Newsgroup: it.sport
Titolo: Tv: Olimpiadi

 Per le ore piccole pero` non capisco, c'e` il fuso orario ...
Lo so che c'è il fuso orario, però sabato e domenica mattina poteva 
trasmettere qualcosa in differita. Magari qualche finale, visto che le 
fanno di notte.

In a message of 22 Jul 96 Facchetti Mauro wrote:
 FM> Vi sembra giusto che la Rai tratti cosě un'avvenimento come le
 FM> Olimpiadi.  E' possibile che bisogna fare le ore piccole e che per
 FM> vedere una partita  di pallavolo bisogna sorbirsi Frizzi?????
Beh insomma... ad Atlanta sono 6 ore in meno, non e' colpa della RAI
stavolta. :-)
Per Frizzi concordo... preferisco vedere lo sport che quella
trasmissione.
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it

In a message of 22 Jul 96 Franco Pizzi wrote:
 FP> Gia`, ma stai tranquillo che se c'e` una partita di calcio dell'Italia,
 FP> quella non la interrompe nessuno, nemmeno altri avvenimenti olimpici
 FP> ben  piu` importanti.
Beh, e' vero che alle olimpiadi non ci sono i grandi campioni di calcio,
ma non credo che esistano avvenimenti sportivi piu' importanti del
calcio. Il calcio e' lo sport piu' seguito al mondo.
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it


Gia`, ma stai tranquillo che se c'e` una partita di calcio dell'Italia, 
quella non la interrompe nessuno, nemmeno altri avvenimenti olimpici ben 
piu` importanti.
Per le ore piccole pero` non capisco, c'e` il fuso orario ...
  Franco.

In a message of 24 Jul 96 Gabriele wrote:
 >> Beh, e' vero che alle olimpiadi non ci sono i grandi campioni di calcio,
 G> Infatti siamo stati eliminati dal GHANA !!!!!!!!!!!!!!!
 G> :-(((((((((((
Comunque un'altra volta l'Italia viene penalizzata da un'arbitraggio
a dir poco penoso, e' scandaloso.
Vorrei comunque fare una domanda... come mai alle Olimpiadi nel
calcio non si fanno giocare i veri campioni? Io vedo che nella pallavolo,
pallanuoto, basket (perfino Jordan c'e' andato a Barcellona!) e via
dicendo non partecipano gli under 21 o i non professionisti.
Non si potrebbero spostare gli Europei un anno prima (o un anno dopo)
e preparare cosi' una stagione ogni 4 anni in funzione delle Olimpiadi?
E' assurdo vedere che lo sport piu' seguito al mondo viene trattato
come la cacca! Supremazia del calcio sugli altri sport!
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it
P.S. Amici dell'atletica & co, non incazzatevi. :-)

 Beh, e' vero che alle olimpiadi non ci sono i grandi campioni di calcio,
Infatti siamo stati eliminati dal GHANA !!!!!!!!!!!!!!!
:-(((((((((((
Gabriele

GA>Riccardo Zironi wrote:
GA>> 
GA>> Beh, e' vero che alle olimpiadi non ci sono i grandi campioni di calcio,
GA>Infatti siamo stati eliminati dal GHANA !!!!!!!!!!!!!!!
E adesso voglio sentire tutti quelli che dicevano di mettere Maldini al
posto di Sacchi....
Claudio
klo...@galactica.it

 P.S. Amici dell'atletica & co, non incazzatevi. :-)
Farebbero bene ad incazzarsi. Per loro le olimpiadi sono il
traguardo finale per cui hanno lavorato quattro anni. I calciatori, e non parlo
del Ghana, sembra che siano li a fare il quadrangolare d'agosto. 
Non gliene frega niente. Anzi e' un disonore perche' vuol dire non aver 
partecipato a mondiali od europei. E' allucinante. 
--
Paolo
 
paolo....@iol.it
 
http://fs001mi.iol.it/paolo.bonetto/
   "IOL"?  Italia On-Line?  Sheesh.
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
  MY THOUGHTS REPRESENT NO CORPORATION ONLY MYSELF
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

In a message of 25 Jul 96 Claudio Marzocco wrote:
 GA>> Infatti siamo stati eliminati dal GHANA !!!!!!!!!!!!!!!
 CM> E adesso voglio sentire tutti quelli che dicevano di mettere Maldini al
 CM> posto di Sacchi....
Io sto ancora aspettando. :-)
Un mio amico ieri ha detto: adesso e' finito anche il culo di Maldini. :)
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it

In a message of 25 Jul 96 Paolo Bonetto wrote:
 PB> Ma non diciamo cazzate, in realta' sono i calciatori a considerare le
 PB> olimpiadi una cacca. 
E hanno ragione, sono trattate da cacca! Il calcio e' lo sport piu'
seguito al mondo e merita ben altro trattamento che le nazionali
under 21. Il calcio, alle Olimpiadi, dovrebbe essere come ai
campionati mondiali. Dopo stai sicuro che tutti i calciatori sarebbero
incentivati.
Ora come ora, invece, solo le nazionali scarse (Giappone, Ghana etc etc)
si impegnano, quelle forti se ne fottono.
 >> P.S. Amici dell'atletica & co, non incazzatevi. :-)
 PB> Farebbero bene ad incazzarsi. Per loro le olimpiadi sono il traguardo
 PB> finale per cui hanno lavorato quattro anni. I calciatori, e non parlo
 PB> del Ghana, sembra che siano li a fare il quadrangolare d'agosto.  Non
 PB> gliene frega niente. Anzi e' un disonore perche' vuol dire non aver 
 PB> partecipato a mondiali od europei. E' allucinante.
Non e' colpa dei calciatori bensi' del regolamento! Se nell'anno delle
Olimpadi non ci fossero gli Europei e fosse possibile schierare la nazionale
migliore cambierebbero subito le cose.
E' vero che gli altri atleti lavorano per 4 anni in silenzio solo per
le Olimpiadi, ma mi da' i nervi vedere il calcio trattato male.
Nel basket tutti i campioni e nel calcio ciccia.
O'Neal nell'NBA guadagna 20 miliardi al mese pero' e' la' (anche se
non al villaggio sportivo :)) e dimostra insieme al Dream Team quanto
e' bello il basket e quanto sono forti, anche ai calciatori DOVRA'
essere concesso!
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it

In a message of 27 Jul 96 Paul wrote:
 >> Nel basket tutti i campioni e nel calcio ciccia. O'Neal nell'NBA guadagna
 >> 20 miliardi al mese pero' e' la' (anche se non al villaggio sportivo :))
 >> e dimostra insieme al Dream Team quanto e' bello il basket e quanto sono
 >> forti, anche ai calciatori DOVRA' essere concesso!
 P> E' una regola voluta dalla FIFA per proteggere i campionati del mondo.
 P> Alle Olimpiadi vanno solo le under 21 piu'(quest'anno,regalo per Atlanta)
 P> tre fuoriquota.
Capisco. Quindi sarebbe la FIFA che nega ai calciatori di partecipare
alle olimpiadi? Beh, puo' essere (sarebbe un 2o campionato del mondo),
ma non ne sono sicuro al 100%. Insomma, mettiamo anche che la FIFA dia
l'ok... come fanno gli Europei a partecipare quando finiscono neanche
3 settimane prima i campionati Europei di calcio? Ci sarebbe
bisogno di un'organizzazione maggiore e coordinata tra Olimpiadi,
Europei e Mondiali. Non vedo perche' non si potrebbe fare una cosa
simile.
Alle Olimpadi ci sono sport in cui gli atleti si preparano per 4 anni
solo per quello, e ci deve essere anche il calcio! E' schifoso vedere
che gli atleti Italiani sono contenti di vedere gli azzurri di Maldini
eliminati.
Il calcio manda avanti tutta la baracca. Una finale olimpica di
pallanuoto, di volley, di scherma tiene davanti al video 7 milioni
di spettatori. Italia-Germania, nei gironi eliminatori, quasi 3 volte
tanto. Il calcio ogni Domenica e' un avvenimento mentre gli altri
si sopportano giusto in queste occasioni storiche. Quindi diamo alle
Olimpiadi un CALCIO VERO e non un calcio da serie D!
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it

 posto di Sacchi....
Per me ci possono mettere chi gli pare al posto di Sacchi, il problema 
sarà scollargli il c..o dalla panchina, sappiamo tutti che Sacchi ha un 
gran c..o, poi chi ci andrà è lo stesso basta che se ne vada.
Gabriele

 a dir poco penoso, e' scandaloso.
Ma io non ho visto la partita ma ti posso dire che a parte tutto, non mi 
interessa un fico secco della nazionale olimpica di calcio, mi avrebbe 
fatto piacere aver vinto almeno speravamo in un'altra medaglia, cavolo 
oggi siamo già a 10 ori!!!!!!!!!
Gabriele


Io guardo i campionati del mondo di calcio e anche gli europei e faccio il 
tipo per l'Italia, ma le Olimpiadi sono un'altra cosa.  A costo di 
beccarmi della flames da una parte di questo newsgroup ma 
dell'esclusione dell'Italia non me ne puo` fregar di meno, ma non per i 
ragazzi della squadra o per Maldini, ma per il fatto che altrimenti ci 
saremmo dovuti sorbire telecronache ininterrotte, interviste a getto 
continuo e tutto quanto ruota intorno al calcio anche in un avvenimento 
che c'e` ogni quattro anni ed in cui e` bene che ci sia spazio per sport 
in cui i nostri atleti raggiungono dei risultati ben piu` importanti di 
quelli raggiunti nel calcio.  Lo so che il calcio e` lo sport piu` seguito 
nel mondo (non certo per lo spettacolo che da` di se`) ma hai il calcio 
tutto l'anno, non ti sembra giusto dare un po' piu` di spazio al 
cannottaggio, alla scherma, al tiro al volo, alla ginnastica, alla 
pallanuoto e a tutti quegli altri sport che aspettano quattro anni per 
andare in vetrina?
  Franco.

