Newsgroup: it.diritto.internet
Titolo: La netiquette non ha nessun valore!

Da chi MAI è stata votata?
E' giusto imporre a tutti delle regole - a volte esagerate - decise da 
una minoranza?
Come mai - come in ogni sistema democratico - non c'è modo di cambiare 
le regole della netiquette?

"IL troll" wrote in message:

Che ti e' successo Federicodegni?
Oggi hai fatto il pieno di plonk?
-- 
Stardust®


Sì, ovviamente ;)
Forse sta cercando di capire che succede se tutti lo segnalano...
Federico: scommetto che in YU si sarebbe potuto fare ciò che dici! (LOL)
Gabriele
-- 
OneNET Point Trieste					Tel: 
+39 040 771190
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+39 040 3726154
34133 Trieste - Italy					
http://www.onenet.it/TS/
Lun e Sab: 10-13 / 16-21
da Mar a Ven: 16-21

 Federico: scommetto che in YU si sarebbe potuto fare ciň che dici! (LOL)
segnalato per cosa?

 le regole della netiquette?
Xche i newsgroup non sono un sistema democratico. Come tutti i servizi, 
se vuoi farne parte, devi attenerti alle regole, per quanto assurde 
possano essere, altrimenti puoi andartene.
ciao

 ciao
e ti sembra giusto? e chi č cosě intelligente da aver deciso queste 
assurde regole?

 queste assurde regole?
Non sono altro che regole contrattuali.
Se non ti stanno bene, non usufruire del servizio.
Nessuno ti obbliga a farlo.
-- 
Candido - ICQ 10334649

Posso avere una copia di questo "contratto" ?
Pekilan


 Nessuno ti obbliga a farlo.
scusa, ma è come dire: qui comanda Berlusconi e sempre comanderà, se non 
ti/va sta bene, andate all'estero. Invece, per fortuna, la possibilità 
di cambiare le regole c'è. Parimenti, ciò dovrebbe valere anche per la 
netiquette


A parte il fatto che il berlusca andrebbe cambiato SUBITO, un conto è 
una cosa "privata" come usenet, a cui se vuoi accedere devi rispettare 
le regole.
Il berlusca è stato eletto e (secondo le regole) quando cadrà o quando 
finirà la legislatura faremo nuove elezioni.
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
	Due linee rette s'incontrano
	all'infinito, quando ormai non gliene frega più niente

 finirà la legislatura faremo nuove elezioni.
anche un condominio è una cosa PRIVATA, ma ci sono i modi per cambiare 
le regole del REGOLAMENTE CONDOMINIALE.
Ad esempio: io non capisco che male ci sia a fare i X-POST, dunque la 
netiquette dovrebbe poter prevedere un sistema perché chi, come me, ha 
delle proposte da farem abbia un luogo "virtuale" ove avanzarle. Non 
solo, occorrerebbe un meccanismo di votazione periodico delle nuove 
proposte o delle modifiche proposte. Anche la miglior regola col tempo 
diventa obsoleta

A<

 tutte le risposte finiscano in un unico NG.
f-up?
sarebbe?

possano essere, altrimenti puoi andartene.
Senza schierarmi, però Usenet senza utenti sarebbe niente (e i
provider non avrebbero soldi), quindi penso che sia giusto almeno
chiedere proprio a chi paga cosa ne pensa.
--
www.coloriture-martello.com

 chiedere proprio a chi paga cosa ne pensa.
Cosa ne pensi del fatto che sui rubinetti dell'acqua calda ci
sia un bollino rosso, e su quelli dell'acqua fredda un bollino
blu? Chi ha votato per questa "norma"? Perche' ai semafori
ci si ferma col rosso e si passa col verde? Chi ha mai votato
per questa "norma"?
-- 
Stardust®

 per questa "norma"?
paragonare il divieto di fare un x-post al divieto di passare col rosso 
mi sembra aver perso il senso della misura. Penso che si prenda internet 
un po' troppo sul serio...


