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Titolo: [ATTne LiG] Sprazzi di luce in Garcia

Insomma pare che rinunciando a giocare con tre punte, mettendo tre centrocampisti di rottura dietro a Pjanic e solo due attaccanti davanti, la Roma abbia giocato buoni 20 minuti di calcio.
 
E' durata poco è vero... ma da oggi tutti parlano di questo "nuovo modulo"... ovvero la cosa più normale che avrebbe dovuto fare un allenatore che guardando una squadra che non pressa,ha i reparti lunghissimi e non ha consistenza a centrocampo cerca di ridargliela mettendo un uomo in più in mezzo e non solo cercando di arretrare Ljajic sulla mediana.
Magari puntando poi su due attaccanti che puntano la porta e non devono fare quello che non sanno fare, cioè gli esterni che si mettono a palleggiare con i centrocampisti..
 
Più o meno le cose che dicevamo da dicembre.
Ma si sa, la presunzione è cieca e sorda.

 Ma si sa, la presunzione č cieca e sorda.
 
Ma io non credo neanche all'articolo. Del resto, tempo addietro si era 
scritto che Garcia avrebbe smesso di affidarsi ai fedelissimi per far 
giocare quelli piu' in forma e invece ogni sua formazione e' un manifesto 
di figli e figliastri.
 
--
LiG
 

 Per colpa sua. Iturbe invece di Ucan, ROTFL
 
si, ovvio.
Quando uno è presuntuoso (e permaloso) lo è ancora di più nel momento in cui si accorge che cambiando migliora.
 
Forse hai ragione, che ci metti Pioli o Garcia è la stessa cosa.
Se l'obiettivo è farsi trovare pronti per il 2017-2018 (o giù di lì), significa che hai altri 4 anni davanti, comunque troppi per questo Garcia.
 
Tanto vale ricominciare da capo con un altro DS che si porterà il suo allenatore e basta.
D'altronde per la legge dei grandi numeri è abbastanza difficile incappare in un altro LE o in un altro Zeman.
Basta un Pioli o un Colantuono qualsiasi, anzi mi sa che Delio Rossi sta ancora a spasso.
Gente umile che ha fatto la B e nei momenti di crisi sa come muoversi per riprendersi il manico, salvando il salvabile.
Noi manco questo, ogni domenica è peggiore di quella precedente.
 
 

 manifesto di figli e figliastri.
 
Il problema è che, spesso, alcuni "figli" hanno dietro delle grancasse che 
sono pronte a rovesciare fango su chiunque osi metterli in discussione....
 
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
 
 
www.nonconimieisoldi.org
 
 
 

 Per colpa sua. Iturbe invece di Ucan, ROTFL
 
ma perché se ci fossimo tenuti Destro mettendolo stabilmente tra i titolari con un gioco più adatto a lui, tipo 
 
4 difensori
3 mediani
Pjanic
Iturbe* Destro
 
*Iturbe a fare quello che faceva con Toni. Dritto per dritto verso la porta e palla in mezzo.
 
Ma non sarebbe stato più semplice?
invece di una punta, andavi a prendere un centrocampista che ti aggiungesse un po' di muscoli e fiato a metà campo, coprendo la difesa, compattando la squadra....
 
Ma noi no!
NOI FACCIAMO IL 4-3-3-ROTFL!!!
cazzo che rabbia... ma si, ma li mandassero tutti via a calci in culo.
 

 Noi manco questo, ogni domenica è peggiore di quella precedente.
 
Sono cotti di gambe e di testa...... e in balia di un non-sistema di gioco 
che ha bisogno (capellianamente) solo dei migliori per funzionare.


 sono pronte a rovesciare fango su chiunque osi metterli in discussione....
 
No il problema è che abbiamo un DS che ritiene Pastore il suo giocatore ideale e un allenatore che ritiene Gervinho la chiave di volta del suo gioco.
 
Con due così è ovvio che farai sempre cazzate.

 4 difensori 3 mediani Pjanic Iturbe* Destro
 
Lo stesso Destro che fa panca a Pazzini nel Milan piu' disastrato degli 
ultimi vent'anni ? 
 
Comunque l'anno prossimo possiamo provare, visto che non lo riscattano al 
100%
 
-- 
Soprano

 Gente umile che ha fatto la B
 
L'umilte'
 
https://www.youtube.com/watch?v=Hj_XpxZDZcc
 

 ultimi vent'anni ? 
 
infatti la cazzata l'hanno fatta in due: la Roma a darlo via senza una alternativa e lui a scegliersi una squadra che sta addirittura peggio di noi.
 
Il punto è che invece di andare a cercare punte, potevi tenerti quelle che avevi e prendere invece un centrocampista in più visto che sapevi che Strootman non sarebbe rientrato e in più vedevi in che condizioni stavano gli altri centrocampisti.
 