Salve *Franco*,
 In un messaggio del 29 Jul 96 [Re: Tv: Olimpiadi]
 in area IT.SPORT scrivevi a  :
 >> Beh, e' vero che alle olimpiadi non ci sono i grandi campioni di calcio,
 >> ma non credo che esistano avvenimenti sportivi piu' importanti del
 >> calcio. Il calcio e' lo sport piu' seguito al mondo.
 FP> Io guardo i campionati del mondo di calcio e anche gli europei e faccio
 FP> il  tipo per l'Italia, ma le Olimpiadi sono un'altra cosa.  A costo di 
 FP> beccarmi della flames da una parte di questo newsgroup ma 
Vai tranquillo che da me ti puoi beccare solo dei 'BRAVO!' <:)
 FP> dell'esclusione dell'Italia non me ne puo` fregar di meno, ma non per i 
Esatto, idem come sopra.
 FP> ragazzi della squadra o per Maldini, ma per il fatto che altrimenti ci
 FP> saremmo dovuti sorbire telecronache ininterrotte, interviste a getto 
 FP> continuo e tutto quanto ruota intorno al calcio anche in un avvenimento
Concordo pienamente. Se l'Italia fosse andata avanti ci sarebbero stati titoli
in prima pagina ovunque, speciali su tutte le reti televisive ecc.
Per non parlare poi di altre cose quasi vergognose tipo la mezz'ora strappata
ieri sera alla telecronaca del lungo (in cui, fino a prova contraria
gareggiava il piu' grande atleta della storia, un tal Carl Lewis) in favore di
una semplicissima premiazione. Ok, c'era la premiazione della pallanuoto, ma
mezz'ora d'attesa per vedere un tipo mettere una medaglia al collo dei nostri
mi sembra un po' troppo.
E io penso...: pago il canone... >:(
 FP> importanti di  quelli raggiunti nel calcio.  Lo so che il calcio e` lo
 FP> sport piu` seguito  nel mondo (non certo per lo spettacolo che da` di
Hai pienamente ragione. Io mi sono allontanato dal calcio gia' molti anni fa,
a causa di un giro troppo grosso (vergognoso) di miliardi, di giocatori
fighetti e capricciosi (alla Baggio) CHE SI PERMETTONO PURE DI SCIPERARE *PER*
*LA* *PENSIONE* e della violenza eccessiva (*MORTI!*) che c'e' negli stadi.
  // Cristian Castellari
\X/  
caste...@mail.asianet.it

In a message of 29 Jul 96 Franco Pizzi wrote:
 FP> Io guardo i campionati del mondo di calcio e anche gli europei e faccio
 FP> il  tipo per l'Italia, ma le Olimpiadi sono un'altra cosa.  A costo di 
 FP> beccarmi della flames da una parte di questo newsgroup ma 
 FP> dell'esclusione dell'Italia non me ne puo` fregar di meno, ma non per i
 FP> ragazzi della squadra o per Maldini, ma per il fatto che altrimenti ci 
 FP> saremmo dovuti sorbire telecronache ininterrotte, interviste a getto 
 FP> continuo e tutto quanto ruota intorno al calcio anche in un avvenimento
 FP> che c'e` ogni quattro anni ed in cui e` bene che ci sia spazio per
 FP> sport  in cui i nostri atleti raggiungono dei risultati ben piu`
 FP> importanti di  quelli raggiunti nel calcio.  Lo so che il calcio e` lo
 FP> sport piu` seguito  nel mondo (non certo per lo spettacolo che da` di
 FP> se`) ma hai il calcio  tutto l'anno, non ti sembra giusto dare un po'
 FP> piu` di spazio al  cannottaggio, alla scherma, al tiro al volo, alla
 FP> ginnastica, alla  pallanuoto e a tutti quegli altri sport che aspettano
 FP> quattro anni per  andare in vetrina?
Guarda che io potrei anche essere d'accordo con te... ma c'e' un ma...
Bisognerebbe allora rendere le Olimpiadi solo per i dilettanti e non per
i professionisti. Perche' le nazionali A di calcio no e il Dream Team,
pallavolo e pallanuoto si'???
Ora come ora e' una presa in giro bella e buona. Si dica chiaramente
allora "Il calcio lo si vede 365g/anno e nelle Olimpiadi non deve
entrarci" e non mandiamo a partecipare quelle nazionali del cavolo
solo per "contentino". Gli altri sport si sentono snobbati? Si sentono
trascurati? E allora LEVIAMOLO completamente. Troppo comodo esaltarsi
quando si compete con un calcio bastonato.
Quando l'Italia ha vinto Spagna 82 e le partite di Italia 90 in tutte
le strade si faceva festa.
Questo per i mondiali e olimpiadi di Velasco/Rudic non e' mai successo.
Il calcio non e' MAI abbastanza.
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it

*LA* *PENSIONE* e della violenza eccessiva (*MORTI!*) che c'e' negli stadi.
Gia`, mai visto ne` sentito di morti ammazzati durante un meeting di 
atletica o un concorso di ginnastica artistica.  E` li` che vince lo sport 
vero e la vera cultura dello sport, dove il pubblico, con rare eccezioni, 
ha un comportamento competente e rispettoso degli atleti e dove gli 
avversari non sono fischiati e fatti oggetto di insulti ma spesso di lodi.
Saluti sportivi,
  Franco.

Il calcio non e' MAI abbastanza.
Gia`, come il livello culturale di alcuni suoi accoliti.
  Franco.

In a message of 30 Jul 96 Franco Pizzi wrote:
 >> professionisti. Perche' le nazionali A di calcio no e il Dream Team,
 >> pallavolo e pallanuoto si'???
 FP> Ma scusa, chi abbiamo mandato a giocare ad Atlanta, il Pontedera?
Certamente... mandare ste squadre alle Olimpiadi e' come mandare il
Montedera. Non ci sono stimoli. Ma avete visto chi erano i fuoriquota?
Pagliuca e Crippa...
 FP> facciamo ridere che quei giocatori sono alcuni dei presupposti migliori
 FP> giocatori d'Italia ed io, con lo stipendio del solo Pagliuca, ci vivo
 FP> bene  per le mie prossime tre reincarnazioni!
Ti sembrano i migliori giocatori Italiani? No...
Che stimoli possono avere? E' l'olimpiade che si deve inchinare al
calcio, mica il contrario.
 FP> anche per  il Ghana, chissa` che nazionale maggiore ha il "fortissimo"
 FP> Ghana? :)
Quelli sono motivati. Probabilmente sono le gare piu' importanti della
loro vita. Per Pagliuca invece, anche se e' dell'Inter, erano partitine.
 FP> E te credo, con tutti i mass media impegnati a idolatrare il dio
 FP> calcio
Il calcio E' "DIO".
Se invece di fare 90o minuto facessero 3o SET con le azioni della
pallavolo sai quanti guarderebbero la trasmissione? Qualche migliaio di
persone e basta. Il calcio e' LO sport, e' per quello che gli altri sono
invidiosi.
Gli Italiani avrebbero preferito vincere il mondiale (o l'europeo) di
calcio piuttosto che prendere anche 20 ori ad Atlanta. Perche' di questi
10 ori fra 1 settimana non freghera' niente a nessuno, mentre le ferite
dei mondiali e degli europei durano 4 anni.
 FP> infima squadra  di serie B e relegando alcune partite di
 FP> pallavolo/pallanuoto alle 2 di  notte!
Sono sport noiosi...
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it

  Franco.
Premesso che, sono d'accordo sul fatto che del Calcio alle olimpiadi
non me ne po' frega' de meno (i cosiddetti "professionisti" sarebbe
meglio che stessero a casa).
D'accordo anche sul fatto che il vero sport olimpico e' rappresentato
dagli sport cosiddetti "minori" (scherma, tiro, ginnastica) ecc.
 
E' sacrosanto che le medaglie provengano proprio da questi sport
"minori".
Pero' devo, purtroppo (per lo sport), contraddirti quando dici che
l'atletica o la ginnastica o qualsiasi altra manifestazione, non
genera morti ammazzati (purtroppo contribuiscono in maniera
implicita), provo a spiegarmi....
Intendiamoci, in questi sport la violenza non esiste in maniera
diretta, ma implicitamente, per il solo fatto di appartenere alla
kermesse olimpica, contribuiscono alla creazione di stati di tensione
terroristica (Monaco 1972 ed avvenimenti recentissimi).
Questo perche', anche se questi sport "minori" , singolarmente sono
rimasti puliti e sani, nel gruppo olimpico si sporcano con gli
interessi pubblicitari ed economici che gravitano intorno ad ogni
olimpiade disputata negli ultimi 50-60 anni.
La prova di questo, ormai, malcostume e' il fatto che nel centennale
olimpico Atene sia stata superata dalla citta' produttrice della
Coca-Cola, nonostante solo 12 anni fa gli USA avessero gia' avuto la
loro olimpiade. 
La conclusione e' che le olimpiadi in generale assomigliano molto al
Calcio domenicale italiano: Perquisizioni, Forze dell'ordine a
volonta', Sbarramenti, tensioni ecc. (e perfino gli ordigni
esplosivi).
Ciao e scusate la lunghezza.
--
Mauro Celestini
Perugia Italia
maur...@mbox.vol.it
 
 
 

 Sono sport noiosi...
Tu si che sei un vero sportivo...
Sei l'italiano tipo, calcio, calcio, calcio e ancora calcio...
P

