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Titolo: Uomini Bassi in Soprabito Giallo

Proprio stamattina ho finito di leggere il primo racconto di  "Cuori in
Atlantide" dal titolo  "Uomini Bassi in Soprabito Giallo", e posso dire
(veramente con tutto il cuore) che č stato semplicemente bellissimo!!!
Grazie King per avermi fatto provare ancora una volta emozioni cosě "vere".

Antonio Spaltro wrote:

Ma solo io ho nutrito qualche perplessita' su questo racconto?
Filo, almeno tu... (:
-- 
fe...@cinemah.com
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 Grazie King per avermi fatto provare ancora una volta emozioni cosě
"vere".
Concordo, davevro un bel racconto!
Cmq benvenuto Antonio, sei nuovo vero? ^_^
--
 Jonas              
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ICQ #26577568
"King non č tanto difficile da leggere in inglese...se c'č riuscito
Dobner..."
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 Filo, almeno tu... (:
No, neanche a me è piaciuto particolarmente. Cioè, vale cmq la pena di
leggerlo, ma non mi ha preso come succede quasi sempre quando leggo King.
Forse è per il fatto che mi sarei aspettato di più o forse l'ho letto nel
momento sbagliato... bah.
PS
Ora sto leggendo Il gioco di Gerald... WOW è bellissimo!!!
bye


^________^
Vorrei essere al posto tuo per rivivere le stesse intensissime emozioni di
quando lo lessi la prima volta....
Obs'

quando lo lessi la prima volta....
Io no... mi fa paura...	
Antonio

Ma solo io ho nutrito qualche perplessita' su questo racconto?
Quali perplessita'?
Io l'ho finito un paio di giorni fa, ora sto leggendo il secondo
racconto.
Ho trovato "Uomini bassi" una cosa ai livelli del migliore King.
Cosa c'e' che ti ha lasciato perplessa?
P.S. forse lo avevi gia' scritto, ma io prima di aver letto il
racconto evitavo accuratamente di leggere i messaggi che ne parlavano.
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Filo, almeno tu... (:
Mah, Cara Fede (cara Carol mi pareva un brutto gioco di parole ^__^)
anche a me e' piaciuto (moooolto piu' dell'ultima prova con Mucchio d'ossa (la bambina... non fa
testo IMHO), pero' Cuori in Atlantide e' sicuramente la punta di diamante del libro: bello, bello,
bello!!! E guarda caso e' l'unico vero racconto non legato al paranormale (ad onor di cronaca non ho
ancora finito Willie il cieco e ovviamente mi mancano gli ultimi due, ma non ho saputo resistere dal
dire subito la mia ^__^).
Sicuramente (ripeto, devo ancora finirlo ma penso di essere in buona posizione) una prova che
riscatta completamente Mucchio d'ossa, che, come ebbi a dire, non mi ha fatto entrare completamente
nella storia, non mi ha dato cioe' quelle emozioni a cui King ci ha da sempre abituati.
ciao:
Gordie
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 nella storia, non mi ha dato cioe' quelle emozioni a cui King ci ha da sempre abituati.
Ohibo', pensavo quasi di esser l'unica a non aver amato quel libro...


 Cosa c'e' che ti ha lasciato perplessa?
I riferimenti alla Torre Nera, inutili e fuorvianti. Il racconto avrebbe
funzionato perfettamente anche se in Ted non ci fosse stato alcunche' di
"magico". Anche perche' mi pare che King stia dimenticando quello che
cerca di insegnarci da sempre, e cioe' che la magia e' altrove: in un
ragazzetto ed un uomo anziano che coltivano una splendida amici al di
la' di qualsiasi convenzione, in una madre ed un figlio che riescono a
capirsi dopo tate incomprensioni semplicemente con una occhiata, in un
padre morto ma sempre presente. La bellezza di Ted sta nella sua
"normalita'". Peccato aver voluto metterci in mezzo cosa che non mi
interessavano e che ho trovato del tutto fuori luogo.


interessavano e che ho trovato del tutto fuori luogo.
Sono daccordo su tutto, tranne che sul finale, visto che a me invece
quelle cose interessavano parecchio...
Io le considero come un "di più" in una storia già bella di per se !
K7-22
"Perfect eloquence is almost always mute"
Stephen King ( Hearts in Atlantis )
"L'arte è visualizzazione di un'emozione, di
un concetto, di un pensiero, di un sogno.
King è un artista." Obs ( ifsk )
Errata Corrige: L'arte non è "visualizzazione"
bensì "concretizzazione" Obs

