Newsgroup: it.diritto.internet
Titolo: "Spamming-List"

Spesso ricevo newsletter da mailing list che non ho mai sottoscritto.
Alcune dicono di avere reperito il mio indirizzo su ng o roba del genere.
Indicano anche dove posso cancellarmi dalla lista.
A me non da fastidio più di tanto, mi cancello e via, ma mi chiedo sempre se
sia considerato spamming anche quello.
Lo è?
Sono proprio curioso...
Ettore

 wrote in message
aw5a5.61124$2s6.6...@news.infostrada.it...

Si lo e'.
Il fatto che loro abbiano trovato il tuo indirizzo su NG o siti vari, non li
autorizza ad inviarti messaggi non rischiesti.
Ciao
Luigi
--
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸
La newsletter che ti insegna i trucchi piu' curiosi per PC, Internet e Posta
elettronica:
www.guidainlinea.com/newsmanuali.htm
Scaricati la guida con piu' di 200 trucchi gia' pronti da usare
www.guidainlinea.com/trucchi.htm
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸

 wrote in message
news:aw5a5.61124$2s6.6...@news.infostrada.it...
: Spesso ricevo newsletter da mailing list che non ho mai sottoscritto.
: Alcune dicono di avere reperito il mio indirizzo su ng o roba del genere.
: Indicano anche dove posso cancellarmi dalla lista.
: A me non da fastidio pi・di tanto, mi cancello e via, ma mi chiedo sempre
se
: sia considerato spamming anche quello.
: Lo ・
:
: Sono proprio curioso...
:
: Ettore
:
:
:
:

 .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸
a me succede che mi cancello seguendo le loro indicazioni e invece manco
per niente, intanto le indicazioni sono truffaldine e poi non si sa su
quale alias ti hanno beccato.
il peggiore di tutti è go get cubicle quello della lycos qc sa cosa
fare?
TIA Nicoletta
http://www.zingarelli.it

In una mail c'era scritto addirittura questo:
*********************************************
AVVERTENZA
Legge 675/96. Tutela delle persone e di altri soggetti rispetto al
trattamento di dati personali. Gli indirizzi E-Mail presenti nel
nostro archivio provengono o da richieste di iscrizioni pervenute
al nostro recapito o da elenchi e servizi di pubblico dominio
pubblicati in Internet, da dove sono stati prelevati.
Si ricorda che e' sufficiente inviare un messaggio con titolo
"RIMOZIONE " per essere rimossi dall'archivio.
Secondo l' articolo n. 1618 Par. 111 deliberato al 105° congresso
USA, questo messaggio non può essere considerato SPAM
poichè include la possibilità di essere rimosso da invii ulteriori.
*********************************************
Non è che questa clausola le rende 'legali'?
Bisognerebbe guardarsi questo articolo 1618 par.111

 wrote in message
news:aFda5.62331$2s6.7...@news.infostrada.it...
: In una mail c'era scritto addirittura questo:
:
: *********************************************
: AVVERTENZA
: Legge 675/96. Tutela delle persone e di altri soggetti rispetto al
: trattamento di dati personali. Gli indirizzi E-Mail presenti nel
: nostro archivio provengono o da richieste di iscrizioni pervenute
: al nostro recapito o da elenchi e servizi di pubblico dominio
: pubblicati in Internet, da dove sono stati prelevati.
: Si ricorda che e' sufficiente inviare un messaggio con titolo
: "RIMOZIONE " per essere rimossi dall'archivio.
: Secondo l' articolo n. 1618 Par. 111 deliberato al 105ー congresso
: USA, questo messaggio non pu・essere considerato SPAM
: poich・include la possibilit・di essere rimosso da invii ulteriori.
: *********************************************
:
: Non ・che questa clausola le rende 'legali'?

