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Titolo: Milito e il mercato della Roma

Mi piace moltissimo, correvo a prendermelo al fantacalcio l'anno scorso.
Giocava in un contesto che era il Genoa dell'anno scorso: ottima squadra, 
pochi investimenti, splendide scoperte e splendida lettura del campo, sta di 
fatto che come tutte le buone squadre che non hanno comunque la possibilit� 
economica necessaria per realizzare una squadra di fuoriclasse, agisce, alla 
fine del campionato buono vendendo pezzi ottimi, e il risultato si vede.
Ma la domanda � un'altra, visto che tutti lo citate come un obiettivo 
mancato della Roma e un esempio dell'incapacit� sul mercato dei dirigenti.
La Roma quest'anno non era in Champions League.
Al di l� dei soldini, dell'ingaggio, della capacit� tecnica del giocatore 
che � evidente, la domanda che pongo io �: Milito sarebbe venuto in una Roma 
senza posto in CL e che sulla piazza � considerata una squadra senza un 
palmares adeguato?
Ci sono giocatori, molti giocatori, che non amano l'ambiente, non amano la 
tensione a Roma e che davanti a una pari offerta di Roma e Inter non 
esiterebbero a scegliere la seconda.
L'Inter, da anni, acquista e presta moltissimi giocatori sul mercato a 
squadre minori.
Li toglie dal mercato e sostanzialmente li destina a squadre non 
competitive, di certo, con uno o due prestiti.
Il mercato della Roma � un mercato chiuso, in Italia. Almeno parlando di 
giocatori decenti.
L'Inter se la cava con qualche piccolo prestito da riscatto finale, vedi 
Burdisso, che comunque, � un buonissimo giocatore ma non parliamo di un 
fenomeno.
Da anni.
Prima con la Gea, oggi con Moratti se c'� qualche buona trattativa andata a 
segno, � stata con squadre straniere.
E moltissimi giocatori nel campionato italiano, di loro, non giocherebbero 
qui.
Nel momento in cui parliamo di incapacit� ricordiamo che esiste anche 
l'impossibilit�.
Ju'

 l'impossibilit�.
infatti, si chiama monopolio. 

 palmares adeguato?
L'anno che Milito passï¿œ al Genoa probabilmente si, la CL la giocavamo e 
c'era la finale a Roma: venendo comunque dal Saragozza non credo gli 
avrebbe fatto schifo.
Il problema sarebbe stato trattenerlo dopo, e non solo per il contesto 
cui fai riferimento: quest'anno ha vinto tutto, proprio tutto, ma manco 
alza la coppa che se ne esce che ha una grande offerta... Ha 31 anni, ï¿œ 
esploso tardi e a fine carriera ha voglia di spremere tutto il 
possibile: Moratti dovrï¿œ sganciare molto per tenerlo.

 Ju'
Dimenticavo, bentornata :)

 palmares adeguato?
...credo che quando in molti parlano di acquisto mancato facciano 
riferimento all'anno in cui fu offerto piï¿œ volte a Pradï¿œ e lui rifiutï¿œ. 
Per il resto hai ragione tu, l'anno scorso non avremmo potuto prenderlo, 
il peso della mancata qualificazione in CL avrebbe giocato a nostro 
sfavore!!

La Roma quest'anno non era in Champions League.
Guarda che da noi doveva venire quando poi e' andato al Genoa, al
tempo era TUTTO fatto, compreso l'accordo economico per 3 anni col
giocatore, e' stata la societa' a declinare perche' non convinta. E
per questo che meriterebbero di andare a spalare letame per i prossimi
3 anni.
--
TheJack
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 palmares adeguato?
La storia di Milito e' semplicissima. Provo a riassumerla in poche
righe:
Lui stava al Zaragoza che e' retrocesso, il Zaragoza ed suo procuratore
lo hanno provato a dare in tutta Europa ma solo la Roma aveva messo in
piedi una trattativa seria.
In quel momento pero' le condizioni fisiche di Totti erano molto
rassicuranti, era sfumato Mutu ed i margini di rischio nel prendere un
giocatore non affermato erano molto ristretti, ed infine non era il tipo
di attaccante ideale per Spalletti.
Quindi la Roma decise di mollarlo per prendere Baptista ed andare più
sul sicuro.
su Milito non investi' nessuno fino all'arrivo di Preziosi che lo prese.
-- 
 UN MATTO (dietro ogni scemo c'è un villaggio)

 l'impossibilit�.
Non ricordo chi ha scritto che nel caso di Milito � facile parlare dopo: 
magari sono gli stessi che dandosi arie da fini intenditori perculavano chi 
"osava" criticare Prad� & Co. per alcune operazioni scellerate che poi si 
sono rivelate tali (e quella di Milito � solo quella ora pi� evidente).
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
 
www.apulialand.it
 

 su Milito non investi' nessuno fino all'arrivo di Preziosi che lo prese.
Allora complimenti vivissimi a tali personaggi della dirigenza, che 
andrebbero presi TUTTI a martellate sui coglioni. 

 sfavore!!
"...falso. La Roma ha scelto di non prenderlo, non se lo e' lasciato
scappare." (cit. del MATTO) 

