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Titolo: Altro caso (oggi mi voglio divertire)

Tizio scrive un software di scramblaggio di due files binari sulla base di
una unica parola chiave
di fatto si tratta di una crittografia con codice a lunghezza variabile
la chiave non serve alla decrittazione a ma definire solo il criterio
la chiave effettiva sono i due files reciprocamente
il risultato di tale elaborazione sono due files criptati di cui l'uno è la
chiave dell'altro e che la chiave definente il criterio sia la parola
definita al momento dell'elaborazione.
bene tale programma non è illegale ed è possibile venderlo regolarmente
Tizio vende anche la libreria di decrittazione, ovvero l'obj che linkato ad
altri permette di accedere alla funzione di decrittazione
quale è la conseguenza di tale programma?
che su files molto lunghi i tempi di decrittazione saranno estremamente
lunghi
ora si assuma che Caio e Sempronio vogliano scambiarsi
degli mp3 senza correre rischi
Caio allora scrive un programma che utilizzando i plug-in musicali e la
routine di decrittazione di Tizio permetta in presenza dei due files
criptati e della chiave di criterio di ascoltare i files mp3
la cosa funziona e Caio e Sempronio si scambiano tranquillamente tali files
in rete
ora a Sempronio viene sequestrato il PC
ma sullo stesso non si trova altro che una serie di files binari
ora in assenza della giusta sequenza e della chiave di criterio non è
possibile ottenere da tali files alcuna informazione utile
del resto il software utilizzato è legale
inoltre date le lunghezze di chiave reciproca e la gran quantità di dati è
prevedibile una possibile decrittazione nell'arco di alcuni anni
solo per scoprire se tale macchina contenga o meno materiale vietato
ora due domande
la prima
cosa potrebbero fare  le FFOO in presenza di tale marchingegno?
la seconda
dati i tempi prevedibilmente lunghi esiste un limite temporale in cui il CTU
debba dare una risposta in caso di perizia del materiale rinvenuto?
oppure si assume non trovato nulla di pertinente superato un tot giorni?
p.s.
ho parlato di mp3 ma tale ipotesi può essere applicata ad altro materiale

 cosa potrebbero fare  le FFOO in presenza di tale marchingegno?
una bella iniezione di Pentothal e si fanno dire tutti i tuoi segreti,
compreso come decrittare sti files ! ehehehe
però le tue domande sono interessanti... però di sabato potresti anche
rilassarti e andare al mare (se ne hai l'occasione) !
Gabriele Polidori

 rilassarti e andare al mare (se ne hai l'occasione) !
non posso
stasera c'è il concerto in piazza (non il mio , vado solo a vedere) e domani
la festa dell'anniversario di matrimonio (io avrei volentieri preferito il
mare...)

 materiale
evidentemente possono sospettare che sono file criptati e credere che tutto
questo non venga fatto per semplici MP3 e quindi approfondire seriamente le
indagini e gestire il tuo caso con maggiore attenzione.
Ciao

 indagini e gestire il tuo caso con maggiore attenzione.
eh eh eh
ma quando finisce l'attenzione?
e poi uno non può proteggere i suoi dati privati ?
o deve tenerli pubblici affinché qualcun altro possa metterci il naso e
sindacarci su?

 e sindacarci su?
Pubblici no ma a disposizione del magistrato che indaga forse si.

 Pubblici no ma a disposizione del magistrato che indaga forse si.
indaga su che?
mancano le prove e anche gli indizi  , la riservatezza non è un indizio di
reato.
ci vuole qualcos altro per proseguire in attività investigative così
"pericolose"
forse non ci si rende conto che una forte pressione di gruppi economici sta
scatenando una caccia alle streghe
con una competizione nel trovare qualcosa a tutti  i costi
tralasciando dei principi di libertà su cui basa la democrazia
prima di eseguire azioni terrorizzanti sarebbe meglio fermarsi a riflettere
su cosa incida tale azione
la libertà di pensiero e di espressione è sacrosanta ora se una persona
trasferisce il suo pensiero su un suo supporto non dovrebbe essere costretto
ne  proteggerlo dall'invasione della propria privacy ne  pagarci una imposta
di eguo indennizzo per cose che non ha commesso
la cultura dei tutti colpevoli, è utilizzata nelle dittature per far fuori
gli oppositori del regime
che si stia avvicinando una nuova stagione di terrore?

 prove? 
 
Ma le indagini non vengono fatte proprio per trovare le prove?
-- 
Candido - ICQ 10334649


e' qui che volevo arrivare anche io con i thread di qualche tempo fa,
non so se li hai letti.
Forse tu che godi di una reputazione migliore della mia in questo NG
riuscirai a trovare una risposta senza farti vagamente prendere per i
fondelli come e' capitato a me.

