Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: [OT] Rutelli

Ma non c'era un limite per i mandati come per il Presidente USA ?
Oppure semplicemente non possono essere più di 2 consecutivi ?
Peccato, preferivo Gasbarra. 

> Peccato, preferivo Gasbarra.
Rutelli è il peggio del peggio...
CptKitch 

 Peccato, preferivo Gasbarra.
Se l'alternativa è Rutelli, anche il Mago Zurlì sarebbe più credibile.
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.italiatibet.org
www.thehungersite.com
 


A me Rutelli mi sta proprio sul cazzo.... amen
--
Al
--
GOLPE
MINISTRO DELL'ALCOOL

> Peccato, preferivo Gasbarra.
Anche io. imho questi si stanno proprio rincoglionendo.
Rutelli era l'ultima persona da presentare. E meno male che si vuole
dare un segnale di innovazione. Gira che ti rigira ricicciano sempre
gli stessi. L'Italia è l'unico paese al mondo dove a 4 st***** è
permesso di gestire lo stato per l'arco di un'intera esistenza.
Berlusconi si presenterà per la quinta volta come presidente del
Consiglio. Rutelli si ripropone a Roma dopo 15 anni. Ci si ributta
sempre nel piatto per mangiare quando si ha già la pancia piena. E che
schifo. Chi ha ricoperto una carica una volta non dovrebbe avere la
possibilità di ripresentarsi alla stessa poltrona almeno per salvare
l'apparenza. Qui invece sono solo corse personali al potere. altro che
innovazione del paese e nuove idee. E leggendo poi i nomi che vengono
proposti dall'altra parte mi viene da dire...Povera Roma.

 Peccato, preferivo Gasbarra.
nel centrodestra chi si presenta? 

 nel centrodestra chi si presenta? 
Chiunque sia credo che la mia scelta sia fatta.
Ma è ufficiale la candidatura di Ciccio Rotella?
-- 
Stefano
Ministro del traffico rivoluzionario della rete

 Ma è ufficiale la candidatura di Ciccio Rotella?
Anche io.
Voterei anche Topo Gigio pur di non vedere er cicoria di nuovo sindaco.
-- 
Michele Novaro incontra Mameli
e insieme scrivono un pezzo
tuttora in voga
"Trappole sul Finale 

 nel centrodestra chi si presenta?
Secondo me si ripresenta per la 5.480.705.436 volta Alemanno... 

 Ma č ufficiale la candidatura di Ciccio Rotella?
Penso di sě, credo si tratti solo di dettagli ormai. 

 Ma è ufficiale la candidatura di Ciccio Rotella?
Si prende 10 giorni per pensarci il porcone. Non sa se reggerà lo
sforzo dell'impegno. ROFTL
Speriamo che ci sia un terzo candidato di qualche lista minore perchè
davvero pensare di dare un voto per chi governerà la mia città a uno
dei personaggi che i due schieramenti forti intendono candidare mi dà
il voltastomaco. Peccato l'accoppiata Veltroni Gasbarra non aveva
fatto troppi danni ora si rischia di tornare addirittura indietro.

fatto troppi danni ora si rischia di tornare addirittura indietro.
Più che altro non ha fatto un cazzo. 

 proposti dall'altra parte mi viene da dire...Povera Roma.
Tra l'altro, per quanto mi riguarda, Gasbarra aveva fatto benissimo come 
vice-sindaco nel primo Veltroni ed è apprezzatissimo da Presidente della 
Provincia. 

 Ma è ufficiale la candidatura di Ciccio Rotella?
leggevo che deve ascoltare Roma... 

> Più che altro non ha fatto un cazzo.
Questo è assolutamente inveritiero.

 il buon Teodoro? :-)
Oddio.
Con tutta la simpatia che mi ispira quell'uomo quando lo incontro per
strada, spero proprio di no. Con Rutelli-Buontempo ci sarebbe da
trasferirsi a Fiumicino. :-)


Questo è assolutamente inveritiero.
Cioè, vuoi farmi credere che Walter mani di forbice sia stato un buon 
sindaco?
Il taglianastri Veltroni è il peggio che una società possa avere.
Un raccomandato incompetente che strizza l'occhio ai comunisti prima, ha 
l'America come modello, ma è tutto DC dentro. Perchè il nuovo PD non è altro 
che la nuova DC.
E' peggio di un secchio di vomito.
E' una vergogna per l'Italia e non capisco come un diplomato possa arrivare 
addirittura ad ambire alla carica più imporatante dello stato italiano. In 
verità lo so: calci nel culo.