interessavano e che ho trovato del tutto fuori luogo.
citrò da "il corpo" (a memoria, quindi concedetemi la non letteralità)
lo stesso King:
"perchè una storia deve essere social-qualcosa? perchè non può essere
semplicemente una storia?"
E il punto, secondo me, sta qui. Condivido la considerazione secondo
cui la magia è altrove, non condivido per niente quella secondo cui il
racconto avrebbe funzionato perfettamente anche senza riferimerimenti
al paranormale. O meglio, magari avrebbe anche funzionato, ma non
sarebbe stato un racconto di King: sarebbe stato un discreto racconto,
ma sarebbe mancato il "sense of wonder" tipico del miglior King. La
grandezza di King sta proprio in questo, secondo me: nel mettere tanta
umanità, tanta "normalità" in storie avvincenti, ma, sarebbe il caso
di dire, in una STORIA, in un racconto in cui qualcosa avviene. Togli
la storia, lascia la poesia, e avrai un mattone, che magari i critici
apprezzeranno anche, ma che tanta gente molla a pagina 15 dicendo "che
palle". Con gli uomini bassi, con i segni sui giochi della "campana",
con i cartelli che cercano animali smarriti, con le automobili che non
sono affatto automobili ma sembrano vive (così simili alla Talisman di
Needful Things), King racconta una storia, e oltre alla storia ci
butta dentro tante altre cose, poi sta al lettore accorgersi che ci
sono o meno. Io apprezzo King per questo, soprattutto: racconta,
piuttosto che indottrinare.
Hiryuu - the flight of the dragon
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http://web.tiscalinet.it/ifsk

 al paranormale.
Ho scritto questo? Non mi pare. Ho scritto che non ho apprezzato i
riferimenti alla Torre Nera, che come giustamente ha scritto Filo mi
sono puzzati di captatio benevolentiae verso gli affezionati, e non sono
certo utili alla economia della narrazione. Che c'entra il paranormale?


 semplicemente una storia?"
E, se permetti, neanche questa citazione, con quanto ho scritto io,
c'azzecca qualcosa.


semplicemente una storia?"
Ok per la non letteralità, ma era in IT, se non erro... ^_____^
La frase è comunque una di quelle che più condivido in assoluto !


 Obs'
anche io...o forse no
BRRRRRRRRRR
--
 Jonas              
tu...@tin.it
ICQ #26577568
"King non è tanto difficile da leggere in inglese...se c'è riuscito


 dire subito la mia ^__^).
e hai sbagliato infatti :PPPP


certo utili alla economia della narrazione. Che c'entra il paranormale?
Hiryuu - the flight of the dragon


c'azzecca qualcosa.
Sě, qui mi sono preso qualche libertŕ in piů, cerco di spiegarmi
meglio:
HIA, e il film del miglio verde, sembrano aver portato fuori un certo
"impegno sociale" presente nelle opere di King. tu stessa dici di HIA:
"La mia adolescenza, per intero. Quella magia tutta particolare che
c'e'
tra giovani che vivono esperienze vicine, cui basta uno sguardo per
capirsi. E l'impegno politico che gia' da troppe generazioni e' solo
un
lontano ricordo...
E' un racconto vero e pieno di passione. "
Ora, lo stesso King, in tempi passati (e se mi si permette, sia la
citazione sopra tratta da It o da Stagioni Diverse, comunque molto
migliori di quelli attuali per uanto concerne la genialitŕ delle sue
opere) ha espresso piů volte il parere contrario, ossia che una storia
debba essere soprattutto una storia. Scusa se ti ho "usata" per
rimarcare questo concetto, che a me sta molto a cuore :) D'altra parte
il tono dei tuoi post mi comunica una grande enfasi verso le
problematiche della comprensione reciproca e del sociale in generale.
In ogni caso, ripeto, quello che volevo rimarcare una volta di piů č
che a me il modo di scrivere di King va bene cosě com'č. Qualche volta
ci trovo dentro messaggi che mi fanno riflettere, spesso mi commuovo,
a volte, come in TGWLTG, ci vedo solo una storiella. Quando il
messaggio c'č, č di quelli "potenti"... ma č inscindibile, a mio
avviso, da tutto quello che ci sta attorno.


 "inutili e fuorvianti".
No. Trovo QUEGLI elementi magici, soprannaturali o paranormali inutili e
fuorvianti. Mi sta bene che Ted sia un personaggio misterioso, meno che
ci si voglia ficcare in mezzo il solito riferimento alla Torre spiegando
peraltro cose che imho dovevano essere lasciate nel dubbio. Ted
compariva, Ted spariva, assieme agli uomini che lo perseguitavano,
chiunque essi fossero. Ted poteva essere qualsiasi cosa, un perseguitato
politico, un pericoloso criminale inseguito da strambi agenti in divisa,
un uomo di un altro mondo. Era davvero cosi' fondamentale farlo
diventare un personaggio della Torre e spiattellarcelo in quel modo? A
me ha dato fastidio, e profondamente. L'ho considerato una specie di
tradimento.


certo utili alla economia della narrazione. Che c'entra il paranormale?
Questo e' vero, ormai ogni tanto deve dare qualcosa ai folli come Jo
(;PPP) che lo andrebbero a prendere a casa per avere il seguito della
torre ;P
Antonio

interessavano e che ho trovato del tutto fuori luogo.
Come ho detto prima, e' sempre questione di gusti... ma se e' come
penso io allora i prossimi libri ti lasceranno perplessa!!



