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Titolo: W Ebay!

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it.diritto.internet
Fw: it.discussioni.consumatori.tutela
2007-02-02 20:01
Truffa on line sventata da GdF
PIacenza, prodotti contraffatti venduti come autentici
(ANSA)-PIACENZA,2 FEB- la Guardia di Finanza di Piacenza ha sventato una 
truffa on-line, relativa alla vendita su internet di marchi contraffatti 
cinesi Un italiano aveva aperto un negozio virtuale utilizzando un sito 
internet su "ebay", utilizzando un "nickname" di copertura, con il quale 
vendeva la merce contraffatta, spacciandola per autentica: e' stato 
denunciato Complessivamente sono stati sequestrati circa 500 prodotti 
contraffatti di famose marche venduti a meta' prezzo.
Quindi chi ha acquistato da questi tizi sara', come da norme, sanzionato 
per incauto acquisto?
Grazie.
C.

Grazie
cioe'? sospetti che chi e' stato fregato, oltre al danno la beffa di
pagare una multa?
cmq se cosi' fosse non sapevo esistesse una multa se vengo fregato
comprando qualcosa non corrispondente a quanto
dichiarato...incredibile
cmq che c'entra ebay? mica puo' controllare tutta la roba messa in
vendita tramite il suo sito?

 roba messa in vendita tramite il suo sito?
Non puo' controllare tutti i prodotti, ma se gia' ponesse dei limiti ai mega 
venditori (ad esempio imponendo la Partita IVA per chi vende piu' di 50 
oggetti contemporaneamente) si ridurrebbero i truffatori e gli evasori. 
Purtroppo pero' allo stesso tempo si ridurrebbero anche i guadagni di eBay.
-- 
Saluti.
Stefano.
mailto:
scardovi
(a)
gmail.com
http://scardovi.blogspot.com
 

 per incauto acquisto?
Perderebbero tempo, visto che li spacciava per originali e "metà prezzo" 
non è una motivazione plausibile per dubitarne. Se compri un falso a 
metà prezzo o sei ingannato o sei fava.

Purtroppo pero' allo stesso tempo si ridurrebbero anche i guadagni di eBay.
se non lo fa e continua ad essere presente vuol dire che non ne e'
obbligata, devo ancora trovare quel commerciante che va contro i
propri interessi

originale?
e pensandoci meglio siamo in un libero mercato, quindi se un tizio
vuole vendermi un prodotto originale a 1 euro sono azzi suoi, non e'
certo colpa di chi compra che crede di fare un buon affare

 affare 
In quel caso deve scriverci sottocosto :)
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Forum Anvi & Samsung:
http://www.federazioneanvi.org/forum
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

 metà prezzo o sei ingannato o sei fava.
Ok, ma come fa il giudice a capire se sono l'uno o l'altro?
C.

 certo colpa di chi compra che crede di fare un buon affare
Stai dicendo che la legge sull'incauto acquisto e' inutile?
c.

 per incauto acquisto?
Depende da tante cose.
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

In quel caso deve scriverci sottocosto :)
sottocosto de che? un venditore non e' libero di stabilire quanto
guadagno vuole farci? e se non e' libero di questo allora il libero
mercato dov'e'? se deve scrivere sottocosto vuol dire che c'e' un
accordo, di qualsiasi forma, che stabilisce piu' o meno un certo
prezzo, a meno che per loro " libero mercato" significa accordarsi
liberamente sul massimo prezzo possibile, poi se qualcuno inzia a
sgarrare vendendo a 20 30% in meno allora si drizzano le antennine.
se io inizio una attivita' commerciale e inizio a vendere su ebay
prodotti importati dalla cina, non mi frega niente di quanto vogliono
guadagnarci gli altri, mi faccio due conti e potrei anche volerci
guadagnare poco, e su ebay sono libero di farlo...e' per questo forse
che poi parlano male di ebay

