Newsgroup: it.diritto.internet
Titolo: SIAE

Mettiamo che scriva un brano e lo musichi anche. Poi mi iscrivo alla siae
perchč tuteli i miei diritti patrimoniali. Un giorno decido che il mio pezzo
puň essere messo su un sito internet, come colonna sonora. Io sono il
titolare dei diritti d'autore e la SIAE ha solo un riolo di intermediazione
e di accertamento che i mie diritti patrimoniali siano rispettati. Ma
prorpio poichč autore e tiotolare dei diritti patrimoniali e morali di
autore, posso decidere liberamente che il mio pezzo sia utilizzato,
gratuitamente solo su quel determinato sito ed a quelle determinate
condizioni. E' giusto tutto ciň? Alcuni mi hanno detto: "No, poichč
depositanto la tua opera alla siae hai espresso il desiderio di vederla
tutelata". Io questo lo comprendo, ma se č mia volontŕ che in quella
particlare circostanza la mia opera venga utilizzata a titolo gratuito, io
ho il diritto di stabilire ciň. La SIAE noin puň imopormi una tutela diversa
da quaella concessami dalla legge.
Aspetto conferme, smentite e chiarimenti
Ciao

 Ciao
Dalle FAQ sul sito SIAE:
http://www.siae.it/Faq_sezione.asp?click_level=0600.0700.0700.0100.0500&sezione=utilizzatori&divisione=Musica&argomento=Musica%20su%20Internet
Sono stato autorizzato direttamente dagli autori ad utilizzare on line le loro
opere: devo comunque rivolgermi alla SIAE per la Licenza?
In questo caso si dovrebbe distinguere:
1 se l’autore non č associato o mandante della SIAE o delle Societą d’autori
estere, l’autorizzazione puņ essere concessa direttamente da lui stesso;
2 se l’autore č rappresentato dalla SIAE l’autorizzazione va richiesta alla
SIAE stessa,  cui č stata affidata in esclusiva la tutela delle opere.
Esempio pratico: 
http://punto-informatico.it/p.asp?i=41024
Ao Alex (orami mi sono specializzato a questa domanda...)

 diritti patrimoniali siano rispettati.
No. La SIAE gode di esclusiva in questo, dunque tu, come autore, non 
puoi concedere un brano a un sito, ma lo deve fare la SIAE.
C'e' una scappatoia, pero'.
Chi pubblica il sito non e' tenuto a sapere che tu sei iscritto alla 
SIAE. Dunque se ti domanda il brano e tu acconsenti al suo utilizzo, 
chi pubblica ha ragione di pensare di essere autorizzato a farlo. Se 
poi la SIAE se ne accorge, generalmente intima la rimozione, ma non 
pretende pagamenti per il passato utilizzo.
Questo, naturalmente, e' da prendere con le pinze e a proprio rischio e 
pericolo.
-- 
Candido - ICQ 10334649 - 
candido2k.splinder.it

 (...) se ti domanda il brano e tu acconsenti al suo utilizzo, (...)
mi sembra una palese contraddizione.
Scappatoia inesistente, quindi (con cio'
non giustificando in alcun modo la
politica perseguita dalla Siae non da oggi
ma da sempre)

 tutela delle opere.
Sě, ma la legge sul diritto d'autore non dice che l'autore deve essere
pagato sempre e comunque, dice che l'autore ha il diritto di farsio pagare,
e ad un diritto si puň rinunciare, no?
Quindi se le cose stanno come tu dici, ciň significa che nel dare il mandato
di rappresentanza alla siae si firma un foglio in cui si incarica la
medesima di riscuotere sempre e comunque soldi legati all'utilizzo ed alla
diffusione del mio pezzo. E che fino a quando questo mandato č valido, le
cose non possono andare diversamente da come stabilitň dal mandato medesimo.
E' tutto cosě? Se si, si puň ad un certo punto ritirare questo mandato?
Scade prima o poi?
Insomma mettiamo che io voglia cambiare "politica" con i libri scritti da me
e decida di rilasciarli sotto una licenza libera (GFDL, commonc... ecc), se
ho dato un mandato alla siae, non posso farlo fino a quando il mandato č
valido? O possoo fare un mandato con delle condizioni? Cioč posso dire:
tutelami, sě, ma non per quanto riguarda i siti internet dove voglio free la
mia opera?
Grazie

