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Titolo: Una seconda categoria paraguaiana

tra l'elevato numero di sudamericani in campo, il pressapochismo tattico
ed i 
calcioni che sono volati direi che poteva tranquillamente essere una
partita 
di seconda categoria sudamericana.
 
Se conoscessi zemaniani intellettualmente onesti chiederei loro di
giocatori 
fuori ruolo e di sostituzioni alla cazzo di cane.
 
Per il resto bene Totti, Nico Lopez, Castan, Pjanic, Osvaldo, Balzaretti.
 
Malino Lamela e DDR.
 
Malissimo Piris e Bradley.
 
Normali gli altri.
 
-- 
La Roma mi sembra sempre piu' un maxi-manifesto radical-chic (LiG)
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 
 
concordo
 
-- 
Basta!


 Normali gli altri.
 
Concordo su tutti i giudizi, credo che vedremo Taddei presto sulla fascia 
dx.
 
Non concordo con la solita polemica sugli zemaniani, dacci un taglio che 
non si può tirà avanti così una stagione, su.
 
p.s. nei campionati di serie b paraguaiani i gol di Osvaldo e Lopez non 
li fanno
 
-- 
Soprano

 Normali gli altri.
 
Cio� Burdisso :-)
 
 
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan


 Malissimo Piris e Bradley.
 
Si', una grande delusione l'americano.
Piris ha alternato cose buone a errori incomprensibili, invece.
 
-- 
LiG

 non si può tirà avanti così una stagione, su.
 
Allora spiegami come � possibile mettere un Totti in questo stato di forma
a 
giocare ala, spiegami come cazzo si fa a levare Lamela e mettere Marquinho 
cos� tanto fuoriruolo, spiegami come cazzo fai a levare l'unico dei 3 
centrocampisti che stava giocando bene e lasciare in campo Bradley e DDR
in 
quelle condizoni.
 
Hai ragione, non si pu� tirare avanti una stagione cos�.


 Piris ha alternato cose buone a errori incomprensibili, invece.
 
In realt� le cose buone le ha fatte nelle zone inutili del campo, in
difesa 
ed in attacco non ha fatto nulla.


 quelle condizoni.
 
Voleva che i centrocampisti si inserissero di pi� imho, Pjanic non lo
stava facendo. Ma allora metti Marquinho per Pjanic, non Florenzi.
 
 
 
 
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
 


 Hai ragione, non si può tirare avanti una stagione così.
 
Sono critiche giustificate e se ne può parlare, ma lascia perdere il 
discorso degli zemaniani onesti, ormai ci sei rimasto solo tu a 
continuare con sta storia. 
 
Totti ha fatto tutto il precampionato in quella posizione e l'ha fatto 
molto bene, perche' non doveva mettercelo stasera ? Poi sono d'accordo 
che renderebbe meglio al centro, ma chi levi tra Osvaldo e Destro ? 
 
Marquinho quando è entrato ero convinto che avesse cambiato per un modulo 
a 2 punte e mi vedeva anche d'accordo, ma poi invece s'è messo a fare 
l'ala e se queste sono state le indicazioni di Zeman ha completamente 
toppato. Pjanic era spento come Bradley, la sostituzione ci poteva stare.
 
 
-- 
Soprano

 modulo a 2 punte 
 
ROTFL, ma chi? Zeman? LOL
Tra l'altro, ha messo Marquinho ala destra pur di non schierare Bojan, 
facendo gia' sospettare che in realta' lo spagnolo non fara' neanche 
numero.
 
-- 
LiG

 numero.
 
Anche io avrei messo Bojan, ma ho come l'impressione che la societa' lo 
voglia vendere
 
-- 
Soprano

 voglia vendere
 
La societa'? Mah, per me e' la classica gestione di ZZ di certi giocatori.
 
-- 
LiG

 Malissimo Piris e Bradley.
 
L'americano lo voglio rivedere anche se ,imho, vale il miglior
Brighi...e nulla di più!!Su Piris una considerazione: Voglio vedere il
terzino destro stare sulla fascia e non perennemente tagliare verso il
centro a fare il lavoro dei centrali con ste cazzo di diagonali! Ho
perso il conto di quanto goal abbiamo preso con ste diagonali
sbagliate nelle ultime tre stagioni!
 
 

 giocatori.
 
in precampionato l'ha messo in campo molti più minuti di Marquinho
 
-- 
Soprano

 di euro per la riserva di Osvaldo!!!LOL
 
secondo te proverà uno dei due come ala ?
 
-- 
Soprano

Soprano ha scritto:

Bojan si � allenato molto poco nelle ultime settimane.
 
Per�...poteva mettere Lopez per Lamela...
 
