Newsgroup: it.sport
Titolo: [ATLETICA] siti di Atletica

una considerazione:
tenendo fuori i siti "istituzionali" come 
fidal.it
 ed i vari comitati
regionali e provinciali, inizio a vedere un certo proliferare di siti
dedicati all'atletica con velleità più o meno dichiarate. Mi riferisco in
particolare a 
runners.it
, 
soloatleti.it
 ed altro ancora. La fidal nazionale
se ne frega altamente del cuore dell'atletica sul web cioè risultati e
programmi gare, noi poveretti ci ingegnamo come possiamo. Personalmente ho
parlato con Alberto Pegurri e successivamente con Marco Salis diversi mesi
fa su un progetto di accorpare in un unico sito tutti i risultati di gare
che si potevano trovare in giro, stessa proposta, più formale e articolata
era stata fatta alla fidal italia. Tutti hanno risposto picche.
Attualmente c'è una collaborazione con Nuanda con il quale mi scambio
risultati. Lui a sua volta ha allacciato collaborazioni con altri comitati e
persone. Pegurri e Salis partono in solitaria per un altro progetto
sinceramente molto simile.
A questo punto mi sorge spontanea una domanda: invece di iniziative
solitarie e frammentarie, sarà il caso di unire le forze e collaborare ad un
unico sito che racchiuda tutto quello che ci interessa?
Proposte, pareri? o tutti siete gelosi del vostro piccolo orto?
Diego

 Proposte, pareri? o tutti siete gelosi del vostro piccolo orto?
Non conosco la storia dei vostri precedenti contatti, ma in questa fase
forse potrebbe essere piu' "visibile" una confederazione di siti che si
cross-referenziano, che condividono un nucleo centrale di contenuti
fondamentali scambiandosi info (calendari e risultati!!) e che poi si
specializzano in qualche modo: faq tecniche, servizi come lo sms, maggior
attenzione ad un settore particolare, archivi foto, statistiche,...
Personalmente preferisco siti magari piccoli ma ben curati e frequentemente
aggiornati, con links motivati a siti complementari piuttosto che un sito
molto grande, dalla mappa incasinata e con meta' delle pagine ferme a due
anni prima.
Condivido naturalmente la preoccupazione di Diego di evitare di fare la fine
dei capponi di Renzo, che portati per esser cucinati litigavano fra loro...
;-)
--
=============================================
Fabrizio Consorti
bib...@libero.it
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Non voglio ammazzare il piccolo o grande sito o i siti dedicati in qualche
modo all'atletica, tuttavia calendari, programmi e risultati sono più
"leggibili" se li inserisci in un unico sito. Questo è un dato di fatto.
Ti faccio un esempio: quanti siti avresti dovuto visitare per leggere i
risultati dei CDS di tutte le regioni (sempre considerando poi che
runners.it
 ne ha raccolti molti)?
E ancora: se cerchi una gara in Italia quanti siti devi sfogliare per
cercare nel calendario giusto? e successivamente quante pagine devi
sfogliare per trovare la gara giusta?
Ribadisco che fermi restando i vari siti (io stesso ne gestisco 1,5) di
atletica leggera, certe notizie devono essere centralizzate. Il federarsi è
utile, ma non tra siti, bensì tra persone che collaborano ad uno stesso
"contenitore". Altrimenti si rischia la confusione di mappe e indirizzi che
menzionavi tu.
Pensa ad un sito dove c'è un menù con 4 voci: calendari, programmi gare,
risultati e classifiche. Credo che il suo fiore all'occhiello sarebbe
proprio la semplicità e la velocità di ritrovamento materiale.
Diego

