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Titolo: Ma se .........

    Spalletti non avesse Mexes e Chivu , e ci fossero pivotto e tetradze ,
pensate ci sarebbe differenza tra la roma di zeman e questa?
Questo spalletti mi ricorda il boemo al primo  anno alla Lazio quando 
arrivo' secondo in campionato.Terzo l'anno successivo.
imho e senza polemica.
Ps.Astenersi cazzari fuffoni e chi risponde male di default. 

 arrivo' secondo in campionato.Terzo l'anno successivo.
Di Spalletti mi ha sorpreso la difficoltà di "spostarsi" dal modulo trovato 
lo scorso anno (Totti unica punta quando a causa dei molti infortuni non si 
poteva fare altrimenti): strano se si pensa che ad Udine spesso giocava con 
differenti moduli senza per questo accusare drammatici cali di rendimento.
Poi, personalmente, tra i due è risaputo che io preferisco Zdenek!!!!
-- 
Andrea
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Astenersi cazzari fuffoni e chi risponde male di default.
praticamente il tuo curriculum vitae.  :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 praticamente il tuo curriculum vitae.  :-)
Sei nullo senza copiaincolla.
2 parole sensate  in fila riesci a metterle?
pora bestia... 

 pora bestia...
ancora non l'hai smaltita ve? :-)


 arrivo' secondo in campionato.Terzo l'anno successivo.
E' lo stesso discorso che faccio ogni volta che si dice che Capello č un 
vincente. E' bravo ad ottenere squadroni, ma avrei voluto vederlo cosa 
avrebbe fatto con i giocatori che aveva Zeman o per esempio anche con la 
Roma che ha adesso Spalletti. Secondo me nulla di piů, anzi... 


Non credo proprio. Oggettivamente, la Lazio di Zeman neanche aveva gli 
stessi campioni di quella che fu poi consegnata a Eriksson.
IMHO, Spalletti è superiore a Zeman come allenatore in quasi tutto, 
come gestore di calciatori e (anche se su questo lo deve ancora 
dimostrare compiutamente) come possibilità di variare il gioco anche 
durante la partita.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)
-- 
11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of 
nature. 2. Everything around us can be represented and understood 
through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. 
Therefore: There are patterns everywhere in nature.
(Maximilian Cohen, Pi)

 partita.
bah.. 

Gascoigne ha scritto:

Secondo me Zeman aveva a disposizione una difesa piu' forte ma capitava 
spesso che il centrale (Aldair) si trovava da solo perche' Cafu e 
Candela si sganciavano.
Spalletti ha un centrocampo piu' forte...Zeman aveva Tommasi DiFrancesco 
e DiBiagio come titolari se non sbaglio Gautieri e Tomic come sostituti.
Di contro a Spalletti farebbe comodo una punta come Balbo :)

 sganciavano.
Giusto, nella rosa di Zeman mi sono dimenticato Aldair, Di Biagio e 
anche Paulo Sergio, tra i giocatori che di certo erano a ottimi 
livelli.


 durante la partita.
Quest'ultimo aspetto a Roma non l'ho ancora visto.
-- 
Andrea
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 pensate ci sarebbe differenza tra la roma di zeman e questa?
Si, molta differenza. Come molta differenza ci sarebbe tra la Lazio di
Rossi e quella di Zeman: Sia Spalletti che Rossi sono allenatori molto piů
completi di Zeman.
Sanno gestire meglio la fase difensiva, sanno cambiare il loro modo di
schierare la squadra, sanno gestire meglio lo spogliatoio, etc.
-- 
E cosě passň...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancň che ne versasse una goccia.
Paura diffusa. Sollievo, anche.
A me, sinceramente, viene voglia di vomitare.
[ISCR - Jul 26 2006 19:29:19 - Edo Borghini]


 ...
Vale per Rossi ma per Spalletti (a Roma) IMHO no.
-- 
Andrea
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 Vale per Rossi ma per Spalletti (a Roma) IMHO no.
Sia Spalletti che Rossi hanno cambiato l'impostazione che davano
inizialmente alla squadra. Se poi ritengono che una determinata
impostazione sia la migliore possibile fanno bene, loro come chiunque
altro, a mantenerla.


