Newsgroup: it.fan.stephen-king
Titolo: L'ultimo miglio, la solita storia

C'è un passo ne "L'idiota" di Dostoevskij che parla della terribile
sensazione che passa per la mente, logorandogliela, al condannato a morte a
pochi attimi dalla sua dipartita. Lì si parla di gigliottina, degli attimi
immediatamente prima della morte della vittima (vittima, io la chiamo così,
così la penso). Si parla del terrore del condannato quando ha la testa
bloccata dalle assi di legno. Dei pochi decimi di secondo che la lama
impiega a compiere il proprio brutale lavoro, di quei decimi di secondo che
sono la peggior tortuta per un uomo, colpevole o non.
Negli U.S.A. Dostoevskij, se letto, viene messo in disparte.
Negli U.S.A., alla richiesta di un condannato di essere giustiziato con la
fucilazione e non con la sedia elettrica, la corte rispose positivamente.
Venne chiesto agli spettatori del macabro rito se volessero sparare loro al
condannato. Ci furono decine e decine di richieste. Un'esperienza
irripetibile far schizzare il cervello fuori dalla testa di un condannato a
morte.
La pena di morteè ingiustizia e tortura. Ogni cosa, ogni dettaglio
organizzativo è fatto per nuocere al condannato.
Rocco Derek Barnabey è da qualche giorno sottoposto a turtura. Ogni giorno,
per più volte al giorno, i suoi boia gli fanno vedere il lettino sul quale
lo stato decreterà la sua morte. Omicidio di stato consensuale, si parla di
questo, e non mi importa se Rocco sia o meno colpevole, l'ingiustizia c'è e
permane. Sono numerosi poi i casi di giovani giustiziati e riconosciuti,
dopo qualche anno, innocenti. Per lo più erano di colore. E poveri.
Ma dobbiamo invidiarli sempre così tanto questi Stati uniti d'America?
Sono davvero un paese così "democratico"?
Un paese nel quale chi si candida alla Casa Bianca si vede bene dallo
sconfessare la pratica della pena di morte, perché questo comporterebbe una
sconfitta colossale. Democratici, repubblicani: tutti uguali. Agli americani
piace la pena di morte. Promettigliela e vincerai le elezioni, avrai buone
possibilità di farcela.
L'ultimo miglio è sempre uguale. L'icona della vergogna. La solita storia.
Scusate lo sfogo.
Hackmuth

Caro Hackmuth,
premetto che la vedo esattamente come te sulla pena di morte, forse nemmeno 
tanto per un discorso di pietà verso il condannato, (forse anzi, al 
contrario perchè mi sta sulle b***e che un efferato assassino venga 
trasformato in vittima e quindi si guadagni la pietà di qualcuno, compresa 
la mia) ma soprattutto perchè quando mi si chiede se sono a favore della 
pena di morte, non posso che domandarmi: farei il boia,io? Tirerei giù la 
leva che aziona la sedia elettrica, cercherei la vena per l'iniezione 
letale, tirerei il grilletto di quel fucile?
Risposta: no. E se è già terribile uccidere qualcuno, ancora peggio è 
commissionare l'omicidio a qualcun'altro, qualcuno che si sporchi le mani al 
posto tuo e che magari ci provi pure gusto, ad ammazzare a sangue freddo un 
perfetto estraneo.
Quello che però mi ha dato fastidio, nella crociata degli ultimi giorni a 
favore di Rocco Derek Bernabei, oltre al fatto che si facessero tante storie 
perchè ha origini italiane (e allora?), è stato questo insistere sul fatto 
che potrebbe essere innocente. Ovvio che se è innocente non dovrebbe essere 
ucciso, non dovrebbe nemmeno finire in galera, (e perchè la prova del DNA 
non è stata chiesta al processo?) ma se si vuole VERAMENTE che la pena di 
morte venga abolita, se si ritiene VERAMENTE che sia sbagliato, allora 
bisogna marciare per il più bastardo di tutti gli assassini, bisogna dire NO 
quando viene condannato a morte il padre che ha bruciato viva la figlia di 
quattro anni nel forno della sua cucina! La mia impressione (forse dovuta a 
cattiva informazione, non lo escludo) è che si cerchi sempre di difendere il 
personaggio più "affascinante", quello che commuove di più, o perché era 
molto giovane, o perchè ci sono punti oscuri nel processo o perchè ha 
origini italiane ecc... Mi sembra un po' troppo facile, ecco.
Bev
Si tratta ancora di vedere l'impossibile...e poi raccontarlo SK
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 La mia impressione (forse dovuta a
| cattiva informazione, non lo escludo) è che si cerchi sempre di difendere
il
| personaggio più "affascinante", quello che commuove di più, o perché era
| molto giovane, o perchè ci sono punti oscuri nel processo o perchè ha
| origini italiane ecc... Mi sembra un po' troppo facile, ecco.
C'è chi cavalca con troppa facilità i casì più "cool", è vero.
Ma non dimenticarti che manifestazioni per la pena di morte e mobilitazioni
di massa ci sono da molti anni. Ci sono film contro di essa. Libri. Non è
una moda protestare contro questo abominio giudiziario.
E' un dovere, per chi lo sente dentro di sè.
Tutti qui, Bev.
Grazie per la risposta pacata.
Hackmuth

 Sono davvero un paese così "democratico"?
Sì sono un paese veramente democratico, essere molto democratici ha le sue
storture, evidentemente.(non leggete qui una mia posizione antidemocratica
ohé!!!) penso che la democrazia non sia un sistema perfetto. Per dirla con
Nanni Moretti: c" com'é che mi trovo sempre d'accordo con una minoranza di
persone"
 purtroppo la pena di morte é fortemente voluta dalla maggioranza degli
americani (per questo le elezioni si perdono se si é contro) ed é un
argomento facilmente manipolabile in senso demagogico.
Secondo voi, Kinghiani efferati, il Re é a favore o contro??

Secondo voi, Kinghiani efferati, il Re é a favore o contro??
Secondo me, è contrario.

