Newsgroup: it.diritto.internet
Titolo: Società che non versa l'IVA

Salve,
         vi racconto un fatto strano che mi sta accadendo con una nota marca 
di computer che vende i propri prodotti on line. La suddetta compagnia č una 
SPA americana ma opera anche in Italia con la propria sede europea che non 
vi sto a dire dove sta.
Allora, un mese fa eseguo un ordine di acquisto per un computer sul sito di 
questa compagnia. Nell'inserire i dati per sbaglio immetto alla voce Partita 
IVA: 00000000. Il computer dopo una settimana arriva e siamo tutti contenti. 
Decido di fare un altro acquisto (un monitor per computer) sempre con la 
suddetta societą, ma stavolta l'ordine mi viene bloccato! Giustamente mi 
viene fatto notare che la P.IVA non č valida, e mi viene richiesto di 
eseguire di nuovo l'ordine come "cliente privato", contattando il loro 
commerciale. Mi scuso per l'errore, rifaccio l'ordine e mi arriva il monitor 
con tatto di fattura e IVA versata.
Mi viene il dubbio in quel momento che la fattura č arrivata insieme al 
monitor, ma la fattura del computer comprato precedentemente ancora non 
arriva. Chiamo il servizio clienti e chiedo a cosa č dovuto il ritardo della 
prima fattura; mi rispondono che il reparto finanziario vuole sapere le mie 
coordinate bancarie per restituirmi l'IVA che loro non verseranno, in quanto 
mi ritengono un "cliente aziendale" in possesso di P.IVA.
Faccio allora notare che non sono affatto un "cliente aziendale"; infatti 
non ho nessuna P.IVA. Chiedo infine di versare loro regolarmente l'IVA e che 
non desidero nessun rimborso del 20%. Loro mi rispondono che non possono 
rifatturare da un "cliente aziendale" ad un "cliente privato" in quanto per 
loro risulta tassativamente vietato. Secondo loro la colpa č mia che ho 
inserito P.IVA 00000000 ed io sono unico responsabile. Faccio loro notare 
che nel secondo acquisto da loro fu lo stesso servizio clientela a farmi 
notare che la P.IVA era errata e dovevo procedere tramite commerciale ad 
eseguire l'ordine come "cliente privato".
A loro non importa, e procederanno rimborsandomi il 20% di IVA sul primo 
ordine, dato che a loro risulto oramai come "cliente aziendale" (ma solo per 
il primo ordine - PC - mentre per il secondo ordine - monitor - risulto come 
cliente privato).
Non riesco a capire come possano procedere con un rimborso IVA su un ordine 
eseguito con P.IVA 00000000 da un cliente NON aziendale.
Posso denunciarli?
Rischio qualcosa se mi torna sul conto il 20%?
Semplicemente, non voglio il rimborso IVA del 20% la devono versare e basta 
in quanto sono un cliente privato
Grazie 

 l'ordine e mi arriva il monitor con tatto di fattura e IVA versata.
Scusa l'ignoranza ma cosa � l'IVA versata?
-- 
In God we trust. All others must bring data
W. E. Deming

Scusa l'ignoranza ma cosa è l'IVA versata?
Quella sulla quale è inutile piangere :-D
====
No, seriamente: penso che intenda "IVA inclusa in fattura come si fa con
i non-aziendali, e lui la deve pagare". Com'e' normale.
Un gestionale che accetta una IVA a tutti zeri pero' e' spettacoloso. Io
li denuncerei al Museo Archeologico.
Comunque, io chiederei ufficialmente lumi all'ufficio della Finanza: per
una somma poco rilevante nessuno fara' comunque nulla, ma almeno la cosa
rimane agli atti in caso di contestazioni successive.
Leonardo
-- 
Surstangas via akcipitr', la cxeval' fojnumas nur:
Jen vigla damo en brakum', kaj vi pensas pri forkur'?
Do li turnis sin, kaj turnis sin, kaj ekdormis sen singard';
Kaj lin apudis je l' vekigx, soldatoj kaj Barnard'.

 rimane agli atti in caso di contestazioni successive.
Io, ti assicuro, non ho capito molto.


 vi sto a dire dove sta.
 
