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Titolo: Di Francesco e il modulo

Non sembra essere così estremista:
 
https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/le-ultime-su-sassuolo-rapid-vienna-di-francesco-vara-il-3-5-2-897513
 
-- 
Soprano

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Hai letto anche l'articolo o ti sei fermato al titolo ?
 
"Di Francesco abbandona il 4-3-3 *per esigenza*, provando una *inedita* difesa a tre. Le tantissime assenze che affliggono la squadra di Di Francesco di certo non ne facilitano il lavoro"

 Non sembra essere così estremista:
 
Siamo davvero incredibili: rimpiangiamo uno che ha dato dei malati di 
mente ai propri uomini, ha detto che si allenavano poco (l'ultima volta 
ad aprile), che erano senza personalità, che ha usato ogni intervista 
per lanciare bordate contro nemici immaginari e non (e creandosene 
sempre di nuovi), che ha destabilizzato l'ambiente in attesa che gli 
arrivasse, come nella sua precedente esperienza romana, un'offerta più 
vantaggiosa (il tutto per arrivare lì dove è arrivato anche Garcia alla 
sua prima esperienza in Italia)......e ci stiamo già ad angosciare per 
uno che non ha ancora messo piede a Trigoria?!?!?
 
-- 
Andrea
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www.disinformazione.it
 
 
www.nonconimieisoldi.org
 

Curt ha usato la sua tastiera per scrivere :
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Come quando IL MAESTRO dovette per forza mettere la difesa a 3 in Coppa 
Italia contro la FIorentina e fu l'unica partita della sua carriera in 
cui non subì gol
 
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C'era la clausola, se arriva un club e la paga il giocatore non può 
fare nulla. Se fosse arrivato il Pomezia a pagare la clausola e a 
dargli lo stesso ingaggio del Napoli, Higuain doveva andare al 
Pomezia...
(panaboy 06/04/2017)
 
---
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 uno che non ha ancora messo piede a Trigoria?!?!?
 
Angosciare no! dai!  preoccupatissimo sì!  :-)
Spiego meglio: fermo restando che, per me, avevamo uno dei migliori 
allenatori in giro (dei comportamenti, delle chiacchiere, dei personali 
rancori, me ne frega nulla) la mia "preoccupazione" nasce dal fatto che 
la società abbia scelto un allenatore "scommessa" e per di più zemaniano 
doc.  Tralasciando il secondo aspetto (zemaniano) ritengo DiFra un 
allenatore poco esperto, per niente esperto in campo europeo e per niente 
pratico nella gestione di una squadra come la Roma fatta di giocatori di 
valore.   Insmma, una scelta dettata dal portafoglio, prima espressione 
delle indicazioni date a Monchi.
 
Poi il tempo spero tanto che mi dia torto.
 
Roberto er nonno
 
 
 

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a me preoccupa molto di più che possa portarsi Acerbi a Trigoria (non per il giocatore in se che conosco poco, ma perché spero che la Roma compri giocatori veramente forti).
 
Continuo a dire che quelle del suo integralismo sono tutte minchiate, destituite di fondamento.
 
Spalletti arrivò ad inventarsi Totti centravanti per pura *esigenza*, non certo perché intravedeva in lui un attaccante da 25 gol.
 
 

 uno che non ha ancora messo piede a Trigoria?!?!?
 
io mi angoscio perchè c'era un allenatore capace e non sono stati capaci di trattenerlo. 

 Continuo a dire che quelle del suo integralismo sono tutte minchiate, destituite di fondamento.
 
E su cosa basi questa tua idea ? Perche' i fatti dicono il contrario.
 
Spalletti ha fatto giocare le sue squadre con ogni modulo, passando allegramente da difesa a 3 a difesa a 4 nel corso dello stesso campionato e anche all'interno della stessa partita. Di Francesco fa solo un modulo.

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Spalletti con la Roma al primo ciclo, più o meno quando aveva l'età di DiFrancesco, ha giocato sempre e solo difesa a 4. 
 
DiFra ha fatto solo Sassuolo come esperienza, coma fai a dire che fa solo un modulo: fa quello perché probabilmente è quello che meglio si adatta a tanti aspetti.
 
