Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: Buon default a tutti

cdo



-- 

LiG



Chi tifa Roma, non perde mai.






meno male che silvio c'e'



-- 

Fred



http://kitchen.fdemasi.org/blog


twitter: freddemasi

"Edmundo, uno dei pochissimi giocatori insieme a Torricelli, che 

guardavi in faccia e lo sentivi vicino, ti toccava dentro, come uno 

stupratore slavo." ..PYT..

"Guarda, ti cito Berlusconi." JuveFan

"Se uno non e' cieco vede." Guelfo

"Si come no. Ed il sole gira intorno alla terra. Siete come la chiesa

Cattolica ai tempi di Galileo voi!"

Guelfo a noi di ISR


 meno male che silvio c'e'



L'ha fatto nelll'interesse della nazione. Infatti i mercati hanno 

apprezzato un casino.



Pensa se si faceva i cazzi suoi.



 cdo



No, non credo.

Saremo portati sull'orlo del baratro, si ribadirà che è stata tutta 

colpa di Berlusconi (che pure ne ha tante...) e i media appecoronati 

(quelli che per esempio dimenticano di menzionare Della Valle tra i 

condannati di Napoli...) ci presenteranno gli uomini della Provvidenza 

che ci salveranno.



Tie', ripassa!



http://youtu.be/LY1Vk7j3fic
)



-- 

Unico, grande amore.

"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)

Ora e sempre 28 giugno!

http://cattiverie.wordpress.com







 cdo





Ma che ce frega, i ristoranti só sempre pieni..


 colpa di Berlusconi 



Il fatto che tutti facciano (facciamo) schifo, non significa che non 

esista chi faccia ancora piu' schifo di altri. 



E, sinceramente, di banalizzare tutto ad un discorso del genere, questa 

volta non ne ho proprio voglia.



 Ma che ce frega, i ristoranti sÃ³ sempre pieni..



Sara' per questo che su ISCR ci stiano dando tutti alla cucina, eh?



Vecchi volponi che non siamo altro.







ci sono anche giornale che hanno messo della valle, ma hanno omesso lodido



 esista chi faccia ancora piu' schifo di altri.



Mi fai torto se pensi che io voglia banalizzare il discorso al solito 

"è tutto un magna magna".



Proverò a spiegarmi meglio.



E' evidente, palese, lampante che Berlusconi abbia gravi e precise 

responsabilità sull'attuale situazione.

Quello che non posso accettare è che i media (che devono sempre e solo 

rispondere ai loro padroni, che non sono solo Berlusconi, spero sia 

chiaro questo punto) stiano facendo passare il concetto che cacciato 

Berlusconi l'Italia tornerà a ruggire sui mercati e in Europa.

E' un discorso puerile e che solletica le corde peggiori degli 

italiani, quelle che si riferiscono all'Uomo della Provvidenza (in 

questo caso Mario Monti, ma anche i Montezemolo) che con la bacchetta 

magica risolverà tutto.



 cdo



Chi ne capisce qualcosa (basta questo per capirne piů di me) puň commentare 

questi due articoli che mi č capitato di leggere in questi giorni?



http://www.disinformazione.it/fuori_euro.htm




http://www.nocensura.com/2011/10/perche-la-norvegia-non-ha-debito.html




-- 

Andrea

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

 
www.disinformazione.it


 
www.forzapescara.com







 italiani, quelle che si riferiscono all'Uomo della Provvidenza 



E' per questo che in itaglia rivincera' la destra ed e' per questo che 

ho augurato buon default a tutti. 



P.S.

Tanto io gia' me la passavo male, ma da buon novello ultraindividualista 

sono contento che ora molti "robertinonni" affonderanno insieme a me. 



 
http://www.nocensura.com/2011/10/perche-la-norvegia-non-ha-debito.html




Articolo scarsissimo. La vecchia tattica di avere un'idea preconcetta e

far finta che la realtà la confermi, prendendo solo quello che più ci fa

comodo. Un cumulo di cazzate, diciamolo.



-- 

Saluti Romanisti

Zuper



http://www.youtube.com/watch?v=7FmognvrztU




questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







 ci fa comodo. Un cumulo di cazzate, diciamolo.



Grazie per le spiegazioni.

Rispetto a questo secondo articolo pensavo ci fossero analogie con quanto 

successo in Islanda 

(
http://www.ilcambiamento.it/lontano_riflettori/islanda_rivoluzione_silenziosa.html
) 

e, da incompetente assoluto, mi rimane un po' di invidia e un po' di rabbia 

nel vedere che qualcosa di diverso (forse) altrove funziona......







piu che un cumulo, una montagna...



 il problema, imho, non e' l'euro am chi ci ha magnato



I problemi endemici italiani che prima o poi dovevano per forza di cose 

scoppiare c'erano prima e post euro. Se si arriva al punto che gli 

affitti costano il 60% degli stipendi, che non esistono più contratti a 

tempo indeterminato, che il nero è la norma ecc. ecc. non ci si può 

aspettare che tutto questo non porti prima o poi alla catastrofe.



-- 

Soprano


 apprezzato un casino.



dillo agli economisti di sinistra. 




 ho augurato buon default a tutti.



ma magari ci fosse il default che significherebbe uscita da questa puttanata 

di euro, invece la Merkel, che viene a cagarci in testa,

continuerą ad agire indisturbata per i suoi loschi interessi.












 sono contento che ora molti "robertinonni" affonderanno insieme a me. 



Contento te... 



Roberto "er nonno"







-- 



 il problema, imho, non e' l'euro am chi ci ha magnato



E' il problema dell'uovo o della gallina... facciamo così: chi ci voleva

mangiare ci ha svenduto al resto dell'Europa cui non pareva vero mettere

sotto l'Italia. 



E chi ci ha mangiato sta ancora in giro e sono coloro che vorrebbero fare

un governicchio che fa quello che dice l'Europa o financo il FMI. Che

Berlusconi almeno le sue porcherie le ha fatte da eletto democraticamente.



 Berlusconi almeno le sue porcherie le ha fatte da eletto democraticamente.



IMO, perfetto.



 
http://www.nocensura.com/2011/10/perche-la-norvegia-non-ha-debito.html




non c'è molto da capire, sono le cose che l'informazione ufficiale non dice.

Lo stesso concetto di debito non esiste, perchè è il debito che abbiamo con 

noi stessi che siamo appunto debitori e creditori allo stesso tempo.

Il Giappone, il paese più indebitato al mondo, se si trovasse nell'euro lo 

tratterebbero peggio di Grecia e Italia messe insieme.

Invece, standosene per fatti suoi si fa appunto i cazzi suoi e il suo debito 

continua a crescere, ma ciò è irrilevante.

La Norvegia è un caso particolare perchè ha pochi abitanti e molto petrolio 

quindi riesce a gestirsi da sola facilmente. 




 questa puttanata di euro





che crasso ignorante







-- 



 che crasso ignorante



Accusare l'euro e' una facile e comoda scorciatoia mentale, ritirata fuori 

alla bisogna quando c'e' da dare sfogo a pruriti magnacceschi.





Tipicamente itagliota. 



Del resto, se si parla di Padania nell'epoca della globalizzazione e delle 

fusioni d'impresa, non vedo perche' non si possa gridare contro l'euro e 

rimpiangere i vecchi meccanismi (da perfetto paese del terzo mondo) 

utilizzati ai tempi della lira.



 che crasso ignorante





filtrarlo per il calcio aveva gia' un senso...

adesso poi ...



-- 

In Silenzio Cresce Rabbioso

quell'

Infinito Sentimento Chiamato ROMA

www.iessecierre.net







 Berlusconi almeno le sue porcherie le ha fatte da eletto democraticamente.





Sono d'accordo solo con il rischio che il prossimo governo sia succube

degli usurai.



Per il resto, non sono d'accordo manco con la punteggiatura.



-- 



 che crasso ignorante



eh si io... 




 utilizzati ai tempi della lira.



veramente per 100 anni l'Europa con le singole monete ha prodotto ricchezza, 

mentre negli ultimi 10 anni, guarda caso da quando c'è l'euro,

abbiamo bruciato i precedenti 100.

