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Titolo: [ATLETICA] Porcherie...

Salve a tutti.
Camp. regionali individuali sardi, 17-18 giugno, Sassari.
Caldo cocente (mapporc...) e delusione ancora più cocente per me...
Doveva essere il 400 della "svolta", invece... giudicate voi:
- 12"8 (partenza da leone...)
- 26"1 (13"3)
- 39"9 (13"8)
- 55"05 (15"1 ... arrivo da cogl...)
La porcheria più porcheria che abbia mai fatto... :-@
--
M a r c o   S a l i s
marc...@tin.it
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marc...@softhome.net
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 - 55"05 (15"1 ... arrivo da cogl...)
mhmmh... cosa ti è successo negli ultimi 100???
peccato perchè direi che i passaggi sono tutti buoni, solo che, secondo me,
dovresti azzardarti a passare un po' + forte ai 300 perchè se passi in 40"
minimo finisci in 14"5, visti i tuoi intermedi, quindi il risultato non sarà
tanto diverso da quello di adesso
ti andrà meglio alla prossima, magari alla finale B di società!!!
ciao
            Ste

tanto diverso da quello di adesso
Su questo non sono tanto d'accordo.
Personalmente sono più per una corretta distribuzione dello sforzo,
privilegiando la parte finale rispetto a quella iniziale.
... ma io sono un caso limite: a 18 anni corsi i 400 in 50"3 passando
ai 200 in 25"1.
Per ottenere il mio attuale personale (48"12) corsi addirittura con un
passaggio di 36"0 ai 300!
Probabilmente avrei potuto far qualcosa di meglio, ma son sempre
convinto che sia meglio chiudere forte, piuttosto che scoppiare sul
finale.

 finale.
caspita, sei veramente un caso limite, č una distribuzione da vero
mezzofondista!!!
per quello che mi riguarda, x ottenere il mio personale di 48"3 (ho 19 anni)
sono passato in 23"7, chiudendo quindi in 24"6
perň sono convinto che passando piů forte avrei potuto fare di meglio...
ciao
            Ste

però sono convinto che passando più forte avrei potuto fare di meglio...
La distribuzione sembra buona, ma devi rapportarla al tuo massimale di
velocità.
Mi spiego meglio... io personalmente sono abbastanza lento: non sono
un velocista naturale, e il mio massimo (ipotizzato) nei 100 metri in
allenamento dovrebbe aggirarsi intorno ai 10"6 (partenza libera, da in
piedi eccetera). Raramente comunque riesco a scendere sotto gli 11" in
prove ripetute.
Da 10"6 ci si può ragionevolmente aspettare un massimale nei 200
intorno ai 21"5, e da esso un passaggio ai 200 intorno ai 23"5 - 24"
senza soffrire troppo.
Ho calcolato un passaggio gara al 90% della velocità massimale.
Ora... per calcolare la percentuale di velocità alla quale stai
correndo, devi fare l'inverso della percentuale del tempo.
L'inverso è perchè la velocità è inversamente proporzionale al tempo,
nell'equazione cinematica
velocità = distanza / tempo
Una percentuale invece si calcola, come ben saprai, mediante la
relazione:
[ (valore da confrontare) / (valore di riferimento) ] x 100
Ipotizziamo dunque un passaggio come il tuo ai 200 metri.
Diciamo (senza saperlo, quindi i calcoli che seguono avranno valore
solo in funzione di questo dato errato) che il tuo massimale ipotetico
nei 200 si aggiri intorno ai 22"0
Si avrà dunque, per quanto detto sopra, la validità della seguente:
( 1 /  [ (tempo di passaggio gara) / (massimale) ]  ) x 100 =
[(massimale) / (passaggio gara) ] x 100 =
[ 22 / 23.7 ] x 100 = 92.8 %
Vuol dire che a quella velocità sei passato al 93% del massimale di
22"0 nei 200.
Il passaggio ai 200 va regolato in funzione delle doti dell'atleta,
perchè un atleta dotato di grande velocità avrà difficoltà più di uno
"lento" a rendersi conto di aver esagerato.
Immaginiamo per esempio di avere un buon velocista, in grado di
correre i 200 in 20"5
Facciamogli correre gli stessi 200 metri al 92.8%
Per calcolare il tempo di passaggio a partire dal tempo massimale,
conoscendo la percentuale che si vuole ottenere, si deve calcolare la
seguente:
( massimale / passaggio ) x 100
da cui, nel nostro caso
( 20.5 / 92.8 ) x 100 = 22.09
Il suo passaggio dunque con lo stesso impegno percentuale di velocità
rispetto al massimale sarà di 22"1, e gli consentirà in teoria di
finire con un tempo migliore.
Ovviamente però non posso qui tenere in considerazione caratteristiche
importanti come la tecnica di corsa, la capacità di correre in
economia (praticamente sconosciuta alla maggioranza dei velocisti, che
si "impiccano" dopo 150 metri), e soprattutto le "palle" ovvero la
forza di reagire quando negli ultimi 80 metri la spina si stacca per
tutti quanti, da Johnson fino all'allievo che si affaccia alla
specialità per la prima volta, e che sta ancora perdendo i denti da
latte.
In linea di massima però, ragionando a parità di condizioni e di
tecnica di corsa, questo metodo funziona abbastanza bene.

