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Titolo: Zeman 4-3-3

L'unica Roma che mi ha divertito,
l'unico grande amore !!!
Spacciati, coi nuovi tagli del pezzente, tanto vale divertirsi veramente !!!

 Capello c'è arrivato sesto...e anche quello è un fatto.
Sfondi una porta aperta.
Zeman ha chiesto invano Shevchenko,Montella e Batistuta.Sensi gli ha dato
Bartelt e Fabio Junior .Costo complessivo(sic): 25 milioni di euro per quei
soli due funamboli. Aggiungiamo che il boemo voleva Stankovic e Sensi gli ha
dato Tomic (costo 9 mln di euro... garagulp).Devo continuare la lista o
basta cosi'?
Magari tornasse ZZ.E non sarebbe un passo indietro,considerata la stagione
attuale.
In ogni caso pare ormai certo (dichiarazioni di Sensi) che l'allenatore
della Roma sara' Capello o Mazzone.

 L'unica Roma che mi ha divertito,
E' poco che la segui allora; chiunque abbia visto la Roma di Liedholm o
quella di Eriksson ha visto un grandissimo calcio, cosě come fatto dalla
Roma dello scudetto e della stagione dopo.
Nico
-- 
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 extracomunitari...
E l'anno dopo l'abbiamo perso per 1 (un) punto e non sto a ricordare nessuno
degli eventi "casuali" occorsi alla giuve.
Squindon

 Magari tornasse ZZ.E non sarebbe un passo indietro,considerata la
Premetto che sono  juventino, ma questo non mi impedisce di ammirare il
calcio di Zeman, però vi ricordo che il boemo una squadra da scudetto l'ha
avuta, la sua Lazio, aveva fior di campioni, da Signori  (quello dei 49
goals in due campionati) a Ridle a Doll, ecc era davvero forte (sicuramente
più forte della sua migliore Roma), ed allora la concorrenza non era al
livello di adesso, il Milan di Capello non era quello degli olandesi, ma di
Massaro e Savicevic, capace di vincere sempre 1-0 e basta, la Juve era
quella del Trap (per cui niente sogni di gloria) la Roma era quella di
Mazzone e l'Inter non aveva ancora Moratti come presidente eppure al di là
di un secondo posto, e di una semifinale UEFA non ottenne nessun altro
risultato, il suo calcio è bellissimo, però secondo me il suo integralismo
tattico (cioè solo 4-3-3) mal si concilia con un campionato come quello
italiano, in cui buona parte delle squadre tende sempre prima a distruggere
il gioco avversario anziché creare prima il proprio. Oltretutto è andato in
Turchia dove ha rimediato un esonero, e per piacere non scrivere che anche
lì è colpa di Moggi.
Ciao

 nessuno degli eventi "casuali" occorsi alla giuve.
Non ricordo la Juve vedersi concessi 2 rigori ad hoc dal miglior arbitro
della galassia per rimediare ad una partita che si stava perdendo contro
l'ultima della classifica.
Ciao


Per Liedholm Ok, Eriksson forse 15 partite, Capello del terzo anno da
buttare. Puoi dire quello che vuoi ma i risultati parlano.
E per Zeman un pň di clemenza, giocava con gente che oggi non vorremmo
neanche in panca.
Sarai un gran tifoso ma calcisticamente parlando difendi posizioni per
partito preso.
By
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 l'ultima della classifica.
No, hai ragione, in compenso ricordo gol regolarissimi di Empoli, Udinese e
non ricordo quante altre squadre non convalidati, lo stesso anno del rigore
su Ronaldo per intenderci...
Squindon

l'unico grande amore !!!
L'amore è funzione del divertimento? Mah...
[cut]
--
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola." (Fire)

 anno del rigore su Ronaldo per intenderci...
Non mi sembra che in quella stagione arrivaste ad un punto dalla vetta
perché tu hai scritto "E l'anno dopo l'abbiamo perso per 1 (un) punto e non
sto a ricordare nessuno degli eventi "casuali" occorsi alla giuve"
Ciao

 partito preso.
Io? Eppure se leggi la mia risposta al messaggio precedente ti dovresti
accorgere che non gli ho contestato il fatto di essersi divertito con
Zeman bensì ho sottolineato che se si è divertito SOLO con ZZ significa
che si è perso quantomeno la Roma dei due svedesi; evidentemente chi parla
per preconcetti qui sei te, che avendo visto mettere in discussione il
verbo Zeman corri all'assalto dell'infedele... è proprio la gente come te
che ha rovinato l'immagine del Boemo.


