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Titolo: Ho chiamatola SIAE per i miei CD DIMOSTRATIVI e vogliono il bollino !

ciao,
Ho chiamato la SIAE ieri pomeriggio
per chiedere cosa dovevo fare per i miei CD DIMOSTRATIVI
e una persona Molto sca****ta mi ha detto che loro vogliono il bollino
anche per i CD dimostrativi ,
ad un prezzo piu' basso, confrontato ai bollini per i CD da Vendita
ma li vogliono.
Anche sul loro sito sembra che sia sia scritto che i DEMO non
hanno i bollini , ma loro al telefono hanno negato....
A voi cosa risulta ?
http://www.siae.it/utilizzaopere.asp?link_page=contrassegni_bollino.htm&open_menu=yes
Eccezioni
B : distribuiti gratuitamente con il suo consenso del titolare dei diritti;
Sembra non si paghi nessun importa Una Tantum
solo qualche centisimo per bollino , sia per la vendita , sia per i Demo.
Avro' brutte sorprese , sucessivamente ?

Parti dal preuspposto che la SIAE è un covo di banditi, una sorta di
associazione a delinquere istituzionalizzata e tenteranno in ogni modo di
scroccarti soldi, quindi armati di un buon avvocato ferrato in materia e
combattili.
Dario

 sorta di associazione a delinquere istituzionalizzata
PErchč non č cosě ? :D :D :D :D :D
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
http://forum.anvi.it
Forum Samsung :
http://81.112.66.158/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=forum;f=42;DaysPrune=30
Salsa Cubana
http://www.encantolatino.it

 piu' basso, confrontato ai bollini per i CD da Vendita ma li vogliono.
Presentare dichiarazione sostitutiva.
-- 
Ciao
leandro
-> Per rispondermi leva le MANISUDICIE dal mio indirizzo

 combattili.
Un mio amico flautista ha chiesto alla siae se doveva pagare la
gabella per suonare (lui personalmentge) al proprio matrimonio musica
che fu composta piů di duecento anni fa. Indovinate la risposta e come
č andata a finire? BTW, poteva questa cosa essere contestata? Quelli
tra voi che sono avvocati come si sarebbero comportati?
-- 
ciao | Antispam in pillole: (WHOIS) Indica a  quale  provider  appartiene
cf   | l'IP dal quale e` partito lo spam, e quindi  a  chi  rivolgere  il 
-----+ LART. Per chi sa come ricompilare questo e` il miglior  WHOIS  per 
Linux e Win: 
http://www.linux.it/~md/software/

 tra voi che sono avvocati come si sarebbero comportati?
 
Non sono avvocato, ma io avrei suonato senza farmi troppi problemi e senza 
domandare nulla alla siae... :-)
-- 
Candido - ICQ 10334649

 domandare nulla alla siae... :-)
Il ristorante (o quel che č) non ti lascia suonare, se non paghi la SIAE.
Quando paghi, indichi il repertorio, e la SIAE ripartisce l'incassato tra
gli autori o editori, iscritti o non iscritti.

    <-- 2 scelta
->NON ABUSARE gli "abuse desk", segnala solo lo spam e il vero netabuse<-      

 gli autori o editori, iscritti o non iscritti.
Interessante, quindi la SIAE poi paga anche i non iscritti? E come fa?
-- 
ciao | Siti web utili su Usenet: Zvon RFC repository .
cf   | Le RFC sono la sapienza di Internet, ma e` difficile trovare subito
-----+ quello che  si  cerca.  Oggi  esiste  un archivio con tutte le RFC
ordinate e in HTML: 
http://zvon.org/tmRFC/RFC_share/Output/index.html
 

 SIAE.
Ma certo. E' che se suoni per due minuti in chiesa fai prima a farlo e 
basta che perdere una giornata per andare a prendere e pagare i permessi.


 costringere un poveraccio a commettere un reato.
Ma no, e' un calcolo di costi e di mera opportunita'.


