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Titolo: Perché dovrebbero?

Perché il Ministro Amato se la prende con le società per non voler sostenere 
i costi di adeguamento alle norme previste nel Decreto Pisanu?
Ma sono forse loro gli stadi?
Vuoi vedere che il modello inglese parte dal pressuposto che i club siano 
proprietari dello stadio e dell'area limitrofa?
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire) 

 Ma sono forse loro gli stadi?
No, però gli incassi sono loro.
C'è sempre il solito italico gioco dello scaricabarile. Quando si paga 
devono essere gli altri (come quando a Roma si rifà l'asfalto) quando si 
guadagna i meriti sono sempre nostri e quindi dobbiamo incassare noi. 

 proprietari dello stadio e dell'area limitrofa?
Vero, ma come la giri e la volti non se ne esce.
Per avere stadi nuovi di proprietà, ammesso che le società abbiano i soldi, ci
vogliono almeno 3-4 anni, che fai porte chiuse per 3 anni?
La soluzione tampone potrebbe essere scalare dall' affitto quanto le società
spendono per risistemare gli stadi esistenti, quello che in pratica hanno fatto a
S.Siro, e poi provvedere alla privatizzazione, purché questa non si trasformi in una
elargizione di beni pubblici: già mi mmagino tra 10 anni i palazzinari di turno
buttare giù gli ex stadi pubblici
Il problema è che le risposte ad una situazione di emergenza difficilmente possono
risultare definitive, magari aggiustano qualcosa nell' immediato, ma devono poi
essere sorrette da un progetto più ampio.
Fermo restando che nell 'immediato per la messa a norma degli stadi servono soldi
che nessuno non solo vuole spendere, ma probabilmente nemmeno ha.
Ciao
-- 
L' intelligenza è  una pianta che va curata continuamente; dovreste vedere
come è bello il mio bonsai

 No, però gli incassi sono loro.
no aspè
nel caso dell'Olimpico
un quota va al Coni credo
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 proprietari dello stadio e dell'area limitrofa?
quoto
i stadi devono essere di proprietà
delle società di calcio


 delle societą di calcio
Vero, il problema č che costano cari e non ci sono i soldi. 

 guadagna i meriti sono sempre nostri e quindi dobbiamo incassare noi.
Ascolta, molte società hanno tentato di farsi lo stadio tutto loro, non
gli è stata data la possibilità, ora che sia chi ha negato loro la
possibilità di avere uno stadio di proprietà a pagare il conto.
-- 
E così passò...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancò che ne versasse una goccia.
Paura diffusa. Sollievo, anche.
A me, sinceramente, viene voglia di vomitare.
[ISCR - Jul 26 2006 19:29:19 - Edo Borghini]


Fab® ha scritto:



i soldi si trovano
sponsor, accordi commerciali
stadi polivalenti dove non si fa solo calcio
un affare imo



leva il credo.
Ora capisci quando io dico che questi buffoni vogliono sempre e cmq avere 
ingerenza su tutto? Devono mangiare e lo fanno sempre e cmq!! 

vogliono almeno 3-4 anni, che fai porte chiuse per 3 anni?
Li adegui a spese del comune che poi carica i costi sul prezzo finale
dello stadio.
--
Bomber

proprietari dello stadio e dell'area limitrofa?
Ieri sera la Melandri diceva che nel medio termine vogliono arrivare
ad avere tutte le societą col loro stadio di proprietą. 
Vedremo quanto mare c'č tra il dire ed il fare...
Per esempio, qui a Roma come la mettiamo?
--
Bomber

 un affare imo
Sicuramente, come è ed è stato un affare per le società inglesi.
Tra l'altro si avrebbe l'opportunità di ripensare ad aree adatte dal
punta di vista logistico della viabilità, ecc. rispetto ad accettare
le soluzioni attuali in cui, spesso, gli stadi sorgono in aree molto
problematiche per tante città.
fadu

 un affare imo
Non conosco la situazione a Roma, noi lo costruiremo solo nel caso di 
assegnazione degli Europei (non sarà così semplice).
Alla fine comunque si sta decidendo di adottare le stesse iniziative che 
all'estero hanno già adottato da alcuni anni. Speriamo si riesca finalmente 
a portarle a compimento. 

 Vedremo quanto mare c'č tra il dire ed il fare...
Quoto. 