Probabilmente il 4-3-3, pressing e verticalizzazioni, è solo il modulo che meglio si adatta a squadre giovani, di gente che ha tutto da imparare, dove la corsa e l'entusiasmo possono surrogare qualità tecniche inferiori.
 
Dagli a DiFra un play come ce l'aveva Spalletti ad Udine (Pizarro) e vediamo che combina.
 
il modulo di per se poi non significa nulla. Sono le soluzioni di sviluppo del gioco quelle che contano e - tanto per dirne una - sui calci da fermo il Sassuolo ha sempre avuto tante soluzioni a differenza di Spalletti.
 
Ha avuto un giocatore atipico come Berardi e non solo lo ha gestito abbastanza bene sul piano comportamentale, ma anche sotto quello tattico gli ha trovato una collocazione non facile facendolo rendere parecchio.
 
Tanti giovani sotto di lui hanno fatto bene, proponendosi fino alle Nazionali. Il Sassuolo ha proposto un calcio aggressivo e tattico al tempo stesso.
Spalletti dei giovani non vuole manco più sentir parlare, sennò rimaneva a Roma.
 
Se DiFra è inadeguato, lo sarebbe stato pure Spalletti nel contesto società/possibilità che si sarebbe trovato a gestire.
 
Infine, permettimi, ma pensi davvero che nel 2017 - in Italia dove si fa la guerra tattica e si scopiazzano tutti a vicenda appena uno ha una idea nuova - ci sia ancora un allenatore che fa un modulo solo perché crede sia il Verbo? O piuttosto partono da una idea di gioco, manovra, pressing, aggressività e poi provano a mettere la squadra in un modo (modulo) che possa saper giocare con quelle intenzioni lì?
 
leggiti questa
 
http://www.repubblica.it/sport/calcio/serie-a/sassuolo/2017/01/28/news/sassuolo_di_francesco_stima_reciproca_con_allegri_defrel_contento_di_averlo_-157082236/
 
 
 
 
 
 

 Infine, permettimi, ma pensi davvero che nel 2017 - in Italia dove si fa la guerra tattica e si scopiazzano tutti a vicenda appena uno ha una idea nuova - ci sia ancora un allenatore che fa un modulo solo perché crede sia il Verbo? 
 
Yup

 negativa.
 
Quindi perché preoccuparsi, visto che di per sé non è una caratteristica 
positiva né negativa?
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 Nessuno dice che sia inadeguato, quello lo si vedra' nei prossimi mesi. Quello che si discute e' una sua caratteristica, il fatto di essere un assolutista del modulo, che di per se' non e' ne' positiva ne' negativa.
 
invece mi sembra proprio che state lamentando questo suo assolutismo come un rischio, nel caso in cui la Roma non dovesse avere i giocatori per fare quel modulo.
 
qua qualcuno s'è divertito a mostrare come cambia pelle in partita fino al 4-1-4-1.
 
http://assoanalisti.it/analisi-tattica-sassuolo-eusebio-francesco/
 
 
e come ha usato anche il 3-5-2 alla bisogna
 
http://it.eurosport.com/calcio/serie-a/2015-2016/lavagna-tattica-il-sassuolo-e-di-francesco-un-altro-modo-di-vincere_sto5063022/story.shtml
 
 
Ah... ma noi c'avemo il VATE DI CERTALDO!
Quello che 2-1 fuori casa con il Lione non fa manco un cambio per coprirsi.

 positiva né negativa?
 
Per me e' assolutamente una caratteristica negativa. Ma e' una valutazione soggettiva e soprattutto non e' sufficiente a dire che sia "inadeguato", cosa che io non ho mai detto. In sostanza Marcunz mette in bocca ad altri parole e giudizi che non hanno detto.
 
Sono tutti discorsi tra sordi comunque, la gran parte dei giudizi che leggo qui su ISCR su Spalletti e di Francesco vengono da pregiudizio/amicizie/rancori etc e non hanno alcun collegamento con la realta'.
 

 Per me e' assolutamente una caratteristica negativa. Ma e' una valutazione soggettiva e soprattutto non e' sufficiente a dire che sia "inadeguato", cosa che io non ho mai detto.
 
stai facendo sofismi inutili.
 
