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Titolo: Sì ma

Possibile nessuno riesce a trovare una spiegazione alle sostituzioni di 
Ranieri?
Non ï¿œ una provocazione.
Se non s'ï¿œ bevuto il cervello.
-- 
g
"Chi tifa Roma non perde mai"
"Fiero di essere romanista"
"Sono una prostituta musicale mio caro" (F.M.)

 Se non s'� bevuto il cervello.
Quindi � astemio 

 Quindi ï¿œ astemio
LOL!
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
http://iessecierre.net
http://cattiverie.wordpress.com

 Ranieri?
Il problema non � trovare una spiegazione, il problema � esserci d'accordo
o meno.
-- 
Nico
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ab...@newsland.it

 Se non s'� bevuto il cervello.
Ma pi� che altro... la squadra non era in autogestione?
-- 
Saluti Romanisti
Zuper


 Ma piï¿œ che altro... la squadra non era in autogestione?
E si gestisce molto male, allora.


 o meno.
D'accordo o no è lui che decide in questo momento. Come in ogni ambito
di lavoro il capo stabilisce il da farsi ma è tenuto anche a motivare
le sue scelte.

 o meno.
Perchï¿œ c'ï¿œ qualcuno che ï¿œ d'accordo? :)


 Ma piï¿œ che altro... la squadra non era in autogestione?
Chiedetelo a Leggo.


 E si gestisce molto male, allora.
Per� decidiamoci: o ce la prendiamo con lui perch� � un pavido e ha perso
il controllo, oppure ce la prendiamo con lui perch� fa sostituzioni a
cazzo. 


 le sue scelte.
Mai un silenzio stampa � capitato in un momento tanto opportuno: uno che 
manda a dire che toglie Totti per scelta tecnica cos'alttro potrebbe 
aggiungere? E' come un fotografo di calendari che, di fronte ad una 
supermodella, chiede alla produzione di ingaggiare una ragazza pi� racchia 
perch� altrimenti stona con gli sfondi che lui ha in mente......
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
www.foggiacalciomania.com
 

 Chiedetelo a Leggo.
Sicuro che come tanti altri oggi, si sia rimangiato l'accusa precedente e
stia parlando di sostituzioni assurde.
PS: Io in metro leggo libri.


 Non � una provocazione.
E' che alla fine, con tutta la buona volonta', 
qualsiasi professionista si rompe il cazzo co' sta' societa' !!!!
Quanto successo anche a Spalletti dovrebbe far riflettere ...

 di Ranieri?
[ ] Vuole dimostrare a tutti che questo � quello che passa il convento, per 
cui se ne infischia della Roma e lo fa solo per dimostrare che ha ragione 
lui.
[ ] Lo fa di proposito per farsi cacciare perch� non vuole dimettersi (per 
cui toglie sistematicamente il migliore giocatore che ha a disposizione).
[ ] E' nel pallone pi� totale e ad oggi si sbaglierebbe anche a condire 
l'insalata per cui figuriamoci cosa pu� fare dovendo scegliere 11 giocatori 
da mandare in campo.
......a me altro non viene in mente.


 cazzo.
Le sostituzioni di ieri le interpreto (perchï¿œ posso solo interpretare, 
non sapendo nulla di quel che succede a Trigoria) come un segnale volto 
a riaffermare la propria autoritï¿œ.
Commettendo una catena di errori che hanno solo aiutato i giocatori a 
fare ancora piï¿œ confusione.


 ......a me altro non viene in mente.
Pari pari come Spalletti ........

 qualsiasi professionista si rompe il cazzo co' sta' societa' !!!!
Posso capire il tuo discorso, ma il risultato sarebbero le sostituzioni a 
pene di segugio?


 ancora piï¿œ confusione.
E questa ci sta come spiegazione. Solo che avvalora la tesi: vattene!


 Ranieri?
A me Totti non stava piacendo affatto, quindi Ranieri mi ha trovato 
d'accordo.
Anche Vucinic andava sostituito, visto che era in riserva, ormai.
Certo, quei 6 minuti del secondo tempo hanno aggiunto l'ennesima 
analogia fra la guerra Spalletti-Giocatori di 2 anni fa e la gestione 
Ranieri di quest'anno.
Okaka l'avrei messo al posto dell'odioso Borriello.
-- 
LiG
Chi tifa Roma, non perde mai.

 pene di segugio?
No, ma intuisco che nello spogliatoio ci deve essere il caos ........
(E che tutto sommato Ranieri si sia rotto le palle .......
......come Spalletti ...........)

