Newsgroup: it.diritto.internet
Titolo: IRC e denunce

Ciao a tutti,
sono operatore di un canale irc.
Vorrei denunciare alla polizia postale una persona che di tanto in tanto
entra nel canale ad ingiuriare i presenti.
Essendo i log di chat estrapolati con mIRC non credo facciano testo, ma se
io sporgo denuncia, la polizia postale, dal controllo dei log file dei
provider del server irc e del provider di cui fa uso la persona denunciata,
può provare che a quell'ora quella certa persona si è collegata a quel certo
canale ed ha digitato quelle determinate ingiurie verso quelle altre persone
presenti?
Grazie.
Marco

presenti?
Ci manca solo che ora si intasino ancora di piů i tribunali con queste beghe da lavandaia....
Se vuoi denunciare la gente denunciala almeno per fatti piů concreti di semplici beghe. 
Se il tipo ha fatto qualcosa di veramente illegale d'accordo, altrimenti siamo al ridicolo, allora
qui su Usenet dovremmo tutti starci a denunciare da mattina a sera... per non parlare del resto
della rete...
Ci manca solo un precedente, visto che con questa magistratura comunista da palcoscenico č alquanto
probabile che pur di finire su di un qualche giornale e farsi fare un'intervista ti darebbero pure
ascolto...

 Ci manca solo che ora si intasino ancora di più i tribunali con queste
beghe da lavandaia....
Questi tizi danno un disturbo continuo e non essendo io sempre nel canale,
né potendo dare l'op ad altri, devo in qualche modo cautelarmi.
Al di là di ciò che farei concretamente, comunque, una querela del genere
potrebbe avere seguito o è difficile, considerando anche che il server irc è
negli USA?
Almeno per sapere se posso solo minacciare con efficacia di farlo.
E a parte l'ingiuria, sarebbe per analogia configurabile qualche altro
reato, considerando che questo tizio entra e ingiuria ripetutamente,
nonostante i miei avvisi, i miei continui ban e i miei inviti a desistere
dal tornare nel canale?
Grazie.
Marco


In IRC ci sono già i "tribunali" a modo loro ma ci sono :-) Basta rompere le
palle a qualche ircop oppure presentargli qualche bella figa... e quelli
killano a vista chi commette l'abuso :)
Naturalmente scherzo ma in ogni caso, se ci sono delle persone in IRC che
rompono, è competenza degli IRCOP intervenire adeguatamente, hanno gli
strumenti necessari per intervenire, nel loro piccolo.
Cooper.
-- 
BlueWare WebAgency
 [web] 
http://www.blueware.it
 
http://www.italchat.it
 [icq] 146781935

Log non sono validi ne in sede penale ne civile... sono modificabili da
chiunque / data / ora / boot ecc... invalidi
ciao
--
bismark
###founder 
bismark.it
 network###

 chiunque / data / ora / boot ecc... invalidi
Lo so, per questo chiedevo se chi si occupa delle indagini può esigere dai
provider i log del collegamento a quel dato server di quel dato utente, dato
che quelli dei provider dovrebbero fare fede, a differenza di quelli
estrapolati con mIRC.
Ciao.
Marco

 queste beghe da lavandaia.... 
Per cortesia, potresti moderare i termini?
Non e' la prima volta che te lo dico, questo e' un gruppo dove si parla 
di diritto. Qui non facciamo politica e cerchiamo, epr quanto ci e' 
possibile, di evitare le chiacchiere da bar.
Non e' un gruppo moderato, perche' riteniamo che basti l'intelligenza 
dei suoi partecipanti per condurre discussioni utili per tutti.
Quindi, cortesemente, rispondi a modo e in termini giuridici, se ne sei 
capace, altrimenti almeno usa la normale educazione.
Grazie.
-- 
Candido - ICQ 10334649

 tanto entra nel canale ad ingiuriare i presenti.
Potresti cominciare con una diffida, dovrebbe bastare.
Non si riesce a bannare?
Non potete moderare?
Prima di arrivare a una querela si dovrebbe tentare una soluzione meno 
drastica...


 ha scritto nel messaggio
news:Xns947EBDAFEF619...@193.70.192.192...

Mi spiego meglio.
L'ho già bannato e minacciato ripetutamente, ma lui persiste.
Il problema non è tanto quando sono presente nel canale, quanto nelle ore in
cui sono assente e nelle quali non mi è possibile farmi sostituire da altri
op.
In ogni caso, ciò che desideravo sapere è
1) semmai io sporgessi una querela, questa potrebbe avere un qualche seguito
e si potrebbe arrivare all'identificazione del molestatore, considerando
anche che il server irc non è in Italia?
2) a parte l'ingiuria per gli insulti, considerando il fatto che entra
ancora nel canale nonostante i miei ban e i miei inviti a non farlo, è
configurabile per assimilazione con circostanze reali un qualche altro tipo
di reato?
2) se volessi fare una diffida, come hai consigliato tu, dovrei sempre
rivolgermi alla polizia postale? E questa che farebbe una volta chiesta la
diffida?
Grazie.
Marco



