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Titolo: [Stadio] E' (già) colpa di Pallotta

<<Prossimo treno fra 50 minuti>>: e scoppia la rivolta. Con 300 pendolari che occupano i binari della stazione Piramide, bloccando 4 convogli. E' successo alle 19 di martedì, con i macchinisti e e il dirigente Atac che si sono chiusi nei loro uffici e l'arrivo della polizia. Non si è nemmeno capito bene cosa sia successo: <<Sulla linea in questi giorni ci sono dei problemi>>, dice solo Atac. E oggi si ricomincia.
 
... mannaggia aoh... se non era per lo stadio la Roma-Lido funzionerebbe alla grande... speriamo che Pallotta non ce la rovini!

 
 
Anche se non parliamo di una metropolitana a tutti gli effetti, 
intervengo per dire la mia, in qualita' di passeggero quotidiano da 25 
anni.
 
Lo sciopero bianco in atto e' qualcosa di vergognoso. 
 
Protestare per l'introduzione del badge e per l'aumento dell'orario 
minimo (700 ore l'anno, contro le 900 di Napoli ad esempio, di cui 
soltanto 3 passate a guidare e il resto dietro una scrivania) significa 
non avere mai messo piede in una azienda vera, significa non aver mai 
lavorato veramente, significa difendere privilegi a dispetto di tutti 
gil altri, adulti e bambini.
 
Auguro ogni male a tutti i dipendenti pubblici, nessuno esluso, schifosi 
parassiti arroccati su un mondo non piu' sostenibile e che richiede 
ulteriori ingiustizie per essere mantenuto.
 
Mi auguro, un giorno, di vedervi tutti sbattuti in mezzo a una strada.
 
E' l'unico destino che vi meritate, sporchi ladri.
 
--
LiG
 
 

 Protestare per l'introduzione del badge
 
Falso.
 

 Mi auguro, un giorno, di vedervi tutti sbattuti in mezzo a una strada.
 
da sempre auspico il fallimento di questo Paese e di ogni altro come la Grecia.
 
Il mio discorso di fine anno ideale è quello dove Mattarella annuncia "cari dipendenti pubblici, cari dipendenti di società controllate da enti pubblici, carissimi dipendenti di municipalizzate, voi che agite fuori mercato, fuori dal mondo e da ogni grazia di Dio, con la compiacenza mia e dei miei amici politici... sappiate che il Paese è fallito, pertanto siete tutti licenziati... dal primo dirigente all'ultima capo sala del San Camillo...
Vi richiameremo noi, anzi lo farà il FMI, non appena avranno cambiato un paio di cosette al contratto e avranno capito quanto personale ci serve davvero tra quelli che non hanno mai fatto assenze strane per malattia, di venerdì o di lunedì, o non hanno mai rubato manco un centesimo dalle gare per la mensa degli Ospedali...."... e via discorrendo.
 
Amen.
 

 Amen.
 
E poi ci svegliamo tutti bagnati :-\
 
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
 
 
www.nonconimieisoldi.org
 
 
 

 da sempre auspico il fallimento di questo Paese e di ogni altro come la Grecia.
 
Persone che per altri argomenti (come quello in topic) vanno oltre quello che scrivono i giornali e cercano di informarsi e di informare su come stanno veramente le cose, appena gli metti davanti il dipendente pubblico gli si chiude la vena e augurano "fallimento" e "ogni male".
Capisco l'esasperazione ma a tutto dovrebbe esserci un limite. 
Errore mio.
 
 
 

 Capisco l'esasperazione ma a tutto dovrebbe esserci un limite. 
 
E' esattamente quello che penso. Ma i privilegi concessi ai dipendenti 
pubblici gli permettono di andare anche oltre il rispetto verso turisti, 
anziani e bambini.
 
--
LiG

 Capisco l'esasperazione ma a tutto dovrebbe esserci un limite. 
 
La penso come te.
 
anzi, nella fattispecie sai bene il mio pensiero: Prima i vigili, poi le maestre, poi gli autisti atac, poi a chi toccherà?
 
La grande cavalcata del luogo comune, il divide et impera dei giorni nostri.
 
Sentiti ringraziamenti a chi governa dimenticando che se cacci i dipendenti ma lasci gli stessi dirigenti non concludi un beneamato cazzo.


Grazie.
 
