Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: Luciano Moggi NON era legale rappresentante della Juventus

Art. 2 comma 4 codice di giustizia sportiva:
4. Le società rispondono direttamente dell'operato di chi le rappresenta
ai sensi delle norme federali
e sono oggettivamente responsabili agli effetti disciplinari dell’operato
dei propri dirigenti, soci di
associazione e tesserati
Moggi NON è legale rappresentante della società Juventus F.C.
Come si può facilmente evincere dallo Statuto (approvato nel luglio 2004)
della suddetta società disponibile online
all'indirizzo:
http://www.juventus.com/fmknet/view.aspx?da_id=2949
.
Art. 21 Statuto Juve
RAPPRESENTANZA LEGALE
La Firma e la rappresentanza legale della società spettano al presidente
e, ove nominati, ai vice presidenti e agli amministratori delegati
nell'ambito e  per l'esercizio dei poteri loro conferiti ed inoltre per
l'esecuzione delle deliberazioni del consiglio e in giudizio.
Inoltre il consiglio di amministrazione può, nelle forme di legge,
attribuire poteri ad altri amministratori, direttori, procuratori e
dirigenti che ne useranno nei limiti stabiliti dal consiglio stesso.
Quindi il solo con potere di firma e quindi rappresentante legale è il
presidente. Nei casi in cui siano nominati (e solo in quei casi) anche al
vicepresidente (Bettega) e all'amministratore delegato (Giraudo).
Moggi quindi NON è legale rappresentante.
Alla luce di quanto disposto dall'art. 2 comma 4 del codice di giustizia
sportivo la Juventus risponderà solo per responsabilità oggettiva, e non
diretta, degli *eventuali* illeciti compiuti da Moggi.
Con conseguente pesanti diminuzioni delle *eventuali* sanzioni.
Cito poi questo articolo trovato su internet
--->
Come riporta lo statuto societario all'articolo 21, Luciano Moggi non aveva
potere di firma e quindi non era rappresentante legale della societa'
bianconera; secondo tale articolo, che potete consultare all'indirizzo web
http://www.juventus.com/fmknet/view.aspx?da_id=2949
 tali poteri erano
riservati a Franzo Grande Stevens, Roberto Bettega e Antonio Giraudo.
Quindi la responsabilita' diretta art. 6 del codice di giustizia sportiva
di
cui e' accusata la Juventus riguarda solo ed esclusivamente Antonio
Giraudo,
che infatti non e' stato abbandonato dalla societa' bianconera e che verra'
difeso dall'avvocato Juve Luigi Chiappero, dello studio Chiusano, come
Cesare Zaccone che difendera' la Juventus stessa. Per quanto riguarda la
posizione di Luciano Moggi, questa, come peraltro quella di Leonardo Meani
del milan, implica solo una responsabilita' oggettiva della societa'.
Il codice di giustizia sportiva, d'altronde, parla chiaro: perche' ci sia
responsabilita' diretta e quindi retrocessione automatica, deve esserci un
illecito comprovato di un rappresentante legale della societa'.
Non e' il caso della juventus, infatti sara' semplicissimo per gli esperti
legali bianconeri dimostrare che Antonio Giraudo non sapeva nulla dei
rapporti che Moggi intratteneva con Paolo Bergamo e Pier Luigi Pairetto.
Adesso avete capito perche' la juventus e' tranquilla e impassibile, e in
un
comunicato di pochi minuti fa si riserva di valutare se le accuse di
illecito diretto siano fondate? la Juventus sa gia' che non c'e' alcun
margine per la retrocessione, e infatti non ha ancora ceduto alcun
giocatore
e anche Fabio Capello ben sa che *ci sara' da ridere*.
Se non credete a quello che scrivo potete leggere questo esaustivo
articolo,
preso da una fonte non certo favorevole alla juventus:
http://www.liberta.it/asp/default.asp?idg=606202020&h=
Chiaramente 
repubblica.it
 nel suo articolo non specifica che Meani e Moggi
per la legge sportiva erano esattamente sullo stesso piano, e che l'unica
differenza che c'e' tra Juventus e Milan consiste nelle differenti
posizioni
di Giraudo e Galliani. ma i procuratori di Napoli e i carabinieri di Roma
ben conoscevano questa sottigliezza, per questo hanno fatto di tutto per
tirar dentro anche Giraudo, che invero in nessuna intercettazione appare
come persona implicata in alcun illecito.
<---
In definitiva.
Qualora mai si riuscisse a dimostrare che Luciano Moggi ha compiuto degli
illeciti, cosa per l'appunto ancora tutta da dimostrare, la Juventus ne
sarebbe interessata solo ed esclusivamente per responsabilità oggettiva.
Con conseguente pesante diminuzioni delle pene.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Art. 21 Statuto Juve
Questo spiegherebbe perchè la società  Juve, i giocatori e Capello in primis 
in tutta questa vicenda sono tranquilli e continuano a parlare di Serie A o 
al massimo di una minima penalizzazione. Se la Juve non dovesse retocedere 
perchè il regolamento sportivo non lo permette immagino già le rosicate di 
tutti coloro che in questi mesi hanno già emesso sentenze, addirittura di C2 
o radiazione, ROTFL 

