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Titolo: Re: Responsabilità civile internet café

 Grazie.
 
Ti tocca cercare un buon avvocato. Se lo trovi dovresti cavartela senza 
problemi.
 

 Grazie.
 
Mai e poi mai offrirei un servizio del genere senza avere un sistema di 
tracciabilità.
Siamo in Italia, se ti va bene ti sequestrano solo tutti i pc del 
locale per 3 o 4 anni (per indagini), se ti va male, ti devi rivendere 
anche le mutande per pagare le spese
 
 

 di euro.
 
 
"Con la sentenza del 2008 la Corte è stata chiamata a rispondere al 
quesito della responsabilità del gestore di un internet point quando il 
soggetto offende l’altrui reputazione utilizzando i terminali. La 
Cassazione, in questa occasione, ha escluso la responsabilità dell’ 
internet point sulla base del rilievo che difetterebbe un referente 
normativo che obbliga il gestore a monitorare il contenuto delle 
comunicazione effettuate dall’utilizzo del servizio."
 
"Precisa la Corte, che se il gestore dell’ internet point si 
intromettesse nella comunicazione commetterebbe il reato di cui all’art. 
617 – quater c.p."
[...]
http://www.personaedanno.it/reato/diffamazione-e-internet-mirijam-conzutti
 

 diffamazione).
 
Eppure mi sembrava di aver scritto in italiano...
 
 

 milioni di euro di danni).
 
tutte stronzate, ci sono centri commerciali, biblioteche, comuni ecc che 
danno il wifi gratuito senza alcun tipo filtro e senza alcuna documentazione 
richiesta. tra l'altro aperta a semplici tablet wifi irrintracciabili (senza 
scheda telefonica) per cui queste che dici sono solo leggende metropolitane. 
 
 

 Grazie.
 
Non esiste più l'obbligo dell'identificazione. Ma risulterebbe molto 
difficile, in caso di reato, dimostrare la propria estraneità.
 
Il decreto non indica se la responsabilità viene scaricata dal titolare 
del servizio; nel dubbio, in mancanza di diverse indicazioni, credo sia 
meglio applicare la logica più restrittiva.
 
 
http://www.cernusco2032.it/liberalizzazione-dellaccesso-a-internet-tramite-wi-fi-e-responsabilita-penale-del-gestore-del-servizio/
 
 
http://tinyurl.com/m2eyhwu
 
 
 
 
-- 
GbC
www.gbc.uno

 indicazioni, credo sia meglio applicare la logica più restrittiva.
 
Sì, se vogliamo restare nel novero dei paesi sottosviluppati. Nel
resto del mondo nessuno si fa questi problemi. Si trovano hotspot
aperti dappertutto, senza che nessuno deva dimostrare di non essere
pedofilo.
 

 già un'enorme seccatura, e se non trovano nulla tutto finisce lì.
 
E lo restituiscono un anno dopo. O due, o tre...
 
Bye, G. 
 
 

regolare trovano sempre.
 
Diciamo "molto spesso", via. Ma toglierei quell'"a casa sua": ho visto una
discreta quantita' di ditte con software ottenuto... "creativamente".
 
Leonardo
 
-- 
A stultis ex omnibus gentium varie pictis
A sanctae fidei adeptis, ab eorum odore;
AB insanis Iacobinis, ab eorum ardore
AB idolatris et martyribus odii et terroris;
A paradisi fautoribus dicentibus "est pro amore",
A manichaeis ululantibus "Nisi nobiscum prodes";
LIBERA, libera, libera, libera nos, Domine.

 non regolare trovano sempre.
 
Purtroppo vero. In mancanza di meglio hanno cercato di incastrare
anche Stasi con la pedopornografia, ma gli è toccato assolverlo
anche in quel procedimento. Evidentemente non sono riusciti a
dimostrare che quella nella tal foto aveva solo 17 anni e nove mesi.
Per dormire tranquilli bisogna usare la full disk encryption, almeno
finché non diventerà reato dimenticarsi la password. Peccato che i
più non siano in grado di implementarla.
 
