Newsgroup: it.diritto.internet
Titolo: CONSIGLIO URGENTE AIUTATEMI

Ciao a tutti
ho un problema..
alcune settimane fa visitato un sito e dato che l'ho ritenuto interessante,
ho contattato il webmaster, tramite il link presente nella home page con
collegamento "email", chiedendogli disponibilità di spazi pubblicitari sul
suo sito, se voleva collaborare con me o se in alternativa mi faceva un
preventivo di quanto vuole per pubblicizzare una cosa. Premetto che io non
sono una ditta.. ho capacità di spesa praticamente a zero.. e chiedevo
informazioni, per farmi un idea di quanto possa chiedermi per una serie di
spazi pubblicitari sul suo sito.. mi capita praticamente tutti i giorni con
tanti webmaster. Mi sembra che sia la cosa più normale del mondo.. tra
webmaster.
Come risposta molto sgarbata, mi chiede:
-dove ho trovato il suo indirizzo email?
-chi mi ha autorizzato a scrivergli?
Io gli rispondo nuovamente via email, spiegandogli nuovamente che ho visto
il suo sito.. che mi è piaciuto.. e che vorrei parlare con il webmaster e
scusandomi se ho sbagliato indirizzo..e se lui non è il proprietario del
sito.
Al mio messaggio non mi risponde neanche.. e dopo qualche giorno mi arriva
una raccomandata con relativa diffida.. dicendomi che devo rispondere entro
4-5 giorni, e che vuole sapere chi mi ha autorizzato a contattarlo, mi dice
che ho violato la sua privacy, che vuole sapere cosa ne faccio dei suoi dati
personali, ecc, ecc... e mi dice che se non rispondo entro 5 giorni mi
denuncia al garante della privacy e non so dove ancora.. per violazione di
una serie di articoli, ecc, ecc..
Io non ho fatto pubblicità, non ho inviato messaggi pubblicitari (come
quelli che ci accade di ricevere ogni giorno.. e buttiamo nella
spazzatura).. io gli ho chiesto solo spazi pubblicitari, eventuale
disponibilità, ecc, ecc.. e lui si comporta così nei miei confronti, come se
fossi uno "spammer" che invia messaggi a destra e sinistra.. per guadagnare
chissà cosa..
insomma, io contattandolo.. l'ho contattato come ho contattato una serie di
altri siti.. chiedendo preventivi, accordi, spazi ecc, ecc.. e tutti mi
hanno gentilmente risposto.. inviandomi il listino prezzi.. un eventuale
preventivo.. e le disponibilità che avevano..
ho contattato ditte anche grandissime.. e contemporaneamente anche privati,
chiedendo quanto costa la pubblicità, se mi fanno un preventivo, se hanno
disponibilità nei miei confronti.. ma mi sembra davvero assurdo che uno
chieda una cosa del genere..e passi per spammer
mi sembra assurdo che uno chieda un contatto con il webmaster.. e questo mi
denunci per una cosa che con la pubblicità non centra nulla..
tra l'altro.. gli ho inviato una sola email con la richiesta.. lui dice che
dovevo chiedergli autorizzazione.. ma come posso chiedere autorizzazione se
non lo contatto almeno una volta? ripeto.. quando l'ho contattato la prima
ed unica volta.. gli ho chiesto la sua disponibilità.. e questo si è
incazzato..
non volevo fare pubblicità non era mia intenzione.. e non l'ho fatto..
invece lui dice che ho violato chissà quali leggi.
premetto questo:
-non raccolgo dati di utenti, non gestisco una lista, non vendo niente, non
rivendo dati ad altri, ecc, ecc.. ma ho solo chiesto la sua disponibilità (o
vendermi spazio o collaborare con me)... ma di certo non volevo fare
pubblicità a lui.. o spam.. o come lo vogliamo chiamare
vi sembra possibile che una situazione sia "da denuncia"? e che questa
persona possa procedere nei miei confronti per una cosa che non ho fatto?
vi prego aiutatemi.. io sono in buona fede e non vorrei ritrovarmi in
situazioni assurde, per un qualcosa che non ho commesso
entro domani dovrei già rispondergli..? cosa devo fare? aiuto? non ho certo
soldi da spendere in avvocati e cause infinite.. e anche se mi chiedesse dei
danni (ma quali danni? se gli ho solo chiesto disponibilità e non ho fatto
pubblicità ?, non ho nulla, aiutatemi
grazie per l'aiuto

