Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: La famiglia Flick no, chi rimane?

Ammesso e non concesso di sapere chi è la famiglia Flick, questo è un altro 
comunicato della AS ROMA
http://bo.asroma.it/UserFiles/944.pdf
Diversi soggetti, tutti esteri, negli ultimi mesi hanno manifestato 
interesse per l'AS Roma ma tra questi non risulta la famiglia Flick. 
Tuttavia non e' stata formalizzata nessuna offerta e in ogni caso la 
famiglia Sensi non prevede un disimpegno dalla societa' di calcio. E' quanto 
si legge in un comunicato congiunto Italpetroli e AS Roma in riferimento a 
notizie di stampa su trattative in corso per la cessione del club alla 
famiglia Flick.
'Negli ultimi mesi - si legge in un comunicato - il gruppo Italpetroli e' 
stato contattato da vari soggetti che hanno rappresentato l'interesse, 
direttamente o indirettamente, di vari gruppi, tutti internazionali, ad 
investire nel capitale della AS Roma. Con nessuno di tali soggetti e' stata 
raggiunta alcuna intesa, di alcun tipo, e nessuna offerta e' stata 
formalizzata'. Inoltre Italpetroli afferma di non conoscere 'un interesse 
diretto della famiglia Flick come riportato dalle notizie di stampa. I 
contatti attualmente in corso con i soggetti che hanno manifestato il 
proprio interesse sono, allo stato attuale, in una fase di verifica 
dell'esistenza dei presupposti per poter valutare eventuali operazioni. 
Inoltre Italpetroli precisa che qualsiasi scelta dovesse essere assunta in 
futuro in merito alla partecipazione in questione, terra' debitamente conto, 
come sempre in passato, degli interessi della AS Roma e dei soci di 
minoranza e che, in ogni caso, non si prevede un disimpegno della famiglia 
Sensi da AS Roma'. 

 
http://bo.asroma.it/UserFiles/944.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Flick_family
Friedrich Flick was the founder of the dynasty after establishing a major 
industrial conglomerate during the Weimar Republic. He became a member and 
funder of the Nazi party, profited from the liquidation of Jewish property, 
and became one of Hitler's major armaments producers. His factories became 
notorious for using slave labour from concentration camp inmates.
He was convicted of war crimes at the Nuremberg Trials and served three 
years of a seven year prison sentence.
Argh, me tengo i Sensi.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio) 

 Argh, me tengo i Sensi.
Alč... č dai tempi dell'inquisizione che hanno smesso di far pagare ai
discendenti i crimini dei propri avi...
-- 
"ma io sono fiero del mio sognare, di questo eterno mio incespicare
e rido in faccia a quello che cerchi e che mai avrai!" 
Nico
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Si, ma gli avi non hanno rinunciato ai soldi ricavati da quell'orrore.
sempre da wikipedia:
The Flick family has courted controversy for its Nazi legacy and a refusal 
to pay compensation to wartime victims.


 discendenti i crimini dei propri avi...
Fotte una sega. Il denaro riciclato non si ripulisce ne' col tempo, ne' con 
i passaggi di mano.
--
LiG

 i passaggi di mano.
Gabrie'... mi sa che questa cosa di Flick, del passato nazi, ecc. ha la 
consistenza del fumo della pipa.
E' uscito poco fa un comunicato.
http://bo.asroma.it/UserFiles/944.pdf
In sintesi: si confermano contatti con soggetti internazionali che 
vorrebbero entrare nel capitale della Roma (NON DI IP, ndP)
e che:
"non le [AS Roma] è noto un interesse diretto della famiglia Flick come 
riportato dalle notizie di stampa"
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
http://cattiverie.wordpress.com
"In curva è gol quando tutti strillano e s'abbracciano" (Zeerb)

 
http://bo.asroma.it/UserFiles/944.pdf
Si, in realtà il comunicato non fa che ribadire una cosa che i Sensi dicono 
sin dall'inizio (lo disse anche Franco Sensi): se c'è qualcuno interessato 
ad aiutare i Sensi nel far grande la Roma, la porta sarà sempre aperta, ma 
come soci, non come sostituti dei Sensi.
"Inoltre Italpetroli precisa che qualsiasi scelta dovesse essere assunta in
futuro in merito alla partecipazione in questione, terra' debitamente conto,
come sempre in passato, degli interessi della AS Roma e dei soci di
minoranza e che, in ogni caso, non si prevede un disimpegno della famiglia
Sensi da AS Roma".
Ciao,


 soci, non come sostituti dei Sensi.
E questo, IMO, è lo scenario migliore che possiamo augurarci.


