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Titolo: Ora, pacatamente

GODO.



OK, passiamo a una breve analisi. Sarebbe troppo facile perculare ora 

gli antizemaniani (AZ) DOC, prevenuti. Su di loro dirò solo che ad 

ascoltarli, sembra di sentire Berlusconi che parla della Sinistra, o la 

Sinistra che parla di Berlusconi: una sequela di luoghi comuni.

Vediamo i fatti:



1 - contrariamente a quanto paventato dagli AZ DOC, Totti si trova 

benissimo a partire da una posizione decentrata, per poi spaziare dove 

vuole. Segna molto più dell'anno scorso, fa più assist decisivi, corre 

molto di più. Il più insulso fra i luoghi comuni era che a 36 anni gli 

allenamenti di Zeman lo avrebbero pensionato definitivamente. E' vero 

in realtà il contrario: un altro anno di non-preparazione atletica con 

Luis Enrique lo avrebbe distrutto. Ora, invece, vola.



2 - Pjanic comincia a rendere bene. Ma non è "fuori ruolo"? Qui entra 

in gioco l'insipienza calcistica regnante a Roma (d'altronde, se da 

anni il calcio italiano viene ridicolizzato in Europa da altre scuole e 

soprattutto da parte spagnola, ciò è dovuto anche al fatto che in 

Spagna i giocatori tecnici, come Pjanic, possono giocare in ruoli 

impegnativi, e non solo trotterellare sulla trequarti in attesa della 

palla sui piedi.



3 - Tachtsidis se serve viene sostituito. Non è l'intoccabile di cui 

parlano gli AZ DOC.



4 - Abbiamo la squadra più giovane del campionato. Ovvio che serva 

tempo, ovvio che si commettano ingenuità. Ma chi altro, in questo 

campionato, ha lanciato 4-5 giovani fra i 18 e i 22 anni in prima 

squadra? Abbiamo Marquinhos, Tachtsidis, Florenzi, Destro, Lamela, 

Lopez, e in panchina anche Romagnoli. Pjanic ha 22 anni. Con un po' di 

fiducia in Zeman, in due anni avremo un'ossatura formidabile per i 

prossimi due lustri.



5 - Zeman ovviamente è tutt'altro che perfetto. Spesso sbaglia la 

preparazione psicologica delle gare, caricando l'avversario più che i 

suoi giocatori; a volte insiste troppo con il marcare a zona (sui calci 

piazzati). Ma è un allenatore molto meno dogmatico di come lo dipingono 

i suoi detrattori-caricaturisti. Che già dicevano che Pjanic non 

avrebbe mai giocato o che Totti sarebbe finito in ospizio.

Non potendo avere gente come Hiddink o Spalletti, fra quanto offriva il 

mercato, visto che con Montella è andata "a buca", direi che Zeman era 

fra le migliori scelte possibili, altro che questione di "fede" o di 

"culto".



6 - Dovremo lottare coi denti per arrivare in Ch.League. Non è facile 

per niente, il Napoli, l'Inter e la Lazio hanno rose ben più esperte. 

Ma possiamo lottare, e soprattutto far crescere una nidiata di talenti 

che ben poche altre squadre hanno.



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-- 

Andrea

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 3 - Tachtsidis se serve viene sostituito. 



Ottimo. Prossimo passo: non partire titolare.



--

LiG


 che ben poche altre squadre hanno.



Non facciamo tabelle e non facciamo proclami: una partita alla volta 

e....voliamo bassi.... Con la rosa che abbiamo, si può fare davvero bene 

(anche se qualche alto e basso continuo ad aspettarmelo).



 Ottimo. Prossimo passo: non partire titolare.



Ma perchï¿œ tutto questo livore verso questo ragazzo? Ieri buona prova: 

qualche passaggio sbagliato, ma anche discrete geometrie e alcune 

apertura notevoli, che fanno intravedere quelle caratteristiche per cui 

Zeman lo preferisce spesso ad altri per quel ruolo.



-- 

Marco

"Midnight is where the day begins."






 Ma perché tutto questo livore verso questo ragazzo? 



Scusa, eh, ma dove lo hai letto il livore? Che termine ho usato per farti 

avere questa impressione?



Ho semplicemente espresso una preferenza sull'11 "titolare", non 

ritenendonolo momentaneamente utile. Dove sta il livore??



--

LiG


 GODO.



Analisi perfetta !!

Quoto anche spazi e virgole !!


 Ma perché tutto questo livore verso questo ragazzo? 



Perchè per i talebani antiZeman è il suo "figlioccio" raccomandato.....

ieri per me ha giocato benissimo, se deve essere giudicato

dalla sua velocità, allora a che velocità và De Rossi ?!

Non recupera ? Ieri gli visto fare un recupero in velocità persino

su Cuadrado !! E' che gli occhi di qualcuno sono foderati di malafede ...

Anche Bradley è nel mirino  ......


 ritenendonolo momentaneamente utile. Dove sta il livore??