Comunque noto per fortuna un proliferare di hotspot aperti nei
pubblici esercizi, per cui si può stare abbastanza tranquilli. Per
fortuna non ci sono abbastanza magistrati perditempo per mettere in
galera mezza Italia. Peccato per tutti quei servizi wifi che
richiedono identificazione, risalenti al periodo Pisanu. Quelli non
torneranno indietro finché non ci sarà da rifare tutto daccapo. Un
danno enorme per il paese che si protrarrà per anni. Inoltre spesso
sono forniti da enti pubblici, quindi pagati da noi.
 

Non abbiamo mai capito se:
 
Voto per la (1), eventualmente con un lieve rinforzo della (3) :-)


 di minori degli anni diciotto, ma la pena è diminuita di un terzo.
 
C'è già stata qualche sentenza su questo articolo? Me li vedo i
periti a disquisire sulla ventunenne pornostar "efebica":
 
Accusa: Quel capezzolo sembra di una diciassettenne.
Difesa: A me pare diciottenne.
 

 Ma le perquisizioni come avvengono?
Arriva la territoriale (leggi maresciallo) prende i pc,i monitor,stamopante.mouse tastiera , il tostapane,l'asciugacapelli,
una volta in caserma per non sbagliarsi accendono il pc per vedere se e' tutto apposto, poi finalmente
arriva il consulente della procura per scoprire che le prove non sono piu buone a niente ,
sentito di persona a un seminario sull analisi forense.
 
Se invece si portano dietro un  CTU competente potrebbe prenderti direttamente solo l'hd o i dischi,
se vede un sistema non spegnibile(caso molto frequente in aziende con produzione) concorda l'estrazione dei dati
per quanto possibile, insomma evita qualunque danno aggiuntivo.
 
Giulia
 

 lavorano tutto in "LIVE"
 
Aspettano che vai a far la spesa e ti pigliano mentre hai le mani
occupate dalle borse. Poi, con calma, entrano e cercano quello che gli
interessa.
 
Se le FdO coinvolte sono competenti sull'operazione che stanno
eseguendo, ça va sans dire...
 

 Secondo voi come andrebbe a finire questa storia?
 
Che da quel momento in avanti gli faranno le pulci ancor più piccole su 
ogni supporto dati che gli venga sequestrato, alla ricerca di metariale 
più recente
 
 

Secondo voi come andrebbe a finire questa storia?
 
Dipende troppo da elementi aleatori. Potrebbe finire bene bene, o male male.
 
Gia' il fatto che un CD sia sopravvissuto leggibile per quindici anni comunque
mi farebbe sospettare l'intervento di forze maligne: sicche', secondo me, va a
finire male.


 Leonardo
 
** E sono tendenzialmente d'accordo.
Un saluto.
Daniele Minotti

 procedimenti sono ancora in corso? Sempre se puo' parlare, grazie.
 
** Ehm... energia luminosa? Mi puo' aiutare, forse sto invecchiando.
Un saluto.
Daniele Minotti
 

Daniele Minotti wrote:

mi sa che energia=forza e luminosa=chiara
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
 
www.robyt.eu
 
 

 
www.robyt.eu
 
 
** Mmmm... non ricordo retate sul punto, almeno specifiche su quello.
Ci sono stati alcuni indagati, qualcuno condannato, ma *retate* non mi sembra.
Un saluto.
avv. Daniele Minotti

 500 indagati
 
** Francamente, non ricordavo la cosa.
Pertanto, non so dire che fine abbiano fatto.
Ho difeso, intorno a quegli anni, una persona accusata di aver scaricato quel video. Poi, visto che il procedimento e' stato spostato al Sud epr competenza, l'indagato e' stato preso in carico da altri Colleghi.
So che e' stato condannato, con conferma in appello, ma non ho altri dettagli.
Non mi ricordo se fosse collegato a questa mega indagini, e' passato molto tempo.
Un saluto.
Daniele Minotti
 

 verrebbe condannato o assolto?
 
Penso che a questa domanda non saprebbe risponderti neanche un principe 
del foro, visto che dipende da una miriade di fattori (prima di tutto, 
avere un buon avvocato)
 
 


** Ha ragione. La legge, malgrado aspiri ad essere uguale per tutti, patisce variabili infinite nella sua applicazione.
Ogni processo ha la sua storia.
Un saluto.
Daniele Minotti

500 indagati
 
Sappi che, per il Tribunale di Piacenza, quella storia *non è mai
esistita*, o non è vera oppure non è riscontrabile o comunque non se
ne sa nulla di certo.
E questa cosa si trova messa a *verbale* (oltre che nella mia
registrazione dell'udienza).
 
