Newsgroup: it.diritto.internet
Titolo: email marketing....legalmente come si fa cosa si scrive?????

ho letto quasi tutto nei gruppi di discussione, ma nn ho trovato da
nessune parte il testo da inserire nell email per riceve il consenso
all'invio di un'email di presentazione della mia azienda..
se non ho capito male bisogna inviare un'email per chiedere il consenso
per inviare la seconda mail contente la presentazione....
Ma mi chiedo come fa una persona a darmi il consenso se non sa cosa
devo inviargli nella seconda mail????
Chi mi aiuta....

kalu...@gmail.com
 ha scritto:

La mail può esser scitta così:
Buongiorno,
Gentile sig./sig.ra,
Le invio questa mail per richiedere la Sua autorizzazione, se Le
interessa, per inviarLe delle informazioni commerciali per realizzare o
migliorare un Sito Internet (anche personale) in modo facile, autonomo
ed economico, oppure  vedere  nuove applicazioni utili per la Sua
attività.
Con i migliori saluti
....
mail: ...
skype: ...
sito web: http:/..
------------------------------------------------------------------------------
**Questo messaggio viene inviato solo una volta.
Non rispondendo il vostro email sarà cancellato automaticamente.
Non è un servizio automatico,rispondendo entrerete in contatto con il
ns. operatore.
------------------------------------------------------------------------------
**In conformità con quanto disposto dal garante in materia di
spamming,
ai sensi della Legge D LGS 196/2003 sulla Privacy, La informiamo che il
suo
indirizzo E-Mail è stato reperito sul web.
Richiediamo l´autorizzazione ad inviarle materiale pubblicitario.
Dal 1°Gennaio 2004 è entrata in vigore la nuova normativa sulla
PRIVACY
che ai sensi dell´art.13 del decreto legislativo 30 giugno 2003
n°196.
 Il codice stabilisce che il soggetto interessato debba
essere preventivamente informato in merito all´utilizzo dei dati che
lo
riguardano e che il trattamento dei dati personali da parte di terzi è
ammesso solo con il consenso espresso del soggetto interessato salvo i
casi previsti
dalla legge.
*** L´Europa ha adottato come norma per il Permission
Marketing l´opzione OPT-in la quale prevede che sia l´utente ad
iscriversi ad un servizio di suo interesse o a richiedere informazioni
commerciali - a differenza dell´opzione OPT-out - adottata per esempio
dagli USA- nella quale l´utente viene iscritto a priori ad un servizio
dandogli però la possibilità di cancellarsi.
------------------------------------------------------------------------------
Allora dal punto di vista legale con questa mail non hai problemi. Se
noti già accenni alla tua promozione (ho messo es. siti internet). Se
l'utente sarà interessato ti autorizzerà a ricevere altre
informazioni.
-----------------------------------------
dott. Danilo Bacci
Project Manager
Tel. 06.60717450
Fax 06.24300817
Message Box 06.45221059 - Skype ethnix_web
info @
digitallex.com
www.digitalLex.com
info @
ethnix.net
www.ethnix.net
info @
weblegalconsulting.com
wwww.weblegalconsulting.com
 
-----------------

 Con i migliori saluti
Se mi arriva una mail così, io scrivo al garante della privacy, a quello 
della pubblicità e all'abuse.
Il consenso lo si chiede ad un essere umano e di persona, non con circolari 
fatte a macchina.
Casomai lo si può comprare da chi l'ha già raccolto da terzi, anche per 
persone da nominare (i provider, per esempio). 

Suppongo che basta solo questo:
**In conformità con quanto disposto dal garante in materia di
spamming,
ai sensi della Legge D LGS 196/2003 sulla Privacy, La informiamo che il
suo
indirizzo E-Mail è stato reperito sul web.
Richiediamo l´autorizzazione ad inviarle materiale pubblicitario.
Dal 1°Gennaio 2004 è entrata in vigore la nuova normativa sulla
PRIVACY
che ai sensi dell´art.13 del decreto legislativo 30 giugno 2003
n°196.
 Il codice stabilisce che il soggetto interessato debba
essere preventivamente informato in merito all´utilizzo dei dati che
lo
riguardano e che il trattamento dei dati personali da parte di terzi è
ammesso solo con il consenso espresso del soggetto interessato salvo i
casi previsti
dalla legge.
o devo mettere tutto quello che c'è negli asterischi.....????
Sei stato veramente gentile, ti ringrazio.....

