Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: No Daniele, no

"E' stato solo un blackout di 10 minuti, capita".
Non sono solo 10 minuti, ma intere stagioni che questa squadra si 
ammazza di fatica per rimontare, per competere ad alto livello e 
puntualmente incappa in "10 minuti" che mandano all'aria tutto.
E tu lo dovresti sapere bene, visto l'inconcepibile fase di regressione 
tecnica e di concentrazione che stai attraversando da quando? 1 anno? 1 
anno e mezzo?
Si alternano gli allenatori, ma la sostanza di un gruppo 
calcisticamente poco intelligente (il 3o gol del Pana ï¿œ una tale sfilza 
di stupidaggini, a partire da Cerci in giï¿œ) e immaturo nella gestione 
dei vari momenti di una partita, rimane come un marchio di fabbrica.
Sarebbe facile stasera sparare addosso a Doni (allo stadio, credetemi, 
ï¿œ quasi tangibile il senso di insicurezza che riesce a trasmettere a 
compagni e pubblico), o a Cerci (un caro ragazzo, che altrove forse 
troverï¿œ il tempo per riflettere sulla pochezza della sua cifra 
calcistica).
Ma stasera il naufragio ï¿œ stato collettivo.
Si dirï¿œ che mancavano uomini fondamentali: vero.
Si dirï¿œ che questa squadra ï¿œ in riserva: abbastanza vero.
Ma contro una squadra come il Panathinaikos, veramente poca cosa, una 
squadra minimamente presente a se stessa avrebbe portato a casa la 
qualificazione senza troppi patemi.
p.s.
E comunque, rimane il fatto che ï¿œ tutta colpa mia, di mayfly e di 
Zeerb.
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
http://cattiverie.wordpress.com
http://iessecierre.net

 Ma contro una squadra come il Panathinaikos, veramente poca cosa
Io invece ho visto una squadra tatticamente, fisicamente e tecnicamente
messa abbastanza bene ....

 E comunque, rimane il fatto che ï¿œ tutta colpa mia, di mayfly e di Zeerb.
Nun l'ho detto io...eh!
Sizi forse si... ma io....
-- 
Rizzigol
Glauco: Allora scrivi "ghh ghh"
Occhipinti: Si ma come si scrive "ghh ghh"
Glauco: Se scrive come se pronuncia.
Occhipinti: Allora devo scriverlo maiuscolo.
Glauco: Eh bravo, col "gh" finale
[Occhipinti scrive a macchina]
Marino: Ha scritto "ROAR"!
Occhipinti: Eh vabbï¿œ "ROAR" perchï¿œ mancano i puntini, poi bisogna 
interpretarlo
http://www.youtube.com/watch?v=YavqigLO5iw

 
Tra l'altro lui mi sembra in black out da tempo immemore. Per ora
comunque ottima stagione della Roma, negativa la sua. Quella vista
quest'anno mi sembra la sua controfigura..

 E comunque, rimane il fatto che è tutta colpa mia, di mayfly e di Zeerb.
pure quello che c'avevamo vicino non scherzava...
-- 
Zeerb

 calcisticamente poco intelligente 
Infatti credo che tutta la rosa risenta ancora dell'impostazione
Spallettiana. Sono sicuro che le scelte di Ranieri ricadranno su gente di
maggiore spessore, non necessariamente pi� forte, ma pi� determinata e pi�
pragmatica.
-- 
"Il campionato era truccato? Basta vedere chi ha vinto gli scudetti negli
ultimi anni Milan, Juve, Milan, Juve... se la so giocata a tamburella..."
[cit. Totti]
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ab...@newsland.it

 Sizi forse si... ma io....
Ahahhahahahhah!!!
Ammazza che amico che sei Lu'... subito a fa la spia!! :P :P :P
-- 
*Sizi - La cucciolotta di ISCR*
28 Giugno 2008: Io c'ero!!
::Io sto con Spalletti!::
- Ministro delle risorse femminili rivoluzionarie del NG -


Prohaska ci ha detto :

Quoto anche gli spazi e mi prendo una parte di colpe! :(
-- 
g
"Sono una prostituta musicale mio caro" (F.M.)