 Secondo me, è contrario.
anche a me  piace pensarlo. Mah ......
ciao
Nic

anche a me  piace pensarlo. Mah ......
[SPoiler sul Miglio Verde]
*
*
*
*
*
*
*
*
*
IMHO nel Miglio Verde King mostra di essere contro la pena di morte, altrimenti
John Coffey sarebbe stato un assassino davvero...
Cioa
Marco
-- 
Regista e ragioniere della SBL©-Movie©
Influenza ufficiale di #sk
mc-...@gmx.net
ICQ: 11512349
"Now let many long years pass, all in a twinkling--one of the great things about tales is 
how fast time may pass when not much of note is happening. Real life is never that way, and 
it is probably a good thing. Time only passes faster in histories, and what is a history 
except a grand sort of tale where passing centuries are substituted for passing years?" S.K.

 wrote in message 8pq5l2$slv$1...@nslave1.tin.it...
[CUT]
| La pena di morteè ingiustizia e tortura. Ogni cosa, ogni dettaglio
| organizzativo è fatto per nuocere al condannato.
|
su questo sono pienamente d'accordo con te.Si possono risolvere queste
condanne senza dover x forza infierire,anche se ci sono tanti assassini che
sono veramente malati e irrecuperabili dal punto di vista psichico. ( ma in
Alabama non hanno ripristinato i lavori forzati ?).Sai quanti lavori di
pubblica utilita' si potrebbe far svolgere ai condannati?[pensateci su 1 po'
prima di giudicarmi cinico e senza rispetto x le persone...ci sono 1 sacco
di lavori che i cosiddetti "Bianchi" x bene non si sognerebbero mai di fare
(troppo faticosi e degradanti...)]
| [CUT]
Sono numerosi poi i casi di giovani giustiziati e riconosciuti,
| dopo qualche anno, innocenti. Per lo più erano di colore. E poveri.
Vero...statisticamente provato
| Ma dobbiamo invidiarli sempre così tanto questi Stati uniti d'America?
| Sono davvero un paese così "democratico"?
Sono talmente "democratici" che 1 sindaco di origine italiana fa
notizia!!!Come da noi miss Italia di colore...
siamo tutti "democratici",sai?:-(
[CUT]
| . Agli americani
| piace la pena di morte. |
...e non solo a loro!Vedi in Asia e in tutte quelle "repubbliche" che
nascono e muoiono nel giro di pochissimo tempo|
Davide|

 Secondo voi, Kinghiani efferati, il Re é a favore o contro??
contro, senza alcun dubbio.
--
 Jonas              
gunsl...@libero.it
ICQ #26577568
"Ricordatevi che l'importante è la rivoluzione e che ognuno di noi, da
solo, non vale niente. Soprattutto siate sempre capaci di sentire nel
più profondo di voi stessi ogni ingiustizia commessa contro chiunque
in qualsiasi parte del mondo: è la qualità più bella di un
rivoluzionario."
[Ernesto "Che" Guevara]
/\//\\//\\//\\//\\//\\\//\\/\//\\//\\//\\//\\//\\\//\\/\//\\//\\//\\//\\//\\
www.castlerock.it
 Inside View #2 online on Saturday August 15th!
 
http://www.castlerock.it/insideview/
 - The Plant: Rarest King's work breaks through the Net
 - Salem's Lot: Vampires make it to Maine
 - Randall Flagg: A guy as any
/\//\\//\\//\\//\\//\\\//\\/\//\\//\\//\\//\\//\\\//\\/\//\\//\\//\\//\\//\\


Questa è una semplificazione bella e buona. La democrazia si esercita in
parlamento attraverso quelli che sono i rappresentanti del popolo, che si
esprime tramite elezioni; non si esercita certo, invece, a colpi di
referendum su questo o quell'argomento. Allora secondo te se fosse provato
che la maggior parte degli italiani sono a favore della tortura, dovremmo
immediatamente introdurla per continuarci a chiamare un paese democratico?
Non scherziamo, per favore.
--
Will Dearborn
dear...@infinito.it
baro...@tiscalinet.it
ICQ: 44199980
"Non è affatto una danza di morte, no davvero. Esiste un terzo livello, non
lo dimentichiamo. E' una danza dei sogni, in fondo. E' un modo di
risvegliare il bambino che è in noi, quel bambino che non muore mai, dorme
soltanto sempre più profondamente. Se la storia dell'orrore è la nostra
prova generale per la morte, allora la sua severa moralità è anche una
riaffermazione della vita, della buona volontà e dell'immaginazione ingenua:
solo un ponte in più verso l'infinito"
(Stephen King, "Danse Macabre")

 avrai buone possibilità di farcela. 
E questo prova che sono un paese democratico, ma non un modello
di civiltà. Cioè, ognuno si può scegliere i modelli che gli pare, ovvio,
è solo che IMO gli USA hanno molto poco da insegnare al resto del
mondo (giustizia, istruzione, sanità...), anche se purtroppo il resto
del mondo sembra a volte essere convinto del contrario.
Baci
Andrea
ICQ 7620182
***************************************
All this is but a dream.
Still, examin it by a few experiments.
Nothing is too wonderful to be true, if
it be consistent with the laws of nature
and in such things as these, experiment
is the best test of such consistency.
M. Faraday, Research Notes 19th March 1849
***************************************

 Ma dobbiamo invidiarli sempre così tanto questi Stati uniti d'America?
No. Abbiamo il coraggio di dirlo: ci sono aspetti della loro cultura che
sono semplicemente ripugnanti. Uno di questi è proprio la loro storica
propensione per la legge del taglione, per la logica dell'"occhio per
occhio": un qualcosa di insito nelle radici della cultura yankee, così come
la libera circolazione delle armi. Per queste cose la cultura europea è anni
luce avanti, e non dobbiamo avere paura di dirlo.


 wrote in message 8pq5l2$slv$1...@nslave1.tin.it...
|
| [CUT]
| La pena di morteč ingiustizia e tortura. Ogni cosa, ogni dettaglio
|  organizzativo č fatto per nuocere al condannato.
| | su questo sono pienamente d'accordo con te.Si possono risolvere queste
| condanne senza dover x forza infierire,anche se ci sono tanti assassini
che
| sono veramente malati e irrecuperabili dal punto di vista psichico. ( ma
in
| Alabama non hanno ripristinato i lavori forzati ?).Sai quanti lavori di
| pubblica utilita' si potrebbe far svolgere ai condannati?[pensateci su 1
po'
| prima di giudicarmi cinico e senza rispetto x le persone...ci sono 1 sacco
| di lavori che i cosiddetti "Bianchi" x bene non si sognerebbero mai di
fare
| (troppo faticosi e degradanti...)]
|
| | [CUT]
| Sono numerosi poi i casi di giovani giustiziati e riconosciuti,
| | dopo qualche anno, innocenti. Per lo piů erano di colore. E poveri.
|
| Vero...statisticamente provato
|
| | Ma dobbiamo invidiarli sempre cosě tanto questi Stati uniti d'America?
| | Sono davvero un paese cosě "democratico"?
|
| Sono talmente "democratici" che 1 sindaco di origine italiana fa
| notizia!!!Come da noi miss Italia di colore...
| siamo tutti "democratici",sai?:-(
|
| [CUT]
| | . Agli americani
| | piace la pena di morte. |
|


perchè ha origini italiane (e allora?), è stato questo insistere sul fatto
(cut)
e soprattutto perchè se ne parla solo quando si tratta di condanne di morte
eseguite negli USA?
--
4mori  lin...@iol.itNOSPAM
Presidente FantaFISCE
per gli amanti del calcio internazionale
free.it.sport.calcio.estero
Iscriviti al Fantacampeonato:
www.freeweb.org/sport/fantacampeonato

