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Titolo: Vergogna Heysel

Ieri sera in una trasmissione non meglio identificata si ricostruiva
(a mo' di fiction come vanno di moda i documentari adesso...) la
vicenda dell'Heysel.
La presenza di Tardelli in studio era incredibile...negava cose ovvie,
negava di aver mai visto i filmati riguardanti la tragedia perchè il
giorno dopo dovevano partire, e negava di potersi rifiutare di giocare
"perchè era stato deciso così" (era anche un po' irritato dalla
domanda).
Alla fine facendo vedere i filmati degli ignobili festeggiamenti
(vedere Boniek è sempre un cazzotto in faccia...) s'è scusato
(trovando comunque alibi nella giovane età di allora!) perchè
festeggiare non era opportuno (io ho la sua età di allora e non sono
così privo di personalità e di sensibilità manco fossi un neonato).
I giocatori e la società del Liverpool sono stati molto meno cazzari
si vede che da loro lo stile Juventus non è ancora arrivato.
Questa faccenda fa sempre più schifo ogni volta che se ne parla...

 Questa faccenda fa sempre più schifo ogni volta che se ne parla...
come sempre quando c'è di mezzo la Juve. Schifo e Juventus sono sinonimi e
ce ne danno dimostrazione ogni domenica ..
-- 
Waldis da Pistoia - ISCR 14/01/2005 ore 9.32 - " Ieri sera ho scritto
un post su iscr nel quale mi sono frainteso anche con me stesso "

 Questa faccenda fa sempre più schifo ogni volta che se ne parla...
Fa schifo proprio perche' se ne parla in questi termini. Va bene ricordare
i morti e tutto il resto, ma farlo in maniera cosi sensazionalistica  fa
schifo all'ennesima potenza.
Si e' detto di tutto e il contrario di tutto, ma tanto qualsiasi cosa si
dica non potra' riportare in vita quelle persone, vittime di una
organizzazione  dir poco scandalosa.
A Roma si era giocato l'anno prima e non successe nulla ( se non un
inglese morto di infarto per cause estranee alla partita ) perche' la
polizia Italiana non ha nulla da invidiare a molte altre istituzioni di
polizia europee..... 
A Roma sono tornati due volte, nazionale e Liverpool, ma non ci furono
morti per fortuna.
Quest'anno la pena, vedere in Liverpool - Juve Scenderere i tifosi
Juventini in campo con i Reds ( e ci puo' stare , inutile andare avanti
con la violenza di cui non sono mai stato fautore ) e poi al ritorno
aggredirli vigliaccamente.
-- 
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 ce ne danno dimostrazione ogni domenica ..
Sto gioco di parole mi sembra davvero fuori luogo.
Passi che dove c'e' schifo c'e' Juve, ma in questo caso mi sembra poco
riverente verso coloro i quali hanno perso un familiare caro.
COnsidera una cosa inoltre; se quello che e' Successo li fosse successo
l'anno prima a Roma si parlerebbe di un cimitero a cielo aperto.....
quelli con le proprie gambe a casa non ci sarebbero tornati....


 schifo all'ennesima potenza.
Io ritorno su quanto detto prima. Non ho visto particolari toni 
trionfalistici. Pensa se un argomento del genere l'avesse trattato Mario 
Giordano o Sposini.
Comunque aggiungo una osservazione che ho fatto su un altro Ng, riadattando 
con un copia/incolla:
A distanza di vent'anni si parla sempre ed inevitabilmente
dell'opporunità di giocare o meno quella partita. In un rigurgito di
"juventinità", Minoli ha evitato di proporre il giro di campo dei calciatori
con la Coppa, ma c'è da dire che anche l'atteggiamento dei tifosi era molto
diverso. Il 29 maggio dell'85, nel momento dell'atterramento di Boniek si
sono sentiti i boati sulle tribune aumentati ancor di più quando Platini
segnò il rigore. Meno di vent'anni dopo, per una tragedia "numericamente"
inferiore, i tifosi sugli spalti sono riusciti ad interromperla una partita.
Mi riferisco a Parma-Brescia di Coppa Italia nella sera in cui era morto il
calciatore Vittorio Mero. Nell'impasse dei dirigenti ci fu la decisiva presa
di posizione delle due tifoserie nel chiedere di non giocare quella partita.
Ed è stato giusto così.
Quello dell'Heysel è stato un precedente significativo per Uefa ed inglesi
attorno ad un problema. Lo è stato molto meno per quanto riguarda la parola
"giustizia". Con le loro condanne ridicole ed i loro tentativi di
giustificare tante cose, possono ficcarseli nel culo tutti i propositi di
riconciliazioe e di amicizia; purtroppo, la parte "italica"
becera e profondamente antisportiva non ha trovato nessun insegnamento da
quell'episodio. C'è solo un atteggiamento diverso da parte della gente che
assiste ad un evento sconvolgente di sospendere l'incontro, ma la stupidità
rimane comunque diffusa.
G.T.

