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Titolo: Mangiarsi le mani

Ma come si fa a sprecare così tanti contropiede ? :(
4-5 occasioni 2vs1 o 3vs2 gestite malissimo.
 

 4-5 occasioni 2vs1 o 3vs2 gestite malissimo.
 
Anche un 3 vs 1
 
 

La testa, la mancanza di cattiveria. .. come se San Siro non avesse insegnato nulla e 
... d'altronde neanche nulla potrebbe insegnare.
se sei così. Così rimani.

 La testa, la mancanza di cattiveria.
 
Non credo, mi sembra invece che Salah abbia zero visione di gioco. Anche in spazi larghi non vede il compagno e sbaglia il tempo per l'assist (quando lo fa).


 
Pienamente d'accordo. E' dalla stagione scorsa che noto questa cosa.
 
Intendiamoci, finché segna così tanto e sopperisce così bene alle specifiche mancanze con un'eccellente dedizione alla fase difensiva sia benedetta la sua presenza...


Posto che in seguito spreca un paio di ripartenze in maniera delittuosa, 
non è Salah che fa l'assist delizioso a Dzeko che si divora il 3-0 poco 
dopo il 2-0?

 dopo il 2-0?
 
Si'.
 
Anche se io non lo definirei assist delizioso. Se gliela dava qualche secondo prima Dzeko avrebbe potuto tirare in corsa. Invece riceve un pallone fortissimo da fermo e deve tirare al volo, rendendo piu' complicata l'esecuzione.

 2-0?
 
Sì.
Salah sa fare tutto anche gli assist. Ieri quando erano 3 contro 1 e la 
passa male, il difensore in scivolata gli tocca la palla o la gamba. 
Fateci caso.
 
Secondo me invece ha una buona visione di gioco. Solo che alcune volte 
è un po' egoista. Ma solo davanti al portiere vorrei vedere voi...
 
-- 
g
 
"Un'intera montagna di ricordi non uguaglierà mai una piccola speranza" 
Snoopy - Charles M. Schulz

Il giorno giovedì 5 novembre 2015 10:19:29 UTC+1, Curt ha scritto:

Come direbbe Garcia: Salah sbaglia occasioni che senza di lui (la sua velocità estrema - n.d.r.) neanche esisterebbero.
 
Lo disse di Gervinho, vale pure per Salah, solo che (pure quest'anno dopo l'esperienza Iturbe) ne hai due cosi là davanti.
 
Sono così, prendere o lasciare.
 


Non mi sembrava tanto "forte".
E Dzeko aveva il tempo di stopparla...
 
Cmq, era un assist azzeccato.

 Cmq, era un assist azzeccato.
 
Direi un assist perfetto. Ma anche facile.


 Cmq, era un assist azzeccato.
 
Assist azzeccato sicuramente (l'errore li' e' piu' di Dzeko) ma non lo definirei delizioso. Innanzitutto era piuttosto semplice e soprattutto c'era lo spazio per farne uno molto piu' facile qualche secondo prima. Salah invece perde l'attimo e deve fare un dribbling prima di avere lo spazio per finalmente passarla a Dzeko.
 
Non e' cosi' che si gestisce un 2vs1.

 dopo il 2-0?
 
Fermo restando che Salah mi sta benissimo così anche a dispetto delle mie idee, quell'assist non era delizioso. Era un buon assist, Dzeko lo ha sprecato, ma in quella situazione il pallone non si da *mai* sul corpo, si da avanti al giocatore.

 sul corpo, si da avanti al giocatore.
 
Si, vero.
 
Lo ricordavo più avanti...

 Molto più di Gervinho...ed è tutto dire.
 
Diciamo che avere insieme Gervinho e Salah rende il nostro attacco estremamente particolare. Per fortuna c'e' Dzeko che invece sa giocare di squadra. Diciamo che se al posto loro nel tridente ci fossero I.Falque e Florenzi di sicuro Dzeko segnerebbe molti piu' goal.
 
Ma ovviamente finche' Salah e Gervinho segnano come stanno segnando ora va benissimo, e' il risultato di squadra che conta.


Ieri Dzeko ha detto qualche parola che mostra un po' di "sofferenza" su 
questa situazione.

 4-5 occasioni 2vs1 o 3vs2 gestite malissimo.
 
Non c'è dubbio che quando ti si presentano occasioni nette come quelle 
di ieri, la si debba buttare dentro.
Ma quando dopo il primo tempo stai 2-0, se le cose poi si mettono male 
non è per l'attacco "poco cinico".
 
Con una difesa appena sufficiente, con una concentrazione da 6 
politico, il risultato NON può essere in discussione, se vuoi stare a 
tavola coi grandi.
 