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalità di ricerca

leggibile per 30 anni.
 
Nell'unico caso che conosco con assoluta certezza, su oltre 400 CD
consegnati intatti (un centinaio dei quali *vergini*), solo una
ventina sono stati restituiti ILLEGGIBILI.
Non è comunque andato perso nulla che non potessi recuperare da altre
fonti.
Sugli illeggibili, la cosa che ho notato è stata che ha fatto più
danni il pennarello rosso usato per pasticciare sugli stessi supporti
da parte degli amici corrotti di Leonardo Serni, rendendone alcuni
illeggibili, piuttosto che la loro "anzianità".


avere un buon avvocato)
 
Può dipendere anche da altre cose.
La prima fra tutte: l'esperienza. Quella di tutte le parti coinvolte.


finire male.
 
Posso documentare un caso in cui un CD (il n. 235 per essere precisi)
pare essere sopravvisuto almeno 5 anni se non di più.
Dopo il 3 aprile saprò dare dettagli maggiori, compreso (e ne sono
molto ansioso di scoprirlo) marca e modello del masterizzatore che lo
ha creato.
 
DOPO DI CHE PRENDO QUEL CD E LO INFILO NEL CULO A UNO DEI TUOI AMICI
BASTARDI CORROTTI con cui ti "capita di bere un caffé ogni tanto". BEG


leggibile per 30 anni.
 
Appunto: dipende dalla qualità del supporto usato e dal
masterizzatore.


Secondo voi come andrebbe a finire questa storia?
 
Tutto prescritto ex art. 157 cp così come riscritto dalla L. n. 251
del 5 dicembre 2005 (c.d. legge ex Cirielli) perché conta il momento
in cui è stato confezionato il CD, non la detenzione più o meno (è
indimostrabile) consapevole.
 
C'è comunque una terza possibilità che non hai considerato, vista con
i miei occhi e che ritengo comunque abbastanza incredibile e
sorprendente ma appunto NON IMPOSSIBILE, e cioè: una perizia chiesta
dal Giudice può accertare che il materiale PDP, asseritamente
contenuto nel CD, secondo la polizia postale, NON è in realtà PDP.


del 5 dicembre 2005 (c.d. legge ex Cirielli)
 
Ed anche il 158 ovviamente.


BASTARDI CORROTTI con cui ti "capita di bere un caffé ogni tanto". BEG
 
Ossignur, o ma te lo dovro' ripetere ancora dimòlte volte? Non mi risulta di
avere amici corrotti. Addirittura neanche nemici. Stronzi, qualcuno (e anche
fra gli amici), ma corrotti no. Magari lo sono pure: ma si vede che hanno le
loro buone ragioni per non venirlo a dire a me.
 
Questa cosa che avrei amici nella postale, e perdipiu' corrotti, e' tutto un
film che ti sei girato nel capo tu non si sa perche'. Devo citare di nuovo i
relativi message-id?
 
Poi sono _abbastanza_ sicuro che nessuno dei miei amici tutori dell'ordine -
Polfer, Finanza ed elicotteristi a Peretola, se interessa a qualcuno; poi ne
conosco altri, ma sono "conoscenti" e non "amici" - abbia mai avuto niente a
che fare con te, o addirittura sappiano che esisti.
 
Posso tranquillamente capire che tu sia incazzato con dei poliziotti. Posso,
perfino meglio, capire e approvare se ti sto sulle palle io... e' un effetto
che ho su parecchie persone. Pero' fai uno sforzino e renditi conto che sono
due cose non collegate fra loro.


 Perche' ce l'ha con te? Gli hai periziato un PC?
 
Bontà, no. Se mi fosse capitato, avrei rifiutato l'incarico - anche perché
suppongo che un avvocato potrebbe sostenere che io abbia del malanimo, per
quanto non sia vero, ed essere creduto.
 
No, la faccenda è (almeno credo che sia) che una volta, tanti anni fa e in
una galassia lontana lontana, manutenevo dei sistemi di posta, e come ogni
povero cristo nella mia situazione, ero furibondo contro gli spammer, e li
avrei volentieri fatti sedere su un palo arroventato. Devo anzi confessare
che qualcuno di questi ebbe a subìre inspiegabili incidenti <grin>. Tutta,
spero, roba andata in prescrizione.
 
