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Titolo: con tre schemi di LE

Si vince facile. 
 
Va be scherzi  a parte avoja a fase difensiva, con quei tre davanti giusto se li randelli tutto il tempo puoi pensare che non ti facciano almeno un gol

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molto contento per lui
 
-- 
Soprano

 molto contento per lui
 
ROTFL 

 Va be scherzi  a parte avoja a fase difensiva, con quei tre davanti giusto se li randelli tutto il tempo puoi pensare che non ti facciano almeno un gol
 
Guardando il barca gli occhi vanno sempre davanti a quei tre...ma come ti avevo detto in un altro post prova, lo so che è difficile, a guardare il movimenti della linea difensiva del Barca!
A dire il vero anche guardando l'attacco qualcosa si vede ,il pressing del barca è studiato a tavolino !
Quei tre sono grandi,grandissimi, ma è bravissimo L.E a non adagiarsi su di loro ma ad aver dato un'anima e un gioco al suo Barca!

 Si vince facile. 
 
E a Roma lo chiamaveno Zichichi...

 su di loro ma ad aver dato un'anima e un gioco al suo Barca!
 
Hanno nel dna l'applicazione e il gioco di squadra, assolutamente studiato: 
uno schiaffone a  tutti quelli che "palla a quei tre e sono bravi tutti".
 
Vedere due squadre giocare così è un piacere per gli occhi...
 
-- 
Andrea
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www.nonconimieisoldi.org
 
 
 

 molto contento per lui
 
Quoto
 
--
LiG 
 

 Va be scherzi  a parte avoja a fase difensiva, con quei tre davanti giusto se li randelli tutto il tempo puoi pensare che non ti facciano almeno un gol
 
Esatto. Il peccato del Bayern è stato di voler pareggiare mentre dovevano cercare di limitare i danni e provare a risolvere in casa. Presuntuosi.

 Vedere due squadre giocare così è un piacere per gli occhi...
 
 
Rispondo a entrambi: giocano così dalle giovanili fino alla prima squadra.
L'unico che ha provato a farli giocare diversamente è stato il Tata Martino che con il mondo Barcellona c'entra come Morandi a Woodstock.
 
Non è che LE gli ha dovuto spiegare la fissione dell'atomo.
La fa giocare come ha provato a far giocare la Roma e il Getafe... prendendo sveglie clamorose solo perché quel sistema funziona a Barcellona e molto difficilmente altrove (se non hai giocatori forti).
 
Ci metti Sarri probabilmente fa gli stessi risultati di LE.

 Ci metti Sarri probabilmente fa gli stessi risultati di LE.
 
Se c'e' una cosa complicata dell'essere allenatore (e una persona, in 
generale) e' trovare la chiave per avere il rispetto dei propri 
interlocutori.
 
E infatti non e' raro che ottimi allenatori si dissolvano al vento non 
appena arrivano al cospetto di giocatori che possono guardarli dall'alto 
verso il basso.
 
LE poteva essere sbranato da un gruppo come quello del Barcellona, 
strapagato e con tutti i trofei esistenti in bacheca.
 
Eppure, nonostante gli scazzi con Neymar, necessita' di ambientamento (e 
ripresa del ritmo partita a seguito della squalifica) di Suarez, ecc. 
eccoli tutti li'.
 
Per non parlare del lavoro tattico svolto. La fase difensiva del 
Barcellona di inizio stagione io me la ricordo ancora.
 
--
LiG
 

 Ci metti Sarri probabilmente fa gli stessi risultati di LE.
 
Forse, ma in questo, oltre quel che ha scritto Lig, un ruolo di fondamentale 
sostegno deve darlo la societą.



 
Ma almeno davanti all'evidenza, vi volete arrendere???
 
Il Barcellona negli ultimi 3 anni ha fatto:
 
2012-2013 allenatore Tito Villanova, in campionato 115 gol fatti 40 subiti, in CL 18 gol fatti 17 subiti.
 
2013-2014 allenatore Gerardo Martino, in campionato 100 gol fatti 33 subiti, in CL 17 gol fatti 7 subiti.
 
2014-2015 allenatore Luis Enrique, in campionato 105 gol fatti 19 subiti (a 3 giornate dalla fine), in CL 26 gol fatti e 7 subiti.
 