Scusa, mi sono lasciato ingannare dal tono un po' brusco. :)



Personalmente non ho preclusioni sull'11 titolare. Se Tachtsidis mi 

gioca sempre come ieri ed anzi continua a crescere, sono contento per 

lui (che a pelle mi sta pure simpatico) e per la Roma!



 Roma!



Se cresce sono contento pure io, ma ieri non e' stato molto differente 

dal solito. Il rapporto minuti giocati/effettivo contributo e' ancora 

troppo sbilanciato. Abbiamo alternative, il compito dell'allenatore 

dovrebbe essere quelle di sfruttarle e non polemizzare con queste a mezzo 

stampa.



--

LiG 




 ritenendonolo momentaneamente utile. Dove sta il livore??



Fino che qualcun altro non fa meglio di lui quello che Zeman 

chiede....questo passa il convento.



 Continuo a non ritenerlo ottimale per la rosa a disposizione. 



Con un altro schema sarebbero altri a doversi adattare. 

Per esempio col 4-2-3-1 uno fra Destro e Osvaldo dovrebbe partire da 

tre-quartista esterno (assumendo che Totti sarebbe la prima punta).

E cosě via. 

In generale, comunque, un grande giocatore sa rendere in almeno due 

posizioni.

Faccio notare che la Juve sta facendo giostrare Asamoah da terzino 

sinistro d'attacco; l'anno scorso a Udine il ghanese giocava mediano.

Eto'O nell'Inter 2010 giocava punta esterna e difendeva pure, per 

permettere di giocare col 4-2-1-3.

E si potrebbero fare tanti altri esempi. A cominciare magari da 

Perrotta che in carriera ha cambiato posizione piů d'una volta, per 

soddisfare le esigenze tattiche dei vari allenatori.


 6 - Dovremo lottare coi denti per arrivare in Ch.League. 



Mah, capisco l'entusiasmo per le 4 vittorie ma a me sembra che la Roma

sia in un momento di "strapotere fisico". Corre più degli avversari e

questo facilita tutto. Il mese di Gennaio mi mette molta paura perchè

ci sarà sia la pausa che l'assenza del difensore più forte.





-- 

"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a

logical universe that makes sense. But the real universe is

one step beyond logic."

From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan



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 riflesso): questo conta....



Ma neanche per idea, conta anche molto altro, ma sono stufo di doverne 

parlare, tanto e' inutile richiedere rispetto a certa gente: non te lo 

concede, punto.



--

LiG


 Ma perché tutto questo livore verso questo ragazzo? Ieri buona prova



A me Taxi piace, ma non può fare il titolare se c'è DDR in panchina.



 A me fa impressione vedere lui titolare e De Rossi in panchina.



La "figurina" fa impressione anche a me: il campo per ora dice questo...



 precedenti.



Credo che Zeman lo abbia capito, se manca Totti lě deve giocare Pjanic.



 Ma neanche per idea



Neanche per idea? :-o



Il campo dŕ ragione a loro, loro ne sono felici......e conta altro?

Puoi obiettare che sono solo due partite ma, visto che abbiamo queste sotto 

mano, č su queste che ci dobbiamo basare (cosě come ci lamentavamo prima in 

base a quelle passate).



 Pjanic. 



Non lo so se lo ha "capito", io spero solo di non dover mai rinunciare 

alla sua pazzesca qualita'.



--

LiG 




 La "figurina" fa impressione anche a me: il campo per ora dice questo...



Non so, non � che Tachtsidis stia facendo queste partitone e De Rossi 

oggettivamente ha giocato pochino e mai con continuit�. Finora ha fatto 

poco pi� di 500 minuti sui 1500 minuti totali a disposizione.



 Il campo dà ragione a loro, loro ne sono felici......e conta altro?



Forse stiamo parlando di due cose differenti: io mi riferivo 

all'atteggiamento saccente e molesto di certi professori di stocazzismo, 

qui su ISCR.



--

LiG


 fatto poco più di 500 minuti sui 1500 minuti totali a disposizione.



Togline 270 per stupidità sua (più i minuti persi al derby dopo 

l'espulsione), togline altri 90 per la "punizione" per scarso impegno 

(Osvaldo anche ha perso quella partita ma poi Zeman l'ha rimesso dentro pur 

avendo Destro)....non ne esce un quadro eccezionale se lo si somma a quello 

che ha fatto vdere in campo (che è sulla falsariga di quello che abbbiamo 

visto nelle ultime due stagioni almeno).



 Lamela, Destro e Osvaldo dove/come li metti?



DDR Bradley

Lamela Pjanic Florenzi

Totti



 visto nelle ultime due stagioni almeno).



Sģ spesso non ha giocato per colpa sua č ovvio. Ma quello che volevo 

dire č che i minuti che ha giocato sono pochi e che quindi ci sta anche 

che rispetto ad altri giocatori (ad esempio Florenzi ne ha giocati 1200) 

sia meno integrato tatticamente con i compagni e con il tipo di gioco 

che chiede l'allenatore. Dandogli pił minuti non puņ che migliorare 

viste le sue qualitą.



 stocazzismo, qui su ISCR.