 competitive, di certo, con uno o due prestiti.
Questa, francamente, mi sembra una boutade da sindrome d'accerchiamento.
In prestito attualmente, tra i giocatori di un certo livello, abbiamo "solo" 
Burdisso, Suazo, Rivas, Jimenez, Mancini, Obinna e Suazo. Di fatto acquisti 
"sbagliati" che non riusciamo a sbolognare per via dell'ingaggio. Non mi 
sembra proprio una politica volta a togliere dal mercato eventuali giocatori 
che potrebbero fare la fortuna di altre squadre, tanto pi� che i giocatori 
non sono pacchi dono che si fanno trattare come vuole l'Inter o che 
accettano a mente serena ogni destinazione. Da Mancini a Quaresma siamo 
pieni di giocatori che continuano a rifiutare squadre.
Acquafresca l'abbiamo ceduto quest'estate, e sembra che ci sia un gentleman 
agreement con il presidente del Genoa per avere una corsia preferenziale su 
Bonucci o Ranocchia, che per� continuano a essere associati ad altre 
squadre.
Tutti gli altri giocatori che abbiamo in giro per l'Italia sono giovanissimi 
per ora buoni per la serie B o la serie C.
La Gea controllava pi� di 100 giocatori di serie A.
La Roma da questo punto di vista ha dato in prestito Cicinho, Okaka, 
Esposito, Guberti, Loria e Barusso. E in una posizione simile a quella di 
Bonucci o Acquafresca che propriamente o impropriamente vengono associati a 
noi, ci sono giocatori come Rosi o Karj�.
A me non interessa aprire delle flames, per� ho la nettissima sensazione che 
nel vostro ambiente - quello delle famose radio romane, della stampa locale 
e dei siti internet - ci sia un po' la tendenza a descrivere la vostra lotta 
sportiva contro l'Inter in termini pi� impari di quanto effettivamente non 
sia. Tra le tante cose si continua a dire che noi abbiamo una rosa di 30 
giocatori mentre son gi� due anni che per precisa scelta di Mourinho abbiamo 
una 20ina di giocatori effettivi compresi i portieri dei quali vengono 
sempre impiegati gli stessi 16; abbiamo il mercato in attivo e il giocatore 
il cui cartellino ci � costato di pi� presente nella nostra rosa � Francesco 
Toldo. Ora controlliamo il mercato? Riempiamo di prestiti la serie A? 
Abbiamo tanti giocatori in prestito quanti ne avete voi - la Juve ne ha di 
pi� - e dire che prestiamo giocatori a squadre non competitive � la cosa pi� 
infondata che si possa sostenere, dato che abbiamo il problema dei giocatori 
che invece non vogliono andare in prestito nemmeno in squadre di vertice. 

 l'Inter).
Milito � costato poco pi� di 20 milioni: non cash, ma con l'inserimento 
nella trattativa di un paio di giovani. Quindi diciamo 16 milioni in 
contanti, immagino rateizzati in due o tre anni.
Fino a ieri prendeva poco pi� di due milioni, che � poi il motivo delle sue 
lamentele nel dopo partita di Inter Bayern.
La Roma non aveva 16 milioni in tre anni? E non poteva permettersi uno 
stipendio di circa due milioni e mezzo di euro? Francamente dubito.
Non so se parlavo con te qualche thread fa, ma l'Inter sostanzialmente ha il 
problema degli stipendi alti conseguenti ai rinnovi di contratto: la maggior 
parte dei giocatori che abbiamo ingaggiato in questi anni per� sono 
parametri zero o giocatori in saldo, con un primo contratto a stipendio 
assolutamente non fuori mercato. Basti pensare che nella nostra rosa il 
giocatore con il cartellino per il quale abbiamo sborsato pi� soldi � ancora 
Francesco Toldo, pagato all'epoca - mi pare di ricordare - una cinquantina 
di miliardi. 

 delle sue lamentele nel dopo partita di Inter Bayern.
Qualcuno gli ha puntato una pistola alla tempia per fargli firmare quel 
contratto?


 contratto?
No, ma non � questo. Io penso a Julio Cesar, arrivato a parametro zero: be', 
poteva arrivare benissimo a Roma se l'aveste individuato voi. Del resto da 
noi ha avuto a disposizione due campionati per crescere come si deve, forse 
anche tre: si parla tanto delle nostre uscite agli ottavi di Champions, ma 
l'anno del primo scudetto del Mancio uscimmo dalla Coppa perch� lui aveva 
sistemato di merda la barriera contro il Valencia - in quegli anni prendeva 
sempre gol su punizione. Maicon l'abbiamo pescato dal Monaco, e Facchetti 
disse che era pi� forte di Cicinho, che allora sembrava il non plus-ultra 
dei terzini destri del pianeta. Lo pagammo sei milioni, potevate arrivarci 
anche voi sicuramente. Lucio quest'estate � arrivato a 8 milioni di euro, ed 
� vero che ha firmato un contratto di 4,5 milioni a stagione, ma 
complessivamente come prezzo poteva benissimo arrivare da voi (oltre l'Inter 
non ha ricevuto nessuna offerta), anche perch� come vi siete accorti nella 
trattativa Toni, il Bayern e il giocatore fanno il prezzo (anche) a seconda 
di chi si presenta a trattare. Magari voi avreste chiuso a 6 milioni, con 3 
milioni e mezzo o 3,8 al giocatore (che, ripeto, non aveva ricevuto altre 
offerte, tant'� che noi l'abbiamo preso per caso). Sulla fascia sinistra 
quest'anno il titolare doveva essere Santon, prodotto della primavera, ma 
perlopi� ha finito per giocarci Zanetti, preso a prezzo di saldo negli anni 
90 - ed � durato 15 anni. Cambiasso � parametro zero, e il suo primo 
stipendio all'Inter - in virt� anche del parametro zero - se non ricordo 
male era di 2,5 milioni a stagione. Un prezzo del tutto alla vostra portata 
considerato il giocatore e il parametro zero. Stankovic � arrivato da noi mi 
pare di ricordare per 3 milioni pi� il prestito di Pandev. Non so a quanto 
firm� il primo contratto, ma considerato che oggi guadagna 4 milioni l'anno, 
immagino che 6 anni fa (e 10 trofei fa... e non lo dico per i trofei, ma 
perch� a ogni vittoria scatta il ritocchino) prendesse un po' pi� della 
met�. Milito e Motta sono arrivati con una valutazione complessiva di 40 
milioni, scontata del cartellino di Acquafresca, Bonucci e Fatic, che a 
bilancio ci hanno fatto realizzare 3 plusvalenze mostruose (in particolare 
Acquafresca, inserito nella trattativa con una valutazione tra i 10 e i 15 
milioni). Di Motta magari non sapevate cosa farvene, ma Milito al Genoa era 
del tutto alla vostra portata, stipendio compreso.
Voi avete dei buonissimi giocatori, e molto probabilmente Juan, De Rossi, 
Totti, Pizzarro, Baptista, Vucinic, Toni, Perrotta e Motta quest'anno 
avrebbero trovato spazio nei 15-16 elementi che da noi in un modo o 
nell'altro costituiscono il nucleo dei titolari (voglio dire: anche sabato 
abbiamo dovuto far giocare Muntari...). I giocatori tra i nostri che 
sicuramente da voi troverebbero spazio e che in qualche modo completerebbero 
la vostra squadra in questi anni sul mercato sono stati assolutamente alla 
vostra portata. Poi li abbiamo presi noi e voi ne avete presi pi� o meno di 
altrettanto bravi (quel pi� o meno poi in campionato costituisce una 
differenza di 1 o 10 punti a seconda della stagione), ma entrando nel merito 
di ogni giocatore non � stata una questione di soldi, ma una questione di 
scelte. Esclusi Eto'o, Snejider (che a 16 milioni per quello che vale 
potevate prendere anche voi... quanto l'avete pagato Baptista?... ma alla 
fine non era una priorit� come invece lo era per noi), Samuel, Quaresma (un 
prezzo fuori dalla vostra portata ma che si � rivelato inutilissimo per 
noi), e Chivu (che per� avete sostituito pi� che degnamente e a minor prezzo 
e che da noi � finito a fare il terzino senza infamia e senza lode). 

