Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: Certo che ho armato na bella cagnara...

Mi rendo conto che il mio tentativo di aprire una discussione su un
argomento serio è andata a puttane in quanto purtroppo certa gente
preferisce nn sapere e nn parlare. Stavo per dire che avrei rinunciato a
scrivere qualche post [ot] ma così nn sarà. Quando lo riterrò opportuno e in
determinati argomenti lo farò fregandomene altamente della "dirigenza" di
questo news group. Filtratemi, nn leggetemi nn me ne frega un cazzo,
qualcuno tanto mi leggerà. Tutto questo nn mi serve per farmi seguaci ma lo
faccio solo per aprire una finestra su un mondo reale. I miei post nn
saranno tutti ot cmq.
Un abbraccio a tutti quelli che hanno capito il senso delle mie parole e che
hanno voluto rifletterci.
X Toto e Giancarlo
Grazie per avermi capito
Mi farebbe piacere parlare con voi
anche in privato

 questo news group.
OK. Minaccia per minaccia, se insisterai a fare politica su un ng di calcio
ti segnalerò all'abuse.

 faccio solo per aprire una finestra su un mondo reale
Esistono altri Ng x parlare di altro...esistono le email...
..per le finestre nel mondo...
Quà il Mondo è la Roma..a parte casi *troppo grandi* per non essere discussi
tra *amici*...e cmqgli Ot sono possibili ma NON possono e NON devono essere
la regola...
ps: esiste un manifesto....di Iscr...

 faccio solo per aprire una finestra su un mondo reale.
Meno mal eche ci sei tu che ci tiri furoidal nostro guscio virtuale fatto
solo di Roma!

ps: esiste un manifesto....di Iscr...
Ma che sei matto?
Il manifesto di ISCR è roba di 3 anni fa, roba vecchia e inadeguata ai
tempi nuovi....
--
Unico, grande amore.
Il sito ufficiale del NG:
http://digilander.iol.it/iscr

argomento serio 
[cut]
Serio per te.
Per me, partire da Totti testimonial Nike per arrivare a condannare il
mondo delle multinazionali, è semplicemente fuori luogo in questo
contesto.
Ergo, non ho alcuna intenzione di filtrarti, né di ignorarti.
Perché se non frega un cazzo anche a me di quello che scriverai, cara
la mia coscienza civile zapatista, mi frega invece che questo NG non
diventi uno spazio di propaganda.
Prohaska, dirigente ISCR.


 faccio solo per aprire una finestra su un mondo reale.
Davvero? Grazie grazie davvero, come faremmo senza te che ci spieghi dall'alto
la visione del mondo e delle dinamiche globali. Quand'è che scrivi il tuo
Vangelo?
Hai ragione tu. Contento?
Saluti
  Nick
Romanista Fuori Porta Tessera n°24
Campione d'Italia
Cafè ISCR Tessera n°4
-------------------------------------
"Noi non ti lasceremo mai" Curva Sud
-------------------------------------

 scriveva:

Ancora non sono entrato nell'argomento...magari volutamente sperando
che i toni si smorzassero e che tutti capissero qual'è lo spirito che
"regna" in questo NG...... ma sembra che le orecchie servano per
qualche altra cosa....
Tu ritieni opportuno parlare di quello che ti pare ma sappi che sarai
sempre criticato....
Parlare di politica (è inutile che cercate di mascherarla con 12000
giri di parole), ed è questo quello che volete fare, qui dentro porta
solo una marea di casini e di inamicizie....
Volete farlo?
Esistono le email private....ma sembrate fregarvene, violando quelle
regole (scritte) per cui nasce un Ng....
Vi arrogate un senso di libertà che sinceramente a me fa solo che
ridere.....
Pensatela pure come cacchio volete a me non me ne puo' fregare di
meno...ma perfavore usate i posti e i luoghi giusti....
Io mi "arrogo" il fatto di "sapere" e di "parlare" ma non certo in
questo luogo....e non mi piace sentirmi dire le frasi che hai appena
scritto....
Tu vuoi "fregartene" della "dirigenza"?
Fallo...
Ma sappi bene che otterrai sempre una risposta contraria....
La "dirigenza" come la chiami te...è quella che è sempre riuscita a
tenere su questo Ng....è quella che ha fatto in modo che in
determinati momenti non si creasse il marasma...è quella che ha creato
amicizia anche al di fuori della rete...è quella che permette di
incontrare persone distanti migliaia di kM....è quella che il 17
giugno riunita a piazzale Flaminio festeggiava lo scudetto
fregandosene delle fede e idee politiche.....
Tu le metti davanti alla tua vita....
La "dirigenza" neanche te la chiede....
Amicizia....
Do you remember?
AL 
"Presunto dirigente"

