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Titolo: Rom C64

Salve, vorrei sapere se, e come, in termini legali posso far scaricare delle
Rom del Commodore64.
Grazie
--
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Mauro Maggi
www.universitor.it
MSN: 
maur...@hotmail.com
 - ICQ 100535364

 Grazie
Parlando in termini legali, puoi ottenere copia del software che č a tua
disposizione prima dello scaricamento del programma dalla rete. Per "copia
di software" si intendono sia i singoli programmi, ma anche quella del
sistema operativo. Pertanto, se non ha mai acquistato, nella specie, un
Commodore 64 e non ne č in possesso (ma non in uso) non č legale neppure
detenere quello che con espressione gergale si chiama "emulatore".
Lo stesso discorso, si ripete, vale per ogni programma scaricato di cui deve
essere in possesso del programma originale per Commodore 64.
Davide

 scaricare delle Rom del Commodore64.
Puoi lecitamente se le ROM sono di pubblico dominio o al limite se 
possiedi gli originali (anche se mi pare viga il principio che la copia 
di backup non possa essere fatta da terzi).
-- 
Candido - ICQ 10334649

 di backup non possa essere fatta da terzi).
Un caso particolare: Ho il floppy originale di Player Manager per
Amiga che e' diventato illegibile senza un motivo apparente dopo circa
un anno dall'acquisto (si parla del 1991 circa). E' legale scaricare
il gioco per Winuae?
--
Miz - per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo
Cerco notizie di una localita' chiamata Palmolara vicino Citta' di
Castello. Se ne sapete qualcosa scrivetemi. Grazie.

> Un caso particolare: Ho il floppy originale di Player Manager per Amiga
che e' diventato illegibile senza un motivo apparente dopo circa un anno
dall'acquisto (si parla del 1991 circa). E' legale scaricare il gioco per
Winuae?
La risposta logica dovrebbe essere per le leicità del comportamento
descritto. Infatti l'acquisizione di un programma è riferita alla licenza,
non al supporto (dischetto o quant'altro). Sopravviene, però, la legge che
consente solo la copia di sicurezza. Ora il punto del contendere è se la
copia fatta da terzo di un programma di cui si detiene la licenza sia
corretta. Io personalmente sono per il sì. Attendo pareri differenti.
Davide

 il gioco per Winuae?
La copia di sicurezza č ammessa ma solo per gli applicativi, in buona
sostanza. A prescindere da questo, il problema č: da dove scarichi? Chi
distribuisce questo materiale? Chi ne detiene i diritti?

A<

 diventati di fatto di pubblico dominio.
Comunque c'è sempre una nota di fondo: ma quando mai si è visto qualcuno
essere indagato per aver scaricato ROM di qualche console in disuso da anni
in Italia?

 ha scritto nel messaggio
news:bvm6rs$fl7$1...@newsreader.mailgate.org...

In genere si trovano solo in siti non ufficiali che permettono il
download, e' ben difficile che le case produttrici nei loro siti
permettano download. I diritti nella quasi totalita' dei casi restano
ai produttori.
La richiesta l'ho fatta per due motivi, il primo e' che il gioco a suo
tempo l'ho pagato, il floppy e' sempre stato conservato nel migliore
dei modi, usato alcune volte prima di farne una copia di sicurezza e
poi messo da parte. Quando la copia di sicurezza e' stata massacrata
dal lettore dell'Amiga ho preso l'originale e non funzionava piu'
(preciso che ho altre decine di giochi originali dell'epoca e ancora
oggi funzionano perfettamente), il secondo e' che ho comprato la
versione per Amiga e non per pc. Simulare un gioco per Amiga in un pc
e' la stessa cosa?


> Simulare un gioco per Amiga in un pc e' la stessa cosa?
Come già dicevo... per un uso legalemente corretto devi possedere una
licenza per Amiga (quindi, un Amiga, o i dischetti con il sistema operativo,
mi pare fosse aggiornabile ma non ricordo bene).
Davide

 di un programma di cui si detiene la licenza sia corretta.
La legge sul diritto d'autore dice:
Art. 64 ter
2. Non puň essere impedito per contratto, a chi ha il diritto di usare 
una copia del programma per elaboratore di effettuare una copia di 
riserva del programma, qualora tale copia sia necessaria per l'uso.
La copia IMHO deve essere necessaria all'uso di chi ha il diritto di 
effettuarla, ma non puo' essere ceduta. Se non puo' essere ceduta, 
allora non puo' nemmeno essere usata da un altro.
Tra l'altro e' un grosso problema che riguarda il P2P: se ho un 
programma in icenza, posso lecitamente metterlo in sharing? Molto 
probabile che la risposta sia no.


 scaricare il gioco per Winuae?
IMHO, a rigore, no.
Pero' nessuno verra' a romperti le scatole se lo fai, visto che, tra 
l'altro, il gioco lo avevi comprato... :-)


 e' rispettata, non sono state altre persone a creare quella copia.
 
Uhm, non sono molto sicuro di questa interpretazione. Non credo che 
giuridicamente il download possa valere come duplicazione. Tra l'altro 
non sarebbe duplicazione da un originale, ma gia' da una copia fatta da 
un altro.


