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Titolo: 3 milioni Mancini

Tre milioni Mancini li merita tutti
Perderlo sarebbe un danno enorme che assottiglierebbe drasticamente la 
possibilita' di ottenere successi gli anni successivi.
Inoltre mi fanno ridere questi finti moralisti.
Voi perdereste 2 milioni di euro all'anno per rimanere al Sao Caetano invece 
di andare al Gremio?
No? Ed allora non rompete i coglioni.

Gobbacci ha scritto:

parlane con la Dott.ssa Cristina Mazzoleni.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Gobbacci ha scritto:

Poichè sono quello debole (come mi hai scritto ieri...:-), Mancini non 
è Maradona
Mancini non è Totti
Mancini è uno straordinario calciatore.
Ma...
3 milioni non li vale
Pensa a che catena di richieste darebbe vita.
Farò il tifo per Amantino fino all'ultimo secondo di ogni sua partita.
Ma...
Non è la Roma.
La Roma sopravviverà ad Amantino.
Io stò con chi vuol bene alla Roma e CHIUNQUE giochi per essa.

Io stò con chi vuol bene alla Roma e CHIUNQUE giochi per essa.
Per il bene della Roma è importante che alcuni giocatori insostituibili 
rimangano.
Questo conta mooooolto piu' di campagne faraoniche al calciomercato.
Se vuoi diventare una grande squadra il tuo problema non è trovare solo 
buoni giocatori, ma sopratutto tenerteli.

 Io stò con chi vuol bene alla Roma e CHIUNQUE giochi per essa.
Giusto.
fadu

 No? Ed allora non rompete i coglioni.
Ma, ragionare a cifre che non sono per comuni mortali dicendo con 
sicurezza "io farei così" è sicuramente una cazzata.
Peraltro, a seconda delle varie fasi della carriera di un calciatore i 
soldi possono assumere un'importanza diversa.
In questa fase della carriera di Mancini, credo siano la variabile 
principale.
E non gli do alcun torto.
fadu

arriverebbero da altri ottimi giocatori (penso a Chivu, Mexes, ecc.)
Ma smettiamola con queste voci.
Sono anni che tutti dicono non c'abbiamo un soldo, non c'abbiamo un euro, 
non c'abbiamo questo e non c'abbiamo quello.
Pero' tutti gli anni la societa' si è mossa sempre con dignita'.
Con questo non voglio dire che si naviga nell'oro, ma almeno la societa' ha 
la possibilita' di fare scelte.
Io preferirei 1000 volte rinnovare il contratto ai giocatori forti come 
mexes,chivu,mancini e magari non riscattare un Vucinic o un Tavano.
Se non abbiamo soldi teniamoci quello che abbiamo e magari vicino ci 
mettiamo qualche giocatore di belle speranze pagato poco tipo willelhmson.
I 10 milioni per vucinic o i 10 per tavano se ne puo' fare anche a meno.
Magari in attacco poi prendi qualche giovane di belle speranze che costa 
meno, un floccari o qualcosa del genere.
Se non si fara' cosi saranno scelte, non necessita' e se si dovesse 
scegliere in quel modo vorrebbe dire indebolire la squadra.

 fadu
Quoto !!   E mi permetto di aggiungere che siamo oramai arrivati al
superamento di una "visione romanista" del calciatore.  Ossia del
calciatore "a vita", "sine qua non", senza il quale saremmo condannati
alla serie B.   Per carità i punti fermi per la costruzione di una squadra
forte debbono essere fatti salvi; solo che dobbiamo metabolizzare una
volta per tutte che 'sti signori (come quasi tutti i calciatori, direi)
vivono per guadagnare sempre più.  
Se Amantino vuole cambiare aria, pazienza, ce ne faremo una ragione e non
perderemo certo il sonno per questo.  L'importante è che la Società
sfrutti tale richiesta facendo veramente cassa per futuri acquisti.
salutoni
Roberto "e nonno" 
P.S.: prova a ricordare quanti giocatori hai visto, magari dopo un gol,
baciare una maglia e, a campionato finito, ostentare con orgoglio quella
nuova durante la presentazione alla stampa......


