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Titolo: Per il D.L. n. 196 30/06/2003 questo e' illegale?

Salve,
ho ricevuto una email di questo tipo:
[quoto]
Salve XXXXX,
le inviamo questa email per chiederle il consenso per l'invio di altre
email commerciali per la promozione dei nostri prodotti ...
[/quoto]
La mail non contiene alcun riferimento a prodotti, contiene tutti i
riferimenti all'azienda che la ha inviata etc. etc.
Questa email, puo' essere considerata illegale secondo il D.L. n. 196
30/06/2003?
Tecnincamente non contiene informazioni di carattere commerciale
dirette alla vendita, ma utilizza comunque il mio indirizzo di posta
elettronica senza il mio consenso.
Grazie.
P.S.
Sto cercando di interpretare il DL e non risco a trovare alcun
riferimenti all'OPT-IN ed all'OPT-OUT, potresti illuminarmi.
Grazie.
-- 
I'am what I'am, I do what I can

 riferimenti all'OPT-IN ed all'OPT-OUT, potresti illuminarmi.
E' quello che vorremmo sapere tutti noi...
IMHO, se tu sei un consumatore, la mail non e' lecita, poiche' il 
trattamento c'e', ma non e' autorizzato.
Se sei un professionista (la mail e' aziendale o personale?) invece e' 
lecita, poiche' ti da l apossibilita' di non ricevere ulteriori 
comunicazioni.
-- 
Candido - ICQ 10334649 - 
http://candido2k.splinder.it/

IMHO, 
imho no, anche secondo quanto si legge nel nuovo testo unico
mk

 imho no, anche secondo quanto si legge nel nuovo testo unico
Un nodo, mi pare, si scioglie:
Art.130
4. Fatto salvo quanto previsto nel comma 1 , se il titolare del trattamento 
utilizza, a fini di vendita diretta di propri prodotti o servizi, le 
coordinate di posta elettronica fornite dall'interessato nel contesto della 
vendita di un prodotto o di un servizio, può non richiedere il consenso 
dell'interessato, sempre che si tratti di servizi analoghi a quelli oggetto 
della vendita e l'interessato, adeguatamente informato, non rifiuti tale 
uso, inizialmente o in occasione di successive comunicazioni. 
L'interessato, al momento della raccolta e in occasione dell'invio di ogni 
comunicazione effettuata per le finalità di cui al presente comma, è 
informato della possibilità di opporsi in ogni momento al trattamento, in 
maniera agevole e gratuitamente.
Cosi' se un sito che vende dei prodotti viene contattato per dei prodotti 
analoghi, allora non ci sono problemi (opt-out).
Se i contesti sono, invece, differenti, allora il consenso deve essere 
preventivo (opt-in), che poi e' il caso piu' diffuso.
Resta fermo che:
5. È vietato in ogni caso l'invio di comunicazioni per le finalità di cui 
al comma 1 o, comunque, a scopo promozionale, effettuato camuffando o 
celando l'identità del mittente o senza fornire un idoneo recapito presso 
il quale l'interessato possa esercitare i diritti di cui all'articolo 7.
Questo mi sembra lo spam piu' "puro".
Nel caso in questione, dunque, occorre vedere se chi ha ricevuto il 
messaggio tratti "servizi analoghi a quelli oggetto della vendita". Nel 
caso non fosse cosi', la mail non e' lecita, poiche' non c'e' stato 
consenso preventivo.


 stato consenso preventivo.
Grazie, questa era la risposta che desideravo.


analoghi, allora non ci sono problemi (opt-out).
a me pare che la tua interpretazione sia errata :-)
...se il titolare del trattamento utilizza, a fini di vendita diretta
di propri prodotti o servizi, le coordinate di posta elettronica
fornite dall'interessato nel contesto della vendita di un prodotto o
di un servizio....
cioè io i ho già dato i miei dati, e tu li usi per vendermi cose
analoghe a quelle che mi hai già venduto.
mk

 Grazie, questa era la risposta che desideravo.
 