 Ammazza che amico che sei Lu'... subito a fa la spia!! :P :P :P
brava, brava
me ne ricorderò... :-P
-- 
Zeerb

 "E' stato solo un blackout di 10 minuti, capita".
Io sono d'accordo con DDR.
Su 180 minuti la Roma ne ha giocati bene 165 e male 15 prendendo 6 gol e
segnandone 4.
Lo dico quando siamo noi a vincere e lo ribadisco quando siamo noi a
perdere: Il calcio � lo sport pi� bello del mondo proprio perch� pi� che
in ogni altro sport al mondo il risultato non � mai scontato.
Omaggiando un amico l'unico commento che mi viene in mente � "E' ita
cos�..."
-- 
Conosci te stesso (e non rompere il cazzo a me).
[Corrado Guzzanti]
Nico


 cosï¿œ..."
Quando vedi certi atteggiamenti ripetersi nel tempo, non posso pensare 
solo all'imprevidibilitï¿œ del calcio.
-- 
Unico, grande amore.
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 qualificazione senza troppi patemi.
Quando sei gi�, puoi perdere contro chiunque. Soprattutto in Europa.
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan


 pragmatica.
Questo sarebbe importante, ma non sottovaluterei la necessitï¿œ di 
ringiovanire la rosa e di trovare ricambi all'altezza per gente come 
Pizarro e Taddei.
-- 
Unico, grande amore.
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 in ogni altro sport al mondo il risultato non è mai scontato.
Sì ma pare una regola che la Roma in Europa debba prendere schiaffi
anche da squadre di inferiore caratura e uscire prematuramente.
Peccato ma, ripeto, è il male minore. Guardare avanti e ritrovare gli
stimoli e i giocatori importanti

 solo all'imprevidibilit� del calcio.
E di cosa si tratterebbe allora?
Cosa potrebbe accomunare l'uscita da una coppa della Roma degli anni 80 a
quella degli anni 90 a quella di ieri? Non c'� una sola  persona che sia
rimasta in squadra tutto quel tempo (a meno di non voler dare la colpa a
Giorgio Rossi).
Le situazioni sono simili perch� si ripetono, ma non si ripetono solo
alcune situazioni, si ripetono tutte.
La storia del calcio � strapiena di vittorie memorabili, sconfitte "con
onore", disfatte clamorose, rimonte imprevedibili, etc. ma ne � strapiena
perch� sono queste le componenti del calcio, sono questi gli aspetti che
lo fanno amare.
L'unica differenza � che oggi come oggi � pi� difficile rendersene conto
perch� quelli agonistici e sportivi sono aspetti oramai sepolti sotto
cumuli di chiacchiere economiche, showbiz, sensazionalismi e piagnistei.


 Giorgio Rossi).
Io parlavo dell'atteggiamento mentale di *questo* gruppo di giocatori, 
non della Roma nelle coppe europee "all time".


 Io parlavo dell'atteggiamento mentale di *questo* gruppo di giocatori, 
Questo gruppo di giocatori ha toppato 15 minuti negli ultimi 4 mesi.
Questo gruppo di giocatori sta giocando ai vertici dell'Italia e
dell'Europa da 5 anni a questa parte. Che ogni tanto capiti qualche buco �
naturale, non � un caso da "psichiatri"...


 anche da squadre di inferiore caratura e uscire prematuramente.
Intendi dire che Arsenal e Manchester (che sono le squadre che ci hanno
eliminato gli scorsi 3 anni) sono di "inferiore caratura" rispetto alla
Roma?


 Roma?
Mah l'Arsenal era alla portata peccato che l'affrontammo con 10
giocatori disponibili  e uno zoppo. Dal Manchester ci sta prenderle ma
non certo incassarne 7 tutti insieme.
Poi ci sono anche i vari Middlesbourgh Atletico Madrid ...

 cosï¿œ..."
Su questo sono d'accordo ma non si perde per un solo motivo come i 15 
minuti di black out.


 naturale, non ï¿œ un caso da "psichiatri"...
Ma certo ma il buco ï¿œ stato di quasi 120 minuti...dovuto a altri cazzi 
e non a solo black out mentale (che dovrebbe poi esser sviscerato e non 
messo solo cosï¿œ come scusa).