Mi sembra evidente che LE stia facendo delle cose grandiose soprattutto in difesa dove è tornato ai livelli del Barca di Guardiola (29, 21 e 24 gol subiti nelle sue ultime 3 stagioni al Barca) e mi sembra evidente che limitare il discorso a "co quei 2 li davanti so' bravi tutti" significhi non capire un cazzo di calcio visto che quei 2 li davanti li avevano anche i suoi predecessori.

 Mi sembra evidente che 
 
Neymar è arrivato l'anno scorso, Suarez quest'anno. 
La bravura di LE al massimo è nel riuscire a non fare danni, questo gli concedo.

 La bravura di LE al massimo è nel riuscire a non fare danni, questo gli concedo.
 
Ancora con gli attaccanti (che poi tra l'altro Pedro, Sanchez e Villa tanto scarsi non sono)?
La differenza la fa la difesa, ma hai visto che numeri? Li hai visti come giocano?

 Ci metti Sarri probabilmente fa gli stessi risultati di LE.
 
Non e' per niente facile gestire uno spogliatoio di campioni e una piazza importante, i tencici in grado di farlo bene non sono molti. Ovviamente Sarri non e' mai stato testato a quel livello quindi non c'e' la controprova ma la mia impressione e' che ne uscirebbe distrutto.

 La differenza la fa la difesa, ma hai visto che numeri? Li hai visti come giocano?
 
Esattamente come giocavano con Guardiola, e come il barca insegna a fare fin da bambini.
Sono una squadra incredibile, con un impianto di gioco esemplare, un talento enorme, ma non dimentichiamo che al Bayern ne mancavano parecchi mentre loro arrivano in ottima forma (anche questo concedo a LE) nel momento topico della stagione.

 Mi sembra evidente che LE stia facendo delle cose grandiose soprattutto in difesa dove è tornato ai livelli del Barca di Guardiola 
 
Non ho mai detto "solo con quei 3 lì", la mia era una battuta che cmq voleva sottolineare che dove non arrivano gli schemi tanto poi c'è Messi.
 
Bisogna riconoscere inoltre che il trend del Barcellona non è quello di due annate sfigate (purtroppo sotto tutti i punti di vista, tra i malori di stomaco di Messi e quello di Villanova), ma quello impostato tatticamente da Guardiola che LE sta riprendendo grazie ad una serie di condizioni favorevoli.
Non ultimo il fatto che ha davanti i tre più forti al mondo che obbligano quasi tutte le squadre ad attaccare di meno e a difendere di più.
 
In più lui nel Barça ci sta come il cacio sui maccheroni, e qui rispondo a LiG: se ci entra Capello o Lippi nello spogliatoio del Barça può essere che se lo mangino, ma LE è come per noi Bruno Conti (anzi di più), non è esattamente l'ultimo scemo in società o qualcuno che Neymar e MEssi possono guardare dall'alto in basso.
LE ha un grandissimo credito nel Barça - anche grazie all'investitura di Guardiola e al lavoro fatto con la cantera - in più il suo modo di fare (se è lo stesso di Roma) è certamente più apprezzato dal Barcellona che non da altre squadre. Quando ha tenuto il punto sulle bizze di Messi e Neymar e Suarez ha avuto l'appoggio della società, nonostante avesse la stampa contro che lo voleva cacciare per lesa maestà (come accadde da noi con DDR....)
 
Insomma, contrariamente a quanto accadde per noi, è l'uomo giusto al posto giusto, con la squadra giusta.
E se anche sbaglia qualcosa la toppa ce la mette Messi, ma questo valeva pure per Guardiola (non per Villanova e Martino che hanno vissuto ben altre stagioni dell'argentino e del Barcellona in generale)
 
 

 LE è come per noi Bruno Conti (anzi di più)
 
Guarda che a Barcellona storcono il naso che LE veniva dal Real, altro che Bruno Conti alla catalana...

 Messi.
 
Nell'Argentina con Higuain e Aguero (che sono tutt'altro che inferiori a 
Neymar/Suarez) 1 gol totale in 3 partite dai quarti in su, evidentemente 
Messi da solo non basta.
 
-- 
Soprano


 
Ancora meno sono quelli in grado di dare un'impronta specifica alla squadra. 
Il Barca di LE sta diventando una squadra ben riconoscibile e ben diversa dai Barca precedenti. La maggior qualità rispetto a Villanova e Martino mi sembra evidente.
 