Stai dicendo che la legge sull'incauto acquisto e' inutile?
ma che ne so di leggi...incauto acquisto che significa? che vengo
protetto se pago molto di piu un prodotto che tutti gli altri vendono
a un certo prezzo che poi non si discosta di una percentuale minima
fra loro?...oppure  mi tutela quando compro una casa da 200000 euri
con mutuo da mezza vita lavorativa e poi si rivela una casa con
perdite di umidita'? 

 perdite di umidita'?
No, si dice volgarmente incauto acquisto, ma tecnicamente è "acquisto di
cose di sospetta provenienza", art. 712 c.p., quindi si applica al
commercio di beni provenienti da reato. 
-- 
j.
L'informazione è come una banca, il nostro dovere è rapinarla!

commercio di beni provenienti da reato. 
ma da questi discorsi sembra che sia applicabile solo nel caso che
compro a molto meno roba griffata...quindi se comprassi roba griffata
al prezzo che tutti la vendono non rischierei nulla anche se magari e'
proprio quella rubata? mumble mumble....e quando vado in negozio a
comprare della frutta che ne so io se quella frutta che compro e'
stata rubata da qualche parte o no?...nel caso di ebay se compro un
francobollo da un tizio che ne so io da dove arriva quel francobollo?
anche io ho a casa dei francobolli che potrei vendere su ebay ma non
ho mica la ricevuta di acquisto.
cioe', penso che non sia giusto che sia sanzionabile chi compra, se la
Finanza ha dei sospetti su certa merce e poi da indagini salta fuori
che e' proprio rubata, beh, che punisca il venditore, che c'entr ail
compratore? io mica so quanto costa una cravatta griffata di XXX per
esempio...

 sottocosto de che?
Problemi di concorrenza sleale a parte, la merce era contraffatta.
Bisogna vedere se il compratore poteva ragoinevolmente saperlo oppure
no, ma dipende da che merce era, dal prezzo, dal contesto ecc.


 ma che ne so di leggi...incauto acquisto che significa?
712 cp. Acquisto di cose di sospetta provenienza. - Chiunque, senza
averne prima accertata la legittima provenienza, acquista o riceve a
qualsiasi titolo cose, che, per la loro qualità o per la condizione di
chi le offre o per la entità del prezzo, si abbia motivo di sospettare
che provengano da reato, è punito con l'arresto fino a sei mesi o con
l'ammenda non inferiore a dieci euro.
Alla stessa pena soggiace chi si adopera per fare acquistare o ricevere
a qualsiasi titolo alcuna delle cose suindicate, senza averne prima
accertata la legittima provenienza.


 compratore?
Bisogna vedere il singolo caso, non puoi generalizzare in questo modo.



decide lui
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz


la legge non la pensa cosě


accertata la legittima provenienza.
cioe' ebay dovrebbe accertarsi che tutte le cose vendute tramite essa,
non sono rubate....e come potrebbe fare? sic....come detto prima, io
vorrei vendere dei francobolli ma non ho la ricevuta di acquisto, sic

la legge non la pensa cosě
ma allora questa legge chi difende? i consumatori no di certo mi
pare..e cmq su ebay ci sono offerte che partono anche da 1 euro
relative a roba molto piu costosa...allora sarebbero fuori legge? e se
io avessi bisogno di soldi e voglio vendere il mio gronchi
rosa(francobollo) il piu presto possibile anche a 50 euri quando il
prezzo di mercato e' ben piu alto sarei fuori legge io che lo vendo a
cosi' basso prezzo oppure chi lo compra?

 Depende da tante cose.
Invece io mi sono sempre chiesto un'altra cosa, a proposito di ogni
volta che si nomina eBay in relazione a merce di dubbia provenienza:
le (alte) commissioni incassate da eBay, se le tiene eBay? o deve
restituire i soldi a qualcuno? che ne so "fondo vittime di truffe
telematiche"...
Perché è un po' troppo facile sennò, loro guadagnano un casino di
soldi con le inserzioni, con le vendite e con PayPal e poi si tengono
tutto anche se la roba "scotta" ?
Non sarebbe come ricettazione ?
Gabriele

 vorrei vendere dei francobolli ma non ho la ricevuta di acquisto, sic
No, ebay non "si adopera".



ebay č una situazione ormai fuori controllo.
la legge č generale e non entra nel caso specifico, il caso specifico lo 
decide il giudice, valutando il fatti e interpretando il senso della legge.
se compri una borsa di prada, da un marocchino per strada a 50 euro quando 
costa 700 in negozio, e finisci davanti ad un giudice, prova a dirgli "che 
ne so io che č falsa..."


