Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: Nainggolan

Per quanto nessuno lo dica apertamente (CT Belgio, Roma) sta pagando
chiaramente i suoi eccessi fuori dal campo.
 
 

 chiaramente i suoi eccessi fuori dal campo.
 
Qualcuno in società avrà la coerenza di ammetterlo?
 
O dovremo assistere ancora al tam tam degli amici degli amici che lo 
dipingono come un inutile alcolizzato (almeno fino al primo gol in 
maglia intertrista)?
 
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
 
 
www.nonconimieisoldi.org
 

 chiaramente i suoi eccessi fuori dal campo.
 
uno che ha dichiarato più volte che a Roma sta bene perchè può fare 
come cazzo gli pare.
Ora che la società finalmente si comporta come le società serie fanno, 
tutti giù a criticare. Rolz

 chiaramente i suoi eccessi fuori dal campo.
 
Bah... per me sono cazzate. 
 
L'unica motivazione seria che vedo per la cessione di Nainggolan è che è l'ultimo anno in cui potevi venderlo ad un determinato prezzo.
 
E comunque è un'operazione che mi lascia molto perplesso.

 tutti giù a criticare. Rolz
 
Sono d'accordo. 
 
A me la storia del "finche' da' tutto in campo puo' fare quello che gli
pare nella sua vita privata" non mi ha mai convinto. Ovvio che ci siano
delle eccezioni, ma i migliori giocatori generalmente non vivono di
eccessi e fanno vita da atleta anche fuori dal campo.
 
Tra l'altro il giocatore in questione non ne ha fatto un mistero, anzi
ci sta costruendo sopra il suo personaggio. Questo forse e' ancora piu'
grave all'interno di uno spogliatoio.
 
Le cose che contesto dell'operazione sono:
 
- il potenziamento dell'Inter: qui c'e' chiaramente l'impuntamento del
giocatore "core de Roma" che va a raggiungere l'altro bilioso. Io
l'avrei mandato in Cina;
 
- si poteva spuntare qualcosa in piu': 35 mln complessivi, ma si sta
parlando di un giocatore integro che l'Inter chiedeva esplicitamente da
mesi.
 
 
 

 eccessi e fanno vita da atleta anche fuori dal campo.
 
In base a cosa dici che Nainggo non faccia vita d'atleta fuori da campo?

 pare nella sua vita privata" non mi ha mai convinto. 
 
Attenzione a non cadere nel solito tranello: vendiamo un giocatore, indoriamo la pillola ai tifosi dicendone peste e corna.
 
Nainggolan in questi anni l'ho incontrato spesso, e questa fantomatica vita sregolata non l'ho mai vista ne io ne tutti quelli che ci hanno avuto a che fare frequentemente.

 eccessi e fanno vita da atleta anche fuori dal campo.
 
Anche perché se tu fuori dal campo ti sfasci e poi in campo dai il 100% di quello che puoi dare (facciamo 1.000) è ovvio che se non ti sfasciassi quel 100% sarebbe il 100% non di 1.000 ma di - mettiamo - 1.200.


 
Beh, insomma, fino ad un certo punto.
 
Stare fisicamente al 100% e mentalmente al 50% non è molto differente dallo stare al 100% mentalmente ed al 50% fisicamente.
 

 Anche perché se tu fuori dal campo ti sfasci e poi in campo dai il 100% di >quello che puoi dare (facciamo 1.000) è ovvio che se non ti sfasciassi quel 100% >sarebbe il 100% non di 1.000 ma di - mettiamo - 1.200.
 
Infatti la "non vita d'atleta" dovrebbe risultare in uno scadimento delle prestazioni atletiche. Cosa che in Nainggo non ho visto, non mi è sembrata, ed anzi i dati sono buoni. Poi per averte un quadro chiaro dovresti monitorare dati atletici ogni giorno (e lo fanno con i software in allenamento), ormai non sfugge piu' niente. Ma francamente screditare un giocatore che comunque ha dimostrato di tenerci alla Roma, dando retta a questi giornaletti da 4 soldi, non mi sembra una cosa bella.
 