 Esattamente come giocavano con Guardiola,
 
Non proprio.
 

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E' stato il capitano di una squadra che ha vinto molto, non proprio la stessa cosa che essere allenati dal secondo di Guardiola o da Tata Martino.
Il credito con lo spogliatoio se lo portava da casa (anche per merito suo intendiamoci)

 Il credito con lo spogliatoio se lo portava da casa (anche per merito suo intendiamoci)
 
Mah, pure su questo ho da dire, puoi avere il pedigree che vuoi ma se non sai tenere uno spogliatoio non fai strada.
 
 

 Si, dicendo che il discorso "co quei 2 so bravi tutti" è una cagata.
 
Con quell'impianto di gioco, vincente, quando metti in campo tre mostri (4 con iniesta) costringendo gli altri a giocare attenti se non vogliono fare la fine del Bayern di ieri sera, grazie ar cazzo che prendi meno gol... :)
 
 
 

 Quando ha tenuto il punto sulle bizze di Messi e Neymar e Suarez 
 
Altra informazione inesatta. Messi è stato fuori un tempo di una partita che il barca non ha vinto. Litigi e bizze sono state solo chiacchiere e fuffa.
 


 
Ripeto, i fatti dicono che i predecessori hanno fatto peggio. Possiamo filosofeggiarci quanto vuoi, ma rimane il fatto che LE è ben lungi dall'essere l'incapace di cui si cianciava quando stava a Roma.
 

 Quanti tiri in porta ha fatto il Bayern ieri? se non sbaglio nessuno.
 
Se Lewandowski non cicca quel pallone da solo in area, chissà.

 Se Lewandowski non cicca quel pallone da solo in area, chissà.
 
Ecco, se Lewandowski prende quel pallone fanno 1 tiro in porta e probabilmente 1 gol. Se pensi che stiamo parlando dello stesso Bayern che fino ad oggi in CL ha segnato 30 gol direi che rende esattamente la misura del valore della fase difensiva di questo Barca di LE.


E' un po' ingeneroso però giudicare l'attacco di un Bayern senza Robben 
e Ribery e con Lewandowski messo in campo appena reduce da un trauma 
cranico con una frattura mandibolare...
 


Chissà quanti ne avrebbe segnati il Barça senza Messi e Neymar e con 
Suarez reduce da un trauma cranico con frattura mandibolare contro un 
Bayern con tutti i migliori dentro...

 Ripeto, i fatti dicono che i predecessori hanno fatto peggio
 
Oh...je la stai a tira' però, eh...
 
Vilanova ha vinto 'no scudo, Martino 'na Supercoppa...almeno daje er
tempo de vince 'na cosa, poro LE...

 Possiamo filosofeggiarci quanto vuoi, ma rimane il fatto che LE è ben lungi dall'essere l'incapace di cui si cianciava quando stava a Roma.
 
Il LE che toglie Totti per Okaka contro lo Slovan Bratislava, era un incapace totale senza ciancie di alcun tipo. 
Questo di ora ha più esperienza, ma con quella squadra ripeto che gli puoi al massimo riconoscere che non fa danni e ha li ha portati al massimo della forma al momento topico, ma rimettigli in mano anche la Roma di quest'anno e farà certamente peggio di Garcia, che pure è stato tutt'altro che perfetto.
 

 cranico con una frattura mandibolare...
 
Esatto, per dire si fa lo stesso errore di chi continua a confrontare la Roma di quest'anno con quella dell'anno scorso.

 Il LE che toglie Totti per Okaka contro lo Slovan Bratislava, era un incapace totale senza ciancie di alcun tipo. 
 
Meno male che qualcuno ogni tanto se lo ricorda i danni che ha fatto quest'uomo.
 
Ma soprattutto il LE che si incaponisce a trattare Totti "come tutti gli altri", è un idiota... non perché Totti desideri altri trattamenti o sia giusto riservarglieli per gratitudine, ma semplicemente perché pure uno scemo capirebbe che dietro di lui in quella rosa c'era il vuoto cosmico e piuttosto che pretendere che corra come un ragazzino, forse era il caso che la squadra corresse per lui. 
LE imho non capi' che l'unica speranza che aveva di avere successo non era fare tabula rasa di tutto per diffondere il VERBO del Barcellona, ma piegare un po' alla volta tutto un sistema di fare calcio che era impossibile da cambiare con i modi, i tempi, la società e i giocatori che aveva a disposizione.
 