In a message of 31 Jul 96 Franco Pizzi wrote:
 FP> 
rzi...@protec.it
 (Riccardo Zironi), probabilmente febbricitante, 
 FP> delirava:
L'inizio non mi piace...
 FP> Mamma mia, se ragioni cosi` ormai sei perduto!  Non so se prenderti sul
 FP> serio, .... ma no, stai scherzando, dai!
Assolutamente no. Siamo nel 2000, ormai il "basta partecipare" non
esiste piu', conta la pubblicita', e il fatto che l'olimpiade sia stata
fatta ad Atlanta e non ad Atene e' la dimostrazione pratica che anche
le olimpiadi non sno piu' quelle di 100 anni fa.
Inoltre devi SMETTERE di trattare male solo il calcio. Ti ho gia' detto
che se vogliamo fare i moralisti (come fai tu) bisognerebbe far
partecipare SOLO I DILETTANTI, quelli che non ci vivono con lo sport.
E allora via i giocatori di basket, gli Agassi' nel tennis che guadagnano
1 miliardo in una settimana (tutta gente che fatica meno dei calciatori
e prende di piu', e' ora si smettere di dire cazzate sui calciatori
strapagati!), i ciclisti (Indurain, Cipollini, Jalabert), e tutti gli
altri. Mi sembra impossibile fare una cosa simile. Quindi accettiamo
tutti questi sport, con i loro atleti, e accettiamo anche il CALCIO che
deve DOMINARLI.
Ricorda che senza i soldi della schedina lo sport Italiano sarebbe con
le pezze al culo piu' di quanto gia' lo e' adesso.
 FP> E poi e` il Pontedera non  Montedera
Guarda che la conosco benissimo... e' dove c'e' la Piaggio...
 >> FP> anche per  il Ghana, chissa` che nazionale maggiore ha il
 >> "fortissimo" FP> Ghana? :)
 >> Quelli sono motivati. Probabilmente sono le gare piu' importanti della
 >> loro vita. Per Pagliuca invece, anche se e' dell'Inter, erano partitine.
 FP> Gia`, se fosse stato un professionista serio allora non ci sarebbe
 FP> dovuto  andare, no?
Ivanisevic, uno dei N1 del tennis, che perde da un pirla? Furlan che
perde da uno classificato 100 posti dopo? Non e' solo Pagliuca ad essere
svogliato, per quanto tu hai questo ODIO verso il calcio e quindi
ricordi solo lui.
Sono svogliati perche' sono CAMPIONI. E devono essere stimolati per
dare il massimo.
 >> Il calcio E' "DIO".
 >> Se invece di fare 90o minuto facessero 3o SET con le azioni della
 >> pallavolo sai quanti guarderebbero la trasmissione? Qualche migliaio di
 >> persone e basta. Il calcio e' LO sport, e' per quello che gli altri sono
 >> invidiosi.
 FP> Ohibo`!  Probabilmente continua lo scherzo.
E tu continui a dire fesserie... vai a vedere i dati di ascolto degli
altri sport, magari dopo ti rendi conto che quello che scherza non sono
io.
 >> Gli Italiani avrebbero preferito vincere il mondiale (o l'europeo) di
 >> calcio piuttosto che prendere anche 20 ori ad Atlanta. Perche' di questi
 >> 10 ori fra 1 settimana non freghera' niente a nessuno, mentre le ferite
 >> dei mondiali e degli europei durano 4 anni.
 FP> Sai una cosa, scherzo a parte, se uno ragiona cosi` mi fa venir voglia
 FP> di  tifare contro l'Italia di calcio sempre e comunque e spero davvero
 FP> che  quelle ferite ne durino 40 di anni. Ma no, forse cosi` mi spiego
la
 FP> differenza che c'e` nel sentir parlare Yuri Chechi e Pagliuca.
Bel discorso del cazzo, complimenti. Questa e' la differenza fra noi due.
Io non ho tifato contro Cechi e sono stato molto contento della sua
vittoria, voi invece siete INVIDIOSI del calcio e siete contenti quando
i calciatori perdono cosi' li sfottete. Questo certamente non cambiera'
comunque nulla... tanto la gente continuera' a guardare lo sport piu'
bello del mondo... gli altri avranno il loro "spazio" ogni 4 anni...
Deve essere bello sentirsi ghettizzati.
 FP> Con quest'ultima riflessione non sai la gioia che mi dai nell'aver
 FP> scelto  da ragazzo di praticare l'atletica leggera piuttosto che il
 FP> calcio,  altrimenti magari avrei ragionato cosi` anch'io!
Il livello del calcio Italiano e' comunque avanti anni luce rispetto
a quello dell'atletica Italiana, quindi faresti bene a non dire
ste cose. Posso al limite capire Zorzi o Bernardi, ma gli atleti
Italiani proprio...
Comunque ti capisco... brutta cosa l'invidia per i soldi, per il
successo, per la fama...
A quelli che dicono "l'atletica regina delle olimpiadi" rispondo
che anche un mezzo orbo rispetto ad un cieco ci vede molto meglio.
Spero di essere stato chiaro...
Rick
mc6...@mclink.it
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rzi...@protec.it

In a message of 31 Jul 96 Paul wrote:
 >> Sono sport noiosi...
 P> Tu si che sei un vero sportivo...
 P> Sei l'italiano tipo, calcio, calcio, calcio e ancora calcio... P
Esattamente... e sono contentissimo cosi'.
Rick
mc6...@mclink.it
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In a message of 31 Jul 96 Mauro Celestini wrote:
 MC> Premesso che, sono d'accordo sul fatto che del Calcio alle olimpiadi non
 MC> me ne po' frega' de meno (i cosiddetti "professionisti" sarebbe meglio
 MC> che stessero a casa).
Perche' solo nel calcio? Jordan non era un professionista forse?
Barkley? Agassi? Seles? Cipollini? Indurain? Bernardi e' un dilettante?
Cos'e' sto odio verso i calciatori, che non sono neanche quelli che
guadagnano di piu'? Solo i professionisti del calcio devono starsene a
casa? Gli O'Neal da 120miliardi (Pagliuca fa solo poco piu' di 1miliardo
a stagione...) come li consideriamo?
 MC> D'accordo anche sul fatto che il vero sport olimpico e' rappresentato
 MC> dagli sport cosiddetti "minori" (scherma, tiro, ginnastica) ecc.
Allora aboliamo il calcio. Aboliamo il basket e tutti questi sport
che non hanno nessun bisogno di avere pubblicita'. Si facciano le
olimpiadi SOLO per gli sport minori che vengono seguiti poco o nulla.
Il fanatismo che qui in Italia (o in Germania o Francia o UK) c'e'
per il calcio l'hanno anche gli Americani per il basket...
 MC> La conclusione e' che le olimpiadi in generale assomigliano molto al
 MC> Calcio domenicale italiano: Perquisizioni, Forze dell'ordine a volonta',
 MC> Sbarramenti, tensioni ecc. (e perfino gli ordigni esplosivi).
Certamente...
E ricordiamoci che a USA 94 non c'era stato NESSUN INCIDENTE.
E USA94 io (e anche i dati di ascolto, a quanto pare) li considero
piu' importanti di ATLANTA96.
Con tanti saluti agli "atleti" (Pagliuca che sarebbe poi? Un atleta...).
Rick
mc6...@mclink.it
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In a message of 31 Jul 96 Franco Pizzi wrote:
 FP> 2. Non me ne frega un tubo se Agassi, Baggio, Indurain, Jordan prendono
 FP> un 
 FP>  mucchio di soldi da questo punto di vista.  Ognuno prende tanti soldi
 FP> per  quanti ne muove e finche` riesce a trovare uno che gliene da`.
A me invece sembra che tu sia scandalizzato solo dai soldi ai calciatori.
 FP> 3. Va beh, non cambia una virgola, sono pirla pure loro ma almeno lo 
 FP> spazio "rubato" agli altri sport olimpici e` poco rispetto a quello che
 FP> "ruba" il calcio olimpico.
Ruba? Perche' secondo te il calcio alle olimpiadi ruberebbe molto spazio?
Ma che olimpiadi vedi tu?
 FP> particolare!   Ce l'ho con il modo ingordo in cui il calcio invade lo
 FP> spazio SOPRATTUTTO  in un evento multi-sportivo (mi verrebbe da dire
 FP> multi-razziale) come le  Olimpiadi!  E` chiaro 'stu fatto!
Non e' chiaro per nulla in quanto il calcio non invade nulla, purtroppo,
mentre DOVREBBE farlo essendo lo sport piu' praticato e piu' diffuso al
mondo.
 FP> 4. Magari!  Ma e` proprio quello di cui sta parlando!  Il fatto e` che 
 FP> nemmeno ogni quattro anni c'e` un po' di spazio perche` il calcio tende
 FP> a  rubare anche quello.
E lo spazio che RUBA il basket? Sai quanto ne vedono in America di
basket ogni anno? Tantissimo, pero' non mi risulta che qualcuno abbia
protestato perche' adesso ANCHE alle olimpiadi devono sorbirsi
gli O'Neal da 120mld...
Tu invece non accetti il calcio...
 FP> perche` il  calcio e` una razza dominante perche` ti ricordo che anche
 FP> qualcun'altro  prima di me e di te faceva tali discorsi ...
Le razze sono tutte uguali gli sport no...
Dire che il calcio e' come il fioretto sarebbe una bestialita'. Guarda,
l'altro giorno sai qual e' stato l'avvenimento sportivo piu' seguito
in TV? La partita della Juve con gli Svizzeri (o Tedeschi, non ricordo).
La pallavolo di Velasco e amici in una gara olimpica e' venuta dopo...
 FP> 5. Mah, almeno qualche medagliuzza la portiamo sempre a casa, il calcio
 FP> olimpico e` dal 1936 ...
Alle olimpiadi non c'e' il vero calcio, e come ho detto e' meglio levarlo
completamente se si deve continuare cosi'. Oppure mettono le squadre
vere e ci fanno un po' di business con la FIFA cosi' ci si diverte.
 FP> prende sempre alle Olimpiadi.   Poi, per i campionati del mondo di
 FP> calcio cosi` come per gli europei, il  calcio puo` monopolizzare quanto
 FP> vuole, ma li` e` l'UNICO evento presente,  capito la differenza? 
Se e' per questo sai quanti meeting di atletica ci sono? World League
e Coppa del mondo di pallavolo? Etc etc? Hanno il loro spazio...
 FP> dici, qui mi hai proprio spiazzato.  E poi, il fatto che di sport come 
 FP> l'atletica non te ne freghi nulla, non fa altro che confermare il tuo 
 FP> profilo.
Non ho detto che non me ne frega nulla. Io seguo tutti gli sport e in
questo periodo di olimpiadi sto 10 ore al giorno davanti alla TV. Mi
sta benissimo di vedere Cechi agli anelli, le partite di Velasco e
Rudic o i salti di Lewis, ma voglio vedere ANCHE il CALCIO.
Quello vero, e quello alle olimpiadi manca, e non mi sta bene visto
che e' lo sport N1.
Rick
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rzi...@protec.it

esplosivi).
Un'altra enorme differenza e che sottolinei tu stesso: le Olimpiadi, 
sempre intese come evento "problematico", sono ogni quattro anni mentre il 
calcio domenicale ha per l'appunto un potenziale problema di violenza ogni 
domenica.  Neppure eventi aggreganti piu` grossi di una partita di calcio, 
come i Mondiali di Atletica o il Giro d'Italia hanno creato angosce 
latenti come la partita domenicale fra due squadre di calcio.  E` qui che 
esiste il problema e la differenza culturale, secondo me, e che, purtroppo 
rende sempre piu` invivibile andare allo stadio per il calcio.
Io allo stadio a vedere delle partite di serie A ci sono stato, ma dopo un 
inutile e innocuo Pisa-Roma di alcuni anni fa ho detto basta: le scene che 
ho visto non hanno avuto eguali in 25 anni di frequentazioni di meeting di 
atletica.
  Franco.

