Newsgroup: it.diritto.internet
Titolo: pubblicazione dei propri dati personali

salve,
a causa di un troll-spammer che posta i propri deliranti messaggi con il 
mio numero di telefono (per questa faccenda ho gia' presentato denuncia 
alla polizia postale e delle telecomunicazioni) un "arguto" 
frequentatore di un newsgroup ha pensato bene di andare sulle pagine 
bianche, risalire dal numero di telefono ai miei dati e postarli su tre 
gruppi di discussione, pensando di agire contro quel troll.
alla mia richiesta di cancellare tali messaggi con i miei dati il tizio 
mi ha risposto riconoscendo l'errore, ma che avendoli prelevati da un 
elenco pubblico non aveva commesso nessuna scorrettezza e se non volevo 
che cio' avvenisse avrei dovuto chiedere a telecom di togliermi dagli 
elenchi; quindi mi ha dichiarato di non essere disposto a rimuovere quei 
messaggi.
vorrei un vostro parere sulla faccenda.
grazie.
-- 
FabMind

Gestisco un sito ecommerce che vive su uno spazio web in hosting.
I dati che utilizziamo sono i classici e minimi necessari per la
gestione del sito: nome, cognome, indirizzo, email, telefono ed
eventuali commenti inseriti dal cliente nell'ordine (tipo: è il regalo
per mia madre).
Per quanto riguarda la privacy (a parte la comunicazione al garante
già fatta da tempo), come mi debbo comportare?
In particolare:
- osservo da sempre le misure minime di sicurezza, ma devo accertarmi
che lo faccia anche il fornitore dello spazio web? e se si, come?
basta una sua dichiarazione?
- credo di non trattare dati sensibili (gli unici dati sono quelli
sopra oltre all'indicazione del motore di ricerca o del canale
shopping da cui viene il cliente) ... devo fare comunque il DPS?
Ho provato a chiedere al commercialista... ma trovarne uno che si
intenda di e-commerce è veramente difficile!
Grazie a tutti per l'attenzione e spero che qualcuno sappia aiutarmi.

 Chiedi al fornitore di servizi di quel tipo, di provvedere...
...per avere segnalato dati pubblici?
...e se fosse solo un link alle pagine che li indicano?
-- 
 Divino
BENVENUTO - Autore di un magistrale orgasmo 

 CUT
I messaggi sugli NG non sono cancellabili, rimarranno li fino alla 
morte dei tempi ^^
However, se il troll ha postato il tuo numero, e il tizio ha postato 
i tuoi dati (pubblici) prelevati da pagine bianche, come risposta a 
quei messaggi, non credo abbia commesso qualcosa. Ovviamente IMHO !
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Forum Samsung:
http://www.anvi.it/forum/index.php?showforum=42
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

 ...per avere segnalato dati pubblici?
...con lo scopo di creare un danno...
-- 
Candido - ICQ: 10334649 - Skype: candido2k - MSN: 
cand...@gmail.com

 
non era un link.
era un post con scritto il mio cognome, indirizzo, citta' e numero di 
telefono.
lo puoi vedere da te cercando su google il subject "Saitta everywhere!"
cosi' puoi anche vedere la mia richiesta di cancellare il post ed il 
rifiuto da parte del tizio con la motivazione "non ne ho voglia".
-- 
FabMind

 quei messaggi, non credo abbia commesso qualcosa. Ovviamente IMHO !
appunto.
la tua opinione.
io invece sapevo che la pubblicazione dei miei dati era consentita a 
seat o telecom o quel che e' negli elenchi pubblici e non in altri 
luoghi, e il fatto che questo tizio prende e li pubblica in un post 
associato al demente che spamma il mio numero di telefono  mi crea un 
danno e per quanto ne so non e' consentito.
per capirci, se tua sorella e' sull'elenco telefonico, a lei non farebbe 
piacere vedere i suoi dati con indirizzo e numero di telefono scritti 
sul muro di un cesso, no? o mi risponderesti che sono stati prelevati da 
un pubblico elenco? scusa l'esempio "forte" ma era tanto per farti capire...
-- 
FabMind

vorrei un vostro parere sulla faccenda.
secondo me, ma sottolineo il secondo me, ha ragione. Del resto non
occorre essere dei falchi per ottenere quelle informazioni date le
premesse.


