Newsgroup: it.fan.stephen-king
Titolo: E voi, lo seguireste?

Con Cuori in Atlantide King ci ha mostrato quanto possa valere anche
cimentandosi non argomenti che si distaccano dall'orrore o dal mistero o dal
metafisico. Non è certo l'unico caso, ben lo saprete: penso al racconto Il
corpo incluso nella bellissima raccolta Stand by me, ma non solo a questo.
Dopo una breve premessa ecco la mia domanda: seguireste il nostro amato Re
se decidesse di farla finita con romanzi "horror" (quanto detesto questa
parola! ma volevo farmi capire!)? Se si buttasse a capofitto e con grande
stile in romanzi che raccontano di vita quotidiana e di piccoli o grandi
problemi? Se abbandonasse mostri "di fantasia" e si dedicasse ai mostri
della società (e sono tanti, specie nei "cari" USA)?
A voi la palla, amici.
Ciauz
Hackmuth
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  L'altra sera, quando Lenore Beadsman pianse di fronte
a Andrew Sealander Lang, era in assoluto la prima volta
che piangeva di fronte a qualcuno.
  Rick Vigorous ha pianto di fronte a un sacco di gente.
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David Foster Wallace - La scopa del sistema
Hackmuth lo trovi qui:
gal...@LANOIAtin.it
Se vuoi scrivergli vinci la noia

Sì, sto leggendo On Writing e direi che è proprio la prova tangibile della sua
abilità di narratore anche al di fuori dei suoi usuali contesti.
Cmq imho non riuscirebbe mai a staccarsi completamente dal genere: anche se
scrivesse gli harmony manterrebbe sempre un po' di macabro.
Ciau

della
societą (e sono tanti, specie nei "cari" USA)?
Io sono sicura che
continuerei a leggerlo. Decisamente sono affascinata dal suo stile, dal
modo schietto ed onesto in cui ti racconta le storie. Trovo che sia
assolutamente riduttivo inserirlo *solo* nel panorama horror e non mi
riferisco a te, mi riferisco a coloro i quali, e sono tanti, non avendo
letto nulla di King dicono di non amare il genere (purtroppo ne conosco
molti).
IMHO King e' un genio nel creare i mostri, ma ha una abilita'
unica nel tracciare in poche righe dei personaggi a volte molto complessi,
e, sempre IMHO, molto vicini alla realta' (anche se i protagonisti maschili
tendono un po' ad assomigliarsi).
E' diretto, esplicito e sa raccontare
l'orrore della civilta' egregiamente (un esempio? Frank Dodd nella Zona
morta), in definitiva lo seguirei,  l'importante č che mantenga la promessa
di completare la Torre Nera!!
Nadia
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sono con te, anche se un mostriciattolo ogni tanto mi farebbe felice.
Nic

 parola! ma volevo farmi capire!)?
Certo, è pur sempre un bravissimo scrittore (uno dei miei preferiti). Anche
se credo che il suo istinto di vedere sempre anche il lato negativo delle
cose (assieme a quello positivo, per carità) gli impedisca di scrivere un
romanzo dall'atmosfera troppo serena.
--
Christian Eidolon ------------>>>>>
"We only have sea, love and time. God gave us the sea.
 Only with your actions you'll find love. I give you time."
 Dean Koontz, "Fear Nothing"
*** Sign random: programma Random Sign© (il nonno) ***

 della società (e sono tanti, specie nei "cari" USA)?
Sicuramente lo seguirei. Cuori in Atlantide e il Miglio Verde sono dei
capolavori. Il soprannaturale è infatti un pretesto per raccontare paure
vere e mali reali della società e della natura umana. Libri scritti con il
suo stile, e pieni di tali contenuti, IMHO sono da apprezzare e da
conservare come piccoli tesori.
Charlie Ciu-Ciu