Aderendo all'euro abbiamo perso la nostra sovranità e ci facciamo dettare la 

politica economica da Francoforte, ormai l'hanno capito pure gli asini. Che 

poi l'euro, se l'avessero fatto bene, poteva essere una grande occasione lo 

sappiamo tutti, ma a 10 anni dal fatto è ora di prendere coscienza del 

fallimento ed avere il coraggio di uscirne. 




 adesso poi ...



buon euro anche a te, fratello tedesco...










 utilizzati ai tempi della lira.





Quando sento dire "dovevamo entrare con una quotazione pi� alta"

penso a quante braccia sono state tolte all'agricoltura.



Volevano entrare con una quotazione poco differente dalla Germania.

MEGAROTFL!!!!!!



Non parliamo poi dei minus habens che "non dovevamo entrarci proprio".



Il cervello in orbace e le sinapsi alla patria.







Hai mai sentito parlare di "depistaggio"?







"So tutti uguali...� tutto un magna magna..."...



..quindi lo rivoto!



 Berlusconi almeno le sue porcherie le ha fatte da eletto democraticamente.



gia solo sull'ultima frase in piemonte si hanno parecchie prove del 

contrario. con il silenzio di Mercedes "ohmygod" Bresso zittitasi 

improvvisamente per convenienza.



 
http://www.nocensura.com/2011/10/perche-la-norvegia-non-ha-debito.html




so che ce l'hai pure in firma, ma 
disinformazione.it
 e' uno dei siti

di riferimento dei cazzari che infestano IDM.



dubito si siano inventati un'analisi sensata in questa occasione.



Mk

--

Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way

through our political and cultural life, nurtured by the false notion

that democracy means that “my ignorance is just as good as your

knowledge.” — Isaac Asimov


 ..quindi lo rivoto!



e hai dimenticato "perche' ha accettato il ,27 ? te lo dico io ... 

hanno fatto la tobin tax al contrario e se li sono intascati .. si 

Prodi in persona.. "



 ..quindi lo rivoto!



Sara' meraviglioso vederli li' a farsi i conti: avvocati, impiegati, 

notai, imprenditori, pensionati, robertinonni.. tutti a calcolare in che 

modo potranno fottere lo stato e il vicino di casa, perche' loro sono 

paraculi, mica si fanno infinocchiare, come quei coglioni che pagano le 

tasse ahahahah! 



ROTFL



 sono contento che ora molti "robertinonni" affonderanno insieme a me. 





A parte gli scherzi, č proprio questo il disastro vero di 17 anni

di p2nanismo: il trionfo e la metabolizzazione del disvalore!



Molto di ciň che era "valore" č divenuto disvalore, e viceversa.





Ad esempio, il movimento ambientalista per anni ha sostenuto ciň che

ha sostenuto sulla devastazione del territorio, sui cambiamenti

climatici etc etc...inutile rifarne l'elenco.



Ma i disvaloristi neoberluschini, thatcheriani neoliberisti (rotfl) o

affini liquidavano tutto con un atteggiamento da "nummerompeercazzo".



Ora, di fronte ai lutti e ai disastri, piangono lacrime amare, 

commentano sdegnati e fanno pure la morale...



Quanti calci nel culo je darei...



 affini liquidavano tutto con un atteggiamento da "nummerompeercazzo".



Quoto tutto, ma non puoi costringere la gente ad avere alti ideali.

Se nel 2011 c'e' ancora un paese la cui maggioranza si definisce  di 

destra ****conservatrice**** (ah no, scusa, si dice liberista, ROTFL), 

e' chiaro che e' una dichiarazione ufficiale di fallimento.



L'ultraindividualismo che riesce a prevalere anche sulla sopravvivenza 

dello stesso individuo. Veramente il massimo: fregare tutto e tutti, 

pure se' stessi, ROTFL



Del resto, Keynes ha gia' smerdato inconfutabilmente i concetti 

liberisti, ma e' chiaro che finche' esistera' la volonta' di NON far 

parte di uno stato, di NON vivere in una societa', di NON accettare il 

mondo come propria patria e proprio mercato, insomma finche' ci si 

raccontera' la balla che facendo ognuno i propri porci comodi si fanno i 

porci interessi di tutti quanti, casi drammatici (e in fondo anche 

ridicoli) come l'itaglia saranno destinati a ripetersi.



 Per il resto, non sono d'accordo manco con la punteggiatura.



Lo so che sarà una leggenda dura a morire, ma quella dell'Europa unita che

si vuole bene e che collabora insieme è un bel po' che mi sembrava una

favola troppo bella per non crederci e troppo raccontata per dubitarne.

L'atteggiamento degli ultimi mesi di fronte alla "crisi" di alcuni stati

ha solo rafforzato i miei dubbi. 

Poi non sarà un caso che i migliori esponenti della casta (e la casta è

innanzitutto di sinistra) sono convinti europeisti. 



Secondo me, seguendo anche la riflessione di Prohaska, sono queste le

considerazioni che si può provare a fare ora. Se poi volete passare un

altro po' di tempo a dire che personaggio pessimo e pernicioso fosse

Berlusconi non sono certo io a fermarvi. Ci mancherebbe! :-)

Ma poi finalmente pensiamo all'Italia. 



-- 

Saluti Romanisti

Zuper



http://www.youtube.com/watch?v=7FmognvrztU






 continuerà ad agire indisturbata per i suoi loschi interessi.



WOW.

Quoto panaboy, figuriamoci...



 ridicoli) come l'itaglia saranno destinati a ripetersi.



ma quale casi drammatici che fino al 2000 con 50 anni di debiti si stava da 

dio!!!

Anche tu sei cascato nella storiella del debito da recuperare, come se 

fossero pochi euro da restituire a rate. 




 italiani, quelle che si riferiscono all'Uomo della Provvidenza 



ma come, dopo Mussolini, non era lui l'uomo della provvidenza ?!?!






 Ma poi finalmente pensiamo all'Italia.



non si può fare più nulla, ormai siamo sotto dettatura/dittatura. 








"perche non siamo noi ad essere razzisti, sono loro che sono 

napoletani"...[cit]



massiii, dai, diamo la colpa sempre agli altri. Noi sempre puri e 

vergini, vittime di complotti e di manovre esterne.



-- 

Fred



http://kitchen.fdemasi.org/blog


twitter: freddemasi

"Edmundo, uno dei pochissimi giocatori insieme a Torricelli, che 

guardavi in faccia e lo sentivi vicino, ti toccava dentro, come uno 

stupratore slavo." ..PYT..

"Guarda, ti cito Berlusconi." JuveFan

"Se uno non e' cieco vede." Guelfo

"Si come no. Ed il sole gira intorno alla terra. Siete come la chiesa

Cattolica ai tempi di Galileo voi!"

Guelfo a noi di ISR


 Tipicamente itagliota. 



Boh... basta guardare i sondaggi e credo che anche oggi la stragrande

maggioranza degli italiani aderisca a quella versione romantica

dell'europeismo che ancor più pericolosa e persistente proprio perché si

basa sull'emozione.



E tutto malgrado lo spettacolo squallido offerto in queste ultime

settimane: organi collegiali che non riescono ad arrivare ad una

decisione, verticismo di due paesi, rifiuti di aiutare la Grecia (persino

la Slovacchia!), ricatti anti-democratici (se provi a fare un referendum

ti mando in rovina), ecc...



A me sembra che l'europeismo sia una scorciatoia mentale. Pure molto

abusata.



-- 

Saluti Romanisti

Zuper



http://www.youtube.com/watch?v=7FmognvrztU






 abusata.



o_O L'Euro una scorciatoia?!? ROTFL 



L'Euro e' una meta complessa e difficile da sostenere, perche' richiede 

interventi strutturali che consentano il mantenimento di rapporti fra 

crescita e indebitamento COMPETITIVI, l'abbandono di meccaniche di 

svalutazione dei cambi che favoriscono il contingente e impoveriscono il 

mercato e tutta una serie di altre ovvieta' che e' davvero assurdo 

negare.