:
:
:
:

> Certo, e` spam bello e buono. <snip>
Inoltre il rispondere al metodo, da loro indicato, per farsi rimuovere
dalla list, ottiene l'effetto contrario: facendo cosi' confermi alle
societa' di mass-email marketing che il tuo address di email e'
valido, e quindi puo' essere rivenduto, tra di loro, a prezzo
maggiore.
Andrea
 ('< ----------------+-------------------------------------
 /V\ Andrea  Rimicci | arimicci @@         Inet Abuse Dept.
<(_) ----------------+    aritaly. com     /__ /\  AR Italy
__~~____ Male, 33, Italian, C programmer__](__=_`)_________

 dalla list, ottiene l'effetto contrario:
Mostri, addirittura, di essere un utente obbediente e diligente.
Molto meglio aggiungerli ai mittenti bloccati, o cancellare i messaggi
direttamente dal server (Outlook express dà anche questa opzione).

 direttamente dal server (Outlook express dà anche questa opzione).
E rispondere mettendo in attach l'ultima versione di Linux potrebbe esere
un metodo coercitivo? ... ovviamente per chi a banda in uscita e non
lo fa telefonicamente!! :)) 

 Non è che questa clausola le rende 'legali'?


 Luigi
Boh, credo che le cose siano comunque un po' confuse...
Cerco di chiarire con un esempio.   Io ho un sito su internet, sul quale
pubblicizzo la mia azienda. Ho ovviamente pubblicato un indirizzo di
e-mail, e l'ho fatto ovviamente perche' qualcuno lo utilizzi, e non per
far vedere che ce l'ho.   In ogni azienda sono importanti sia i clienti
che i fornitori, pertanto se qualcuno visita il mio sito e mi scrive non
per acquistare, ma per propormi prodotti e servizi (ovviamente in
relazione alla mia attivita') io lo ritengo una cosa corretta e non me la
prendo di certo, cosi' penso che debbano fare gli altri.
Per fare un paragone, se visito una fiera e ad uno stand acchiappo
un depliant, poi scrivo una lettera all'azienda offrendo i miei servizi
cosa c'e' di illegale ? Anch'io ricevo parecchie pubblicita' nella mia
buca per le lettere e molte volte ho trovato fornitori validi.
In altre parole cosa significa esattamente 'messaggi non richiesti' ?
A me pare che con una definizione cosi' vaga quasi tutti i messaggi
finiscano per rientrare in questa categoria.     Si commetterebbe
un'azione illegale perfino inviando ad una azienda il proprio
curriculum per cercare lavoro...
Per esporre un mio parere *del tutto personale* credo che sia da
condannare l'invio di messaggi quando non si sappia assolutamente
nulla del destinatario, come le pubblicita' inviate a destinatari i cui
indirizzi di e-mail sono prelevati in rete con mezzi automatici.  Mi
rendo conto che tale mia interpretazione non e' corretta o almeno
incompleta, ma e' che non trovo nulla di scandaloso nella pubblicita'
se questa e' mirata.   Se aspetto che i clienti mi trovino in rete coi
motori di ricerca vado in pensione prima....
--
Frogman
indirizzo e-mail corretto: 
be...@reboot.to

 ha scritto nel messaggio
news:8kffcb$ck6$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


 la cosa si può fare? Secondo me c'è chi non è tanto d'accordo
No che non si puo' fare.  Dico che se io visito una homepage, la leggo,
mi rendo conto che l'attivita' di chi ha pubblicato quelle pagine e' affine
alla mia, prendo il suo indirizzo e-mail e gli scrivo una mail (una)
cosa c'e' di male ?    Non ho mai parlato di scrivere a tutti gli indirizzi
possibili...  Forse se ti rileggi il mio post una seconda volta...


 motori di ricerca vado in pensione prima....
INVESTI un po' di quattrini con le direct e-mailing allora:
www.ilbanner.com
www.adveurope.com
www.buongiorno.it
Facile no?
Luigi