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola." (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
"Io arrivo al massimo alla non diffidenza a priori." (Zuper)
Miglioriamo il mondo! Eliminiamo il 4-3-3 dalla Galassia!
 
 


c'è anche da dire a discolpa dei Salah, Iturbe, Gervinho che quando ti fai 50mt di campo a quella velocità, 4-5 volte nel giro di pochi minuti... che manchi un po' di precisione/freddezza va messo in conto...sennò si chiamavano Ronaldo, Bale, Messi.
Fa parte del pacchetto "Salah", per essere più preciso dovrebbe andare più piano ma se andasse più piano l'azione neanche inizierebbe... hanno creato azioni da gol su palloni a volte a limite dell'umano perché non è che glieli dava Totti sulla corsa...
 

 c'è anche da dire a discolpa 
 
Guarda, non ho nemmeno bisogno di discolparli. I fatti sono che la Roma gioca bene, l'attacco segna, i gol arrivano da tutti i giocatori e non solo dalle punte (preferisco di gran lunga avere 10-13 giocatori ad 1-2 gol che avere 1 giocatore a 20), quindi per me va bene così.
 

Nel messaggio 
a30a5e38-2b81-4ab7...@googlegroups.com
,
Curt ha scritto:

Stupido calcisticamente: uno di quei giocatori che in velocità fa il 
fenomeno proprio perché non ha tempo di pensare :-\
 
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
 
 
www.nonconimieisoldi.org
 
 
 

 proprio perché non ha tempo di pensare :-\
 
Vabbè, mo state esagerando. Senza Salah non saremmo dove siamo in 
campionato e nemmeno in Cl... Non è per nulla stupido.


 4-5 occasioni 2vs1 o 3vs2 gestite malissimo.
 
Io mi mangerei le mani per la partita di Borisov. Se avessimo vinto, come avremmo dovuto, oggi non avremmo ancora la qualificazione in bilico :(
D'altra parte 4 partite fatte e 10 goal subiti sono un indice di poca stabilità


Credo che in questo Garcia possa intervenire.

 campionato e nemmeno in Cl... Non è per nulla stupido.
 
Guarda le decisioni che prende non appena il gioco rallenta e lui ha tempo 
per scegliere... Prova una piroetta, ne prova un'altra, incespica, sbaglia 
la misura del passaggio...
 
....e guarda cosa succede in piena velocità: gli esiti di queste due 
situazioni ti sembrano gli stessi?


 misura del passaggio...
 
Ha una velocitò di pensiero non comune secondo me. E questo invece lo 
rende non stupido.


 rende non stupido.
 
E' IMHO stupido *tatticamente*: è "diversamente veloce" e quando il gioco 
rallenta è fastidioso (garbato eufemismo).


 campionato e nemmeno in Cl... Non è per nulla stupido.
 
E' bravo tecnicamente, un fenomento atleticamente, ma ha zero visione di gioco.

 Credo che in questo Garcia possa intervenire.
 
Più che Garcia direi l'abitudine a giocare in questa squadra.

 rallenta è fastidioso (garbato eufemismo).
 
Uno che sa smarcarsi senza palla in quel modo, rientra in difesa in 
quel modo non è stupido tatticamente. Per nulla.


  rientra in difesa in quel modo
 
Ossia velocemente: altro modo non conosce.
 
(un Alvarez con piedi più educati) ;-)


 Non credo, mi sembra invece che Salah abbia zero visione di gioco.
 
Ma state dicendo sul serio o è uno scherzo?! Dai non ci casco...

 Ma state dicendo sul serio o è uno scherzo?! Dai non ci casco...
 
Dicono sul serio.
Sta moda dei negroni della savana non se la scrollano di dosso...


 Sta moda dei negroni della savana non se la scrollano di dosso...
 
Ma questo è di un altro livello rispetto a Gervi o Iturbe, Salah è uno di quei rari giocatori che spacca la partita. Poi (speriamo di no) a fine stagione mi avra' smentito ma basandoci sui fatti, ad oggi ha fatto molto più la differenza lui di Dzeko. 
 
p.s.
Averli entrambi è una goduria.

 Averli entrambi è una goduria.
 
Gervinho ha i piedi meno educati ma credimi spacca anche lui le 
partite.


 Ma state dicendo sul serio o è uno scherzo?! Dai non ci casco...
 
Non prenderla come una bocciatura del giocatore, stiamo parlando di uno standard globale elevato.
 
Però è vero che quando si tratta di fare il passaggio un po' più lungo o filtrante Salah è molto meno bravo di quando si tratta di puntare la porta o tirare, etc.

