Newsgroup: it.fan.stephen-king
Titolo: The "new" Shining

Dopo tanti anni di brontolii di Stephen King sul capolavoro
dell'horror "Shining" di Stanley Kubrick, esce in America (e tra un
po' in Italia) una nuova versione cinematografica di "Shining".
Per essere + precisi si tratta di una versione televisiva: durata 6
ore, regia di Mick Garris ("L'ombra dello scorpione: aaaaarrrgghhhh!!)
La sceneggiatura e' firmata dallo stesso King: quindi niente
labirinti, ma cespugli viventi.
Attori
Jack: Steven Weber
Wendy: Rebecca De Mornay
Danny: Courtland Mead
Halloran: Melvin Van Peebles
La grossa chicca e' rappresentata dalla parte del proprietario dell'
albergo (nel libro e' + approfondito): Elliot Gould!!!!
Opinioni:
l'aver criticato il film di Kubrick IMHO e' la + grossa ca**ata
commessa da King in vita sua. 
Tra l'altro SK (che io ADORO) al cinema, sia come sceneggiatore che
come regista ha tutt'altro che brillato.
Quindi ho paura che questo film tv possa essere la II + grande ca**ata
di SK
 :---)  (Un saluto nasone!)
Holden
Monty Python's spiritual guide
(aka Francesco Della)
"Always look on the bright side of life"
"Gin a body meet a body / Coming through the rye; 
 Gin a body kiss a body / Need a body cry?     "

>Jack: Steven Weber
Voglio proprio vedere come questo tizio regge il confronto con
J.Nicholson
ciao
Invernomuto
--------------------------------------------
Non siamo su questa terra per avere ragione
Siamo su questa terra perchč Abbiamo torto.
PACOMAN
--------------------------------------------
MD12024~@
MDNET.IT
P.S. Per rispondermi in e-mail togli la tilde.

vederli comunque...volete un voto? 0 (zero) 
The mangler  e' una schifezza: hanno cambiato la storia, l'atmosfera e
perfino il finale. Peggio di cosi'...
Ho riconosciuto il racconto solo perche' l'ho appena letto.
Shining penso che sia favoloso anche se non ho ancora letto il
racconto originale: tutte le volte che lo propongono me lo riguardo.
Jack Nicholson e' veramente nel suo ruolo migliore.
Ciao
Erica
E-mail: 
mod...@arcanet.it
Home page: 
http://cs.unibo.it/~modena

 labirinti, ma cespugli viventi.


 di SK
non ne sarei cosě sicuro... hai visto The Mangler l'altra sera?? il 
racconto originale era carino, ma il film (al solito) non c'entrava 
proprio niente...penso proprio che ormai facciano i film tratti da libri 
di SK solo perchč probabilmente i lettori dei libri di SK andranno a 
vederli comunque...volete un voto? 0 (zero) 
-- 
Mojo
 
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         UIN:1155883
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Veni Vidi Ivi
It.Arti.Cinema: 
http://www.geocities.com/Hollywood/Lot/6929

 
Occhio che in questo contesto scrivere SK e' alquanto ambiguo!
Comunque il senso si e' capito dal contesto...   ;-))
Ciao
   Marco
                         ''~``
                        ( o o )
+------------------.oooO--(_)--Oooo.------------------+
|                                                     |
|        Marco Marzocchi                              |
|        Universita' Cattolica del Sacro Cuore        |
|        Dipartimento di Matematica                   |
|        Via Trieste 17, 25121 Brescia, Italy         |
|                    .oooO                            |
|                    (   )   Oooo.                    |
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                       \_)    ) /
                             (_/

> di SKing
 
 :---)  (Un Inutile Thread nasone!)
Holden  (aka Francesco Della)
Inutile Thread's spiritual guide
"Always look on the bright side of the Inutile Thread"
"Gin an Inutile Thread meets an Inutile Thread / Coming through the rye; 
 Gin an Inutile Thread kisses an Inutile Thread / Need an Inutile Thread cry?     "