Questo, pero', da gennaio 2004... ;-)


 a me pare che la tua interpretazione sia errata :-)
Hai ragione, maledetta fretta... :-)


Hai ragione, maledetta fretta... :-)
e va beh...
quindi, direi che sia adesso sia da gennaio, la mail commerciale non
richiesta č illegale. non c'č distinzione tra impresa e privato.
la accendiamo? :-)
mk

 Questo, pero', da gennaio 2004... ;-)
Ovvio. ;)


 la accendiamo? :-)
E la risposta e' .....................................................
......................................................................
esatta!!! 
Congratulazioni, le porgo l'assegna da 200 euro.


Congratulazioni, le porgo l'assegna da 200 euro.
no, no, io vado a botte di...250 euro :-P
mk

 la accendiamo? :-)
Perchè secondo voi, adesso una mail commerciale diretta ad un non
consumatore è illegale???Non dovrebbe applicarsi l'art 9 del D. Legislativo
70 del 2003???
  1.. Fatti salvi gli obblighi previsti dal decreto legislativo 22 maggio
1999, n. 185 e dal decreto legislativo 13 maggio 1998, n. 171, le
comunicazioni commerciali non sollecitate trasmesse da un prestatore per
posta elettronica devono, in modo chiaro e inequivocabile, essere
identificate come tali fin dal momento in cui il destinatario le riceve e
contenere l'indicazione che il destinatario del messaggio può opporsi al
ricevimento in futuro di tali comunicazioni.
  2.. La prova del carattere sollecitato delle comunicazioni commerciali
spetta al prestatore

  1.. Fatti salvi gli obblighi previsti 
bastano questi no?
mk

 bastano questi no?
Per me no:
1)la 185 si applica solo al consumatore...
2)x il decreto 171, le cose sono + complesse: tanto si parla di consenso
ESPRESSO e non PREVENTIVO...poi non sono convinto che si possa estendere in
toto ad ogni invio di mail commerciali: se un operatore mi invia manualmente
una mail commerciale, posso ricondurre qs caso al decreto in
questione???Anche xchč, se non mi sbaglio, č prevista una sanzione penale x
i trasgressori...

una mail commerciale, 
se te la invia ad un indirizzo raccattato chissà dove, imho è
preseguibile
mk


In un sistema di tipo Opt-out, qs problema non si pone...

In un sistema di tipo Opt-out, qs problema non si pone...
ma vige l'opt-in
mk

 ma vige l'opt-in
Ma che norma lo prevede???

 Ovvio. ;)
 
Ehm, come hai visto le cose non stanno cosi'...


Ma che norma lo prevede???
direi ad esempio il testo unico...o la direttiva europea...
piuttosto, quale norma prevede l'opt-out?
mk

 piuttosto, quale norma prevede l'opt-out?
Il TU non è ancora entrato in vigore, la direttiva non è stata
recepita...quindi nessuna norma vigente adotta come sistema generale
l'opt-in...il decr.185, infatti, prevede il consenso preventivo(opt-in) ma
il suo ambito è ben delimitato...
Come già detto, il decreto 171 è perfettamente compatibile con l'opt-out...

Come già detto, il decreto 171 è perfettamente compatibile con l'opt-out...
no, perchè il consenso deve essere espresso. se tu mi scrivi la prima
volta, dove sta il mio consenso espresso?
mk

 volta, dove sta il mio consenso espresso?
 Allora x te ESPRESSO = PREVENTIVO?X me no...

 Allora x te ESPRESSO = PREVENTIVO?X me no...
no, sono due cose diverse ma una non esclude l'altra.
btw, se tra norme testi unici decreti direttive ue c'è sempre l'opt-in
e in una sola non è chiaramente richiamato (ma non viene nemmeno
esplicitamente consentito l'opt-out), credo di poter dire che l'opt-in
è la regola, non l'eccezione.
aspetto la norma dove si parla esplicitamente di opt-out permesso.
mk


Come già postato l'art 9 del D.Lgs 70/2003...
Una mail inviata non tramite un " sistema automatizzato di chiamata senza
intervento di un operatore", ad un soggetto che non è un consumatore ai
sensi del 185\99...
In qs caso x me vige l'opt-out(anche se il Garante non è daccordo...)

In qs caso x me vige l'opt-out(anche se il Garante non è daccordo...)
io sono d'accordo col garante. btw, ancora tre mesi e poi sarà chiaro
che c'è l'opt-in, così anche la tua interpretazone sarà sbagliata..
mk