 Chiunque sia credo che la mia scelta sia fatta.
Piuttosto che votare Rutelli penso che arriverei a votare Lotito...
-- 
UNA FEDE, UNA VOLONTA', UN TRAGUARDO... VINCERE MALGRADO TUTTO.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Più che altro non ha fatto un cazzo. 
Come sempre un Sindaco sarà sempre criticato da molti e accettato da
altri. Veltroni ha fatto cose eclatanti, di facciata, inutili o deleteri
alla popolazione (nottibianche, festadelcinema, pisteciclabili...) ma
comunque visibili e buone per far dire "Lo vedi che bravo Sindaco?" a
tutti quelli che non vengono toccati dal suo immobilismo (vedi le
periferie).
Detto questo è, a mio avviso, uno di quelli che ha fatto meno danni.


 Piuttosto che votare Rutelli penso che arriverei a votare Lotito...
Io pure Di Canio.


 non piů di 2 mandati consecutivi ?
Lo pensavo anche io, ma evidentemente vale solo per quelli consecutivi...
insomma, me pare 'na cazzata...


 Piuttosto che votare Rutelli penso che arriverei a votare Lotito...
questa è carina :)
Vi ricordate il coro: "Sindaco, sindaco de Roma..." associato ad un
nostro ex allenatore?

  me pare 'na cazzata...
Cazzata bella e buona...

 
Beh no, adesso basta scherzare :)
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 Piuttosto che votare Rutelli penso che arriverei a votare Lotito...
Beh...potrebbe non essere male:  niente più sprechi, regole ben precise.. Il 
problema sarà quando vorrà spostare Roma a Valmontone! ;-)


 nostro ex allenatore?
Se non fosse che mi serve nella Roma Bruno Conti sindaco di Roma mi
suonerebbe grandioso... :D :D :D :D :D


 altri. 
Approfitto del tuo post (niente di personale, tanto che per me spari un 
mucchio di banalita' reazionarie lo sai da tempo immemore), per dire che 
chi parla di immobilismo o di peggior sindaco della storia spazio 
cosmica (citando le periferie, addirittura!), parla per partito preso e 
dunque senza cognizione di causa.
Comodo citare la festa del cinema, quando basterebbe citare gli 
investimenti per la mobilita' (nuove tratte metro, ristrutturazione 
globale di quelle esistenti con lavori di 3 anni 3, sostituzione 
completa e incremento del parco treni metropolitani e autobus) e la 
requisizione di appartamenti sfitti nelle periferie (parlo per 
esperienza diretta) a favore delle categorie meno agiate.
Non sara' il miglior sindaco possibile, ma magari guardare fuori dal 
proprio orticello per giudicare una persona, espone a figure meno 
barbine.
E con questo, chiudo la mia partecipazione a questo inutile 3D.
--
LiG

 Ministro del traffico rivoluzionario della rete




mi sembri un tantino esagerato
e poi che c'hai da di contro i diplomati ? :-)

 E con questo, chiudo la mia partecipazione a questo inutile 3D.
Guarda, non so proprio che dirti, tieniti il tuo idolo, pare che si stia
parlando di un tuo familiare.
Per me č stato un buon Sindaco, ma il dubbio che lo sia stato per
assenza di termini di paragone validi rimane, e bella forte.
Come dire: nel paese dei ciechi, chi ha un occhio fa il sindaco.


 suonerebbe grandioso... :D :D :D :D :D
ma anche LINO BANFI non sarebbe male...
:D

 Secondo me si ripresenta per la 5.480.705.436 volta Alemanno...
sarebbe il meno peggio da quella parte...

"Zeerb" <z...@z.xur> ha scritto nel messaggio 
news:fohago$9rk$1...@tdi.cu.mi.it...

Nulla.  Lo sono anche io. ;-)
Parlo di meritocrazia: è possibile che per avere un posto nella banca più 
sfigata si deve avere una laurea, mentre per governare una nazione basta 
essere diplomati?


 nazione basta essere diplomati?
Se č per questo potrebbe pure avere la terza media :-(
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
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 basta essere diplomati?
a volte, dico "a volte" il titolo di studio è secondario
ho un amico che è un genio su praticamente tutto (dalle guarnizioni dei 
rubinetti all'economia internazionale) eppure è solo diplomato
cmq, per rientrare nel 3D, sono sostanzialmente d'accordo su chi afferma 
che WV sia stato un sindaco molto fumo e poco arrosto, il problema è che 
ha corso sempre solo senza un'alternativa valida a dx, cosa che purtroppo 
credo si ripeterà col Rutelli-TER

 essere diplomati?
Ti dirň, pur essendo in generale d'accordo sul discorso "meritocrazia" non
penso che la laurea sia poi una discriminante in politica.


 penso che la laurea sia poi una discriminante in politica.
Ma anche io penso che tanti diplomati siano meglio dei laureati....il mio 
discorso infatti č sulla meritocrazia.

 discorso infatti è sulla meritocrazia.
Come ti ho detto l'ho capito e lo condivido il discorso sulla
meritocrazia, solo che non è semplice definire meriti e demeriti... 


 sarebbe il meno peggio da quella parte...
Il problema è che, come diceva stef, sono sempre gli stessi...
Ora manca solo la candidatura di Storace... 

