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Titolo: Considerazioni affastellate sul promontorio della delusione

(Coi loro "uai" e i loro "bicooous")
 
1) Marquinhos terzino destro, con tutto che non ï¿œ il suo ruolo, sembra 
in questo momento essere l'unica proposta credibile se si gioca a 4 in 
difesa.
 
2) Marquinho messo lï¿œ in avanti a fare l'incursore, fa meno casino e si 
rende molto utlie.
 
3) Lobont ï¿œ la cosa meno peggio che in questo momento si possa 
schierare [facendosi il segno della Croce, ndP]
 
4) Giocando contemporaneamente con Osvaldo/Destro + Totti + Lamela ci 
auto-condanniamo a vedere la squadra spezzata in due tronconi.
 
5) forse dando in avanti meno punti di riferimento possibile e con un 
centrocampo piï¿œ infoltito potremmo far qualcosa di meglio.
 
6) Mai in questa stagione la squadra ha dato l'impressione di essere in 
grado di cambiare ritmo: con Zeman assistevamo a partenze sprint che 
poi scemavano dopo una mezz'ora di gioco. Con Andreazzoli partiamo ad 
una velocitï¿œ e finiamo alla stessa, senza che mai durante la partita ci 
sia uno sprazzo di ritmo in piï¿œ.
 
-- 
Unico, grande amore.
Ci siamo ancora noi dell'era Viola. (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
 
 

 centrocampo più infoltito potremmo far qualcosa di meglio.
 
Il punto è che di centrocampisti ne abbiamo veramente pochi.
 
 
-- 
Nico.
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 centrocampo pi� infoltito potremmo far qualcosa di meglio.
 
E no, noi dobbiamo attaccare e quindi (secondo gli incompetenti che
ci guidano) mettere molti attaccanti.
 
Peccato perch� abbiamo una batteria di centrocampisti perfetti per fare
i tre dietro la punta (Pjanic, Florenzi, Marquinho, Perrotta, lo stesso 
Lamela) con Totti davanti a fare da falso numero nove oppure uno tra 
Destro/Osvaldo se si vuole avere il punto di riferimento.
 
 
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan


 Lamela) 
 
Lamela non pu� fare il "centrocampista" in una catena a due...falsa o vera 
che sia.
 
 
-- 
Forza Roma
Gio


 Destro/Osvaldo se si vuole avere il punto di riferimento.
 
 
imho invece vuoi pur usare DDR, vuoi per dare un senso a Bradley che un
senso non ha, vuoi per tentare il disperato recupero di TAxi la Roma del
prossimo anno dovrebbe cominciare da un punto fermo.
La coppia di centrali davanti alla difesa: Pjanic e DDR o altre
combinazioni con Taxi e Bradley.
 
Se poi vuoi dare anche un senso a Marqhuino e Florenzi mettili su una
fascia a fare su e gi� senza spostamenti laterali verso il campo dove
fanno solo casino.
 
Metti una difesa a 4 come ce l'hanno tutte le grandi squadre europee e
vedi che non sei molto lontano dal 4-2-3-1, con Lamela esterno e uno tra
Destro, Totti, e Osvaldo centravanti.
potendo eventualmente mettere Totti in qualche partita come trequartista e
Lamela a Florenzi i Marquinho a coprire le fasce.
 
 
Purtroppo vedo invece che si stanno scegliendo allenatori che giocatno con
i 3 dietro oppure con i 3 in mezzo.
 
 
 
-- 
n.b. questo post � stato scritto in risposta ad un altro post senza
giudicare o farsi una idea della persona a cui � indirizzato.


 che sia.
 
Se lo faceva Vucinic lo pu� fare pure Lamela....
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
 


 Se lo faceva Vucinic lo pu� fare pure Lamela....
 
Se intendiamo "farlo bene", "lo faceva Vucinic" sono parole grosse.
 
Gli � capitato di farlo...diciamo.
Ma non � il "farlo" il punto.
 