 scegliere in quel modo vorrebbe dire indebolire la squadra.
Qui ti quoto.
Ma nè Conti, nè Pradè, nè Spalletti, ad oggi, rinuncerebbero ad 
aumentare l'ingaggio di Mancini per tenersi il Vucinic visto finora o 
Tavano.
Credo che, almeno due dei tre, capiscano qualcosina di calcio più di 
te e me.
Il problema è più complesso perchè al giorno d'oggi si vince se oltre 
a diversi titolari forti si hanno anche panchinari di un certo 
spessore; dunque, ci vuole equilibrio nelle scelte, perchè il calcio 
rimane uno sport di squadra nel vero senso della parola.
fadu
fadu

 buoni giocatori, ma sopratutto tenerteli.
Ripeto: tenermeli nei limiti di non complicarci la vita per pagarne 
UNO solo. Poi se siam capaci a pagarli tutti, benissimo anche 4 di 
milioni e tenerci tutti.
Altrimenti, dimmi come fai a sopravvivere?

 A che catena di richieste darebbe vita?
Davvero non ci arrivi? Mi domando dove hai vissuto negli ultimi 20 anni...
-- 
E cosě passň...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancň che ne versasse una goccia.
Paura diffusa. Sollievo, anche.
A me, sinceramente, viene voglia di vomitare.
[ISCR - Jul 26 2006 19:29:19 - Edo Borghini]



Non vedo altri giocatori a livello di Mancini, non possono fare pretese 
uguali.
Altri bravi dovranno prendere di piu' se continueranno ad essere bravi, ma 
questa non è "una catena", è una cosa ovvia.
Altrimenti se ne andranno comunque perche' ci saranno altri che gli 
offriranno quello che chiedono.

 offriranno quello che chiedono.
Innanzitutto avresti Chivu e Mexes che ti bussano alla porta, poi, dal
momento che hai creato un precedente nello sforare il tetto stabilito,
chiunque ha il contratto in scadenza viene a chiederti l'aumento perchè ha
visto che la possibilità esiste.
Il primo a denunciare questo modo di fare fu Costantino Rozzi parlando di
Zico.
-- 
E così passò...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancò che ne versasse una goccia.



Un giocatore se ti chiede l'aumento è perche' sa che c'e' un altro soggetto 
disposto ad offrire quello che chiede.
Questo avverrebbe sia con che senza il contratto di Mancini, inoltre per 
avere una grande squadra devi considerare che un certo numero di giocatori 
con un contratto alto lo devi tenere.
In altre parole se vuoi una squadra forte non puoi tirarti dietro ad un 
contratto da 3 milioni per un campione altrimenti la squadra forte non ce 
l'avrai MAI.

 disposto ad offrire quello che chiede.
Anche, ma anche perchè vede che sei disposto a cedere alle richieste.
Mettiamo che oggi Chivu firma un contratto per il massimo consentito dal
tetto, poi domani Mexes firma ad una cifra superiore a quella del tetto
previsto, credi che Chivu non va a bussare a denari? Povero illuso...



Ma chivu' potra' anche andare a bussare a denari.
Pero' se chivu dice.. "voglio 4 milioni di euro"... e la Roma dice "noi te 
ne diamo 2"...
Chivu continua a guardarsi in giro e chiede al procuratore "C'e' qualcuno 
che ci offre piu' di 2 milioni di euro?"
Se il procuratore dice di no, allora Chivu firma il contratto della Roma.
Se il procuratore dice di si, allora Chivu nel giro di poco avrebbe comunque 
chiesto sti' 4 milioni alla Roma, indipendentemente da Mancini.

 Roma, indipendentemente da Mancini.
La fai troppo facile, non funziona cosě, ma mi sembra chiaro che non sei
disposto ad ascoltare...
-- 
E cosě passň...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancň che ne versasse una goccia.