Con un centrocampo più solido crei di più e anche Destro avrebbe avuto più occasioni delle due ogni tre partite che gli capitavano prima.

 Con un centrocampo più solido crei di più
 
Tu ripeti sta cosa che secondo me non sta né in cielo né in terra.
 


si beh ripeto cose che dicevano Liedholm , Sacchi, Capello... che il punto nevralgico di una squadra sia il centrocampo per come copre la difesa e sostiene l'attacco non so in quanti non lo pensino.
 
Di certo alla Roma manca compattezza nei reparti e il centrocampo è praticamente inesistente, un intermezzo tra palla a Gervinho e recupero di Manolas. Capacità di recuperare palla = zero.

 si beh ripeto cose che dicevano Liedh
 
Tu concepisci il centrocampo solo come ammasso di mazzafionnatori.
 
Il problema principale è stato la finalizzazione.
 
E nel periodo peggiore, quello in cui non c'erano nemmeno occasioni 
create, quello che è mancato è stata la forma dei fini dicitori.

 Ma si sa, la presunzione è cieca e sorda.
 
Si, vero.
 

 Il problema principale è stato la finalizzazione.
 
E manco più di tanto rispetto al recente passato.
 

 create, quello che è mancato è stata la forma dei fini dicitori.
 
bisognava recuperare dinamismo a metà campo non cecchini d'area che non avevamo manco lo scorso campionato.
Se il tuo gioco non è palla a Higuain ma tenere palla il più possibile nella metà campo avversaria, difficile che ci riesci con gente che non recupera un pallone manco morto perché non ce la fa a correre appresso al primo portatore di palla avversario. Fatalmente perdi palla, ti allunghi per corrergli appresso 30mt, scoppi di fiato, diventi meno lucido e il possesso palla e la manovra diventa sempre più difficile.
 
E infatti, finché le gambe dei mediani hanno tenuto stavi a ridosso della Juve pure senza centravanti, quando hanno ceduto apriti cielo.
I pochi minuti giocati da Strootman ne sono un altra conferma, che a noi serviva un centrocampista forte e poi un centravanti.

 I pochi minuti giocati da Strootman ne sono un altra conferma, che a noi serviva un centrocampista forte e poi un centravanti.
 
Ecco, appunto.
 
Se uno ti dice "problema di finalizzazione" tu ragioni "mancanza del 
centravanti".
 
Calcio anni '30.
 


Non t'ho capito.
Quale recente passato?
 
In che consiste il "manco più di tanto"?

 In che consiste il "manco più di tanto"?
 
Che contro l'Inter non abbiamo giocato male. Abbiamo preso un palo, abbiamo tirato da fuori, insomma abbiamo giocato una buona partita per essere una trasferta in casa interista dove comunque di occasioni te ne aspetti comunque meno rispetto ad esempio ad un Roma-Atalanta. 
 

 l'area avversaria con troppo pochi elementi.
 
e quali dovrebbero essere questi elementi se non dei centrocampisti abbastanza dinamici da tenere corta la squadra e ripartire sui contropiedi insieme con i tre attaccanti?
 

 Che contro l'Inter non abbiamo giocato male.
 
Mah...non credo.
Cmq, io parlavo della stagione, non della singola partita.
E in relazione alle soluzioni anni 30 di marcunz.

 No il problema è stato palleggiare a due all'ora davanti all'area avversaria senza nessuno che si proponesse, con metà squadra ferma.
 
Questo e' dovuto alle caratteristiche dei giocatori, non allo schema tattico. Gli attaccanti che abbiamo in questo momento sono tutti giocatori cui piace ricevere palla sui piedi e puntare. I centrocampisti che abbiamo sono palleggiatori o mediani, non incursori.
 
Per alzare il ritmo devi far girare velocemente la palla, possibilmente di prima. I nostri (Ljaijc, Iturbe, Ibarbo, ecc) quando ricevono palla fanno 5-6 tocchi per aggiustarsela e prepararsi a dribblare.
 
I giocatori piu' bravi nel fare un calcio veloce sono Totti, Pjanic, Maicon e Strootman. In media quest'anno te ne sono mancati tre su quattro. Poi ci sono altri che possono fare quel tipo di gioco (Florenzi, Torosidis) ma non hanno la qualita' tecnica per farlo in mancanza dei primi.
 
Mettere Nainggolan al posto di Iturbe non cambia assolutamente nulla da questo punto di vista.

 
 
Imo Florenzi va messo nei primi quattro.
 

 Cmq, io parlavo della stagione, non della singola partita.
 
Anche io, per questo dicevo che rispetto al recente passato eravamo andati meglio.
 