 
Inoltre, imo Lamela ha potenzialit� di "pallottoliere" che Vucinic non ha 
mai avuto e mai avr�.
Lamela che non deve sacrificarsi su tutta la fascia per 90', pu� essere 
altamente letale.
 
 
-- 
Forza Roma
Gio


 essere altamente letale.
 
La prima parte di questa stagione lo ha mostrato chiaramente (solo 
Andreazzoli non se ne � accorto).
 
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
 
 
www.nonconimieisoldi.org
 
 
 

 Andreazzoli non se ne è accorto).
 
Pensa che ho dovuto pure sentire in radio dire che "Lamela ha segnato più
con 
andreazzoli che con Zeman".
E non era trs, la radio ufficiale antizeman...


 E non era trs, la radio ufficiale antizeman...
 
Giuro che, dopo la tragicomica normalit� portata da Andreazzoli, non riesco 
proprio a capire quelli che dicono che la situazione con lui � 
migliorata.....


 altamente letale.
 
Perch�, Vucinic si sacrificava per tutta la fascia ? Non mi pare. Se hai 
una squadra equilibrata puoi permetterti Vucinic o Lamela nel 4-2-3-1.
 
Il problema � che nella Roma attuale Lamela deve fare quel lavoro perch�
davanti ci sono Totti E Osvaldo che rimangono fermi davanti. Se giochi
con una sola punta Lamela pu� giocare pi� libero. 
 
 
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
 


migliorata.....
 
 
perch� non lo volete capire :) in un mese,questo *nessuno* ci ha
rimesso in giuoco. E'bastato un nessuno qualunque a farlo: Vincere
gare matematicamente perse 15 gg. prima,come la Juve in casa e a
Bergamo. 
Poi ci siamo sgretolati, implosi,come ti pare,ma dati aritmetici alla
mano,ad aprile tutto era di nuovo in ballo,anche la Champions.. gli
tsunami zemaniani erano miracolosamente divenuti secca.. questo,prima
di palermo. Poi appunto, � venuta fuori la squadra coi suoi enormi
limiti tecnici, ovvero la normalit� romana, che qui va spesso a
braccetto con la frustrazione delle aspettative. E la colpa la danno
ai media e ai tifosi. Equivoco vecchio come il cucco. Ma questa �
un'altra storia.

 migliorata.....
 
E' migliorata in alcune cose (la difesa), peggiorata su altre (l'attacco)
ma � rimasta sostanzialmente invariata nei risultati. Ha fallito Zeman e
ha fallito Andreazzoli.
 
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
 


senso non ha,
 
 
rotfl!

 migliorata.....
 
Si guarda solo ai gol sub�ti, alle azioni da gol sub�te.
 
Il resto non esiste.


 un'altra storia.
 
Quando Zeman � andato via eravamo ancora "in giuoco", i numeri dicono 
questo....ergo nessuno ci ha rimesso "in giuoco".......
 
E se per Andreazzoli vale il discorso-scusante che "...ad aprile tutto era 
di nuovo in ballo......poi � venuta fuori la squadra coi suoi enormi limiti 
tecnici...", non vedo perch� non valga allora lo stesso discorso pensando a 
come e dove era la Roma prima della sosta, prima cio� che l'anarchia 
prendesse il sopravvento con il beneplacito di controllori vigliacchi.
 
......e si � visto a cosa porta l'autogestione......


 limiti tecnici
 
Cio� quando va bene � merito dell'allenatore e quando va male �
colpa della squadra ?
 
Non credo sia cos�.
 
Andreazzoli ha avuto i suoi meriti nel far recuperare 4 posizioni alla
squadra e tornare in lizza per la qualificazione in Europa League. Poi
sono usciti i SUOI limiti onestamente.
 
 
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"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
 


 .......e si � visto a cosa porta l'autogestione......
 
Non so se ora la squadra sia in autogestione, bisognerebbe essere dentro
lo spogliatoio per saperlo, ma in ogni caso il cambio allenatore ci ha
portato agli stessi risultati di Zeman pi� o meno.
 
