Newsgroup: it.diritto.internet
Titolo: Domande su reati "da newsgroup"

 
http://www.icsm.it
 - Storia Militare On-Line
Secondo me se ad una persona non piace un NG non vedo perché debba rimanere
lì a rompere le scatole agli altri che frequentano questo NG. Se è un troll
eliminiamolo con le armi a nostra disposizione :-) In ogni caso aspettiamo
risposte da esperti.
Andrea
--
"Non avere niente. Se incontri un Buddha uccidilo. Se incontri un tuo
antenato uccidilo. Non avere legami. Non essere schiavo di nessuno. Vivi
semplicemente per la tua vita"
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.556 / Virus Database: 348 - Release Date: 26/12/03


cioè vorresti paragonare un troll a un DDoS?? LOL
--
extrabyte
http://extrabyte.splinder.it
http://www.hardwarenonsolo.3go.it

 Perdonate la lunghezza.
Vabbè, però dai, come dicono gli americani, "get a fu*cking life...". :OD A
parte che non rilevo nulla in quello che è statro riportato (tranne per la
copia degli articoli: se è integrale o significativa, e non autorizzata,
siamo in evidente violazione delle normative sul diritto d'autore), se anche
fosse, è proprio il caso di sporgere una denuncia per ogni caso di questo
genere? Non è meglio cercare di essere più ragionevoli e gestire le
situazioni privatamente in maniera urbana, visto che non mi sembra siano poi
così gravi?

giurisprudenza in merito?
mi invitate pure a me?

 mi invitate pure a me?
scazzo, ma chi ti arresta a te che fai tenerezza
vagabondi per usenet con la targhetta al collo
"AAAAutostima cercasi, pisciatemi addosso"
-- 
TheJoshuaMaker®
aka BluDiesel

 riservata» o altre analoghe, all'inizio o alla fine dell'articolo"]
Anzitutto va visto se la riproduzione non è stata riservata. Se non lo è,
intento del legislatore non è, per quello che posso vedere, la
liberalizzazione degli articoli bensì il loro utilizzo in un ambito
controllato (che deve perciò rispondere alla legge, con direttore
responsabile e quant'altro). Per come la vedo io, perciò, non credo che si
possa applicare a un luogo, come Usenet, di divulgazione ma non definibile
"rivista" o "giornale". Se poi gli articoli sono, come capita su alcuni NG,
semplicemente copiati e incollati senza mezzo commento non è possibile
neanche invocare l'articolo 70, comma 1 della 633, almeno per come la vedo
io. A seconda dei casi, ma li ritengo rari, si potrebbe parlare di
riproduzione in occasione di avvenimenti di attualità, ma avendo il
legislatore precisato il tipo di avvenimenti, personalmente ritengo che
l'intrepretazione deve essere restrittiva, altrimenti qualsiasi cosa può
essere considerata un avvenimento di attualità.
Per finire, fermo resta che va sempre indicato nome e cognome dell'autore,
data di pubblicazione e fonte.

 "AAAAutostima cercasi, pisciatemi addosso"
ROTFL
sign
-- 
- su scazzo -


informarmi sulle varie questioni.
sappi che si tratta in massima parte di boiate pazzesche, probabile
frutto di menti malate.

