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Titolo: DDR e le chiacchiere

Forse sarebbe il caso di cominciare a fare delle distinzioni su DDR.  

Piccola premessa: io terrei DDR perchè lo ritengo uno dei migliori

giocatori espressi dal vivaio romanista. Certamente non è stata un annata

delle migliori, certamente anche in Nazionale si possono rivedere gli

errori che si sono visti in squadra, ma da quì a farlo diventare una pippa

ce ne passa.



L'ambiente romanista è da secoli gestito dai chiacchieroni.  Hanno messo

in giro che Daniele s'è fatto crescere la barba perchè ha uno sfregio,

hanno messo in giro che è un alcolizzato e altro.  Tutto questo senza un

minimo di prova, senza un qualcuno che abbia il coraggio delle proprie

affermazioni.



E solo perchè il rendimento di Daniele non è stato quello di un anno e

mezzo fa!  Trovo questo comportamento veramente ignobile.  Così come è

ignobile l'ambiente romanista che da anni crea chiacchiere prive di

fondamento.  Vi ricordate quando pareva imminente il passaggio di Falcao

all'inter? Bene, come per magia a Roma venne fatta girare la voce che

P.Roberto era gay!  



Oggi sta accadendo la stessa cosa. Oggi è il turno di DDR.

Chi mi vieta di pensare che domani tocchi a Totti?



Roberto er nonno



-- 





questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

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ab...@newsland.it







 L'ambiente romanista � da secoli gestito dai chiacchieroni.



ed � per questo motivo che abbiamo fallito tutti gli appuntamenti 

importanti! Questa societ� ci sta salvando e nessuno se ne accorge!




 Oggi sta accadendo la stessa cosa. Oggi č il turno di DDR.



D'accordo sul senso del post, pero' un giocatore del suo calibro deve

reagire con i fatti. Le sue ultime dichiarazioni servono solo a scavare

ancora di piu' il solco con una parte del tifo romanista. 


 Chi mi vieta di pensare che domani tocchi a Totti?



Con Totti ci hanno sempre provato: da "Totti non far� mai i gradoni" del 

primo Zeman a "Totti � troppo vecchio per giocare con Zeman".



Lui cosa ha fatto?



Ha risposto sul campo.



-- 

Andrea

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

 
www.disinformazione.it


 
www.nonconimieisoldi.org







Roberto "er nonno ha scritto:



[CUT] 



Tutto nasce quando DDR ha accusato apertamente qualche pappone

radiofonico, guardacaso legato a doppio filo con un certo "maestro" della

panchina che guardacaso ancora ha iniziato a dargli addosso ancor prima di

vederlo in ritiro...







-- 

Nico.



 ancora di piu' il solco con una parte del tifo romanista.



Sai, se ti danno dell'alcolizzato, dello sfregiato, etc. ci pu� stare che

di andare d'accordo con loro te ne freghi meno di zero...







-- 

Nico.



 Ha risposto sul campo.



Ma se non avesse avuto la possibilità di "rispondere sul campo" sarebbe

stato giusto dargli del malavitoso, dell'alcoolizzato etc. ?   Penso

proprio di no!



C'era una frase famosa scritta dal capo della propaganda nazista,

Goebbels, che diceva: "Calunniate, calunniate, prima o poi ci

crederanno!".   



Possibile mai che un giocatore debba essere cacciato da propri tifosi a

forza di calunnie, tra l'altro mai provate?



Saluti



 a forza di calunnie, tra l'altro mai provate?



Che si discuta di una sua cessione perché gioca in maniera ridicola, 

rappresentando un peso per i suoi compagni (in campo) e un peso per la 

società (che deve dare 6 mln di euro a uno che, negli ultimi due-tre anni, 

gioca - quando va bene - da 6) è un'invenzione dell'ambiente che ce l'ha con 

lui?



 con lui?



Si. Perch� non sono cose vere.











-- 

Nico.



 di andare d'accordo con loro te ne freghi meno di zero...



Proprio perche' sa di giocare avendo intorno un ambiente avvezzo alla

gogna a maggior ragione dovrebbe cercare di mostrare quantomeno una

certa grinta e voglia di cambiare lo status quo. Insomma tirare

veramente per la propria strada senza puntare l'indice su nessuno.



Perche' alla parte piu' sincera della tifoseria romanista non frega

nulla delle polemiche con i suoi detrattori o con gli allenatori, vuole

solo che torni il grande giocatore che era. Dopo una stagione pessima,

piuttosto che dare la colpa ad altri, sarebbe giusto che lui ammettesse

solo di aver avuto problemi di forma e incomprensioni col tecnico.



Sinceramente mi aspetto una vera risposta alla Roma, non in Brasile

nella paracula Italia di Prandelli.






 Roberto er nonno



Personalmente non ho mai dato molto peso alle "voci" dei media e penso che

nemmeno i 

calciatori o gli allenatori lo facciano.

Negli anni anche Totti č stato oggetto di certi "servizi" sia quando gli

arrivavano dai media che, 

ancor peggio, quando gli sono arrivate dall'interno della Roma.

E Totti ha risposto, sempre, con prestazioni incredibili e le voci si sono

magicamente spente!

De Rossi purtroppo, ultimamente (parlo delle ultime due stagioni ma anche

qualcosa in piů ...) 

non ha potuto rispondere allo stesso modo e quindi č stato "costretto" a

farlo dal ventre molle 

della Nazionale e questo l'ho trovato molto scorretto!

Č in ritiro con la nazionale? Parlasse di nazionale.... 



-- 

Totti: 20 anni di Roma.

Grazie Francesco!



 nella paracula Italia di Prandelli.



Stendiamo un velo pietoso.



 lui?



Discutere di una sua cessione perch� gioca male � legittimo. Che sia un

peso per la societ� � di pertinenza della societ� stessa che gli ha

proposto a suo tempo il contratto, certamente non costringendo il

calciatore. 

Ma tutte queste considerazioni che c'entrano con le chiacchiare/calunnie

su di lui?  Possibile mai che un giocatore che sta attraversando un

periodo pi� o meno lungo di scarse prestazioni debba, necessariamente,

essere un farabutto?



Ripeto, che sia un alcolizzato e/o un malavitoso e/o un pappone (come

viene scritto su questo nsg da qualcuno) te/noi/gli altri che prove ne

hanno?



 non ha potuto rispondere allo stesso modo 



Fermo restando che a mio parere le stagioni che DDR ha giocato male sono

2: questa e 2 anni fa (ma comunque con il discorso c'entra poco), ma pu�

essere mai una colpa il non saper reagire alle calunnie ed alle voci

infamanti?







-- 

Nico.



forza di calunnie, tra l'altro mai provate?





e su, non verrebbe 'cacciato' (verrà nel caso, ceduto, trasferito..

ecc..) per questo. 

Non fa MAI la differenza (scusa le maiuscole ma rimarca l'idea), vive

nel mito del giocatore spallettiano e in parte,ranieriano. E sono

passati 4 anni. Poi non s'è più visto. 

Lo aspetti ai derby? svanisce ancora prima dell'inizio o si fa

espellere, una roba che pure Tarzan Annoni a confronto avrebbe dato il

fritto.. Lo aspetti nei match vitali, in cui ti giochi una stagione?

idem. Le menzogne (o presunte tali) sul suo conto si ricamano provando

a pensare per quale ragione se sia dato da tempo,senza contare le

lobby nello spogliatoio per cui se sei contro, sei fuori. E sappiamo

che Roma non ci va per il sottile, ma verso chi ce percula richiedendo

esborsi risibili ormai,per quel che fai... se permetti..è il minimo.


 hanno?



Non è né il primo né l'ultimo campione o presunto tale che viene messo in 

mezzo a delle voci: già ti ho risposto quel che penso rispetto alle calunnie 

ma quel che ho sottolineato io non è che gioca male perché è un balordo etc.



Io dico che ne ho piene le OO di chi gioca in maniera ridicola e non sa far 

altro che dare la colpa agli altri.



 passati 4 anni. Poi non s'� pi� visto. 



E' strano come questo giudizio sia dato su di lui soltanto da una parte

della tifoseria romanista, tutto il resto del mondo la pensa diversamente.







-- 

Nico.



 nel mito del giocatore spallettiano e in parte,ranieriano.



Mi chiedo cosa ci sia di difficile nel capirlo......



O torna a livelli alti (proporzionati al peso che ha sul nostro bilancio - 

che condiziona anche il nostro mercato) o vada a cercare fortuna altrove.