 Con conseguente pesante diminuzioni delle pene.
Avrai un brusco risveglio...
-- 
N.


 Avrai un brusco risveglio...
Se i fatti sono quelli riportati da JuveFan il brusco risveglio lo avrai tu 
e molti altri.
Il regolamento sportivo a quanto pare (io non lo conoscevo) dice determinate 
cose e la giustizia quindi non può fare altro che prendere atto di non poter 
condannare, nel caso di responsabilità accertate, la Juve per responsabilità 
diretta se non ci sono gli estremi per farlo. 

 Avrai un brusco risveglio...
Mah, potrebbe essere.
Ma io ci credo poco.
Tempo fa sentivo ruggiero palombo, che certo non è amico della Juve, che
parlando del Milan, deferito per responsabilità oggettiva, disse che nella
storia della giustizia sportiva non c'era mai stata una retrocessione per
una squadra deferita per responsabilità oggettiva.
E al più (al più, dico) ci sarebbero potuti essere dei punti di
penalizzazione.
Questo, *beninteso*, nel caso in cui gli illeciti vengano dimostrati.
Cosa che al momento non è.
Se non vengono dimostrati c'è l'assoluzione.
Io credo che forse voi avrete un gran brutto risveglio.
-- 



Mi sembra che tu non sappia leggere visto che sorvoli su questo:
"Inoltre il consiglio di amministrazione puņ, nelle forme di legge,
 attribuire poteri ad altri amministratori, direttori, procuratori e
 dirigenti che ne useranno nei limiti stabiliti dal consiglio stesso"
Cosa che sicuramente sara' stata fatta per Moggi.
In altre parole questo che riporti determina semplicemente un numero di 
persone che detevano per statuto la legale rappresentanza.
Ma non smentisce affatto che ci potessero essere altri soggetti autorizzati 
e tantomeno che Moggi non fosse tra quelli.
Il resto del discorso ovviamente fa cagare partendo da premesse errate.
Ed il bello č che oltretutto nella Juve non č in discussione il fatto che 
Giraudo, legale rappresentante da statuto, fosse a conoscenza di TUTTO 
quello che faceva Moggi.
Guindi il discorso fa cagare in duplice copia.

 Cosa che sicuramente sara' stata fatta per Moggi.
Hai telefonato alla societą Juventus e te l'hanno appena detto o č 
l'ennesima tua supposizione?

 ai sensi delle norme federali
La juve quindi e' pulita? 


E' una supposizione che ha ben motivo di esserci, visto che tutti sappiamo 
l'importanza degli incarichi ricoperti da Moggi e mi sorprenderebbe se la 
Juventus non gli avesse attribuito il potere di firma.
Se  vuoi essere particolarmente stupido puoi anche  non tenere conto di una 
supposizione sicuramente fondata.
Ma in ogni caso, e di questo non hai bisogno di alcuna supposizione, basta 
ad affermare che il pezzo riportato da Juvefesso non serve a dimostrare 
nemmeno il contrario.

 La juve quindi e' pulita?
Sicuramente non meno delle altre e di tutti i dirigenti non intercettati.
Troppo facile intercettare un Moggi qualunque e accusare la Juve di illeciti 
nel mondo del calcio. Così com'era troppo facile indagare sul doping 
prendendo in esame una sola squadra (sempre la stessa). Le inchieste vanno 
fatte a 360 gradi, chissà quanto marcio sarebbe uscito se fossero stati 
intercettati i cellulari dei dirigenti della Roma specie l'anno dello 
scudetto dove ci fu il famoso cambio delle regole in corsa... 