Cito dal Corriere della Sera:
"Di fronte alle ultime rivelazioni il direttore del laboratorio di Norfolk,
pPaul Ferrara, corre ai ripari:
<<Non abbiamo mai determinato da quale parte del corpo venive il Dna: non
c'interessava. L'Obiettivo era solo di stabilire che il Dna di Barnabei
fosse presente>>"
Inoltre l'articolo fa pensare una specie di cospirazione contro Barnabei.
MA VI RENDETE CONTO
Un uomo sta per essere ucciso solo perchè sotto l'unghie della vittima c'era
qualche residuo di Dna di Barnabei, che tra l'aòtro questa prova non era
nemmeno attendibile.
Mi dispiace.
Io

Non scherziamo, per favore.
L'italia NON è un paese democratico.

nascono e muoiono nel giro di pochissimo tempo|
Oddio, quali? Nominane UNA, per favore. La pena di morte è
diffusissima nel mondo, ma questo ha poco a che fare con la "gioventù"
o meno di una repubblica, o dittatura, o qualsiasi forma di governo.
In Italia la pena di morte non c'è, e la repubblica italiana ha 50
anni. Gli stati uniti hanno 220 anni di storia (i singoli stati ancora
di più), e ancora ce l'hanno.
Ricorda poi che nel caso dei paesi islamici, la pena di morte non può
essere abolita perchè sancita dal Corano. Cosa facciamo, accettiamo
questa (tra le altre) barbarie insite nella loro cultura o li
colonizziamo direttamente e imponiamo il nostro giusto diritto e la
nostra superiore civiltà? (la domanda è ovviamente ironica)

del mondo sembra a volte essere convinto del contrario.
Per quanto riguarda la sanità, contrariamente a quanto si pensa, la
sanità negli USA funziona piuttosto bene anche per chi non ha una
assicurazione sanitaria. Chi ce l'ha (e la paga) viene servito meglio,
è ovvio. In Italia l'assistenza sanitaria è scadente sia per chi,
essendo indigente, la paga poco o niente, sia per chi, essendo
abbiente, la paga profumatamente (in tasse).
Per quanto concerne la scuola, il livello degli studenti delle high
school è davvero basso. Dal college in poi, le cose migliorano. C'è
però da dire che il sistema scolastico USA tende a favorire le
capacità personali degli studenti con una certa flessibilità dei
corsi, piuttosto che, come da noi, offrire un numero tutto sommato
limitato di pacchetti formativi preconfezionati e con i programmi
fermi alla fine dell'800.
Sulla giustizia nemmeno mi pronuncio, vista la nostra situazione.
Insomma, non voglio certo prendere le difese degli USA, paese che non
mi piace, ma non è che noi siamo messi meglio, eh.

luce avanti, e non dobbiamo avere paura di dirlo.
Mi limito solo a farti notare che per qualunque delinquente, in
Italia, procurarsi un'arma č un gioco da ragazzi. Per un libero
cittadino con la fedina penale immacolata č molto piů difficile.

 L'italia NON è un paese democratico.
Puro vangelo
Nic

origini italiane ecc... Mi sembra un po' troppo facile, ecco.
Esattamente quello che credo, se si vuole una legge con la pena di morte
bisogna acettare che si possano fare degli sbagli e condannare degli
innocenti (l'uomo è quello che è), se si vuole una società senza questo tipo
di giustizia si deve permettere che sopravvivano anche i più efferati
assassini.
Io sono a favore della pena di morte (e non me ne vergogno), sono convinto
che non si possa applicare in modo sommario, come in Cina che ti giustiziano
anche solo per corruzione, ma non intendo pagare a vita il mantenimento di
uno che mi sta pure sui maroni. E comunque ci sono cose più importanti
manifestare e che vengono bellamente ignorate.
Ciao e a risentirci, il non-morto.

 Io sono a favore della pena di morte (e non me ne vergogno),
peccato.
Nicola

Mi permetto di intervenire anch'io in questo interessante
dibattito.Dunque,ognuna delle cose dette da voi può essere condivisibile
come la libertà di pensiero impone.Io stesso non so esattamente come pormi
dinanzi alla questione riguardante la pena di morte.Quello che,nel
profondo,mi urta è che vi siano associazioni quali"Nessuno tocchi Caino";io
proporrei di fondarne un'altra col nome"E Abele che peccato ha commesso?".Mi
spiego:questa gente che parla e straparla non prova mai a mettersi nei panni
di chi ha un parente o comunque una persona cara assassinata da un
balordo?Come si comporterebbe allora?Abbiamo un sistema giudiziario che fa
PENA,non esiste nemmeno più l'ergastolo(pare),ci sono molti omicidi di gente
che sarebbe dovuta restare in carcere e magari è uscita per buona
condotta(!)Non penso che possiamo essere prioprio noi a fare la morale agli
americani.Ma vi ricordate quando,dopo un caso analogo,la salma del
giustiziato venne portata a Palermo e il sindaco Orlando fece abbassare la
bandiera in segno di lutto?Ma ci rendiamo conto?Per un delinquente
stupratore!!!Per rifarmi al titolo del thread...davvero la solita storia.
Ciao,
Norman

 eseguite negli USA?
Perche' gli USA *dovrebbero* essere uno Stato civile, e comunque sono
additati come esempio (a torto o a ragione, non e' questo che stiamo
discutendo) in tutto il mondo.
Finche ci sara' la pena di morte negli USA, non si potra' chiedere di
eliminarla nemmeno in Cina e in tutti gli altri Paesi del mondo (per la
classica frase di comodo "Se lo fanno loro, perche' non dovremmo farlo
noi?").
--
ciao
gelty
http://www.sifor.it

 cittadino con la fedina penale immacolata è molto più difficile.
Per fortuna.


eseguite negli USA?
Chi sono i "paladini della democrazia"? Qual è "the land of
opportunities"? Dov'è che hanno inventato il "politically correct"
perché ogni cittadino (e non) si senta a suo perfetto agio?
Suomi

 wrote in message
39c3f8a4...@news.libero.it...
[CUT]
| Non ha
| nulla a che fare con la democrazia degli USA.
"democratico" l'ho voluto ironicamente mettere tra virgolette.
| Demi Mendez era bellissima, la miglior miss italia degli ultimi anni.
nulla da eccepire sulla sua bellezza ma se ne è parlato 1 po' troppo solo
xche' era di colore (vedi adesso con Carlton Myers portabandiera alle
Olimpiadi...si sta facendo veramente del contro-razzismo)
| >| . Agli americani
| >| piace la pena di morte. |
| >
| >...e non solo a loro!Vedi in Asia e in tutte quelle "repubbliche" che
| >nascono e muoiono nel giro di pochissimo tempo|
|
| Oddio, quali? Nominane UNA, per favore.
Tonga
|
| [CUT]
Davide

 wrote in message
8pstco$4ue$1...@news.panservice.it...
| Io sono a favore della pena di morte (e non me ne vergogno), sono convinto
| che non si possa applicare in modo sommario, come in Cina che ti
giustiziano
| anche solo per corruzione, ma non intendo pagare a vita il mantenimento di
| uno che mi sta pure sui maroni. E comunque ci sono cose più importanti
| manifestare e che vengono bellamente ignorate.
A che cosa serve la pena di morte?
A chi serve?
E' provato che la pena di morte è inutile per il solo fatto che la
criminalità non diminuisce di una virgola, anche se vige questa fottuta
legge del taglione.
Quindi?
Quaranta anni di carcere posso cambiare un uomo, in meglio.
Io la penso così.
Ciao
Hackmuth

