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Titolo: I tagli di Dobner

Ciao,
	sono un neo-appassionato dei libri di King e un lurker casuale di 
questo ottimo ng. Mia sorella è la vera fan di King e già mi aveva fatto 
notare alcuni incredibili e palesi errori di traduzione di Tullio Dobner, 
pensavo però che le "stranezze" da parte di questo signore si limitassero 
appunto a questo, strafalcioni diffusi un po' ovunque che a volte rendono 
necessarie riletture approfondite e critiche di qualche frase ("Questo 
succo succhia" e roba del genere). Leggendo invece il thread iniziato da 
Pat a titolo "Ancora su Dobner", mi sono imbattuto in una spiacevole 
sorpresa, visto che parlate non solo di semplici errori, ma anche di 
tagli e omissioni.
Io e mia sorella siamo rimasti letteralmente sconvolti da queste 
affermazioni, vi chiediamo se potreste fare qualche esempio in modo da 
farci rendere conto dell'entità e importanza di questi tagli.
Vorrei chiudere con una citazione del nostro "beneamato" Tullio, tratto 
dal CD-Rom allegato con "Riding the bullet":
"Una volta qualcuno mi ha definito un traduttore 'creativo'; non ho idea 
se si trattasse di un complimento, però la definizione non mi dispiace 
del tutto. Io ricorro moltissimo ai miei modi di dire, a un certo lessico 
familiare, partendo dal presupposto che anche King si comporti nello 
stesso modo; uno stile vivo e vitale, poco letterario".
Pensavo che questo bastasse a spiegare gli errori, ma i tagli? Si può 
parlare ancora di traduzione "creativa"?
Ciao.
-- 
      Marcello "MacMan" Mancini      |"And then one day you find
 
mac.m...@tiscalinet.it
      | ten years have got behind you
------------------------------------<| no one told you when to run
          ICQ UIN: 18174763          | you missed the starting gun..."
 
http://web.tiscalinet.it/macmancini
 |  ("Time", Pink Floyd, 1973)
 

 farci rendere conto dell'entità e importanza di questi tagli.
[cuttotutto]
Probabilmente sono la persona meno adatta per rispondere al tuo post. Ma
siccome non ho ancora imparato bene a farmi i fatti miei, e poiké tanto ti
risponderanno anche gli altri, ti consiglio, se vuoi qualche esempio degli
errori di Dobner, di andare su 
www.insideview.it
 alla rubrica "Le corna di
nequito", che tratta appunto delle traduzioni italiane dei libri di King.
Ah...già che ci sei...guarda anche tutto il resto ^_^
ciau
--
*Cris*

 questo ottimo ng.
[...]
Ti hanno già risposto, a me non resta altro che dirti:
huanyin huanyin ^_____^
--
See you space cowboy...

 questo ottimo ng.
Benvenuto! Io sono da poco qui, ma ho fatto presto ad imparare che la prima
cosa che conviene fare, a tutti quelli che amano King, è dare un'occhiatina
ai "nostri" siti: 
www.insideview.it
 e 
www.castlerock.it
 . Di nuovo
benvenuto, Mac, a presto!

 parlare ancora di traduzione "creativa"?
Certo...hai presente quelle classiche gag comiche in cui per sistemare un
motore ci si ritrova con un paio di mezzi inutili in più?
Ecco...
--
Jonas     ICQ# 26577568
"Love has teeth; they bite, the wounds never close.
No word, no combination of words, can close those lovebites."
(Stephen King)
www.castlerock.it
www.insideview.it

 /me vomita i panini del McDonald
Nooooo sei andato a mangiare da Mcdonald, č la fine di un mito, dove č
finito quel ragazzo che amava la pizza e le fritturine, ti prego dimmi che
ti ha portato Obs' sotto ipnosi.^_-
Ciao
Patrizio

 ai "nostri" siti: 
www.insideview.it
 e 
www.castlerock.it
 .
Già, hai perfettamente ragione. Per essere un utente Usenet da tre anni, 
faccio ancora dei begli errori da dilettante... :-(
Solo, avendo letto per la prima volta di questi tagli poco prima di 
scrivere il post, ho pensato fosse una "rivelazione" dell'ultima ora.
Sorry per il post inutile!
Ciao.
-- 
MacMan
"And after all I'm only sleeping" (The Beatles)

 "And after all I'm only sleeping" (The Beatles)
Ma figurati!!! Il 99,99% dei post che scrivo io č inutilissimo, ma i bravi
ragazzi del ng ancora mi sopportano (cfr. miracolo di S. Antonio Abate
protettore delle bestie...). Ciao, Bruno.