 la consistenza del fumo della pipa.
Si' si', stavo parlando in senso generale, valeva per i Flick come per 
qualsiasi altro soggetto eventualmente interessato.
Poi, per tornare in tema, l'unica informazione che IMHO emerge da questi 
comunicati, e' la conferma che Soros non fu mai interessato realmente alla 
Roma, non la contatto' mai ne' diede mai mandato a Tacopina di trattare per 
suo conto.
--
LiG


Ma come fanno ad entrare come soci?
Quella la Roma detiene giusto il 51% del pacchetto.
Se vende anche solo l'1% del pacchetto chi comanda poi?
A me non sembra una soluzione praticabile e penso che getterebbe solo caos.


 Quella la Roma detiene giusto il 51% del pacchetto.
51% di ItalPetroli, non di AS Roma.
Nella Roma, tramite Roma 2000, la quota e' molto piu' alta se non ricordo 
male (66%?)
--
LiG

 E questo, IMO, è lo scenario migliore che possiamo augurarci.
mmm ... troppo bello per essere vero. Uno viene qui e mette i soldi per lo
stadio e per la squadra, per una società all'interno di un gruppo dei
Sensi...? per ricavarne cosa? Partecipazioni e dividendi di una
controllata di un gruppo fortemente indebitato? 
A meno che, come in questo caso da quanto ho capito, i Flick non siano
contemporaneamente anche creditori della IP (tramite partecipazioni in
Unicredit), per cui potrebbero avere interesse ad investire su una cosa
che se produce utili cmq torna a loro vantaggio nel recupero del credito.
Questo è uno scenario ancora più bello solo che a differenza del Soros,
qui se entrano possono sempre costringere a vendere il DDR di turno per
sanare il buco della IP.
Solo un investitore straniero che se la prende e la fa uscire dal gruppo
potrebbe salvarci da questa ipotesi.
-- 
"Il campionato era truccato? Basta vedere chi ha vinto gli scudetti negli
ultimi anni Milan, Juve, Milan, Juve... se la so giocata a tamburella..."
[cit. Totti]


 A me non sembra una soluzione praticabile e penso che getterebbe solo caos.
Io non conosco i meccanismi finaziari con cui si potrebbe realizzare 
tutto ciò.
Mi limito a leggere un comunicato (unica fonte oggettiva in mezzo allo 
tsunami di seghe mentali che si sta scatenando da domenica sera), in 
cui la Roma *afferma* che sono in corso contatti con soggetti che hanno 
manifestato interesse ad entrare nel capitale.
Come e se questo questo potrà concretizzarsi mi sfugge.
Kinglion?


 mmm ... troppo bello per essere vero. 
[cut]
Ma infatti, stiamo allineati e coperti.
Registro solo, da uomo della strada, che allo stato delle cose, la Roma 
sta valutando l'ingresso di capitali nel suo.


 sta valutando l'ingresso di capitali nel suo.
Diciamo che i Sensi stanno valutando due possibilità:
Aumento di capitale ed entrata di risorse per la As Roma.
Cessione di quote di proprietà ed entrate di risorse per Rosella Sensi e
famiglia.
Secondo te come finisce? :-) (scherzo, immagino i tedeschi siano
itneressati alla prima ipotesi)


 itneressati alla prima ipotesi)
Guarda, credo sia imminente un CdA.
Vorrei conoscerne gli esiti perché allo stato mi sembra che tutto sia 
molto in divenire.



