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Titolo: Come evitare i gol presi oggi?

Gli ennesimi, ormai non si contano più.
 
Per voi da cosa dipendono?

 Per voi da cosa dipendono?
 
Da inadeguatezza.
Infatti, anche per l'anno prossimo, il cammino è segnato: nè il mercato 
nè Spalletti potranno sistemare completamente questa difesa da 
dilettanti

Imho Manolas e Rudiger fanno due difensori e non una coppia di difensori! L'idea di riscattare tutto Rudiger e poi venderlo per più di 20 milioni a Conte , se cosa vera, potrebbe essere una grande idea!

 Per voi da cosa dipendono?
 
Troppi cambi nel reparto ogni anno.
 
La difesa ha bisogno di costanza, se poi la si aiuta con una buona fase difensiva da parte del centrocampo e dell'attacco diventa impenetrabile.

 La difesa ha bisogno di costanza, se poi la si aiuta con una buona fase difensiva da parte del centrocampo e dell'attacco diventa impenetrabile.
 
Non capirò nulla, ma fatta eccezione per Maicon difensore, a me la nostra difesa non dispiace affatto. Secondo me difendiamo maluccio a centrocampo, anche il primo gol di ieri è un esempio lampante in tal senso.


 
Vero, ma se imposti la squadra così offensiva devi per forza concedere qualche rischio calcolato. In quel senso l'amalgama dei difensori che giocano da anni insieme può sopperire e metterci una pezza.
 

 Per voi da cosa dipendono?
 
Intanto sono altri due goal presi dalla fascia destra. Maicon con la palla fa ancora quello che vuole ma non e' piu' un difensore affidabile.
 
Poi dipende molto da come ha giocato la Roma, ieri si lanciavano tutti all'attacco con furia e spensieratezza. Ne e' uscita una partita emozionante, con la Roma che attaccava con forza e a tratti era addirittura travolgente. Ma giocando cosi' quando perdi palla sei sbilanciato e ti esponi al contropiede, che il Genoa sa fare bene. Sembrava una partita di calcio inglese.
 
Per diminuire il numero di goal presi serve sicuramente un terzino destro decente. Un difensore centrale davvero forte nell'anticipo (tipo Juan o Benatia). E poi una squadra meno sbilanciata, se non negli uomini almeno nell'interpretazione.


 
Su questo non concordo.
 
Se devi vincere a tutti i costi, come dovevi fare ieri e come devi fare nelle prossime 2 partite, non ci sono cazzi: ti devi sbilanciare. Devi prenderti dei rischi calcolati. Tanto pareggiare o perdere cambia poco.
 
Diverso magari sarà l'anno prossimo con una situazione differente.
 

 Per voi da cosa dipendono?
 
Ho paura che sia insito nella visione di gioco di Spalletti prendere tanti gol, come altri allenatori è uno che preferisce farne sempre uno in piu' per vincere.
 
Ama giocare con squadre farcite di trequartisti e piedi buoni, sicuramente quando riesce ad eseprimere al meglio il suo lavoro raggiunge altissimi livelli dal punto di vista della qualità.
 
Però purtoppo spesso rende molto di piu avere una squadra solida dietro che prende pocchissimi gol con magari qualche campione davanti che ti risolve la partita.

 
 
Non credo che Spalletti sia così. Spalletti è un allenatore che ha dichiarato moltissime volte di prendere dei rischi calcolati per poter vincere le partite.
 
Il che è molto differente.

 anche il primo gol di ieri è un esempio lampante in tal senso.
 
Maicon ieri è stato peggio dell'Ebola. Trotterellava per il campo in 
cerca di un passaggio per Ramazzotti o Barbarossa.
 
Comunque IMO da un lato c'è da una parte un atteggiamento complessivo 
di squadra pessimo in questo senso (tra noi e il Cholismo sono convinto 
esista un giusto mezzo) dall'altra una sopravvalutazione di Manolas e 
Ruediger che invece come terzino potrebbe risultare più affidabile.
 
