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Titolo: Roma e A.S. Roma

Ciao a tutti,
trovo avvilente che ci si appropri della Storia di Roma per sostenere la
propria squadra di calcio.
Leggo il Post di Elena:
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riporto:
Noi non siamo Romanisti, noi siamo in primis Romani, ed in quanto Romani,
Romanisti.
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Gia' la prima toppa.
Potrei anche fregarmene del calcio.
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riporto:
Noi i siamo i vessilliferi dei labari cittadini, i testimoni sempiterni
della STORIA e della GLORIA di ROMA, la città che piegò al suo dominio
incontrastato tutte le terre dalla Scotia all' Eufrate, dal Portogallo alla
Crimea.
Noi siamo i custodi di una civiltà che fu il faro che sconfisse le tenebre
dell'ignoranza e della miseria, noi siamo i baluardi dell'Occidente di
fronte all'oscurità barbarica.
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I baluardi dell'occidente????
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riporto:
E x mezzo del suo Angelo, Dio mi chiederà:
_ Romvlvs, hai assolto il compito di cui ti incaricai? hai mantenuto la
parola data?_
Ed io risponderò:
_ Signore, tu volesti che il tuo umile servo si battesse x la causa di Roma,
soffrisse x difenderne il prestigio, l'onore, la gloria.
Ed io Signore, esattamente questo ho fatto.
Alto ho mantenuto il nome di Roma, fluenti ho sventolato i suoi vessilli
negli stadi di tutta Italia ed in Europa, ad Amburgo, ad Aalst, a Bruxelles,
a Madrid, a Liverpool, a Newcastle ed altrove, sempre ho fronteggiato il
nemico di Roma e l'ho costretto alla fuga quando ho potuto, e sempre ho
conservato le posizioni quando, forte dell'impari numero, il nemico avanzava
spavaldo.
Mai ho indietreggiato, mai ho nascosto le insegne.
ROMA non indietreggia, ROMA non si nasconde.
ROMA AVANZA, ROMA GUERREGGIA, ROMA VINCE.
E tolto lo sguardo dal mio volto assorto nella Sua grazia, Iddio si
rivolgerà al burino:
_E tu, lazziele, hai difeso il NOME DI ROMA?_
Ed il burino di risposta:
_ Veramende io so difeso lu nome della lazzie_
Ed Iddio, misericordioso col giusto e terribile coll' empio, emetterà il suo
verdetto.
_ Romvlvs, fosti uomo dai mille difetti, bestemmiatore, teppista, ultras, ma
nonostante ciò fosti buon servitore della causa di Roma che onorasti e
rispettasti e soprattusto difendesti dalla barbarie anche con il tuo sangue.
Perciò sei degno, in quanto vero Romano, di salire al paradiso degli Ultras
dove potrai godere della visione divina_
E girandosi verso il burino:
_ Lazziele schifoso, io ti donai il privilegio di esser Romano e tu invece
difendesti NON i colori dell'Urbe ma quelli della grecia, NON i labari della
città eterna ma il pollo del Mcdonald, non il nome santo e sovrano della
Caput Mundi ma l'insulto sciocco e cacofonico di una insignificante unità
regionale amministrativa.
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Mi devi dire che rapporto c'e' tra la squadra di calcio (della quale sono
tifoso) e la Storia dlla Citta' Eterna (nella quale sono nato)
Mi si  spieghi il rapporto tra cardo e decumano e curva sud e tribuna
Tevere.
In breve che c'entra l'impero Romano con la ASROMACALCIO
Numa Pompilio con DIBA, Giulio Cesare con Francesco Totti.
Per quanto riguarda la discendenza con gli Antichi Romani, gia' verso la
fine della Repubblica, nel Senato si discuteva del fatto che i Romani si
stessero imbastardendo con i popoli vicini.
Secondo me non si rende un buon servigio a ROMA professarsi gli ultimi
custodi (passatemi il termine) dell'Impero Romano, o della Romanita' in
genere. Il bello e' che finche' si scherza, passi, ma qui c'e' gente che ci
crede.
Ma poi c'e' questo "ricamo" che vale la pena di sottolineare:
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riporto:
Signore, tu volesti che il tuo umile servo si battesse x la causa di Roma,
soffrisse x difenderne il prestigio, l'onore, la gloria.
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Ma vi rendete conto?
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riporto:
Ed io Signore, esattamente questo ho fatto.
Alto ho mantenuto il nome di Roma, fluenti ho sventolato i suoi vessilli
negli stadi di tutta Italia ed in Europa, ad Amburgo, ad Aalst, a Bruxelles,
a Madrid, a Liverpool, a Newcastle ed altrove, sempre ho fronteggiato il
nemico di Roma e l'ho costretto alla fuga quando ho potuto, e sempre ho
conservato le posizioni quando, forte dell'impari numero, il nemico avanzava
spavaldo.
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Aho ma che' davero?
Ma quale nome di Roma hai mantenuto in alto, bestia patentata?
Hai mantenuto in alto il nome di una squadra di calcio, che a dire il vero
poco ha fatto in Europa...
Hai mantenuto in alto una squadra di milionari in pantaloncini, che se ne
fotte di te (cosa comune a tutte le altre squadre di calcio)
Lo sport e' una cosa, ROMA un'altra.
--
Ciao Leonardo
e adesso ammazzatemi :-)