 sinceramente molto simile.
Diego se ricordi bene il mio rifiuto era dovuto a motivi di tempo,
ora meno evidenti, e dalla reperibilità di risultati da parte mia.
Per quanto riguarda Soloatleti.it, bisogna specificare che si è
trattata di un'idea di Gianni Carabelli e il suo primo scopo era
quello di creare un sito con altre risorse oltre alle news, soprattutto
materiale tecnico, e quello di aggiornare il 'pubblico' con la SMS
list e la Atletica ML. Non vogliamo assolutamente disperdere in
mille siti notizie e altre cose varie.
Per quanto riguarda 
Atleticaoristano.f2s.com
 , non mi azzardo
neanche a mettere news (a parte quelle della società) perché
non è nel mio interesse, visto che tu e 
runners.it
 fate già un bel
lavoro. E la Atletica ML, come avrai visto, si limita, la maggior
parte delle volte, a riportare dei links ad altri siti per quanto
riguarda risultati e aggiornamenti.
Ora non so se Alberto Pegurri e Gianni siano del mio stesso
avviso ma io sono d'accordissimo sul fatto di creare un sito,
gestito da noi in collaborazione, il cui scopo sia unicamente
o quasi fornire risultati e news in modo molto aggiornato e
senza che il visitatore debba girare 1000 siti per trovare quello
che cerca.
Quello che intendo portare avanti è il progetto della Atletica ML
che, però, resta principalmente un modo per gestire e promuovere
collaborazioni tra siti di atletica, cosa unica, credo, tra le newsletter.
Se ne può riparlare la settimana prossima dopo i societari!
--
M a r c o   S a l i s               
marc...@tin.it
www.msweb.f2s.com
 - software, links e mailing list
www.atleticaoristano.f2s.com
 - atletica leggera

 proprio la semplicità e la velocità di ritrovamento materiale.
Forse hai ragione, in effetti e' attraente.


 Poi ognuno si ingegna di dare qualche cosa di diverso...
Tenere dietro a tutte le gare e tutti i risultati e' abbastanza
difficile, soprattutto se nel sito ci sono anche altre cose (news,
faq, schede degli atleti, informazioni tecniche, ...).
Io faccio gia' fatica a stare dietro alle gare di Bologna con
programmi che cambiano, risultati pieni di errori e gare
promozionali che spuntano da tutte le parti.
Se poi tutti i siti tengono tutto c'e' il rischio che qualcuno
rimanga non aggiornato e che per esempio una variazione nel
calendario ci metta un po' a propagarsi a tutti i siti.
Se poi un sito rimane in ritardo su una gara e un altro sito
su un'altra cosa, si ritorna al punto di partenza, cioe' per
il calendario/risultati completo bisogna visitarli tutti.
Secondo me e' meglio che i siti locali tengano aggiornanti bene
programmi e risultati della regione/provincia/societa, e che
un sito unico tenga l'elenco completo delle gare con [link alle
pagine dei siti locali per] programma orario e risultati.
Naturalmente anche i webmaster dei siti locali dovrebbero collaborare
segnalando gare, variazioni, nuovi risultati, ...
Sarebbe bello anche poter cercare gare per tipo, regione, periodo
come sul sito della federazione di orienteering
(
http://www.fiso.it/italiano/attivita/eventi/
)
In teoria tutto questo lo dovrebbe fare la FIDAL...
	Mauro

Ciao Diego,
il tuo discorso non è sbagliato. Però considera anche la mia posizione. 
Benché i miei guadagni rasentino lo zero assoluto io sono sotto contratto 
con Dada (ovvero superEva), la quale mi fornisce la piattaforma su cui 
lavorare e pubblicare i miei interventi. Da contratto non posso svolgere la 
stessa attività per siti concorrenti, perciò mi trovo con le mani legate. 
L'unica opportunità è quella di creare un sito su superEva e affiliarlo.
Inoltre penso che i risultati delle gare siano molto diversificati. Ad 
esempio su 
podisiti.net
 si possono trovare i risultati delle "tapasciate", 
delle maratone + assurde, anche delle gare di paese. Ben venga. Ma io non 
voglio basare il mio sito su queste gare, che pur sono molto seguite dagli 
amatori. Se hai fatto caso ho sempre cercato di riportare i risultati delle 
competizioni più importanti a livello internazionale. Ad esempio per i CdS 
pubblicherò sicuramente la classifica della finale A, magari con qualche 
prestazione di rilievo, ma non pubblicherò i risultati delle altre finali 
né tantomeno quello delle società giovanili. Non perché non siano 
importanti, ma perché ho deciso un certo tipo di taglio per il sito. Altri 
pubblicheranno le classifiche che io non ho.
E' una scelta che facciamo, ognuno si occupa meglio dei propri argomenti.
A presto,
Alberto Pegurri
a.pe...@dada.it
alp...@supereva.it
-------------------------------------------------------
Guida SuperEva - Atletica
http://guide.supereva.it/atletica
-------------------------------------------------------
-- 
Posted from 
ro...@smtp1.edisontel.com
 [62.94.0.5] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 promozionali che spuntano da tutte le parti.
Beh scusate la mia intromissione ma si potrebbe cominciare da gare a livello
nazionale che  nn sono poi cosi' molte: campionati universitari a Cagliari,
meeting di Trento(donne),Alessandria,La Spezia,Avellino,Rovereto e qualche
altra . In 
runners.it
 si possono gia' trovare i societari e meeting di
Milano e Torino.
Fabrizio