Io cercavo qualche documento che riportasse quale era la percentuale di 
azioni in mano ai sensi.
Finche' rimane il pacchetto di maggioranza in mano ai Sensi, tutto il resto 
ha scarso interesse ed onestamente mi frega poco.


 to pay compensation to wartime victims.
Se non sbaglio hanno anche istituito un fondo di 5 milioni di euro per le
vittime del razzismo (notizia sentita questa mattina per radio, tutta da
confermare).


 con i passaggi di mano.
Un momento, il nonno Flick fabbricava e vendeva armi, tant'è che nel
processo di Norimberga prese soltanto 3 anni.
Non stiamo parlando di furti omicidi et similia, non facciamo di tutta
l'erba un fascio.


 per suo conto.
Su questo ti do ragione al 100%.


La famiglia Rotfl esiste ?
:-)
-- 
http://snipurl.com/1z948
http://www.youtube.com/watch?v=dn39Oagx2Kc
 

 Un momento, il nonno Flick fabbricava e vendeva armi, 
Prima di tutto, era membro e *finanziatore* del partito nazista.
Grazie a questo, ebbe modo di arrivare ad essere uno dei maggiori fornitori 
di materiale bellico di Hitler.
Poi, mi sembra di leggere che la sentenza era di 7 anni e ne sconto' solo 
3.
Ad ogni modo, il mio era un pensiero generale, non legato solo a Friedrich 
Flick e discendenti.
--
LiG


E mica sono il consulente aziendale dei Sensi :)
Scherzo, cmq nelle SpA quotate in borsa (e non) esistono molti modi per 
governare anche senza il 51%, visto che la maggioranza (dato l'azionariato 
diffuso) necessaria per controllare una società spesso è anche più bassa.


 Flick e discendenti.
Però secondo questo principio dovremmo dichiarare guerra alla Svizzera ed
ai maggiori industriali del tempo...



Il tuo problema non è nemmeno essere romettaro.
E' proprio che sei totalmente scemo di tuo.


 said:

scusami ma mi sembra una sonora cavolata ...
-- 
mayfly

 Quella la Roma detiene giusto il 51% del pacchetto.
67,1% della Roma č in mano a Italpetroli.


 ed ai maggiori industriali del tempo...
Infattamente.
--
LiG

 67,1% della Roma è in mano a Italpetroli.
Ah ok, ricordavo bene, allora (avevo detto 66%)
--
LiG

 -- 
Sarà una cavolata, ma tutti i siti che trovo con informazioni sulla famiglia 
Flick riportano che la stessa non ha mai voluto partecipare a risarcimenti 
nei confronti dei soggetti che sono stati obbligati a lavorare nelle loro 
fabbriche e che hanno spogliato delle proprie ricchezze.
Gli eredi hanno tentato di elargire donazioni (in moneta o in opere d'arte) 
a Università o Stati e quasi tutti hanno sdegnosamente rifiutato, proprio 
perchè prima, eventualmente, devono risarcire gli eredi di coloro che hanno 
sfruttato e derubato.
Una altra fonte riporta questo:
Unlike many other German corporations implicated in Nazi aggression, as long 
as the Flick group remained a private, family-owned business, it never 
satisfactorily atoned for the murderous treatment of its slave workers 
during the war nor offered the survivors proper compensation.
In 1970 Friedrich Flick even rejected a call for compassion issued by John 
J. McCloy, the American High Commissioner for Germany, who had granted him 
clemency and enabled his early release from prison.
Le loro società hanno effettuato compensazioni solo dopo essere state 
vendute, quindi le hanno fatte i loro nuovi proprietari, nella fattispecie 
Deutsche Bank.
Questo è quello che ho scoperto in rete, cmq mi basta e mi avanza.


 E' proprio che sei totalmente scemo di tuo.
Il fastidio nel ricevere un insulto è direttamente proporzionale alla
stima che si ha della persona che sta insultando.
In questo caso sono ben lieto di risultare totalmente incompatibile con te.



E' stato processato per CRIMINI CONTRO L'UMANITA'.
No one disputes that Friedrich Flick was convicted by a military tribunal in 
Nuremberg in 1947 and jailed for his involvement with organisations 
connected with slave labour and with murders committed mainly by the SS.


 
mi sembra che gli Agnelli un tempo controllavano Telecom con l'1 e spicci 
percento...
-- 
Zeerb


Aveva due scelte. Ha fatto la sua. Ci si è arricchito, e neanche poco. Per 
me tutta una famiglia che naviga nello straoro a fronte di crimini contro 
l'umanità dovrebbe spendere metà del suo patrimonio, almeno, in dottori e 
medicine, altro che opere d'arte o squadre di calcio.