Ma e' questo e' necessario solo se si vuole affrontare una sfida che 

possa tenere un paese in linea con il resto delle economie mondiali.



Se vuoi accontentarti di una economia da terzo mondo, coltivare il tuo 

orticello e fare il riccone in mezzo ai poveri, tieniti anche la tua 

lira. E non preoccuparti, tanto ormai ci siamo tornati.



 abusata.



Sono d'accordo sul fatto che la EU è a rischio e c'è molta meno coesione 

di quella che ci vorrebbe, ma di fatto la EU è la più grande rivoluzione 

sociale, economica e politica alla quale questo continente avrebbe mai 

potuto aspirare. Un'utopia diventata parrzialmente realtà, ma che 

probabilmente fallirà, al solito, perchè non si è mai in grado di 

guardare al dilà del propio orticello.



-- 

Soprano


 vergini, vittime di complotti e di manovre esterne.



No, no, intendiamoci: la prima colpa č dei politici italiani, magnoni ed

incapaci. Specialmente quelli che ora guardano allo spread come alla

Sibilla Cumanna che dovrebbe farci capire quali decisioni prendere. Idioti

incapaci di avere un'idea propria. 



Personalmente invece non vedo nessuna colpa...  e sě, effettivamente mi

sento un po' vittima di un complotto.



 
http://www.nocensura.com/2011/10/perche-la-norvegia-non-ha-debito.html




Mischiare delle idee buone con delle cazzate 

rende cazzate anche le idee buone !!



Per quanto ne so', aderire all'euro ci ha salvato il culo per un bel po' ....

ma se poi gli italiani si fanno fregare scegliendo dei governanti coglioni,

incapaci e in malafede ... qualsiasi sistema va' in vacca .....


 sento un po' vittima di un complotto.



Sta cazzo di sinistra e' proprio potente e subdola ..........:)


 



E' solo un imbecille, non lo sopravvalutare..


 crescita e indebitamento COMPETITIVI,





bene, siccome siamo troppo indebitati non si può fare e stop.

C'hanno provato per 10 anni, ora si tratta di ammettere un fallimento o 

continuare un accanimento terapeutico.








 guardare al dilà del propio orticello.



queste frasi di retorica fanno scena ma non bastano, l'orticello non c'entra 

nulla.

Nei trattati hanno fissato delle regole e dei parametri che oggi sono 

ridicoli,  poi a cazzi loro quando gli fa comodo chiudono Schengen

e non fanno passare gli stranieri, apriti cielo se l'avesse fatto l'Italia, 

solo per dirne una.

Inoltre, non potrai mai competere se il costo del lavoro in India, Cina e 

compagnia rimarrà così basso e le merci continuano ad entrare senza dazi.






 E' solo un imbecille, non lo sopravvalutare..



tu invece che proponi? 




 lira. E non preoccuparti, tanto ormai ci siamo tornati.



Ok, ora che Berlusconi se ne è andato saremo pronti per questo Eldorado da

te descritto... ma giusto un momento prima di abbracciare la competitività

e tutto il resto, ricorda alla Merkel di trovare ancora qualche spiccio

per tenere in piedi le sue banche che ancora sono piene di titoli di

merda. Poi la stessa Merkel e le stesse banche potranno insegnarci come

vivere nel mondo. (Possibilmente senza i nostri risparmi però, che lo so

che fanno gola).



Specialmente quelli che ora guardano allo spread



fino a 2 mesi fa questa parola non la conosceva nessuno, potenza dell'euro.








 con la quinta elementare per invertire la tendenza ......



me lo vedo il contadino quando va a parlare con la merkel... 




 guardare al dilÃ  del propio orticello.



Nessuno c'è mai riuscito in modo incruento... anche la più grande

democrazia del mondo ci è arrivata attraverso una sanguinosissima guerra

civile. Le utopie sono belle, ma non raccontiamocele come vere.




certo, tu preferisci sto' burattino che gli fa' cucu' ...... 



eppoi chi e' sta' Merkel ?!? 

Una buona parte di tutto sto' casino e' anche colpa sua .... 


 che fanno gola).



mi pare che sei l'unico che ha capito la situazione, piuttosto avvilente 

mentre gli altri continuano col giochino

Berlusconi si/no.

Per citare solo un dato, intesa san paolo è esposta verso la Germania per 

2,8 miliardi di euro; questo significa che se fallisce la

Merkel non vede un centesimo.E' chiaro quindi che la Merkel agisce su 

pressione delle banche che dettano la politica economica

e che le decisioni(sacrifici,sacrifici..) vengono prese nel loro esclusivo 

interesse. 




 Ma poi finalmente pensiamo all'Italia. 



Quoto questo ma in realtà sono d'accordo con tutti gli interventi che hai

fatto.



Colpirne uno per colpirli tutt...... oh wait... ;)







-- 

Sempre e per sempre dalla stessa parte mi troverai.

Nico



 eppoi chi e' sta' Merkel ?!?





quella che ti caga in testa da oggi per i prossimi x anni, perchè TU devi 

fare i sacrifici per pagare i prestiti alle banche tedesche.








 fare i sacrifici per pagare i prestiti alle banche tedesche.



Da come lo dici sembra che tu ne sia esente ........

ti schizzano pure come cacatoio ?!? ......:)


 Sta cazzo di sinistra e' proprio potente e subdola



No, è fondamentalmente incapace, settaria, inconcludente e divisa su 

tutto.

Di fronte allo sfascio della destra, un'opposizione normale (così 

D'Alema è contento) spingerebbe per andare al voto e trarne 

legittimazione per governare.

No, in Italia succede invece che chi ha mandato a puttane il paese 

vuole le elezioni, mentre chi dovrebbe rappresentare l'alternativa, 

nicchia e cerca la Grosse Koalition.



-- 

Unico, grande amore.

"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)

Ora e sempre 28 giugno!

http://cattiverie.wordpress.com







 ma come, dopo Mussolini, non era lui l'uomo della provvidenza ?!?!



Appunto.

Personalmente ne avrei abbastanza del genere.



 Ma poi finalmente pensiamo all'Italia.



Ecco.



P.S.

Continua così, continua.

Che un "A FASCIO!" non te lo leva nessuno.

Nun te sarva nemmanco er Grande Spirito de Mario Brega!



 Colpirne uno per colpirli tutt...... oh wait... ;)



Tranquillo, l'hai pure toppata: il secondo verbo era "educarne" :-)











-- 

Saluti Romanisti

Zuper



http://www.youtube.com/watch?v=7FmognvrztU






 Sono solo esempi,tra i piů evidenti.



Poverino sto' Berlusca che ha cercato di contrastare sti "poteri forti" ....:)


 ....:)



Non è questione di compatire o peggio giustificare Berlusconi, che 

certamente dispone di uno stuolo di mezzi propri, sconosciuti a quasi 

tutti i politici europei.



Il problema è di chi legge  l'Italia dal 1994 solo alla luce 

berlusconiana.

E nel frattempo, mentre lui si faceva i cacchi propri (ma sotto i 

riflettori) altri si sono fatti i cacchi loro, ben protetti.



 Tranquillo, l'hai pure toppata: il secondo verbo era "educarne" :-)



Non fa proprio per me eh... :)















-- 

Sempre e per sempre dalla stessa parte mi troverai.

Nico





 Eldorado da te descritto... 



Tutto quello che hai scritto, non c'entra assolutamente nulla con la mia 

risposta. 



Cmq, non mi interessa convincere nessuno, buon per te che fra poco le 

tue idee saranno accontentate.



 liberisti



E Roosevelt li ha smerdati anche nella pratica!





(Quoto il resto.)



-- 



 (Quoto il resto.)



Benvenuto in Eldorado, ingenuo bolscevico!



 tue idee saranno accontentate.



Mai e poi mai saranno accontentate e lo sai benissimo. 

Ci faranno fare di tutto per rimanere in Europa e nell'Euro. A me come

medio-man della classe media faranno un culo tanto per un obiettivo per il

quale, al contrario di tanti altri cittadini europei, non ho mai votato.

Posso essere ancora un po' incazzato pe' sto fatto?



