Newsgroup: it.sport
Titolo: Chi vince il mondiale a Suzuka ?

Secondo voi ?
rispondete mettendo il nome del pilota Hill - Villeneuve come soggetto
del messaggio

Secondo voi ?

Purtroppo ho un problema: a seguire il cuore metterei Villeneuve, ma metterei
Hill se seguissi il cervello (il mio, non quello di Hill ;-)).
Live long and prosper,
			Marco.
			      -------------------
                        "Arrivo subito!" (R.Piazzolla)
			      -------------------
			       Marco '3v' Donati
 
tr...@iol.it
 - 
triz...@cdc8g5.cdc.polimi.it
 
http://www.cdc.polimi.it/~triz1902
			      -------------------



Marco ha scritto:
<Purtroppo ho un problema: a seguire il cuore metterei Villeneuve...
fortunatamente non ho questo problema... :)
Gbyby

 Secondo voi ?
Chi sara' H-IL-L nuovo campione del mondo di F1 ?
P


Per me Villeneuve sarà sempre e solo l'indimenticabile Gilles. Ma questo
non è un motivo valido per tifare per Jacques, il motivo valido per
tifare per lui è che almeno lui è un buon pilota mentre Damon non lo è
in fin dei conti Damon ha fatto quello che almeno una trentina di piloti
sarebbero riusciti a fare per cui sicuramente sarebbe un'indecenza che
vincesse il mondiale.
Io non mi ricordo che il mondiale sia stato vinto da un pilota di
secondo piano come Damon.
Secondo me se Schummy fosse andato in Williams (ma fortunatamente è
all'amata rossa) avrebbe vinto come minimo 12 - 14 GP.

Vince Hill

secondo piano come Damon.
Beh... Che ne dici di Rosberg, quando approfitto' della situazione dell'82
vincendo il mondiale con - correggetemi se sbaglio - una sola vittoria in tutto
il campionato?
Live long and prosper,
			Marco.
			      -------------------
                     O MORDO TUA NUORA O ARO UN AUTODROMO.


del messaggio
Hille! Non chiedetemi xche'! :)
bYeZ!
"OS/2 is what Win95 wants to become when it grows older! -- unknown" --FtW!
      /\---/\                            /------\
     /       \  /---\ /-\v/-\/-\v/-\----\|   #   |    *demos*mailing*
    /         \/  =  \\     /\     /  --||      /     *Pam Anderson*
   /           \      \     \/     \   --\       \    *motorbikes*
   \___I___I___/__I___/__I__/\__I__/_____/___I___/    *superbike*
      WARNING !this email address [
max...@iol.it
] works until 30 nov 1996!

!


MAMMA MIA!
CHE GUFATA!


 P
CHE ORRRRORE !!
Dio mio, avevi mal di pancia quando ci hai 'regalato' questa chicca ?
- Yari Franzini              W e b M a s t e r
  --------------------------------------------
  * TOPIWS   - vota i migliori siti italiani:
 
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http://www.ibis.it
 
  --------------------------------------------              
  by L o g i c a l M u l t i m e d i a

 - Yari Franzini              W e b M a s t e r
A mia discolpa devo ammettere che i diritti non sono miei ma di Giorgio
Dal Molin, io ho solo scopiazzato....
Comunque il concetto e' quello.
Tutta la vita per Hill.
P

successivi.
Boh... Non e' che (almeno in f1) abbia fatto 'sto granche'. 
Certo, ha dimostrato molto - per quello che ho visto - in DTM...
Live long and prosper,
			Marco.
			      -------------------
                       Real programmers don't use COBOL.


Tutta la vita per Hill.
Madonna mia... Qui si scade nel melodrammatico...
Live long and prosper,
			Marco.
			      -------------------
                        Blow your mind: smoke gunpowder


 Comunque il concetto e' quello.
ma porc p che cazz!%$=A3  =
prima le spari e poi dai la colpa a me!!!??

