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Titolo: [neofita] Legge Urbani - chiarimenti

Vorrei chiedervi, se ci sono aggiornamenti della legge in oggetto.
In particolare, se non ricordo male, per il *solo* dowload di materiale 
protetto da copyright, e' previsto *solo* una sanzione amministrativa; 
mentre per chi immette e condivide materiale protetto da copyright ci sono 
sanzioni penali.
Giusto?
Ho sempre avuto il dubbio *atroce* che, con i programmi p2p (che non uso per 
paura di mettermi contro la legge), ogni pc diventa "client " e "server" 
nello stesso tempo, quindi si ricadrebbe sempre nel "penale".
Giusto?
-- 
Ciao e grazie a tutti
Pippo 


http://www.avanzata.it/slides/lezione19.pdf
queste slide levano tutti i dubbi cui sopra
saluti
GT

 ha scritto nel messaggio 
news:fff46c$r6u$1...@aioe.org...

Non mi e' ben chiaro il seguente caso:
[begin]
*Immissione o condivisione*
 immissione (upload), ovvero condivisione
(download e upload), senza averne diritto, di
contenuti protetti da diritto d'autore in un
sistema di reti telematiche. Violazione della
disposizione di cui all'art. 171, lett. a-bis), l.
633/41, e conseguente sanzione penale della
multa;
[end]
Quando si dice "conseguente sanzione penale della
multa", cosa significa?
Non e' prevista la reclusione?
Inoltre come dicevo nel precedente post:
 Ho sempre avuto il dubbio *atroce* che, con i programmi p2p (che non uso
per paura di mettermi contro la legge), ogni pc diventa "client " e
"server" nello stesso tempo, quindi si ricadrebbe sempre nel "penale".
Quindi il solo "dowload" (sanzione amministrativa) credo sia impossibile da 
dimostrare.
Mi date qualche ulteriore chiarimento?


 da dimostrare.
Se non erro puoi sempre configurare il P2P in modo da non condividere e 
quindi, di fatto, fai solo download.
C.

 ha scritto nel messaggio 
news:ffftph$8eo$2...@nnrp-beta.newsland.it...


Ehh..all'ultimo rigo della seguente faq 
http://www.emule-project.net/home/perl/help.cgi?l=18&rm=show_topic&topic_id=600#eternity
 , 
nel caso di "Emule", viene chiaramente evidenziato:
[begin]
"I download in corso vengono automaticamente condivisi, e non è possibile 
disabilitare questa funzione."
[end]
Quando la legge parla del *solo* "download", NON credo sia facilmente 
applicabile ad i programmi p2p, nell'esempio "Emule".
Inoltre, altri programmi p2p, richiedo un minimo di file in "condivisione" 
per poter effettuare correttamente un download!
Se tutti avessero la possibilita' di impostare il proprio client p2p per il 
*solo* download, sarebbe la fine del p2p stesso....
Spero di sbagliarmi e che qualcuno possa darmi ulteriori delucidazioni in 
merito.
Ciao
Pippo

 delucidazioni in merito.
Fatto :)
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
SpacePioners: Attenzione una volta cliccato 
non si torna indietro !
http://tinyurl.com/3xb4ou
Forum Anvi & Samsung:
http://www.federazioneanvi.org/forum

 Fatto :)
Ciao e grazie milleeeeee!
Pippo

 parac**i.. :-))) 
C'è molta piu gente che cerca freeware sul P2P di quello che pensi ;)


 Giusto?
Tecnicamente è vero, però IMHO la condotta dolosa va provata, ovvero si
deve provare la volontà di mettere in condivisione l'opera.
-- 
 Candido

 ha scritto nel messaggio 
news:1i6dsgr.2lmhyv1iuxh35N%cand...@gmail.com...


Uhm...andiamo sul difficile, puoi fare un esempio pratico?
"ovvero si  deve provare la volontà di mettere in condivisione l'opera."
Uno installa un programma senza prendere coscienza e visione di quello che 
fa? ...La legge non credo ammetta ignoranza.
Inoltre, come chiedevo nel precedente post, puoi spiegarmi cosa significa 
quando si dice
"conseguente sanzione penale della multa" ?
Non e' prevista la reclusione?
Ciao e grazie milleeee
Pippo

 deve provare la volontà di mettere in condivisione l'opera.
Più o meno così come nel reato di furto va provato il dolo generico 
della coscienza e volontà di impossessarsi della cosa mobile altrui, 
sottraendola a chi la detiene, e quello specifico della coscienza e 
volontà di trarre un profitto per sé o per altri :P

 ha scritto nel messaggio 
news:4qfuu4x...@news.nixstation.ltd...

Uhm..continuo a non capire.. :-((


 Non e' prevista la reclusione?
In genere si applica la multa per queste cose.
-- 
 Candido

 wrote:


Però, dai, conosco tantissime persone che usano emule e non hanno la più
pallida idea di come funzioni in realtà...
-- 
 Candido

 In genere si applica la multa per queste cose.
Ho sempre inteso, nella mia ignoranza in materia, la "multa", come una 
sanzione amministrativa; quando si dice (nel caso di download + upload) 
"sanzione penale della multa",
non riesco a capire qual'e' il significato.
Puoi darmi qualche ulteriore delucidazione?