 


Tra l'altro se si concretizza quello che si dice, arrivera' a Roma un giocatore molto diverso da Naingo, quindi tutto lascia pensare alla scelta tecnica.
 
 

 chiaramente i suoi eccessi fuori dal campo.
 
ma puo' essere che in Premiere League dove pagano 40 milioni i portieri di riserva non ci sia una squadra a cui potrebbe essere utile?
 
non mi faccio capace che si stia regalando all'inter un giocatore estremamente funzionale al gioco del proprio allenatore.

 ed anzi i dati sono buoni. 
 
Lo scadimento lo verifichi rispetto a un optimum. Se il tuo stile di vita è quello, ed è sempre stato quello, è ovvio che non avrai scadimento.
 
Io mangio, bevo e fumo. E corro. Quando mi alleno al massimo delle mie possibilità arrivo a determinate prestazioni. Quello è il mio massimo.
Se non mangiassi e non bevessi il mio massimo, verosimilmente, sarebbe un altro. Probabilmente più alto.
 
Magari, e qui rispondo a Nico, se non mangiassi e non bevessi mi sentirei triste e non avrei voglia di allenarmi quattro giorni a settimana, o non mi allenerei altrettanto intensamente, e quindi le mie prestazioni potrebbero risentirne. Ma questo, se non smetto di bere e di mangiare, non lo sapremo mai.


 
Io però credo che carattere, prestazioni, idee, vita privata, etc. siano tutte collegate: il giocatore grintoso difficilmente sarà timido e riservato nella vita privata, il giocatore "sanguigno" magari sarà il primo a prendersi un cartellino ma anche l'ultimo a mollare quando le cose vanno male, etc.
Quindi, anche in virtù del fatto che la controprova non ce l'avremo mai, io prendo o lascio il pacchetto così com'è.
Del resto l'unica certezza che abbiamo, e che vale per tutti a prescindere dal mestiere, è che per quanto ti possa sforzare a comportarti come una persona che non sei prima o poi cedi e le tue prestazioni ne risentono.
 
 

 Magari, e qui rispondo a Nico, se non mangiassi e non bevessi mi sentirei >triste e non avrei voglia di allenarmi quattro giorni a settimana, o non mi >allenerei altrettanto intensamente, e quindi le mie prestazioni potrebbero >risentirne. Ma questo, se non smetto di bere e di mangiare, non lo sapremo mai.
 
Ma no figuriamoci se sto a sentire le cazzate da "the mentalist" di Zio nico.
I percorsi del cervello sono tanti ed imprevedibili. Magari c'e' gente che senza una vita piu' vivace andrebbe in depressione, cosi come c'e' gente che inizia a pensare solo alla figa. Per questo, alla fine, quello che conta è quello che fai sul campo. Lasciando i giudizi proprio ad intollerabili eccessi, intollerabili eccessi che non si capisce su quali basi affermi. La sigaretta e l'ubriacatura a capodanno? Dai non facciamo i pagliacci.
 
 

 chiaramente i suoi eccessi fuori dal campo.
 
Ma in campo sull'impegno non abbiamo mai avuto motivo di lamentarci, per 
di cui cosa succedeva fuori che ce frega ?
-- 
Soprano

 l'ubriacatura a capodanno? Dai non facciamo i pagliacci.
 
Ripeto che io non ho un'idea precisa in merito. Stiamo ragionando sul fatto che magari ce l'abbia qualcuno in società.
 

 persona che non sei prima o poi cedi e le tue prestazioni ne risentono.
 
Ragione in più, nel caso in cui una società decidesse - legittimamente - di volersi affidare solo a persone di spiccata integrità magari rischiando di perdersi il Maradona di turno, per mollarlo.
 
Poi, ripeto, non è neanche detto che questi presunti eccessi c'entrino più di tanto. Non lo sappiamo.
 