 altro, a mantenerla.
Spalletti alla Roma attuale ci è arrivato per cause esterne (una catena 
record di infortuni) e poi non ha più saputo modificare l'assetto anche 
quando alcune assenze potevano suggerirlo (pagando questo con alcune 
prestazioni scadenti).
Delio Rossi ha lavorato con la Lazio in maniera diversa cambiando in corsa e 
adattandosi (senza grosse ripercussioni) ad assenze e situazioni 
contingenti.
-- 
Andrea
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 contingenti.
E che differenza ci starebbe tra un giocatore indisponibile per infortunio
ed uno indisponibile perchè ceduto dal presidente?
-- 
E così passò...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancò che ne versasse una goccia.


 schierare la squadra, sanno gestire meglio lo spogliatoio, etc.
Si potrebbe discutere ma vorrei sapere se e quanto consideri l'ostracismo a 
cui è stato sottoposto questo allenatore dai soliti loschi figuri. 

 cui č stato sottoposto questo allenatore dai soliti loschi figuri.
Bisogna distinguere, sono d'accordo con te.
In questo momento sto parlando di Zeman come allenatore, quindi
prescindendo dai suoi risultati, ed il suo limite č sempre stato quello:
cercare di adattare gli uomini al suo modulo e non il contrario.


 infortunio ed uno indisponibile perchè ceduto dal presidente?
La differenza tra il lavoro fatto da Rossi e quello di Spalletti sta nel 
fatto che la Lazio passa senza troppi problemi dal 442 al 'rombo' senza 
troppi problemi mentre alla Roma questo non succede: o si sta tutti bene (e 
si gioca con quell'unico modulo) o sono guai.
-- 
Andrea
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 contrario.
Cosa che fa Spalletti ora (Vucinic come vice Perrotta è solo la punta 
dell'iceberg).
-- 
Andrea
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 si gioca con quell'unico modulo) o sono guai.
Ma dai, ti prego... non banalizzare così il lavoro di un allenatore... 


 Cosa che fa Spalletti ora 
Vabbč, se dobbiamo parlare di calcio ok, se devono ricominciare le "guerre
di religione" lasciamo perdere.


 dell'iceberg).
Non credo che si possa prendere una partita, peraltro nata male, come 
paradigmatica del lavoro di Spalletti.
In questi due campionati, Spalletti ha modificato varie volte gli 
schemi, anche nel corso di una stessa partita, semplicemente la Roma 
con questi uomini riesce a fare meglio un tipo di gioco che non altri, 
quindi l'allenatore lo capisce e, pure se non è il suo modulo 
preferito, lavora con quello, cosa che Zeman non avrebbe fatto mai.


 cercare di adattare gli uomini al suo modulo e non il contrario.
Non possiamo pienamente giudicare il suo operato dai risultati perchè questi
sono inficiati dalla guerra che "il Sistema" gli ha sempre fatto. Solo due
anni fa aveva firmato con la Roma, poi la solita "pezza" messa all'ultimo 
momento da chi sappiamo
ha bloccato tutto. Con la Roma attuale secondo te non si toglieva qualche
soddisfazione? In ogni caso non lo potremo mai sapere e giudicare.

 con quello, cosa che Zeman non avrebbe fatto mai.
Ma il 4-3-3 è il modulo migliore per occupare gli spazi e pressare alti. 
^__- 

 schemi, anche nel corso di una stessa partita, semplicemente la Roma
Da quando ha adottato il 4-2-3-1 quand'è che la Roma ha cambiato schema?


 Ma dai, ti prego... non banalizzare così il lavoro di un allenatore...
Banalizzare? IMHO Rossi e Cagni questa stagione in proporzione hanno fatto 
meglio di Spalletti (i migliori allenatori - per me - di questa stagione) 
visto gli uomini a disposizione. Non è lesa maestà.
-- 
Andrea
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 In ogni caso non lo potremo mai sapere e giudicare.
Allora che me lo chiedi a fare?
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E così passò...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancò che ne versasse una goccia.