 Serie A o al massimo di una minima penalizzazione.
Se così fosse ossia che le penalizzazioni siano più leggere, e bisogna 
ancora vedere se sarà così, non vuol dire che si rimanga per forza in A. 
Perchè se la posizione di chi ha fatto le porcate è più defilata (ma Moggi 
non è Meani) comunque le porcate sono state tante e ripetute, quindi io 
andrei cauto. 

 ha scritto nel messaggio 
news:3Tuog.19144$_J1.2...@twister2.libero.it...

Come ti ho detto sopra, non hai ancora capito il significato (eventuale) 
della cosa.
Tutto dipende dalle richieste e quindi da quanto verrà dato. Se uno chiede 
la C1, la Juve per responsabilità oggettiva invece che diretta finirà in B e 
quindi il tuo discorso cade. Diverso se venisse chiesta la B, e allora 
effettivamente potrebbe essere A con penalizzazione.
Certo, poi il resto del mondo sportivo e non ci riderebbe dietro perchè si 
possono comprare arbitri, partite, giudici e quant'altro e prendersi solo 
qualche punto di penalizzazione. E il nostro calcio che di credibilità ne ha 
già poca, ne avrebbe ancora meno. 

 Sicuramente non meno delle altre e di tutti i dirigenti non intercettati.
LOL
-- 
Al
--

Moggi era Direttore generale della Juventus, quindi un dirigente come 
recita l'articolo. E, anche non lo fosse lui, Giraudo sicuramente lo 
è..
Ciao e buona permanenza nelle serie minori,
Alessio
-- 
11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of 
nature. 2. Everything around us can be represented and understood 
through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. 
Therefore: There are patterns everywhere in nature.
(Maximilian Cohen, Pi)

 Art. 2 comma 4 codice di giustizia sportiva
Ti rivelo un segreto: cicciolina e' vergine!!!!


Ma poi che te parlo a fa? La responsabilità oggettiva scatta anche nel 
caso di semplici tesserati o addirittura dei tifosi per quanto riguarda 
atti di violenza, figurati nel caso di Moggi...


 ha già poca, ne avrebbe ancora meno.
Questo lo dici tu, non c'è alcuna prova di partita comprata. 


infatti, ma loro non hanno nessuna responsabilita' oggettiva, c'hanno quella 
diretta...

 recita l'articolo. E, anche non lo fosse lui, Giraudo sicuramente lo č..
E infatti la posizione e le accuse nei confronti di Giraudo sono molto 
diversa da quelle di Moggi 

 Troppo facile intercettare un Moggi qualunque
Si, a che serve intercettare un Moggi, uno Zio Nico o un DDJ qualunque...
ROTFLASTIC!!!!!!!!!!!!!!
-- 
N.


 diretta...
Allora come minimo fa riferimento all'articolo sbagliato, visto che 
quello è l'art. 9 non l'art. 2
Vabbè, è juvefan


 ROTFLASTIC!!!!!!!!!!!!!!
Quindi tu pensi che un'eventuale marcio nel calcio era solo alla Juve o al 
Milan o alla Fiorentina? Povero illuso.... 


peccato che Moggi abbia detto che la Juve era a conoscenza di tutto
e cmq sarą difficile scagionare Giraudo

 diversa da quelle di Moggi
Non direi: sia Moggi che Giraudo sono accusati di aver violato l'art. 2 
e l'art. 6.