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
 


......e si � visto a cosa porta l'autogestione......
 
 
ok ma � bastata la gara col Pescara a fottere tutto.. autogestione o
meno.. una gara casuale non dieci di fila, peggiori difesa ecc..

sono usciti i SUOI limiti onestamente.
 
 
ok. limiti da allenatore gregario, non squilibri anche vergognosi a
cui abbiamo assistito per mesi, sia con ZZ che con LE,entrambi
professando di farne uno in pi� dell'avversario ne hanno presi tanti e
fatti pochi. Ovvero difese ridicolizzate da assolute nullit� del
calcio alla Belfodil eccetera. Uno almeno, si � messo a fa' il
ciclista, l'altro ancora starebbe ad attribuire colpe altrui. 

 con una sola punta Lamela pu� giocare pi� libero. 
 
Non si tratta di farlo giocare "libero"...anzi!
Abbiamo visto che arma possa diventare se irregimentato in schemi e 
posizioni che ne esaltino le capacit�.
 
 
-- 
Forza Roma
Gio


 Il resto non esiste.
 
A parte il prendere atto che anche questo thread � diventato un
thread su Zeman (finir� mai questa storia ?) direi che la tua
considerazione � sbagliata.
 
Infatti mi sembra fin troppo evidente che il nuovo tecnico abbia
migliorato la squadra in alcune cose ma peggiorato drammaticamente
altre. Questa squadra non sa pi� attaccare.
 
In ultima analisi tutti e 3 i tecnici degli ultimi 2 anni si sono
rivelati inadeguati, chi per un motivo chi per un altro.
 
 
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"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
 


 Non si tratta di farlo giocare "libero"...anzi!
 
Libero da compiti difensivi, non libero di fare il cazzo che vuole.
 
 
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
 


 anche la Champions
 
Poi te sei cacato in mano con Palermo, Pescara, Milan...(9 punti
all'andata, 
2 al ritorno caro sig. "dati artimetici alla mano" :p ).
 
Co' giocatori e dirigenza che remavano tutti assieme...


 fatti pochi. 
 
Falso anche questo.
Con Zeman ne abbiamo fatti tanti e presi tanti.


 ha fallito Andreazzoli.
 
Non direi. Andreazzoli aveva il compito di risollevare la squadra, di non
farla naufragare. E ci � riuscito bene.
 
Poi possiamo discutere (e saremmo anche d'accordo) sul fatto che non �
l'allenatore ideale per la prossima stagione, sul fatto che ha dei limiti,
che ha commesso tanti errori, che avevamo la EL a portata di mano e
l'abbiamo fallita, etc. ma metterlo sullo stesso piano di 2 allenatori che
hanno avuto l'opportunit� di impostare una squadra dall'inizio mi sembra
poco realista.
 
 
-- 
Nico.


 con una sola punta Lamela pu� giocare pi� libero. 
 
Spalletti faceva anche moltissime sedute difendendo in 6, proprio per
ovviare al mancato rientro dei 3/4isti e della punta ed essere pronti alla
ripartenza con pi� persone.
 
Erano i famosi "rischi calcolati" di cui parlava.
 
 
 
 
 
-- 
Nico.


 farla naufragare. E ci � riuscito bene.
 
No, per me ha fallito perch� ha tradito il suo mandato.
 
Hai detto bene, doveva non far naufragare la squadra e per un po' lo ha
fatto. Infatti non gli d� colpe per Pescara o Palermo. Gliene d� per Roma
Chievo, la partita che alla fine ci � costata il quinto posto e dove lui
ha smesso di fare quello per cui era stato ingaggiato (cio� far giocare
la squadra in modo semplice e fare meno danni possibile) per mettersi a 
fare il fenomeno.
 
 
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
 


 meno.. una gara casuale non dieci di fila, peggiori difesa ecc..
 
Posso pure dirti che � stata peggiore la partita con il Cagliari, 
non-giocata per far fuori il tecnico (modello Genoa-Roma) a fottere molto di 
pi�......perch� con quella peggiore difesa etc. non eravamo ancora fuori da 
nessuna lotta.


 Con Zeman ne abbiamo fatti tanti e presi tanti.
 