 Scade prima o poi?
Non so, bisognerebbe evdere il regolamento siae (non so se sia completo sul
sito). So che i diritti possono essere ceduti a tempo, questo si' (accade per
es con le versioni italiane di telefilm e cartoni di cui sono scaduti i
diritti per il video, ma non quelli per la traccia audio che rimane agli
adattatori).
La ridistribuzione poi non avviene 1 incasso 1 pagamento, ma con metoi ic
ampioantura, per cui se il tuo pezzo vende migliaia di copie ma non nei negozi
usati per il campionati tu non vedi un euro.
Interessante la trascrizione di questa puntata i Report
http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=82
Ao Alex

 morale sulla paternita' dell'opera.
Capisco. Ma ciň che mi chiedo č un'altra cosa.
SE io posso rilasciare sotto una licenza libera le mie opere č perchč la
legge sul diritto di autore me lo consente. Mi consente di scegliere se e
come riservare o rilasciare questo o quel diritto. Mi dice che ho dei
diritti e che alcuni sono alienabili e che quindi posso venderli anche a
costo zero. Ora, la SIAE, svolge un ruolo di intermediazione, nell'interessa
mio e nella tutela dei miei diritti. Fin qui tutto bene.
Ora, immaginiamo, che io decida di riservarmi tutti i diritti e chieda a
qualcuni di tutelarmeli....! Questa č la SIAE
Immaginiamo invece che io decida di riservarmi alcuni diritti e di
rinunciare ad altri (o meglio di rinunciare ai soldi che mi deriverebbero
dagli altri): chi devo incaricare di tutelare e badare a questi miei diritti
"riservati"? Perchč non posso delegare la SIAE? Insomma la SIAE mi impone,
se voglio la sua intermediazione, di riservarmi tutti i diritti possibili?
Infine: mettiamo che voglia rilasciare sotto una licenza libera il diritto
di copia e riproduzione, ma che ion caso di modifica desideri avere dei
soldi in compenso. Questa sarebbe una "licenza"
nč totalmente libera nč totalmente "restrittiva". Non posso in questo caso
dare un mandato alla SIAE perchč si occupi di concedere, dietro pagamento,
le licenze di modifica???

 condizioni. E' giusto tutto ciň?
No. Hai delegato la gestione dei diritti alla SIAE, pertanto non sei piů
libero di gestirli come desideri. Se vuoi che qualcuno usi i tuoi brani al
limite puoi chiudere un occhio ma assolutamente non concederglielo tu perché
non ne hai il diritto.


Cerco di capire...
In pratica "regali" la tua opera alla SIAE, sperando che essa ti tuteli 
e ti paghi (speranza vana, vedi report) nel caso la tua opera venga 
sfruttata?
In caso contrario la tua opera non puo' essere tutelata (come dimostrare 
l'autenticita'?)?

 l'autenticita'?)?
Ma leggendo tutte queste spegazioni mi chiedo: perché ci sono persone
che ancora si iscrivono alla SIAE ? non è la stessa cosa, ma con forse
maggiori diritti e meno spese, iscriversi ad una omologa società in
altro paese UE (es in Germania) ?
O fan tutte schifo allo stesso modo ?
Gabriele

 l'autenticita'?)?
Non c'č alcun regalo, c'č un passaggio di tutela. La SIAE  il tuo
intermediario con i fruitori e porta a te una certa somma di denaro che
altrimenti, dovendo gestire da te le varie licenze, non vedresti mai. Per
contro, la SIAE č esclusivista. Con un paragone improprio ma che forse puņ
aiutare a capire, pensa alla SIAE come a una concessionaria pubblicitaria:
se ne hai una non puoi vendere spazi tu direttamente (posto che sia
esclusivista).
Riguardo la tutela, vorrei precisare ancora una volta che la SIAE non ha
alcun tipo di voce in capitolo in caso di plagi. Quello che la SIAE fa č
esigere i compensi per le riproduzioni delle opere tutelate ed eventualmente
garantire sulla data di deposito dell'opera. Plagi e simili devono essere
gestiti dal singolo autore che contatterą un legale: la SIAE non si occupa
di fare controlli di questo genere.