A quella somma che tu pensi sia necessaria carica un buon 30%. E' la torta 
che devono spartirsi quei maiali di politici!! 


ciņ non avverrą mai Paolč, č pura utopia!!
In quel caso infatti potrebbero abbuffarsi solo nel momento della 
*costruzione* e i porci politici invece anelano ad avere una rendita ... 

 assegnazione degli Europei (non sarà così semplice).
Gli europei alla fine mi sa che ce li daranno lo stesso, più per mancanza di
concorrenti che altro, ma lo stadio degli europei sarà certamente l' Olimpico.
Sarebbe assurdo che il CONI costruisca uno stadio nuovo da rivendere ad un privato,
quando ne ha uno di proprietà già adatto (se non sbaglio Roma sarà anche sede di una
finale CL nei prossimi anni).


 ha scritto nel messaggio 
news:j9qgs21737b8abbir...@4ax.com...

Come la metti? Con quel babbeo di Veltroni che ti dice:"si ma poi con 
l'Olimpico cosa ci facciamo?"
Cazzo ci devo pensare io, pensaci tu, valorizzalo in modo diverso ma non 
rompere i coglioni a Roma e Lazio!!! 

rompere i coglioni a Roma e Lazio!!! 
Rugby, atletica e concerti, quest'ultima specialità della casa.
--
Bomber

 un affare imo
Non c'è bisogno di stadi polivalenti. Guarda la Juve. Ho letto ieri un 
articolo su Gazzetta.it.
Se dovessero rifare lo stadio dovrebbero tirare fuori 20 milioni di tasca 
propria, se demoliscono il Delle Alpi e lo ricostruiscono gli costa 120 
milioni di cui non tirano fuori nemmeno 1 euro perchè tra sponsor e 
finanziamenti anche pubblici (soprattutto) non ce n'è bisogno. 

 finale CL nei prossimi anni).
Nel 2009 

 non rompere i coglioni a Roma e Lazio!!!
Io però ti devo dire che ci sono legato. La Roma l'ho sempre vista lì, un 
po' mi mancherebbe non andare all'Olimpico. 

 finanziamenti anche pubblici (soprattutto) non ce n'è bisogno.
Questo è il centro di tutto il problema.
Molti aspettano l' europeo per farsi lo stadio privato con i soldi pubblici.
In un paese normale le società si fanno lo stadio ed eventualmente lo stato l'
affitta per tot giorni, ma per restare alla Juve tra soldi privati e pubblici balla
una differenza di 100 milioni, 5/6 della cifra totale, :S
E come Torino la situazione sarà simile nelle altre città.
Sarei anche curioso di sapere cosa ne pensano i tifosi del Torino del regalino alla
Juve.


 po' mi mancherebbe non andare all'Olimpico.
Io penso che se ti ritrovassi in uno stadio come l'Emirates, faresti presto 
a dimenticare l'Olimpico. 

 po' mi mancherebbe non andare all'Olimpico.
L'immagine visiva forse č piů efficace delle parole: 
http://www.leemillard.com/emirates02.jpg
 

 
http://www.leemillard.com/emirates02.jpg
Lo so com'è lo stadio dei Gunners, non è una questione di comodità ma di 
ricordi. Io lì c'ho vissuto lo scudetto della Roma e tante altre partite 
scolpite nella memoria.
E poi uno stadio così è irrealizzabile in Italia se veramente non si fanno 
delle leggi all'inglese. Già me le vedo le invasioni verso il guardalinee 
ogni fuorigioco sbagliato... 

 ogni fuorigioco sbagliato...
Lasciami sognare... ;) 

 dell'impianto.
Ma alla fine è sempre stato il comune a non permettere a Roma e Lazio di
farsi lo stadio privato. Che si inizi a prendere le sue responsabilità.
-- 
E così passò...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancò che ne versasse una goccia.
Paura diffusa. Sollievo, anche.
A me, sinceramente, viene voglia di vomitare.
[ISCR - Jul 26 2006 19:29:19 - Edo Borghini]
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 responsabilità.
Io però mi chiedo anche dove possa essere realizzato uno stadio che dovrebbe 
avere una capienza media di 45-50.000 persone la domenica.
Un tempo si era parlato sulla strada di Roma nord che porta dall'uscita 
Salaria al casello per la Roma-Firenze.
Ora quella strada si paralizza anche se ci sta una domenica di bel sole, 
figuriamoci con tutta quella gente che và allo stadio.
In più tutto quelli che ci andavano in motorino prenderebbero la macchina, 
con il verificarsi di un caos inimmaginabile.
Secondo me anche individuare l'area giusta, collegata anche bene, non è 
facile per niente. 