E poi, aho, bisogna risolverla 'sta questione... č una persona anziana non

ce la faccio a leggere sempre che Napolitano č preoccupato. 

(che pure 'st'altri catorci che sono cresciuti a cavallo della cortina di

ferro prendendo da una parte e dall'altra sarebbe ora che stessero a casa

che tutte 'ste preoccupazioni non gli fanno mica bene dopo 60 ANNI di

illuminata politica).



 Ma poi finalmente pensiamo all'Italia. 



Appunto.

Ristabilirne i valori.

E non dimenticando.



-- 



 Che un "A FASCIO!" non te lo leva nessuno.



Ma povero Zuper.

Mica scappa in Svizzera con la cassa, e travestito da laziale...



 Zuper...



Straquotissimo. Finchè la EU finanziava i migliaia di "progetti europei" 

coi quali tirano avanti la stragrande maggioranza di piccole aziende e 

istituti di ricerca, andava tutto bene. Ma per il resto che se ne stesse 

dove sta. In other words, la vacca da mungere, un classico.





-- 

Soprano


 E non dimenticando.



Valori che appunto dobbiamo richiamare alla memoria. Ma che, sempre se

permetti, non voglio farmi insegnare da Markel e Sarkozy e che nulla,

proprio nulla, hanno a che fare con le ricette economiche per mantenersi

nel'Euro. 



-- 

Saluti Romanisti

Zuper



http://www.youtube.com/watch?v=7FmognvrztU






 cdo



Magari.

Purtroppo non succederà.





-- 

"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a

logical universe that makes sense. But the real universe is

one step beyond logic."

From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan



 La Grecia ha truccato i bilanci.  No, dico...dove sarebbe il complotto?



ma in Grecia ci sei mai stato? hanno 3 pecore e 2 isole. Solo turismo e 

basta, industrie zero.

Chiunque sapeva che la Grecia non era in grado di stare nei parametri, solo 

l'EUROSTAT si � bevuta(lo credi tu) i bilanci truccati.

Quello di fare entrare cani e porci nell'unione � un giochino che serve alle 

banche a prestare soldi per prenderseli col sangue anni dopo...










 Mai e poi mai saranno accontentate e lo sai benissimo. 



E il bello e' che viene spacciata come la cosa negativa per antonomasia.

Insomma, questa crisi e' nata nel 2001. Beh: ROTFL.



Come detto, non voglio convincere nessuno. 

L'importanza dell'euro e di un sistema di economie europee unite lo 

dimostra il mondo, con i suoi movimenti di unificazione su vasta scala, 

indispensabili per avere i numeri necessari per competere nell'economia 

globalizzata moderna, non sara' certo un mio post a rendere piu' 

evidenti cose che gia' lo sono clamorosamente da sole.



Poi ognuno si puo' raccontare la storiella che preferisce, come che la 

vergine itaglia era entrata in europa tipo Santa Maria Goretti e i 

cattivoni francesi e tedeschi si sono approfittati di lei, ma la 

realta' e' un'altra: che mentre altri paesi sono stati in grado di fare 

gli investimenti politici necessari affinche' le dure richieste per 

rimanere nell'euro fossero esaudite, l'itaglia ha continuato a rubare a 

se' stessa e ai suoi cittadini presenti e futuri.



La cosa triste, e' che come SEMPRE in passato, si butta via il bambino 

con l'acqua sporca. Per cui che merda l'europa, non perche' sia vera la 

cosa, ma perche' abbiamo una classe politica che non e' stata capace di 

cogliere l'occasione e capirne l'importanza. E quindi viva la lira, 

mentre tutto il mondo globalizza! ROTFL



E poi e' cominciato il solito squallido teatrino di Usenet in cui si 

banalizza l'idea dell'altro, fra Eldoradi e Mario Brega, come se certe 

opinioni fossero frutto di ideologia e non di un ragionamento serio e 

onesto, giusto o sbagliato che sia.



Sti cazzi di discutere a queste condizioni. Contenti voi, contento io.



 mentre tutto il mondo globalizza! ROTFL



perchè tu parti dal concetto che la globalizzazione sia giusta, quando 

invece sarebbe stato meglio rimanere

col sistema chiuso. Un pò come nel calcio, dove la televisione ha rovinato 

tutto ed era meglio aspettare Paolo Valenti, piuttosto che sorbirsi

il campionato in pay-tv formato spezzatino.
















 onesto, giusto o sbagliato che sia.



Nessun intento di buttarla in caciara. Che nel frattempo si scherzi mi

pare ammissibile in una discussione.



Riempirla di ROTFL sulle idee altrui è molto più fastidioso, a voler fare

i precisi. Ma non mi ci ero soffermato più di tanto prima di leggere la

tua lamentela.



 leggere la tua lamentela.



Ognuno ha i suoi parametri di opportunita' e sopportazione e io non sono 

minimamente tenuto a sottostare ai tuoi o a quelli di altri.



Inoltre, personalmente, non mi basta che mi si dica di non volerla 

buttare in caciara; ho bisogno che lo si dimostri argomentando e le 

storie sull'italia come Santa Maria Goretti, non sono argomenti. 



Quindi direi di tenerti i ROTFL come io mi tengo la vostra 

banalizzazione dei miei argomenti.



E si potrebbe anche finalmente chiuderla qui.



 E si potrebbe anche finalmente chiuderla qui.



Non scrivere se non ne hai voglia.



 Non scrivere se non ne hai voglia.



Di voglia ne ho sicuramente pochissima (anche se questo 3D l'ho iniziato 

io, a dire il vero); sicuramente ne ho ancora meno di essere liquidato 

con le solite storielle dell'estremista politicizzato. 



Di questo si', ne ho le palle piene. Sono ben altre gli estremisti 

politicizzati qua dentro. Anche perfetti insospettabili.



 Entrare così deboli in Europa è stata una stronzata incredibile



Siamo entrati in Europa nel modo che più rispecchiava quello che

eravamo.  Ne più, ne meno.  E non potevi dilazionare...non saresti

stata MAI in grado di entrarci se non più debole...politicamente ed

economicamente.



Quello che a questo punto si potrebbe sostenere (e molti sostengono) è 

che, dunque, non si doveva entrare.



E lì...partirebbe un pietosissimo "no comment".



[cut]



-- 



 Provo a chiarire la mia posizione



Eh, si. Vabbè 






 politicizzati 



Io non trovo disdicevole l'essere politicizzato in se...tantomeno 

estremista.

Di alcuni miei estremismi sono fiero: l'essere contro la pena di morte,

la xenofobia, l'omofobia, il volere la legalizzazione di tutti gli

stupefacenti...



Troverei disdicevole da parte mia se facessi finta di essere super 

partes quando intervengo...





-- 



 partes quando intervengo...



Che poi e' quello che regolarmente succede, anche qui dentro.



Si premette una delle seguenti:



1) Non seguo la politica e/o non voto per nessuno

2) E' tutto uno schifo e/o nessuno mi rappresenta/Tutti gli schieramenti 

hanno del buono in fondo



per poi esprimere sempre idee ben collocate che di super partes non 

hanno proprio niente, anzi spesso sono propaganda nuda e cruda.



 perché rimarrebbero valide le precedenti obbligazioni dell'euro."





ovvio che all'inizio sarebbe durissima, lo è stato anche per l'Argentina e 

tutti quelli che hanno fatto default però in 5  anni ti riprendi.












Ti vorrei far presente che l'agricoltura č una cosa seria ;)



Tamme






Ti faccio una domanda banale. Hai idea dei soldi che l'UE ha dato 

all'Italia sotto forma di incentivi ed agevolazioni? Sai quanti soldi 

sono arrivati grazie alla finanza agevolata ed altri fondi comunitari?

Credi che sia troppo se l'UE te ne chieda conto?

Sicuramente non è tutto oro colato, nè tantomeno dobbiamo prendere la 

lettera della BCE come le sacre scritture, ma il debito pubblico sta 

aumentando e la BCE si è prodigata ad avanzare delle ipotesi di 

soluzione. Se siamo in grado di sanare i debiti con nostre idee e con 

nostri interventi, non credo che la BCE si strappi le vesti.