mattina la gente impiega 1 ora e 1/2 da Ponte di Nona a Roma (5Km)....
Ma Roma intesa come GRA, specifichiamo.

 mattina la gente impiega 1 ora e 1/2 da Ponte di Nona a Roma (5Km)....
imho l'asfalto delle strade è nel 90% dei casi (eccezion fatta per
strade di riconosciuto interesse pubblico) alle amministrazioni locali
(minisindaci). Non sono cose stanilite da PRG.
Credo che non si possa parlare di immobilismo riguardo un sindaco che
ha avviato i lavori su 2 linee metropolitane, rinnovato le carrozze
della metro A e del trenino per Ostia, quasi completato il terzo
anello del raccordo anulare, concluso lo svincolo al Tintoretto.
Purtroppo è onstamente poco ma mi chiedo a chi dovremmo affidarci per
avere di più? Onestamente non credo che ci stiamo preparando ad avere
un sindaco migliore visti i nomi che girano.

Provincia. 
Il lavoro di Gasbarra io non lo vedo proprio, non capisco molto a cosa
serva: mi aiuti a capirlo?

 anello del raccordo anulare
Sicuro che dipenda dalla volontà del sindaco?


 un sindaco migliore visti i nomi che girano.
Ma soprattutto, bravura o no, che speriamo che accadano i miracoli ?
Purtroppo sono tutti processi lenti. Pensiamo che con Berlusconi al governo 
nel 2009 il debito pubblico sarà azzerato ? Nemmeno se lo volesse lo 
potrebbe fare.
Io al pensiero, dopo decenni di chiacchere, di vedere veramente realizzate 
in pochi anni 2 nuove linee di metro a Roma già sono contento, anche se per 
il resto del tempo si fosse grattato la panza, perchè tutti quelli prima 
hanno fatto meno.
Ancora ho la stazione sotto casa del trenino costruito da Carraro per i 
Mondiali '90 che dovrebbe portare all'Olimpico (e quindi sarei collegato 
velocissimo a Piazza Mancini e quindi alla metro) che ha la galleria troppo 
stretta per 2 treni e che quindi è stata chiusa... 

 Sicuro che dipenda dalla volontà del sindaco?
Tu sei a conoscenza di informazioni contrarie? Tra l'altro è lui che
si è impegnato in prima persona ad ottenere i poteri speciali per Roma
che solo quest'anno sono valsi 600 mln in più rispetto al budget
precedente. Che poi una parte siano stati sperperati posso essere
d'accordo con te. Ti chiedo solo se non hai l'impressione che ci
stiamo preparando a qualcosa di peggio considerando i nomi che
circolano in giro

anello del raccordo anulare, concluso lo svincolo al Tintoretto.
L'avvio dei lavori per le metropolitane gli č stato consentito dalle
nuove leggi nazionali, prima non sarebbe stato possibile farlo in
tempi cosě meno lenti (stavo per scrivere rapidi, LOL) rispetto al
passato: ergo, ha fatto semplicemente il suo dovere. 
Sulla terza corsia del GRA si lavora ormai da dieci anni o quasi,
meglio non commentare...

 ha scritto nel messaggio 
news:1f5df01b-280d-4d3d...@e23g2000prf.googlegroups.com...


Io dovrei essere soddisfatto per aver cambiato le carrozze della metro A?
Allora cosa dovrebbero dire gli utenti della Roma-Pantano, stretti in 
trenini che farebbero schifo anche al bangladesh.
3° corsia del raccordo? Altra buffonata. Il raccordo dovrebbe essere almeno 
di 5 corsie a senso di marcia; fare una corsia alla volta è solo uno spreco 
di tempo e soldi, nonchè un disservizio per noi utenti.
Ma questo è un discorso più ampio.
Quando studiavo la geografia, non riuscivo a immaginarmi le favelas e 
baraccopoli che erano descritte quando si parlava di Rio de Janeiro, Città 
del Messico, Calcutta, etc. Ora, grazie a Walter mani di forbice, ne ho un 
riscontro diretto, sotto casa mia.
In compenso però riesco a stabilire dove sia l'auditorium già da Frascati.
Ma sintetizzando, Veltroni è questo: 
http://it.youtube.com/watch?v=UThU78FX53E&feature=user

 meglio non commentare...
C'era chi però l'aveva inaugurato con tanto di taglio del nastro
parecchi anni fa...

parecchi anni fa...
Chi?

 di tempo e soldi, nonchè un disservizio per noi utenti.
Pensa che in alcuni tratti era davvero impensabile arrivare a 3
figurati farne 5 (bisognava buttare giù interi quartieri).
Spero che chi verrà dopo di lui ci darà 10 linee di metro in 5 anni
che ne abbiamo bisogno. Tanto non penso sia una cosa difficile...