 e adesso ammazzatemi :-)
Concordo su tutto il post che hai quotato se si rimane nella goliardìa.
Ma siccome, come hai detto tu, quà c'è gente che sbrocca credendoci davvero,
concordo con tutti gli appunti che hai fatto.
E poi, spiegatemi una cosa: ma io, romano di nascita e pugliese di
discendenza e di cittadinanza, devo sentirmi escluso dall'essere romanista?
E Fire che è a Torino?
E Giamaica che è a Piacenza?
E Fabz che è a Sidney?
E Sherling che è a Parigi?
E Hawk Eye che è ad Otranto?
E Ricky che è ad Andria?
E Aldair?Zago?Cassano?Capello?Sensi?
Mah....adesso partirà un pippone della malora atto a rigirare l'ennesima
frittatona....fattostà che una bella controllata alle sinapsi un pò di gens
romana dovrebbe farsela....
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Geppo

 e adesso ammazzatemi :-)
Io non solo non ti ammazzo, ma sono concorde con alcune delle tue
osservazioni.
Alcune, appunto.
Chiariamo una cosa: rapporto e legame, squadra città.
Esiste ed è fortissimo. Non solo a Roma, ma a Roma a maggior ragione.
Perchè. Le ragioni sono legate a caratteri sociali, economici, politici
(parliamo degli anni 70-80, anni in cui si è andata a definire una filosofia
ultrà, diversa da quella ultras, proprio qui, a Roma: che ha legami profondi
con alcuni accadimenti politici, di quel tempo. Tuttavia poichè certe
considerazioni qui sarebbero OT, in privato, se vuoi, te ne farò, (e vale
per tutti, sono anche disposta a una ml per gli interessati). Su queste cose
io mi esprimo da *studiosa*.... Il calcio, Leonardo è anche, tra le altre
cose, un aspetto sociale, e spesso locale. Per cui, che molta gente lo viva
così, sinceramente mi sembra normale.
A Barcellona, dove questo aspetto è stato studiato e scritto, è anche sui
libri di storia, la squadra.
E non trovo assurdo nè scandaloso che la Roma sia un'aspetto dell'identità
di questa città. Aspetto fortissimo, sentito molto. Fatti un giro pei
semafori, *prestandoci attenzione* però, la mattina, sentirai alle radio
Marione.
Vai in un bar prova ad attaccare bottone parlando dei problemi della NU,
nessuno ti si fila
Parla di Roma e Lazio, *sentirai* fortissimamente che questo unisce a
livello *cittadino* politico, nell'accezione ooriginaria del termine
"condivisione della propria città"
Il fatto che spesso si arrivi a sottolineare quel legame in forme estreme,
in sè NON ha nulla di drammatico, è quello che purtroppo in certi casi si
estremizza appunto, e si *devia* dal suo significato di legittimo... allora
dei tuoi brabi riportati, io trovo che: quello di Elena rientra
perfettamente nella normaàDire che si è romani e romanisti significa "
accentare " l'orgoglio cittadino, e trovare nella propria squadra UNA degli
aspetti che la rappresnetano.
Gli altri, pezzi: alcuni sono semplicemente forme di folclore: la fantasia
dei romanisti, spesso si esercita in spunti poetici. Roma antica ne offre
molti.
Il punto è che ho la sensazione che la tua ostilità sia viziata, poi da
*altri* significati, che spesso CON LA SCUSA, della Roma squadra e della
Roma città, lo pseudo tifoso tira fuori....
in questo senso sono d'accordo.
Sul fatto che infine, il romano, abbia dei caratteri, e che il tifoso
romanista che a Roma abita, li rifletta,m e pertanto il suo tifo ne sia un
riflesso diretto, considerando che anche i tifosi di fuori, non mi pare
abbiano mai espresso il concetto: so' tifoso della Roma, ma Roma mi sta sul
cazzo, anzi..... (w la faccia di qualcuno che qui postò... mbè: comunque è
la capitale, so' italiano, ho scelto Roma)...., insomma... non capisco per
quale motivo ti pare tanto strano, esprimere,in senso *culturale*