Tamme


 politicizzati qua dentro. Anche perfetti insospettabili.



Se li individuo come tali, nemmeno ci discuto. Che problema c'è?



 europeista che aleggiava nel thread.





Perché "sistemato"?

LiG è un Padre Fondatore che testimonia la Verità?

Ha espresso una opinione...solo perché è la tua stessa la qualifichi

come "sistematrice"?...evabbeh...

Cantat et sonat.



Io rimango legato ad una persona che ho conosciuto

di persona quando avevo 18 anni al congresso radicale.






 Tamme



ancora co sto debito?

e il Giappone che dovrebbe fare? spararsi seduta stante?

ma se tu hai un debito di 50 mila euro credi di sanarlo in 10 anni non 

uscendo pi� il sabato e tagliando il ristorante? 




 Il grande "successo" dell'euro č che sarebbe accaduto prima? 



Ma l'hai letto l'articolo? Ma hai capito quali sono i meccanismi di 

mercato che l'euro riesce finalmente a governare, in contrapposizione al 

passato e al tutti contro tutti? 



Ma come fai a sostenere certe tesi quando la realta' ti sta dimostrando 

l'esatto contrario? 



 come "sistematrice"?...evabbeh...



Chiaro che volevo semplicemente evidenziare che l'opinione di LiG

rafforzava quanto affermato da me in altri post. L'ho detto con enfasi

come secondo me si può fare in una discussione.



Certo ragazzi se stiamo a puntualizzare su ogni parola con la coda di

paglia non si riesce a discutere, sembra un cazzo di dibattito tra

politici a Porta a Porta.



 cultura generale per permettere l'accesso alle votazioni, fai tu.



E' una provocazione, vero? 



Te lo chiedo perché sono sempre di più le persone che "in nome della

democrazia" sostengono più o meno seriamente questa tesi.







-- 

Sempre e per sempre dalla stessa parte mi troverai.

Nico



 stupefacenti...



Quelli non sono estremismi.

Sono posizioni nette, per te imprescindibili (3 su 4 lo sono anche per

me), sono valori di base, tutto quello che vuoi, ma non sono estremismi.



L'estremismo come viene comunemente inteso è ben altro.













-- 

Sempre e per sempre dalla stessa parte mi troverai.

Nico





 sembra un cazzo di dibattito tra politici a Porta a Porta.



E senza neanche una bella cosciona nei paraggi...



-- 

Unico, grande amore.

"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)

Ora e sempre 28 giugno!

http://cattiverie.wordpress.com







 democrazia" sostengono più o meno seriamente questa tesi.



non è "in nome della democrazia", è "in nome del buon senso"






 i berluscones e poi avere libero accesso alle elezioni.



qua la mano




 qua la mano



Ancora in itaglia stai? >___<



Proprio vero che chi c'ha il pane.. :)



P.S.

Poi che fai, ci venite a Roma?



-- 

LiG



Chi tifa Roma, non perde mai.


 E' una provocazione, vero? 



Assolutamente no.

Il voto e' un diritto ed un dovere che comporta delle **responsabilita'**.

Tutti sono liberi di fare figli come di prendere la patente, ma se poi 

picchiano il figlio o fanno incidenti con l'auto, pagano con la perdita 

parziale o totale di quel diritto.



 Poi che fai, ci venite a Roma?



per scaramanzia non ci pensiamo fino a quando non ci sarà concesso quel visto. 

d'altra parte, contrariamente a quello che dici nel tuo post, la nostra 

ambasciata a Kiev parte dal presupposto che se non sei ricchissimo ci sia 

qualcosa di male nel desiderio di fare due settimane di vacanze in Italia. 

anche se ti invitano.




 non è "in nome della democrazia", è "in nome del buon senso"



No, perdonami.



Sono un sincero antidemocratico e da sempre trovo inaccettabile che il 

mio voto valga quanto quello del beota che fa "uh! uh!" allo stadio 

quando il Mudyngai di turno tocca la palla, oppure quanto quello del 

giovane e dinamico imprenditore evasore totale, ecc. ecc.



Però la democrazia (nei suoi princìpi cardine) funziona in altro modo, 

prevede il suffragio universale, non fa distinzioni di censo o di grado 

di istruzione.



-- 

Unico, grande amore.

"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)

Ora e sempre 28 giugno!

http://cattiverie.wordpress.com







 di istruzione.



io il voto lo darei a tutti, anche ai bambini. ma affinché valga devono 

dimostrare di sapere quello che fanno. così come è necessario prendere la 

patente per guidare.






 hanno del buono in fondo



Chiedi di non banalizzare quello che esprimi poi perň lo fai tu.



Io sostengo, da parecchio, che il grosso problema della cosiddetta "era"

Berlusconi č che troppi politici sono cresciuti alle sue spalle

ricalcandone i passi ma che ce ne sono piů o meno altrettanti che sono

cresciuti cavalcando *esclusivamente* l'antiberlusconismo.



Questo ha profondamente indebolito la nostra classe politica, dandoci di

base gente meno capace o al limite meno gente capace; di conseguenza anche

nel momento in cui Berlusconi se ne dovesse andare finalmente fuori dalle

scatole, io continuerrei ad avere grandissime preoccupazioni sulle

alternative.



Sostenere questo č molto meno banale di come semplifichi con quel punto 2.

Non riconoscerlo č esattamente fare il contrario di quello che sostieni

dicendo "Cio' non toglie che io esprima opinioni autonomamente formate".







-- 

Sempre e per sempre dalla stessa parte mi troverai.

Nico



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







 parziale o totale di quel diritto.



applausi




 non è "in nome della democrazia", è "in nome del buon senso"



Beh, sappi che il tuo "buonsenso" è di fatto altamente antidemocratico.



Personalmente poi credo che ci sia ben poco buonsenso nel voler combattere

chi attenta alla democrazia comportandosi in maniera antidemocratica.



 Questo però è quello che ad altri (tra cui me) hai spesso negato.



Fino a quando non mi sara' dimostrato, e cosi' rispondo anche a Prohaska, 

che le tue (tu figurato) opinioni non sono preconcette ma si basano su 

elementi oggettivi relativi alla materia di cui stiamo parlando, non solo 

ritengo giusto farlo ma e' proprio doveroso.



Si', sono un radical-chic che si sente superiore.



 Assolutamente no.



Augurati, allora, che nel momento in cui questo dovesse accadere a

stabilire chi ha diritto di voto e chi non ne ha sia uno che la pensa come

te, altrimenti sei fottuto.



 chi attenta alla democrazia comportandosi in maniera antidemocratica.



mai detto di essere democratico



comunque sia, se devo sapere come funzionano semafori e segnaletica per 

guidare, anche per votare dovrei sapere come funziona lo stato



giusto quello




 patente per guidare.



Purtroppo, sempre IMO, l'art. 48 della costituzione non la pensa così.



[boq]

Articolo 48



Sono elettori tutti i cittadini, uomini e donne, che hanno raggiunto la 

maggiore età.



Il voto è personale ed eguale, libero e segreto. Il suo esercizio è 

dovere civico.



Il diritto di voto non può essere limitato se non per incapacità civile 

o per effetto di sentenza penale irrevocabile o nei casi di indegnità 

morale indicati dalla legge.

[eoq]



 quel visto. 



Si fanno gli in bocca al lupo?



 come te, altrimenti sei fottuto.



Me la aspettavo una osservazione del genere, ero sicuro dove volevi 

andare a parare.



Peccato che io non mi stessi riferendo alle idee ma *alla loro 

dimostrazione*: non mi interessa stabilire chi ha torto o ha ragione ma 

chi parla interpretando informazioni oggettive (e magari distorcendole 

in funzione delle proprie ideologie) e chi parla SOLO in nome delle 

proprie ideologie.



E la competenza su una materia e' una dato oggettivo. La ragione e il 

torto no, la competenza si'.



Come vedi, mi accusi tanto ma sei sempre tu a banalizzarmi.



Ludwig il Gargoyle ha scritto:




Picchiano o provocano incidenti mortali.

E infatti vi è pure una casistica per la perdita del diritto elettorale.