 L'amore è funzione del divertimento? Mah...
Perchè no? A me fare l'amore diverte tantissimo...
^_____________________^


 sto a ricordare nessuno degli eventi "casuali" occorsi alla giuve"
Se tu sei convinto che l'anno scorso la giuve non abbia avuto nessun
"favore" stai bene cosě.
I due rigori contro il Venezia, per quanto tu voglia continuare a dire,
c'erano entrambi.
A mio avviso il fatto che siano due azioni consecutive entrambe fallose non
fa differenza. Fortuna che c'era uno degli arbitri migliori al mondo, perchč
chiunque altro quei due rigori, proprio perchč troppo ravvicinati nel tempo,
non li avrebbe dati commettendo un errore.
Squindon

^_____________________^
"la mia spiccata sensibilità si contrappone
al tuo gretto materialismo maschilista."
;-p


 fallose non fa differenza.
il primo certamente era rigore, ma sul secondo non ne sono convinto, qualche
secondo prima del contatto con la gamba del difensore Casssano era già in
aria, ma obiettivamente era difficile prendere una qualsiasi decisione,
valutando senza aver visto la moviola
Ciao

 al tuo gretto materialismo maschilista."
Si, lo so, prima dicono così, ma poi vedrai, piace anche a loro...
^_________^


^_________^
Diciiiii ??? ;-)


 valutando senza aver visto la moviola
d'accordo, anche se sinceramente anche dopo aver visto la moviola ho
continuato a pensare che il rigore c'era tutto.
Poi che Cassano abbia accentuato la caduta possiamo anche essere d'accordo.
Squindon

 d'accordo.
Infatti io ho citato Venezia, per stuzziacarti un pò, vedi il rigore è un
fatto di gioco suscettibile in molti casi di interpretazione, la si può
vedere in modo diverso, magarì per me non era rigore però in fondo rigore è
quando arbitro fischia, e se lo fischia Collina non ci sono discussioni da
fare.
Ciao

 Spacciati, coi nuovi tagli del pezzente, tanto vale divertirsi veramente
!!!
Stavo a conta i minuti per un post del genere...
--
--
Black@Earth - una parte di ISCR
L_'_installa_Chip_!
Tutti i giochi sono destinati a finire: chi gioca lo sa, il gioco no...
________________________
          Staff  
www.iscr.it
Webmaster   -   Black@Earth
WebDesigner -   Nikita
________________________

 Stavo a conta i minuti per un post del genere...
...non c'hai un cazzo da fa'...eh? :-P
--
Il Robespierre di ISCR (Se ci pensate il latte materno non solo e'
quello piu' buono e nutriente ma e' anche quello nella confezione piu'
sexy!!!)

 l'unico grande amore !!!
Tu evidentemente c'hai l'età dalla tua, ma che te sei perso!
Saluti Romanisti
Zuper

 Eriksson ha visto un grandissimo calcio,
Che ricordi....che spettacolo veder massacrata la giuventus
all'olimpico...bella Roma quella di Eriksson :-D
Ma ero all'Olimpico il giorno della disfatta con il Lecce...:( Qualcuno mi
può spiegare quello che realmente successe? Qual'e' la verita', se mai ci
fosse?


 fosse?
La verità, unica incontestabile, è che a calcio, più che in ogni altro
sport, non sempre vince il più forte.



Concordo. Pero' consentimi di dubitare. Non sono uno che vede "gomblotti"
ovunque, pero' la Roma del girone di ritorno di quell'anno era nettamente
superiore alla giuve, figuriamoci rispetto al Lecce di Barbas...Non lo so,
ma quel giorno ho visto i giocatori tirare i remi in barca. Che
peccato...poteva essere il terzo scudetto ed essere oggi a
quattro...pazienza.


 Concordo. Pero' consentimi di dubitare.
Figurati, dubitare è la cosa più lecita che tu possa fare. Anzi, ti posso
anche dire che ci sono ben più di una voce fondata su svariate
scorrettezze. Ma a che serve parlarne?


 ...non c'hai un cazzo da fa'...eh? :-P
NO, ma sempre pochino di piu' di chi perde tutto il tempo a rispondere alle
mie cavolate!
^___________________^



"Io sono come sono"
-"Cerca di cambiare"
"Eccomi sono cambiato"
-"Non sei piu' quello di una volta"

 quattro...pazienza.
Io continuo a pensare che la partita fu evidentemente sottovalutata proprio
perché il Lecce di Barbas era scarsissimo, si segnò subito e tutti tirarono
i remi in barca pensando all'ultima di Campionato e alla radiolina.
Quando cominciò a mettersi male, la Roma non aveva più energie fisiche e
mentali per reagire. Non ti sto rivelando una verità assoluta, ma così me la
sono spiegata.
Saluti Romanisti
Zuper