A Garcia do almeno il merito di essere stato molto più "flessibile" e intelligente nel saper gestire il gruppo e nel saper dare una impronta.
Poi che tra tre anni la squadra sarà impostata con i giocatori che corrono nella savana è un altro discorso, ma lui ci arriverà, di sicuro, solo col tempo (e con i risultati).
 
 
 

 Ci metti Sarri probabilmente fa gli stessi risultati di LE.
 
Proprio oggi un amico mi scriveva "per giocare così tattica e applicazione sono necessari. Poi se non hai i campioni sei l'Empoli".

Ecco appunto questo volevo dire. Non è che solo LE e Guardioa giocano così, di certo solo loro hanno quei giocatori

 così, di certo solo loro hanno quei giocatori
 
Luis Enrique da noi non ha fatto bene, per motivi di inesperienza sua (noi 
abbiamo pagato lo scotto di fargliela fare con una squadra non di fenomeni) 
e per la solita società che, al dunque, ha preferito dare retta ai giocatori 
piuttosto che all'allenatore (che pretendeva un preciso codice di 
comportamento).
 
Cosa sarebbe successo se lo avessero fatto lavorare come diceva lui non lo 
sapremo mai ;-)
 
-- 
Andrea
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Se è quello che gli è stato chiesto dalla società l'allenatore *DEVE* fare così. 
 
 
 

 Bayern con tutti i migliori dentro...
 
Real Madrid - Barcellona 3-1
Barcellona - Atletico Madrid 3-1
Barcellona - Real Madrid 2-1
PSG - Barcellona 3-2
Barcellona - PSG 3-1
Manchester City - Barcellona 1-2
Barcellona - Manchester City 1-0
PSG - Barcellona 1-3
Barcellona - PSG 2-0
Barcellona - Bayern 3-0
 
Totale contro le top team europee: 8 vittorie, 2 sconfitte 22 gol fatti 11 subiti.
 
Credo sia ingeneroso limitare il lavoro svolto da LE agli assenti del Bayern ed alla sola classe di Messi.
 

 Real Madrid - Barcellona 3-1 [cut]
 
Eh...contando anche questa contro un Bayern senza stelle, solo 3 partite 
su 10 senza subire gol.
E 20 dei 22 gol sono dei tre amigos.
 
Direi che così si rafforza l'idea di alcuni che senza quell'attacco di 
fenomeni ci sarebbero dei problemi.
 
 
Cmq, stavo parlando della partita dell'altra sera e secondo me non fa 
testo per trarne conclusioni, se non su Messi che spacca da solo partite 
bloccate...

 Se è quello che gli è stato chiesto dalla società l'allenatore *DEVE* fare così.
Se fosse vero aggraverebbe la sua posizione perchè sul come gestire una rosa credo che nessuno dovrebbe imporre nulla all'allenatore: o te lo prendi perchè ti piace come gestisce una rosa oppure se non fa quello che desideri lo cacci.
 
In realtà quell'atteggiamento così inutilmente spavaldo è stato solo il suo modo stupido di imporsi dentro lo spogliatoio: tratto Totti (e DDR) come tutti gli altri così gli altri capiranno che non guardo in faccia a nessuno.
 
C'erano n modi di farlo, scelse il più idiota e soprattutto il più deleterio per la Roma.

 bloccate...
 
Da sola una partita non fa mai testo. Altrimenti il Porto che vince 3-1 contro il Bayern dovrebbe essere considerata una squadra di fenomeni.
Però quella vittoria non è da sola, è la 10 su 12 partite contro i top club europei (in precedenza avevo dimenticato di mettere l' 1-0 e 3-2 contro l'Atletico in coppa del Re); è assurdo pensare che sia solo merito dei 3 attaccanti quando contro hai avuto squadre che in rosa hanno gente del calibro di CRonaldo, Bale, Benzema, Hernandez, Mandzukic, Cavani, Ibra, Lavezzi, Dzeko, Aguero, etc. solo per rimanere sugli attaccanti e senza metterci quelli del Bayern. 
Che senso ha dire che la squadra è fantastica, la dirigenza fenomenale, tutti bravi e belli ma l'allenatore è un incapace perché nell'Agosto di 3 anni prima ha sostituito Totti con Okaka nei 15 minuti finali di una partita?
 