 Chi?
Lo stesso che inaugurò la Palermo-Messina e che pose la prima pietra
sul ponte di Messina...

 anello del raccordo anulare, concluso lo svincolo al Tintoretto.
Non votai Veltroni, ma devo dire che non ritengo il suo bilancio negativo.
Fatta questa premessa però ti chiedo di non nominare il trenino per
Ostia... la "feccia" del mare... l'ho preso per un anno ed è stata
un'esperienza veramente terribile.


sul ponte di Messina...
L'innominabile? :)
Allora è implicito che la terza corsia del raccordo non dipenda dal
sindaco ma dallo Stato in quanto il GRA è gestito dall'ANAS.

 un'esperienza veramente terribile.
Se lo riprendessi oggi ti accorgeresti di come sia cambiata al
situazione. Vagoni con l'aria condizionata e frequenza sotto i 10 min
nelle ore di punta. Purtroppo i cambiamenti hanno i loro tempi.

 L'innominabile? :)
Mica ho capito di chi state parlando... 


che ne abbiamo bisogno. Tanto non penso sia una cosa difficile...
Ok, allora guardiamo le cose basilari: di chi abbiamo bisogno per
avere una città decentemente pulita e con strade il cui asfalto non
sia fonte di rischio per chi vi transita?

Peccato, preferivo Gasbarra. 
Povera Roma...

Mica ho capito di chi state parlando... 
Berlusconi.

che ne abbiamo bisogno. Tanto non penso sia una cosa difficile...
Speriamo che chi verrà dopo di lui, non passi tutto il tempo a tagliare i 
nastri, presenziare congressi e passare le giornate in TV a promuoversi come 
capo del Governo o a presentare i propri libri.
Speriamo che chi verrà dopo di lui, passi le giornate percorrendo le strade 
di Roma e che si ricordi che Roma va da Lunghezza a Ostia, e non da P.ta 
Pinciana a P.za Cavour.
Speriamo che chi verrà dopo di lui abbia più a cuore i cittadini di Roma 
rispetto a quelli di Bucarest.
Più che altro speriamo che il prossimo sindaco sia capace e che non si 
dimetta!
-- 
Michele Novaro incontra Mameli
e insieme scrivono un pezzo
tuttora in voga 

 situazione. 
No, no...  l'ho preso fino a Gennaio 2007... almeno 1 volta a settimana la
tratta da Piramide a Casal Bernocchi la facevo in 30-45 minuti invece che
in 15-20 dichiarati...


 riscontro diretto, sotto casa mia.
A questo proposito posso dirvi qual è la politica adottata da WV nello
gestire certi assembramenti di stranieri.
Visto che sgomberare un campo nomadi o un palazzo occupato è
un'operazione che smuove le coscienze, divide i cittadini ed espone il
Sindaco all'inevitabile condanna da parte di qualcuno, lui ha preferito
fare le cose in silenzio.
Come? Un esempio su tutti, lo 'sgombero' dei palazzi dell'Università in
quella zona vicino Decathlon sulla Roma-Napoli: si valuta la situazione,
nello specifico 4-500 profughi eritrei che hanno occupato l'edificio,
gli si trova una sistemazione, in questo caso delle simpatiche
casette/moduliabitativi dalle parti della Tiburtina dotate di tutti i
confort, li si va a prendere a spese del comune con dei pullman (pullman
eh, quelli da 52 persone non l'autobus strapieno che il povero cittadino
nel frattempo è costretto a prendere) e li si scorta fino a
destinazione.
Il tutto senza che nessuno ne sappia nulla, senza che un TG regionale ne
dica nulla. Poi, alla fine, le cose sono degenerate e si è resa
necessaria la celere, ma questa è un'altra storia che nasconde risvolti
ben più tristi coi quali il Sindaco non c'entra nulla.
Comunque, in sintesi, il Sindaco è stato secondo me molto bravo a
lasciar filtrare solo le notizie che a lui facevano comodo.
E' solo un esempio, non voglio dire che Veltroni sia il male e che un
altro sia la cura, al contrario continuo a ritenerlo il migliore che io
ricordi, però bisogna stare molto attenti quando si parla bene di un
politico.


 in 15-20 dichiarati...
Io continuo a prenderlo quasi tutti i giorni (il primo che fa battute
porno lo faccio menare da Shinji al prossimo raduno) ma fortunatamente
ad orari non di punta. La situazione sarà migliorata sicuramente ma il
solo ricordare gli entusiastici servizi al TG regionale vi dà il senso
di vomito. Far passare un normale aggiornamento tecnologico per una
grossa conquista... Bah.


 sia fonte di rischio per chi vi transita?
Su questo comunque non ce la faccio a dare colpa al Sindaco.
E' vero che lui comanderebbe chi deve pulire e sistemare l'asfalto ma
questo solo in ultima analisi. Prima passano i dirigenti attraverso vari
livelli, le decisioni della Giunta sullo stanziare i fondi e un mare di
altre cose tra cui anche il lassismo di chi dovrebbe lavorare
attivamente e spesso non lo fa.