 E comunque ci sono cose più importanti manifestare e che vengono
bellamente ignorate.
E quali? Mettila come ti pare, ma secondo me un omicidio commesso dallo
stato è un fatto gravissimo, per il quale non saranno mai abbastanza le
manifestazioni e le prese di posizione. Poi è logico che ci siano TANTE
altre ingiustizie in questo cavolo di mondo, alcune probabilmente anche più
gravi, ma non è che impegnarsi per una cosa significhi trascurare l'altra.


 non esiste nemmeno più l'ergastolo(pare)
Altro passo in direzione della civiltà (sempre rigorosamente IMO).


 piace, ma non è che noi siamo messi meglio, eh.
mah.
Baci
Andrea

 bandiera in segno di lutto?
Contro la pena di morte la bandiera a lutto va sempre abbassata!
Ma non solo gli Stati Uniti hanno la pena di morte , ci sono anche altri
paesi nel mondo sono *schiavi* di questa barbarie.
E una cosa mi fa incazzare , che quei bastardi di cinesi (1.100 e passa
condanne all'anno) siano accolti da qualunque parte con i politici
occidentali che hanno i pantaloni calati ed il culo già lubrificato!
--
Ciao
LarS

stato è un fatto gravissimo,
[CUT]
Dal libro "Dead man walking" di sister Helen Prejean, da cui è stato
tratto (meglio, ispirato) l'omonimo film. Non ce l'ho sottomano, quindi
cito a memoria. Suor Helen ha chiesto a un avvocato suo amico di
difendere Elmo Patrick Sonnier, condannato a morte. L'avvocato in
questione ha un figlio piccolo, il quale gli chiede: "Papà, perché
vogliono uccidere il signor Sonnier?" "Perché ha ammazzato della gente"
"E allora, papà, chi ucciderà loro per aver ammazzato lui?"
Non commento oltre.
Suomi


Sono perfettamente daccordo con te. Anch'io qualche tempo fa mi ero fatto
una idea del genere sul popolo americano.
E stamattina, leggendo le pagine del televideo, ne ho avuto la prova
lampante.
_______________________________________________________
"'Un fatto di estremo cattivo gusto, che si spera sia nato solo dall'eccesso
di zelo di qualche funzionario di stato.'
Così il sottosegretario alla presidenza del consiglio Enrico Micheli
commenta l'avvertimento del Dipartimento di stato Usa ai cittadini americani
in Italia sul rischio 'ritorsioni nel caso dell'esecuzione della condanna a
morte di Derek Rocco Barnabei'.
'L'Italia  - ha detto Micheli intervenendo nella trasmissione tv
Unomattina - è una nazione di grande civiltà che casomai ha un eccesso di
tolleranza', come dimostrano le veglie di questi giorni.
______________________________________________________
pag. 107 televideo RAI
Dopo il danno, la beffa!
Ci hanno liquidati come niente. Ci stanno prendendo volutamente per il culo!
Ve ne siete accorti?
Disgustorama! Disgustomatico!! (cit.)
Charlie Ciu-Ciu che come tutti gli italiani è stato considerato un possibile
criminale.


Sapete, non sono un adulto, ho solo 16 anni.
Vi sarei grato, a questo punto, se gentilmente potreste fornirmi spiegazioni
riguardo alla vostra presa di posizione che reputo abbastanza curiosa.
Charlie Ciu-Ciu


Credo che Will Dearborn voglia far capire che le "teste" dei singoli
americani ragionano in un modo diverso (e molto probabilmente peggiore, per
certi versi) rispetto a quelle europee.
Se poi lo Stato Italiano non controlla come dovrebbe il traffico di armi,
beh, questo č un altro discorso.
Sono anch'io del parere che negli U.S.A. č troppo facile comprarsi una
pistola. Questo non credo lo si possa negare.
Charlie Ciu-Ciu

manifestare e che vengono bellamente ignorate.
pensa se ci fosse la pena per il reato di corruzione anche da noi, la
popolazione italiana verrebbe dimezzata...


perché ogni cittadino (e non) si senta a suo perfetto agio?
non sono d'accordo, non vedo che differenza ci sia fra un condannato a morte
in Cina e uno in USA. Il fatto è che c'è parecchia strumentalizzazione di
notizie di questo tipo.


 Olimpiadi...si sta facendo veramente del contro-razzismo)
PdA
Ciao,
Norman


Lo può sembrare,ma non è così(e in questo modo rispondo pure a Lars).Quello
che sostengo è che,se la pena di morte può essere orribile,lo è quasi
altrettanto l'eccessivo permissismo.Ti devo confessare che a volte,quando
sento i delitti commessi da un qualche bastardo,la voglia di vederlo ucciso
come lui ha ucciso altri innocenti è molto forte;in seguito,penso che ci
potrebbero essere altri mezzi migliori per punirlo(perchè VA PUNITO).Ecco il
senso del mio post,peccato sia stato frainteso.
P.S. Per Lars:quella roba di Palermo è stata IMO una vera boiata...
Ciao,
Norman

 P.S. Per Lars:quella roba di Palermo č stata IMO una vera boiata...
Ciao Norman ,
guarda io ti dico solo una cosa , non discuto il singolo caso di Palermo che
tu hai citato , non mi ricordo bene i particolari e non mi va di sparare
cazzate gratuite , l'unica cosa che posso dirti č che IMHO Orlando č un
grande cazzone e non lo sopporto.
Perň , io essendo contro la pena di morte (contro qualsiasi genere di
criminale) , ogni volta che viene ucciso un uomo nel mondo metterei la
bandiera a mezz'asta ; sarebbe il minimo per sottolineare la barbarie che
ogni volta si compie.
E cmq "blood will follow blood" non puň essere il cardine della Giustizia
del paese piů forte ed importante del globo.
--
Ciao
LarS

 che sia soprattutto equa ed imparziale.
E permettetemi una mia personalissimo Standing Ovation... che però rimarrà
l'unico mio intervento in questo thread, non voglio che si ritorni a
flammare pe rmesi e mesi, tanto la mia opinione la conoscete tutti!
--
Jonas              
gunsl...@libero.it
ICQ #26577568
"Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle
persone. Anche in una società più decente di questa, mi sa che mi
troverò a mio agio e d'accordo sempre con una minoranza."
[Nanni Moretti - Caro Diario]
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 Inside View #2 online on Saturday August 15th!
 