 Prohaska, dirigente ISCR.
Me lo dai l'aumento?
^____-
Black@Earth

 solo di Roma!
Ovviamente mi ero dimenticato di definirmi;
DIregente ISCRE e ANimale da Branco

 anche in privato
Toh.... questo che è un gruppetto, 'na lobby o la sagra dell'ipocrita?
Deoro

"Black@Earth" <Bl...@Earth.it> ha scritto nel messaggio
news:iiky7.16675$1H1.1...@news.infostrada.it...

Come lobbista, non gruppettara, domando: quante ferie c'abbiamo all'anno?
Ju'

 Do you remember?
Ju' Che ringrazia al di queste parole, che nella *dirigenza* non ci sta, (a
sapello... cacchio....:-P) ma ogni giorno ne vede cuore, cervello e il
risultato più bello, per chi ne capisce il senso.
Iscr.
Ju'

 Come lobbista, non gruppettara, domando: quante ferie c'abbiamo all'anno?
Che c'ha già la RSU 'sta lobby? Andiamo bene...


 Che c'ha già la RSU 'sta lobby? Andiamo bene...
Guarda, bello, che sei lobbista anche tu.
CARRAMBA CHE SORPREEESA:-)
Stiamo lavorando per voi:-P
Ju'

^____-
Scusa, non leggo bene...


Come lobbista, non gruppettara, domando: quante ferie c'abbiamo all'anno?
Come semplice lobbysta non hai diritto alle ferie.
Zitta e blocca le pratiche.



Mo pure Re te sei incoronato.....
L'Unica mia Certezza
č l'AS ROMA
causa di Esaltazione Profonda
e Orgoglio Inesauribile
------------------------------
CAMPIONI D'ITALIA 2000-2001
------------------------------

^____-
Io te caccerei visto che non fai bene il tuo lavoro.....


Come lobbista, non gruppettara, domando: quante ferie c'abbiamo all'anno?
FERIEEEEEEEEEEE???????????
Che parolaccia.......
L'Unica mia Certezza
è l'AS ROMA


Scusa, non leggo bene...
Occhiali al Presidente.....


 Zitta e blocca le pratiche.
DUCIO!
Deoro

 Che parolaccia.......
Cacchio: sto a sbaglia'!
Ju'

Cacchio: sto a sbaglia'!
No.......



Grazie Al, Grazie davvero di queste parole.
Una che ha macinato Kilometri Grazie a ISCR, altrimente non l'avrebbe
mai fatto.
Dielle

 Filtratemi, nn leggetemi nn me ne frega un cazzo,
PLONK!!!
SEMPRE FORZA MAGICA ROMA!!!
Fabz