pecuniaria da 500,00 a 5.000,00 euro.*
Mi pare doveroso aggiungere che con una ricerca su un motore per le
news.... il morpher in questione ha esaminato i miei vecchi post,
scoprendo (e non ci voleva certo un genio!) uno dei miei siti web, sul
quale e' riportato il mio indirizzo email nella sezione "contatti"....
ed ha informato della cosa i frequentatori del NG it.hobby.armi, che
peraltro conoscono TUTTI il mio indirizzo email, che io stesso ho
postato numerose volte.
Stranamente la stessa sera... ho ricevuto una decina di mail infette,
tutte con il subject "I hate you!" :-))))))
E tutte "confezionate" con un virus, o un worm, o un backdoor diversi.
Per quanto riguarda l'attivita' di posta di materiale OT sul NG... ho
segnalato la cosa all'abuse dei nominativi interessati (e non ci vedo
niente di strano).
Per quanto riguarda l'interruzione subita dal NG a seguito dei
numerosissimi post di disturbatori (e si tratta di post
SOLLECITATI!!!!!)... ho segnalato la cosa a tutti gli organi
competenti, perche' provvedano a verificare se sussistano o meno gli
estremi per un intervento legale.... cosi' come ho informato il GCN
delle turbative verificatesi su un NG a seguito di una richiesta in
tal senso da parte di un abituale frequentatore del NG.
D'altra parte... la gerarchia it.* e' una "proprieta' privata", ed il
proprietario e' il GCN.
Per quanto riguarda le email infette ricevute... che non sono
necessariamente correlate al morpher in questione, ho provveduto a
salvarle in maniera integrale ed a segnalare la cosa al Nucleo
Informatico della Guardia di Finanza.
E' opportuno considerare che il NG it.cultura.storia.militare, proprio
a seguito del lassismo dimostrato nei confronti dei numerosi
disturbatori, ha in corso proprio in questo periodo una CFV per la
moderazione, che IMHO si sarebbe senz'altro potuta evitare se solo si
fossero utilizzate PRIMA le misure necessarie per allontanare i
disturbatori recidivi, ricorrendo agli abuse di pertinenza.
Absolut

cioč vorresti paragonare un troll a un DDoS?? LOL
Il termine "troll" mi pare riduttivo... vedi la risposta precedente, e
trovarai che c'e' stata l'esplicita richiesta, con relative adesioni,
di creare uno "sbarramento" per rendere inagibile il NG.
Non dimenticare inoltre che l'autore e' un morpher, che ha cambiato
nickname ed email tre volte solo nelle ultime due settimane... e
quindi l'utilizzo del killfile e' perfettamente inutile.
Se puo' in qualche maniera consolarti... pare che le FF.OO. (e mi
riferisco a reparti specializzati in reati informatici) non trovino
cosi' "peregrina" la mia ipotesi :-))))
Absolut

 ci impegnassimo per rendere impossibile la sua attività.
A seguito di quel messaggio... il Ng si e' trovato "invaso" da
troll...
Ti pare che ci siano "margini" per gestire la faccenda in maniera
"urbana"? :-(
Absolut

data di pubblicazione e fonte.
Era indicata la testata dalla quale l'articolo era tratto....
mancavano totalmente sia i dati relativi all'autore, che la data di
pubblicazione.
Absolut

 pubblicazione.
A maggiore ragione, la violazione, come peraltro ho scritto nel mio primo
post, è palese...

post, è palese...
Era anche la mia idea....
Grazie
Absolut

 l'indicazione estesa di autore, data e fonte?
Se dovessi esprimere un giudizio, direi proprio di no. L'autore di un'opera
può fare rimandi a terze parti per i propri crediti, ma è una scelta che
spetta solo all'autore. Naturalmente se non viene riportato l'articolo ma
solo il link, va da sè che non ci sono problemi, ma dubito fosse quello che
volevi dire.

Gradirei che Mr Tate mi chiarisca queste incresciose dichiarazioni fatte da
parte dell'utente absolut... Corrispondono al vero? Dice che mi dovrei
mettere in contatto con l'utente per chiarire la questione?
Saluti distinti Simone Mancini


Gradirei in particolare sapere cosa significa *fraudolentemente*

 Gradirei in particolare sapere cosa significa *fraudolentemente*
Ottava armata
perche' non impari a quotare piu' decentemente ?
ciao e Buon Anno

 mettere in contatto con l'utente per chiarire la questione?
Chiarirei volentieri se sapessi cosa. :O) Come dovrei chiarire e quali
dichiarazioni dovrei chiarire? Cosa "corrisponde al vero"?