Per essere precisi dovremmo dire che ne abbiamo fatti tanti e presi
*troppi*.
 
 
-- 
Nico.


 Erano i famosi "rischi calcolati" di cui parlava.
 
S� perch� ti pu� capitare che perdi palla e non fai in tempo a rientrare
con tutti i giocatori.
 
Ma non � paragonabile alla situazione attuale dove, per scelta tecnica, 
3-4 giocatori rimangono fermi davanti e 5-6 fermi dietro.
 
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
 


 allenatore ci ha portato agli stessi risultati di Zeman pi� o meno.
 
Questo � il nocciolo del discorso: si � fatto fuori un tecnico giudicato il 
"male dei mali" e si � brindato a champagne per la sua cacciata lasciando 
carta bianca ai giocatori (basta rileggere la prima conferenza stampa di 
Andreazzoli) facendo i conti senza l'oste....ossia con chi � davvero il 
"male dei mali", ancor pi� di Zeman (societ� e giocatori).


 all'andata, 2 al ritorno caro sig. "dati artimetici alla mano" :p ).
 
Ma sei serio? 
25 punti in 14 partite contro 31 punti in 22 partite (ho levato Cagliari
perch� in un discorso sul rendimento non c'entra molto, ma non cambia di
molto la media) direi che non lasciano molti margini di discussione sul
rendimento della squadra con i 2 allenatori.
 
 
 
 
-- 
Nico.


 sette squadre tra noi e il terzo posto.
 
Al momento dell'esonero avevamo 34 punti, per cui ci saremmo salvati 
anche perdendole tutte da gennaio a maggio. Per cui rimanendo con Zeman 
al minimo saremmo arrivati fuori dall'Europa, stesso risultato alla fine 
raggiunto con Andreazzoli. Di fatto quindi l'esonero non è servito 
assolutamente a nulla.
 
-- 
Soprano

 3-4 giocatori rimangono fermi davanti e 5-6 fermi dietro.
 
Non ce la stavo paragonando, anzi, dicevo che non era un caso ma una
scelta studiata e provata con dei movimenti specifici. 
 
 
-- 
Nico.


 fare il fenomeno.
 
E' su questo che non concordo.
Partite come quella con il Chievo capitano sempre a chiunque. Non ci ho
visto nessun "personalismo" di nessuno, allenatore compreso.
 
 
 
-- 
Nico.


*troppi*.
 
 
questo intendevo.. finire 3 a 3 a Bologna � un tipo di emozione che
non mi interessa e spengo,anche perch� si capisce ben prima che
comunque,non si vince.

assolutamente a nulla.
 
 
si � anzitutto cominciato a rivincere qualche volta anzich� a scendere
ancora pi� in basso, e a concludere comunque,con la dignit� di una
squadra media. Chiudendo il rubinetto dei gol presi, 3 a gara di
media...una cosa proprio comica. 
Perdere da febbraio a maggio,tanto non sarebbe cambiato nulla far�
piacere ad alcuni, non a me.

 visto nessun "personalismo" di nessuno, allenatore compreso.
 
Io sě, per me non č stato un errore tecnico ma un voler mettersi in
mostra (a danno della Roma).
 
 
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
 


 il "male dei mali" 
 
No.
 
Zeman � stato allontanto principalmente perch� � entrato in conflitto
con la societ�. Se ti ricordi, anche dopo le peggiori sconfitte, la
societ� ha sempre difeso l'allenatore.
 
Poi dopo Bologna-Roma Zeman ha attaccato la dirigenza e il giorno dopo
Sabatini lo ha praticamente esonerato a mezzo stampa. La settimana dopo,
con Zeman ormai completamente delegittimato, abbiamo perso in casa con
il Cagliari e c'� stato l'esonero.
 
Ma Zeman non ha fallito per motivi tecnici. Ha fallito perch� � entrato
in conflitto con i suoi stessi dirigenti e perch� non � stato in grado
di gestire lo spogliatoio.


 assolutamente a nulla.
 