Penso che scrivendo questo e ricevendo l'autorizzazione è tutto
legale....
Buongiorno,
Gentile Sig./Sig.ra,
Le invio la presente per richiederLe l'autorizzazione ad inviarLe il
coupon informativo della nostra azienda, trattandosi di......
------------------------------------------------------------------------------
**Questo messaggio viene inviato solo una volta.
Non rispondendo il vostro indirizzo email sarà cancellato
automaticamente.
Non è un servizio automatico,rispondendo entrete in contatto con il



Balle... non lo è, vuoi l'autorizzazione mandi una bella lettera
cartacea dove chiedi di confermarti la volontàddi ricevere email
informative etc etc... na bella cartolina allegata dove l'utente firma
e la rispedisce a tue spese. SCosta? Si.. ma è il solo modo oltre
quello di acquistare blocchi i di indirizzi email di cui SICURAMENTE
esiste un consenso... costa? Si ma è il solo modo.
La balla degli indirizzi pubblici trovati su internet il Garante ha
già detto che è una balla.. ma vedo si persiste.
-- 
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 (personal blog)
 
http://www.wordpress-it.it
 (WordPress Italia)

 Allora dal punto di vista legale con questa mail non hai problemi.
Non sono d'accordo. L'invio anche di una sola email rappresenta un
trattamento che, quindi, andrebbe autorizzato.
Non dico che non si possa fare, ma bisogna essere coscienti che in
questo modo si può essere soggetti a reclami presso il garante.
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

 all'invio di un'email di presentazione della mia azienda..
Perché non esiste, il consenso deve essere necessariamente preventivo,
devi usare altri canali, oppure inviarle lo stesso ma sapendo di poter
essere soggetto a reclamo.


 indirizzo E-Mail è stato reperito sul web.
Diverse segnalazioni al garante hanno avuto successo nonostante l'indirizzo sia
pubblico sul web.
E' un po' lo stesso discorso del numero telefonico su un elenco, se esso è
pubblico, non è detto che possa essere utilizzato per la pubblicità.

 persone da nominare (i provider, per esempio).
Credo che tu faccia riferimento all'art. 130 del Codice della privacy
(Comunicazioni indesiderate). Ma prima bisogna fare un osservazione.
Il trattamento di dati personali consistente nell'invio di una e-mail
senza previo consenso del destinatario, bensì al solo fine di ottenere
dall'interessato il consenso per la successiva spedizione di
comunicazioni commerciali via posta elettronica è da considererarsi
essa stessa una comunicazione commerciale?
 Io credo di no. Bisogna definire cosa sono le "comunicazioni
commerciali". Il  Decreto legislativo 9 aprile 2003, n. 70 art. 2 lett.
f lo definisce nel seguente modo:
sono tutte le forme di comunicazione destinate, in modo diretto o
indiretto, a promuovere beni, servizi o l'immagine di un'impresa, di
un'organizzazione o di un soggetto che esercita un'attività agricola,
commerciale, industriale, artigianale o una libera professione.
Non sono di per sé comunicazioni commerciali:
1) le informazioni che consentono un accesso diretto all'attività
dell'impresa, del soggetto o dell'organizzazione, come un nome di
dominio, o un indirizzo di posta elettronica;
2) le comunicazioni relative a beni, servizi o all'immagine di tale
impresa, soggetto o organizzazione, elaborate in modo indipendente, in
particolare senza alcun corrispettivo.
Quindi una mail con la quale ci si limiti a richiedere il consenso per
il successivo inoltro di comunicazioni commerciali, indicando solamente
i propri dati identificativi indicando anche l'attività, non sembra
rientrare nella previsione di cui all'art. 130 che fà riferimento alle
comunicazioni commerciali. La richiesta del consenso è una fase
prodromica rispetto  a quella della promozione telematica dei prodotti,
ma va sempre indicato all'interessato l'informativa dell'art 13 e
dovrà esser messo in grado di esercitare i diritti indicati dall'art.
7.

 Io credo di no.
Il Garante ha detto che non puoi inviare una email o un fax automatico per 
chiedere l'invio di una email commerciale
Non ricordo se è in un articolo di legge o in una corcolare del garante, ma 
non puoi.
Ora cerco dove...
Ciao!
FelucaNera

persone da nominare (i provider, per esempio).


 
In realtà la legge fa riferimento anche a comunicazioni elettroniche 
aventi *finalità* commerciali. Dimmi quello che ti pare ma a parer mio 
la richiesta di consenso all'invio di comunicazioni commerciali, pur 
non avendo contenuti commerciali di per sé, è inviata per tali 
finalità e quindi ricade in pieno nella previsione di cui all'art. 130.

 senza previo consenso del destinatario,
E' questo il punto: trattamento senza consenso.