0,6%, per la precisione. Però più che di controllo, formalmente in mano al 
Tesoro allora, in quel caso sarebbe stato più giusto parlare di capacità di 
nominare l'amministratore delegato (c'erano molti soci, soprattutto banche, 
che avevano percentuali analoghe).


 Questo è quello che ho scoperto in rete, cmq mi basta e mi avanza.
In rete ho scoperto che la Roma è piena di debiti.
Che ha vinto uno scudetto perché ha modificato il regolamento durante il
campionato, che è stata colta in flagrante per aver falsificato passaporti
e fidejussioni (giuro che l'ho trovato scritto con la J) ed infine di aver
pagato gli arbitri con degli orologi.
L'ha sempre fatta franca ed infatti pure quessta stagione verrà acchittata
a scapito di Fiorentina e Genoa.
Per uscire dal calcio ho anche scoperto che l'ospedale dell'Aquila è stato
costruito da Impregilo, che se mandi una mail a tutti i tuoi amici un
cretino svedese ti regala dei soldi ed una vita sarà salva.


 E' stato processato per CRIMINI CONTRO L'UMANITA'.
Era il processo di Norimberga!!! Anche Woody Allen che è ebreo nei suoi
film ci fa sopra molteplici battute...


 In rete ho scoperto che la Roma è piena di debiti.
[cut]
Nico, non far finta di non capire.
La persona che ha costriuto questo impero è stata condannata da un tribunale 
internazionale per crimini contro l'umanità.
NON SCHERZIAMO, non stiamo parlando di una cosa insignificante come i debiti 
della AS Roma o di una cosa che non è stata provata.


 contro l'umanità 
Io invece ti ripeto che non condannerei mai un uomo per le colpe dei suoi
familiari e per crimini, di qualsiasi tipo, che non ha commesso lui.


 suo conto.
Devo solo che darti ragione. Questi comunicati sono ben diversi.
Anche se in entrambe i casi me parono scritti cor culo ...

 In questo caso sono ben lieto di risultare totalmente incompatibile con te.
E c'hai pure sprecato qualche byte?

 said:

e da quando in qua anche i figli pagano gli errori dei genitori?
Ma che stai a dì?
Loro hanno mai commesso qualche reato?
-- 
mayfly

 E c'hai pure sprecato qualche byte?
infatti ...
-- 
mayfly

 tribunale internazionale per crimini contro l'umanità.
Vedi, la mia era una provocazione perché stai confondendo un normalissimo
e giustissimo sentimento antinazista che hai (e che ho e che hanno tutte
le persone dotate di un minimo di intelligenza) con quella che è
l'attualità.



Fatti l'opinione che ti pare, ma il processo di Norimberga, seppure di 
guerra, è stato un processo a dei veri criminali. E non credo, ripeto, che 
sia paragonabile ad aver truffato dei soldi o ad avere evaso le tasse.
Woody Allen nei suoi film ci fa battute, ma se non ricordo male su quello 
che dicevano gli imputati, non sulla serietà del processo. La più famosa, 
infatti, è quella che fa affermare ad un imputato che non sapeva che Hitler 
fosse nazista.


 -- 
Loro hanno ereditato i frutti di quel reato. Non sono colpevoli di quel 
reato, ma sicuramente i loro soldi sono frutto diretto di quel reato. Ed č 
con quei soldi, non con altri, che comprerebbero la Roma.
Non credo sia un concetto difficile da capire, se non ci arrivate mi 
dispiace per voi.


 che dicevano gli imputati,
Si, anche, però dopo un pranzo con la madre di "lei" si paragona ad un
imputato al processo di Norimberga...
Infine capiamoci bene: Non voglio delegittimare il processo di Norimberga
o "depenalizzare" i criminali ed i crimini nazisti.
Semplicemente considero medievale far ricadere sulle persone le colpe dei
propri avi.