 CUT
Su ebay sono stati acquistati cofanetti di Star Trek TNG (sette dvd l'uno) 
al prezzo di circa 10 dollari per cofanetto.
Il costo degli stessi qui da noi o negli Usa e' di oltre 100 dollari.
I cofanetti sono nuovi e sigillati, arrivano da Hong Kong, sono di 
produzione cinese, ma parlati e con sottotitoli in inglese, e con tanto di 
copyright della Paramount.
Domando: se compro questi cofanetti, e' incauto acquisto? Sarei 
sanzionabile?
Paul 

 sanzionabile?
essendo chiaramente falsi, direi di si


 Non sarebbe come ricettazione ?
No, ricettazione no, però non è da escludere del tutto un'ipotesi di
responsabilità di ebay, anche se, comunque, è difficile poter
controllare a monte tutte le inserzioni..


 cosi' basso prezzo oppure chi lo compra?
Sei fuori legge solo se il tuo francobollo è rubato.


 sanzionabile?
Dubito, se sono originali. Compro anch'io da lì proprio per i prezzo
molto bassi.


molto bassi.
abbiamo 2 pareri e sono contrastanti.
WNC2 dice che sono sicuramente falsi...vedi come e' difficile allora
valutare le cose anche se ci metti diligenza?

ne so io che č falsa..."
guarda che e' veramente cosi' e io non so nemmeno chi e' prada, nel
caso specifico io vedrei la borsa se mi piace o meno, se mi piace e
decido che vale 50 euri glieli do'

Sei fuori legge solo se il tuo francobollo è rubato.
e come faccio a dimostrarlo visto che non ho le ricevute di acquisto?

 decido che vale 50 euri glieli do'
e visto che tutto il mondo sa che la roba che vendono i marocchini è falsa, 
o dimostri che vieni da marte o il giudice ti condanna


No, ebay non "si adopera".
quindi su ebay posso vendere e acquistare liberamente una cravatta
griffata a 1 euro

o dimostri che vieni da marte o il giudice ti condanna
e io che ne so che prada e' un marchio griffato? guarda che non sto
scherzando, prima di ora non l ho mai sentito

 scherzando, prima di ora non l ho mai sentito.
bene quella sarà la tua linea di difesa davanti al giudice, il giudice poi 
valuterà.
ora però finiamola, perchè il troll-o-meter inizia a suonare


ora però finiamola, perchè il troll-o-meter inizia a suonare
non capisco perche non mi devi credere se ti dico che non ho mai
sentito nomimare questo prada e sicuramente non e' il solo che non ho
mai sentito... non guardo tv e non leggo riviste e quando gli amici mi
fanno le scenette viste in pubblicita' io cado sempre dal pero



anzi diro  di piu'...non capisco cosa ci sia di giusto a finire
davanti a un giudice solo perche non so chi e' prada e non so quanto
costano i suoi prodotti

 ora perň finiamola, perchč il troll-o-meter inizia a suonare
E' fuori scala da mo'..


 e come faccio a dimostrarlo visto che non ho le ricevute di acquisto?
Perché la legge dice che non è necessario. Comprati un manuale di
diritto civile e studia, oppure fidati di chi la fatto prima di te.


 valutare le cose anche se ci metti diligenza?
Accidenti, dovremmo riscrivere almeno 60 anni di diritto penale
sull'argomento..


 perche dovrei avere pregiudizi?
Mah, mi pare tu non voglia capire o vada in cerca solo di inutili
polemiche.
Se ti interessa l'argomento puoi facilmente recuperare un testo di
penale o una qualche monografia a riguardo, saluti.