 Tre milioni Mancini li merita tutti
..quando gioca e ha voglia di giocare per davvero.
Quindi nel 50% delle partite di un campionato.
Quindi, per il 50% dello stipendio.
Considerato che ne vuole 3 e ne prende ora 1.5 direi che la Roma se gli da
di più gli fa un regalo.
E per Mexes che sbaglia 5 partite l'anno? Quanto gli diamo?
Cominciamo a pagare i rendimenti e non i nomi i colpi di tacco o le
simpatie. 
Stesso discorso da DeRossi in giù. 
Totti per quello che rende è sottopagato.
A 3mln per me può andare, basta che ce lo pagano. La Lazio senza Oddo
vince 3-0 a Palermo, qualcosa questo vorrà pur dire no?
-- 
"Portatore sano di romanità... aspettando che me faccia er cucchiaio"



ROTFL, se mi dici dove č sbagliato quello che scrivo allora ne parliamo.
Se poi vuoi che ti faccia come troisi con il pazzo "si, si, certamente"... č 
un altro conto.


Non vuol dire un cazzo.
Se il tuo obiettivo e lottare per un posto in champions allora lo puoi anche 
dare.
Se il tuo obiettivo è tentare di vincere lo scudetto te lo devi 
assolutamente tenere.
Questo tipo di paragoni sono  degni di chi non ha capito nulla di come 
funziona nel calcio.

 ha scritto nel messaggio 
news:epnlkh$fbj$1...@news.newsland.it...
 La Lazio senza Oddo
 vince 3-0 a Palermo, qualcosa questo vorrà pur dire no?
meno male che qualcuno ancora usa il cervello....

 funziona nel calcio.
e tu invece hai capito eh??
Senza soldi i campioni non li compri
Senza campioni i trofei non li vinci
Lo devi assolutamente tenere vuol dire:
Aumentargli l'ingaggio
Aumentarlo a TUTTI gli altri
Comperare Adriano invece di Vucinic
Comperare Tonetto per fare la riserva  ai panchinari
Comperare 2 giocatori minimo per ruolo
imho 

 ROTFL, se mi dici dove è sbagliato quello che scrivo allora ne parliamo.
Sono anni che in tutte le squadre funziona così, se non te ne sei ancora
reso conto mi dispiace, ma il problema è tuo, non mio.
-- 
E così passò...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancò che ne versasse una goccia.



Tranquillo Nico, so tutti cretini quelli che parlano con lui. Occhio che a 
breve comincia con il pippotto del negrone e de mammeta
^______^ 

 ha scritto nel messaggio 
news:45bf5bb9$0$13747$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ecco appunto. Che beota... 

 Occhio che a breve comincia con il pippotto del negrone e de mammeta
Che poi, a volerla dire tutta, taccio per eleganza sull'età di mia madre,
ma se io ho 37 anni lei non è giovanissima, per cui se riesce a catturarsi
un negrone sta sicuramente mejo de lui che va avanti a pippette... ;)
-- 
E così passò...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancò che ne versasse una goccia.



LOL
Il punto non č tanto quello. Il fatto č che non si rende conto che queste 
cose (almeno a me) non toccano proprio. Fai x-post su isc e secondo lui lo 
fai per chiedere aiuto, parla di negroni e mammete credendo di ferire 
l'interlocutore. Cioč, il beota da ad usenet un valore quasi vitale. Sta 
messo un schifo ;-)
Tutti lo perculano e lui la prende pure sul serio. Ma io dico: puoi 
scondinzolare ogni volta che nomino Montella? E' da fessi proprio...cazzo lo 
sanno pure i sassi che te lo faccio apposta .... 


No mi spiace, ma non funziona cosi in nessuna squadra di vertice,anzi.
Inoltre anche squadre medie sempre piu' spesso pagano ingaggi pesanti a 
qualche stella.
Io posso capire che per risparmiare non si danno 4-5 milioni a giocatori al 
primo anno di contratto e magari finiti.
Ma se si vuole diventare una grande squadra 3 milioni per un giocatore che è 
a roma da 4 stagioni e che ha fatto benissimo in 3 si devono dare.
Purtroppo non ti vuoi rendere conto che quanto si paga ai giocatori lo 
decide il mercato.
I calciatori farebbero i calciatori anche per 3000 euro al mese, se queto 
non avviene è semplicemente perche' il mercato gli offre di piu'.

 ha scritto nel messaggio 
news:45bf6622$0$24462$4faf...@reader5.news.tin.it...

No, joe, non confondere tua madre con la madre degli altri.
In altre parole da "Il negrone si trovava solo a passare" adesso vuoi 
cavartela con "Il negrone andava dalla signora di sopra".
Purtroppo č il delirio degli imbecilli.