attivamente e spesso non lo fa.
Scusa, ma i vertici delle municipalizzate tipo AMA, chi li nomina? A
chi rispondono? 
La giunta comunale non dovrebbe essere l'equivalente del governo
nazionale? Non è alle dirette dipendenze del sindaco? E' casomai il
consiglio comunale a votare gli stanziamenti, ma in consiglio il
sindaco ha una solida maggioranza quindi non vedo cosa gli possa avere
impedito di fare qualcosa per due argomenti di base come pulizia e
viabilità.
Non mi illudo che ci possa essere in giro qualcuno in grado di cambiar
faccia alla nostra città in quattro e quattr'otto, ma non riesco a
soprassedere su questi evidenti fallimenti del sindaco: tra lui e
Rutelli stanno al Campidoglio da 15 anni, avrei voluto qualcosa più
dell'auditorium, della festa del cinema e del teatro a Tor Bella
Monaca ad uso e consumo di Michele Placido, di un filobus, della
'preferenziale' a Viale Palmiro Togliatti e del praticello al campo
nomadi di Salone.

 sia fonte di rischio per chi vi transita?
Io ho visto tante strade riasfaltate e anche in zone poco "famose". Non 
tutto va bene e nemmeno tutto va così male. Tra l'altro, come già detto, 
l'asfaltatura al 90% dipende dai Municipi e dal fatto che giocano a fare gli 
scaricabarili (per non bruciare il loro budget che sennò non se lo possono 
"mangiare") col Comune. 

 Su questo comunque non ce la faccio a dare colpa al Sindaco.
In effetti quando parlo di colpe del sindaco parlo più che altro di
"responsabilità oggettiva". Deve sapere a priori quali sono i problemi
della città ed in qualche modo deve far si che si intervenga...
Se io oggi decidessi di candidarmi sindaco, dovrei aver fatto uno studio
preventivo su quelli che ritengo i problemi della città, impostare la mia
campagna elettorale sulle soluzioni a quei problemi, ed una volta eletto
lavorare a quelli. 


 grossa conquista... Bah.
Bravo, è quello che intendevo dire io.


Mi attacco qui.
Secondo me la prima riflessione che si deve fare è che in italia i 
poteri di un sindaco sono scarsi, rispetto a quelli, per esempio, di un 
sindaco di una grande città americana (l'esempio di rudolph giuliani è 
tipico).
I più grossi problemi di una grande città italiana (vale anche per 
milano, torino, genova etc. etc.) sono sempre quelli: delinquenza, 
traffico, scarsa manutenzione delle strade/infrastrutture, parcheggio.
Ora sulla delinquenza il sindaco può fare poco o nulla, comanda qualche 
migliaio di vigili panzuti che riescono a multare solo le macchie vuote 
cosa volete che faccia contro decine di delinquenti rotti a mille 
esperienze, sfrondare cami nomadi serve solo a trasferirli altrove (mica 
li può eliminare fisicamente), la pula ed i caramba li gestiscono il 
prefetto ed il questore ... il sindaco al massimo suggerisce.
Sul traffico senza il sostegno del governo centrale che finanzi "extra 
bilancio" la costruzione di metro e tangenziali non piò che fare piccoli 
paliativi, strisce blu, qualche preferenziale, sensi unici e poco altro.
La manutenzione delle strade potrebbe essere gestita meglio, soprattutto 
l'odioso uso di scassare per mettere dei tubi 10 giorni dopo 
l'asfaltatura ... la gestione di queste cose potrebbe essere fatta 
meglio ma alla fin fine ci vogliono gli sghei.
Alla fine un sindaco su cosa può insistere: iniziative culturali 
autofinanziate o sponsorizzate (vedi notti bianche), gestione e 
repressione di alcune odiose attività para-illegali (abusivismo 
commerciale, occupazione di spazio pubblico, decoro urbano), repressione 
  di comportamenti illegali "minori" (doppie file, occupazione di posti 
per handicappati).
Con i poteri che ha credo che veltroni non abbia fatto malissimo ma 
certo di più si poteva fare, sempre però senza chiedergli la luna.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

"mangiare") col Comune. 
Qui da me stanno riasfaltando via di Tor Bella Monaca, nonostante non
fosse così urgente, mentre tutte le strade adiacenti stanno
spaccandosi sotto i nostri piedi: via Quaglia è coperta da mesi da uno
strato di polvere bianca che non è coca (stranamente), ma la sabbia
che viene da sotto l'asfalto spaccato ogni volta che piove, e che
quando s'asciuga resta lì: l'asfalto ormai si spacca in pezzi da dieci
cm che restano in mezzo alla strada. Colpa del municipio e non del
comune? Poesse, ma mi sembra tanto come quando qualcuno cerca di
distinguere se l'immondizia per strada a Napoli e dintorni è colpa di
Bassolino o della Iervolino o di Pecoraro Scanio: uno scaricabarile
utile solo a chi non si prende le sue responsabilità.

