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Titolo: Privacy e log chat

Mi trovo in questa situazione (no, niente cuggini o altro)
Un dipendente ha msn con account sulla mia azienda (
ufficio...@tosnet.it
)
All'assunzione ha firmato per accettazione un regolamento interno sulla 
verifica dei log, della posta e quant'altro.
Adesso abbiamo il forte dubbio che usi un po' troppo spesso la chat per 
sfoghi e che si lasci scappare qualche discorso strano contro l'azienda 
(sempre utilizzando quell'account e il pc aziendale).
Domandina: Posso visionare/utilizzare i log di chat?
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
www.robyt.eu

 Domandina: Posso visionare/utilizzare i log di chat?
No.


E' la risposta che sinceramente mi aspettavo.
Perņ uno dei soci ha contatta un un suo amico legale e lui gli ha detto 
"certo che sģ": hai un qualche riferimento normativo/sentenza?


 No.
E se si fingesse un'altra persona e acquisisse i log chattando 
direttamente?
-- 
http://nekomonogatari.wordpress.com/

lorenzodes ha scritto:

Neanche se sapeva che il tutto era monitorato?
Altrimenti come fa un'azienda a difendersi da un dipendente fannullone, o 
peggio infedele?
ciao,
Gabriele

Domandina: Posso visionare/utilizzare i log di chat?
Il problema è che i log sono modificabili. Non verrebbero mai
considerati come "prova probatoria". Il tale potrebbe anche dirti
"Quella roba non è mia, è un falso" e denunciarti a sua volta. Poi,
vai a dimostrare tu che son veri... rischi di passare dalla parte del
torto.

 o peggio infedele?
Scusa, eh, gli vogliamo mettere una microspia nel cellulare per 
scoprire se parla male dell'azienda con i suoi conoscenti?
Bloccate il dannato MSN e non se ne parla più.

Bloccate il dannato MSN e non se ne parla più.
Forse è questo il motivo percui bisognerebbe evitare l'uso di IM nelle
aziende? :)
Mi ricordo della mia precedente esperienza in un ISP. Il sistemista lì
faceva tutto il fighetto, lui sapeva tutto e trattava male tutti.
Mi accorsi un bel giorno di una sua grossissima gaffe riguardo una
configurazione di sicurezza veramente banale da lui commessa. Quando
glielo feci notare, una chattata su MSN, 15 minuti più tardi ed era
eruditissimo.
...


Su questo sono perfettamente d'accordo.
Magari però posso farmi un'idea del perché di alcune riposte strane o di 
alcuni "sentito dire" da clienti


 se parla male dell'azienda con i suoi conoscenti?
No, il discorso non è quello.
La chat viene usata anche per comunicare con alcuni clienti e quindi non è 
possibile cassarla in toto.
Il discorso oltre quello di partenza è anche un altro: se il grafico si 
rompe una gamba e deve rimanere a casa un mese io non posso guardare la chat 
pregressa con cui parla con i clienti?
Per le email si può (o almeno la giurisprudenza si è orientata da quella 
parte), perché per le chat no?



Gli account sono aziendali e nel regolamento interno viene comunque scritto 
chiaramente che chat/email/vopi serve solo per cose aziendali.
Nessuno vuole andare a vedere cosa dice ad una amica ma se chatta con un 
cliente non posso andare a vedere cosa c'è scritto?
Oppure quando ha scritto all'avvocato per sollecitargli un certo foglio?


 Domandina: Posso visionare/utilizzare i log di chat?
Secondo me i log li puoi visionare, proprio perché si tratta di un
canale aziendale, non necessariamente riferibile esclusivamente al
singolo dipendente, il quale, tra l'altro, è stato debitamente informato
ed ha accettato la policy di utilizzo di tale risorsa aziendale.
Altro problema è l'utilizzabilità di tali informazioni per un eventuale
addebito al dipendente, anche in riferimento alla gravità delle
eventuali sue dichiarazioni. Dipende anche da cosa volete ottenere: un
richiamo? Il licenziamento?
Io farei leggere il tutto ad un legale, prima di prendere provvedimenti.
-- 
 Candido

 per superare certe tutele...
Dal lato legale probabilmente (IANAL :-) ) non fa una piega. Dal lato
logico, però, se prima non li guardi, come fai a sapere se si tratta
di conversazioni di lavoro o personali ?
Bye, G. 