E' un modo per dire che saresti fiero se tua madre venisse inculata da un 
negro?
Beh Joe, hai trovato qualcuno con cui iniziare una terapia.

 lo sanno pure i sassi che te lo faccio apposta ....
Io non scodinzolo ti dimostro che sei un imbecille.
Se poi a te fa piacere che lo faccia, bene sappi che fa piacere anche a me.
Pero' davvero non capisco quale sia il divertimento nel farsi dimostrare di 
essere un imbecille.
Ma forse deve essere qualche problema psichico derivante dai facili costumi 
sessuali di tua madre.

 Io non scodinzolo ti dimostro
Ecco qua.
Sindrome da schizofrenia acuta con propensione ad una megalomani 
distruttiva.
Fatte vedè da uno serio e poi facciamo controllare i reni. Portarti a 
pisciare 10 volte al giorno non è cosa ;-) 

 No mi spiace, ma non funziona cosi in nessuna squadra di vertice,anzi.
Certo, certo.
-- 
E cosě passň...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancň che ne versasse una goccia.


 negro?
Non sono sessuofobico ed omofobico (troppe volte ti ho visto tentare di
insultare a suon di cazzi in culo) come te, mia madre fa bene a decidere
come viversi la sua  sessualità senza che a me importi nulla.



Poi mi chiedono anche perche' do del deficiente alla maggior parte delle 
persone.
Purtroppo non è colpa mia, la maggior parte delle persone E' deficiente.
Questo post ed il tuo modo di porti alla discussione ne è ancora una volta 
un caso emblematico.
Quando si resta schiacciati dal punto di vista dialettico si iniziano a 
scrivere post simili.
Purtroppo non mi devo arrabbiare devo solo prendere atto della mia 
superiorita'.

 superiorita'.
Ripeto: fatte vedè da uno bravo, sei schizofrenico 

 Purtroppo non è colpa mia, la maggior parte delle persone E' deficiente.
Ebbene si, hai ragione. Sono un deficiente, perchè solo un deficiente
potrebbe pensare di poter fare una discussione seria con un ignorante,
sessuofobico, omofobico e saccente del tuo calibro.
-- 
E così passò...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancò che ne versasse una goccia.


 ha scritto nel messaggio 
news:45bf81cf$0$7488$4faf...@reader3.news.tin.it...

Se mi vedesse mammeta diventerei schizzofrenico...

 E non gli do alcun torto.
vale anche per Oddo.
-- 


 superiorita'.
Forse sarai capace dal punto di vista dialettico ma di numeri ne capisci 
  poco.
Per poter pagare gli ingaggi di cui parli o hai alle spalle un 
presidente che annualmente ripiana le perdite di tasca propria o una 
societa' in grado di generare un giro di ricavi almeno 2,5 volte quello 
del monte ingaggi.
La Roma con 130/140 mln di ricavi annui e un monte ingaggi di 66 mln e' 
costretta annualmente a ricorrere ad operazioni straordinarie 
nell'ordine dei 25 mln per chiudere la gestione ordinaria in pareggio o 
in piccolo utile.
Negli anni passati siamo ricorsi alla cessione di giocatori, di Trigoria 
(in leasing) e quest'anno stiamo studiando la cessione del marchio 
perche', al contrario degli anni passati, il fabbisogno della gestione 
ordinaria sara' di 70/80 mln (copertura dello spalma ammortamenti).
Se aumenti il contratto a Mancini lo devi necessariamente migliorare 
anche a DeRossi a Mexes e a Chivu e a quelli che prendono molto meno.
Nelle condizioni in cui e' ora la Roma non e' possibile garantire 
aumenti a nessuno.