Più saccenti e molesti di me???



 che migliorare viste le sue qualit�.



Credo che sia la speranza di tutti, di Zeman per primo (o al massimo per 

secondo - sperando che il primo a sperarlo sia De Rossi stesso).



 Totti



Fossi in te, farei attenzione a non rimanere solo con Osvaldo...



 Fossi in te, farei attenzione a non rimanere solo con Osvaldo...



Osvaldo deve cominciare a pedalare sennò si può pure accomodare in panchina.



 panchina.



De Rossi legga ;-)



 giocatori. 



E per quale motivo, scegliendo di partire dai piu' forti invece che da un 

modulo, non dovrei dare una idea di gioco alla squadra???



L'obiettivo **E'** l'idea di gioco, noi stiamo discutendo su come 

arrivarci. O no?



--

LiG




 arrivarci. O no?



Si, stiamo discutendo di questo.... E Zeman ha ragione :-))))



 Si, stiamo discutendo di questo.... E Zeman ha ragione :-))))



:)



--

LiG 




 adattandosi al contingente, non immolarsi in nome dello schema.



Malleabilità.....che però espone al rischio di non essere carne né pesce 

(estremizzando il concetto...è quello che eravamo noi lo scorso anno).



 Malleabilit�.....



Sano e moderato pragmatismo. 



--

LiG










 un pochettino a creare gioco, mi tranquillizza gia' un po' di piu',



LOL

Sei sempre quello del post "assuncjanic"? Forse è partito il famoso embolo...

Adessso leggo che ti sei tranquillizzato per la posizione di Pjanic, vabbè...






 Mah, capisco l'entusiasmo per le 4 vittorie ma 



Ma io infatti ho scritto che dovremo lottare coi denti, cioč sudare 

sette camicie, mica ho scritto che ci stiamo avviando trionfalmente 

verso il terzo posto... ;-) Puņ darsi benissimo che arriveremo sesti, 

che cmq sarebbe gią meglio dell'anno scorso...







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 soddisfare le esigenze tattiche dei vari allenatori.



Perrotta e' proprio l'esempio di giocatore che NON e' stato reinventato 

ma semplicemente sfruttato per le sue caratteristiche.

Il suo famoso ruolo di "3/4sta difensivo", come amava chiamarlo lui, non 

e' altro che un modo per esaltare la sua capacita' di inserimento, 

continuando a godere del suo contributo in fase difensiva.



Non e' assolutamente paragonabile a cio' che ZZ chiede a Pjanic quando lo 

schiera da interno, ad esempio. Sarebbe come chiedere a Perrotta di fare 

il rifinitore.



Il discorso e' tutto li', sul tipo di adattamento che si chiede ai 

proprio giocatori: finche' rimane *affine* alle loro caratteristiche, non 

sono i 10 metri avanti o indietro o a destra o a sinistra, che cambiano 

radicalmente la situazione.



--

LiG


 Sano e moderato pragmatismo.



Capisco: sono più malleabile se dico, oltre a "Zeman ha ragione", "Zeman non 

ha torto"? :-)))



 partire, ha caratteristiche uniche.



Questo invece non accade nella Roma di oggi? Totti e' sostituibile?



--

LiG


 GODO.





.... che vuoi che ti dica: è da settembre che sto dicendo le cose che hai

detto tu, ma la scelta di 

Zeman a molti (Radio,Tv, Carta stampata e alcuni di ISCR.......) è andata

di traverso subito!!

E in più penso a quanto per strada: quelle due maledette partite col

Bologna e col Parma, aggiungo i 

punti che ci hanno scippato  con Catania e Udinese...... 

Sò ragazzi......







-- 

..Zeman: il ritorno dello Jedi.



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 Questo invece non accade nella Roma di oggi? Totti e' sostituibile?



A mio avviso, lo č piů di quanto poteva essere con Ranieri.



 A mio avviso, lo è più di quanto poteva essere con Ranieri.



Per me, identico: insostituibile.

Tant'e' che anche quest'anno, se non c'e' lui si spenge la luce.



E, bada bene, non ne faccio una colpa particolare di ZZ: semplicemente, 

non credo che la tattica, anche la migliore del mondo, possa sostituirsi 

ai giocatori: li puo' far rendere, in pochi casi, anche forse piu' del 

valore reale del singolo, ma mai sostituirsi.



--

LiG 




 anche forse piu' del valore reale del singolo, ma mai sostituirsi.



Se lo schema � "palla a Totti e sper�m"...senza Totti sono guai molto seri.

Se lo schema � pi� corale e "condiviso"...senza Totti sono guai.



 seri. Se lo schema č piů corale e "condiviso"...senza Totti sono guai.



Qui ci stiamo loopando, pero'. Avevamo gia' detto entrambi che 

l'obiettivo e' quello di creare una idea di gioco, no?