 avere una capienza media di 45-50.000 persone la domenica.
Da che so io ai tempi di Dino Viola (e quindi parliamo di tanto, tanto
tempo fa...) l'area era verso la magliana, probabilmetne dove oggi sorge
il warner village o giù di li, non lo so con certezza.
Se ci pensi Roma e Lazio hanno avuto anche la possibilità di acquistare
l'Olimpico o il Flaminio, etc.
Insomma, un posto se vogliono lo trovano...


 Ma sono forse loro gli stadi?
No ma son loro che lo gestiscono e ne usufruiscono, non i cittadini 
inteso in senso largo.
E' un po' come, se mi passi il paragone, prendere una casa in fitto, se 
non son lavori straordinari, i lavori li fa l'inquilino, ancor più se è 
l'inquilino e i suoi amici che sfasciano casa e mezzo condominio.

 l'inquilino e i suoi amici che sfasciano casa e mezzo condominio.
Ascolta, se il tuo proprietario di casa ti affitta una casa con l'impianto
elettrico e/o del gas non a norma di legge e quindi potenzialmente
pericoloso, chi li deve fare i lavori?


 facile per niente.
Shinji non scherziamo su ... 

 
http://www.leemillard.com/emirates02.jpg
Spettacolare. 

 se è l'inquilino e i suoi amici che sfasciano casa e mezzo condominio.
Sì, ma non mi sembra che i costi che tu mi "padrone di casa" mi chiedi di 
sostenere siano per lavori di manutenzione ordinaria...
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire) 

 sostenere siano per lavori di manutenzione ordinaria...
Beh un po' si, è un po' come chiedere di mettere i cancelli alle 
finestre per evitare che entrino i ladri.
Siamo d'accordo che i cancelli costano tanto e la protezione dai ladri è 
demandata allo Stato ma visto che a furia di lasciare aperte le finestre 
  i ladri aumentano, bisogna dissuaderli in qualche modo con uno sforzo 
congiunto. Che poi ci si possa mettere magari d'accordo di partecipare 
pro quota alle spese siam d'accordo ma comunque è un problema congiunto 
inquilino-proprietario, società-Stato, ecco perchè secondo me "perchè 
dovrebbero".

 pericoloso, chi li deve fare i lavori?
Capisco il punto ma come ho appena risposto anche a Prohaska, imho ai 
lavori dovrebbero partecipare "proprietario" ma anche "inquilino".
Il proprietario ha fittato inizialmente una casa con impianti 
assolutamente a norma.
Gli impianti non son più a norma a causa degli ospiti dell'inquilino, 
quindi visto che si è verificato empiricamente che le vecchie norme per 
gli impianti non erano sufficientemente efficaci, per una sicurezza di 
*tutti* le spese possono essere divise in qualche modo ma che 
l'inquilino debba partecipare, nel mio modo di vedere, è indubbio, visto 
che ricade su di lui la responsabilità del comportamento "fuori norma" 
dei suoi ospiti.

farsi lo stadio privato. Che si inizi a prendere le sue responsabilità.
Se lo Stato darà una direttiva in tal senso, non potrà che adeguarsi.
--
Bomber

 il warner village o giů di li, 
Quella piů Telecom e Sheraton Golf per rendere l'idea dell'area
complessiva.
Saluti Romanisti
Zuper
-- 


 Shinji non scherziamo su ...
No, dai, dove lo faresti tu il nuovo "Stadio dei Lupi" (sulla falsariga di 
quello di Lotito) ? 

 Spettacolare.
Cosa ? Già ti stai immaginando le forze dell'ordine che ogni 5 minuti 
inseguono qualcuno che invade il campo per un errore dell'arbitro ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:UW1yh.530$BP5....@twister2.libero.it...