Mi può stare bene come principio però se io ti do uno strumento di lavoro 
"con storico" appena te lo usi non per lavoro detto strumento è per me 
inaccessibile?


 Lo è costituzionalmente.
Quindi vengono tutelati come la corrispondenza..
Però c'era quella sentenza ( 
http://www.fbstudio.biz/email-luogo-lavoro.php
 
) che va nella direzione opposta (o meglio, da come la vedo io cerca di 
bilanciare sia i sacrosanti diritti alla privacy dei dipendenti ma anche 
quello del datore di lavoro a.. lavorare)


 Io farei leggere il tutto ad un legale, prima di prendere provvedimenti.
fatto, ma lui ha girato ad una collega perché non è il suo campo e non so se 
questa collega ha fatto lo stesso



E come lo dimostro?
leggendo gli scambi
Beep: preso in fallo, eunsipole..



in msn il log è *il* contenuto
Non è come in un server email dove del contenuto non te ne frega un granché.
E si ritorna nel caso delle email: se io apro una email di 
maga...@pippo.it
 e cerco una email verso un cliente non posso sapere che 
cosa c'è scritto?


 Ma non puoi indagare sui contenuti degli scambi.
Scusa Mamo, ma stiamo parlando di uno normale strumento di lavoro come la 
e-mail aziendale, di cui il dipendente era ben a conoscenza sul tipo di 
utilizzo e monitoraggio (se non ho capito male).
Non penso sia un account da considerarsi ad uso esclusivo di 1 singolo; 
anzi, così come gli account IMAP, così anche gli instant messenger si 
prestano ad un uso collettivo, quindi mi sfugge il problema di leggere o 
meno il contenuto, visto che altro tipo di log non c'è.
ciao,
Gabriele


no, nel mio caso la mia email è n.cognome ma l'azienda è mia..
I dipendenti hanno grafica, webdesign, supporto ecc ecc.
Il punto è che anche l'account per msn e skype è "aziendale", ovvero (banale 
esempio) magazzino_nomeazienda per skype e 
maga...@nomeazienda.it
 per msn.
Le figate le lascio ad altri (e ho molti clienti che attivano email tipo 
paolo@dominio, franco@dominio e altre amenità del genere)


 di un account prettamente aziendale.
Si parlava di 
ufficio...@tosnet.it
, mi sembra un account di struttura 
non un account privato. 
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
ISCF: 
http://iscfiorentina.blogspot.com
 
Il vino ï¿œ nemico dell'uomo. Chi fugge davanti al nemico ï¿œ un vigliacco. 
(Proverbio veneto)

 Saluti, Mamo.
Scusami, vorrei approfondire questa questione specifica.
Io azienda assegno ad un dipendente una email con
nome.c...@nomeazienda.it
Gli faccio firmare la mia bella policy e se, necessario, raggiungo pure un
accordo con le OO.SS. ai sensi dell'art. 4 dello Statuto dei lavoratori
(che comprende sia il monitoraggio dei log che il controllo delle email
aziendali).
Per me l'indirizzo nome.cognome è come il numero della stanza per le
comunicazioni cartacee aziendali. Vuoi dirmi che se entra il capufficio e
mi chiede di visionare l'archivio cartaceo taldeitali gli rispondo picche,
perchè la stanza e l'archivio ivi collocato sono di mia esclusiva
pertinenza una volta che mi siano stati assegnati?
Se si tratta di uno strumento di lavoro, o è 
uffi...@nomeazienda.it
 o è
nome.c...@nomeazienda.it
, cosa mi cambia?
Grazie, Z
-- 
dura lex sed lex
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