Sono sport noiosi...
Con quest'ultima riflessione non sai la gioia che mi dai nell'aver scelto 
da ragazzo di praticare l'atletica leggera piuttosto che il calcio, 
altrimenti magari avrei ragionato cosi` anch'io!
  Franco.

In a message of 01 Aug 96 Gabriele wrote:
 G> Se è per questo neppure il calcio è uguale a quello di 100 anni fa, che
 G> discorsi...cambiano i tempi sia per l'uno che per l'altro.
Certamente, quindi perche' negare le cose? Dire che alle olimpiadi
il calcio non c'entra nulla perche' sono atleti strapagati e fesserie
simili e' sbagliato.
 G> Scusa ma perchè deve dominarli???? Il calcio è uno sport come un'altro
 G> solamente che è seguito da più gente, tranne in america, 
In USA non ha il successo che merita perche' c'e' l'ostruzionismo degli
altri sport (Baseball, football americano, basket) che hanno PAURA.
E comunque ricorda che a USA94 gli stadi erano sempre PIENI, c'e'
stata piu' gente pagante la' che a Italia90 e probabilmente Francia98.
Gli USA sono piedi di gente che ama il calcio.
 >> Ricorda che senza i soldi della schedina lo sport Italiano sarebbe con le
 >> pezze al culo piu' di quanto gia' lo e' adesso.
 G> Questo discorso l'ho già sentito fare da un certo Pagliuca !!!!!! Oddio
 G> non sarai mica travestito da Riccardo Zironi ???
L'ho detto perche' e' vero...
 >> Furlan che perde da uno classificato 100 posti dopo?
 G> Non mi sembra che in Italia negli ultimi anni ci siano stati tennisti
 G> fuoriclasse, non è la prima volta che un nostro tennista viene eliminati
 G> da un altro meno qualificato
Furlan e' nei primi 25 al mondo, non e' l'ultimo arrivato se permetti,
anzi. Eppure ha perso contro il 126o. Nessuno si e' scandalizzato,
nessuna TV cretina ha protestato, e ricorda che Furlan guadagna piu'
di quasi tutti i calciatori Italiani!
Mi stanno sul cazzo i discorsi che attaccano SOLO il calcio!
Non mi riferisco a te, ovviamente.
 >> Io non ho tifato contro Cechi e sono stato molto contento della sua
 >> vittoria, voi invece siete INVIDIOSI del calcio e siete contenti > quando
 >> i calciatori perdono cosi' li sfottete.
 G> Io non sono invidioso, io amo il calcio, sono un grande tifoso Juventino,
 G> quando posso vado a vedere le partite pur abitando lontano da Torino,
 G> eppure non nutro tutto questo odio verso gli altri sport...
Neanche io li odio, anzi, magari ci fossero piu' TV dedicate allo
sport (tutti gli sport) 24h/24.
Dire che il calcio deve dominare non significa odiare gli altri.
Significa dare ad uno sport (il calcio) quello che si merita.
 G> verità, iniziano a diventarti antipatici perchè stanno avendo più
 G> risultati del calcio, ad esempio la pallavolo sta mietendo successi su
 G> successi, tranne le olimpiadi (a proposito si sta avvicinando la finale)
 G> hanno vinto tutto sempre dominando, la scherma ci sta dando diverse
 G> soddisfazioni, il canottaggio degli Abbagnale ci ha fatto sentire tutti
 G> un popolo di rematori (presa in prestito da BISTECCONE GALEAZZI) ecc. 
Ho gia' detto piu' volte che non mi sta antipatico nessuno.
Certo, preferirei vedere la nazionale di calcio campione del mondo
rispetto di quella di pallavolo, anche perche' un titolo mondiale
(o europeo) nel calcio conta non 2 ma 100 volte tanto.
Non a caso nel calcio i mondiali ci stanno ogni 4 anni... nella
pallavolo sono ridotti a fare world league ogni 12 mesi e via
dicendo, per dare vitalita' ad uno sport che non attira la gente.
Il calcio si puo' permettere queste lunghe scadenze perche' sa che
la gente lo desidera e lo aspetta. Gli altri sport non se lo possono
permettere.
 G> Sono sport come tutti gli altri, è chiaro che dopo le Olimpiadi tutto
 G> tornerà come prima ma secondo me è bello vedere questa manifestazione
 G> dove si incontrano tutti gli atleti di tutte le nazioni, i più forti e i
 G> più deboli messi a confronto.
Certamente, W le olimpiadi, mi spiace tantissimo che siano quasi finite.
Se pero' ci fosse il calcio sarebbero ancora piu' belle.
 >> A quelli che dicono "l'atletica regina delle olimpiadi" rispondo che
 >> anche un mezzo orbo rispetto ad un cieco ci vede molto meglio. Spero di
 >> essere stato chiaro...
 G> Purtroppo......
Quelli dell'atletica sono comunque insopportabili. Si credono chissa'
chi, gli altri tutti dei cretini integrali!
Carl Lewis il migliore atleta del secolo? Ma dove... ma quando...
e Van Basten dove lo mettiamo? Il genio di Maradona? Assurdo.
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it

In a message of 01 Aug 96 Paul wrote:
 >> Ricorda che senza i soldi della schedina lo sport Italiano sarebbe con le
 >> pezze al culo piu' di quanto gia' lo e' adesso.
 P> Non mi sembra proprio che siamo con le pezze al culo, lo dimostra proprio
 P> Atlanta96.
In queste olimpiadi stiamo avendo molta fortuna, non c'e' che dire,
comunque non cambia molto. Lo sport Italiano e' finanziato dal calcio.
 P> Ci tiene su solo perche' e' l'unico modo per avere soldi dallo stato e
 P> perche' in Italia, paese di scommettitori, si puo' scommettere solo sul
 P> calcio.
Benissimo, facciamo la schedina del rugby o della pallanuoto, e poi
vediamo quanti soldi vengono su. Scommetti che 99 Italiani su 100
manco sanno chi ha vinto lo scudetto? E si' che fino a 1 settimana fa
eravamo campioni olimpici...
 >> Ivanisevic, uno dei N1 del tennis, che perde da un pirla? Furlan che
 >> perde da uno classificato 100 posti dopo? Non e' solo Pagliuca ad essere
 >> svogliato, per quanto tu hai questo ODIO verso il calcio e quindi ricordi
 >> solo lui.
 >> Sono svogliati perche' sono CAMPIONI. E devono essere stimolati per dare
 >> il massimo.
 P> Ivanisevic perde da un pirla anche a Wimbledon se non c'e' con la testa,
 P> Furlan neanche sotto le scarpe e' un campione. Se non sono stimolati da
 P> un' olimpiade se ne stiano a casa. 
Devono venire stimolati! Non si puo' piu' pensare che le olimpiadi
siano chissa' cosa e che gli atleti diano il massimo solo perche' sono
le olimpiadi. Se ci fai caso, per tutti gli sport IMPORTANTI le
olimpiadi sono un appuntamento non fondamentale. Guarda il tennis,
calcio, basket. Le olimpiadi sono rimaste un mito solo per gli sport
di serie B.
Domanda: facciamo le olimpiadi solo per gli sport di serie B o
cerchiamo di invogliare gli sport piu' seguiti a snobbarle un po' meno?
Lo stesso Panatta ha detto che se fossero servite per la classifica ATP
si sarebbero tutti svegliati... ha capito perfettamente il punto.
 >> E tu continui a dire fesserie... vai a vedere i dati di ascolto degli
 >> altri sport, magari dopo ti rendi conto che quello che scherza non sono
 >> io.
 P> In Italia ci credo.
Mica solo in Italia, sai...
La finale del superbowl o i playoff di basket in USA sono piu' seguiti.
 P> Tu forse non hai mai visto una partita di basket o di football americano
 P> o non hai mai praticato nessuno sport al di fuori del calcio per parlare
 P> cosi'.
Ne ho viste tantissime.
 P> Il calcio il piu' bello sport del mondo ...? vai a dirlo agli americani
 P> dove lo sport e' cultura, e' un modo di essere e di vivere la propria
 P> vita, dove nasci facendo sport, ti ridono in faccia .
Non scherziamo, leggi l'altro msg che ho scritto a riguardo. In USA gli
sport che dominano hanno paura del calcio, e appena c'e' l'occasione
(vedi USA94) gli stadi sono letteralmente pieni senza posti liberi.
Io amo gli USA, ma uno dei loro piu' grandi difetti e' proprio quello
di non aprire gli occhi. Il calcio comunque e' lontano dal loro modo
di pensare. Per gli Americani e' difficile accettare uno sport dove
puo' mancare la vittoria di una squadra o dove gli 0-0 sono all'ordine
del giorno. Loro devono avere un vincitore, tanti punti segnati sul
tabellone.
 P> L'atletica e la regina delle olimpiadi perche' e' stato il PRIMO sport
 P> olimpico dato che il calcio lo praticavano quattro gatti. P
Ah ah...
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it

e Van Basten dove lo mettiamo?
Vorrei tanto sapere quale tuo simpatico collegamento sinaptico ha 
partorito un cosi` grande paragone.  Ma stai scherzando? ... e te lo dice 
uno che ha tifato Milan!
  Franco