Pure Lex, per motivi che ignoro ma rispetto, ce l'aveva su con gli spammer
- ma lui inventò un metodo per colpirli economicamente. Per un po' io anzi
gli detti credito. Poi mi convinsi che sparare alle gomme di una sola auto
non è efficiente quanto spalmare di colla l'intera autostrada: l'effetto è
sì enorme su UNA auto, ma UNA auto (o UNO spammer) è una goccia nel mare.
 
Sicché io e poi, scoprii, vari altri colleghi, ci orientammo invece sempre
di più verso la tecnica dei filtri, oggi usata anche dalle piccole e medie
aziende come Microsoft, Yahoo e Google (non so: qualcosa vorrà dire?).
 
Purtroppo i tentativi di far capire questa posizione - o, a dirti il vero,
qualunque altra cosa - a Lex sembrano scontrarsi con un muro di impervium,
anche perché, come avrai notato, ha la tendenza a saltare a conclusioni...
come dire...?, solo debolmente basate sui fatti, e poi a difenderle contro
ogni evidenza contraria.
 
Ora, per una frase in cui volevo dire l'esatto contrario, s'e' convinto (a
quanto pare) che io sia amico di qualche spammer, e addirittura (forse) di
una mia qualche responsabilita' in qualche (par di capire) disavventura di
tipo giudiziario, (apparentemente) collegata al sequestro di uno o piu' CD
di cui (si direbbe) almeno uno e' stato giudicato di contenuto discutibile
in qualche punto di quel qualsiasi iter legale che l'ha visto coinvolto.
 
E posso solo ripetere che non ho la piu' pallida idea di cosa minchia stia
parlando.


Nel pdp c'è l'inversione dell'onere della prova, vero?
 
ROTFL (se sapessi come viene costruita la prova in certi casi...)


E lo restituiscono un anno dopo. O due, o tre...
 
... quattro, cinque...


fondo lo spammer una risposta te l'aveva data...
 
Ed è qui che comincia il *metodo Lex Tutor*.
Quello che ha veramente FATTO MALE a decine di spammer e ai loro
amichetti di bofhland, da Verona in poi. BEG


Perche' ce l'ha con te? Gli hai periziato un PC?
 
Senti una cosa Giorgio B., lo fai solo lo stupido o lo sei di tuo?
 
Dov'è che ho scritto che ce l'ho con Leonardo Serni?
 
Non ho mai contestato il suo diritto di andare a prendere un caffé con
chi vuole, solo mi scoccia che abbia PESSIME FREQUENTAZIONI.
 
Tra cui poliziotti potenzialmente corrotti. LORO, non lui.
 
Quanto alla perizia poi, LS non è un perito. IO invece SI.
 
PS: e tu cosa sei? Il solito provocatore anonimo da 2 soldi?


Quanto alla perizia poi, LS non è un perito.
 
Come si dice: rigore e' quando arbitro fischia... CTU e' quando magistrato
chiama.


 NON DIMENTICO.
 
** Sono proprio curioso di conoscere il nome di questi avvocati cattivi.


chiama.
 
Si dice anche: "ASSOLTO è quando Giudice capisce che PORCATA è
polpost".
 
PS: dato che "sono a casa" in questi giorni ne approfitto per andare a
prendere una testa (di cazzo) di un bastardo di Perugia (da spaccare),
tra le altre cose che ho da fare...
Insomma, sta per cominciare una CALDA primavera. BEG


tra le altre cose che ho da fare...
 
Sta' bòno! Riòrdati: la vendetta va gustata fredda, la violenza è l'ultimo
rifugio degli incompetenti, e non esiste rivalsa migliore che viver bene e
felici alla facciaccia di chi ci vuole male.
 
Dammi retta, vedrai poi mi rammenti.


... quattro, cinque...
 
Per l'esattezza, dopo *cinque anni*, *sei mesi*, *ventisette giorni*,
*due ore*,...


Dammi retta, vedrai poi mi rammenti.
 
Sono loro che vedranno me e mi rammenteranno finché camperanno. BEG
A meno che non mi facciano un lavoretto in stile "cucchi-aldrovandi",
così risolvono il problema una volta per sempre.