 Okaka l'avrei messo al posto dell'odioso Borriello.
Attento che adesso ti becchi l'epiteto di "avvoltoio" !!!!!

 d'accordo.
Anche tu avresti messo Simplicio al suo posto?


 Quanto successo anche a Spalletti dovrebbe far riflettere ...
Se ti rompi il cazzo ti dimetti e non fai altri danni!


 Okaka l'avrei messo al posto dell'odioso Borriello.
E non a 5 minuti dalla fine.


 Oppure voleva tornare al 4-2-3-1?
Totti fungeva (come sempre, quest'anno) da suggeritore, quindi Simplicio 
era il sostituto ideale, in assenza di Menez.


 era il sostituto ideale, in assenza di Menez.
Non direi come sempre. Il  "caso" Ranieri ï¿œ proprio questo. Non puoi 
dire che Totti ha giocato sempre da suggeritore, anzi. L'ho visto 
spesso davanti in coppia con Borriello, altre volte da suggeritore.
Tutti questi cambiamenti non fanno certo bene.


 ......a me altro non viene in mente.
E qual'ï¿œ di questi quello piï¿œ probabile in percentuale?
Io darei, rispettivamente:
1%
1%
98%


 Perch� c'� qualcuno che � d'accordo? :)
In alcuni casi personalmente mi sono trovato d'accordo con lui.
Poi c'� da considerare l'intenzione al momento della sostituzione ed il
risultato ottenuto dai giocatori in campo.
Se Baptista ieri avesse passato la palla ad Okaka probabilmente avremmo
parlato di sostituzione azzeccata, mentre cos� si � rivelata toppata.


 le sue scelte.
Ok, ma motivarle a chi?
La differenza con un qualsiasi altro ambito di lavoro � che qui noi
(giustamente) vogliamo sapere cose che in altri ambiti non siamo tenuti a
sapere...


 fare ancora pi� confusione.
Quindi, una pavida perdita di potere porterebbe ad un confusionario
coraggio. Non so proprio, a me sembra tutto molto pi� semplice. 


 parlato di sostituzione azzeccata, mentre cosï¿œ si ï¿œ rivelata toppata.
Baptista ï¿œ stato un cambio giusto. Magari poteva aspettare almeno il 
60emo. Imo Vucinic era un po' contrariato. Non so quali erano gli 
accordi ma credo che dovesse uscire piï¿œ tardi se ancora ce la faceva e 
non dopo 6 minuti dall'inizio del secondo tempo.
E Simplicio perchï¿œ non me lo metti al posto di Brighi se vuoi vincerla 
sta cazzo di partita?
E Okaka merita di entrare prima.


 spesso davanti in coppia con Borriello, 
Ma infatti, quando gioca in coppia con Borriello fa la vecchia seconda 
punta, ovvero il suggeritore.
Gli anni passati, suggeriva nonostante fosse il terminale offensivo della 
manovra, adesso suggerisce e basta.


 coraggio. Non so proprio, a me sembra tutto molto piï¿œ semplice.
Sul fatto che Ranieri sia in confusione, non discuto.


 Sul fatto che Ranieri sia in confusione, non discuto.
E senza molto supporto dai giocatori.


 ingenuo.
E' proprio questo il punto. Non ï¿œ ingenuo, ma coraggioso? A partita in 
corso puoi fare quello che vuoi, ma negli spogliatoi, in allenamento?
La confusione di Ranieri ï¿œ certa, i motivi di questa?


 E senza molto supporto dai giocatori.
Posto che generalmente i giocatori, in media, pensano prima a loro stessi e 
poi al resto, credo che per dare un certo supporto dovrebbero sentirsi parte 
di un progetto, di un'idea.....e invece � evidente (vedi le dichiarazioni di 
Totti, Burdisso e Pizarro) che non capiscono perch� la Roma debba 
non-giocare in un certo modo..............in condizioni tali, che supporto 
possono dare all'allenatore?


 sta cazzo di partita?
Perch� con l'ingresso di Simplicio sei passato a giocare 4231, e ci stava
pure, semmai Okaka lo avrei messo prima ed al posto di Brighi facendo
arretrare Simplicio e non facendolo aprire esterno.


