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Titolo: La certificazione del momento storico presente

La conferenza stampa di Garcia di oggi.
 
Una sconfortante supercazzola.
 
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola." (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
"Io arrivo al massimo alla non diffidenza a priori." (Zuper)
Miglioriamo il mondo! Eliminiamo il 4-3-3 dalla Galassia!
 
 

 Una sconfortante supercazzola.
 
E che può dire ? Lo vede benissimo come sta la squadra ma allo stesso tempo deve cercare di infondere ottimismo perchè c'è metà stagione ancora da giocare.

 E che può dire ? 
 
Quoto. Anzi, almeno stavolta si e' risparmiato i ridicoli proclami di 
vittoria. Forse non ha completamente perso il senso del ridicolo.
 
--
LiG

 vittoria.
 
quelli glieli ficcheranno uno a uno in gola quando a giugno non si 
vincera' nulla, e tutto sommato faranno bene
 
-- 
Soprano

 e tutto sommato faranno bene
 
Penso anch'io. 
 
In fondo, esistono tanti modi di fare psicologia e la sbrodolata tamarra 
sicuramente non rientra fra questi.
 
--
LiG
 

 vincera' nulla, e tutto sommato faranno bene
 
Sono probabilmente l'unico a pensarlo ma secondo me la Roma ha ancora possibilità di vittoria. Certo la Juve ora è favorita ma se nel girone di ritorno avremo tutti a disposizione e se Sabatini farà quei piccoli ritocchi necessari alla rosa (terzino destro) secondo me possiamo ancora dire la nostra. 
Dopotutto nel girone di andata siamo rimasti agganciati alla Juve nonostante le tantissime assenze e i mille infortuni. 
 
Se invece il trend di assenze e problemi fisici continuerà anche nel girone di ritorno allora è ovvio che non ci sono speranze.

 possibilità di vittoria. 
 
Non penso. Ad esempio sono sicuro che Zio Nico abbia la tua stessa 
convinzione. Ma anche fra i giornalisti mi sembra opinione diffusa.
 
--
LiG
 
 


Qualche possibilita' certo che c'e', specie vincendo lo scontro diretto 
in casa. E comunque la considererei una buona stagione anche finendo di 
nuovo secondi.
 
rimane il fatto che i proclami di vittoria erano inopportuni
 
-- 
Soprano

 convinzione.
 
Mi conosci bene :)

 Ma anche fra i giornalisti mi sembra opinione diffusa.
 
Dici ? Non leggo i giornali ma a vedere i titoli dei principali quotidiani sembra un requiem per la Roma.

 quotidiani sembra un requiem per la Roma. 
 
Leggo critiche feroci e stupite figlie, imho, proprio della convinzione che 
la Roma sia la squadra da battere.
 
--
LiG 
 

 Mi conosci bene :)
 
Mi piacerebbe tanto tu avessi ragione almeno una volta, ma purtroppo tocca 
sempre a me fare quello infallibile, quando si tratta dei risultati della 
Roma.
 
E' uno sporco lavoro ma qualcuno deve pur farlo :)
 
--
LiG
 

 La conferenza stampa di Garcia di oggi.
 
I giocatori stanno fermi, il mister gli gira intorno e fa da sponda ai giornalisti: arrocco.
 
Se gli avessero chiesto se gli piacciono le crepes avrebbe risposto:"mi fido molto dell uova, finchè la gallina sta al 100% posso aggiungere farina, latte e un goccio d'olio".
 

 la Roma sia la squadra da battere.
 
Io non sono affatto stupito però, anzi al contrario per me è sorprendente che siamo riusciti a rimanere attaccati alla Juve nonostante le tantissime assenze. Vuol dire che abbiamo fatto davvero un ottimo girone di andata.
 
Cioè in sostanza il mio pensiero è che la Roma con tutti a disposizione (Strootman, Castan, Maicon in condizione accettabili, Destro convinto di restare, ecc ecc) sia in grado di strappare lo scudetto alla Juve. La Roma costretta a giocare senza 4-5 giocatori chiave per mesi e mesi no.
 