 ha scritto nel messaggio
news:4.2.0.58.2001061...@mail.dada.it...
Ciao Diego,
il tuo discorso non è sbagliato.
--------Questo è un ottimo punto di partenza!
io sono sotto contratto con Dada (ovvero superEva), la quale mi fornisce la
piattaforma su cui
lavorare e pubblicare i miei interventi. Da contratto non posso svolgere la
stessa attività per siti concorrenti, perciò mi trovo con le mani legate.
--------------Questa non l'ho capita tanto. Un paio di domande:
1) 
soloatleti.it
 come si colloca neul tuo discorso di non svolgere attività
x siti concorrenti?
2) visto che per il progetto non avrà divi o gente che farà grandi guadagni,
hai problemi a non comparire nei credits del sito? personalmente non avrei
difficoltà se si decidesse che nessuno deve comparire e mettere mail con
nomi generici. Sarebbe anche un bel rompicapo per la fidal :))))
L'unica opportunità è quella di creare un sito su superEva e affiliarlo.
------------------Non mi pare che questo rappresenti un problema, basta
parlare e progettare in maniera sensata il da farsi, sempre che lo si voglia
Inoltre penso che i risultati delle gare siano molto diversificati. Ad
esempio su 
podisiti.net
 si possono trovare i risultati delle "tapasciate",
delle maratone + assurde, anche delle gare di paese.
---------------Basta fare delle scelte in fase di preparazione e i rischi in
questo senso non ci saranno
Diego

 In teoria tutto questo lo dovrebbe fare la FIDAL...
Mi viene quasi da ridere...se sapessi quanti tentativi ho fatto...
Direi che siccome sono anche consigliere regionale...forse è meglio che mi
fermo qua.
Per quanto mi riguarda il 3d si ferma qui. Se c'è la volontà di fare insieme
io sono pronto a collaborare sennò ognuno per i fatti suoi. Non voglio
forzare nessuno nè mettere in imbarazzo nessuno. Cmq da questo momento
CHIEDO CORTESEMENTE  CHE I RISULTATI PUBBLICATI SU 
www.fidalmarche.it
 NON
SIANO PUBBLICATI IN ALTRI SITI SE NON DIETRO MIO ESPRESSO CONSENSO O DIETRO
AUTORIZZAZIONE DEL COMITATO REGIONALE FIDAL MARCHE. IO FARO' ALTRETTANTO CON
GLI ALTRI. E' ovvio che non è un'imposizione "legale", ma se non c'è volontà
a collaborare bisogna comunque assumersi la responsabilità di quello che si
dice con i fatti. E' chiero che se c'è volontà a collaborare, bisogna fare
altrettanto e dimostrare quanto si afferma con i fatti. Scusate ma è una
questione di serietà.
Diego

 Milano e Torino.
Pero' sarebbe bello avere un sito con tutte le gare, anche regionali,
in modo che quando uno cerca una gara o dei risultati, invece di
vagare fra vari siti di comitati regionali e provinciali, societa'
della zona, ...,  puo' andare subito sul sito giusto e trovare
quello che cerca.
Le gare nazionali sono troppo poche per fornire un servizio di questo
tipo, e probabilmente che va a gare nazionali o meeting importanti
e' gia' in contatto con gli organizzatori e non ha bisogno di
cercare la gara su internet.
Poi, visto che i risultati di molte gare regionali sono gia' sparsi
per la rete, sarebbe bello poterli consultare facilmente senza
perdere tempo in ricerche.
	Mauro