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 Non commento oltre.
aye...


Non commento oltre.
io sì
pensiamo all'ipocrisia che c'è nella manovra "tecnica":
il medico non puo' farlo perchè verrebbe meno al giuramento di
Ippocrate, allora lui inserisce l'ago col tubicino per la flebo.
Le guardie afferrano il condannato lo legano al lettino e collegano il
tubicino della flebo alla macchina e anche loro sono a posto non hanno
ammazzato nessuno.
In una stanza ci sono tre guardie quando l'ordine diventa esecutivo
questi tre premono ciascuno un pulsante, ma solo uno di questi
pulsanti randomizzato opportunamente da un computer da il via alla
procedura di soppressione del condannato, quindi il 33,3% di
possibilità di aver ucciso contro il 66,6% di non averlo fatto.
Da tutto questo si capisce come in un paese civilissimo ma che adotta
la pena di morte poi nessuno voglia assumersi la responsabilità di
essere il  BOIA.
A Genova abbiamo la "Casa del boia" ai tempi della Repubblica era
abitata da un tizio che spesato dalla collettività quando era il
momento se ne usciva con la sua ascia e spiccava la testa dal collo al
condannato, bello tranquillo se ne tornava a casa ed era onorato e
rispettato (e te credo^--^).
Quindi io mi domando, ma se l'opinione pubblica vuole la pena di morte
e la ritiene giusta, allora perchè mai tutta questa sensibilità nei
confronti di chi deve mettere in pratica la sentenza?
Non sarà che in fondo in fondo ma proprio in fondo siano convinti che
tanto giusta la pena di morte non sia?
Ho letto in alcuni post di mettersi nei panni delle vittime, bene io
ritengo che in quanto vittima ovvero in quanto parente di chi sia
stato vittima di brutale omicidio, anelerei alla pena capitale, vorrei
vedere il colpevole a testa in giù e ammazzarlo personalmente a
bastonate.
Ringrazio fin d'ora la società che mi impedisce la barbara vendettta
dettata dallo sconforto e dalla rabbia del momento. 
 Per fortuna la nostra costituzione ha abolito la pena di morte,
quindi nessuno potrà proporla come merce di scambio per voti  alle
elezioni.
E' importante questo perchè in sostanza chi è poi che deve decidere
quale sia il reato meritevole di tanta vendetta?  In USA si
giustiziano i rei di omicidio con premeditazione,  qui da noi c'è chi
vorrebbe giustiziare i pedofili, oggi...   domani potrebbe toccare ai
marocchini  o magari a chi và in giro con i capelli di due colori.
Nel momento  cui l'atto barbaro venisse legittimato in sè, nessuno poi
ci potrebbe garantire  i limiti applicativi di tale pratica.
La mia famiglia è stata vittima, ma vittima di una condanna a morte
inflitta a mio nonno nel 1944 dai tribunali nazifasciti, per reati di
opinione in quanto comunista, sindacalista e latitante.  Condanna
eseguita mediante fucilazione nel 1944.  
Da me non leggerete MAI una parola che sia una a favore della pena
capitale.
--
Ciao Michele                      ICQ # 53115667                      
Libertà e perline colorate ecco quello che io ti darò.
(Gelato al Limon - P.Conte)

 capitale.
Michele questo č il messaggio piů bello che io abbia mai letto in questi
giorni, ne ho letti tanti, uno sciame incasinato di pensieri, come del resto
lo la questione, ma il tuo č č stato forse il messaggio piů limpido e piů
chiaro che io abbia letto...
Obs' commosso


Infatti!! risputi sulla società un vecchio disadattato, senza amici, lavoro,
conoscenti. Praticamente un barbone disadattato. Bella soluzione, veramente
bellasoluzione. Parlamoci chiaro, con tutta la disoccupazione che esiste
credete che ci sia qualcuno che possa essere disposto a dare lavoro a un
ex-assassino di almeno 58 anni ? Cosa pensi che farebbe questo poveraccio
una volta risputato in una società che non conosce e non comprende?
Il non-morto.

 wrote:
[cut a malincuore]
Grazie, Michele, per questo post.
Morella
Piu' nere erano queste chiome, 
delle corvine ali della mezzanotte! (E.A.Poe)
---------------------------------------
Per scrivermi: sostituisci "xxxxxx" con "libero"

il nonno ha scritto
[CUT]
Grazie.

John Coffey sarebbe stato un assassino davvero...
Mi associo al fatto che King sia contrario alla pena di morte, oltre al
fatto che Coffey sia innocente si può fare riferimento alla storia del cane
che sfreggia la bambina. Il padrone afferma che anche se quel cane non
avesse più fatto del male, lui ha preferito ammazzarlo per evitare che
potesse risuccedere. Questo toglie qualsiasi possibilita di redimersi
all'animale e lo condanna a morte.
Ciao, il non-morto.

una volta risputato in una società che non conosce e non comprende?
Il politico. 
Scnr ^^
Marco
-- 
Regista e ragioniere della SBL©-Movie©
Influenza ufficiale di #sk
mc-...@gmx.net
ICQ: 11512349
"Now let many long years pass, all in a twinkling--one of the great things about tales is 
how fast time may pass when not much of note is happening. Real life is never that way, and 
it is probably a good thing. Time only passes faster in histories, and what is a history 
except a grand sort of tale where passing centuries are substituted for passing years?" S.K.

Per fortuna.
Dei delinquenti.

è differente da quello che significa per, ad esempio, Agnelli.
Non sono affatto d'accordo. Il principio italiano non è poi così
differente da quello USA: qui paghi lo stato che crea un servizio
sanitario nazionale, lì pagano una assicurazione che paga per le spese
mediche degli assicurati. Il principio è lo stesso, si gioca sul fatto
che la maggior parte delle persone non si ammalerà o avrà bisogno di
cure relativamente poco costose, permettendo così di pagare anche le
spese molto costose di quei pochi (si spera) sfortunati che hanno
bisogno di più assistenza. Non mi pare un principio sbagliato: sta di
fatto che negli USA tutto sommato funziona, in italia no, se hai
bisogno di assistenza medica qualificata (anche dal SSN) la devi
pagare privatamente (quindi la paghi due volte); e questo te lo dico
per esperienza personale.



