Newsgroup: it.fan.stephen-king
Titolo: mucchidossa

E finalmente l'ho finito!
'Finalmente' perche' proprio non ce la facevo piu'!
Letto con lo stesso entusiasmo e senso del 'dovere' con cui si accinge
alla lettura di un manuale di diritto privato per il prossimo
esame. Una cosa che 'tocca' fare, insomma.
Onestamente (e lo dico senza la minima verve polemica, per quanto
poco ci creda Gordie) io non sono riuscito veramente a capire la
marea di commenti entusiasti che questo romanzo ha raccolto tra i fan.
Per me vale veramente poco, ed e' uno dei libri meno riusciti di
King (alla stregua delle creature del buio, tanto per capirci):
la storia e' insulsa (non meniamocela con la storia d'amore, per
carita', che ne avro' lette duecento piu' profonde e emozionanti, e 
pure per quanto riguarda le storie di fantasmi siamo in zona 
retrocessione, nella mia personale classifica), prolissa in 
maniera quasi insopportabile e per niente accattivante.
Ma la cosa che piu' mi ha lasciato sconcertato e' stata la assoluta
mancanza di quello che ho sempre riconosciuto come 'il tocco' di 
King: quella maestria nella narrazione, nelle descrizioni dei 
personaggi, degli stati d'animo degli stessi, quelle notazioni
che ho sempre riconosciuto come vero e proprio 'marchio di
fabbrica' del suo stile, e di cui, pur sforzandomi, non ho
notato ombra, in questo ultimo romanzo.
Non credo completamente alle storie sui ghost-writer di cui
King si servirebbe, ma - lasciatemelo dire- questo ultimo
romanzo potrebbe quasi avvalorarne l'esistenza.
Con l'aggravante che neanche l'eventuale opera di revisione
del Re e' riuscita a tirare su la storia da quella sorta
di aurea (per i soldi che ne ha ricavato) mediocrita' di
cui e' intriso. 
Ma perche' questa storia vi e' piaciuta cosi' tanto?
Le prime quattrocento pagine non sono altro che un lungo, tedioso e 
stucchevole aperitivo al gran (sic!) finale, dove l'autore
magari recupera un po' il ritmo, ma con trovate - e sviluppo
della trama, nonche' dei riferimenti interni - veramente
prevedibili e mancanti di fantasia, nonche' - a mio avviso -
anche di senso logico.
Insomma, non ci fosse stato il nome di Stephen King in copertina,
MAI avrei pensato fosse lui l'autore di questo libro.
Ma neanche di qualcuno che cercasse di imitarlo, a dire il vero.
Ho letto romanzi horror inglesi molto piu' avvincenti! ;O)
Una delusione, ancora maggiore e senza appello visto che
deriva da un autore che tanto mi ha dato con i suoi
precedenti romanzi.
Saluti.
- Filo
P.S. per Gordie : va meglio cosi?;O)
P.P.S ho appena iniziato 'Debito di sangue' di Michael Connelly.
Non che lo voglia rapportare a mucchidossa, ma, almeno,
non mi viene il magone a pensare a cosa mi aspetta da leggere
la sera!
--
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via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Non so cosa dirti.... A  me è piaciuto...
Anzi mi è sembrato pure avvincente, pensa che leggevo quasi 100 pagine al
giorno!
Forse hai ragione nel dire che questa volta King non ha curato come suo
solito gli stati d'animo e tutto il resto, però mi sembra comunque un lavoro
buono... mai quanto IT però!
Una cosa che devo dire è che però non mi è piaciuto molto il finale;
mi sembra troppo... FISICO... nel senso che mi aspettavo qualche cosa di più
psicologico.
SPOILER!!!
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**
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L'idea della lisciva non mi ha garbato tanto!
Ciao!!
Alessandro