 La confusione di Ranieri � certa, i motivi di questa?
Azzardo: era partito per giocare con il 4-4-2, ma tra vari acciacchi,
ritardi di forma, un po' di sfiga, un'agitazione che ha preso tutto
l'ambiente e un senso di abbandono generale della nave, non gli � riuscito
un cazzo. Aggiungo di mio, in tutta umilt�, che probabilmente l'idea non
era 'sta gran genialata.
Non aveva un piano B e ora le prova un po' tutte. 


 arretrare Simplicio e non facendolo aprire esterno.
Bï¿œ ï¿œ lo stesso discorso che faccio io.


 possono dare all'allenatore?
E' un po' come l'uovo e la gallina. Il progetto non riceve supporto perch�
falisce o fallisce perch� non riceve supporto?


 perch� falisce o fallisce perch� non riceve supporto?
Hai studiato in Elbonia, ammettilo.


 Non aveva un piano B e ora le prova un po' tutte. 
Giustissimo. Perï¿œ se sei uno con le palle, al diavolo gli infortuni 
(Greco-Okaka-Simplicio c'erano, perchï¿œ non schierarli?), cerchi di 
portare avanti le tue idee anche se non ti riesce un cazzo. Se le 
ritieni giuste prima o poi avrai ragione. Se non hai ragione fai meno 
male di sto casino di adesso.


 Hai studiato in Elbonia, ammettilo.
Di pi�, sono Dilbert :-)


 appena fatto l'intervallo.
Giona, cambiarlo 10 minuti prima o dopo non fa molta differenza.
Inoltre cambiare un giocatore appena primaa che inizi a non farcela pi�
significa non abbassare il livello nemmeno per 1 minuto e preservare un
giocatore che rientra da un infortunio da possibili affaticamente.
Ripeto: lo poteva cambiare anche dopo, ok, ma l'influenza sul risultato
finale � comunque poca.


 arretrare Simplicio e non facendolo aprire esterno.
Simplicio esterno significa confusione allo stato puro

 finale ï¿œ comunque poca.
Questo ï¿œ sicuro.
Io perï¿œ avrei prima visto se effettivamente non ce la faceva piï¿œ, sennï¿œ 
l'avrei tolto all'intervallo se si trattava di non abbassare il livello 
di 1 minuto e preservare il giocatore. A che servono quei 5 minuti?
Una spiegazione puï¿œ esser che Baptista non fosse pronto. Ma Baptista di 
questi tempi non ï¿œ mai pronto... :)


 non dopo 6 minuti dall'inizio del secondo tempo.
Panucci, che qualcosa di dinamiche di spogliatoio dovrebe capirne, ha
detto che probabilmente doveva entrare ad inizio secondo tempo ma non
era ancora pronto cos� ha allungato il riscaldamento per altri 5 minuti
e, in un certo senso, Vucinic gli ha fatto il piacere di rimanere in
campo per altri five minutes.
-- 
Stefano

 male di sto casino di adesso.
Ci vorrebbe una forza e una convinzione che Ranieri probabilmente non ha,
nel bene e nel male.
Zeman � quello che insiste sempre, Ranieri non � lo stesso tipo di
allenatore e ha cercato di trovare una soluzione. 


 Attento che adesso ti becchi l'epiteto di "avvoltoio" !!!!!
No, un conto � dire che un giocatore va sostituito perch� non sta 
giocando bene, un altro � dire che non andava comprato.
-- 
Zeerb

 campo per altri five minutes.
In questo caso ï¿œ giusto il cambio.


 Simplicio esterno significa confusione allo stato puro
Mancavano circa 15 minuti, Cassetti stava salendo abbastanza
frequentemente, in campo avevi Okaka, Borriello e Baptista.
Tenere Simplicio e non Cicinho in quello specifico momento non mi �
sembrato tanto grave, ci pu� stare.
N.B.
Io personalmente avrei tenuto in campo Cicinho per levare Brighi.


 rimanere in campo per altri five minutes.
Perch� a me queste giustificazioni suonano invece come aggravanti?
Se doveva entrare all'inizio del secondo tempo, di quanto tempo ha bisogno 
per scaldarsi? Non basta un quarto d'ora??? A meno che non l'abbia deciso 
alla fine dei 15 minuti di intervallo.........e allora � da ricoverare 
perch� ci mette un quarto d'ora a pensare ad un cambio.....
Piusttosto mi d� l'idea di voler correggere qualcosa con il secondo 
cambio........della serie ho fatto una cavolata e ora mettiamoci una pezza.