E' da venerdi a dopo pranzo che non seguo il NG, suppongo che questi siano
gli strascichi del "sito NIKE" quindi ti rinnovo la mia solidarietą, anche
perchč se ho capito bene il tuo intervento come pure il mio, non era inteso
a creare una discussione all'interno di questo NG, ne a distoglierlo a dal
suo tema principale che poi č quello che ci tiene tutti qui, LA ROMA, ma ad
enfatizzare un aspetto del Post.
Non mi permetterei mai di fare politica o d'imbastire discussioni su temi
non inerenti al ISCR, ma se leggendo un post mi viene di esprimere
un'opinione personale, un Semi OT, sono libero di farlo o non č previsto dal
manifesto.
Per me la discussione era chiusa, mi sembra comunque doveroso esprimere la
mia solidarietą al subcomandante.
Torniamo a parlare di ROMA.
Ciao Lupez



 ha scritto nel messaggio
news:9qeo8h$4vt$1...@nreadb.inwind.it...

Evviva qualcuno mi ha capito!!!!


Per me era cosě da subito.
Ciao Lupez

 Come lobbista, non gruppettara, domando: quante ferie c'abbiamo all'anno?
tu non ce le hai !
^__________-

 Scusa, non leggo bene...
TE lo dico a voce allora!
^__________-

 manifesto.
No Lupez. Ti sei permesso, e basta.
Mi è dispiaciuto. personalmente. Non me l'aspettavo.
Manifesto, non manifesto.
La libertà personale finisce dove inizia quella altrui.
Mi sembra che la maggioranza dei postatori abituali abbiano chiarito
benissimo, quali sono i rispettivi confini.
Il rispetto dovrebbe prescindere da un manifesto.
Non è questione di OT. E' questione che il politichese da qui sopra, DEVE
stare fuori.
Per me la questione (questa) si chiude, almeno in pubblico. Ma è anche vero,
che da venerdì, dopo quello che si è sparato, se leggo cose che non reputo
giuste, la riapro.
Deoro

^__________-
Che hai dettoooooooooo....????


^__________-
Non penso che le cose cambino.......


Che hai dettoooooooooo....????
Come volevasi dimostrare.......


mai fatto.
Grazie a te che capisci il significato di questo NG....


PLONK!!!
Filtrato da Fabz significa tanto....


Torniamo a parlare di ROMA.
Dio volesse......


Filtrato da Fabz significa tanto....
Se non altro perché è un plonk che parte con un rincorsa da
13.000km...


benissimo, quali sono i rispettivi confini.
A questo punto penso che convenga mettere tutto nero su bianco,
perche` finche` si va avanti con i ``sembra" ci sara` sempre polemica,
o cmq non ci sara` mai un modo per chiuderla subito di fronte a un
fatto evidente.
Secondo me serve una votazione. Non si puo` andare avanti senza per
me. Perche` se tu dici ad esempio che "ti sembra che la maggioranza
abbia chiarito questo", un altro ti puo` dire " a me invece sembra il
contrario" e non si puo` assolutamente dire chi abbia ragione perche`
finche` non c'e` una votazione quelle sono soltanto opinioni.
Se qualcuno vuole veramente proporre delle modifiche al manifesto lo
faccia senza fare tanta cagnara. Le proposte se sono fatte
educatamente e senza propositi provocatori sono sempre ben accette, o
almeno io la penso cosi`. Poi tali proposte possono essere
democraticamente accettate o inesorabilmente bocciate. 
Quello che ho appena scritto e` come dovrebbe in realta` funzionare
secondo me, non so come funzioni realmente. Come funziona realmente lo
decide solo il gcn, e sinceramente io non mi sono mai letto i vari
regolamenti che regolano modifiche di manifesti e cose varie come
magari altri hanno fatto o faranno. Confessata la mia ignoranza in
materia mi eclisso dall'argomento per sempre :-)
--
Cesare