Se TU pensi che il suo assolutismo sia una caratteristica negativa non è che dire che lo ritenete "inadeguato" sia mettere in bocca parole non dette.
 
Sto solo esplicitando un vs pensiero espresso in altre parole. Un allenatore con una caratteristica simile come fai a ritenerlo adeguato per una piazza con le ambizioni della Roma.
Va bene a Pescara o a Foggia.
 


 
Sarri ad esempio non ha saputo farlo dopo l'infortunio di Milik.

 
 
Se inizi una frase sicendo *TU* e poi la finisci con "lo ritenete" stai di fatto commettendo una scorrettezza: riassumi punti di vista simili ma differenti in un unico punto di vista che per accomunare tutti i pareri finisce con il non essere il pdv di nessuno.
 
Io te lo ripeto: non ho la più pallida idea se DiFra è o non è iandeguato, dico che siccome ha sempre giocato soltanto in una maniera ho paura che sia un integralista e quindi inadeguato.

 dico che siccome ha sempre giocato soltanto in una maniera ho paura che sia un integralista e quindi inadeguato.
 
a parte il refuso Ritenete, perché prima avevo scritto VOI e poi ho corretto con TU per rivolgermi solo a Curt, hai detto quello che intendevo.
Se per "chiunque" è un integralista è logico che "costui" lo ritenga inadeguato, non è che vi sto mettendo in bocca cose non dette.
Sono logiche conseguenze.
 

 Sono logiche conseguenze.
 
Non necessariamente. LE è un integralista, ma sai bene quanto mi sarebbe piaciuto averlo mantenuto sulla panchina della Roma, lo ritengo molto adeguato.
 

 Se per "chiunque" è un integralista è logico che "costui" lo ritenga inadeguato
 
Se questa e' la tua idea di logica siamo a posto.. Essere tatticamente integralisti non implica essere inadeguati. Il salto logico tra una affermazione e l'altra non e' implicito e io non l'ho fatto, me l'hai messo in bocca tu.

 Se questa e' la tua idea di logica siamo a posto.. Essere tatticamente integralisti non implica essere inadeguati. 
 
Ah bene così allora.
Mi era sembrato di capire che eravate *preoccupati* dal fatto che potesse essere integralista, invece capisco che non è così.
Oppure spiegami, non ritenendo inadeguato un integralista, cosa ti spaventa.
 
Perché non vedo differenze tra il dire che giocare con un modulo fisso è un problema se non hai i giocatori e dire che uno che gioca con un modulo fisso è inadeguato per una piazza come Roma. 
A mio avviso uno che gioca con un modulo fisso va benissimo a Foggia o a Pescara, dove trova giocatori mediocri e può benissimo farli giocare in un modo solo senza preoccuparsi di cosa esce fuori, tanto sempre mediocri sono.
Anzi, forse ingabbiati nel modulo i mediocri e allenati a correre come muli rendono anche di più.
 


 
E' un limite anche se hai i giocatori adatti.

 Si, è una preoccupazione perché se dovesse essere integralista nel giocare come ha fatto giocare il Sassuolo in questi anni lo riterrei inadeguato alla Roma.
 
Ecco appunto, non sono il solo ad associare integralista=inadeguato.

 Ecco appunto, non sono il solo ad associare integralista=inadeguato.
 
Non hai capito oppure non mi sono spiegato bene.
 
L'integralismo è sicuramente un limite di un allenatore, ma è un limite non vincolante.
 
Pep Guardiola si può considerare un integralista, ma lo riterrei sicuramente adeguato alla Roma, se Di Francesco si rivela integralista allora non lo riterrei adeguato. Questo perchè considero i movimenti della fase difensiva delle squadra di Guardiola (ed ancora di più di LE) come validi ed applicabili ad alti livelli. Quelli di Di Francesco no.
 

 Pep Guardiola si può considerare un integralista, ma lo riterrei sicuramente adeguato alla Roma, se Di Francesco si rivela integralista allora non lo riterrei adeguato. 
Questo perchè considero i movimenti della fase difensiva delle squadra di Guardiola (ed ancora di più di LE) come validi ed applicabili ad alti livelli. Quelli di Di Francesco no. 
 