P
Stai male !!!!!
Vorrei conoscere il tuo Bar-man.......per bloccarlo in tempo.:-)
--
Mauro Celestini
Perugia Italia
maur...@mbox.vol.it
 
 
 


Non sarà un grande come Senna o Scummy, però si è merita di vincere il
titolo quest'anno.
Se non altro per l'inaspettata  presunzione e arroganza che ha dimostrato
Villeneuve.
 

prima le spari e poi dai la colpa a me!!!??
Eh no!!!!
Non ti puoi tirare indietro, guarda che rispolvero il tuo messaggio
originale...
Ciao
Paolo
P.S.: purtroppo il campionato lo vincera' esso, cioe' damonhillo.


 diceva:


Non puo' essere certamente il carattere del rivale a far si che lui si
meriti di vincerlo il mondiale.
Di pure che di veramente inaspettato c'e' la concretezza di questo
ragazzo (JV).
E poi finalmente ci voleva qualcuno con le palle, con un po' di
carattere; sembrano tutti dei manichini i piloti moderni, tutti
manager.
Ben venga un po' di calore umano.
Sara' stato anche arrogante, ma e' pur sempre un ragazzo.
Ciao
Paolo


 P
Maaaaaaaaaaammmma miaaaaaaaaa !!!!!!!
- Yari Franzini              W e b M a s t e r


 originale...
e' vero... pero' a suo tempo l'unico che mi ha 'preso in giro' sei stato 
tu (dandomi del lettore di settimana enigmistica).
Adesso arriva P.. scopiazza.. si prende un po' di parole e invece di 
difendersi viene a dare la colpa a me!!!
byby

Villeneuve.
Si e' MERITATO di vincere?
Siamo seri dai, Hill quest'anno non aveva NESSUN avversario degno di
tal nome, DOVEVA vincere il mondiale!
Ed infatti lo ha vinto, ormai e' sicuro. A meno che non si faccia
qualche cappella, della qual cosa non ci sarebbe nemmeno da stupirsi.
Certamente Jacques e' stata una sorpresa (in positivo) ed il fatto che
dimostri di avere una certa dose di attributi puo' solo far piacere a
Frank.
Bye
           Ernie
 

 
ci risiamo...
questa cazzata di uno che vince perche' non ha avversari e' veramente 
una grande cazzata!!!
byby

 
Ciao 
Wayne

 Wayne
Come ho gia scritto ad Ernie se c'e' una cosa che non sopporto e' quando
nello sport uno dice che il tal personaggio o la tal squadra ha vinto =
perche' non aveva avversari... Chi vince e' PER FORZA PIU' FORTE DEI =
SUOI AVVERSARI! Ho ancora il nervoso se penso a quando discutevo con =
miei amici che denigravano Alberto Tomba dicendo che vinceva perche non =
aveva avversari!
Adesso alzate le chiappe e andate a fare una gara in uno sport qualsiasi =
e poi scrivetemi se vi e' capitato di vincere per 'mancanza' di =
avversari.
byby

demerito degli altri. 
Chiaro, ma questo non toglie che Hill non sia un fuoriclasse come QUALCUNO si
ostina a definirlo.
Quest'anno ha vinto. Ok. Aveva la macchina di gran lunga migliore, e l'unico che
poteva contrastarlo (e l'ha fatto fino all'ultimo) era Villeneuve, solo che
quello ha cominciato ad essere veramente competitivo solo da un certo punto in
poi. Non mi sembra il caso di fargliene una colpa... Insomma, arrivare in
formula 1 ed essere subito competitivi mi sembra gia' un buon risultato. L'anno
prossimo Villeneuve sara' candidato al titolo, e Hill spingera' una Arrows.
Vedremo cosa riuscira' a combinarci.
Live long and prosper,
			Marco.
			      -------------------
             La miglior difesa contro la logica e' la stupidita'.


demerito degli altri. 
Questo equivale a dire che Hill non e' nessuno !!!!!
*Punto* *e* *basta* !!!!!!!


 byby
Ciao Giorgio,
se fosse veramente come dici tu, come mai finisce in una squadretta come
la Footwork ? Se fosse veramente il piu' forte come dici tu, percepirebbe
40 miliardi invece che 12 e stai sicuro che case come Benetton e McLAren
non se lo lascierebbero scappare (e gli sponsor non rinunciano mai ad un
campione).
Diciamo invece che ha dei meriti: e' un buon collaudatore e va' fortissimo
quando e' in testa da solo. Ma da qui a dire che e' il piu' forte di tutti
ne passa, e lo ha dimostrato ampiamente con i suoi enormi errori durante
diverse gare ( e non voglio annoiarti con la verita' che la Williams e'
dieci gradini piu' in alto delle altre ).
E' giusto festeggiarlo, onore al merito ad Hill ... ma non esageriamo.
Ciao.