 Milan o alla Fiorentina? Povero illuso....
Da dove ti escono queste associazioni di idee???? Se te pija 'no
psichiatra te rinchiude 10 anni...


 e cmq sarà difficile scagionare Giraudo
Moggi ha detto solo che la Juve era al corrente di tutto quello che lui 
faceva per la società perchè di ogni cosa se ne discuteva al CDA societario. 
Di certo però al CDA non si discuteva delle SIM da regalare a Bergamo o 
delle sue telefonate a Bergamo e Pairetto. Quelle sono cose personali di cui 
deve rispondere Moggi. 

 ha scritto nel messaggio 
news:3Tuog.19144$_J1.2...@twister2.libero.it...


 e l'art. 6.
Allora.
Andiamo per Ordine.
Moggi e Giraudo potranno pure essere stati deferiti per l'art. 6, qui si
discute della Juve, non di Moggi e/o Giraudo.
Da quanto stabilito nello Statuto della Juventus il solo legale
rappresentante è il Presidente, che negli anni in questione era Franzo
Grande Stevens.
Che non mi pare venga nemmeno nominato in nessuna delle intercettazioni e
sia alla FIGC che alla procura di Napoli non sanno nemmeno chi sia.
Detto questo se un qualsiasi dirigente della Juve ha commesso un'illecito
sportivo, cosa che*ribadisco* è tuttora da dimostrare, i suddetti
dirigenti probabilmente verranno squalificati, ma la Juve in quanto
deferita per responsabilità oggettiva, e non diretta, rischia sanzioni
minime rispetto a quelle paventate dai giornali in queste settimane.
Questo, lo ripeto fino alla nausae, *nel caso n cui sia dimostrato
l'illecito*.
Perché se nessun illecito sarà dimostrato la Juve sarà assolta, nemmeno
una multa.
Se tu hai notizia che è già stato dimostrato almeno un solo illecito, sai
qualcosa che io non so.
Io so che a tutt'oggi si parla di *Ipotesi* e *Supposizioni*.
Ma nella malaugurata, e probabilmente remota, ipotesi che gli illeciti
siano dimostrati la Juve in quanto deferita per responsabilità oggettiva
avrà sanzioni minime rispetto a quelle paventate nei giorni scorsi dai
giornali.
-- 


 Grande Stevens.
Delirio allo stato puro!!!!
Ora toglie di mezzo anche Giraudo che era l'amministratore delegato e quindi 
legale rappresentante da statuto!!!!
ROTFL, ma sei proprio un gobbo.

 Guindi il discorso fa cagare in duplice copia.
Ho qualche dubbio


 Cosa che sicuramente sara' stata fatta per Moggi.
L'ha detto ieri sera:" Avevo la delega per le attività sportive"
Poi ha aggiunto: "Juvefan è un cretino"

 news:e7u1kk$pov$1...@news.newsland.it...


Secondo te cosa si intende con "ove nominati"?
Detto questo, resta poi da dimostrare che Giraudo ha commesso degli
illeciti.
Perché altrimenti non c'è nemmeno la responsabilità oggettiva, ma
l'assoluzione.


 Poi ha aggiunto: "Juvefan č un cretino"
Si vede che non hai capito.


 Vedo
Senti, perchè non te ne vai in B, ringraziando Dio che sia solo B, con un
minimo di dignità?
La dignità che, a onor del vero, stanno mostrando molti tifosi juventini.
Va' in B, dai, via.

 Ho qualche dubbio
Beh, ma da un cretino che non capisce quello che legge e che mette in 
discussione il fatto che Giraudo fosse l'amministratore delegato della Juve 
non mi aspetto altro.

 già poca, ne avrebbe ancora meno.
Tu pensa che io ancora aspetto che mi dimostrino che ci sono stati degli
illeciti sportivi ....


 Secondo te cosa si intende con "ove nominati"?
E' una frase cosi semplice che non ha bisogno di interpretazione e che mi 
permette di chiamarti cretino.

 e cmq sarà difficile scagionare Giraudo
Moggi ha detto che Bettega e Giraudo erano a conoscenza di tutto *perché
erano cose lecite*.


 andrei cauto.
Cioè, io vedo gente che dice che sono state fatte porcate, si sono
comprate le partite, ma dico, mi sono perso qualcosa?
No, perché io sapevo che c'era ancora una indagine in corso e finora non
era stato dimostrato un bel nulla.
Ancora ci si aspetta che il procuratore federale o chi per lui ci dimostri
gli illeciti.
Poi, se mai li dimostrerà, e se risulteranno a carico di Moggi, la
Juventus risulterà *oggetivamente* responsabile.
Come ho già scritto nella giurisprudenza sportiva nessuna società deferita
per illecito con responsabilità oggettiva è mai stata retrocessa.
Non è mai successo.
Al più sono stati comminati dei punti di penalizzazione nel campionato
successivo.
Ma detto questo io ancora aspetto che mi si dimostrino gli illeciti.