 

 Sentiti ringraziamenti a chi governa dimenticando che se cacci i dipendenti ma lasci gli stessi dirigenti non concludi un beneamato cazzo.
 
Bada però che nel mio discorso alla Nazione non li ho dimenticati.
Tuttavia i dirigenti disonesti prosperano dove trovano dipendenti che li assecondano o peggio che alimentano o si giovano del meccanismo clientelare di tutti gli apparati pubblici.
Dove per clientelare leggi pure condizioni di lavoro/contratto/benefici assolutamente fuori mercato e (non conosco le maestre) per vigili* e dipendenti Atac parlano i numeri.
 
D'altronde l'Atac (così come Cotral) ha ennemila impiegati contro sempre meno autisti.... e chi è che chiede di passare dietro una scrivania e lo ottiene? e da chi lo ottiene? con la collaborazione di chi?
 
*ma poi che gli hanno fatto a quelli che si erano assentati in blocco?

 Io SONO informato.
 
lol
 
"protestano per il badge".
 

 Bada però che nel mio discorso alla Nazione non li ho dimenticati.
 
Ma infatti e' buonismo ipocrita da 4 soldi.
 
Nico e' quello che scriveva "Da quando e' stato eletto Berlusconi io ho 
raddoppiato il fatturato, perche' dovrei smettere di votarlo?"
Tanto per far capire la considerazione che ha dei concetti di comunita' 
e solidarieta'. 
 
Da sempre, chi ha interesse a lasciare invariato lo status quo (notare 
chi e' stato il primo a rispondere, LOL), tenta di trasformare ogni 
diatriba sui dipendenti pubblici in un discorso civico e politico, per 
distogliere l'attenzione dall'ingiustizia di fondo che e' alla base 
dell'assistenzialismo moderno (e itagliano, in particolare).
 
Insomma, una delle tante e solite svicolate, come dare del razzista per 
supercazzolare su Gervinho.
 
Estate, tempo di repliche.
 
--
LiG
 
 

 Grazie.
 
In che senso? Come al solito non capisco quando sei criptico...

 (notare
 
spacci falsità

 Come al solito non capisco quando sei criptico...
 
Ecciairagione
 

 *ma poi che gli hanno fatto a quelli che si erano assentati in blocco?
 
Parli dei vigili?
Nulla perché dai circa 1000 denunciati da Marino ad essere assenti "colpevoli" erano una decina. Gli altri avevano semplicemente evitato di fare straordinari volontari.

 Nulla perché dai circa 1000 denunciati da Marino ad essere assenti "colpevoli" erano una decina. Gli altri avevano semplicemente evitato di fare straordinari volontari.
 
E non pagati.

 supercazzolare su Gervinho.
 
Mai fatto nemmeno quello. Anzi, ho pure specificato che non ho mai considerato determinate uscite come atti razzisti. E questo la dice lunga sulla tua onestà intellettuale nei miei confronti.


Il morbo dello schiavismo e quello delle guerre fra poveri rischiano 
ormai di essere inarrestabili.
 
Specie nelle menti bacate/traviate (consapevoli o meno).


Bisogna vedere quanto sono pagati per l'ordinario e quanto ne fanno e come lo fanno.
 

 Come fai a colpevolizzare chi chiede una cosa e la ottiene? 
 
la ottengono andando dal sindacato, il quale minaccia il dirigente, il quale se ne frega se la sua azienda macina utili o macina perdite, perché tanto sa che quella serve soltanto per far girare soldi dello Stato per alimentare voti e consenso politico.
Quindi quella che è una richiesta ASSURDA e spesso IMMOTIVATA, perchè HAI CHIESTO TU DI ESSERE ASSUNTO per guidare autobus non per gestire pratiche inventate e alimentare l'inefficienza del carrozzone, viene accolta... non già per non avere rotture di balle in generale, ma perché il dirigente che accontenta il sindacato è il dirigente che otterrà dal politico un plauso per il sostegno che il sindacato darà alla sua corrente.
Il sindacato torna dal dipendente e gli dice, tutto ok la prossima volta vota per tizio... e quello vota.
 
Se chi è assunto dallo Stato cominciasse in primis a fare la sua parte forse non si alimenterebbe l'assurdo dei nostri soldi buttati dalla finestra ogni giorno.
 

 come lo fanno. 
 