 Lex Tutor
In poche parole vado in una fiera do la mia email per ricevere
informazioni commerciali, non firmo nulla di per accettazione, le
aziende mi inviano una email commerciale pensando che io sono
interessato ed io poi li denuncio al garante della privacy e mi faccio
come dice il Sig LEX
come ricorrente € 250 euri per ogni email che ricevo...come dice
sotto????
http://www.garanteprivacy.it/garante/doc.jsp?ID=1289884
TUTTO CIÒ PREMESSO IL GARANTE
    a) accoglie il ricorso in ordine alle richieste volte a conoscere
l'origine dei dati, gli estremi identificativi del responsabile del
trattamento e i soggetti o le categorie di soggetti ai quali i dati
possono essere comunicati, nonché in ordine all'opposizione al
trattamento dei dati dell'interessato, e ordina alla società
resistente di fornire riscontro al riguardo all'interessato entro il 30
maggio 2006, dando anche conferma dell'avvenuto adempimento a questa
Autorità entro la medesima data;
    b) dichiara non luogo a provvedere sul ricorso in ordine alle
restanti richieste;
    c) determina nella misura forfettaria di euro 500 l'ammontare delle
spese e dei diritti del procedimento posti, nella misura di 250 euro,
previa compensazione della residua parte per giusti motivi, a carico
di, che dovrà liquidarli direttamente a favore del ricorrente.
Roma, 20 aprile 2006

 informazioni commerciali, non firmo nulla di per accettazione
Sta scritto da qualche parte che devi firmare?
Il consenso l'hai dato e calunniare qualcuno non procura nč soldi nč salute. 

 sotto????
Se sei tu a dare la mail il consenso lo hai prestato, no?


 sotto????
L'onere della prova (i.e. dimostrare che è stato prestato il consenso) spetta 
  a chi tratta i dati. Non solo: poiché il T.U. della Privacy prescrive a 
questo fine la prova scritta, chi ha trattato i dati non si potrà avvalere in 
giudizio  della prova per testi (a meno che non abbia perso senza colpa il 
documento).
Ha quindi ragione Mamo: le imprese serie ti fanno prestare il consenso per 
iscritto.

 Privacy prescrive a questo fine la prova scritta
Assolutamente NO!!!
Rileggilo. 

Matteo ha scritto:

Attenzione, non ho detto che il consenso deve essere reso per iscritto 
(requisito previsto ad substantiam per il consenso relativo a dati 
sensibili). Il codice, tuttavia, prevede che il consenso sia documentabile 
per iscritto e ciò, ovviamente, è stabilito a fini probatori.

 o devo mettere tutto quello che c'è negli asterischi.....????
Fai apposta o davvero non ci arrivi ?
Ti serve il *consenso preventivo* per *trattare* l'indirizzo e-mail
altrui !
NON PUOI estrarre i dati dal web o altri posti e poi usarli come ti
pare. Hai il consenso *preventivo*? direi di no... il consenso lo puoi
avere in vari modi, anche a voce volendo, ma devi averlo.
Gabriele

La cosa mi interessa. Cercherò di capirci qualcosa in piu.
Quindi io che sono un Pinco Pallino qualsiasi, giro per il web, noto un
sito di un azienda per la quale potrei svolgere un qualche tipo di
lavoro, trovo una bella pagina "contatti", mando una bella e-mail
presentandomi e dicendo loro che se sono interessati posso dargli certe
consulenze, servizi etc etc se vogliono gli mando n'altra email dove
sono piu specifico.
Questo secondo voi è SPAM ?
Se vogliamo interpretare tutto in senso restrittivo allora se lo spam
è qualsiasi e-mail non richiesta perchè non iniziate dalle vostre
caselle e-mail e fate le whitelist rifiutando tutte le email che vi
sono dentro ? semplice perchè a volte fa comodo ricevere e-mail
cosidette indesiderate.
A che serve fare un sito con una pagina CONTATTI con gli indirizzi
e-mail in bella mostra se poi qualsiasi e-mail inviata a quegli
indirizzi me la considerata SPAM ?