 
Premessa: questa cosa mi interessa non tanto per la musica ma per il 
famigerato bollino SIAE da applicare alle opere informatiche (cd etc.etc).
Ok... la teoria e' tutta bella.. quindi, in pratica cedo la mia opera 
alla SIAE per ottenere un compenso in caso di fruizione della stessa.
Peccato che da quanto riporta report non e' detto che la fruizione 
(parlando di musica) porti ad un compenso, in quanto lo stesso ha un 
criterio che non e' basato sul solo minutaggio, ma con criteri che 
definire quanto meno bizzarri e' poco.
Seconda cosa la SIAE comunque non tutela la mia opera dall'essere 
plagiata e/o copiata.
A questo punto... perche' devo "Bollare" i CD che produco con software 
da me prodotto, quando non ho nessun beneficio da cio'?
Grazie.

 da me prodotto, quando non ho nessun beneficio da cio'?
Perché il legislatore ha stabilito che il bollino SIAE è anche marchio che
garantisce l'originalità dell'opera.

 Scappatoia inesistente, quindi
Non hai capito.
Tanto per fare un esempio concreto, tempo fa c'era una radio che 
trasmetteva canzoni degli 883. Il gruppo stesso non solo aveva concesso 
direttamente il permesso di utilizzo delle canzoni, ma aveva fornito 
anche alcuni inediti.
La SIAE, quando se ne e' accorta, ha intimato la cessione delle 
"trasmissioni" o il pagamento dei relativi diritti. Non ha chiesto, 
pero', un pagamento per quanto era GIA' stato trasmesso.
Il nocciolo della questione IMHO e' che chi riceve una autorizzazione 
da un autore non e' tenuto a sapere se questo e' iscritto alla SIAE o 
meno.


 garantisce l'originalità dell'opera.
il che e' palesemente una vergogna che andrebbe
corretta in tempo -1
 

 meno.
il nocciolo e' che se l'autore sei tu e hai delegato
alla Siae la gestione dei tuoi diritti la tua
autorizzazione non solo e' carta straccia, ma hai
commesso un abuso nel concederla.
E se la Siae *per ora* "lascia correre" e' solo perche'
casi del genere sono sporadici, ed inoltre perche'
gli 883 sono una piccola potenza nel loro genere.
Sul fatto che chi riceve un'autorizzazione da un autore
non sia tenuto a sapere se questi ha effettivamente i
*diritti* per concederla - specie se gratuitamente -
permettimi ancora una volta di dissentire.


Infatti...

 il che e' palesemente una vergogna che andrebbe corretta in tempo -1
Purtroppo è una vergogna antieuropea che va avanti da anni. La speranza è
che prima o poi qualcuno si decida a cambiare le cose...

 da me prodotto, quando non ho nessun beneficio da cio'?
Vorrei cheidere a te ed a Mr. Tate due cose:
1) qual è il significato del bollino sui tuoi CD? E' lo stesso che si trova
sui libri? Significa semplicemnte che sei iscritto alla siae e che questa ha
ricevuto da te un mandato?
2) se le cose di sopra sono vere, allora deduco che si può pubblicare un
libro o vendere un CD senza bollino. In quanto si può semplicemnet scegliere
di non iscriversi aslla siae e di vedersela da sè: giusto?

 di non iscriversi aslla siae e di vedersela da sè: giusto?
No, perche' la legge dice che ci vuole il bollino. Qualche anno fa provarono a
fa passar ela necessita' del bollino anche epr il sw scaricato a rete (a spese
dell'acquirente se non veniva chiesto preventivaemnte dall'autore perche'
magari straniero), ma la cosa non passo per le pressioni si Microsoft&C (in
compenso eravamo iventati la barzelletta delle softwarehouse di mezzo mondo),
oggi passera' invece con il "bollino virtuale".
Ao Alex
-- 
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                            | "Luke scoprirai che molte delle
  #IHGG 679  -  #IHGGD 24   |  verita' che affermiamo dipendono
                            |  spesso dal nostro punto di vista"
 
www.geocities.com/yoggysot
 |
                            | Obi-Wan Kenobi, maestro Jedi
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 invece con il "bollino virtuale".
Vuoi dire che il bolino è una cosa che prescinde dall'iscrizione alla
siae??????
E che è obbligatorio anche per chi volesse rilasciare software sotto gpl?
Se mi rispondi di sì, comincio a pensar male della siae....