 INVESTI un po' di quattrini con le direct e-mailing allora:
Ecco che ci siamo. Pagare per essere graditi?  E questi cosa fanno,
producono mail *attese* ? Rispettano la netiquette ? E navigano
su internet alla ricerca di aziende potenzialmente interessate ai miei
servizi o aspettano che qualcuno dica loro "mandatemi tanta pubblicita'"?
Non ci credo molto.
Credo piuttosto che, come accade sempre in qualunque ambiente, per
colpa dei soliti furbi che approfittano in maniera smodata di qualunque
mezzo venga messo a loro disposizione, diventa condannabile qualsiasi
azione somigli anche lontanamente alla loro. E come al solito le persone
oneste vengono condannate e i furbi continuano a inondare le nostre
caselle con montagne di porcherie.
Ammenocche' non si paghi.... e tutto diventa lecito.


 italiana e quindi ne risponde alle leggi italiane!
Alcune leggi valgono lo stesso, come quelle del copyright, perché anche
l'Italia fa parte di un gruppo xxx che adesso non ricordo.
Comunque forse è una legge che esiste.
Rimane il fatto che se una mail non è gradita, il mittente ci perde di
immagine.
Il dubbio mi è venuto con la cassetta delle lettere.
Chi fa volantinaggio non è uno spammer? perché invece questi si?
Non ho le idee molto chiare, ma se quelli sono spammer lo sono anche quelli
che ti telefonano per venderti enciclopedie e roba del genere, che hanno
preso il tuo indirizzo o numero sull'elenco del telefono.
Internet è proprio una giungla! Dopo quella storia dei domini e di chi se ne
appropria ne sono sempre più convinto!
Ettore

 wrote:
: Chi fa volantinaggio non è uno spammer? 
si`.
.mau.

 Non ci credo molto.
Si vede che non conosci per nulla il mondo ADV e adv mailer...:-)
Hai mai visto chi c'e' DIETRO (come manager commericiali) dietro grandi
societa' ADV?
Penso che sia invece la solita tirchieria italiana, per cui si fa fare il
sito al cuginetto a 20.000 a pagina e si cerca di *sbigarsela* da soli...
Tutti quelli che sono iscritti alle newsletter di queste ADV hanno deciso di
ricevere posta e messaggi volontariamente, e poi adesso vanno i contratti a
click : ovvero paghi solo gli effettivi click dello sponsor...
Ciao
Luigi

...


 V  è il mezzo + economico, ideale per chi ha poco budget ...
Ti consiglio di rileggerti cosa si intende per spam. E poi, hai mai messo in
conto che qualche tipo si incazzi e se ne freghi del budget economico,
denunciandoti per spam la tua societa'? Cosi' ci rimetti l'account, il nome
e tutto il resto, alla faccia del *poco budget*.
Cosa costa alla societa' investire nel metter su una bella newsletter invece
che prendere nominativi a caso e mandagli e-mail?
Siamo sempre alle solite soluzioni all'italiana ...
Ciao
Luigi