-- 
---
la Ricerca Pubblica DEVE rimanere autonoma rispetto al potere politico e
all'esecutivo.


 in precampionato l'ha messo in campo molti piΓΉ minuti di Marquinho
 
Vuol dire niente, imho. Anzi, tutto, a pensarci bene.
 
-- 
LiG

 Normali gli altri.
 
Troppo severo per la prima di campionato.
I difetti di ZZ li conosciamo e mi sono inferocito per il rischio corso
alla 
fine, ma la squadra deve ancora togliersi dalla testa l'idea di giocare 
orizzontale.
Diamogli tempo, non siamo partiti per vincere lo scudetto.
 
 
 
-- 
n.b. questo post � stato scritto in risposta ad un altro post senza
giudicare o farsi una idea della persona a cui � indirizzato.


 3-4 partite da ala sono anche troppe, gradirei vederne meno.
 
Seeee.. preparati all'epurazione di Pjanic, invece.
 
-- 
LiG

 Però...poteva mettere Lopez per Lamela...
 
vero, c'è qualche dichiarazione sui motivi delle sostituzioni ?
 
-- 
Soprano

 Gioca lontanissimo dalla porta, fa il regista sulla fascia, boh.
 
Mi domando se ZZ abbia veramente pensato a come schierarlo o semplicemente
se 
lo ricordava dall'altra volta.
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
La Roma mi sembra sempre piu' un maxi-manifesto radical-chic (LiG)
 


 quelle condizoni.
 
Pjanic credo fosse stanco.
 
-- 
g
 
"The King of Rome is not Dead"
 
"Fiero di essere Romanista"
 
"Sono una prostituta musicale mio caro"
 
 

 toppato. 
 
Stiamo parlando di Zeman, come ti viene in mente che possa aver cambiato 
modulo???


 voglia vendere
 
Come fai a vendere un giocatore non tuo??????????


 Seeee.. preparati all'epurazione di Pjanic, invece.
 
Perch�?


 Perch�?
 
Perche' credo che a pensare male della Roma si faccia peccato, ma spesso ci 
si azzecchi.
 
-- 
LiG

 L'americano lo voglio rivedere
 
Aspetta, chiariamo un punto: io credo che Bradley sia molto pi� forte di 
cos�, ho giudicato la singola partita, non i giocatori a tutto tondo.


 Osvaldo ha segnato e preso un palo, Destro dove lo vuoi mettere?
 
Non me ne frega un cazzo. Abbiamo il giocatore più forte del campionato, è
in 
uno stato di forma eccellente, di dove giocano Osvaldo e Destro mi frega
meno 
della recita di Natale del figlio del mio vicino di ombrellone.


 Entrambi se ho il Totti di questa sera. 
 
Io metterei Pjanic trequartista e davanti Totti più un altro a scelta.
Ma noi siamo troppo fighi e dobbiamo giocare con 3 punte o/
 
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
 


 Ma noi siamo troppo fighi e dobbiamo giocare con 3 punte o/
 
:(
 
-- 
LiG

 Diamogli tempo, non siamo partiti per vincere lo scudetto.
 
A detta di Zeman si. O � sincero solo quando parla di Juventus?
 
 
 
-- 
La Roma mi sembra sempre piu' un maxi-manifesto radical-chic (LiG)
 


 Totti e Marquinho.
 
di Totti ha detto che deve giocare 15 metri pi� dentro il campo perch�
tanto 
non far� i tagli (parole sue), quindi semmai ha sbagliato Totti ad 
interpretare la posizione in campo. Totti non ha pi� lo spunto per fare il 
centravanti , mentre cos� pu� giocare guardando la porta e facendo assist
o 
cmq lanciando Balzaretti, come ha fatto spesso.
Il fatto � che non vedeva spazi per accentrarsi perch� il Catania giocava 
molto dietro, perci� s'� limitato ad aspettare il pallone sulla fascia.
 
Marquinho, imho, � stato messo per fare il finto attaccante, pi� con ruolo 
di copertura su Gomez per dare una mano a Piris e bloccare le ripartenze 
sulla destra dove subivamo sempre perch� Lamela non rientrava mai.
 
Imho Lamela se non cambia in fretta il campo non lo vede pi�. Non attacca 
con i tagli e non rientra.
 
Piris ha sbagliato solo quell'intervento su Gomez,per il resto spesso l'ha 
anticipato e di certo con un cliente simile non poteva fare su e gi�.
 
Oggi non si � giocato bene, ci mancherebbe, per� non sarei cos�
catastrofico 
e soprattutto non ci vedo un "errore di Zeman", ma un normale processo di 
avvicinamento all'ottimale tattico e fisico.
 