Il fatto che sono accusato di crimini informatici assimilibali ad un attacco
denial of service solo per aver invitato certe persone ad interessarsi a
cosa avviene in iha. Insomma con quell'invito ho infranto la legge? Comunque
le ho mandato una e-mail all'indirizzo con il quale di è registrato.

 pecuniaria da 500,00 a 5.000,00 euro.*
Esistono precedenti?

 > interessarsi a cosa avviene in iha.
Per come la vedo io, no. Per quanto possiate rendere difficile la
discussione sul NG, non mi sembra si possa parlare di interruzione del
servizio, e in ogni caso un newsgroup non è un servizio di comunicazione
elettronica, almeno non per quello che riguarda la giurisprudenza di cui
sono a conoscenza. Se devo esprimere invece un giudizio "morale", non
condivido per nulla la censura alle libertà altrui, compresa quella di
parlare di armi. Questo però è un NG di diritto, perciò esprimo solo il
giudizio in materia legale...

sistematica. 
Ehmmmm.... con il doveroso augurio che la moderazione sia stata
approvata.... mi pare doveroso farti notare che attualmente gli
articoli postati giornalmente (e che comunque con la STORIA militare
hanno ben poco a che fare!) sono una decina... saccheggiati dalle piu'
diverse fonti (Manifesto, Liberazione, Nigrizia, Mani Tese ecc.).
Ad OGGI la riproduzione di articoli su ICSM e' IMHO sistematica e non
episodica.
E se vai a vedere il sito web, ad esempio, del Manifesto.... scoprirai
che numerosi articoli postati sul NG, sono ad oggi consultabili usando
un motore di ricerca per i NG, perche' postati mesi fa su ICSM, ma non
sono consultabili attraverso il sito che detiene i diritti d'autore.
Personalmente ritengo che "facendo passare" gli articoli di un
quotidiano, tu ti vada personalmente ad esporre, in quanto moderatore,
a numerosi rischi correlati alla violazione della Legge 633/1941.
Absolut

 newsgroup. Ti faccio due esempi molto banali (e reali).
Guarda, se il discorso si fa pratico cambio registro. Lascia stare i
dettagli della legge e chiediti anzitutto cosa rischi. A chi potete dare
fastidio? Quante probabilità ci sono che possiate avere noie? A prescindere
dalla legge, perché anche se siste costretti ad andare in causa per poi
vincere, la seccatura potrebbe non valere proprio la pena... Se le
probabilità sono molto basse, e così i rischi, comportatevi secondo buon
senso. Questo vale per qualsiasi cosa ed è la mia filosofia: a prescindere
da quanta ragione o torto possiate avere, chiedetevi anzitutto se vale la
pena correre i rischi o cosa rischiare effettivamente. Citate sempre autore,
fonte e data e agite con raziocinio... Se l'articolo viene da gente
sgradita, fate in modo che il manifesti permetta ai moderatori di non
pubblicare messaggi contenenti articoli che non sono in linea con la
filosofia del NG.

giudizio in materia legale...
Beh... parlare di armi e' lecito... a maggior ragione perche' la
facolta' di detenere armi, con le limitazioni stabilite dalle Leggi e
nei termini da queste stabiliti, e' sancita dal nostro ordinamento
legale... senza considerare il fatto che buona parte dei frequentatori
del NG in questione utilizzano armi per necessita' legate alla propria
professione (FF.OO, Magistratura, attivita' a rischio ecc.) o come
attrezzi sportivi (ci sono frequentatori del NG che hanno partecipato
ai Campionati Europei ed ai Campionati Mondiali; personalmente
partecipo al Campionato Italiano).
Vorrei fare una precisazione che mi pare doverosa... i fatti sono gia'
stati riportati, con il necessario supporto documentale, nel corso di
un colloquio "informale ma non troppo" con il Nucleo Criminalita'
Informatica di una Forza di Polizia.
L'opinione ricevuta, da chi di questo tipo di problematiche deve
interessarsi ogni giorno, e' che ci siano state piu' violazioni nei
comportamenti messi in atto, e che siano violazioni non solo
"perseguibili", ma "abitualmente perseguite".
Chiaramente, per sapere come finira' la cosa, ci vorrebbe "il Divino
Otelma" :-)
Ovviamente, nella mia qualita' di "parte lesa"... mi auguro vivamente
che la Legge sia in grado di esprimersi in maniera tale che la
soluzione "legale" si avvicini il piu' possibile al "giudizio morale"
gia' espresso.
Grazie.
Absolut