 Ma le indagini non vengono fatte proprio per trovare le prove?
certo ma in presenza di indizi sufficienti  giustificare una  presunzione di
colpa da accertare mediante prova
ma senza nemmeno indizi ?

 fondelli come e' capitato a me.
che c@zzo centra la reputazione,  i diritti sono eguali per tutti
dove sta scritto che uno che ha una buona reputazione può proteggere la sua
privacy e chi invece è un testa di c... no (senza naturalmente fare
riferimenti personali è solo un assunto)

che c@zzo centra la reputazione,  i diritti sono eguali per tutti
non mi sono spiegato bene.
Quiando io ho fatto una domanda simile alla tua, presentando una
situazione simile alla tua non ho ottenuto alcuna risposta seria.


nessuno è tenuto per contratto a rispondere
probabilmente erano assenti o distratti
o in altre faccende affaccendati
io per esempio non ricordo di averlo letto quel tread, presumo di essere
stato occupato da altri casini
del resto è la legge del NG chi c'è c'è e per chi manca ... pazienza
comunque prima o poi gli argomenti ritornano a galla pertanto ora hai la
possibilità di ribadire una posizione che in passato per cause fortuite non
ha avuto la rilevanza che aspettavi
saluti

nessuno č tenuto per contratto a rispondere
lo so, non pretendo nulla da nessuno, ma in effetti mi hanno risposto
in tanti. Solo che non mi hanno preso sul serio.

 mare...)
Auguri !
(Per il mare, come hai visto, non sarebbe stata cmq giornata !)
:-)
Zizio

 una unica parola chiave
 CUT
Diciamo che, in pratica, Tizio potrebbe stare tranquillo, imho.
I delinquenti che hanno conoscenze di questo tipo (non nel senso che chi ha
queste conoscenze è un delinquente, ma che chi, essendo delinquente, ha
inoltre queste conoscenze) o che comunque possono usufruire di "consulenze"
del genere, sicuramente hanno una "marcia in più".
La verità, credo, è che chi oggi ha la *conoscenza* dei sistema di sicurezza
informatica - latu sensu - può aggirare ogni controllo.
Secondo te, Blindo, oggi un terrorista o comunque qualcuno che vuole
realizzare scopi illegali utilizzando la rete, se VUOLE e SA, non può
aggirare ogni controllo da parte dell'autorità ?
Io credo di si, potenzialmente.
Saluti.
Zizio

 Zizio
salve Leguleio in trasferta.... :-)


ti rispondo in modo scherzoso
tu pensi che i veri servizi investigativi americani ci tengano tanto a
pubblicizzare le loro figure di m...a ?
ci sono ma chiaramente mettono tutto a tacere
ovviamente chi ha fatto il danno non esce allo scoperto e tutto si risolve
così
non ti domandi come mai gli istituti di credito non denuncino tutti  gli
attacchi riusciti e non al sistema bancomat?
del resto l'algoritmo di cifratura è stato scoperto da tempo da un centro
universitario inglese (peccato che ancora non sono riuscito ad averlo)
come le terre emerse galleggiano sull'acqua ma nonostante tutto danno
l'impressione di essere solide
così il sistema banario mondiale galleggia sulla m...a  anche se da
l'impressione di essere solido
poi non ti domandi mai perchè non vengono divulgati tutti i comandi dei
processori? e lo loro architettura effettiva?
non ti sorge il dubbio che ci sia una backdoor in ogni PC di serie la cui
chiave sia in possesso delle grandi multinazionali?
perchè l'open sources è così osteggiato dalle grandi aziende americane?
tempo fà fu smasherata addirittura  una backdoor hardware sun modem.
la mania del controllo che si sta concretizzando con l'alibi del terrorismo
è ormai dilagante.
è sufficiente proteggersi in modo decente che subito scatta l'indizio di
colpevolezza di non ben chiariti reati.
intanto si indaga poi qualcosa esce sempre , bel principio.
io propendo più che siano i terroristi capaci di tanto, che chi ci riesca è
stato messo in condizioni di farlo per giustificare una azione indagatoria
esasperata per altri ignobili fini.
pirla è quel ragazzino che si presta a ciò diventa solo un burattino che
verrà manovrato e il risultato sarà sempre opposto alle intenzioni.

 ma senza nemmeno indizi ?
Se non ci fossero nemmeno quelli non sarebbero arrivati a te...


 preferito il mare...)
Al concerto, all'anniversario o al matrimonio?
Saluti.
Stefano.

 Ma le indagini non vengono fatte proprio per trovare le prove?
Diciamo che vengono fatte per suffragare altre prove o forti indizi gia' in
possesso. Perche' gli indadati di norma non si tirano fuori a caso dall'urna
del Lotto.
Saluti.
Stefano.


non è detto
per esempio in una situazione di pressione mediatica
è sufficente trovarti loggato in un sito a rischio per meritare le
"attenzioni" delle FFOO
non so se avete mai ricevuto una di quelle mail che su chiusura della stessa
attiano automaticamente l'apertura di una pagina web
bene uno può essere loggato solo perchè ha ricevuto dello spam
non mi sembra un indizio "forte" ma in caso di pressioni bisogna pur far
vedere che si fà qualcosa
e per chi capita sotto sono guai .. a prescindere.

intanto si indaga poi qualcosa esce sempre , bel principio.
unico commento: blargh

del Lotto.
solo perche' non ne hanno una a disposizione..