Ma non contempla il voto per Berlusconi, come del resto l'essere un

genitore assente o guidare malissimo.



-- 

Saluti Romanisti

Zuper



http://www.youtube.com/watch?v=7FmognvrztU




 Si fanno gli in bocca al lupo?



crepi



dovrebbe essere una formalità, ma certi punti dei documenti richiesti e il 

fatto che l'eventuale rifiuto possa essere immotivato fanno sicuramente temere 

il peggio



parlo in particolare di questo (parlo di requisiti per un visto turistico, eh):



- Documents to prove your socio-professional state (questo è abominevole, 

vergognoso, rivoltante)

- The Diplomatic and Consular Representative Offices reserves the right to 

demand any additional documents (tra cui magari qualche traduzione da fare al 

momento presso un traduttore di fiducia dell'impiegato dell'ambasciata, magari)




 morale indicati dalla legge.



di incapaci civili e di indegni morali che votano ce n'è a bizzeffe



basterebbe una legge




 dell'impiegato dell'ambasciata, magari) 



LOL, che tristezza 



 giovane e dinamico imprenditore evasore totale, ecc. ecc.





Io considero la grandezza della democrazia proprio quello che hai

descritto.



Poi sta a noi tramite le nostre azioni, il nostro voto, etc. fare in modo

che determinate storture sociali finiscano.



L' so, è utopistico, ma non vedo altra via.









-- 

Sempre e per sempre dalla stessa parte mi troverai.

Nico





 l'essere un genitore assente o guidare malissimo.



Gia' risposto a Zio Nico su questo.

Non si parlava di valutare le idee, ma le informazioni che le hanno 

generate.



E si continua a banalizzare. Bah..



 proprie ideologie.



Buttami gių qualche domanda di esempio di questo test, che mi sta

intrigando.

La conoscenza oggettiva (ammesso che esista) mi pare un criterio

pericoloso, la tuttologia e l'erudizione al potere? Una spolverata di

tutto e passa la paura. 



-- 

Saluti Romanisti

Zuper



http://www.youtube.com/watch?v=7FmognvrztU






 basterebbe una legge



E chi la scriverebbe (e voterebbe) questa legge?

Questa classe politica, questa mandria di cooptati scilpotesca?



Orrore.



 pericoloso, 



Aboliamo la scuola allora.



 Aboliamo la scuola allora.



QUOTERRIMO!



 dovrebbe essere una formalità,



Mi raccomando.

Magari capita anche Antonio 






 [eoq]





Ti sottolineo:

incapacità civile

indegnità morale



Si potrebbe e dovrebbe lavorare molto su questi concetti.





Un esempio personale.

Il mio concetto di democrazia cominciò a vacillare quando, lavorando

come supervisore degli intervistatori nei sondaggi, si raccontava

delle *centinaia*...centinaia...di donne che rispondevano sempre

"non so niente, non capisco niente...di queste cose si occupa 

mio marito".



Ecco...io avrei tolto immediatamente il diritto di voto a queste

persone. A lei...e forse anche al marito!





In seguito mi consumai per anni nel dubbio che fosse giusto farlo.



Ma questi 17 anni IN-CRE-DI-BI-LI mi hanno tolto il 90% dei dubbi.



-- 



 guidare, anche per votare dovrei sapere come funziona lo stato



Confondi diritti (quello di esprimere la propria idea su chi e come deve

governare il paese) ed opportunità (voglio andare al lavoro con la

macchina e non con i mezzi pubblici).

E, come giustamente già detto da altri, dimentichi che casi in cui è

prevista la perdita del diritto di voto già esistono.



 E si continua a banalizzare. Bah..



Fai conto che non l'ho detto a te, ma che ho spento gli applausi intorno a

te che erano un rumore fastidioso.



 me)



Mi dispiace che tu possa approvare la droga libera e le guerre perse.





-- 



 E la competenza su una materia e' una dato oggettivo.



Come un dato oggettivo è che esiste già la possibilità di perdere il voto.



Quello che *tu* hai sostenuto è:



[BOQ]

..mentre puo' sparare cazzate a nastro

su qualsiasi argomento, mandando a puttane una nazione come hanno fatto

i berluscones e poi avere libero accesso alle elezioni.

[EOQ]



Di fatto un puro e semplice "hai votato quello sbagliato? Fottiti, alla

prossima non potrai votare".



Sei tu a banalizzare un concetto molto più profondo, non io.



Ti concedevo, perché ti conosco e ti stimo, di aver usatto troppa enfasi

nell'esprimerti, da li la mia domanda sulla provocazione.



 studio, ,a in base alla conoscenza oggettiva è proprio innovativa.



Puoi ironizzare su di me quanto vuoi.



 persone. A lei...e forse anche al marito!



Vecchio fascio! :PPP



Seriamente, trovo la nostra costituzione una delle poche cose veramente 

ben fatte dall'Unità di Italia ad oggi.

Basterebbe applicarla.

Cosa che la classe politica italiana si è sempre ben guardata di fare, 

con le debite, solitarie, eccezioni.



 alla prossima non potrai votare".



Ti ho gia' detto e spiegato in modo incontufabile che non e' cosi' e non 

ho voglia di rifarlo, mentre vedo che le tue affermazioni non sono 

argomentate.



Credo quindi sia evidente che siamo entrati nel classico loop.



 ritengo giusto farlo ma e' proprio doveroso.



E come si può mai dimostrare l' "originalità" di un pensiero ad una

persona che ha già deciso che quel pensiero non lo è?



E' una qwquestione di rispetto dell'interlocutore: finché credi che le

idee del tuo interlocutore sono comunque idee formatesi sulla base di un

ragionamento proprio e quindi non necessariamente d'accordo su tutto ciò

che la sua parte politica esprime ci continui ad avere dialogo, dopo no.



 Orrore.



beh, ma loro sono esattamente i figli del suffragio universale

italiano




 Magari capita anche Antonio



se viene Roma e' una BELLA possibilita'. anche perche' io stesso a

Roma per visitare Roma ci sono stato solo a 13 anni con mamma e papa'.


 prevista la perdita del diritto di voto già esistono.



io trovo sia sbagliato che un sedicenne informatissimo sui fatti politici non 

abbia il voto ed io, che all'idea di notizia associo tuttalpiù un infortunio di 

quello stronzetto di Pato, sì



e infatti non voto, perché non me lo merito




 ha scritto nel messaggio 

news:100e4331-97b8-497a...@e15g2000vba.googlegroups.com...


Sappi però che da quando ho scoperto che la colonna sonora della corazzata 

Potemkin, non è quella che si sente nel film di Fantozzi, sono molto 

arrabbiato con gli Ucraini. 






 italiano



Anche la Costituente è figlia di quel suffragio universale.

Non credo sia un problema di mezzi inadeguati, ma di una società 

inadeguata. Inadeguatezza che si riflette anche sulla classe politica.



 inadeguata. Inadeguatezza che si riflette anche sulla classe politica.



e infatti il suffragio universale e' un problema in Italia, non

altrove


 altrove



In U.S.A. pensi che il problema sia tanto diverso?

Il "red-neck" del Midwest che si fa rimbesuire da predicatori che 

proclamano il "darwinismo" come dottrina del diavolo, o il militante 

del KKK che può votare quanto un ricercatore del MIT...



 persone. A lei...e forse anche al marito!



Rispondendo di getto sarei d'accordo con te.



Poi però mi pongo dei dubbi:



[caso in cui non si tratti solo di politica]

Tra me e mia moglie funziona esattamente così... di alcune cose si occupa

soltanto lei, di altre solo io.

E' una sorta di divisione dei compiti, di reciproco aiuto, etc. non credo

ci sia nulla di male se (banalizzo, ma non ho idea degli argomenti cui ti

riferivi) della colazione si occupa lei e della cena io (parlo di

preparazione, scelta delle marche, dei menu, andare a fare la spesa, etc.).



[Caso in cui si parla di Politica]



Se consideriamo la "disobbedienza" una precisa scelta (di protesta)

politica, perché non dovremmo fare lo stesso con il "disinteresse"?



N.B.