 Poi ci sono anche i vari Middlesbourgh Atletico Madrid ...
Squadre con cui hai perso di misura un turno europeo. Normale
amministrazione, capita, fa parte integrante del calcio.


 minuti di black out.
E perch�? All'andata dicevi che non avevamo perso per gli errori di Doni
ma per 10 minuti di black out della difesa, al ritorno dici che non si
perde solo per i minuti di black out?
Trova 'na posizione e tienila... :P :P :P


 puntualmente incappa in "10 minuti" che mandano all'aria tutto.
Io direi che � dal 1927

 amministrazione, capita, fa parte integrante del calcio.
Sì ma poi alla fine vai a fare la somma ed esce fuori che negli ultimi
20 anni in Europa al massimo hai fatto un quarto di finale di CL cosa
alla portata della Fiorentina.
Poi ci sta che squadre come Juve e Milan perdano con Manchester,
Bayern o Barcellona ma alla fine della fiera di titoli finali e
semifinali negli ultimi 20 anni ne hanno collezionati un bel po'.

 20 anni in Europa al massimo hai fatto un quarto di finale di CL 
Le squadre in Europa che hanno passato gli ultimi 20 anni stabilmente ai
vertici dei propri campionati e delle coppe europee si contano sulle dita
di una mano. Negarlo o non capirlo � un limite.


 messa abbastanza bene ....
quotooooooooooooooooooooooooooooooo
without Pizzaro all the team is very "light"
Simao yestarday seemed like King Gorilla

 Trova 'na posizione e tienila... :P :P :P
No, il mio discorso era diverso, dicevo che bisognava incolpare tutta 
la Roma per quei 10 minuti e non solo Doni. Poi dicevo pure che la 
partita andava chiusa prima e che si poteva tenere piï¿œ palla.


 rispenta, ripeto per stanchezza e altro. Qualche fiammata di Menez ma poi?
Ci sei quasi arrivato: dopo il vantaggio la Roma stava giocando in
controllo come fa spesso; aspettando che gli avversari si scoprissero per
chiudere la partita.
Dopo il loro gol hanno avuto una "crisi mistica" di 6 minuti in cui hanno
preso 3 gol e di cui ha parlato DDR col quale mi trovo d'accordo; infine
ad inizio secondo tempo ha provato a diminuire subito il distacco per
poter ribaltare la situazione, guadagnando alcune buone occasioni ed 1
gol, ma alla fine, man mano che passava il tempo , si � scoraggiata fino a
rendersi conto che non c'era pi� tempo per rimediare.
Riassumendo il tutto: in 6 minuti di follia si � bruciata la
qualificazione.


 di una mano. Negarlo o non capirlo un limite.
Negare o non capire che però in 20 anni si è fatto meno in Europa di
squadre meno importanti fin anche scarse è un limite lo stesso.

 squadre meno importanti 
Tipo? Quali sarebbero le squadre meno importanti che hanno fatto di pi�
negli ultimi 20 anni? E se parli di 20 anni (termine temporale che hai
citato tu per primo) non venirmi a tirare fuori exploit da 5 anni tipo il
Parma e simili. Stiamo parlando di *stabilit�* ai vertici.


 qualificazione.
Abbiamo modi diversi di analizzare le partite. Un conto ï¿œ la partita 
con la Fiorentina in cui si ï¿œ stati coesi e compatti in difesa ma anche 
con i centrocampisti ad aiutare, e non si stava vincendo, ergo..., un 
altro ï¿œ esser sfilacciati, scomposti, fuori tempo nel fuorigioco, dopo 
il loro pareggio.
Io vedo, nel mio piccolo, le partite in modo meno semplicistico.
Ma magari hai ragione tu eh...