 partita.
Ti riferisci al derby de roma (rigorosamente in piccolo...) e a quella farsa 
che solo voi sapete inventare...continuate così 

 farsa che solo voi sapete inventare...continuate così
Ecco come l'idiozia di grande qualità riesca inevitabilmente a presenziare 
anche quando un discorso viene condotto in maniera seria senza faziosità o 
moralismi di comodo. Poi il bello è che cosiddetti tifosi "moderati" o 
sportivi tra gli juventini vengano qui a vomitare le loro cazzate a 
proposito degli sproloqui riguardanti i morti di quella partita. Il caro 
SuperZlatan, alla stessa stregua di tanti altri disadattati sicuramente sarà 
"qualitativamente" come quei "tifosi" che quella sera uscendo dall'Heysel 
inneggiavano alla Coppa ed al tempo stesso dicevano "inglesi assassini". 
Molti di loro si saranno vergognati una volta entrati a conoscenza della 
realtà dei fatti, ma la "statistica" vuole necessariamente la sua fetta di 
stupidità e giustamente superzlatan non poteva tirarsi indietro ed ha deciso 
d'iscriversi d'ufficio.
G.T. 

 ha scritto nel messaggio 
news:5CCke.935680$b5.40...@news3.tin.it...

Ma che belle parole!!!bravo bravo!!!continua così!!!

"Valerio" <val...@NOSPAMnettarine.com> ha scritto nel messaggio
news:nel591t3leim30laf...@4ax.com...
(CUT)
per non parlare di tacconi
- Se la giochi la giochi alla morte (ma cazzo cambia espressione)
- Per i nostri tifosi, che erano morti. Da lassů l'avranno vista la partita.

 del giro di campo e la scaletta dell'aereo.
Il giro di campo lo capisco, in quel momento non ci si era resi bene conto
di che si trattava, lo dimostrano gli stessi juventini che uscivano dallo
stadio urlando "campioni d'europa" e "inglesi animali", lo dimostra il
boato del pubblico al momento del gol e del fischio finale. Quello che
veramente non è accettabile è la passerella il giorno dopo.
Infine devo concordare sul discorso dei 20 anni dopo. Quella dell'Heysel è
stata una tragedia senza precedenti (nel vero senso del termine) e,
purtroppo, c'era molta meno maturità nei confronti delle tragedie, sia da
parte dei giocatori che delle dirigenze che dei tifosi che ancora delle
polizie stesse.
-- 
Nico


 che solo voi sapete inventare...continuate così
Zlataaan..... non si insultano le città, io ti scrivo sempre la tua
GRANDE Udin in maiuscolo....
NON E' CARINO DA PARTE TUA, SU.....
"Non dimostrare di avere lo stesso Q.I. di Flavia Vento....[cit.]  :-))
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 GRANDE Udin in maiuscolo....
Purtroppo siete riusciti a rubare anche qui a Udine... 