 --
ciao Mauro
leggiti anche gli altri msg di domenica e poi sforzati di scrivere =
qualcosa di piu' serio se ne hai voglia!
byby

 =
ciao Marco
ho letto un post di Leo che praticamente mi ha letto nel pensiero:
Sono convinto che la Williams perde un grande pilota soprattutto per la
messa a punto, e che la TWR grazie ai suoi consigli da pilota maturo
incomincer=E0 a vincere, forse non dal prossimo anno, ma sicuramente
dal 98.
Leo
////////////////////////////
Inoltre ho sentito che su questa macchina verranno investiti parecchi =
soldini e tu sai che il denaro e' un toccasana in questi casi  :|
Non penso che ci sara' da spingere poi tanto!
byby

 ci sono riusciti.
Tipo ?
P

 campione).
Purtroppo per Hill e' arrivato tardi in F1, ha gia' 36 anni, e quindi
non un grande futuro.
La TWR e' una squadra in crescita dove proprio un grande sponsor ha
deciso di investire parecchi mld ed hanno puntato su un pilota sicuro,
vincente e che non deve piu' dimostrare niente a nessuno...per un anno
e' campione del mondo.
P

Rosberg. anno 1982: muore Villeneuve a Maggio, a luglio Pironi che 
comandava con circa 25 p.ti di vantaggio si schianta addosso a Prost 
durante le prove del Gp di Germania ad Hockeneim.
James Hunt, che nel '76 ha vinto il titolo perche' Lauda si era arrostito 
al Nurburgring.
Mi pemetto di aggiungere che Alesi sara' (ed e' gia') una delle piu' 
grosse incompiute degli ultimi anni: meritevole, veloce, determinato... 
ma quasi mai vincente.
D'accordo pienamente con l'esclusione di Villenuve senior... quello e' 
stato uno dei 3 migliori piloti di sempre... parola di Enzo Ferrari.
Jonathan

e' campione del mondo.
Eh no. Altro che... Hill ne deve ancora dimostrare di cose. Deve dimostrare che
quel numero sulla macchina ce l'ha appiccicato anche per meriti propri e non
solo per quelli della macchina che ha guidato per tre (quattro?) anni.
Io ho invece il sospetto che in fondo lui cosi' si sia parato un po' il culo per
l'anno prossimo: prendera' un tot di soldi sicuri, e se per caso l'annata non
andra' poi cosi' bene potra' dare la colpa alla macchina.
Cosa vuoi, saro' cattivo...
Live long and prosper,
			Marco.
			      -------------------
                "La linea a Claudia Peronidaibox" (De Adamich)


Tipo ?
Rosberg.


Non penso che ci sara' da spingere poi tanto!
Se devo essere sincero, loo spero vivamente.
Sinceramente mi sono rotto i coglioni delle dinastie in formula uno. Prima c'e'
stata la Honda che ha monopolizzato le vittorie per anni, poi e' arrivata la
Renault che si e' arraffata tutto... 
Insomma, sarebbe bello se si tornasse ad una sana competizione fra una rosa di
squadre...


- Yari Franzini              
Concordo pienamente.
Ciao
Wayne


maur...@mbox.vol.it
Allora, forse non mi sono spiegato bene: io contestavo la frase di
Ernie, secondo la quale Hill ha vinto perché non aveva avversari. Non
se ne può fare una colpa ad Hill se non aveva avversari e con questo
sminuire il valore del suo titolo mondiale. Se Ferrari, Benetton e
Mclaren, tanto per citare i team più famosi, non sono riusciti ad
equipararsi quanto meno tecnologicamente, non è colpa di Hill, ma è
stata incapacità dei team stessi. Ciò non vuol dire che Hill non è
nessuno, anzi. Come ho già scritto altre volte, Hill non mi fa
impazzire come pilota, ma quest'anno ha certamente meritato di vincere
il Mondiale.
Ciao
Wayne

 Jonathan
Pironi è stato un ottimo pilota ma non scordatevi cosa fece al
granpremio di Imola dell'82.
Sarebbe come se improvvisamente un'altr'anno Irvine migliorasse e
rubasse il mondiale a Shummy (che a portato con il suo lavoro la Ferrari
ad un livello accettabile) alla faccia degli ordini di scuderia.
Leonardo

il Mondiale.
Pienamente d'accordo. Presi come un tutt'uno, macchina e pilota non potevano non
vincere.
Live long and prosper,
			Marco.
			      -------------------
                     O MORDO TUA NUORA O ARO UN AUTODROMO.