Secondo me non poteva e se fai una denuncia hai ragione e ti deve risarcire.
Nonn c'entra di averli reperiti in rete ma il fatto di avere o meno dato il 
consenso a quel sito o a quei news group e se c'è la propria manifestazione 
di volontà a vederli pubblicati anche altrove dalla locazione iniziale.
Quindi cerco su info412 e lo trovo e ti telefono ma non posso pubblicarlo in 
un sito o sulle news perché non è lo scopo della pubblicazione iniziale.
Ciao 

 premesse.
ottenerle e' un conto.
pubblicarle in luoghi esstranei a quelli per i quali si e' data 
l'autorizzazione e' tutt'altro discorso.
ti ripeto l'esempio gia' fatto: se vedessi un tizio scrivere il tuo nome 
cognome e numero di telefono sul muro di un cesso pubblico, daresti la 
stessa risposta data qua?
-- 
FabMind

 Gestisco un sito ecommerce che vive su uno spazio web in hosting.
L'informativa.
Deve essere presente l'informativa sul sito.
Il DPS e' obbligatorio per il trattamento di dati sensibili, in ogni 
caso farlo non fa male.
Per il fornitore, dovresti sottoscrivere e far sottoscrivere un 
contratto che contempli misure di sicurezza e prescrizioni relative alla 
privacy.

 ...con lo scopo di creare un danno...
...se lo scopo è esplicito (tipo: "andate a menarlo" o "molestatelo 
pure"), no?
-- 
 Divino
FICO D'INDIA: Tipico play boy di una discoteca di Nuova Delhi 

 daresti la stessa risposta data qua?
Ok, però immagina se avesse postato un link a pagine bianche...
...o se avesse solo scritto "su pagine bianche trovate il suo 
indirizzo"...
...o "cercando in rete trovate il suo indirizzo"...
Sono esempi estremi di cui l'ultimo IMHO lo rende innocente al massimo 
e, sempre IMHO, sono comunque equivalenti, no?
-- 
 Divino
OLEANDRO: modo toscano di apostrofare un amico; 

 su google e' possibile rimuovere i messaggi, se ne sei l'autore.
E' un palliativo.
Gli NG server sono tantissimi, tu lo rimuovi solo (e forse, perchè 
neanche tutti lo permettono) dal server che usi, ma sui server di 
Libero, NGI, Tin.it, e tutti quelli del mondo, tale messaggio è 
difficile che venga risincronizzato, e quindi rimarrà visibile e 
sempre presente :)


 elenco? scusa l'esempio "forte" ma era tanto per farti capire... 
E' diverso, non è che il tizio ha preso i tuoi dati e li ha postati, 
ha preso il numero di telefono dello spammer e ha postato i dati 
corrispondenti. Essendo il numero di telefono in un elenco pubblico, 
quei dati li possono sapere chiunque, ma il problema è a monte: Non 
doveva essere postato il tuo numero di telefono. Ovviamente sempre 
IMHO


 iniziale. 
Mi metto dalla parte del diavolo: E quale sarebbe lo scopo di 
risalire dal numero al nome ?
Da quello che ho capito i fatti sono:
- Spammer posta numero di telefono
- Tizio idiota va su pagine bianche e posta i dati ad esso associati 
in risposta allo spammer
I dati ad esso associati sono pubblici, di libera visura, il problema 
non è IMHO Tizio, ma Spammer, dato che senza Sapmmer _nessuno_ 
avrebbe potuto risalire ai dati della tizia