Perché mai questo discorso vale ovunque per chiunque e non per De Rossi?



 passati 4 anni. Poi non s'� pi� visto. 



Il titolo del mio post � sulle "chiacchiere".  Le tue sono legittimissimoe

considerazioni sportive.  Punto.  Nessuno le discute.  



Ma qual � la ragione per cui molte persone credono in accuse extra

calcistiche  che, sino ad oggi, nessuno ha dimostrato? e , soprattutto,

che bisogno c'� ?



della tifoseria romanista, tutto il resto del mondo la pensa diversamente.





in quali partite hai visto la roma vincere di misura o con un gol in

più da parte di De Rossi? Nei primi 5 anni segnare era il suo

vezzo,quasi un secondo mestiere. Quando va bene gioca come il se

stesso medio di qualche anno prima. Mi sono aperto gli occhi su di lui

riguardando nostalgicamente quando avevamo una squadra seria che

batteva l'Inter 6 a 2 in una finale, era esplosivo impossibile che 4 o

5 anni lo condizionino così, pare un'altra persona. 

E comunque parlando di bene della Roma,nessuno risponde sull'ingaggio,

visto che si cerca di abbattere in tutti i modi il monteingaggi

d'altri tempi (e valori in campo) e visto che di soldi come Inter o

Napoli non ce ne sono, sarebbe lui disposto pur di restare a

dimezzarsi il suo,per permettere l'arrivo di qualcun altro di livello

più alto dei pipponi che ci toccano? Non ci credo.


 � in ritiro con la nazionale? Parlasse di nazionale.... 



Daniele ha risposto a delle domande che nulla avevano a che fare con la

Nazionale.

Ma al di l� delle opinioni, dove stanno le prove che ha uno sfregio, che

siaalcolizzato, che sia un pappone, che .....?  

Se si fanno delle affermazioni di questo tipo e non se portano le evidenze

sono solo calunnie e chi viene calunniato ha il diritto o no di, almeno,

incazzarsi?



Saluti



Roberto er nonno





-- 







che bisogno c'� ?





secondo me sono direttamente collegate alle sue prestazioni

stagionali,rispetto ad anni fa notevolmente ridimensionate e

ovviamente mettici un p� di veleno presente in ogni piazza calcistica,

forse amplificate (e forse, dico forse, per qualche esperienza

diretta). La gente si sente tradita (per molti la sua espulsione

inutile a met� derby ha rappresentato la via di non ritorno su DDR

compreso me), con Totti non accadrebbe mai perch� Totti nonostante

qualche indisciplina, per anni e senza flessioni ci ha mostrato il suo

valore zittendo tutti e facendo magnare molti.


 più alto dei pipponi che ci toccano? Non ci credo.



Veramente è quello che ha fatto l'anno scorso: Ha rifiutato un ingaggio

viciono ai 10 milioni per prenderne 6. E' altissimo, intendiamoci, non si

è privato di nulla, ma è di fatto un accettare di meno per restare alla

Roma.



 sia.



Per carita' non siamo nel M5S! Puo' dire quello che vuole, pero' esiste

anche una questione di opportunita' e di momento. Io andrei dai miei

capi a fare rapporto.



E poi c'e' un'altra cosa che non capisco. La diffamazione in Italia e'

un reato. Se ha notizie precise di chi lo sta perpretando potrebbe far

partire qualche denuncia.   


 Roma.



Certo non Max, ma ci scommetto un ciuffo dei miei rari capelli che tanti

tifosi si sono dimenticati di questo "dettaglio", cos� come si sono

dimenticati come veniva chiamato solo due anni fa.



Roberto er nonno











-- 



 Io andrei dai miei capi a fare rapporto.



o_O



A dire "A Sabati', lo vedi Marione che mette in giro voci false su di 

meeeeee?"



DDR ha commesso diversi errori in carriera, alcuni in buona fede e molti 

altri no (del resto, non e' una cima, come quasi tutti i suoi colleghi, 

e non parlo dal punto di vista culturale), ma l'intera situazione e' 

soltanto il frutto di un momento contingente: una larga parte della 

tifoseria (rotfl) romanista deve sfogare la propria frustazione per i 

risultati e un'altra larga fetta di talebani zemaniani deve dare una 

spiegazione al fallimento del maestro (che non puo' essere la sua 

inadeguatezza ad allenare).



Del resto, ISCR stesso e' colmo di gente che scrive solo "contro" e 

gente che, qualsiasi argomento tratti, sta solo subdolamente celebrando 

ZZ.



In questo momento, questi due interessi diversi convergono e quindi 

l'eco della questione e' molto piu' potente.



Insomma, la solita merda romana e romanista, quella dei due pesi e delle 

due misure: prima "caccia li sordi" e poi "6mln a DDR! Ma siamo matti?", 

prima "Meglio un regazzino, almeno esce co' la majetta sudata!" e poi 

"Ma chi cazzo e' Verre".



Sperare che il filo logico di tutto questo lo si trovi in DDR, *un 

calciatore*, e' veramente da ROTFL (come questo NG, d'altronde).



--

LiG


tifosi si sono dimenticati di questo "dettaglio"





Robe' tranquillo, ricordavo del ritocco di un anno fa ma ammetto di

essermi dimenticato dell'entit�. 

Per� so che 10 testoni,come 6, sono stipendi da Big, da giocatore che

da del tu alla Champions o che ti ci porta..o che poi persino la vince

o non sfigura.. non non entriamo in uefa.. anche perch� i presunti big

latitano anzich� giocare..cerchiamo di capirlo,di leggere i nuovi,

drammatici, tempi


 partire qualche denuncia.



Quando la diffamazione ha raggiunto una massa cos� vasta di persone non �

semplice provare di fronte ad un giudice chi � il colpevole.



 Chi mi vieta di pensare che domani tocchi a Totti?



Per le valutazioni di cui sopra, se a Totti togli l'esuberanza

giovanile, resta per� pur sempre la sua classe immensa che

lo rende capace di poter giocare anche da fermo ...

E comunque non v� dimenticata la sua abnegazione e la

sua volont� di correre e sacrificarsi per la squadra (spesso superiore

a tutti gli altri) dimostrata in ogni partita della Roma ...



Insomma prova a pensare agli atteggiamenti tenuti da Totti e

De Rossi in questi anni e poi riflettici ......

(anche come stile di comunicazione ...)


Nel suo scritto precedente, Roberto er nonno ha sostenuto :

[cut]



Tutti hanno il diritto di criticare il giocatore, che quest'anno in 

particolare è stato pressoché nullo.



NESSUNO ha il diritto di mettere in giro gravi calunnie su presunti 

problemi di etilismo, su frequentazioni malavitose, ecc.

Chi lo fa è una merda e nella merda rimarrà sempre.






 calciatore*, e' veramente da ROTFL (come questo NG, d'altronde).



Un punto che forse sottovaluto. Anche se facevo affidamento piu'

sull'ausilio derivante possibilmente dal suo entourage (il padre?).


 chiedo: il problema e' davvero circoscritto al suddetto personaggio



No, non circoscritto soltanto a lui ma esteso ad una mandria di capipopolo

radiofonici.



 situazione. 



Cessione di DDR. Unica soluzione. Il popolo ha gia' sentenziato.

Saranno contenti fino alla prima partita del nuovo bamboccio argentino, 

dopo di che troveranno un altro nemico da perseguire.



Puoi curare il sintomo, non la malattia, rassegnati.



La Roma e il suo pubblico si meritano reciprocamente.



--

LiG


 (anche come stile di comunicazione ...)



Gli atteggiamenti non giustificano le calunnie.  Volevo solo far notare

che se le calunnie valgono per DDR allora dovrebbero valere per tutti i

giocatori che avranno una stagione mediocre.



Roberto er nonno



-- 



 giocatori che avranno una stagione mediocre.



Non scordarti mai che secondo alcuni abbiamo vinto lo scudetto 2001 grazie

alle contestazioni dopo l'eliminazione in C.I. con l'Atalanta...









-- 

Nico.



 semplice provare di fronte ad un giudice chi � il colpevole.



Questo e' vero. Per questo il reato e' tanto piu' grave a seconda del

mezzo usato. 


 alle contestazioni dopo l'eliminazione in C.I. con l'Atalanta...



Se bastassero le contestazioni per vincere un campionato o una coppa, beh,

domani mi trovate gi� sotto Trigoria !!!



Il problema � che, nelle risposte che ho avuto, nessuno si � basato su

dati di fatto.  Ci sono stati tentativi di giustificare le calunnie con il

rendimento del giocatore, cosa che, a ben pensarci, non c'azzecca niente!

