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Titolo: A freddo...

Smetto di lurkare solo per dirvi cosa penso di domenica sera. 
E' stata semplicemente una prova di forza, apparentemente per
dimostrare coi fatti che se vogliono gli ultrà il calcio-business
possono fermarlo; in realtà, ovviamente IMHO, è stata una prova di
forza nei confronti delle autorità ed anche verso i prossimi,
improbabili a questo punto, acquirenti delle squadre ed il messaggio,
chiarissimo, è 'chiunque deve fare i conti con noi'.
La risposta possibile per me è solo la più dura immaginabile, ed è
giocare a porte chiuse la partita successiva ad ogni incidente. Si
obietterà che a rimetterci sono come sempre quelli che vogliono andare
allo stadio a vedere la partita e basta, ma dopo quello che s'è visto
domenica credo che in cambio della sicurezza un sacrificio si può
fare.
Bomber

 ha scritto nel messaggio
news:2cvv50pnagju8dn0s...@4ax.com...


 chiarissimo, è 'chiunque deve fare i conti con noi'.
E se tutto si rivelasse un autogol per questi "gruppi organizzati"?
Sono pessimista sull'intervento energico delle autorità preposte a
combattere la violenza delle frange più estreme. Per questo motivo penso che
alla fine potrebbe succedere (illuso?) che la stragrande maggioranza dei
tifosi presenti allo stadio inizi a fischiarli duramente fino a quando non
capiranno la mala parata.
C' è stato questo precedente, moltissimi a gridare "celerino assassino" ed
altri insulti. Poi alla fine si è scoperto che è tutto falso: il ragazzino
investito, il lacrimogeno in testa, i genitori che hanno telefonato e tutte
le altre puttanate di contorno. Questa manfrina è stata anche alimentata dal
fatto che c'è una enorme confusione su chi decide e come si deve decidere:
prefetto e questore esautorati, i direttori sportivi che capendo di aver a
che fare con un arbitro disorientato ed incapace (se ci fosse stato Collina
secondo me non ci sarebbe stato bisogno di Galliani) telefonano al
presidente di Lega, il quale si assume la responsabilità di fermare la
partita. Aggiungiamo anche i nervi tesi per la situazione societaria di
molte squadre ed il rebus proprio per le due squadre romane circa il
risanamento ed il passaggio di proprietà.
Il tifoso "civile" che desidera andare allo stadio con gli amici o con la
famiglia ne ha le scatole piene di dover fare i conti con le situazioni da
guerriglia che in molti casi si presentano davanti allo stadio. Sa benissimo
che rischia di beccarsi una manganellata oppure un lacrimogeno per mano di
un poliziotto che a seconda dei casi può essere un esaltato oppure un agente
inesperto.
Cosa potrebbe succedere se in futuro, dopo che una partita è iniziata, si
ripeterà una cosa simile a quella vista domenica sera? Magari un pretesto
per sospendere una partita in cui una delle squadre sta perdendo? I 20.000 e
più, presenti sugli spalti di uno stadio di serie A, che non hanno nulla a
che spartire con quel migliaio di esagitati, darà seguito al "volere" di
questa minoranza oppure ai responsabili dell'ordine pubblico?
Lo spero veramente che tutto questo inizi ad essere un punto di inversione
per questi soggetti.
Saluti sognanti.
G.T.

 questa minoranza oppure ai responsabili dell'ordine pubblico?
Eppure ieri sul Tg5 hanno fatto sentire l'audio solo dello stadio!
Ultras: "tutto lo stadio!"
TUTTO LO STADIO: "Celerini assassini" "Sospendete la partita"
Secondo me, 5000 ultras possono decidere sugli spalti cosa fare e cosa non
fare, e da quanto visto, possono decidere anche in campo.
-- 
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ab...@newsland.it

 Bomber
Secondo me arriverà una maxisqualifica per l'Olimpico.

