Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: A questa stagione mancava solo la ciliegina

Per quanto relativamente importante possa essere una vittoria della coppa Italia, il fatto che possano vincerlo gli ectoplasmi è la dimostrazione di quanto poco pragmatismo si usi a Trigoria per fare una squadra e quanto poco importante sia per la proprietà mettersi un cavolo di trofeo qualsiasi.
 

 Per quanto relativamente importante possa essere una vittoria della coppa >Italia, il fatto che possano vincerlo gli ectoplasmi è la dimostrazione di quanto >poco pragmatismo si usi a Trigoria per fare una squadra e quanto poco importante >sia per la proprietà mettersi un cavolo di trofeo qualsiasi.
 
Quasi quasi tifo lazio in coppa Italia, l'idea di quelli come te che rosicano, mi alletta abbastanza.
 
 

 si usi a Trigoria per fare una squadra e quanto poco importante sia per la proprietà mettersi un cavolo di trofeo qualsiasi.
 
Non serviva la finale di CI della Lotitese per accorgersene...
 
:-\
 
YR

 qualsiasi
 
Eh si, è stato Pallotta a prenderne 7 dalla Fiorentina.
-- 
Soprano

 Eh si... per noi sarebbe proprio relativamente importante... :-\
 
Per me conta quasi zero. Se vincessimo le prossime 5 coppe italia non 
cambierebbe quasi nulla (il "quasi" è perchè ovviamente farebbe piacere, 
ma giusto quello) nella valutazione delle stagioni.
Per dire, l'ottavo di Champions di quest'anno giá vale più della vittoria 
della coppetta italia.
-- 
Soprano

 wrote in message news:q9savm$rqt$1...@news.fcku.it...

Bah... sarà...
 
A me giocare una finale non dispiacerebbe per niente e, dovendo per forza scegliere, avrei tranquillamente rinunciato all'ottavo di finale di CL... ma il fatto è che altri arrivano a giocare finali mentre noi, per l'ennesimo anno non avremo il problema di trovare la chiave della bacheca di Trigoria...
 
YR

Non pensavo di doverlo spiegare pure a Soprano ( con Gobbacci ci rinuncio)
MA tant'è.
 
Che la Lazio vinca la coppa Italia e ci riesca nel mentre tenta con mezzi quasi dimezzati rispetto ai nostri di arrivare in CL, da la misura di come loro mediamente rendono al 101% delle loro possibilità e noi mediamente al 70-80%.
 
perché che in 10 anni una squadra che ha investito 1mld di ingaggi e non meno di cartellini non abbia vinto neanche un trofeo alla sua portata mentre Napoli, Juve si con investimenti pari o superiori e la Lazio si con investimenti nettamente inferiori la dice lunga sulla capacità tecnica di questa società, sulla bontà di questa strategia e sulla capacità di far rendere al meglio quei quattro analfabeti che vivono lo spogliatoio di Trigoria.
 
Ecco perché vorrei Conte, perché purtroppo in 10 anni non si è mai vista una squadra mettere per due anni di seguito la stessa intensità in campo, correre a tempo pieno per tutto l'anno come ha fatto la prima Juve di Conte ed avere ritmi da squadra europea per piu di tre mesi.
 
Ogni allenatore che ha provato ad alzare i ritmi è stato rigettato dallo spogliatoio.
Non se ne è salvato uno.
 
Vediamo se riescono a bruciare pure Conte.
Il Napoli sono tre anni che fa calcio spettacolo. Noi siamo rimasti ad una partita col Barcellona e al primo tempo di LE con il Bologna.
 
un popolo di tifosi coglioni

 MA tant'è.
 
Ho detto quello che penso io, non pretendo che tutti siano della stessa 
opinione. Per me la Coppa Italia, nella formula attuale, conta zero. 
Certo, rosico comunque a prenderne 7 dalla Fiorentina, ma di vincere un 
trofeo che parte dagli ottavi di finale con la squadra più forte in casa, 
dove si giocano tutte partite in gara unica tranne le due semifinali a uso 
e consumo della tv, a distanza di tre mesi una dall'altra, interessa ZERO. 
 
E se pensi che a Napoli stiano con la pancia piena per quel paio di 
coppette italia mentre da anni ci vedono andare più lontano in Champions, 
prova a chiedere a loro.
-- 
Soprano

 e consumo della tv, a distanza di tre mesi una dall'altra, interessa ZERO.
 
Sono anni che lo dico e sono d'accordo.
 
L'unico motivo per giocarla sono i 5-6 mln di eventuale guadagno e
l'accesso all'EL. Per il resto non riesco ad affezionarmi a questa
formula che imho dovrebbe essere rivista.

Allora continuo a non farmi capire.
 
Il punto non è vincere o non vincere.
Il punto è che non è possibile che con 1mld di euro investito in ingaggi e altrettanti in cartellini in dieci anni non si sia mai andato in fondo a questa competizione uscendo sempre con ignominia.
 