lascialo perdere
-- 
Se qualcosa va male non preoccuparti. Domani andrà peggio

A<


[CUT]
ma ROTFL !
Dai dai, posta il sito e l'indirizzo di st'imbecille,
che mi voglio far 4 risate pure io <g>

 disponibilità.. e questo si è incazzato..
Allora, prima di tutto lo spam non centra nulla.
Quello che ti e' stato contestato e' un trattamento illecito di dati 
personali (email).
Quello che succedera' e' scritto piu' o meno qui:
www.maxkavacom/spam
Ripeto, non centra lo spam, ma l'illecito trattamento. Se viene fatto 
ricorso al garante probabilmente sarai sentito e avrai la possibilita' di 
spiegare le tue ragioni.
Comunque, IMHO e' decisamente *ridicolo* che risulti impossibile qualsiasi 
comunicazione via email a scopo commerciale.
Capisco l'illecito trattamento, ma proibire di fatto qualsiasi 
comunicazione commerciale via email e' semplicemente RIDICOLO.
Un webmaster che si comporta in quel modo IMHO e' semplicemente isterico. 
Va a colpire te, quando i veri spammer, quelli che commettono i veri abusi, 
continuano indisturbati a cambiarsi milioni di indrizzi email.
Mi verrebbe da dirti di tenere duro e rivolgerti a un legale, ma non so se 
la spesa sarebbe giustificata. Aspetta gl sviluppi. Non pagare se non ci 
sei costretto. Spiega le tue ragioni.
-- 
Candido - ICQ 10334649 - 
http://candido2k.splinder.it/

 comunicazione commerciale via email e' semplicemente RIDICOLO.
A questo punto mi chiedo perche' sulla quasi totalita' dei siti
compaia l'indirizzo mail del Webmaster, visto che di fatto e'
impossibile farne uso.
-- 
Stardust®

 comunicazione commerciale via email e' semplicemente RIDICOLO.
Concordo al 1000 %

 impossibile farne uso.
Qui sta il punto.
Ci ho riflettuto sopra. Allora, partiamo dal presupposto che il solo fatto 
che l'indirizzo ci sia non giustifica che si possa mandare all'indirizzo 
stesso qualsiasi cosa. Spesso il Garante ha parlato di finalita'.
Quando posto in un ng metto il mio indirizzo email. Lo faccio non per 
ricevere pubblicita', ma per essere contattato da chi frequenta il gruppo.
Allo stesso modo il mio numero di telefono e' presente nell'elenco 
telefonico. Questo non autorizza ogni persona che voglia alllungarmi il 
pisello a telefonarmi piu' volte al giorno.
Ora, perche' un webmaster mette il suo indirizzo nel sito che ha fatto?
La prima motivazione mi pare sia quella di poter essere contattato in caso 
di problemi con il sito da lui costruito. Ci vuole un referente a cui 
mandare una mail se un link non funziona ecc.
Questa e' l'unica finalita'?
Non credo. Non e' sbagliato pensare che il webmaster *firmi* il proprio 
lavoro proprio per poterne ottenere altri. Magari nel caso concreto puo' 
non essere cosi', ma occorre guardare alla generalita'.
Ribadisco che IMHO la reazione del webmaster e' decisamente esagerata. Mi 
auguro che questo non si risolva in un danno per il malcapitato 
"spammer"... ;-)


 malcapitato "spammer"... ;-)
Ecco, la mia paura e' che le posizioni vengano ribaltate, e che
il tutelato si trasformi in "grassatore", chiedendo risarcimenti
a TUTTI quelli che lo contattano per QUALSIASI motivo :-)
-- 
Stardust®

 a TUTTI quelli che lo contattano per QUALSIASI motivo :-)
è proprio quello che temo io..
uno tiene un sito come "esca".. e poi manda diffide e denunce a tutti quelli
che lo contattano.. e spera che uno paghi per tutti..

