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Titolo: Non ho visto la partita...

Non ho visto la partita, ma anche solo statisticamente, ho la sensazione che da quando è rientrato Manolas si è passati da una difesa a prova di bomba ad una solo normale. Certo è vero che abbiamo incontrato due squadre forti, Lazio ed Atletico. Ma in 3 partite dal suo rientro, 5 gol.

 Non ho visto la partita, ma anche solo statisticamente, ho la sensazione che da quando è rientrato Manolas si è passati da una difesa a prova di bomba ad una solo normale. Certo è vero che abbiamo incontrato due squadre forti, Lazio ed Atletico. Ma in 3 partite dal suo rientro, 5 gol.
 
Sbagli obiettivo: ieri si è di nuovo vista la differenza in copertura tra DDR e Gonalons, ogni volta che i loro esterni puntavano e si accentravano facevano danni e su una di queste è venuto il primo gol. 
E' successo pure con la Fiorentina.
 
Mi pare che abbia un passo troppo flemmatico e troppa poca lettura per stare lì, soprattutto - come già detto - se accanto ha Naing e Pellegrini.
 
 

 Mi pare che abbia un passo troppo flemmatico e troppa poca lettura per stare >lì, soprattutto - come già detto - se accanto ha Naing e Pellegrini.
 
Mah a me con la Fiorentina è piaciuto molto.
QUesta partita non l'ho vista. Ma il sito di statistica porta 7.5 come voto con la fiorentina, e l'unico della Roma con voto sopra il 7 contro l'atletico.
Ora mi sembra strano che dall'essere stimato migliore in campo, passi addirittura all'essere la "colpa".

 Sbagli obiettivo
 
Ma veramente continui a parlare seriamente con statisticacci?
 
Come te va...

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Ma infatti, meglio la "terapia emozionale" con "er ricotta fan club", li si che sono fini analisti sportivi. O quantomeno sono al livello di Zio Nico.
 

 da una difesa a prova di bomba ad una solo normale. 
 
Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah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
-- 
Andrea
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www.disinformazione.it
 
 
www.nonconimieisoldi.org
 

 Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
 
WOW, un commento degno del vice presidente del circolo "er ricotta".

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Vice presidente solo perche' il presidente ha scritto "ahahahaha" per 35 righe invece che per 20, un vero "romano de roma"!

 WOW, un commento degno del vice presidente del circolo "er ricotta".
 
Chiedere come ha giocato la Roma, non sapendo nulla della partita, era 
troppo semplice? Troppo forte la tentazione di fornire 
un'interpretazione "ad minchiam"....
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 un'interpretazione "ad minchiam"....
 
 
Io non sto chiedendo come ha giocato la roma, sto semplicemente analizzando dei dati statistici, e tra l'altro non solo di questa partita.
Ed essendo un conosciutore di dati statistici so che anche con tutte le correzioni con cui questi possono essere valutati, non puo' il giocatore ritenuto migliore in campo essere valutato come la causa di una sconfitta.
Vabbe' dai, mi sono allargato, sto pur sempre parlando con il vicepresidente del circolo "er ricotta".
Scrivero qualcosa al tuo livello.
 
"ihihhiihihihihihihihiihih"
scusami per la brevita', ma non ho intenzione di affiliarmi.
 
 

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E giusto per spiegare meglio...
https://www.whoscored.com/Matches/1238335/Live/Europe-UEFA-Champions-League-2017-2018-Atletico-Madrid-Roma
 
 
Vado su takles e Gonalons ne ha fatti 5 piu' di tutta la squadra, al pari di Saul.
Vado sugli intercetti e gonalons ne ha fatti 4, il valore piu' alto al pari di Fazio.
Vado sui passaggi riusciti a Gonalons ha l'87% piu' alto di tutta la squadra.
Vado sui colpi di testa e Gonalons ne ha 4, valore piu' alto in campo.
Vado sulle palle perse e ne ha persa 1 sola, certo 0 è meglio. Ma comunque non è male.
Insomma Gonalons ha avuto un contributo difensivo fenomenale, tanto è vero che gli è stato giustamente attribuito un valore sopra il 7 anche essendo in una squadra che ha perso 2 a 0.
 

 valutati, non puo' il giocatore ritenuto migliore in campo essere valutato come la causa di una sconfitta.
 
Tradotto: i numeri non servono a una beata mazza, se non vedi da cosa 
sono nati.
 
Tradotto ancora meglio: senza aver visto la partita, ti atteggi come tuo 
solito a conoscitore di aria fritta.
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Mi atteggio a conosciutore di quello che posso conoscere attraverso appunto i numeri. Tenendomi un margine per non aver visto la partita completamente.
Ma mi rendo conto che nel mondo di "er ricotta" sono concetti complessi.
De Rozzo pallone di boro! e scatta la standing ovation del circoletto!
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 Mi atteggio a conosciutore di quello che posso conoscere attraverso appunto i numeri. Tenendomi un margine per non aver visto la partita completamente.
 