E' proprio quel brrrrrrr che vorrei rivivere :)
Obs'

 piu' convinto.
appunto, vedi sopra ^__^


 Obs'
Sě, in un certo senso anche io...ma con il lavoro che mi aspetta la
mattina non credo potrei mettermi un'altra notte in
bianco..soprattutto con tutto il sonno arretrato che mi ritrovo da
recuperare ^__^
--
 Jonas              
tu...@tin.it
ICQ #26577568
"King non č tanto difficile da leggere in inglese...se c'č riuscito


 fare convergere tutte le sue opere, come dei vettori, verso la Torre.
(snip)
Su questo punto vorrei dire qualcosa. Le citazioni e i riferimenti
interni non mi dispiacciono, quando restano fini a se stessi, una
piccola boutade per chi conosce bene l'autore.
Ma quando leggo un romanzo, o vedo un film, o ascolto un disco lo
ritengo un'opera compiuta. Se quell'opera ha bisogno, per essere meglio
compresa o apprezzata nel suo valore, della fruizione di altre opere
dello stesso autore lo reputo un difetto, e anche grosso. Quando mi si
dice per es: "non t'e' piaciuto il film X del regista Y perche' non hai
visto i film Z, N e W sempre dello stesso regista" mi irrito
enormemente, perche' un film che per essere apprezzato necessita della
visione preventiva di altre opere dello stesso regista non e' un buon
film.
Spero di essermi spiegata.



E direi che ti sei spiegata. 
  Però c'è anche da dire un'altra cosa: un film (o un libro, in questo
caso), possono apparire una cosa ed essere un altra. Per questo io
sono parte di quella critica che considera (e tiene conto) dell'autore
nel suo complesso.
E poi è molto interessante che l'autore crei un mondo in cui ci si
possa perdere e riconoscere (chi ha letto IT, alla fine sapeva giarare
Derry come la propria città... credo almeno che anche a voi sia
successo così). Non Vi pare?

 successo così). Non Vi pare?
Dipende da come questo mondo viene creato. Cosi' di default posso anche
dirti di si', ma deve funzionare anche per chi quel mondo non lo conosce
e/o non gli interessa. Esempio aulico: la Commedia di Dante Alighieri.
E' un testo maginifico, che invito chiunque a rileggersi senza le
costrizioni scolastiche, soprattutto perche' puo' essere esperito a piu'
livelli, e non e' affatto necessario, per goderselo, capire ogni singola
allusione al politico o al religioso dell'epoca.


film.
E questo mi fa pensare che noi teniamo in tanta considerazione quei
riferimenti alla Torre proprio perchè conosciamo bene l'autore. In
realtà i riferimenti alla torre li riconosciamo perchè conosciamo il
ciclo e ne abbiamo letto i romanzi: un lettore che non li conoscesse
troverebbe LMIYC assolutamente compiuto.
Forse il vero difetto di LMIYC è proprio che dice troppo poco della
Torre... ci aspettavamo forse un po' di più?


Hiryuu wrote:

Mah.. è una scelta dell'autore... si può anche ribaltare il concetto e
dire, perchè avrebbe dovuto essere un personaggio estraneo al ciclo
della Torre? In che modo il fatto che LMIYC sia legato in qualche modo
al ciclo della torre sminuisce la sua validità come racconto? Questo
senza contare il fatto che in un prossimo romanzo del ciclo potremmo
ritrovare Ted... cosa ne sappiamo di cosa ha in mente King?


 "magico".
metto lo spoiler per non spoilerare
allora, credo che se King al posto della Torre Nera e dei Vettori
avesse parlato del deposito di Zio Paperone e di Paperopoli
il racconto non ne avrebbe risentito minimamente, non cambiava niente
nella trama.
I riferimenti al magico penso che ci possano anche stare, è una
caratteristica
di quasi tutti i libri di King.
Un ultima cosa, non ho trovato particolarmente interessante la parte
finale, quella dal trasferimento in poi, non vi sembra un po' fuori racconto
(come se alla fine dell'Ombra dello Scorpione avesse inserito un capitolo
sulla ricostruzione del mondo, tanto per farvi capire cosa intendo).
A me sembra inutile.
Ah! un'altra cosa: il Re Rosso c'entra qualcosa con la serie della Torre,
io non me lo ricordo.
--
Sone
"Bacini e rock n' roll"

 Io per due settimane ho avuto gli incubi. DUE.
no, questo no...ma per un'intera notte ho avuto paura come mai in vita
mia...e l'ho dovuto leggere tutto in un fiato.
--
 Jonas              
tu...@tin.it
ICQ #26577568
"King non è tanto difficile da leggere in inglese...se c'è riuscito


 successo così). Non Vi pare?
Io capisco benissimo quello che vuol dire Carol e posso capire anche
che a molti possa dare fastidio, ma devo ammettere di essere molto più
d'accordo con Franko (a proposito, benvenuto!)



