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Titolo: Chivu: Equivoco tattico

In molti post leggo che Chivu potrebbe essere schierato come esterno.
In effetti Chivu č molto bravo anche come esterno, ma il suo ruolo č
quello di centrale. Lo dice il giocatore e lo dice Spalletti e lo dicono
tutte le squadre che l'hanno cercato in questo mese di mercato; in base a
cosa lo stiamo trasformando in un esterno? Per qualche partita giocata
bene? Mi sembra un po' poco.
-- 
Nico
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ab...@newsland.it

 bene? Mi sembra un po' poco.
Non credo che metteremo Juan in panchina....
Quindi dove lo fai giocare?
A centrocampo mi pare Giannini nelle giornate piů buie...
CptKitch 

 bene? Mi sembra un po' poco.
Con la Romania giocava terzino se la memoria non mi tradisce.

 bene? Mi sembra un po' poco.
Per necessità credo.
Visto che i futuri centrali della roma saranno Juan e Mexes giocheranno
loro due titolari.
Chivu se lo utilizzeranno credo lo faranno dove si hanno più carenze.
Poi se anche lui vorrà potrà presentare certificato di depressione per
utilizzo esterno sinistro ....:)
-- 


bene? Mi sembra un po' poco.
E' nato terzino sinistro, qui poi è stato schierato come difensore
sinistro nella difesa a tre, quindi come centrale.
Per quello che ho visto in condizioni normali, con Chivu a sinistra la
squadra ne guadagna in solidità. 
--
Bomber

 cosa lo stiamo trasformando in un esterno? 
Ci penserà Mancini (Roberto).
ciao, U.

 bene? Mi sembra un po' poco.
Io comunque ribadisco un concetto: il maggior pregio di Chivu, IMO, è la sua 
capacità di ricoprire più ruoli (centrale, esterno, centrocampista): ora non 
mi fisserei troppo su dove utilizzarlo, ma sul fatto di poterne disporre.
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire) 

 Non credo che metteremo Juan in panchina....
No, ma nel corso di un campionato capita di dover fare a meno di un
titolare, ed avere 4 giocatori nel ruolo (Chivu, Mexes, Juan, Ferrari) non
può farti altro che bene. Il prossimo passo per la crescita della Roma
deve essere uina certa intercambiabilità tra panchina e campo...


 Con la Romania giocava terzino se la memoria non mi tradisce.
Si, ma anche De Rossi se non ricordo male iniziņ come punta...
I ruoli nel corso di una carriera possono cambiare.


 Chivu se lo utilizzeranno credo lo faranno dove si hanno più carenze.
Io credo che verrà utilizzato nel suo ruolo.
-- 
Nico


 I ruoli nel corso di una carriera possono cambiare.
un conto è farlo nelle giovanili un conto nella nazionale maggiore.
chivu terzino per un anno* sarebbe, tecnicamente, una favola.
*ovviamente andrebbe lasciato giocare SENZA fischi ne pregiudizi.

 squadra ne guadagna in solidità. 
Ma si è trattato comunque di soluzioni quasi d'emergenza... non credo che
possa reggere tutta una stagione giocando soltanto come esterno.


 cosa lo stiamo trasformando in un esterno? 
In base a cio' che madre natura ha previsto per lui. Se poi il suo cervello 
l'ha convinto di essere un centrale...
--
LiG

 un conto č farlo nelle giovanili un conto nella nazionale maggiore.
Si, ma se un calciatore ha seguito i passi di una evoluzione poi non puň
tornare indietro in pianta stabile.
Mancini oramai non potrebbe* piů fare il terzino, Pizarro il trequartista,
Maldini l'esterno, Pirlo la seconda punta/trequartista, etc.
*ovviamente in pianta stabile, non nella singola partita.


 capacità di ricoprire più ruoli 
Certo, questo è sicuro, ma sempre da un ruolo si parte... Chivu è un
centrale che può giocare anche sulla fascia o a centrocampo, tant'è che
Spalletti sulla fascia lo ha schierato quando? quando non aveva
alternative...


