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Titolo: Diritto di recesso [HELP]

Ho acquistato via internet una certa quantità di materiale
informatico.
Ho deciso però di ritirare la merce direttamente in quanto il
negozio/deposito era vicino a dove lavoro.
Dopo l'installazione ho constatato il malfunzionamento della scheda
madre e del lettore DVD.
Vorrei esercitare il diritto di recesso per evitare le lungaggini
dovute alla constatazione dell'errore al tentativo di ripararlo etc
etc.
Ho parlato con il fornitore che mi ha detto che visto che ho ritirato
di persona il materiale anche se l'ho ordinato via internet non ho
diritto al recesso.
E' davvero così? Posso fare qualcosa per tutelare i miei interessi?
Grazie mille a chi mi risponderà.
E' urgente.
Saluti
Massimo

 E' davvero cosě? Posso fare qualcosa per tutelare i miei interessi?
E' una questione che e' gia' venuta fuori in passato e piu' di una 
volta.
Io ribadisco che IMHO il comportamento del fornitore non e' corretto, 
poiche' la vendita si e' conclusa a distanza, anche se la consegna e' 
avvenuta nel loro negozio.
Che cosa puoi fare? Ben poco, se non contattare, eventualmente, qualche 
associazione di consumatori.
-- 
Candido - ICQ 10334649 - 
http://candido2k.splinder.it/

avvenuta nel loro negozio.
concordo.
il contratto è perfezionato prima della consegna...
mk

 diritto al recesso.
Secondo me il fornitore sbaglia perché:
l'art. 5. del d.lgs. 185/99 prevede:
Esercizio del diritto di recesso
1. Il consumatore ha diritto di recedere da qualunque contratto a
distanza, senza alcuna penalita' e senza specificarne il motivo, entro
il termine di dieci giorni lavorativi decorrente:
a) per i beni, dal giorno del loro ricevimento da parte del
consumatore
b) per i servizi, dal giorno della conclusione del contratto 
Le eccezioni sono le seguenti:
Salvo diverso accordo tra le parti, il consumatore non puo' esercitare
il diritto di recesso previsto ai commi 1 e 2 per i contratti:
a) di fornitura di servizi la cui esecuzione sia iniziata, con
l'accordo del consumatore, prima della scadenza del termine di dieci
giorni previsto dal comma 1;n.b. non è un servizio che hai
acquistato!!
b) di fornitura di beni o servizi il cui prezzo e' legato a
fluttuazioni dei tassi del mercato finanziario che il fornitore non e'
in grado di controllare;
c) di fornitura di beni confezionati su misura o chiaramente
personalizzati o che, per loro natura, non possono essere rispediti o
rischiano di deteriorarsi o alterarsi rapidamente;
d) di fornitura di prodotti audiovisivi o di software informatici
sigillati, aperti dal consumatore;n.b si parla di software sigillati
il tuo è un bene!
e) di fornitura di giornali, periodici e riviste;
f) di servizi di scommesse e lotterie.
Non mi sembra che il tuo sia un software informatico sigillato e
quindi potrai esercitare il diritto di recesso con le seguenti
modalità:
4. Il diritto di recesso si esercita con l'invio, entro il termine
previsto, di una comunicazione scritta all'indirizzo geografico della
sede del fornitore mediante lettera raccomandata con avviso di
ricevimento. La comunicazione puo' essere inviata, entro lo stesso
termine, anche mediante telegramma, telex e facsimile, a condizione
che sia confermata mediante lettera raccomandata con avviso di
ricevimento entro le 48 ore successive.
5. Qualora sia avvenuta la consegna del bene il consumatore e' tenuto
a restituirlo o a metterlo a disposizione del fornitore o della
persona da questi designata, secondo le modalita' ed i tempi previsti
dal contratto. Il termine per la restituzione del bene non puo'
comunque essere inferiore a dieci giorni lavorativi decorrenti dalla
data del ricevimento del bene.
6. Le uniche spese dovute dal consumatore per l'esercizio del diritto
di recesso a norma del presente articolo sono le spese dirette di
restituzione del bene al mittente, ove espressamente previsto dal
contratto a distanza.
Di conseguenza:
7. Se il diritto di recesso e' esercitato dal consumatore
conformemente alle disposizioni del presente articolo, il fornitore e'
tenuto al rimborso delle somme versate dal consumatore. Il rimborso
deve avvenire gratuitamente, nel minor tempo possibile e in ogni caso
entro trenta giorni dalla data in cui il fornitore e' venuto a
conoscenza dell'esercizio del diritto di recesso da parte del
consumatore.
Se il fornitore fa orecchie da mercante ci sono sempre le norme sulla
garanzia: se il prodotto non funzione è tenuto a ripararlo o a
sostituirlo (artt. 1519 quater).
Vedi un pò tu...
Ricordati che prima di arrivare al giudice ci  sono anchele procedure
di risoluzione alternative delle controversie (ADR)...
In bocca al lupo...
Andrea

 l'art. 5. del d.lgs. 185/99 prevede:
Loro giocano su questo fatto:
 
a) contratto a distanza: il contratto avente per oggetto beni o
servizi stipulato tra un fornitore e un consumatore nell'ambito di un
sistema di vendita o di prestazione di servizi a distanza organizzato
dal fornitore che, per tale contratto, impiega esclusivamente una o
piu' tecniche di comunicazione a distanza fino alla conclusione del
contratto, compresa la conclusione del contratto stesso;
Ovvero su quel "esclusivamente", vedendo nella consegna la conclusione 
del contratto. IMHO, ribadisco, non e' cosi', il contratto e' concluso 
_fuori_ dei locali commerciali, nel loro sito.
Su PC Professionale ho letto, recentemente, di un paio di casi che 
riguardavano entrambi CHL.