esame.
Lasciami stare Diritto Privato...primo esame dato 5 anni fa'...
...e ho preso pure 28...
Adesso a dover affrontare Processuale Civile 2 , quello si' che da' il
magone...   :'-(((
Ciao
Lars
            Lars Ulrich
THE FOURHORSEMEN STILL RIDE AND KICK ASS
              * Trashin' from Frisco *
Sabato 5 Giugno METALLICA - SLAYER
              *  Metal to the Bone *
Domenica 6 Giugno MOTORHEAD - MANOWAR
             AreaEstiva-FORUM-Assago/Milano
            -  CLIFF IS ALWAYS BETWEEN US -

la sera!
Non so se hai letto il libro di Pennac "Come un romanzo". E' una specie di
decalogo del lettore, una specie di elenco di diritti/doveri. C'è un punto
in cui dice che il Lettore ha il diritto di non finire un libro. E' una cosa
talmente ovvia che uno non ci pensa, ma se non ti è piaciuto fin
dall'inizio, era meglio se lo lasciavi lì.
Ci sono libri che sono piaciuti quasi a tutti e io non sono riuscita ad
andare avanti per più di una ventina di pagine (per esempio Sostiene Pereira
o Va' dove ti porta il cuore). Li ho lasciati lì. Lo so che poi ti sembra
una sconfitta, che magari ti fa rabbia che ci hai speso dei soldi, però non
voglio cambiare idea sul fatto che la lettura è innanzitutto un piacere.
A me è piaciuto personalmente e non so dire perchè, mi sono divertita a
leggerlo e in qualche punto mi ha pure emozionato.
Le cose che potrei rimproverargli è di aver pensato un po' troppo a Mattie e
un po' poco ai fantasmi e di non aver sviluppato [SPOILER]
*
*
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*
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*
*
i legami di Mike con gli abitanti del TR. Forse se alla fine ci avesse
lasciato con il dubbio che lui forse la bambina la voleva uccidere sarei
stata più soddisfatta.
Un po' troppo happy end.
Poi hai detto che non c'è una descrizione approfondita dei personaggi e dei
loro stati d'animo. Probabilmente è dovuto al fatto che è scritto in prima
persona e quindi puoi conoscere solo quello che pensa Mike e quello che Mike
pensa che gli altri pensino. Lo so che anche Dolores è scritta in prima
persona e pure il Miglio e comunque ci si affeziona di più ai personaggi, ma
forse Mike è un personaggio un po' egocentrico. King gli ha dato una
limitata capacità di conoscere quello che succede in posti lontani da lui,
però un po' troppo limitata e alla fine non l'ha neanche usata per fare
qualcosa di significativo (a parte sapere che i vecchietti stavano partendo
dalla chiesa ecc.).
Ho appena letto Il Miglio Verde e spero converrai con me che quello è un
libro quasi da classico della letteratura. Quello che manca in Mucchio
d'ossa è forse la sensazione che tutti i diversi spunti del racconto (la
bambina, la moglie morta incinta, un delitto antico e crudele, i fantasmi,
un vecchio ricco e la sua assistente così terribile) si riuniscano alla fine
per spiegarci tutto. Nel Miglio Verde è così, in The Stand è così, in IT
pure.
Non è il mio libro preferito, però come tutti gli altri di King mi ha fatto
venir voglia di girare tutte le pagine per vedere quello che succedeva,
nonostante gli abbia trovato dei difetti. Forse perchè ho sperato che, nelle
vicissitudini di scrittore di Mike, King sia stato un po' autobiografico.
Ciao,
Manu.