Spero
Scusa, ma il gp di suzuka e' stato l'altroieri... :-/


gomme, insomma, io aspetterei prima di dare dei giudizi.
Ora come ora la Footwork E' una squadretta. Punto e basta.
I soldi non significano niente.
Il motore significa meno di niente per quello che ha fatto vedere in
questi anni.
L'unica "variabilina" potrebbero essere le gomme, solo se la
Bridgestone riesce ad azzeccare qualcosa.
Diversamente e' una tragedia nella tragedia.


dal 98.
SVEGLIAAAA !!!
Mi volete dire quante squadre di secondo o terzo piano avete visto
vincere in questi ultimi anni, e che non sia stato perche' tutti gli
altri si sono ritirati?
"SICURAMENTE" dal 98?
Una squadra diventa vincente (vedi Benetton) dopo anni e anni di
lavoro ad alto livello.
Prima, la Footwork, ad alto livello ci deve arrivare.
Poi deve arrivare a vincere.


il Mondiale.
Piu' chiaro di cosi'...
Sono d'accordo in pieno.


vincere.
... e, nonostante tutto, hanno rischiato seppur lontanamente di non
farcela!


carriola.
Ma, sai, non e' detto: in certe situazioni particolari (umido,
pioggia) una mescola alternativa potrebbe significare fare "Bingo!"
(vedi quando entro' la Michelin con la Ferrari)


Walkinshaw ha un sacco di soldi.
Diciamo che i soldi li ha Walkinshaw e non la Footwork.
Comunque sono rimasto impressionato:
l'anno scorso ha fatturato circa 600 miliardi, quest'anno va per i 740
miliardi!!!
quest'anno ha avuto 1300 (diconsi milletrecento) dipendenti, l'anno
prossimo andranno per i 2600 dipendenti (diconsi duemilaseicento)!!!
Ma cos'e': la Fiat?


Insomma: chi vivrà, vedrà
Speriamo, speriamo...
Live long and prosper,
			Marco.
			      -------------------
                          Canadian DOS prompt: EH?\>


anzi...... :-)))
Forse se fosse rimasto alla williams... ma MOLTO FOOOOOOOOOOOOORSE...


... e, nonostante tutto, hanno rischiato seppur lontanamente di non farcela!
L'hai detto tu... Ti prendi le tue responsabilita', eh... :-)
Live long and prosper,
			Marco.
			      -------------------
             iuyfgfh54hj5g34vf87jhbf87sfghd - Real Random tagline


Bridgestone riesce ad azzeccare qualcosa.
Si', ma anche se le gomme sono azzeccate, una carriola rimane sempre una
carriola.
O escono con una macchina NUOVA (con tutti i rischi che il fatto comporta, come
ben sanno in Ferrari) oppure mi sa che c'e' cosi' da aspettare...


Paolo
Questo è vero. Però anche Schumacher ha vinto il suo primo titolo
mondiale per il rotto della cuffia ad Adelaide. Schumacher ha
stravinto l'anno dopo, quando ha dominato il campionato. Ciò
ovviamente non vuol dire che Hill stravincerà il prossimo mondiale,
anzi...... :-)))
Ciao
Wayne

Paolo
Ora la Footwork è certamente una squadretta. Ma i capitali investiti
da Walkinshaw sono veramente tanti. Non so se ti ricordi cos'era la
Benetton prima di diventare Benetton. Non credo che l'unica
variabilina siano le gomme; aspetterei a dire che è una tragedia.
Vediamo che telaio tirano fuori, e poi non dimenticare che qualunque
cosa si possa dire Hill rimane comunque un grande collaudatore, per
cui potrebbe dare le indicazioni giuste agli ingegneri.
Insomma: chi vivrà, vedrà
Ciao
Wayne

Paolo
Non solo, ci diventa anche investendo capitali: la Footwork sotto
Walkinshaw ha un sacco di soldi.
Ciao
Wayne

una grande cazzata!!!
Il fatto che sia stato "scaricato" alla Footwork mi pare che dica
tutto...
Personalmente ritengo che la suddetta scuderia lo abbia preso 
esclusivamente (o quasi) per i soldi che arrivano insieme a lui...
D'accordo che Hill sia un buon collaudatore, ma da qui a far arrivare
la Footwork tra gli eletti ce ne passa... senza cattiveria verso la
scuderia.
Credo che Hill sia uno di quei piloti tipo Rosberg, che vincono senza
grossi meriti ne' grossi demeriti, ma che scompaiono rapidamente.
Dopo aver vinto il titolo Rosberg ha fatto ben poco...
Vogliamo farcela una scommessa su quanto durera' Hill?
Bye
           Ernie

(vedi quando entro' la Michelin con la Ferrari)
Torno a dire che se la macchina non va, puoi metterci anche le gomme migliori
del mondo ma continua a non andare...
Live long and prosper,
			Marco.
			      -------------------
                      Tagline generated by TAGZ v0.7beta


farcela!
Ecco, e' questo il punto.
Gia' dai primissimi GP si e' capito chi avrebbe vinto, eppure e'
arrivato alla fine con l'acqua alla gola.
Si puo' dire (e vi assicuro che non provo un particolare godimento a
denigrare Hill) che abbia vinto un pilota che non e' un granche' in un
mondiale che non e' stato un granche'.
Bye
          Ernie