Per fortuna che correndo su internet non ci si stanca...
^___^



Se vuoi rispondermi e non vuoi riaprire la questione sul NG, cosa che
preferirei evitare anch'io puoi postarmi personamente.
Vale per tutti.
Oggi è martedì 16 tra meno di 4 ore gioca la Roma, siamo qui per questo no?
Forza Roma Lupez

 gli strascichi del "sito NIKE" quindi ti rinnovo la mia solidarietą,
Puo chiaramente farlo anche in pvt senza continuare oltre a fare strascichi
di polemica.
Black

manifesto.
Esattamente come io sono libero di dare il mio giudizio su quello che
scrivi. Ed allora ecco che senza un autolimitarsi si sfocia nel flame
continuo.
-- 
Ma che ne sapete voi?
Nico

no? Siate piů seri!
E' forse la prima volta che mi trovo d'accordo con te....


finche` non c'e` una votazione quelle sono soltanto opinioni.
Forse non hai ben capito una cosa: Qui non si sta discutendo nulla.
Esiste un manifesto che è stato votato ed approvato dal GCN. Se si
vuole uno spazio per qualcosa di altro si facesse richiesta, esiste
tutta una procedura per cui se si vuole creare qualcos'altro lo si può
creare.
Ma questo è It.Sport.Calcio.Roma; mi sembra chiaro l'argomento di cui
si parla...


pensare come muri mi sento male.
Ho già detto ad altri, non sono muri, sono il giusto argomento nel
giusto luogo.


 finche` non c'e` una votazione quelle sono soltanto opinioni.[cut]
Cesare. Ho repostato a Lupez.
Credo che abbia avuto modo di leggere da solo cosa gli è stato risposto. E
da chi.
Con lui avrò un discorso in privato.
Punto.
Votazioni e varie.
Fate. Per quanto mi riguarda io non ho la minima, dico la minima intenzione
di discutere il manifesto.
Ho scelto ISCR, com'è. L'ho incontrato, mi sono riconosciuta, non mi faccio
pippe mentali.
Trovo CHI ha fatto questa proposta ( in riferimento alla proposta)
scorretto,  e inoltre le ragioni che adduce altro non sono che
interpretazioni e mistificazioni di comportamenti qui sopra di gente che al
contrario veramente pensa ad ISCR.
Non aggiungo sull'argomento una sola parola. Non qui.
Ci sono votazioni? Informatemi..... mi regolo di conseguenza.
Per me vale quello che ha scritto Bebo: chi c'è c'è. E a chi non sta
bene....
Deoro

 Oggi è martedì 16 tra meno di 4 ore gioca la Roma, siamo qui per questo
no?
Meno male...
Ju'

Cmq er Sub è er mejo amico mio:)
Mica ti contesto le amicizie, ci mancherebbe.


 ti segnalerò all'abuse.
esagerata!

"A.C.Zago" <de...@tiscalinetZZ.it> ha scritto nel messaggio
news:9qic7t$89k$2...@newsreader.mailgate.org...

Non esagera per niente.
Deoro

 Non esagera per niente.
ci sono cose piu gravi

13.000km...
Arriva come un macigno........


^___^
E non si deve fare la fila......


"A.C.Zago" <de...@tiscalinetZZ.it> ha scritto nel messaggio
news:9qietg$8mh$2...@newsreader.mailgate.org...

appunto: se ne parli in sede opportune.
Ju'

 ha scritto: 


...tipo uno stadio di calcio pieno di uomini barbuti
e con i turbanti in testa?
A.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 e con i turbanti in testa?
Frequenti?:-)
Io suggerisco tra le sedi il solito vecchio bar, per il famoso solito caffč.
Ju'

creare.
Come ho gia` detto non so cosa prevedano i regolamenti del GCN in caso
uno avanzi la proposta di un cambiamento nel manifesto. Ti posso solo
rispondere in base ai miei principi: se uno vuole proporre una
modifica del manifesto imho dovrebbe essere libero di farlo e gli
altri di rifiutarla o accettarla.
--
Cesare

 altri di rifiutarla o accettarla.
Dipende dalla proposta. Visto che la loro intenzione è di infilarci dentro
la politica, non possono farla, o meglio non può essere accolta, in quanto
il manifesto deve essere coerente alla coppia nome/titolo del gruppo (faq
del gcn; 2.12 Come si modifica il manifesto di un gruppo?) e
sport.calcio.roma non c'entra una cippa con la politica.