 Gabriele
Consideriamo il combinato disposto degli gli artt. 13 e 130:
Art. 13
(Informativa)
1. L'interessato o la persona presso la quale sono raccolti i dati
personali sono previamente informati oralmente o per iscritto
Commento: qui è chiarissimo. L'interessato deve essere informato. Per
iscritto oppure oralmente.
Art. 130
(Comunicazioni indesiderate)
1. L'uso di sistemi automatizzati di chiamata senza l'intervento di un
operatore per l'invio di materiale pubblicitario o di vendita diretta o
per il compimento di ricerche di mercato o di comunicazione commerciale
e' consentito con il consenso dell'interessato.
2. La disposizione di cui al comma 1 si applica anche alle
comunicazioni elettroniche, effettuate per le finalita' ivi indicate,
mediante posta elettronica, telefax, messaggi del tipo Mms (Multimedia
Messaging Service) o Sms (Short Message Service) o di altro tipo.
Commento: Nel primo comma sono vietati "l'uso di sistemi automatizzati
di chiamata senza l'intervento di un operatore per l'invio di materiale
pubblicitario.."e il secondo comma dice è applicato anche nel caso di
invio di email. Quindi viene vietato l'uso indiscriminato dei sistemi
automatici. Ma perchè? Perchè l'interessato non ha modo di poter
rispondere (telemarketing telefonico registrato) e esercitare i suoi
diritti di cui l'art.7 (opporsi al trattamento se non da il consenso).
Il secondo comma amplia la tutela dell'interessato includendo anche la
mail. Però, come detto nei post precedenti, Il garante a mio avviso
"non vieta" l'invio di email per richiedere il consenso (senza, però,
indicare l'attività della ditta o anticipare il prodotto
promozionale).
Se vedete la decisone del garante in questo caso:
http://www.garanteprivacy.it/garante/doc.jsp?ID=1289884
 (decisione più
volte richiamata nella discussione)
Perchè è stata condannata la società? Per due motivi:
1)Perchè nella richiesta di consenso ha anche indicato l'attività
svolta. Quando si richiede il consenso, il messaggio deve avere solo
quello scopo. Indicando tutti i recapiti della ditta e il responsabile
del trattamento con i suoi riferimenti.
"RILEVATO che, contrariamente a quanto sostenuto dalla resistente, ai
sensi dell'art. 130 del Codice anche un'unica comunicazione effettuata
mediante posta elettronica per l'invio di materiale pubblicitario o di
vendita diretta o per il compimento di ricerche di mercato o di
comunicazione commerciale (come quella contestata che comprendeva un
messaggio volto ad illustrare l'attività svolta dalla resistente)
necessita comunque del preventivo consenso dell'interessato (salvo
quanto previsto dal comma 4 del medesimo articolo) e che l'eventuale
reperibilità di un indirizzo di posta elettronica sulla rete Internet
non lo rende per ciò stesso liberamente disponibile anche per l'invio
di comunicazioni elettroniche non sollecitate";
2)Perchè la società sulla richiesta dell'interessato all'opposizione
del trattamento e contestuale cancellazione non ha agito.
Sono questi i motivi, che vi riporto integralmente:
TUTTO CIÒ PREMESSO IL GARANTE
"accoglie il ricorso in ordine alle richieste volte a conoscere
l'origine dei dati, gli estremi identificativi del responsabile del
trattamento e i soggetti o le categorie di soggetti ai quali i dati
possono essere comunicati, nonché in ordine all'opposizione al
trattamento dei dati dell'interessato, e ordina alla società
resistente di fornire riscontro al riguardo all'interessato entro il 30
maggio 2006, dando anche conferma dell'avvenuto adempimento a questa
Autorità entro la medesima data"
Sinceramente non ho trovato altre decisione o circolari, dove è
indicato che "il consenso" è vietato chiederlo via mail (rispettando i
criteri detto prima). Ovviamente se me li indicate, sarò lieto di
riconoscere la mia erronea valutazione.
-----------------------------------------
dott. Danilo Bacci
Project Manager
Tel. 06.60717450
Fax 06.24300817
Message Box 06.45221059 - Skype ethnix_web
info @
digitallex.com
www.digitalLex.com
info @
ethnix.net
www.ethnix.net
info @
weblegalconsulting.com
www.weblegalconsulting.com
 
-----------------

gabriel...@gmail.com
 ha scritto:

Questo mi sembra diverso: se nel sito c'è una pagina contatti con 
evidenziato (esempio) Contatto commerciale:co...@dominio.xx
non credo si possa parlare di spam.
Ci sono comunque anche i form di richiesta di contatto su molti siti
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
Un uomo sulla luna non sara' mai interessante quanto una donna sotto il
sole.
		-- Leopold Fechtner

 indirizzi me la considerata SPAM ?
Non qualsiasi e-mail viene considerata come spam ma solo quelle 
diverse dal motivo per cui qualcuno ha deciso di mettere quegli 
indirizzi e-mail su una pagina Web.
In altre parole se non c'è scritto da qualche parte "inviare le vostre 
offerte commerciali a 
pinco...@megaazienda.com
" tu non puoi mandare 
le tue mail commerciali a 
pinco...@megaazienda.com
.