Mi ha rasserenato grazie... Comunque il signor absolut non è affatto nuovo a
queste uscite e non mi preoccupo molto evidentemente vuole solo intimorirmi.
Piuttosto queste minacce possono magari costare qualcosa a questo individuo
nel civile forse? Mi spiego meglio, il signore mi ha definito vero criminale
informatico psicopatico e quant'altro sapendo mio nome e cognome, insomma
non è roba da poco...

 gia' espresso.
Però, ripeto, in Italia abbiamo un problema di lentezza della giustizia. Per
quanto moralmente mi senta di dire che questo boicottaggio non mi piace per
nulla (manco mi piacciono le armi, se poi si parlasse di caccia la mia
posizione sarebbe ancora più netta, però non vedo perché debba disturbare
altri mentre ne parlano), trovo sempre queste piccole crociate più dannose
che altro. La "macchina della giustizia" si appesantisce, i tempi si
allungano, ecc. ecc. Proprio non riuscite a trovare una soluzione interna?
La moderazione, per esempio? Un tentativo di mediazione?

a numerosi rischi correlati alla violazione della Legge 633/1941.
Per il momento ritengo che l'indicazione fornita nel manifesto sia
sufficiente a garantire la posizione del moderatore [in quanto più
restrittiva della 633/41].
BYe
Damnpuck
--
http://www.icsm.it
 - Storia Militare On-Line

 per esempio? Un tentativo di mediazione?
il problema è che quel NG non vuole moderarsi, gli strumenti che il gcn
mette ha disposizione non sono neppure presi in considerazione quindi
veramente non capisco che razza di reati avrei commesso e che razza di
disagio avrei provocato agli utenti di iha che hanno continuato a postare
tranquillamente per tutto il tempo. Inoltre il fatto che absolut mi contesta
è che un utente abbia aperto una decina di threads copincollando articoli di
giornale e quello per lui è un disagio o un attacco DDos, mi pare che siamo
veramente al ridicolo. Penso che absolut stia approfittando della mia scarsa
conosciienza del diritto citando articoli senza tenere conto delle basi del
diritto.

La moderazione, per esempio? Un tentativo di mediazione?
Non ci sarebbero problemi....
Il problema reale e' che in assenza di esempi, speculando sul fatto
che "tanto, con lo sfascio della Giustizia, nessuno mi querelera' per
questo"... stiamo trasformando il nostro mondo in un letamaio...
Di tanto in tanto... sono convinto che occorra perdere qualche ora di
tempo, lasciare un po' di soldi ad un buon avvocato, e non contribuire
al degrado morale.
Penso che a volte... convenga comprare un pezzo di meno per la propria
collezione (per la cronaca, non mi riferisco alla collezione di armi
storiche,  ma a quella di ceramiche artistiche prodotte dal 1930 al
1959) e sapere di avere contribuito ad avere un mondo "piu' pulito".
Mi rendo conto che sia difficile accettare questa motivazione che puo'
per certi versi assomigliare ad una crociata.... ma credo che se tutti
quanti facessimo UNA SOLA cosa per vivere in un mondo migliore, il
mondo migliorerebbe veramente!
Grazie
Absolut

 questo"... stiamo trasformando il nostro mondo in un letamaio...
Queste sono idee tue caro mio che col diritto non c'entrano nulla. Il
mondo è molto meglio di quello che tu creda o forse di quello che
rimpiangi.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 restrittiva della 633/41].
Scusami, ma da quando il moderatore di un NG è responsabile per quello che
scrivono gli utenti di Usenet? Posso capire il responsabile di un sito o il
suo delegato in caso di un forum, ma su Usenet non ricordo sia mai stato
affermato che il moderatore risponda civilmente o penalmente...

