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Titolo: I colpi di Petrachi

Diawara. 
Spinazzola.
Pau Lopez.
Higuain?
 
 
Boh. Serviva Petrachi per prendere questi?
 
Vediamo se si inventa qualcosa, per ora mi pare sulla scia di Monchi: grandi potenziali e potenziali grandi cazzate.
 
Ovviamente con la Roma quando è 50e50 lo sai già come va a finire.

 Boh. Serviva Petrachi per prendere questi?
 
Ma sono di Petrachi? A me sembra che Diawara e Spinazzola ce li hanno dati "di resto", e non intendo sminuire i calciatori, intendo solo specificare che rientrano in delle operazioni in uscita non necessariamente dipesi da noi.
 
Comunque io non disprezzo il lavoro di Monchi, quindi se fosse così pure Petrachi sarei soddisfatto.

Quoto, smettiamo di pensare che Diawara e Spinazzola siano colpi. Sono merce di scambio. 
 
Per ora considero un solo acquisto realmente voluto dalla società , un vero rinforzo, e cioè il portiere spagnolo. E questo al netto delle cessioni di tre titolari fondamentali come manolas , Elsha e DDR.
 
Al netto ora siamo enormemente più deboli della scorsa stagione, vediamo cosa succederà nei prossimi mesi.
 


Premesso che Monchi ha avuto una barca di soldi per fare il mercato e
insieme una piu' grande liberta' di movimento in generale, se gli
acquisti ti sembrano simili non ti viene il dubbio che questo e'
esattamente cio' che passa il convento? O meglio quello che la Roma puo'
permettersi non solo economicamente ma anche di appeal?
 
In queste condizioni non vedrai mai la prima punta ambita da tutti e
neanche la giovane promessa gia' quotata per una grande squadra.
 
In queste condizioni il meglio che puo' fare un DS e' allestire una
squadra competitiva per il piazzamento e trovare qualche talento
inespresso che fa salire il valore della rosa.
 

 permettersi non solo economicamente ma anche di appeal?
 
Il punto è un altro: Questa è la Roma di Baldini. Ed è sempre uguale, da LE ad oggi gli acquisti, il tipo di allenatore, etc. sono sempre sulla stessa falsariga. E così saranno anche i risultati che otterremo.
Forse un po' meglio, forse un po' peggio, ma in ilnea di massima l'identità della Roma è ben delineata.

No margit io mi aspettavo che venisse qua a rendere più efficiente una rosa sovrabbondante se conti tutti i prestiti e le mezze proprietà e onerosa per il monte ingaggi.
 
Via
DDR
Manolas
Dzeko
Pellegrini L
Marcano
Gonalons
Sanabria
Elsha
Perotti
Olsen
Nzonzi
Karsldorp o Florenzi
Defrel
 
Tutta gente che non serve e che è ormai viziata da antichi vizi trigoriani.
 
Tolti questi se l'obiettivo è abbassare il monte ingaggi mi aspetto che arrivi Izzo di due anni fa, Barella di un anno fa... non questi a 40 mln l'uno. O l'ennesimo talento da Bergamo a 25mln per rivelarsi ancora un giocatore da fare.
Ma perché il Fabian Ruiz non lo prende la Roma? O il Rog? O Zielinski?
 
Li trovasse Petrachi quelli buoni.
Andare a prenderli oggi sono buono pure io. Cioè ne puoi prendere uno così. Non 5.
 

 Quoto, smettiamo di pensare che Diawara e Spinazzola siano colpi. Sono merce di >scambio. 
 
Sono convinto che se viene sia merce di scambio anche Higuain (per Zaniolo), ma questo non toglie che sia stato sempre il DS ad approvare e quantificare la merce di scambio.

 Tutta gente che non serve 
 
LOL...
 
 
 

Il giorno martedì 9 luglio 2019 09:39:01 UTC+2, margit ha scritto:

Che questo sia 'quello che passa il convento' non ci piove, nel senso che gia' cosi termini i bilanci in rosso.
Che sia sempre simile, è una cazzata, visto che Monchi praticamente non ha fatto uno scambio.
Il punto è che Petrachi cerca lo scambio per aumentare le plusvalenze presenti e spalmarle sugli anni successivi.
Facciamo un esempio: Luca Pellegrini
Luca Pellegrini con il cazzo che vale 22 milioni, uno che ha fatto una stagione da mezza pippa a Cagliari. Gli vogliamo mettere il bonus gioventu', ma se proprio trovi l'estimatore te lo pagano tra 1 10 ed i 15.
Ora o tu puoi decidere di accettare questo 10-15 milioni, in tal caso metti a registro 10-15 di plusvalenza, oppure provi a gonfiare quella cifra.
Per fare la seconda cosa cerchi un calciatore della squadra interessata, e ne stabilite il valore.
Facciamo un esempio Spinazzola 22mln. Una volta che vi siete messi d'accordo sugli importi ora potete gonfiarli quanto volete.
Ecco che Spinazzola passa a 29 mln, mentre L.Pellegrini passa a 22 mln.
In questo modo fai una plusvalenza immediata di 22 mln invece che 15.
Pero' poi i 7 mln aggiunti li devi 'scaricare' sugli ammortamenti annuali di Spinazzola, che ad esempio su un contratto di 5 anni aumenteranno di 1.2 mln per tutti e 5 gli anni.
La scelta è comprensibile perche' si cerca di spalmare la perdita della mancata champions su piu' annualita', ma questo non toglie che si tratta cmq di una scelta del DS.

 cessioni di tre titolari fondamentali come manolas , Elsha e DDR.
 
Saranno anche merce di scambio ma sono nuovi giocatori della Roma, perché 
fare finta che non esistano ? Spinazzola sarà forse il miglior esterno che 
abbiamo avuto negli ultimi anni...
-- 
Soprano

 E così saranno anche i risultati che otterremo.
 
Ovvero essere tra le prime squadre in Italia e Europa, ci sto.
-- 
Soprano

 neanche la giovane promessa gia' quotata per una grande squadra.
 
Se per prima punta ambita da tutti intendi ambita da Real, Bayern, ecc. 
non è mai stata nelle corde della Roma e forse non lo sarà mai.
 
Giovani italiani forti sono venuti tante volte, tipo Lorenzo Pellegrini.
-- 
Soprano

 fare finta che non esistano ? 
 
Non hai centrato il punto: stavamo cercando di capire se sono acquissti di Petrachi oppure no, non ne stavamo discutendo il valore.

 Ovvero essere tra le prime squadre in Italia e Europa, ci sto.
 
Un anno si ed uno no.
 
Come la tela di Penelope... un anno si crea e l'anno dopo si distrugge.
 

 Roma è ben delineata.
 
Pero' il valore della rosa e' cresciuto negli anni (parlo proprio di
valore conomico) e lo scopo di chi gestisce la squadra e' continuare a
mantenere un trend di crescita. 
 
Mi fa schifo che si parli di calciatore come di asset, ma tant'e'.
Questa e' la gestione odierna del calcio, si tagliano gli asset in
perdita e si fanno correre quelli promettenti. Come in finanza.
 
Secondo me in questo senso Baldini e' solo un ingranaggio.    

 Li trovasse Petrachi quelli buoni.
 
E' presto per giudicare. L'ho detto per Monchi dopo un anno, lo dico per
Petrachi dopo un mesetto.

 Pero' il valore della rosa e' cresciuto negli anni 
 
Ho paura che quelli che davano valore stanno finendo tutti...
 
Ora di nuovo si scopriranno altrio giocatori (Zaniolo, Cristante, etc.) che faranno crecsere il valore ancora una volta per poi rivendere nuovamente tutti.

 non toglie che si tratta cmq di una scelta del DS.
 
Come operazioni non sono simili, sono d'accordo. Intendevo proprio come
valore che viene usato per completare la rosa. 

 Giovani italiani forti sono venuti tante volte, tipo Lorenzo Pellegrini.
 
tipo Destro :-)

 nuovamente tutti.
 
Esatto, proprio come in finanza non puoi permetterti di stare fermo. 
 
Quando Manolas raggiunge un certo valore, se non riesci piu' a farlo
crescere devi venderlo realizzando il guadagno.
 

 crescere devi venderlo realizzando il guadagno.
 
Ecco, dopo 8 anni di gestione americana, se ancora dobbiamo vendere per esigenze di bilancio, se ancoe dopo un anno in cui hai raggiunto la semifinale di CL, venduto Alisson e Strootman sarà lecito domandarsi se effettivamente siamo nelle mani migliori possibili o per forza dobbiamo tenere come unica alternativa er viperetta?

 Ecco, dopo 8 anni di gestione americana, se ancora dobbiamo vendere per
esigenze di bilancio, se ancoe dopo un anno in cui hai raggiunto la
semifinale di CL, venduto Alisson e Strootman sarà lecito domandarsi se
effettivamente siamo nelle mani migliori possibili o per forza dobbiamo
tenere come unica alternativa er viperetta?
 
Er Viperetta non lo vogliono piu' nemmeno a Genova :-)

 valore che viene usato per completare la rosa.
 
E grazie al cazzo, hai dei vincoli di bilancio (che solitamente gia' chiudi in rosso).

 Secondo me in questo senso Baldini e' solo un ingranaggio.
 