 
Al contrario, io so che NON c'erano eccessi. Al massimo durante i periodi lontani dalle partite poteva bere qualche alcolico e fumarsi un paio di sigarette, nulla che non facciano anche tanti altri calciatori.
 
Il problema, come al solito, è che quando un giocatore va via da Roma (o si vuole farlo andare via) diventa sempre una specie di anticristo...

 Ragione in più, nel caso in cui una società decidesse - legittimamente - di volersi affidare solo a persone di spiccata integrità magari rischiando di perdersi il Maradona di turno, per mollarlo.
 
Non parlando di Naingollan in particolare, di cui personalmente non conosco la vita privata (a parte quel video stupido), direi che ci sono due aspetti da aggiungere alla discussione:
 
- l'importanza dell'integrità di un "anziano" in uno spogliatoio che si sta riempendo di giovani
- l'immagine esterna della società, aspetto su cui alla Roma si sta pesantemente investendo.
 
 

 Il problema, come al solito, è che quando un giocatore va via da Roma (o si vuole farlo andare via) diventa sempre una specie di anticristo...
 
La scelta del CT del Belgio però è fuori dal contesto romano.

 
 
Il problema è che la squadra l'ha scelta lui...

 Ripeto che io non ho un'idea precisa in merito. Stiamo ragionando sul fatto che >magari ce l'abbia qualcuno in società.
 
Per poter ragionare su qualcosa del genere ci vorrebbero ALMENO delle dichiarazioni di Monchi o DI Francesco in tal senso.
Magari poi puo' partire il dibattito su se siano state strumentali o sincere.
Ma al momento, mancando anche queste, mancando il "corpo del reato" (tipo una macchina che si schianta mentre è ubriaco) e mancando un vistoso scadimento atletico, a me sembra piu' calunnioso che altro.
 

 La scelta del CT del Belgio però è fuori dal contesto romano.
 
E dici che non è stato convocato ai mondiali per questioni disciplinari fuori dal campo? Io credo ci sia qualcosa di più...
 


Di sicuro il CT non l'ha fatto Santo.

 Di sicuro il CT non l'ha fatto Santo.
 
E' il secondo CT che non lo convoca ai mondiali tra l'altro.
 
Ora, per quanto possa essere un "cattivo ragazzo" non mi pare che ci siano evidenze che si sta parlando dell'anticristo...
 

 Ora, per quanto possa essere un "cattivo ragazzo" non mi pare che ci siano evidenze che si sta parlando dell'anticristo...
 
E io dico solo che, supponendo che sia cattivo, una società o un CT possono decidere se lo è troppo considerando vari impatti interni ed esterni alla squadra. senza che lo si stia sputtanando a mezzo stampa.
 
Tra l'altro la demonizzazione del giocatore in cessione mi sembra che sia un vecchio vizio della stampa romana (la pratica era molto in voga nella precedente proprietà) ma che non appartenga alla nuova società. Non mi pare che con Salah o Ruediger, per esempio, si sia fatta un'operazione del genere.


 
Beh, il caso Osvaldo sputtanato da Sabbatini era con questa di società...

 In base a cosa dici che Nainggo non faccia vita d'atleta fuori da campo?
 
Ce lo ha detto lui. E indirettamente Monchi l'ha confermato.
Probabilmente nulla di grave. Il mio non e' un discorso morale. 
 
Pero' mi metto nei panni di un DS che vede il filmatino e pensa "e se
questo preso dall'allegria fa qualche stronzata?" (una canna, un
incidente). Si puo' capire umanamente un ragazzo che si vuole svagare,
ma li' ballano milioni.
 

 a che fare frequentemente.
 
L'immagine che ha voluto dare Nainggolan era quella di un mezzo
alcolizzato tossico. E' stato lui a filmarsi.
 
Magari e' stata l'unica volta in vita sua, ma e' piu' probabile di no.
Comunque non ha mai fatto nessuna marcia indietro.
 