Quindi ritorniamo alla mia domanda iniziale ("E per quale motivo, 

scegliendo di partire dai piu' forti invece che da un modulo, non dovrei 

dare una idea di gioco alla squadra?") e a quella del post seguente 

("Scusa, ma il 4-3-3 invece ti mette al riparo dalle assenze? Se domani 

manca Totti, c'e' qualcuno in grado di fare quello che fa lui?").



E' chiaro che se non c'e' idea di gioco, nel momento in cui ti mancano 

giocatori importanti, vai in crisi.



Ma certo l'idea di gioco non risiede solo nel 4-3-3 e non si capisce 

perche' questo modulo dovrebbe andare bene con qualsiasi rosa a 

prescindere, ne' si capisce perche', partendo dagli uomini per costruire 

un modulo, non si debba poter giungere ad una idea di gioco chiara, nella 

quale tutti sanno cosa fare.



--

LiG






 A me Taxi piace, ma non può fare il titolare se c'è DDR in panchina.



Perché "non può"? Per ora il campo sta dicendo altro, per quanto si è 

visto, o per lo meno la scelta è opinabile... Ed è evidente che 

Tachtsidis dia delle cose (per cui Zeman lo preferisce spesso) che De 

Rossi non dà ugualmente bene, a fronte di tante altre cose ovviamente 

per cui vale il contrario.



-- 

Marco

"Midnight is where the day begins."






che ben poche altre squadre hanno.



La rosa della Roma e' quantomeno PARI a quelle delle squadre che citi.





-- 



TheJack



Nissan 300ZX 3.0L V6 TwinTurbo 300+cv Driver

Jaguar X-Type 2.5L V6 Executive

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 ****


 chiara, nella quale tutti sanno cosa fare.



Forse perché, partendo dagli uomini ci si scontra/scontrerebbe con le loro 

preferenze....non, salvo rare eccezioni, con l'idea del bene della squadra.



 funziona in un modo, se ci metti Pjanic in un altro).



E chi li mette in campo i giocatori mio nonno? Ha messo Pjanic nei tre avanti e ci sono stati fiumi di post per deriderlo (salvo poi ricredersi la settimana dopo). A me sembra che per alcuni di voi qualunque cosa faccia sbagli. Questo mi sembra avere il prosciutto davanti agli occhi...




 torta e non l'unica fonte del gioco della Roma.



Beh, sono d'accordo anch'io che non debba essere l'ultima fonte di 

gioco (cosa che ieri non mi è parso fosse) - e l'utilizzo del tanto 

bistrattato Tachtsidis è utile anche in questo senso! - ma per me Totti 

deve partecipare attivamente alla manovra - e in questo mi pare che 

divergiamo. La sua intelligenza calcistica superiore è un valore 

aggiunto preziosissimo per la manovra (basta vedere le diecimila volte 

in cui innesca in modo geniale Balzaretti o Florenzi), anche più delle 

sue doti di scorer e di assist-man negli ultimi 20 metri. Se poi riesce 

a fare tutto come ieri, ben venga. :)



 S� ragazzi......



Vero.

Lo dico da tanto.

Tempo al tempo...per loro e per Zeman.





-- 

la Ricerca Pubblica DEVE rimanere autonoma rispetto al potere politico e

all'esecutivo.



 gioco (cosa che ieri non mi � parso fosse) 



E io cosa ho detto, qualche post fa? Ieri e' stata la prima partita in 

cui si e' intravista un'altra fonte di gioco (Pjanic). Fino a ieri, senza 

Totti, non c'era lo straccio di uno schema compiuto.



--

LiG


 Tempo al tempo...per loro e per Zeman.





.. se glielo concedono il tempo: come apre bocca lo massacrano, come fa,

sbaglia (oggi Mangiante 

non parlava altro che di De Rosii......).

Qualcuno (media e ISCR....) riesce perfino a interpretarne il pensiero!!!



-- 

..Zeman: il ritorno dello Jedi.





 Totti, non c'era lo straccio di uno schema compiuto.



Per me sei un po' ingeneroso riguardo al passato (tranne la partita di 

Pescara, dove effettivamente è stato molto "palla a Totti e poi 

vediamo", si sono visti sprazzi di buon gioco distribuito in diverse 

partite), e un po' limitante in rapporto alla partita di ieri... Un 

minimo di merito nella costruzione del gioco lo vogliamo dare al buono 

Panagiotis? E in generale credo si sia vista una bella manovra 

corale...



 Panagiotis? 



No, non mi e' piaciuto, perche' dovrei? Si limita al compitino, copre il 

campo molto lentamente e si libera altrettanto lentamente del pallone 

(per fortuna che e' grosso e regge col fisico il ritorno degli 

avversari). Vederlo titolare quando in panchina c'e' DDR, anche fosse il 

DDR degli ultimi anni.. "Ho tante ipotesi, ma forse sono sbagliate e 

quindi meglio non farle" [cit.]



--

LiG


 avversari).



