Newsgroup: it.fan.stephen-king
Titolo: Spoiler's Lot (Was: Re: Crash)

quella riga :)
Secondo me fa parte del "bello" di King. Rientra nella sua abilita' di
rallentare gli eventi, mettendosi per esempio a raccontarti un
episodio dell'infanzia di un personaggio quando quello sta per essere
ucciso (e, ovviamente, dopo averti fatto capire che sara' comunque
ucciso, in che modo e da chi).
In questo King e' meravigliosamente barocco: arricchisce ogni episodio
di "storie dentro storie", di immagini, di suoni, di piccole fobie di
contorno che rendono affascinante e ipnotica la fine del tizio in
questione. Trenta secondi di vita diventano trenta pagine come niente;
e tu non riesci a staccarti (cavolo, non puoi mica mollare cosi', a
meta', aspetti almeno che il tizio muoia). E cosi' ti sciroppi tutto
al massimo dell'interesse e della tensione.
Poi magari il tizio non muore, ma ormai sono le due di notte e devi
chiudere il libro e spegnere la luce :-)
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 Davide Bianchini
 gia...@NO-FUCKIN-SPAMgeocities.com
 
http://www.geocities.com/BourbonStreet/9518
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 ucciso, in che modo e da chi).
Non so perche', ma ho l'impressione che Mafe intendesse un'altra cosa: e
cioe' il fatto che a volte King ti gela con una riga o due in cui ti
dice tutto. Esempio classico: "Caio usci' dalla stanza. Fu l'ultima
volta che lo videro vivo".
Il massimo secondo me l'ha raggiunto con "L'ombra dello scorpione",
quando con una frse ti dice tutto ma tu te ne rendi conto solo quando il
libro lo rileggi, perche' la prima volta non ci fai caso: nel capitolo
in cui introduce Pattumiera, King conclude con la frase "e alla fine
quell'incendio fu immenso".
Federica
-- 
"Io faccio il rapinatore, tu l'imprenditore:
i soldi li rubiamo tutti e due, ma io rischio di piu'"
Silvio Orlando, "Figli di Annibale"

 quell'incendio fu immenso".
Sto proprio leggendo "The stand" e ho paura di aver letto qualcosa che
non avrei dovuto %-(

 non avrei dovuto %-(
Pensavo che lo avessi gia' letto... comunque non ti preoccupare, quella
frase la capisci solo dopo aver letto il libro, prima non ti dice
assolutamente nulla. E' quello il bello!
Spero che stai leggendo l'edizione integrale.


digitale mi fa sulla fruizione dei libri, ma ve lo risparmio ;-)
Non ce lo risparmiare che suona interessante. Purche' non si rischi
l'OT... Al limite ci spostiamo di nuovo :-)
Ci sono grosse differenze tra "The stand" original e full length
version? Io l'ho comprato all'epoca e non ho mai preso l'upgrade.



Stu e Frannie non li ho adorati neppure io. Nick era veramente il migliore
ma a me più di tutti  ha coinvolto il personaggio di Tom Cullen, che forse
fa parte dei personaggi minori ma ti sa veramente prendere con la sua bontà
e ingenuità.
A proposito di The Stand, avete mai visto la sua versione televisiva (la
trasmiseo a puntate qualche anno fa sulla fininvest, ma credo si trovi anche
in cassetta)? Se si, come la trovate? Io devo dire in tutta onesta che
risparmiandosi il paragone con il libro, ovviamente inutile, non è davvero
malaccio. Il fatto che mi sia piaciucchiata DOPO aver letto il libro vuol
dire che non deve essere tanto male...che dite?
Buonsempre a tutti,
Roland di Gilead
dco...@tin.it
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"Noi siamo ka-tet. Noi siamo uno derivato da molti"
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 version? Io l'ho comprato all'epoca e non ho mai preso l'upgrade.
Non lo so, sto leggendo direttamente l'intero, ma King nella prefazione
parla di 400 pagine in piu'!!
ciao, mafe

 Spero che stai leggendo l'edizione integrale.
Certo che si'! L'ho quasi finito ... e' stupendo ... segue recensione
(ebbene si', OSO!)
ciao, mafe

 Frannie sono piu' veri.
Perfettino? Ma povero, e' sordomuto!!
Neanche a me piacciono i personaggi tutti d'un pezzo (e Stu secondo me
lo e' eccome), tant'e' che mi piace un casino anche Harold...
poveraccio...
Comunque amavo Nick sopra ogni latro personaggio kinghiano finche' non
e' uscito fuori Cuthbert Allgood... ehm... esistesse davvero uno cosi'
penso che potrei innamorarmene nel giro di pochi minuti, altro che
Roland!! (:


 Roland!! (:
Un giorno mi daro' alla torre nera ...

 addirittura?? E Ben? 
Ho una mia teoria sul personaggio di Ben ("It"): secondo me King l'ha
inventato perche' "si sentiva in colpa" nei confronti di Harold, che
secondo me ha davvero trattato male. Ben e' una sorta di Harold col
quale la vita e' stata un tantino piu' generosa... e che quindi non si
e' perso lungo la via.


 e' perso lungo la via.
Non so se sono d'accordo, ma mi piace. 