 l'ha convinto di essere un centrale...
Il suo cervello, quello di Spalletti, quello di Capello, quello di Del
Neri, quello di Bruno Conti, quello di Voeller, quello di R.Mancini,
quello di Schuster, etc.


possa reggere tutta una stagione giocando soltanto come esterno.
Se lo alterni con Tonetto IMHO regge eccome.
--
Bomber

 quello di Schuster, etc.
Si' :)
--
LiG

 meglio è il centrale.
Ecco, su questo ho più di una riserva.
Chivu concentrato è da "limite invalicabile". Il problema è che più di una 
volta si "dimentica" di se stesso e fa qualche boiata di troppo.
Paradossalmente nel ruolo che gli sta antipatico, tende non solo ad essere 
efficace in fase di spinta, ma anche ad essere più concentrato.


volta si "dimentica" di se stesso e fa qualche boiata di troppo.
Quoto.
--
Bomber

quello di Schuster, etc.
Sarebbe però interessante distinguere quali erano le situazioni e le
alternative che questi allenatori avevano a disposizione.
--
Bomber

 infortuni e squalifiche.
No però mi sento di dire che Mexes e Juan partiranno titolari. Credo sian
normale e giusto puntare su chi ci sarà anche il prossimo anno. Chivu,
mettiamola così, sarà il tappabuchi di lusso. Anzo non lo sarà perchè per
me alla fine andrà via che questa situazione non giova a nessuno neanche a
lui. Perchè i Becali poi rtornano in romania e lui deve restare a vivere e
giocare a roma. Forse la Roma poi potrebbe prendere in considerazione
l'idea di cedere Ferrari se arrivassero tiepide richieste ....
-- 



Errore. Quando non aveva alernative e s'eran presi 7 schiaffoni.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 No però mi sento di dire che Mexes e Juan partiranno titolari.
Su questo siamo d'accordissimo. Probabilmente all'inizio se Juan dovesse
avere problemi di ambientamento qualche partita la salta, ma poi in
generale è come dici tu.
-- 
Nico


 volta si "dimentica" di se stesso e fa qualche boiata di troppo.
Sinceramente non credo si tratti di concentrazione. Ritengo si tratti di
compiti in campo che lo portano a non fare soltanto il "battitore libero"
e quindi a non giocare soltanto puntando l'attaccante di turno.


 Errore. Quando non aveva alernative e s'eran presi 7 schiaffoni.
Anche quando non aveva alternative e di schiaffoni se ne son dati 6
all'Inter.


 alternative che questi allenatori avevano a disposizione.
Beh, a memoria non ricordo, ma non sarebbe male vedere la Rosa della Roma
anno per anno da quando è stato preso Chivu... chi le ha a disposizione?


 Si' :)
Adoro queste tue risposte. Fossimo in un pub te avrei pagato 'na birra. :)


 birra. :) 
Occhio che ne ingurgito a ettolitri. Fattele piacere di meno ^______^
--
LiG

 all'Inter.
Non mi hai capito. A Manchester ha giocato centrale. Quando serviva a
sinistra (ci giocò Panucci).
Dopo quei 7 schiaffoni ha iniziato a giocare a sinistra quando serve. Non
dice nulla sta cosa?
Dopo quella partita Spalletti disse che qualcosa doveva cambiare.....
Secondo me Chivu è un gran difensore che per età può ancora ricoprire
entrambi i ruoli. In genere i laterali "evolvono" verso il ruolo di centrale
in età più adulta. Che poi preferisca un ruolo rispetto ad un altro è altra
cosa, scelta legittima, come legittima scelta sarà quella di Spalletti di
schierarlo (o no) dove meglio crede.


 dice nulla sta cosa?
No. Partite dal risultato cosě eclatante non significano mai nulla a
livello tecnico/tattico, sia quando le vinci che quando le perdi; per
questo ho citato la finale di coppa Italia con l'Inter.
Partite cosě dipendono da fattori troppo variabili ed estemporanei per
poterle valutare tatticamente.