Perche' di Messi e CR7 non sappiamo di nessun eccesso oltre a quelli
legati alle imposte.
 

 Per poter ragionare su qualcosa del genere ci vorrebbero ALMENO delle
dichiarazioni di Monchi o DI Francesco in tal senso.
 
Posso sbagliare, ma mi pare che Monchi all'epoca lo ammoni' e il club lo
multo'.
 
Ovvio che non puoi andarci giu' pesante perche' ci sono degli interessi
in ballo. E' un discorso cinico, lo so, ma se butti merda sul giocatore
poi nessuno se lo compra.

 di cui cosa succedeva fuori che ce frega ?
 
Questo e' il nostro punto di vista. Io parlavo della scelta di venderlo
che e' appannaggio di altri.


da quello che si legge non è che sia proprio entusiasta di andare all'inter.
ci va perchè costretto.

 legati alle imposte.
 
Beh, di CRonaldo si chiacchiera parecchio sulla sua sessualità, sul fatto che fa figli sfruttando l'utero in affitto, etc. 
Intendiamoci, non lo giudico certo per quel motivo e non ho nemmeno idea di quanto sia vero/falso quel che sento e leggo in giro, ma non direi che non se ne parla. 
Di Messi è venuto fuori che disse ad Abidal "non farti vedere ci rendi tristi"...

 ci va perchè costretto.
 
Perché voleva restare alla Roma, Roma che invece ha deciso di non puntare su di lui.
A quel punto, essendo costretto ad andare via dalla Roma si è scelto la squadra che rpeferisce, quindi va da Spalletti.

 Beh, il caso Osvaldo sputtanato da Sabbatini era con questa di società...
 
Non mi ricordavo un ruolo importante di Sabatini, Osvaldo era abile a sputtanarsi da sé. E' un po' come dire che Cassano è stato una vittima.

 Non esagerare, dai... al massimo ha voluto dare l'immagine di un ragazzo che a capodanno si diverte. Bruno Peres per 2 volte è andatoa  sbattere con la macchina all'alba dopo una nottata brava eppure di lui non si dice che è un "cattivo ragazzo"...
 
Dici? Secondo te perché va via se poi ti devi prendere Santon?

 Di Messi è venuto fuori che disse ad Abidal "non farti vedere ci rendi tristi"...
 
Frase di un cinismo agghiacciante, ma esempio che non c'entra nulla.

 Dici? Secondo te perché va via se poi ti devi prendere Santon?
 
Perché è 'na pippa?
 


Invece imo c'entra, perché quella frase doveva avere, a detta dello stesso Abigal, il significato di "ci fa male vederti così" ed è stata trasformata in un "ci fai schifo non farti vedere".
E' solo uno dei tanti esempi di come un granello si trasforma in valanga quando si parla di calcio (ma non solo di calcio a dire la verità).

 Perché è 'na pippa?
 
Perché Santon invece è un fuoriclasse :-)
Il fatto è che vanno bene entrambi per fare le seconde/terze scelte e a quel punto ti potevi tenere pure Peres. Mi posso sbagliare, ma quando ho visto Naingollan e Peres sul mercato ho pensato a fattori tecnici e comportamentali.

 E' solo uno dei tanti esempi di come un granello si trasforma in valanga quando si parla di calcio (ma non solo di calcio a dire la verità).
 
Continuo a non capire il nesso.
La frase di Messi non è stata certo fatta circolare per indorare la pillola di una cessione. L'episodio non è certo paragonabile ad un atleta che filma se stesso in uno stato di forte alterazione.


Estrapolata a cavolo (e spiegata in seguito con meno "grancassa"): il 
senso era ben diverso ("verderti così ci rende tristi"...).
 
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
 
 
www.nonconimieisoldi.org
 

 Perché Santon invece è un fuoriclasse :-)
 
No, ma è un giocatore che la Roma seguiva da tempo (anche se a me non fa impazzire).

 rendi tristi"...
 