 c'era nulla da pagare. Doh!
che stronzi. Comunque, ti ringrazio un milione per le informazioni,
considera che ti devo qualche cosa da bere se mai ci incontrassimo.
-- 
ciao | Cultura Usenet: il 'Netkook' e` un lunatico convinto delle sue idee
cf   | che scrive cose molto questionabili. Mentre il 'Troll' vuole solo 
-----+ provocare, l'altro crede davvero nelle sue sciocchezze. Link utili:
http://www.crank.net/usenet.html
 
http://www.urban75.com/Mag/troll.html

 cosi' non sia: si paga *solo* per opere tutelate.
BEh un po' di logica: perchè bisognerebbe pagare per opere non protette ?
La SIAE ha diritto e dovere di chiederti soldi quando sfrutti commercialnete
un' opera altrui affinchè possa (dovrebbe ma di fatto non lo fa
assolutamente) pagare questi soldi agli autori protetti.
Se suoni qualcosa che non è protetto non dovresti pagare nulla (parlo per
quello che ne so io, ma non sono un avvocato), altrimenti perchè mai
dovresti pagare ?
ERGO: della SIAE non ti fidare affatto, mai e poi mai, sono un branco di
porci ladri, una vera schifezza (chi di voi ha visto la famosa puntata di
Report?), parla con qualche avvocato ferrato in materia (in quetso ng c'è
gente in gamba), al limite studiati tu la normativa, se poi c'è da pagare
paga pure, ma quei porci non li stare a sentire.
Dario

 Interessante, quindi la SIAE poi paga anche i non iscritti? E come fa?
Come faccia non lo so, ma lo fa. Non credo che sia un grosso problema
organizzativo.
L'importante, per l'utente, č sapere che, pagando la SIAE, paga i diritti
d'autore ed č a posto.
Credo che l'idea di dover andare a cercare tutti gli eredi di Lucio
Battisti+Mogol+Mina+il direttore d'orchestra per suonare in pubblico un
vecchio 45 giri edito da una casa che non c'č piů scoraggerebbe chiunque.
Perň non pagare viola il settimo comandamento, quindi.... Meglio la SIAE.

 ma li vogliono.
** Penso si riferiscano alle previsioni di questo decreto
http://www.siae.it/documents/BG_Normativa_DPCM_21dicembre2001.pdf
Il fatto e' che, a mio modo di vedere, e' superato dalle disposizioni
successive, in particolare proprio dal menzionato art. 5, lett. b),
DPCM 318/2001 come modificato lo scorso anno.
Ricordiamoci che si puo' sempre fare la dichiarazione, anche se la
cosa potrebbe essere una questione di principio...
Un saluto.
-- 
Daniele Minotti
email 
dan...@minotti.net

 ERGO: della SIAE non ti fidare affatto, mai e poi mai, sono un branco di
non viola qualche legge il fatto di dare informazioni sbagliate al
pubblico e pretendere denaro qaundo questo non č dovuto?
-- 
ciao | Per un ISP europeo una mail su due e` spam. Per uno americano quasi 
cf   | 3/4. Il 65% del traffico totale e` spazzatura. Statistiche presso:
-----+ 
http://www.postini.com
 
 
http://www.rhyolite.com/anti-spam/dcc/graphs/
 

 considera che ti devo qualche cosa da bere se mai ci incontrassimo.
 
Quando vuoi, io sono di Padova! :-)


 BEh un po' di logica: perchè bisognerebbe pagare per opere non protette ?
 
Perche' pensavo che ci fosse da pagare per il semplice fatto 
dell'esecuzione in pubblico.
Insomma, si paga l'occupazione di suolo pubblico, non mi sarei meravigliato 
di pagare anche per la semplice esecuzione..
A meno che non ci sia qualcosa che mi sfugge... ^_^;


 pubblico e pretendere denaro qaundo questo non č dovuto?
 
Non e' detto che le informazioni che ti hanno dato non siano vere.
Se genericamente il pezzo era vecchio di duecento anni, occorre controllare 
che l'esecuzione effettivamente svoltasi sia stata quella originale.
Se, mettiamo caso, 50 anni fa qualcuno avesse proposto un'esecuzione 
leggermente diversa, e fosse stata questa ad essere stata eseguita... ;-)


 leggermente diversa, e fosse stata questa ad essere stata eseguita... ;-)
Questo non c'entra, non basta cambiare due note per dire che "è un altro
brano".
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 altro brano".
 
