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Titolo: Senza contratto cartaceo firmato ???

Nel dicembre 2000 con la carta di credito ho attivato una settimana di
prova con l'ISP Galactica ("Galaweek"). Essendo soddisfatto del
servizio decisi di attivare online un abbonamento per un anno intero
(ho scelto il pagamento mensile e non la soluzione unica), durante
questa operazione venne fatta una specie di "upgrade" della
sottoscrizione da "Galaweek" a "Gala Easy", cio` vuol dire che dalla
prima rata del contratto "Easy" mi venne detratta la quota gia` pagata
per "Galaweek". Questi due importi sono gli unici che sono stati
addebitati sul mio conto dall'inizio dei miei rapporti con Galactica.
Ora passo ad esporre il mio problema: io non ho mai ricevuto alcun
contratto cartaceo da firmare e rispedire a Galactica. 
La situazione a questo punto e` la seguente: ne` io, ne` Galactica
abbiamo in mano un contratto cartaceo firmato; vorrei sapere a che
implicazioni puo` portare questa situazione. 
Ipotizzo un paio di possibilita`:
1) Galactica, a suo insindacabile giudizio, decide di farmi pagare il
servizio (di cui io in parte ho gia` effettivamente goduto) a un
prezzo diverso da quello dichiarato all'atto dell'attivazione del
servizio. Io non avendo un contratto cartaceo firmato in mano posso
difendermi ?
2) Io decido di bloccare la mia carta di credito e di non pagare
Galactica (pur avendo in parte gia` usufruito del loro servizio)
perche` lei non ha in mano alcun contratto cartaceo firmato da me.
Galactica puo` comunque rivalersi su di me ?
Ci sono altri possibili scenari ?
Ringrazio anticipatamente per qualsiasi risposta.
Mea Kia'i


comunque  un  click  su  "stampa  tutto il documento"  è sempre
consigliabile....
chi  fa una offerta al pubblico  ha  di certo  l'obbligo  di  conservare   i
propri documenti  in modo  che possa dimostrare   la versione  del contratto
nel   preciso  momento della sottoscrizione...
forse   sarebbe auspicabile  che  quando  è previsto l'uso di carte di
credito     fosse previsto  (se non esiste)  gia l'obbligo di deposito  alla
cciaa   di  una copia  cartacea ...   o magari  via  e-mail
ciao elitefra

cciaa   di  una copia  cartacea ...   o magari  via  e-mail
La prassi era di mandare una copia cartacea all'utente che doveva
restituirla firmata e mi sembra un metodo ragionevole, peccato che a
me non e` mai arrivata....

Hanno cambiato le condizioni e non hai firmato nessun contratto?
Fai come ho fatto io a suo tempo tagli i pagamenti con carta di credito.
Saranno loro a contattarti e se mancano di contratto....
In ogni caso attenzione perchè mi sembra che quando fai la sottoscrizione al
servizio sei obbligato ad accettare la form con il contratto...
bye

 wrote in message
3b65bd7...@news.cis.dfn.de...

Mi scuserai  ma  non  sono la persona giusta  che può approfondire i  temi
proposti...
si può provare a fare una ricerca   e forse  saltano  fuori  delle  faq....
in attesa  di risposte   più professionali  di quanto potrei fare io
ciao


wrote:

Prima mi dici di fare il gioco duro, poi mi dici di stare attento; ma
io gradirei che qualcuno con cognizione di causa mi rispondesse.
Un tale form ha valore legale ? O c'e` comunque la necessita` di
firmare un contratto cartaceo ?
P.S. ti hanno poi contattato per i rimanenti pagamenti ?
Mea Kia'i

 firmare un contratto cartaceo ?
Dal codice civile:
1321. - Nozione
Il contratto è l' accordo di due o più parti per costituire, regolare o
estinguere tra loro un rapporto giuridico patrimoniale.
1325. - Indicazione dei requisiti
I requisiti del contratto sono:
1) l' accordo delle parti;
2) la causa;
3) l' oggetto;
4) la forma, quando risulta che è prescritta dalla legge sotto pena di
nullità.
Nessuna legge prevede la forma scritta per i contratti tra provider e
utente, mentre la forma scritta, e qualche condizione in più, è prevista per
le clausole vessatorie.
Il problema, facilmente risolvibile, è individuare l'accordo tra le parti.
E, più difficile, da un punto di vista pratico, è trovare gli strumenti per
far rispettare l'accordo alla parte inadempiente.
Da questo punto di vista, gli avvocati costano di più della somma in ballo,
i NG sono dannosi, e restano le associazioni dei consumatori, cui le leggi
garantiscono qualche privilegio che i comuni mortali non hanno.

garantiscono qualche privilegio che i comuni mortali non hanno.
In che senso i newsgroup sono dannosi ?
Ti ringrazio per le risposte e ti prego di usare, nel limite del
possibile, un linguaggio semplice in modo che possa capire senza
errori di mia interpretazione, grazie.
Mea Kia'i

 errori di mia interpretazione, grazie.
Spero di esserci riuscito. Mi sembra comunque che la legge sia piuttosto
comprensibile da chicchessia. Basta liberarsi di qualche pregiudizio.

 astrazioni.
Ohibň, a dire il vero non saprei con esattezza in quale categoria collocarmi
:-)
Per dirne una, mi sento l'ultimo degli ignoranti ogni volta che metto piede
in una qualsiasi biblioteca zeppa di libri: ci sarebbero cosě tante cose da
sapere (anche sugli argomenti apparentemente piů banali) che spesso/sempre
farei meglio a stare zitto.
Per questo, sono d'accordo con te quando dici che i NG sono pericolosi; ma,
IMHO, lo sono solo per chi non ha capito che si tratta solo di un gioco, un
*luogo* di incontro e di confronto tra *chiunque* abbia un account, e non
invece di una economica alternativa ad un (buon) legale.
Cordialmente.
j.r.
--
www.diritto.dalweb.it
Per iscriverti, invia una e-mail vuota a:
dirittodalw...@yahoogroups.com