Personalmente sono assolutamente contrario ad entrambe le forme, quindi ne

faccio un discorso più generale che personale.





-- 

Sempre e per sempre dalla stessa parte mi troverai.

Nico





 Miii, se lo chiedessero a me, come gli certifico lo status di "cazzaro"?



se sei un cazzaro extra-schengen, in Italia non ti vogliono neanche

per fare le vacanze



e neanche se ti invita qualcuno e si prende carico di tutte le tue

vacanze



devi dimostrare di non avere un interesse a rimanere illegalmente sul

suolo italiano. renditi conto di quanto sia flessibile questo

concetto. in senso negativo, ovviamente. un legame sentimentale e', ad

esempio, considerata una motivazione per rimanere illegalmente sul

suolo italiano



per questo, su consiglio della mia insegnante, ad invitare la mia

ragazza sono stati i miei genitori e non io. o meglio: mio padre l'ha

invitata, ma mia madre ha cofirmato una lettera da allegare ai

documenti, con tanto di copia della carta d'identita'. per evitare che

si pensi che mio padre invita l'amante



a me, al di la' di tutto, da' molto fastidio non poter semplicemente

dire: io, cittadino italiano, invito la mia ragazza a passare due

settimane da me. mi occupo io di tutto, garantisco io per lei. che

male c'e'?


 Miii, se lo chiedessero a me, come gli certifico lo status di "cazzaro"?



non puoi provare di avere un lavoro? semplice: non vai in vacanza.



devi provare di non avere interessi a rimanere in Italia illegalmente,

in poche parole. renditi conto della manipolabilita' di questo

parametro, vacca troia: la mia insegnante di russo mi ha detto subito

"falla invitare da qualcun altro. dai tuoi genitori, dai nonni, da una

collega. chiunque altro, ma non tu". perche'? perche' un legame

sentimentale viene reputato una motivazione per rimanere in Italia

illegalmente.



grazie al cielo ho dei genitori che sono la fine del mondo, e mio

padre ha firmato l'invito. il che, pero', non e' abbastanza: un uomo

che va per i sessanta, coniugato, che invita una ragazza di

venticinque? sara' mica la sua amante? e allora ho scritto anche

un'altra lettera, firmata anche da mia madre, e allegato anche copia

della sua carta d'identita'.



saro' esagerato, ma al di la' di tutto mi sta gia' sul cazzo il fatto

di non poterla invitare io a nome mio dicendo che e' la mia ragazza e

viene a fare due settimane di vacanza. cosa c'e' di male?


 del KKK che pu votare quanto un ricercatore del MIT...



portando questo discorso in Italia, a me che l'evasore incallito voti

una determinata schiera e che lo xenofobo bergamasco voti lega non da'

alcun fastidio. e' nell'ordine delle cose.



a me da' fastidio che ci sia gente che non ha una percezione vera di

quello che sta facendo.



un'altra soluzione, per me, sarebbe che si votino candidati

abbinandoli a punti programmatici. sempre a crocette. se indichi un

candidato devi crocettare tre dei suoi punti programmatici. se ne

indichi di sbagliati, il tuo voto non vale.


 politica, perch non dovremmo fare lo stesso con il "disinteresse"?



se sei disinteressato e voti lo stesso sei uno stronzo, a mio modo di

vedere



disinteresse --> astensione


 non puoi provare di avere un lavoro? semplice: non vai in vacanza.



quindi l'avevo gia' inviato. non si era cancellato e basta. vabbe',

pace: l'ho riscritto in modo ancora piu' noioso








 inadeguata. Inadeguatezza che si riflette anche sulla classe politica.



E qui dovrebbe intervenire, appunto, la democrazia: Finché tutti avranno

la possibilità di votare avranno in mano la possibilità di cambiare le

cose.



Se alla maggioranza va bene la merda noi possiamo scegliere di adeguarci e

farcela piacere, di andarcene via dove esiste solo cioccolata o di

lavorare affinché la metalità cambi e la merda torni a fare schifo.



 politica, perché non dovremmo fare lo stesso con il "disinteresse"?



Perché le risposte spesso implicavano una seconda parte...che in 

diverse interviste veniva esplicitamente citata!

"Io voto QUELLO CHE DICE mio marito".



Da togliergli diritto di voto, passaporto, patente e carta d'indindirindà!





-- 



 infortunio di quello stronzetto di Pato, sě



E non č anche questo un punto di vista? Non sei contento di poterlo

esprimere? Non daresti il tuo voto ad un ipotetico candidato che dovesse

proporre proprio questo?



 proporre proprio questo?



io ritengo di non meritarmi di votare, in questo momento. quindi non

voterei comunque.


 Ti ho gia' detto e spiegato in modo incontufabile che non e' cosi'



Parlando dei "berluscones" e non come ad esempio hanno fatto Prohaska e

Gio nominando omofobia, xenofobia, etc. ed altre piaghe sociali hai

dimostrato in maniera inconfutabile quello che sostengo io: il tuo è un

giudizio di merito, nulla di più.



 In seguito mi consumai per anni nel dubbio che fosse giusto farlo.



Non č giusto farlo. 

1) Per me seguire il marito č un criterio di voto come un altro. (se il

marito č informato, nemmeno dei peggiori in fondo)

2) Secondo me, era un problema per lo piů di qualche generazione fa.

3) Se si tratta di scegliere tra Berlusconi e Casini, ma la signora anche

se imbeccata dal marito non voterebbe mai Vendola, in fondo puň anche

votare chi le dice il marito.

4) ovviamente, c'č anche il fattore intervista sulla politica e voglia di

andarsene senza discutere o magari fare figuracce.



-- 

Saluti Romanisti

Zuper



http://www.youtube.com/watch?v=7FmognvrztU






 indichi di sbagliati, il tuo voto non vale.



Intanto, il candidato non deve essere un anonimo peone incasellato in 

una lista "prendere o lasciare" come l'attuale (mostruosa) legge 

elettorale prevede.

Detto questo il tuo sistema prevede che i mezzi di informazione siano 

perfettamente "neutri" e liberamente accessibili a tutti.

Con l'attuale sistema, dovresti garantire che 630 aspiranti deputati e 

315 aspiranti senatori riescano ad informare i loro potenziali 

elettori.

Un po' difficile, non credi?



 Da togliergli diritto di voto, passaporto, patente e carta d'indindirindà!



Si, farebbero venir voglia anche a me di torgliergli il voto...



-- 

Sempre e per sempre dalla stessa parte mi troverai.

Nico





 il tuo č un giudizio di merito, nulla di piů.



Ma perche' insisti? Ma pretendi che io assecondi la tua propaganda, che 

usa partigianamente i miei termini invece delle mie frasi, per fare 

processi alle intenzioni?



Cosa ti aspetti che ti dica? Che hai ragione?!?



Stai sparando cazzate abnormi, totalmente irrispettose e che non 

dimostrano affatto la stima che premetti ogni volta prima di tirare una 

bordata.



Io ne ho preso atto e l'ho chiusa qui. Dovresti fare altrettanto, stante 

quello che pensi.



 Un po' difficile, non credi?



che sia difficile e' un dato di fatto, che la situazione attuale sia

ormai incancrenita pure


 della sua carta d'identita'.



:-/



 elettorale prevede.



Non sono del tutto d'accordo, ma apriremmo un discorso ben più ampio...



 andarsene senza discutere o magari fare figuracce.



Quel tipo di persona ti dice che non vuole rispondere e stop.



La delega era chiara e ben circostanziata.



-- 



 :-/



alcune delle affermazioni contenute in quella lettera sono VERGOGNOSE,

tra l'altro



roba del tipo: la andiamo a prendere all'aeroporto, la riportiamo

all'aeroporto E NON LASCIA MAI CASA SE NON E' ACCOMPAGNATA DA UN

NOSTRO FAMILIARE



forse ho esagerato, ma se non le concedono 'sto visto le cose si

complicano parecchio


 Cosa ti aspetti che ti dica? Che hai ragione?!?



Beh, apprezzerei da parte tua un passo indietro...



 Non erano tutte anziane signore.