 marea di commenti entusiasti che questo romanzo ha raccolto tra i fan.
(snip)
Perfettamente e completamente d'accordo su tutto. Tanto per dirla con
una sua espressione, comincio a pensare di non essere nel novero di
coloro che si leggerebbero anche la sua lista della spesa. Senza voler
far torto a nessuno di quelli cui il romanzo e' piaciuto, a freddo
(ormai saran passati una ventina di gg da che l'ho finito di leggere)
ritengo di poter dire che l'ho trovato il suo peggior romanzo da
parecchi anni a questa parte. 
Meno male che la lettura dello splendido "Spettri" di Klavan ha
dissipato tutta la malinconia per le cose veramente belle che King mi ha
dato (e senza nemmeno tornare troppo indietro nel tempo, basterebbe solo
un anno).
Ah, Filo, i due romanzi di Klavan che mi mancavano li ho ordinati alla
Feltrinelli.
Federica
-- 
Expanded Cinemah: 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Sono un uomo con molte paure, a volte la mia vita è difficile, piena di
ansie e dolore. So che potrebbe sembrare pretenzioso, ma fare film è la
mia vita. Se non fossi un regista sarei morto".


Gna', lasciamo stare va'...una trovatina
scarsa scarsa, anzicheno'.
- Filo

nonostante gli abbia trovato dei difetti. 
Ma non basta questo (almeno per me) per farne un grande libro.
O anche solo un buon libro.
Libri che non molleresti sino alla fine, o che ti spingono a voltar pagina
e a rimandare il momento in cui ti decidi a spegnere la luce del comodino,
ce ne sono a bizzeffe (prova, per esempio,  'Prima di mezzanotte"
o "Non dire una parola" di Klavan, e fammi sapere), ma - scusate se ritorno
pedante sempre allo stesso punto - da King ho sempre avuto qualcosa di
piu'.
Ma non questa volta.
Cia'
_ Filo

Ma perche' questa storia vi e' piaciuta cosi' tanto?
Mah... chettedevodi'... Mi č piaciuto tatissimo...
--
Saluti, Kap
ALM Corp. Vaccagher Inside!
Transcendency Div. - Managing Director
**********************************************************************
*Non sono riuscito a ripararle i freni, cosi' ho alzato il volume del clacson.
**********************************************************************
Se vuoi vedermi: 
http://www.blissett.com/ihu/Faccenew/kap.html
Togli Stacippa dall'indirizzo, se no ti si piega***
ICQ# 19857429
Signature progettata in collaborazione con Tagz e PP

 Feltrinelli.
Dove posso trovare la lista completa, con date di pubblicazione,
dei romanzi di Klavan ?
Ho appena letto "Prima di Mezzanotte" ... non male ... 
						Diego
					Fornit Some Fornus
-- 
                                                    |"|
                                                   _|_|_
                                                   (O-O)
+----------------------------------------------ooO--(_)--Ooo--------+
| ________   __  ____                                               |
| \______ \ |__|/  _ \    ____   ____   Qualcosa di MIO lo lascero' |
|  |    |  \|  |>  _ </\ / ___\ /  _ \      in questo mio tempo     |
|  |    `   \  /  <_\ \// /_/  /  <_> )                             |
| /_______  /__\_____\ \\___  / \____/    TIMORIA - Senza Vento -   |
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|                                                                   |
|    E-Mail : 
dg53...@silab.dsi.unimi.it
                           |
|           : 
Kin...@hotmail.com
                                   |
|                                                                   |
|  Web Page : 
http://www.silab.dsi.unimi.it/~dg535002
               |
+-------------------------------------------------------------------+

 marea di commenti entusiasti che questo romanzo ha raccolto tra i fan.
A me e' piaciuto molto e lo ritengo uno tra i piu' belli di King ...
In questo romanzo, e' gia' stato detto tante volte, i riferimenti
alle altre opere di King non si sprecano e abbondano ... 
Quando leggevo qualche nome gia' noto mi tornava alla mente l'intero
romanzo in cui e' stato partorito ... e tutte le vicissitudini di 
quel periodo ... 
In "Mucchio d'Ossa" ho anche trovato "difficolta'" nel staccarmi per
fare altro ... volevo continuare riga dopo riga, pagina dopo pagina,
capitolo dopo capitolo ... se avessi avuto tutto il tempo che volevo
l'avrei letto in un solo colpo dall'inizio alla fine ... 