A me piace come tipologia di giocatore sinceramente, e ieri, nonostante 

i soliti troppi passaggi sbagliati, che anche Zeman ha rimarcato nelle 

interviste (tanto per dire che non è vero che Zeman punzecchia tutti 

tranne il suo "pupillo" - è solo che lo fa ora che sta pian piano 

ritrovandosi, prima era giusto proteggerlo), ha dato buone geometrie e 

fatto più di una bella apertura, incluso un lancio di prima molto 

tottiano (non andato a buon fine, ma vabbè... :) ).



 di tempo a questa parte!



Scusa se mi intrometto, ma le tue parole sono molto importanti e di 

buon senso e ne traggo spunto per sottolineare e consigliare a tutti i

frequentatori di ISCR, che questo � l'unico atteggiamento da seguire 

quest'anno per tentare di uscire da questa cazzo di guerra talebana !!

E' chiaro che errori e critiche da fare ci sono state e probabilmente ci

saranno ancora, ma io noto che la Roma migliora di partita in partita !!

E comunque, dopo aver visto la splendida partita di ieri sera, io penso

che dovremmo essere almeno un tantino pi� ottimisti .....


 che dovremmo essere almeno un tantino piï¿œ ottimisti .....



Grazie per l'appoggio, ti ri-quoto a mia volta. :)



E chi li mette in campo i giocatori mio nonno? Ha messo Pjanic nei tre avanti e ci sono stati fiumi di post per deriderlo (salvo poi ricredersi la settimana dopo). A me sembra che per alcuni di voi qualunque cosa faccia sbagli. Questo mi sembra avere il prosciutto davanti agli occhi...



Aricazzi con sto "voi". Ma VOI chi? Mi deve stare per forza simpatico?

Mi devo dimenticare di Torino e del derby? (senza parlare dei QUATTRO

DERBY PERSI IN UN ANNO). Mi devo dimenticare delle sconfitte in casa

come quelle col Bologna? Oppure a VOI sostenitori a prescindere basta

una (e dico UNA) partita giocata bene per fare pari e patta? Ber per

me no. Pjanic nei tre davanti e' una buona intuizione ma quanto per le

qualita' indiscusse del giocatore? E poi ora che rientra Lamela cosa

succede? Torna in panca? Ritorna a centrocampo? Staremo a vedere.



Se alla fine di tutto i risultati saranno dalla sua evviva Zeman, ma

mi riservo ogni sacrosanto diritto di fare le MIE considerazioni e

motivarle come meglio credo senza per questo essere tacciato di non

essere tifoso della Roma. Anche perche' io non sono tifoso di quello

che si siede in panchina, sono tifoso della ROMA e di _tutti_ quelli

che ne fanno parte, pure quelli che mi stanno sul culo.



dagli AZ DOC





AZ tartar control?


 A me piace come tipologia di giocatore sinceramente, 



Questo e' totalmente un altro discorso. Io stavo parlando del 

contingente, non della prospettiva.



--

LiG




per niente, il Napoli, l'Inter e la Lazio hanno rose ben più esperte.





la champions è irraggiungibile,non è questione solo di esperienza ma

anche di peso tecnico e gli altri compresa forse la fiorentina al

completo,hanno più garanzie e continuità.Se questo ciclo andasse

avanti fino a natale almeno,è un segno che qualcosa si è finalmente

raddrizzato,ma sono gare non facili le prossime,vediamo. 

Per me, non ci sarà mercato a gennaio,ma penso che in Uefa ci si può

arrivare già con questa rosa,ed è il risultato che si è prefissa la

dirigenza,pure Fenucci l'ultras romanista lo dice. 

Gli altri sbagliano meno gol in rapporto alle occasioni avute,anche se

dirlo con l'attacco migliore sembra un paradosso e spero che la media

non si abbassi.

Forza Bologna.


 un lontano ricordo e ci ritroviamo un vecchio, rancoroso, cane sciolto.



IMHO e' per questo che piace a molti. Possono identificarsi.


 IMHO e' per questo che piace a molti. Possono identificarsi.



Bah..........veramente, a leggere certe cose rimango senza parole........



 Bah..........veramente, a leggere certe cose rimango senza parole........



Perche'? Basta guardare la reazione alla vittoria di molti suoi fedeli

qui dentro. Gente che ha solo voglia di randellare.



Ovviamente non tutti. C'e' una parte di sani supporter che non ha

necessita' di rivalsa.  


 necessita' di rivalsa.



Guarda, ti parlo per me......



Vedere Zeman vincere in condizioni assurde (per me è stata una vittoria 

anche salvare il Foggia "primavera" ancor prima di vedere la promozione del 

Pescara - a cui tutti pronosticavano al massimo una stentata salvezza) in 

questo ambiente che glorifica il ladrodopatoomertoso Conte è già "rivalsa".



Rivederlo in serie A dopo che c'è stato chi ha provato a eliminarlo, 

calcisticamente e umanamente, è una "rivalsa"...



......e a vedere certe reazioni (vedi anche solo l'ultimo thread "perle") mi 

fa pensare che, se non ci fosse la Roma di mezzo, certa gente si meriterebbe 

davvero Conte & Co.



 E quindi solo "loro" sono quelli brutti, sporchi e cattivi.......