Quante delle "centinaia" erano quelle descritte in alto (ammesso che il

tuo sia un riscontro oggettivo e non un giudizio di valore) e nel contempo

giovani? 

Ho paura che 17 anni di Berlusconi ti abbiano portato ad ingigantire il

fenomeno per darti una spiegazione di ciň che effettivamente č

inspiegabile (o spiegabile solo dalla psicologia sociale).



-- 

Saluti Romanisti

Zuper



http://www.youtube.com/watch?v=7FmognvrztU






 Si, farebbero venir voglia anche a me di torgliergli il voto...







-- 







 Beh, apprezzerei da parte tua un passo indietro...



Se avessi in me la stima di cui hai scritto, non solo ti fideresti di 

quello che ti dico, ma ti atterresti strettamente ad una esegesi della 

mia frase basata sulle mie chiavi di lettura, invece che delle tue 

pregiudizievoli, e ti limiteresti a confutare il merito del mio 

argomento, non a fare dietrologia sulla mia persona.



Invece hai fatto come Zuper e Prohaska. E io dovrei fare il passo 

indietro? Mah..



 Invece hai fatto come Zuper e Prohaska.



Per favore, indicami dove ho fatto dietrologia sulla tua persona.

Leggerò e nel caso mi scuserò.

Perché non era proprio quella l'intenzione.



 inspiegabile (o spiegabile solo dalla psicologia sociale).



Di spiegazioni ormai ne ho tante...non ne vado cercando piů.



-- 



 indietro? Mah..



Ma vaffanculo Calimero.



-- 

Saluti Romanisti

Zuper



http://www.youtube.com/watch?v=7FmognvrztU






 indietro? Mah..



Ma non sarà che sei stato tu ad esprimerti male? Ad aver scritto cose

quantomeno equivocabili?



Se io, Zuper e Prohaska, persone con cui c'è stima almeno nella misura in

cui ritieni opportuno conoscersi di persona ed andare a mangiare una pizza

"stravolgono" il senso del tuo dire fino a quel punto, ma non sarà il caso

di fare, appunto, un passo indietro e spieegarsi meglio invece di

considerare tutti cazzari e manipolatori di parole altrui?



P.S.

T.V.T.T.B. ;)

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 Ma vaffanculo Calimero.



Partito il post, senza pensarci troppo.

Scusami.

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 l'esatto contrario?



quello sei tu che non rispondi sul debito del Giappone, sulle banche 

francesi e tedesche esposte, ecc... 




 Per favore, indicami dove ho fatto dietrologia sulla tua persona.



La battuta sul dare del fascio, non mi descrive minimamente.

Non perche' io non lo faccia mai, sia chiaro, ma perche' non e' mai un 

giudizio liquidatorio o pregiudizievole da parte mia.

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 quantomeno equivocabili?



In 1000 post dello stesso 3d?

Possibile, ma improbabile.

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 Scusami.



E di che? T'ho gia' scritto che puoi ironizzare quanto vuoi su di me.



P.S.

Pe' 'ste cose pero' newsland ti permette di postare, eh?



 giudizio liquidatorio o pregiudizievole da parte mia.



Gabriele, sei una persona che apprezzo e stimo, cosa che non credo 

avrai difficoltà a riconoscere.

Mi sembra che da uno scambio di idee su un ng calcistico non si possa 

mai arrivare ad intaccare né l'apprezzamento né la stima che 

intercorrono nella cosiddetta "real life".



In tempi passati, con altri protagonisti, ho visto che purtroppo questo 

è accaduto.

Ma testardamente e forse un po' ingenuamente continuo a ritenerla 

un'assurda eccezione.

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 intercorrono nella cosiddetta "real life".



Ma figuriamoci, ci mancherebbe solo questa!



Anche perche' sono famoso nel mondo per il mio killaggio facile (che mi ha 

portato ad un killfile da ormai 142 elementi [autoROTFL]) e mi pare che 

invece io stia continuando a rispondere :)



 invece io stia continuando a rispondere :)



Anche perché se no, te vengo sotto casa e te piazzo sotto la finestra i 

"Modà" a tutta callara, intendo?



 Pe' 'ste cose pero' newsland ti permette di postare, eh?



Non basarti su un sistema strano come newsland per fare deduzioni...

questo ramo del thread come per incanto è uscito dal thread principale e

quindi è accessibile e mi fa scrivere.

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 i "Modà" a tutta callara, intendo?



Minchia, sto pure al piano terraaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!

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 Non basarti su un sistema strano come newsland per fare deduzioni...



Era sottintesa la faccina ":)"

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 Possibile, ma improbabile.



Vista la spiccata tendenza che abbiamo a puntualizzare e visto il gusto

per la polemica non è nemmeno troppo difficile che si verifichi... :P :P :P

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 Pensavo piuttosto a Calimero



No, non č quella l'ironia che mi piace fare. A parte che č sarcasmo,

peccato mortale in alcuni paesi.



Piuttosto... parlami ancora di come funziona il test di conoscenza

oggettiva per conferire il diritto di voto: l'ucronia mi piace un sacco :-)

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 l'ucronia



Nazione dell'ex U.R.S.S. che poteva essere ma non è stata.

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 oggettiva 



Manifesto del Test di Conoscenza Oggettiva (TCO):



Il candidato, a intervalli temporali periodici, e' chiamato a confermare 

la  propria idoneita' al diritto di voto, attraverso il sostenimento di 

un test a risposte multiple e di una prova orale.



Il test riguardera' i principi di funzionamento basilari di diverse 

macrodiscipline che costituiscono oggetto dell'attivita' politica 

(diritto civile, diritto penale, economia aziendale, macroeconomia, ecc)



Il candidato dovra' selezionare argomenti a scelta fra i sopracitati 

(per un ammontare non inferiore al 50% del totale) e rispondere 

correttamente al 90% dei relativi quesiti.



Il passaggio della prova scritta, da' diritto al sostenimento della 

prova orale che vertera' su tematiche di attualita' (anche non legate 

alle macrodiscipline scelte dal candidato nella prova scritta) e avra' 

lo scopo di verificare il grado di conoscenza degli argomenti sensibili 

della vita politico-economica italiana di quello specifico periodo, 

attraverso il dibattimento di articoli di giornale delle maggiori 

testate nazionali.

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 quindi è accessibile e mi fa scrivere.



Come per incanto un par de palle... l'ho tirato fuori io creando un nuovo

messaggio con subject "Re: Buon default a tutti"...



^__________________________________^













-- 

Sempre e per sempre dalla stessa parte mi troverai.

Nico



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 ^__________________________________^



Born to be geek!

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 correttamente al 90% dei relativi quesiti.



Dall'avanzata del Quarto Stato alla rivolta dei Primi Banchi!

Secchioni di tutto il mondo unitevi.

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 uscendo più il sabato e tagliando il ristorante?



Mi violento e ti rispondo.

Sono i soldi degli europei, appunto, dove i massimi contribuenti sono i 

tedeschi stessi, non pensi che abbiano diritto a pretendere garanzie?

Il discorso del debito pubblico è più complesso di quello che si 

potrebbe spiegare in poche parole, ma ti faccio un esempio: è più grave 

se hai un debito di 30.000 euro e sei disoccupato che non avere 50.000 

di debito ed avere un reddito annuo di 75.000.

Tamme


 avere un reddito annuo di 75.000.



ma non è l'esempio paragonabile al Giappone. Entrambi, noi e loro, abbiamo 

visto il debito aumentare nel corso degli ultimi 50 anni

nonostante il Giappone abbia una produzione industriale meglio della nostra. 

Inoltre, le tanto decantate Francia e Germania non se la passano

tanto meglio di noi, ad esempio  entrambe hanno più debito di molti paesi 

insospettabili come Colombia e Ghana...

Tirare in ballo continuamente il debito è solo una scusa per chiedere 

ulteriori tasse, questo l'hanno capito pure i sassi.

Se il Giappone si trovasse in UE lo commissarierebbero oggi stesso, ma 

siccome è fuori continua ad accumulare debito nel silenzio più totale.










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Non capisco perchè non abbiano nominato te al posto di Draghi ..... o 

sei Bini Smaghi???



Tamme