 Il genio di Maradona? Assurdo.
A parte la coca
Gabriele

In a message of 01 Aug 96 Gabriele wrote:
 >> altri sport che hanno PAURA. E comunque ricorda che a USA94 gli stadi
 >> erano sempre PIENI 
 G> Ricorda che in America ci sono persone che vengono da tutto il mondo,
Piu' che altro ci vivono persone di tutto il mondo, e quindi pure la'
il calcio ha parecchio seguito.
 >> Gli USA sono pieni di gente che ama il calcio.
 G>   Ma per ora stenta a partire.....
Non c'e' un campionato paragonabile a quelli Europei o Sud-Americani.
Le partite trasmesse hanno sempre ascolti maggiori.
 G> Si ma se non fosse il calcio lo sport predominante in Italia,
 G> naturalmente sarebbe un altro, che ne so mettiamo la pallavolo....se
 G> fosse seguita come il calcio ora saremmo a dire che la schedina compilata
 G> per le partite di pallavolo reggerebbe tutti gli altri sport
Certamente, sarebbe vero. :-)
 >> Furlan e' nei primi 25 al mondo, non e' l'ultimo arrivato se permetti,
 >> anzi.
 G> Permetto permetto, però dimmi quali sono stati gli ultimi successi dei
 G> tennisti azzurri, a parte qualche scampolo isolato sono anni che non
 G> cogliamo un grande successo a livello internazionale.
Certo, ma per arrivare nei primi 30 al mondo non occorre vincere
Wimbledon.
 >> Eppure ha perso contro il 126o. Nessuno si e' scandalizzato
 G>   Certo ormai ci siamo abituati :-)
Non e' bello abituarsi a perdere con uno che sta 100 posti dopo di
te. Fosse stato Agassi o Sampras allora si' che non ci si doveva
scandalizzare, con quell'Indiano invece si'!
 >> nessuna TV cretina ha protestato, e ricorda che Furlan guadagna piu' di
 >> quasi tutti i calciatori Italiani!
 G> E con questo, beato lui..chissà come sarà invidioso Pagliuca ;)
Pero' queste cose non si dicono perche' tutti solo a parlare male dei
calciatori miliardari...
 G> Questo è colpa delle televisioni che ci propinano calcio anche quando ci
 G> sono avvenimenti che meriterebbero più spazio.
No, il calcio ci deve essere sempre, bisognerebbe mostrare ALTRI SPORT
oltre al calcio, non levare calcio per pallavolo o pallanuoto.
 >> Dire che il calcio deve dominare non significa odiare gli altri.
 >> Significa dare ad uno sport (il calcio) quello che si merita.
 G> Mi sembra che il proprio spazio se lo ritagli ovunque
Alle Olimpiadi purtroppo no.
 >> nella pallavolo sono ridotti a fare world league ogni 12 mesi e via
 >> dicendo, per dare vitalita' ad uno sport che non attira la gente.
 G> In Italia durante la World League c'era sempre pieno
Anch'io faccio il pieno a casa mia quando do' una festa. :-)
Quanti spetattori facevano? 6000? 7000? :-)
 >> Certamente, W le olimpiadi, mi spiace tantissimo che siano quasi finite.
 >> Se pero' ci fosse il calcio sarebbero ancora piu' belle.
 G> Il calcio C'ERA e c'è ancora....la nostra nazionale era presente,
 G> solamente è stata eliminata al 1° turno.....
La formula del torneo di calcio dedicato agli under 21 e' stupida,
e' come che non ci sia. Bisogna schierare le migliori nazionali,
far concludere i campionati di calcio prima e spostare gli Europei.
 G> Van Basten, gran calciatore, non ha fatto 4 mondiali.....non gli ha
 G> vinti...ti ricordo che Lewis ha vinto il salto il lungo a 35/6 anni
Van Basten nel suo campo ha fatto di piu'.
 >> Il genio di Maradona? Assurdo.
 G> A parte la coca
Con la coca non fai comunque certe giocate (vedi Argentina-UK mondiali
86).
Rick
mc6...@mclink.it
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rzi...@protec.it

 Spero di essere stato chiaro...
Purtroppo......
Gabriele

 sono scatenati...
Scusa ma a un italiano interesserà se vince o se perde l'Italia, non il
Brasile....Sacchi non allenava nè il Brasile nè la Nigeria,,,ma l'Italia
A me che l'europeo l'abbia vinto la Germania non importa e se l'avesse
perso non sarei certamente andato da Vogts a rimproverarlo.
Gabriele

Salve *Riccardo*,
 In un messaggio del 31 Jul 96 [Re: Tv: Olimpiadi]
 in area IT.SPORT scrivevi a Franco Pizzi :
 FP>> 2. Non me ne frega un tubo se Agassi, Baggio, Indurain, Jordan
 FP>> prendono un 
 FP>>  mucchio di soldi da questo punto di vista.  Ognuno prende tanti soldi
 FP>> per  quanti ne muove e finche` riesce a trovare uno che gliene da`.
 RZ> A me invece sembra che tu sia scandalizzato solo dai soldi ai
 RZ> calciatori.
Paragonati a quanto puo' prendere un Carl Lewis o un Sergei Bubka si, sono
*molto* scandalizzato.
Soprattutto per lo 'stipendio' di certi fighetti stile Baggio & co. che si
permettono pure di scioperare. Io lo manderei tutti a sbadilare della ghiaia,
a 500 Lire al quintale.
 RZ> Ruba? Perche' secondo te il calcio alle olimpiadi ruberebbe molto
 RZ> spazio? Ma che olimpiadi vedi tu?
Posso darti ragione. L'unica differenza e' che io ne sono contento <:)
 RZ> E lo spazio che RUBA il basket? Sai quanto ne vedono in America di
 RZ> basket ogni anno? Tantissimo, pero' non mi risulta che qualcuno abbia
Nel Basket, soprattutto quello USA, non si sente mai parlare di *omicidi* e
gente che si scanna (e guarda che io mi sono seguito quasi tutta la stagione
NBA e *tutte* 6 le partite finali fino alle 5 di mattina).
Il basket (sempre quello americano) *diverte* la gente. Il calcio, a meno che
non hai il culo di beccarti la partita esaltante, piu' che altro la
addormenta.
Le regole del calcio *devono* cambiare, ma finche' ci saranno centinaia di
persone che continuano a 'drogarsi' di questo sport, le federazioni non
faranno mai nulla. Non e' nel loro interesse.
 RZ> protestato perche' adesso ANCHE alle olimpiadi devono sorbirsi
 RZ> gli O'Neal da 120mld...
200, per la precisione.
E fanno schifo pure a me, anche perche' non considero Shaq poi 'sto gran
giocatore.
 RZ> Tu invece non accetti il calcio...
No. Una volta ero appassionato, ma poi ho cominciato a ragionare ed ora non me
ne puo' fregar di meno.
 RZ> Se e' per questo sai quanti meeting di atletica ci sono? World League e
 RZ> Coppa del mondo di pallavolo? Etc etc? Hanno il loro spazio...
Vuoi paragonare un meeting che dura tre giorni ad un campinato di calcio che,
*IN* *ITALIA* dura *10* *MESI* ????
Ric, non scherziamo, per favore.
 RZ> Quello vero, e quello alle olimpiadi manca, e non mi sta bene visto che
 RZ> e' lo sport N1.
Invece a me va benissimo
I 'grandi' hanno i loro mondiali, che alle under 21 mancano.
Sono d'accordissimo sul fatto che alle Olimpiadi ci vadano solo i giovani,
perche' anche loro hanno diritto di vincere in una manifestazione davvero
importante.
E magari possono essere anche molto piu' interessati del fighetto col codino.


uno della pallavolo non e' forse un atleta?
Mai detto che calciatori e soprattutto pallavolisti non siano alteti, e` 
ancora una tua mistificazione.  E` chiaro che certi giocatori di calcio 
hanno soprattutto altre qualita` rispetto a quelle atletiche.  Rivera non 
era certo paragonabile, per le qualita` atletiche, a, ... diciamo, 
.. Giuseppe Gentile, tanto per rimanere in Italia e in quei tempi, anche 
se era grandissimo per la tecnica e visione di gioco che aveva.  Nel 
calcio, sempre come SOLE qualita` atletiche, ricordo Lato, Abramzyck, 
Blockin, e, per rimanere in Italia, Muraro.  Questo, ovviamente, solo per 
pure considerazioni statistiche perche` penso che le due discipline, 
calcio e atletica, non siano paragonabili.
  Franco.


Si, ma nel campo dietro casa a piantare carciofi! :)
Senti, Van Basten ha vinto molto, Coppa dei Campioni, scudetto ed Europei 
(tralascio la coppa Intercontinentale perche` vale quando il due di 
briscola), mai dei Mondiali.
Carl Lewis ha vinto titoli Mondiali, e 9 ori alle Olimpiadi e solo questo 
basta per surclassare Van Basten.  E poi, se proprio vuoi trovare un 
paragone calzante, trova un giocatore che e` durato un po' di piu` di 4 o 
5 stagioni, Lewis ne ha durate 16!  Anche la longevita` atletica o 
calcistica e` un pregio!
  Franco.

Sai quanti meeting di atletica ci sono ogni anno in Italia?
Non ho capito il senso di questa risposta. Vorrei proprio saperlo da te 
quanti meeting ci sono!
  Franco.

 Con la coca non fai comunque certe giocate
 
No le fai meglio.....vai come le palle.....non ti ferma più nessuno e
tutto ti sembra più bello 8-§
Gabriele

 Infatti siamo stati eliminati dal GHANA !!!!!!!!!!!!!!!
E agli europei, con i campioni, siamo stati eliminati dalla Repubblica 
Ceca.
P