Be', due note no, ma nel sito della SIAE si parla di "rielaborazione".
Diciamo... un remix? :-)


 dell'esecuzione in pubblico.
Ora dirò una stupidaggine, ma credo si paghi anche per opere non
tutelate in alcun modo. Se un autore vuole diffondere la sua musica
senza protezione sul copyright - ad esempio fare un concerto con suoi
brani non depositati - è tenuto comunque a pagare la siae, e lo stesso
nel caso che voglia diffondere, anche gratuitamente, gli stessi brani
mediante mezzi di riproduzione. In pratica non è possibile mettere
online un proprio brano non depositato senza pagare la siae. 
In un mondo normale sarei sicuro d'aver detto un'assurdità, ma con la
siae di mezzo ... Qualcuno smentisce?
Xpost
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it

 siae di mezzo ... Qualcuno smentisce?
 
Sul sito della SIAE e' specificato che si paga *solo* per opere protette.
E' MOLTO probabile che, interpellati direttamente, loro funzionari abbiano 
detto che si debba sempre pagare...
A meno che, ripeto, non ci sia qualcosa che mi sfugga, tipo qualche 
normativa legata alle pubbliche esecuzioni NON legata al diritto 
d'autore... 


 siae di mezzo ... Qualcuno smentisce?
No non puoi essere smentito.
QUALSIASI distribuzione di supporti (ivi inclusi quelli telematici) DEVE
essere approvata dalla SIAE.
Per "distribuire" supporti (anche un depliant!) devi pagare degli ONERI.
Non è un problema SOLO italiano (quindi NON lanciamo me**a sulla SIAE)... ma
è comune a tutti i paesi.
La SIAE è sostituto d'imposta per alcuni supporti... per la pubblicità lo è
il comune di residenza dell'azienda
Non è uno "scandalo" italiano... succede in quasi tutti i paesi del mondo.
Ciao
A=MM

 online un proprio brano non depositato senza pagare la siae.
Ti hanno detto una megastronzata!!! Se la siae non ha il mandato per
proteggere i diritti sui tuoi brani...cosa paghi...e sopratutto...cosa
protegge? Nulla...
Gli impiegati della siae, a volte, ne sanno meno degli inservienti...e altre
volte, invece, tendono sempre a far "pagare" qualsiasi cosa...
Tanto i proventi che rimangono "vaganti" vanno spartiti in egual misura tra
i maggiori "incassatori" di diritti...almeno fino a qualche tempo fa era
così...
Cambierà qualcosa?
Andate a votare...e votate bene...(parlo ai soci siae)...
-- 
Ottimi Saluti
MisterPalletta!
www.misterpalletta.com

 La SIAE č sostituto d'imposta per alcuni supporti... 
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Leggi sotto (Marco 'Uf.ic.' Carnazzo).
La SIAE raccoglie alcune imposte (= sostituto d'imposta) che poi gira al
ministero delle finanze.
Ciao
A=MM

 ministero delle finanze.
Che imposta devo pagare per suonare per strada, gratis, la mia musica
non depositata da nessuna parte? E che imposta devo pagare per mettere
online, gratuitamente, un mp3 con gli stessi brani?