Mi sembra un ragionamento arzigogolato che sa tanto di raschiata sugli specchi... anche perché tutti sti concetti così diversi nei movimenti non li vedo, anzi.
 
Il punto era questo: se uno come LE o Guardiola o DiFra pretende di venire qua a fare un *modulo fisso* a prescindere dalla rosa a disposizione per me è un integralista assoluto, cioè uno che non guarda il materiale umano a disposizione e pertanto è un allenatore limitato e pertanto inadeguato a gestire piazze importanti dove la rosa può essere composta da giocatori che vanno "pesati", per ruolo, caratteristiche, disponibilità.... 
Perciò gli andrà tutto bene finché troverà giocatori adatti allo scopo, mentre il giorno che dovrà gestire il talento di Totti e sfruttare al meglio Pjanic (come fece il primo Garcia) o ricavare il massimo da Naing (come ha fatto Spalletti) farà peggio.
Ma - a parte Zeman - esiste ancora qualche allenatore così??????
Imo, no.
 
Se poi invece vogliamo dire che Guardiola e LE hanno dei concetti di gioco integralisti (super possesso palla, palla a terra, difesa alta..) - ma cambiano modulo - sono d'accordo, ma non vedo dimostrazione del fatto che non li possa avere DiFra semplicemente perché ha giocato sempre con il 4-3-3 che - vi ho linkato le pagine - ha interpretato con movimenti e disposizioni diverse, dimostrando di avere "dei concetti di gioco" e non banalmente "ha sempre giocato con il 4-3-3".
 
 
 
 

 ma non vedo dimostrazione del fatto che non li possa avere DiFra 
 
Non ho mai detto questo. 
Semmai leggila così: un allenatore con tanta esperienza internazionale ai vertici, seppure integralista nel modulo, ha l'esperienza necessaria per sapere quando dirazzare e quando no. Un allenatore con minore esperienza come Di Francesco si faccia le ossa altrove.
L'esempio classico è Eriksson: alla Roma ce lo ricordiamo per la rimonta sfumata contro il Lecce per eccesso di integralismo, alla Lazio, anni ed esperienza dopo, ha vinto campionato e coppa Italia nella stessa stagione.


ricordiamoci pure come ha vinto il campionato la Lazio, all'ultima partita con la Juve affogata nel campo di Perugia

 Perché non vedo differenze tra il dire che giocare con un modulo fisso è un problema se non hai i giocatori e dire che uno che gioca con un modulo fisso è inadeguato per una piazza come Roma. 
 
Cioe' secondo te il fatto di adattare i giocatori al modulo (o viceversa trovare il modulo migliore per i giocatori che hai) e' l'unica caratteristica che definisce un allenatore ?
 
Ovviamente no, fare un allenatore comprende dozzine di aspetti diversi, essere integralista o meno e' solo uno dei tanti e di certo non il piu' importante. Personalmente lo ritengo uno svantaggio, ma non sufficiente a farmi dire che Di Francesco non sia all'altezza.


 
Nell'ottica del discorso però c'entra poco. Io sto parlando di come un allenatore che non schidava dai suoi dettami superrigidi si sia saputo riadattare e modificare restando sulla cresta dell'onda a lungo. 
 
Altri che hanno fatto lo stesso tipo di cammino sono stati Capello, Ancelotti, Ranieri, Mourinho, Spalletti; mentre allenatori come Zeman, Scala, Sacchi, etc. nonostante abbiano avuto dei buoni risultati in un determinato periodo non sono stati in grado di adeguarsi al cambiamento e sono rimasti indietro.
 

 Ovviamente no, fare un allenatore comprende dozzine di aspetti diversi, essere integralista o meno e' solo uno dei tanti e di certo non il piu' importante. Personalmente lo ritengo uno svantaggio, ma non sufficiente a farmi dire che Di Francesco non sia all'altezza.
 
ho capito, allora ho frainteso il tono della preoccupazione che mi sembrava più grave di quello che invece mi confermi qui.