 solo perche' non ne hanno una a disposizione..
Una minima selezione pero' a monte la faranno. Altrimenti direi che ci sono
personaggi in Italia che sono particolarmente "fortunati" con queste
estrazioni :-P
Saluti.
Stefano.

 del Lotto.
quasi.
vanno da una persona che ha _un_ cd piratato.
questi ha paura, fanno pressioni e lui fa una lista di persone che per
sentito dire scaricano da internet, gia' che c'è gli viene pure l'idea di
inserici i nomi di alcuni concorrenti e di qualcuno che gli e' antipatico.
tu sei tra questi...

 e' antipatico. tu sei tra questi...
Ok, dunque arrivano a me su "segnalazione". Questa "segnalazione" come e'
giuridicamente inquadrata? E' una denuncia? Un verbale? Posso querelare il
delatore per diffamazione?
Saluti.
Stefano.

 delatore per diffamazione?
Non puoi fare nulla perchč il nome della persona non sta scritto da nessuna
parte.
E' come se avessero pescato il tuo nome da un'urna :-)
ps. sono stata presente ad una perquisizione su richiesta del titolare di un
negozio che conosco, mi trovavo lě come cliente quando sono arrivati e ho
parlato per quasi tutto il tempo con il M.c.

 sono arrivati e ho parlato per quasi tutto il tempo con il M.c.
Non ho capito bene il discorso. Chi era il soggetto/vittima della
perquisizione?
Saluti.
Stefano.

 perquisizione?
Chi era, esula dal discorso.
Era solo per farti intuire che avevo avuto conferma di quello che ho
scritto.
Avevo appena acquistato una scatola di cd vergini e sono stata
_?bonariamente?_ presa _in_giro? e messa in guardia su quello che implica il
possesso di un masterizzatore. Gia', qui forse non se ne e' ancora parlato
ma il possesso di tale aggeggio in aggiunta a qualche mp3 sul pc+ cd vergini
in casa è considerato alla stregua di indizio di colpevolezza.

 indizio di colpevolezza.
E se oltre agli MP3, i CD vergini ed il masterizzatore (perche' poi avere i
secondo senza il terzo e' indizio di idiozia) trovano anche qualche
centinaio di bollini SIAE perfettamente regolari ed una marea di fatture di
vendita di SW decadono un po' gli indizi o no?
Saluti.
Stefano.

 secondo senza il terzo e' indizio di idiozia)
il mondo e' pieno di imbecilli e idioti.
ps. Ho dei cd-r . Non ho il masterizzatore
e da qualche parte devo avere anche un paio di DVD+...

 e da qualche parte devo avere anche un paio di DVD+...
Permettimi una domanda idiota, per cosa li usi?
Saluti.
Stefano.

 Permettimi una domanda idiota, per cosa li usi?
ho un amico GdF che ogni tanto mi fa un cda da mp3,
non vuole avere ne' guadagno ne' spese, percio' gli porto il supporto.

 non vuole avere ne' guadagno ne' spese, percio' gli porto il supporto.
che culo.

 non vuole avere ne' guadagno ne' spese, percio' gli porto il supporto.
E se ti fermano per strada con un CD pirata dici che te lo ha fatto l'amico
finanziere?
Oppure se ti arriva la finanza in casa e ti chiede cosa te ne fai dei CD
vergini glie li consegni con la lista delle canzoni chiedendo che le diano
al loro collega?
Saluti.
Stefano.

 al loro collega?
questa e' una buona idea.
magari uno di loro ha pure qualche novità e me la duplica.
guarda che anche quelli della finanza/carabinieri/polizia/vigili ecc. sono
personcine normali con famiglia da mantenere e con uno stipendio normale.
hanno anche loro qualche mp3 sul loro pc, cda masterizzati in macchina,
acquistano giochi pirata per i loro figli e il SW che va per la maggiore è
Office.
Cmq, sbaglio o tutte queste tue domande mirano a dire che se io ho dei cd
nuovi in casa ma non ho il masterizzatore sono leggermente handicappata?
1) ho un pc
2) su quel pc ci sono dati che io devo salvare ogni tanto
3) ho amici col masterizzatore
4) mi fanno già un favore a masterizzare, mica posso pure scroccargli i cd
neh?!
5) se li appendo fuori dalla finestra evito che le rondini vengano a fare il
nido sotto il mio tetto. (l'ho fatto 3 anni fa, funziona <g>)

 fare il nido sotto il mio tetto. (l'ho fatto 3 anni fa, funziona <g>)
Pensa che io lo faccio con quelli delle riviste vecchie, costano certamente
meno di quelli nuovi vergini.
Poi li ho visti usare anche per addobbo degli alberi di Natale, mettendo sul
lato stampato dei disegni.
Saluti.
Stefano.

 piu' trasmetterli che comprare il masterizzatore per te.
mi porto l'hd.
lui ne ha due, mentre mi fa il caffe'stacco quello senza SO, cambio da
master a slave il mio, metto una pila di libri vicino al pc, ce lo appoggio,
lo collego et-voila'.
pronto per masterizzare.


troppa fatica
ti compri un box x HD esterno con connessione usb o parallela
coleghi al pc dell'amico install il software di copia e hai finito