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Titolo: diritto di recesso: non ritirano il pacco rispedito!

ciao a tutti, ho acquistato da un sito italiano due dvd, con carta di 
credito, e me ne hanno mandato uno sbagliato. alla mia prima mail hanno 
risposto "ops ci spiace, in effetti, verifichiamo col fornitore la 
disponibilità" (tanto più che quel che mi han mandato non era neppure a 
catalogo), poi non mi hanno più risposto. Al che per evitare che 
scadesse il termine dei 10 gg. lavorativi per il recesso, ho rispedito 
tutto al mittente a mie spese, e mandato anche una raccomandata a.r. in 
cui dichiaravo  di esercitare il diritto di recesso.
pacco e raccomandata sono stati spediti all'unico indirizzo di mia 
conoscenza sicura, quello che era riportato nella ricevuta del corrire, 
e quello che corrisponde al n° di telefono del venditore sulle Pagine 
Bianche. Nella prima e-mail di conferma dell'ordine ho visto che in 
fondo era riportato un altro indirizzo, senza alcun riferimento al suo 
utilizzo in caso di esercizio del diritto di recesso, e a me è sembrato 
più corretto rispedire tutto all'indirizzo da cui arrivava la merce.
Ieri vedo sul sito delle Poste: "pacco non ritirato, destinatario 
assente", oggi idem per la seconda consegna, e credo che anche la 
raccomandata farà la stessa fine.
Inoltre questi fanno servizio clienti due ore la mattina ma non 
rispondono e sul sito c'è scritto di mandare solo e-mail anche durante 
queste due ore. E-mail gliene ho mandate varie anche con la copia della 
raccomandata e ieri sera richiedendo di ritirare il pacco all'indirizzo 
citato. Inoltre nel sito nella parte in cui parla del diritto di recesso 
non c'è alcun riferimento alla sede geografica cui rispedire il tutto, 
come invece mi pare richiesto dal dlgs 189/95 sul diritto di recesso, nè 
tantomeno nella loro e-mail di conferma ordine come detto si citava 
quell'indirizzo per la spedizione, se ne parlava solo "se vuoi scriverci 
con metodi tradizionali scrivici qui".
che fare?
posso contestare il pagamento con la carta di credito? (penso di no)
posso andare dal giudice di pace?
come riavere i miei soldi?
sono incavolato nero...
grazie, ciao!
Stefano.

 posso andare dal giudice di pace?
Si', pero' era meglio se operavi correttamente da subito.
-- 
Saluti.
Stefano.
mailto:
scardovi
(a)
gmail.com
http://scardovi.blogspot.com
 

 raccomandata farà la stessa fine.
la raccomandata si fa per ottenere l'autorizzazione alla restituzione del pacco e le 
modalità di restituzione, non è detto che l'indirizzo che hai usato sia "abitato", magari 
e la sede legale del negozio dove non c'è nessuno.
è solo la raccomandata che deve rispettare i 10gg del termine di scadenza.
-- 
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Research,EAS,Met-Rx,Eurosup,ProNutrition. E-Mail:
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Knowledge Base: 
http://www.wnc2.net/kb/
irc.azzurra.org
 - #wnc2 / ICQ UIN: 2361838 

 non c'è nessuno.
Molte grosse societa' hanno la sede presso il notaio. Figurati se dovesse 
essere il notaio a reimmagazzinare la merce :-P


 credito, e me ne hanno mandato uno sbagliato. alla mia prima mail hanno
Facile chiama il gestore della tua carta e blocca il pagamento, spiega tutto
per bene, corretto o meno funziona, gia' fatto!
:)

 dovesse essere il notaio a reimmagazzinare la merce :-P
toccherebbe sicuramente a quei poveracci che fanno il tirocinio gratis :-)



non la fare tanto facile, il diritto di recesso č regolamentato da una legge apposita, 
basta attenersi alla legge ed č tutto ok,se uno fa di testa sua e sbaglia la colpa č sua


Stefano "Free.9" Scardovi ha scritto:

quindi ora che ho commesso questi errori, che mi conviene fare?
bloccare l'addebito? e poi? richiedere indietro il pacco?
ho visto che il pacco non è ritirato nemmeno oggi...
ma non hanno sbagliato loro non comunicando l'indirizzo per il recesso?
come si va dal giudice di pace?
ciao!
stefano.