E' semplice: in italia la volontà del popolo non è quasi mai
rispettata.

 wrote in message
8q4bk2$e52$1...@news.panservice.it...
| | Infatti!! risputi sulla societą un vecchio disadattato, senza amici,
lavoro,
| conoscenti. Praticamente un barbone disadattato. Bella soluzione,
veramente
| bellasoluzione. Parlamoci chiaro, con tutta la disoccupazione che esiste
| credete che ci sia qualcuno che possa essere disposto a dare lavoro a un
| ex-assassino di almeno 58 anni ? Cosa pensi che farebbe questo poveraccio
| una volta risputato in una societą che non conosce e non comprende?
Allora ammazziamolo. Un rompicapo in meno, vero?
Per favore, non farmi rabbrividire.
Hackmuth

pistola. Questo non credo lo si possa negare.
Di nuovo, procurarsi una pistola negli USA è facile se sei
incensurato. Se hai precedenti penali, procurarsi legalmente una
pistola è praticamente impossibile.
Siccome è un fatto che chi vuole delinquere non si procura MAI
legalmente un'arma (che viene registrata a suo nome), in europa si
crea questo paradosso: se vuoi delinquere trovi facilmente delle armi,
se vuoi difenderti dai delinquenti non le trovi. Che poi portarsi
dietro un'arma comporti una certa stabilità mentale che non è propria
di tutte le persone, è un dato di fatto che ti sottoscrivo; noi
europei abbiamo scelto di trattare i nostri cittadini come bambini che
non devono giocare col fuoco se no si scottano, gli USA hanno deciso
di lasciarli scottare. Cosa sia giusto o sbagliato, sinceramente non
lo so. Anche perchè portarsi dietro un'arma non significa
automaticamente essere più sicuri.

Il politico. 
sei un genio :-)

del paese piů forte ed importante del globo.
E se lo lasciassimo decidere a loro? In fondo č il LORO paese. Se
vogliono essere barbari, lo siano, meno male che non lo siamo noi.

 vogliono essere barbari, lo siano, meno male che non lo siamo noi.
Vabè , si è già fatta troppe volte la parte di Ponzio Pilato... a questo
punto chiudiamoci dentro il nostro loculo e che ognuno di noi si faccia i
cazzi suoi... ;) non mi sembra la politica internazionale più giusta.
--
Ciao
LarS

 cazzi suoi... ;) non mi sembra la politica internazionale più giusta.
infatti! 'a sto punto si potrebbe dire delle persone che muoiono di FAME in
Africa "ah cazzi loro se sono poveri meno male che non lo siamo noi"
bello schifo.
Obs'

tanto giusta la pena di morte non sia?
[CUT]
O non potrebbe darsi che, esattamente come il boia a suo tempo era
incappucciato, il concetto che sta dietro ad una simile curiosa procedura
sia che in realtà a giudicare ed emettere la sentenza é stata l'intera
nazione,  la collettività, e pertanto é profondamente fuorviante dal punto
di vista concettuale mettere in qualsiasi modo in risalto l'essere umano che
fisicamente compie l'atto? In quel momento l'uomo che preme il pulsante, o
esegue l'iniezione, o varianti sul tema, non é un privato cittadino che
compie un atto più di quanto non lo sia un cassiere di banca che consegna al
cliente i soldi prelevati dal suo conto corrente. In quel momento é
semplicemente l'estensione fisica (fisicamente necessaria, perché serve un
singolo uomo per eseguire materialmente quell'atto) della volontà e della
decisionalità dell'intera collettività. Il fatto che venga ribadito così
tanto durante la sentenza e l'esecuzione che "lo stato condanna" etc. é
proprio per ribadire che si tratta di un atto deciso e diretto dalla volontà
collettiva della nazione, e pertanto é coerente mantenere il più possibile
l'anonimato dell'esecutore, che non é un individuo ma il braccio della
volontà della collettività. La pallottola a salve infilata in uno dei fucili
durante le fucilazioni ha esattamente questo stesso scopo:rendere
impossibile l'identificazione dell'esecuzione con una persona invece che con
l'intero stato, che ne é concettualmente l'emanatore.
Avrebbe una sua logica, no?
Alfred the Sartan

 L'ultimo miglio è sempre uguale. L'icona della vergogna. La solita storia.
Io dico che uno Stato non può permettersi di uccidere: IMHO si pone allo
stesso livello di chi sta condannando!
--
Rospetto ^__^
"Essere immaturi significa essere perfetti (O. Wilde)"
"L'orgoglio è in noi la fortezza del male (V. Hugo - I Miserabili)"
Per rispondere via e-mail
elimina TOGLI dall'indirizzo

 automaticamente essere più sicuri.
Infatti, significa proprio l'opposto.
Avendo una pistola, se ti rapinano ti viene in mente di difenderti, ma
poiche' il malvivente e' piu' esperto di te in questi casi ti uccide
prima lui. 
Se non hai la pistola ti fai rapinare "tranquillamente". Ed eviti che un
giorno tuo figlio voglia provare a fare lo sceriffo e ammazzi la
sorellina.
--
ciao
gelty
http://www.sifor.it

 Dei delinquenti.
No, tua e nostra.


 una volta risputato in una societą che non conosce e non comprende?
Ha ragione Ernesto, meglio ucciderlo!!!
--
Jonas              
gunsl...@libero.it
ICQ #26577568
"We each owe a death, there are no exceptions, I know that, but sometimes,
oh God, the Green Mile is so long."
[Stephen King - The Green Mile]
/\//\\//\\//\\//\\//\\\//\\/\//\\//\\//\\//\\//\\\//\\/\//\\//\\//\\//\\//\\
www.castlerock.it
 Inside View #3 online on Friday September 15th!
 
http://www.castlerock.it/insideview/
 - The Plant: the second part.
 - King's and Kubrick's The Shining.
 - Randall Flagg: A guy as any ( part two. )



term...@libero.it
 wrote:

E' appunto quello che dicevo. In europa i governi trattano i cittadini
come bambini che non devono giocare con le armi se no si scottano.
Negli USA, lasciano che si scottino.
Se decidi di portare con te un'arma DEVI essere conscio di come,
quando e se usarla. E' ovvio che con una pistola puntata non puoi
pensare di estrarre, caricare e puntare a tua volta: se lo fai sei
scemo, muori, non ti riproduci e la specie migliora, come darwin
insegna. Se muore tuo figlio perchè non capisce la differenza tra
un'arma vera e un giocattolo, stesso discorso, in più sei scemo tu
perchè l'hai lasciata in un posto in cui poteva prenderla e giocarci,
cosa che non dovrebbe accadere, quindi meglio se ti fai vasectomizzare
ed eviti di peggiorare la specie.
E' un po' lo stesso discorso del casco o delle cinture di sicurezza.
Io le allaccio, non perchè se no mi multano, ma perchè sono conscio
che sono la mia speranza di non farmi (troppo) male in caso
(malaugurato) di incidente.

un'arma vera e un giocattolo, stesso discorso, in piů sei scemo tu
[CUT]
Mio Dio... Dimmi che stai ancora scherzando, ti prego.
Suomi

