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Titolo: msn messenger controllato dalla polizia ?

più persone continuano a dirmi che msn messenger è controllato dalla
polizia(o chi per essa) e quindi di "non dire cose compromettenti" ...
immagino sia la solita mega cazzata ....ho indovinato ?
qualcuno sa qualcosa in merito ?

 CUT
Vuoi che la conferma che č una cazzata ?
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
SpacePioners: Attenzione una volta cliccato 
non si torna indietro !
http://tinyurl.com/3xb4ou
Forum Anvi & Samsung:
http://www.federazioneanvi.org/forum

 Vuoi la conferma che č una cazzata ?
si, esatto.

Lucignolo ha scritto:

Tecnicamente non è difficile "controllare" msn messenger. A quanto mi è 
noto, le conversazioni non sono criptate.
Il problema è che dire che "msn messenger è controllato" è dire una 
banalità, come dire che i telefoni o i cellulari sono controllati. 
Insomma, le forze dell'ordine non possono (melius, non potrebbero) 
"controllare" tutti indiscriminatamente, ma nel momento in cui avessero 
bisogno di effettuare intercettazioni, avrebbero poca difficoltà a 
captare le conversazioni via messenger.
---
Saluti
Alessio Canova
www.cano.it

 messenger. 
Dubito che possano farlo anche tecnicamente, i messaggi, seppur in 
chiaro, sono in collegamento diretto tra utenti e qualora non sia 
possibile stabilire un collegamento diretto, passano dal server US.


 possibile stabilire un collegamento diretto, passano dal server US.
Beh però potrebbero "spoofare" un profilo pre-esistente.
-- 
Il mio sito sulle mie passioni:
http://xoomer.alice.it/vt75ge/

Lucignolo ha scritto:

Naturalmente nessuno è in grado di dare una risposta precisa a questa 
domanda.
Quello che si può dire è che, nel caso in cui una persona sia sottoposta 
ad indagini, sicuramente le sue comunicazioni anche elettroniche, tra 
cui principalmente la posta elettronica e la chat, possono essere 
sottoposte a controllo, così come si fa con i telefoni. Inoltre, anche 
al di là di un controllo preventivo, se il computer di una persona che 
usa messenger viene sottoposto a sequestro, cosa che può avvenire anche 
banalmente perchè questa persona ad esempio ha venduto mp3 su ebay o 
attraverso i newsgroup, le comunicazioni registrate possono essere viste 
e utilizzate, a certe condizioni, come prova dalle Autorità.
Al di là del piano individuale, comunque, legato a singole indagini, mi 
pare che la domanda fosse legata all'esistenza di un controllo 
generalizzato su tutte le comunicazioni elettroniche di qualsiasi 
utente. Quando si parla di Echelon o altre cose simili, ci si riferisce 
proprio a questo. Al riguardo, come dicevo, è impossibile sapere la 
verità, perchè un controllo come questo se esistente sarebbe gestito dai 
servizi segreti e sarebbe dunque gestito con la massima segretezza.
Il controllo generalizzato, comunque, è assolutamente fattibile 
tecnicamente. Non è che ci sono funzionari dei servizi segreti che si 
leggono tutto quello che passa per i messenger di ogni paese, ci sono 
semplicemente dei software, in ipotesi, dove sono impostate parole 
chiave, come ad esempio che ne so "attentato" o "bomba" e che segnalano 
le conversazioni in cui sono contenuti questi termini ad un operatore 
umano che poi verifica se si tratta di un falso positivo o meno.
In Europa un sistema del genere può anche darsi che non ci sia, ma negli 
Stati Uniti, che sono il paese tecnologicamente più avanzato, da un 
lato, e con leggi che maggiormente consentono l'invasione della privacy 
dall'altro, non mi stupirei che ci fosse. Dopo il famoso 11 settembre, a 
torto o a ragione, sono state introdotte tante di quelle misure con la 
"scusa" vera o fondata dell'antiterrorismo che un sistema informatico di 
controllo segreto non mi stupirebbe. E non mi stupirebbe nemmeno se gli 
USA controllassero le comunicazioni di tutto il resto del mondo, non si 
fanno solitamente grandi problemi ad agire sia con propri agenti sia 
elettronicamente sugli spazi, anche sovrani, di altri Stati, come ad 
esempio qui:
http://www.repubblica.it/2007/09/sezioni/esteri/usa-spiati/usa-spiati/usa-spiati.html
-- 
Cordialmente,
http://tsolignani.solignani.it
http://blog.solignani.it
http://www.solignani.eu
-- non leggo questo gruppo, non seguiro' questa discussione: per 
chiarimenti, lasciatemi un commento su 
http://blog.solignani.it
, sotto 
una copia di questa risposta, che vi e' stata, o sara' presto, inserita --

 possibile stabilire un collegamento diretto, passano dal server US.
fai male a dubitare.
i messaggi di un utente italiano che sta chattando su msn passano 
sicuramente da un router di un qualche provider che opera sul territorio 
italiano e le forze dell'ordine non avrebbero nessuna difficolta' tecnica 
a mettersi "in ascolto" su quel router. 
dal punto di vista tecnico e' quindi decisamente semplice.