 Banalizzare? 
Si, banalizzare, perchè giudicare un allenatore soltanto in base allo
schieramento che fa fare alle sue squadre significa banalizzare.


 schieramento che fa fare alle sue squadre significa banalizzare.
Se non riesce a trovare alternative io parlo di limite.
Ma per Spalletti sembra essere lesa maestà.
-- 
Andrea
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 Se non riesce a trovare alternative io parlo di limite.
L'alternativa non deve essere necessariamente il modulo, semmai deve
essere il modo di interpretare il modulo che si schiera in campo.


 Allora che me lo chiedi a fare?
Quello che giudica sei tu. Provavo a farti notare come Zeman non possa
essere giudicato dal momento che è un incompiuto e non per cause sue.

 essere il modo di interpretare il modulo che si schiera in campo.
Cambiando l'ordine degli addendi il risultato non cambia: questa Roma che 
gli infortuni hanno regalato a Spalletti è schiava di se stessa. O si gioca 
così e con determinati giocatori o è il buio. Sono i numeri a dirlo, non io.
-- 
Andrea
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 Cambiando l'ordine degli addendi il risultato non cambia: 
Ma per favore... uno stesso modulo può essere interpretato in molti modi
differenti, basta guardare il 433 di Zeman e quello di Van Gaal tanto per
fare un esempio con un tipo di gioco a te caro...


 essere giudicato dal momento che è un incompiuto e non per cause sue.
E no. Zeman è un incompiuto *anche* per cause non sue, ma non è nemmeno
l'unico degli allenatori della Roma a poter vantare questo triste record...


 tanto per fare un esempio con un tipo di gioco a te caro...
Qui è il nocciolo.
Due allenatori due modi diversi di interpretare lo stesso modulo.
Ma il 433 di Zeman è sempre lo stesso, così come il 433 di Van Gaal.
Spalletti non ha trovato il modo di variare l'interpretazione del suo 4231 e 
questo ci è costato diversi punti (così come succedeva in termini diversi 
con Zeman).
-- 
Andrea
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 Spalletti non ha trovato il modo di variare l'interpretazione del suo 4231 
L'importante č che lo cerchi, e da quel punto di vista ho fiducia in lui
visto che al 4231 ci č arrivato e non ci č partito prima ancora di
conoscere i giocatori...
Poi se riusciremo a fare finalmente un mercato vero e proprio avremo piů
dati da analizzare.
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E cosě passň...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancň che ne versasse una goccia.


 più dati da analizzare.
Speriamo :-\
-- 
Andrea
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 fare un esempio con un tipo di gioco a te caro...
Il Barcellona di Van Gaal giocava il 343. 

 alternative non le aveva 
Quindi racchiudi i 2 anni di Spalletti semplicemente considerandoli un
colpo di culo... alla faccia del parere obiettivo...
-- 
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Poco mancò che ne versasse una goccia.
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 colpo di culo... alla faccia del parere obiettivo...
La quadratura dle cerchio l'ha trovata in questo modo, questo è innegabile. 
Il suo problema è che poi ne è diventato schiavo (anche per una risicatezza 
della rosa che forse non lo ha incoraggiato a cercare altre soluzioni).
-- 
Andrea
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 Totti (in parte Panucci, Chivu e De Rossi).
guarda caso quelli che hanno parlato durante la conferenza stampa
congiunta. 
bellissimo alla fine, sull'ultima domanda, pradè sta con il microfono
e passa dacanti ai giocatori per vedere chi vuole rispondere, chi
abbassa la testa (perrotta e mexes) chi fa l'indifferente - taddei e
ferrari e  tutti, ma proprio tutti  si girano verso chivu a di
"rispondi tu?"
--
Dielle [BRIGATA BALDINI]
"Il problema è che tutti si alzano la mattina dicendo:che dico oggi sulla Roma?" (Mounsier F.Baldini "par le Club romain", 13-02-2004)
Il destino non e' una questione di fortuna, ma di scelte.(W. J. Bryan) 

 "rispondi tu?"
Ieri ho sentito De Rossi in una radio, ad un certo punto parlando dei
romani ha detto che ci sono persone non di Roma che perň romane lo sono
diventate di adozione ed ha fatto proprio i nomi di Chivu e Panucci...