 metafisico.
Ancora non l'ho letto ma conto di metterci sopra le mani molto presto.
Francamente non saprei. Di certo ha uno stile eccezionale. Non riesco a
spiegarmi bene, ma direi che per me è l'incredibile maestria con cui riesce
a sradicarmi dal mio letto (dove leggo di solito fino a tardi di notte) ed a
scaraventarmi nel bel mezzo di un qualunque posto degli USA, a vivere storie
altrui. Quando leggevo per la prima volta L'ombra dello scorpione mi pareva
di dovermi sognare mother Abagail o Randall Flag sul serio e quando Nick
muore per la bomba mi venivano gli occhi lucidi.
A volte ritornano mi ha fatto passare non poche notti in cui il minimo
rumore, magari solo il frigo che brontolava, mi faceva gelare il sangue
nelle vene.
Probabilmente continuerei a leggerlo perchè di sicuro ne varrebbe la pena.
Meglio King di tantissimi altri titoli.
Però un pò mi dispiacerebbe perchè è il solo che sappia farmi avere incubi
dai quali non vorrei risvegliarmi, ed è il solo che mi faccia sognare e
guardare il mondo (con un realismo incredibile, nonstante mostri, cadaveri
ecc.) attraverso gli occhi dei suoi personaggi. Diamine ve lo immaginate
Biagi che scrive un romanzo thriller ? Vespa alle preso con una raccolta di
racconti ? Coehlo che scrive un horror?
Insomma  se non scrive thriller/horror/fantasy lui che è un genio, a che
santo bisognerà rivolgersi per un pò di sana adrenalina?
Saluti a tutti
Andrea
P.S. Anche Il signore degli anelli mi ha fatto sognare. Ogni tanto penso a
come sarebbe un seguito scritto da King, ma chissà forse è meglio lasciare
Tolkien in pace.


parola! ma volevo farmi capire!)?
[CUT]
A parte che ho l'impressione che l'abbia praticamente già fatto (ma
tornerà, ogni tanto, all'horror, come a un vecchio bar dove c'è sempre
una faccia sorridente), SI'!!!!!
Suomi
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Virginia law forbids bathtubs in the house; tubs must be kept in the
yard.


Così. e qui puoi dire tutto quel che ti pare sull'ombra dello scorpione,l perchè
qui nello spoiler space saranno "scesi" solo quelli che questo romanzo l'hanno
letto. Ti consiglio di leggere le FAQ di questo newsgroup che Jonas ed Evvy
hanno postato da pochissimo...
Obs' e guarda che hai fatto un spoiler bello *pesante* eh..

 se decidesse di farla finita con romanzi "horror"
Io lo segurei solo se continuasse a scrivere buoni libri e splendide storie.
Devo dire però che secondo me, ci sarà sempre un pizzico di mistero, di angoscia
nelle sue opere. Ci sarà sempre u pizzico di fantastico ed irreale. Non ho
ancora letto cuori in atlantide, ma posso portare l'esempio del racconto "The
body" per quanto sia un'avventura, una splendida storia di sentimenti, di
amicizia. C'è un punto in particolare che potrebbe essere definito inquietante.
Io direi che King è lontano dall'essere uno scrittore horror. E' uno scrittore e
basta. Le sue storie contengono immagini particolarmente angoscianti, situazioni
macabre..? E' il suo stile, punto.
Francisco Goya, dipingeva nel periodo della Quinta del Sordo, opere (stupende)
raffiguranti situazioni molto tetre, scene  immerse nell'oscurità, visi
ghignanti e deformi, streghe, gufi che sembravano materializzarsi nel nero della
notte. Eppure devo ancora leggere un libro o qualunque cosa che dica "Goya fu un
pittore horror" Era un artista e basta.
Obs'

 se decidesse di farla finita con romanzi "horror"?
Ci puoi scommettere la testa.
Ciao,       :-)
Norman

 adesso spoilero sull' Ombra dello scorpione, seguitemi nello spoiler space
Uhm... ecco cos'era lo spoiler ! Mi dispiace! L'ho visto anche in insideview
ma proprio non riuscivo a capire che volesse dire. Sul vocabolario poi me lo
segnava come
(ant.lett.) saccheggiatore;
(aer.) diruttore;
(aut.) alettone.
Per cui proprio non vedevo il nesso.
Prometto: adesso starà attento alle anticipazioni (ma perchè non scriverlo
in italiano, o se si vuol essere anglofoni magari usare il più immediato
"anticipation"?)
Scusate ancora.
Andrea

 "anticipation"?)
e perche non leggersi le faq?
:-PPPPPP
nic

"anticipation"?)
Perché è internazionale.
Suomi
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The District of Columbia has a law forbidding you to exert pressure on a
balloon and thereby cause a whistling sound on the streets.