E questo fattore non è tanto importante per il valore in sé della Coppa Italia, quanto per l'abitudine a vincere, la capacità di concentrarsi su un obiettivo, vincere una partita e pensare a quella dopo: tutti elementi basilari per ambire a crescere davvero!
 
qui invece si ritiene essere cresciuto l'aver partecipato alla CL , cosa di per sé quasi naturale e fisiologica se pensi che sei tra le squadre che hanno investito di più 
con la differenza che dopo 10 anni non hai ne una identità di gioco come ce l'ha il Napoli, ne una cultura di abitudine a vincere come la Juve né due caso di coppette come la Lazio.
 
Tu dopo 10 anni hai solo la certezza che la Roma investirà ancora 100mln di ingaggi che le consentiranno di ambire a giocare la CL e a fine anno dovrà fare 40mln di plusvalenze per chiudere il cerchio.
Così so bravi tutti.
di tecnico, di progetto e di calcio non esiste nulla, non crei nulla e non cresci in nulla.
 
Anzi in una cosa si, nel fatto che qualsiasi giocatore giovane prendi sa che qua è di passaggio e qualsiasi veterano che qua può svernare tranquillamente senza patemi.
Ecco l'unica cultura che hai creato.
 
 

 formula che imho dovrebbe essere rivista.
 
Su questo concordo al 110%!
 
La formula che viene usata è perfetta per salvaguardare quanto più possibile le grandi - e dimostra la mediocrità dei dirigenti (anche) del nostro "pallone".
 
Se guardassero al bene comune e allo spettacolo, non sarebbe nemmeno difficile inventare chissà cosa: basterebbe copiare il modello inglese....
 
YR


 
Il problema è proprio questo: Una società è molto più contenta se arriva in CL che se vince la Coppa Italia. FInché un piazzamnto sarà migliore della vittoria di un trofeo dovremo fare i conti con squadre che preferiscono il 3/4 posto alla vittoria della CI.

 Che la Lazio vinca la coppa Italia e ci riesca nel mentre tenta con mezzi quasi >dimezzati rispetto ai nostri di arrivare in CL, da la misura di come loro >mediamente rendono al 101% delle loro possibilità e noi mediamente al 70-80%.
 
Certo che la Lazio vinca una competizione dove normalmente mettono in campo le squadre B, e dove i premi complessivi se la vinci sono inferiori ad un solo turno passato in champions, vale sicuramente piu' di 10 anni in cui tu la champions nemmeno la giochi.
Se hai il PSICOLOGICO QI, puoi stimare questo al 189% delle loro possibilita'.
 

 Il problema è proprio questo: Una società è molto più contenta se arriva in CL >che se vince la Coppa Italia. FInché un piazzamnto sarà migliore della vittoria d>i un trofeo dovremo fare i conti con squadre che preferiscono il 3/4 posto >alla vittoria della CI.
 
 
Ma anfatti, vuoi mettere rispetto ad andare a giocare gli incontri contro le piu' prestigiose squadre del mondo.
Non abbiamo rimontato il Barcellona, non abbiamo giocato a Madrid, non abbiamo battuto l'ajax, le cose realmente importanti sono "l'abbiamo alzata davanti l'atalanta".
 
 

 davanti l'atalanta".
 
Visto che arrivare in finale di  Coppa Italia significherebbero 5 
partite in più in stagione, una rosa come quella della Roma aveva 
francamente tutte le possibilità per non scegliere.
 
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola." (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
"Io arrivo al massimo alla non diffidenza a priori." (Zuper)
Miglioriamo il mondo! Eliminiamo il 4-3-3 dalla Galassia!
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 
 
Sicuramente, ma infatti non è che abbiano scelto, con l'allenatore ceppone in quel periodo la Roma poteva perdere anche con una squadra di B, figuriamoci con la fiorentina.
Questo pero' non toglie che una coppa italia non vale un ingresso in champions, figuriamoci poi se sono dieci anni che non ci vai.

 champions, figuriamoci poi se sono dieci anni che non ci vai.
 
Economicamente parlando non c'è ovviamente paragone.
Sportivamente parlando, un trofeo come la Coppa Italia ha comunque un 
suo valore rilevante e per un tifoso come me, vincerla sarebbe motivo 
di grandissima soddisfazione.


 
 
No, non è solo una questione economica, ma anche sportiva.
Un torneo o un trofeo lo si disputa per stabilire chi, appunto, è il piu' bravo nel proprio sport e tra di loro hanno un ordine gerarchico.
Ora dal punto di vista sportivo, se anche la Lazio vincesse la coppa, avrebbe dimostrato di essere piu' forte della Roma? Beh, la risposta la conosciamo tutti.
Ed anzi, sono circa 10 anni, che non viene considerata nemmeno all'altezza di potersi confrontare con le squadre piu' forti d'europa cosa che nessuna coppa Italia puo' compensare.
 