Non so se sono d'accordo, ma mi piace.
Mi aggrago alla Mafe, non penso di trovarmi molto d'accordo con questa idea,
pero' devo dire che e' molto originale, come pensata....
Per quel poco che ricordo i due personaggi non hanno proprio niente in
comune, se non il fatto di essere derisi dal mondo.
Ma questo non basta per raffrontarli, e soprattutto non basta per scusare
Harold.....
Cmq, ripeto, e' un'idea brillante... certo che hai fantasia da vendere, eh,
Fede?
Ah, scusate l'intromissione.
Baci... ops, volevo dire saluti
Alex



Baci... ops, volevo dire saluti  ;-)))))))
Alex

brancolare ancora per qualche pagina.
Cliccheresti sempre su "si'" :-)


udio che domandone ... 
Proprio. Ci fo un thread apposta.
IMHO, nei romanzi di King non c'e' nessun personaggio veramente
"cattivo". Lasciando da parte le incarnazioni del "male metafisico"
(vedi "L'ombra dello scorpione" o "Cose preziose"), i personaggi
negativi hanno sempre delle ottime scusanti.
Il cucciolone Cujo e' solo un povero cane ammalato di rabbia; i
vampiri uccidono perche' e' nella loro natura; Harold ha evidenti
problemi di socializzazione; Annie e' psicopatica; la Quitters... be',
avete firmato il contratto per smettere di fumare, no? :-)
In "The stand", i seguaci di Flagg sono tali piu' che altro per paura,
per bisogno di protezione, per gratitudine, per necessita'. E la via
al lato oscuro e' sempre piu' rapida e piu' facile da percorrere
(Yoda, dove sei?).
Credo che King voglia talmente bene ai suoi personaggi da non potergli
negare un alibi per le loro malefatte :-)


 in cassetta)? Se si, come la trovate?
C'e' di peggio (tipo la riduzione di "It"), ma comunque non e' un gran
che. Nessuno degli attori corrisponde all'idea che mi ero fatta del
personaggio.
Comincio sempre piu' a convincermi che per trarre un bel film da un
romanzo di King a King non bisogna fargli scrivere neanche i titoli di
coda.
Ciao, Federica


 comune, se non il fatto di essere derisi dal mondo.
Ma scherzi, han poco in comune?
Grassi tutti e due da ragazzini, tutti e due emarginati, tutti e due
innamorati di una ragazza che pero' ama qualcun altro. E' l'evoluzione
dei personaggi che e' diversa: a Ben dice bene, ad Harold male.
Quanto allo scusare o meno Harold... quanto di quello che fa e' davvero
voluto da lui? E poi paga fin troppo...


 Cliccheresti sempre su "si'" :-)
mmmhhh ... non lo so ... certo che i romanzi di King sarebbero
adattissimi a una versione ipertestuale ... pensa collegare tutte le
storie e i personaggi ...
... ho la mente rutilante di idee :))

 A proposito di The Stand, avete mai visto la sua versione televisiva
non credo, come si chiamava in Italia?

 negare un alibi per le loro malefatte :-)
bella idea, ma credo che il motivo sia che King e' troppo bravo ed
empatico per dipingere personaggi a una dimensione.

 > C'e' di peggio (tipo la riduzione di "It"), ma comunque non e' un gran>
che. Nessuno degli attori corrisponde all'idea che mi ero fatta del>
personaggio.> Comincio sempre piu' a convincermi che per trarre un bel film
da un> romanzo di King a King non bisogna fargli scrivere neanche i titoli
di> coda.>  > Ciao, FedericaGuarda, io l'ho visto un'annetto fa (prima
ho registrato tutte le puntate,poi me lo sono visto tutto di seguito) e non
posso che concordare conquanto dice Federica a proposito della non
corrispondenza dei personaggicon l'idea che il lettore si è costruito.
Prendiamo Stu, per esempio: siaesteticamente che caratterialmente il
personaggio cinematografico ècompletamente l'opposto di quanto mi ero
immaginato; discorso diverso valeper Nick, più simile alle mie aspettative.
Comunque  l'idea che un lettoresi costruisce di un personaggio varia, entro
certi limiti naturalmente, dapersona a persona, e quindi qualcun' altro
potrà contestare tranquillamenteciò che dico. Vi aspetto al varco. :-)))
Altra nota negativa è il finale del film, troppo poposo e retorico secondo
me. Anche questa volta (per fortuna senza toccare il ridicolo come èaccaduto
per IT, con un ragno degno dei film di serie B degli anni '50)sono riusciti
a rovinare un film decente con un finale orribile.Non credo comunque che
tutte le colpe siano da attribuire a King: questescelte di fare Film per la
TV, penallizza secondo me la qualità (trovatemiun Film per la TV almeno
carino).Pur essendo secondo me un filmettino mediocre (forse mi ero
costruitoaspettative troppo ale), se ami, come me e migliaia di altre
persone, TheStand, guardarlo non ti farà certo del male.Ciao, Ivan
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http://www.dejanews.com/
   Now offering spam-free web-based newsreading