 


vi faccio una domanda:
Secondo voi i problemi nel segnare della Roma da cosa dipendono? Da un attacco che rispetto alla scorsa stagione ha un iturbe in piu e un destro in meno?
Da un centrocampo che non ha più le qualità della scorsa stagione ( non sto qui ad elencarle perchè piu o meno le sapete tutti) oppre da una difesa che non sa iniziare l'azione?

 Imo Florenzi va messo nei primi quattro.
 
Come mentalita' sicuramente, come piedi no. Florenzi ha un gran tiro e un bel cross ma il suo controllo palla non e' a livello di un Pjanic o un Maicon.
 


 
Imo come visione di gioco e capacità di giocare il pallone di prima è eccellente.
 


 
Imo dipende da una serie di fattori messi insieme.
 
Mancano i gol di centrocampisti e difensori, l'ansia da risultato non consente di sbilanciarsi troppo nel fare pressing alto, i tanti infortuni non hanno consentito una gestione dei giocatori tale da preservarne la lucidità, etc.
 
 

 Mettere Nainggolan al posto di Iturbe non cambia assolutamente nulla da questo punto di vista.
 
E pure questo.
Mi pare che da questo emerga come il problema non era la finalizzazione dell'azione, ma il non riuscire a crearla. 
Poi si, in qualche partita è mancata la zampata...
Ma la Roma di quest'anno quasi mai ha fatto pressing alto, azioni veloci, liberato facilmente gli attaccanti verso la porta, palleggiato con inserimenti dei centrocampisti.
Insomma, fatto gioco. C'è riuscita un po' fino a gennaio, poi quando si sono fermati gli unici che si muovevano senza palla (Gervinho, Pjanic, Totti, Naing) è finita.
 
Probabilmente Garcia avrà pensato come te che levando quelli che chiedevano palla sul piede come Iturbe e Ljajic, sostiutendoli con Doumbia e Ibarbo avrebbe ottenuto più profondità (l'avrà detto miliardi di volte che gli mancava profondità... quando in realtà mancava proprio movimento a metà campo).
 
 

 (prontamente sconfessati da una società latitante/complice).
 
No grazie, se devo prendermi per forza un talebano del 4-3-3 mi tengo Garcia, che tra i due ha mostrato molta più intelligenza nel gestire il gruppo.
Almeno un anno bono l'ha fatto.
 
Se non vi dispiace vorrei un allenatore che viene qua, guarda i giocatori che ha e POI decide che gioco fare. Idem se la sua rosa cambia di anno in anno.
Insomma un Guidolin qualsiasi avrebbe fatto meglio di tutti e tre messi insieme.
 

 Insomma un Guidolin qualsiasi avrebbe fatto meglio di tutti e tre messi insieme.
 
In effetti deve essere per questo che Guidolin allena il Barcellona mentre i vari Guardiola, LE, etc. stanno a spasso.
 

 No grazie, se devo prendermi per forza un talebano del 4-3-3
 
Non parlavo affatto di modulo ma di allenatori che hanno provato a imporre 
regole che, al primo lamento, sono stati messi in minoranza da giocatorucci 
spalleggiati dalla societą.
 
Puņ venire chiunque (anche Guidolin), ma se non lo appoggi al 101% il 
risultato č gią scritto.
 
-- 
Andrea
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 Ma la Roma di quest'anno quasi mai ha fatto pressing alto, azioni veloci
 
Neanche l'anno scorso se e' per questo, semplicemente avevi giocatori piu' bravi che sapevano combinare e fare giocate nello stretto.
 
Voglio dire la Roma l'anno scorso era palla a Gervinho per creare scompiglio sulla sinistra oppure il triangolo magico Maicon/Totti/Pjanic sulla destra. In piu' avevi Strootman e Florenzi che ti davano tecnica e tempi di inserimento negli ultimi 16 metri e due mastini in difesa che recuperavano palla in anticipo e lanciavano il contropiede.
 
La Roma dell'anno scorso era una squadra forte e tecnica. Pressing alto e azioni veloci io non le ho mai viste.

Lo  scorso anno la Roma recuperava palloni all'altezza dell'area di rigore avversaria e per uscire dalla propria area di rigore trovavano mezza nostra squadra a pressarli. 
Questo me lo ricordo perfettamente.
Oltre a quello che dici tu c'era possesso palla ad una velocità doppia con più movimento dei centrocampisti.
Ma stiamo andando ot: il punto era che Garcia ha provato a rifare la stessa idea di gioco con giocatori inadatti che imo avrebbero reso molto di più con un tema tattico più speculativo. 
Oggi a sei giornate dalla fine si dice che possa usare Pjanic da trequartista e due punte davanti, magari proprio quelle che da inizio anno abbiamo detto non essere idonee a fare il gioco del possesso palla.