 andrebbero presi TUTTI a martellate sui coglioni.
Se per Tutti intendi non solo quelli della Roma sono d'accordo con te.
-- 
UN MATTO
(dietro ogni scemo c'� un villaggio)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:4bf9bc04$1$12129$4faf...@reader4.news.tin.it...

Esatto. 

 bravi
Al di l� di calciopoli voi non vincevate perch� Moratti dava retta ai "mille 
amici di pap�" e pi� che una squadra creavate delle accozzaglie di nomi (da 
Mancini in poi l'andazzo � bruscamente cambiato - non senza alcuni 
"attriti").........per quanto ci riguarda.....noi abbiamo Prad�.....una 
garanzia..........per gli avversari.


 scappare." (cit. del MATTO)
Fermo restando che non vedo cosa c'entra con il discorso di Joe, ma non
sono io a dirlo, � Prad�.


 sul sicuro.
http://snipurl.com/wpov1
-- 
Zeerb

 il problema degli stipendi alti 
Non so se fai il finto tonto o se sei solo disinformato, ma il problema
vero nel calcio � quello del monte stipendi, non del costo dei cartellini.


 sia. 
Sensazione del tutto infondata.
Basta guardare il monte stipendi delle varie squadre di serie A.
Inter: 150 milioni di euro
Milan: 125,5 mln
Juventus: 115 mln
Roma: 69,7 mln
Fiorentina: 40 mln


 vero nel calcio � quello del monte stipendi, non del costo dei cartellini.
Io sono intervenuto in un thread in cui si parlava del quintuplo del budget 
di mercato e del triplo di soldi disponibili per il monte ingaggi. 
"Quintuplo" e "triplo" sono proporzioni assolutamente non veritiere, io ho 
fatto una lista dei giocatori che abbiamo in rosa e ho argomentato che tanti 
giocatori che nel tempo hanno fatto la nostra fortuna sarebbero potuti 
arrivare da voi per quello che era il costo del loro cartellino e 
l'ammontare del loro primo contratto. Poi, magari, avreste vinto qualcosa in 
pi� in questi anni e non sareste stati in grado di rinnovare i contratti 
alle cifre cui li abbiamo rinnovati noi. E' anche vero per� che avreste 
avuto ogni anno uno o due giocatori *in pi�* da vendere bene per tenere in 
moto il meccanismo.
Ma il fatto � che non volevo parlare della Roma n� accusare i vostri 
dirigenti di non essere competenti. Per me stanno facendo dei miracoli con i 
mezzi a disposizione. Quello che non trovo fondato � accusare l'Inter di 
spendere e spandere, o di comportarsi come la Gea, com'� stato detto nel 
thread. Noi spendiamo abbastanza con oculatezza, e ho postato le cifre dei 
nostri mercati dal 2003 ad oggi. L'unico acquisto fuori le righe che abbiamo 
fatto - tal Quaresma - s'� rivelato una ciofeca. Se confrontata con le big 
europee, o anche con la Juve degli ultimi tre anni, noi siamo gli Scrooge 
della situazione. Il problema � che voi, per motivi che forse vanno anche 
rintracciati nei debiti fatti all'epoca di Capello, vivete in una sorta di 
amministrazione commissariata. Ma non siamo noi che spendiamo troppo: siete 
voi che non potete investire. 

 Inter: 150 milioni di euro
Ho postato cifre pi� aggiornate nell'altro thread. Perch� s�, non contesto 
il fatto che il nostro monte ingaggi sia alto, anche se con le cessioni di 
Vieir�, e i prestiti di Suazo e Burdisso le cifre sono da calcolare al 
ribasso, quello che contesto � il ragionamento per cui la Roma non pu� 
permettersi i giocatori che l'Inter prende sul mercato.
Noi il primo anno di Mancini avevamo la terza squadra in ordine di stipendi. 
Questo perch�? Perch� Juve e Milan, che vincevano pi� di noi - con tanto di 
Champions all'attivo -, ad ogni vittoria conseguita ritoccavano, come ora 
facciamo noi, verso l'alto gli ingaggi. Basta pensare a cosa prende Del 
Piero, o al contratto di Dida. Oggi i contratti di Stankovic, Maicon, 
Cambiasso, Zanetti, Julio Cesar e compagnia sono contratti pesanti - e che a 
loro modo per� ci impediscono una certa elasticit� sul mercato sia perch� 
abbiamo un bilancio che non pu� ulteriormente levitare sia perch� non 
riusciamo n� a cedere n� a prestare un giocatore che non rientra pi� nei 
piani. Ma quando tutti questi giocatori sono arrivati da noi, hanno firmato 
contratti abbordabili per qualsiasi squadra di vertice, in serie A.
Maicon il primo anno prendeva poco pi� di un milione di euro, se non ricordo 
male. S'� visto che era forte e l'abbiamo portato a due il secondo anno. 
Ora, dopo quattro scudetti, il suo ingaggio � a 4,5 milioni, un prezzo che 
pur rientrando nel vostro monte ingaggi vi richiederebbe magari qualche 
sacrificio. Ma se Maicon fosse arrivato da voi e non avesse vinto nulla 
fuorch� una coppa Italia e una supercoppa, a quest'ora il suo ingaggio si 
aggirerebbe intorno ai due milioni e mezzo poco pi�. Oppure se aveste deciso 
di cederlo, avreste preso abbastanza soldi da farci il mercato di una 
stagione.
Capisco che da parte di chi ha appena vinto la Champions possa sembrare una 
presa in giro l'annotazione per la quale la vittoria innesca anche dei 
meccanismi economicamente distuttivi. Eppure � cos�: vinci e sei "costretto" 
a dare premi e a ritoccare ingaggi in qualche modo sopravvalutandoli e 
trascinandoti dietro dei giocatori che pur non essendo affatto utili alla 
causa o essendo del tutto sostituibili con gente pi� giovane che prende un 
decimo dello stipendio (penso a Crespo, Cruz, Cordoba, Materazzi... Figo! 
Tutta gente che in questi anni ci ha zavorrato pi� che aiutati), non riesci 
pi� a dare via. Il Milan � l'esempio pi� fulgido: la vittoria nella 
Champions League ha fatto mettere radici a tante persone che prenderebbero 
volentieri a calci nel sedere (Dida, Inzaghi, il Gattuso di questi ultimi 
due anni, persino Pirlo) e che non riescono a dar via e anzi succhiano tutte 
le risorse economiche cos� che devono aspettare la scadenza dei contratti 
per rinnovare la rosa.
Allora secondo me � inutile parlare di cifre cos� a caso. O si tengono da 
conto tutti i fattori e si considerano i giocatori uno per uno (quanto sono 
costati e quello che han dato, a quanto � ammontato il loro primo contratto 
e perch� oggi guadagnano tot) oppure sar� una guerra dialettica a chi sta 
messo peggio. E in Italia, nel calcio, oggi non sta bene nessuno. 