Federico, ti, ti sa che anca in SLO forsi xe netichet ? ah ma de sicuro
no soto Tito !
LOL
Dai Degni, basta, lavora e/o tromba ogni tanto!
Gabriele

per questa "norma"?
In effetti mi interesserebbero le origini di queste convenzioni, ma
solo per curiosità; sempre per curiosità, chi ha varato la netiquette?
--
www.coloriture-martello.com

 solo per curiosità; sempre per curiosità, chi ha varato la netiquette?
degli intolleranti... pensa che è contrario alla netiquette postare un 
argomento fuori tema, anche se magari d'attualità...

 solo per curiosità; sempre per curiosità, chi ha varato la netiquette?
Non te lo so dire, ma qualche usenettaro piu' vecchio di me
lo sapra'. Immagino che si sia trattato di una serie di convenzioni
adatte a facilitare la comunicazione con questo mezzo, alle quali
si sono via via adeguati i newbie... entranti.
Per lo stesso motivo si dice solitamente "Pronto" quando si alza
la cornetta del telefono, ma dubito che qualcuno abbia mai messo
per iscritto questa regola. Regola che con la "democrazia" c'entra
chiaramente come i cavoli a merenda :-)
-- 
Stardust®

 solo per curiosità; sempre per curiosità, chi ha varato la netiquette?
ecco qua:
http://www.dtcc.edu/cs/rfc1855.html
RFC 1855
Netiquette Guidelines
Last page update: 24 October 1995


Già.. ti immagini che meraviglia se in tutti i gruppi di discussione 
it.* al lunedì si parlasse di calcio perchè è di attualità?
Avete un concetto di libertà che somiglia molto a "voglio fare quello 
che mi pare"


 chiaramente come i cavoli a merenda :-)
dubito che a qualcuno che invece di dire "Pronto" dicesse "Sě", quando 
alza la cornetta del telefono, gli si urli: HAI TRASGREDITO LA CONVENZIONE!

 Last page update: 24 October 1995
pensa un po'... roba decisa dagli americani a cui noi europei ci siamo 
nella nostra migliore tradizione di coglioni appecoronati...

 che mi pare"
è un fatto di elasticità mentale, dipende dalle circostanze. non si può 
generalizzare come fai tu.


Eh, caro Federico, altro che il tuo amico Tito !
LOL
Gabriele

 Posso avere una copia di questo "contratto" ?
Prima di tutto, un contratto non deve per forza essere scritto. 
Secondo, perche' non ti vai a leggere le condizioni alle quali hai 
accettato il contratto con il tuo ISP?


 scusa, ma è come dire: qui comanda Berlusconi e sempre comanderà,
Siamo su it.diritto.internet, qui non discutiamo di politica, ma di 
diritto. Se vuoi discutere si diritto, prego, sono qui per questo. Se 
vuoi solo fare chiacchiere da bar, allora e' meglio che ti trovi una 
sede piu' opportuna.
Per quanto riguarda la questione sulla netiquette, si puo' parlare di 
norme consuetudinarie, che possono variare nei diversi ambiti della 
rete (usenet o forum).
Non esistono obblighi di partecipazione, e visto che ogni zona si da 
delle regole, e' necessario rispettarle. Generalmente, entrando a far 
parte del gruppo (o del forum), queste regole vengono tacitamente 
accettate. Se non fosse cosi', non e' possibile imporre agli altri 
partecipanti una modifica e non resta che lasciare il gruppo per un 
altro, o per uno proprio.
Certi provider, comunque, nei loro contratti prevedono il rispetto 
della netiquette, per cui una sua violazione puo' anche configurare 
una responsabilita' contrattuale.


 la miglior regola col tempo diventa obsoleta
Se le regole sono ancora in vigore e' perche' non sono obsolete. Il 
fatto che sia tu, o una minoranza, a ritenerle tali, e' del tutto 
irrilevante.


 sarebbe?
Sarebbe che prima di voler cambiare le regole, bisognerebbe almeno 
conoscerle.
E su questo punto mi pare proprio che tu ancora non sappia tante cose 
su usenet...


 irrilevante.
questa Toqueville la chiamerebbe DITTATURA DELLA MAGGIORANZA... opss... 
ho trasgredito la netiquette, ho scritto una cosa OT...

 opss... ho trasgredito la netiquette, ho scritto una cosa OT...
E questa, chiunque altro, la chiamerebbe una cazzata...
Ti ripeto, nessuno ti costringe a rimanere, perche' non vai altrove?