Tu devi avere qualche serio problema personale se vedi in quello che ho scritto qualche offesa a
qualcuno.. 
Veramente ridicolo poi visto che sono sempre gli altri ad insultarmi e praticamente mai ricevono da
me insulti dello stesso tipo in risposta, ma non risposte meno efficaci visto che di norma mi si
continua ad insultare.
Il diritto e la legge sono invenzioni della politica, il voler dissociare i due argomenti è come
voler parlare dei maiali volanti... non ha alcun senso. E non è una mia opinione, questo è un fatto
storico. Il diritto non è un qualcosa che può essere dissociato dalla politica, così come non
possono esserlo le leggi.
Chi non modera i termini qui al più sei tu che te ne sei uscito con quanto scritto sopra e stai
cercando di portare la cosa su termini personali, praticamente insultandomi e volendomi far apparire
come uno che insulta gli altri, cosa non vera. La tua uscita è semplicemente fuori luogo.

 il server irc è negli USA?
La "rete" ha risorse sufficienti per un autogoverno tranquillo ed
efficiente. Se denunci il tizio, ti incammini in un viaggio che durerà
tempo, ti costerà denaro e non porterà da nessuna parte, con il rischio
oltretutto di essere controdenunciato per calunnia, nel caso l'unica vera
motivazione che ti spinge a denunciarlo sia solo una leggera sensibilità
agli insulti (c'è chi si offende se lo chiami cretino, c'è chi prende come
scherzo le considerazioni sulla mamma o la sorella).
La soluzione? Un semplice BAN! Oppure, canale solo su invito.

A<

[...]


 uscita è semplicemente fuori luogo. 
 
Come fuori luogo e' questa tua risposta a una legittima richiesta:
--8<-------------------------------------------------------------------
Ci manca solo che ora si intasino ancora di più i tribunali con queste 
beghe da lavandaia....
--8<-------------------------------------------------------------------
Bel modo di rispondere.


 volta chiesta la diffida?
Uhm, qui ti dovrebbe rispondere un avvocato, perche' nella pratica non 
so come funzioni.
La diffida dovrebbe servire come avvertimento per il molestatore, in 
modo che poi si proceda nel caso le molestie continuino.
Pero' maggiori dettagli non li conosco, qui ci vuole il buon Minotti! 
Proviamo a evocarlo! :-)


A<

Bel modo di rispondere.
Ottimo direi, più che appropriato al livello della richiesta.

 Ottimo direi, più che appropriato al livello della richiesta.
 
Da "appropriata" a "piu' che appropriato" in poche righe.
Chissa' quanta strada farai nella vita.
Be', la ricreazione e' finita, raccogli le briciole e non lasciare 
cartacce in giro.


estrapolati con mIRC.
e come fai a provare che l'IP che tu vuoi accusare e' quello vero e
non stai tirando in ballo un poveretto che giustamente poi ti
controquerelera'?

 wrote:

Il provider logga le connessioni, NON I DATI CHE SPEDISCI, anche
perche' sarebbe una violazione della privacy.
Stesso discorso per il server irc, al massimo logga l'ora di
connessione, il nick e l'ip.

>A<
Quale sarebbe il reato in questo caso? "registrazione di nick altrui"?

gestiti da italiani, non mi ricordo tutti i dati precisi, purtroppo).
era 
www.porcamadonna.com
 , se ricordo bene, e sono riusciti ad
oscurarlo solo perche' hanno avuto la fortuna sfacciata di trovare le
password del webmaster perquisendo il suo PC (che giova dirlo, in
questo caso era in Italia).

cartacce in giro.
Diresti le stesse cose anche a Law quando si lancia nelle sue arringhe
politiche?

 arringhe politiche?
Forse e' uno dei motivi per cui non leggo piu' it.diritto.. :-)
Scherzi a parte, questo gruppo e' sempre stato vivibile anche perche' 
di certi discorsi se ne e' sempre fatto a meno, non vedo perche' dovrei 
essere contento o insensibile a un'inversione di tendenza.


 altrui"? 
Accesso abusivo a sistema informatico.


A<



Come dimostri che l'accesso e' abusivo e che invece i dati non gli
sono stati passati da chi ha effettivamente registrato il nick?

>A<
Ok ora parli di un utente connesso e gia' la cosa e' diversa, in ogni
modo devi dimostrare che:
1) e' stato lui a "Buttare giu' un pezzo della rete IRC"
2) ha fregato la password
Sul fatto che sia un comportamento da lamer non ci piove, pero' tutte
queste accuse andrebbero dimostrate altrimenti si rischia la
diffamazione.

Forse e' uno dei motivi per cui non leggo piu' it.diritto.. :-)
La politica non di dovrebbe essere. Punto e basta.
Non e' l'usare due pesi e due misure che mi fa girare le balle, ma il
vedere che si giusitifica la presenza di politica in un NG di diritto.


 diritto. 
La cosa non piace nemmeno a me. Per questo, ribadisco, non seguo quel 
gruppo.


 sono stati passati da chi ha effettivamente registrato il nick?
 
Se i dati sono stati passati e' un altro discorso, ma.. cosa centra?




Beh e' utile sapere queste cose per non rischiare di fare una denuncia
a vuoto, non credi? Se sono dettagli influenti e' importante essere in
grad di dimostrarli.

 importante essere in grad di dimostrarli.
Scusa, ma se subisco un accesso abusivo, mica devo sapere per forza chi 
e' stato, no? Sara' chi di dovere a fare le opportune indagini, magari 
su indicazione mia, o sbaglio?


su indicazione mia, o sbaglio?
Certo, ma allora fai una denuncia contro ignoti, qui nel thread si
parlava di denunciare un utente in particolare.