rifacendosi al passtao storico, o poetico o quello che te pare, un aspetto
di un'IDENTITA'. Ben venga che si senta,senza vizi ideologici, che sia una
delle cose che testimoniano attaccamento alle proprie radici e alla memoria
storica, che vengano, spesso ironicamente plasmate, arricchendone le
rappresentazioni.... il che ha dato, in più di un'occasione rislutati
coreografici bellissimi,
Insomma: anche la rivalità tra squadre riflette il campanilismo, le
antipatie regionali, eccetera....
ma dov'è lo scandaloso? Mi sembra un po' eccessiva il tuo sdegno nella tua
lettura di questo
Anche perchè tifo e attaccamento alla propria città, sono sentimenti, e
credo che non siano giudicabili: al massimo sono non condivisibili.
Nel tifo, imho ci sono cose ben più gravi, che questi atteggiamenti....anzi,
hanno aspetti positivi.
Io che insegno ti garantisco che ho trovato attraverso il calcio, modi
intellugenti di avvicinare i ragazzi al latino...
e non creo di aver commesso una colpa.
Tu dici Roma è una cosa, il calcio è un'altra
Beh... io dico, che hai ragione: infatti il punto è Roma è una cosa, ma la
Roma, no.
Ti faccio, infine una domanda: che rapporto hai con la città?
In tutto questo mi preme fare una specifica: c'è gente che si vanta di
romanità e manco sa da che parte si comincia a definirla. Per esempio chi la
usa come pretesto ideologico... per propagande aleine al calcio.
non lo sopporto.
Ma su ISCR, invece ci sono *fuori porta* che ugualmente danno lezione, su
come essere e non essere romanisti....perchè se è vero, che la città, imho
c'entra e molto con la squadra è anche vero che non è solo e soltanto per
ragioni anagrafiche quanto di *significato*.... Roma ha un valore simbolico
e non c'entra la residenza o il luogo di nascita... è anche un riflesso di
una certa mentalità.... di una certa cultura.
Ma non hanno a che fare con, appunto un riconosvimento anagrafico o la
provenienza geografica.
La Roma è ANCHE, per me la città di Roma, ma non solo.
Il tifo NON è legato certo a un certificato di nascita, ma a dei significati
*caratteriali* di una squadra, imho sì.
Scusa la lunghezza: ma non era un discorso che si spiega in due parole.
Ju'

 
AAArgh!! Ed io la domenica quando guardo la partita con mezzo litro di Fiano   
di Avellino nelle membra sono, rappresento, tengo per tutto questo?
Non per svilire quanto detto che è sicuramente molto interessante ed 
appropriato, ma io quando sento parlare di ROMA, Romanità, sconfitta della 
miseria e della barbarie, etc,.. in contesti incendiabili come il pallone e 
dintorni, mi vengono i capelli (quelli rimasti) dritti.
Tale gloria è stata evocata in maniera troppo pericolosa in un passato 
troppo recente per poterci giocare così come invece possono permettersi di 
farlo in Inghilterra e Francia. Sui simboli della loro storia si sono uniti. 
Noi su questo passato ci siamo divisi.
Non sono un censore di indole (anche se il mio nick puo' evocare qualcosa di 
opposto) ma questa strada porta inevitabilmente [OT]. Tanto vale fermarsi 
prima di arrivare al muro a 200km/h.
Tanto, 
1) chi la storia la conosce e la ama la tratta in contesti adeguati
2) chi non la sa è inutile che ne parla (senza offesa, ma io non sapendo 
nulla, per esempio,  di missili, evito di parlarne).
3) Resta fuori chi pensa di saperla: a questi amici  consiglio di tentare la 
strada 1) che è comunque perigliosa e richiede grande studio.
4) C'è una ultima categoria che invece tenta la fortuna come trascinatore di 
folle.... Per loro c'è rimasto lo stadio. Scripta, purtroppo per voi, 
manent, quindi poca gloria su ISCR.
Mi taccio
Vicario