 veramente non è accettabile è la passerella il giorno dopo.
Hummmm, a me sembrò invece che i giocatori in campo lo sapessero,
eccome. Per esempio, quando fu dato alla Juve un gol(o un rigore, ora
non ricordo) chiaramente
irregolare (prego di non speculare su quello che sto dicendo, non
c'entra il tifo) mi impressionò il fatto che i giocatori del Liverpool
non abbozzarono nemmeno una benchè minima protesta.
In campo aleggiava un'atmosfera strana, secondo me già sapevano, ma
questa, per carità, è solo l'impressione di uno che l'ha vista in TV.
Ricordo ancora il ghiaccio che sentii nelle vene quando Pizzul (o era
Ameri, non ricordo) disse "i
morti sono 36..."  :-(((
Porca miseria....  :-((
Comunque colpevoli gli Inglesi, ma pure la polizia belga.....


 veramente non è accettabile è la passerella il giorno dopo.
Invece proprio in occasione del giro di campo doveva sentirsi il peso di un 
dirigente come Boniperti. Mentre le due squadre giocavano lui ed altri 
avevano avuto tutto il tempo di venire a conoscenza di molte informazioni 
riguardo la tragedia. Per questo motivo avrebbero dovuto impedire il giro di 
campo e soprattutto l'uscita trionfale dall'aereo. Qualcuno ha detto che 
furono i tifosi a chiedere di fare il giro ed a maggior ragione, come dici 
più giù, se c'era meno maturità nelle tifoserie davanti alle tragedie, i 
dirigenti avrebbero dovuto intervenire diversamente proprio perchè un gruppo 
ristretto di persone si può distinguere rispetto alle masse.
G.T.

 Purtroppo siete riusciti a rubare anche qui a Udine...
??? Ti riferisci al rigore di Coppa Italia ? 
Lì il pollo è stato il portiere......slavo  :-)



A parte il rigore, l'arbitraggio è stato a senso unico. 

 A parte il rigore, l'arbitraggio è stato a senso unico.
Francamente non ho avuto proprio questa impressione, mi pare anzi che
qualcuno dell'Udinese poteva/doveva essere ammonito prima...
Sul rigore, ti ripeto: è stato un pollo il portiere, perchè forse
Mancini non avrebbe segnato, il fallo è stato un errore ma il rigore
c'era.




č vero!
avevo rimosso!
Manco Jhon King (hooligan autore di libri molto interessanti sulla sua
vita)  avrebbe usato espressioni cosě, almeno un codice d'onore ce
l'ha.
Dio Tacconi proprio non s'č regolato!

 questa, per carità, è solo l'impressione di uno che l'ha vista in TV.
Io la vidi in tv ed avevo alcuni amici allo stadio; onestamente trovo
che sulla partita si sia speculato parecchio nel corso degli anni.
Trovo squallide tutte le feste fatte dal rientro in Italia in poi, ma
sulla serata non mi sento di dare troppe colpe a giocatori, dirigenti e
tifosi. Gli unici a cui do piena colpa sono l'organizzazione
dell'Heysel, la polizia e l'uefa.
Nico

 ristretto di persone si può distinguere rispetto alle masse.
Furono veramente i tifosi a chiedere il giro di campo, furono veramente
i tifosi i primi che, non rendendosi conto appieno di quello che era
successo, contribuirono a creare un'atmosfera di rabbia mista alla
felicità del risultato che ha poi contribuito alla contraddizione dei
festeggiamenti a 2 passi dalla morte.
Personalmente non mi sento di dare colpe a nessuno, almeno per quella
sera. Dall'uscita trionfale in aereo al non aver ridato indietro la
coppa al processo-farsa per finire con tutte le altre cose che sono
seguite mi trovi pienamente d'accordo.
Nico

 seguite mi trovi pienamente d'accordo.
Preciso solo una cosa: io non ho mai detto che la Juve dovrebbe restituire 
la coppa.
G.T. 

 Se è rivolto a me ti sei beccato il primo vaffanculo della serata.
Coda di paglia o giornataccia?


 
Tua cattiva esposizione.
Nico

 la coppa.
Oramai è chiaro di no, ma al tempo avrebbero potuto fare qualche gesto
simbolico ridandola all'uefa oppure chiedendo di lasciare uno spazio
vuoto nell'albo d'oro o qualsiasi altra cosa del genere.
Nico