Scusa, ma c'è qualcosa che non torna.
 
Senza entrare nel dettaglio delle regolamentazioni sull'iva (dettaglio
che nemmeno conosco), le opzioni ne tuo caso sono due. La prima, è che
l'azienda operi dall'Italia, con sede in Italia e tutto il resto. In
questo caso è a tutti gli effetti come se tu acquistassi dal negozio
sotto casa. Loro fanno la fattura con l'IVA e tu la scarichi. Non può
essere il tuo caso, in quanto a te l'iva la vogliono restituire. Il
secondo caso è che l'azienda, pur avendo sede in Italia, opera nei
fatti dall'estero (quindi con ragione sociale diversa), quindi è come
se tu avessi comprato dall'estero. In questo caso funziona come hai
descritto: l'IVA non viene esposta in fattura in quanto operazione
intracomunitaria tra aziende.
 
Il problema nel secondo caso è che non è così semplice "qualificarsi"
come azienda. Per farlo non solo bisogna inserire una partita iva
esistente, ma questa deve essere inserita in un database particolare
chiamato VIES (
http://ec.europa.eu/taxation_customs/vies/
) e per le
partite iva italiane questo non è automatico, ovvero chi possiede una
partita iva italiana deve fare esplicita richiesta all'agenzia delle
entrate per essere inserito nel database. Quest'ultima cosa è una
modifica relativamente recente, l'ho imparata a mie spese con un
tedesco, che mi voleva far pagare l'iva in Germania a tutti i costi,
ma questa è un'altra storia.
 
Quindi, la cosa più probabile, a meno di un terzo scenario di cui non
sono a conoscenza, è che l'azienda operi dall'estero e abbia
considerato la tua operazione un B2B intracomunitario. A parte il tuo
piccolo errore di aver inserito dei dati in un campo che andava vuoto,
loro di errori ne hanno fatti due ben più grossi. Innanzitutto hanno
accettato un ordine con partita iva palesemente errato. In secondo
luogo non hanno operato con diligenza, facendo i dovuti controlli nel
database che ti ho linkato sopra. A mio avviso dovresti informarti sui
controlli di legge in situazioni di questo tipo nel paese da cui loro
operano. Poi li chiami e gli fai notare che loro sono obbligati a fare
dei controlli nel database vies prima di validarti come venditore
professionale. Infine se fanno storie avverti le autorità fiscali del
loro paese.
 
Ciao

 intracomunitaria tra aziende.
 
INTRAcomunitaria una azienda americana?
 
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net
 

 INTRAcomunitaria una azienda americana?
 
Mi sembra improbabile che operi direttamente dagli USA. Praticamente
tutte le multinazionali hanno una sede operativa con relativa ragione
sociale in Europa, di solito l'Irlanda o il Lussemburgo per motivi
fiscali, e sono queste società che emettono la fattura. Ma dove sia la
sede ce lo può dire solo l'OP.

 Mi sembra improbabile che operi direttamente dagli USA. Praticamente
 
E hai ragione. :-(
E c'era anche scritto nella riga che IO stesso ho riportato:
 
"con la propria sede europea".
Europea, non italiana.
Che abbia ragione il mio oculista a mandarmi a comprare gli occhiali
nuovi all'allevamento "la quercia", invece che dall'ottico sotto casa?
 
 
Restiamo in attesa di chiarimenti dall'OP, allora.


 nuovi all'allevamento "la quercia", invece che dall'ottico sotto casa?
 
Capita anche a me, quando leggo iva a agenzia delle entrate, mi va il
sangue agli occhi e la ragione si annebbia :-)

 poi, se ci sono le condizioni, si compensa.
 
No, c'e' una "semplificazione" per cui, per alcuni generi di merci tra
cui i computer, in caso di transazione intraeuropea tra soggetti IVA
questa non viene direttamente apposta. L'ultima fattura che la dell mi
ha fatto non esponeva l'IVA, lì per lì mi ero preoccupato di dover
fare autofattura, ma il commercialista mi ha tranquillizzato :^)
 
bye!