Nic�, io rispetto il parere di tutti in questo nsg, ma mi domando: perch�

si "digeriscono" tali denigrazioni e non ci si domanda mai: ma sar� vero?

ma questi che per radio e/o sui giornali fanno queste affermazioni che

evidenze hanno per poterle scrivere?  Insomma, siamo capaci di guardare

con occhio critico le vicende che ci circondano?



Saluti



Roberto er nonno



P.S.: � chiaro che se poi qualcuno porta dati di fatto inequivocabili sul

giocatore, beh, allora tutto cambia. Ma sino ad allora....













-- 



 giustificato?



Se prende tanto e rende tanto, chi lo contesterebbe?



E invece logico che, se prende tanto e rende poco, la gente si incavola (e 

il primo pensiero va allo stipendio - dato che non esiste contratto "a 

rendimento").



 La Roma e il suo pubblico si meritano reciprocamente.



Il pubblico della Roma e' fortunatamente molto variegato.  


 Il pubblico della Roma e' fortunatamente molto variegato.  



C'e' differenza fra varieta' ed eccezioni, ma cmq ok, tanto sono opinioni 

personali del tutto ininfluenti.



--

LiG




 rendimento").



Allora se la gente si incavola � logico, secondo te, che lo si calunni? 

Per me no!  

Lo stipendio � stato dato dalla societ� che ha ritenuto opportuno

darglielo.  DDR mica gli ha puntato la pistola alla tempia!! 



 darglielo.  DDR mica gli ha puntato la pistola alla tempia!!



E questo cosa c'entra?



Siccome la societ� non gli ha messo una pistola alla tempia tu sei contento 

per come gioca?



 "Ma chi cazzo e' Verre".



Già. Davvero pietoso.

Ma, credo, sia comune a quasi tutte le "piazze" italiane.


 Ma, credo, sia comune a quasi tutte le "piazze" italiane.



Non penso che Roma sia un mondo a parte, ma il bipolarismo (nel senso 

di personalitï¿œ bipolare), l'estremismo nel dare giudizi e l'impazienza 

qui a Roma raggiungono livelli unici.



Ciï¿œ non toglie, che IMO, in questo particolare momento storico, la 

piazza di Roma si sta deteriorando anche per la mancanza di risultati, 

la disillusione provocata da questa proprietï¿œ che avrebbe dovuto far 

fare il salto di qualitï¿œ decisivo, un dilagare di media (vecchi e 

nuovi) che riempiono la testa delle persone di stronzate, vedi il caso 

De Rossi.






 Ma, credo, sia comune a quasi tutte le "piazze" italiane.



Non conosco le altre piazze itagliane, non vivendoci, ma se i rispettivi 

NG sono vagamente indicativi delle rispettive tifoserie, direi che 

stanno avanti anni luce.



Non si usa la propria squadra per difendere un allenatore (anzi, peggio, 

*la propria idea* su di un allenatore), non si pensa a chi cedere ma a 

chi comprare, il giocatore scarso non e' attaccato ma ignorato, ecc.



E soprattutto, non ci si finge tifosi quando in realta' ci si comporta e 

si pensa esclusivamente da clienti.



Forse tutto questo non sara' bello, ma sarebbe molto piu' funzionale 

alla Roma squadra e alla Roma societa'.



--

LiG


 Non conosco le altre piazze itagliane



Ma nemmeno io. Ma mi rendo conto parlando con i miei amici tifosi di

altre squadre che i giudizi cambiano DRASTICAMENTE dopo una partita.

Vinci: top player, rinnovo, idolo. Perdi: napippa, vendiamolo, lo

odio.



A me sembra, francamente, lo specchio di una società abituata ad avere

tutto e subito. E soprattutto in un contesto in cui tutti parlano di

tutto senza, spesso, averne nè le conoscenze nè l'accortezza di

scindere un parere da una verità assoluta. Ma questo è davvero un

discorso (molto) più ampio.




 infamanti?



Il calcio č spettacolo o no? 

Chi č un personaggio pubblico sa bene a cosa va incontro: tutti quei soldi

che girano servono 

anche a questo.

Una sorta di scudo protettivo che usano quando qualcuno di loro capita in

quel tritacarne.

Quante ne abbiamo sentire nei confronti di politici, artisti, cantanti e

via dicendo?

Della povera Mia Martini dicevano che portava sfiga e forse anche per

quello si č ammazzata!!

E comunque tornando a De Rossi io ho solo evidenziato diversi modi di

comportarsi e di 

reagire: quello di Totti č sicuramente un modello per tutti, quello di De

Rossi no!







-- 

Totti: 20 anni di Roma.

Grazie Francesco!



 massimo per quella maglia. Quest'anno non l'ho visto.  



Se ti riferisci ai risultati ottenuti sono d'accordo, se ti riferisci

all'impegno no: quello l'ho visto eccome.



 non si pensa a chi cedere ma a chi comprare,



Questa � la cosa che forse rende l'idea pi� di tutte.



 Roberto er nonno









-- 

Totti: 20 anni di Roma.

Grazie Francesco!





 all'impegno no: quello l'ho visto eccome.



Mi riferisco al livello delle prestazioni, a quei lancioni assolutamente

imprecisi, a quei tiri non da serie A. Anche al netto di cattiva forma e

cattivo impiego mi e' sembrato spesso un giocatore sfiduciato, pentito e

forse distratto. 


 quello si � ammazzata!!



E diresti mai che � colpa sua che non ha saputo reagire alle maldicenze?





-- 

Nico.



tutto e subito.





perch� tante piazze calcistiche quel tutto e subito lo hanno, se non

nel giro di un anno, almeno dopo 2 o 3, o almeno vedi i progressi. E

francamente non si pongono alcun problema morale.



Io comprendo diversi malumori oltre a una certa sacrosanta impazienza:

� legittimo aspettarsi di meglio e presto,parliamo di Roma, non di

Parma.Sono stati commessi errori dilettanteschi,dai precedenti gestori

prima e da questi poi. ma ti pare normale venire doppiati,mentre noi

si dorme o si gestisce da cani, da Napoli o Fiorentina che partivano

da realt� ben pi� grame e ora hanno saldamente occupato il nostro

posto? 

Persino a Roma non siamo pi� i padroni..


Questa � la cosa che forse rende l'idea pi� di tutte.





perch�,i nostri titolari che mercato avrebbero?


 E diresti mai che � colpa sua che non ha saputo reagire alle maldicenze?



No, direi che ognuno di noi ha il suo carattere e con quello reagisce: De

Rossi, ripeto, ha 

reagito nel modo sbagliato usando il posto sbagliato!

Quando proprio lui parlava di papponi che frequentavano Trigoria a chi si

riferiva?

Non lo ha mai chiarito nonostante numerose richieste scritte e orali:

quindi se parla di calunnie 

proprio lui, mi fa alquanto ridere....





-- 

Totti: 20 anni di Roma.

Grazie Francesco!





 forse distratto.



A me � sembrato abbastanza chiaro che si trovasse in una condizione

pessima.



Tra l'altro lui ha anche spiegato il motivo: non giocando con continuit�

ha avuto difficolt� ad entrare in forma.



In ogni caso rientriamo nel discorso di prima: Per me il risultato e

l'impegno sono 2 cose completamente differenti; DDR l'impegno ce l'ha

messo, i risultati no.



 Ma, credo, sia comune a quasi tutte le "piazze" italiane.





-- 

n.b. questo post è stato scritto in risposta ad un altro post senza

giudicare o farsi una idea della persona a cui è indirizzato.



 tutto e subito. .....



Dici? Non sono del tutto convinto, anche perch� in 86 anni di vita 3

scudetti a me sembrano terribilmente pochi!  Insomma, penso il contrario,

ovvero di pazienza il tifoso giallorosso ne ha dimostrata tantissima e

questo atteggiamento non � proprio da "tutto e subito"!.



Saluti



Roberto er nonno



-- 







 perchč,i nostri titolari che mercato avrebbero?



Non č quello il punto, il fatto č che trovo assurdo concentrarsi molto piů

su chi deve essere mandato via che su chi deve essere acquistato.



 ancora di piu' il solco con una parte del tifo romanista.



Concordo e aggiungo: chi parlò di papponi che frequentavano Trigoria senza

mai specificare 

chi fossero?

Allora se questo è il metro del suo comportamento non vedo perché urlare

tanto forte quando 

qualcuno gli  ributta in faccia il fango che per primo hai tirato!