Che ci siano dei gossip e' purtroppo normale, ma Nainggolan si fa
pubblicita' da solo. Lui veramente crede di essere sempre nel giusto. Ha
la "capoccia" che fa paura. 
 
Ripeto se fossi DS della Roma e vedessi il filmatino di Capodanno
qualche domanda me la farei.  


 
no, io rispondevo a Margit che diceva che su Messi e CRonaldo fuori dal campo non sappiamo nulla che non sia legato alle imposte, non ho mai detto che siano state fatte circolare dalla società per vendere il giocatore.
Non credo sia stato fatto nemmeno per Nainggolan in questo caso anche se non mi stupirebbe sapere il contrario visti i precedenti.
 
Li considero normali "tam tam mediatici" con le conseguenti amplificazioni che capitano a qualsiasi giocatore, quindi generalmente li considero esagerazioni.

 pubblicita' da solo. Lui veramente crede di essere sempre nel giusto.
 
Ecco, qui probabilmente ci possiamo pure intendere: Nainggolan è uno che non si nasconde, che prende di petto le situazioni tanto quanto le partite. Ma è ben diverso dal definirlo un tossico alcolizzato ;)

 A quel punto, essendo costretto ad andare via dalla Roma si è scelto la squadra che rpeferisce, quindi va da Spalletti.
 
pace all'anima sua.
 

 partite. Ma č ben diverso dal definirlo un tossico alcolizzato ;)
 
Sai benissimo che un atteggiamento del genere e' vantaggioso in alcune
circostanze, ma in generale non e' adatto nel lavoro di squadra dove a
volte occorre fare anche dell'autocritica.
 
Lui non l'ha fatta.  

 No, ma è un giocatore che la Roma seguiva da tempo 
 
L'ho letta in giro questa cosa e mi viene un dubbio: ma l'anno scorso il pacchetto Monchi/Di Francesco avevano cercato Santon? Perché se erano Sabatini/Garcia oppure Sabatini/Spalletti non è che conti più di tanto come precedente.
 
A parte che poi su un thread che mette in dubbio le notizie sulla vita privata dei calciatori, non aprire il fronte sulla credibilità delle voci di mercato, spesso messe in giro ad arte per i più svariati motivi.

 volte occorre fare anche dell'autocritica.
 
Guarda che io non contesto, per quanto non mi faccia piacere, la sua cessione.
Contesto le chiacchiere sul giocatore che dipingono quello che è stato il nostro miglior giocatore nelle ultime stagioni come un poco di buono.
Se poi ha un carattere che non piace alla società, se ha un ruolo che non interessa DiFra, etc. va benissimo.


 
Ma si, era tanto per dire, in generale trovo difficile pensare che mi libero di un giocatore scomodo perché beve e fa casini e per sostituirlo prendo un giocatore che non mi piace. La intendevo in questo senso.
 

 che non interessa DiFra, etc. va benissimo.
 
Aspe', io non partivo dalla chiacchiere che non leggo.
 
Cercavo di capire perche' un giocatore bravo e che in campo non si tira
indietro venga ceduto cosi' facilmente ad una rivale e perche' il citti'
del Belgio non se lo porti ai mondiali dove male non farebbe in ogni
caso (poche partite anche nella migliore ipotesi).
 
La mia idea e' che, al di la' della convenienza economica e forse
tecnico/tattica, ci sia anche una certa anarchia del giocatore. Come i
vari Osvaldo, Cassano, Balotelli....

 vari Osvaldo, Cassano, Balotelli....
 
Io preferisco giudicare quello che vedo e parlando di Radja vedo un giocatore che gioca sempre anche quando è infortunato, uno che è sempre l'ultimo a mollare se le cose vanno male, uno a cui è stato cambiato il ruolo nmila volte e non ha mai fatto un fiato, etc.
 

 indoriamo la pillola ai tifosi dicendone peste e corna.
 