Dai, io posso capire ed accettare che LE stia antipatico, che non piaccia il suo modo di far giocare le squadre, che non lo si ritenga un "fuoriclasse", ma cazzo qui c'è gente che ancora lo chiama l'"incapace"... ma quanto costa ammettere di aver sbagliato un giudizio?

 
 
Questo è quello che ti hanno raccontato i giornali, LE gode di altissima stima e rispetto da parte sia di Totti che di DDR quindi non credo sia stato quello il problema.
 

 stato permesso, amen.
 
Se ti riferisci alla dirigenza/società, non sono affatto d'accordo.
 
Lo appoggiarono sempre, specie sulle regole interne.
(Oltre a una mia convinzione, è una cosa che ripete sempre Lo Monaco, 
gran tifoso ed estimatore di LE, che era dentro la società in quell'anno).
 
E, fino a prova contraria, fu lui a volersene andare.

 E, fino a prova contraria, fu lui a volersene andare.
 
E lo capisco bene. Non essendo tifoso della Roma avrà pensato "ma chi cazzo me lo fa fare?"
 

 LE gode di altissima stima e rispetto da parte sia di Totti che di DDR quindi non credo sia stato quello il problema.
 
Non con loro, il problema lo è stato per la Roma perchè nei momenti cruciali invece di appoggiarsi a loro e creare un gruppo ha cercato di fare il maestrino e togliendo credibilità agli unici che potevano guidarlo e aiutarlo in questo ambiente.
 
 
 
 

 Qui rispondo ad entrambi: E' il solito discorso che non ha senso, se le cose vanno male è il mister a non essere capace mentre se le cose vanno bene sono forti i giocatori...  
 
Non sono per niente d'accordo. Come ho già scritto LE al momento è bravo a non far danni al Barcellona: questo episodio è solo la dimostrazione che noi abbiamo fatto da cavia per fargli fare esperienza.

 Dai, io posso capire ed accettare che LE stia antipatico, che non piaccia il suo modo di far giocare le squadre, che non lo si ritenga un "fuoriclasse", ma cazzo qui c'è gente che ancora lo chiama l'"incapace"... ma quanto costa ammettere di aver sbagliato un giudizio?
 
Nicò a me me sembra che sei tu che non vedevi l'ora di vedere una bella vittoria di LE per farci pesare che avevi ragione tu (sempre secondo il tuo punto di vista eh?) :)
 
Io dico solo che il grande Trapattoni ha vinto tanto con la Juve, poi ha rivinto con l'Inter, col Bayern Monaco, ma con la nazionale, nonostante avesse un gruppo di tutto rispetto, quando ha avuto gli arbitri contro (B. Moreno) ci ha lasciato le penne come tutti gli altri e a Cagliari s'è dimesso per non farsi esonerare. Nessuno si sogna per questo di dire che fosse un bluff, ma *senza giocatori e società alle spalle non vai da nessuna parte*, e lui l'esperienza ce l'aveva già. 
LE a Roma non aveva esperienza, non aveva la società solida alle spalle, aveva pochi giocatori validi su cui contare e li metteva pure in discussione: quanto costa ammettere che in quel contesto era in difficoltà e faceva tante cazzate? ;)
 

 e li metteva pure in discussione:
 
Ha levato Totti a 15 minuti dalla fine di 1 cazzo di partita, non ci vedo nessuna messa in discussione.

 
 
Lo ha levato 15 minuti in 1 partita ad Agosto. Se per te questo basta a giudicare un allenatore va bene, ma consentimi di dire che è un po' pretestuosa come motivazione.
 
Così come quando si parla dei problemi con Messi di quest'anno: lo ha tenuto fuori 1 tempo di una partita perché era rientrato il Venerdì dall'Argentina...
 
Cazzate, tutte cazzate ad uso e consumo dei tifosi superficiali e creduloni.
 

 Ha levato Totti a 15 minuti dalla fine di 1 cazzo di partita, non ci vedo nessuna messa in discussione.
 
Non era una partitella amichevole di nessuna importanza per quella stagione, dove potevi permetterti di togliere il tuo uomo migliore a risultato non acquisito, no? Che cosa costa ammettere che quell'errore è pesato come un macigno sul resto della stagione?

 non ammettere che è un bravo allenatore.
 
basta intendersi sul concetto di bravo allenatore.
Per me Zeman non è un bravo allenatore: è uno che funziona alla grande se gli dai i giocatori funzionali al suo gioco ma diventa pericolosissimo se non glieli dai, semplicemente perchè non adatta il gioco alla rosa (semplifico).
 