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola." (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
"Io arrivo al massimo alla non diffidenza a priori." (Zuper)
"E' Conte ad essere marcio. Omertoso sul doping, condannato per 
calcioscommesse, pilastro di una Juventus che nelle mani della triade 
ha fatto lo schifo più assoluto in Italia." (Zio Nico)

 prossime 2 partite, non ci sono cazzi: ti devi sbilanciare.
 
Porto due casi concreti: Bergamo e ieri.
La Roma si porta in entrambi i casi in vantaggio (in netto vantaggio a 
Bergamo) e a quel punto avrebbe la partita in mano, senza bisogno 
alcuno di sbilanciarsi e rischiare la giocata.
 
Invece continuiamo a prendere gol da pollastri.
 
O cambiamo mentalità o non vinceremo mai nulla, anche se al posto di 
Dzeko ci fosse stato CR7.
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eh lo so, ma soprattutto in trasferta prendere gol quando sei in vantaggio, magari con la squadra scoperta, non va tanto bene. 
 

 Invece continuiamo a prendere gol da pollastri.
 
Premetto che Bergamo non l'ho vista.
 
Però per me c'è una grossa differenza tra le due partite: se vai in vantaggio 2-0 la partita la devi vincere, non ci sono cazzi. Ti concedo le attenuanti se giochi contro gli squadroni europei tipo Bayern, Barcellona, etc. ma anche li devi comunque portarla a casa.
 
Ieri il Genoa ha giocato bene, 1 solo gol di vantaggio poteva non essere abbastanza e quindi era giusto tentare il raddoppio anche sbilanciandosi, tanto meglio prenderlo subito il pareggio che al 90esimo. Considera che il nostro vantaggio è durato 6 minuti, quando in teoria avremmo dovuto cercare il colpo del KO, ed infatti ci siamo trovati sbilanciati...
 
Poi una volta pareggiato è giusto prendere dei rischi per poter vincere la partita, tanto il pareggio non ti sarebbe servito a nulla.
 


 
Lo scopo sarebbe quello di non prenderli quei gol. 

 il colpo del KO, ed infatti ci siamo trovati sbilanciati...
 
Il gol del pareggio del Genoa grida vendetta, non ci sono scuse: un 
aborto difensivo prodotto da De Rossi che non scala, Strootman che 
comprensibilmente non aveva ancora carburato e Manolas.
Ma in generale anche sullo 0-0 la Roma aveva dato l'impressione di 
essere svagata e non sbilanciata perché protesa alla ricerca del gol.
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 esista un giusto mezzo) 
 
ooh... ma qua se non vogliamo aprire le farmacie come la Juve, occorre fare un passetto in avanti netto in favore della concentrazione e a scapito dei virtuosismi.
Ieri Salah e Elsha in fase difensiva a corrente alternata e blackout totali.
Ribadisco che togliere Florenzi da esterno alto è la cosa che più ci ha penalizzato dall'equilibrio che avevamo il primo anno di Garcia.
 
2) >una sopravvalutazione di Manolas e 
 
come difensore, non come marcatore.
 
3) > Ruediger che invece come terzino potrebbe risultare più affidabile.
 
dove può fare meno danni con i piedi storti, sfruttare meglio il fisico e non essere costretto a usare la testa per ragionare.
 
mi sembrano tre appunti importanti per la prossima campagna acquisti.
Non servono miliardi di euro per costruire una squadra più equilibrata se uno parte da questi assunti.
 
Due Manolas/Rudiger titolari non servono. Ne basta uno.
Idem due Salah/Iturbe/Elsha. Ne basta uno di quelli tutto dribbling e scatto che non rientrano.
 
I soldi per tenerli tutti e comprare in più quello che da equilibrio mi pare che non ci siano.

 comprensibilmente non aveva ancora carburato e Manolas.
 
Vero.
 
Però sarebbe il caso di dare meriti agli avversari sul secondo...che 
secondo me è davvero un bel gol su cui, mooolto al limite, c'è solo da 
dire qualcosina a Rudiger.
 

 qualcosina a Rudiger.
 
Cioè, mi vuoi dire che se al posto di Maicon avessimo avuto un terzino 
vero, al Genoa l'azione sarebbe riuscita così liscia e pulita?
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 vero, al Genoa l'azione sarebbe riuscita così liscia e pulita?
 