e anche se il contatto non è commerciale ma è un generico
info@società ?
posso mandare un qualsiasi tipo di e-mail, offerta pubblicitaria,
offerta di lavoro, informazioni commerciali e non ?
insomma è o non è posta indesiderata ? io ho mandato una e-mail a
loro senza che loro prima mi abbiano dato il consenso a farlo...

 promozionale).
Una mail di quel tipo *ha fini commerciali oppure no*? Bada bene, 
parlo di fini, non di contenuti. Secondo me sì, per cui, IMVHO, tu erri :)

Quindi praticamente se io prendo una di quelle e-mail della pagina
contatti (dove nella maggior parte c'è scritto per qualsiasi
informazione 
in...@piccolazienda.com
), mando loro una e-mail a fini
commerciali (cioè ritengo che possono essere interessati ad un mio
servizio / consulenza / prodotto) nella quale chiedo soltanto il
permesso per l'invio di questa mail a fini commerciali specificando
soltanto chi sono e cosa faccio e che per altre informazioni devono
darmi il consenso e bla bla...
praticamente è spam giusto ?
e per contattare le aziende senza che le mail vengano considerate spam
cosa debbo fare ?
p.s. piu leggo ste cose piu mi sembra assurdo

 p.s. piu leggo ste cose piu mi sembra assurdo
E' una questione di percezione. A me per esempio sembra assurdo che 
certa gente si permetta di mandarmi via e-mail spazzatura di cui a me 
non interessa nulla.

 probatori.
Documentato per iscritto significa solo che va annotato per iscritto su un 
registro o equipollente, non che va provato con la produzione di una 
scrittura privata bilaterale.
La firmomania č una delle poche cose tipicamente italiane. In tutto il resto 
del mondo mi chiedono di firmare solo gli assegni e i pagamenti con carta di 
credito e ormai non usa piů neppure la signature negli alberghi. 

 scrittura privata bilaterale.
Sono a conoscenza dell'interpretazione da te citata che, per 
intenderci, è stata adottata da molti soggetti che si occupano di 
telemarketing. Io, per quello che vale, mi permetto di non 
condividerla e mi conforta sapere che alcuni operatori del diritto la 
pensano come me.

 indirizzi me la considerata SPAM ?
I contatti servono a vendere.
Se voglio comprare scrivo che sono interessato a offerte di beni o servizi, 
in caso contrario si inviano e-mail solo per ordinare o chiedere maggiori 
informazioni.
D'altra parte, tolti i cattivi che ti denunciano, restano le aziende che 
t'inseriscono direttamente tra i mittenti bloccati. Se vendi un servizio che 
pretende un minimo di fatica umana non troverai mai un cliente, con quel 
sistema. 

Scusate se io prendo il telefono e chiamo alla ditta De Paperoni
chiedendo loro se mi concedono l'opportunità di mostrar loro le mie
mirabolanti offerte commerciali la chiamata in questione è o non è
una chiamata a fine commerciale non desiderata ? Ma questo è lecito ?
Mi arriva 4-5 chiamate alla settimana da parte di operatori telefonici
che ti vogliono illustrare questa o quella tariffa, ieri ha chiamato il
Folletto per vendere Folletti, l'altro giorno Sky, la settimana scorsa
Tele2 e Infostrada e una società che vendeva materassi di lattice. Io
non ho chiesto nulla di tutto ciò
Perchè internet dovrebbe avere una tutela diversa ? Io mando nella
mail quello che avrei detto a voce alla segretaria se poi mi danno il
consenso gli illustro le mirabolanti offerte commerciali. Non capisco
perchè debba esser trattata diversamente da una telefonata o da un fax
(o se ho capito bene il problema è che le email non si pagano fax e
telefonate si pagano giusto ? ma questa non mi sembra una
giustificazione nemmeno lontanamente plausibile.

Saluti, Mamo.
Questo che hai indicato MAMO (qui il testo orginale:
http://www.garanteprivacy.it/garante/doc.jsp?ID=34837
) mette
giustamente in luce che le mail trovate su internet non posso esser
oggetto indiscriminato da parte delle società di marketing:
"la circostanza che l'indirizzo e-mail sia conoscibile di fatto,
anche momentaneamente, da una pluralità di soggetti non lo rende,
infatti, liberamente utilizzabile e non autorizza comunque l'invio di
informazioni, di qualunque genere, anche se non specificamente a
carattere commerciale o promozionale, senza un preventivo consenso"
Giustissimo. Ma se leggi l'ultima parte... evidenzia la necessità del
consenso. Questo è il punto. Come chiederlo? Non credo che l'unico
modo sia la chiamata telefonica all'interessato..o l'utilizzo degli
elenchi delle mail dei soggetti che hanno dato il consenso..

