Newsgroup: it.sport
Titolo: Forza juve

Diciamoci la verità...alla Juve del campionato non glie ne fregava
niente.. e meglio cosi',
lasciamolo vincere ai Milanisti che le coppe son piu' belle.

lasciamolo vincere ai Milanisti che le coppe son piu' belle.
Chissa' perche', nel leggere questo msg, non ho potuto fare a meno di
pensare alla favola "La volpe e l'uva".
fmd
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~ Fulvio M. Dossena
~ Milano - Italia
~ E-Mail:	
fmd...@mbox.vol.it
 
~ 		
fulvio_m...@rcm.inet.it
~
~ "Loro tirano le bottiglie, noi vinciamo i derby"
~ (Gianluca Pagliuca, 10 marzo 1996)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

, 
fmd...@mbox.vol.it
 (Fulvio M. Dossena) writes:
|> On Mon, 15 Apr 1996 22:06:36 GMT 
wa...@stud.unipg.it
 (Michelino) wrote
|> to it.sport about <Forza juve>:
|> 
|> >Diciamoci la verità...alla Juve del campionato non glie ne fregava
|> >niente.. e meglio cosi',
|> >lasciamolo vincere ai Milanisti che le coppe son piu' belle.
|> 
|> Chissa' perche', nel leggere questo msg, non ho potuto fare a meno di
|> pensare alla favola "La volpe e l'uva".
|> 
La storia sul prestigio delle varie competizioni e' vecchia.
Ogni squadra si prefigge certi obbiettivi, se non riesce a 
centrarli (se puo') cerca di conseguirne altri.
E' chiaro comunque che quest'anno la Juve abbia puntato
tutto o quasi sulla Coppa. Certamente avrebbe comunque avuto
piacere a vincere anche quest'anno lo scudetto ma il Milan era
piu' motivato ed e' stato molto piu' continuo.
Ritornando alla faccenda dell'importanza delle varie competizioni
ricordo molto bene le critiche che venivano in
passato  mosse alla Juve (pluricampione d'Italia) 
per i pochi traguardi europei conseguiti, ora l'accusa e' opposta.
In verita' sia lo scudetto che la coppa campioni sono i traguardi
massimi per una squadra di club (la coppa dei campioni tra l'altro
la si vince solo dopo avere conseguito il titolo nazionale, questo
almeno sino a che non diventeranno esecutive quelle proposte
che vogliono la realizzazione di un campionato europeo d'elite,
con classifiche tipo ATP,  puah).
Piu' complesso e' il discorso relativo alle difficolta' delle varie
competizioni. A volte, sopratutto in passato, capitava di trovare
squadre deboli in C.deiCampioni e squadre ai vertici dei campionati
piu' importanti che disputavano la C.Uefa, questo dovuto al fatto
che il piazzamento nazionale per le partecipazioni alle competizioni
europee e' per ovvie ragioni precedente di una stagione rispetto
alla competizione euopea stessa. Pertanto capitava di sentire i
vincitori della Uefa rivendicare con orgoglio la propria impresa
e paragonarla alla vittoria della piu' famosa coppa dei campioni.
Secondo me le dispute sul valore, importanza
e difficolta' delle competizioni lasciano il tempo che trovano
e servono solo a far discutere le persone, i tifosi (sopratutto
i bambini). La realta' e' che non c'e' niente di meglio che raggiungere
(o superare) gli obbiettivi prefissi anche se questi non sono costituiti
dal campionato e la coppa dei campioni e non c'e' niente di peggio
che vantare un trofeo quando l'obbiettivo posto era ben altro (ricordo
squadre vantarsi del trofeo Luigi Berlusconi ........).
Saluti
-- 
 