protettore delle bestie...). Ciao, Bruno.
Intanto uno che mi cita in sign i Beatles è un genio per principio. Poi, i
tuoi post sono veramente importanti per pensare *davvero* a quello che
abbiamo di fronte. Sia un romanzo di King, sia un piccolissimo "blocco
dello scrittore dilettante", sia altre cose. Mi sono accorto che tante,
troppe volte mi sono lasciato prendere dalla comodità del "perché sì".
Questo non esclude che lo faccia ancora, ma almeno adesso me ne posso
rendere conto.
Fabio, se fai battute sulla presunta incomprensibilità di questo post mi
incazzo davvero.
Suomi
-- 
www.insideview.it
 è la rivista on line di e per i fans di Stephen King
"Il vino e la notte van giù"          Estra

 troverai un articolo veramente accurato e preciso.
Grazie. Ho letto qualcosa, e l'idea che mi sono fatto è che Dobner non è 
peggio di altri, al contrario, tralasciando le "dobnerate" è forse uno 
dei migliori traduttori di King, proprio per quel suo stile particolare 
che si sforza di rendere nell'equivalente italiano le costruzioni e i 
giochi di parole del testo originale. Più che prendersela con Dobner, 
bisognerebbe rivolgere l'attenzione all'editore italiano, che permette 
che al pubblico giungano orrori come "La lunga marcia".
BTW, a questo punto mia sorella è terrorizzata dall'idea di rileggere in 
italiano il quarto libro della serie della Torre Nera, dopo che è stata 
tanto fortunata da ritrovarsi in mano una copia dell'edizione in lingua 
originale... :-/
Ancora grazie per la gentilezza di chi mi ha risposto.


 originale... :-/
e fa benissimo, Wizard & Glass di Stephen King č sensazionale e
incredibilmente poetico... La sfera del buio di Tullio Dobner un pň meno ^_^
--
Jonas     ICQ# 26577568
"If it's Ka it'll come like a wind. Like a cyclone."
(Stephen King)
www.castlerock.it
www.insideview.it

 incazzo davvero.
Mai post fu più chiarissimo!! ^___^ cmq mi ha fatto orrore solo una cosa la
famosa "comodità del "perchè sì"  è una cosa che letteralemte detesto, perchè
per quanto può sembrare insignificante, inconsistente, a volte non permette di
vivere. Io credo moltisismo nell'autoanalisi. E' stato da quando ho smesso di
sorvolare sulle piccole stranezze della mia personalità, su alcune incongruenze
della mia vita che ho cominciato a capirmi meglio. Non mi capirò *mai* fino in
fondo, ma posso onestamente dire che da quando scavo dentro me stesso, mi sento
più sicuro.
Obs'

 finito quel ragazzo che amava la pizza e le fritturine,
nel Vietnam?
o forse mi confondo con quello che amava i Beatles e I Rolling Stones?
Obs'

 farci rendere conto dell'entità e importanza di questi tagli.
mmmh due pezzi da una decina di righe (più o meno) vi bastano?. Ma la colpa
non è solo di Dobner... e no si tratta solo di omissioni, ma di ignoranza,
alle volte. Quando in uno dei passati numeri di Inside View, mi sono occupato
del "Nequitoso Corner" prendendo in esame "Firestarter" (aka "L'incendiaria)
trovai questa traduzione ad opera di Maria Grazia Prestini:
KING: "Two handsome Southern plantation homes"
TRADUZIONE M.G. PRESTINI "Due armoniose costruzioni patrizie, tipiche delle
grandi piantagioni
del Sud"
Patrizie? In America?? mah.
a prestissimo, spero di rileggerti più spesso qui in ng ^_^
Obs'

Io credo moltissimo nell'autoanalisi.
[CUT]
Sì, sì, anch'io!
Suomi
NP The Flower Kings - Stardust We Are
-- 
www.insideview.it
 è la rivista on line di e per i fans di Stephen King
In Greene, New York, it is illegal to eat peanuts and walk backwards on
the sidewalks when a concert is on.

 faccia" etc......
mmmh non è comodo sapere che prima o poi dovrai cmq affrontare certe
situazioni. O almeno per quanto mi riguarda non  mi fa vivere tranquillo. E'
meglio cercare una piccola grande risposta adesso, che non cercare di
risolvere un casino, in un secondo momento. Chiaro che dipende dai punti di
vista...
Obs'