 fare, e da quanto visto, possono decidere anche in campo.
Il mio punto di domanda era: in futuro si assisterà ad una scena simile? Se
ricominceranno a gridare di nuovo "celerino assassino" siamo proprio
convinti che la maggior parte dei tifosi non inizi a subissarli di fischi al
punto da capire che non si è disposto ad assecondarli?
Vogliono entrare in campo? Lo possono fare tranquillamente, tanto si è visto
che li possono arrestare e successivamente rilasciare. Se avessero del sale
in zucca dovrebbero ritirare gli striscioni ed abbandonare lo stadio, perchè
di loro non si sentirebbe di certo la mancanza. Ma dubito che possano farlo.
Pretenderei troppo dalla mia immaginazione.
Saluti.
G.T.

 Pretenderei troppo dalla mia immaginazione.
Mi dispiace, ma credo proprio di si.
Ciao


 Secondo me arriverà una maxisqualifica per l'Olimpico.
Sono 2 giorni che ci penso e non so' se sara' un bene oppure fomentera'
ancora violenza.
Di sicuro giovedi' sara' un bel test, peccato che si debba prendere una
decisione prima.


 secondo me non ci sarebbe stato bisogno di Galliani) 
ricordo l'immagine di Collina, sotto la pioggia di perugia, attaccato al
telefonino...


 ha
scritto:

dal momento che la cassa è vuota non si tratterà di sanzioni monetarie
perchè comunque non potrebbero essere pagate.
se proprio andrà male si dovrà giocare il derby a porte chiuse e le
rimanenti partite [solo 4-5] in campo neutro.
ma ho la sensazione che potrebbe andare anche molto peggio.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 romanisti.
Volesse il cielo. Ho letto anch'io che ci sarà il rito ordinario.
Non sono laureato in legge, ma per i capi d'imputazione, questi tre cosa
rischiano?
G.T.

 telefonino...
Era una situazione assurda in quanto ultima partita del campionato, ma
ricordo che a Reggio Calabria invertì i guardalinee (o i portieri? Non
ricordo bene) per una situazione che rischiava di degenerare.
G.T.

 rischiano?
-----------------------------
Riporto dal "giornale" LEGGO
-----------------------------
.. i 3 capitifosi sono stati individuati e portati subito in Questura. Le
loro risposte non hanno convinto gli inquirenti che li hanno arrestati.
Ora dovranno rispondere di violenza privata, intimidazioni, violazione
della legeg sugli stadi, procurato allarme e altri reati minori.
Stamattina i tre saranno processati per direttissima.
.. se fosse poi provato un accordo fra le tifoserie, nei loro confronti
si potrebbe procedere per ASSOCIAZIONE A DELINQUERE.
Se fanno le cose per bene, questi per un po' non li vediamo piu'!


 lazio, sarà molto ma molto più dura...
Mi pare difficile, ricorda che la Roma giocava in trasferta, e dopotutto la
partita è stata sospesa dal presidente della lega il che eviterà la
sconfitta e la penalizzazione di un punto.
Ciao

sconfitta e la penalizzazione di un punto.
E mi sembra sbagliato.
Per me ci sono gli estremi per la sconfitta a tavolino per entrambe.
Le due società (in un derby la distinzione casa/trasferta serve solo a
definire il segno in schedina) hanno delle responsabilità e devono
pagare.
Ha pagato pesantemente il Napoli per incidenti gravissimi, causati da
suoi tifosi in trasferta; mi sembra che il "lodo Galliani" sancito via
cellulare domenica sera in mezzo al campo da gioco non possa coprire
tutto.
--
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola." (Fire)

 Per me ci sono gli estremi per la sconfitta a tavolino per entrambe.
Se si fossero rifiutate di giocare (vedi Cassano che leva il pallone
all'arbitro per esempio), ma siccome e' stato un ordine dall'"alto" questo
rischio non ci dovrebbe essere.
Discorso diverso per lo stadio e per i biglietti.
Lo stadio dovrebbe essere squalificato in modo esemplare, tanto per non
darla vinta del tutto agli ultras.
Per i biglietti, che in teoria, non sarebbero piu' validi, forse si fara'
un'eccezione.