 altri di rifiutarla o accettarla.
Imho se cosě fosse, comunque sarebbe sbagliato.
Perchč il manifesto č stato scritto e firmato da alcune persone, che fino a
prova contraria gli hanno dato carattere, cuore, tempo.
Quando si arriva qui, uno propone, e se vuole, lo sceglie. E lo *firma*,
cosě facendo.
Se no, se ne va.
Se vado a una festa, non mi metto al centro di una stanza a di': aho, che
merda, nun sapete fa' le feste.
Se non mi piace, esco. E in caso, de festa, ne faccio un'altra.
O no?
Ju'

 sport.calcio.roma non c'entra una cippa con la politica.
Meno male...
Ju'

  ma ancora non vedo la politica.
Beh, scusate, ma è come se vi nascondeste dietro ad un dito: avete mescolato il
capitano ella nostra (ribadisco: nostra) squadra con una multinazionale
americana col movimento no global con lo sfruttamento dei paesi poveri (che
ultimamente va molto di moda) con gli scontri a Genova con il subcomandante del
Chapas ecc.ecc. La Roma in tutto questo dove sta?
E dandovi "solidarietà" l'uno con l'altro rafforzate il concetto di cui sopra.
--
Saluti
  Nick
Romanista Fuori Porta Tessera n°24
Campione d'Italia
Cafè ISCR Tessera n°4
-----------------------------------------
"Il politicizzare tutto a tutti i costi
 è l'essenza dell'umana stupidità." Nico
----------------------------------------

altri di rifiutarla o accettarla.
Fino ad un certo punto. 


O no?
Non sono d'accordo. Innanzi tutto hai estremizzato la questione, visto
che uno potrebbe anche semplicemente dire: "A me questa festa come e`
diventata non piace, a voi?" Insomma un sondare le acque per vedere se
ci sono altri che la pensano come lui.
Poi una festa e` una cosa privata a cui tutt'al piu` uno viene
invitato. Questo ng appartiene a tutti, e` a disposizione di postatori
abituali o di chi magari abbia postato anche solo una volta _allo
stesso identico modo_ . 
Un parallelo piu` efficace imho lo puoi fare con una nazione che e` di
tutti, anche di quelli che magari non hanno mai votato. Una nazione ha
una sua costituzione come un ng ha un suo manifesto. Se a qualcuno non
sta bene un articolo della costituzione e vuole raccogliere per strada
firme per sensibilizzare l'opinione pubblica al cambiamento di
quell'articolo lo puo` fare e nessuno si puo` sognare di dirgli
prenditi un pezzetto di terra e fatti la tua nazione.
Poi c'e` un altro fattore. Come tu dici, quando uno entra in un ng e
comincia a postare in un certo senso ne accoglie anche il manifesto.
Ma questa disposizione non e` immutabile, con il tempo le cose
cambiano. Allora uno puo` come primo tentativo provare a vedere se le
cose sono cambiate solo per lui o anche per gli altri. E` una cosa
normale imho e un manifesto di un ng non e` qualcosa di intoccabile,
come non lo e` la costituzione italiana. Se la costituzione viene
cambiata perche` ritenuta oramai inadeguata, lo stesso puo` essere
fatto per un manifesto.
Ribadisco che sto parlando in linea generica e non sto dicendo che il
manifesto di iscr abbia bisogno di essere modificato.
--
Cesare