 
 
-- 
n.b. questo post � stato scritto in risposta ad un altro post senza
giudicare o farsi una idea della persona a cui � indirizzato.
 


 e soprattutto non ci vedo un "errore di Zeman", 
 
Sulla formazione e sui cambi ci vedo parecchi errori (e non parlo di
quegli 
errori fisiologici di Zeman).
 
 
 
-- 
La Roma mi sembra sempre piu' un maxi-manifesto radical-chic (LiG)
 



Nico, sai che non sono zemaniano ed onestamente credo che la partita 
l'abbiamo persa a centrocampo, sempre in inferiorit� numerica e lenti. 
Ma in fin dei conti, il risultato lo fanno le occasioni e se metti che 
il primo gol loro era in fuorigioco, il palo di Osvaldo e qualche cambio 
a cazzo di cane (ad esempio Marquinho e non Bojan) ..... in definitiva 
si poteva vincere .....
 
Tamme

 si poteva vincere .....
 
La nostra fortuna č stata che il pressapochismo tattico era riferito anche
al 
Catania che per lunghi tratti č sembrato ancora piů confuso di noi.
 
Io non credo che il primo gol loro fosse in fuorigioco, dal movimento di 
Osvaldo mi sembra che vada a cercare il pallone.
 
In definitiva credo che il pareggio sia giusto, non dimenticare che un
palo 
lo hanno preso anche loro, ed era dopo il 2-2 quindi sarebbe stato 
impossibile recuperare.


 Malissimo Piris e Bradley.
 
 
A parte che Pjanic per me è stato tra i peggiori se non il peggiore quoto tutto.
Se Pjanic e Bradley (2 su 3 del centrocampo) giocano così male è difficile che la squadra abbia un gioco e che sembri qualcosa in più di una seconda categoria paraguaiana. Non capisco una squadra di Zeman senza un incursore, non capisco Zeman che mette Marquinho in attacco quando sta perdendo, non capisco la società come fa a prendere uno come Piris visto che non c'è un terzino titolare.
A me sembra ancora una volta un cantiere aperto e che siano stati fatti errori a tutti i livelli. Ma c'è ancora tanto tempo per migliorare, in fondo è solo la prima partita ufficiale dell'anno

 Osvaldo mi sembra che vada a cercare il pallone.
 
Ma la palla torna indietro. Secondo te voleva fare un retropassaggio a Stek? Ok cerca pure il pallone ma solo per opporsi al tiro non ha alcuna possibilità di rigiocare la palla, di entrarne in possesso il tiro è troppo ravvicinato e forte per poter pensare che avrebbe in qualche modo potuto rilanciare l'azione. Se avesse parato Stek e avesse poi segnato Marchese sulla respinta come sarebbe stato considerato?

 di seconda categoria sudamericana.
 
QUOTO 100000000000000000000000000000%

 Hai ragione, non si pu� tirare avanti una stagione cos�.
 
QUOTO 1000000000000000000% Nico che t'� successo? Se continui cos� non 
serve che scrivo pi� nulla sul NG ;-)
 

 impossibile recuperare.
 
VERO bono er pareggio..
 


Mi pare che abbia confermato che Bojan non stava bene (come Tachtsidis, 
entrambi comunque in panca).
 
Su Marquinho invece che Lopez (?) non so cos'abbia detto.


 sarebbe stato considerato?
 
Credo regolare, ma non sono sicuro.
 
Da quanto ho capito io il tocco del difensore non rimette in gioco solo se
assolutamente fortuito.


 se assolutamente fortuito.
 
da 
arbitri.com
 :
 
19) Quando il pallone, su tiro o passaggio del compagno, viene toccato per
ultimo da un avversario, la posizione di un calciatore in fuorigioco viene
sanata?
 
No, poiché l’individuazione del fuorigioco deve essere effettuata al 
momento del tocco del compagno. Se, però, il pallone è giocato (toccato 
dopo essere stato posseduto e/o controllato, non semplicemente deviato) 
da un avversario, non esiste più infrazione di fuorigioco.
 
****
 
Per me hanno semplicemente sbagliato a leggere la posizione di fuorigioco 
di Marchese (che durante la deviazione non lo era più e quello forse ha 
ingannato il guardalinee)
 
-- 
Soprano

 fondo � solo la prima partita ufficiale dell'anno
 
Credo anche io che ci saranno dei miglioramenti, ma credo anche che per
riparare ad alcuni errori non ci sia pi� tempo.


 da un avversario, non esiste più infrazione di fuorigioco.
 
Questo conferma quanto sostengo: Osvaldo cerca e calcia il pallone (fa
praticamente un passo), non � il pallone a carambolargli addosso, quindi
non � fuorigioco.



Perdonami Nico, ti sembra che Osvaldo abbia posseduto o controllato la 
palla????? Per me ï¿½ stata una deviazione, volontaria, ma deviazione.
 