 online, gratuitamente, un mp3 con gli stessi brani?
1 - Momento di FURIBONDA incazzatura.
Aho... Ragà... giochiamo a "lascia o raddoppia" o facciamo le persone
adulte?
Per me... potete anche stuprare la vostra nonna vergine (bel dilemma!!!) che
a me... non ne viene niente.
Per me... fate i ca**i che volete! Io vivo e guadagno (benino... direi)
senza bisogno di studiarmi le leggi su SIAE, pubbliche esecuzioni e
distribuzioni...
A me non me ne fo**e niente... ma mi addormento leggendo la Gazzetta
Ufficiale... a voi pare fo**erne di più... ma di leggere... ed istruirvi...
NON se ne parla!
Salvo però fare i PRESUNTUOSI quando il PIRLA di turno fa il "grillo
parlante" (Pinocchio docet)
2 - Momento di recupero di "APLOMB BITANNICO"
Caro Luca,
per poter suonare GRATIS (GRATIS... senza oboli od elemosine!) per strada
devi verificare i regolamenti comunali.
Nessun Comune può impedirti l'attività (GRATIS... senza oboli od elemosine!)
ma molti Comuni prevedono l'adempimento di pratiche burocratiche... ed
alcuni... comunque... il pagamento di una tassa (occupazione suolo pubblico)
in assenza del quale... hai il "foglio di via" (divieto di accesso al
territorio comunale) per 5 anni.
Per mettere "on line" gratuitamente la tua musica esistono varie fonti
"legislative":
a) Legge 22 aprile 1941 - n. 633 (modificata nel tempo in quanto si parlava
di regime FASCISTA e di ENTE ITALIANO PER IL DIRITTO D'AUTORE (l'attuale
SIAE)
b) Legge 18 agosto 2000 - n. 206 (che -oltre a significative variazioni-
prende atto dell'esistenza di supporti e metodi di trasmissione e
comunicazione NON esistenti nel 1941).
Ti invito a leggerti tutto quanto collegato al termine "DIRITTO
ESCLUSIVO"... e non solo per quanto concerne l'autore... ma anche per quanto
concerne l'attività dell'ente PRIVATO di PUBBLICO INTERESSE chiamato SIAE.
3 - Conclusione
Stufo di essere "messo in discussione" per cercare di fare il "grillo
parlante"... informatevi... studiate... leggete...
Capirete molto di più di quanto quel CRETINO di A=MidiMan cerca di
illustrarvi... e non avrete bisogno di fare domande.
Saluti
A=MM

 ha scritto nel messaggio
news:Ze8Da.59979$g92.1...@news2.tin.it...
** Nessuno riferimento a persone e fatti *concreti* (in particolare di
questo thread nel merito del quale non voglio proprio entrare), pero'
condivido con amarezza certe tue considerazioni.
Premesso che, specie su IDI, ho la preziosa occasione di confrontarmi
coi tecnici e che, soprattutto, non sono certo infallibile, anch'io mi
sono sentito ingiustamente avversato per il solo fatto, a mio parere,
che dicevo delle cose non gradite. Guardati un po' i thread sulle
black (o block) list e IP della settimana scorsa e fatti un'idea. Alla
fine ho mollato, con la consolazione (non certo magra) di essere in
pace con la mia coscienza, di aver detto delle cose in cui credevo
(soprattutto con dei riferimenti legilsativi) e che, secondo me,
qualcuno non ama sentirsi dire.
Io sono consapevole che, oltre un certo livello (ma so fare molto da
solo), devo chiamare il tecnico. Ma qui molti tecnici si credono
avvocati anche se, alla fine, talvolta hanno bisogno di noi (magra
consolazione, forse) e, magari, si affidano al primo che viola il
dovere di competenza (poi, ovviamente, sono il primo ad essere sotto
giudizio).
Tengo infine a dire che non posso/voglio generalizzare perche', qui su
IDI, ci sono tecnici di una certa levatura ed educazione. In un caso
si sono addirittura creati i presupposti per una futura collaborazione
professionale.


Personalmente penso che gran parte del disagio che provoca la SIAE sia
solo per i soldi che vogliono.
Sinceramente troppi.
Lasciamo stare tutti i discorsi sul concetto di truffa (che
condivido), ma quello che ha detto A=MM è tristemente vero (sfogo a
parte). Ci rifiutiamo di capire come stanno le cose rinchiudendoci
dietro lecite (e ripeto lecite) proteste verso la SIAE.
Scommetto che se la SIAE pretendesse meno soldi, lasciando invariato
tutto il resto, gran parte della gente che adesso si lamenta sarebbe
invece felice dell'esistenza della SIAE (anche se un pò confusa dalla
burocrazia).
E' chiaro che certe cose DEVONO essere cambiate, oggi si vive un
momento di crescita esponenziale di nuove persone che fanno musica, e
che per lo meno all'inizio degli smanettamenti musicali (o nelle prime
esibizioni) vogliono solo esibire se stessi e i propri pezzi per puro
divertimento, senza un guadagno. E visto che non hanno un ritorno
economico non vogliono perdere addirittura dei soldi. E credetemi, so
cosa vuol dire visto che sono ormai anni che SOLO per divertimento
(senza voler mai un soldo, per quello ho il mio lavoro) giro con il
mio gruppo per suonare.
Però le cose stanno così, è inutile recriminare, puntare il dito,
sentirsi delle vittime... E' però giusto capire come stanno le cose,
scambiarsi opinioni, per lo meno per evitare inconvenienti con la
legge (maledette multe...) e comuqnue credo che anche il buon A=MM
all'inizio della sua avventura musicale abbia avuto gli stessi scazzi.
Comunque personalmente vivo, compongo, suono e registo senza
preoccuparmi della SIAE, semplicemente me ne frego. Se vedrò che mi
converrà registrarmi, tutelarmi... allora lo farò. Ma fino a quando
potrò scendere a "compromessi" con il proprietario del posto dove
suono, suonando pezzi miei, potro tirare avanti divertendomi come
sempre.
Visto che non sono un professionista, ma un ingorante principiante...
mi comporto come tale. Ma con un pò di coscienza e consapevolezza del
mondo che mi circonda.