penale o una qualche monografia a riguardo, saluti.
la polemica nasce dal fatto che trovo assurdo rischiare di trovarmi
davanti a un giudice solo per il fatto che non conosco prada e non so
a quanto vende i suoi prodotti, lo trovo assurdo nei confronti del
consumatore...so bene che la legge e' legge e sul ng di diritto non si
discute di altro, ma io sto seguendo il thread dal ng dei consumatori
visto che e' in crosspost dall inizio

 molto bassi.
C'è una dogana, se non sbaglio. I beni extracomunitari dovrebbero arrivare 
dopo aver pagato il dazio nel momento in cui entrano nell'Unione, quindi il 
prezzo finale sarà diverso dal prezzo del venditore.
A dire il vero, credo che chi cerca affari su Ebay o come si chiama, sia un 
incauto e ingenuo aspirante ricettatore: a parte le polizie postali di tutto 
il mondo, ogni impresa che si rispetti ha i suoi bravi investigatori privati 
che monitorano quotidianamente il web, poi ci sono i grossisti, quindi i 
dettaglianti. Al consumatore finale arrivano solo gli avanzi di magazzino 
che non interessano più nessuno.
Per capire, provare ad andare a Porta Portese (o all'equivalente di altre 
grandi città) alle cinque del mattino e alle quattro del pomeriggio (non per 
comprare, ma per assistere alle contrattazioni). 

 visto che e' in crosspost dall inizio
Il consumatore, quantomeno, distingue tra un ambulante con regolare (e 
costosa) licenza che paga il plateatico e (si dice) le tasse, e un abusivo 
che se vede da lontano un vigile è già attrezzato per raccogliere tutta la 
sua mercanzia in tre secondi e scappare.
Se non sa distinguere, può essere imputato anche di favoreggiamento, e solo 
se ha meno di sedici anni viene facilmente assolto per incapacità 
d'intendere e di volere a causa dell'età.
Superati i  diciotto, l'incapacità d'intendere e di volere non è un buon 
viatico per chi è in carriera e se la possono permettere solo i pensionati 
(dubito che tu lo sia). 

(dubito che tu lo sia). 
tutto questo giro di parole per darmi dello scemo:-)....ebbene si',
non conosco la moda, non conosco i marchi griffati e non mi so
improvvisare poliziotto e chiedere la licenza all ambulante all uscita
del metro, hai ragione sono uno scemo

incauto e ingenuo aspirante ricettatore
su ebay comprando pila e alimentatore tramite asta di un portatile ci
ho risparmiato qualche centinaio di euri rispetto ai canali
normali..credi che erano rubati? non avrei dovuto comprarli?

 comprare, ma per assistere alle contrattazioni).
che succede?

 essendo chiaramente falsi, direi di si
Il problema secondo me è proprio questo, che vuol dire "palesemente
falsi" ?
Ti faccio un esempio che per puro caso capita a fagiolo ed è "real
life", non eBay.
Ho letto oggi sul quotidiano della mia città che una signora si
chiedeva perché la scopa elettrica pagata 69 euro (prezzo uguale sia
in negozio autorizzato che sulla pubblicità) costasse invece 25 euro
nel negozio dei cinesi. La scopa era la stessa, stesse
caratteristiche, marchiata CE, *entrambe* fabbricate in Cina. E
allora?
Il fatto è che le scarpe di moda sono spesso fabbricate nella stessa
fabbrica cinese, solo che se vengono vendute nel negozio col nome di
moda costano 150, comprate in Cina o dall'ambulante (al quale arrivano
appunto sempre da lì) costano 10.
Tornando a eBay, quindi penso sia difficile capire (tranne in casi
eclatanti) se la provenienza sia dubbia, illecita, contraffatta;
proprio perché non è detto che la merce sia "contraffatta", solo segue
una strada diversa per arrivare a destinazione !
Così come non è sempre detto che le scarpe da 150 euro siano
autentiche...
Gabriele