 "condivisione" per poter effettuare correttamente un download!
A parte quanto dico sopra, ma l'errore, imho, che fanno tutti e' quello 
di parlare *solo* di prg p2p.
Per assurdo, io posso scaricare da browser un file e poi uploadarlo 
sulla tua macchina(oppure te lo prendi da solo dal mio pc con il mio 
consenso) e violare la legge.
Sto condividendo un file... :-)
Ciao.
C.

 quindi, di fatto, fai solo download.
Per scaricare devi condividere.
ed a nulla serve condividere una cartella vuota.
il solo scaricare un film fa in modo che lo stesso sia scaricato da te da 
altri 

 a posto sia con la legge che col P2P
e mi spieghi come fai ad impedire che altri si scaricano le parti dei film 
che tu stai scaricando? 

 non riesco a capire qual'e' il significato.
La multa è una sanzione di carattere penale. Il fatto che al bar o sui 
giornali si parli di multe anche in caso di violazioni amministrative 
quale, ad esempio, quella per divieto di sosta, altro non è che un uso 
improprio del termine. L'espressione corretta è "sanzione 
amministrativa pecuniaria".

 ha scritto nel messaggio 
news:4901v4x...@news.nixstation.ltd...


Dunque, al link 
http://www.avanzata.it/slides/lezione19.pdf
  (segnalato in 
questo thread da Guglielmo Troiano) alla voce
"SANZIONE", viene scritto:
[begin]
Ai sensi dell'art. 171, lett. a-bis), legge sul
diritto d'autore, salvo quanto previsto
dall'art. 171-bis e 171-ter, è punito con la
multa da euro 51 ad euro 2.065 chiunque,
senza averne diritto, a qualunque scopo e in
qualsiasi forma mette a disposizione del
pubblico, immettendola in un sistema di reti
telematiche, mediante connessioni di
qualsiasi genere, un'opera dell'ingegno
protetta, o parte di essa.
[end]
..si parla, nel suddetto caso, di * "multa" *.
Alla voce SANZIONE III viene scritto:
[begin]
A norma dell'art. 174-ter, legge sul diritto
d'autore, infine, chiunque abusivamente
utilizza, anche via etere o via cavo, duplica,
riproduce in tutto o in parte, con qualsiasi
procedimento, opere o materiali protetti,
purchè il fatto non concorra con i reati di
cui agli artt. 171, 171-bis, 171-ter, 171-quater,
171-quinquies, 171-septies e 171-octies, è
punito con la sanzione amministrativa
pecuniaria di euro 154.
[end]
...si parla, ne suddetto caso, di "sanzione amministrativa pecuniaria".
La suddetta (SANZIONE III) e' riferita al caso del solo download?
Quale differenza c'e' tra * "multa" * e * "sanzione amministrativa 
pecuniaria" *?.


 CUT
Oh che cazzo, EMULE funziona cosi, altri client P2P NON funzionano 
come emule lo volete capire oppure no che state facendo un esempio su 
emule e non in generale ? :)


 CUT
Questo č il funzionamento di Emule, non di altri programmi P2P.


 Questo č il funzionamento di Emule, non di altri programmi P2P.
Se sono P2P dovrebbe essere cosě.
sai il significato di P2P? 

 sai il significato di P2P? 
P2P č un qualsiasi network atto a scaricare e condividere file
Vorresti forse dire che DC++ non č un programma P2P ?
Vorresti forse dire che Waste non č un programma P2P ?
Anche ICQ/MSN con la condivisione file alla tua lista sono programmi 


 pecuniaria" *?.
la multa è pena pecuniaria prevista per gli illeciti penali
la sanzione amministrativa pecuniaria è prevista per gli illeciti civili
alla fine si tratta comunque di dover scontare pagando una certa
somma di danaro

 Puoi darmi qualche ulteriore delucidazione?
La sanzione amministrativa non è una sanzione penale.
Trovi tutto nei primi articoli del codice penale. :)
-- 
 Candido

 ha scritto nel messaggio 
news:1i6jg1p.3ozqko126jnj8N%cand...@gmail.com...

Quindi,  nel caso della "multa", pur non essendo previsto il carcere, viene 
a "macchiarsi" la fedina penale (risulta sul casellario giudiziale)?



non solo ma se la multa non viene pagata per insolvibilità del
condannato c'è la sanzione di conversione, ovvero libertà
controllata e lavoro sostitutivo .. non essendo più possibile la
conversione in detenzione (dichiarata costituzionalmente illegittima)
saluti
gt

 conversione in detenzione (dichiarata costituzionalmente illegittima)
Ok, chiaro,..al link 
http://punto-informatico.it/p.aspx?i=1097090
 si parla 
di proposte per modifiche alla legge Urbani, in particolare, di *oblazione* 
per cancellare la condanna penale (fedina penale pulita) a fronte del 
pagamento in denaro.
Se ho ben capito pero', al momento, le suddette modifiche, ancora non sono 
state attuate.
Giusto?
Ciao
Pippo