Prodigy ha scritto:

Se non hai dato il consenso (foglietto allegato all'elenco dell'anno scorso) 
queste telefonate sono illegali
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
I 40 anni sono quell'eta' in cui ci si sente finalmente giovani.
Ma e' troppo tardi.
		-- Pablo Picasso

Quindi sono "illegali" anche quelli..
Parlando parlando oggi mi ha chiamato (via telefono) una ditta del
salernitano chiedendomi di partecipare ad un mirabolante corso di
informatica.
Mah comunque ho appena finito di leggere varia letteratura a riguardo e
mi sembra che c'è molta confusione in materia. Voi stessi su questo ng
avete opinioni divergenti sulle comunicazioni a fini  commerciali non
richieste.

 pensano come me.
Eh, perň non possiamo dare questo significato a un "documentato per
iscritto"...
Che poi sia piů comodo per lo richiede "far firmare una carta" č una
cosa, ma il consenso dato oralmente č perfettamente valido..


 indirizzi me la considerata SPAM ?
Lo spam è un'altra cosa, qui si parla di trattamento senza consenso. 
Nella fattispecie, se la mail rientra tra le finalità che si possono
presupporre dal contesto della pagina, allora non ci sono problemi.
Le cose non sono o bianche o nere, o tutto o niente... Cum grano salis,
no?


 Dipende, a quali fini?
Chiaro, mi riferivo all'esempio riportato: vado in fiera, lascio la mail
per un contatto, vengo contattato e m'incazzo... :-)


 richieste.
Non è questione di confusione, il fatto è che ogni legge va
interpretata, ed essendoci tante teste che ci ragionano su, vi saranno
atrettante interpretazioni.
Su questo mettici anche che certamente chi lavora nel campo del
marketing avrà un'intepretazione più estensiva rispetto a chi riceve,
come il sottoscritto, almeno 40.000 (quarantamila) messaggi indesiderati
all'anno.
Personalmente preferisco essere più realista del re, ovvero fare un
semplice calcolo del rischio. Quante probabilità ci sono che qualcuno
s'incazzi? E anche se s'incazza, quanto ti verrebbe a costare, alla fine
della fiera, un ricorso perso davanti al garante? E quanto invece ci
guadagni con l'operazione?
Sai come fanno quelli che fanno marketing via mail? Recuperano gli
indirizzi, inviano, cancellano quelli che protestano, tengono tutti gli
altri.
E' lecito? No.
L'importante è saperlo, e decidere cosa fare avendo ben presente il
rischio che si corre.
My two cents.


 cosa, ma il consenso dato oralmente è perfettamente valido..
Il consenso dato oralmente è perfettamente valido, ma occorre che il medesimo 
possa essere documentato per iscritto a fini probatori.

 ha scritto

Documentare è una cosa, provare un'altra.
E' assolutamente normale dare il consenso con un click. Quel consenso, poi, 
è ciò che normalmente paghi per avere posta elettronica e servizi analoghi 
apparentemente gratis. 


Il bello della questione e' che in tutta la discussione si continua a 
parlare di consenso, senza che alcuno prenda in considerazione che non puo' 
esistere alcun tipo di consenso senza che l'Interessato abbia potuto prima 
di tutto leggersi una completa e dettagliata Informativa circa i Trattamenti 
che vengono e verranno effettuati, il tutto con la completezza richiesta 
dall'art. 13 del Codice. In estrema sintesi riassumibile nella formula "chi 
fa cosa, come e perche'".
Sarebbe opportuno che si rileggesse l'intero dossier del Garante, cosi' come 
proposto sul relativo sito, e che comincia definendo:
Spamming
-------------------
E' il termine con il quale si indica l'invio di posta elettronica contenente 
messaggi anche pubblicitari non richiesti. É vietato. I messaggi di tipo 
informativo o pubblicitario possono essere inviati solo se il destinatario è 
stato preventivamente informato e ha manifestato liberamente il suo 
consenso.
-------------------
Notare la frase *anche pubblicitari* e l'aggettivo *informativo*.
Il dossier completo lo si trova seguendo il percorso
Attivita' dell'Autorita' -> Dossier -> Spamming

consenso.
Bene, chi non ha espresso il proprio consenso, ossia non si è espresso
in alcuna maniera PRIMA, non deve ricevere alcun tipo di messaggio
informativo, che gli chieda il permesso di ricevere messaggi "anche"
pubblicitari.
Se firmo il contratto per il mio provider e dò il consenso di ricevere
materiale informativo allora DOPO potranno inviarmi un messaggio dove
si chiede il permesso di inviare messaggi "anche" pubblicitari.
-- 
Il mio sito:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/

 possa essere documentato per iscritto a fini probatori.
Questo non ne fa un consenso scritto, però, come la mettiamo?


 Questo non ne fa un consenso scritto, però, come la mettiamo?
Non ho mai detto che il consenso debba essere dato per iscritto, 
quindi non capisco la tua osservazione.

 Lex Tutor
Offendendo le persone come hai fatto, si nota la mancanza di civiltà
nel sapersi relazionare con gli altri (se non con le offese e
parolacce).  Qui si sta discutendo in toni pacati, ognuno dice la sua.
Io sono il primo a sottolineare il mio errore e non ho nessuna
intenzione di imporre le mie idee. Sono qui per imparare da gli altri e
penso che sia reciproco. Detto questo, rispondo a quanto hai scritto.
La mail che hai ricevuto ( ho tolto l'HTML, penso che non tutti abbiano
capito ciò che hai inviato):
--------
Informativa ai sensi dell'articolo 13 del codice privacy
per richiesta consenso (opt-in)
Gentile Utente,
con la presente desidero segnalarLe il nostro nuovo sito di e-commerce
che tratta le seguenti categorie di prodotti:
CD e DVD Vergini e Accessori
Periferiche PC / Hardware
Console
VHS, MiniDV & Floppy
Memorie Digitali & PenDrive
Notebook, Palmari e GPS
Fotocamere Digitali
Telefonia Mobile
Sistemi AUDIO/VIDEO (Televisori LCD/PLASMA, PORTATILI MP3 / Radio,
DVD/DVD RW/HOME THEATRE)
Batterie Duracell
Prodotti APPLE ( ipod, pc e portatili apple) a breve
Stampa di Foto Digitale a breve
Se desidera ricevere a mezzo e-mail offerte dell'ultimo minuto con
Codici sconto per accedere alle super promozioni
La invitiamo a manifestarci il Suo consenso (opt-in),
cliccando il seguente link:
Presto il consenso
In caso positivo, Le segnaliamo che potrà cancellarsi dalla
mailing-list
in qualunque momento, attraverso l'apposito link e che riceverà al
massimo una sola email settimanale.
In caso negativo, Le segnaliamo che il suo indirizzo e-mail è stato
trattato in maniera istantanea,
senza procedere dunque alla sua archiviazione in banche dati.
Ai sensi della legge 196/2003 sulla Privacy, La informiamo che il suo
indirizzo e-mail è stato rintracciato
da fonti pubbliche disponibili sulla rete digitando termini inerenti
alla nostra attività.
In attesa di un cortese riscontro, porgiamo distinti saluti.
La direzione.
------------
Questa mail contiente la "descrizione" dell'attività e come detto
prima è questo che ha determinato la condanna da parte del garante:
"RILEVATO che, contrariamente a quanto sostenuto dalla resistente, ai
sensi dell'art. 130 del Codice anche un'unica comunicazione effettuata
mediante posta elettronica per l'invio di materiale pubblicitario o di
vendita diretta o per il compimento di ricerche di mercato o di
comunicazione commerciale (come quella contestata che comprendeva un
messaggio volto ad illustrare l'attività svolta dalla resistente)
necessita comunque del preventivo consenso dell'interessato (salvo
quanto previsto dal comma 4 del medesimo articolo) e che l'eventuale
reperibilità di un indirizzo di posta elettronica sulla rete Internet
non lo rende per ciò stesso liberamente disponibile anche per l'invio
di comunicazioni elettroniche non sollecitate;"
Fonte: 
http://www.garanteprivacy.it/garante/doc.jsp?ID=1289884
La domanda da me più volte fatta, ma non ho avuto risposta è:
il preventivo consenso dell'interessato come può esser effettuato?
Questo è il punto.
------------------------
Consulenza Legale Informatica (WLC)
dott. Danilo Bacci
Tel. 
+39.06.60717450
Fax 
+39.06.24300817
Message Box 06.45221059 - Skype ethnix_web
info(a)
weblegalconsulting.com
www.weblegalconsulting.com
info(a)
digitallex.com
www.digitalLex.com
info(a)
ethnix.net
 
www.ethnix.net
 
------------------------

 Questo è il punto.
Per prima cosa per favore metti a posto la tua firma usando l'apposito 
separatore (<trattino><trattino><spazio>).
Per seconda cosa tu parti da un presupposto sbagliato: che debba per 
forza esistere un modo lecito per sollecitare il consenso all'invio di 
materiale commerciale tramite e-mail, magari usando qualche disclaimer 
magico (sappiamo tutti che i disclaimer spesso non contano nulla).
In ottemperanza all'art. 130 più volte citato, il consenso deve 
temporalmente precedere l'invio di comunicazioni aventi fini 
commerciali. La comunicazione elettronica volta a sollecitare il 
consenso all'invio di comunicazioni commerciali ha fini commerciali. 
Il resto è solo fuffa.