 No, perche [cut] bollino virtuale".
Dimenticavo: e per i liri le cose come stanno?
Ho letto qui 
http://snipurl.com/6heo
 e mi è parso di capire che almeno il
bollino librario non sia obbligatorio, ma che l'autore può richiederlo quale
segno di contrassegno dell'opera o che può essere sostituito dalla firma
dell'autore: ho capito bene?

 siae??????
Quello "fisico" volevano farlo cosi' ma "credo" non ci siano riusciti, quello
virtuale del Decreto Urbani, per come e' scritto il ecreto, sembrerebbe non
collegato al eposito dell'opera presso di loro, la SIAE e' citata in quanto
considerata monopolista per quello che riguarda il @ di opere di ingegneno dal
governo.
Ao Alex

 di non iscriversi aslla siae e di vedersela da sè: giusto?
Queste però sono cose veramente dette tantissime volte. Legge 248/2000,
articolo 10. Il bollino viene apposto su qualsiasi supporto contenente
suoni, voci o immagini in movimento nonché programmi per elaboratore. Per
questi ultimi sono esclusi quelli che non contengono materiali tale da
costituire opere fonografiche, cinematografiche o audiovisive intere. Lo
Stato delega alla SIAE l'apposizione di un bollino che la legge sancisce
come obbligatorio, l'iscrizione o meno alla SIAE non ha alcuna rilevanza.
L'apposizione è obbligatoria per tutti i supporti commercializzati o
comunque ceduti in uso a fine di lucro.

 comunque ceduti in uso a fine di lucro.
Si parla di *supporti*... quindi presumo che se io metto a disposizione dei
prodotti commerciali tramite download, non ho problemi di bollini, vero?
E com'è sta storia del bollino virtuale? Qualcuno sa spiegarmela in
dettaglio?
Grazie,
Andrea

 permettimi ancora una volta di dissentire.
Sarebbe, se hai ragione, un obbligo di legge, dunque si dovrebbe 
trovare una norma che obblighi a un controllo del genere.
Per quanto ne so, una norma del genere non c'e', dunque non c'e' 
nemmeno l'obbligo. Nel caso mi sbagliassi ti prego di segnalarmi la 
norma in questione.


 trovare una norma che obblighi a un controllo del genere.
ti faccio un semplice esempio lasciando da parte anche
la Siae (l'analogia e' comunque evidente).
Supponiamo che esista un brano di autore Tizio Tizii.
Un signor Tizio Tizii qualsiasi (che ovviamente non
detiene alcun diritto sul brano in questione e potrebbe
anche non chiamarsi Tizio Tizii) concede l'autorizzazione
alla diffusione gratuita del brano a Caio Caii.
Fermo restando l'abuso commesso dal sig. Tizio Tizii,
siamo proprio sicuri che Caio Caii potrebbe ritenersi
sollevato da ogni responsabilita'?

 sollevato da ogni responsabilita'?
Se Caio ha utilizzato l'ordinaria diligenza, non vedo perche' dovrebbe 
essere responsabile.


 essere responsabile.
appunto: anche le pietre sanno che su un brano
musicale pubblicato su un CD con marchio Siae
la sovrana e' la Siae...
Difficile dimostrare l'ordinaria diligenza 
quando qualcuno ti offre qualcosa gratis...

 
Mi inserisco per chiedere una cosa...qualche tempo fa ho fatto richiesta 
di partecipare ad un concorso musicale. Veniva fatta richiesta, oltre ad 
un cd con i brani del gruppo (specificatamente per gruppi non 
professionisti, ovvero privi di contratti di produzione) di una 
liberatoria per poter utilizzare un brano di quelli inviati in un sito 
in modo gratuito.
Essendo quindi i brani iscritti SIAE, una liberatoria del genere non č 
compilabile, giusto? E il promo inviato come demo, deve essere provvisto 
del bollino SIAE?
grazie

 puoi concedere un brano a un sito, ma lo deve fare la SIAE.
E se e' l'autore stesso che mette su un sito le sue canzoni?
E' libero di farlo o deve interpellare comunque la SIAE?
-- 
ciao            |visita
                 |
http://www.sifor.it
gelty           |
http://www.sifor.com
-------------------------------------
E' esplicitamente vietato usare l'indirizzo e-mail di questo messaggio
per fini diversi dalla risposta al messaggio stesso (Art. 10 DL. 171/98).

 E' libero di farlo o deve interpellare comunque la SIAE?
La SIAE, anche se il sito e' gratuito, se no IMO basterebbe sempre e comuqnue
l'autorizzazione dell'autore.
Ao Alex

Alex Sbr ha scritto:

Riepilogo:
L'autore e' iscritto alla SIAE, ma ha deciso di farsi un sito.
Puo' pubblicare le sue canzoni liberamente o deve pagare comunque 
qualcosa alla SIAE?
E nel caso non fosse iscritto alla SIAE?


 essere provvisto del bollino SIAE?
Credo possa farne a meno... Ma le vie della SIAE sono infinite... :-)