Ok sembra un'analisi molto banale, lo ammetto, ma a volte le cose possono avere spiegazioni semplici.

 Roma.
 
Beh, qui stiamo parlando di giocarsela fino in fondo, non stiamo parlando di vincere sicuramente.
 
Per me c'è una grandissima differenza, per cui che ce la giochiamo è una certezza, che lo vinciamo è una speranza.
 


Le dichiarazioni su Destro, Iturbe, Paredes.
Sul fatto che "nelle ultime due partite siamo partiti male", quando 
tutti ci ricordiamo troppe altre partite in cui la Roma è partita male 
(Napoli, Atalanta, Sassuolo).
 
Siamo alla supercazzola, appunto. Quel che tu hai definito "essere 
grandi attori".
All'analisi obiettiva e lucida del momento si sostituiscono esortazioni 
"dobbiamo tornare a vincere!" (grazie alca), promesse che dovrebbero 
essere normali premesse per ogni partita "ce la metteremo tutta" (e 
rigrazie alca).
 
La realtà è che nemmeno lui sa più che pesci pigliare e questo è 
estremamente grave.
 
L'ingresso di Verde sabato sera secondo me è un grido di 
"disperazione".


 Beh, qui stiamo parlando di giocarsela fino in fondo, 
 
Anche io.
 
C'e' secondo posto e secondo posto. La Roma li colleziona, ma raramente se 
l'e' giocata. Di certo non se l'e' giocata l'anno scorso e non se la sta 
giocando quest'anno.
 
E non parlo di distacco in classifica eh, ma di dare la sensazione di avere 
le carte in regola per effettuare un sorpasso non momentaneo.
 
--
LiG

 "disperazione".
 
Ecco, se ne e' parlato poco ma a me ha fatto molto pensare. Mi e' sembrato
piu' un segnale lanciato alla societa' che un cambio dovuto a motivi tecnici
o tattici.
 
 

 le carte in regola per effettuare un sorpasso non momentaneo.
 
Se parli di "sensazione" ok, c'è poco da discutere.
 
Di fatto però la Roma fino a poche giornate dalla fine era in condizione di rimontare e gli stessi giocatori juventini dopo aver vinto hanno detto in più occasioni che sapere che la Roma non mollava li spingeva a mantenere la concentrazione alta.
 
Per me è quasi matematico che Roma-Juve vinciamo noi, ed a quel punto 2 punti di differenza siamo in condizione di coprirli.
 

 Se parli di "sensazione" ok, c'č poco da discutere.
 
E' l'unico argomento che si puo' proporre. Altrimenti c'e' la matematica, 
ma allora anche la Samp sta lottando per il titolo e puo' superare i gobbi.
 
Io credo che la stagione scorsa e questo girone di andata abbiano fornito 
gli elementi sufficienti per farsi una idea realistica di quali sono le 
forze in campo e quindi di come andranno le cose.
 
Poi ognuno credo a cio' che vuole
 
--
LiG

 o tattici.
 
Tu dici che ha pensato:"je me suis tourné vers la banquette et jais vu qu'il n'y avait que des jeunes hommes"...?

 forze in campo e quindi di come andranno le cose.
 
La stagione scorsa e questo girone di andata hanno detto chiaramente che la Juventus è più forte della Roma, ma hanno detto anche che il divario è poco e che quindi ci vuole poco per poter vincere noi.
Il che tradotto significa che ce la giochiamo.

 o tattici.
 
Io su 'sta cosa non sono d'accordo.
 
Non ci credo che un allenatore a quel punto della partita in situazione di pareggio manda un segnale invece di cercare di vincere la partita.
 
Io credo che l'ingresso di Verde sia stato più il tentativo di tirare fuori un jolly dal cilindro.

 Cioè in sostanza il mio pensiero è che la Roma con tutti a disposizione (Strootman, Castan, Maicon in condizione accettabili, Destro convinto di restare, ecc ecc) sia in grado di strappare lo scudetto alla Juve. La Roma costretta a giocare senza 4-5 giocatori chiave per mesi e mesi no.
 
