita' in classifica.
Ma stiamo parlando di sconfitta a tavolino o di assegnazione spot di
risultato?
Il regolamento prevede che se a una squadra viene comminata una sconfitta a
tavolino, questa subisca anche un punto di penalizzazione.
Squindon

 del marcio nella decisione di Galliani.
In questo caso, per conto mio, sicuramente no.
Anzi, devo dirti, che ha avuto due palle cosi a fare quel che ha fatto, e
merita un plauso.

 Che ne pensate voi?
colpa di Galliani, palese la frase detta dal presidente di lega:
"qua se continuiamo ce ammazzano tutti"
a cui poi ha aggiunto:
"se poi non è vero ci facciamo na figura demmerda"
prendendo il pallone dalle mani dell'arbitro e tirandolo via..
solo che galliani aveva la maglia della roma?.

 del marcio nella decisione di Galliani.
MODE  provocatorio OFF OFF OFF OFF
MODE  provocatorio OFF OFF OFF OFF
MODE  provocatorio OFF OFF OFF OFF
MODE  provocatorio OFF OFF OFF OFF
Lui mi sta sulle palle... credo mi starebbe sulle palle pure se fosse a Roma
(ci riesco con Capello...credo che con Galliani mi sarebbe ancora piu'
facile^_______^)
La decisione ci puo' stare... difficile da prendere ...in pochi minuti ...
con "l'ombra del conflitto di interesse" da gestire...
IMFO nulla da dire...
Mi chiedevo...
Se al posto di Galliani ci fosse stato un presidente  esterno al mondo del
pallone, la decisione sarebbe stata la stessa ?
Se anche Galliani avesse voluto sospendere la partita ... avrebbe mai potuto
farlo senza generare il classico brusio "ecco... cosi' si libera della Roma
nella corsa scudetto"...
Un conflitto di interesse al contrario...
Il tutto e' dettato dal fatto che io *continuo* a sperare nel 3-0 a tavolino

 che anche lui sarà vittima di questa sua sacrosanta decisione.
In quel caso, vista l'impasse, mi sembrava la decisione più giusta.
Saluti telefonici.
G.T.

 ha scritto nel
messaggio news:c4bjst$jsv$1...@newsreader.mailgate.org...

Ah questo non lo sapevo....Allora sono cazzi.

 credo che avrebbero giocato.
La polizia aveva giŕ detto di sě. Mi vuoi dire che i giocatori aspettavano
l'ordine di zio fester? Non ci credi manco te, dai!!!
-- 
Vitor

 Un conflitto di interesse al contrario...
Infatti, credo che lui abbia pensato anche a questo ("se dico di giocare e
loro si rifiutano, la Roma perde a tavolino e tutti mi accuseranno"). IMHO
è stato "fortunato" per il fatto che fossero i giocatori a non voler
proseguire e lui si è in pratica limitato a prenderne atto. Speriamo che il
suo mandato finisca subito, che si dimetta!!!
-- 
 30/03/2004 14.15.45
 Foobar 0.8 |> Burger Queen [Placebo - Without You I'm Nothing (1998)]

 sconfitta a tavolino, questa subisca anche un punto di penalizzazione.
Scusa, ma non mi sembra che Torino Milan dello scorso anno costo al toro un
punto di penalizzazione,idem per il famoso Milan Roma del petardo su
Tancredi.

 palla a due e questi si fossero rifiutati, allora avresti ragione tu.
Lo ha fatto.
Galliani ha fatto una cazzata nel tentativo di evitare polemiche circa una
eventuale penalizzazione. Una cazzata a fin di bene se vogliamo, ma resta
una cazzata. Se puoi il "fin di bene" non si realizzerà, ancor peggio per
lui.
-- 
Vitor