 mondo migliorerebbe veramente!
Sono d'accordo, però di cuose buone da fare ce ne sono tante altre... :O)
Comunque, il mio parere per quanto estremamente personale e amatoriale, ce
l'hai. Se vuoi approfondire, sono qui.

 marea di persone ed è tutto riscontrabile nell'ng in questione.
Però scusa, anche tu... :O) Invece di rimanere su queste posizioni
conflittuali, perché non provate a trovare un punto d'accordo che eviti il
ricorso a denunce e quant'altro? Che vi ha fatto questa gente di così male?
Spara ai piattelli, e allora? :O) Se avete un NG di riferimento, scrivete in
OT lì le vostre rimostranze ed eventualmente andate sul loro NG per
protestare ma senza l'obiettivo di renderne impossibile l'uso... Non so che
NG frequenti, ma se frequentassi quello della filatelia non saresti felice
se qualcuno, infastidito dai francobolli, venisse a farti il predicozzo.
Come vedi, ho messo l'OT, sto semplicemente divagando, ma a volte davvero
per certe cose si può mettere mano al buon senso e risolverla così... :O)

mette ha disposizione non sono neppure presi in considerazione
La cosa gustosa di tutta la faccenda... e' che il giorno dopo avere
richiesto aiuti da altri NG per bloccare l'attivita' di un NG.... SEI
STATO TU a proporre la moderazione :-)))))
Quello che ti interessa e' rendere quel NG il meno accessibile
possibile ai nuovi utenti.... e questo interesse e' diametralmente
opposto a quello di chi, come me, quel NG lo frequenta da ANNI, e
vuole che quel NG resti LIBERO e NON MODERATO.
Cosa che a te sposterebbe ben poco, visto che comunque sei nel
killfile di tutti, e per farti leggere hai bisogno di cambiare
nickname (nelle ultime due settimane hai postato con tre diversi
nicknames... "Ottava Armata", "Komunista" e "Simone Mancini")
Io credo che a volte... sia necessario ripulire la cuccia dai
parassiti! (Allevo anche cani!)
Absolut

NG frequenti
Se te lo dico... ti metti a ridere :-))))
It.Cultura.Storia.Militare .... dove parla di potenzialita' di carri
armati, dei cannoni della Corazzata Bismarck... ma l'idea che lo
sconvolge e' che qualcuno possa possedere una pistola in calibro 22
per andare al tirassegno :-((((
Absolut

 parassiti! (Allevo anche cani!)
Chissà come verrebbe pesata da una "toga rossa" questa tua affermazione :-)


 per andare al tirassegno :-((((
No se tu fossi stato attento sapresti che ho proposto di abolire solo
certi calibri com il 9mm parabellum ed i magnum per le pistole. Se vuoi
parlarne sono sempre disponibile a farlo.


