Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: Come un bilocale di un boss di terz'ordine

Pignorati e messi all'asta.
Che tristezza.
FORZA ROMA!!

 Che tristezza.
Per il proprietario, sono d'accordo. 
Ho visto Modigliani pignorati e rivenduti da Christie's a cifre record, ma 
non ho visto fan di Modigliani piangere.
La tristezza a volte uno se la cerca.
-- 
LiG
Chi tifa Roma, non perde mai.

 La tristezza a volte uno se la cerca.
Talk about owned
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
 From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan

 La tristezza a volte uno se la cerca.
Modigliani è quello che confondeva l'anatomia umana con l'idraulica, giusto?
Puah!!

 Per il proprietario, sono d'accordo. 
Scusate, ma pignoramento de che???
Ma che vi sembra un pignoramento questo???
-- 
UN MATTO
(dietro ogni scemo c'è un villaggio)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ma che vi sembra un pignoramento questo???
pat pat 

 Ma che vi sembra un pignoramento questo???
Ovviamente no, essendo il passaggio di proprieta' frutto di un accordo 
piu' ampio fra le parti e non dell'azione coercitiva di una delle due.
Ma ormai questo e' il concetto che passera', insieme ad altri cavalli di 
battaglia tipo quello che la Roma ha debiti o che ha falsificato le 
fidejussioni.
Ergo, se uno vuole auto-punirsi, non saro' certo io ad impedirlo: mi adeguo 
e amen.


 Ma che vi sembra un pignoramento questo???
Nico, la banca l'ha "gentilmente" forzata a cedere i suoi beni, tra i 
quali la AS Roma, per azzerare il debito. Non è un pignoramento ma ci si 
avvicina di molto.
-- 
Soprano

 piu' ampio fra le parti e non dell'azione coercitiva di una delle due.
L'azione coercitiva consiste nel fatto che una delle due parti aveva 300 
milioni di credito sull'altra. È come se tu hai 30.000 euro di debito 
con la banca e gli cedi la macchina per ripianarne una parte. Si, è un 
accordo, ma la macchina te la levavano lo stesso anche senza accordo.
-- 
Soprano

 ha scritto nel messaggio 
news:e73ad$4c36debc$d52f4787$22...@news.chello.at...

Sbagli.
Ti hanno portato via tutti i mobili ma sei stato tu ad aprirgli la porta per 
farli entrare e sei anche riuscito a conservare la lampadina dell'abat-jour, 
ergo non è un pignoramento. 

 avvicina di molto.
Mah.. il pignoramento e' una azione unilaterale e Unicredit non poteva 
permetterselo: se avesse strappato la Roma ai Sensi insieme a tutti gli 
altri asset senza negoziare una "buonuscita", sarebbe stata pure 
costretta a gestirla (non credo che la Sensi in quel caso avrebbe 
accettato di fare un favore a Unicredit, ovvero non far svalutare la 
Roma continuandone la gestione).
Ergo, Unicredit e la Sensi hanno contrattato una forma diversa di 
estinzione del debito, sapendo che avevano da perdere entrambi in una 
azione di forza.


 accordo, ma la macchina te la levavano lo stesso anche senza accordo.
Ti ho risposto nell'altro ramo del 3D.
Cessione di un bene != pignoramento.
Non e' che se si cedono beni invece di soldi e' un pignoramento, eh.


 azione di forza.
Su questo hai ragione, è convenuto anche a Unicredit lasciare per adesso 
la dirigenza attuale, ma se la Sensi si impuntava l'azione di forza la 
facevano eccome, tra l'altro sono due anni che la minacciano. Detto 
questo non mi sento di dare grosse colpe a Rosella Sensi, non credo che 
i 300 milioni di debito siano opera sua.
-- 
Soprano

 se la Sensi si impuntava l'azione di forza la facevano eccome
Si diceva cosi' ogni volta, eppure l'opzione del 2% l'hanno avuta per 
anni, ma non l'hanno mai esercitata, ad esempio.
Quello si' che sarebbe stato un pignoramento.
Unicredit ha le spalle larghe per assorbire questa situazione, ma non ne 
poteva uscire se non con la Sensi.
Cmq, se volete sentirvi pignorati, liberissimi, eh.