 e, sempre IMHO, sono comunque equivalenti, no?
sono esempi estremi, ma a mio avviso pubblicare il link e' un conto, 
mentre postare in altra sede l'insieme dei dati che io ho autorizzato a 
pubblicare solo a telecom e solo nelle sedi opportune e' un altro conto.
-- 
FabMind

 sempre presente :)
i server che citi mi interessano poco.
a me interessa che il tizio vada su google e lo rimuova, perche' e' 
sull'archivio di google che resta davvero "in eterno".
se in futuro, ad esempio tra un anno, qualcuno vorra' fare una ricerca 
su quello spammer, andra' su google (non su libero, NGI o Tin) e 
trovera' quel messaggio di un anno prima dove ci sono pubblicati i miei 
dati senza la mia autorizzazione, associati al nome dello spammer.
-- 
FabMind

 e' sull'archivio di google che resta davvero "in eterno".
Frase risibile, google non è l'unico che tiene tutti i messaggi di NG 
non binary, che poi, non è mica detto che tizio lo abbia postato da 
google. Questo nostro botta e risposta, tra qualche ora sarà presente 
anche su google (+ tutti quelli del globo) ma io sto usando Tin.it e 
tu n'in so ....... (a giudicare dall'header Tin.it pure te) :)


 conto
(Sto sempre facendo la parte del diavolo solo per capire meglio come 
funge la cosa nel mondo del diritto eh !)
All'atto pratico qual'č la differenza ?


 tu n'in so ....... (a giudicare dall'header Tin.it pure te) :)
anche io, ma se tu pubblicassi i miei dati ti chiederei di rimuovere il 
messaggio dal server tin e di andare su google a rimuoverlo anche da li'.
non mi sembra una richiesta cosi' strana.
-- 
FabMind

 All'atto pratico qual'è la differenza ?
se la legge dice che tu autorizzi telecom a pubblicare i tuoi dati solo 
negli elenchi cartacei e su quelli digitali pubblicati esclusivamente 
nei siti di telecom, chi pubblica questi dati in altra sede (sul muro di 
un cesso o su un post di usenet) va contro la legge perche' non ha avuto 
da me l'autorizzazione a pubblicare tali dati sebbene siano stati 
prelevati dagli elenchi sopracitati.
per quanto riguarda il link, potrebbe essere una sottigliezza non 
essendo i dati pubblicati in maniera esplicita, ma la questione del link 
non mi interessa perche' nel mio caso il tizio ha scritto tutti i miei 
dati per intero e io non lo avevo autorizzato a farlo.
-- 
FabMind

 ho voglia".
Vado a vedere ma, ROFL, come mai il Saitta avrebbe il tuo numero?    ;D
...sai, in quel caso credo che il danneggiatore principale su cui 
accanirsi sia lui!
-- 
 Divino
SPERIMENTARE - Togliere la menta dalle pere 

 accanirsi sia lui!
su questo c'e' gia' una denuncia, ma non era l'argomento del post.
-- 
FabMind

 strana. 
E' una richiesta assurda perchè non lo elimini da usernet, lo elimini 
da 2 server su N mila, ti ripeto che è solo un palliativo, ma se ti 
fa sentire bene perchè _ne sei convinta_ bhè ti accontento, tanto io 
so benissimo che non è così:)


 su questo c'e' gia' una denuncia, ma non era l'argomento del post.
Benissimo, comunque a me interessa molto anche questo!    ;-9
-- 
 Divino
FALANGE - Ossa delle dita della mano adottata da Filippo il Macedone. 

 pure"), no?
 
Ecco, appunto. Io scrivo un post con i tuoi dati anagrafici, dico che 
sei un troll e invito tutti a romperti le scatole...
Non mi pare tanto regolare..


 E' un palliativo.
Proprio per questo potrebbe ben richiedere un risarcimento per il danno 
subito..