 Allora secondo me � inutile parlare di cifre cos� a caso.
Per� � quello che stai facendo tu.


 
http://snipurl.com/wpov1
Si, hanno sbagliato, ma capita.
E' capitato al Milan, all'Inter, alla Juventus, al Real Madrid, etc. 
perch� noi dovremmo esserne immuni?
-- 
UN MATTO


 
http://snipurl.com/wpov1
Se la roma avesse preso Milito, Bronzetti non avrebbe guadagnato un cazzo.
Ostaggi di un mafiosetto.

 Per� � quello che stai facendo tu.
Va be'. Io ti ho spiegato il mio ragionamento secondo il quale, caso per 
caso, cartellino e stipendio da primo contratto alla mano voi vi sareste 
potuti permettere l'80% dei giocatori dell'Inter, SE vi foste fatti sotto 
prima di noi (sono quasi tutti arrivati all'Inter quando non eravamo questa 
macchina da vittorie seriali). Poi se vuoi a tutti i costi tenere il punto 
fa' pure. 

 di amministrazione commissariata.
Di nuovo parli senza conoscere bene l'argomento che tratti.
Quella che tu chiami "amministrazione controllata" in realt� non � altro
che una normale gestione economica di una qualsiasi azienda:
Spendi in funzione di quello che guadagni.


 Se la roma avesse preso Milito, Bronzetti non avrebbe guadagnato un cazzo.
E la Roma, pur sapendo che era un crack di mercato, l'ha lasciato andare
al Genoa per non far guadagnare Bronzetti.
Si, credibile.
-- 
UN MATTO


 Si, credibile.
L'unica cosa credibile � che hai totalmente capovolto quello da me scritto. 

 e voi.
Cos� come � un modo di dire "amministrazione controllata". Intendevo dire 
che di questo tipo di gestione fate una sorta di legge marziale, mentre in 
qualsiasi campo nella vita esiste l'idea che tu un anno possa investire 
(magari comprando Milito) per raccogliere nel tempo i risultati sportivi ed 
economici della questione. E sar� anche disinformato, ci mancherebbe, non 
sono mica il biografo della Sensi, ma chiss� perch� ricordo benissimo di 
aver letto pi� di una volta che Capitalia e la situazione economica 
dell'azienda di famiglia, non permettono di sgarrare neanche per una 
settimana. In questo senso ho scritto amministrazione controllata. 

 su Milito non investi' nessuno fino all'arrivo di Preziosi che lo prese.
appunto,vincere o almeno saper investire su una scommessa,nel calcio
e'affare di quelli bravi e Prade' e'da salernitana.
-- 


 Va be'. Io ti ho spiegato il mio ragionamento secondo il quale, 
Ed io ti ho spiegato il perch� non � vero quello che dici. 
E te lo valorizzo con un'ultima considerazione: fino a circa 5 anni fa
Roma ed Inter hanno speso miliardi su miliardi senza ottenere risultati.
Da 5 anni a questa parte la Roma � costretta a fare i conti col bilancio
mentre l'Inter � ancora la prima squadra per monte ingaggi e solo
quest'anno � riuscita a spendere meno degli incassi durante il mercato.
Se per te non ci sono differenze mi arrendo.


 riferimento all'anno in cui fu offerto pi� volte a Prad� e lui rifiut�. 
credo che sta storia fosse dominio anche dei sassi,ovvero che l'anno di
riferimento e'quello prima del suo ritorno a genova,ma vabbe'.
Tutto pur di non dare le giuste colpe (del perche'a Roma vincere sembra
reato) a chi della gestione, le merita.
Del resto,sono gli stessi che ora vengono fatti passare ovviamente
(essendo noi a Roma) per eroi,per grandi e impavidi condottieri,che hanno
disputato fino all'ultimo il primato italiano,e la colpa e' solo di
arbitri e laziali.
-- 


 quest'anno � riuscita a spendere meno degli incassi durante il mercato.
E io ti ho citato il mercato dal 2003 a oggi dell'Inter e ti ho fatto 
vedere, se hai letto, che sono 3 le stagioni in cui il nostro bilancio di 
mercato � in attivo, non solo quest'anno.
Dal 2003 a oggi, che ti piaccia o no, il saldo del nostro mercato � in 
passivo di 68 milioni di euro, se proprio vogliamo leggere i bilanci come fa 
la Gazzetta. Divisi per otto finestre di mercato questi 68 milioni di 
passivo fanno pi� o meno nove milioni di euro a stagione.
Poi tu parli di stipendio pagato dagli sponsor: be', pensi che solo a Roma 
funzioni cos�?
Allora: io non sto dicendo che l'Inter spende quanto la Roma. Sto dicendo 
che noi non siamo la squadra che spende tutti gli anni 100 miliardi come 
sembra leggendo tutti i vostri messaggi. Piaccia o no tra uscite e entrate 
noi in 8 anni abbiamo un passivo di 70 milioni di euro. A leggere i vostri 
messaggi sembra che noi abbiamo 30 giocatori tutti fortissimi, ma come 
spiegava oggi Mourinho a un giornale spagnolo nell'Inter ci sono 18-20 
giocatori tra i quali � chiaro chi sono i titolari e chi, soprattutto per 
limiti di et� (Stankovic, Zanetti, Materazzi, Cordoba, Toldo... hanno tutti 
pi� di 32 anni, mentre Muntari, Arnautovic e Mariga non sono pi� che 
rincalzi), � una semplice riserva. 