 ha scritto nel messaggio
news:LA0eb.140498$hE5.4...@news1.tin.it...



e tu fatti vedere compiacente e disposto a pagare, poi
ti fai dire dove abita, e poi... <g>

 a TUTTI quelli che lo contattano per QUALSIASI motivo :-)
 
Non che si arrivi a questi livelli, ma il rischio c'e'.


 questione. saluti cri
Dal 1 gennaio entra in vigore il testo unico.
La legge per la tutela dei dati personali e' in vigore dal 1996.



Eh ma scusa sai, se uno ci piazza la mail con tanto di link, voglio
vedere quale giudice non lo considera un imbecille, se poi va
a lamentarsi chiedendo a quelli che gli scrivono di spiegargli
*come* hanno trovato il suo indirizzo :-)

 ha scritto nel
messaggio news:bljiqv$cr91j$1...@ID-166894.news.uni-berlin.de...

Ho backuppato l'intero sito di questa persona, per provare che quanto ho
dichiarato è vero, in caso di contestazioni, ecc, ecc...
C'e' pure la scritta: "scrivimi in email" per cui è lui che mette "l'esca"
invitando la gente a scrivergli, per poi: denunciarli e ricavarci dei soldi


ma e' un imbecille, non perderci tempo dietro, dammi retta :-)

 *come* hanno trovato il suo indirizzo :-)
Ripeto: il mio numero di telefono e' ben presente nell'elenco. Questo non 
significa che posso essere chiamato da qualsiasi scocciatore.


 ricavarci dei soldi 
Ti consiglio di andarci piano con le affermazioni.
In ogni caso ti puo' essere di aiuto per non rimetterci dei soldi.



Eh beh ?
io ti chiamo, tu sei libero di riattaccare o mandarmi a quel paese,
se pensi che sia uno scocciatore.
ma mica puoi chiedermi i danni per "chiamata ricevuta non desiderata", eh.

 eh. 
E invece si'.
Se mi chiami per delle offerte comemrciali devi essere autorizzato, da me.
Se mi chiami per molestarmi c'e' anche la possibilita' di sporgere querela.



Beh, e te credo, che discorsi :-)

 Beh certo, uno chiama e chiede l'autorizzazione.
No, non ci siamo capiti.
Non e' corretto *prima* chiamare e *poi* chiedere il permesso di farlo.



No, ora son io a non capire.
Cioe' non posso chiamarti ma per poterti chiamare dovrei prima chiederti
il permesso di chiamarti. Ma se non ti posso chiamare come faccio a
chiederti il permesso di chiamarti ?

 chiederti il permesso di chiamarti ?
Blocca tutto, altrimenti facciamo solo confusione! :-)
Dunque, per legge, non e' possibile telefonare a casaccio per fare delle 
proposte commerciali. Questo vuol dire che se io vendo qualcosa, non posso 
mettermi a chiamare a destra e a sinistra per tentare di vendere i miei 
prodotti.
Deve essere il singolo consumatore a dare il permesso per un'eventuale 
telefonata.
Il permesso, ad esempio, puo' essere dato al momento di un acquisto, o alla 
sottoscrizione di un contratto. Il permesso puo' essere dato al momento 
dell'iscrizione di un servizio via web.
Se non c'e' questo consenso, allora e' una violazione. Infatti, quando 
vieni chiamato hai il diritto di sapere in che modo chi ti chiama ha 
ottenuto il consenso: dove e quando.
Non e' vietato "telefonare", dunque, ma solo telefonare senza permesso per 
fare delle proposte commerciali.



Nel mio caso, mi dovrebbero dire che sono quelli del negozio, oppure
dei loro partner che mi contattano in base al consenso da me firmato...
(che poi mi devo ricordare quando, dato che praticamente ti fan firmare
sempre il consenso quando fai carte varie, tipo dai distributori di benzina,
oppure da mediaworld, trony, ecc ecc... c'e' PIENO di ste cose...)

 PIENO di ste cose...) 
Esattamente.