-- 

Totti: 20 anni di Roma.

Grazie Francesco!











avevo frainteso,pensavo il contrario..


 quindi se parla di calunnie proprio lui, mi fa alquanto ridere....



Di solito si dice il peccato e non il peccatore, non il contrario.





-- 

Nico.



lui?



Si perche' se i 6 milioni (che non gli do io e non gli dai manco tu)

glieli hanno concessi un motivo ci sara'. DDR viene da due stagioni

non ai suoi livelli, e con questo? E' un discorso prettamente tecnico,

io ci metto su anche che ha fatto il centrale di difesa con LE (per

necessita') e non si sa cosa con quella merda di Zeman. Con

Andreazzoli ha giocato un po' piu' vicino a quello che e' il suo ruolo

naturale e male non ha fatto. Indovina un po'? Tutta colpa sua? Forse,

io pero' sono convinto che l'ambiente e le scelte degli allenatori

hanno avuto il loro bel peso.



Comunque continuiamo a sperare nella cessione sua... poi ci

lamenteremo che avremo un centrocampo nettamente inferiore a quello

che potevamo avere. 





--



TheJack (40, CH, 300+196)



Nissan 300ZX 3.0 V6 twinturbo (vg30dett)

Jaguar X-Type 2.5 V6 Executive


altro che dare la colpa agli altri.



Colpa ad altri? Ma se De Rossi e' uno dei pochissimi che ci mette

sempre, e dico SEMPRE la faccia... uno di quelli che si prende le

responsabilita' pubblicamente.



Cosa dovrebbe fare? Prendersi la colpa delle calunnie che gli buttano

contro? Ma ti rendi conto di cosa stai dicendo?



dimenticati come veniva chiamato solo due anni fa.



Eh ma vuoi mettere? Non segna i gol decisivi...



Che nervi a leggere/sentire certe cose...



Perch� mai questo discorso vale ovunque per chiunque e non per De Rossi?



Questo discorso vale solo a Roma dove un pippone qualsiasi che esce

sudatissimo dal campo dove non ha comunque combinato nulla vale di

piu' di un campione che fa un paio di stagioni sottotono non soltanto

per colpa sua.



vederlo in ritiro...



Ecco... del pappone radiofonico non so (mi spiegate sta faccenda?),

del "maestro" e' meglio che non parlo.



Spalletti prima di lui giocava nel SUO ruolo?





lol,ma se fosse solo questione di ruolo non pensi che ci possa

arrivare uno o pi� allenatori che fino a prova contraria sono un p�

pi� titolato di te/noi?


Che nervi a leggere/sentire certe cose...





se ti innervosisci su un pensiero condiviso da gran parte della

tifoseria,anzich� vedendo come gioca puntualmente... amen -tra l'altro

te la pigli con Totti che ha 36 anni e ha dimostrato di sapersi

adattare a pi� moduli, perch� non con lui che ai derby � l'uomo in pi�

agli altri?-


 Ecco... del pappone radiofonico non so (mi spiegate sta faccenda?),



http://www.youtube.com/watch?v=aPdo3CdCy_I




Nasce tutto da quell'intervista. Di li in poi DDR è diventato quello che

ogni anno "gioca male da 3 anni", l'ubriacone, lo sfregiato, etc.



 pi� titolato di te/noi?



Ma infatti grossi problemi a trovare spazio in campo li ha avuti soltanto

con Zeman.



 Di solito si dice il peccato e non il peccatore, non il contrario.



Appunto: calunnia che lui ha detto parlando di papponi, non di santoni!

� ripagato con la stessa moneta!

Ma poi io e te che cazzo se dovemo di, che parlamo a fa! 

Addio bello!!!





-- 

Totti: 20 anni di Roma.

Grazie Francesco!





Domani?!?

Me pare un p� tardi!



"Roberto "er nonno""  ha scritto nel messaggio 

news:kpp1bh$q10$1...@news.newsland.it...



Forse sarebbe il caso di cominciare a fare delle distinzioni su DDR.

Piccola premessa: io terrei DDR perch� lo ritengo uno dei migliori

giocatori espressi dal vivaio romanista. Certamente non � stata un annata

delle migliori, certamente anche in Nazionale si possono rivedere gli

errori che si sono visti in squadra, ma da qu� a farlo diventare una pippa

ce ne passa.



L'ambiente romanista � da secoli gestito dai chiacchieroni.  Hanno messo

in giro che Daniele s'� fatto crescere la barba perch� ha uno sfregio,

hanno messo in giro che � un alcolizzato e altro.  Tutto questo senza un

minimo di prova, senza un qualcuno che abbia il coraggio delle proprie

affermazioni.



E solo perch� il rendimento di Daniele non � stato quello di un anno e

mezzo fa!  Trovo questo comportamento veramente ignobile.  Cos� come �

ignobile l'ambiente romanista che da anni crea chiacchiere prive di

fondamento.  Vi ricordate quando pareva imminente il passaggio di Falcao

all'inter? Bene, come per magia a Roma venne fatta girare la voce che

P.Roberto era gay!



Oggi sta accadendo la stessa cosa. Oggi � il turno di DDR.

Chi mi vieta di pensare che domani tocchi a Totti?



Roberto er nonno



-- 



 contro? Ma ti rendi conto di cosa stai dicendo?



....Io gioco bene ma la gente non se ne accorge....



-- 

Andrea

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

 
www.disinformazione.it


 
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 che potevamo avere.



Io voglio una squadra forte, con giocatori forti che, quando stanno a 

Trigoria, pensano solo a giocare.



Se De Rossi dovesse tornare quello pre-Ranieri, meglio, altrimenti spero che 

si trovi presto un giocatore che possa prendere il suo posto e dare quel che 

serve alla squadra.



 Chi lo fa ï¿œ una merda e nella merda rimarrï¿œ sempre.



Quoto tutto. E aggiungo: merda anche chi giustifica ciï¿œ.






 Roberto er nonno



io mi chiedo perche' abbia litigato con Mario Corsi.

totti e corsi sono culo e camicia, invece de rossi odia a morte l'ex

terrorista.



comunque rimane il fatto che anche se gioca in un ambiente dove non si

trova bene dovrebbe tenere il becco chiuso. Chi gli passa 5 picchi all'

anno e' la roma e non la nazionale....



 ogni anno "gioca male da 3 anni", l'ubriacone, lo sfregiato, etc.



O_O



Ma io non la sapevo sta cosa!

DDR UN GRANDISSIMO!




 calciatore*, e' veramente da ROTFL (come questo NG, d'altronde).



Come ogni tuo post da quando hai sbroccato.


agli altri?-



Con chi me la piglio io? Con Totti? E dove lo avresti letto?



Me la prendo solo con chi ha la memoria troppo corta... 



pi� titolato di te/noi?



E chi te lo ha detto che non sono titolato per dire una cosa del

genere? Che ne sai cosa conosco del calcio e come?



So che De Rossi schierato in un certo modo (mezzala classica) e'

sempre stato eccellente, come schermo davanti la difesa ha giocato

bene ma limita molto la sua propensione offensiva. Da quasi difensore

ha giocato MALISSIMO e vorrei pure vedere. Gli manca la porta in

effetti...



serve alla squadra.



Ma perche' dici pre-Ranieri? Ma te lo sei scordato il primo anno di

Ranieri?



 Quoto tutto. E aggiungo: merda anche chi giustifica ci�.



Non ho letto una parola di giustificazione per alcuna calunnia n� per i 

presunti calunniatori.



 Ranieri?



Come ti ho scritto, Ranieri c'� stato per due anni e, non so perch�, tu 

ricordi solo il primo, ma � dal secondo che De Rossi ha cominciato la sua 

parabola discendente.



 Addio bello!!!



Addio.









-- 

Nico.



 presunti calunniatori.



A me pare invece che ci sia una chiara e diffusa tendenza a 

giustificare queste infamate, prendendo spunto da prestazioni e 

interviste passate.










La gente intelligente sa cambiare idea al cambiare degli elementi a

disposizione per giudicare, non si incaponisce ad adattare ogni cosa alla

propria tesi.



 interviste passate.



Magari sbaglio io, ma vedo ben distinte le due cose.



Ad alcuni (come me) rode parecchio vedere in campo una controfigura di quel 

giocatore che era (ma che sembra intoccabile non si sa bene per quale 

motivo).



Di sfregi e alcol, come dicevo in un altro messaggio, io ne ho letto qui su 

iscr (non ho mai trovato una riga n� sui giornali n� su siti che parlano di 

Roma) dal che ne deduco che si tratta di un fenomeno piuttosto circoscritto 

e facilmente identificabile.