Ciao Diego,
ti spiego perché posso collaborare con 
soloatleti.it
.
In effetti io ho l'unico compito di scrivere le news da mandare via sms, 
non scrivere sul sito. In quanto il servizio di sms non è presente sulle 
mie pagine posso farlo sulle pagine altrui. Inoltre il tutto è stato 
subordinato all'inserimento dell'indirizzo del mio sito nelle pagine di 
iscrizione alla lista sms. In pratica questi messaggi sono una parte della 
mia newsletter. Chi vuole sapere di più sulle notizie ricevute via sms può 
andare a vedere sulle pagine web.
In effetti se si creasse un sito affiliato su superEva potrei dare il mio 
contributo. Provo a chiedere il parere di chi è sopra di me, ma penso non 
ci siano problemi. Basta decidere che tipo di risultati pubblicare.
A presto
Alberto Pegurri
-------------------------------------------------------
Guida SuperEva - Atletica
alp...@supereva.it


 altra .
Un pò di campanilismo: Celle Ligure (anche se quest'anno salta) e Imperia
;-)
JDN


Bè il mio progetto (
www.soloatleti.it
) non vuole essere una "manna dal
cielo" ma vedo che comunque Salis e Pegurri hanno capito qual'è il mio
scopo: non "accorpare" i siti ma quanto meno non creare dispersione.
Ecco perchè non voglio creare una mia ML. Siamo già pochi, se poi
offriamo servizi uguali.  ... 
soloatleti.it
 vuole puntare sul fatto delle collaborazioni.
Sinceramente non ci guadagno una lira una dal sito (anzi, per
l'esattezza ci perdo 200 sacchi) e sto cercando di offrire un servizio
ai non addetti ai lavori (appunto l'SMS list).
Questo dovrebbe cercare di attrarre visitatori al sito. Se c'è del
materiale torneranno, se non c'è, Amen, .. . .ho buttato via 200 karte e
basta.
Ora non so che dire:
insomma io non sono un allenatore e di materiale ne ho ben poco. Sono un
programmatore e basta. Se volete creo un forum con delle stanze per
specialità (tipo: salti, velocità, ostacoli  . .. )
Questo ovviamente non va a contrapporsi a questo NG ma ad attrarre chi
non sa neanche cos'è un NG. Prima però devo fare crescere un pò
l'utenza.
Fatemi sapere se può interessare per il futuro.
Cmq Diego: fammi sapere cosa ti piacerebbe avere sul sito per quanto
riguarda i risultati e vedrò che fare.
Ritieniti libero di inviare a questa mailbox ogni sorta di materiale ti
capiti a portata di mouse.
Cmq: di chi è 
runners.it
?? Vorrei chiedere una collaborazione.
Bye!
Gianni79parte_per_Bressanone_e_si_sta_cacando_sotto
-- 
-----------------------------------------------------------------
When we speak of free software, we are referring to freedom, not
price.  - GPL -
---------------------------------------------------  Gianni 79 --


</frameset>
Oppure, senza frames, utilizzando un semplice redirect.
Fatemi sapere cosa ne pensate!


 Cmq: di chi è 
runners.it
?? Vorrei chiedere una collaborazione.
Ti risponderà l'interessato...ma mi viene in mente una domanda...e se
runners.it
 volesse chiedere una collaborazione a te?
Diego

 URL, da linkare in un frame
Buona idea ma non serve visti i costi davvero contenuti della registrazione
del dominio e l'hosting
Diego

 contenuti della registrazione del dominio e l'hosting
Se, ipoteticamente, ognuno di noi volesse mandare avanti, in
contemporanea, il proprio sito (tu fidalmarche, io atleticaoristano,
gianni 
soloatleti.it
 e Alberto Supereva atletica), si potrebbe
comunque linkare le pagine del sito "principale" all'interno di
ciascun sito. Anche per una questione di visibilità dei risultati
e, perché no, per portare i visitatori di un sito negli altri siti
collegati. Un po' come il mio sfigatissimo Atletica WebRing :))