 Ti ripeto, nessuno ti costringe a rimanere, perche' non vai altrove?
perché pensavo che ci fosse libertà di parola...

 perché pensavo che ci fosse libertà di parola..
La libertà di parola c'è ma non quella di dire c*****e e di creare flame
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.642 / Virus Database: 410 - Release Date: 24/03/2004

Last page update: 24 October 1995
Interessante; qualcuno sa se ai tempi delle BBS vigeva qualcosa simile
alla netiquette?
In fondo c'era meno gente, quindi meno bisogno di "disciplina".
--
www.coloriture-martello.com

A<

A<

non so come funziona...


 In fondo c'era meno gente, quindi meno bisogno di "disciplina".
C'erano le policy, ed erano _MOLTO_ piu` constraint. C'era meno gente,
ma molti piu` costi.
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
http://erlug.linux.it
-------------------------------------------------------------------------------
It's the good girls who keep diaries; the bad girls never have the time.

 Posso avere una copia di questo "contratto" ?
http://point.tiscali.it/Adsl/documenti/contratto/ADSLCond.Generali17settembre2003.pdf
Non era difficile arrivarci, eh!

 
http://point.tiscali.it/Adsl/documenti/contratto/ADSLCond.Generali17settembre2003.pdf

 ma molti piu` costi.
Io sono dotato di modem dall'epoca del commodore 64 e viaggiavo a 300 bit per
secondo. Nel lontano 1984 in italia c'era una sola BBS (Fido Potenza) che si
scaricava i messaggi chiamando gli Stati Uniti.
A quell'epoca si cercavano settaggi per risparmiare i bit (no parita' 7 bit)
quindi quotare una parola di troppo era considerato molto male dalla comunita'
e nel giro di uno o due post si era ostracizzati dalla comunita'.
Le regole c'erano ed erano a beneficio della bolletta di tutti. Quando sono
diventato point di una BBS fido, la bolletta si divideva con il Sysop tra tutti
i point quindi era interesse di tutti evitare spese.
Poi e' arrivata Internet e le policy delle BBS ed in particolare di Fidonet
sono state mutuate e formalizzate con le RFC.
Democraticamente si puo modificare la RFC, ma dubito che se avanzi una proposta
(a proposito lascio come banale esercizio al lettore scoprire la procedura per
modificare una RFC) ti prenderebbero sul serio :-) prova a pensare alle
motivazioni da addurre e quali vantaggi porterebbero al funzionamento ed alla
integrita' della rete ed al contrenimento del traffico (che ti ricordo si paga
ancora anche se molto meno, e che pagano sopratutto quelle ditte che hanno
dorsali che rendono pubblicamente accessibili tipo cisco IBM MCI/WorldCom e che
hanno un bel po' di peso nel decidere in ambito IETF)
Ciao
P.S. sono in Internet dal '94 e anche prima della citata RFC si seguivano le
regole della Netiquette piu' o meno come sono oggi, anche se adesso molto piu'
rilassate. C'era chi non propagava gli articoli di coloro che violavano la
netiquette, li killava appena arrivavano sul suo server (tempi dei batch UUCP
per chi se li ricorda).
-- 
   __|__  Fabio Sardone|  
____(0)_____           | 
http://www.geocities.com/f_sardone/pictures.html
  O  o  O              | Change dot in . and remove .invalid

Se la leggi scopriresti che non hanno "deciso" nulla. Il documento 
comincia con una premessa che chiarisce che quanto segue NON SONO 
REGOLE, ma solo indicazioni e consigli per un'uso migliore di Usenet.
La domanda semmai sarebbe: chi, in Italia (perche' e' sui NG italiani 
che c'e' questo fenomeno delle cortesie imposte "per legge") ha deciso 
che le indicazioni della RFC 1855 sono REGOLE ?
Pekilan


 che le indicazioni della RFC 1855 sono REGOLE ?
totalmente d'accordo con te. il cerchio si stringe...

 modificare una RFC) ti prenderebbero sul serio :-) 
perché no?

 perché no?
Provaci, no?

 e nel giro di uno o due post si era ostracizzati dalla comunita'.
[snip]
Parole sante !
Il trollone in questione si rode perché lo killano in tanti, allora
cambia spesso e-mail col *dichiarato* scopo di rompere le scatole al
prossimo ed eludere i filtri degli utenti; poi si lamenta quando,
presumibilmente, gli segano la connessione.
Gabriele
ps: mitiche le BBS :) io mi collegavo (da Trieste) a quella di Varese,
penso perché avesse bei sw per Mac