Non a monte, anche dopo. Poniamo l'esempio da cui è partita sta
discussione.
Le FFOO riscontrano che della merce viene venduta illegalmente, perché
rubata o perché falsa. eBay che ha preso delle commissioni come fosse
un intermediario del commercio si tiene i soldi con che diritto ?
E' come la storia delle società di carte di credito che guadagnano
anche su traffici illeciti.
Gabriele

 pagato la licenza oppure no?
Il giudice decide in base a quella che risulta essere la normale
diligenza.


 prezzo finale sarà diverso dal prezzo del venditore.
Dipende dal valore del bene. Io ho comprato solo merce di scarso valore
per il quale si applica il sovraprezzo di 5,50 euro. Su merce di valore
maggiore non saprei che dire, mai comprata da fuori l'UE.


 diligenza.
In parole povere, puo fare tutto e il contrario di tutto ^_^
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Forum Anvi & Samsung:
http://www.federazioneanvi.org/forum
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

 CUT
C'è anche il caso in cui il materiale è si autentico, ma con 
diffetucci che delle volte non si vedono e quindi vengono svenduti :)


 CUT
Io ho comprato delle cuffie Plantronics DSP-500, quando il prezzo 
minore qui in Italia era 180€ le ho pagate 80€ con Spese di 
Spedizione dal Giappone. 
In 1 Settimana e mezzo sono arrivate senza nessunissimo problema, 
risparmiandoci 100€ e avendo un prodotto Top.


diligenza.
aridaie, guarda che e' perfettamente inutile che mi ripeti a
pappagallo che la legge e' legge...per me e' assurdo che qualcuno
debba finire sotto processo perche' non conosce i capi firmati e
perche' non chiede la licenza di vendita all'ambulante di turno, cosa
questa che dovrebbe fare la polizia e non certo lui...argomentazioni
ne ho portate, se per te tutto questo e' giusto e non hai altro da
dire se non che la legge e' legge, possiamo ovviamente finirla qua

In parole povere, puo fare tutto e il contrario di tutto ^_^
la capisco pure io cosi', se il giudice crede che sei in buona fede ti
va tutto bene ma intanto hai la menata del processo, se invece non ti
crede ti condanna, ma per Candido tutto questo e' giusto e la legge e'
legge

sull'argomento..
si si, svia il discorso, intanto abbiamo due pareri diversi su due,
sullo stesso argomento, ma tu ovviamente ti senti in grado di decidere
in tutta sicurezza


Stiamo freschi ... 

 che monitorano quotidianamente il web
Credimi: non è così.
Pochissime imprese conoscono veramente il problema. Altre se ne stanno 
interessando adesso. Per il resto solo grande ignoranza.
Ma questo è un po' OT e comunque nulla sposta del problema.
Saluti
Alessio Canova
www.cano.it

Bisogna vedere se il compratore poteva ragoinevolmente saperlo oppu
appunto, il compratore mica deve sapere tutto sulla moda, lui cosa
c'entra in tutto questo? era contraffatta? bene punite ill venditore,
ma il compratore cosa c'entra?

 Spedizione dal Giappone.
http://www.misco.it/store/index.aspx?sku=51734
http://www.adl.it/?lang=it&section=scheda_prodotto&filter=all&from=produttori_listino&page=1&words=&id=3480
circa 110 euro, iva compresa.
se potevi fatturare non so quanto hai risparmiato 

 se potevi fatturare non so quanto hai risparmiato 
Ahen Geniaccio, guarda che le ho prese 3-4 anni fa eh ?
Adesso valgono molto meno come ogni prodotto che scema, ma anche in 
virtu delle Game Pro che sostituiscono le DSP-500.


 Ahen Geniaccio, guarda che le ho prese 3-4 anni fa eh ?
che ne sapevo io? :)
pensavo le avessi comprate ieri 

 in tutta sicurezza
Non io, ma i circa 60 anni di giurisprudenza sull'argomento.


 dire se non che la legge e' legge, possiamo ovviamente finirla qua
Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.


Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
l'hai detto, in fondo al pistolotto ti faccio una semplice domanda...
dunque, calma e gesso e ricapitoliamo per l'ultima volta adesso...io
in qualita' di consumatore non accetto il fatto di rischiare un
procedimento penale  per il solo fatto di non conoscere un marchio di
vestiario...guarda questo link
http://www.aaamotorcycles.co.uk/AJS%20Regal%20Raptor%20logo%20SMALL.jpg
e' il logo di una marca cinese di motociclette
di cui qui ne vedi una
http://www.sav.nu/modules/ContentExpress/img_repository/Raptor250cmm_vand.jpg
ora guarda questo link
http://www.harley-davidson.sk/logotypes/chrome3_50.gif
non noti una certa somiglianza fra i due? il pentagono rovesciato e la
scritta in orizzontale, nel settore vestiario credo che questa
differenza sia ancora piu piccola.
ora sappiamo bene che c'e' una bella differenza di prezzo fra le due
moto, ma se io compro la raptor e il venditore me la vende come raptor
non capisco cosa ci sia di male, se invece il venditore mi vende la
raptor e invece mi fa credere che sia una harley allora io quando me
ne accorgo lo denuncio.
nel caso specifico del thread, chissa' se il compratore si e' accorto
della truffa ed e' stato lui stesso a fare denuncia, e ora secondo te
e' giusto che si becchi pure una denuncia per "incauto acquisto"...mio
commento..."@#@#@@#@#@#"
ma ritorniamo al campo dei vestiti in cui io non ne so niente...vado
al mercato e compro dalla bancherella o dall'ambulante nero rosso
giallo o bianco una borsa, tanto per cominciare non gli  chiedo certo
la licenza di vendita perche io non sono un poliziotto, poi
caso 1 - la borsa si chiama preda e me la vende come preda...io non so
chi sia questo preda e nemmeno mi frega saperlo, vedo valuto e
compro...non capisco cosa ci sia di male a comrpare una borsa preda e
secondo te invece rischio di essere processato perche' e' logico che
e' roba contraffatta, ...ma mi dite io che caspita ne sapevo?
prendetevela col venditore...ma per te e' giusto cosi',,mio commento
"@##@#@##@#@"
caso 2 - la borsa si chiama preda e me la vende come prada...io non so
chi sia questo prada e nemmeno mi interessa saperlo, i marchi sono
simili ma a me non frega nulla del marchio...vedo valuto e
compro...passa il poliziotto e arresta il venditore per truffa,
giustamente..e arresta pure me per incauto acquisto...ma mi dite io
che caspita c'entro in tutto questo se non so chi sia preda e non so
chi sia prada? prendetevela col truffatore..ma per te e' giusto
cosi'...mio commento "@#@#@#@#"
caso 3 - la borsa si chiama prada e me la vende come prada...io non so
chi sia questo prada e nemmeno mi interessa saperlo, non so nemmeno
che e' una borsa griffata e che costa 700 euri nei negozi, vedo valuto
e compro a 50 euri...passa il poliziotto che conosce alla perfezione
queste cose perche ci lavora e arresta il venditore per indagini sulla
provenienza della borsa il cui valore e' 700 ma la vende a 50 e
arresta pure me per incauto acquisto, ma mi dite io che caspita
c'entro in tutto questo se non so chi e non mi interessa saperlo
questo prada e non so che quelle borsette costano 700 euri nei negozi?
ma prendetevela con venditore... ma per te e' giusto cosi'...mio
commento "@#@##@#"
e dopo tutta questa discussione non ho ancora capito se per te e'
giusto cosi' proprio perche lo ritieni giusto cosi', ma allora io ci
vedo un coinvolgimento gratuito del compratore e tu non mi hai ancora
convinto del contrario, oppure se e' giusto cosi' perche' lo dice la
legge, nel qual caso conosco gia il tipo, fosse per te ci sarebbero
ancora gli schiavi a costruire le piramidi perche la legge dice che e'
giusto cosi'..e ora rispondimi pure che non c'e' peggior sordo di chi
non vuol sentire o che lo dicono 60 anni di giurisprudenza...io la
finisco qui