Si, ma sii obiettivo: anche parlare di "accordo" tra le parti è una 
forzatura. Al passaggio della Roma siamo arrivati dopo anni che 
Unicredit minaccia la Sensi di passare ai fatti. Alla fine si sono messi 
a un tavolo e hanno trovato il metodo migliore per entrambi per 
effettuare la cessione senza svalutare troppo il bene. La Sensi è caduta 
economicamente in disgrazia (seppur mantenendo alla fine proprietà per 
valori che ne io ne te vedremo mai in vita nostra), facciamocene una 
ragione e guardiamo avanti. L'importante adesso è che la Roma non venga 
svenduta/svalutata.
-- 
Soprano

 forzatura. 
Ma come una forzatura?!?
Io debbo dei soldi, esistono millemila vie legali standard per dirimere la 
questione, addirittura una opzione del 2% che mi consentirebbe di risolvere 
la questione privatamente senza ricorrere ad esse, eppure non seguo nessuna 
di queste strade e cosa faccio? Mi siedo al tavolo e concedo pure una 
buonuscita!
Ragazzi, se non e' un accordo questo, mi arrendo, lol


 avvicina di molto.
In realtà è completamente diverso:
Il pignoramento non prevede nessun accordo, mentre qui l'accordo c'è stato.
Metti che ti devo dei soldi ed invece dei contanti ti do la mia macchina
visto che te la saresti dovuta comprare, è un pignoramento?
Ricordo che anni fa pagai il mio assicuratore con un PC che avevo messo in
vendita invece che con i contanti, dici che mi è stato pignorato?
Cazzo, se è così sono stato pignorato ed ho pignorato una marea di volte...


 Cazzo, se è così sono stato pignorato ed ho pignorato una marea di volte...
Infatti non lo è. Ho scritto che gli assomiglia, perchè è così. Perchè 
se la Sensi non *accettava* le condizioni *unilaterali* di Unicredit 
allora sarebbero passati a altri metodi. Io parlo di "accordo" quando 
entrambe le parti hanno margini di trattativa, in questo caso il gioco 
di forze è talmente sproporzionato che faccio fatica a vederlo come un 
"accordo".
Comunque lasciamo perdere i termini, e guardiamo avanti.
-- 
Soprano

 concetto di "pignoramento".
p.s. sorry per gli orrori grammaticali
-- 
Soprano

 se la Sensi non *accettava* le condizioni *unilaterali* di Unicredit 
Unicredit non ha dettato condizioni unilaterali.
Ecco perché c'è stato un accordo e non un pignoramento.


 Pignorati e messi all'asta.
Ma manco per il ciufolo.
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
http://iessecierre.net

 Ma manco per il ciufolo.
Com'era? "pat pat"...


 Ma manco per il ciufolo.
"E sě, perché vedere la Roma gestita da una Banca..." 

 "E sì, perché vedere la Roma gestita da una Banca..."
Non è la stessa cosa.
E lo sai benissimo, visto che sei una persona molto sveglia.
Se ora ti va di trollare un po', fai pure. Ma è un'altra storia.


 E lo sai benissimo, visto che sei una persona molto sveglia.
E' la stessa cosa. E lo sai benissimo.
Non pago il mutuo, si prendono la casa.
Italpetroli ha i debiti, Unicredit si prende le proprietà dei Sensi fino a 
ripianare il debito.
L'unica differenza è che hanno lasciato Rosella dentro la casa vuota ad 
aprire la porta ai papabili acquirenti (se ci saranno).
Una diffrenza iniqua 

 E' la stessa cosa. E lo sai benissimo.
Se la Roma fosse pignorata, secondo te, oggi quanto varrebbe?


 secondo te, oggi quanto varrebbe?
Uno che possedesse il 100% delle azioni della AS Roma: sarebbe il
proprietario? Mobili, immobili, marchio, eccetera? 

 Se la Roma fosse pignorata, secondo te, oggi quanto varrebbe?
quasi la metà della cifra di cui si parlava lo scorso anno? 

 fidejussioni.
Ti guardi bene dal parlare di quali sono stati i presupposti che hanno 
portato ad un accordo del genere.
Parli come se il debito di 350 milioni di euro nei confronti di Unicredit 
non esistesse, e ti guardi bene dal dire che è la stessa Sensi che non ha 
rispettato i patti di rientro del debito (più di uno) sottoscritti negli 
anni precedenti.
Stai a vedere che adesso l'accordo è stato sottoscritto con tanto di sorriso 
e felicità da ambo le parti... ma per piacere! 

 Ma manco per il ciufolo.
Premiata e promossa.
Cosě ti piace? 

 rispondi di no...
Suvvia un po' di onestà, l'esempio non corrisponde alla realtà.
Le richieste di Rosella erano di vendere quello stesso PC a 3000 euro, per 
poi ricavarne quanto dovuto per pagarci cose che nulla avevano a che fare 
con quel bene. Siamo onesti per favore. 