 La quadratura dle cerchio l'ha trovata in questo modo, questo č innegabile. 
Invece č negabilissimo. Altri avrebbero soltanto scelto il migliore
possibile nel ruolo senza modificare lo schieramento in campo, Spalletti
dopo solo 3-4 mesi ha cambiato lo schieramento tattico e lo sta facendo
crescere.
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Poco mancň che ne versasse una goccia.


 sta facendo crescere.
Da quando la Roma ha cambiato modulo con Perrota trequartista (grande 
intuizione di Spalletti) e Totti unica punta che cambiamenti hai notato? Io 
li aspetto: questo significa crescere.
-- 
Andrea
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 li aspetto: questo significa crescere.
Prova a guardarli, se aspetti di vedere soltanto quello che TU vorresti
vedere potresti non essere mai soddisfatto: anche questo significa
crescere come tifosi ed appassionati di calcio.


diventate di adozione ed ha fatto proprio i nomi di Chivu e Panucci...
però se tu chiedi ad un tifoso qualunque ti risponderà che l'unico
romanizzato è mexes.... mentre chivu e panucci non sono nemmeno
apprezzati (non dico amati) più di tanto... 
mah.


 significa crescere come tifosi ed appassionati di calcio.
Nessuno nega il lavoro di Spalletti ma da qui a negare tutti i limiti che 
lui ha dimostrato mi sembra pretestuoso. La Roma per ora ha un solo modulo e 
non è capace di adattarsi alla situazione che si trova davanti (Spalletti ha 
la sua parte di colpe in questo, il tutto unito ad una rosa di cui 
eveidentemente non si fida fino in fondo): o tutto gira a mille o sono 
dolori....questo è quello che questa stagione ha raccontato.
-- 
Andrea
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 apprezzati (non dico amati) più di tanto... 
Beh, ma i tifosi si sa che sono maestri nel processare le intenzioni dei
calciatori...
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E così passò...
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Poco mancò che ne versasse una goccia.


 non è capace di adattarsi alla situazione che si trova davanti
E qui andiamo al galoppo nel campo delle leggende metropolitane...
Ma dove stavi quando la Roma ha battuto il Lione, il Milan, l'Inter?
Ok, non siamo ancora perfetti, questo è ovvio ed innegabile, ma aver
sbagliato la partita col Manchester ed il Derby di andata non basta a
giudicare tutta la stagione ed a bollare così come dici lò'aspetto tecnico
della squadra.
-- 
E così passò...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancò che ne versasse una goccia.


 tecnico della squadra.
Se abbiamo sbagliato solo le partite che nomini tu mi spieghi perché siamo 
secondi in campionato ad una distanza così considerevole dalla prima?
Quello che vediamo questa stagione con Spalletti è successo, numeri alla 
mano, con Zeman: la differenza è che Spalletti ha dalla sua un credito 
(quasi) illimitato da parte di gran parte dell'opinione pubblica (oltreché 
una squadra migliore di quella che allenava il boemo).
-- 
Andrea
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 mano, con Zeman:
Fammeli vedere 'sti numeri...
-- 
E cosě passň...
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Poco mancň che ne versasse una goccia.


 Fammeli vedere 'sti numeri...
Eccoli:
Zeman 1° anno: Roma 59 - Juventus CI 74
Zeman 2° anno: Roma 54 - Milan CI 70
Spalletti 1° anno: Roma 69 - Juventus CI 91
Spalletti 2° anno: Roma 69 - Inter CI 87 (stagione in corso)
-- 
Andrea
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E' vero ma fino ad un certo punto.
A parte l'inter ed in parte la fiorentina ed il milan (con cui comunque
fatto 4 su 6), il livello medio delle altre è stato da scarso a pessimo.
Questa cosa ha influito e non poco nei record dell'inter.
In realtà l'inter avrebbe dovuto vincere lo scudetto con 6 punti di 
vantaggio su di noi (i due scontri diretti che sulla carta doveva 
vincere "a mani basse").
Se invece ha i punti che ha di vantaggio si deve al fatto che noi un 
sacco di punti (soprattutto con le piccole) li abbiamo lasciati per 
strada loro invece no ... o comunque loro in maniera veramente minima.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

strada loro invece no ... o comunque loro in maniera veramente minima.
Ricordiamoci però che l'Inter ha due squadre ed è uscito prima di noi
dalla CL: se vuoi andare più avanti possibile in CL con la rosa che ha
la Roma devi preventivare di perdere punti in campionato, e viceversa
se vuoi correre dietro all'Inter in campionato devi lasciare andare la
CL.
--
Bomber