"linuzzz" <lin...@abcdefghilmno.com.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:47079550$0$17944$4faf...@reader1.news.tin.it...

le comuicazione tramite voip sono attualmente le più sicure per chi non 
vuole farsi "controllare".
come al solito ci vogliono mettere le mani gli americani ma credo ancora ci 
siano riusciti 

 CUT
Vedi troppa fantascienza :) 
Il routing interno non è statico, quello estero lo è :)
Trovare tale router, a meno che non si colleghino al tuo DSLAM, la 
vedo molto dura da trovare. Senza contare che se passi per il server 
US, devono necessariamente collegarsi a quello della dorsale 
atlantica, ti ci voglio vedere a intercettare MILIARDI di pacchetti 
per solo il tuo messaggio XD


 per solo il tuo messaggio XD
Guarda che, se vogliono controllare te, non hanno mica bisogno di 
intercettare il traffico sulla dorsale (lol).
E' il tuo provider che gli fornisce tutti i dati di cui hanno bisogno, 
portandogli una linea "in parallelo" (tra virgolette perchè non è proprio 
così) da cui possono controllare tutti i tuoi movimenti.
Sarebbe più complicato farlo "senza permesso", ma se sei indagato il 
permesso lo ottengono in un attimo.

 CUT
Basta usare un programma tipo Waste e nessuno potra intercettarti :)


 Basta usare un programma tipo Waste e nessuno potra intercettarti :)
ovviamente non ne ho bisogno.
ma waste che č? 

 ma waste che è?
Qualcosa che se ce l'hai ti prendono per un terroristapedofilopirata.


 Basta usare un programma tipo Waste e nessuno potra intercettarti :)
La polizia può intercettare anche il servizio VoIP se viene fatto 
attraverso un servizio con numerazione pubblica.  Ma penso che possano 
controllare anche quelle da pc a pc.
Che è Waste?
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 ma waste che č? 
http://waste.sourceforge.net/

 trovare.
guarda se vuoi illuderti di non poter essere intercettato non saro' certo 
io a convincerti del contrario

 saro' certo io a convincerti del contrario
Non si parlava di intercettazioni mirate, ma di intercettazioni a 
pioggia, difatti il tread starter diceva :
"più persone continuano a dirmi che msn messenger è controllato dalla
polizia(o chi per essa) e quindi di "non dire cose compromettenti" 
..."
Quindi non ci sono tante strade da seguire per controllare _tutto_ il 
traffico :)


 CUT
Leggi la mia risposta piu sotto :)


 Che è Waste?
Un programma per creare una rete tra utenti crittografata :)


 ..."
Si infatti questo intendevo....ho sentito spesso che TUTTI gli utenti
messenger sono controllati e che quindi scrivendo qualcosa di "sconveniente"
si potesse essere letti dalle forze dell'ordine...mi sembrava una bufala e
in effetti mi date converma che è così...giusto?
solo se sei sotto controllo perchè hanno sospetti su di te per qualcosa
possono chiedere autorizzazione al provider per essere controllato ? giusto?


 
Che sia controllato non so, di sicuro è controllabile.
Leggi qui
http://tor.eff.org/
e qui
http://zfoneproject.com/

 utilizzate, a certe condizioni, come prova dalle Autorità.
[cut]
In base alla legge Urbani, se non erro, e' perseguibile anche chi effettua 
il *solo* download di materiale coperto da copyright...
Giusto?
Ciao
Pippo 

 autorizzazione al provider per essere controllato ? giusto? 
Ovvio che se hanno dei sospetti su di te, ti mettono sotto controllo 
in 2 secondi e in altrettanti hanno il tuo traffico :)


Beh però potrebbero "spoofare" un profilo pre-esistente.
come dire che Microsoft non logga le conversazioni e NON accetta
assolutamente di violare la privacy dei propri utenti in seguito a una
rogatoria.

 Basta usare un programma tipo Waste e nessuno potra intercettarti :)
Anche zfone, che è fatto apposta per il VoIP, ma si adatta anche alle
chattate audio/video (spippolando un po').
Ho provato con iChat e funziona :) a maggior ragione e senza dover
cambiare tutte le impostazioni, funziona con i softphone in standard
SIP.
Gabriele

 mail o istant messaging.
ben sapendo che le case produtrici di questi software per poter esercitare 
la professione devono dare le chiavi di lettura al Governo Americano, solo a 
loro.
 

 dimensione :)
esistono hw e sw in grado di farlo.
non li trovi su uno scaffale da mediaworld ovviamente :-)

 dimensione :)
A parte il merito tecnico, le intercettazioni non devono essere autorizzate 
da un giudice in un ambito di indagine?
Ammesso a priori che possano farlo, sono legalmente autorizzati a farlo?
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
 

 Governo Americano, solo a loro.
Basta usare software opensource (pgp), per cui il governo americano
non ha un fico secco.

 mail o istant messaging.
Qualunque soluzione che non sia completamente opensource è
assolutamente risibile perché non sai quel che fa veramente.
http://www.truecrypt.org/
 per crittografare il disco.
http://tor.eff.org/
 per anonimato in rete.
http://zfoneproject.org/
 per crittografare comunicazioni voip.
Sicuri se usati su un SO opensource, con Windows non puoi garantire
un bel fico secco.

 non li trovi su uno scaffale da mediaworld ovviamente :-)
Un bel supercomputer da salotto ? :)


 autorizzate da un giudice in un ambito di indagine?
Nel Regno Unito AFAIK ora le FF.OO. possono controllarti tutto e di più.
-- 
Saluti.
Stefano.
mailto:
scardovi
(a)
gmail.com
http://scardovi.blogspot.com
 

 qualcuno sa qualcosa in merito ?
Posso consigliarti di evitare il cross posting la prossima volta?
Finora avevo seguito la discussione sul tuo post IDENTICO a questo in
it.discussioni.droghe, postando diverse volte. La discussione era
interessante (invito i lettori di questa discussione a dare un'occhiata
anche lì), quando ho trovato questo post qui.
Adesso abbiamo due (o più?) discussioni separate dello stesso argomento, con
diverse persone che postano le stesse cose.
-- 
  Narcolessico
 
http://binaryunit.blogspot.com