 L'unica cosa credibile � che hai totalmente capovolto quello da me scritto.
Ho messo un "non" di troppo. Ed infatti il discorso filava pure.
Quello che hai scritto � peggio, lasci intendere che la Roma, pur sapendo
che Milito era un crack di mercato, l'ha lasciato andare al Genoa per far
guadagnare Bronzetti.
Ora si che � un nonsense.


 guadagnare Bronzetti.
Eh, gi�. Ma che scherzi.
Certe cose nel calcio non possono mai succedere 

 Certe cose nel calcio non possono mai succedere
Succedono, succedono.
Non mi scandalizzerei (ma m'incazzerei lo stesso...).
Ma al netto di voci di corridoio, la presunzione � d'innocenza, non di 
colpevolezza.
Poi se vuoi discutiamo sulla competenza di Prad� (e su questo la tua e 
la mia posizione sono decisamente vicine) � un conto, ma pensare che 
abbia condotto un'operazione di mercato al solo fine di favorire  
l'interesse di un terzo e non quello della Roma, � un altro.
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
http://iessecierre.net

 noi in 8 anni abbiamo un passivo di 70 milioni di euro.
Solo sulle operazioni di mercato.
Mettici poi stipendi e spese varie di gestione poi rifacciamo i calcoli.


 un terzo e non quello della Roma, � un altro.
Prad� a parte, il mio � un discorso molto pi� generalizzato.
Di paracarri venduti a peso d'oro e ottimi giocatori lasciati a marcire in 
squadre di secondo piano, ne � piena la storia.
Il tutto � causato dalle manfrine/mafie tra procuratori e Direttori 
Sportivi.

 queste condizioni?
No, non poteva. Tant'� che dalla cessione di Aquilani (20 milioni di euro)
non � stato possibile tirare fuori soldi per acquistare i giocatori.


 Certe cose nel calcio non possono mai succedere
Che possano succedere � un conto, che sia successo nell'affare Milito � un
altro.


 UN MATTO (dietro ogni scemo c'è un villaggio) 

 Altra perla del capoccione. 
Tutti bravi col senno di poi.


 e'affare di quelli bravi 
 
Ad esempio?


 praticamente il monopolio totale nel silenzio pi� assoluto.
Non diciamo idiozie.
La gea � stata una porcata colossale che ha ospitato la feccia del calcio 
ancora in giro peraltro.
La gea ha minacciato giocatori, chiuso il mercato, e letteralmente esiliato 
nel limbo internazionale una serie di squadre italiane, compresa la Roma.
Non  mi gemello coi gobbi.
Ju' 

 avrebbe fatto schifo.
L'anno che Milito pass� al Genoa, aveva 29 anni e era uno delle decine di 
ottimi attaccanti in giro per i campionati esteri.
L'avresti ingaggiato davvero rispetto a Baptista stando alla carta?
Grazie del Bentornata:-)
Ju' 

 riferimento e'quello prima del suo ritorno a genova,ma vabbe'.
E ribadisco il concetto: ogni anno valanghe di giocatori che si distinguono 
nel campionato estero possono passare in Italia
e non tutti, vedi Baptista, hanno risultati.
A 29 anni l'avresti preso?
Ju' 

 3 anni.
Tu saresti stato cos� convinto?
Ju' 

 stipendio di circa due milioni e mezzo di euro? Francamente dubito.
Ve lo ricordate che nel gennaio precedente la Roma aveva investito su Riise, 
Menez e Baptista?
E per quale ragione avrebbe dovuto investire su un trentenne buono, come ce 
ne sono decine in europa?
20 mln non sono idiozie se sommati ad altri investimenti.
Ju' 

 20 mln non sono idiozie se sommati ad altri investimenti.
Io non sto discutendo il fattore sportivo, ma quello economico della 
questione. Sembra che noi continuiamo a comprare giocatori di un altro 
livello economico rispetto al vostro, ma il giocatore cash per cui abbiamo 
pagato di pi� � stato Toldo. Milito l'abbiamo pagato quasi interamente con 
contropartite tecniche, tra le quali una in particolare - Acquafresca, che 
poi � caduto in disgrazia - avevamo preso da ragazzino e aveva poi ottenuto 
una valutazione di 15 milioni di euro.
Tantissimi altri giocatori che abbiamo in rosa, al momento in cui si sono 
ritrovati sul mercato... o meglio: al momento in cui i loro club hanno 
accettato la nostra offerta... per quella che � stata la spesa potevano 
essere investimenti vostri. Solo che avete fatto scelte diverse. Noi abbiamo 
preso Maicon a 6 milioni e voi avete preso Cicinho. Noi abbiamo preso 
Snejider (si legge oggi a 13 milioni di euro pi� 3 di bonus per la CL) e voi 
Menez se non ricordo male a 14-15. Cambiasso � un parametro zero. Zanetti 
l'abbiamo pagato uno sputo e c'� durato 15 anni. Julio Cesar � un parametro 
zero. Potrei continuare.
Allora: non � che spendiamo meno di voi, perch� non sta scritto da nessuna 
parte che tutte le squadre di A devono spendere la stessa cifra per stipendi 
e acquisti. Per� la favola che noi spendiamo petroldollari tutte le estati e 
abbiamo una rosa di 30 giocatori � buona solo a indorare la pillola delle 
vostre mancate vittorie. E magari anche di alcuni investimenti sbagliati. 