Che sei matto? Guai a parlare di contrattazione pubblica e privata, con 
tutte le disuguaglianze e i costi sociali che ha comportato.
 
Sei tu che le contesti a dover essere messo sotto la lente di 
ingrandimento, non il merito della questione. Dimmi, Marcunz, sei una 
persona per bene, visto che ti permetti di criticare?
 
--
LiG
 
 

 E' l'unico destino che vi meritate, sporchi ladri.
 
Non c'e' nessuno in questa vicenda che non sia colpevole: la politica, i dirigenti dell'azienda, i macchinisti, i sindacati.
 
Atac non e' un'azienda da risanare o da risollevare. E' un'azienda da distruggere.

 Atac non e' un'azienda da risanare o da risollevare. E' un'azienda da distruggere.
 
Deve fallire e poi il Comune deve fare un bando internazionale per la gestione del servizio.
Allora si che rido e vediamo se la mattina ci alziamo tutti per andare a lavorare alle stesse condizioni o, come accade ora, con i soldi delle mie tasse di dipendente privato si pagano le inefficienze dell'impiego pubblico largamente inteso.

 distruggere. 
 
Perfettamente d'accordo.
 
Il dirigente d'azienda, quantomeno, dopo avermi rubato i soldi per non 
fare un cazzo se non danni alla comunita', come il macchinista che di 6 
ore giornaliere ne passa 3 dietro la scrivania, non costringe il vecchio 
o il bambino a stare in piedi per 10min al caldo di una metropolitana 
vecchia e dagli spazi angusta per essere poi spintonato e calpestato 
quando arriva il treno e si aprono le porte e costretto a viaggiare come 
una sardina.
 
Disgustosi.
 
--
LiG
 

 distruggere.
 
e appaltare a privati?

 dipendente privato
 
[mode servoylunz on]
 
 
...che prende uno stipendio derivante dalle colossali evasioni/elusioni 
delle imprese private dove lavorano.
 
Quindi, soldi rubati alla collettività che usa come ricettatore.
 
 
[mode servoylunz off]


Secondo me è la soluzione migliore.
Bando di gara europeo con servizio di durata quinquennale e alla scadenza si decide se allungare di altri 5. Selezione ovviamente da parte della società vincitrice che state certi si guarderà bene dall'assumere 100 dirigenti a fronte di 20 autisti.
 
Ma non succederà mai: ama, acea, atac, tutti carrozzoni tenuti su per dare da mangiare all'amico, e all'amico dell'amico.
 
Noi, nel dubbio, paghiamo tutto.

 Secondo me è la soluzione migliore
 
rotfl

 
 
ROTFL, quindi da una parte dipendenti cattivi e sindacalizzati, dall'altra dirigenti buoni che entrano per merito e per sopravvivere devono adeguarsi al sistema? ARI-ROTFL!
 

 e appaltare a privati?
 
Il trasporto deve essere pubblico, perche' non puo' solo seguire l'ottica del profitto. Ma con il materiale umano che hai ora in Atac non vai da nessuna parte.
 
I dirigenti attuali mi dicono siano persone capaci, forse per la prima volta da decenni, ma hanno ereditato un carrozzone ingestibile: veicoli antiquati, una voragine di debiti, dei lavoratori improponibili per qualsiasi azienda, dozzine di sigle sindacali ognuna con pretese e accordi assurdi, una citta' con arredi urbani e viabilita' da terzo mondo, dei cittadini maleducati, una politica disinteressata quando non collusa con la malavita.
 
E' un lavoro titanico ma da qualche parte bisogna pur cominciare. Ben venga l'introduzione dei badge. Ben vengano gli annullamenti dei quattrocentomila accordi sindacali (l'indennita' di presenza, lol). Ben venga l'aumento delle ore alla guida a parita' di stipendio. E' una goccia nel mare ma e' un inizio.

 E non pagati.
 
Guarda, quello diventa secondario nella situazione del capodanno scorso.
 
Di base per me è il concetto di "volontarietà" che rende la misura della situazione: se ho facoltà di decidere non ammetto repliche qualunque decisione io prenda.