 Io ho visto tante strade riasfaltate e anche in zone poco "famose". 
Mi viene in mente una piazza vicino casa dei miei suoceri, dalle parti
della Magliana (piazza Fabrizio De Andrč), č stata rifatta in 2-3 tranche
durante le campagne elettorali prima delle elezioni del sindaco... 3-4
mesi di lavori ininterrotti e 3 anni abbondanti di nulla... ci hanno messo
12 anni a rifare una piazza...


certo di più si poteva fare, sempre però senza chiedergli la luna.
Allora che il prossimo sindaco lo dica apertamente: "non chiedetemi di
risolvere i problemi della città" così ci mettiamo l'anima in pace,
purchè la smetta di tagliar nastri.

"Trappole sul Finale" <prima_ero_SL_@_sl_.it> ha scritto nel messaggio 
news:1ibzunb.djlhbzgi7g7qN%prima_ero_SL_@_sl_.it...

E il tunnel di Tor Vergata?
Fece un inaugurazione con le frecce tricolori, le majorettes e con sorrisi 
così fosforescenti che mi creparono la televisione.
Poi, il tunnel, fu aperto al traffico solo dopo mesi e mesi. 

 per handicappati).
Povero piccolo sindaco... tutto solo soletto senza poter fare un cazzo...


 
No no, non volevo dire questo.
Volevo solo dire che certi problemi un sindaco italiano non può 
materialmente risolverli.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 purchè la smetta di tagliar nastri.
Infatti sarebbe più onesto, un sindaco che si presenta dicendo che 
risolverà il problema della microdelinquenza, traffico, parcheggio e 
magari lavoro ci sta prendendo per il culo questo è poco ma sicuro.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 materialmente risolverli.
Ma può iniziare a lavorarci sopra...


 Si, ma questo non può essere un alibi, dai.
Be' deve essere una pretesa. Sotto casa mia hanno montato delle nuove
panchine più graziose per migliorare il decoro dei marciapiedi. be'
tampo 2 settimane alcune erano già senza stecche altre imbrattate di
scritte. La civiltà e l'educazione a prescindere. Se io faccio il mio
lavoro e poi qualcuno me lo rovina sicuramente faccio il doppio del
mazzo per portarlo a termine.

mazzo per portarlo a termine.
In questo caso il comune o il municipio hanno fatto la loro parte,
niente da dirgli, ma non mi sembra un discorso molto attinente:
purtroppo la maleducazione ed il vandalismo sono sempre stati subiti
da questa ed altre grandi città, ma i soldi spesi (ad esempio) per
rifare il look ad operatori e mezzi AMA lo scorso anno, non potevano
essere spesi per migliorare concretamente il servizio, anzichè fargli
un restyling e basta? 
E' come fare car tuning su una duna: puoi spenderci quanto vuoi, ma
sotto sotto resta sempre un cesso... :)

Tutto si può migliorare, ma se pure la gente facesse un passo avanti 
come non quotarti....
--
Al
--
GOLPE
MINISTRO DELL'ALCOOL

Si, ma questo non puň essere un alibi, dai.
Si ma potrebbe essere un punto di partenza...


magari lavoro ci sta prendendo per il culo questo è poco ma sicuro.
Beh, tra le altre cose Veltroni rivendica un aumento del PIL (quindi
di ricchezza e lavoro) su Roma triplo rispetto al resto d'Italia,
quindi ci ha già preso per il culo da un po'... :)

Si ma potrebbe essere un punto di partenza...
No: *deve* essere un punto di partenza, ma non può esimerti dal
migliorare i servizi scadenti di questa città.

 viabilità.
A quanto ricordo il potere amministrativo è tutto della giunta, ma
spesso faccio confusione.


 lavorare a quelli.
Partendo da questi presupposti nessuno può fare il sindaco di Roma.
Vivo da sempre in questa città eppure ci sono zone di essa che conosco
a malapena figurati se poi conosco la realtà delle persone che ci
vivono. non saprei neppure di chi fidarmi per farmi illustrare realtà
a me ignote e cercare una soluzione compatibilmente coi bilanci.
Perchè purtroppo senza soldi non posso fare nulla. A questo punto
avendo un bilancio a disposizione cercherei di impiegarlo dando
risposta alle richieste più urgenti o quanto meno a quelle per cui
ricevo più segnalazioni dei cittadini aggiungendo una gestione globale
delle attività secondo buon senso ma finirei ugualmente per non
soddisfare le richieste più sommesse, i problemi più nascosti, mi
accorgerei in ritardo di varie situazioni e verrei vilupeso da mattina
a sera.
Io che ho vissuto Carraro e i suoi disastri non posso che vedere
l'opera di Veltroni in modo moderatamente positivo. Qualcosa si è
fatto. sarà poco ma si eredita una situazione al collasso. Tu mi dici
che il trenino per Ostia è normale ammodernamento. Può darsi ma ognuno
di quei treni costa un pacco di soldi e nessuno prima mai li ha spesi
per comprarli. I vagoni delle frecce del mare sono del 1955 e da
allora ad oggi nessuno prima aveva pensato a sostituirli.
Imho anche piccoli passi avanti devono essere presi con ottimismo.
Chiaramente ognuno di noi si auspica il meglio ma per il futuro
prossimo visto quello che ci si sta per proporre dubito che ci saranno
grossi passi avanti nell'amministrazione della città visto che chi si
propone da entrambe le parti è qualcuno che non usa i mezzi pubblici
per spostarsi, che mangia alle mense del parlamento che la periferia
la conosce solo per averla sentita nominare.