LE è uguale. O almeno questo ha fatto a Roma, imo. C'erano n modi di farci giocare per una stagione meno disastrosa, soprattutto per le figuracce rimediate, che non quello usato da lui.
 
Per me un bravo allenatore è uno che prima si conquista il gruppo, poi guarda la rosa e gli mette addosso lo schema giusto e poi col tempo la adatta al suo credo: Allegri, non l'avrei mai immaginato, è un allenatore bravo.
Se LE andava alla Juve avrebbe trattato Chiellini come Sturaro e messo tutti subito a 4-3-3, difesa a metà campo in ogni occasione, contro tutti e tutto.
Senza vedere se gente come Barzagli e Bonucci possono fare quel tipo di gioco.

 Senza vedere se gente come Barzagli e Bonucci possono fare quel tipo di gioco.
 
Condivido il ragionamento, era un suo limite ma si sapeva che era così: la responsabilità era della società che lo prese apposta per quello, così come poi prese Zeman.

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Se le cose vanno male con questi allenatori è SEMPRE colpa di chi li ha presi senza dargli una struttura adeguata: Baldini prima che lo voleva far giocare con pippe assurde e Sabatini poi che ha dato a Zemna tre centravanti d'area per lui che ne usa solo uno con due ali.
Infatti non me la prendo più di tanto con LE o con Zeman, loro sono così, prendere o lasciare.
Però dire che sono bravi allenatori, va specificato in che senso. Bravi con le rose adatte al loro gioco, con i Verratti, Immobile, Insigne... ecco con questi sono molto bravi.
 
Se era per Zeman Pjanic non poteva giocare a calcio.


 
E chi ha mai detto che non è pesato? Io dico che non è sufficiente per giudicare incompetente o non bravo un allenatore. Spalletti e Garcia hanno preso 7 gol per uno in CL, è ovvio che abbiano anche loro la loro dose di colpe, ma non per questo li considero non bravi.
 
Anche Mourinho, Guardiola o chi ti pare in carriera ha preso delle topiche clamorose, ma fa parte del gioco.

 Però non posso non mettere in conto che la sua missione era quella di provare a costruire una squadra ben specifica ed eventualmente entrare in Europa.
 
Tutto giusto ma dimentichi una cosa. Luis Enrique non e' stato esonerato, si e' dimesso. La societa' gli aveva offerto il rinnovo e ha provato a convincerlo a rimanere.

 
 
E qui ti fermo. Prima di firmare il contratto LE, Baldini e Sabatini si erano accordati per fare una determinata cosa e giocare in una determinata maniera, considerando l'impostazione della squadra più importante del piazzamento.
 
Tutto quello che diverge da questo presupposto è semplicemente *NON VERO*.
 
Quindi o valuti LE sulla base di questa impostazione (confermata giusto 2 giorni fa per radio da Daniele Lo Monaco all'epoca dirigente della Roma) oppure ogni tuo ragionamento è sbagliato in partenza.
 

 E qui ti fermo. Prima di firmare il contratto LE, Baldini e Sabatini si erano accordati per fare una determinata cosa e giocare in una determinata maniera, considerando l'impostazione della squadra più importante del piazzamento.
 
Ma si, mica me lo deve spiegare Lo Monaco che la Roma voleva fare il Barça piccolo, arrogante e prepotente e bla bla bla... è tutto chiarissimo.
 
Il problema era solo uno: avevi una rosa inadatta a fare quel gioco, per di più in un contesto societario e ambientale agli esordi e alla follia in tutte le salse.
Un allenatore più avveduto e più esperto gli avrebbe detto a B. e S. "voi volete fare questo progetto di squadra con sta gente qua... ma state fuori di testa. Io quest'anno al massimo cerco di tirare su un gruppo e dargli un po' di fiducia con poche idee ma chiare e tanta sicurezza e POI il prossimo anno, quando tra voi due e Pallotta avrete fatto pace col cervello, parliamo di tattica."
L'ha capito a fine anno, purtroppo.
E ha fatto benissimo ad andarsene.
 