 E' un lavoro titanico ma da qualche parte bisogna pur cominciare. Ben venga l'introduzione dei badge. Ben vengano gli annullamenti dei quattrocentomila accordi sindacali (l'indennita' di presenza, lol). Ben venga l'aumento delle ore alla guida a parita' di stipendio. E' una goccia nel mare ma e' un inizio.
 
Se credi di farlo annullando i contratti di lavoro senza confronto con gli interessati sei un pazzo scatenato.

 Di quella riflessione.
 
Ah, allora prego :)
 

 I dirigenti attuali
 
Gli apicali...*FORSE*...
 
Cmq, che ci sia da riformare è certo e non lo nega nessuno tranne chi ci 
marcia.
 
L'importante è non spacciare varie fesserie arruffapopolo tra cui la 
menzogna spudorata che si "protesta contro il badge".

 Di base per me è il concetto di "volontarietà" che rende la misura della situazione: se ho facoltà di decidere non ammetto repliche qualunque decisione io prenda.
 
Idealmente si, nella pratica come pensi di convincere a lavorare di straordinario non pagato (quindi recuperi successivamente) gente che già ha un mese di recuperi da prendere?


 
In che senso scusa? Se gli straordinari sono *volontari* significa che sono cazzi miei se li faccio oppure no. E questo a prescindere da quanto prendo di stipendio, quanto di straordinario, etc.
 
Possiamo ragionarci su, ma da li a dare dell'assenteista...

 
 
E di questo tu fai una colpa al dipendente??? 
 
Cioè, se la prossima partita Garcia schiera Totti portiere lo stronzo è Totti???


 
Se tu hai sistematicamente bisogno di straordinari in così ampio numero (stiamo parlando di quanti? 900 agenti?) per un singolo evento, tutti gli anni, significa che ti sei organizzato male. Quindi hai un problema.
 
Ora, se ti organizzi male ed hai un problema, devi pagare quello che c'è da pagare per poterne uscire.
 
Vediamo l'anno prossimo a Capodanno come si organizeranno.


 
Ora come ora non significa nulla questa affermazione. Puoi distruggerla se hai un'alternativa valida, ma non c'è.
 
Quindi rimane solo il risollevare l'azienda, sia dal punto di vista "qualità del servizio" che dal punto di vista "bilancio".
 

 Se tu hai sistematicamente bisogno di straordinari in così ampio numero (stiamo parlando di quanti? 900 agenti?) per un singolo evento, tutti gli anni, significa che ti sei organizzato male. Quindi hai un problema.
 
Innegabile. E questo e' un problema strutturale dell'azienda.
 
Ma ci sono tipologie di lavoro (sanita', pubblica sicurezza, telecomunicazioni, servizi di emergenza, ecc) per motivi di interesse pubblico ti puo' essere chiesto di lavorare al di fuori dell'orario previsto. E' previsto dal contratto eh. Ed e' inammissibile rifiutarsi di farlo presentando falsi certificati medici, e' da irresponsabili. In quell'occasione i vigili (che avevano ragione nel denunciare un problema strutturale) sono passati dalla parte del torto perche' hanno trasformato un problema dell'azienda in un rischio enorme per la collettivita'.

 Ora, se ti organizzi male ed hai un problema, devi pagare quello che c'è da pagare per poterne uscire.
 
Dovresti pagare anche personalmente, in termini di carriera, ma non succede mai.

 Ora come ora non significa nulla questa affermazione. 
 
L'ho spiegata nel post successivo. Non mi riferivo alla distruzione "fisica" dell'azienda ovviamente ma alla demolizione di tutti i criteri su cui e' attualmente costituita. Tutte le questioni che ho elencato sopra vanno affrontate, una alla volta. Ognuna ovviamente scatenera' le proteste interessate di questo o quel gruppo. Le proteste vanno ignorate, bisogna andare avanti modello bulldozer. Chi rifiuta di adeguarsi al nuovo sistema va eliminato. Questo intendo per distruzione.


 
E no. E' qui che ti sbagli. A fare il giochetto del falso certificato sono stati una decina; non ricordo il numero esatto ma mi sembra più di 10 e meno di 20, comunque un numero trascurabile rispetto ai 1000 denunciati da Marino & Co.
 
Quelli devono pagare, è giusto che paghino, è giusto dare lavoro a chi se lo merita e non ad un parassita. Ma il discorso vale solo e solamente per quelli, altrimenti non facciamo altro che fare come quelli che sostengono che siamo tutti accoltellatori perché un romanista ha accoltellato un tifoso di altra squadra o tutti degli assassini perché Gastone ha ucciso Ciro Esposito, etc.