 wrote:

Non possiamo saperlo con certezza, le nostre sono supposizioni fatte
sulla base delle supposizioni di Panucci.
Per me l'errore � pensare a Baptista prima di Okaka, ma pure su questo
chi pu� dire che ho ragione? Voglio forse saperne di pi� di chi lo vede
tutti i giorni (frase mai troppo abusata)?
-- 
Stefano

 tutti i giorni (frase mai troppo abusata)?
Vucinic ha pure tirato un calcio quando si e' seduto in panca, dubito che
fosse stato avvertito prima
-- 


 allenatore e ha cercato di trovare una soluzione. 
Per alcuni problemi la soluzione ï¿œ mostrare coraggio, non provarle 
tutte.


 fosse stato avvertito prima
non ci ho fatto caso, nel caso cadrebbe l'ipotesi Panucci.
-- 
Stefano

 fosse stato avvertito prima
Questo per� � l'ultimo dei problemi.
Mi posso preoccupare del perch� vengono fatte determinate sostituzioni, mi
posso preoccupare di come queste influenzano la partita, ma di come
reagiscono i giocatori 'sti gran cazzi.
-- 
Nico


 vede tutti i giorni (frase mai troppo abusata)?
D'accordo con te, ma allora con questo criterio Ranieri ha sempre ragione, 
qualsiasi scelleratezza dovesse compiere.......persino se dovesse mettere 
Simplicio esterno...ah no....ha fatto anche questo....... :-(


 reagiscono i giocatori 'sti gran cazzi.
ma su quello concordo, ma se era incazzato allora dubito che fosse stato
avvertito prima e lasciato giocare per dare tempo a Baptista di completare
il riscaldamento.
credo che ranieri abbia deciso sul momento
-- 


 D'accordo con te, ma allora con questo criterio Ranieri ha sempre ragione,
No.
Mica � Steve Jobs.
-- 
Stefano

 Mica � Steve Jobs.
E chi �? :-PpPpPpPpP


 Se non s'� bevuto il cervello.
Totti l'ha tolto perch� gli aveva chiesto di fare il trequartista e lui
stava facendo la punta. Certo � inquietante perch� vuol dire che i due
sono ai ferri corti.
Vucinic l'ha tolto perch� non ha i 90 minuti, ma non ha molto senso
toglierlo dopo 5 minuti.
Okaka � evidente perch� lo ha fatto entrare: il Parma ha messo una
punta per un centrocampista, quindi non voleva fare la figura del
catenacciaro e per evitare le critiche ha messo una punta pure lui.
Aggiungerei anche: lol !
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan


 Se non s'è bevuto il cervello.
Non esageriamo, via. Ha messo Simplicio per Totti per provare il 4231, 
Baptista per Vucinic perchè Vucinic non ne aveva più e alla fine Okaka 
per Cicinho perchè evidentemente ha visto che da quella fascia di cross 
non ne arrivavano più o che comunque erano sempre preda della difesa del 
Parma e ha cercato di vincerla per vie centrali. Punto. 
Condivisibili o meno non sono cambi da "bevuto il cervello".
-- 
Soprano

 Io personalmente avrei tenuto in campo Cicinho per levare Brighi.
Specialmente con 2 punte forti fisicamente in grado di poter sfruttare
i cross (le azioni più pericolose del secondo tempo son venute dopo un
cross di Cassetti sfiorato da Borriello e uno di Cicinho un po' troppo
avanzato per Baptista)

 tutti i giorni (frase mai troppo abusata)?
Okaka in questo momento merita più considerazione di Baptista.

 98%
Io, pi� va avanti questa cosa, pi� penso alla "2" (ho dei dubbi sulla 
confusione troppo prolungata), ma anche se avessi ragione tu, non so proprio 
come se ne potrebbe uscire n� in quali tempi un superconfuso pu� tornare ad 
essere risoluto e coerente.


 � comunque un errore. 
Io resto dell'idea che dipende da partita in partita.
Ieri non lo avrei fatto, ma non grido allo scandalo.


 il riscaldamento.
E poi sono io a non esser vero.


 essere risoluto e coerente.
Lï¿œ deve intervenire la societï¿œ. Magari lo sta facendo. Solo che adesso 
conta come il due di denara quando regna bastoni.