Bomber ha scritto:

Sicuramente questo è un discorso valido, molti punti li abbiamo persi 
*prima* di qualche gara di CL dove i titolari sono stati lasciati riposo.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 Spalletti 2° anno: Roma 69 - Inter CI 87 (stagione in corso)
Fermo restando che il primo anno sono partiti entrambi da una situazione
disastrata e vanno fatti ad entrambi i complimenti, nella seconda stagione
tra la Roma e la prima in classifica quante squadre c'erano? Nelle coppe
come erano andate?
Non mi sembrano proprio gli stessi numeri...


 fatto 4 su 6), il livello medio delle altre č stato da scarso a pessimo.
In base a che lo dici? Eccezion fatta per l'Inter che č andata ben oltre
il normale le altre hanno fatto piů o meno il loro solito campionato.


 
Oddio ad empoli si stanno ancora baciando i gomiti, anche l'atalanta e 
la fiorentina (penalizzazione compresa) sono andate oltre, non parliamo 
dei cugini, con juve, milan e fiorentina senza penalizzazioni esultavano 
per un passaggio uefa.
Sempre tutto imho sia chiaro :)
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 Non mi sembrano proprio gli stessi numeri...
Visto che i numeri non ti basta e li vuoi interpretare, ricordi le "7 
sorelle"?
Stessa situazione oggi vero (dove la Lazio di Mutarelli arriverà quarta e 
per larghi tratti l'Empoli di Vannucchi e Balli era ai preliminari di CL)?
-- 
Andrea
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 del campionato italiano, Spalletti si.
Mi scuso per l'intromissione ma quando si scrivono certe cose...
Zeman č arrivato secondo con la Lazio nel primo anno e terzo l'anno
successivo sempre dietro la Juve di Lippi e Moggi (basta la parola vero? non
devo aggiungere altro, credo). Un quarto ed un quinto posto con la Roma e
non vorrei ricordare ogni volta con quali giocatori e contro quali
arbitraggi (il mitico rigore di Deschamps su Gautieri ecc.ecc.) dimostrando
con i numeri che ho appena citato di essere competitivo. Mettere in
discussione in questo modo Zeman č puro pregiudizio o
antipatia personale.

 per un passaggio uefa.
Stai sempre nel campo dei "se".


 antipatia personale.
Zeman ha fatto gran parte delle sue rincorse ed ha quindi scalato
posizioni quando non serviva più a nulla.
L'anno in cui arrivò secondo con la Lazio era circa 4° ed ha scalato le
varie posizioni quando oramai era diventato inutile, inoltre si è sempre
contraddistinto per arrivare al primo posto inutile (2° quando contava
arrivare primo, 5° quando contava arrivare tra i primi 4, etc.).
-- 
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Poco mancò che ne versasse una goccia.


 Visto che i numeri non ti basta e li vuoi interpretare,
Io non li interpreto, sei tu che li citi incompleti.
-- 
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Poco mancò che ne versasse una goccia.


 da juventini e rosiconi vari...
Inq uesto thread davvero mi sorprendi. Davanti a fatti alla luce del sole 
cerchi scappatoie che non hanno fondamento pur di mantenere il punto.
Un campionato in cui già dalla prima giornata si sa chi vincerà io dico che 
è un campionato mediocre (così come è quello francese o greco), soprattutto 
rispetto ad un periodo in cui a giocarsi il campionato erano 3-4 squadre con 
altrettante possibili pretendenti (ed i distacchi in termini di punteggio 
sono lì a dimostrarlo).
-- 
Andrea
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 etc.).
Zeman deve averti fatto davvero qualcosa di terribile: altrimenti questi 
discorsi che di tecnico e statistico non hanno nulla non si spiegano.