Massimo

lasciamolo vincere ai Milanisti che le coppe son piu' belle.
Chissa' perche', nel leggere questo msg, non ho potuto fare a meno di
pensare alla favola "La volpe e l'uva".
Mica c'e' solo il Milan poi.... O sostenete che l'Ajax non gioca ed avete
gia' vinto?  E se la Juve perde la finale, cosa rimane? 
Vi invito alla prudenza, juventini, anche perche' avete si' una buona
squadra, ma non certo trascendentale.  Per vincere la coppa dovrete fare un
miracolo!  Guardate che non siete mica voi i favoriti!
Tom
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Massimo Pisu,
mas...@marilyn.crs4.it
,Internet writes:
<<La storia sul prestigio delle varie competizioni e' vecchia.
Ogni squadra si prefigge certi obbiettivi, se non riesce a 
centrarli (se puo') cerca di conseguirne altri.
E' chiaro comunque che quest'anno la Juve abbia puntato
tutto o quasi sulla Coppa.>>
Queste son fole.  E nessun dirigente della Juve avrebbe mai detto questo,
anche perche' puntare solo ad una coppa e' assai imprudente.  Diciamo
piuttosto che la Juve non e' riuscita a raggiungere l'obiettivo dello
scudetto, anche a causa di vari infortuni e perche' il Milan ha vinto il
confronto diretto e mantenuto una marcia, direi rispettabile.
<<Certamente avrebbe comunque avuto
piacere a vincere anche quest'anno lo scudetto ma il Milan era
piu' motivato ed e' stato molto piu' continuo.>>
Continuo si', piu' motivato, no.
<<Ritornando alla faccenda dell'importanza delle varie competizioni
ricordo molto bene le critiche che venivano in
passato  mosse alla Juve (pluricampione d'Italia) 
per i pochi traguardi europei conseguiti, ora l'accusa e' opposta.>>
Gli obiettivi della Juve all'avvio erano Coppa Italia, Scudetto e Coppa.
I primi due non sono stati raggiunti.  Troppo facile ora venir qui a scrivere
che non interessavano.
<<In verita' sia lo scudetto che la coppa campioni sono i traguardi
massimi per una squadra di club (la coppa dei campioni tra l'altro
la si vince solo dopo avere conseguito il titolo nazionale, questo
almeno sino a che non diventeranno esecutive quelle proposte
che vogliono la realizzazione di un campionato europeo d'elite,
con classifiche tipo ATP,  puah).>>
Ti faccio presente che la Juve deve giocare con l'Ajax e non parte certo
favorita.
<<Piu' complesso e' il discorso relativo alle difficolta' delle varie
competizioni. A volte, sopratutto in passato, capitava di trovare
squadre deboli in C.deiCampioni e squadre ai vertici dei campionati
piu' importanti che disputavano la C.Uefa, questo dovuto al fatto
che il piazzamento nazionale per le partecipazioni alle competizioni
europee e' per ovvie ragioni precedente di una stagione rispetto
alla competizione euopea stessa. Pertanto capitava di sentire i
vincitori della Uefa rivendicare con orgoglio la propria impresa
e paragonarla alla vittoria della piu' famosa coppa dei campioni.>>
Ognuno cerca sempre di portar acqua al proprio mulino, soprattutto i tifosi. 
I dirigenti un po' meno.
<<Secondo me le dispute sul valore, importanza
e difficolta' delle competizioni lasciano il tempo che trovano
e servono solo a far discutere le persone, i tifosi (sopratutto
i bambini). La realta' e' che non c'e' niente di meglio che raggiungere
(o superare) gli obbiettivi prefissi anche se questi non sono costituiti
dal campionato e la coppa dei campioni e non c'e' niente di peggio
che vantare un trofeo quando l'obbiettivo posto era ben altro (ricordo
squadre vantarsi del trofeo Luigi Berlusconi ........).>>
Per ora non avete conquistato quasi nulla, a menoche' vi accontentiate della
Supercoppa italiana.
Su tre obiettivi che avevate (obiettivi dichiarati da Bettega ad inizio
stagione) ne avete falliti gia' due ed il terzo sara' arduo portarlo a casa. 
Quindi, se fossi in te, sarei molto piu' prudente e soprattutto eviterei di
parlare del Milan che in 5 anni ha vinto 4 scudetti, visto che l'ultimo e'
ormai una pura formalita'.
saluti
Tom
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Michelino,
wa...@stud.unipg.it
,Internet writes:
<<Diciamoci la verità...alla Juve del campionato non glie ne fregava
niente.. e meglio cosi',
lasciamolo vincere ai Milanisti che le coppe son piu' belle.>>
Peccato che queste non siano verita'!  E' solo mentire a se' stessi, per poi
mentire agli altri.
Quanto alle coppe....vedremo!  Di mezzo c'e' un certo Ajax a rompervi le uova
nel paniere, rischiando di rovinarvi la festa.
Comunque ringraziamo per quel "lasciamolo vincere".  Peccato che l'abbiamo
vinto noi e voi non abbiate lasciato vincere un bel nulla; siete stati
costretti a lasciar perdere, perche' in campionato gioca anche un certo
Milan!
Capito, caro il mio "rosicone" (come dicono a Roma in modo assai efficace?)
Rosica, rosica! Ah ah ah!
Tom
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