 Allora: non � che spendiamo meno di voi, 
Finalmente ci stai arrivando anche te...
-- 
UN MATTO


 Finalmente ci stai arrivando anche te...
Guarda che lo dico dal primo messaggio. Purtroppo sta forma di quoting che 
contraddistingue usenet ti fa leggere i messaggi pezzettino per pezzettino, 
ma io ho sempre concluso ammettendo quest'aspetto che del resto � sotto gli 
occhi di tutti. Quello che contesto � l'idea, contenuta anche nei due thread 
in cui sono intervenuto, che noi tutti gli anni spendiamo l'ira di Dio sul 
mercato mentre voi portate avanti una gestione oculata e "naturale". Siamo 
noi, tutto sommato, che portiamo avanti una gestione economica oculata, per 
quelle che sono le necessit� di una squadra di Champions League. Voi per 
problemi e necessit� vostre siete imprigionati in un bilancio che non vi 
permette nemmeno di fare un investimento a medio termine una stagione ogni 
tanto. Ci� non toglie che su tanti giocatori sui quali siamo arrivati noi e 
che costituiscono la spina dorsale della nostra squadra, sareste potuti 
arrivare anche voi per quello che ci sono costati a livello di cartellino e 
di primo contratto. Noi interisti siamo sempre stati critici nei confronti 
della nostra societ�, ma abbiamo tutti dovuto ammettere che in questi anni 
hanno toppato solo due acquisti, fondamentalmente: Mancini e Quaresma, che 
pure erano due acquisti necessari alla nuova filosofia di gioco per la quale 
avevano scelto Mourinho. Accanto a ci� abbiamo sempre scorto giocatori che 
da l� a poco sono esplosi definitivamente e sui quali nessuno all'inizio 
avrebbe scommesso un euro: Julio Cesar, Cambiasso, Zanetti, Maicon e Milito 
su tutti. 

 L'avresti ingaggiato davvero rispetto a Baptista stando alla carta?
Sulla carta avrei preso Milito tutta la vita. E' una punta vera. E pure
argentino tra l'altro, uno che quando gioca a pallone vende cara la pelle
come tutti gli argentini.
Non bastavano tutti questi chiagni e fotti brasiliani di questi anni, vedi
Mancini e Cicinho, che hanno dimostrato la totale inaffidabilit� dei
brasiliani di questi tempi.
Prendere brasiliani oggi � una scommessa per tutti, e certo che la Roma � la
prima ad accettare queste sfide visto che verr� presto... nientedimeno che
Adriano!
Belli miei sono finiti i tempi di Falcao, Cerezo, Aldair e Caf�, mettetevelo
bene in testa che questi verde oro hanno bisogno di tanta fregna e tanto 
divertimento.
Anche prendere un Kak� oggi significa giocare d'azzardo, figuriamoci
prendere Adriano. Spero proprio di sbagliarmi.

 oculata, per 
Scusami ma questa affermazione e' molto "trollesca".
Una gestione di mercato che (parole tue) ha un bilancio di -10 all'anno
più il monte stipendi più alto della serie a, più un altro decennio
circa di mercati fatti a "scialacquare" (diciamo fino al 2003 per stare
al tuo discorso) e parli di gestione oculata?
Finiamola qui, senza polemiche e senza alzare i toni.
Siamo su posizioni e convinzioni troppo lontane per poter arrivare ad un
punto comune, ma non per questo si deve finire a "litigare"...;) 
-- 
 UN MATTO (dietro ogni scemo c'è un villaggio)

 ha scritto nel messaggio 
news:2122659401296429630.475935l...@nnrp-beta.newsland.it...

Se faccio l'allenatore professionista da anni, lautamente remunersato e non 
mi accorgo di Milito è come se un barista rinuncia a vende er caffè!
E' senno di prima non di poi.
Saluti a te e ar capoccione russo, che se lo tengano a lungo 

 e non mi accorgo di Milito 
Ancelotti ha vinto tutto sfanculando gente come Baggio e Zola.
Mettersi a fare troppo i sofisticati su un giocatore che fino a 2 anni
fa non conosceva nessuno mi sembra eccessivo. 


 Grazie del Bentornata:-)
:)

 Giocando invece con due punte, come quest'anno, sarebbe stato perfetto.
Scusa l'obiezione ma quando la Roma quest'anno ha giocato con due punte vere 
mettendo l� davanti Totti e Toni ha quasi sempre fatto cacare.
Discorso a parte con Vucinic come esterno e Totti prima punta, come � sempre 
stato sin dai tempi di Spalletti.
Quindi penso che anche con Milito avresti dovuto rinunciare a mettere in 
campo Totti, oppure fare in modo di arretrare Totti a trequartista e far 
fare la punta vera a Milito sacrificando Vucinic.
L'unica soluzione � il turn over, cosa che probabilmente mi aspetto l'anno 
prossimo tra Adriano e Totti, senza nascondere una certa perplessit� in 
merito alla voglia del brasiliano di fare la ruota di scorta del capitano. 


chi rappresenta una grande realta' come Roma,dovrebbe saperlo
fare,mediamente. E dovrebbe dare anche dare il meglio di se stesso per
la particolarita' della condizione economica che ci concedono i Sensi.
Comunque Milito era l'attaccante ideale per le condizioni in cui
veniva offerto e per i talenti gia' mostrati,impossibile tentennare o
mettere Totti come scusa. Baptista non era un'alternativa possibile,ma
avendo l'agendina di Prade'due contatti,con Moratti e con
Bronzetti,eccolo la'che e'arrivato e ci abbiamo fatto poco,da
previsione.

Ad esempio?
di uno qualsiasi tra i colleghi di Prade'che lavorano in realta' di
provincia,che comprano a poco o nulla i vari Llama,Maxi
Lopez,Quagliarella (stagione Samp),Pastore,Palacio,Pazzini eccetera e
li fanno rivendere (quando lo fanno) minimo al triplo.

Max [daje Angelini] ha pensato forte :

E vabbè ma quelli fanno tutto il mercato così, volano basso e ogni 
tanto azzeccano quello buono appunto da rivendere per finanziarsi. Non 
hanno particolari ambizioni di classifica, e se si qualificano per la 
EL fanno i salti di gioia... E se arrivano al quarto posto una volta 
ogni vent'anni, diventano eroi nazionali.
Facile beccarne uno buono ogni 50 senza pretese. La Roma non è così, 
cerca giocatori di un certo livello sempre, e spendendo poco, e che la 
mantengano ad alti livelli. Questo è il difficile.