 Obs'
A chi lo dici, hombre, a chi lo dici! tra le professioni che mi sarebbe
piaciuto esercitare, quella del psicologo, dell'analista, venne presa
seriamente in considerazione; disgraziatamente, almeno per me, e
fortunatamente, per i miei pazienti, si risolse tutto con un nulla di fatto.
Scavo spesso dentro di me, trovo ancora cose nuove, credo che le troverň
sempre!, ma non mi sento piů sicuro, anzi; forse piů dubbioso. /me ha sempre
tanti dubbi! Meglio cosě! Ragazzi, ma pensate che rottura, una vita di sole
certezze! E che č, una vita da mediano? Io ho il gol nel sangue, mi scoccio
rientrare sullo stopper! Ciao, Brunone che parlava di analisi ed č arrivato
al calcio....

vista...
Ci sono dei periodi in cui rischierei grosso, se cercassi di affrontare
certi casini che mi si pongono davanti. Le volte che già sto "poco bene"
(non in senso fisico), davvero non ho la testa per sedermi e riflettere.
Preferisco procrastinare. Delle volte funziona, e qualche giorno (o
settimana) più tardi riesco a sistemare tutto. Certo, altre volte quello
che metti da parte diventa marcio, e va buttato via. Ma è un rischio che
sono conscio di correre, e penso che, certe volte, il gioco valga la
candela.
Suomi
NP Dream Theater - Falling Into Infinity
-- 
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 è la rivista on line di e per i fans di Stephen King
In Pocataligo, Georgia, it is a violation for a woman over 200 pounds and
attired in shorts to pilot or ride in an airplane.

 Intanto uno che mi cita in sign i Beatles č un genio per principio.
A saperlo che bastava cosě poco... :-)


A saperlo che bastava così poco... :-)
ANCHE NEGLI HEADERS!
Suomi che ti stima. E basta.
-- 
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 è la rivista on line di e per i fans di Stephen King
In West Union, Ohio, no married man can go flying without his spouse along
at any time, unless he has been married for more than 12 months.

 candela.
Non è tanto il "buttare via" che a me spaventa. Anzi buttare fia a volte è
positivo, è lasciarsi alle spalle un bel pò di cose. E' che il marcio, a volte
puzza. E la puzza rimane per giorni....
Obs'

puzza. E la puzza rimane per giorni....
Sě, il marcio puzza.
Ma delle volte non riesco a buttare via i pezzi cattivi, non posso nemmeno
guardarli... e certe altre volte mi accorgo che, se avessi avuto la forza
di pensarci prima, certe cose si sarebbero potute aggiustare. Ma tra
affrontarle nel momento sbagliato e dover subire la puzza...
Suomi
song NP Procol Harum - A Whiter Shade of Pale
-- 
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 č la rivista on line di e per i fans di Stephen King
"Avanza una testuggine sui cancelli d'antiruggine"
Estra / Vinicio Capossela

 affrontarle nel momento sbagliato e dover subire la puzza...
Affrontare. Subire per me è un verbo che non esiste. Magari afronto con poco
coraggio o col sostegno morale di qualcuno, ma affronto. Che me ne faccio della
puzza? Sa di sconfitta e non fa altro che peggiorare la situazione dal punto di
vista emotivo e morale. Affrontando qualsiasi cosa, invece sono sicuro di aver
fatto il possibile. E se avessi dei ripensamenti, dopo aver affrontato, ne farei
tesoro per le prossime volte. Ma in mezzo alla puzza di cosa fai tesoro?
Obs'

in mezzo alla puzza di cosa fai tesoro?
Alla puzza prima o poi ti abitui... e godi ancora di più quando la
elimini.
Suomi
NP Alberto Camerini - Comici cosmetici
-- 
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"The most difficult thing in the world is to know how to do a thing and to
watch someone else do it wrong without comment."    Theodore H. White

 Non subisco. Procrastino.
Posa il vocabolario dei sinonimi e contrari ed affronta :-)
Obs'

Posa il vocabolario dei sinonimi e contrari ed affronta :-)
Non è un sinonimo.
E non posseggo dizionari dei sinonimi e contrari italiani, solo uno
inglese.
Suomi
-- 
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 è la rivista on line di e per i fans di Stephen King
"I drink to make other people interesting."       George Jean Nathan

scorreggiato...
[cut]
Azz, ma allora è vero che voi che siete dall'altro lato di questa specie
di televisione riuscite a sentire le scorreggie. Dovrò starci attento...
^__^
-- 
`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.( Pino ).¸¸.·´¯`·.¸¸.·´
ICQ# 99644516
"It's a dirty, filthy, stinking dog-kill-dog job, but someone's got to enjoy it"
BOfH

di televisione riuscite a sentire le scorreggie. Dovrò starci attento...
Adesso lo sai?
Fetentone!
Suomi
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"Un rutto NON è una risposta!"                           Homer Simpson