Tom scrive:
|> 
|> Per ora non avete conquistato quasi nulla, a menoche' vi accontentiate della
|> Supercoppa italiana.
|> Su tre obiettivi che avevate (obiettivi dichiarati da Bettega ad inizio
|> stagione) ne avete falliti gia' due ed il terzo sara' arduo portarlo a casa. 
|> Quindi, se fossi in te, sarei molto piu' prudente e soprattutto eviterei di
|> parlare del Milan che in 5 anni ha vinto 4 scudetti, visto che l'ultimo e'
|> ormai una pura formalita'.
|> 
|> saluti
|> 
|> Tom
|> 
Tom, davvero mi hai confuso per un tifoso Juventino?
Ultimamente si prendono dei ``granchi'' su questo sito.
Anche tu recentemente ne sei stato vittima (scambiato per Juventino).
Comunque spero che tu non abbia realmente confuso lo spirito
del mio messaggio che era racchiuso nell'ultima periodo e non
voleva essere a favore di nessuno ma bensi voleva avere un carattere
generale. Anche tu hai detto giustamente che molte volte si ostenta
un traguardo raggiunto per mascherare la delusione per il traguardo
principale fallito.
Riprendendo il discorso
a volte capita che una squadra si stufi di vincere scudetti ed attribuisca
piu' importanza ad una coppa o viceversa. Questo accade sicuramente
spesso nella 
psiche dei giocatori. La dirigenza di squadroni come Juve e Milan e' chiaro
che punti a tutto (per poi magari essere derisa quando fallisce qualcosa:
ti ricorderai Ramaccioni ed il Grande Slam). 
Capitera' sempre sentir dire da chi vince il campionato che e' il massimo
traguardo e da chi vince la coppa che questa e' meglio. Riprendendo
ancora il mio ultimo periodo della lettera precedente intendevo
appunto dire questo: che la soddisfazione arriva centrando l'obbiettivo
prefisso. Si puo' essere confusi per Juventini con questa affermazione???
Non penso.
L'importante e' discutere con civilta' e  garbo che comunque hai  mostrato
anche tu Tom con la tua replica.
Saluti cordiali
-- 
 
Massimo

Massimo Pisu,
mas...@marilyn.crs4.it
,Internet writes:
<<Anche tu recentemente ne sei stato vittima (scambiato per Juventino).
Comunque spero che tu non abbia realmente confuso lo spirito
del mio messaggio che era racchiuso nell'ultima periodo e non
voleva essere a favore di nessuno ma bensi voleva avere un carattere
generale. Anche tu hai detto giustamente che molte volte si ostenta
un traguardo raggiunto per mascherare la delusione per il traguardo
principale fallito.
Riprendendo il discorso
a volte capita che una squadra si stufi di vincere scudetti ed attribuisca
piu' importanza ad una coppa o viceversa. Questo accade sicuramente
spesso nella 
psiche dei giocatori. La dirigenza di squadroni come Juve e Milan e' chiaro
che punti a tutto (per poi magari essere derisa quando fallisce qualcosa:
ti ricorderai Ramaccioni ed il Grande Slam). 
Capitera' sempre sentir dire da chi vince il campionato che e' il massimo
traguardo e da chi vince la coppa che questa e' meglio. Riprendendo
ancora il mio ultimo periodo della lettera precedente intendevo
appunto dire questo: che la soddisfazione arriva centrando l'obbiettivo
prefisso. Si puo' essere confusi per Juventini con questa affermazione???
Non penso.
L'importante e' discutere con civilta' e  garbo che comunque hai  mostrato
anche tu Tom con la tua replica.>>
Ok, chiedo venia.  Intanto colgo l'occasione per salutarti cordialmente
Tom
*************************************************
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in FirstClassŠ Software by SoftArc - Toronto