Non mi serviva per insultarti. Mi serviva per precisare la categoria cui 
appartieni.
P.s. noi non siamo incompatibili, č proprio che sei SCEMO.


 said:

E cosa avrebbero dovuto fare ... donoare tutto alla chiesa?
Pensa un pň che in Italia qualche milione di persone si riuniusce nelle 
chiese colpevoli di danni simili nel passato ...
Pensa un pň, magari tu vai in chiesa tutte le domeniche.
E magari stavi a 1.000 km da arkan e andavi allo stadio tutte le domeniche.
Tanto per metter in atto 1/milionesimo di luoghi comuni.
-- 
mayfly

 ai maggiori industriali del tempo...
Esatto. E' un tema molto esteso che sicuramente non riguardo solo 'sti
Flick che è la prima volta che sento nominare.
Figurati che io ho lavorato per un'azienda che è stata condannata al
risarcimento dei danni per aver utilizzato il lavoro forzato dei deportati
durante la seconda guerra mondiale. 
Nel DVD che celebrava i suoi 150 anni, un vero e proprio film fatto molto
bene, si diceva non senza ironia involontaria che negli anni '30 e '40
l'azienda aveva realizzato una forte espansione grazie anche all'apporto
di lavoratori stranieri.
Segnalo poi anche un libro del 2001 intitolato "L'IBM e l'olocausto", in
cui si affermava, pare in modo circostanziato ma il libro non l'ho letto,
che anche l'azienda americana fu coinvolta nella Shoa.
I casi sono molti e il tema è molto complesso... dopo più di 60 anni non
credo che un NG di calcio sia il posto adatto per risolverlo in un senso o
nell'altro.
-- 
Saluti Romanisti
Zuper


 Tanto per metter in atto 1/milionesimo di luoghi comuni.
Non mi sembra che io abbia fatto ricorso a luoghi comuni nel giudicare una 
famiglia che è stata tra i membri fondatori del partito nazista e che ne ha 
sicuramente tratto innumerevoli benefici.


 during the war nor offered the survivors proper compensation.
Per il caso che ho seguito direttamente, il risarcimento è stato dato
sottolineando che era per ragioni umanitarie, ma negando ogni
responsabilità in quanto, se ricordo bene l'esatta motivazione, i
deportati venivano messi in unità speciali dedicate alla produzione di
armamenti che erano sostanzialmente fuori dal controllo dell'azienda.



Non credo che fosse volontà di nessuno risolverlo, io semplicemente mi 
limito a dire che gente che ha fatto i soldi in questo modo mi fa schifo e 
non la vorrei vedere nell'azionariato della Roma.
Di sicuro, smetterei di portare i miei soldi alla AS Roma in modo diretto o 
indiretto, visto che finirebbero anche nelle casse di chi fa la bella vita 
grazie ai frutti del nazismo.


 spieghi visto che non lo colgo.
non c'è nesso, sono tutti luoghi comuni.
-- 
mayfly

 said:

idee per altra squadra da tifare?
:)
-- 
mayfly

 nell'altro.
Appunto. Io quando stamattina ho sentito "flick" ho pensato al
calciomercato e non al nazismo... ma chi cazzo li conosce? Siccome leggo
su internet che il nonno era stato un criminale nazista di secondo piano
devo mettermi a giudicarli come fossero loro stessi criminali di guerra?
Una cazzata.
Dovrei mettermi a combattere tutte le grandi aziende che esistono da prima
del 1950 (considerando che tra il 45 ed il 50 hanno sfruttato la povertà
causata dalla guerra)? Una cazzata.
Devo fare io il revisionista e decretare chi deve pagare e quanto alle
vittime del nazismo? Non saprei nemmeno quantificare una multa per divieto
di sosta...
Di sicuro però posso stabilire una cosa: se scelgo di fare il
moralizzatore lo devo inizare a fare su tutto e tutti e non solo sulle
notizie in copertina.
-- 
"ma io sono fiero del mio sognare, di questo eterno mio incespicare
e rido in faccia a quello che cerchi e che mai avrai!" 
Nico


 armamenti che erano sostanzialmente fuori dal controllo dell'azienda.
Se non ricordo male ciò che lessi in materia, era solamente un modo per 
negare responsabilità dirette dell'azienda e quindi dare il là a 
risarcimenti ben più cospicui stabiliti da un tribunale.
Quindi il primo era solo un atto di liberalità tra privati, non una 
attestazione di responsabilità.
In pratica, dare soldi a titoli di rimborso per i danni subiti era ammettere 
le proprie colpe e quindi avere possibilità di richieste di risarcimento 
ancora più elevate.
Insomma, il solito modo per lavarsi la coscienza (e magari riabilitarsi 
l'immagine) al costo più basso possibile.