nulla, per esempio,  di missili, evito di parlarne).
Come non ne sai niente??????
Hai presente Assuncao?
^______^
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Sappiamo tutti che cos'č la luce.
Ma dirlo non č facile.
Roma ti amo.
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MANCANO 15 FINALI!!!

 manent, quindi poca gloria su ISCR.
Riferimento vago, senza nomi,
La storia c'entra poco. Ma è una provocazione scorretta  e non lo dico io,
bensì la netiquette.
Quando una cosa si dice, Vica', si dice tutta, a chiunque sia diretta.
E poi su iscr, spero nessuno ci stia per cercare la gloria.
Sia chiaro: c'è l'abitudine di immaginarsi reciprocamente a battere i tasti
colla bava alla bocca
allora specifico. Ho repostato in grande serenità e senza astio.
Semplicemente con estrema puntigliosità. Da rompipalle pignola quale sono.
Giuditta.

 *caratteriali* di una squadra, imho sì.
 
D'accordo. Peró dovremmo saper anche dire che si puó essere romani nel
vero senso della parola e magari fregarsene di calcio. O addirittura
essendo laziali o in casi
estremi addirittura juventini.
Un saluto da uno dei romanisti fuori porta (ma romano di nascita).
Roberto
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
Piacere di aver discusso con te.
Vicario Trombone


Ciao:-)
E' stato un piacere,
Ju'

 Vicario Trombone
Piacere mio
Giudittapallosissima:-)
E mo' me poi anche plonka'.

 una certa mentalità.... di una certa cultura.
e qui apri un altro argomento....
puoi essere romanissimo come cultura e modo di vivere ma tifare la lazio.
A questa persona gli attribuisci la patente di romanita'? :-)
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Ciao Leonardo

 trovo avvilente che ci si appropri della Storia di Roma per
C' hai presente.... " Sei nato a Roma e non sei della Romaaaa !?!? " ( con
bocca spalancata e faccia incredula )... questa è storia ....poi ne possiamo
parlare quanto ti pare ...la Roma e la romanità  è da sempre un tuttuno e io
ne sono orgoglioso....bella Leona' c'hai colpito al CUORE....
con la freccia di Cupido però....
grazie
Virt
p.s. leggi la mia firma....
--
" La gricia tutta la vita "
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" La Roma non è una moda.."
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" 17/06/2001..mai scudetto fu più meritato.."
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" Io non fischio i giocatori dell' As Roma "
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" In curva per tifare altrimenti payperview ! "
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" Roma solo Roma Roma e basta "
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" Lassatece passà... semo romani... de li giardini semo li mejo fiori..."
[G.Ferri]

 A questa persona gli attribuisci la patente di romanita'? :-)
Ce ne ho due dentro casa.
Innamorati di Roma
Il fatto è che non vivono il calcio da romanista.
Hanno scelto la lazio, proprio per una mentalità *diversa*:
e per traditione familiare (loro)
Ma per quanto amino Roma, mentre io mia madre e l'altro fratello non la
lasceremmo MAI, pena sofferenza fisica, loro si trasferirebbero senza
drammi, se dovessero.
Io morirei.
Questo dice tanto.
Ju'

 con la freccia di Cupido però....
E son contento...
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Ciao Leonardo


E' decisamente un aggravante. Almeno juve inter e milan uno li può aver
scelti perché vincono tanto e te fanno soffri' poco...

 Io morirei.
Dipende dal motivo che ti porta fuori Roma.
Io ne so qualcosa.
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Ciao Leonardo

 Io ne so qualcosa.
Ne ho avuti di motivi. Mi avrebbero risolto gravi problemi
Ho fatto una scelta.
Io ne morirei.
Non siamo tutti uguali.
Ju'

 Io ne morirei.
Proprio per non morirne, Ju'
--
Ciao Leonardo

 Proprio per non morirne, Ju'
Ne morirei.
Dentro.
E lo so.
Ju'