> La copia IMHO deve essere necessaria all'uso di chi ha il diritto di
effettuarla, ma non puo' essere ceduta. Se non puo' essere ceduta, allora
non puo' nemmeno essere usata da un altro.
In questo caso, anche se apparentemente paradossale, non ritengo commetta
illecito chi scarichi copia di un programma di cui detiene legalmente
licenza. Mentre non è lecito metterla a disposizione.
E' apparentemente paradossale, perchè limitando la possibilità di mettere a
disposizione copie dovrebbe eliminare alla radice il problema, pur
consentendo al legittimo licenziataro di farsi le proprie copie.
Davide

Non sono un tecnico informatico, quindi non dico ma chiedo: è possibile
riconoscere tecnicamente se la copia del software è del "dischetto" proprio
o di terzi?
Lasciamo stare casi macroscopi, come, per puro esempio, un software
comperato in italiano e scaricato in inglese. In questo cao è chiaro che la
copia è da un terzo (oltrettutto, non dovrebbe essere legale a priori perchè
probabilmente si possiede la licenza per la versione italiana).
Davide

"Kwijibo" <spams...@hotmail.comspam> ha scritto nel messaggio
news:_OSTb.249307$_P.84...@news4.tin.it...

Ho tutto funzionante.


> Ho tutto funzionante.
Ciň che č importante e che tu l'abbia. Perň, il fatto che funzione pone un
problema ipotetico successivo. Il problema e la soluzione sono le seguenti:
non puoi utilizzare contemporaneamente l'Amiga e l'Emulatore sul pc. PErchč
una delle due versioni non sarebbe la copia dell'altra. Inoltre,
probabilmente, la licenza prevede l'utilizzo su un solo PC. Avendo tu una
licenza sola, non puoi usare il contenuto della licenza (programma) su due
macchine. Comprendi?
Davide

 macchine. Comprendi?
Ok, quel che dici è giusto, ma spesso, sui vecchi videogiochi (C64, 
Sinclair, MSX et similia) non avevano una licenza vera e propria, ma si 
aprivano con una schermata che diceva semplicemente che era vietato 
copiare e ridistribuire il gioco, o al limite, farlo funzionare al di 
fuori dell'Europa o cose simili.
In questo caso si puo' utilizzare il gioco su pc diversi?
-- 
ciao            |visita
                 |
http://www.sifor.it
gelty           |
http://www.sifor.com
-------------------------------------
E' esplicitamente vietato usare l'indirizzo e-mail di questo messaggio
per fini diversi dalla risposta al messaggio stesso (Art. 10 DL. 171/98).

A<

> I vecchi videogiochi [...] non avevano una licenza vera e propria, ma si
aprivano con una schermata che diceva semplicemente che era vietato copiare
e ridistribuire il gioco, o al limite, farlo funzionare al di fuori
dell'Europa o cose simili.
Guarda che quella che dici tu è una vera e propria licenza. Non deve
ingannarti il fatto che non fosse "cartacea". Quindi vale il discorso
fin'ora fatto.
Davide

> La duplicazione avviene nel momento del download.
La duplicazione avviene al momento della duplicazione (sembra tanto ovvio,
ma va ribadito). A cui segue la messa a disposizione ed infine lo scaricare.
Sono tre momenti successivi.

 Nel senso che la duplicazione fatta in casa, senza scopo di lucro, viene
tollerata dalle case produttrici.
Non sono di dominio pubblico. E' solo tollerato (come dici). Questo vuol
dire che se domani le case produttrici non tollerano più, posso chiedere i
danni.
Un'ultima notazione. In tutti i discorsi su questo argomento si parla sempre
dello "scopo di lucro". PEccato che per la legislazione non sia un problema
se vi sia o meno. Nella vigenza della legge precedente un giudice ha detto
che lo scopo di lucro è insito nel fatto perchè "non comperi il prodotto
originale" (credetemi vorrei citare sentenza, ma sono pigro e non voglio
cercare).
Davode

 sul tuo PC, ma sei tu a duplicarla, non e' una terza persona
Si', ma... Io scarico gia' una copia, e quella copia non l'ho fatta io. 
Io, al massimo, ho fatto una copia di una copia...


 insito nel fatto perchč "non comperi il prodotto originale"
Quello che hai descritto e', appunto, il profitto, non il lucro. :-)


Quello che hai descritto e', appunto, il profitto, non il lucro. :-)
Questo e' il profitto come viene descritto dalla Giurisprudenza... ed
hai perfettamente ragione.
Nel 1994, a seguito di Fidobust, furono molti i magistrati che dissero
che la duplicazione del software era "comunque a scopo di lucro",
perche' "lucro" andava inteso anche come risparmio nell'utilizzare una
copia rispetto all'acquisto di un originale.
Absolut

Kwijibo ha scritto:

Certo, ma io mi riferisco al fatto che non c'e' scritto che e' vietato 
utilizarlo su un altro computer (come e' oggi per la maggior parte dei 
software commerciali).


 nell'utilizzare una copia rispetto all'acquisto di un originale.
Per quanto ne so, ma a qeusto punto e' meglio chiedere a un legale, 
lucro e profitto sono ancora distinti.
Il lucro presuppone un aumento di ricchezza, mentre per il profitto 
basta una spesa evitata.
Questo, pero', se si parla di privati, perche' per un'impresa 
commerciale anche il profitto rappresenta lucro, poiche' influisce 
direttamente sul bilancio.
Il tutto IMHO. :-)


> Il lucro presuppone un aumento di ricchezza, mentre per il profitto basta
una spesa evitata.
Bah... continuando ad esprimere la pigrizia, secondo me sono giuridcamente
sinonimi.