Allora mi chiedo perch�, se � tale, n� il diretto interessato n� la Roma 

(che viene danneggiata se un suo "bene" viene fatto oggetto di una campagna 

denigratoria) hanno mai fatto niente per tutelarsi? Non dovrebbe essere la 

risposta immediata a tutto ci�?



 La gente intelligente sa cambiare idea 



Su quello che accadde, non hai cambiato idea.



Hai ribadito (e rivendicato di esserne convinto tutt'ora), proprio in

risposta ad una mia contestazione poco tempo fa, che in quella occasione

(l'anno di Ranieri...genoa roma 4-3), De Rossi era a capo di una rivolta

di spogliatoio e si comport� da pappone. E rincarasti pesantemente dopo

che difese Doni.



Esattamente quel che all'epoca sosteneva quello che ieri definivi pappone

radiofonico.

Le stesse identiche posizioni.



Che, naturalmente, erano giuste...tu non fai mai parte di quelli che

sbagliano, infangano, calunniano. 



Gli stronzi so' sempre l'altri.





-- 

Forza Roma

Gio



 Su quello che accadde, non hai cambiato idea.



Ho cambiato idea sulla persona, non sugli errori che ha commesso.









-- 

Nico.



 Ho cambiato idea sulla persona, non sugli errori che ha commesso.



Beh..."errore".



Tu sei stato militare, no?...sai bene che non c'� cosa peggiore che

"tradire la patria".



Quello che tu (ed altri) gli imputasti pu� essere assimilato al "tradire

la patria".







Arduo pensare ad una fiducia ritrovata per opus dei.





-- 

Forza Roma

Gio



 per come gioca?



Penso che il giudizio sul rendimento stagionale di DDR, sia in ISCR che

fuori ISCR, sia abbastanza univoco.



Detto questo, possiamo parlare in generale dei criteri per giudicare il

rendimento di qualunque calciatore in rosa e IMHO tra questi non

dovrebbe esserci il valore dell'ingaggio.



Da DDR mi aspetto molto perche' in passato ha mostrato di poter dare

molto, non perche' guadagna molto. Da Marcos mi aspetto molto perche' ci

ha fatto vedere cose molto buone, non certo per il valore del suo

ingaggio. Lobont puo' fare una partita al di sopra o al di sotto della

suo livello medio, ma nessuno si sognerebbe di andare a guardare la sua

busta paga prima di esprimere un giudizio.     


 Quello che tu (ed altri) 



[CUT]



Ricominci a fare il processo alle mie intenzioni? Liberissimo di farlo, ma

sinceramente ho poca voglia di stare a sentirti, quindi arriviamo subito

al punto: Dimmi semplicemente cosa vuoi che io ammetta.







-- 

Nico.



 dovrebbe esserci il valore dell'ingaggio.



Parole sante. 



I tifosi non dovrebbero nemmeno sapere quanto guadagnano i calciatori, ci

toglieremmo parecchi problemi dalle palle.



 toglieremmo parecchi problemi dalle palle.



Qui perï¿œ ho un'obiezione da muovere.



Negli ultimi anni sono state le societï¿œ a farci una testa cosï¿œ con 

bilanci, gestioni virtuose, costi fissi da tagliare, ecc.

E' stato fatto artatamente passare il concetto che certi acquisti non 

si potessero fare per colpa del tetto ingaggi.



La mostruosa mutazione genetica che ha subito la tifoseria negli ultimi 

10-15 anni ï¿œ dovuta non solo alla societï¿œ, ai mutamenti politici ed 

economici. Ma anche ad un sistema calcio gestito da farlocchi o 

paraculi, che ha costretto il tifoso a prendersi almeno un diploma in 

ragioneria per capire qualcosa della propria squadra.






 Ricominci a fare il processo alle mie intenzioni? 



Affatto. Infatti ti ho fatto un'articolata domanda.





-- 

Forza Roma

Gio



 Qui per� ho un'obiezione da muovere.



La tua obiezione � l'ampliamento del mio discorso.



Tutto quello che dici che � stato fatto e che ci ha ridotto ad essere

tanti pseudoragionieri � sbagliatissimo e lo contesto.



Ci ha portato a giudicare i calciatori sulla base del compenso e non sulla

base del rendimento in campo, per cui un calciatore che guadagna 300

milioni e gioca da 6 � bravo mentre quello che gioca da 6 guadagnando 4

milioni � una pippa nonostante il rendimento in campo sia stato identico.



Me la prendo solo con chi ha la memoria troppo corta... 





in questo caso,sul mio errore di persona � legittimo e ti porgo le mie

scuse. :)

Sul resto rimango della mia idea.


 Affatto. Infatti ti ho fatto un'articolata domanda.



Una domanda articolata che parte da delle premesse sul mio modo di pensare

che *tu* dai per scontate, non io.



Tu lo assimili al tradire la patria? Ok, libero di pensarlo, io per� non

la penso cos�.



Io credo che abbia agito malissimo ma, a differenza di quanto credevo

allora, credo anche che abbia agito in buonafede, dimostrando in seguito

di dedicarsi alla Roma nella maniera che io ritengo adeguata.



Ne consegue che tu lo ritieni ingiustificabile e segnato a vita, io no.



Se questo non ti basta, ti sembra incoerente o se hai da fare qualsiasi

altra obiezione risparmiatela pure, non mi interessa ripetere oltre una

cosa che ti ho gi� spiegato innumerevoli volte. Se ancora non l'hai capita

non � pi� un mio problema.



P.S.

Il "tu" che ho utilizzato � solo per chiarire il concetto, non ricordo e

non mi interessa sapere la tua idea precisa sull'argomento.







-- 

Nico.



, io no.



Io non vedo tradimento pi� alto del tramare per perdere apposta una

partita.

E non so come si possa parlare di "buonafede" di fronte ad un

comportamento simile.



Per te fare una cosa del genere � solo un "errore"?

Tipo sbagliare un rigore o un'occasione da rete facile?





-- 

Forza Roma

Gio



 Tipo sbagliare un rigore o un'occasione da rete facile?



Gli errori hanno diversa gravit� e diverso impatto ma la discriminante

principale che tengo in conto � la buonafede/malafede. 



Un errore gravissimo in buonafede lo perdono pi� facilmente di un errore

minuscolo ma fatto in malafede.





-- 

Nico.



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







 minuscolo ma fatto in malafede.



Ok.



Tralasciamo gli epiteti che scrivesti all'epoca.



De Rossi - sostieni - fra le tante cose che gli imputavi, guid� il gruppo

a perdere apposta una partita.



Qual era la buonafede nel caso in questione?



In cosa la rintracci...in cosa si sostanzia, di preciso?





-- 

Forza Roma

Gio



 In cosa la rintracci...in cosa si sostanzia, di preciso?



In seguito ha accettato uno stipendio pi� basso di quello che gli

offrivano altri, ha giocato in qualsiasi ruolo gli sia stato chiesto senza

obiettare, ha sempre dato il massimo per la Roma e questo mi ha fatto

cambiare idea sulle sue reali intenzioni.



Te invece come la vedi? Da come capito il tuo pensiero a riguardo �

passato dall'essere un eroe che ha fatto cacciare Ranieri ad essere un

vile traditore della patria per aver fatto cacciare Zeman.



Se non � cos�, potresti spiegarmi meglio?





-- 

Nico.



 sua busta paga prima di esprimere un giudizio.



Se Lobont non guadagna 6 mln di euro l'anno una ragione ci sar�: non � che 

De Rossi guadagna tanto solo perch� il suo procuratore � cos� pi� furbo di 

quello di Lobont....



-- 

Andrea

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

 
www.disinformazione.it


 
www.nonconimieisoldi.org







 Se non � cos�, potresti spiegarmi meglio?



Fatto.

Spero di essere stato chiaro.





-- 

Forza Roma

Gio



 ha perseverato con le, mediamente appena sufficienti,



rotfl 






Shuren ha scritto:


Vabbeh...so' stato troppo buonista.



Ma non si spara sulla crocerossa, Maramaldo!



 Sulle motivazioni, imo ieri hai dato una traccia...



In che senso?







-- 

Nico.



 In che senso?



Equilibri e schieramenti nell'etere (e non).





-- 

Forza Roma

Gio



 Equilibri e schieramenti nell'etere (e non).



Puoi essere pi� preciso? Sinceramente non sono sicuro di aver capito lo

specifico cui ti riferisci.