Imo, la linea sale bene a pressare il portatore di palla.
Non credo che un altro laterale difensivo sarebbe stato meno sorpreso di 
Maicon dalla giocata che smarca il laterale del Genoa...e quando devi 
tornare sui tuoi passi all'improvviso e in uno spazio breve, puoi essere 
scattante e veloce quanto ti pare ma perdi sempre almeno un tempo di 
gioco...c'è poco da fare.

 Ruediger che invece come terzino potrebbe risultare più affidabile.
 
Sono d'accordo e vado anche oltre, dico una bestemmia: per me Manolas non e' un grande difensore. Ha grandi doti di corsa che lo rendono molto "appariscente" nei suoi recuperi ma per il resto e' un difensore molto nella norma. Per me i grandi difensori sono Samuel, Juan, il Benatia visto a Roma. Manolas non si avvicina neanche lontanamente a quel livello e ora che ha una quotazione altissima io lo venderei al volo senza pensarci due volte.
 
Rudiger e' un ragazzotto con grandi mezzi fisici, molta personalita' e molto da imparare, personalmente lo terrei perche' ha margini di crescita.

 lo venderei al volo senza pensarci due volte
 
La clasuola rivelata da Football Leaks rende quasi impossibile una 
vendita nella prossima sessione di mercato.

 vendita nella prossima sessione di mercato.
 
Facilmente aggirabile. Prestito oneroso con diritto di riscatto a cifra prefissata, prestito con obbligo di riscatto, prestito secco e acquisto a Gennaio, ecc

 gioco...c'è poco da fare.
 
Sul caso specifico non so ma in generale imho ha ragione Prohaska, ogni palla che parte da quella fascia arriva pulita al centro, Maicon e' sempre a due metri dall'avversario. Il confronto con la fascia sinistra dove Digne morde sempre le caviglie e riesce quasi sempre a sporcarla e' impietoso.

 Sul caso specifico non so
 
Eh, ma de quello parlo.
 
Poi, che Maicon non sia un titolare oggi e tantomeno calciatore su cui 
basare la costruzione futura della squadra, ok...ovvio.
Manco lui stesso lo sosterrebbe.
 

 Troppi cambi nel reparto ogni anno.
 
Concordo. Aggiungerei però che la squadra ancora, ogni tanto, si slega, lascia spazio fra i reparti e abbassa il livello di determinazione. Come dei black-out temporanei.  Bisogna martellare tutti, non solo i difensori, per prendere meno gol.

 Eh, ma de quello parlo.
 
Ma pure io.
Ho rivisto più volte l'azione e Maicon piantato lì, come un totem di 
Jacovitti, rende tutto più facile, con tutto che riconsco la bontà 
dell'azione del Genoa.
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 Ho rivisto più volte l'azione e Maicon piantato lì
 
Boh...
 
Secondo me, se proprio vogliamo trovare un "colpevole", è Strootman che 
non fa nulla: né scala seguendo il laterale che marcava né stringe a 
raddoppiare sul portatore palla.
 
Maicon fa quello che deve fare e stringe a raddoppiare il portatore che 
però ruba il tempo.
 
(E, anzi...è proprio Maicon che cerca di tornare correndo verso il primo 
palo. Né Strootman, né Radja, né Manolas)

 Secondo me, se proprio vogliamo trovare un "colpevole", 
 
...direi che è il mancato automatismo nei movimenti difensivi.
 

 dell'azione del Genoa.
 
io raramente vedo una squadra prendere pochi gol se gioca a 3 davanti con le ali che non tornano quasi mai o sempre con il tempo sbagliato (ovvero 2 minuti dopo che il giocatore gli è partito).
 
Salah e il modo in cui ti obbliga a giocare (così come Gerivnho) sono la rovina delle squadre che cercano un equilibrio.
Se vuoi Salah gioca di contropiede e basta e dici a Strootman che da quella parte è sua, sempre e comunque e non deve aspettarsi altro, oppure come fa la Roma rinuncia al centravanti e giochi praticamente con un 4-2-2-2.
Tanto lui farà sempre lo stesso gioco, a strappi, allungando la squadra e rientrando se non in maniera furiosa come gli riesce (lodevolmente) abbastanza di rado.