 Nico
Zeman l'hanno rovinato altri. Io dico solo che per confrontare allenatori
diversi dovrebbero aver avuto squadre dal valore comparabile.
Sinceramente Zeman ha sempre avuto le peggiori (può anche essere una sua
colpa, però è un dato di fatto).
By.


 e il brutto e' che non e' l'unico scudo vinto cosi' dai gobbi.....
E giusto quello dell'anno scorso forse è quello su cui non c'è niente da
dire (a memoria...).
Squindon

 dire (a memoria...).
Beh,quello di quest'anno mi sembra meritato sia sul campo sia in sede di
"giustezza delle decisioni arbitrali".
Quello dell'anno scorso ,imho,non e' meritato sul campo (la Juve era
inferiore sia a Roma sia a Inter) ,ma sia noi sia l'Inter abbiamo
scandalosamente gettato punti qua e la.Cmq,neanche lo scorso anno la Juve ha
goduto di troppi favori,bisogna riconoscerlo.Non mollano mai.

 colpa, però è un dato di fatto).
Non direi, Ha avuto una delle migliori Lazio di sempre, ha avuto una Roma
perfettamente in linea con quelle che ti ho citato sopra ed ha concluso
con poche differenze rispetto ai suoi predecessori (eccezion fatta per
C.Bianchi). Eppure viene visto come un oracolo, un messia del sacro verbo
calcistico.
In realtà, salvo che per poche persone, Zeman rappresenta la frustrazione
di molte delle nuove generazioni di tifosi nei confronti delle vittorie
degli altri.


 goduto di troppi favori,bisogna riconoscerlo.Non mollano mai.
Scusami, ma quest'anno mi sembra che a parte il gol del pareggio del Como la
giuve non abbia subito altri "torti" mentre di favori, comprese espulsioni a
giocatori ceh la domenica dopo potevano andare in campo contro la battona
(aka signora).
Vero è che l'anno scorso c'erano squadre che avrebbero meritato di più in
considerazione del gioco espresso, ma come giustamente fai notare, tanto di
cappello al non aver mollato fino alla fine. In buona sostanza l'anno scorso
era meritato per la tenacia e la regolarità del campionato, quest'anno
perchè ha dimostrato di essere la più forte, riuscendo anche a passare sotto
silenzio gli errori.
Squindon

 goduto di troppi favori,bisogna riconoscerlo.Non mollano mai.
Guardando superficialmente si. Poi se vai un po' più in profondità scopri
che l'anno scorso Trezeguet rimediò 3 cartellini gialli nelle prime 11
giornate, andò in diffida, per poi non essere più ammonito fino a fine
campionato. Una coincidenza dirai, però poi scopri che quest'anno Nedved
ha rimediato i suoi 3 cartellini in 15 giornate per poi prendere il 4 e
quindi la squalifica 18 giornate dopo, a giochi ormai fatti...
Spicca anche come la Roma in un anno in cui le espulsioni sono diminuite
abbia quasi raddoppiato il numero dei suoi espulsi arrivando ad avere
circa 1/4 degli espulsi totali... purtroppo non ho le statistiche essatte
sotto mano, ma lw cose sono più o meno in questi termini.
Morale della favola, mentre la gente continua a rincoglionirsi davanti ai
vari controcampo ed a cecarsi davanti alle moviole per capire se
effettivamente il difensore ha sfiorato o meno l'attaccante, esistono
anche altri modi per far "quadrare i conti".


 giornate, andò in diffida, per poi non essere più ammonito fino a fine
Mi sa che abbiamo trovato il sito con le statistiche che cercavi qualche ora
fa!!
^_________-
Squindon

 circa 1/4 degli espulsi totali...
La Roma,ahinoi,ha anche raddoppiato il numero dei gol subiti.

 fa!!
No, infatti cerco quel link proprio per approfondire e verificare
l'argomento...


 La Roma,ahinoi,ha anche raddoppiato il numero dei gol subiti.
Quello è un dato che mi interessa poco...
Io vorrei dare un occhiata alle statistiche delle ultime stagioni per
poter guardare anche un po' oltre, e purtroppo che la Roma abbia giocato
una pessima stagione è palese...:-(((


 ^___________________^
...touché.....
^_____^


 ^_____^
^________________-


 "giustezza delle decisioni arbitrali".
Perso nella ricerca di qualche sito che desse le statistiche sull'andamento
dei cartellini quest'anno mi sono imbattuto in questo simpatico resoconto...
Beh, c'è tanto di vero...come dire...
http://sport.libero.it/speciali/scudetto2003/cc.phtml
Squindon

 fatto di gioco suscettibile in molti casi di interpretazione,
Mo interpretame quelli che avete sbagliato stasera!


ma sul secondo non ne sono convinto,
Ovvio.
Uno dei pochi che avete segnato.


 sto a ricordare nessuno degli eventi "casuali" occorsi alla giuve"
Gia'.
C'e' chi invece perde per UN ( leggi UNO e scrivi 1 ) rigore....