 
Tamme
 

 palla????? Per me è stata una deviazione, volontaria, ma deviazione.
 
Tanto quanto lo ha fatto in occasione del colpo di tacco e del gol.
 
Certo, con esiti profondamente differenti, ma la sostanza rimane
invariata: il pallone lo ha giocato, non gli è rimbalzato addosso.
 
Se avesse segnato di tacco avresti dato il gol a chi ha crossato? Anche
quella è stata una deviazione, volontaria, ma deviazione.


 quella è stata una deviazione, volontaria, ma deviazione.
 
Devo rivedere l'azione del goal ma mi sembrano situazioni diverse. La velocità della palla è diversa. Nelle 2 occasioni "offensive" Osvaldo ha una percentuale alta di indirizzare la palla verso la porta avversaria molto superiore a quella che ha di rilanciare l'azione "opponendosi" ad un tiro ravvicinato e potente. Non credo che possa prevalere il controllo di palla sulla mera opposizione al tiro in una circostanza del genere. Ad ogni modo sono interpretazioni della regola difficili da valutare. Resta un arbitraggio poco equilibrato che nel complesso ha sfavorito la Roma, una Roma comunque non brillante che ai punti però avrebbe meritato ugualmente la vittoria. 
Detto ciò alla fine della fiera e tutto considerato non è un punto da buttare. In altre occasioni non avremmo avuto la capacità di recuperare 2 volte lo svantaggio.

 ugualmente la vittoria. 
 
Non lo so. Io a fine primo tempo mi sono ritenuto fortunato ad aver preso
solo 1 gol, se il Catania avesse giocato con meno pressapochismo tattico
il primo tempo finiva in goleada: non siamo stati in grado di fare nulla.
 
Passato il pericolo, nel secondo tempo, dopo il nostro pareggio e senza il
gol irregolare loro (quello si) sono quasi certo che avremmo vinto la
partita visto che il Catania non stava facendo nulla.
 
Quindi nell'insieme direi che il pareggio � stato giusto.



 
Nico stai artefacendo un p� la situazione. Un passaggio a te diretto, 
presuppone che la palla stia per diventare di tuo possesso. Un tiro, che 
quindi credo non sia diretto al nostro giocatore, a cui ti opponi solo 
perch� in traiettoria, non lo presuppone. Il discorso di essere in 
attacco o in difesa � profondamente diverso, tant'� che la stessa 
deviazione se fatta da un'attaccante conta come gol, se fatta da un 
difensore non � autogol. Ricordi quel gol di Inzaghi in CL dove la palla 
lo colpi� nel didietro ed entr�????? Venne assegnato a lui, se fosse 
stata deviazione di un difensore no. Ritengo quindi, che non � 
assolutamente retropassaggio.
 
 
Tamme
 

 perchè in traiettoria, non lo presuppone.
 
E' quello il punto. A me Osvaldo sembra andare a giocare il pallone (fa un
passo a sinistra e lo calcia svirgolandolo), non mi sembra che gli
rimbalzi semplicemente addosso.


 spesso ci si azzecchi.
 
CVD
 
-- 
LiG


 
????????????? Ma che dici????? Il catanese tira una punizione a due, ed 
Osvaldo, sulla traiettoria,alza la gamba toccando la palla con la coscia 
........
Nico, non è come dici ....
 
Tamme
 

 ????????????? Ma che dici????? 
 
Quello che mi sembra di vedere. Tutto qui.
 
Non č cosě? Va bene, ma permettimi di sostenere che mi fido piů di quello
che vedo io che di quello che mi dicono gli altri... ;)


 quello che vedo io che di quello che mi dicono gli altri... ;)
 
Osvaldo non va su quel pallone per giocarlo, tipo per passarlo o 
controllarlo, ma alza il ginocchio per respingerlo, e questo lo fa 
volontariamente. Il punto è: a termini di regolamento è da considerarsi 
deviazione si o no ? Sarebbe bello poter interpellare gli arbitri su come 
l'hanno intesa loro, come si fa in molti altri sport.
 
-- 
Soprano

 l'hanno intesa loro, come si fa in molti altri sport.
 
Guarda, per chiudere la questione, finché c'è possibilità di interpretare
delle norme possiamo passare anni a discutere ogni azione.
 
Ed è quello che di base è sbagliato: si stabilisse in maniera univoca e
vedrai quante discussioni in meno ci sarebbero...
 
Se dovessi decidere io la regola sarebbe:
 
In caso di fuorigioco passivo il giocatore non rientra in gioco finché
l'azione non passa all'avversario.
 
Qualsiasi tocco di un avversario resetta l'azione e quindi rimette in
gioco.