spesso faccio confusione.
Posso essermi sbagliato anch'io, figurati.

 quindi ci ha già preso per il culo da un po'... :)
Occhio France', che il PIL, e' un indice che comprende *tutta* la 
produzione del territorio/popolazione presi in considerazione, quindi 
anche la spesa pubblica per la realizzazione di infrastrutture e 
servizi.
In effetti, sarebbe bastato aumentare quest'ultime, a fronte di lavoro 
privato uguale all'anno precedente, per aumentare di conseguenza il PIL.
Il che, a me, suona piu' come un involontario complimento a WV.
--
LiG 

 Tu mi dici che il trenino per Ostia è normale ammodernamento.
No, dico che è il minimo che si potesse fare.
A Roma negli ultimi 4 anni sono arrivati una marea di treni per la linea
A, manco uno per la linea B ed 1 massimo 2 per la Roma-Lido.
Una miglior distribuzione delle risorse sarebbe stata abbastanza per
strapparmi un "bravo".
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 strapparmi un "bravo".
I treni sono stati comprati in stock dalla Spagna per risparmiare. Non
ricordo bene il valore esatto ma il costo di ogni vettura è di decine
di milioni di euro.
Quelle della metro A non vanno bene per la B ma sono adatte alla Roma-
Lido per cui sono arrivate prima lì. Per altro è stato promesso
(questo vedremo) che entro il 2008 anche la metro B fruirà di carrozze
nuove dotate di AC. Per quel poco che so da giugno sulla Roma-Lido era
stato promesso un nuovo treno al mese e da allora ci sono 7 nuovi
treni disponibili.
Purtroppo non è tutto così banale come sembra.

Il che, a me, suona piu' come un involontario complimento a WV.
Era per rispondere con una battuta al fatto che uno che ti dice di
aver aumentato il lavoro ti prende in giro... :)
Ho idea di cosa sia il PIL, e che possa essere effettivamente
aumentato in misura maggiore qui a Roma piuttosto che nel resto
d'Italia non mi sorprenderebbe: la metro B1 e C, la terza corsia del
GRA, la cittadella dello sport che stanno iniziando a Tor Vergata,
portano soldi dello stato e dei privati. In un altro post ricordavo
che i lavori per la Metro sono potuti iniziare abbastanza celermente
perchè finalmente lo stato ha messo a disposizione dei sindaci gli
strumenti per fare meglio, e quindi Veltroni ha fatto solo il suo
dovere nei confronti della città avendo finalmente modo di farlo per
bene. E' un passo avanti rispetto al passato, ma le buche per strada
c'erano e sono rimaste, la mia Yaris a forza di saltarci sopra
comincia ad andare per fatti suoi, per non parlare delle bestemmie che
tira la mia schiena girando in scooter per andare al lavoro, costretto
così dall'alternativa che ho ossia il trenino Roma-Pantano; la città
in generale è sporca, non è che sia mai stata pulitissima ma appunto
per questo bisogna migliorare e io non vedo miglioramenti ma solo
aumenti dell'imposta AMA: anche queste contribuiranno ad alzare il
PIL? :) 
'Sto benedetto PIL infine è stato incrementato anche dalla costruzione
di tanti quartieri nuovi, peraltro sorti senza infrastutture adeguate:
se hai tempo ti indico il sito di un mio 'piccolo' amico che sta a
Ponte di Nona e s'è impegnato parecchio per i problemi di quel
quartiere...

 quartiere...
Se Veltroni capita dalle parti di Ponte di Nona, penso che il suo corpo 
verrą immediatamente fatto a brandelli e dato in pasto ai porci. 

 I treni sono stati comprati in stock dalla Spagna per risparmiare.
Era un esempio come un altro per dire che trovo discreto il lavoro svolto
da WV ma che imo ha peccato nel momento in cui ha distribuito le risorse
prediligendo un po' troppo la facciata rispetto a realtà meno in vista.
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Bomber ha scritto:
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Dipende, quello di alberghi e ristoranti sicuramente l'ha aumentato con 
tutte le manifestazioni che ha organizzato (non è una critica la mia).
Queste affermazioni sono sempre come il famoso pollo.
L'albergo in via veneto, o anche l'osteria di san.lorenzo hanno fatto 
+10 io ho fatto +0 quindi mediamente la cosa ha senso ma certamente non 
è migliorata la vita dei romani.
-- 
Conte Rosso