 Zio Nico, degno della sua fama (e non solo), pensò bene di scrivere:


Sei il solito esagerato... mica ho detto che ti disseto... ho parlato di
una birretta... ^________^


 una birretta... ^________^
Paura eh? [cit.]
^______^
--
LiG

anno per anno da quando è stato preso Chivu... chi le ha a disposizione?
http://it.wikipedia.org/wiki/Associazione_Sportiva_Roma/Rosa_2003-2004
http://it.wikipedia.org/wiki/Associazione_Sportiva_Roma/Rosa_2004-2005
http://it.wikipedia.org/wiki/Associazione_Sportiva_Roma/Rosa_2005-2006
--
Dielle [BRIGATA BALDINI]
"Il problema è che tutti si alzano la mattina dicendo:che dico oggi sulla Roma?" (Mounsier F.Baldini "par le Club romain", 13-02-2004)
Il destino non e' una questione di fortuna, ma di scelte.(W. J. Bryan) 

 e quindi a non giocare soltanto puntando l'attaccante di turno.
Anche, ma quando c'è da prendere l'uomo in area e tenerlo a bada, c'è poco 
da fare...


 all'Inter.
Ma Tonetto non era in panca, quindi disponibile?



http://it.wikipedia.org/wiki/Associazione_Sportiva_Roma/Rosa_2005-2006
senza andare troppo indietro... qui c'era una abbondanza di centrali.
e sulla fascia spalletti ha fatto giocare,a turno, Cufrè e Bovo. 


 Occhio che ne ingurgito a ettolitri. Fattele piacere di meno ^______^
Qui si parla, si parla, ecc. ma non si organizza mai nulla...
ISCRiani bla-bla-bla!


 questo ho citato la finale di coppa Italia con l'Inter.
Evidentemente mi spiego male. Non intendevo attribuire i sette gol di
Manchester alla prestazione di Chivu, almeno a quella sul campo. La mia
interpretazione dei fatti e delle dichiarazioni successive (ma ripeto: mie)
si voleva che Chivu in quella partita importante e in emergenza, giocasse da
terzino sinistro a sostituire Tonetto infortunato (e invece del disastroso
panucci) far giocare Ferrari centrale con Mexes. Invece il giocatore non
volle.
Spalletti disse che qualcosa doveva cambiare (le dichiarazioni) e tre giorni
dopo in campionato Chivu giocò a sinistra e Ferrari al centro (i fatti).
Insomma tutta sta pippa per sostenere che secondo me i ruoli li può fare
entrambi egregiamente, anche se lui preferisce fare il centrale.
Se poi vogliamo fare un pò di dietrologia, in quella partita Spalletti non
ebbe le palle per imporsi, a Panucci saranno girate un pò le palle vista la
figuraccia e visto che a 34 anni (con qualcosa vinto in carriera) ancora è
disponibile a ricopriretutti i ruoli della difesa nei casi di emergenza
(centrale, destra, sinistra, etc.).


 >anno per anno da quando è stato preso Chivu... chi le ha a disposizione?
Grazie Dielle, non avevo pensato a wikipedia... :) 
2003-2004:
Beh, tra Zebina come esterno e Dellas come centrale direi che è pari e
patta....
2004-2005:
Esterno c'era Cufrè, centrale Ferrari... anche qui poca differenza...
2005-2006:
Esterno nuovamente Cufrè e centrali Kuffour e Bovo... qui già emerge una
certa differenza...
In generale le rose a disposizione mi confermano che come alternative ne
avevamo meno sulla fascia, eppure Chivu giocava principalmente da
centrale...


 Esterno c'era Cufrè, centrale Ferrari... anche qui poca differenza...
Specificherei che per questa stagione Chivu era fuori dai giochi.


 Ma Tonetto non era in panca, quindi disponibile?
Al rientro da un infortunio... disponibile per modo di dire.


Specificherei che per questa stagione Chivu era fuori dai giochi.
fino a marzo. e quando tornò fu messo a fare da balia a ferrari (e
alternativamente mexes) al centro... ;)


 alternativamente mexes) al centro... ;)
Danie': ha giocato 10 partite in tutta la stagione...


 centrale...
Quest'anno, già ho detto.
In generale, un giocatore che sa fare più ruoli lo si lascia dove
preferisce, a meno di emergenze, o avere a disposizione uno che sappia fare
solo un ruolo (Juan).