 Dovresti pagare anche personalmente, in termini di carriera, ma non succede mai.
 
Certo, devi pagare in termini di soldi spesi, devi pagare in termini di carriera, etc.


 
Però da come l'hai messa mi sembra che sia lo stesso un'affermazione poco lungimirante.
 
Nel senso che se diamo potere di ridisegnare le regole a chi ha ridotto in quelle condizioni l'azienda non mi aspetto di trovare alla fine un prodotto valido.
Imo l'unica soluzione è fare le cose insieme, limando un po' di qua ed un po' di la fino a trovare una soluzione che stabilizzi la qualità del servizio.
 
Poi pian piano lavorare per migliorarla e "distruggerla" nel senso che dici tu.
 
Di sicuro, però, finché vedrò tutte queste bugie sbandierate dai media non potrò avere fiducia nelle reali intenzioni di chi dirige ora.

 E no. E' qui che ti sbagli. A fare il giochetto del falso certificato sono stati una decina; non ricordo il numero esatto ma mi sembra più di 10 e meno di 20, comunque un numero trascurabile rispetto ai 1000 denunciati da Marino & Co.
 
Una decina sono quelli che hanno presentato un certificato palesemente falso. Tutti gli altri si sono dati malati ma il comune non puo' dimostrare che fosse una falsa malattia.
 

 Errore mio.
 
No, il tuo vero errore è avere una coscienza ed una morale!  Quì ci sono 
persone che amano "bollare" gli altri come meglio credono e poi guai a 
contraddirli.  Quì ci sono novelli Robespierre che non vedono l'ora di 
smontare l'obelisco a P. del Popolo e sostituirlo con una bella ghigliottina 
che, attenzione!!, funziona solo per coloro i quali non la pensano come loro.
Persone che vanno indietro nel tempo ed accuserebbero persino G. Cesare di 
essere la madre dei guasti di Roma e non l'attuale scellerata gestione!!
 
E poi dicamolo, augurare il male ad altre persone è veramente un 
comportamento meschino!
 
Saluti
 
Roberto er nonno
 

 Nel senso che se diamo potere di ridisegnare le regole a chi ha ridotto in quelle condizioni l'azienda non mi aspetto di trovare alla fine un prodotto valido.
 
I dirigenti (parlo dei livelli piu' alti ovviamente) sono nuovi e mi sembra di capire che siano persone capaci. Ma comunque sono d'accordo con quello che dici, per quello parlavo di un problema di fondo di materiale umano scadente. 

 comportamento meschino!
 
Era chiaro a cosa mi riferivo. Io il male a cui ti riferitivi *TU* l'ho 
visto, idiota.
 
Ma agli ipocriti come te fa comodo travisare le parole.
 
Del resto da uno che rivendica l'ultraindividualismo come valore, che ti 
vuoi aspettare? Pure i mafiosi sono i primi timorati di Dio.
 
Madonna la merda che c'e' su ISCR.
 
Non bastavano ladri panzoni che fanno le guerre morali al riparo dalla 
vita vera, col loro posto garantito e ben stipendiato, con le 
agevolazioni pagate da tutti i cittadini e non dal rischio del proprio 
datore di lavoro.
 
Pure i destrorsi che vengono a spiegare cos'e' la morale mettendoti in 
bocca le parole.
 
Ma ammazzati, lurida merdaccia.
 
--
LiG
 


 
Una decina sono quelli che sono risultati colpevoli di qualcosa, meno di 30 quelli per cui esistevano i presupposti per indagare, 1000 quelli etichettati come "imbroglioni".
 
Quello che invece è stato fatto passare è che il 31-12 sono arrivati 1000 certificati medici, cosa che è falsa.

 dal rischio del proprio datore di lavoro
 
...di essere beccato dal fisco o dalla finanza mentre evade/elude 
colossali quantità di tasse per farsi gli stracazzi propri e pagare i 
suoi servi sciocchi che riciclano - magari consapevolmente e avendo 
aiutato i padroni ad evadere - i soldi rubati alla collettività.
 