 Lo era già per quelle che erano le premesse: una società immatura ed una squadra in divenire.
 
Non vedo come. Al massimo era un bravo allenatore di squadre giovanili.
 
 
 


 
Non lo dimentico affatto. E' stato l'ambiente a farlo scappare, non la società.
Per la società lui stava facendo bene, tant'è che gli offrirono il rinnovo.
Per quella stagione l'unico errore della società fu di non prendere difensori a Gennaio.

 Non vedo come. Al massimo era un bravo allenatore di squadre giovanili.
 
Era un allenatore emergente adattissimo ad una società emergente.
 
 

 Era un allenatore emergente adattissimo ad una società emergente.
 
Per me resta l'uomo sbagliato al posto sbagliato nel momento
 sbagliato. Purtroppo. 
 
 
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AndroBomber 
 
 
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  sbagliato. Purtroppo. 
 
Era l'uomo giusto al momento giusto nella città sbagliata.
 

 Era l'uomo giusto al momento giusto nella città sbagliata.
 
Quindi Baldini e Sabatini erano la cosa migliore che gli potesse capitare, così come una società neo costituita nel quale DS e DG avevano talmente la stessa visione che uno voleva Delio Rossi, l'altro l'allenatore che cita Shakespeare.
 
Era talmente l'uomo giusto che non saprei a chi altro avrei affidato una squadra che annoverava in difesa Rosi e JA, Heinze e Burdisso, chiedendogli di giocare come il Barça.
 
Era talmente l'uomo giusto che in un anno non è riuscito a creare un gruppo.
Cosa che Garcia c'ha messo 15gg.
 
Ma cosa vuoi che sia la capacità di creare un gruppo quando hai gli schemetti del Barça nella borsa?

 Quindi Baldini e Sabatini erano la cosa migliore che gli potesse capitare, 
 
In una società nuova, appena passata di mano da una proprietà all'altra, prendere un allenatore giovane e bravo con una chiara idea di gioco e di organizzazione in mente è una situazione ottimale.
L'unico problema che puoi incontrare è se tutto quello che gira intorno alla squadra ed alla società (quindi l'ambiente) non si rende conto di ciò che si sta costruendo fossilizzandosi su questo o quel giocatore o sul risultato di qualche partita. 
 
Ed ecco che io ti parlo di gettare le basi per una squadra, tu mi rispondi citando Jose Angel e Rosi.
 

 Era l'uomo giusto al momento giusto nella città sbagliata.
 
In questa sbagliatissima città gli unici che hanno messo soldi in
 gioco,
 in un modo o nell'altro hanno vinto, e l'hai sempre sostenuto pure tu.


  gioco, in un modo o nell'altro hanno vinto, 
 
E questo che c'entra?
 
A Roma per una vita chi ha speso soldi ha ottenuto risultati e poi è ricaduto più o meno nell'oblio delle occasioni sfumate quando i soldi da spendere non ci stavano più. Che tradotto significa continuità zero.
 
Poi arriva una proprietà che invece cerca di costruire dalle fondamenta, che vuole prendere esempio dalle top team europee, che vuole dare una continuità alla squadra, e noi invece di metterci la pazienza nell'attendere di vedere qualche risultato siamo subito pronti a dare giudizi universali già ad ottobre/novembre della prima stagione.
 
E' la città ad essere sbagliata.

 Poi arriva una proprietà che invece cerca di costruire dalle fondamenta, che vuole prendere esempio dalle top team europee.
 
Scusa tu che tempi ti dai per costruire sole le fondamenta, dieci, quindici anni ? No perchè ne sono già passati cinque e di fondamenta neanche l'ombra


 
Apparte il fatto che qui stavamo parlando del primo anno, comunque in un ambiente diverso da Roma gli darei 5-7 anni, a Roma 10 potrebbero non bastare.
 
 

 e noi invece di metterci la pazienza nell'attendere di vedere qualche risultato siamo subito pronti a dare giudizi universali già ad ottobre/novembre della prima stagione.
 
Ma no, LE è scappato alla fine e non è stato cacciato, e la pazienza di tanti è comprensibilmente finita al derby di CI.
Se sbagli allenatore, hai sbagliato e basta: giudizi universali io non ne do, anzi nonostante le cazzate fatte il miraggio dello stadio mi rende ancora positivo nei loro confronti. Vorrei solo vedere chi ha sbagliato prendersi le responsabilità dei suoi errori. 
Chi giudica dopo pochi mesi è in malafede ed ha evidentemente interesse a farlo, si mette alla grancassa per amplificare le cazzate che dice (penso a marione, renga e la storia della massoneria di Baldini): starebbe alla gente sana di testa non andargli dietro.


