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Titolo: Mailing list di pedofilia e concorrenza sleale

Ipotesi
Tizio è un titolare d'azienda che opera nel settore XXXXX
Caio è pure un titolare d'azienda ed opera anch'esso nel settore XXXXX
Caio però è più capace e serio e grazie a queste virtù ha un parco clienti
più vasto di Tizio.
Tizio scopre l'esistenza di una mailing-list a pagamento di immagini
pedopornografiche
si collega al sito tramite un PC anonimo da una connessione anonima e
mediante pagamento per contanti acquista un pacchetto di immagini che gli
verranno inviate via e-mail
a questo punto Tizio comunica quale indirizzo di posta elettronica ove
inviare le mail quello del suo concorrente Caio
Caio riceve le mail e le cancella appena arrivate scambiandole per squallido
spam, in ogni caso le scarica dal server e viene loggato come iscritto alla
mailing-list
ora Tizio, gran carogna riesce a mettere in odore di pedofilia Caio con
false notizie e chiacchiere di quartiere, ricorrendo anche alle lettere
anonime o comunicazioni al telefono arcobaleno
la polizia indagando lo trova loggato ed iscritto in mailing list
pedopornografiche
parte l'accertamento , il sequestro delle apparecchiature elettroniche  ed
addirittura trovano immagini giacenti nel cestino del mailreader
che come si sa anche se vengono cancellate restano ancora sull'hd fino a
compressione cartella
scatta la denuncia , la sua vita viene drammaticamente rovinata , la moglie
sconvolta lo lascia e l'azienda va' in malora.
naturalmente è una esasperazione
ma è fattibile e non è solo una ipotesi
inoltre spesso  ho notizia di scherzi idioti fatti da ragazzini che
iscrivono la casella postale del professore in mailing-list pornografiche
e a mia conoscenza mancano strumenti di tutela
voi come contrastereste tale eventualità?

 voi come contrastereste tale eventualità?
Alla prima mail che ti arriva la giri alla polizia postale e sporgi
denuncia contro ignoti.
-- 
Zac

denuncia contro ignoti.
"Caio riceve le mail e le cancella appena arrivate scambiandole per
squallido
spam, in ogni caso le scarica dal server e viene loggato come iscritto
alla
mailing-list"
Penso che nessuno perda tempo ad aprire e-mail che considera, a
priori, spam; come fai a sapere se è una e-mail a rischio, quando te
ne arrivano 50 al giorno?

 denuncia contro ignoti.
ti ha risposto Vittorio
a questo aggiungo che se utilizza un indirizzo aziendale
il dipendente di turno di solito cancella e basta senza farsi troppe domanda
anzi l'unica sua preoccupazione consiste nel pensiero "c@zzo da quando mi
sono collegato a quel sito porno stanno arrivando ste mail, speriamo che
nessuno se ne accorga"
trovami un solo impiegato che non ha avuto la tentazione di visionare una di
quelle pagine dal proprio ufficio ... :-)))

denuncia contro ignoti.
Non voglio rimanere nel dubbio, da adesso controllerò TUTTE le e-mail
che ricevo, sperando di non beccare qualche codice che si insinua nel
sistema operativo.

 e a mia conoscenza mancano strumenti di tutela
Il codice penale non basta?  :-)
-- 
Candido - ICQ 10334649

 Ipotesi
Bravo Blindo !
Anche a me è successo spesso di riflettere sulla possibilità di "incastrare"
qualcuno con il metodo che tu ipotizzi o comunque acquisendo il controllo
remoto del PC della vittima.
Quello che è certo è che, allo stato, prima di vedersi accertata la propria
estraneità al reato, l'indagato/imputato pagherebbe comunque un prezzo
altissimo in tema di costi "umani"; se mai ne uscisse comunque bene sul
piano giudiziario....
La competenza e l'impegno di un legale "specializzato" e - forse
soprattutto -  di un CTP in gamba potrebbero fare la differenza....
Pensa che arma formidabile per eliminare non solo un concorrente commerciale
(come nel tuo esempio), ma per "distruggere" un avversario politico....Da
brivido...
Personalmente temo seriamente che prima o poi qualcuno proverà ad usare
questi metodi anche per scopi non meramente commerciali e, grazie al livello
medio molto basso di alfabetizzazione informatica da parte dell'italiano
medio - e quindi anche di PM, giudici, giornalisti, etc. - , il risultato
canagliesco sarebbe comunque assicurato...
D'altronde (e tu lo sai di certo) già accade di imbattersi in indagati per
reati di pedopornografia che hanno nell'HD, insieme a qualche thumbnail
vietata, un mezzo chilo di trojani & Co.
Tutto sta a far *capire* al PM e/o al giudice di che si sta parlando e di
come sia (relativamente) facile entrare nel "possesso" di una macchina
altrui e di fare ciò che si vuole...
La nota vicenda dei dialers, d'altronde, dimostra che -anche a causa della
scarsa dimistichezza media dell'utente della rete e alla spregiudicatezza e
competenza di pochi - , si possa attraverso solo internet, fare danni
notevoli a migliaia di utenti e assicurarsi guadagni illeciti considerevoli.
Il tuo spunto, a mio avviso, è decisamente stimolante e, temo, profetico.
Salutoni.
Zizio

 Zizio
saluti anche a te
p.s.
dove cavolo ti esibisci?

insinuare il seme del dubbio
Ma se io formatto, ignorando l'esistenza dei trojan nel mio sistema,
cancello anche l'unica prova in grado di scagionarmi (dando per
scontata la buona fede dell'ipotesi)?


se formatti elimini anche parte  delle prove a carico ... :-)
è chiaro che se vengono a "pizzicarti" e trovano le immagini vietate e non
trovano il troian, non è che si possa ipotizzare una formattazione e una
azione postuma di un programma inesistente.

azione postuma di un programma inesistente.
Sì ovvio, ma il mio era nel caso specifico del "trojan dannoso"; è
possibile che, com'è vero che possono ripristinare lo stato dell'hd
prima di una formattazione, e quindi ripescare le eventuali immagini
vietate, così è possibile fare lo stesso per uno di quei "trojan
dannosi"?
Uhm, ho paura di essermi spiegato male, provo con un esempio pratico:
un anno fa, tramite uno di quei trojan, sono stati scaricati files
illegali (di qualsiasi tipo), il sito segna il mio ip, dopo un po'
formatto e cancello il trojan, vengono in casa a sequestrarmi il pc e
mi accusano di aver cancellato quei files perchè sentivo puzza di
sequestro; in questo caso, è possibile ritornare allo stato dell'hd
con il trojan e ripristinare una prova della mia innocenza?


te lo scordi
l'immagine latente di un hd formattato è possibile rilevarla quando sullo
stesso non sono state effettuate altre scritture
dopo un anno non si risale a un bel niente
unica forma di difesa in questi casi consiste nel accertare l'uso di accessi
contemporanei alla rete nel periodo loggato
se gli accessi in tale periodo sono non sospetti e solo un canale mostra una
connessione sospetta si può ipotizzare il controllo da parte di un troian
solo di quel canale
difficilmente infatti un pedofilo accede ad un sito vietato mentre
contemporaneamente visualizza con gli altri canali diponibili siti legittimi

 errori.
Solo che in queste materie non abbiamo una sola medaglia per volta, ma una
miriade. E la combinazioni possibili sono talmente tante e tali da
costituire un vero e proprio DNA del caso. E l'interpretazione non sara' mai
analizzabile completamente senza entrare nel campo della libera
interpretazione di chi messo a decidere.
Saluti.
Stefano.

 interpretazione di chi messo a decidere.
vero e concordo