 Non ricordo la Juve vedersi concessi 2 rigori ad hoc
ma come?
Stasera ne avete avuto 5 e ne avete sbagliati 3!
tE STAI ANCORA a lamenta!


 una pessima stagione è palese...:-(((
Il problema, tra l'altro, è che in giro ci sono dati e
non statistiche serie, approfondite.
---- --- ---
         Gio

 non statistiche serie, approfondite.
Non ho la presunzione di far cambiare opinione all'intero mondo del
calcio, ma almeno posso chiarirmi meglio le idee io...;-)))


 rosa anche inferiore a quella di Zeman.
Mi sa che non te la ricordi la squadra di Eriksson...


 Mi sa che non te la ricordi la squadra di Eriksson...
Io me la ricordo bene, forse te la confondi con la Lazio che ha vinto lo
scudetto...



Bella battuta, intanto vai a guardare l'album panini cosě la trovi.........


 [cut]
La Roma di Eriksson giocava un calcio spettacolare e financo redditizio,
anche se non ha vinto nulla o forse la CI, perň i giocatori che aveva in
rosa Zeman nei due anni romanisti erano da serie c. Lo dimostra il fatto che
andati via dalla Roma quei calciatori sono scomparsi dalla serie A. Per me č
impossibile fare paragoni ma siamo nel campo delle opinioni. :-)
NfP

andati via dalla Roma quei calciatori sono scomparsi dalla serie A. 
Quelli di Eriksson erano tutti freschi freschi di primavera, non te lo
scordare...
Un po' come se l'anno scorso fossimo arrivati secondi giocando quasi
sempre con Bovo, D'Agostino, De Rossi, etc.
-- 
Ma che ne sapete voi?
Nico

 [cut]
Benissimo.
Potrei obiettare che con la gestione Eriksson molti dei campioni che allora
militavano nella Roma, tra cui Conti e Pruzzo,
si lamentarono.
Vado a memoria: non è stato proprio il tecnico svedese ad avallare la
cessione di Ancelotti e Cerezo, o sbaglio? Credo che i
problemi di rosa se li sia più che altro cercati. All'epoca ricordo
che il Rettore di Thorsby era un integralista, poi col tempo si è
ammorbidito.
NfP

 si lamentarono.
Per carità, nessuno è mai esente da colpe. Ogni allenatore facendo delle
scelte accontenta qualcuno a scapito di qualcun'altro. Quello che però
trovo sia assurdo è sentir dire che solo un allenatore ha fatto bel calcio
con la Roma nonostante avesse una squadra pessima. La Roma di Zeman non è
stata la peggior squadra che io ricordo, sia Mazzone che Radice hanno
avuto squadre simili, così come lo stesso Sven Goran. Io non voglio
togliere meriti a Zeman, se è piaciuto così a tanti ci sarà un motivo
nonostante io l'abbia sempre pensata differentemente, ma che addirittura
sia preso come unico esempio di rettitudine, unico esempio di bel calcio,
unico esempio di scopritore di giovani mi sembra eccessivo.


 nonostante io l'abbia sempre pensata differentemente,
Credo che il fascino esercitato sul pubblico dalle squadre di Zeman consista
nel fatto che il
tifoso può aspettarsi di tutto anche il cinque a zero al Milan. Non esistono
partite o situazioni che non si possano ribaltare.
Forse, il rovescio della medaglia è che quando hai una squadra molto forte
vorresti più che altro certezze.
^__^
NfP

 sempre con Bovo, D'Agostino, De Rossi, etc.
Tancredi, Pruzzo, Boniek, Graziani, Bergreen, Righetti, Nela, Conti erano
dei Primavera?
Mi sa che l'album non lo hai trovato.


 nel fatto che 
Secondo me è derivato principalmente dalla stagione squallida di C.Bianchi.


 Mi sa che l'album non lo hai trovato.
Vabbč bravo, tiette Zeman ed i tuoi pregiudizi.