-- 

Nico.



 specifico cui ti riferisci.



Credo che le amicizie/contaminazioni ambientali

radiofonico-giornalistiche-vipparole che DDR e ZZ vivono (molto

volentieri), abbiano costituito un pessimo humus di contrapposizioni.



-- 

Forza Roma

Gio



 lieviter� in maniera consistente e i tifosi gli chiederanno di pi�.



E' proprio questo che non trovo giusto. I tifosi chiedono di piu' a

prescindere, mica chiedono rendimento in base alla busta paga. 


 prescindere, mica chiedono rendimento in base alla busta paga.



Il discorso � semplice: se due alunni arrivano a stento al 5, con chi te la 

prendi di pi� tu insegnante? Con chi pi� di 5 proprio non pu� fare o con chi 

ti ha dimostrato che pu� essere anche da 8?



La busta paga non � altro che il parametro che ti dice chi pu� arrivare a 5 

e chi a 8.



 volentieri), abbiano costituito un pessimo humus di contrapposizioni.



In questo senso si, anche se metto DDR e ZZ su 2 piani differenti.







-- 

Nico.



 e chi a 8.



No, perche' la busta paga dipende, come detto, non solo dal rendimento

negli anni, ma anche dalla domanda/offerta del mercato, dall'eta', da

altri fattori. A cosa corrisponde la busta paga nel tuo esempio? 


 altri fattori. A cosa corrisponde la busta paga nel tuo esempio?



La busta paga di De Rossi � tale perch�, data l'et� e dato il rendimento 

fino a poco prima del rinnovo del contratto, poteva valere quella spesa (per 

questo la busta paga � un indicatore importante rispetto a quanto ci si 

aspetta da un giocatore).



 che puoi pretendere di pi�.



Non ci intendiamo. Se ad un test uno studente va da 5 mica gli metto 4

perche' prima prendeva sempre 8 (e io mi aspettavo di piu'). La

valutazione del rendimento e' oggettiva e dovrebbe essere uguale per

tutti.



L'equivalente per DDR sarebbe andare a vedere indicatori oggettivi (gol

fatti, minuti giocati, assist, partite vinte...) cosa che nel calcio si

fa ancora pochissimo. La busta paga e' piu' indicativa della domanda del

mercato verso il giocatore al momento di dovergli rifare il contratto.


 rifare il contratto.



Ma il mercato ti chiede, normalmente, i giocatori pi� forti.....



 Ma il mercato ti chiede, normalmente, i giocatori pi� forti.....



Si', ma se su un giocatore si apre un'asta tra due club ed il prezzo del

suo cartellino o l'ingaggio magicamente lievitano non e' certo per

quanto sta facendo tra le onde di Bahia.    


 quanto sta facendo tra le onde di Bahia.



Quando due squadre (o pi�) si litigano un giocatore, facendo lievitare 

prezzo e ingaggio? Quando vale....



 prezzo e ingaggio? Quando vale....



Va be' ci giri intorno. E' la base di un'asta a stabilire il valore.

Quello che accade dopo non dipende linearmente dal rendimento del

calciatore. Il moratti di qualche anno fa ne e' la dimostrazione.  


 calciatore. Il moratti di qualche anno fa ne e' la dimostrazione.



Moratti, e ora qualche emiro, sono l'eccezione: i giocatori pi� richiesti 

(da Falcao a Cavani etc.) sono i pi� forti (e quindi quelli con contratti 

pi� alti).



 strada, non � di certo un buon meccanico.



Puo' essere un errore, certo, ma e' la conseguenza per come era stata

trattata in precedenza.


 trattata in precedenza.



Alla fine � lui la vittima.....ma per favore: fosse vero, da febbraio in poi 

avrebbe dovuto volare, con la "benzina" giusta, e invece � rimasto il 

paracarro...



 paracarro...



E' vero, e' solo un caso che l'annata peggiore di DDR (*minore numero di

presenze da 2004* e *0 gol*) sia coincisa con il maestro in panchina. E'

solo colpa del pappone paracarro, non di chi e' palesemente andato in

confusione nella gestione della squadra e che tecnicamente si e'

ostinato a mettere un giovane non ancora pronto pur di tenere il punto

di un orgoglio dannoso.    


 pur di tenere il punto di un orgoglio dannoso.



Te l'ho gi� scritto: estirpato il male, avremmo dovuto assistere alla 

rifioritura....ma cos� non � successo (cos� come non � successo lo scorso 

anno e dopo la cacciata di Ranieri).



 anno e dopo la cacciata di Ranieri).



Ma non e' cosi' semplice. Io credo che non ci sia mai un solo

responsabile in queste situazioni pero' chi allena il giocatore ha una

buona fetta di responsabilita'.    


 buona fetta di responsabilita'.



Tre allenatori, tre situazioni diverse, un giocatore: dovrebbe bastare 

questo per capire a chi spetta la  fetta maggiore.



 questo per capire a chi spetta la  fetta maggiore.



L'anno scorso: 32 gare, 4 gol, uno stato di forma migliore. Mi sa che ti

sbagli, quella di quest'anno non e' una torta, ma un pasticcio boemo.




 boemo.



Non è arrivato al 6 neanche con Ranieri (l'anno dopo il 2° posto), e lo 

scorso anno, di fronte alle critiche al suo rendimento, in molti dicevano 

che era Luis Enrique a penalizzarlo. E' vero o no?



E il fatto che al mio rilievo (che senza Zeman avrebbe dovuto rifiorire) tu 

non dia risposta pertinente la dice lunga.



 non dia risposta pertinente la dice lunga.



Vuol dire che i metodi usati sono stati palesemente sbagliati e poi c'e'

la questione degli infortuni:



http://www.transfermarkt.it/it/daniele-de-rossi/profil/spieler_5947.html




Eh, lo so, un giocatore che guadagna 6 mln non puo' infortunarsi. 


 Eh, lo so, un giocatore che guadagna 6 mln non puo' infortunarsi.



Ti dai la zappa sui piedi a ogni post: guarda le date di quegli 

infortuni....

5 giorni di assenza il primo, 17 il secondo, 7 il terzo, 15 il quarto, 14 il 

quinto, 3 giorni il sesto, 10 giorni il settimo, 8 giorni l'ottavo e 16 

giorni il nono.......



Sono stati davvero tre anni terribili: ecco spiegato qui il calo del suo 

rendimento!



 rendimento!



Hai poco da fare ironia. 5 infortuni nel 2012-2013 sono tanti e non ti

fanno entrare in forma. Senza metterci le volte che potrebbe essere

sceso in campo rotto. 




 Senza metterci le volte che potrebbe essere sceso in campo rotto.



Non sai pi� cosa scrivere da iniziare a fantasticare su ci� che "potrebbe 

essere" stato?

Possibile che tu non abbia considertato le volte che potrebbe essere sceso 

in campo sano?



 in campo sano?



Non e' una fantasticheria. Si sa che spesso i calciatori scendono in

campo solo grazie a trattamenti solo sintomatici, antidolorifici,

cerotti e altro. 



Pero' mi rendo conto che nel tribunale della "santissima" inquisizione

non sono ammissibili dubbi (o possibili attenuanti) dato che il giudizio

l'ha decretato Torquemada in persona.   


 wrote:



[CUT]



Dopo 18 reply potreste anche cominciare a prendere in esame l'ipotesi di 

vedervi a cena :P





-- 

"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a

logical universe that makes sense. But the real universe is

one step beyond logic."

 From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan


 cerotti e altro.



Visto che hai usato il condizionale, si, � una fantasticheria, perch� vale 

quel che dici come vale l'esatto contrario (e non puoi pretendere che il tuo 

condizionale valga pi� del mio).



 di vedervi a cena :P



Meglio prima o dopo: a cena rischieremmo di non mangiare per parlare ;-)



 condizionale valga pi� del mio).



E' una possibilita' che devo considerare, cosi' come tu dai per certo

che DDR era in condizioni perfette, ma tramava contro l'allenatore e si

allenava male durante la settimana. Neanche quelle mi sembrano proprio

delle certezze. Sembrano piu' degli atti di fede.


 vedervi a cena :P



Hai ragione :-)



Ora la smetto.




 proprio delle certezze. Sembrano piu' degli atti di fede.



Il campo dice qualcosa: basterebbe guardare questo.



 Il campo dice qualcosa: basterebbe guardare questo.



Infatti, ha detto che quel minestraro di Andrellozzi e' andato meglio

giocando "peggio".


 giocando "peggio".