Ma se hai il quoziente intellettivo da curvaiolo romanoide adatto, riesci ad attribuire a Baldini anche Spinazzola e Diawara.
 

 > tenere come unica alternativa er viperetta?
 
Non ho capito in che senso fai questo discorso. Un DS, un allenatore, un calciatore, si scelgono e si sa (più o meno) chi li sceglie. La proprietà non è una scelta ma una situazione preesistente a tutte le scelte. E, se sulle varie scelte tu - tifoso o spettatore - puoi avere una certa influenza (non parlo di competenza), anche perché conosci il ventaglio di possibilità su cui si effettua la scelta, sulla proprietà non ne hai nessuna. Puoi, al limite, creare condizioni atte a favorire la cessione della proprietà ma non hai nessuna visibilità né influenza sulle diverse opzioni.
A meno che tu non conosca il cugino del meccanico del magazziniere di Trigoria ovviamente: in tal caso sai tutto di Soros, sceicchi e oligarchi russi.


 
Qui commetti un errore.
La proprietà della Roma è stata scelta a suo tempo tra diverse proposte.
 
Questa proprietà è stata scelta perché presentava determinate garanzie di crescita, di miglioramento, etc. più delle altre.
 
Ora, se dopo un tot di tempo vedo che le cose non sono andate propriamente come era stato preannunciato e come anche io credevo sarebbero andate, anzi mi sono reso conto che questa gestione ha raccontato un sacco di cazzate, mi domando se la scelta fatta a suo tempo sia stata effettivamente la migliore possibile.
 
E questo posso farlo anche senza avere il minimo potere decisionale, senza avere la minima influenza.
 
Poi non so dire se effettivamente ci sia qualcuno oggi disposto a comprare la Roma, ma di certo non pavento una soluzione peggiore (leggi viperetta) come unica alternativa solo per rivalutare l'operato di questa dirigenza.

 IMHO prendiamo le terze, se non le quarte scelte.
 
A quanto pare avevano messo sul piatto 50 milioni per Barella, quante 
altre squadre italiane spendono quei soldi ?
-- 
Soprano

 altre squadre italiane spendono quei soldi ?
 
Non mi pare ci fosse un'asta: eravamo solo noi e l'Inter. Che l'ha preso
(pare) per 45 mln. Non bastano i soldi per comprare i sogni. LOL

 crescita, di miglioramento, etc. più delle altre.
 
Si tratta solo di spostare il mio ragionamento un gradino più in alto.
All'epoca valeva per la "vera" proprietà, una specie di "uberproprietà" che ha scelto la proprietà propriamente detta.
Oggi come oggi la proprietà è quella che è, puoi legittimamente criticare tutte le scelte che compie ma non la sua essenza.


 
Non capisco che intendi con "la sua essenza".
 
Io sono un tifoso, potrei essere un azionista, un cliente, un semplice appassionato di calcio, etc. 
Posso capire che le mie critiche non avranno nessun effetto, questo lo so, ma non vedo perché non posso farmi delle domande sull'effettiva validità della gestione attuale.


Perché un conto è dire «non mi va bene che Pallotta scelga Fonseca invece di Conte» o che compri/venda questo o quel giocatore invece di un altro, criticando le scelte di Pallotta. Un altro è dire che non ti va bene Pallotta come presidente tout court, perché in quel caso la tua critica non è "operativa", è pregiudiziale. Uno (io nello specifico) può sempre risponderti «Pallotta è presidente e basta. Chi vorresti come presidente? Topolino? Lo sceicco blabla? Ferrero? Invece c'è Pallotta».
Non puoi incolpare Pallotta di non essere un altro, puoi criticarne i singoli comportamenti e al limite agire per influenzarli.

Il giorno mercoledì 10 luglio 2019 12:44:46 UTC+2, adamski ha scritto:
 
Lo stesso vale per i giocatori. Non puoi criticare Florenzi per non essere alto, o Nzonzi per non essere veloce. Puoi criticarli per le singole scelte che fanno mentre giocano o puoi criticare il tecnico per averli schierati e la proprietà per averli acquistati.


 
Ma io critico Pallotta perché da più credito a Baldini (che a detta di Fienga e Baldissoni "non ha ruolo nella governance della Roma) che ai dirigenti incaricati.
 
Mi preoccupo della gestione economica della Roma perché dopo aver incassato quasi 200 milioni si trova a dover vendere entro il 30 Giugno tanto quanto gli anni precedenti.
 
Critico la Roma perché (a prescindere dalla veridicità) ha lasciato uscire una mail facendola finire sui giornali.
 
Sono delle critiche e delle preoccupazioni ben circostanziate, altrochè.