Mi permetto di insistere. Lungi da me l'idea di polemizzare, č solo che il
fatto mi interessa.
In primis ammetto di aver cercato solo sul dizionario inglese/italiano (che
pure č l'Hazon-Garzanti; strano che non riporti quest' accezione, se essa č
usata comunemente. Una nota di demerito per me e/o per la  Garzanti).
Il Concise Oxford per contro riporta  alla voce spoil (v.) il significato in
oggetto (rovinare). Ma comunque non lo riporta sotto il sostantivo (qui
usato) spoiler che indica, apparentemente, solo diruttori ed alettoni nel
gergo comune e sabotatori nell'accezione piů antica ; questo andrebbe  bene.
Un'anticipazione, giustamente, rovina il piacere di leggere.
Tuttavia o l'uso non č poi cosě obsoleto (cioč sbagliano i redattori
dell'Oxford) o si pretende troppo dalle conoscenze linguistiche di un
italiano.
Aggiungo poi che appartengo a quel gruppuscolo di italiani che nutrono
affetto per la propria lingua e le proprie usanze  e che trovano sgradevole
doversi  trovare sempre sotto gli occhi termini, modi e usanze stranieri.
Per questo mi sono permesso di notare che si poteva usare un termine
italiano(d'altronde IT.fan.stephen-king).
Alla risposta "perche č internazionale" sarei tentato di controbattere con
un "e chi se ne..." ; ma oggi pare che se non ti "globalizzi" e non accetti
di buon grado termini stranieri piazzati un pň ovunque sei, come minimo, una
persona poco sensibile. Dico l'avete sentita la proposta di insegnare ai
professori rudimenti di cinese/arabo e lingue slave per meglio comunicare
con gli studenti extracomunitari? Italiani brava gente...
Nuovamente mi scuso per l'errore commesso ed anche per essere andato fuori
tema (off-topic off course!).
Ciao
Andrea

tema (off-topic off course!).
*of* course, non *off* course... §:-[)>
Comunque, l'OT non è... come dire... così grave.
Suomi
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In Pocataligo, Georgia, it is a violation for a woman over 200 pounds
and attired in shorts to pilot or ride in an airplane.

Ok, mi arrendo.
Perň perchč proprio Filippo e non "anticipazioni" :-P ???
Inoltre credo di aver trovato qualcosa di interessante, che segna senza
dubbio un punto a mio svantaggio. Mi sembra istruttivo (anche per la FAQ?) e
lo riporto.
Dal "Collins Cobuild": English usage -1993 HarperCollins publishers;
sotto la voce  *destroy*:
_"If someone or something  prevents an experience from being enjoyable, you
do not say that they destroy the experience. You say that they *spoil* or
ruin it.
Accidenti quante cose si imparano. Comunque resto dell'idea che l'italiano
suona meglio ed č piů immediato (niente vocabolari,grammatiche...) :-PPPP.
Ciao
Andrea

Quando ho cominciato a lurkare su IFSK mi ha incuriosito subito la parola di
cui all'oggetto.
Le Faq (lette sommariamente) mi hanno chiarito della sua funzione.
Per quanto riguarda la sua etimologia, fino a questo thread mi ero attenuto
ad una mia fantasia, che mi sembrava più appropriata del significato di
distruggere, che assolutamente non contesto, lo spoiler è un alettone ( cme
si iusano nei prototipi ddelle macchine da corsa o in F1 che nascondono
particolari particolarmente innovativi e segreti nelle carrozzerie delle
macchine.

 della societa' (e sono tanti, specie nei "cari" USA)?
Mi sembra che l'abbia fatto in piu' di una occasione senza perdere (IMO)
nemmeno un colpo.
Dopo avermi fatto zampillare abbondantemente gli occhi sulle vicende di
Shawshank credo che non abbandonerei King nemmeno se pubblicasse quella
famosa lista della spesa che piace tanto sbandierare ai suoi critici...
^__^
Morella
-- 
Piu' nere erano queste chiome, 
delle corvine ali della mezzanotte! (E.A.Poe)
---------------------------------------
Per scrivermi: sostituisci "xxxxxx" con "libero"

macchine.
Lo spoiler delle auto serve per "tagliare" il vendo e dare
areodinamicità...
Suomi
now playing Tolo Marton, "Colours and Notes"
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"Quisiera emprender la aventura que no me haga volver"
Héroes del Silencio

suona meglio ed è più immediato (niente vocabolari,grammatiche...)
:-PPPP.
Sì, certo, ma devi spiegarlo a tutta usenet, o almeno a tutta la
gerarchia it.* (più free.it.* e italia.*)
Suomi
now playing Tolo Marton - Colours and Notes
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"Un uomo vale per quello che fa, e non per ciò che hanno fatto i suoi
più o meno lontani antenati, o per quello che possiede in virtù di
eredità ricevute"      Tex Willer (GianLuigi Bonelli)

