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Titolo: Dati personali ed email aziendale

L'azienda fornisce delle email ai dipendenti 
nome.c...@ditta.it
 che
a detta dell'azienda (e forse anche della Cassazione) possono essere
lette da un altro dipendente nel caso in cui io sia in ferie.
Su questo non ho nulla da obiettare (chi se ne frega), pero' allora mi
chiedo perché per contatti DI LAVORO devo usare un email formata dal
mio nome.cognome che dovrebbero essere dati personali (il mio nome e
il mio cognome).
Posso chiedere che l'email sia NON nome.cognome ma con una sigla piu'
anonima o generica, ad esempio 
reparto...@ditta.it
 o
ufficio...@ditta.it
Supponiamo che l'azienda faccia qualche intrallazzo o che comunque si
trovi in situazioni di litigio con altre aziende, perché per una grana
della ditta deve andarci di mezzo che il mio nome? Oggi lavoro per la
ditta X, domani lavorero' per la ditta Y ma il mio nome rimane sempre
lo stesso... non vedo perché la ditta possa rovinarmi la mia immagine
compiendo qualcosa di losco dove magari il referente via email sono io
con l'email nome.cognome che tra l'altro quando sono in ferie puo'
anche usare qualcun altro!!!


Vado a memoria, ma se non ricordo male la cassazione tirò fuori quella 
sentenza perchè l'avvocato ricorrente si era "adagiato" sulla tutela della 
privacy, che in questo caso non valeva.
Se magari ricorreva allo statuto dei lavoratori era diverso.
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
	Due linee rette s'incontrano
	all'infinito, quando ormai non gliene frega più niente

 della ditta deve andarci di mezzo che il mio nome?
Perché dovrebbe andarci di mezzo il tuo nome?

 ha scritto nel messaggio
news:c2q1ep$gf6$1...@newsreader.mailgate.org...


 l'altro quando sono in ferie puo' anche usare qualcun altro!!!
Perche' nel caso puoi agire per danni.
-- 
Candido - ICQ 10334649

 Perché dovrebbe andarci di mezzo il tuo nome?
Perché l'email è intitolata nome.cognome, per l'appunto.
E se domani cerco lavoro da un altra parte, chi seleziona potrebbe
dire "ah, ma te eri quello che..."

 Se magari ricorreva allo statuto dei lavoratori era diverso.
Grazie per la risposta, ma al di la di questo è lecita la richiesta di
un dipendente di non usare i suoi dati personali veri (nome e cognome)
per un email di uso aziendale?

 Perché l'email è intitolata nome.cognome, per l'appunto.
Come da punto precedente, se viene meno il vincolo della fiducia meglio
allora dare le proprie dimissioni. Se si lavora in un luogo si accettano
responsabilità e diritti insieme.

 se proprio, il corrispondente numero di matricola.
E perche' mai?


 corrispondente numero di matricola.
E' eventualmente possibile avere riferimenti normativi o giurisprudenza a
riguardo di questa tesi?


Beh ad es. il personale delle Poste Italiane ha il cartellino col solo
nome e numero di matricola, non il cognome! Perché in internet dovrebbe
essere diverso?
Se poi lui lavora in un ufficio dove + persone svolgono le stesse
mansioni, ragione di + per avere una e-mail tipo ruolosvolto*azienda.ext
Gabriele

 essere diverso?
Anzitutto come dicevo mi piacerebbe leggere normative o giurisprudenza: il
fatto che le poste per *comodità* abbiano fatto questa scelta non fa
giurisprudenza...

 essere diverso?
beh, ad esempio qualcuno pensava di comperare azioni
di una azienda alimentare invece ha comperato fondi
alle isole kayman :)...
non e' detto che perche' una azienda si comporta in un
certo modo quello debba essere il modo corretto e legale.
il fatto di dire o meno il tuo nome e' una grandissima
cazzata... non e' questione di privacy...
alberto

 cazzata... non e' questione di privacy...
Non è il fatto di dire o meno il nome, il fatto è che se un'azienda 
concede una casella e-mail con nome-cognome e dice che la può usare 
chiunque, permettimi di essere un tantino in disaccordo. Se mi dai una 
mail con mio nome e cognome, allora non puoi permettere a qualcun altro 
di usarla, spacciandosi per me!
Ciao

"Lombax (was Fabiuss :)"  ha scritto nel messaggio .

L'azianda non permetta a chiunque di usarla... permette ai tuoi colleghi di
usarla quando tu non puoi rispondere. Se tu sei in malattia fa comodo pure a
te che qualcuno legga la tua posta e risponda per te, altrimenti poi lo vai
te a spiegare al tuo capo il perche' non hai concluso un affare da 1000000
euro.
Saluti

...

e se l'azienda mi dice di dare informazioni mendaci al cliente? 
Cosa faccio, mi oppongo rischiando mobbing e licenziamento? Oppure mi
sputtano io per l'azienda?
Daltronde le tipe dei call center mica mi dicono il cognome

 Cosa faccio, mi oppongo rischiando mobbing e licenziamento?
Non è che lo rischi, dovresti essere tu il primo a dare le dimissioni. Come
ho scritto, il rapporto subordinato si basa su un vincolo di fiducia che
deve essere bilaterale. Se manca la fiducia conviene interrompere il
rapporto. Se poi per comodità il dipendente preferisce non interromperlo non
vedo perché voler rimanere nell'anonimato.

 innegabile che sia strettamente pesonale, venga utilizzata anche da terzi
Se viene solo consultata è sufficiente che si informino i dipendenti che la
loro e-mail potrà essere consultata dai colleghi per motivi di lavoro. Che
sia *usata* invece non mi risulta.