 Zeman deve averti fatto davvero qualcosa di terribile:
Si, ha allenato la Roma 2 anni di troppo.


 sono lì a dimostrarlo).
Beh, leva i punti delle penalizzazioni e gran parte dei distacchi sono gli
stessi tranne, appunto, quelli dell'Inter.


 sono gli stessi tranne, appunto, quelli dell'Inter.
Tra la prima e la settima il distacco ai tempi di Zeman a Roma è stato di 18 
e 16 punti.
Ad oggi il distacco tra la prima e la settima è di 39 (togliendo l'Inter tra 
la seconda e la settima siamo a -20, mentre tra la seconda e la settima 
degli anni di Zeman il distacco era di 13 e 15).
Ancora convinto che anche senza l'Inter e le penalizzazioni (che non ho 
calcolato) il campionato di oggi è "equilibrato" come lo era allora?


 Si, ha allenato la Roma 2 anni di troppo.
Deve essere stato un brutto colpo vedere la Roma giocare a calcio come 
(quasi) mai gli è riuscito, nonostante un organico poco più che mediocre 
valorizzato dal tecnico in panchina (a cui molti devono la loro prima 
chiamata in nazionale proprio in quel periodo)....e poi vederlo andar via.
Ti capisco: l'unica differenza tra noi è la diversa elaborazione del "lutto" 
;-)


 arrivare primo, 5° quando contava arrivare tra i primi 4, etc.).
Basta! E' ufficiale: hai vinto tu. Rinuncio e mi ritiro in disordine. ;P 

 (quasi) mai gli è riuscito,
Tutt'altro. Ho rivisto, come prima a Foggia e poi alla Lazio, una squadra
che si è piazzata subito dopo le grandi ed avrebbe iniziaato a vivacchiare
per sempre li.


 calcolato) il campionato di oggi è "equilibrato" come lo era allora?
Decisamente si.
Sono anni oramai che la squadra prima in classifica alla 3° giornata di
andata è poi quella che vince il campionato, sono anni che alla fin fine
nelle posizioni che contano arrivano quelle che si sapeva già dall'inizio.
Questo però non toglie che la difficoltà di incontrare il Chievo o il
Livorno o il Parma l'anno scorso sia la stessa nell'incontrare l'Empoli,
l'Atalanta o la Samp quest'anno.
Io non ho mai parlato di campionato equilibrato o meno, ho parlato di
livello del campionato uguale tra una stagione e l'altra, e (tanto per
rimanere in tema col tuo discorso) quest'anno i punti tra prima e settima
sono più o meno gli stessi che c'erano l'anno scorso, mentre negli anni
che hai citato tu visto che in Europa andavano meno squadre i giochi si
chiudevano molto prima ed alla fine i punti si lasciavano andare più
facilmente.


 lasciavano andare più facilmente.
Scegli però: o vuoi i numeri (e ti li ho forniti) o quando ce l'hai ti 
attieni a quelli e non cominici a filosofeggiare sui comportamenti presunti 
delle squadre ora o ieri ;-)


 Quest'anno si è giocato per il terzo posto.
Ecco, questa è l'unica differenza che ho visto io. Una differenza ovvia
dato che le altre possibili pretendenti ai primi posti partivano
penalizzate, ma di sicuro una differenza.
Per tornare al discorso iniziale, però, la sostanza non cambia, l'Inter ha
fatto il record ed è arrivata a 90 punti battendo sul campo Fiorentina,
Roma, Milan, Livorno, Chievo, Empoli, etc.; tutte squadre forti quest'anno
come gli anni scorsi e quindi con una stagione al di sopra del normale,
altrimenti gli stessi risultati li avrebbero avuti anche Milan Roma e
Fiorentina se fosse stato così facile...


 Basta! E' ufficiale: hai vinto tu.
era ora.... :P :P :P
-- 
E cosě passň...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancň che ne versasse una goccia.


 era ora.... :P :P :P
M'hai fatto venire le vesciche sui polpastrelli... 

nessunoforpresident ha scritto:


A BUCIARDO!!!!! Quelle so' le pippe... ^_________^


 penalizzate, ma di sicuro una differenza.
Questo thread mi ha fatto venire le vesciche ai polpastrelli anche a me :-P
In quest'ultima frase hai riassunto la mediocrità a cui mi riferivo.
Adesso corro a mettere dei cerotti!
[il 6-2 è proprio zemaniano (così come il 7-1 -forse- o il 4-3 partendo da 
0-3)!!!!] :-P


 A BUCIARDO!!!!! Quelle so' le pippe... ^_________^
Manco l'onore delle armi ad uno sconfitto, ammazzate si chi sei! :P