Spiace contraddirti, il fatto che Flick sia stato condannato per quello che 
ha fatto NON è un luogo comune. E francamente mi sembra offensivo il solo 
pensare che qualcuno possa giudicare l'olocausto e il nazismo e le loro 
conseguenze luoghi comuni.


 notizie in copertina.
Io non so da dove tutte le famiglie ricche hanno tratto la loro ricchezza. 
Ma là dove lo so, ed inevitabilmente è sulle famiglie che accedono ai 
riflettori della cronaca, mi permetto e come di giudicare e di trarre quelle 
che per me sono le dovute conseguenze. Specie in casi che sono lampanti come 
questo.


 said:

è un luogo comune condannare, alla stesa stregua di un tribunale 
persone che non si conoscono, e delle quali sappiamo pochissimo.
Internet viene scritto dagli uomini, un pò come la storia dai vincitori.
Forse questo dovrebbe far riflettere.
-- 
mayfly

 grazie ai frutti del nazismo.
Così di fatto, lo risolvi. 
Posizione rispettabilissima e adamantina, benintesi, ma che io non riesco
a dare con la stessa nettezza. Forse mi son letto troppe cose a riguardo e
troppe informazioni confondono solo.
Comunque, i Sensi smentiscono l'interessamento dei Flick e possiamo
ritornare a seguire la giostra senza il fardello di gravi problemi etici
:-)


 l'immagine) al costo più basso possibile.
Ciò che dici riabilita la coerenza difensiva dei Flick, allora.


 -- 
Il nazismo e il fascismo, cosě come tutte le dittature, anche quelle 
comuniste, sono sempre condannate alla fine dalla storia. Possono stare in 
piedi anni, decenni, ventenni, cinquantenni, ma alla fine verranno sempre 
sbracate, perchč č nel loro DNA (fortunatamente) di essere di breve respiro. 
Come anche le democrazie, purtroppo.
Ma seppure le democrazie possono cadere, difficilmente vedrai condannato sui 
libri di storia qualcuno che ha lottato per portare la democrazia contro una 
dittatura.
Questo, IMHO.



Che loro siano stati abili (e dal loro punto di vista intelligenti) a non 
pagare è un conto. Ma di questa loro abilità, francamente, non me ne può 
fregare di meno.


 riflettori della cronaca,
E no, se vuoi avere un comportamento etico ti devi informare su tutti,
altrimenti fai lo struzzo.


 fregare di meno.
Magari erano convinti veramente di non essere responsabili e non si sono
abbassati al trucco dei risarcimenti di facciata che tu dicevi. Ovvio che
la mia è un'ipotesi, non conoscendo i fatti.


 Questo, IMHO.
e tu stai condannando un dittatore?
Perchè allora sti due stanno ancora  a piede libero ...
-- 
mayfly

 la mia è un'ipotesi, non conoscendo i fatti.
... non conoscendo i fatti, parole sensate.
-- 
mayfly

 altrimenti fai lo struzzo.
Vedi, io ho una certa età (anche se li porto bene e ho un aspetto 
sicuramente giovanile), penso che anche tu non sia proprio un pischelletto, 
ho preso atto da molto tempo di non avere la possibilità di sapere tutto. E' 
un limite comune a molti, sai, devo imparare a conviverci. Ma una volta che 
lo ho imparato, fidati, cerco di informarmi sempre su quello che posso e 
finora nella vita mi sta aiutando molto.