 CUT
Che tempo fa li a pisa ? ^^


 Non mi pare tanto regolare..
No che non lo è ma in questo caso inviti a rompermi le scatole...
...scopo esplicito...
Le intenzioni non si possono "dedurre", se parliamo di diritto.
-- 
 Divino
SPEREQUAZIONE: Speranza di risolvere un'equazione complessa 

? Bho, google gruppi è recente, ci sono molti servizi piu vecchi
Sicuro? la sai la storia di Deja News e dove è dinito?
http://www.google.com/press/pressrel/pressrelease48.html
Andrea

XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX
XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX
---> PICCOLO SPAZIO PUBBLICITARIO <--- (aggiornato al 21/4/05)
Vuoi dialogare con il Saitta? Telefona allo 050 26285 !
----->>> Se sei interessato nel dimostrare l'incoerenza del Saitta
(esprimere opinioni a senso unico sarebbe da COMUNISTI), oppure se sei
un suo accanito fan che vorrebbe conoscere ogni sfumatura del suo
vasto pensiero filosofico, il Saitta ti invita alla realizzazione di
interviste audiovisive a lui. Per maggiori dettagli, scrivere a:
alessand...@follonica.biz
 <<<-----
Se pensi che la tua opinione conti, fai sentire la tua voce qui:
http://www.chenepensi.it/
 - Opinioni di tutti su tutto.
Ciao, io sono Alessandro Saitta. Io ho 36 anni e risiedo a Follonica
(GR) in via Cassarello, 131...
A me nel mondo va tutto bene e penso che chi ha da lamentarsi con
qualcuno riguardo a qualcosa, sia un povero debole testa di CAZZO,
(specialmente i COMUNISTI, i lavoratori, i sindacalisti e chi
partecipa [sia attivamente che non] alla vita politica in generale)
dato  che si č cercato da solo i problemi che ha. Io sono un asociale
e quando stai fuori dalla portata degli altri, non ti succedono mai
problemi. SOLO se sei interessato all'ascolto dei mie brani o alla
visione dei miei video (tra cui la videosega), apri eMule e cerca
'lista file condivisi dal Saitta'  (o anche solo 'saitta').
P.S.  Se non hai eMule, puoi scaricarlo dall'indirizzo:
http://www.emule-project.net
 .
Alcuni miei brani e/o video:
http://www.makemu.it/player/chiama.asp?idrpplayer=248&idplay=4407
('Dimmi come'. Cover saittiana del brano omonimo di Alexia.
http://www.makemu.it/player/chiama.asp?idrpplayer=248&idplay=4406
('ndiamo a picchiallo. Cover saittiana di 'Per colpa di chi'. Musica
di Zucchero Fornaciari. Testo e voce di A.Saitta).
http://www.makemu.it/player/chiama.asp?idrpplayer=248&idplay=4405
 ('Il
ragazzo di via Cassarello'. Cover del brano 'Il ragazzo della via
Gluck'. Musica di G.Morandi. Testo e voce di A.Saitta).
http://www.makemu.it/player/chiama.asp?idrpplayer=248&idplay=4404
 ('Io
non trombo'. Cover saittiana del brano 'Get down on it'. Musica di
'Kool and the gang. Testo e voce di A.Saitta).