la sera!
Io mi sto " facendo " di Matheson : dopo 3mm al giorno ed io sono Helen
Driscoll, mi appresto ai racconti "regola per sopravvivere" (una bella
scorpacciata).
Senz'altro un grandissimo Maestro  (ho capito ora dove King ha pescato certe
trovate ^___^).
ciao:
Gordie

Non è il mio libro preferito, però come tutti gli altri di King....
Tutti gli altri di King ?
Sono d'accordo se parli di quelli scritti da King. A me sembra che in
quest'ultimo racconto, come del resto in tutti quelli che trattano di
tematiche social-sdolcinate (Insomnia, Rose Madder ecc.), ci sia lo zampino
della mogliettona Tabitha, che, non dimentichamolo, in passato ha tentato di
fare la scrittrice....senza nessun rosultato, tra l'altro...
Non voglio dire che questi ultimi romanzi li abbia scritti lei, ma penso che
con l'eta' il Maestro si sia un po' rincoglionito e risenta un po' troppo
dell'influenza dell'amata famigliola.
Luca.

l'avrei letto in un solo colpo dall'inizio alla fine ...
Completamente d'accordo con Di&go!
Per me è bellissimo: personaggi simpatici, moltissimi riferimenti ad altri
libri, una storia appassionante.
Ma che volete di più dalla vita?
Chi ha detto un Lucano?
Jonas                      
tu...@tin.it
ICQ #26577568
"Vai allora. Ci sono altri mondi oltre a questo."
King e la Torre
http://members.it.tripod.de/Jonas/
Sito it.fan.tv.friends
http://friends.acmecity.com/monicuddle/177

Chi ha detto un Lucano?
Gia' lo sai!!!
^___^


invece trova (IMHO) posto sul podio tra le opere del Re.
Bellissimo Insomnia (e tu Gordie non hai ancora potuto apprezzare il
meglio).
Soprattutto a me sono piaciute le prime trecento pagine, come in BOB
d'altronde, e non le ho trovate per nulla noiose, anzi.


...
la mogliettona Tabitha, che, non dimentichamolo, in passato ha tentato di
fare la scrittrice....senza nessun risultato, tra l'altro...
Io ho letto anni fa un thriller di Tabitha, 'La Trappola' e ti assicuro che
non era niente male...
Cattivik

Luca.
Assolutamente no!
A parte il fatto che, ne parlavamo qualche giorno fa su it.cultura.horror,
pare che Tabitha King abbia discreto successo come scrittrice; ma poi King è
sempre stato interessato al sociale:
vedi i bambini emarginati in Carrie e It, Nick Andros in The Stand, Charlie
in Ossessione...
Chiaramente da Dolores Clairborne in poi, ha deciso che era il momento di
fare sul serio ed è maturato tantissimo sia stilisticamente che come temi.
King, proprio per questo, ha tutta la mia stima.


^___^
Non avevo dubbi!