Allo stesso modo non bisogna cadere nel tranello opposto del giocatore 
innamorato della Roma costretto a forza a partire. Nainggolan ha fatto i 
suoi bravi conti negli anni scorsi (2 rinnovi) e la Roma fa lo stesso. 
-- 
Soprano

 ma li' ballano milioni.
 
Ah ti riferisci al video di capodanno?
Ma secondo te gli altri a capodanno erano sobri? Secondo te davvero i calciatori, "dei milionari" arrivano a 35 anni senza aver mai fatto bisboccia?
La canna è diverso, e non per questioni moralistiche, ma semplicemente perche' c'e' l'antidoping. Naingo potrebbe essere scemo? Potrebbe come chiunque altro, aver bevuto a capodanno non aumenta le possibilita' che sia scemo (perche' farsela con il rischio doping è da scemi, non è un "vizio").
Il problema, e qui rispondo anche agli altri sul "CT Belga" è che il mondo è troppo ipocrita.
Ti devi adattare, ti devi conformare all'ipocrisia, se ti adatti e ti conformi anche un Cassano (in sovrappeso di 10 kg), viene convocato ed invocato in nazionale fino ai 32 anni.
Se invece sei una persona sincera, equilibrata invece che ipocrita, susciti antipatie.
La gente quando vede quel video e si scandalizza, dovrebbe farsi un'esame di coscienza e pensare che gran parte della responsabilita' di "un mondo di merda" ce l'hanno anche loro.
 

 ruolo nmila volte e non ha mai fatto un fiato, etc.
 
Il punto di vista di noi tifosi e quello di
dirigenti/proprietari/sponsor e' diverso. Solo questo.
 
A noi non interessa cosa fa Nainggolan fuori dal campo, ma ad un DS
dovrebbe interessare perche' cura gli interessi del club.
 
E, lo so, il mondo e' ipocrita, ma se lo sponsor ti da' soldi per
cullare il mito del campione e tu invece restituisci un'immagine molto
reale di un essere vizioso e sfatto potrebbe il primo avere qualcosa da
ridire?
 
 

 l'hanno anche loro.
 
La questione morale non era quello che mi interessava. Dico solo:
potrebbe la vita extracalcistica di Nainggolan aver indotto Monchi a non
dargli piu' fiducia? 
 
Sono d'accordo che non sia questo il motivo principale della cessione
(per me quello tecnico/tattico e' il principale), ma, secondo me, questo
aspetto ha pesato.

 
 
A parte il fatto che la "mentalita' vincente" non significa non essere professionale. Insomma hai fatto tutto tu, gli hai attribuito sia un significato che non ha, sia un riferimento non esplicito.
Insomma la gente riesce a prendere una frase che non significa un cazzo ed a ricamarci sopra l'impossibile.

Secondo me è solo una questione di "qualita'/prezzo", pensa che io trovo ineccepibile Naingo, ma pensavo comunque che fosse il giocatore piu' conveniente da vendere in questa sessione di mercato.
 

 innamorato della Roma costretto a forza a partire. 
 
D'accordo come discorso generale, nel caso di Nainggolan lo sono meno proprio perché ho conoscenza diretta di lui (oltre che di Dzeko e nel passato di Salah e Pjanic) e delle persone che ha intorno.
In questo caso lui a Roma ci voleva restare non per la stronzata che gira che può fare quel cazzo che gli pare ma perché ci si trova bene.
Non è un caso che in zona oltre a quelli già citati ci continuano ad avere casa Perrotta, Aldair, Delvecchio, Candela, etc. E' un posto dove si vive bene.

 ridire?
 
Infatti Ibrahimovic, Cantona, Suarez, Sergio Ramos, Balotelli, etc. è tutta gente che a causa del carattere non proprio docile ha da sempre difficoltà a trovare una squadra o uno sponsor...

 difficoltà a trovare una squadra o uno sponsor...
 