 [...taglio, se no non finivamo +...]
azz..quanti calcoli!!!
io ipotizzo una cosa molto + semplicistica cioè:
massimale sui 200 + 1"5 = tempo di passaggio hai 200 x un 400 di un atleta
con un medio livello di velocità
nel mio caso 22"2 (P.B. in gara) + 1"5 = 23"7 cioè quello che sono passato!
ponendo però un possibile miglioramento sui 200 si può tentare a mio avviso
un passaggio in 23"1/23"2
ciao
            Ste

 wrote in message
qB%25.220916$VM3.1...@news.infostrada.it...
|
| Artemio Vallelinda <zap...@interfree.it.toglimi> wrote in message
| fv8oks81pjqmdt9ps...@4ax.com...
| > La regola empirica  vuole che in una gara di 400m il risultato sia
| > (passaggio ai 200) x 2 + 2
|
| si, la regola generale è questa, solo che non sempre funziona
|
| > ... ma io sono un caso limite: a 18 anni corsi i 400 in 50"3 passando
| > ai 200 in 25"1.
| >
| > Per ottenere il mio attuale personale (48"12) corsi addirittura con un
| > passaggio di 36"0 ai 300!
| >
| > Probabilmente avrei potuto far qualcosa di meglio, ma son sempre
| > convinto che sia meglio chiudere forte, piuttosto che scoppiare sul
| > finale.
|
| caspita, sei veramente un caso limite, è una distribuzione da vero
| mezzofondista!!!
| per quello che mi riguarda, x ottenere il mio personale di 48"3 (ho 19
anni)
| sono passato in 23"7, chiudendo quindi in 24"6
| però sono convinto che passando più forte avrei potuto fare di meglio...
|
| ciao
|
|             Ste
|
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un passaggio in 23"1/23"2
Puoi provarci, ma non devi porti il TEMPO, bensì il massimo di
velocità che riuscirai a sviluppare mantenendo un sufficiente grado di
decontrazione.
E dovrai sentire tu quale sia quel livello, amico mio: nessun
allenatore potrà aiutarti in questo.

CHE BOTTO!!!!!
 :-) Ah si?... ora te ne racconto una io... :-)
Tre anni fa volevo correre un 800 a inizio stagione perchè ero carico
e non volevo rischiare un infortunio a correre un 400 al massimo, ma
avevo voglia di fare una garetta.
Uno degli organizzatori mi chiese di tirare i 500 ad uno degli atleti
in gara, che era un forte 800ista reduce da un infortunio.
L'organizzatore mi aveva visto in allenamento, e confidava nella mia
regolarità.
Mi domandò di passare in 50"0 ai 400 e in 1'05" ai 500, per poi
fermarmi e lasciar libero il campo per il suddetto 800ista.
Accettai, rinunciando a gareggiare, perchè tanto per me un 800 aveva
poco significato, e mi presentai alla gara.
Partii tranquillo, pensando: "Tanto è mezzofondo."
Gli altri partirono come missili, lasciandomi ultimo (!!! la lepre!!!)
per una 50ina di metri.
Colpito nell'orgoglio, partii all'inseguimento, e uscii primo ai 100
metri...
Passaggio ai 200 in 22"8...
passaggio ai 300 in 35"0...
passaggio ai 400 in 47"8... (!!!)
A questo punto avevo scavato una voragine di 30-40 metri rispetto al
più vicino inseguitore.
Poi un botto clamoroso, pur nell'acclamazione del pubblico che vedeva
questo sconosciuto mezzofondista osare un passaggio da record
mondiale! :-)
Passaggio ai 500 in 1'05"1, preciso... se non fosse per il non
trascurabile fatto che avevo sballato i primi 400 metri all'ignaro
ottocentista rientrante... :-)
Aiuto... che figura!! ;-)

 ti andrà meglio alla prossima, magari alla finale B di società!!!
Purtroppo a Ostia i 400 non ci saranno, potrei fare solo l'ultima frazione
della staffetta 100-200-300-400, ma visto il mio stato di forma :-(((
Per la cronaca, vittorie di Franceschelli nei 100 (11"02 in batt.) e nei 200
(22"6 in batt.), di Vallasca nei 400 (52"), di Angius negli 800 (buonissimo
1'55") e nei 1500 (4'08"), di Pianti nell'alto (1,90, falliti i 2m per
pochissimo) e di Contini nel lungo (6,54).