 Vabbè bravo, tiette Zeman ed i tuoi pregiudizi.
L'unico che ha pregiudizi sei tu. hai paragonato la rosa dell'85-86 a quelle
avute da Zeman. Li hai definiti Primavera.
Non entri nel merito perchè la roma di Erikson non l'hai mai vista giocare.
Avresti dovuto ricordare che Bergreen è arrivato l'anno dopo.
Ecco chi giocò quell'anno: (85-86)
Presenze (reti)
Tancredi 30, Ancelotti 29, Boniek 29 (7), Nela 28 (2), Gerolin 27 (2), Oddi
27, B. Conti 24 (2), Pruzzo 24 (19), Righetti 24, Giannini 22 (2), Tovalieri
22 (3), Bonetti I 21 (2), Di Carlo 19, Cerezo 18 (4), Graziani 14 (5), Lucci
9, Desideri 7 - D.T. Eriksson, All. Sormani.
Se questa è una rosa di Primavera e alla pari di quelle avute da Zeman
confermo quanto detto all'inizio. Sarai un gran tifoso ma di calcio capisci
poco.


 Se questa è una rosa di Primavera e alla pari di quelle avute da Zeman
Effettivamente rileggendola ti posso confermare che me la ricordavo meglio.
Se prima qualche dubbio lo avevo me li hai tolti; tra quella Rosa e quella
di Zeman non ci sono differenze sostanziali.


 di Zeman non ci sono differenze sostanziali.
E stacce na volta c'hai detto na cazzata. Te firmi zio non Dio.


 [cut]
Questa non l'ho capita.
^_^
NfP

 news:bbi5s8$475$1...@news.newsland.it...


Con i 3 allenatori in questione (Radice, Mazzone e Liedholm) non c'è stata
una sola partita in cui la Roma non sia uscita dal campo a testa alta. Con
tutti gli altri allenatori, da Eriksson a O.Bianchi, da Zeman a Capello
(per non parlare di C.Bianchi) ci sono state volte in cui la Roma non solo
ha perso i punti sul campo, ma ha anche perso "la faccia" con prestazioni
vergognose.


 E stacce na volta c'hai detto na cazzata. Te firmi zio non Dio.
Punti di vista.
Io ritengo i giocatori che hai scritto te dello stesso livello di
Helguera, Candela, Konsel, Di Biagio, Cafu, Vagner, Di Francesco, Balbo,
Totti, Tommasi, Paulo Sergio, Zago, Gautieri, Petruzzi, Wome, Aldair,
Alenitchev. Entrambe le squadre avevano giocatori eccellenti e rincalzi
poco adatti.
Io me firmo Zio, non Dio, ma per te esiste differenza tra Zeman e Dio?


 Io me firmo Zio, non Dio, ma per te esiste differenza tra Zeman e Dio?
Guarda che io ritengo anche Mazzone capace di fare + di Capello quest'anno
con la rosa attuale.
Avevo premesso che per giudicare gli allenatori devi dare rose comparabili.
E per me vale per tutti.


 E per me vale per tutti.
Ed infatti io ho paragonato degli allenatori con rose paragonabilissime:
Zeman ed Eriksson.



Questa appunto č la cazzata. Dimostrata dai nomi, dalla loro carriera, ai
dai fatti. Conta i nazionali delle due rose (riportandoli all'epoca, non ad
oggi).
Ma sei troppo pieno dei tuoi pregiudizi (e poi dici a me) per ammetterlo.
La squadra di Erikson, pur piena di grossi giocatori giocň una 15 di partite
di gran calcio (85-86), le altre furono modeste, pessimo avvio, rincorsa e
crollo, perse ben 8 volte (su 30), sopratutto con squadre di seconda fascia.
Gli anni successivi si classificň ben peggio di Zeman o Mazzone, (č vero
nell'85-86 vinse la CI).
Io penso che Zeman faccia giocare bene a calcio, faccia crescere i giovani
calciatori, abbia come difetto il non saper gestire i giocatori con forte
personalitŕ (paragonare litigata sua con Balbo, Capello Montella, Abel non
fu + titolare, Montella si).
Ritengo altresě Capello un ex grande, secondo me oggi come oggi difende se
stesso. Mi spiego. Schierando la formazione + forte sulla carta, le critiche
vanno poi a chi non rende come dovrebbe (quest'anno Cafu, Candela e altri),
rischiando un sostituto non all'altezza sarebbe lui sotto giudizio.
by


 Io penso che Zeman faccia giocare bene a calcio, faccia crescere i giovani
S'è visto...


rischiando un sostituto non all'altezza sarebbe lui sotto giudizio.
Questo č interessante, potrebbe spiegarmi certe cose che non mi
tornano.
Bomber
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Franco Sensi č il mio presidente.
"Tifare la Roma č roba da duri" [Prohaska]
"L'Inter č la fine del calcio" [Benitez]