Ho appena letto "Prima di Mezzanotte" ... non male ... 
Questa č una lista tratta da un messaggio di 
verc...@inrete.it
 (di
piů, ninzň!):
Titolo:Spettri                                       
Autore:Klavan Andrew
Prezzo: 32000 
data ed. [ 1998]        Editore :LONGANESI
Titolo:Giustizia sommaria                            
Autore:Klavan Andrew
Prezzo: 14000 
data ed. [ 1997]        Editore :T.E.A. - I TASCABILI DEGLI EDITORI
ASSOCIATI
Titolo:Pioggia sporca                                
Autore:Klavan Andrew. 
Prezzo: 14000 
data ed. [ 1996]        Editore :T.E.A. - I TASCABILI DEGLI EDITORI
ASSOCIATI
Titolo:Una lama d'ombra                              
Autore:Klavan Andrew 
Prezzo: 14000 
data ed. [ 1996]        Editore :T.E.A. - I TASCABILI DEGLI EDITORI
ASSOCIATI
Titolo:Il tranello                                   
Autore:Klavan Andrew
Prezzo: 13000 
data ed. [ 1995]        Editore :T.E.A. - I TASCABILI DEGLI EDITORI
ASSOCIATI
Titolo:Prima di mezzanotte                           
Autore:Klavan Andrew
Prezzo: 29500 
data ed. [ 1995]        Editore :LONGANESI
Titolo:L'ora delle bestie                            
Autore:Klavan Andrew 
Prezzo: 15000 
data ed. [ 1995]        Editore :T.E.A. - I TASCABILI DEGLI EDITORI
ASSOCIATI
Titolo:Non dire una parola                           
Autore:Klavan Andrew
Prezzo: 13000 
data ed. [ 1994]        Editore :T.E.A. - I TASCABILI DEGLI EDITORI
ASSOCIATI
Titolo:L'ora delle bestie                            
Autore:Klavan Andrew
Prezzo: 29500 
data ed. [ 1993]        Editore :LONGANESI
Titolo:Don't say a word                              
Autore:Klavan Andrew . 
Prezzo: 13000 
data ed. [ 0]   Editore :POCKET BOOKS



Ecco la lista di quanto pubblicato in Italia (fra parentesi  le date
di prima pubblicazione in Inghilterra). Sono tutti rintracciabili in
libreria. 
 
	Il tranello		1988
	Pioggia sporca 		1988
	Una lama d'ombra 	1988
	Giustizia sommaria 	1989
	L' ora delle bestie	1993
	Prima di mezzanotte  	1995
	Spettri 			1998
Di questi sono da leggere sicuramente gli ultimi tre. Una lama d'ombra
e Giustizia sommaria non sono imperdibili ma comunque sono dei buoni
gialli, mentre i primi due devo ancora leggerli. La buona Fede ne
aveva fatto una recensione poco tempo fa ma non ricordo se gli erano
poi piaciuti. 
Buona lettura da Nicola


Aaaaaaaaaaah, mi avete incuriosito!!! Mi potreste dire qual'é il titolo
originale di "Spettri"?
Grazie,
Marco
-
mc-...@gmx.net
http://members.xoom.com/mc_bhv/privat/mc.htm
Depp Jones Fanpage: 
http://www.fortunecity.de/kraftwerk/boxhamsters/33/
ICQ: 11512349

 Di questi sono da leggere sicuramente gli ultimi tre. 
E aggiungerei anche 'Non dire un parola', che e' stato il
primo di Klavan che ho letto, e mi ha lasciato...come
dire...basito?
- Filo


 dire...basito?
Bellissimo. Ma, cone dire, finora nessuno dei romanzi di Klavan mi ha
delusa... speriamo che continui cosi'.
Per ora, cambiando leggermente genere, sto leggendo un libro di
fanta-politica e spionaggio, "Il castigo dell'Eiger"


della mogliettona Tabitha
Credo che Insomnia non l'abbia potuto scrivere lei. Troppi riferimenti alla
Torre.
Ciao,
Manu.


Marco
--
mc-...@gmx.net
Homepage: 
http://www.dieaerzte.de/midis


 King, proprio per questo, ha tutta la mia stima.
Sono pienamente daccordo con te, anche io la penso cosi', e aggiungo che
secondo me ci vuole del coraggio per esternare la propria opinione
su certi discorsi senza, non solo non cadere nel banale, ma soprattutto
senza tentare di importi la sua idea.
Spero di essermi spiegata bene....
-- 
 _   _ _ _
| | | (_) | ____ _ _ __ _   _ 	
| |_| | | |/ / _` | '__| | | | Marzia "Hikaru" Bellini
|  _  | |   < (_| | |  | |_| | mailto: 
hik...@geocities.com
 
|_| |_|_|_|\_\__,_|_|   \__,_| 
http://www.geocities.com/Tokyo/Bay/9648
Socia del MASSM, ISFC, RFC. 
NG: IACA, IFer, IFSM, IFSW, IFSK (e dsi.humor.. mitico!!!)
"A volte essere stronza e' l'ultima cosa che rimane ad una donna"
Stephen King -- "Dolores Claiborne"