Se non sei un velocissimo potresti tentare il passaggio alla Johnson (che
già è stato ricordato in precedenza...) ma devi avere una resistenza estrema
(qualità che non pare tu abbia allenato durante l'inverno): credo che tu
possa impostare questo tipo di passaggio per l'anno prossimo...anche io dopo
3 anni di passaggi alla morte (ma cambiando allenatore) ai 200 sto tentando
di fare 2 frazioni con 5 decimi di differenza al massimo: questo perchè,
anche se non sono lentissimo (ho 21"7), la mia qualità di resistenza a basse
velocità (relativamente) prevale su quella ad alte velocità. Ma prima di
decidere come passare devi considerare anche il tuo personale sugli 800 (ed
il margine di miglioramento) e anche il miglioramento sui 200.
Ciao

almeno 1 secondo, sennò...
Sennò niente. ;-)
Pensa a divertirti, e a non portare tutto all'estremo. Secondo me è il
modo migliore... poi magari tu hai altre idee. :-)
Non sfotto, sia ben chiaro: ti dò la mia opinione.

velocità (relativamente) prevale su quella ad alte velocità.
Con 21"7 dovresti correre almeno in 48"0, altrimenti vuol dire che non
sei un 400ista, ma un velocista imprestato ai 400. :-)
Quali sono i tuoi risultati.

finale di gara, e non un passaggio che ti seghi nel finale.
Rileggendo questo periodo stupendo e soprattutto libero da
ripetizioni, se non si fosse capito, voglio specificare che stavo
parlando del finale di gara. ;-D
Cazz... ogni tanto si scrive troppo in fretta, caro Marco.

 dovresti puntare di più ad un onesto 53"0 - 53"5, [...]
Mi sono spiegato malissimo: il 51" e rotti era un semplice calcolo
matematico, so benissimo che quei 100 mt. in più sono da fare (e non sono
semplici), ma vedi? Tu stesso indichi come "onesto" (e assolutamente
fattibile) un 53" - 53"5 che a me farebbe fare salti di gioia... figurati
come sono felice di aver corso un secondo e mezzo più lento...!!
Ciao dal... 400ista incasinato :-# !


- 55"05 (15"1 ... arrivo da cogl...)
Il passaggio lento ai 300 e la chiusura sono una logica conseguenza
della partenza troppo veloce.
Se confronti, noterai un incremento costante, appesantito dal fatto
che un 12"8 nei primi 100 equivale almeno a un 12"2 - 12"3 lanciato,
se paragonato agli altri.
In pratica dopo i primi cento metri hai perso *subito* un secondo, e
poi hai tentato di tenere, lottando contro la crescente fatica, ed hai
avuto un moderato successo fino ai 300... poi il buio.
Una buona distribuzione per te potrebbe essere la seguente:
13"3
12"9 (26"2)
13"2 (39"4)
14"0 (53"4)

 14"0 (53"4)
Ti ringrazio ancora per i preziosi consigli... e puoi stare certo che la
prossima volta ne terrň conto, prima di partire cosě sparato!! Purtroppo
l'esperienza mi manca da morire, e in un 400, dove la distribuzione conta
piů che nei 300, pago questa mancanza...
(se azzecchi il mio finale nel tuo pronostico, ti... ti... assumo come
portafortuna ^___^)
Ciao,
--
M a r c o   S a l i s
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www.atleticaoristano.f2s.com
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portafortuna ^___^)
In bocca al lupo allora, e ricordati che il ritmo corretto non deve
essere dettato dai numeri, ma dalle tue sensazioni di economia di
corsa. :-)

 alla "morte" nel finale, vero? :-)
Davvero... tralasciando il gap di 100 metri, i 400 sono in proporzione molto
piů "bastardi" dei mitici 300 cadetti (sigh! sob!). Nei 3 una partenza
troppo veloce non voleva dire per niente pregiudicare la gara, anzi...
Ciao da uno che si č perso la distanza piů bella del mondo da cadetto...