http://www.makemu.it/player/chiama.asp?idrpplayer=248&idplay=4403
('Follonica sarebbe un paradiso'. Cover saittiana del brano 'Paradise
city'. Musica di Guns 'n' Roses. Testo e voce di A.Saitta).
http://www.makemu.it/player/chiama.asp?idrpplayer=248&idplay=4402
('Donne & seghe'. Cover swaittiana del brano 'YMCA'. Musica di Village
People. Testo e voce di A.Saitta).
http://www.makemu.it/player/chiama.asp?idrpplayer=248&idplay=4401
('Anarchia dentro casa mia'. Cover saittiana di 'Anarky in the U.K.'.
Musica di Sex pistols. Testo e voce di A.Saitta).
http://www.makemu.it/player/chiama.asp?idrpplayer=248&idplay=4400
 ("Io
a vota' 'un ci vado piů". Cover saittiana di 'Il mio nome č mai piů'.
Musica di L.Jovanotti- P.Pelů-L.Ligabue - Testo e voce di A.Saitta)
http://www.makemu.it/player/chiama.asp?idrpplayer=248&idplay=4377
 (Mix
Saittiano di 'Bandiera Rossa' e dell'inno di Forza Italia. Testo e
voce di A.Saitta)
http://www.makemu.it/player/chiama.asp?idrpplayer=248&idplay=4350
(immersione subacquea di Alessandro  Saitta nel golfo di Follonica.
FabMind dice che sono paraplegico [in sedia a Rotelle] ma i
paraplegici non nuotano... Forse a FabMind da soddisfazione credere
che il Saitta sia paraplegico per sentirsi superiore a lui, ma a parte
il fatto che il Saitta non č affatto paraplegico, anche se il Saitta
lo fosse sarebbe comunque piů UOMO di FabMind [Fabrizio Mindoli].)
http://www.makemu.it/player/chiama.asp?idrpplayer=248&idplay=4315
 ('Io
sto bene'. Cover saittiana  di 'I feel good' . Musica di J.Brown -
Testo e voce di A.Saitta)
http://www.makemu.it/player/chiama.asp?idrpplayer=248&idplay=4368
 (La
videosega del Saitta (Il Saitta non comprende come mai una persona
debba ritenersi offeso nel sentirsi chiamare segaiolo e si mostra
senza pudore a viso scoperto mentre si fa una sega - Vietato ai
minorenni)
http://www.makemu.it/player/chiama.asp?idrpplayer=248&idplay=4303
 (Il
video di 'Grande figlio di puttana'. Cover saittiana del brano dal
titolo omnimo. Musica di Stadio. Testo e voce di A.Saitta - brano
dedicato a Tommaso Labriola di Torino)
.
http://www.makemu.it/player/chiama.asp?idrpplayer=248&idplay=4369
 (Il
video di 'Disco Saitta 2005'. Cover saittiana del brano 'Daddy cool'.
Musica dei Boneym . Testo e voce di A.Saitta.)
http://www.makemu.it/player/chiama.asp?idrpplayer=248&idplay=4388
('Vaffanculo'. Cover saittiana del brano dal titolo omonimo. Musica di
M.Masini. Testo e voce di A.Saitta. Brano dedicato a Fabrizio Mindoli
di Pisa).
N.B. I brani non sono scaricabili. Si possono richiedere GRATUITAMENTE
:) a: 
alessand...@follonica.biz
_____________________________________________________________________________________________________________