 black (o block) list 
Non ho seguito tutto il thread fin nei particolari, ma alcune delle cose
che hai detto erano quantomeno opinabili - se fossero vere i servizi
antispam sarebbero tutti chiusi da tempo - e le hai dette a
professionisti che gestiscono servizi antispam, che di su questa parte
del diritto fondano la loro attività ormai da lustri, in tutto il mondo.
Per quel che riguarda invece la siae - e la ben nota attitudine del
"crociato" Midiman - non è risolta la contraddizione: un autore che non
desidera tutelare i suoi diritti, deve pagare comunque dei diritti alla
siae per eseguire o diffondere le sue personali opere musicali. Se
questo è vero, allora questo è semplicemente un sopruso. 
In questo stesso thread, leggete il post: 


 del diritto fondano la loro attività ormai da lustri, in tutto il mondo.
 
Non io, ma altri professionisti del diritto hanno detto quelle cose. Ad 
ognuno la sua professione, no? :-)


Hai tutta la mia stima MidiMan...
e sempre un appoggio in questo argomento... anche se non ne hai molto
bisogno perchč se parliamo di legislazioni varie sei forse il piů preparato
del news...
Ciao e continua cosě.
M.

 Non io, ma altri professionisti del diritto hanno detto quelle cose. 
Ma altri professionisti del diritto ne hanno evidentemente dette altre,
dato che i servizi antispam, per fortuna, prosperano e si diffondono. Ci
sono state, in passato, azioni legali contro le black list, ma che mi
risulti si sono sempre risolte in una bolla di sapone. 
===
Oltretutto, uno che ha interesse a perseguire legalmente chi si occupa
di antispam, quello è con tutta probabilità uno spammer, dal momento che
chi fa del marketing seriamente, con mezzi leciti, ha tutto l'interesse
a far sì che i servizi antispam siano sempre più efficienti. L'ultima
cosa che farei, se finissi per errore in una black list email, sarebbe
denunciare il suo manutentore.


 che hai detto erano quantomeno opinabili
** Anche se mi dici che le cose che ho detto sono opinabili, a me sta
benissimo. Non ne faccio una questione di contenuti
(consenso/dissenso), ma di forma. Il tuo modo di proporti e'
sicuramente educato (scusami se mi permetto di dare un qualche
giudizio) e a me basta (di questi tempi, avanza... ;-)))


 (consenso/dissenso), ma di forma. 
Capisco, ma capisco anche le reazioni degli addetti ai lavori. Seguo
dall'esterno, senza essere parte in causa, l'attività di chi si occupa
di antispam, e vedo le enormi difficoltà quotidiane, il rischio
personale e, oserei dire, anche la passione per un lavoro che in ultima
analisi rappresenta la salvaguardia della fruibilità del servizio di
posta elettronica. 
Tu hai reazioni molto fredde, e questa può essere sicuramente una virtù,
ma come reagiresti "dentro" se tu ad esempio gestissi un ristorante, e
un principe del foro volesse dimostrarti che la ristorazione in genere è
basata su un illecito?


 basata su un illecito?
 
Come il non fare la ricevuta? :-)
Be', gran parte del mondo della ristorazione campa proprio su quello.. :-P