In questa frase apparentemene incontroveritibile c'è invece l'equivoco di fondo.
Per me, con questa testa, questa condizione fisica, questo assetto che fa di Destro, Iturbe e Ljajic tre giocatori altalenanti, neanche con tutti a disposizione avremmo avuto la meglio su questa Juve.
 
All'inizio dell'anno sulla carta la pensavo come te.
Purtroppo il campo - solo su questi aspetti che ti ho sottolineato - ha detto che invece siamo molto distanti dalla Juve, per concentrazione, condizione fisica generale, qualità di TUTTA la rosa, perchè Pereyra, Evra, Morata e gli altri innesti della Juve stanno tutti funzionando bene. I nostri hanno funzionato bene solo per Keita, YMB e Manolas, ma dovevano recuperare l'uscita di Benatia e un gap con la Juve in termini numerici. Gli altri che dovevano aiutarci a salire di livello hanno fallito (per ora) miseramente.
 
Il fatto che poi i punti di distacco non siano tanti (per ora e con questo mi intrometto sulla discussione con Zio Nico e LiG) è solo figlio del fatto che il resto della serie A è ben poca cosa e la Juve non sta viaggiando alle medie dello scorso anno, complice anche il cambio di allenatore.
Quest'ultima, alla fine dei fatti, è davvero l'unica variabile in nostro favore che avevamo preventivato, ma decisamente sovrastimato nei suoi effetti nefasti.
Anche con Allegri la Juve, dopo 3 scudetti, ha più fame di noi e corre più di noi, in più non avendo venduto nè Pogba nè Vidal diventa quasi matematico che ci stiano sopra.
 
 

 che tradotto significa che ce la giochiamo. 
 
Per me il campionato scorso e questo girone d'andata hanno detto soltanto 
che Roma e gobbi sono (spesso molto) piu' forti delle altre.
 
E' normale che in campionato del genere le occasioni per creare un netto 
distacco fra queste due siano pochissime e spesso ridotte allo scontro 
diretto o poco piu'.
 
Cio' non toglie pero' che la distanza fra loro sia piuttosto ampia.
 
--
LiG
 
 
 

 Cio' non toglie pero' che la distanza fra loro sia piuttosto ampia.
 
Condivido in pieno, proprio per questo che credo che la possibilità di lottare per lo scudetto e vincerlo sia una possibilità reale e concreta.
 


 
Quindi la Juventus a -6 dalla stagione scorsa è una squadra strafichissima che paga solo il cambio dell'allenatore, noi a -3 siamo una zattera alla deriva.
 
Per me siete tutti matti...
 

 lottare per lo scudetto e vincerlo sia una possibilità reale e concreta.
 
Realisticamente parlando, siamo di fronte a una squadra che ha 
pareggiato 4 delle ultime 6 partite.
Che sta oggettivamente giocando male e che sta accusando incertezze 
difensive evidenti.
E soprattutto, che sta manifestando un'impotenza atletica assoluta.
 
Tu parli di concreta e reale possibilità di vincere il campionato.
Io mi preoccuperei fortemente di quelli che ti stanno dietro, 
soprattutto del Napoli.


 Per me siete tutti matti...
 
Mettiamo un campionato a due squadre: Virescit e Juventus.
Quale sarebbe il distacco massimo a fine campionato? 6pt.
 
Secondo te la Virescit avrebbe chance di vincere lo scudetto proprio 
perche' "le occasioni per creare un netto distacco fra queste due siano 
pochissime e spesso ridotte allo scontro diretto o poco piu'"?
 
No, evidentemente.
 
Sostituisci la Virescit con la Roma (non sto dicendo che il valore sia 
quello, e' soltanto una forzatura per indicare un distacco tecnico netto 
fra le due squadre) e avrai la stessa situazione del campionato attuale, 
nonostante altre 18 squadre.
 
C'e' poco da essere matti.
 
--
LiG
 
 

 o tattici.
 
No, IMO, no.
Secondo era una mossa della disperazione dettata dalla consapevolezza 
che nessuno gli potesse dare una garanzia di cambiare la partita e 
allora ha provato a giocarsi la carta "ragazzino", una specie di jolly.


 pareggiato 4 delle ultime 6 partite.
 