 
Questo a mio avviso è una critica condivisibile.
Esempio lampante: tiburtina rimessa a nuovo (parlo dal ponte a 
fiorentini), marciapiedi ordinati e rifatti, piante nuove poi però ogni 
strada che si immette è una carraia immonda con l'asfalto a pezzi ed i 
fiumi di acqua quando piove.
Ci sono state delle cose fatte ma troppo spesso sono state fatte là dove 
le telecamere guardano.
Per il resto sono d'accordo con altri che dicono che i poteri di un 
sindaco sono scarsi: problemi come la delinquenza possono solo sfiorarli.
Quello dove veltroni è mancato è stata una vera "sferzata" nel 
raddrizzare l'amministrazione (intesa come personale e procedure, 
abbiamo il personale più ammalato d'italia) ed un pur ottimo sito web 
con mille funzioni ormai delegate on-line francamente non mi basta più.
Possibile che contro vigili, vigilini ed impiegati infedeli si possa 
così poco ?
-- 
Conte Rosso

No: *deve* essere un punto di partenza
Almeno su sto punto siamo daccordo ;)


 comune? Poesse
Allora però qua il discorso è diverso.
Non è il discorso del "non fare" ma quello del "fare male perchè non c'è 
controllo". E su questo sono d'accordissimo.
Ormai a Roma i marciapiedi non ci sono più perchè quando viene rifatto il 
manto stradale viene data una leggera grattatina e poi vengono messi strati 
su strati. A quel punto i tombini diventano voragini, i marciapiedi vengono 
inghiottiti dall'asfalto e dopo un po' vengono spesi soldi per rialzare pure 
quelli.
Il "controllo qualità" a Roma è nullo. Sul a chi spetti farlo però non so 
dirti. Non so se lo debba fare il Comune di Roma nei confronti della ditta 
appaltatrice o se la ditta stessa ha dei controllori che fanno finta di 
niente. 

vandali, se è offensivo per i writers) evitassero
Posso dirti che c'è una differenza abbissale di writers veri ce ne
sono veramente pochi, gli altri --> i vandali li scimmiottano sapendo
solo scrivere il proprio nome, ma di disegno vero c'è ne' veramente
poco.
Quindi fai bene a chiamarli vandali, anche perchè un writers vero non
disegnerebbe mai su un ponte... o su un palazzo senza permesso..


 disegnerebbe mai su un ponte... o su un palazzo senza permesso..
Senza considerare che quelli che scrivono le loro sigle hanno al massimo
14 anni.


 massimo 14 anni.
Che poi magari protestano perchè a Roma gli autobus sono una merda non 
sapendo nemmeno che se non avessero rovinato il ponte, ci avrebbero comprato 
10 autobus con quei soldi... 

 
Per me il problema è che a ROMA sono troppi anni che si vota sempre e 
solo in una direzione, ed alla fine per quelle poche, pochissime cose 
positive che ne sono uscite fuori in tutti questi TANTI anni, di cose 
negative ne abbiamo a bizeffe tra cui ricordo :
- Campi nomadi inutili
- Pozzi di aerazione metro A inutili
- Parcheggi a pagamento inutili
- Bollino blu inutile
- Chiusura centro storico, senza valide alternative, inutile
tra i principali e costosissimi fallimenti pagati a caro prezzo dalle 
nostre tasche.
CHe Rutelli è stato estraniato dalla politica che conta e vuole sbarcare 
il lunario rifacendo per l'ennesima volta il sindaco di ROMA mi sembra 
una presa per il culo, in primis per chi vota a sinistra, eppoi anche 
per il resto dei ROMANI che HANNO GIA' "DATO" ai disastri fatti da 
questo assoluto pagliaccio ex-ambientalista.
-- 
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   __/  -'/  `-._ `\_\__
/     /-'`  `\   \  \-.\
Daje Roma Dajeeeeeeeeeeee

 Ma non c'era un limite per i mandati come per il Presidente USA ?
Che IDDIO ce ne scampi e liberi.
Due mandati sono stati fin troppi per un pagliaccio come codesto tipo.


niente. 
Beh, se è il comune a pagare è ovvio che dovrebbe controllare prima. 
Se ci sono strade fatte male di base, che si sfasciano sempre e
puntualmente perchè non reggono il passaggio di autobus e camion, non
è meglio rifarle dal fondo una volta sola piuttosto che riasfaltare
tutti gli anni? E' l'abc dell'amministrazione della cosa pubblica, ma
sembrano ignorarlo.

 
Come no. Il primo articolo della costituzione recita
"L'italia e' una repubblica fondata sui laureati. Tutti gli altri sono 
schiavi e non hanno diritto ne di voto ne di parola."
-- 
ac
y-1=x

14 anni.
E sanno scrivere solo quello...
--
Al
--
GOLPE
MINISTRO DELL'ALCOOL

10 autobus con quei soldi... 
Quoto