 areodinamicità...
Oh...beh... allora non ero il solo a non trovarlo in quel senso sul
vocabolario al primo colpo.
Meno male, credevo di essere assolutamente rintronato ( a proposito di
rintronamento : dov'è la FAQ??).
Quanto all'etimologia non ho ancora messo mano su un dizionario etimologico
inglese.
Se lo trovo lo posto.
Ciao a tutti.
Andrea

inglese.
[CUT]
Dal latino "spoliare", togliere ogni abbellimento.
Suomi
now playing Pearl Jam - Yield
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"Sanity is the trademark of a weak mind."              Mark Harrold

 il VERBO.
E venti :-PPPPPPPPP

 E venti :-PPPPPPPPP
Lascia perdere, Marco, si vede che il signorino in questione preferisce
insegnare a bacchetta piuttosto che conoscere, capire, ampliarsi...
Obs'

 Obs'
??? Ehi , ma che ho detto di male?

Rispondo davvero tardi perche' sono stata presa in questi giorni e solo oggi ho
sbirciato nel NG..
Abbiate pazienza se mi ripetero'..
Io leggo il Re perche' mi piace come descrive i personaggi, i luoghi, le realta'
anche quotidiane nel loro assurdo.. Non leggo King perche' e' uno scrittore
HORROR, ma perche' e' uno scrittore BRAVO !!!
Volevo dire la mia e scusate se posso aver "copiato" qualcuno, ma la fretta di
rispondere al quesito non mi ha fatto leggere tutte le risposte degli altri!!
--
sWiTcH
"...being angel is too hard, you don't need wings to be... a devil..."

 ??? Ehi , ma che ho detto di male?
Offesa al dialetto veneto :)))
--
Christian Eidolon ------------>>>>>
"I am worse at what I do best
 And for this gift I feel blessed"
Nirvana, "Smells Like Teen Spirit"

E venti :-PPPPPPPPP
Ma che stà a dì, qui, il riformatore di Usenet?
Oh, qualcuno chiami Beppe De Beppis, che ha un concorrente!
Suomi
n.p. PFM - 
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"L'amor xé un putel, e el gà / 'Na fassa intorni ai oci"  Giacomo
Noventa


Certo che lo seguirei!
I romanzi del cosidetto "nuovo corso" mi piacciono da impazzire, anche
se non mi dispiacerebbe rileggere qualche horror puro e soprattutto
qualche storia "allucinata" alla Bachman!
Ciao!