Si scrive "OBIETTIVI".Studia!!!!!

lasciamolo vincere ai Milanisti che le coppe son piu' belle.
Primo, la coppa non l'avete ancora vinta
Secondo, ho già sentito la favola della volpe e dell'uva

, 
ena...@mail.asianet.it
 (Enaip Corso ) writes:
|> 
|> Primo, la coppa non l'avete ancora vinta
|> Secondo, ho già sentito la favola della volpe e dell'uva
|> 
|> 
Caro Enaip (e' una sigla di un ente .....??),
intervieni secoli dopo su una discussione morta e sepolta,
rileggiti tutti gli articoli. Vedrai che ripeti concetti gia' espressi
(credo da Dossena) sulla volpe e l'uva. Sii piu' tempestivo.
Cordialmente
-- 
 
Massimo

, 
ena...@mail.asianet.it
 (Enaip Corso ) writes:
|> Si scrive "OBIETTIVI".Studia!!!!!
|> 
|> 
Si scrive  sia con 2b (obbiettivo) o con una sola (obiettivo)
Studia doppiamente
-- 
 
Massimo

Si scrive "OBIETTIVI".Studia!!!!!
Aho ! E due ! Ma che sei un professore di italiano ???
Enaip ? Se non e' il cognome, potrebbe essere:
Ente
Nazionale
Assistenza
Ignoranti delle
Parole 
Sarebbe chiarito il motivo dell'intervento.
Senza offesa.
Bye.
--
Mauro Celestini
Perugia Italia
maur...@mbox.vol.it
 
 
 

In a message of 22 Apr 96 Enaip Corso  wrote to :
 >> Diciamoci la veritą...alla Juve del campionato non glie ne fregava
 >> niente.. e meglio cosi',
 >> lasciamolo vincere ai Milanisti che le coppe son piu' belle.
 EC> Primo, la coppa non l'avete ancora vinta
 EC> Secondo, ho gią sentito la favola della volpe e dell'uva
E poi fa ridere... l'unica coppa campioni vinta dalla Juve e' stata
praticamente rubata. A parte il casino che ne e' venuto fuori, il
rigore su Boniek non c'era...
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it


mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it
Oh, finalmente qualcuno che la pensa proprio come me, sono contento che 
finalmente venga fuori l'episodio del rigore di Boniek (inesistente e' dire 
poco, era piu' vicino al centrocampo che all'area di rigore !)!
Poi come forse saprai anche tu, i gobbi quando perdono dicono sempre che non 
sono interessati ! Sono fatti cosi'!
Io sto intraprendendo una dura battaglia sul gruppo vol.it.sport.calcio di 
Video On Line (news server 
nntpserver.vol.it
) per cercare di tenere a bada un 
gruppo di gobbacci che ne scrivono di tutti i colori.
Scusa se ti ho mandato il messaggio anche presso la tua mailbox, ma volevo solo 
farti sapere che se decidi di intervenire anche su vol.it.sport.calcio sei da 
me benvenuto !

In a message of 01 May 96 Massimo Fantino wrote to :
 MF> Oh, finalmente qualcuno che la pensa proprio come me, sono contento che
 MF> finalmente venga fuori l'episodio del rigore di Boniek (inesistente e'
 MF> dire  poco, era piu' vicino al centrocampo che all'area di rigore !)!
Infatti. L'hanno dato solo per far vincere la Juve senza dover andare
ai supplementari... sai, con tutto il casino dell'Heysel successo,
prima finiva la partita meglio era...
 MF> farti sapere che se decidi di intervenire anche su vol.it.sport.calcio
 MF> sei da me benvenuto !
Ma sono pubbliche? Io di solito non uso l'account su VOL.
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it