 
Esatto. E questo aspetto della città fa più danni di una formazione sbagliata dall'allenatore.

 Esatto. E questo aspetto della città fa più danni di una formazione sbagliata dall'allenatore.
 
Insomma, le radio romane impediscono alla Roma di vincere? Ma dai...

 Insomma, le radio romane impediscono alla Roma di vincere? Ma dai...
 
Le radio, i tifosi, i giornali, i vari forum e gruppi online, etc.
Non consentono di lavorare bene, quindi i risultati ne risentono.

 Non consentono di lavorare bene, quindi i risultati ne risentono.
 
rispetto all'enormità di differenze che ci separano tra i budget a disposizione e la gestione societaria che negli hanno avuto Juve, Milan e Inter... sta cosa fa veramente ridere.
E' come dire che una 500 non vince contro la Ferrari solo perchè ha le ruote piccole.
 
Quando ci sono stati soldi e società organizzate abbiamo vinto e tenuto i risultati ad alto livello, anche con questo ambiente.
Semmai la scarsa abitudine a vincere ha fatto si che l'idolatria di molti tifosi per i giocatori li abbia fatti sentire più appagati che altrove.
(e questo lo sento dire da tutti gli ex protagonisti che poi hanno vissuto carriere fuori da Roma e altri ambienti).
 
Una società fatta di persone capace saprebbe sfruttare l'enorme passionalità di questo ambiente a suo favore e non a suo sfavore...
certo che se ti presenti dicendo che dobbiamo capire il bello della sconfitta non hai capito una minchia.

 Non consentono di lavorare bene, quindi i risultati ne risentono.
 
Ma nemmeno per sogno.

 
 
Ma allora spiegami perché, da che dipende... 


 
Facciamo finta che io sia d'accordo. Non si tratta comunque di una colpa dell'ambiente? 
 
 
 

 Ma allora spiegami perché, da che dipende...
 
Denaro che sei disposto ad investire, potere che riesci ad acquisire nei posti di comando, capacità di scegliere le persone giuste. 
 
Una curiosità, se cambiamo LE con Zeman sei ancora convinto di tutto quello che hai sostenuto fin qui? :)
 

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certo, ma sempre dovuta al fatto che hai vinto poco a causa di scarse risorse finanziarie e scarse capacità manageriali.
 
Se vinci la gente si abituerà a vincere e diventerà esigente e fredda e cinica come a Torino o Milano.
 
Parlando di ambiente ti riferisci spesso alle polemiche, alle voci, al gossip di Roma... per me questo pesa quasi niente per gente capace e ricca.
Figurati che siamo riusciti ad avere una stagione d'oro con Viola che era solo capace e affatto ricco quanto gli Agnelli.


 
Principalmente mi riferisco ad una insoddisfazione di fondo che tifosi, giornalisti, speaker, etc. hanno nei confronti della Roma e che alla lunga logorano.
 
Di casi emblematici te ne potrei citare parecchi, ad esempio l'aver accolto in campo la squadra tra i fischi quando eravamo primi in classifica e ci stavamo accingendo a vincere lo scudetto (18 Febbraio 2001 con la Roma a +6 dalla Juve), ma ce ne sono tanti altri.


 
Come discorso in generale si
All'atto pratico però confrontare LE con ZZ lo vedo come scegliere se passare una notte del prossimo mese con cicciolina o con Sasha Grey
 
http://img.iene.mediaset.it/bin/16.$plit/C_47_video_9229_upiThumbnail.jpg
 
http://www.hdmagazine.it/wp-content/uploads/sasha-grey-open-windows.jpg
 
 
Sono entrambe pornostar, ma una è alla pensione, l'altra nel pieno della forma.
 

 Sono entrambe pornostar, ma una è alla pensione, l'altra nel pieno della forma.
 
Ok la prima, ma per vedere LE:SashaGrey ce vonno un paio d'occhiali particolari :D


Ho messo Sasha Grey perché non sono ferrato in materia di pornostsar emergenti, ma immagino che in quel campo una vale l'altra... ;)