 testa sua e sbaglia la colpa č sua
Certo, ma ancor prima del diritto di recesso se non ho mal compreso, ha
ordinato una cosa ed e' arrivata un'altra, ok, te la rimando indietro e non
ti pago.
Sbaglio?

 come si va dal giudice di pace?
guarda che perderesti ... lascia perdere

 Sbaglio?
IMHO (da profano) non sbagli ..... se non avessi invocato il diritto 
di recesso, lui lo ha fatto, sbagliando, invece di attenenrsi alla 
legge sulla garanzia. Credo che in pratica è come se abbia accettato 
la merce per poi cambiare idea. Diversamente se gli avesse detto 
"O pallino, o che tu ma mandato?" :D
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Forum Samsung:
http://www.anvi.it/forum/index.php?showforum=42
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

 
ma in realtà nella raccomandata che ho mandato ho anche scritto:
"come già comunicatovi nelle nostre precedenti comunicazioni email, 
nell'ordine era presente un dvd diverso da quello ordinato...", etc etc 
con i dettagli dello scambio.
sono lo stesso nel torto?
ciao!
stefano.

 sono lo stesso nel torto?
Vivi in Italia guarda quanti galeotti per aver fatto una raccomandata
parlando di recesso/sostituzione tutti inseme.... e blocca sto pagamento,
poi se sei nel torto ci pensiamo dopo....
:D
Anche perche' se hai ragione, ti devono fare un bonifico, spendono porelli,
se invece ti rimandano tutto giusto e sei daccordo che ti costa ridargli la
carta di credito!
Ma insomma che c'e' vo'!
;)

 Ma insomma che c'e' vo'!
comunque non mi risulta che un carta di credito blocchi un pagamento cosě su semplice 
richiesta del titolare senza una documentazione ben specifica, sarebbe un pň troppo facile 
fare i furbi


 stefano.
Davanti al giudice di pace la domanda si propone mediante citazione a
comparire a udienza fissa che va notificata alla controparte.
La domanda si può anche proporre verbalmente. Di essa il giudice di pace fa
redigere processo verbale che, a cura dell'attore, è notificato con
citazione a comparire a udienza fissa.
La domanda deve contenere, oltre l'indicazione del giudice e delle parti, l'
esposizione dei fatti e l'indicazione dell'oggetto.
Tra il giorno della notificazione e quello della comparizione devono
intercorrere termini liberi non minori di 30 giorni se il luogo della
notificazione si trova in Italia e di 60 giorni se si trova all'estero.
Le parti si costituiscono depositando in cancelleria la citazione o il
processo verbale di cui sopra con la relazione della notificazione e, quando
occorre, la procura, oppure presentando tali documenti al giudice in
udienza.
Le parti, che non hanno precedentemente dichiarato la residenza o eletto
domicilio nel comune in cui ha sede l'ufficio del giudice di pace, debbono
farlo con dichiarazione ricevuta nel processo verbale al momento della
costituzione.
Davanti al giudice di pace le parti possono stare in giudizio personalmente
nelle cause il cui valore non eccede euro 516,46.


Il D.Lgs. 185/99 all'art. 8 stabilisce che "L'istituto di emissione della
carta di pagamento riaccredita al consumatore i pagamenti dei quali questi
dimostri l'eccedenza rispetto al prezzo pattuito ovvero l'effettuazione
mediante l'uso fraudolento della propria carta di pagamento da parte del
fornitore o di un terzo (...)."
In effetti, nel caso di specie non trattandosi di uso fraudolento della
carta o di eccedenza rispetto al prezzo pattuito, si rischierebbe
paradossalmente, bloccando il pagamento, di risultare inadempienti.
---
Alessandro Di Maggio
www.computerlaw.it


prima "dimostri" e non basta una telefonata, poi dopo i loro controlli eventualmente 
bloccano il pagamento.