Realisticamente parlando siamo di fronte ad ancora 19 partite da giocare: 57 punti a disposizione per recuperarne 5.
 
Stiamo giocando male, è vero, ma non significa che stiamo cascando in un baratro; significa solo che abbiamo delle difficoltà momentanee.
 

 baratro; significa solo che abbiamo delle difficoltà momentanee.
 
Bisogna capire quanto durerà questo "momento".


 nonostante altre 18 squadre.
 
i 4 pareggi ed 1 sconfitta della Juve non sono state contro di noi eh...
 
Se fosse vero quello che dici ad oggi tra Roma e Juve ci dovrebbero essere 3 punti di distacco: quelli dello scontro diretto.
 


A me questi raffronti con gli anni precedenti non dicono nulla: diverse le squadre, diverso il calendario passato e quello futuro, diverso il momento, diversi gli umori dei calciatori, lo stato di forma...
Se fossimo a -6 ma avessimo la grinta che ho visto ieri alla Juve sarei più speranzoso.
 
Io vedo una Juve che ha più fame di noi e corre più di noi e ad oggi sta a +5 con possibilità concreta di andare +8 domenica prossima.
Poi vedo una Roma che pareggia con squadre mediocri, anche in casa, crea pochissimo e in generale manifesta una condizione fisica penosa, con per di più, la sua unica arma di offesa fuori da Trigoria per un altro mese.
 
Poi per carità, crediamoci, ma diventa sempre più difficile.
 
 
 

 essere 3 punti di distacco: quelli dello scontro diretto. 
 
Vedi sopra.
E anche a voler far finta di non capire e spaccare il capello, il fatto che 
ve ne siano 5 e' a tutto svantaggio della Roma e, dunque, a favore del mio 
discorso, non certo del tuo.
 
--
LiG 
 

 Dai su, non far finta di non capire, la mia era una semplificazione.
 
Anche la mia risposta era in quell'ottica:
 
Se noi vinciamo 1-0 in casa contro la Juventus, risultato non impossibile, gli recuperiamo 3 punti +1 in caso di parità a fine stagione.
 
A quel punto i restanti 2 punti ce li giochiamo sulla regolarità del cammino in campionato.
 
Ora, cosa trovi sia più facile da realizzare, una vittoria di misura nello scontro diretto o una maggior regolarità di risultati nelle restanti 18 giornate?
 
Io credo sia abbastanza palese che vincere lo scontro diretto sia più facile, per quello che trovo assurdo non considerare tantissimo gli altri risultati e basarsi soltanto sul dualismo delle 2 squadre.
 

 accusare un calo vistoso.
 
Noi dovremmo vincere lo scontro diretto e giocarci 2 punti in 18 partite ceh rimangono. 2 punti su 54 a disposizione.
 
Siamo svantaggiati, ma non stiamo parlando di imprese impossibili, non siamo spacciati.
 
 


Hanno pure passato il turno di CL senza prendere 11 goal in 3 partite casalinghe :)

 Una sconfortante supercazzola.
 
sembrava Renzi.
Agghiacciante!!! 
 

, ma hanno detto anche che il divario è poco
 
13 punti in un campionato e mezzo calcolando la fine dei gironi di andata. 
 

 Una sconfortante supercazzola.
 
 
Credo che occorra ricostruire brevemente la genealogia di questa crisi. 
Quest'ultima non è infatti arrivata improvvisamente senza avvisaglie; 
al contempo è figlia di diverse cause interagenti fra loro.
Se torniamo a settembre-ottobre, non è difficile ricordare una Roma 
tutto sommato ben avviata. Il primo impegno stagionale contro la 
Fiorentina fu superato con grinta ed esperienza. L'esordio in Ch.L. fu 
superato brillantemente con un primo tempo folgorante per impegno, 
intelligenza tattica e destrezza. A Manchester e allo Juve Stadium la 
squadra fu all'altezza. 
 
Il disastro col Bayern ha cambiato tutto. Certo, pesarono e pesano 
certe assenze, ma è da quel disastro che il senso di smarrimento si è 
insinuato e poi cristallizzato nella squadra.
 