 deve rispondere Moggi. 
Ma tu ne stai facendo un discorso da tribunale o lo pensi veramente?
Nel primo caso direi di attendere perché l'impressione (ma dovrei dire
la sicurezza) è che noi ne sappiamo una piccolissima percentuale.
Nel secondo caso... beh, saresti senza speranze.
-- 
Stefano

 non mi aspetto altro.
Non ho mai messo in dubbio che Giraudo fosse AD della Juve.
Ho dato per certo che Moggi non avesse potere di firma, e quindi non č
legale rappresentante della Juve.
Con tutto ciņ che ne consegue.
Comprese le tue, stupende, rosicate.


 l'assoluzione.
Siamo seri, in nessuna Spa di questo paese l'Amministratore Delegato 
non ha poteri di firma e/o di legale rappresentanza, proprio perchè a 
lui vengono delegati i poteri del Consiglio di Amministrazione, di cui 
il Presidente fa il Presidente, cioè presiede allo svolgimento dei 
lavori del Consiglio stesso. Puoi anche sperare che per la juve non sia 
così, ma non hai nemmeno una probabilità che lo sia.


 Ti rivelo un segreto: cicciolina e' vergine!!!!
anche tua madre!!!


A dire il vero tu hai sparato due cazzate.
La prima è che attribuivi allo stralcio il potere di dimostrare che Moggi 
non fosse un legale rappresentante, ed invece non lo esclude affatto.
Nella seconda, addirittura sostenevi che nemmeno Giraudo fosse legale 
rappresentante.
Potrei quotare pezzi dove affermi paleesmente queste cose, ma credo di 
averti gia' maziato abbastanza.

 La juve quindi e' pulita?
Pulititissississima! Mi sembra chiaro;-)


 (cut)
allora non avete niente di cui preoccuparvi    :-DDDDDDDDDDD 


Per carita'.
Possiamo dire che le proporzioni sono 10 a 1.?
Possiamo dire che allo stato attuale abbiamo la certezza che la juve e' 
sporca e le altre possono godere del beneficio del dubbio?
Possiamo dire che con estrema probabilita' e' molto piu' vicina alla verita' 
la frase di cui sopra rispetto alla tesi che vuol far passare moggi e cioe' 
che per telefono si scherzava, si dicevano un mucchio di fregnacce che la 
legnata a zeman era tanto per chiacchierare.
Poi finira' forse tutto a tarallucci e vino ma non prendiamoci in giro. Gli 
intralazzi di moggi sono sicuramente veri e altrettanto sicuramente sono 
superiori per entita' a tutte le altre squadre messe insieme. 

 e anche Fabio Capello ben sa che *ci sara' da ridere*.
Tu sei un comico strepitoso


 avrai tu e molti altri.
rileggiamo i testi delle intercettazioni.
Vediamo un po' va'...
--
--
"Giallorossi si diventa, perchè essere romanisti significa avere tutto e
tutti contro,
perchè ciò non ti affligge ma ti esalta, perchè la scelta implica il
coraggio....
perchè io malgrado tutto...
resterò sempre un cuore da ULTRAS"
14 Maggio 06 : Ladroni D'italia
"Il Fine Giustifica i Mezzi : Onore alla triade ! ! ! "
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 diversa da quelle di Moggi
ma anche li' c'e' di che divertirsi.
Scegli l'articolo 1 o l'articolo 6 ?


Ti rispondo con una domanda :
Mi spieghi per quale MOTIVO oscuro, il GENOA fu mandato dalla Serie A 
alla serie C1 con tre punti (poi divenuti 5) di penalizzazione ???
Aspetto con ansia tua risposta esaudiente.

tets...@libero.it
 ha scritto:

LA tua NO purtroppo ....

26di5_terziario_aggiunto_unimatrice_70 ha scritto:



Illecito Sportivo accertato (valigetta con 250 000 euri) compiuto dal
legale rappresentante (Il presidente).
Conseguentemente il genoa è stato messo all'ultimo posto della classifica
di serie B, che era la sua serie di appartenenza, e quindi è retrocesso in
serie C.
I punti di penalizzazione sono dovuti al fatto che il genoa ha fatto
ricorso alla magistratura ordinaria.