         "Brazil", T. Gilliam (1985)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

E quale era il simbolo della civilta' minoica? L'ascia bipenne.
Non solo la mitologia e' presente nel film, ma anche il richiamo alle
fiabe. Come scrive il critico italiano Davide Ferrario, "una relazione
particolare hanno con Shining le fiabe: e non potrebbe essere altrimenti,
dato il carattere simbolico (letterario e psicanalitico) del film. Le fiabe
vengono citate (..); suggerite con una sola immagine perturbante (..);
sfruttate nei loro espedienti pi  classici (..). <Esse> costituiscono il
linguaggio con cui le ossessioni degli adulti vengon tradotte e
rappresentate dalla mente del bambino" . 
Le immagini mitico-fiabesche pi  significative del film: il labirinto, il
cannibalismo, la porta che cela la stanza segreta.
Comunque, il labirinto e' presente in triplice copia: il dedalo di stanze
dell'albergo non puo' essere altro che un labirinto, ricorda solo la
composizione geometrica della moquette.
Anzi, come dice il critico Paolo Cerchi Usai, "tutto   labirinto in
Shining"
Ciao,
Federica

E quale era il simbolo della civilta' minoica? L'ascia bipenne.
E' bello lasciare nel dubbio la gente... ;-)
Ciao
Nicola
Inutile Thread: Deckard & Rachael Go to the Overlook Hotel...

Shining"
Personalmente, quando parlo del labirinto dell'Overlook, penso alle stanze
prima che alla moquette. Quest'ultima IMHO e' quasi una sottolineatura
della struttura dell'albergo, un'aggiunta di ossessivita' ripetitiva alla
regolarita' dell'edificio moderno.
Vorrei ricordare anche quello che Agatha Christie scrive di un altro
edificio inquietante, quello di "10 piccoli indiani":
"Se quella fosse stata una casa vecchia, con travi scricchiolanti, ombre
scure negli angoli e pareti con pesanti zoccoli di legno, si sarebbe potuto
percepire un senso di mistero, di imponderabile. Ma quella villa era la
quintessenza della modernita'. Non c'erano angoli bui, nessun pannello che
potesse celare una porta segreta, la luce elettrica rischiarava ogni cosa,
tutto era nuovo, ben levigato e lucente. Non c'era nulla di strano, di
sospetto. Nessuna atmosfera di mistero. E proprio questa era la cosa piu'
spaventosa."
Inutile Thread and then there were none.


Inutile thread download Free Agent
Inutile Thread ce l'ho, installato e funzionante (l'ho usato per il post di
Fredie M.), lo uso per it.cultura.cybersocieta ma posta doppio pure lui.