Questo tuo difendere la categoria (?), e' veramente triste, lasciatelo 

dire. I rapporti personali e il rispetto non dovrebbero essere 

influenzati da questioni del genere.



Cmq si', se proprio lo vuoi sapere, sono "loro".

Se riprendo ISCR dall'arrivo di ZZ in poi, non ho mai letto un insulto 

personale al proprio interlocutore da parte di chi non stravede per il 

boemo, mentre non posso dire lo stesso degli invasati, dai quali ho 

sentito provenire di tutto, colpire qualsiasi cosa senza fare prigionieri 

e arrogarsi diritti in nome di una presunta superiorita' veramente 

agghiacciante.



Ora, se fossi un zemaniano doc, dovrei quindi scriverti "e se neghi tutto 

questo, sei in malafede e non sei un vero romanista. Sparisci da qui.".



--

LiG


 Destro, Lamela, Lopez, e in panchina anche Romagnoli. Pjanic ha 22 anni. 



La rosa a disposizione č questa, chi altri avrebbe potuto giocare?









-- 

...



 davvero Conte & Co.



IMHO butti troppa roba nel calderone. Non credo esista un

romanista-iscriano sostenitore di Conte. Io al massimo di Paolo Conte.



Cmq, non dico che lo spirito di rivalsa di Z non sia legittimo. A tratti

lo posso trovare dannoso per la Roma, ma e' comprensibile. Il problema

e' che quello spirito qui dentro si trasforma diventando qualcosa di

diverso. Molti lo usano per i "loro" propositi di vendetta, che non

c'entrano un ca..o con la Roma. Ti invito a farci caso.




 Qualcuno (media e ISCR....) riesce perfino a interpretarne il pensiero!!!



Guarda, io non ho mai nascosto di essere tra quelli che considerano Zeman

una disgrazia per la Roma. Ho scritto e ripetuto nmila volte le mie

motivazioni, puoi condividerle oppure no mi cambia poco.



Perň questa tua frase non ha molto senso. Zeman ha parlato giovedi e

venerdi, esistono sul web sia la video intervista sia l'audio della

conferenza e Zeman su De Rossi contraddice quello che ha detto il giorno

prima, altro che interpretazioni del pensiero: Al tg ha detto che il

motivo delle cattive prestazioni di DDR erano le voci su di lui, in

conferenza ha detto che era un problema di abitudine a giocare in quel

modulo.







-- 

...



 avanti e ci sono stati fiumi di post per deriderlo 



Quando poi lo ha riportato sulla 3/4 è andato bene (e parlo di movimenti

richiesti al giocatore, non del punto di partenza). Non ci vuole molto.



 da qui.".



Veramente non č molto diverso da quello che alcuni non-zemaniani doc 

scrivono......



 caso.



Ti ho detto come mi comporto io: essendo un ng, nessuno mi obbliga a 

discutere con nessuno.....e scelgo con chi parlare e chi ignorare. Facile 

no?



 costruire un modulo?



In realtà se manca Totti non credo che il sostituto, a meno di non farlo

fare a Pjanic, debba fare lo stesso lavoro.



Zeman piano piano ci sta arrivando, dopo aver chiesto a Lamela, Destro e

Pjanic di fare lo stesso identico lavoro si è rassegnato ad accettarne le

caratteristiche differenti anche se lui dice che non è vero e che i meriti

sono tutti suoi mentre le colpe dei giocatori.



 "a prescidere" ne ho letti e anche parecchi.



Assolutamente falso. FALSISSIMO. 

Avrai letto frasi che ti hanno dato fastidio su ZZ, ma mai attacchi alla 

tua persona o a quella di chiunque altro lo difendesse.

Non ho mai letto di qualcuno che viene invitato ad andarsene dal NG 

perche' difende ZZ, non ho mai letto trattati di psicologia sulla vita di 

chi difende ZZ mentre invece ho letto ardite teorie e insulti schifosi 

nei confronti di chi provava ad esprimere un parere contrario.



Non ho mai visto una discussione trascinata sul piano personale da parte 

di chi stava parlando semplicemente di calcio criticando ZZ, mentre 

invece ho letto di tutto da parte di chi ha fatto di ZZ una religione.



E su questo ****NON ACCETTO DISCUSSIONE****, perche' nessuno puo' 

convincermi di non aver letto cio' che invece ho letto e SUBITO IN PRIMA 

PERSONA.



E negare un comportamento del genere, solo perche' qualcuno usa ZZ per 

tenerlo, te lo ripeto, e' veramente triste.



--

LiG


 farlo fare a Pjanic, debba fare lo stesso lavoro.



D'accordissimo.

Ma cambierebbe senmplicemente l'interpretazione dell'idea tattica.. non e' 

che cesserebbe di esistere o, peggio, non esisterebbe proprio.



--

LiG


 le voci su di lui



No

E' l'affiatamento (problema tattico, poi precisato per i comunicatori in 

malafede il giorno dopo).