 
ti rispondo di getto senza leggere cosa hanno scritto gli altri, tutto dipende da cio' che scrivera' e come lo scrivera', personalmente non leggo il nome ma cosa scrive, il nome puo' aver avuto un peso nell' indirizzarmi sul secondo o terzo libro, ora lo leggo per le sensazioni che suscita in me, stesso motivo per cui ho letto asimov, anche se sk non cambiasse argomenti e stile potrei sempre abbandonarlo perché non mi appassiona piu'. (e' un'ipotesi remota ma sempre possibile ).
*so di non sapere*
-- 
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[CUT]
Innanzitutto, la risposta é "no". Se decidesse _sistematicamente_ di
abbandonare il linguaggio simbolico e l'ingrediente puramente fantastico in
_tutti_ i suoi romanzi da un certo punto in poi, non lo seguirei. In primo
luogo perché non credo possieda più una frequenza di intuizioni fulminanti e
una prosa tali da rendere interessante oltre un certo limite un libro
interamente gestito in settori privi di componente soprannaturale ("Rage" é
da anni al terzo posto nella mia classifica personale, ma non penso proprio
che sarebbe in grado di produrre un simile capolavoro, al momento). In
secondo luogo, perché non sono troppo interessato ad un'analisi sociale non
mediata da un qualche tipo di allegoria, per lo meno non per più di due
libri consecutivi.
Dopodiché, vorrei dissentire fortemente dalle tue premesse. Personalmente
non ritengo affatto HIA un libro distaccato dalla dimensione magica,
puramente fantastica, o, men che meno, metafisica. Anzi, forse é il libro di
King più strettamente correlato con tematiche del genere da anni a questa
parte (serie della Torre Nera a parte), e probabilmente é per questo che mi
é piaciuto come da anni non mi succedeva con un suo romanzo.
[Spoiler space per chi non ha letto Cuori in Atlantide]
Cuori in Atlantide é un tie-in della Torre Nera, su questo non sussistono
dubbi, direi. Il legame con le tematiche della saga della Torre é
fortissimo, e a mio parere ancora più forte di quanto non avvenga in
Insomnia, seppure (ma io direi "perché") le componenti soprannaturali e il
retroterra metafisico rimangano molto più in secondo piano. Le vite di
Bobby, Carol, Rip-Rip, Ronnie, Peter, Willie, si incrociano, si deviano a
vicenda, si influenzano reciprocamente inescando legami di causa-effetto che
spesso non sono visibili sul breve termine, ma solo su archi di tempo
estremamente lunghi, saltando da un racconto all'altro. Certo, gli
avvenimenti in sé hanno molto raramente qualcosa di magico, ma visti nel
loro complesso, i percorsi dei personaggi non hanno assolutamente nulla di
casuale: l'impressione che ne ho ricavato é di trovarmi di fronte ad un
enorme tavolo da biliardo, in cui l'attrito é minimo e i fattori di
casualità sono quasi annullati. Ogni pallina (ogni personaggio) si muove
esattamente in modo conforme alle spinte e agli stimoli che ha ricevuto,
colpendo con precisione la pallina successiva, che va a colpire la terza e
poi la quarta, secondo il disegno stabilito dal giocatore che ha dato il via
al meccanismo. Cuori in Atlantide é, a mio parere, uno dei più formidabili
esempi di determinismo in prosa che abbia mai letto. E i giocatori,
ovviamente, sono quelli che stanno fuori dal tavolo, nel luogo in cui si
trovano le leve di comando della causalità della nostra Realtà, la Torre
Nera. Le storie apparentemente slegate, o legate in modo casuale, dei vari
personaggi che ci scorrono davanti agli occhi acquistano una causa, una
finalità ed un senso (nell'accezione più metafisica del termine) solo se
considerate dalla prospettiva di chi ha la possibilità di vedere la
ragnatela nel suo insieme, fuori dalle determinazioni di tempo e di spazio,
e quindi di determinare il punto esatto in cui eseguire l'azione che darà il
via alle reazioni a catena. I giocatori, le uniche consapevoli fonti di
azione del libro, sono Ted e Raymond Fiegler, tutti gli altri si limitano a
muoversi nelle direzioni in cui sono stati spinti, seguendo i percorsi loro
assegnati, e gli interventi diretti dei giocatori sono rarissimi, perché non
sono quasi mai necessari. E l'aspetto finale del disegno diventa
comprensibile anche a noi lettori solo nelle ultime pagine del libro, quando
Bobby, unico fra tutti, si rende conto che dietro al velo delle coincidenze
e delle casualità si profila il disegno di una partita consapevolmente
giocata attraverso il tempo e lo spazio e che i giocatori non erano, non
sono mai stati, lui e i suoi amici. La presenza della Torre come crocevia
metafisico di ogni tempo e spazio diventa finalmente evidente nelle ultime
pagine, ma leggendo con attenzione si riesce ad individuare perfettamente i
punti del romanzo in cui qualcosa nella Torre viene spostato o una reazione
a catena viene avviata. Se ci si presta un po' di attenzione e si prova a
risalire di effetto in causa, qualsiasi evento significativo del libro
porta, dopo non più di cinque passaggi, a Ted o a Raymond Fiegler, per
dritto o per traverso: a qualcosa che l'uno o l'altro ha fatto o non ha
fatto. L'assenza di elementi metafisici e di causalità esterne (e superiori)
al nostro mondo, in Cuori in Atlantide, é un fondale sottile, ma così
sottile che mi auguro di tutto cuore che King continui a scrivere di "mostri
della quotidianità" e di "libri privi di componente soprannaturale", se deve
farlo così. E se continuasse così, ovviamente, la risposta é: sì, lo
seguirei. La Torre Nera ormai sta assumendo le dimensioni di
un'enciclopedia, e il bello é che lo sta facendo senza che escano nuovi
volumi (io spero molto in "Dreamcatcher", che pare sia ambientato a Derry, e
come si sa quella zona é molto promettente per i tie-ins della Torre
Nera...)
Alfred the Sartan

 della societą (e sono tanti, specie nei "cari" USA)?
E' semplicemente quello che aspettiamo da anni! ^_^
--
Jonas & Evvy
ICQ# 26577568
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 italiano(d'altronde IT.fan.stephen-king).
Aye, ma it.fan.stephen-king è una sigla relativa al mondo di Usenet, e che
non trovi sul vocabolario italiano.
Per esempio, tu dici chattare oppure "chiacchierare tramite un'applicazione
che permette di scambiarsi messaggi instantaneamente"?


che permette di scambiarsi messaggi instantaneamente"?
ROTFL e thread chiuso.
Suomi & chi da il colpo di grazia
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Today is the first day of the rest of the mess