coda.
Magari accontentiamolo facendogli fare una di quelle particine che da buon
amante Hitchcokkiano ama fare...
:)
The Nurse

coda.
Sull'ultima frase sono d'accordissimo con te, a ognuno il suo lavoro (e
quello di King e' scrivere romanzi, non sceneggiature...), ma i personaggi
di The Stand mi sono sembrati piu' azzeccati di quelli di altri film (vedi
It). Mi ha molto colpito Tom Cullen, anche Nick non mi sembrava malaccio, ma
l'interpretazione magistrale e' stata quella di Pattumiera (quello era
veramente grande....)
Il tutto secondo il parere di un profano, naturalmente....
Ciao da Alex


Be', io qualche cattivo veramente ce l'avrei: uno abbastanza st...o era Asso
Merrill, poi ci aggiungerei i cavalieri dellla bara (Jonas, l'amico di
Federica......) e il cattivo del Talismano (non ricordo piu' il nome, ma
quello era proprio ba.....do dentro.
Penso che se dovessi rileggere tutti i libri di King te ne troverei ancora
qualcun altro, ma in effetti hai ragione sul fatto che alcuni (vedi quelli
da te nominati sopra) hanno dei motivi, sono "cattivi" non per loro
volonta'......
Un personaggio che io trovo cattivo (l'ho gia' detto in altro Thread, e sono
stato quasi scannato dal suo omonimo, quindi mi preparo a ricevere ancora
una bella dose di parolacce...;-))))) e' Roland: non una cattiveria simile a
Flagg, ma pur sempre una freddezza e e durezza degne dei fuorilegge del
vecchio West. Anche qui penso che lo sia per necessita', per sopravvivere, e
per tutto quello che ha dovuto sopportare (e dovra' ancora sopportare) per
arrivare a questa benedetta Torre (sempre che ci arrivi, poi...). Non
fraintendete, io ADORO Roland, ma proprio per la sua freddezza.....
Saluti da Alex
P.S.: Comunque ritengo che il miglior cattivo mai uscito dalla "penna" di
King sia il Monorotaia Rosa...... BLAINE!!!!!!!

negare un alibi per le loro malefatte :-)
Se li avesse davvero amati cosi' tanto non avrebbe fatto morire Nick
:((
Comunque credo che l'unico motivo per cui i suoi personaggi sembrano
piu' umani e' che vengono descritti nella loro interiorita', il che'
li rende piu' simili a noi e comprensibili; se i giornalisti dovessero
scrivere un ritratto approfondito (e veritiero) per ogni delinquente
degno di cronaca, allora anche i criminali piu' feroci potrebbero
risultare ai nostri occhi come dei poveri bambini mal cresciuti e in
cerca d'affetto.
Ciao, Max.

 dire che non deve essere tanto male...che dite?
Anche a me è piaciuto per essere una trasposizione cinematografica! La trama
trama era rispettata e anche i personaggi tutto sommato erano azzeccati!
Abbastanza coinvolgente quindi... anche se effettivamente non è che tutti i
giorni trovi sei ore per poterti guardare un film!
Ciao ciao!
DEbbY

 Sei sicuro? Avrei dei seri dubbi.
Sono d'accordo con te, i personaggi cattivi ci sono eccome... e con in
tutte le migliori tradizioni di norma sono i piu' simpatici. Su questo
direi Walt Disney docet.
Randall Flagg sopra a tutti. 


 quello era proprio ba.....do dentro.
Quello mica me lo ricordo, sara' un secolo che ho letto "Il
talismano"...


 carino)
Io te ne cito uno che non e' semplicemnte carino, ma e' un autentico
capolavoro: "Il regno" di Lars Von Trier.
Ciao, Federica