 
 
[mode servoylunz off]

 Per capirci: se mi mandi un sms di precetto alle 23.30 del 31 sera stai usando uno strumento non regolamentare (gli sms) e non mi stai precettando con il preavviso necessario previsto.
 
Non ci prendiamo in giro, i vigili hanno, in modo coordinato e organizzato, messo in piedi una protesta il cui risultato e' stato un rischio enorme per la pubblica sicurezza.
 
Che poi la protesta fosse motivata possiamo essere d'accordo, ma non e' un buon motivo per mettere in pericolo la cittadinanza.
 
Per me vale quanto detto per ATAC, una situazione in cui tutti sono colpevoli: politica, dirigenti, societa' e dipendenti. Non si salva nessuno. I vigili, cosi' come l'ATAC, forniscono un servizio pessimo. 365 giorni l'anno, non solo il 31 Dicembre.

 Che poi la protesta fosse motivata possiamo essere d'accordo, ma non e' un buon motivo per mettere in pericolo la cittadinanza.
 
Se avessero il contratto da forze dell'ordine la notte di capodanno la farebbero come servizio normale con indennità festiva, invece il contratto che gli applicano ora è quello dell'impiegato da scrivania. Gli hanno tolto anche la causa di servizio per gli infortuni, se si beccano una sassata al campo nomadi durate un'operazione gli decurtano i giorni di malattia come se avessero preso un raffreddore, cosa vuoi aspettarti? 

 Aut privatizzare aut schiavizzare.
 
non avevo dubbi, monsieur Lenin.
 
Anche se in dottrina non esiste una formula che ci dice con certezza che il privato è sempre più efficiente del pubblico o viceversa, dobbiamo constatare che purtroppo in Italia funzionano con un livello di efficienza decente, solo le cose che sono state privatizzate. 
Mentre quelle pubbliche, quando non sono veicolo di corruzione e collusione, sono altamente più inefficienti e costose per la comunità.
 
D'altronde quando nel creare una azienda pubblica stabilisci per legge che anche il più scansafatiche, il dirigente più ladro o il politico più corrotto, nulla o quasi subiscono dalla legge sebbene sperperino o rubino denaro pubblico... appare ovvio che almeno in un contesto privatistico, dove a mettere i soldi è qualcuno che vuole un rendimento, gli stessi personaggi prenderebbero copiosi calci sul sedere e forse un minimo di efficienza sarebbe comunque garantito se equamente remunerata dal committente Stato.
 


 
E' qui che sbagli. Fermo restando che non esiste una categoria esente da mele marce, i meno colpevoli sono proprio quelli che stanno sulla strada: Vigili, autisti, etc. costretti a lavorare a contatto diretto con le persone avendo alle spalle delle strutture male organizzate e fatiscenti.

 Ma ammazzati, lurida merdaccia.
 
Ma non mi avevi plonkato tempo fa? 
 
Vedi, non mi offende quello che scrivi perchè , a differenza di te, io accetto 
la diversità di opinioni. Mi offende che una persona che, sicuramente, 
considero intelligente possa scrivere un post come il tuo, triviale e violento.
 
Comunque apprezzo la citazione fantozziana, anche se non la metterò in pratica!
 
Con affetto !!
 
Roberto er nonno
 
P.S.: sbrigati a plonkarmi!!!
 

 contesto privatistico, dove a mettere i soldi è qualcuno che vuole
 
[mode servoylunz on]
 
 
...evadere/eludere il più possibile, rubando alla collettività, per 
massimizzare i profitti truffaldini e farsi i cazzi propri schiavizzando.
 
 
[mode servoylunz off]

  
 
Io sono d'accordo con te che la gestione privatizzata migliora le cose nella stragrande maggioranza dei casi, di massima sono un "liberale" (anche se ho serie difficoltà a definirmi in una corrente specifica).
 
Ci sono però delle eccezioni:
Determinati servizi sono e devono rimanere *pubblici*, non possono rispondere alle logiche del privato.
 
Perché il servizio deve essere accessibile a tutti e non soltanto chi conviene servire, i prezzi devono essere accessibili a tutti e non strutturati sulla base del guadagno desiderato o semplicemente del mercato, etc.
 
Semmai, proprio per evitare che siano veicolo per collusione e corruzione, che siano inefficienti e costose, bisognerebbe fare qualcosa a livello di direzione.

 comportano.
 
i costi sociali che non consideri tu lo sai a quanto ammontano?
 
