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Titolo: Scadenza e Tacido Rinnovo Ma Vale Veramente????

scusate una domanda ingenua...
Io ho acquistato uno spazio web via internet inviando il modulo on-line
senza firmare un contratto.
Siccome non desidero rinnovare lo spazio ma nelle condizioni pubblicati
on-line del mio fornitore (che si accetta automaticamente inviando il modulo
di attivazione) ce scritto che lo spazio viene tacitamente rinnovata se non
perviene disdetta scritta 30gg. prima della scadenza.... - lo spazio scade
fra 10 giorni.... -
Ma vale davvero questa "clausola"??  sono costretto a pagare un altro anno
come possono pretendere il pagamento in base alle condizioni da loro esposti
sul sito senza far firmare un VERO contratto???
Grazie mille


La disdetta deve pervenire ENTRO 30 gg  prima della scadenza o prima di 30
gg della scadenza?
Se fosse ENTRO 30 gg prima della scadenza a rigor di logica sei in tempo se
mandi con posta celerissima! :-)
Se invece fosse 30 giorni prima della scadenza (senza l'ENTRO)
significherebbe che dovrebbe arrivare proprio quel giorno (il che mi pare
illogico),se invece, ancora, fosse da comunicare disdetta ALMENO 30 gg prima
della scadenza questo significherebbe che tu dal giorno dopo la
sottoscrizione potresti averla già disdetta,il che parrebbe ancora più
illogico.
"Guarda bene l'etichetta...." :-))

 ha scritto nel messaggio
news:KaNA9.10905$Yw.4...@news2.tin.it...

** Le clausole di rinnovo tacito sono vessatorie, dunque disclplinate
dall'art. 1341/2 c.p.
Le clausole vessatorie devono essere *approvate per iscritto* e non
semplicmente *approvate* in modo specifico. In assenza di un sistema di
firma digitale/elettronica giuridicamente efficace, l'*approvazione* online
non puo' impedire l'inefficacia della clausola stessa.
In parole povere, il contratto non si rinnova, ma consiglio di non usufruire
piu' dello spazio web, comunque dei servizi messi a disposizione per evitare
contestazioni.
Un saluto.
--
Daniele Minotti
email: 
dan...@minotti.net


Avvocato, questa sua risposta mi interessa e vorrei capire meglio.
Perché l'approvazione on-line non sarebbe valida, se uno ha usufruito
dello spazio (o quello che sia) vuol dire che avrà pur cliccato qualche
bottone vicino ad una scritta che specifica "tacito rinnovo" e relative
condizioni. Se non sta bene, non si accetta...
Altra domanda: la clausula vessatoria obbliga ad un'accettazione
specifica, ossia ad una firma aggiuntiva oltre alle regole generali
d'uso ?
Lo chiedo perché io per motivi di spazio (contratto generalmente su
pagina unica, preferisco scrivere in caratteri ben visibili e non avere
contratti da 3 pagine come vedo in giro) non separo le condizioni d'uso
generali dalle altre (es. come verranno trattati i dati, visto che non
cedo a nessuno i miei nominativi se non per recupero crediti o obbligo
di legge), è sbagliato ?
Grazie x le sue risposte, sempre molto precise !
Gabriele Polidori
-- 
OneNET Point Trieste
via San Francesco 28/c
34133 Trieste - Italy
Tel: 
+39 040 771190
Fax: 
+39 040 3726154
Orario: Lun-Sab 10-13 / 16-21
http://www.onenet.it/TS/

 contestazioni.
[cut]
non sono particolarmente esperto in materia contrattuale ma direi che
potrebbe trovare applicazione l'art. 15 della legge 59/1997 e il d.p.r.
513/97 che conferisce piena validità ai contratti stipulati con mezzi
informatici.

 Un saluto.
Avvocato, questa sua risposta mi interessa e vorrei capire meglio.
Perché l'approvazione on-line non sarebbe valida, se uno ha usufruito
dello spazio (o quello che sia) vuol dire che avrà pur cliccato qualche
bottone vicino ad una scritta che specifica "tacito rinnovo" e relative
condizioni. Se non sta bene, non si accetta...
** Comprendo questa argomentazione, ma la legge vuole qualcosa di diverso
(pena l'inefficacia delle clausole vessatorie, non di tutto il contratto).
Per aggirare l'approvazione specifica per il iscritto, si vedono, in giro,
molti tentativi un po' rozzi: doppio clic (due bottoni), radar button da
smarcare obbligatoriamente, percorsi obbligati di accettazione. Il fatto e'
che la norma invocata richiede sempre la specifica approvazione (e sin qui
ci saremmo) per *iscritto*, laddove nessuno di tali sistemi equivale alla
forma scritta (salvo documento informatico e firma digitale, come abbozzato
da Alex).
Altra domanda: la clausula vessatoria obbliga ad un'accettazione
specifica, ossia ad una firma aggiuntiva oltre alle regole generali
d'uso ?
** approvazione specifica per iscritto, e' questo il punto come gia' detto.
se ti riferisci alle condizioni generali, si vedano piu' diffusamente sia il
primo comma della'rt. 1341 che tutto l'art. 1342 c.c. (quest'ultimo,
peraltro, rinvia al 1341).
Lo chiedo perché io per motivi di spazio (contratto generalmente su
pagina unica, preferisco scrivere in caratteri ben visibili e non avere
contratti da 3 pagine come vedo in giro) non separo le condizioni d'uso
generali dalle altre (es. come verranno trattati i dati, visto che non
cedo a nessuno i miei nominativi se non per recupero crediti o obbligo
di legge), è sbagliato ?
** questione lunghezza: problema sentito da tutti... personalmente, mi sono
piu' volte scontrato con clienti che pretendevano che riassumessi il codice
civile e le leggi speciali in materia in dieci righe... si deve scegliere.
fare le cose per bene (inevitabilmente lunghe) oppure mettere dieci righe di
mera apparenza ricordando che la seconda opzione non incontra quella che, a
mio modo di vedere, e' l'esigenza prima sotto il profilo legale, vale a dire
quella di aver per quanto possibile contratti *blindati*, che non generino
cause in serie e costose
questione dati personali: l'art. 10 l. 675/96 e' chiaro. predisporre
un'informativa con la quale ci si limita a dire che i dati raccolti non
saranno comunicati e' spesso... fuorilegge. in proposito, si veda la nozione
di *trattamento* contenuta nella stessa legge (e, ovviamente tutte le
precisazioni).
poi, in termini generali (ma la cosa non vale per i dati personali) si puo'
anche fare una valutazione vantaggi-svantaggi (ad esempio, il bene-servizio
vale pochi euro). ma - consentitemi - io ne farei anche una questione di
professionalita'.
tutto cio', riprendendo quanto giustamente eccepito in it.diritto, a
condizione che non ci si trovi di fronte ad un *consumatore* (sino ad ora ho
considerato la posizione del *non consumatore*, quella ordinaria).
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