In a message of 02 Aug 96 Franco Pizzi wrote:
 FP> Si, ma nel campo dietro casa a piantare carciofi! :) Senti, Van Basten
 FP> ha vinto molto, Coppa dei Campioni, scudetto ed Europei  (tralascio la
 FP> coppa Intercontinentale perche` vale quando il due di  briscola), mai
 FP> dei Mondiali.
Senti, quello che ha vinto Van Basten vale piu' di 4 titoli mondiali
di Cechi.
Van Basten non giocava da solo, aveva 10 persone insieme a lui. Per quanto
fosse superiore doveva sempre pensare agli altri. Lui come Maradona.
Cechi sta da solo. Lewis sta da solo. Se Lewis salta 10m (assurdo)
vince, se a Cechi danno un punteggio piu' alto idem. Difatti NON mi
risulta che Cechi abbia vinto titoli mondiali DI GRUPPO... ha vinto
tanto DA SOLO. Van Basten ha vinto TANTO IN GRUPPO. Questa e'
la differenza tra il Real Madrid degli anni 60, il Milan/Inter,
la Juve di Platini.
 FP> Carl Lewis ha vinto titoli Mondiali, e 9 ori alle Olimpiadi e solo
 FP> questo  basta per surclassare Van Basten.
Rick
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In a message of 02 Aug 96 Gabriele wrote:
 G> Vedremo......ma se poi gli americani ci prendono gusto, sai che
 G> palle...già che sono dappertutto almeno nel calcio eravamo abbastanza
 G> tranquilli ;-)
Appunto, e' il lato negativo della medaglia. :)
Non so se hai visto la finale ieri di calcio femminile, USA-CINA.
Lo stadio era STRAPIENO. E non si parla dei 30000 spettatori della
ginnastica artistica...
Ma come ti ho detto, il problema maggiore per il calcio in nord america
sono gli altri sport. Lo TEMONO. Sanno che domina gia' in tutto il
mondo e vogliono che negli USA rimanga fuori. Il calcio a loro porterebbe
solo danni, minori incassi, meno attenzione. Dopo chi andrebbe a dare
200 miliardi a un fesso come O'Neal? Diciamolo, l'unico vero campione
dell'NBA, che fa vincere da solo le partite e' JORDAN. Gli altri sono
di 10 livelli piu' in basso. Non a caso Chicago con lui vince e senza
di lui... :-)))))
 >> Certo, ma per arrivare nei primi 30 al mondo non occorre vincere
 >> Wimbledon.
 G> Si, su questo sono d'accordo, però per me che seguo poco il tennis, non
 G> interessa se Furlan vince il torneo di Amsterdam, a me picerebbe vederlo
 G> trionfante in un torneo del grande slam che sono gli unici che
 G> guardo......chiederò troppo lo so, però sono sempre stato un ragazzo
 G> esigente....
Dillo che sotto sotto non ti frega neanche se vince le olimpiadi. :-)
 G> Scusa ma ad esempio la nazionale del buon Arrigo non ha perso con il
 G> Pontedera??? (Vecchio thread lo so ma che ci posso fare?)
Era un'amichevole... sai quanto conta...
 >>  G> E con questo, beato lui..chissà come sarà invidioso Pagliuca ;)
 >> Pero' queste cose non si dicono perche' tutti solo a parlare male dei
 >> calciatori miliardari...
 G> Ma che colpa ne hanno i giocatori, è la mentalità della gente. Se il
 G> calcio è lo sport n1 alla gente se Furlan prende più di Baggio non frega
 G> niente...però essendo abituati al pallone, se Rossi si è scaccolato
 G> davanti alla curva e l'ha tirata in faccia ad un tifoso, tutti ci
 G> meravigliamo....semplice no?
Certamente... ma bisogna dire queste cose alla gente. Bisogna dire
che i nostri tennisti del cazzo guadagnano spesso piu' dei GRANDI
calciatori. Bisogna dire che meta' di quelli della Juve, campioni
d'Europa, guadagnano ogni anno 1/4 di Furlan, numero 25 al mondo.
Bisogna che la gente smetta di parlare male del calcio e che inizi
ad aprire gli occhi. O'Neal i 200mld li prendera' in caso di vittoria
o di sconfitta. Se anche nei prossimi 7 anni i Laker non vinceranno
neanche un campionato lui avra' comunque sempre i suoi soldi, e nessuno
andra' a rompergli le scatole dicendo che e' un fighetto... e nell'NBA
di fighetti ce ne sono parecchi (basta vedere che non stanno nel
villaggio olpimpico... ma LORO sono "quelli dell'NBA". Non si abbassano
a certe cose... ma che vadano a cagare).
Sai che ha detto Barkley quando gli hanno chiesto perche' non ci stavano?
Ha detto che loro non erano qua per conoscere gli altri atleti o per
vedere le olimpiadi. Loro erano qua per VINCERLE E BASTA.
Bello spirito olimpico! E nessuno si e' scandalizzato. Neanche in USA
dove il basket ha lo stesso successo che ha da noi il calcio.
L'Italia e' un paese pieno di bigotti.
 G> Ti sembra che il calcio manchi dello spazio che merita in Italia ???? A
 G> me sembra di no.....
Beh sarebbe bello che tutti potessero avere una TV non a pagamento
che trasmette il campionato Tedesco, Spagnolo, Francese, INGLESE...
Io voglio piu' sport e meno cazzate. Sport inteso come calcio e tutto
il resto.
 >> Alle Olimpiadi purtroppo no.
 G> Alle Olimpiadi ci sono altri sport che interessano più del calcio...lo
 G> vuoi capire o no !!!!!!!!!!!
Ed e' sbagliato, semplice...
 >>  G> In Italia durante la World League c'era sempre pieno
 G>  Anch'io faccio il pieno a casa mia quando do' una festa. :-)
 G> Alla prossima invitami ;-P
Volentieri. :-)
 >> Quanti spetattori facevano? 6000? 7000? :-)
 G> Riempivano i palazzetti, a seconda della capienza
Anche le squadre di serie C1 fanno 6000 spettatori... e si tratta di
partite di C1, non WORLD LEAGUE. ;-)
 >> La formula del torneo di calcio dedicato agli under 21 e' stupida, e'
 >> come che non ci sia. Bisogna schierare le migliori nazionali, far
 >> concludere i campionati di calcio prima e spostare gli Europei.
 G> Quello è colpa dei regolamenti
Ed e' quello che dico... bisogna che il calcio si svegli e che i
suoi rappresentanti (FIFA, UEFA, pieni di cretini purtroppo) pensino
meno ai soldi e piu' al calcio.
 G> Non credo proprio...Carl Lewis o Michel Jhonson (con la vittori di
 G> stanotte nei 200 m sono entrati negli annali dello sport
Si', verranno ricordati ogni 4 anni, come al solito...
Rick
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In a message of 02 Aug 96 Franco Pizzi wrote:
 >> Cosa? La loro cultura sarebbe superiore alla nostra? Ah ah...
 FP> Cultura *sportiva*, leggi bene!
E che sarebbe per te la cultura sportiva? Il fatto che in USA
le universita' cercano di avere i migliori giovani giocatori di
basket per poter ricevere finanziamenti? Parli di questa cultura???
 >> Sono atleti solo quelli che corrono o saltano in campo? Un calciatore o
 >> uno della pallavolo non e' forse un atleta?
 FP> Mai detto che calciatori e soprattutto pallavolisti non siano alteti,
Soprattutto. Ecco, come al solito. Vorrei sapere perche' consideri
un giocatore di pallavolo piu' atleta di un calciatore...
In base a quanto guadagna? Allora Kiraly? E un calciatore e' piu'
atleta di un tennista, che a sua volta e' piu' atleta di un cestista
NBA etc etc... ma come ragioni?
 FP> calcio  hanno soprattutto altre qualita` rispetto a quelle atletiche. 
 FP> Rivera non  era certo paragonabile, per le qualita` atletiche, a, ...
 FP> diciamo,  ... Giuseppe Gentile, tanto per rimanere in Italia e in quei
 FP> tempi, anche  se era grandissimo per la tecnica e visione di gioco che
 FP> aveva.  Nel  calcio, sempre come SOLE qualita` atletiche, ricordo Lato,
 FP> Abramzyck,  Blockin, e, per rimanere in Italia, Muraro.
No dico... se per te essere ATLETI e' correre forte e saltare tanto
beh allora automaticamente escludi tutti gli sport, a parte uno (indovina
quale?).
Rick
mc6...@mclink.it
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In a message of 02 Aug 96 Gabriele wrote:
 >> 200 miliardi a un fesso come O'Neal? Diciamolo, l'unico vero campione
 >> dell'NBA, che fa vincere da solo le partite e' JORDAN. Gli altri sono di
 >> 10 livelli piu' in basso. Non a caso Chicago con lui vince e senza di
 >> lui... :-)))))
 G> D'accordissimo, è uno spettacolo vederlo giocare, pare unto da come va
Jordan e' Jordan... O'Neal e' O'Neal. :-)
 G> avesse vinto l'olimpiadi, innanzi tutto avrebbe portato a casa un'altra
 G> medaglia che non fa mai male, poi avrebbe voluto dire che anche nel
 G> tennis ad alti livelli possiamo dire la nostra
Ci credi davvero? Vincere una medaglia battendo tennisti come l'Indiano
(126 del mondo) o simili significa "poter dire la nostra"?
 >> Era un'amichevole... sai quanto conta...
 G> Per l'opinione pubblica conta assai, i giornalisti guardano anche se i
 G> giocatori hanno le unghie incarnite, almeno possono motivare un giudizio
 G> scarso in pagella :-ç
E vabbe'... avesse vinto gli Europei sarebbe stato dimenticato subito.
E gli Europei potevamo vincerli sigh.
 >> Certamente... ma bisogna dire queste cose alla gente. Bisogna dire che i
 >> nostri tennisti del cazzo guadagnano spesso piu' dei GRANDI calciatori.
 G> Alla gente non interessa.......sono troppo abituati al calcio, quindi
 G> considerano sport minori gli altri
Certo che sono sport minori ma bisogna spiegargli che non devono
incazzarsi solo con i calciatori.
 >> O'Neal i 200mld li prendera' in caso di vittoria o di sconfitta. Se anche
 >> nei prossimi 7 anni i Laker"s" :-d non vinceranno neanche un campionato
 >> lui avra' comunque sempre i suoi soldi, e nessuno andra' a rompergli le
 >> scatole dicendo che e' un fighetto...
 G> Si lo so, ma noi stiamo parlando dell'Italia in generale quindi se un
 G> giocatore di basket guadagna così tanto chi se ne frega ???
A me non frega nulla ma molti si scandalizzano per i calciatori
strapagati.
 >> Ha detto che loro non erano qua per conoscere gli altri atleti o per
 >> vedere le olimpiadi. Loro erano qua per VINCERLE E BASTA.
 G> Almeno loro le vincono :-DDDDDDDDD
Sul basket non c'e' torneo perche' il basket ha un grande seguito
solo la'... il calcio e' lo sport dominante in quasi tutto il mondo e
quindi c'e' molta piu' competizione. Inoltre nel basket vince quasi sempre
la squadra piu' forte visto che le partite finiscono con AMPI margini,
nel calcio ormai basta un errore perche' il piu' debole faccia gol e
la partita finisce 1-0...
In questo senso il calcio e' piu' simile a sport come la F1... anche
in F1 un errore compromette tutto. Nel basket anche se dai 5 canestri
di vantaggio puoi vincere transuillamente.
 G> Bella scoperta.......fosse solo per lo sport che siamo bigotti, pensa che
 G> ci sono dei presidi che puniscono gli studenti solo perchè si baciano ! 
 G> Almeno facessero di peggio :-)
Si inizia da quello. :)
 >> Beh sarebbe bello che tutti potessero avere una TV non a pagamento che
 >> trasmette il campionato Tedesco, Spagnolo, Francese, INGLESE...
 G> Telepiù e sei dove vuoi tu.....comunque anche in altri paesi esiste la tv
 G> a pagamento quindi non c'è da meravigliarsi...in America vanno a gonfie
 G> vele con la pay-per-view
Io sono abbonato a T+ ma non tutti lo sono... :)
 >> Io voglio piu' sport e meno cazzate. Sport inteso come calcio e tutto il
 >> resto.
 G> Aboliamo il festival di Sanremo, Pippo Baudo, ecc. ecc. 
Esatto... piu' sport e meno Baudo!
 >>  G> Alla prossima festa invitami ;-P
 >> Volentieri. :-)
 G> Dove abiti ??? Almeno prenoto il treno
Padova. :-)
 >> Anche le squadre di serie C1 fanno 6000 spettatori... e si tratta di
 >> partite di C1, non WORLD LEAGUE. ;-)
 G> Certo, non esistono palazzetti da 70.000 persone, ricordati che molti
 G> presidenti di club si sono lamentati perchè le persone vanno meno allo
 G> stadio
Secondo te se la pallavolo si giocasse nello stadio ci sarebbero
70000 persone disposte a vedere le sfide tra Maxicono o Panini o
Benetton etc?
 >> Ed e' quello che dico... bisogna che il calcio si svegli e che i suoi
 >> rappresentanti (FIFA, UEFA, pieni di cretini purtroppo) pensino meno ai
 >> soldi e piu' al calcio.
 G> Business is business, il soldo fa gola a tutti, pensa poi che noi come
 G> rappresentante abbiamo Matarrese.....è tutto un dire
Matarrese rispetto a Havelange, Blatter e Johansson e' ottimo! :(
Rick
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 - 
rzi...@protec.it