Si', ci sono anche grandi evasori, ma c'e' anche chi ha stuprato, chi si
e' dopato e chi ha avuto proprio legami con la criminalita'. Parlavo
solo dell'aspetto specifico "ambriaco fradicio che sfumacchia con
orgoglio" che confligge con i valori del campione sportivo. Il messaggio
veicolato dai brand sportivi non contempla i vizi che sono segno di
debolezza. Non per me, per intenderci.
 

 debolezza. Non per me, per intenderci.
 
Bah, non credo sia quello il motivo per cui la Roma ha impiegato 7 anni a trovare uno sponsor :P

 trovare uno sponsor :P
 
Direi di no, ma non vedo perche' uno dovrebbe combattere anche con
queste cose. Non stiamo parlando del giocatore piu' forte al mondo.

 queste cose. Non stiamo parlando del giocatore piu' forte al mondo.
 
No, ma stiamo parlando di un giocatore in grado di risvegliare entusiasmo nei tifosi, quindi molto appetibile dagli sponsor.

 nei tifosi, quindi molto appetibile dagli sponsor.
 
In teoria anche Pastore. Se non altro c'e' la curiosita'.

 In teoria anche Pastore. 
 
Sono d'accordo anche se in maniera differente.

 
 
Più di uno nel corso delle ultime tre anonime stagioni . 
 
ma più che l'aspetto fisico mi preoccupa l'aspetto tattico. io nel 4-3-3 del mister non riesco a mettercelo in nessun ruolo! Non lo vedo a centrocampo ne a fare l'incursore ne a fare il pressing alto tipico di Difra!
Sulla fascia non lo vedo ne a rincorrere l'avversario ne ad avere il passo tipico dell'ala! Inoltre non ha molti goal nelle gambe ricordiamocelo!! E' uno da ultimo passaggio non da goal!
 
Per me potrebbe essere titolare solo in un 4-2-3-1 giocando come trequartista!
 
Sinceramente non capisco il suo acquisto sia per i 29 anni compiuti, sia per il vostro del cartellino che non è in saldo visto che dovrebbe aggirarsi sui 24 milioni, ne per il contratto quadriennale da 4 milioni netti che peseranno sulle casse della società per quasi 32 milioni lordi!
 
Il giocatore in se mi piace molto ma mi  chiedo se per quella cifra non ci fosse un giocatore più utile alla causa da prendere, un titolare certo, mentre Pastore temo sarà presto una riserva!

 ma ha avuto infortuni?
 
https://www.transfermarkt.it/javier-pastore/verletzungen/spieler/55215
 
 
ma in generale poche presenze nelle ultime tre stagioni (c'e' stato
anche un collaterale rotto)
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Javier_Pastore
 
 
27, 22 e 28 presenze
 
Nainggolan ti garantiva dalle 40 presenze in su.
 
Certo, quelle che non giochera' lui faranno la fortuna eventuale di
altri. Che non sia casuale?  

 Non lo vedo a centrocampo ne a fare l'incursore ne a fare il pressing alto >tipico di Difra!
 
Non ne sono cosi sicuro.
https://it.whoscored.com/Players/41220/Show/Javier-Pastore
 
Se vai sulla scheda difesa
Quest'anno a Pastore gli sono riusciti 1.3 contrasti ogni 0.7 dribbling subiti.
Il fatto che gli siano riusciti i contrasti 2 volte su 3, significa che lui è capace di "portare i contrasti".
Per fare un confronto a Ziyech in partita normalmente sono riusciti 1.6 contrasti ogni 2 dribbling subiti, meno del 50%.
Effettivamente quando l'ho visto in tv sembrava piuttosto scadente nella tecnica del contrasto.
Nainggo che è un giocatore di ottima contribuzione difensiva sono riusciti 1.6 contrasti ogni 0.8 dribbling subiti. Insomma una media un po' migliore, ma in maniera assolutamente marginale.
Insomma non sara' gattuso, ma potrebbe essere sicuramente in grado di presidiare lo spazio che gli viene assegnato. Inoltre se io ho guardato questi pochi dati, state sicuri che Monchi prima di sceglierlo ne ha osservato una mole ben piu' grande.