 Se poi vogliamo fare un pň di dietrologia,
Ma anche no. Sono allergico alle cazzate che generalmente escono dalla
dietrologia.


 Danie': ha giocato 10 partite in tutta la stagione...
Tutte da centrale.


 preferisce, 
Soprattutto se anche l'allenatore lo preferisce in quel ruolo.



Vero. O anche se ha le palle per spostarlo dove vuole o gli serve. E il caso
c'era solo nel primo anno. E non parlo solo di Chivu.


Invece il giocatore non volle.
[cut]
Perň allora, se dobbiamo prendere per buono i "si dice", allora si dice 
anche che Totti non volle prendere il posto di Perrotta e costringendo 
Vucinic a giocare in una posizione mai sperimentata prima.
Ma appunto, "si dice".


 Vero. O anche se ha le palle per spostarlo dove vuole o gli serve. 
Ti ho già detto che sono allergico alla dietrologia? Bene, allora le
cazzate di palle o senza palle lasciamole perdere.


 Tutte da centrale.
In una stagione di caos tattico totale.
Ricapitoliamo:
a) Hai un giocatore reduce da un infortunio che l'ha tenuto fuori per mesi.
b) Stai andando in serie B.
Direi che nessuno avrebbe tolto un uomo esperto dal centro di un reparto che 
faceva acqua da tutte le parti.
Direi inoltre che per fortuna le cose oggi sono migliorate e che mettere 
Chivu sulla fascia non sarebbe affatto un azzardo.


On Thu, 12 Jul 2007 16:00:52 +0200, 
lozi...@lapostadigoogle.com
 (Zio
Nico) wrote:
No Nico, Chivu e' nato proprio come laterale di difesa, inizialmente
anche nell'Ajax faceva quel ruolo, solo in seguito (meta' del secondo
anno) e' passato al centro per l'infortunio del titolare al tempo in
quel ruolo, si disimpegno' bene (e a lui piacque molto giocare li) e
rimase a coprire quel ruolo. In nazionale invece fin quando giocava
l'allora capitano (Ionescu non ricordo male) ha continuato a fare il
laterale sinistro, ogni tanto lo fa ancora pure li.
Quindi nessun equivoco, semplicemente e' un giocatore che ha nelle sue
corde due ruoli, quello di terzino sinistro e quello di centrale, lui
preferisce il secondo, tutto qui.
-- 
TheJack
On Air: TROUBLE "Simple Mind Condition"
Last movie: Fantastic Four & Silver Surfer
Game: Tomb Raider Anniversary
( 
http://www.canguroferoce.altervista.org/
 )

 deve essere uina certa intercambiabilità tra panchina e campo...
Io Ferrari non lo calcolo... 


Libero di indossare il paraocchi.
Non chiedere ad altri di essere altrettanto stupidi.


 Ma appunto, "si dice".
Infatti si dice. E si vede pure.
Perň non se ne puň parlare. Qualche allenatore č piů uguale di altri.


 Per necessità abbiamo visto anche Tommasi in porta...
uh? in quale occasione?
cia',
Mk

 uh? in quale occasione?
Me lo ricordo pure io.. con il commento della Gialappa's che diceva 
sembrava Cervone nano!!!! ^____^
--
LiG

 uh? in quale occasione?
Qualche anno fa, mi pare contro il Lecce ma non ne sono sicuro, parò anche
una punizione tirata discretamente. La Roma aveva fatto le 3 sostituzioni
ed il portiere fu espulso...


 Io Ferrari non lo calcolo...
Ma Spalletti si.


 Chivu sulla fascia non sarebbe affatto un azzardo.
Decisamente no, ma non è il ruolo in cui rende al meglio.


 Non chiedere ad altri di essere altrettanto stupidi.
ROTFL!!! Continua a dare retta alle varie voci riportate dal cuggggino
dell'amico del giornalaio del macellaio di tuo cognato...


 laterale sinistro, ogni tanto lo fa ancora pure li.
Anche Totti in nazionale spesso viene riproposto come trequartista dietro
alle punte, ma oramai il suo ruolo principale, quello in  cui rende al
meglio, è da prima punta...


 ed il portiere fu espulso...
grazie per la risposta :)
cia',
Mk