Scusa, ma il gp di suzuka e' stato l'altroieri... :-/
E' solo che il msg l'avevo scritto alcuni giorni prima ma mi e'
rimasto nell'outbox e poi lo ha spedito mio padre.
I'm sorry.
Alessio

In a message of 13 Oct 96 Trev wrote:
 T> Insomma: lungi da me l'affermare che Hill sia SCARSO, e' un pilota come
 T> ce ne sono tanti su una macchina come non ce ne sono altre in giro.
Quali sarebbero questi altri? A parte Schumacher io non ne vedo di piu'
forti di lui... Alesi & Berger fanno pena, Villeneuve e' bravetto ma
con la stessa macchina ha perso...
 T> e' uno che lascera' la sua traccia negli annali della formula uno se no=
n
 T> per il fatto che ha vinto un mondiale. Punto.
Senna, Schumacher, Prost, Lauda saranno ricordati di piu', certo.
 T> P.S.: Per quanto riguarda Tomba, sono pienamente d'accordo con te.
 T> L'unica cosa che mi ha sempre fatto specie e' che non abbia mai
 T> partecipato alle libere, e che abbia smesso di fare i superG. Un grande
 T> campione che pero' mancava della completezza dei vari Girardelli,
 T> Zurbriggen e Stenmark.
Tomba non partecipava perche' le riteneva troppo pericolose, e sua madre
non voleva. E secondo me ha anche ragione.
Rick
rzi...@protec.it

 
rzi...@protec.it
sono d'accordo con te Riccardo, pero' e' un peccato che abbia perso una coppa 
del mondo che avrebbe potuto vincere facendo le gare di libera e superg a 
'spazzaneve'... lo so che e' ridicolo pero' sarebbe servito a dimostrare che il 
regolamento (a mio giudizio e) non era giusto.
byby

mondiale che non e' stato un granche'.
Concordo e sottoscrivo al 100%
Live long and prosper,
			Marco.
			      -------------------
                      Scusate, per me l'egiziano Š arabo.


non voleva. E secondo me ha anche ragione.
Ma ti pare possibile che uno sciatore del suo livello dica che non partecipa
alle gare veloci perche' la mamma non vuole?
Avrebbe fatto meglio a limitarsi a dire che gli facevano paura (a LUI, non a sua
madre), a mio parere ci avrebbe guadagnato in termini di immagine.
Oltretutto in teoria sarebbe bastato che partecipasse alle gare di combinata
arrivando in fondo a pelle di leone!


In a message of 20 Oct 96 Giorgio Dal Molin wrote:
 >> Tomba non partecipava perche' le riteneva troppo pericolose, e sua madr=
e
 >> non voleva. E secondo me ha anche ragione.
 GDM> sono d'accordo con te Riccardo, pero' e' un peccato che abbia perso
 GDM> una coppa  del mondo che avrebbe potuto vincere facendo le gare di
 GDM> libera e superg a  'spazzaneve'... lo so che e' ridicolo pero' sarebb=
e
 GDM> servito a dimostrare che il  regolamento (a mio giudizio e) non era
 GDM> giusto. byby
Che il regolamento faccia schifo e' sicuro, ha sempre favorito troppo
gente come Zurbriggen o Girardelli, che partecipavano a tutte le
gare e che facevano punti su punti. Tomba e' un mito proprio perche'
riusciva a stare li' anche facendo molto meno competizioni.
Rick
rzi...@protec.it

In a message of 20 Oct 96 Trev wrote:
 >> Tomba non partecipava perche' le riteneva troppo pericolose, e sua madr=
e
 >> non voleva. E secondo me ha anche ragione.
 T> Ma ti pare possibile che uno sciatore del suo livello dica che non
 T> partecipa alle gare veloci perche' la mamma non vuole?
Si', perche' non e' affatto una stronzata. Se vuoi rischiare la via
vai pure...
Rick
rzi...@protec.it

vai pure...
Intendevo dire che potrebbe semplicemente fare a meno di tirare in ballo sua
madre. Se ha paura lo dica: "ho paura, mi cago addosso quando vedo una pista da
<superG||libera>". 
Non credo si scandalizzerebbe nessuno.
Live long and prosper,
			Marco.
			      -------------------
         That is not dead, which can eternal lie... (H. P. Lovecraft)