contratto, compresa la conclusione del contratto stesso;
a me sembra chiarissima: fino alla fase dell'acquisto, deve essere
fuori dai locali commerciasli.
una volta concluso il contratto (x euro per servizio o bene z), non
importa se la consegna avvenga in un lovale commerciale.
mk

 CUT
Scusate ma perchè non chiede direttamente la sostituzione del 
materiale ? Questo è un suo diritto in caso di guasto o 
malfunzionamento non imputabili a lui.
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Il Mercato Dei Desideri:
http://www.akkett.it/categoria.asp?id=1
Forum Samsung:
http://www.anvi.it/forum/index.php?showforum=42
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

 importa se la consegna avvenga in un lovale commerciale.
Tanto più che da dal 2.7.2003 è entrato in vigore il d.lgs. 137 del
2003 che prevede la firma elettronica, definendola come:
l'insieme dei dati in forma elettronica, allegati oppure connessi
tramite associazione logica ad altri dati elettronici, utilizzati come
metodo di autentificazione informatica;
Ed in parallelo il T.U sulla documentazione amministrativa, che si
applica anche ai privati, stabilisce che, art. 6:
2. Il documento informatico, sottoscritto con firma elettronica,
soddisfa il requisito legale della forma scritta. Sul piano probatorio
il documento stesso è liberamente valutabile, tenuto conto delle sue
caratteristiche oggettive di qualità e sicurezza. Esso inoltre
soddisfa l'obbligo previsto dagli articoli 2214 e seguenti del codice
civile e da ogni altra analoga disposizione legislativa o
regolamentare.
Ergo: se c'è stata una procedura definibile come metodo di
"autentiFicazione" :) (tipo registrazione al sito seguita da un bel
pagamento mendiante carta di credito)il contratto è (quasi) come se
fosse stato sottoscritto a mano, con la conseguenza che il medesimo si
è concluso...
Che ne dite?

 Che ne dite?
Ma cosa centra la firma elettronica con un contratto concluso on-line 
con dei semplici clic???

 
Perchè non è così semplice come può sembrare. Alla mia richiesta di
sostituzione hanno già detto di aver bisogno di 4-5 giorni(in pratica
una settimana) per valutare il malfunzionamento. Tempo sufficente a
far finire il periodo di recesso. Dopodichè attiveranno la procedura
per la restituzione. Il mio timore è che in mancanza di una scheda
identica mi rimpallino in eterno con le classiche scuse...Il fornitore
non ci manda il pezzo, il corriere ritarda, la nave è affondata,
l'aereo è stato dirottato etc. etc.
Massimo

l'aereo è stato dirottato etc. etc.
imho recesso da subito, senza indugi.
dopo la raccomandata discuterai dei dettagli ...
mk

 con dei semplici clic???
Di solito i siti che vendono on line fanno precedere la vendita da un
meccanismo di registrazione al sito, dove si inseriscono le proprie
generalità.
Ebbene in questo caso, secondo me, si potrebbe parlare di "firma
leggera" che è pur sempre una firma elettronica.
Dipende dalle interpretazioni che si danno di firma elettronica, come
sopra definita...

 sopra definita...
Il punto focale è sempre qs: cosa centra la firma elettronica con il 
diritto di recesso ex DL 185/1999?
E' un requisito richiesto x la stipula di un contratto a distanza?
No...quindi xchè aggiungere dell'altra incertezza?
Anche xchè io ho dei dubbi circa la reale efficacia di una firma 
elettronica leggera...

 elettronica leggera...
A me semra che il punto focale sia il momento di conclusione del
contratto e, quindi, stabilire se la manifestazione di volontà
espressa tramite pc sia un valido modo di conclusione del contratto o
meno.
Adesso, siccome anche le teorie dottrinali che vedevano il pc come un
mezzo non idoneo ad esprimere la volontà, ai fini della legge, possono
considerarsi superate, anche per l'introduzione della firma
elettronica e del documento informatico... mi sembra una
argomentazione che vada a favore del buon diritto di Massimo, perché
il contratto si è concluso prima della consegna.
Comunque, in ogni caso, anche le norme sulla garanzia potrebbero
essere sfruttate. L'importante è ricordarsi che, ex art. 1453 c.c., se
chiedi la risoluzione del contratto non puoi poi chiedere
l'adempimento del contratto stesso, cioé che il venditore ti
sostituisca i pezzi difettosi.
In ogni caso, io prenderei una decisione in fretta e farei una bella
lettera raccomandata al venditore...
Andrew :)

 a me sembra chiarissima:
Anche a me. Non cosi' a loro... :-)
Nel sito di CHL la cosa e' segnalata, anche se non con estrema 
chiarezza, bisogna spulciare un po' (un *bel* po'...).


 malfunzionamento non imputabili a lui.
Dipende dalle condizioni di garanzia fornite da ogni produttore piu' 
quelle eventuali fornite dal singolo rivenditore.


 Che ne dite?
 
Che e' una cosa in piu'.
Per comprare un banco di memoria, ma anche un PC, non e' per nulla 
necessaria la forma scritta. Quindi il click su "accetto" e' piu' che 
sufficiente.


Segnalo un artiicolo rilevante in materia, a firma di Daniela Turini,
sul il SOle24Ore di oggi pag. 20.
Saluti...