Ma il rendimento di De Rossi � rimasto, penosamente, lo stesso.



 Ma il rendimento di De Rossi � rimasto, penosamente, lo stesso.



Certo meglio Tacchidis che ha fatto sfracelli. 


 Peccato che quelli gia' "scoperti" non gli vanno bene.



Ma in generale, che c'entra la nazionale con i meriti di un allenatore?



Al limite, dovrebbe funzionare al contrario e cioe': "Visto? Quel 

giocatore e' sparito dal giro che conta da quando non e' piu' allenato 

da xyz".



Che meriti ha Capello di aver fatto giocare DDR a 19 anni? Che merito 

c'e' nell'aver utilizzato Verratti in serie B? 



Sono forti.. giocano. Punto.



Il merito non e' aver portato DDR o Verratti in nazionale, ma gente tipo 

Perrotta o Cassetti, al limite.



Bah.. anzi no.. ROTFL.



--

LiG


 Perrotta o Cassetti, al limite.



Logica, logica, se hai qualche dogma da riferire fatti pure avanti,

altrimenti torna pure ai tuoi sillogismi! :-)


 Certo meglio Tacchidis che ha fatto sfracelli.



Tentativo di buttarla in caciara-bis ;-)



....potrei risponderti che ha giocato meglio, di gran lunga, un pischello 

appena arrivato dal Crotone, ma non lo faccio...



 altrimenti torna pure ai tuoi sillogismi! :-)



Ah, ecco, quindi non l'hai capito neanche tu? Pensavo di essere il solo.



Cmq hai ragione, fuggo immediatamente dal 3D.



--

LiG


 Sono forti.. giocano. Punto.



Quel De Rossi avrebbe giocato con chiunque (cos� come capit� a Totti), ma la 

differenza la fa il fatto (come scritto sopra) che in nazionale ci arrivano 

giocatori considerati da tutti degli scarti (oppure considerati men che 

mediocri o proprio nemmeno considerati).



Lo stesso Verratti in nazionale ci � arrivato cambiando ruolo (lo stesso 

ruolo che lo ha lanciato anche a livello internazionale): magari ci sarebbe 

arrivato anche da trequartista ma non possiamo saperlo...



 appena arrivato dal Crotone, ma non lo faccio...



Florenzi era forte al Crotone ed e' forte in nazionale. Merito suo. Ora

per rendertelo un po' antipatico beccati questa...



http://goo.gl/BLTCH




P.S.



Stiamo rischiando seriamente qualcosa del genere:



http://goo.gl/mDvYl




:-)


 :-)



Chiedo un time-out........ma non scappo :-))))))))))))



 Chiedo un time-out........ma non scappo :-))))))))))))



Non manchera' occasione. Tra l'altro so che Curt e' uno che mena forte

:-)


 :-)



Eccomi di nuovo!



 interessante capire perch�...



Non sono d'accordo. Diverse strategie ma stessa idea alla base. Zeman lo

schierava titolare e poi lo sostituiva, Andreazzoli lo faceva

subentrare. Di fatto Florenzi ha dimostrato di non sostenere benissimo i

90 minuti, ma ha giocato complessivamente 36 partite di campionato su

38.




 38.



Non � cos�: 734 minuti con Andrazzoli, 1670 con Zeman.... La differenza � 

troppa....



 troppa....



OK, Andreazzoli l'ha fatto giocare poco. Zeman, pero', anche troppo.

Molte volte l'ho visto stremato e tenuto in campo per qualche minuto a

boccheggiare.  


 boccheggiare.



Su, la differenza � troppa (i minuti con la "lingua di fuori" di Zeman non 

possono essere certo 900!): Florenzi non � stato gestito meglio da 

Andreazzoli, semplicemente gli sono stati (misteriosamente per me) preferiti 

altri.



 altri.



Non ho detto che e' stato gestito meglio, ho detto solo che con ZZ ha

fatto pure troppi minuti rispetto a quanto dava nei primi tempi. Cmq non

penso che Andreazzoli abbia fatto scelte "punitive" nei confronti di

Florenzi, probabilmente ha cercato di tirare fuori qualche coniglio dal

cilindro con l'avallo di Sabatini (Dodo', Marquinho).


 coniglio dal cilindro con l'avallo di Sabatini (Dodo', Marquinho).



La prima conferenza di Andreazzoli a me fa pensare che, via il boemo e 

garantita l'intoccabilità ai suoi "avversari" De Rossi, Stekelenburg e 

Osvaldo (solo in questa Roma si può permettere a un allenatore di fare 

pubblicamente una dichiarazione del genere!), agli altri "pro" sia stato 

riservato un trattamento che non meritavano.



 riservato un trattamento che non meritavano.



E' un discorso gia' affrontato e rischiamo di andare a lungo avanti. In

sintesi, IMHO Andreazzoli e' stato chiamato proprio a ricomporre una

situazione che era trascesa. Un aziendalista per salvare l'azienda.

Calcola che terminata la tormentata stagione devi fare i conti con le

posizioni ed i contratti dei vari DDR, Osvaldo e Van Der Saar :-) 


 ...



E ha preso le parti di una parte......legittimo ma triste.



 E ha preso le parti di una parte......legittimo ma triste.



La parte che e' andata ai mercati generali: Stek venduto, Osvaldo in

vendita, DDR pure. Cosi' puo' avere senso il discorso?


 vendita, DDR pure. Cosi' puo' avere senso il discorso?



Ha senso perch�, tristemente per la Roma, ci ha detto che alcune denunce 

(anche sbagliate nei modi secondo alcuni) hanno rappresentato la verit� di 

una situazione in cui ognuno pensava a s� :-(



 una situazione in cui ognuno pensava a sé :-(



Il tempo dira'. Resto convinto che, Stek a parte, e' in atto una forte

campagna denigratoria.



P.S. Ma secondo te qualcuno ci legge ancora? :-)

Ora provo a verificare...





'A BRUTTI ZOZZONI DI ISCR!?!?!?!       


 P.S. Ma secondo te qualcuno ci legge ancora? :-)



Io YR l'ho dovuto riplonkare: non ha ancora elaborato il lutto dell'esonero 

di ZZ e non parla altro che di primedonne e del boemo. Qualsiasi cosa 

accada nell'universo, lui riesce a ricondurlo li' e dopo mesi di questa 

lagna, ho ceduto.



Ora sto valutando se fare altrettanto con te, visto che praticamente con 

questo 3d hai annullato il beneficio del mio killfile (faccine semiserie 

varie)



--

LiG


 'A BRUTTI ZOZZONI DI ISCR!?!?!?!



ROTFL!



 varie)



Sto lavorando ad un compromesso storico, so, quindi, che marciro' nei

vostri killfile per i secoli dei secoli. 


 Piuttosto, organizziamoci per le ferie: tu quando vai?  ;-)



Vacanze? Non ci avevo pensato :-)

Mi hanno detto pero' che esistono questi aggeggi chiamati smartphone che

sono miracolosi.



Se ho contato bene siamo al 48mo reply! 


 Se ho contato bene siamo al 48mo reply!



WOW!!



 telefona e poco piů!!!) :-))))))



Capisco, fai bene. Tra l'altro in Italia non ha neppure tutto questo

senso averli vista la diffusione della rete Wi-Fi. 




 senso averli vista la diffusione della rete Wi-Fi.



Wichè??? ;-)



 persone che, come lui vogliono giocare........



A cosa ti stai riferendo? Forse non al tweet.


 A cosa ti stai riferendo? Forse non al tweet.



Si, al tweet.

Capisco lo scatto del momento ma è inammissibile che poi un professionista 

superpagato si mette pure a fare il bullo via internet....



 superpagato si mette pure a fare il bullo via internet....



"Facevi piů bella figura se ammettevi di essere un incapace.. Vai a

festeggiare con quelli della Lazio va." e' praticamente una

dichiarazione di totale rottura. A me interessa piu' quello che avviene

quando i rapporti non sono logori. Nella normalita'.  


 avviene quando i rapporti non sono logori. Nella normalita'.



Allora Osvaldo non deve pi� mettere piede a Trigoria: per quanto possa 

considerare negativamente Andreazzoli, non c'� giocatore al mondo che possa 

permettersi di fare questo al proprio allenatore, neanche il secondo 

giocatore al mondo dopo Messi (quasi-cit.).



 giocatore al mondo dopo Messi (quasi-cit.).



D'accordo in generale.



Pero' Osvaldo si e' messo a cavalcare, stupidamente aggiungo, quella che

era l'onda dei tifosi di quel momento e dei giorni precedenti. Anche qui

dentro sono stati dati giudizi pesanti su "Andrellozzi".