 rifiuto da parte del tizio con la motivazione "non ne ho voglia".
Ho dato un'occhiata al thread e ho capito perché il tizio con il nick
dr. peyton westlake non ha voglia di cancellare i messaggi: è il saitta
in persona, per cui non vedo perché farsi remore: denuncialo e
facciamogli segare anche questo account.
-- 
Saluti
jb
22/04/05 10.52.30

 Le intenzioni non si possono "dedurre", se parliamo di diritto.
 
Eh, si, e cosi' se un atto non e' esplicito non puo' essere punito... 
Dubito......... :-)


 Dubito......... :-)
L'atto intanto deve esserci e dire che ti chiami Paolo se hai una 
maglietta con la scritta Paolo non è un reato!    ...se per te lo è 
perché dicendolo ho l'intenzione di crearti un danno allora tu 
l'intenzione la devi dimostrare, esplicitare, non puoi certo "dedurla"!
-- 
 Divino
CANASTA: vendita all'incanto di cani, fatta per gioco (Squillante) 

 facciamogli segare anche questo account.
???   ...l'ip corrisponde?    ...sarebbe geniale nella sua demenza!
-- 
 Divino
CORSARO : pirata che fa lo jogging (Squillante) 

 
alessand...@follonica.biz
 <<<-----
...muori!
P.S.: Per FabMind, quello vero: tienimi informato sulla vicenda, tifiamo 
tutti per te.
-- 
 Divino
FREGATA: Unita' navale sottratta al nemico 

 
no, non e' lui.
-- 
FabMind

 
ehm...divino, sia chiaro, niente di personale, ma potresti evitare di 
quotare il mio numero di telefono quando questo imbecille lo posta?
-- 
FabMind

 maglietta con la scritta Paolo non è un reato!
Mi pare evidente che si tratti di due situazioni profondamente 
diverse...


 quotare il mio numero di telefono quando questo imbecille lo posta?
Sorry, pensavo che ormai fosse chiaro, cancello il post.
-- 
 Divino
POLISTIROLO - Autorita' di pubblica sicurezza dell'Alto Adige 

 no, non e' lui.
...mi pareva...   ...da dove nasce la certezza di JayBee?
-- 
 Divino
DOLENTE - Colui che cede volentieri i propri occhiali 


Aggiungo solo che non ho fatto indagini approfondite, non ho la tua
competenza nel dare la caccia a troll e fake, ma in questo caso ho
sentito puzza di bruciato appena ho letto il thread su i.p.d., vedi tu
se mi sto sbagliando.
-- 
Saluti
jb
22/04/05 19.12.02

stessa risposta data qua?
si, se mai qualcuno dovesse farmi telefonate oscene mi riservero' di
querelarlo a parte.

 Tel. (chiedete in giro
Interessantissimo...
...che ne dici, Fab?
...del resto l'insistenza per il non cancellare il post non avrebbe 
senso e sulla volontà del Saitta di danneggiarti pubblicando il tuo 
numero non credo ci siano ormai dubbi!
-- 
 Divino
RAZZISTA: Fabbricatore di missili 

XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX
XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX
---> PICCOLO SPAZIO PUBBLICITARIO <--- (aggiornato al 23/4/05)
Vuoi dialogare con il Saitta? Telefona allo 050 26285 !
_______________________________________________________________________________________________
N.B. In evidenza il video clip di 'Fabrizio Mindoli vaffanculo'!!!
Ascoltabile all'indirizzo:
http://www.makemu.it/player/chiama.asp?idrpplayer=248&idplay=4439
_______________________________________________________________________________________________
----->>> Se sei interessato nel dimostrare l'incoerenza del Saitta
(esprimere opinioni a senso unico sarebbe da COMUNISTI), oppure se sei
un suo accanito fan che vorrebbe conoscere ogni sfumatura del suo
vasto pensiero filosofico, il Saitta ti invita alla realizzazione di
interviste audiovisive a lui. Per maggiori dettagli, scrivere a:
alessand...@follonica.biz
 <<<-----
Se pensi che la tua opinione conti, fai sentire la tua voce qui:
http://www.chenepensi.it/
 - Opinioni di tutti su tutto.
Ciao, io sono Alessandro Saitta. Io ho 36 anni e risiedo a Follonica
(GR) in via Cassarello, 131...
A me nel mondo va tutto bene e penso che chi ha da lamentarsi con
qualcuno riguardo a qualcosa, sia un povero debole testa di CAZZO,
(specialmente i politici (che sono tutti dei COMUNISTI sia a sinistra
che a destra), i lavoratori, gli scienziati, i sindacalisti e chi
partecipa [sia attivamente che non] alla vita politica in generale)
dato  che si è cercato da solo i problemi che ha. Io sono un asociale
e quando stai fuori dalla portata degli altri, non ti succedono mai
problemi (perciò non mi servono persone che mi aiutino. Tipo croce
rossa o volontariato in genere, servizi di assistenza, ecc.). SOLO se