In a message of 02 Aug 96 Franco Pizzi wrote:
 >> Sai quanti meeting di atletica ci sono ogni anno in Italia?
 FP> Non ho capito il senso di questa risposta. Vorrei proprio saperlo da te
 FP> quanti meeting ci sono!
Tantissimi... solo qua a Padova ne fanno 3/4 ogni anno, pensa in tutta
Italia quanti ce ne saranno...
Rick
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rzi...@protec.it

 Si', verranno ricordati ogni 4 anni, come al solito...
Non ci contare.....poi se come dici tu ci sono tanti meeting di atletica
tutti se ne ricorderanno
Ciao....è un paicere dialogare con te
Gabriele

In a message of 02 Aug 96 Paul wrote:
 P> E agli europei, con i campioni, siamo stati eliminati dalla Repubblica 
 P> Ceca.
C'e' poco da ridere, anche la Francia e' stata eliminata dalla Rep Ceca,
e i Tedeschi hanno vinto con tanto culo con un golden gol.
Purtroppo, come ho appena scritto, nel calcio ormai c'e' troppo
livellamento, la differenza fra squadre forti e squadre deboli non
esiste quasi piu'.
Rick
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rzi...@protec.it

Ok...comunque ora penso che sia meglio smettere altrimenti alla fine
arriviamo sulla luna a forza di reply....quando vorrai riprendere il
discorso io ci sarò, mi sto allacciando ad internet anche a casa, quindi
ti risponderò con comodo, mi godo un pò di feria...ci sentiamo fra
qualche giorno.
Ciao ciao :-D
Gabriele


Mamma mia che fine intenditore! Senti, a Padova fanno un meeting discreto, 
uno solo, in cui guarda casa c'e` sempre e soprattutto Bubka in quanto 
sponsor delle Terme Euganee, ma in Italia, ti aggiorno io, dei grandi 
meeting del passato c'e` rimasto solo il Golden Gala a Roma, quando 
c'hanno i soldi fanno Rieti, quest'anno grazie al cielo hanno rifatto 
Formia, ci sara` la finale del Grand Prix a Milano visto che hanno rifatto 
la pista all'Arena, ... per il resto sono meeting minori.  Nel passato 
c'erano i vari meeting dell'Amicizia di Siena, il meeting di Viareggio 
(sai, quello del mondiale di Andrei), il meeting di Firenze (sai anche 
li`, dove Coe ha stabilito il mondiale degli 800 e che e `attualmente il 
record mondiale piu` longevo), ... a proposito, al comunale di Firenze e` 
oramai impossibile fare un meeting di atletica (e` rimasta solo la pista 
del campo di Sorgane), e lo sai perche`? prova un po' ad indovinare cosa 
e` successo nel 1990!
  Franco.

quale?).
Dio santo! allora capisci soo quello che vuoi capire! Si stava parlando di 
qualita` atletiche e avevo detto chiaramente certi sport non sono 
paragonabili in quanto diversi, punto e basta, e, come esempio sommo, 
avevo per l'appunto parlato di Rivera che era certo un atleta scarso ma un 
grandissimo giocatore!  Poi, sempre per smentire le tue battutine e per 
tornare sulle SOLE qualita` atletiche di alcuni sport di movimento (nel 
senso che non prendiamo in esame il tiro al volo o gli scacchi, dove 
contano piu` altre qualita` ovviamente), lo sai in quanti altri sport ci 
sono dei signori atleti, nel senso che con la loro ecletticita` avrebbero 
potuto fare qualsiasi sport che sarebbero emersi comunque?  Esempi vari:
Bellutti, la vincitrice dell'inseguimento nel ciclismo, prima faceva gli 
ostacoli.
Michael Cooper, ala dei Lakers, era un grande del salto in alto e stava 
per qualificarsi per i Giochi Olimpici,
Wilt Chamberlain, il grande dell'NBA anni '60, 2.17 di statura, oltre a 
essere un grande del beach volley anche a 50 anni, faceva 47.6 sulle 440y! 
dico, hai presente uno come lui! pensi che possa emergere nel salto in 
alto invece no ti fa un tempo del genere sulle 440y. e sei in finale ad un 
campionato italiano anche nel 1996!
Per non parlare della sfilza di altri giocatori NBA ...
Giani, con quel fisico li` non vuoi che possa emergere in uno sport 
qualsiasi, dal canotaggio, all'atletica, alla pallacanestro?
Tutto questo, ripeto, dal solo punto di vista statistico e della 
curiosita`, senza dover dare peso, stavolta, alla prevalenza di uno sport 
rispetto ad un altro.  Io non ragiono sempre col complesso di inferiorita` 
o superiorita` che ti vuoi autoconferire parlando sempre e comunque di 
calcio!
  Franco.
P.S.
BTW, ripenso poi a quanto dicevi sui calciatori e sulla loro mancata 
motivazione ai giochi olimpici.  Se e` vero che persone come M.Johnson 
prendono un sacco di soldi a meeting come il Letzigrund ed e` pure vero 
che giocatori come Pagliuca (sempre lui! :) ne prendono altrettanti, ma e` 
pure vero che alle olimpiadi nessuno di loro due prende un soldo, come mai 
M.Johnson incanta miliardi di persone sparse per il mondo e Pagliuca e gli 
altri no?  Non sara` che alle olimpiadi, oltre alla motivazione, ai 
calciatori manca pure qualcos'altro? Non saranno mica loro (i giocatori) 
ad avere la puzza sotto il naso?
Lo spirito olimpico non si misura con i soldi! Quelli posso arrivare dopo, 
anche (GIUSTAMENTE) grazie all'impressione che hanno lasciato di se` ai 
giochi! Se i giocatori non hanno bisogno di quella eco perche` tanto i 
soldi li beccano lo stesso, almeno non si nascondano dietro un dito 
dicendo che erano demotivati!  Bernardi & Co., che prendono tanti soldi 
pure loro, non erano certo demotivati ieri anche dopo la sconfitta con 
l'Olanda, capito la differenza?

In a message of 05 Aug 96 Franco Pizzi wrote:
 >> Tantissimi... solo qua a Padova ne fanno 3/4 ogni anno, pensa in tutta
 >> Italia quanti ce ne saranno...
 FP> Mamma mia che fine intenditore! Senti, a Padova fanno un meeting
 FP> discreto,  uno solo, in cui guarda casa c'e` sempre e soprattutto Bubka
 FP> in quanto  sponsor delle Terme Euganee, ma in Italia, ti aggiorno io,
 FP> dei grandi  meeting del passato c'e` rimasto solo il Golden Gala a
Roma,
Io in TV (a notte fonda) ne vedo sempre tanti ogni anno, fatti in Italia.
 FP> al comunale di Firenze e`  oramai impossibile fare un meeting di
 FP> atletica (e` rimasta solo la pista  del campo di Sorgane), e lo sai
 FP> perche`? prova un po' ad indovinare cosa  e` successo nel 1990!
Quello e' un campo da calcio, rimane su probabilmente anche grazie ai
soldi della Fiorentina, mi sembra giusto non rovinare il campo.
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it

 di lui... :-)))))
E' vero che i Chicago Bulls con Jordan vincono ma con in squadra anche 
Kucoc con un anno di esperienza in piu', con Rodman miglior rimbalzista 
e difensore di sempre forse e con un ottima  squadra di gregari per non 
parlare di Pippen.
In assoluto non c'e' nessun giocatore che puo' vincere un titolo NBA da 
solo.
Jordan e forse il piu' forte giocatore di basket di sempre ma la media 
NBA e' 100 volte superiore alla media del resto del mondo e O'Neal e' 
sicuramente uno sopra la media.
P


Forse non mi sono spiegato, il fatto e` che PRIMA c'era la pista 
d'atletica dove si svolgeva uno dei piu` importanti meeting italiani, POI, 
nel 1990 e per i campionati del mondo di calcio, si e` pensato bene di 
eliminare la pista d'atletica, e quindi abbassare il livello del terreno 
di gioco, per far posto ad una tribuna supplementare.  Risultato: Firenze 
non ha PIU` una pista d'atletica in cui svolgere meeting con ampia 
partecipazione di pubblico.
In compenso, mi dirai (se lo sai), e` stato aperto un palazzetto dello 
Sport dove svolgere le gare indoor!  Bene, il palazzetto e` piccolo per le 
misure standard indoor, e cioe` la pista e` di 160m invece di 200m. e il 
rettilineo ospita al max. le 60yards.
Con questo colgo l'occasione per descrivere la situazione italiana in 
fatto di palazzetti per l'atletica, che non e` certo migliore: hanno 
riaperto quest'anno il Palavela di Torino e poi c'e` Genova, e basta.  
Gia` quasi 20 anni fa, oltre ai precedenti (e si presuppone che con 
l'andare del tempo le strutture aumentino e non diminuiscano), c'era il 
famoso Palazzetto di Milano, molto bello, in cui anche il sottoscritto ha 
gareggiato.  Per chi non se lo rammenta poi c'e` stata una robusta 
nevicata e il tetto e` crollato (e ci sarebbero da dire altre cose 
ovviamente ...) Risultato: il palazzetto non e` stato piu` ricostruito e a 
Milano non ci sono piu` gare d'atletica indoor!  Al nuovo Forum ho solo 
visto tennis e basket e non so (mia ignoranza) se e` possibile (ammesso ce 
ne sia la volonta`) ospitare l'atletica in sala.
  Franco.