Chissà come verrebbe pesata da una "toga rossa" questa tua affermazione :-)
Me lo saprai dire......
Absolut

Se vuoi parlarne sono sempre disponibile a farlo.
Se l'Autorita' mi richiedera' (con regolare atto di convocazione) di
parlare con te... non credo che potro' rifiutarmi.
Ma di parlare con te di mia spontanea volonta'... non se ne parla
proprio.
Hai tirato troppo la corda.... e quel tuo ennesimo messaggio di ieri
su ICSM nel quale tiri in ballo un mio amico fraterno (al quale il
sito che hai visitato e' dedicato, e quindi sai perfettamente di chi
si tratta) deceduto il 27 Maggio 2003... e' stata la goccia che ha
fatto traboccare il vaso.
Absolut

 strutture competenti, non ti pare?
Certo che lo devi segnalare e io non c'entro assolutamente nulla con
quell'attacco che, detto tra noi, di sicuro è una panzana comunque non so
nulla di virus e tuttavia non sono così scemo da mandarli ad un "esperto" di
sicurezza informatica.
Nonostante la tua risposta sprezzante sono ancora interessato a chiarire la
questione e a tentare di stabilire un dialogo con te.
Ah Simone Mancini è il mio vero nome e se mi contatti in privato
(
sm...@gmx.it
) sarò felice di darti anche il resto dei miei dati codice
fiscale compreso (nota bene sman sta per "s" simone "man" mancini.

 fatto traboccare il vaso.
Era solo un esempio ed inoltre mi sono incasinato con i links. A dire la
verità io mi riferivo semplicemente al primo messaggio provocatorio che non
mi pare fosse scritto dal tuo amico.

 moderatore.
No, infatti. Non sono d'accordo: un moderatore, che per i NG assume valenza
non tanto censoria quanto regolatoria, non si assume obblighi specifici. Il
fatto stesso che i NG non siano obbligati a essere moderati indica a mio
avviso che le cose stanno così.

 pò paranoico se vuoi ma visti i precedenti..
Se il problema è questo, specificate che i moderatori si limitano a bloccare
i messaggi OT e quelli che ledono, a loro avviso, la sensibilità comune.
Ogni autore è responsabile di ciò che scrive. Questo non vi solleva in
assoluto da eventuali responsabilità (del resto, Usenet ha la peculiarità di
non permettere a nessuno di obbligare terze parti a sottoscrivere un accordo
o ad accettare norme d'uso) ma può giocare a vostro favore in caso di quelle
che definisci faide legali. Nel dubbio, bloccate ciò che vi sembra a
rischio, anche se questo vi espone a essere additati come censori...

 pertinenza. 
 
La moderazione e' la soluzione migliore, IMHO.
Vi risparmiate tante grane.
In bocca al lupo!
-- 
Candido - ICQ 10334649 - 
http://candido2k.splinder.it/

 quello che scrivono gli utenti di Usenet? 
Io ci farei un pensiero. Proprio l amoderazione, ovvero il controllo 
sui contenuti, potrebbe rendere responsabile il moderatore.
In ogni caso mi sembrano paure un po' esagerate e facilmente 
risolvibili:
Evitare di postare interi articoli nel gruppo, limitandosi a fornire i 
link alle pagine.
Eventualmente postare solo dei brani per commentarli insieme, pratica 
assolutamente legale.


 sui contenuti, potrebbe rendere responsabile il moderatore.
Se parlassimo di forum su un sito Web non avrei dubbi. Qui però parliamo di
un tipo di moderazione che viene sollecitata dagli utenti. Di fatto, i
contenuti che vengono pubblicati sui NG non sono soggetti ad alcuna
moderazione, non la richiedono. La richiesta di moderazione non verte sulla
censurabilità dei contenuti quanto su una semplice preferenza di gestione.
Peraltro, la natura del NG è estremamente unica. Se un moderatore volesse
istituire un codice di condotta, non avrebbe modo di farlo accettare
esplicitamente dagli utenti, come invece potrebbe su un sito. Mi sembra
quindi che il discorso sia molto delicato. Se non si può ritenere
responsabile chi *pubblica* i contenuti, come da sentenza Mailgate, dubito
che si possa ritenere responsabile chi si definisce sì "moderatore" ma non
certo per questioni di condotta quanto per preferenza sulla gestione di un
NG.