Sono pienamente d'accordo, l'deia che uno si fa dei personaggi di un libro è
qualcosa che più soggettivo non si può. Il Nick del film, per dirne una, era
proprio come me l'ero immaginato, mentre gli altri non c'entravano niente,
Mamma Abigail in testa....
Per il finale farei un discorso diverso. Il finale del film può piacere o
meno, ma almeno è quello del libro, senza groose perdite. Per It vale il
discorso opposto, perchè hanno rovinato il finale del libro storpiandolo e
facendolo diventare qualcosa di osceno (poi anche qui il discorso è
soggettivo, il finale di It può piacere o meno, ma non è questo il punto).
Anche il discorso film-tv andrebbe approfondito; non credo che avremmo
potuto vedere The Stand o It in Tv senza fare film apposta per il piccolo
schermo...insomma, The Stand è lunghissimo, improponibile  al cinema se non
al prezzo di faer un flop clamoroso, eppure provate a dirmi dove lo avreste
tagliato...secondo me se si voleva fare una buona trasposizione del libro in
questione le 6 ore o giù di lì utilizzate erano proprio lo stretto
indispensabile. Stesso discorso per IT: già dura una vita, eppure quando ne
parliamo tutti qua ci lamentiamo di come manchino tantissimi elementi
fondamentali del libro (il rito di Chud, pe dirne uno). Se poi vogliamo
discutere dell'opportunità o meno di fare film sui libri del Re allora il
discorso è un altro, e devo dire che anch'io baratterei tutti i film passati
e futuri sul Re con un piccolo romanzetto da trovare stanotte sul mio
comodino, ma tant'è....
Ciao, ciao!



Non saprei se è il migliore, ma uno dei migliori senza dubbio!
:))


capolavoro: "Il regno" di Lars Von Trier.
Conosciuto anche come " The Kingdom ", di cui in cassetta esiste per il
momento solo
la prima parte, visto che la 2° è stata presentata in anteprima in un cinema
di Milano l' estate
scorsa.....
:)
Come faccio a sapere queste cose?
Beh, " The Kingdom " è ambientato in un ospedale......
:-)
The Nurse

 scorsa.....
Sbagliato. E' stata presentata alla mostra del cinema di Venezia lo
scorso settemnbre. Ovviamente io c'ero. (-:
Federica
-- 
"I got the better end of the deal. 
I only lent you my body, but you lent me your dreams."
Jude Law, "Gattaca"

scorso settemnbre. Ovviamente io c'ero. (-:
Mi inchino di fronte a tanta saggezza!!!
Non è che fai parte anche tu della mia categoria?
:)
Senti....com'è la seconda parte?
The Nurse
E tanti auguri di buon compleanno per il 26!!!

 comodino, ma tant'è....
Anche io... 
Buonsempre Roland!
Debora


Sigh...
Ogni volta che si nomina Roland mi sento tirato in causa....è grave? Forse è
quella faccina che mi sa tanto di frecciatina...
Comunque, cara Fede, sto raccogliendo firme per farti rimettere le frasi
della Torre alla fine dei msg. Te le mando per posta appena pronte, ce ne
sono abbastanza per fare un referendum...se poi l'ho fatte tutte io cosa
importa? ;-)


non credo, come si chiamava in Italia?
Si chiama proprio l'Ombra dello Scorpione, la trasmisero in quattro puntate
qualche anno fa su Canale 5. Come ho già detto potresti trovare anche la
cassetta, sennò alle brutte vedo di mandartela io.


cerca d'affetto.
E non dovrebbero forse risultare tali?


scorsa.....
Bene ,bene ,bene, ehm...quale casa lo distribuisce?
Quanto costa?
La vita e' un sogno o i sogni aiutano a vivere meglio?
See you later,alligator.
   "Non mi iscriverei mai in un club , dove vi fosse una persona come me"
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|Alberto P. aka Alf The Melmachian              |
|Controllore degli HnS                          |
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|Fan N°1 di JEEG ROBOT ,JUDO BOY ,MONKEY ISLAND |
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Email:Box...@box.infomark.it
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|      
Alb...@tuttocitta.it
                    |
|_______________________________________________|
 
 
 
 

 Senti....com'è la seconda parte?
Semplicemente straordinaria. Purtroppo non finisce ancora, pare ci siano
altre quattro puntate (e cioe' una terza parte).


altre quattro puntate (e cioe' una terza parte).
Beh, non ho particolari programmi per il prossimo decennio...
:)
The Nurse

 comodino, ma tant'è....
Pienamente d'accordo con te
Ciao


E non dovrebbero forse risultare tali?
Se proprio volessimo fare una cosa ben fatta dovremmo chiamare in
causa le due parti (oppressori ed oppressi), ascoltarle attentamente e
solo dopo dare un giudizio: dove si tenda a mettere in risalto solo la
realta' che circonda una delle due parti non ci puo' essere alcuna
pretesa di obiettivita'. Dare la parola ai colpevoli giustificando i
loro atti non basta, bisogna dare spazio anche alle vittime,
ricostruendone magari la dura vita basata sull'impegno e rispetto di
regole che qualcun altro ha contravvenuto facendone pagare le spese
proprio a questi ultimi.
Ciao, Max.