 Ma questo č un po' OT e comunque nulla sposta del problema.
Dal punto di vista giuridico, no di certo.
Dal punto di vista pratico, invece, non so a che imprese ti riferisci tu. 
Ebay non da fastidio a nessun grossista, e il problema pratico č una 
leggenda per attirare i soliti polli convinti che i megaaffari siano alla 
loro portata. 

 loro portata. 
Mah... Io vedo invece che eBay è il grande problema dei grandi marchi 
oggi: contraffazione dilagante, controlli inesistenti, programma VERO 
trascurato (da parte dei titolari). Forse non dà ancora fastidio al 
"grossista", ma al titolare di certo!
Saluti
Alessio Canova
www.cano.it

 finisco qui
Sì, dovresti finirla davvero perché sei caduto nel ridicolo.
Vedi, quando finisci davanti a un giudice non puoi mica dirgli che
"secondo te" non è giusto così e che tu avresti fatto colà. Se c'è una
legge, va rispettata, punto. Se la legge non va bene, va cambiata.
Il problema vero, nel nostro caso, è che tu davvero non hai capito la
ratio della norma, come si applica e perché, e insisti in
un'interpretazione tutta tua, la quale non ha alcuna aderenza con la
realtà.
Cosa vuoi che ti dica?
Se hai voglia di capire come funziona questa cosa cerca di smetterla di
pontificare e trarre conclusioni ad capocchiam e magari cerca di essere
più predisposto al dialogo.


 certo colpa di chi compra che crede di fare un buon affare
Purtroppo il codice civile dice che non e' cosi'. Se poi non compri da un 
commerciante ma da un privato che vende centinaia di prodotti nuovi...
-- 
Saluti.
Stefano.
mailto:
scardovi
(a)
gmail.com
http://scardovi.blogspot.com
 

 che poi parlano male di ebay
Ok, inizia con l'aprire una attivita' commerciale. Non fare come il 90% di 
venditori eBay che in realta' sono semplici evasori.
Se compri merce contraffatta dalla Cina ti trovi rapidamente gli uomini in 
grigio (non i ghostbusters) alla porta ed una denuncia di ricettazione.


 ma il compratore cosa c'entra?
Se e' ragionevole sapere per il compratore che la merce era contraffatta (ed 
il prezzo unito al canale di vendita deve far sorgere sospetti) allora c'e' 
l'incauto acquisto se non la ricettazione.
Perche' vendono i "Rolex Replica"? Perche' uno fa il fighetto mostrando il 
Rolex sapendo benissimo che si tratta di una patacca. Questi e' un 
ricettatore.


 proprio quella rubata?
Prezzo pagato, metodo d'acquisto, luogo d'acquisto.
Io tempo fa mi sono trovato la finanza in casa perche' ero cliente di una 
azienda che aveva contraffatto parecchi marchi. Nella memoria difensiva ho 
presentato il catalogo di una fiera in cui questa azienda esponeva e 
dimostrato che la fiera era stata 10 giorni prima del mio primo acquisto. In 
buona sostanza ho comprato merce in bella mostra in una fiera e cosi' ho 
dimostrato la mia buona fede.
Conclusione: archiviazione richiesta direttamente dal PM.


 una strada diversa per arrivare a destinazione !
Violando i diritti legittimi delle aziende.


 l'incauto acquisto se non la ricettazione.
Esatto. I casi sono molto simili. Nella ricettazione la merce deve
essere proveniente da reato e deve essere presente il dolo. Nell'incauto
acquisto, invece, sono sufficienti la colpa e la provenienza illecita
della merce. La valutazione, quindi, non può che essere lasciata, come
già deto più volte, alla prudente valutazione del giudice.


 su" non sono vendite illecite.
La norma (peraltro facilmente aggirabile) stabilisce cosa, quando e come e' 
vendibile sottocosto.


 il resto "controlli sistematici".
troppo bello!! io la mia tesi di laurea l'avevo fatta qualche anno fa proprio
sulla concorrenza sleale in internet :)
ed in effetti č proprio cosě c'č un lassismo spaventoso...
bye
perry