 Mio Dio... Dimmi che stai ancora scherzando, ti prego.
Uellà, hiryuu ha rimesso il vecchio account e io mi stavo perdendo queste
perle di saggezza...grazie Marco per avermi dato la possibilità di leggere
lo stesso, ogni tanto ho bsogno di avere delle conferme...
--
Jonas              
gunsl...@libero.it
ICQ #26577568
"E' in un giorno di pioggia che ti ho conosciuta,
il vento dell'Ovest rideva gentile
e in un giorno di pioggia ho imparato ad amarti
mi hai preso per mano portandomi via.
[MCR - "In un giorno di pioggia"]


Avrebbe una sua logica, no?
NO!!!
-- 
Ciao Michele                         ICQ #53115667
pero un joven empezaba un largo camino en motocicleta
para conocer el corazòn de un continente
su nombre era Ernesto Guevara
y màs tarde seria conocido como el Che
Las venas abiertas de America Latina (Luis Sepulveda) 

perle di saggezza...
[CUT]
Ti mando in pvt tutto il msg, lo riscarico per fartelo leggere... Mi fa
senso. Non schifo, proprio senso.
Suomi

--
Ehm... e perché no?
(a rischio di subire una lapidazione perché inutilmente pedante, sottolineo
ulteriormente che non sto facendo né chiedendo alcun tipo di discorso
valutativo, ma solo presentando un'argomentazione su una possibile
interpretazione culturale di un atteggiamento, e chiedendo se esiste nella
mia interpretazione un qualche tipo di baco logico o un qualche dato di cui
essa non tiene conto e che quindi ne annulla l'attendibilità, o se esistono
ulteriori dati a sostegno dell'altra tesi. Questa risposta mi é stata data e
io la accetto volentieri, ma magari se fosse anche solo leggermente più
articolata mi potrebbe essere più utile nel capirne le motivazioni, perché
ora come ora mi riesce un po' difficile. Grazie mille)
Scusate il disturbo e saluti a tutti
Alfred the Sartan

John Coffey sarebbe stato un assassino davvero...
A me pare che l'unica conclusione che si possa trarre da questo sia che King
sia lievemente contrario alla pena di morte applicata agli innocenti :)
Alfred The Sartan


In questa parte ovviamente sì. Sono serio quando dico che lo stato, in
questo senso, ti tratta come uno poco capace di intendere e di volere,
e mi piacerebbe conoscere la tua opinione in proposito.
Per inciso ti dirò che io non girerei comunque armato.

 una volta risputato in una società che non conosce e non comprende?ù
Potrebbe fare tantissimi lavori utilisimi alla società indiritzato dalla società
stessa nelle case di cura, negli ospedali, ovunque ci sia bisogno!!
non cambierà mai un cazzo nella società se qualcuno si ostina continuare questa
catena di sangue, lo vogliamo capire o no?? Sa che NON siamo civili, ma almeno
sforziamoci di esserlo, e forse tutto partendo da un esempio di buona volontà,
potrebbe cambiare!
Obs'
¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡
http://www.castlerock.it/insideview
"Certe volte la gente mente soltanto tacendo"
(Stephen King - La metà oscura)
"...nessuna eclissi puo' durare per sempre."
(Stephen King - Il gioco di Gerald)
¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡¡!¡

 Il politico.
ROTFL!!
ed aggiungo, si cerca una bella casetta ad Hammamet oppure fa finta di nulla come Cirino
Pomicino


 Negli USA, lasciano che si scottino.
e secondo te fanno bene??
Guarda io lòascerei anche che i cittadini si scottassero, ma non vedo perchè
debbano scottarsi anche gli altri, ed in genere (dico in genere) quando ci
sono armi di mezzo non ci si scotta mai da soli.


sono armi di mezzo non ci si scotta mai da soli.
Su questo hai ragionissima, č uno dei motivi per cui IO non vorrei
un'arma in casa o con me.

Per inciso ti dirò che io non girerei comunque armato.
Davvero? Dai tuoi discorsi mi sembrava di capire il contrario, davvero.
Suomi
--
Nonostante la nebbia... 
www.castlerock.it
E' in rete il n° 3 di Inside View, la rivista dei e per i fans di
Stephen King:
www.castlerock.it/insideview
"Good books don't give up all their secrets at once"
Stephen King
"Big Bang! E Dio digitò <PkUnzip Universo>"
citata da NiJi (IDLM)

Davvero? Dai tuoi discorsi mi sembrava di capire il contrario, davvero.
Ancora non hai capito che io difendo anche posizioni che non
coincidono con le mie, se ritengo che esistano fondate ragioni per
farlo?

 Per inciso ti dirò che io non girerei comunque armato.
TANTI sono capaci di intendere e di volere, ma sicuramente non TUTTI.
IMHO lo Stato non deve fidarsi del suo popolo tanto da potergli dare
tranquillamente un arma.
Charlie Ciu-Ciu

farlo?
Tipo un bel flame? Non vedo altri motivi...
Suomi

 Tipo un bel flame? Non vedo altri motivi...
attenzione Suomi, ora stai sbagliando tu...
Dimentichi che lui "potrebbe non pensare le cose dice"
--
 Jonas              
gunsl...@libero.it
ICQ #26577568
"Ma intanto corre corre corre la locomotiva
e sibila il vapore, e sembra quasi cosa viva
e sembra dire ai contadini curvi
il fischio che si spande in aria
fratello non temere, che corro al mio dovere
trionfi la giustizia proletaria
[Francesco Guccini -  "La locomotiva"]


Dimentichi che lui "potrebbe non pensare le cose dice"
No, dai, Hiryuu ha tempo di rileggere e corregge gli errori... :-P
Potrebbe non pensare le cose che dice, cioè difende anche posizioni che
non coincidono con le sue... A parte la schizofrenia, che non mi sembra
il caso, mi ricorda la trollaggine... Ma di quelle cattive, distruttive,
non divertenti alla Ciro...
Suomi

non puoi metterla alla base di uno stato...
E infatti io quella legge la accetto, visto anche che la maggior parte
dei miei compatrioti sembra volerlo e che io nel mio paese mi trovo
abbastanza bene.
 Quello che non credo, e che dicevo, è che il divieto ai cittadini di
portare armi corrisponda a una maggiore civiltà. Tutto qui.