2.218,2 miliardi di euro a maggio 2015.
 
Piacerebbe anche a me un vero stato social-liberale, ma dimmi come dall'Expo alla TAV si possa in Italia sperare di avere una spesa pubblica efficiente con il nostro livello di corruzione/collusione.
 
Il resto, la tua però, è ideologia del XIX secolo.
 
Qua l'unica schiavitù che viviamo tutti i giorni è quella di dover continuamente foraggiare con i nostri stipendi e con il nostro patrimonio (per quanto piccolo sia) una macchina pubblica ingorda di soldi, incapace di rendere efficiente un benché minimo servizio o bene gestito o opera compiuta.
 
Lavoro per pagare tasse che per la stragrande maggior parte del loro valore vengono divorati da una mostruosa macchina pubblica, tenuta in piedi da politici e dirigenti che si arricchiscono e da gente disposta a lavorare per loro pur di elemosinare un tozzo di pane. I più furbi di loro poi manco lavorano.
 
Se proprio devo scegliere, meglio schiavi di un privato che schiavi barboni e mendicanti di uno Stato.

 Determinati servizi sono e devono rimanere *pubblici*, non possono rispondere alle logiche del privato.
 
anche questo è stato un falso mito alimentato dalle correnti economiste di sinistra.
I libri universitari sono pieni di "monopoli naturali"... lo erano tutte le utilities... e così si giustificavano pachidermi di inefficienza vissuti fino agli anni '90.
Poi qualcuno ha deciso che non potevamo più permetterceli e che era il caso di efficientare il Paese, così molti di loro sono stati, non del tutto però, privatizzati scoprendo che la rete è una cosa e la distribuzione un'altra.
 
Questo per dire che certamente laddove i costi di struttura sono talmente enormi da non poter essere sostenuti o sostenibili per un privato, debba prevalere la mano e l'interesse pubblico di portare la luce e un treno anche a Sgurgola Manzicana.
Una volta messa in piedi "la rete", che quel tram o la corrente sia venduta da Enel, Atac, Tim o Cotral... non può che far bene al sistema.
E così è stato, se è vero che da ragazzo andavamo alle cabine del telefono per fare le interurbane e oggi con la spinta delle privatizzazioni siamo arrivati al fatto che te le regalano.
 
Esempi talmente lampanti che solo uno come gio_sgj che è rimasto alla prima rivoluzione industriale può non vedere.
Chissà se nelle bollette della SIP intravede i costi sociali e i vantaggi che hanno portato le bollette di Inostrada?

 Se proprio devo scegliere, meglio schiavi di un privato
 
S'è capito.
Non ho dubbi.
Lo "House negro"...

 E' qui che sbagli. Fermo restando che non esiste una categoria esente da mele marce, i meno colpevoli sono proprio quelli che stanno sulla strada: Vigili, autisti, etc. costretti a lavorare a contatto diretto con le persone avendo alle spalle delle strutture male organizzate e fatiscenti.
 
Anche una cosa semplicissima e che esiste in tutto il mondo come avere l'ingresso sugli autobus solo dalla porta anteriore con l'autista che fa anche da controllore e vende i biglietti in Italia non si puo' fare perche' i sindacati si oppongono.
http://www.cislveneto.it/Rassegna-stampa-Veneto/Autisti-controllori-contro-l-evasione-No-dei-sindacati
 
http://www.veronasera.it/cronaca/sciopero-autisti-atv-27-maggio-2015.html
 

 Esempi talmente lampanti che solo uno come gio_sgj 
 
Io non sono Gio. Non rispondere a me se devi parlare con lui.


 
Non conosco la situazione di Verona, quindi non giudico loro, ma a Roma ad esempio sarebbe pressochè impossibile far fare da bigliettaio al conducente visto che gli autobus arrivano ad essere talmente strapieni che diventa difficile anche fare 2 passi per timbrare il biglietto.
Vuoi fare una cosa del genere? Prima assicurati che il numero e la frequenza degli autobus sia adeguata.

 prima rivoluzione industriale
 
Fosse anche così, sarei sempre più moderno del medioevo che voi state 
imponendo al mondo intero e del quale prima o poi dovrete render conto.

 P.S.: sbrigati a plonkarmi!!!
 