A<

No, imho.
Beh... a questo punto e' tardi per la risposta... se e' come dici, ci
sara' una archiviazione dopo le necessarie indagini, dirette anche a
capire se le numerose mail, confezionate ad hoc e contenenti ognuna un
diverso virus, o worm, o programma di backdoor... e tutte con lo
stesso subject ("I hate you") siano in qualunque modo ricollegabili
allo stesso utente o alle richieste da lui fatte.
Absolut

 del killfile.
Ma tu di legge ne sai qualcosa? Ti stai inventando anche i fatti ora oltre
che il codice civile... Dai absolut dacci un taglio perchè stai commettendo
reati oltre che scadere nel ridicolo. Su iha io non ci vengo più non ti
bastava questo?
Ah non penso che la polizia stia indagando visto che le indagini le
commissiona il GIP e non penso che nessun GIP sia un tarato mentale che ti
possa dare ascolto.

 diversa Forza dell'Ordine.
Magari quello della GdF di Rapetto che non esiste piů come dicevi su icsm?
Ma non č la polizia postale che si dovrebbe occupare dei reati su internet?
Anche se qualcun altro imbecille in seguito alla mia richiesta avesse
realmente floodato (e per flood si intendono migliaia di post) il NG iha di
cosa sarei accusabile? Circonvenzione di incapace? Il reato lo ha commesso
lui non io... Dai absi adesso sai anche mio nome e cognome senza alcuna
ombra di dubbio (ti ho spedito il mio numero di cellulare e il mio codice
fiscale via mail) non pensi che il gioco si stia facendo un pň troppo duro
per continuare con queste manfrine?

 subito un danno economico quantificabile.
Ah se non lo sai outlook come molti news reader puň essere tranquillamente
configurato per non scaricare tutte le migliaia di post che vengono
pubblicati sui vari ng (il mio limite ad esempio č 1000 ora... una volta
erano 300 ogni volta che pigiavo il tasto intestazioni), poi si puň sempre
usare un server ng in html o ricercare con google. Insomma dai stai proprio
scadendo nel ridicolo e stai prendendo per il culo i signori che postano qui
perchč hanno cose serie di cui occuparsi... Mi scuso per il disturbo io mi
impegno a non intervenire piů su questa surreale questione. Saluti e grazie
prima di tutto a Damnpuck che ha proposto questo thread presumibilmente per
istruirsi a moderare al meglio icsm (cosa di cui sono sicuro).

 possa dare ascolto.
Dò a entrambi un consiglio. Evitate di parlarvi, soprattutto pubblicamente,
sulla materia fino a quando non è chiara la situazione delle indagini. Uno
potrebbe denunciare l'altro per diffamazione ma allo stesso tempo potrebbe
compromettere la sua posizione. Non discutete dell'argomento fino a quando
non sono chiari i contorni o rischiate solamente di crearvi dei problemi da
soli...


Io potrei denunciarlo per diffamazione? Come ho già detto sa i miei dati
(quelli che bastano per identificarmi al di là di ogni dubbio...). Mi ha
definito "criminale informatico". I miei dati glie li ho trasmessi perchè la
finisse di infamarmi, ma non desiste. Non ho mai fatto causa e trovo
ridicolo farlo per certe facezie, ma tutto questo è intollerabile. Per
quanto riguarda le indagini devo attendere un avviso di garanzia o qualcosa
del genere per aver chiara la situazione? Quanto ci vuole?

Ah non penso che la polizia stia indagando
Tu sei libero di pensare quello che vuoi....
La tua opinione... vale come un'azione Parmalat.
Absolut

 secondo te, ti consente di anonimizzarti.
Io non ho due provider internet questa è una falsità che tu stai dando per
certa come non ho tre indirizzi e-mail ne ho due dei quali ne utilizzo solo
uno (quello tedesco 
sm...@gmx.it
 che possiedo da 6 anni ed ho sempre
utilizzato)


 condotta quanto per preferenza sulla gestione di un NG.
IMHO non rileva il fatto che la moderazione sia richiesta o imposta, si 
deve guardare, piuttosto, a _come_ viene effettuata la moderazione 
stessa.
Se il moderatore effettua un controllo di merito sui post pubblicati 
IMHO in qualche modo puo' essere ritenuto responsabile, se la sua 
approvazione ha contribuito a configurare un illecito.
Mettiamo che in un ng moderato il moderatore lasci passare un post che 
risulti essere diffamatorio, cosa succede? IMHO e' responsabile sia 
l'autore del post che il moderatore il quale dolosamente lo ha lasciato 
passare.
Mailgate semplicemente faceva da tramite, non sindacava sui contenuti. 
Anche un moderatore che si limiti a un controllo meramente formale dei 
post IMHO puo' stare tranquillo.


 post IMHO puo' stare tranquillo.
E su questo concordo. Però, ripeto, il problema nasce anche dal fatto che è
impossibile far accettare agli utenti un codice di comportamento. Senza tale
possibilità, anche se un moderatore dovesse fare opera di controllo, non
esisterebbe una consuetudine nota agli utenti nè qualcosa che comunichi a
tutti i fruitori questo tipo di controllo. Pertanto credo sia legittimo
supporre che ogni utente debba pensare di essere pienamente responsabile di
ciò che scrive. Però sarebbe interessante capire cosa accetta il moderatore
quando diventa tale. C'è un link del GCN a riguardo? Perché chiaramente se
il moderatore accetta determinate responsabilità in maniera espressa quando
si assume il suo ruolo cambia tutto...

A<

 cambiato bersaglio.
A dire la verità mi sento io più il bersaglio di absolut (che ha dichiarato
di divertirsi a trollare i troll comportandosi come loro)

 cambia tutto... 
Si possono avere determinate responsabilita' anche senza un'espressa 
accettazione delle stesse.


: il gcn non e' padrone di nulla,
nulla da eccepire.
: e' un gruppetto di ducetti che si sono
: autonominati sceriffi,
nulla da eccepire neppure qui, tranne forse il termine "sceriffo" che
implica la possibilità di dare delle pene.
: con la compiacenza dell' unico provider all'
: epoca, cioe' telecom, 
qui siamo sul revisionismo storico andante. Ma probabilmente eri ancora
alle elementari e quini non sapevi qual era il panorama internete al tempo.
.mau.
(seguisu ridotto)
-- 
Per soli italiani: 
http://xmau.com/

A<

 messaggi per volta (con O.E. sono 300).
Ragazzi, che sana boccata di aria fresca. No non-sense, come dicono gli
inglesi, grazie per il contributo. :O)

Grazie comunque delle utilili delucidazioni ricevute. Se mi ha denunciato
indaghino, io non ho veramente nulla da nascondere.

A<
PS: la prossima volta fatelo moderato il NG, cosi' (al prezzo di sacrificare
un po' di tempo per filtrare i messaggi) non avrete piu' problemi di questo
genere.
PPS: e insieme al crosspost, perfavore, usa il follow-up

 su internet, cominciando proprio dai newsgroup.
L'ultima volta che mi sono interessato, il GCN veniva accusato di essere
clericofascista (oltre che di avere gli elicotteri neri), quindi questo
voltafaccia mi sembra improbabile :-)
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

A<

 
Ma scusa, hanno ragione: sul Giornale parlavano di un membro del gcn 
nascosto fra i giudici costituzionali che hanno dichiarato 
incostituzionale il lodo...
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
	(Seen on TV!!!)
	"Risparmiamo 5 centesimi a transazione!"

(oltre che di avere gli elicotteri neri),
io li ho visti! sono neri e hanno i lanciarazzi! mi inseguono!

A<


Il problema era se il Giornale lo compravo sul serio, poi su quello che ci 
può essere scritto non commento (ovvero non mi stupirei se...)