 Parma e simili. Stiamo parlando di *stabilit * ai vertici.
Ho scritto lo stesso (ma tu lo hai tagliato nel quotare)...nel senso
che condividevo la frase precedente.
Stabilemnte ai vertici d'Europa ci sono state poche squadre ma che
abbiano ottenuto traguardi migliori della Roma tante. Tutto qui.
Dicevo che ugualmente ver è che in 20 anni una stagione poteva andare
bene pure a noi cosi come è capitato ad altre squadre meno blasonate e
invece il nostro massimo traguardo sarà più o meno raggiunto da una
Florentia qualsiasi. Era solo un constatare come della Roma in Europa
ci sia poca traccia per tante ragioni ma è questa la realtà.

 Abbiamo modi diversi di analizzare le partite.
Veramente in questo caso la mia analisi e la tua coincidono, solo che
pur di controbattere manco te ne accorgi... :)
-- 
IphoNico

 
Considerazioni amare e condivisibili ma che col discorso c'entrano
relativamente...
-- 
IphoNico

 pur di controbattere manco te ne accorgi... :)
?? Non ho capito? :)
Comunque tu dai ragione a De Rossi sul black out di solo 10 minuti e io 
affermo che il black out dura da alcune partite.
Non mi sembra coincidano le due tesi.


 Non mi sembra coincidano le due tesi.
Avevo capito stessi parlando della sola partita in questione.
Se parli di Black Out della Roma che dura da alcune partite allora non ti
seguo proprio. Un ruolino da 18 vittorie, 3 pareggi e 2 sconfitte non pu�
stare nella stessa frase del termine "BlackOut".


 stare nella stessa frase del termine "BlackOut".
L'andamento della Roma nelle ultime partite ï¿œ stato altalenante ma con 
momenti di pura follia in cui o si ï¿œ preso 6 gol (Pana) o si ï¿œ salvata 
grazie all'imprecisione di alcuni attaccanti o grazie a parate 
incredibili di Julio Sergio.
Cerco di spiegarmi meglio:
I motivi di alcuni pareggi/sconfitte non sono per black out di 5 o 10 
minuti ma perchï¿œ
1) Non si ï¿œ chiusa la partita potendolo fare.
2) La squadra non ï¿œ risultata compatta, non ha fatto densitï¿œ lasciando 
buchi per  cui prima o poi il gol lo prendi
3) Sbagliato il fuorigioco spesso
4) Assenze importanti
5) Fortuna / sfortuna
Non si puï¿œ confinare tutto in: "10 min. di blackout".


 minuti ma perché
Fondamentalmente quello che non capisci e' che a calcio non puoi vincere
tutte le partite, di pareggiare o perdere capita. E senza quei 3 gol in
6 minuti di EL oggi stavamo ancora in corsa su 3 obiettivi. Questo
significa  solo e soltanto che non c'è stato nessun andamento
altalenante.
-- 
IphoNico

 altalenante.
Sï¿œ perï¿œ si deve vedere anche come si ï¿œ giocato. E imo si ï¿œ perso non 
solo per quei 6 minuti ma per come si sono affrontate certe partite.


 solo per quei 6 minuti ma per come si sono affrontate certe partite.
Ma perché continui a parlare di "certe" partite? Io ne conto solo 2:
quelle coi greci, perse per disattenzioni gravissime ma da 15 minuti in
totale.
Tu in quali altre partite pensi che la Roma abbia fatto male? 
-- 
IphoNico

 Tu in quali altre partite pensi che la Roma abbia fatto male? 
Sono le due partite piï¿œ importanti del periodo. Alla EL ci tenevo, era 
l'obiettivo dichiarato della Roma ad inizio.
Insomma *proprio* in quelle partite non "solo" in quelle.
Ha giocato male poi col Catania perï¿œ si ï¿œ vinto.
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 Ha giocato male poi col Catania però si è vinto.
Ha giocato male perche' ha vinto solo 1-0 senza mai farli tirare in
porta? Magari fosse sempre cosi'.. 
-- 
IphoNico

 porta? Magari fosse sempre cosi'.. 
Concordo, ma si ï¿œ vista una Roma ï¿œ stanca e con troppi assenti 
importanti. Se tornano quei tre almeno: Toni-Pizarro-Julio Sergio 
vedremo un'altra squadra.