 eventualmente bloccano il pagamento.
Forse ho io un trattamento di favore?
Amazon, compero 3 libri, chiedo di spedire SOLO pacco unico, dagli USA
arrivano 3 pacchi tutti insieme, il triplo delle spese di spedizione non
bruscolini.
Alzo il telefono, spiego la cosa al call center, il giorno dopo amazon mi
chiede scusa e mi ragalano tutto!
Seconda volta, 
www.dvd.it
, pago con visa, i prodotti indicati come
disponibilita' immediata mi arrivano dopo 45gg, respingo il pacco, alzo il
telefono e di nuovo gli blocco il pagamento.
Manco un fax.
Guardate che sono figlio di manovale non di parlamentare.
Sara' che spendo circa 800 euro al mese di visa da 10 anni e non mai rotto
le palle?
Sara' perche' uso una visa non bancaria e se voglio blocco pure il rid se
non blocca la visa?
Io vi ho detto la mia esperienza e vi giuro che non ho interesse a dire
palle.
Sulla mia Amex se le dipendenti non mi danno informazioni anche non
attinenti del tipo, chiamo Roma e chiedo se li in Piazza di Spagna fa'
freddo, lo sapete che rischiano il posto?
La mia fidanzata lavora proprio all'amex in piazza di spagna.
Ancora quello che dice la legge e' l'obbligo, poi giustamente se la visa mi
vuole ancora dovra' pure agevolarmi no?
Adesso mi avete incuriosito, non e' che siete clienti che usate la carta di
credito una volta l'anno e che l'emittente vi vede piu' come un numero piu'
che una fonte di reddito?
:)


prevedo un mare di furbi, che ora faranno acquisti e poi telefonano per bloccare il 
pagamento


eventualmente bloccano il pagamento.
Veramente con le carte di credito è il contrario, e infatti sono il
mezzo di pagamenteo più sicuro che esista.  Tu telefoni alla società
emittente della carta e gli spieghi la questione, loro eventualmente ti
chiedonoq ualche documento per fax e bloccano il pagamento o, se già
effettuato, te lo stornano.  Poi sta al venditore dimostrare che aveva
ragione.  È per questo servizio che le carte di credito costano così
tanto.  Se la tua carta di credito non ti tratta così, cambiala.

 come si va dal giudice di pace?
Direi entrando nel suo ufficio con tutto il materiale a tua disposizione.


 (art. 5 comma 2 D.Lgs. ul. cit.).
Al di la che mi pare assurda una legge del genere (se la legge non ammette 
ignoranza perche' il fatto non esserne informato dovrebbe dare un diritto 
maggiore?) ma la tollero.
Comunque devono dare preventivamente il solo indirizzo a cui mandare la 
raccomandata, quello a cui spedire ti puo' essere fornito in seguito.


 spiega tutto per bene, corretto o meno funziona, gia' fatto!
Poi si dice che l'
e.com
 non decolla. Quando da entrambe le parti si gioca 
fuori dalle regole...


 Poi sta al venditore dimostrare che aveva ragione.
Appunto, dimostra che ti ha consegnato il pacco, che non ti ha addebitato 
nulla piu' del dovuto e che non c'e' stata truffa.
L'emittente riaddebita l'importo e mi pare una spesa di 5 euro (varia da 
emittente ad emittente) per richiesta di storno fasulla.


 non bruscolini.
Figurati, io da Amazon indipendentemente dal numero di spedizioni ho sempre 
pagato le spese 1 sola volta. Hanno cambiato regole?


 disposizione.
Di solito si va prima dagli ufficiali giudiziari per la notifica e poi in
cancelleria per gli adempimenti del caso.
Non è così intuitivo, per un profano. Può anche farcela, a iniziare una
causa. Più difficile sarà capire perché l'ha persa. O, peggio, cosa fare
dopo che l'ha vinta.

 sempre pagato le spese 1 sola volta. Hanno cambiato regole?
Purtroppo si, ora cercano di lucrare sulle spedizioni, infatti ORA e' ben
specificato che sono affari tuoi se per 3 tre libri hai 3 spedizioni.
Hanno perso un cliente!
:)

 bloccare il pagamento
Guarda che se fanno i furbi la strada e' corta, se i venditore dimostra di
aver ragione, la carta ti paga e ti mette nel libri dei pallari, poi quando
avranno un problema loro la carta vedrai come li assiste!
:)