FRA (dice: "questo può influire, ANCHE")...i motivi del mancato

affiatamento 

ci ha messo le voci di mercato che potrebbero disturbarlo, quindi 

contribuire a non farlo rendere.





Ma, in fondo, ha sbagliato Zeman: se, invece di "anche", avesse detto 

"anchemente" avresti di certo capito.





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

 prevedibile.......



Anch'io non gli risparmio i miei giudizi, ma questo e' un gruppo di

discussione, e' normale che ci si confronti *anche* sull'allenatore.

Stiamo qui per questo. Altrimenti, come qualcuno ha fatto notare,

postiamo solo messaggi del tipo "Daje Roma!" e facciamola finita.






 quindi contribuire a non farlo rendere.



Quindi non "E' un discorso solo tattico".











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...



 ...



Ti sbagli (fidati, trattandosi di me stesso so bene chi mi ha insultato e il 

modo vile in cui l'ha fatto): č per questa ragione che ho trovato piů 

semplice ignorare alcune persone, lasciandole alla loro boria e alla loro 

spavalderia da tastiera.



Leggendo dei "quotati", vedo che la situazione non cambia....e, continuo a 

pensarlo, Zeman č solo un pretesto.



 discussione, e' normale che ci si confronti *anche* sull'allenatore.



Il problema è che non si rimane a discutere dell'allenatore.



 Leggendo dei "quotati",



CVD.



Attacchi sempre per interposta persona...



 che ne fanno parte, pure quelli che mi stanno sul culo.



Quando scrivi ste frasi sembra che altri siano tifosi di Zeman e non della Roma, non è carino. Esci dallo steccato che ti sei creato...


 Quindi non "E' un discorso solo tattico".



No.

Sono due discorsi disgiunti.



Era nato un qui pro quo strumentale sul termine "affiatamento",

soprattutto 

perché la Scarnati aveva poi controdomandato usando il termine "integrato" 

che, ti torno a dire, per me ha un'accezione più ambigua.



Zeman, il giorno dopo, ha dovuto spiegare quale fosse la genesi, il 

significato contestuale del termine "affiatamento".

(un giocatore può non affiatarsi anche come persona...agli altri giocatori

o 

allo staff o ad altro di non meramente tattico), spiegando appunto che era 

un problema SOLO tattico.



Il primo quindi è una precisazione sul termine "affiatamento".



Poi fa una sua ipotesi su uno dei motivi che potrebbe averlo disturbato e 

che, unito ad altri, non lo fa affiatare più facilmente con la squadra.







A me sembra un ragionamento più che logico.





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

 Quello vale per i falsoni opportunisti come i soliti "gio.sgj style". 



E ok. 



eoq





"E ok" ad un'accusa infamante (l'opportunismo...per tacere del "falsone") 

che, nonostante fosse inserito in un apparente discussione di calcio, non 

riguardava le opinioni espresse su iscr...riguardava la persona. 



 richiesti al giocatore, non del punto di partenza). Non ci vuole molto.



Non ho visto la partita col Siena quindi non posso risponderti, se mi devo basare su quanto ho visto sabato ti dico che nonostante fossi scettico sulla riuscita dell'esperimento i risultati danno ragione a chi ce lo ha messo.




 ce lo ha messo.



A Siena Zeman ha ripreso svariate volte Pjanic perch� si accentrava a

giocare palla invece di stare largo a riceverla. 

Poi, come d'incanto, dalle interviste post partita questa � diventata la

mossa tattica di ZZ...



Come al solito sugli errori cerca sempre un colpevole (ultimo Balzaretti

sul pareggio Viola) sulle cose buone si prende sempre i meriti.



Un cazzo di caporeparto anni '70.



 A me sembra un ragionamento pi� che logico.



Non ne dubito.









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...



 riguardava le opinioni espresse su iscr...riguardava la persona. 



Tradotto: pippe mentali.



Mi pare di averti detto piuttosto apertamente senza mai "mascherarlo da

calcio" che ti ritengo un opportunista come uomo.



Quindi in quel momento stavamo parlando proprio di comportamenti relativi

al calcio.







-- 

...



 relativi al calcio.



Ma a parte quello, come al solito distorce le cose a suo uso e consumo.



Con YR era P-A-L-E-S-E che cio' di cui stavamo parlando e': osservazione 

sul calcio -> insulto o cambio di atteggiamento nei tuoi confronti, in 

risposta.



Che ritenga gio' una persona pericolosa, lo sanno anche i sassi e lo 

ripeto ogni volta mi viene chiesto. 

Ma non ho certo espresso questo pensiero in risposta ad una osservazione 

sul 4-3-3, come invece ha fatto ad esempio Soprano.



Quella frase era gia' "a giochi fatti", come questo post.

Se lui avesse rispettato le mie idee, non avrei avuto motivo di pensare 

di lui certe cose. 



Ma e' chiaro che deve estrapolare la frase dal flusso degli eventi, 

perche' altrimenti si darebbe torto da solo, smascherandosi.



E non sarebbe la persona pericolosa che e'.