 li fanno rivendere (quando lo fanno) minimo al triplo.
Beh, certo, se ti accontenti di arrivare ogni anno a lottare per un posto
in EL ed una volta ogni 10-15 anni arrivare in CL si può fare.
E guarda, che a me andrebbe benissimo anche una Roma che galleggia tra 6 e
12 posto. A te?
-- 
UN MATTO
(dietro ogni scemo c'è un villaggio)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


in EL ed una volta ogni 10-15 anni arrivare in CL si può fare.
parlavo di direttori,di chi vede,valuta un giocatore,si muove e lo fa
comprare.Non ho mai scritto che mi scambierei col Catania,ho solo
detto che queste squadre mediamente azzeccano una scommessa straniera
(diversa dalla media dei gregari che compongono queste squadre,Gufu)e
la *valorizzano*.
Alla Roma di questi ultimi 3 anni,di cui 2 secondi posti quasi
primi,sarebbe bastato un attaccante puro,e forse un vice Taddei. E in
quei settori sono stati fatti acquisti sbagliati o non producenti
nell'immediato,sinonimo di fallimento da parte di chi se ne occupa.
parlando di direttori,quindi, intendevo dire che in provincia ce
n'e'qualcuno che lavora bene ed e'sottovalutato e qualcun altro non in
provincia che non ha fatto abbastanza gavetta, che e' sopravvalutato
(e che ha anche qualche problema con l'italiano ma vabbe') e che ci
tocca tenere.
La sensi con un altro medico e un ds avrebbe gia' vinto: rispetto a
queste figure deficitarie ha molte meno colpe.

 -- 
Ma ha vinto comunque tutto. Quindi sono state scelte vincenti 

 fa non conosceva nessuno mi sembra eccessivo.
In quel  caso l'allenatore ha scelto per quelle che sono le sue
convinzioni di gioco. Sicurmanetne baptista non era voluto da
Spalletti, ricordo ancora quando lo bocciò pubblicamnete in conferenza
stampa insieme a Gomez e poi se lo ritrovò. Lui voleva un attaccante
la società pensò di portare un nome alla piazza senza fare troppe
valutazioni tecniche. All'epoca il nome di Baptista faceva più rumore
di Milito.

 > Dovendo continuare a 
giocare 4-2-3-1, Milito non avrebbe avuto senso
Guarda che l'Inter ha vinto la Champions con questo modulo. 

 punto comune, ma non per questo si deve finire a "litigare"...;)
Ah scusa, non avevo letto e ti avevo gi� risposto. 

 Dovendo continuare a giocare 4-2-3-1, Milito non avrebbe avuto senso 
ROTFL!
Sï¿œ, in effetti se vincere il Triplete ti fa schifo, meglio non schierare 
Milito in un 4-2-3-1
ROTFL
-- 
SIR BISS TRIPLETE * * *  SIAMO ENTRATI NELLA LEGGENDA
Campioni di Champions League, Campioni d'Italia, Campioni di Coppa Italia
Primi e unici in Italia a fare il Triplete
Primi e unici in Italia a vincere una Champions in HD
Campioni d'Italia da 5 anni consecutivi
"Il gol non ï¿œ un pensiero leggero, nï¿œ un'ossessione: semplicemente, ï¿œ il 
mio mestiere" (Diego Alberto Milito)

 Guarda che l'Inter ha vinto la Champions con questo modulo.
Dipende cosa vuoi dai giocatori in campo. Milito ha fatto benissimo, 
grande realizzatore che all'occorrenza sa anche sacrificarsi per la 
squadra, ma non mi sembra un giocatore che fa salire la squadra come 
Spalletti chiedeva di fare a Totti.

Il 26/05/2010 21:45, Sir Biss Triplete * * * ha scritto:
[cut]
Tu come al solito hai capito tutto.

 Milito non mi sembra un giocatore che fa salire la squadra
ROTFL!


 fare a Totti.
Grazie, in TV non c'era un cazzo di interessante, sei meglio di Aldo, 
Giovanni e Giacomo.
-- 
La mia fotografia di questa Juve ï¿œ quella di un gruppo di persone che 
fanno cerchio intorno ad un malato terminale. Nel silenzio assoluto di 
tutti qualcuno si permette una carezza e qualcun altro una bugia. Tutti 
attendono la morte come fosse libertï¿œ. (Rouge Englaro)
"Noi il Manchester lo avremmo battuto" 
http://zipp.it/i/A6640
Tessera n. seru club virtuale "Bojinov cuore neroazzurro"

Il 26/05/2010 22:20, Continuavano a chiamarlo Triplete ha scritto:
[cut]
Tornatene pure a cercare qualcosa in giro, non ho intenzione di perdere 
tempo con te e l'altro scienziato.

 non ho intenzione di perdere 
tra il dire e il fare...

 tra il dire e il fare...
Perï¿œ lo fa senza intenzione, gli viene naturale.


Il 26/05/2010 22:41, Continuavano a chiamarlo Triplete ha scritto:
[cut]
Perfetto stile neogobbo: una volta questi giochetti li facevano cyb e 
bestnick...
'Notte.

 Spalletti,
Spalletti non voleva ne Milito ne Baptista; voleva Mutu o Eto'o (o
comunque uno con quelle caratteristiche).


 > -- Ma ha vinto comunque tutto. Quindi sono state scelte vincenti 
Io intendevo mettere l'accento su un aspetto diverso:
Un allenatore lo fai più contento se gli prendi un calciatore con le
caratteristiche che lui vuole piuttosto che comprandogli un giocatore
magari più forte che pero' ha altre caratteristiche.
Tant'è che ad esempio Ancelotti ha rinunciato a Zola per tenere Crespo.
Spalletti chiedeva Mutu (ed Eto'o) ed ha bocciato Milito, Reja ha tenuto
in panchina Zarate per fare spazio a Rocchi, etc.  


 la *valorizzano*.
Ho capito benissimo quello che intendevi, ma per potersi comportare in
una certa maniera si devono avere delle aspettative di un certo tipo.
Diverse da quelle della Roma.


 Ah scusa, non avevo letto e ti avevo già risposto. 
 
Prendila come una stretta di mano virtuale.



Nella Roma l'1 di punta e' Totti. 


 Perfetto stile neogobbo
Lo stile roma non � mai esistito

 Lo stile roma non � mai esistito
Ti sbagli, � quello che abbiamo visto in finale di coppa Italia.
-- 
SIR BISS TRIPLETE * * *  SIAMO ENTRATI NELLA LEGGENDA
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Primi e unici in Italia a fare il Triplete
Primi e unici in Italia a vincere una Champions in HD
Campioni d'Italia da 5 anni consecutivi
"Il gol non � un pensiero leggero, n� un'ossessione: semplicemente, � il 


 � quello che abbiamo visto in finale di coppa Italia.
quello � solo un aborto

 Giocando invece con due punte, come quest'anno, sarebbe stato perfetto.
Scusami ma sono in totale disaccordo con te.
Non hai visto il girone di ritorno dell'inter per dire una cosa del
genere.
Hanno giocato spessissimo, finale di champions inclusa, con il 4 2 3
1, unica punta milito, snaijder 3/4sta, pandev a sinistra ed eto'o a
destra.
Milito da solo ha fatto salire la squadra, pressato, e fatto
contropiedi su ripartenze con una precisione balistica da far paura.
Scusa se è poco, secondo me Spalletti ha fatto na gran cazzata.