Sono d'accordo sul fatto che un'opera debba essere presa come cosa a
sè, ma fino ad un certo punto. 
	In musica, ad esempio, un concept album per te non avrebbe
senso (posto che consideri la singola canzone come opera a sè stante).
	Oppure le trilogie tetralogie e così via (la ricerca di Proust
è un'opera a sè o varie opere? So che l'esempio è poco pertinente, ma
è il primo che mi passa in testa!)
L'esempio di Dante mi pare calzi a pennello: secondo me chiunque può
leggere (a fatica... e che fatica) la splendida Comedia, ma ne gusta
un cente... millesimo!
Ciao

 io non me lo ricordo.
Il Re Rosso è l'antagonista di Roland, alemno così pare...lo rivedrai
spesso, te lo assicuro

Mi dispiace scrivere un messaggio solo per dire che sono d'accordo
completamente con Carol, sarebbe un one-line e gli one-line sono tremendi.
Per cui rimediero' chiedendo a Carol se mi vuole sposare. Andremo a stare in
un universo dove i libri del Re sono perfettamente autoconclusivi, con dei
calembour qua' e la' in cui si auto-cita.
A parte tutto, la volontaì di ricucire il tutto ha un grosso difetto: mostra
che i libri kinghiani non sono ambientati nel nostro universo e cio' sciupa
in parte il gusto con cui io leggero' i prossimi.
Inoltre mostra di stare invecchiando. Anche Asimov da vecchio volle ricucire
i suoi vari cicli. Mi dicono che l'esito non fu soddisfacente.
Comunque sia, Cuori in Atlantide, anche con gli accenni alla Torre IMHO e'
decisamente meglio di libri come 4 dopo mezzanotte, Incubi e Deliri,
Insomnia, Dolores Claiborne o I vendicatori.
(Non vi incazzate, vi prego!)
Fra.

 rimediero' chiedendo a Carol se mi vuole sposare.
Temo che la bigamia non sia consentita, ma grazie lo stesse.
(-:
-- 
fe...@cinemah.com
http://www.cinemah.com
"This is a good time to be a girl, believe me."

 è circa a pagina 300. Mi scordavo semrpe di dirtelo... ^^
Grazie anche da parte mia, vado subito a leggere :*****


 scorrere del tempo...
Spiega un po'...


Grazie anche da parte mia, vado subito a leggere :*****
Corro anche io... ma non avevo visto il post di Manu... forse non mi
e' arrivato... possibile?!
Antonio

Spiega un po'...
Adesso ho letto anche il III racconto e questa sensazione e' andata
aumentando.
Mi viene difficile spiegarlo.
spoiler
s
s
s
s
s
s
s
s
s
s
s
s
s
s
Vedere Carol bambina alle prese col suo primo bacio e poche pagine
dopo vederla universitaria che scopa in automobile e poche altre
pagine dopo vederla "terrorista"... vedere i colleghi universitari che
giocano a Cuori e ridono come pazzi e contemporaneamnte vederli con i
capelli bianchi e con gli attacchi cardiaci... vedere quel guanto da
baseball che percorre i decenni, un attimo prima e' stato rubato nel
parco ed un attimo dopo (decenni dopo) serve al "cieco" come
ricettacolo per le elemosine... vedere tutto questo, insomma, mi da'
quella sensazione di cui ti parlavo. Ovviamente il libro avra' dato a
ciascuno di noi le sue emozioni, essendo diverse le nostre
individualita' e le nostre sensibilita'; ma c'e' qualcuno che ha avuto
le mie stesse impressioni?
Appena provi ad immaginarti i tuoi personaggi nel futuro, eccoteli
schiaffati li' subito a distanza di anni, magari molto diversi da come
te li aspettavi, in un turbinio temporale che lega i racconti, quasi
come un mazzo di carte mescolato all'americana.
Quando avro' letto tutto il libro ti sapro' dire di piu'...
Per il momento posso dire che secondo me e' la migliore cosa che King
abbia scritto negli ultimi anni, dal "Gioco di Gerald" ad oggi.
Mi sono spiegato?
Forse molto male... ma e' difficile descrivere una sensazione.