io ad Imperia ci sono :-)
Okkiverdi

 collegati. Un po' come il mio sfigatissimo Atletica WebRing :))
Ripeto l'idea è buona ma entro un momento in problematiche tecniche e dimmi
che ne pensi:
Ipotesi:    Un sito ha un frame in altro (il mio ad esempio)
                Un sito ha un frame a sinistra (il tuo ad esempio)
                Un sito non ha frame
Problema:    Che dimensione dai alla pagina che si inserisce nel frame del
sito? Che colore? E' banale ma non tanto, soprattutto il problema della
dimensione.
Ed ancora:    La pagina iniziale poi porta alle pagine con i risultati. Come
la gestisci? La fai anch'essa con i frames o la fai senza? e se la fai senza
come gestisci i menù e la possibilità di muoversi rapidamente all'interno
del sito. Un esempio: quanti clic e quanti menù devo fare in una pagina
senza frames per andare dai risultati dei CDS maschili di Bressanone ai CI
Indoor? Ma se ci metti il frame come si inserisce nella pagina con frame che
cambia posizione di sito in sito?
Scusa le frasi contorte ma più o meno i problemi sono di questo tipo... :)
Diego


Wow! Al 90% anch'io (in veste di tecnico) magari ci si vede. CHe gara fai?
JDN

 cambia posizione di sito in sito?
Ehm, questa non l'ho capita tanto bene ;-))
Basta caricare la pagina 'frameset' come frame dell'altro frameset!
Hehe che casino, comunque se ci mettiamo d'accordo magari ti
faccio vedere come uscirebbe la cosa utilizzando il mio sito.
Per tornare indietro di pagina si può utilizzare un semplicissimo
javascript:
<a href=javascript:history.go(-1)>


 anno - ti pare tanto?  :)
Io ho già pagato . . . perchè andare a spendere altri soldi?
Il server è mio (non lo spazio . .. il server).


 Il server �mio (non lo spazio . .. il server).


 Quando diventerai provider?     ;oD
Hehe... CarabelliNET, provider a banda larga, connessione ISDN
e ADSL a sole 200.000 al mese tutto compreso, 70 caselle email
e 100 mb di spazio web  ;-))


 questo senso non ci saranno
Allora Diego avete deciso se fare o no un unico grande sito.
Smith, Steve

 ha scritto nel messaggio
news:9gs4pk$db2$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Personalmente sono per il si. Ora non resta che aspettare di sapere come la
pensano tutti gli altri.
E...siccome sono un malpensante...credo che la cosa si risolverà in un nulla
di fatto. Purtroppo.
Diego

 pensano tutti gli altri.
Anch'io sono per il si, pero' ho poco tempo e l'unico contributo 
che posso dare e' fornire i risultati delle gare di Bologna.
	Mauro

 di fatto. Purtroppo.
Sarebbe davvero un peccato, dovete riusciurci un sito buono e completo
insieme lo potete fare.
--
Smith, Steve

 insieme lo potete fare.
Grazie per la fiducia...ci stiamo provando! :)
Tra l'altro se vuoi collaborare in una qualche maniera sei il benvenuto. :)
Diego
meno malpensante di qualche giorno fa!

 meno malpensante di qualche giorno fa!
Hehe... cosa ti dicevo?  ;-))


 Tra l'altro se vuoi collaborare in una qualche maniera sei il benvenuto.
:)
Io collaborare... veramente, non ci credo, lo faccio molto volentieri ma io
a cosa potri esservi utili io non faccio atletica, io posso solo fare dei
commenti sulle gare, se vi piacciono ditemelo che ve li faccio avere.
--
Steve Smith
steve...@tiscalinet.it
UMass Medical Center
Muravera, Cagliari
--
Go Yankees!! 26 and Counting!!!
On the Back-to-Back World Championship Lakers Basketball Network
Go Giants!!! Thanks for the Ride!!!!
Go Rangers! There's always next year!

 commenti sulle gare, se vi piacciono ditemelo che ve li faccio avere.
Tutti servono, basta solo trovare la formula giusta. Teniamoci in contatto
:)
Diego