 Nella Roma l'1 di punta e' Totti.
Quando c'era Spalletti sicuramente, adesso spero che le cose cambino
un po', altrimenti la vedo molto dura l'anno prossimo.

 Scusa se � poco, secondo me Spalletti ha fatto na gran cazzata.
IMHO Spalletti la cazzata l'ha fatta perch� � stato fin troppo 
accondiscendente, altroch� se la punta di peso l'avrebbe sempre voluta, come 
dimostrano le interviste del suo ultimo ritiro: il problema � che era chiaro 
che non l'avrebbero accontentato..........
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
 
www.apulialand.it
 

 Scusa se � poco, secondo me Spalletti ha fatto na gran cazzata.
Io non lo nego, sono altri che accollano al solo Prad� questa storia.
-- 
Bomber
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ROTFL!
Infatti non lo ï¿œ, ï¿œ un giocatore molto rapido che si esalta quando si 
gioca in contropiede, come Eto'o e Pandev del resto, altri 2 molto 
rapidi, e Maicon sulla fascia, l'impostazione dell'attacco interista ï¿œ 
quella: rapido capovolgimento di fronte.
E poi fa anche bei gol in fuorigioco ;-)

 la *valorizzano*.
Sï¿œ ma ï¿œ facile azzeccare una scommessa quando ne fai 10 e non hai 
aspettative di classifica, comunque se non azzecchi la scommessa non 
fai piï¿œ danni di tanto. Quando l'azzecchi, rivendi e ricominci. Cosa 
che la Roma non fa, cerca di mantenere un livello alto nei suoi 
giocatori, con alcune scommesse, perchï¿œ per motivi finanziari non ci 
possiamo permettere di pagare il cartellino di giocatori affermati. 
Questo intendevo.
Se vogliamo quindi dire che per esempio Menez ï¿œ una scommessa, per me ï¿œ 
giï¿œ vinta e da solo vale le altre scommesse perse. Ovviamente hai preso 
un giovane cosï¿œ talentuoso per relativamente pochi soldi (voglio vedere 
adesso quanto varrebbe) perchï¿œ doveva recuperare da un grave 
infortunio. Cosa che ha fatto e credo proprio che ora abbiamo in casa 
un gran giocatore, con ampi margini di crescita. Per prendere uno del 
suo livello e della sua etï¿œ IMHO servirebbero come minimo 20 milioni, 
se ï¿œ vero che per Maxi, per una mezza stagione fatta a buon livello, te 
ne chiedono 15.
Io comunque aspetterei ancora prima di bocciare i vari Baptista, 
Guberti, Cerci, Motta... Credo che se la Roma continua a dimostrarsi 
una societï¿œ stabile e lungimirante, hanno buone possibilitï¿œ di fare 
bene anche loro.

 comunque uno con quelle caratteristiche).
Appunto dico che fu meramente una scelta societaria e non
dell'allenatore come nel caso di Ancelotti.
La società doveva portare a Roma un attaccante accessibile e prese
Baptista perchè in fondo era un nome, in fondo veniva dal Real, in
fondo era nel giro della Selecao, in fondo si teneva l'amicizia di
Bronzetti. Questo fu il metodo di scelta. Il primo nome nella lista di
Spalletti era proprio Eto'o, scartato per il prezzo e per l'ingaggio,
dunque pensò a Mutu. Baptista secondo me non gli passava neppure in
the far back of the mind...

 the far back of the mind...
Non � una tua opinione, � un dato di fatto.
Tant'� che Spalletti prima che Baptista arrivasse ha fatto capire che il suo 
ruolo a Roma era coperto (Perrotta) e infatti una volta preso, l'ha messo in 
tutte le zone del campo possibili e immaginabili (esterno, trequartista, 
centravanti.......l� davanti l'ha provato ovunque).


 un po', altrimenti la vedo molto dura l'anno prossimo.
Con Totti in forma il posto e' suo a prescindere da chi allena e da chi
e' l'alternativa. Quando e' in condizione e' il più forte. 


 Baptista perchè in fondo
Più che in "fondo" direi perché per Mutu la Fiorentina ha fatto il
casino.
A quel punto la maggior parte dei giochi era fatta...


 e' l'alternativa. Quando e' in condizione e' il più forte.
Totti in forma, veloce, dei bei tempi, era un grandissimo
trequartista.
Da prima punta, in forma, non sarà mai veloce a quei livelli.

 Io non lo nego, sono altri che accollano al solo Pradè questa storia.
Certo, così come l'ha fatta mezza Roma. Io mi ricordo le telefonate
alle varie Rete Sport & co. In tutta Roma TUTTI, stampa, tifosi, ecc,
volevano "La Bestia".
Hanno dato reta a "tutti", purtroppo ci voleva un po' di coraggio in
più (perché credo che a livello di soldi la spesa era la stessa).

 in panchina Zarate per fare spazio a Rocchi, etc.
Paulo maiora canamus, queste sono quisquillie considerato il " valore " 
dell'allenatore e di una squadra salva per miracolo e collaborazioni varie 
( Genoa, Cagliari )


 " dell'allenatore e di una squadra salva per miracolo
Senza dubbio, ma e' il principio a cui mi riferisco, non al singolo
nome.
Con Milito la Roma avrebbe avuto una squadra più forte ma non e' detto
che avrebbe vinto di più.


 ha scritto nel messaggio 
news:516404464296679789.406804l...@nnrp-beta.newsland.it...

L'unica certezza è che senza Milito ( e con Vucinic ) non siamo stati capaci 
di fare 4 gol alla Samp nel primo tempo come si doveva 

 capaci di fare 4 gol alla Samp nel primo tempo come si doveva 
Se e' per questo nemmeno l'Inter con Milito.
-- 
 UN MATTO (dietro ogni scemo c'è un villaggio)