Trigoria, Magliana nuova, Eur ....di posti ne trovi quanti ne vuoi ;-) 

>>>

Se ci fosse la volontà anche qui sarebbe possibile. Temo che manchi quella 
però.. 

 quella però..
La volontà ?
Mi spiace ma qui non concordo, si tratta proprio di inciviltà e 
maleducazione.
Cito un episodio che mi è capitato ieri. Mi reco al circolo di tennis per 
giocare e trovo una macchina bella parcheggiata davanti all'ingresso del 
parcheggio motorini. Chiedo in giro e nessuno sà nulla e mi tocca lasciare 
il motorino non nel posto giusto. Vado a lezione e ne parlo con i miei 
amici. Una ragazza mi fà "ma quando entrano e vedono che il parcheggio è 
pieno (perchè c'è un piccolo parcheggio interno sia auto che moto) 
dovrebbero tornare indietro" e io gli faccio "sì, vivi nel paese dei sogni, 
che gli frega a quello, vede uno spazio, ci piazza la macchina e sti cazzi 
che blocca il passaggio ai motorini". Durante questa discussione arriva una 
signora che doveva uscire col motorino e non trovava il proprietario della 
macchina che aveva lasciato in quella posizione il mezzo da ormai più di 
un'ora. Allora dico alla mia amica "vedi, l'unica è mettere un paletto di 
quelli con la base di cemento da qualche decina di kg e sperare che non lo 
spostino, così non ci possono mettere la macchina davanti, perchè se ti 
aspetti della civiltà da una persona stai fresca". Nel frattempo, dopo 2 ore 
me ne vado e la macchina era ancora lì abbandonata.
Eccolo il "senso civico" e l'"educazione" degli italiani. Altro che barriere 
di vetro, ci vorrebbero le catene per tenerli fermi... 

 Trigoria, Magliana nuova, Eur ....di posti ne trovi quanti ne vuoi ;-)
E dimmi, 40.000 auto (quando vengono poche persone) che fanno Via di 
Trigoria, come me le vedi ? A che ora se ne và a casa l'ultimo ? A 
mezzanotte ?
Oppure chi se ne frega, peggio per lui ?
Io penso che ci si debba preoccupare di tutto prima di fare uno stadio, non 
solo dello "spazio". 

 Trigoria, come me le vedi ?
Domenica ecologica tutto l' anno :)
Seriamente: si devono cambiare le abitudini e fornire servizi di trasporto pubblici
efficienti.
A Londra tutti gli stadi sono immersi nell' abitato e la gente se lo sogna di
prendere la macchina per andare alla partita, ma così succede in quasi tutte le
città europee.
Al tempo stesso però il comune deve provvedere anche a migliorare le vie di
comunicazioni esistenti intorno ai nuovi impianti, altrimenti uno spazio per lo
stadio nuovo non lo troverai mai.


 Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:0y2yh.541$h_1....@twister1.libero.it...

Ovviamente quando si pensa di fare uno stadio si pensa anche alla viabilità 
per arrivarci. Mica fanno un prefabricato e lo piantano lì così 
trasporandolo con un cargo eh ...

 così trasporandolo con un cargo eh ...
Sì, ma quant'è che devono fare altre 2 linee della metro a Roma ? Oppure 
quanti decenni è che fanno le 3 corsie sul GRA ?
Te sai quali sono i tempi. Sono capacissimi di fare lo stadio in un posto 
isolato dicendo che verranno fatti i collegamenti ma poi tra scuse per 
mancanze di soldi e altro 20 anni dopo non ci sarà ancora nessun 
collegamento.
Allora io penserei forse a farlo in una zona idonea, magari già abbastanza 
servita.
Insomma, non è poi così facile. Non è che domani dicono "facciamo uno stadio 
alla Magliana" e il giorno dopo ci sono 2 linee della metro che passano per 
di lì... 

 assolutamente a norma.
E' qui che ti sbagli.
Dalla data di affitto ad oggi non è cambiata nessuna norma, ne consegue
che se non sono a norma oggi non lo erano nemmeno prima.


 quello di Lotito) ?
Da quando la A.S. Roma ha iniziato a chiedere di poter fare lo stadio
privato ad oggi sono state costruite, in quell'area, le seguenti
installazioni:
- Warner Village
- Telecom
- Sheraton Golf
- Nuova Fiera di Roma
- Commercity
- Parco Leonardo
Più altre di minor grandezza.
Sono state aggiunte fermate del trenino metropolitano (ultima una fermata
di fronte al parco Leonardo) e costruiti parcheggi.
Ed ancora stiamo parlando di dove fare uno stadio nuovo (ammesso che non
si possa in qualche modo "privatizzare" Olimpico e/o Flaminio)?