 Aggiungerei anche: lol !
Io un aggettivo ho in mente: scriteriato!


 Condivisibili o meno non sono cambi da "bevuto il cervello".
Insomma...


 la palla, solo Pizarro rimane che deve farsi un mazzo così?
Evidentemente nel finale voleva tornare al 4-4-2 e aveva poche 
alternative, non poteva certo togliere Brighi o Pizarro. 
Non è che lo voglia difendere a oltranza, ma altre volte imho ha fatto 
peggio. Tipo quando non ha mai fatto finire una partita a Menez. A 
proposito di Menez: ci manca in questo periodo, uno dei pochissimi che 
salta l'uomo.
-- 
Soprano

 E poi sono io a non esser vero.
no, avevo torto, sei veramente cosi'.


 no,
Ma tu fai lo stronzo random o con chi ti sta sulle palle su usenet?


 salta l'uomo.
Nemmeno io lo voglio attaccare ad oltranza. Anzi sono uno degli ultimi. 
Ho pazientato fino alla partita col Basilea. Poi lui istiga e allora... 
:)
Ecco, pure su Menez, lo toglie quando ï¿œ il migliore in campo e adesso 
manca a tutti ed a lui pure, considerato che ha detto che ï¿œ una squadra 
che non riesce mai a giocare con gli stessi.


 mirko lo posso capire ma totti no..
Se i giocatori si ammutinano, imo ci vuole il pugno di ferro. E' 
l'unica soluzione, sennï¿œ bisogna andar via.


 Ma tu fai lo stronzo random o con chi ti sta sulle palle su usenet?
che cafone, ma che modi sono!


 conta come il due di denara quando regna bastoni.
In che modo? Convocandolo e intimandogli di smettere di essere confuso?


 In che modo? Convocandolo e intimandogli di smettere di essere confuso?
Bï¿œ, no. Non ï¿œ facile ma io farei una riunione con lo staff per chiedere 
le spiegazioni del caso. Se ci sono giocatori che rompono si agisce in 
modo punitivo.


 L� deve intervenire la societ�.
La societa' ?!?
A mio avviso ogni componente della societa' a tutto sta' pensando
meno che alla Roma (intesa come "squadra di calcio") .......
In primis la nostra cara Rosella ......

 Se i giocatori si ammutinano, imo ci vuole il pugno di ferro.
OK abbiamo trovato il regalo per Ranieri
http://snipurl.com/1c5zeh
-- 
Zeerb

 
http://snipurl.com/1c5zeh
Qui si spara sulla crocerossa. Su! :)


 giocando bene, un altro � dire che non andava comprato.
..e sottolinearlo alla prima brutta prestazione del giocatore...
-- 
Nico


 questi tempi non ï¿œ mai pronto... :)
Da cronache dei bordocampisti:
poco prima dell'uscita di Vucinic, lo stesso aveva sbagliato due ripartenze 
(ricordo anche io).
Ranieri s'ï¿œ vistosamente incazzato e ha chiamato Baptista per il cambio.
Quindi, IMO...un cambio un po' checchisterico. 

 Quindi, IMO...un cambio un po' checchisterico.
per fortuna che con Baptista in campo il rischio di sbagliare le
ripartenze non si e' piu' ripresentato.
-- 


 Quindi, IMO...un cambio un po' checchisterico.
Sï¿œ, Mirco istiga molto e sarï¿œ pure il periodo stressante. Il nervosismo 
del mister ci puï¿œ stare. Perï¿œ se i giocatori sono nervosi, l'allenatore 
ï¿œ nervoso, la societï¿œ ï¿œ nervosa, posso esse pure 'npï¿œ incazzato pure 
io?
E a me non mi pagano...


 ripartenze non si e' piu' ripresentato.
...i suoi stop ad inseguire possono essere considerate ripartenze?


 In entrambi i casi qualcosa di sbagliato c'�.
Ma non � nemmeno detto eh.
"Mister, mi vorrei scaldare un po' di pi�"
"Cinque minuti ti bastano?"
"S�, grazie"
"Ok.... Mirko, me li fai altri cinque minuti?"
"S�, va bene, per� porca ma=)&%� e porc@ �"/($=, che ca***NO CARRIER
-- 
Stefano

 Quindi, IMO...un cambio un po' checchisterico. 
Pero' fammi capire, se un giocatore non segue le indicazioni del mister,
quest'ultimo che deve fare?