Siamo passati dal non aver visto la partita al non averla vista 
completamente: continuassi a risponderti, arriveremmo a "l'ho vista 
distrattamente".
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Ovviamente ho visto la sintesi. Eppure mi sembrava qualcosa facile da capire, ma evidentemente non quando il QI è sotto gli 80.
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Dipende in quali parti del campo, in quali frangenti di gioco, sennò a fare l'allenatore ci metterebbero un PC.
Continuo nel dire che è bravo da metà campo in su e infatti quei numeri imo li ha fatti da metà campo in su quando eravamo aggressivi.
 
Quando si tratta di coprire la parte centrale in fase difensiva, a me pare sempre in ritardo.
Sarebbe interessante sapere quante imbucate centrali abbiamo quando c'è lui e quando c'è DDR.
 
 

 Ed essendo un conosciutore di dati statistici 
 
ROTFL!!!

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Ma guarda se fosse uno capace di fare l'87% dei passaggi, o di intercettare cosi tanti palloni nella meta' campo avversaria, sarebbe ancora piu' forte :-)
La posizione di campo ricoperta da lui, da De Rossi, e da tanti altri giocatori è all'incirca la stessa. Pero' lui ha fatto "tante cose" in copertura.
Il momento, etc. etc. etc. possono influire in una valutazione soggettiva, ma comunque in maniera molto limitata, è piu' una questione di stile, di gusti, di previsioni per il futuro.
Ma che lui in fase difensiva abbia fatto tanto è un dato. Semplicemente mi sa che tu parti dal presupposto che lui debba pensarci SEMPRE, invece che spesso.
Ma ovviamente contro una squadra forte nessuno puo' fare reparto da solo.
Sempre da statistiche noto che Pellegrini non è esistito, che Peres ha fatto cagare e che Kolarov è stato sotto il solito rendimento.
E nonostante questo, solo con lui e Fazio a "tenere" la difesa, la roma ha preso (finche' lui in campo), solo un gol su tiro deviato.

 
 
Ma dai, lo prendi seriamente? Come cazzo fai a tirare fuori una statistica delle cose che *NON* ha fatto? Come fai a dire che n volte non ha coperto se non guardando la partita?

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Guardati la sua posizione nell'azione del gol.
Sbagliamo in tanti, per carità, Naing rimane alto, Strootman non vede due giocatori liberi... Non ne ho la controprova matematica, ma io un pallone così dal terzino a quello che sta davanti ai due centrali con DDR non l'ho mai visto arrivare.
 
Quando la palla arriva a quello che la mette dentro per Correa a quel punto il gol è fatto.
 
Minuto 1.33, secondo gol... n'do cazzo sta Gonalons? Lo vedo sempre troppo lontano dall'azione difensiva rispetto a DDR e certamente in quel frangente non rientri trotterellando.
 

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Altra statistica interessante sarebbe sapere la distribuzione dei km nell'arco della partita.... a me sembra che i 70minuti ci siano fatali.


 
I KM non li so, ma su 8 gol in campionato 4 li abbiamo subiti dopo il 70esimo mentre su 6 gol subiti in CL 2 vengono dopo il 70esimo.
 
Anche così, però significa poco: contro l'Udinese subire 1 gol al 90esimo sul 3-0 per noi direi che ha una valenza molto minore rispetto al gol di Hazard al 75esimo a Londra.

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ma anche tu hai questa impressione che il ritmo della squadra cali drasticamente dopo il 70° ? 
(al netto di situazioni tipo derby dove ci  può stare anche l'effetto psicologico del braccino corto)

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LInk:
 
http://www.goalsarena.org/en/video/champions-league/22-11-2017-atletico-madrid-roma-champions-league.html
 
 

 
 
No, non ce l'ho questa sensazione ma mi sembra che l'intento della Roma in campo sia quello di chiudere la partita prima possibile, iniziando a spron battuto per tramortire l'avversario da subito e poi gestire il vantaggio, quello si.

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Innanzitutto quando "non ha fatto qualcosa che andava fatta", questa dovrebbe portare a conseguenze, e quindi ce ne si accorge almeno negli highlight.
In secondo luogo, risulta strano che quello che ha fatto di piu', dovesse fare di piu' ancora. Un pochino come dire "non posso dire che un giocatore ha giocato bene perche' ha fatto una tripletta, magari ne doveva fare 5 scartando tutta la squadra".
Insomma, si certo, si puo' essere sempre sufficientemente cretini da riuscire a leggere le statistiche in maniera sbagliata, pero' alla fine la stupidita' salta sempre al pettine. E tu sicuramente ne saprai qualcosa.
 
 


 
Bravo, continua a guardare solo risultato, Highlights e statistiche rimaneggiate da te.
 

 Minuto 1.33, secondo gol... n'do cazzo sta Gonalons? Lo vedo sempre troppo >lontano dall'azione difensiva rispetto a DDR e certamente in quel frangente non >rientri trotterellando.
 
Siamo al delirio! Al momento del secondo gol Gonalons era fuori dal campo perche' sostituito, per questo non lo vedi :-DDDDD
Ma ragionando come Zio Nico, chi ci dice che non toccava a lui metterci la toppa :-DDDDD
 
 

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Almeno io mi baso su qualcosa. Tu invece apri la bocca e gli dai fiato, come d'altra parte sono soliti fare i cerebroesenti.