--

LiG




 di lui certe cose. 



Mi plonkasti quando ti feci notare una tua mistificazione su Zeman.

Si parlava di calcio...e sbroccasti apparentemente a cazzo di cane.



Da quel momento hai fatto il cocorito, avallando viscidamente le 

diffamazioni di Zu' Nicu.



Ora prosegui pure. 

Seppur viscido, almeno lo palesi.







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

 al calcio.





Sofismi molto ipocriti.



Da te e dal tuo cocorito.





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

 diffamazioni di Zu' Nicu.



Tu mi dai del mafioso poi sono io quello che diffama eh...













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...



 Sofismi molto ipocriti.



Mentre estrapolare una singola frase da un 3d chilometrico chiss� come lo

chiami...











-- 

...



 Tu mi dai del mafioso poi sono io quello che diffama eh...



Sostenni, e tutt'ora sostengo, che la velata minaccia che mi facesti era 

linguaggio da mafioso.



Non puoi disconoscere le conseguenze di ci� che scrivi.







Tu, invece, mi hai diffamato...velatamente, naturlich.



Strumentalizzando e distorcendo vergognosamente questioni personali.



E immagino bene, viste le tue consolidate abitudini, quel che ti sei

potuto 

inventare in conversazioni private.





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

 chiami...



Anche questa è una frase buona solo per la dialettica da ng.



Ma tu sai bene cosa c'era dietro a quel semplice "E ok".

Non siate ipocriti.





Vedi...è vero che io, in un certo momento del ng, ti ho puntato e ho 

cominciato a combattere quelle che consideravo le tue menzogna e le tue 

mistificazioni.

Ma si parlava cmq di calcio e di Zeman in particolare.

E, cmq, te lo annunciai apertamente.



Ma c'è una differenza fra la polemica personale sul calcio e la sfera 

personale.



Chi ha spostato - in maniera inqualificabile, schifosa e che non perdonerò 

mai - la questione sulla sfera personale sei stato tu. (Oltretutto, una

cosa 

che io non ho fatto. Si è alluso solo alla mia sfera personale.)



Hai condendo il tutto con minacce in stile mafioso. Facendo intendere al

ng 

cose schifose. 



E lo hai fatto sapendo bene quel che facevi, quel che avresti fatto 

intendere, quel che le persone avrebbero sospettato, credendoti.



In questo hai sfruttato il fatto che scrivi centinaia di post, che conosci 

moltissime persone dal vivo, che hai creato una serie di relazioni e di 

amicizie...mentre io non conosco che 4 persone dal vivo (che di certo 

possono confermarti senza che tu possa dubitare di loro...che non ho mai 

parlato di te alle spalle) e non ho altri contatti di alcun genere al di 

fuori del ng. 



Io invece sono CERTO!...pur non avendo prove tangibili, che di me hai 

sparlato. E il livello di invenzioni a cui sarai arrivato, visto quel che 

scrivi qui, posso facilmente immaginarlo.



Sei stato un infame schifoso a superare quel limite. 



Continui a farlo.









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

gio.sgj ha scritto:



[...]



Si, certo, hai ragione.









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...



 Si, certo, hai ragione.



Tu lo sai bene.











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

 sparlato. 



Fico 'sto sistema, si pu� dire quello che si vuole...



Io sono CERTO!...pur non avendo prove tangibili, che Taddei � stato rapito

dagli ufo.



Io sono CERTO!...pur non avendo prove tangibili, che Elvis Presley in

realt� � vivo e si � fatto conoscere al mondo con il nome di Gus Hiddink.



Io sono CERTO!...pur non avendo prove tangibili, che Zeman tifa Juventus



Io sono CERTO!...pur non avendo prove tangibili, che tu hai un secondo

fine nel comportarti cos�.







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...



 Un cazzo di caporeparto anni '70.



lol

Purtroppo è ancora attualissima come moda, non c'è bisogno di tornare tanto indietro nel tempo. Su Zeman non riesco ancora a decidere se è vero quello che affermi, prometto di farci caso in futuro.




 Fico 'sto sistema, si può dire quello che si vuole...



E' logica.





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

 o falso?



Ti riassumo le risposte a tutti i punti qui sotto:



La rosa della Roma è composta da 4 over 30 (Totti, balzaretti, Perrotta,

Taddei), 1 29enne (De Rossi) e tutti giovani.

Direi che è ovvio che giocano tutti giovani...



Io non ci vedo nessun grande merito (o demerito, intendiamoci) di Zeman in

questo, semmai ci vedo Sabatini che dopo il flop degli acquisti dell'anno

scorso è riuscito a prendere giocatori giovani ma quasi tutti già pronti

per la serie A.







-- 

...



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







 No. Non sei tipo.



Hai tagliato dove dicevo "problema tuo", strano, non me lo sarei mai

aspettato.



 Hai tagliato 



E' uno stile a te caro.





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

 Certissimo.



Ed allora che continuiamo a fare?









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 Ed allora che continuiamo a fare?



Ognuno ha le proprie motivazioni.





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