Spero di essermi spiegata bene....
Sarà anche vero quello che dite...
Pero':
1) Non sono d'accordo sul fatto che non cada nel banale
2) Leggendo le prime opere di SK è vero che ha sempre avuto un attenzione
per i bambini emargianati ecc., pero' affrontava il problema in maniera piu'
graffiante e non da bacchettone pantofolaio come adesso
3) Tutte le attenzioni sulle donne maltrattate ecc. non mi sembrano farina
del suo sacco, soprattutto trattando i temi come lo farebbe un evoluta donna
americana femminista (Tabitha?)
4) Certe evoluzioni finali di opere quali Il Gioco di Gerald in senso
squisitamente Horror un po' forzato e poco originale (chi ha letto Dalia
Nera di James Ellriy?) mi fanno pensare ad un finale a cui si è voluto
aggiungere una componente SK tradizionale per forza.
5) Personalmente le sue ultime opere non emozionano più come le prime... e
le ho lette TUTTE.
Secondo me sì. Si è un pò rincoglionito.
Non c'è niente di male...
Luca.

 americana femminista (Tabitha?)
Non credo che siccome e' un uomo lui non la puo' pensare da femminista....
Insomma smettiamola con i luoghi comunin: non solo le donne sono femministe
su certi punti.
-- 
 _   _ _ _
| | | (_) | ____ _ _ __ _   _ 	
| |_| | | |/ / _` | '__| | | | Marzia "Hikaru" Bellini
|  _  | |   < (_| | |  | |_| | mailto: 
hik...@geocities.com
 
|_| |_|_|_|\_\__,_|_|   \__,_| 
http://www.geocities.com/Tokyo/Bay/9648
Socia del MASSM, ISFC, RFC. 
NG: IACA, IFer, IFSM, IFSW, IFSK (e dsi.humor.. mitico!!!)
".. and I don't want the world to see me / 'cause I don't think they'd 
 understand / When everything's made to be broken / I just want you to
 know who I'm " 		The Goo Goo Dolls -- "Iris"

Spero di essermi spiegata bene....
Perfettamente.
A questo proposito vorrei chiedere una cosa: ma perchè King deve sempre
essere accusato di non scrivere i propri romanzi?
Non si può dire semplicemente a me questo libro non piace?
Ogni volta che King scrive un libro non all'altezza di It:
 "Eh, ma questo libro non l'ha scritto lui. Ci sono altri che gli scrivono i
libri, lui li firma solo"
Ma perchè?
E' incredibile come queste cose si sentano solo su King.



A dire il vero, succede anche per molti altri; per fare due esempi dei piu`
classici Shakespeare e Omero...
Asso

 
L'ho letto anch'io, ma a me non m'e' piaciuto per niente.
Lo piazzerei tra V.C.Andrews e Mary Higgins Clark, come stile.
Fate un po' voi. ;O)


...

intendevo di scrittori recenti, in fondo non dovrebbe essere difficile
controllare.
Con Shakespeare e Omero è già più difficile.
Cmq Romeo&Giulietta è stato ideato da Marlowe, ne sono sicuro, l'ho visto
nel film ^__________^


introvabile.
Fede, una lama d'ombra io l'ho trovato tramite la signora Tecla Dozio
 
te...@planet.it
)
SHERLOCKIANA. Libreria del Giallo -
Via Peschiera, 1- 20154 - MILANO
Tel. 0039 02 34535073
Spedizioni anche per posta e con sconto del 10% (se la contatti tramite IT)
Di solito la Signora riesce a trovarti l'introvabile (vedi Matheson,
McCammon, ecc)
Salutoni :
Gordie (Walter)