 Perchè allora sti due stanno ancora  a piede libero ...
Se rileggi (mi picco di sapere ben quotare e in questo caso ho lasciato 
apposta traccia del pezzo a cui rispondevo), ho risposto alla tua frase che 
"Internet viene scritto dagli uomini, un po' come la storia dei vincitori".
Ma se non si vuole leggere ciò a cui si risponde perchè si pensa di avere la 
frase ad effetto, anche un quoting ben fatto non può fare nulla.


 said:

a parte questo virtuosismo, credo che tu non abbia tutti gli estremi 
per condannare queste persone.
-- 
mayfly


I fatti relativi a come si sono arricchiti sono storia. Basta leggerli. Poi 
ognuno può farsi l'idea che vuole, ma negare che i fatti siano quelli è fare 
del revisionismo di bassa lega.
Se invece ti riferisci al perchè loro non hanno dato il risarcimento, beh è 
probabile che la tua ipotesi, mi permetto, non sia corretta e ci sia stata 
solo la volontà di proteggere il bottino di guerra, non certo la convinzione 
di non essere responsabili dei fatti che gli sono imputati.


 ha scritto nel messaggio 
news:gsnegr$qnm$2...@nnrp-beta.newsland.it...

Si riferisce, credo, al fatto del perchè non hanno restituito almeno parte 
del bottino di guerra (argomento su cui verteva questo microthread nel 
thread). Che la famiglia Flick tragga i suoi grossi patrimoni dal nazismo e 
dalla persecuzione degli ebrei è un fatto.


 said:

visto che il 3d può prendere pieghe che a me non piacciono, se non ti 
dispiace abbandono e rimando tutto a una pizza e una birra.
-- 
mayfly

 Argh, me tengo i Sensi.
Senza parole.
-- 
Black@Earth
**************************
              04.VIII.2007
                Welcome !
           You've Just Meet
         Curva SUD ROMA
**************************
"Anche Fra noi, ci sono MERDE come VOI"
Fedayn Roma
04-08-2007 : La fuga Granata a Londra ( Sud Terrance )
16-11.2008 : Chi ve se INCULA! ( Fedayn Roma )
26.11.2008 : Nerone bruciò Roma? Noi Bruceremmo Milano!!! Panathinaikos
Ultras

 debiti della AS Roma o di una cosa che non è stata provata.
La vostra ottusita politica vi fa anche andare a cozzare con i principi 
cardini di certe società.
Se tuo nonno fosse stato un attivista della repubblica di salo' ti farebbe 
piacere essere bollato dalla gente come fascista?
Siete sempre piu' simili ai giapponesi sull isola deserta; ancora non vi ha 
detto nessuno che comunismo e fascismo so morti e sepolti.


 contribuito a schiavizzare, derubare, uccidere?
oggi stai in forma vedo?
-- 
Black@Earth
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              04.VIII.2007
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16-11.2008 : Chi ve se INCULA! ( Fedayn Roma )
26.11.2008 : Nerone bruciň Roma? Noi Bruceremmo Milano!!! Panathinaikos
Ultras

 non c'è nesso, sono tutti luoghi comuni.
no, so na marea de cazzate, politicume di bassa lega....
-- 
Black@Earth
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              04.VIII.2007
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Fedayn Roma
04-08-2007 : La fuga Granata a Londra ( Sud Terrance )
16-11.2008 : Chi ve se INCULA! ( Fedayn Roma )
26.11.2008 : Nerone bruciò Roma? Noi Bruceremmo Milano!!! Panathinaikos
Ultras

 fosse nazista.
LOL
Sembrano alcuni dei ricorsi che mi capita di leggere quando lavoro in
ufficio.
-- 
Stefano
http://trappole.labrute.fr


Il "processo" piů farsa della storia. 

 piacere essere bollato dalla gente come fascista?
E io mica sto dicendo che i nipoti di Flick sono nazisti. Ho solo detto che 
i loro soldi derivano dal nazismo e quindi i loro SOLDI sicuramente mi fanno 
schifo. E' tanto difficile da capire?


 -- 
Okay, perfetto, ma ti devo avvertire che per scelta non ho ancora (seppure 
mia moglie cominci a pressarmi veramente tanto) mai acquistato una 
automobile, quindi bisogna fare vicino dove abito io o, almeno, organizzare 
una vettura a pieno carico di persone, onde ridurre (anche qui l'azzeramento 
è impossibile, in questo momento tenendo acceso questo dannato pc sto cmq 
contribuendo all'inquinamento del nostro pianeta) il nostro impatto 
ambientale.