In a message of 05 Aug 96 Franco Pizzi wrote:
 FP> Forse non mi sono spiegato, il fatto e` che PRIMA c'era la pista 
 FP> d'atletica dove si svolgeva uno dei piu` importanti meeting italiani,
 FP> POI,  nel 1990 e per i campionati del mondo di calcio, si e` pensato
 FP> bene di  eliminare la pista d'atletica, e quindi abbassare il livello
 FP> del terreno  di gioco, per far posto ad una tribuna supplementare. 
 FP> Risultato: Firenze  non ha PIU` una pista d'atletica in cui svolgere
 FP> meeting con ampia  partecipazione di pubblico.
L'avevo capito, ma non c'e' molto da dire... i soldi spesi per migliorare
lo stadio non sono stati spesi per l'atletica ma per il calcio e quindi
e' anche normale...
 FP> In compenso, mi dirai (se lo sai), e` stato aperto un palazzetto dello 
 FP> Sport dove svolgere le gare indoor!  Bene, il palazzetto e` piccolo per
 FP> le  misure standard indoor, e cioe` la pista e` di 160m invece di 200m.
 FP> e il  rettilineo ospita al max. le 60yards.
Pretendi troppo... chi paga tutta sta roba se poi l'atletica non frega
a nessuno?
E comunque uno puo' allenarsi anche senza avere uno stadio da 80.000
posti... basta un campo e un'attrezzatura decente.
Piu' che altro bisognerebbe iniziare a fare sport fin dentro alle scuole.
Meno cazzate di storia e piu' sport. Tanto la storia la dimenticano
tutti, almeno il fisico rimane.
Rick
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In a message of 05 Aug 96 Franco Pizzi wrote:
 >> Tantissimi... solo qua a Padova ne fanno 3/4 ogni anno, pensa in tutta
 >> Italia quanti ce ne saranno...
 FP> Mamma mia che fine intenditore! Senti, a Padova fanno un meeting
 FP> discreto,  uno solo, in cui guarda casa c'e` sempre e soprattutto Bubka
 FP> in quanto  sponsor delle Terme Euganee, ma in Italia, ti aggiorno io,
 FP> dei grandi  meeting del passato c'e` rimasto solo il Golden Gala a
Roma,
Io in TV (a notte fonda) ne vedo sempre tanti ogni anno, fatti in Italia.
 FP> al comunale di Firenze e`  oramai impossibile fare un meeting di
 FP> atletica (e` rimasta solo la pista  del campo di Sorgane), e lo sai
 FP> perche`? prova un po' ad indovinare cosa  e` successo nel 1990!
Quello e' un campo da calcio, rimane su probabilmente anche grazie ai
soldi della Fiorentina, mi sembra giusto non rovinare il campo.
Rick
mc6...@mclink.it
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In a message of 05 Aug 96 Franco Pizzi wrote:
 FP> Dio santo! allora capisci soo quello che vuoi capire! Si stava parlando
 FP> di  qualita` atletiche e avevo detto chiaramente certi sport non sono 
 FP> paragonabili in quanto diversi, punto e basta, e, come esempio sommo, 
 FP> avevo per l'appunto parlato di Rivera che era certo un atleta scarso ma
 FP> un  grandissimo giocatore!
Dobbiamo chiarire che si intende per atleta. Se intendi uno che scatta e
corre sempre al massimo allora neanche Maldini o Reuter (che faceva i
100 metri in poco - di 11 sec) sono atleti ma solo Micheal Johnson...
 FP> Michael Cooper, ala dei Lakers, era un grande del salto in alto e stava
 FP> per qualificarsi per i Giochi Olimpici, Wilt Chamberlain, il grande
 FP> dell'NBA anni '60, 2.17 di statura, oltre a  essere un grande del beach
 FP> volley anche a 50 anni, faceva 47.6 sulle 440y!  dico, hai presente uno
 FP> come lui! pensi che possa emergere nel salto in  alto invece no ti fa
un
 FP> tempo del genere sulle 440y. e sei in finale ad un  campionato italiano
 FP> anche nel 1996!
 FP> Per non parlare della sfilza di altri giocatori NBA ... Giani, con quel
 FP> fisico li` non vuoi che possa emergere in uno sport  qualsiasi, dal
 FP> canotaggio, all'atletica, alla pallacanestro?
E questo che c'entra? E comunque sono scettico... quelli troppo alti non
vanno bene x correre....
 FP> BTW, ripenso poi a quanto dicevi sui calciatori e sulla loro mancata 
 FP> motivazione ai giochi olimpici.  Se e` vero che persone come M.Johnson 
 FP> prendono un sacco di soldi a meeting come il Letzigrund ed e` pure vero
 FP> che giocatori come Pagliuca (sempre lui! :) ne prendono altrettanti, ma
 FP> e`  pure vero che alle olimpiadi nessuno di loro due prende un soldo,
 FP> come mai  M.Johnson incanta miliardi di persone sparse per il mondo e
 FP> Pagliuca e gli  altri no?  Non sara` che alle olimpiadi, oltre alla
 FP> motivazione, ai  calciatori manca pure qualcos'altro? Non saranno mica
 FP> loro (i giocatori)  ad avere la puzza sotto il naso?
Per gli atleti come Johnson le Olimpiadi sono la meta, vincendo la'
diventano famosi e poi vengono pagati oro per partecipare ai meeting,
quindi darsi da fare e' normale, vedrai quanti soldi fara' Johnson da
oggi in poi! La ginnasta Americana che si era ferita durante la prova
ha gia' pubblicita' per 5 milioni di Dollari!
Per i calciatori e' l'esatto contrario. Loro la fama e i soldi li fanno
durante tutto l'anno, e alle Olimpiadi ci arrivano senza stimoli.
A Pagliuca il giocare bene o male non cambiava nulla.
Infatti ha vinto la Nigeria che e' una nazionale che doveva dimostrare
qualcosa...
 FP> Lo spirito olimpico non si misura con i soldi!
Vaglielo a dire a O'Neal, Agassi...
 FP> Quelli posso arrivare dopo,  anche (GIUSTAMENTE) grazie
 FP> all'impressione che hanno lasciato di se` ai  giochi!
Ma porca miseria... e' colpa del calciatori se lo spettacolo principale
del loro sport e' la FIFA WORLD CUP e le competizioni di club?
Se come avvenimento principale avessero le Olimpiadi sarebbe diverso.
Se l'atletica (e tutti gli altri sport) durante l'anno avesse
appuntamenti piu' importanti dell'Olimpiade credi che si comporterebbero
come si comportano adesso? Assolutamente no...
Il rapporto e':
Calcio:Fifa World Cup = Atletica:Olimpiade
Calcio:Olimpiade = Atletica:Meeting vari
Bisogna fare della Olimpiade una copia della World Cup di calcio!
 FP> dito  dicendo che erano demotivati!  Bernardi & Co., che prendono tanti
 FP> soldi  pure loro, non erano certo demotivati ieri anche dopo la
 FP> sconfitta con  l'Olanda, capito la differenza?
No...
E comunque, i "maghi" Velasco/Rudic stavolta hanno vinto pochetto...
anche considerando che nella pallavolo/pallanuoto c'e' molta meno
competizione rispetto al calcio.
Rick
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In a message of 05 Aug 96 Paul wrote:
 P> E' vero che i Chicago Bulls con Jordan vincono ma con in squadra anche 
 P> Kucoc con un anno di esperienza in piu', con Rodman miglior rimbalzista 
 P> e difensore di sempre forse e con un ottima  squadra di gregari per non 
 P> parlare di Pippen.
I Bulls hanno vinto anche prima senza Rodman e Kukoc, c'era Jordan e
Pippen...
 P> In assoluto non c'e' nessun giocatore che puo' vincere un titolo NBA da 
 P> solo.
Fin qui ci arrivo anch'io... Jordan comunque vale tutti quei 3 messi
insieme.
 P> Jordan e forse il piu' forte giocatore di basket di sempre ma la media 
 P> NBA e' 100 volte superiore alla media del resto del mondo e O'Neal e' 
 P> sicuramente uno sopra la media.
Sara' pur sopra la media ma io preferirei un Pippen ad un O'Neal.
Jordan non lo nomino neanche perche' il paragone con O'Neal e'
irriguardoso...
O'Neal in una cosa comunque e' piu' bravo: a fare scena.
Rick
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Salve *Riccardo*,
 In un messaggio del 05 Aug 96 [Re: Tv: Olimpiadi]
 in area IT.SPORT scrivevi a Franco Pizzi :
 FP>> Mamma mia che fine intenditore! Senti, a Padova fanno un meeting
 FP>> discreto,  uno solo, in cui guarda casa c'e` sempre e soprattutto
 RZ> Io in TV (a notte fonda) ne vedo sempre tanti ogni anno, fatti in
 RZ> Italia.
Io solo un paio, invece.
Non capisco poi perche' la RAI ce li deve propinare a degli orari assurdi...


 O'Neal in una cosa comunque e' piu' bravo: a fare scena.
O'Neal come Jordan riesce a spostare dalla propria parte l'inerzia di 
una partita e nota bene che ha solo 22/23 anni.Jordan ha cominciato ha 
vincere quando aveva 26/27 anni.
Lasciamo che O'Neal maturi, io scommetto che i prossimi 10 anni sono del 
Lakers.
P

In a message of 06 Aug 96 Paul wrote:
 >> I Bulls hanno vinto anche prima senza Rodman e Kukoc, c'era Jordan e
 >> Pippen...
 P> Da quando vedo io l'NBA (da sempre praticamente cioe' da quando la 
 P> faceva vedere Italia1 mi sembra) solo Magic-Jabbar erano una coppia piu'
 P> forte di Jordan-Pippen. 
Jordan-Pippen sono meglio anche di Magic-Jabbar... Jordan e' in assoluto
il piu' grande giocatore di basket mai esistito.
 P> Sono considerazioni che lasciano il tempo che trovano.Jordan e' il piu' 
 P> forte giocatore (forse) di tutti i tempi ma Kucoc,Pippen,Rodaman sono 
 P> All Star cioe' fra i giocatori piu' forti della stagione.
Nessuno dice che valgono poco... pero' velgono molto di meno rispetto
a Jordan (che e' il massimo).
 P> Lasciamo che O'Neal maturi, io scommetto che i prossimi 10 anni sono del
 P> Lakers. P
Non so... l'unica cosa certa, purtroppo, e' che di Jordan, Magic e Larry
Bird non ce ne sono molti in giro. Certo, ci sono tanti campioni, ma
loro erano un'altra cosa...
Rick
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Salvatore Costa
MC2...@McLink.It
Rome, Italy