La discussione non puo' piu' essere seria nel momento in cui rispondi cose 
del tipo "certo certo"
oppure "sono anni in cui in tutte le squadre funziona cosi'".
Purtroppo a quel punto non si puo' fare altro che prendere atto che non sai 
cosa dire e stai tirando solo avanti facendo il cretino.
P.s. il non volere che la propria mamma si accoppi con i negri che passano 
non vuol dire essere sessuofobico, ma probabilmente per qualche motivo a te 
deve far piacere cosi.

scegliere in quel modo vorrebbe dire indebolire la squadra.
Inoltre, anche di quel "devi necessariamente migliorare......" se ne è gia' 
parlato.
Quindi costringi anche qui a ripetere quanto è stato detto.
Tu il contratto di De Rossi,Mexes,Chivu dovrai miglirarlo comunque sia se 
rinnovi a Mancini e sia se non glielo rinnovi.
Inquanto il valore del contratto di Rossi,Mexes,Chivu lo fa il mercato, 
indipendentemente da quanto dai a Mancini.
Se con il tempo De Rossi,Mexes,Chivu continuano ad esprimersi su livelli 
d'eccellenza è ovvio che dovrai aumentare anche i loro ingaggi.
Ma queto è il prezzo da pagare per essere una grande squadra.

 vale anche per Oddo.
Rotfl.,
Non ti è andata giù e non riesci a resistere, anche se vorresti, dal 
far vedere quanto rosichi.
Comunque, al limite volessi paragonare certe situazioni e non vedo 
perchè nel contesto di questo post, mi risulta che oddo avesse la 
fascia di capitano.
Nella Roma ce l'ha un certo Totti il quale ha rinunciato a giocare 
dove forse avrebbe potuto vincere di più ma il cui contratto non mi 
sembra in discussione.
fadu

 La discussione non puo' piu' essere seria 
Me ne sono reso conto, con te č impossibile discutere seriamente. E con
questo ho chiuso definitivamente.
-- 
E cosě passň...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancň che ne versasse una goccia.


> la possibilita' di fare scelte.
Ci siamo mossi con dignita'? :)
Rotfl...non fammi parlar male della squadra per cui tifo.
Evidentemente non sai di cosa parli.

 Se uno sapesse discutere,
[cut]
Non si tratta di saper discutere.
Se non conosci la storia finanaziaria della Roma degli ultimi anni e gli 
aspetti che condizionano la gestione ordinaria non puoi pretendere di 
sapere cosa la Roma si puo' permettere e cosa no.
Ai numeri si risponde coi numeri e non con le opinioni.

Non si tratta di saper discutere.
Se non conosci la storia finanziaria della Roma degli ultimi anni e gli 


 affatto lontani.
Qui ci vuole un ottimo oculista. Per potenza, per prestanza fisica ma 
soprattutto per CONTINUITA' tra i due c'è un abisso. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1170182325.2...@k78g2000cwa.googlegroups.com...
mi risulta che oddo avesse la
fascia di capitano.
Nella Roma ce l'ha un certo Totti il quale ha rinunciato a giocare
dove forse avrebbe potuto vincere di più ma il cui contratto non mi
sembra in discussione.
Oddo aveva la fascia mica l'immunita' da cessione.
Totti è rimasto per 6 milioni di motivi...mica 1,5..... 

nessuno.
Contenente decine di cagate, del tutto sommario ed arbitrario, ritieni di 
aver DIMOSTRATO di non poter pagare 3 milioni di euro a Mancini?????
Cioe' ma tu sei un altro babbeo non ci sono santi.
Cavolo ma se siete cosi imbecilli mettete il tag [IMBECILLE] cosi almeno uno 
parte preparato.
I numeri, quelli tirati fuori da te sono numeri basati sul niente, per nulla 
inerenti alla questione, che non dimostrano in alcun modo che non si possano 
dare i 3 milioni a mancini.
In altre parole sei un delirante babbeo.
Io la devo smettere di dialogare troppo con gli idioti.
Io devo scrivere il mio post e poi devo lasciar cuocere gli imbecilli nel 
loro brodo.
D'altra parte che posso pretendere da un forum di ignoranti burini 
romettari.

 Totti è rimasto per 6 milioni di motivi...mica 1,5.....
Il fatto è che Totti ogni volta che ha rinnovato avrebbe potuto prendere gli 
stessi soldi andando a Milano o all'estero (soprattutto al Real Madrid).
-- 
Andrea
¤  ¤  ¤  ¤  ¤  ¤  ¤  ¤  ¤  ¤
 
www.italiatibet.org
www.thehungersite.com
 

 romettari.
http://it.wikipedia.org/wiki/Schizofrenia
Non sottovalutarlo, hai bisogno di sostegno!! 