 Suvvia un po' di onestà, l'esempio non corrisponde alla realtà.
Cerca di esserlo tu un po' onesto.
Quant'era l'offerta di Fioranelli accettata dalla Sensi?


 avevano a che fare con quel bene. Siamo onesti per favore.
Aveva scambiato Soros per uno di quei turisti americani a cui puoi far 
mangiare un piatto di spaghetti a 20 euro.............per non parlare della 
scenetta del rilancio arabo.........Toto e Peppino l'avrebbero sicuramente 
recitata meglio......
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
 
www.apulialand.it
 

 Quant'era l'offerta di Fioranelli accettata dalla Sensi?
Chiedilo a Fioranelli, che ne so io. Ma non rigirare la frittata come pare a 
te.
Resta il fatto che, in ogni caso, la Sensi voleva vendere la Roma ad un 
prezzo che era nettamente più alto del suo valore reale, prezzo con il quale 
(leggittimamente) avrebbe voluto rientrare dal debito contratto con le 
banche.
Quindi non venire qui a fare l'esempio del PC venduto a 2000 euro, perché 
può anche darsi che quel PC valesse solo 1000 euro e che il proprietario 
abbia fatto la cresta per guadagnarci di più. Come in realtà è stato sia con 
la vicenda Fioranelli che con Soros. 

 prezzo che era nettamente piů alto del suo valore reale, 
Sei piuttosto ridicolo. Non sai a quanto voleva vendere ma sai che era piů
del suo valore reale? Su che basi lo dici?
-- 
UN MATTO
(dietro ogni scemo c'č un villaggio)


 del suo valore reale? Su che basi lo dici?
Soros, Fioranelli o chi altri secondo te avrebbero mai potuto accettare di 
spendere 280 milioni di euro per una società di calcio? 

 spendere 280 milioni di euro per una società di calcio?
"Secondo me" o "secondo te" sono idee che lasciano il tempo che trovano,
se accusi la Sensi di aver fatto una determinata cosa fallo sulla base di
fatti concreti. 
Cerca di essere *tu* onesto prima di accusare gli altri di non esserlo...
-- 
UN MATTO
(dietro ogni scemo c'è un villaggio)


 fatti concreti.
Tu non capisci l'italiano, ma passiamo oltre.
Il fatto concreto è che per cedere la Roma si è chiesto quella cifra lì, una 
cifra astronomica che avrebbe fatto allontanare pure i marziani.
Ora invece non sarà più Rosella Sensi a dettare le condizioni di vendita e 
il prezzo, ma la banca. Tanto per rimanere nel discorso di cosa è cambiato e 
cosa è rimasto invariato rispetto all'accordo di ieri (visto che non te ne 
sei reso ancora conto leggendo alcune tue risposte in un altro 3d). 

 Tu non capisci l'italiano, ma passiamo oltre.
A Emilio Fede... sii onesto oppure lascia perdere.
Tu stai parlando di cifre chieste, di valore, etc senza fare nemmeno un
numero. Ma de che cazzo stamo a parla?
Quanto vale la Roma?
Quanto ha chiesto la Sensi?
Quanto hanno offerto i vari Fioranelli, Soros, Angelini, i russi, gli
arabi, i fenici, gli assiri, etc.?
Quanto chiede NEWCO?
Rispondi a queste domande se sei onesto, altrimenti fottiti.


 Quanto vale la Roma?
A questo si potrebbe rispondere almeno a spanne. La Roma è nella top15 
al mondo per fatturato, ci sono squadre che occupano circa la stessa 
posizione e che sono passate di mano in tempi abbastanza recenti.
La valutazione di 110m che leggo sui giornali mi pare ridicola 
oggettivamente.
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
 From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan

 Rispondi a queste domande se sei onesto, altrimenti fottiti.
Noto un certo nervosismo.

 Noto un certo nervosismo.
Confondi il nervosismo con lo schifo che provo di fronte all'ipocrisia
di gente come te.


 di gente come te.
A te rode qualcosa, e il fatto che tu mi stia dando dell'ipocrita è la 
dimostrazione evidente. Ipocrita per cosa poi (per aver rispolverato la 
cifra richiesta da Rosella a Fioranelli?) è un fatto tutto da dimostrare. 

 grosso.
Tu sei proprio in malafede...
Parli di sparare grosso quando l'unica cifra che si conosce e' una cifra
per la quale si erano accordati.
Parli di sparare grosso poi non sai quanto era la richiesta.


 Parli di sparare grosso poi non sai quanto era la richiesta.
Ma ROTFL!
Se si sono accordati per quella cifra, ammesso che di accordo si č trattato 
(e ne dubito), vuol dire che la richiesta non poteva essere certo inferiore 
a 201 milioni di euro!