 Ma questo è di un altro livello rispetto a Gervi o Iturbe, Salah è uno di quei rari giocatori che spacca la partita. Poi (speriamo di no) a fine stagione mi avra' smentito ma basandoci sui fatti, ad oggi ha fatto molto più la differenza lui di Dzeko. 
 
Sono due discorsi differenti. Tu stai parlando del livello del giocatore, che e' una valutazione complessiva di tutte le sue caratteristiche. Io mi riferivo ad una sola caratteristica, la visione di gioco, in cui mi sembra palese che sia abbastanza carente.
 
Se parliamo di velocita', di controllo palla, di tecnica e di qualita' nel tiro in porta Salah e' tra i primi giocatori in Serie A, senza ombra di dubbio. O almeno questo e' quello che questo avvio di campionato ha detto. Ma allo stesso tempo va detto anche che Salah non vede le linee di passaggio come ad esempio fa Dzeko e che spesso eccede nell'azione personale a discapito del gioco di squadra.

 tirare, etc.
 
Ma questo perché Salah è un finalizzatore, uno servito in corsa, 
raramente si trova in situazioni in cui gli altri dettano passaggi a 
lui.


 lui.
 
Il che è esattamente quello che dicevamo fin dall'inizio.

 Il che è esattamente quello che dicevamo fin dall'inizio.
 
Cosa che non esclude che abbia anche una sufficiente visione di gioco. 
Sicuramente non stupida.


 Sta moda dei negroni della savana non se la scrollano di dosso...
 
E qui ti becchi un bel vaffanculo per direttissima.
 
Perché mettere me all'interno di quella definizione non merita altro.
 

 Perché mettere me all'interno di quella definizione non merita altro.
 
Ma che c'entri tu? Tu non hai mai parlato di questo e non hai mai detto 
 che è stupido tatticamente.


  che è stupido tatticamente.
 
Ho espresso lo stesso concetto con parole differenti sia in questto 3d che in altri in precedenza.

 Cosa che non esclude che abbia anche una sufficiente visione di gioco. 
 
Al momento mi pare che palla al piede non ha una sufficiente visione di gioco.

 altri in precedenza.
 
Mi riferivo più al concetto di stupido tatticamente ma anche al modo 
che tu non hai per nulla preso in considerazione. Il mio post era 
riferito proprio a questi  giudizi apocalittici e sicuri, cosa che tu 
non hai mai espresso e nemmeno in questo thread.
 
Salah secondo te ha zero visione di gioco o un'insufficiente visione di 
gioco?


 gioco?
 
Si. Quando parte palla al piede o conclude oppure è facile perdere palla. Non mi ricordo che abbia mai dimostrato di saper fare un passaggio filtrante, un assist o di aver mai saputo vedere bene i compagni.

 assist o di aver mai saputo vedere bene i compagni.
 
Ma quale delle due? Zero mi sembra la classica esagerazione da negroni 
come ti dicevo.


 come ti dicevo.
 
Fino ad oggi non ha mai azzeccato il passaggio giusto, quindi direi zero.
Però sono convinto che sia solo un caso, che nel futuro migliorerà, quindi diciamo insufficiente.

 partite.
 
Sì ma io intendo proprio a livello di tecnica individuale.

 Se parliamo di velocita', di controllo palla, di tecnica e di qualita'
 
Perfettamente d'accordo ma a Salah non viene chiesto l'assist, lui deve segnare, ubriacare le difese e farmi saltare dalla poltrona. Fammi passare il paragone azzardato ma a me sembra Conti negli anni 80...

dopo una partita memorabile come quella dell'altra sera
 
Qui si sta perdendo del tutto il senso della misura.

 Sì ma io intendo proprio a livello di tecnica individuale.
 
E ieri si è visto. Gervinho devastate, anche di tecnica, non ai livelli 
di Salah certo...



 
Ma dire che sta benissimo in campo nonostante la mia idea su di lui non significa fare una critica.

 significa fare una critica.
 
Ok, come ho gia' detto per me da Salah non devono venire gli assist ma i gol e i dribbling, questo chiedo a chi ha il suo ruolo. Altri devono essere bravi a metterlo in moto. ad esempio secondo me con Totti in campo l'egiziano è potenzialmente un giocatore da 1 gol a partita.


 
Sai bene che quando complessivamente la squadra va bene le mie critiche ai singoli sono molto blande, ed anche in questo caso non faccio eccezione.
 
Quello che mi viene da pensare, però, è ai palloni che ha sprecato nel primo tempo contro il Leverkusen nei contropiede, alle volte in cui per non passare il pallone ed incaponirsi sul dribbling ha fatto ripartire l'avversario, etc.
 
Tutte cose che ha ampiamente coperto con i gol e le prestazioni, quindi ben venga Salah, ma se stiamo chiacchierando di lui le sottolineo.