 Totti è rimasto per 6 milioni di motivi...mica 1,5.....
Non preoccuparti. Non devi giustificarti. Essere della Lazio è uno schifo, 
ti capiamo.... 

 romettari.
I numeri sono sommari si perche' dovevo abbassarmi al tuo livello per 
scambiare due idee.
Le decine di cagate di cui parli sono i numeri di bilancio della Roma e 
se non conosci i numeri della societa' a grandi linee come pretendi di 
scendere in un discorso piu' approfondito?
Se non riesci a scambiare delle idee sulla base di dati certi e' inutile 
che ti barcameni dando dell'imbecille al tuo interlocutore.
La Roma ha diverse questioni da sistemare a breve...non te le elenco 
perche sono troppe e porterebbero a considerazioni che non capiresti.
Prima di iniziare thread del genere e fare certe affermazioni documentati.
Prendi almeno uno per uno i contratti, verifica quante comprorieta' a 
breve la Roma deve riscattare...fai un elenco dei contratti e considera 
quanti giocatori potrebbero chiedere un aumento dopo Mancini.
Fai una proiezione dei costi fissi e valuta quale voce dei ricavi e' 
destinata a crescere (sponsor, marchio e merchandising) e quale altra 
sara' ridimensionata (ricontrattazione diritti televisivi).
Una volta che avrai calcolato tutto questo ti accorgerai che la politica 
della Roma nei prossimi 4 anni dovra' restare quella dell'ultimo anno.
Se poi vinciamo la coppa campioni e arriva uno sponsor che ti offre 
15/20 mln di euro l'anno allora il discorso potrebbe cambiare.

 Non sottovalutarlo, hai bisogno di sostegno!! 
La questione e' che non sa che Mancini gia' ce l'ha un contratto a 
2,8/2,9(lordi) fino al 2009 ma lo pretende di 3 netti...quindi non si 
parla di un ritocco ma di un raddoppio dello stipendio.
E' una pretesa assurda se consideri che giocatori come Perrotta e 
DeRossi hanno lo stesso suo contratto e quando scendono in campo danno 
tutto senza lamentarsi.

 stessi soldi andando a Milano o all'estero (soprattutto al Real Madrid).
Si ma a Madrid sarebbe uno dei tanti mentre qui e' il nostro 
capitano...qui e' una specie di Papa :)



La penso esattamente come te. L'ho scritto anche in qualche altro post ma, 
purtroppo, discutere con una persona psicotica è impossibile. Non riesce a 
gestire un dialogo, vede i problemi degli altri e le proprie stranezze sono 
sempre inferiori agli altri secondo lui.
Usa le proprie energie in modo esagerato ed esse vanno ad alimentare 
comportamenti disturbanti. Ecco che se non sei in linea con le sue stranezze 
sei cretino, imbecille e insignificate mentre lui dimostra, lui conosce, lui 
ragiona...
Si sveglia la mattina, si mette davanti al pc, comincia a scrivere post a 
manetta con un refresh di un nanosecondo e pensa: vivo in un mondo di matti 
tranne me...
Appena gli si avvicina qualcun altro gli dice: anche tu mi sembri un'pò 
matto eh...
La domanda nasce spontanea: per lui è normale essere psicotico? Credo di si, 
dovrebbe lavorare su questo anzichè fare il megalomane su usenet. Peggiora 
di giorno in giorno. Sbagliamo noi a rispondergli, me in primis ... 

 capitano...qui e' una specie di Papa :)
Questo non aggiunge o toglie nulla al paragone assurdo che "Gascoigne" ha 
tentato ;-)
-- 
Andrea
?  ?  ?  ?  ?  ?  ?  ?  ?  ?
 
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 Andrea
e quale paragone avrei fatto? 

 e quale paragone avrei fatto?
Come Waldis ti fraintendi con te stesso?
-- 
Andrea
¤  ¤  ¤  ¤  ¤  ¤  ¤  ¤  ¤  ¤
 
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www.thehungersite.com
 

 di giorno in giorno. Sbagliamo noi a rispondergli, me in primis ... 
E' la prima volta che gli rispondo...forse ultimamente e' un po 
peggiorato :)

 Come Waldis ti fraintendi con te stesso?
ho capito,un altro mulino a vento.
te la canti e te la suoni...
ROTFL