 propri dati personali vengano altresě resi anche di pubblico dominio.
Scusami, fammi mettere un po' di ordine. Hai scritto:
"Se la tua posizione non e' di titolare o di responsabile ma di mero
esecutivo hai giusta ragione che all'indirizzo e-mail non sia citato il tuo
nome e cognome bensi l'ufficio di competenza oppure, se proprio, il
corrispondente numero di matricola."
Come chiedevo, sono interessato a sapere quale normativa o quale sentenza
dicono che il titolare o il responsabile non possono chiedere che il proprio
nome non sia usato come indirizzo di e-mail ma gli altri dipendenti sě. Sono
anche interessato a conoscere quale norma permette al dipendente di essere
riconosciuto solo col numero di matricola. Non sono domande polemiche, sia
chiaro, vorrei avere semplicemente un riferimento.
Riguardo invece a quanto scrivi ora, il dato personale dell'e-mail č
l'e-mail stessa. Non mi risulta che la legge sulla privacy o altre normative
permettano al dipendente di lavorare in incognito. Ripeto, perň, posso
sbagliarmi, vorrei avere dei riferimenti da consultare...


Per questo esistono le caselle IMAP intestate ad un reparto, invece che
ad una persona...
Esempio pratico: quando scrivi ad un supporto tecnico o abuse desk, è
raro che sia la stessa persona a rispondere a tutto.
Gabriele
-- 
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 Gabriele

 e non la usi al lavoro (o almeno non sullo stesso client di posta).
Ma io sono d'accordo che uno le cose private se le deve tenere da parte.
Qui si discute d'altro!
Si discute sul perché una casella nome.cognome debba essere usata da
altri che non siano l'intestatario! le aziende serie, se il dipendente
va in ferie, per non lasciare a metà un lavoro sai che fanno?
autoresponder + copia del msg in automatico al reparto che non è in
ferie :) così se proprio il cliente vuol parlare con una persona
specifica saprà quando torna, ma verrà pure seguito da altri.
Quindi non centra una mazza 'accesso al PC' pe poter legger la posta
altrui... se c'è questa esigenza si creano caselle universali e non
personali (hai presente la differenza tra 'role account' e 'personal
account' ?).
gabriele


Non è che lo rischi, dovresti essere tu il primo a dare le dimissioni. 
Certo, semplicissimo nella vita pratica di tutti i giorni. In cui
notoriamente tutti trovano un altro lavoro immediatamente, e comunque
possono campare d'aria nel frattempo...
bah
Lisa

 possono campare d'aria nel frattempo...
Faccio semplicemente notare che se manca il vincolo di fiducia è giusto dare
le dimissioni. Se si accetta invece lo stipendio per un certo tipo di lavoro
si accettano privilegi e responsabilità insieme.

 legge e' innegabile che sia strettamente pesonale,
Perche' e' innegabile che sia strettamente personale?
Se la mail e' aziendale, puo' anche non essere strettamente personale.


 solo nome e numero di matricola, non il cognome!
Male, cosi' e' piu' difficile sapere con chi si ha a che fare; 
specialmente conoscendo la cortesia dei notoriamente super indaffarati 
impiegati delle poste...


 la può usare chiunque,
Non la puo' "usare" chiunque, bensi' consultare chi autorizzato a 
farlo.
Nessuno puo' inviare mail a nome tuo, questo e' chiaro.


...

Bello, allora mettiamola così: sono un dipendente con art.18 in
azienda con n.dipendenti superiore a 16. Ecco un trucchettino con cui
l'azienda puo' buttarmi fuori: mi dice "ai clienti che telefonano devi
dire -con tuo nome e cognome- che il modello di frigorifero xxxx è
dotato di sbrinatore automatico (in realtà non è vero) e che ti assumi
personalmente la responsabilità di quello che dici". Ecco che
l'azienda ha trovato un metodo subdolo per costringermi alle
dimissioni.

 terzi, del nome e cognome
Ma da parte di quali terzi, scusa? E' l'indirizzo di e-mail di un
dipendente, lo usa lui... Chiedevo in base a quali norme puņ rifiutarsi di
avere tale indirizzo e soprattutto in base a quali norme puņ chiedere di
essere identificato col solo numero di matricola.

 personalmente la responsabilità di quello che dici".
Anzitutto tu non dici che è dotato di sbrinatore se non lo è. Se il datore
insiste, basta chiedere che la richiesta venga fatta nero su bianco (ricordo
che il licenziamento discriminatorio può essere invalidato dal giudice anche
nelle aziende con un solo dipendente). Se vieni minacciato di licenziamento
ventila l'ipotesi di un esposto: sei tenuto a fare bene il tuo lavoro, non a
frodare la gente.

 utilizzato a tal fine.
Come ripeto, la legge sulla privacy non garantisce l'anonimato in quanto
tale ma in funzione del trattamento dei dati. Peraltro a questa stregua non
condivido allora l'ipotesi che un numero di matricola possa risolvere la
questione, perché volendo interpretare in senso di anonimato sul lavoro la
196 (senso che la legge non ha, perché si parla di trattamento e non di
un'azione attiva da parte dell'individuo come l'utilizzo di un indirizzo di
e-mail), all'art. 4, comma 1, si può leggere in riferimento al dato
personale che è "compreso un numero di identificazione personale". Per
questo, visto che l'interpretazione è molto originale, mi sarebbe piaciuto
sapere quale normativa regola questa casistica e soprattutto che riferimento
giurisprudenziali posso consultare in merito.

 Guarda ... lasciami il tempo e ti posto altri riferimenti ...
Grazie mille.