 Black@Earth
Shhhhhhhhhhhhhh non svegliarli dal loro torpore.
Una volta c'hanno fatto pure un film su una della germania est che era 
andata in coma prima della caduta del muro e s'era risvegliata che era 
finito il comunismo.
-- 
E quanno more er prete
sonano le campane
piangono le puttante
e i loro protettori
ma quanno moro io
non voglio gesù cristi
ma solo gagliardetti
dei Fedayn teppisti
lalala .... Fe-Fe-Fedayn
ROSELLA STAFFOLI INDEGNA VATTENE

 Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)
Come i soldi della Fiat e della Beretta derivano dal Fascimo, non per 
questo nessuno evita di mettere il culo su quei cessi marcata casa 
Agnelli, arbitri compresi.


 male (66%?)
67% la quota di Roma2000
51% quella di Italpetroli
49% a banca Unicredit
2% Call Option che mi pare che sia congelato fino al 2010 alla scadenza 
della terza fase del piano di rientro.
Non sò se puoi confermare



Se gli Agnelli comprassero la Roma, tu ne gioiresti?


 said:

e dipende 'ndo abiti :)
-- 
mayfly

 Non sò se puoi confermare
Io sapevo che la opzione era già scaduta. Le altre info mi sembrano 
corrette.


 -- 
Cinecittà, lo so che Roma è grande :)


It happens that Kinglion Il Meticcio formulated :

Ma ce pensi prima de scrive ste cazzate.
Diventerei della lazio nel caso ....
Cmq il mio pensiero era rivolto ad altro ... non fare orecchie da 
mercante


 Cmq il mio pensiero era rivolto ad altro ... non fare orecchie da mercante
Non faccio orecchie da mercante su niente. Il mio pensiero fin dall'inizio è 
sempre lo stesso: l'origine di quei soldi è nauseabonda.
Per te ad essere nauseabondi sono gli Agnelli come famiglia, per quello che 
hanno fatto, quindi preferiresti diventare della lazio piuttosto che tifare 
per una squadra che ha loro come presidenti.
Ecco, per me chiunque abbia avuto legami con il nazismo e i soldi che 
possono essere derivati da quel legame hanno un fetore centomiliardi di 
volte più forte di quello che possono avere gli Agnelli o i loro soldi 
(almeno per me, per te ovviamente non sarà così, ma mi fa piacere che 
condividiamo il fatto che non siamo disposti a tifare Roma a prescindere da 
chi la guidi).


 fanno schifo. E' tanto difficile da capire?
Vabbe, ti lascio alla tua difesa di principio.


 said:

e tanto io non ci stò a Roma ...
-- 
mayfly

Kinglion Il Meticcio wrote :

Io sapevo che era congelata se veniva rispettato il piano di rientro


 Il "processo" piů farsa della storia.
Appunto. Che certezze si possono avere su quello che realmente hanno
commesso le persone coinvolte?
-- 
"ma io sono fiero del mio sognare, di questo eterno mio incespicare
e rido in faccia a quello che cerchi e che mai avrai!" 
Nico
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 e finora nella vita mi sta aiutando molto.
Ale', dai... da quando ti conosco qui su ISCR ti ho sempre considerato una
persona che va ad approfondire ogni notizia, non fermandoti mai al primo
impatto. Lo fai sul calcio, su discorsi di economia, di politica, etc.
Quando però si parla di razzismo e "derivati" perdi la ragione, parlare
con te diventa "muro contro muro" ed arrivi a bollare in maniera
definitiva anche dove non si va oltre ad un legittimo sospetto.
Probabilmente avrai da quel pdv un qualche nervo scoperto, e quindi ti
capisco, posso garantirti ad esempio che da quando ho vissuto all'estero
ho sviluppato un nazionalismo che precedentemente non avrei nemmeno
immaginato e che so essere spesso esagerato.


 Ammesso e non concesso di sapere chi è la famiglia Flick, ..
BTW, ti immagini se si volevano comprare la Lazio? E magari poi
chiamavano Di Canio ad allenarla?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk