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Titolo: Tifosi Ospiti Presenti

COme si dice? 
Fatta la legge, trovato l'inganno...
Credo che il detto calzi perfettamente a quanto sta succedendo da un po'
di tempo negli stadi in cui viene vietato l'accesso ai "tifosi ospiti"...
Il caso piu' eclatante e' stato sabato a milano, dove diverse migliaia di
tifosi napoletani sono entrati allo stadio in settori diversi da quello
"ospiti" che di buono ha per lo meno la funzione di "raggruppare" tutti
nello stesso posto, dando la possibilita' di gestire al meglio situazioni
di tensione per le forze dell'ordine...
Invece con queste disposizioni a dir poco cervellotiche, non solo si
costrinono le FDO a straordinari ( ah, gia', vero.... Manganelli non li
vuole piu' nello stadio, ci mettiamo gli stewart..... ) ma si accendono
focolai di possibili risse in ognidove allo stadio.
Sabato sera come detto i Napòletani non sono si sono presi uno spicchio di
anello dove di solito siedono gli ultra del milan, ma si sono sparpagliati
anche in tribuna; si raccontano di diversi "problemi" proprio in questo
settore dove il contatto e' stato inevitabile.
A Firenze poi ieri c'e' stata la caccia al gobbo in Ferrovia, con scene
pietose da far west che purtroppo stanno diventanto una costante di questo
inizio campionato.
Ma siamo sicuri che la violenza negli stadi si combatte davvero cosi?
-- 
Black@Earth
___________
Quando al ciel s'alzeran le bandiere, i tamburi a suonar torneran, un sol
grido allor s'alzerà ROMA vinci ancor per gli ULTRA' 
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 COme si dice? 
[cut]
Quoto.
E poi: ci voleva un'esperto di questione meridionale o di fenomeni 
migratori per prevedere che "qualche" napoletano/campano risiedeva da 
"qualche" anno a Milano e dintorni.
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)


te come risolveresti la situazione ????? troppo facile criticare ...senza
essere un minimo propositivi ...

 essere un minimo propositivi ...
Io non sto criticando, sto solamente constatando che questo provvedimento
ha effetto contrario dell'intento per cui e' stato creato. Ovvio che la
soluzione definitiva forse non esiste, ma questo e' stato sin da subito
palesemente errato proprio perche' non tiene conto delle possibili
scappatoie che ha offerto a occasioni del genere.
Per assurdo, se sabato i napoletani avessero tirato razzi in campo,
avrebbero squalificato il campo dell'inter? Paradossalmente a loro non gli
si poteva additare nulla in quanto ufficialmente non potevano essere
presenti allo stadio.
poi come detto, la disperzione dei tifosi nello stadio di certo non
favorisce il controllo degli stessi.
Invece di avere un "fronte" aperto, ne hai duemila...


 Invece di avere un "fronte" aperto, ne hai duemila...
sembra però che di fronti aperti ce ne siano molti anche all'interno delle
stesse tifoserie ??? e allora ???

 Fatta la legge, trovato l'inganno...
questo decreto e' una grossa cazzata...
anzi ti dirņ di piu'..
in questo modo si facilita proprio il tifoso che va in trasferta per fare 
casino...
in questo modo sono liberi di comprarsi biglietti di altri settori ed andare 
in incognito...
paradossalmente era meglio quando "si stava peggio"
metti caso che roma napoli la volessero fare senza tifosi ospiti...stai 
sicuro che saranno presenti ugualmente migliaia di napoletani.... in altri 
settori....

 settore dove il contatto e' stato inevitabile.
Tutto vero, c'è anche da dire però che al napoletano in genere dovrebbe 
essere interdetto lo stadio.
Ecco una soluzione civile e sensata.
CptKitch 

settori....
per roma napoli stanno preparando il trappolone pre derby imho....
vedrai se non prenderanno qualche decisione scellerata che causerà
casini e così avranno la scusa di mettere il derby su marte alle
calende grache alla 25 ora... 
--
Dielle [BRIGATA BALDINI]
"Il problema è che tutti si alzano la mattina dicendo:che dico oggi sulla Roma?" (Mounsier F.Baldini "par le Club romain", 13-02-2004)
Il destino non e' una questione di fortuna, ma di scelte.(W. J. Bryan) 

 essere un minimo propositivi ...
Di soluzioni migliori di quelle che stanno adottando ce ne sono una
marea...
-- 
Nico


 stesse tifoserie ??? e allora ???
allora cosa? cosa c'entrano i fronti aperti delle tifoserie?



si ma quali ?????


il problema nn sono solo i gruppi di tifoseria avversari , è proprio
l'entità gruppo che va eliminata ....

 si ma quali ?????
Beh, tanto per cominciare favorire i contatti tra tifoseria e società
invece di proibirli, cercare di coinvolgere le tifoserie nella lotta alla
violenza invece di fare di tutta l'erba un fascio, etc.
Oggi come oggi è più difficile andare a vedere una partita di calcio in
trasferta piuttosto che fare una vacanza alle Maldive. Servono più
documenti.
Chi pensi che viene scoraggiato da queste difficoltà? Il tifoso che va a
cercare scontri o quello come me e te che va a passare una domenica in
allegria?


 l'entità gruppo che va eliminata ....
Perché?
-- 
Nico


gaucho ha scritto:

ah questa sarebbe la tua soluzione?
Bah.........



perchè "l'uomo" in gruppo riesce a far cose che da solo nn farebbe...


e tutto ciò nn è forse dovuto al comportamento di alcuni "gruppi"  ???

 perchè "l'uomo" in gruppo riesce a far cose che da solo nn farebbe...
Certo, è per questo che esistono i vari gruppi umanitari, i gruppi di
discussione, i gruppi vacanze, etc. ^____^
Scherzi a parte, i gruppi ultras non sono necessariamente delle bande di
criminali, anzi, proprio perché in "gruppo" gli uomini fanno cose che da
soli non farebbero mai, è bene che non si lascino formare dei gruppi fuori
da ogni controllo ma ci si accordi con dei gruppi organizzati...



quindi c'è la possibilità che si creino dei gruppi fuori controllo ??....e
sarebbe compito di altri gruppi controllarne il comportamento ...????  nn ci
siamo proprio ...sciogliamo tutti i gruppi anche i più meritevoli .e
.ridiamo lo stadio al tifoso ...

 ..ridiamo lo stadio al tifoso ...
E perché, i gruppi non sono composti da tifosi? E poi, come fai a
scioglierli?


 e tutto ciò nn è forse dovuto al comportamento di alcuni "gruppi"  ???
Bah, mi sembri uno dei soliti giornalucoli che leggono qua e la qualche
sito internet, qualche scritta sui muri ed emette sentenze a go go ...
Polemica gratuita da 4 lire.
Buon divertimento.
-- 
Black@Earth
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Quando al ciel s'alzeran le bandiere, i tamburi a suonar torneran, un sol
grido allor s'alzerà ROMA vinci ancor per gli ULTRA' 
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

 ..ridiamo lo stadio al tifoso ...
Mio Dio.......
Quanta demagogia...
-- 
Black@Earth
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grido allor s'alzerà ROMA vinci ancor per gli ULTRA' 
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

 e tutto ciò nn è forse dovuto al comportamento di alcuni "gruppi"  ???
No, sono i cani sciolti che fanno i maggiori casini. Per anni gli
organizzatori delle trasferte hanno dovuto dare alla questura i nomi delle
persone che portavano nei pullmann e dovevano dare anche il nome di un
responsabile che avrebbe risposto degli eventuali casini che sarebbero
potuti succedere...



nn è demagogia in inghilterra mi sembra abbia avuto un buon successo .....


nn si tratta di giornalucoli si tratta di storia ....vedi i provvedimento
presi dalla Thatcher ...


in Inghilterra ci son riusciti ...devi fornire lo stadio di un serio sistema
di telecamere a circuito chiuso ...vieti l'introduzzione di qualsiasi tipo
di striscione , schedi i tifoni e controlli che rispettino il posto
assegnato ....
capisco che sono misure repressive ...ma evidentemente nn meritiamo altro
....

 uno stadio più sicuro.
e la società deve secondo te collaborare con un gruppo per rendere sicuro lo
stadio ???????????
la società nn deve collaborare con nessuno ..deve dotarsi di sicurezza
privata e renedere lo stadio sicuro per tutti , non si può lasciare la
sicurezza dello stadio ai tifosi sarebbe ed è un arma troppo pericolosa che
va contro la società.....

 in Inghilterra ci son riusciti ...
A che fare? A far spostare gli incidenti appena fuori dall'area dello
stadio?
Quel poco che hanno ottenuto č dovuto semplicemente alla certezza della
pena.


 non si può lasciare la sicurezza dello stadio ai tifosi
Non ho detto questo.


 presi dalla Thatcher ...
Sì, peccato che qui siamo in Italia, non nel Regno Unito, dove a parte 
le differenze storico-culturali con l'Italia, gli stadi sono di 
proprietà delle società.
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)

 presi dalla Thatcher ...
Ah Quelli?
Beh, sempre piu' informato vedo in materia...
Difatti i provvedimenti della lady di Ferro hanno estirpato il problema....


 nn è demagogia in inghilterra mi sembra abbia avuto un buon successo .....
Che cosa ha avuto successo?
Ma sai di cosa stai parlando oppure stai parlando a vanvera????


nn č demagogia in inghilterra mi sembra abbia avuto un buon successo .....
Se hai Sky, c'č una serie di (brutti, imho) documentari sulle curve su
Discovery. Hanno cominciato con gli inglesi la scorsa settimana, e
hanno mostrato come gli hooligans ci sono ancora e si 'divertono' lo
stesso, anche se lontano dallo stadio.


probabilmente nn sono informato...mi scuso allora per le c..te dette

 Fatta la legge, trovato l'inganno...
inanto ciao come stai? è da un pò che non ci sentiamo! (da TISC...Ken..remember?)
Io sono convinto che alla base ..eliminerei il tifo organizzato.
Mi spiace..ma dalle ceneri di questa cosa dovranno rinascere i nuovi tifosi.
Insomma abolirei gli ultrà