 

 di grandissima soddisfazione.
 
Non avevano detto o pensato all'idea del vincente della Coppa Italia in CL?
 
YR


Quindi alla Juve sono deficienti che ci stanno a perdere tempo vincendola le ultime 4 volte.
O il Napoli, altra perdita di tempo.
 
Solo a Roma si riesce a giustificare che con 100 mln di ingaggi e altrettanti di cartellini spesi ogni anno, l'unico obiettivo "serio" debba essere la qualificazione in CL.
Mentre è assolutamente ridicolo pensare che uscire ogni volta in maniera ignobile sia rilevante per tutto il resto della gestione tecnica: minchia hai speso 100mln per partecipare alla CL, che vuoi di più! Quest'anno forse ci riesce pure l'Atalanta!
 
Ben venga Conte, se è l'unico modo per risvegliare il tifoso dal torpore di questi anni, nei quali si sono considerati successi stagioni giocare all'80%, spendendo il doppio di tutte quelle che ti sono rimaste sotto il terzo posto, spesso con le ultime partite già in ciabatte e con giocatori che spariscono per metà campionato.
 
Ma d'altronde per un babbeo simile chissà qual è il limite di spesa per ingaggi oltre il quale si può pretendere che la squadra corra per 9 mesi, si impegni al massimo in ogni partita, sia questa anche una mera Coppa Italia giocata con la squadra B.
Forse la Roma dovrebbe spendere 200mln di ingaggi per giocarsi uno scudetto a 20pt di distacco medio, arrivare tra le prime 4 quando solo le prime due spendono come te e giocarsi - non dico tanto - una semifinale di Coppa Italia.
 
No, dai 200mln sono ancora pochi, d'altronde adesso dovremo darne 4netti pure a Elsha per questo bel finale di campionato nel quale come attaccante si è distinto segnando ben 10 gol!!!!

 Ora dal punto di vista sportivo, se anche la Lazio vincesse la coppa, avrebbe dimostrato di essere piu' forte della Roma? Beh, la risposta la conosciamo tutti.
 
Non avrebbe dimostrato nulla in termini di forza relativa, nè la Coppa Italia deve dimostrare chi è la seconda forza del campionato - anche se "stranamente" gli ultimi anni l'hanno vinta Juve e Napoli.
Ha un valore in sé in quanto torneo nel quale sei chiamato a dare il massimo.
Vallo a dire in Inghilterra quanto conta.
Conta per la tua capacità di competere, ecco per cosa conta. E infatti la Roma che sia con la squadra A o con la squadra B, ha sempre dimostrato negli ultimi anni che al dunque e sulla lunga perde concentrazione e determinazione.
Perchè? perché per una vittora scattano 4 rinnovi e se ne parla per 2 settimane.
 
Il resto so tutte cazzate, la formula, la finale unica, l'accesso in EL, i soldi.
Tutte stronzate.
La Roma paga 100mln a 23 giocatori che possono benissimo impegnarsi per battere LaSpezia e Fiorentina senza per questo fare anche la figuraccia di quest'anno.
 

 Ben venga Conte, 
 
Che schifo.
 
 
 
 

 Che schifo.
 
Non era meglio Sarri? :-))))))

 Non era meglio Sarri? :-))))))
 
Fanculo :P :P :P
 
Però una differenza la faccio: Sarri non mi piace per come si lagna sempre, per come gioca, etc. ma alla fine sono mie idee che valgono solo per me.
 
Conte ha dimostrato di essere un disonesto, e finché si parla di sport preferisco perdere che avere a che fare con determinate persone.

 preferisco perdere che avere a che fare con determinate persone.
 
Mettiamola cosi', dovesse arrivare, almeno avremo la riprova in un senso
o in un altro. A Roma buona parte della tifoseria e' convinta che basti
quell'allenatore per vincere o competere a grandi livelli. Io temo solo
un bel salasso iniziale. E tante accuse eventuali. 

 un bel salasso iniziale. E tante accuse eventuali.
 
D'accordo al 100%.
Oltretutto io non credo sia così bravo come viene dipinto.

 dipinto.
 
Fa un gioco abbastanza concreto che punta a far emergere la differenza
di valori in campo. Non e' uno da progetto a medio-lungo periodo, ma si
adatta a quello che ha. Insomma, un po' alla Capello-Lippi.  

 adatta a quello che ha. Insomma, un po' alla Capello-Lippi.
 
Non è alla loro altezza ma si, la descrizione è quella.

 De Zerbi, lo trovo molto bravo.
 
Ci troviamo perfettamente con i tempi. Un paio d'anni di
allenatoredatoppeclebbe e poi si ricomincera' con il progetto largo ai
giovani. Nel frattempo De Zerbi puo' fare un po' d'esperienza come ha
fatto Di Fra a suo tempo.