Se trovi divertente non avere tempo da perdere con chi non ha nulla da 
offrirmi, non so che farci. Non mi sorprende cmq, lol
 
--
LiG

 lol
 
Vabbè... lol ... rotfl ... 
 
Roberto er nonno
 
 
 

 pendolare?  
 
Lo vedi che sei un minorato incapace di comprendere il senso dei post? 
eh? Lo vedi?
 
Io ho parlato di anziani e bambini i quali pagano la protesta anche in 
forma fisica, oltre che a quella professionale, come per gli altri 
adulti.
 
Vogliamo passare sopra il vomitevole e ultraindividualista fatto che la 
protesta di un dipendente di una azienda non dovrebbe colpire i 
lavoratori di altri ma i presunti responsabili dell'oggetto del 
contendere? Facciamolo, dai, anche se e' disgustoso.
 
Ma perche' far pagare anziani e bambini, i quali sono oltretutto quelli 
piu' indifesi fisicamente? Fra mille forme di protesta, proprio quella 
che colpisce indistintamente nel mucchio?
 
Ma non ce l'hai una coscienza? Santo cielo, ma non ti vergogni mai di 
niente? Sto per vomitare.
 
--
LiG

 niente? Sto per vomitare.
 
Se ti aiuta a pensare più apertamente, vomita pure. 
 
Roberto er nonno
 
 
 
 

 dell'amministrazione prendere provvedimenti.  
 
Ah, ecco. Pero' poi sono meschino se mi auguro che prendano quei 
provvedimenti. ROTFL, la logica ti fa un baffo.
 
--
LiG
 
 
 

 ledere diritti altrui per trarre un vantaggio diretto.
 
Alt! Basta! Mi fermo quì! Hai vinto la tua guerra! Sei il migliore di tutti 
noi! La verità alberga solo in te!  Tu ti puoi permettere tutto e gli altri no! 
La tua morale è il riferimento per tutti! 
 
Contento?
 
Roberto er nonno
 
P.S.: riguardo alla mia storia su ISCR ti do un consiglio: sciacquati la bocca, 
pivello!
 
 
 
 
 
 
 

 la bocca, pivello!
 
Ma figuriamoci se accetto consigli da te, lol
So benissimo giudicarla da solo, la tua storia qui dentro.
 
--
LiG
 

 So benissimo giudicarla da solo, la tua storia qui dentro.
 
Cacchio! Improvvisamente sei capace di giudicare?! Chi l'avrebbe mai detto...
 
 
 
 
 

 C
 
Toh, ma non ti eri "arreso"?
 
Non dirmi che sei uguale a tutti gli altri, che se non li plonko continuano 
a rispondere anche dopo aver detto il contrario (anzi, alcuni mi si sono 
attaccati alle palle e rispondono pure da plonkati, pensa che poveracci, 
ROTFL). Non l'avrei mai detto :D
 
Vedo anche che cominci a chiamare a raccolta altri di ISCR. Serve aiuto?
 
Cmq non agitarti, che a una certa eta' fa male.
 
--
LiG
 

 Però adesso basta davvero!  Vivi la tua vita e tanti auguri!
 
Ciao, vediamo quanto resisti, stavolta.
 
Tic tac tic tac
 
--
LiG
 

 evadere - i soldi rubati alla collettività.
 
"Cappuccino o caffé?
Vuole anche la brioscia, dotto'?
Sentito checcallo dotto'?
Chi se semio comprati stammatina?
Anvedi quaa zinchera che chiede lellemosina e cià a ferari...
INVASIOOOOONE!" cit.
 
-- 
g
 
"Un'intera montagna di ricordi non uguaglierà mai una piccola speranza" 
Snoopy - Charles M. Schulz

 cit.
 
NO!
 
MARRROOOTTTFFFLLL!
 
Ma che, davero non hai capito che non la penso in quel modo ma je stavo 
affa' il verso a marcunzoyle?
 
[mode servoylunz on e off] che hai acutissimamente cuttato nun te dice 
gnente?
 
rotfl
 
 
 
Giona, Giona...
Ma tu fai "Niccolai" de cognome?
 

 il verso a marcunzoyle?
 
No, non avevo capito, chiedo venia.


 No, non avevo capito, chiedo venia.
 
Mamannaggiatté, mannaggia...