Ora, a te non sembra che serva un po' di buon senso da tutte le parti?

Voglio dire: l'allenatore denuncia situazioni a media e tifosi, in curva

i tifosi fanno processi sommari su tizio e caio senza sapere come e se,

i calciatori pure arrivano a dare giudizi su allenatori e situazioni che

non gli competono, i media intorno alla squadra pronti ad alimentare

faide e, infine, dirigenza che, anziche' dettare delle linee guida, e'

la prima ad agire anarchicamente.



Non e' una giustifica ad Osvaldo, ma il clima e' questo. Il tutto contro

tutti e nessuno che rimane nei propri ranghi. Io non trovo situazioni

paragonabili in Italia.






 Ora, a te non sembra che serva un po' di buon senso da tutte le parti?



Il buon senso vorrei che lo avesse la Roma: Osvaldo via e Andreazzoli (visto 

che nessuno lo prende) a fare l'osservatore in giro per il mondo (pi� 

lontano sta da Trigoria meglio � per noi).

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 lontano sta da Trigoria meglio � per noi).



Il primo pare destinato ad andar via e speriamo non dovercene pentire.



Il secondo ha solo il torto di essere venuto dopo Zeman e solo ora

capisco la mossa di non aver preso da subito un vero allenatore.

Premesso che non l'avrei MAI riconfermato, sinceramente non comprendo

tutto l'astio riservatogli.  


 boccheggiare.



Guarda che significa una media di 72 minuti a partita con Zeman contro una

media di 49 con Andreazzoli.



Per un giocatore quasi sempre presente nella prima parte della stagione un

calo � piuttosto fisiologico.





-- 

Nico.



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 'A BRUTTI ZOZZONI DI ISCR!?!?!?!



Si, leggere che DDR frequenta brutte compagnie detto da un discepolo di un

caro amico di un famoso capopopolo radiofonico non ha prezzo.

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 tutto l'astio riservatogli.



Tecnicamente si è dimostrato di una scarsezza che abbiamo visto poche volte 

a Roma (e ce lo avevano dipinto come il "tattico" di Spalletti....) e se a 

questo aggiungi i motivi per cui è stato scelto (vedi prima conferenza 

stampa), il gioco è fatto.

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 stampa), il gioco è fatto.



Sulla scarsezza non sono d'accordo. Non mi piace (in realta' non e' che

l'abbia capito moltissimo), ma ha scalato due posizioni. I numeri dicono

che ha fatto meglio di Zeman. 1,866 punti/partita AA, 1,478

punti/partita ZZ.






 punti/partita ZZ.



La media punti � quel che rimane ma dobbiamo vedere anche cosa ha detto il 

campo: la Roma ha smesso di "giocare" e questo � stato un danno soprattutto 

per quei giocatori che, invece, prima avevano mostrato miglioramenti che 

nessuno si aspettava (Lamela, Florenzi e Marquinhos su tutti - oltre ad un 

Totti che non vedevamo da tempo).

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 Totti che non vedevamo da tempo).



I miglioramenti individuali vanno bene fino ad un certo punto, se

comportano anche un contemporaneo miglioramento di squadra. E,

soprattutto, se poi a fianco non hai invece dei peggioramenti

individuali (DDR, Pjanic, Balzaretti). 


 individuali (DDR, Pjanic, Balzaretti).



Ma DDR, Pjanic e Balzaretti non hanno giocato meglio con Andreazzoli (gli 

unici che io ho visto giocare meglio - gli altri tutti peggio o, al meglio, 

in modo similissimo - sono stati Perrotta e Marquinho): come lo spieghi?

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 in modo similissimo - sono stati Perrotta e Marquinho): come lo spieghi?



Va bene non ci sono riusciti entrambi, e quindi? Non e' che

l'incapacita' di Andreazzoli diminuisca le responsabilita' di Zeman. Che

tra l'altro ha potuto gestire la rosa sin dal ritiro. 



Cmq, con Zeman ha funzionato solo l'attacco. Bello sforzo valorizzare

giocatori gia' di valore (Lamela, Osvaldo, Totti) e con tutta la squadra

al servizio. Poco importa se poi si prendano 40 reti con nonchalance. 


 nonchalance.



Se Marquinhos verr� venduto (sigh!) per una somma di 8 cifre, parte del 

merito sta anche in chi, infischiandone delle gerarchie, lo ha messo 

titolare.....

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 titolare.....



Il merito e' di Sabatini e dello strano contratto che ha strappato.

Ovvio che una volta provato, Marquinos non e' piu' uscito se non per

motivi fisici.  


 motivi fisici.



Avresti ragione se, messo dentro Marquinhos, non ci fosse stata anche qui 

(oltre che tra gli addetti ai lavori, più o meno pennivendoli) la levata di 

scudi contro il tecnico "assolutista" che si "permette" di tenere fuori 

Burdisso per scelta tecnica per far giocare uno sconosciuto con esperienza 

nulla anche in Brasile.........

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 nulla anche in Brasile.........



Non ricordo particolari proteste. Almeno non qua dentro. invece su

Burdisso si e' discusso molto.


 Burdisso si e' discusso molto.



Ce ne furono, ce ne furono: tirar fuori Burdisso per mettere il "ragazzino" 

non è stata affatto una scelta passata liscia come l'olio.

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 non è stata affatto una scelta passata liscia come l'olio.



Da quando frequento il NG non c'e' stata MAI una volta che tutti fossero

d'accordo su un determinato argomento. Ricordo che sulla coppia

Castan-Marquinhos venivano sollevati dubbi ma non delle critiche

all'inserimento di Marcos.   


 critiche all'inserimento di Marcos.



Ce n'erano perché per metterlo dentro aveva tirato fuori un "titolare" e 

perché questa era la prova del suo "assolutismo" sconsiderato....

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 competizione č strutturata secondo una formula assurda) :-((((((((((((((



La bacheca e' per i collezionisti. A me piace guardare il calcio. Della

lazio frega poco. Perdere con loro non mi sembra un'umiliazione ne'

un'onta particolare. L'unica cosa di cui dispiace e' non vedere la

squadra in EL.



La CI attualmente e' solo una lotteria che dipende da calendari, regole

assolutamente non rigide e una formula che mira a far arrivare solo le

squadre di A. 


 La bacheca e' per i collezionisti.



Anche noi siamo collezionisti.

Di delusioni e di "grazie lo stesso".



Invertire la tendenza mi darebbe cospicua gioia, invero.



-- 

Unico, grande amore.

"Ci siamo ancora noi dell'era Viola." (Fire)

Ora e sempre 28 giugno!

"Io arrivo al massimo alla non diffidenza a priori." (Zuper)






 solo le squadre di A.



E' una formula orribile, di parte e becera.....ma una volta in finale, è 

meglio vincere.

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 Invertire la tendenza mi darebbe cospicua gioia, invero.



L'unica inversione di tendenza che mi auspico e' quella di poter vedere

presto una squadra per cui essere orgogliosi. Come tra il 2005 e il

2009. Questo mi manca piu' di tutto. 


 meglio vincere.



Chiaro. Pero' e' piu' bello se ami veramente la squadra che se la va a

giocare e non solo i colori che porta.   


 giocare e non solo i colori che porta.



Ti capisco Zargit, senza Zeman poi ti sarà ancora più difficile!!!

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 Ti capisco Zargit, senza Zeman poi ti sarà ancora più difficile!!!



Restano i bei ricordi :-)


 Restano i bei ricordi :-)



Sigh, sob......sob, sigh....... ;-)





....non mi dire che abbiamo concluso il thread? Ora possiamo anche andare a 

mangiarci una pizza insieme....rischiando che non si freddi mentre 

chiacchieriamo!!!!

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 chiacchieriamo!!!!



Accidenti con questo fanno 79 reply! Rischiamo il linciaggio :-)



Per la pizza c'e' solo un piccolo problema: i circa 200 km di distanza.


 distanza.



Tutte le strade portano a Roma....o magari anche dalle tue parti ;-)



 Non credo che una CI in piu' cambierebbe di molto questo stato. 



L'abbiamo vinta 2 volte di seguito in tempi recenti eppure di quelle

stagioni si ricorda generalmente solo il non essere arrivati primi in

campionato al grido di "non abbiamo vinto un cazzo con la Sensi".

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 campionato al grido di "non abbiamo vinto un cazzo con la Sensi".



Ora e' diventata di fondamentale importanza :-)