sport.calcio.roma non c'entra una cippa con la politica.
Ovviamente hai ragione. Ma da quello che ho letto la proposta (anche
se sto aspettando un reale riscontro) era quella di scrivere
esplicitamente nel manifesto cose che sono semplicemente accennate o
lasciate intendere, e non di modificarne i concetti.
Il manifesto dice:
<<Non sono ammesse, per contro, "propagande" con fini non direttamente
riconducibili al calcio "giocato" riconosciuto a livello nazionale ed
internazionale, a "fanta-campionati", e comunque a messaggi che
irritino o disturbino la maggiorparte degli utenti.>>
Io avevo capito che Toto volesse che fosse scritto esplicitamente:
"In questo ng non si puo` parlare di politica."
Personalmente trovo ridicolo scrivere una cosa di questo tipo in un
manifesto di un ng di calcio, visto che la cosa dovrebbe essere
lampante. Pero' se vuole fare sta proposta la faccia...
--
Cesare

Fino ad un certo punto. 
Ovvero?
--
Cesare

 manifesto di iscr abbia bisogno di essere modificato.
Parlare in liena generica, è sempre troppo astratto: imho.
Ogni problema ha contesti, situazioni e specificità.
Gli assoluti, a volte, sono quanto di più dannoso e lontano dalla realtà ci
possa essere.
Deoro

possa essere.
Gli assoluti, come li chiami, sono solo punti di partenza non
soluzioni. 
--
Cesare

 fatto per un manifesto.
Ripeto.Paragone COMPLETAMENTE Fuori luogo.
E meno mal eche e' Giudi che fa politica subdola qui dentro...
Black@Earth

 manifesto di un ng di calcio,
Non e' piu' tanto ridicolo a quanto pare.
A me sembra ancor apiu' ridicolo che qualcuno venga a proporre di cambiarlo
per dire una cosa ovvio!
Black@Earth

 vedere.
MI sa tanto di dicitura buttata li tanto per , visto che la cosa non
riguarda a te.......
( come tra le altre cose non riguarda me in quanto non rientro nei
Fondatori...)
Black@Earth

Ovvero?
Ovvero quello che è stato detto e ridetto negli ultimi giorni.
It.sport.calcio.roma ha un argomento ben delineato. 
Può essere un limite, ma è un dato di fatto.
Uscire dal tema principale per cazzeggiare, parlare di altre squadre o
altri sport, o solamente per "sprecare" qualche bit in memoria di un
fatto grave sta pure bene, ma addirittura voler cambiare l'argomento
principale o dare dei giudizi su chi non vuole partecipare a certe
discussioni è troppo.
Sono stato abbastanza chiaro adesso?


Sono stato abbastanza chiaro adesso?
Si.
--
Cesare

Si va be....
Se vuoi ti ritrovo la parte di post che mi ha indotto a pensare
questo.
--
Cesare

E meno mal eche e' Giudi che fa politica subdola qui dentro...
Per me non lo e`. E non ho fatto questo paragone per parlare
subdolamente di politica come insinui. Prenditi un valium.
--
Cesare

 Bene.
Ma dai, Black! Si sta facendo una tragedia di una fesseria! Vorrei
solo che
fossero messe in chiaro REGOLE NON SCRITTE ma sottintese del
Manifesto.
--
Cesare

 Per decisione di tutti, alcuni argomenti, sono fuori. DECISAMENTE fuori.
Ci risiamo, non mi sembra che una singola persona possa arrogarsi il
diritto
di scrivere certe cose. La decisione NON E' "di tutti". Anche se chi
scrive
ha deciso di rispettare determinate regole, ciň non significa esserne
d'accordo.
[EOQ]
Mi sembra un tantino diverso da quanto scritto dopo e da te riportato.


"In questo ng non si puo` parlare di politica."
Dirti che sei un po' ingenuo?
L'Unica mia Certezza
č l'AS ROMA


Manifesto.
Embe'?
A me non mi vengono pensieri come  i tuoi
L'Unica mia Certezza
è l'AS ROMA


merda, nun sapete fa' le feste.
Gajarda sta cosa......


 scriveva:

A me piacerebbe leggerla.....


vedere.
Mah...non sono molto daccordo.....
L'Unica mia Certezza
č l'AS ROMA