Intendi così? ( se così non è, fammi sapere che la sistemo subito):
--
firma
--

 firma
No, la firma va dopo trattino, trattino, spazio e invio, "-- " insomma.
Cosě facendo i newsreader intelligenti (o quelli scemi come il mio ma
con il fix) provvedono a colorarla diversamente e a non riportarla
quando si risponde.
La firma deve essere max di 4 righe oltre il delimitatore.
-- 
ValeRyo 

 
(<trattino><trattino><spazio>):
-- 
firma


Quindi, che vie ha una società di (web)marketing? Quando dici che deve
sostenere dei "costi", ti rifersisci all'acquisto di database
(contenente le mail di coloro che hanno dato il consenso) da società
specializzate? Però anche in questa soluzione non si è tutelati al
100%..xche non si sa mai come queste società hanno rastrellato queste
mail:
"chi acquisisce la banca dati deve accertare che ciascun interessato
abbia validamente acconsentito alla comunicazione del proprio indirizzo
di posta elettronica ed al suo successivo utilizzo ai fini di invio di
materiale pubblicitario; al momento in cui registra i dati deve poi
inviare in ogni caso, a tutti gli interessati, un messaggio di
informativa che precisi gli elementi indicati nell'art. 10 della legge
n. 675, comprensivi di un riferimento di luogo -e non solo di posta
elettronica- presso cui l'interessato possa esercitare i diritti
riconosciuti dalla legge"
(
http://www.garanteprivacy.it/garante/doc.jsp?ID=1368797
)
Altra soluzione è chiamare l'utente. Ma anche qui bisogna stare
attenti. Perchè l'elenco telefonico non può esser usato come
strumento di marketing (per ricercare i numeri telefonici).
Come fa la società di (web)marketing per richedere il consenso?  Con
quali strumenti legali?

 
si che puoi, basta controllare (dall'ultimo elenco) che l'utente abbia 
accettato le telefonate pubblicitarie
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
Hanno chiesto a Jack Benny se voleva fare qualcosa per l'Orfanotrofio
degli Attori.  Cosi' lui ha sparato ai suoi genitori e ci e' andato.
		-- Bob Hope

I dubbi restano..faccio un salto alla "email Power 2007" a Milano.
L'evento è gratuito è tratteranno anche di database di
marketing..sono proprio curioso. Qui le info chi fosse interessato:
http://www.digitallex.com/index.php?option=com_content&task=view&id=258&Itemid=86
Roberto Tagliaferri ha scritto:


 si chiede il permesso di inviare messaggi "anche" pubblicitari.
Questo è un esempio sbagliato, cfr. art. 130.4 Codice tutela dati
personali.


 parolacce).  Qui si sta discutendo in toni pacati, ognuno dice la sua.
Concordo, certi toni sono davvero fuori luogo, meglio discutere con
calma, sarebbe più utile per tutti.


 quindi non capisco la tua osservazione.
Non dicevi che ci voleva comunque una firma?


 necessario che lo fosse per la legge.
La forma scritta, no. La prova scritta, sě.

 La forma scritta, no. La prova scritta, sì.
Neppure. E' necessaria la prova che è stato documentato, cioè che il 
consenso è stato annotato con riferimento a data, luogo e circostanze.
Se guardi sull'elenco telefonico, qualcuno che ha dato il consenso a 
ricevere ogni pubblicità immaginabile lo trovi. Quelle icone sull'elenco non 
ti bastano? 

 sulla sua tomba.
Stai cadendo nel ridicolo. Se ha i voglia di discutere puoi usare toni
più consoni a un ng di diritto, altrimenti puoi pure continuare da solo
o spostarti su it.fan.culo o it.discussioni.litigi dove credo
apprezzeranno molto le tue argomentazioni.
Non lo capisci che in questo modo perdi ogni credibilità?


 a rispondere a tono.
Minacce di morte? Ma per favore. Sii educato con chi è educato con te.
Sono buone maniere che ti mancano. Potresti avere anche ragione sulle
tue argomentazioni ma ti poni veramente male verso gli altri.

 Lex Tutor
Hai ragione, sarà mia premura a non scrivere ciò che non ti aggrada. 
Ma se ciò non sarà così per i miei prossimi post, ti pregerei di non 
leggerli e non rispondermi, fai come se non esistessi, così farò 
altrettanto io.
dr. Danilo Bacci

 Complimenti. :-(
Anche a te, addio.