rischio non ci dovrebbe essere.
[cut]
A rigor di termini, Galliani non aveva alcun potere di fermare il
gioco.
Questo potere credo sia solo nelle mani di Carraro (presidente FIGC,
da cui l'AIA è un'emanazione) e del Prefetto.
Ergo se nel referto di Rosetti (che ha insistito perché si giocasse)
ci fosse scritta la volontà dei giocatori a non giocare, per me lo 0-2
a tavolino ci sta tutto.


 gioco.
Ok, ma allora perche' si e' telefonato a lui?
Perche' i dirigenti di Roma e Lazio (specialmente questi che dicono
volessero giocato) non hanno detto "guarda che dovresti telefonare a ...?"
La volonta' di non giocare alla fine era totale (tranne che delle forze
dell'ordine) quindi gravi conseguenze non dovrebbero esserci.


per questi soggetti.
Sono pessimista.
Bomber

 secondo me non ci sarebbe stato bisogno di Galliani)
dici? mi ricordo una telefonata bella lunga di Collina sotto la pioggia,
sempre per motivi di ordine pubblico.
Indovinate un po', anche in questo caso c'erano in mezzo i tifosi romani
(specifico, della Lazio, ma cambia poco).

 assecondarli?
LOL

volessero giocato) non hanno detto "guarda che dovresti telefonare a ...?"
I dirigenti di Roma e Lazio, se non erano completamente nel balordone
piů totale, hanno capito subito che piů si defilavano, meno rischi
correvano.


 LOL
Che c'è?
T'hanno disabilitato momentaneamente la capacità di argomentare?
G.T.

 e per pochissimo:
La soluzione č appunto aumentare le pene e farci entrare pių gente di
quell'1%.
Se solo ci fossero governanti migliori.
G.T.

E se tutto si rivelasse un autogol per questi "gruppi organizzati"?
[cut]
Non credo.
Come sempre la piglieremo in quel posto noi che non rappresentiamo
altro che noi stessi.


 Bomber
Si possono fermarlo.....ma per sempre! :-(((
Lucky

 Per me ci sono gli estremi per la sconfitta a tavolino per entrambe.
Per me e' l'unica cosa sensata da fare...
Fire


 mentre la FIGC perde ogni giorno sempre più importanza.
Qui si dice che e' stato giusto chiamarlo
-----------------------------------------
Il presidente di Lega poi prosegue: "Mi hanno chiamato, mi sono assunto la
responsabilità, 
---> segnalata anche dal regolamento che affida alla Lega professionisti, su
delega della Federcalcio, l'organizzazione del campionato. <--- 
Certo avrei potuto fare il pesce in barile, tenere chiuso il cellulare,
non farmi trovare. Così mi sarei comportato in modo degno? Ho scelto di
fare fino in fondo il mio dovere. Se questa e' la colpa, allora sono
colpevole". 


delega della Federcalcio, l'organizzazione del campionato. <--- 
Esatto "l'organizzazione del campionato".
E' la lega che stila i calendari, che stabilisce gli eventuali
recuperi, ecc.
Il potere di imporre all'arbitro una sospensione, non credo proprio
attenga al presidente della Lega, il quale secondo me ha agito in
questo caso in buona fede, ma tutto questo non è altro che l'ennesimo
sintomo del caos in cui versa il calcio.


Se solo ci fossero governanti migliori.
[sospiro]
Bomber

 gioco.
Premetto di non conoscere il regolamento, ma Galliani alla DS č stato chiaro
al riguardo, il presidente di lega aveva il potere di fermare la gara, piů
volte ha sottolineato come l'aver preso lui la decisione ha evitato la
sconfitta a tavolino ed il punto di penalizzazione, sanzioni che sarebbero
scattate nel caso in cui l'interruzione fosse dipesa dal comportamento dei
giocatori, anzi in quel caso la partita sarebbe stata conclusa e non
sospesa.
Ciao