mi sembra un pò strano che l'emittente della carta si faccia carico delle beghe tra 
acquirente e venditore, nel senso che se il problema è una difformità o un disguido 
nell'ordine sono cose chedevono risolvere le due parti, in fin dei conti il contratto di 
vendita si è concluso regolarmente, bene inviato contro pagamento, anche se poi ci sono 
dei problemi
nel caso documentato che il cliente non abbia ricevuto niente o abbia pagato per un 
servizio non goduto allora una volta dimostrato il fatto l'emittente procede.
io possiedo carte di credito dal 1987, ma non ho mai revocato un pagamento, probabilmente 
sono stato fortunato, ma da commerciante, e sono i commercianti che dan da vivere alle 
carte di credito con le salatissime % che pagano sulle transazioni, ti assicuro che se 
l'emittente mi leva così dall'oggi al domani un accredito la denuncio in tempo reale, per 
ora non mi è mai successo.


 :)
ti rispondo a questo pezzo perchč mi era sfuggito.
io sulla mia AMEX GOLD BUSINESS oltre le cazzate, ho domicilazioni e pagamenti ricorrenti 
per circa 3500 euro al mese, se chiami la tua fidanzata, tramite la mia signature ti fai 
dire tutto se vuoi, oltre a che tempo fa a roma :-)
la prima carta SI' l'ho fatta nel 1987, la conservo per ricordo
vorrei chiarirti che le carte non vivono dei 50/100 euro che tu gli dai per l'iscrizione 
annuale, ma sulle SALATE % che i commercianti pagano, sulle transazioni.
Soprattutto AMEX che, essendo la piů cara insieme a DINER'S chiede un 4.9%, base di 
trattenuta su ogni transazione effettuata, ma non li prende da te, li prende da me.
stai tranquillo che non mi cancella una transazione perchč un cliente telefona incazzato 
perchč ho sbagliato a mandargli le proteine


 telefona incazzato perchè ho sbagliato a mandargli le proteine
Io non sono un cliente incavolato e non lo sono mai stato, si chiede sempre
per favore, anche se e' un mio diritto far annullare una transazione lo
chiedo sempre per cortesia e ringrazio sempre tante volte, si chiama
educazione, dall'altra parte c'e' qualcuno che lavora!
Se paghi con la carta di credito storni quello che vuoi sempre e comunque,
se hai stornato senza averne diritto, poi paghi le conseguenze.
Perdonatemi il paragone banale, stornare un acquisto e' come tirare il freno
di emergenza in treno, puoi sempre farlo ma se lo fai senza un buon motivo
poi piangi!
Hai mai letto i regolamenti delle tue carte?
Buona Giornata!

 non mi è mai successo.
Per cosa li denunci di bello?
Come commerciante avresti dovuto leggerti il contratto con l'emittente, io
come cliente posso comperarti 10.000 euro di merci e poi non pagarti con un
valido motivo e tu come commerciante ti attacchi.
Se ho abusato mi attacco io ovvio.
Questa possibilita' e' cio' che rende sicura la carta, perche' esiste?
Faccio un esempio banalotto:
Tizio compera un televisore al plasma da 3.000 euro con la sua carta, arriva
a casa il televisore non funziona, il commerciante in violazione della
legge chiede al cliente (privato consumatore) di rivolgersi al produttore
rifiutandosi di fare da tramite come previsto dalla legge in vigore in
Italia, ora io come cliente chiamo l'emittente spiego il fatto e pongo in
*sospensione* il pagamento.
Faccio 2 raccomandate, una di diffida al commerciante dicendo che il
pagamento e' sospeso, l'altra all'emittente dove documento il tutto (qui di
solito basta un fax).
Il nostro amico commerciante non prende i soldi sono a quando non ottempera
alla legge, se non lo fa' in un tempo ragionevole, gli restituisco il
televisore al plasma e storno completamente l'acquisto.
In questo caso, il commerciante disonesto chi denuncia e perche'?
Diverso il caso in cui il cliente sospende il pagamento senza averne motivo,
in quel caso ovviamente la denuncia se la prende e paga pure con mora.
Le carte di credito sono il mezzo piu' sicuro di pagamento che io conosca.
Buona Giornata.

 tanto.  Se la tua carta di credito non ti tratta cosě, cambiala.
Ascoltate quest'uomo, uno che ha letto il contratto della sua carta, altro
che luoghi comuni!
Bravo!