Tipo un bel flame? Non vedo altri motivi...
Tipo, in questo caso, una mia convinzione sul concetto di libertà. Tra
l'altro mi pare che io e te si sia ancora discutendo, non credo siamo
ancora scesi a livello di flame. O sbaglio?

potrebbe cambiare!
Allora mettiamola così. Capisco le vostre ragioni e sono disposto a credere
che un assassino possa cambiare (in alcuni casi). Allora dovremmo cambiare
radicalmente il sistema carcerario, far si che un detenuto abbia un lavoro
assicurato (pure lo spazino o il giardiniere comunale) e che apprenda come
fralo in carcere. A quel punto potresti dare a persone che fino ad allora
non avevano mai avuto alternative di scelta, se non il furto o l'assassinio,
una nuova identità e un nuovo stile di vita. La società moderna non vuole
riinstradare il criminale, mira a tenerlo nascosto per un determinato
periodo di anni. Questo sistema rende anche il più piccolo criminale un
disadattato che difficilmente troverà lavoro. Io dico semplicemente che se
dobbiamo seppellire un assassino sotto anni di carcere senza drgli la
possibilità di reinserirsi in modo sereno nel mondo, tanto vale seppellirlo
realmente che mi pare anche più clemente. Ci sono stati casi in cui detenuti
pluridecennali, all'uscita dal carcere, si sono messi a piangere disperti
perchè tutto il loro mondo e i loro amici erano nel carcere. L'unica cosa
per la quale non transigo sono i casi limite dove mafiosi vanno in giro
tronfi per aver ammazzato decine di persone e che adesso, visto che sono
PENTITI (che cazzo di stato!!!!!!) hanno una penzione di 5-6 milioni al
mese, la casa gratis e una scorta privata tutto a spese nostre. Fate un pò
voi.
Il non-morto.

ancora scesi a livello di flame. O sbaglio?
Stranamente no... ^_^
Comunque... Spiegami un attimo cosa intendi per "libertà", che non ti
seguo mica...
Suomi

seguo mica...
Hai detto niente...
In due parole, scondo me la libertà equivale a vivere nel modo in cui
meglio credi, finchè questo non danneggia i tuoi simili. E' ovvio che
l'area del "danneggia i tuoi simili" ha contorni molto sfumati.
Nel caso specifico delle armi, ritengo che il danno ai tuoi simili non
lo arrechi possedendole, bensì usandole. Lo stato italiano ritiene
invece che già possedendole si violi la libertà altrui, perchè è
inaccettabile il rischio che vengano usate a sproposito.
A mio avviso questa è una limitazione della mia libertà, appunto
perchè ritengo che non sia rispettoso della libertà dei cittadini
vietare qualcosa sulla "supposizione" che possa essere dannoso, e in
effetti in altri campi non viene fatto: per esempio, i motorini e gli
scooter sono sicuramente pericolosi, se usati male, ma non per questo
se ne vieta l'uso e si lascia che qualche migliaio di ragazzi ci lasci
le penne, di norma diventando pezzi di ricambio.
Tutto ciò anche se, ripeto, personalmente sceglierei di NON girare
armato; mi dà tuttavia fastidio che sia una scelta che non mi viene
concessa.

 ...Cioè stai dicendo la stessa cosa che dico io?
io fossi in te penserei seriamente al suicidio, Marco ^_^
--
Jonas              
gunsl...@libero.it
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"E' in un giorno di pioggia che ti ho conosciuta,
il vento dell'Ovest rideva gentile
e in un giorno di pioggia ho imparato ad amarti
mi hai preso per mano portandomi via.
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io fossi in te penserei seriamente al suicidio, Marco ^_^
Oh, ma perchè pensi per lui? E' un'ottima idea, ma pensala per te,
perdio. >;D

le penne, di norma diventando pezzi di ricambio.
[CUT]
I motorini e gli scooter POSSONO diventare pericolosi, se usati senza
prudenza, ma in sé sono oggetti utili per spostarsi in città. Dimmi tu,
una pistola, oltre che a sparare, a cosa serve? A togliersi le caccole?
Suomi
--
Nonostante la nebbia... 
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si trova ora all'indirizzo
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"Non raccontare certe storie a chi ha un passato peggiore"
Ladri di Biciclette
"Good books are for consideration after"
Stephen King

perdio. >;D
Non posso suicidarmi, non ho la libertà di mantenere un'arma. :-P
Comunque, se potessi, quello che eliminerei non sarei io...


una pistola, oltre che a sparare, a cosa serve? A togliersi le caccole?
Di certo se ti incazzi per strada non puoi tirare il motorino appresso a
qualcuno, ma è troppo facile cedere alla tentaione di sparare.
Detenere un arma è, in qualsiasi caso, una droga che ti fà sentire
indistruttibile e forte. Al minimo soppruso, invece di usare la logica e la
pazienza, ti ritrovi con le mani che ti prudono.Non credo che sarebbe uno
spettacolo civile vedere due casalinghe pitoleggiarsi per un pezzo in saldo.
Ciao, il non-morto

facile cedere alla tentaione di sparare.
[CUT]
E' quello che dicevo io, no?
Suomi
--


E' quello che dicevo io, no?
Quello che dicevo io invece è che se effettivamente ci si portasse
appresso un'arma, si valuterebbe la tentazione di sparare con più
razionalità.
Lo ripeto, negli usa è lampante l'esempio del texas, dove c'è un vero
e proprio culto per le armi da fuoco, eppure proporzionalmente ci sono
meno omicidi e incidenti con armi da fuoco che negli altri stati.
Secondo me quello che mostrate voi è l'effetto di uno stato che per
decenni tratta i suoi cittadini come bambini che devono stare buoni e
non giocare coi fiammiferi. Parere personale eh! E secondo me
l'argomento ormai è stato discusso fino in fondo (e, per una volta,
con notevole civiltà).

Comunque, se potessi, quello che eliminerei non sarei io...
Eeeeeeh, quante scuse... se ti metti d'impegno un sistema lo trovi :-)

Eeeeeeh, quante scuse... se ti metti d'impegno un sistema lo trovi :-)
Per ammazzarti? :-P
Suomi
--
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"Chi è causa del suo mal, è mona"
////
"Da te non ci scappi neanche se sei Eddy Merckx"
Stefano Accorsi

razionalità.
[CUT]
Non ci credo. Ogni volta che da 'ste parti c'è una rapina, anche non a
mano armata, in qualche negozio o casa in cui c'è qualcuno con il porto
d'armi, ci scappa almeno il far west, se non il morto.
Suomi
--
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

 razionalità.
Però IMHO dopo un bel pò di morti ammazzati.
Ci sono troppe teste calde in giro , anche solo ogni mancata precedenza in
auto si tramuterebbe in una sparatoria.
Vicino a dove abito io c'è una piazza con una precedenza al contrario , chi
entra ha la riga continua di stop. Bene , ci saranno tre incidenti a
settimana perchè ormai tutti sono abituati a fare gli slalom ; però ogni
volta che qualcuno non da la precedenza glielo si fa notare col
clacson...cazzo , è matematico che questi si fermino o si sporgano dal
finestrino e ti urlino dietro...se avessero armi da fuoco , non
esiterebbero.
E così , per qualsiasi cosa...mi ripeto , IMHO ci sono troppe teste calde in
giro.
--
Ciao
LarS (Logorroico , lo so!)

Per ammazzarti? :-P
Grande, adesso posso farla passare per legittima defiesa >;)

Grande, adesso posso farla passare per legittima defiesa >;)
Cazzolina, mi ha fregato!!
Suomi
--
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"Ho sostenuto flames che voi umani non avreste nemmeno il coraggio di
leggere"
Max D.G. (IPD)
"Dio č stato uomo, č morto e c'č ancora"