Scusa se rispondo solo ora.
Tu hai prestato il consenso ad un determinato contratto,non a quello
modificato ne alle nuove condizioni.
Per cui se leggi il contratto che hai sottoscritto (quelo via form) vedrai
che nel caso di modifica delle condizioni contrattuali hai la possibilità di
recedere nei termini di legge (8gg) dalla notifica dell'avvenuto cambio
delle condizioni.
Io ho fatto così, interrompendo il pagamennto nel giorno stesso in cui ho
avuto notifica di questa e mandandogli una raccomandata a/r
Il form ha valore legale, di conseguenza tu hai firmato un contratto
Ed in effetti mi hanno contattato per i rimanenti pagamenti ma ho
semplicemente rifiutato di eseguirli motivando le mie ragioni.
Il risultato è che non hanno più chiesto soldi e si sono limitati a tagliare
il mio account
bye


 comprensibile da chicchessia. Basta liberarsi di qualche pregiudizio.
concordo..

 IMHO, lo sono solo per chi non ha capito che si tratta solo di un gioco
Purtroppo la maggior parte di chi pone domande sul NG non l'ha proprio
capito.
Sono convinti che i NG siano frequentati da superesperti animati da spirito
missionario, ed anche convinti che sia obbligatorio che simili persone
esistano. Chissà come si fabbricano.

  Chissà come si fabbricano.
chi?
i super-esperti o i super-ingenui?
;-))


 Beh, se uno ha un problema col web, va da un avvocato esperto nel settore,
non da un divorzista! :-)))
Saluti,
--
ChC © !

 ha scritto nel messaggio
news:PnU97.77935$Qf6.6...@news2.tin.it...

E' una buona domanda. Tu come risponderesti? :-)

esercitando il recesso nei termini che ti sono riconosciuti..
Non hai letto il mio primo post: cosa succede se Galactica
pretendesse (per esempio) il doppio della tariffa mensile che le
spetta (nota che fino adesso non  mi ha addebitato alcun mese, quindi
dovrei pagare retroattivamente, percio`  in tal caso recedere serve
solo per il futuro ma non per il passato), in tal caso senza contratto
come posso difendermi ?
Visto che Galactica ne ha gia` combinate di tutti i colori (servizio
assistenza inesistente, condizioni di servizio altalenanti,
ghettizzazione di una parte di clienti, rescissione unilaterale del
contratto ad una parte dei clienti, cambio delle condizioni del
contratto, uso di un mezzo non appropriato per comunicare le
variazioni etc) sto cercando di mettere le mani avanti per non
trovarmi, questa volta, sprovveduto e impreparato davanti all'ennesimo
tiromancino di Galactica.
Mea Kia'i

comprensibile da chicchessia. Basta liberarsi di qualche pregiudizio.
Ti riferisci a me ? Hai notato che ho qualche pregiudizio ?
Ciao
Mea Kia'i

il mio account
Ho letto su it.tlc.provider.disservizi che le raccomandate di diverse
persone sono ferme all'ufficio postale di Milano Isola, Galactica si
puo` rifiutare di ritirare e/o firmare le ricevute di ritorno di tale
disdette ?
Possono guadagnare un altro mese di pagamento perche` vanno a prendere
le raccomandate dopo l'inizio del mese ?
Ciao
Mea Kia'i

A me la ricevuta non č mai tornata indietro.
ma il pagamento l'ho tagliato dal giorno stesso della spedizione.
ciao

 non da un divorzista! :-)))
Si possono contare al momento sulle dita di una mano....
bye

 E' una buona domanda. Tu come risponderesti? :-)
posso consultare un avvocato, prima di rispondere? ;-)

 Ti riferisci a me ? Hai notato che ho qualche pregiudizio ?
Almeno uno sì: annetti eccessiva importanza ai contratti cartacei, il che ti
porta ad invertire l'onere della prova (e questa è difficilina: bisogna
arrivare al quarto anno di università per farci su qualche ragionamento
corretto).

 ha scritto nel messaggio
news:9kba18$3iuml$1...@ID-80157.news.dfncis.de...

Io suggerivo le associazioni di consumatori, non gli avvocati. Gli avvocati
esperti del web collaborano con le stesse, salvo rare eccezioni.

 posso consultare un avvocato, prima di rispondere? ;-)
I tuoi diritti te li elencano solo in America. Qui devi conoscerli da solo.
:>)

 :>)
*come e` umano lei* ;-)
Cmq, ritornando seri, avrai senz'altro sentito dire che di recente sulla
questione si e` fatto un bel passo avanti.
Con la riforma della difesa di ufficio (legge n.60/2001), infatti, il
legislatore ha introdotto nel codice di procedura penale l'art.369 bis
rubricato *informazione della persona sottoposta alle indagini  sul diritto
di difesa*, che prevede  l'invio di una comunicazione contenente, tra le
altre cose,*l'indicazione della facolta` e dei diritti attribuiti dalla
legge alla persona sottoposta alle indagini*.
Qualcosa si muove, dunque ;-)

 legislatore ha introdotto nel codice di procedura penale l'art.369 bis
Grazie dell'aggiornamento, le mie cognizioni di procedura penale, però, sono
ferme al mandato di  cattura obbligatorio e alla libertà provvisoria.
Insomma, quei bei tempi autenticamente garantisti.
Buone vacanze.

 Buone vacanze.
anche a te