Tu lo vedi a pressare alto per recuperare palla rapidamente?
 
Teoricamente, se domenica fosse campionato, quale sarebbe il tuo centrocampo tiolare e il tuo attacco in un ipotetico 4-3-3?

 Teoricamente, se domenica fosse campionato, quale sarebbe il tuo centrocampo >tiolare e il tuo attacco in un ipotetico 4-3-3?
 
Secondo me ci sono tanti giocatori bravi, ed anche con caratteristiche diverse, che si possono scegliere a seconda di come si mette la partita.
Cmq, se proprio dovessi scegliere oggi un 11 per una prima di campionato qualsiasi, metterei a centrocampo Strootman, De Rossi e Pastore.
 
 

 ne per il contratto quadriennale da 4 milioni netti 
 
Stamattina sul giornale ho letto 3 milioni, qualcuno ha notizie certe?

 altri. Che non sia casuale?
 
Non ho capito che intendi.

 Non ho capito che intendi.
 
Che e' stato preso anche Coric, forse arrivera' il marocchino e ci sono
tanti giocatori che potrebbero entrare in un 4231. Lo stesso Schick
potrebbe trovare piu' posto.

 potrebbe trovare piu' posto.
 
Beh, si. Direi che l'anno scorso ci ha confermato che DiFra non è rigido sul modulo da utilizzare pur avendone di preferiti, quindi magari si sta preparando per diverse opzioni.

 chiaramente i suoi eccessi fuori dal campo.
 
Brutto vederlo con quella sciarpa in mano.
Comunque la società potrebbe dire due parole. Alla fine vendi un pilastro 
della squadra, di qualcosa.
-- 
Soprano

 della squadra, di qualcosa.
 
Ho appena messo un like su istagram al profilo della Roma che augura in bocca al lupo al Ninja.
Credo che non sapremo altro, e per certi versi fanno anche bene.
 

 della squadra, di qualcosa.
 
Il club voleva venderlo, che cosa dovrebbe aggiungere?
 
Certo, sono convinto che sarebbe voluto rimanere, ma male non gli e'
andata neanche a Nainggolan che ha prolungato per un anno, mantenuto lo
stipendio e scelto città, squadra, allenatore. 

 Il club voleva venderlo, che cosa dovrebbe aggiungere?
 
Il cercopiteco standard vorrebbe un annuncio del tipo: "Lo abbiamo venduto perche' a 30 anni ci siamo accorti che non è professionale".
 
 

 Non mi ricordavo un ruolo importante di Sabatini, 
 
Sabbatini in un'intercettazione dice che bisogna mettere pressione ad Osvaldo per spingerlo ad andarsene visto che ha rotto e quindi lo vuole esporre alle contestazioni del pubblico.

  ma male non gli e' andata neanche a Nainggolan 
 
Senza dubbio.

 legati alle imposte.
 
quindi fasse un video di capodanno un po' alticci mentre si gioca a tennis 
e' mooolto peggio che frodare milioni de tasse...
ok...
se parlava di ipocrisia no?
Ma almeno ti rileggi e te rendi conto?
 
 

 Ma almeno ti rileggi e te rendi conto?
 
Io mi rileggo, ho invece dubbi che tu capisca il 3D.

 No
 
 
C'hai poco da nega'...hai scritto che giocatori come Ronaldo e Messi a 
parte essere contannatti ad anna' in galera per ave' rubato e a parte 
essersi messi a piagne minacciando di ndarsene dalla Spagna perche' il 
fisco li perseguitava nun te pareva se fossero abbandonati a comportamenti 
poco ortodossi......RENDITE CONTO....Fidate, te de devi ferma' n'attimo, 
fa un respiro e riorganizza' le ideeperche' stai tutto starato 
sull'argomento...


Va be', stai trolleggiando.