Alla fine non � servito a nulla, ma era un tentativo da fare e in effetti
aveva quasi funzionato.


 piacere ad alcuni, non a me.
 
il punto è che nessuno potrà mai dire cosa avrebbe fatto sta squadra con 
Zeman da febbraio a maggio (periodo dove storicamente le squadre di Zeman 
rendono di più), ma tant'è ormai è acqua passata e tiriamo avanti
 
-- 
Soprano

 con la societ�.
 
Zeman � entrato in conflitto con la societ� perch� pretendava regole normali 
che la societ� non faceva rispettare (dai certificati ad hoc ai "malesseri" 
salta-allenamenti avallati dallo staff medico di manica larghissima etc.).


 i 3 dietro oppure con i 3 in mezzo.
 
Non conosco cos� bene Mazzarri, gioca solo a tre dietro ? Non abbiamo la 
rosa per il 3-5-2 noi


 Zeman � entrato in conflitto con la societ� perch�
 
Non importa il motivo, andare allo scontro con la tua dirigenza 
(peraltro in conferenza stampa e dopo una sconfitta) non pu� che 
portarti al licenziamento.
 
Prova te ad andare in giro e dire che la tua azienda va male perch� il 
tuo capo lavora di merda, vedi che fine fai.
 
Zeman � stato stupido nello sfidare la nostra boriosissima dirigenza e 
ancora pi� stupido nel gestire lo spogliatoio andando avanti a colpi di 
accuse a mezzo stampa. Si � suicidato da solo, non c'entrano niente n� 
la tattica n� i tifosi.


 mostra (a danno della Roma).
 
 
Si, di base il punto su cui divergiamo � questo.
 
 
 
 
-- 
Nico.


 (finir� mai questa storia ?) 
 
 
No
 
 
 
 
 
 
:p
 
-- 
Forza Roma
Gio


 niente n� la tattica n� i tifosi.
 
Vedi sopra.
 
Il problema della Roma � che i "capi" come hai detto tu stesso offuscano 
presunte competenze con una boria senza confini, sulla pelle della Roma.


 rosa per il 3-5-2 noi
 
 
non lo so se fa solo quello, bisognerebbe vedere cosa ha fatto prima di
Napoli.
Di certo non abbiamo la rosa solo per il 3-5-2.
a meno che non si voglia usare per esterni Dod� e Torosidis.. o peggio
ancora Lamela...
 
A me di Mazzarri preoccupa che lui preferisca giocatori di gamba e fatti
piuttosto che giovani e da formare.
 
Staremo a vedere, cmq dopo LE, ZZ e AA... qualsiasi allenatore con un
patentino e 5 anni di serie A , senza tante paturnie, � meglio.
 
 
 
-- 
n.b. questo post � stato scritto in risposta ad un altro post senza
giudicare o farsi una idea della persona a cui � indirizzato.


 presunte competenze con una boria senza confini, sulla pelle della Roma.
 
No, quella � l'unica cosa giusta che hanno fatto. Un capo che viene 
messo sotto accusa pubblicamente dai propri sottoposti se non reagisce � 
delegittimato.


 No
 
Quindi l'anno prossimo farai le tabelle con la differenza di media punti 
tra Zeman e il nuovo allenatore ? :)


 reagisce � delegittimato.
 
Dipende: se l'unica reazione � la cacciata del "cattivo" mostra di tenere 
pi� alla presunta immagine che ai risultati (cosa che � puntualmente 
successa visto che di autocritica - a eccezione della presa in giro prima di 
Milan-Roma - nemmeno l'ombra).


 eccome. 
 
Soprattutto bisogna vedere le regole, all'interno dello spogliatoio, chi
deve stabilirle? Chi deve farle rispettare?
 
Nella Roma, l'anno scorso, era LE a farlo. Lo dissero chiaramente tutti in
occasione dell'esclusione di DDR per il ritardo.
 
Quest'anno?
 
 
 
 
-- 
Nico.


 tra Zeman e il nuovo allenatore ? :)
 
..l'anno prossimo, le dipinger� a mano ed esporr� al CSOA Forte
Prenestino!
 
Sei invitato.