 Siamo sempre alle solite soluzioni all'italiana ...
Si, le soluzioni all'italiana.  Come dicevo, basta pagare e tutto diventa lecito.
Queste sono le soluzioni all'italiana.   Riporto una mail che ho ricevuto oggi
che piacera' sicuramente a Luigi, e che propone una soluzione a pagamento:
----------------------------------
L'XXX services, nell'ambito delle sue iniziative mirate allo sviluppo del
marketing telematico ha realizzato "Net Robot", un software per la ricerca
automatica di indirizzi E-Mail di aziende di tutto il mondo.
Grazie all'utilizzo di "Net Robot" l'XXX services è in grado di offrire liste di
indirizzi E-Mail di produttori, fornitori e rivenditori di beni e/o servizi presenti
in rete e appartenenti alla categoria merceologica richiesta dal cliente.
Le liste delle aziende alle quali inviare il proprio messaggio promozionale
saranno fornite nel formato richiesto dal cliente.
Il costo di una lista contenente 1.000 indirizzi E-Mail di aziende di tutto il
mondo selezionate su ordine del cliente è di Lit. 300.000 + iva (per archivi
contenenti numeri di indirizzi diversi o per specifiche esigenze verrà fornito
preventivo a richiesta).
Gli utenti avanzati potranno svolgere in proprio la ricerca automatica di
indirizzi E-Mail acquistando direttamente "Net Robot" abilitato alla raccolta
di 5.000 o 10.000 indirizzi al costo rispettivamente di Lit. 350.000 e di
Lit. 500.000 + iva.
Una demo gratuita di "Net Robot" abilitata alla raccolta di 100 indirizzi è
disponibile all'indirizzo: 
www.xxx.it/netrobot
Per ulteriori informazioni o specifiche richieste inviare un messaggio a:
xxx...@xxx.it
Nel caso non voglia ricevere in futuro altre comunicazioni sui nostri prodotti
sarà sufficiente rispedire al mittente questo messaggio e automaticamente il
suo indirizzo sarà cancellato dai nostri archivi.
Distinti saluti
XXX services
N.B.  Ho sostituito XXX al nome originale
----------------------------------------------
Che meraviglia della tecnologia: una pubblicita' spam in piena regola per fare
spam, e a pagamento per di piu'.  Il massimo della libidine.   Questi sono i
servizi che diventano legali pagando fior di quattrini.
E io che perdo il mio tempo a navigare alla ricerca di possibili clienti e scrivo
loro uno ad uno.... sono uno "spammer".
E quello che mi stupisce di piu' e' che in un thread come questo, abbastanza
grosso da far pensare a quanto interesse ci sia in questo argomento, pieno
di pareri cosi' discordi (sintomo innegabile della disinformazione che regna e
di leggi non precise al riguardo) non vi sia l'ombra di un parere autorevole, ma
solo dei 'secondo me' o ' forse'.
Comunque, il fatto che un messaggio sia 'inatteso' non coincide col fatto che
sia anche 'non gradito'.  Se un'azienda seria invia una proposta di collaborazione
ad un'altra azienda, e se questa non e' troppo prevenuta contro i 'messaggi
inattesi' non ci trovera' nulla da ridire.   E prima di 'denunciarmi per spam' e
farmi chiudere l'account bisogna che dimostri le sue accuse.   E sara' dura.


 che piacera' sicuramente a Luigi, e che propone una soluzione a pagamento:
Quella che mi invii sotto e' spam bello e buono.
Le soluzioni che cito io sono quelle di newsletter in cui quelli che
ricevono l'email HANNO acconsentito di ricevere pubblicita' (hai presente
quelle classiche delle agenzie ADV?)
Oppure vuoi dire che non sono lecite?
Ma e' possibile che non ci si capisca proprio...
Luigi

 Ma e' possibile che non ci si capisca proprio...
No, adesso mi sembra che abbiamo trovato una quadra.   L'unica cosa che
ancora rimane e' il discorso delle agenzie.   So perfettamente a cosa ti
riferisci, solo che dubito molto che con l'invasione di pubblicita' da parte di
spammers veri & co.  ci sia qualcuno che vi si iscrive.   Io l'ho fatto una sola
volta tempo fa e ho ricevuto una montagna di robaccia inutile.
Credo pochissimo all'utilita' di questi sistemi...
Ciao


download perchè io scarico 20 messaggi in meno di 1 minuto.
Non sempre e' vero. Mi sono anche arrivati messaggi in html non
autorizzati da quasi 100 kb!!!!! Mica poco. Scaricatene 5 o 6 di
questi e poi vedi.
P.S. In ogni caso il mio modo di operare e' di cestinare subito le
email non gradite, senza replicare e senza inviare i famosi
unsubcribe. Dopo aver ricevuto massimo cinque o sei email, la cosa
finisce. Pero' sai che palle nel frattempo....
Bye.