Possiamo dire che ci sono tre cause principali della crisi da fine 
ottobre in poi:
 
1. La Roma non corre abbastanza. Atleticamente non è all'altezza. Senza 
palla pressa poco, quando ha la palla i giocatori tendono a fermarsi e 
a volerla sui piedi. 
 
2. Il modo di giocare è troppo prevedibile, il possesso palla spesso 
troppo lento, la squadra è troppo lunga, insomma tatticamente non ci 
siamo al di là del modulo e delle difficoltà degli interpreti. Solo 
prodezze individuali ci hanno permesso di segnare ultimamente. In 
difesa poi le difficoltà di cui sopra inducono all'errore troppe volte.
 
3. Troppi infortuni, quindi troppe assenze e mancanza di continuità.
 
Questi tre motivi sono più importanti, a mio avviso, del clamoroso 
fallimento di Iturbe o delle incertezze di De Sanctis, della 
malinconica involuzione di Destro o delle lune di Pjanic e Ljajic.
 
Però il disagio psicologico è figlio delle batoste con Bayern e 
Napoli, è un effetto, non il peccato originale e la causa della crisi 
di questa stagione. Ripeto: è fin troppo facile ricordare che eravamo 
partiti benino, con punte anche alte (vedi CSKA all'andata).
 
La condizione atletica risente ovviamente anche delle "paturnie" 
psicologiche create dalla perdita di sicurezza dopo la sbornia col 
Bayern; i nodi sono venuti al pettine brutalmente, cosa che l'anno 
passato non avrebbe mai potuto verificarsi dato che a certi livelli non 
potevamo confrontarci.
 
Ci si può riprendere? Solo se Garcia cambia registro e mette paura ai 
suoi, li sferza a dovere e pretende davvero il sangue in campo, non a 
parole.  La vedo dura, molto dura.
 
 
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http://xnews.newsguy.com/
 

 A me questi raffronti con gli anni precedenti non dicono nulla:
 
Si, quando si parla di dati. Quando invece si parla di impresisoni e sensazioni li tiri sempre fuori...


Allora secondo te, "a sensazione", se a Radio Roma, cioè la radio ufficiale della ASROMA,con sede dentro Trigoria, il conduttore arriva ad esordire così dopo Palermo - Roma:"La Juve ha più fame di voi [rivolto ai giocatori ovvio], non sono più forti di voi, ma hanno più fame di voi".
 
Secondo te a Trigoria, da Baldissoni a Sabatini a Garcia, pensano che stiamo andando tutto sommato bene e che è solo colpa delgi infortuni e bla bla, oppure che qualcuno non si sta impegnando al meglio e che si dovrebbe fare di più quello che stiamo facendo nonostante "il gap sia solo lo scontro diretto"?
 
A me sembra una cosa molto *grave* quella che ha detto D.Rossi, da stipendiato della Roma , le sue parole per me sono equivalenti a quelle di Garcia - che manco 2 ore dopo - stava dentro lo studio con Rossi e Paglia.
Siccome non ho letto di Rossi che s'è preso uno shampoo da qualcuno, tendo a pensare che quelle parole fossero in qualche modo "autorizzate", così come in passato i suoi toni erano invece molto più morbidi anche dopo Roma-Sassuolo o Roma-Milan.
 
 
 
 
 

 Siccome non ho letto di Rossi che s'è preso uno shampoo da qualcuno, 
 
Io tendo invece a pensare che la Roma lasci libertà di espressione ai suoi dipendenti. Ipotesi suffragata dai vari discorsi su Juve-Roma, sui tweet dei calciatori, etc.
 

 Io tendo invece a pensare che la Roma lasci libertà di espressione ai suoi dipendenti. Ipotesi suffragata dai vari discorsi su Juve-Roma, sui tweet dei calciatori, etc.
 
Può darsi, ma la penso diversamente e credo che chiunque di noi se esistesse "Radio la società per cui lavoro" e si sentisse in questo modo "attaccato" si risentirebbe non poco e tenderebbe a pensare che non è l'uscita di un tifoso o di un matto, ma qualcosa non molto distante dal pensiero della società.