della sua vita.
Mi scuso, innanzitutto, per il massiccio quoting, ma e' necessario, in
questo caso. Nel dibattito su Shining, il film di S.Kub.(uno dei miei
registi preferiti, peraltro) mi devo schierare con King, decisamente e
senza riserve. Kubrik ha applicato, ha avuto con Shining lo stesso
approccio che con altri romanzi da cui ha tratto opere cinematografiche. In
sintesi, ha preso un romanzo "popolare", "pulp" nella sua concezione, e ha
cercato di "nobilitarlo", "elevarlo", perdendo pero' di vista
clamorosamente il goal di quella storia. Di quale goal sto parlando?
SPAVENTARE, FARE PAURA. Il simbolismo, le simmetrie, la correttezza
politica piaceranno tanto ai cinefili, ma lasciano me, appassionato di
horror e fan di SK & SK piuttosto freddino. Il film di Kubrik fallisce nei
seguenti punti
1
La figura di Jack Torrance. Jack appare un pericoloso maniaco fin
dall'inizio. Sembra LUI il mostro dell'albergo. Fin dall'inizio, vedendo il
film, uno si aspetta che prima o poi si riveli per quello che evidentemente
č. Quindi niente mistero e niente suspence. In realta' Torrance, nelle
intenzioni di King e' LA VITTIMA. Nel libro Torrance ha una personalita'
complessa e sfaccettata, NON E' UN MOSTRO, anzi e' un eroe. Alla fine
Torrance SALVA il figlio, in fondo sacrifica la sua anima per salvarlo.
L'inquietante meccanismo del romanzo si inceppa, nel film, a causa di
questa falsa partenza.
2
Il ruolo della madre. Kub. ha voluto dare alla sig.ra Torrance un ruolo
sbagliato. Nel film Jack viene "espulso" dalla famiglia, giustamente, come
un corpo estraneo. Sbagliato. Nel romanzo il bimbo e' FIGLIO DI SUO PADRE.
Solo loro due hanno lo Shining, e' la madre l'estranea. Eliminando questa
ambiguita' "politica" Kub. ripropone il comodo cliche' del padre-stupratore
e della madre-coraggio. Molto political correct, ma molto piu'
tranquillizzante di qualsiasi happy end. SK e' uno scrittore che si muove
sul filo di una lama, gioca crudelmente. Nel film noi, tranquilli, siamo
sempre CONTRO Jack: e' lui il Male, il cattivo, il mostro. Fin dall'inizio
e' innamorato dell'albergo, non ha MAI un cedimento nel tracimare verso
l'assalto finale: E' PAZZO! Non cosi' nel romanzo, dove spesso SIAMO CON
Jack, sappaimo bene che non e' cattivo, anzi, fra tutti i personaggi e' il
piu' umano, quello che piu' ci assomiglia. Chi non ha mai bevuto un
bicchiere di troppo? Chi non ha mai fatto un errore? Jack cede all'albergo
perche' vuole disperatamente REDIMERSI. E' solo il Caso che lo porta alla
rovina, allo stesso modo di Cujo ("Un buon cane...").
3
Lo Shining. Nel film lo shining e' un mero accessorio, un deus ex machina
che serve a far andare avanti la trama. E' nota l'insofferenza di Kub. nei
confronti del sovrannaturale, ma dimine, trattasi di un film dell'orrore,
pubblicizzato nei manifesti come "The Masterpice of Modern Horror". Anche
la quasi eliminazione del "doppio" del bambino toglie molti brividi.
In conclusione, non ho apprezzato il film di Kub., non mi ha fatto paura.
Perche'? aldila' di considerazioni sul "tradimento" del testo, che lasciano
sempre il tempo che trovano (se avesse cambiato TUTTO e mi avesse fatto
paura non avrei nulla da dire), ho trovato la sceneggiatura scadente e
confusa. E infatti, e' stata rvista e rimaneggiata molte piu' volte di
quanto non accada di solito. Proprio per grossi problemi di sceneggiatura
la lavorazione del film e' stat spesso interrotta, rischiando di far
naufragare il progetto. Questo nel film di vede, perche' la storia non
scorre leggera, ma avanza con i passi pesanti di Jack Nicholson ( e non di
Jack Torrance), fino a una conclusione che dice tutto sul film : freddo.
Per quanto riguarda le siepi animate e il labirinto, secondo me si e'
trattato di uan scelta economica, oltre che stilistica: con la tecnologia
dell'epoca non si poteva fare nient'altro che fosse accettabile. Kub. pero'
e' il regista di 2001, avrebbe potuto anche sforzarsi un po'....
Tutto cio', ovviamente, IMHO, senza livore contro nessuno.
"Dio ti piscia in testa tutti giorni, ma ti affoga una volta sola" S.K. 



 
Pregevole e azzeccata citazione dal più bel giallo di A.C.(IMHO)
Bravo Bat
Michele
Inutile Thread perdonami Poirot

registi preferiti, peraltro) mi devo schierare con King
(skip)
Innanzi tutto scusati per aver postato lo stesso messaggio tre volte...
;-))
Allora, veniamo al commentare quanto da te scritto. Un regista nel momento
in cui decide di ispirarsi ad un'opera letteraria, NON E' tenuto a
riportare fedelmente la pagina sullo schermo. Kubrick, poi, in questo e'
esemplare, basta pensare al breve raccontino da cui e' tratto 2OO1. 
Venendo ai punti che tu segnali:
- Chi ti dice che Kubrick volesse girare un film che mettesse paura. A me
personalmente Shining mette angoscia.. e poi il concetto di paura e' molto
soggettivo. Il film che piu' mi ha messo paura non rientra certo nel genere
horror, e' "Picnic ad Hanging Rock" di Peter Weir.
- Jack DEVE, nell'idea che ha Kubrick del film, apparire come un pazzo sin
dall'inizio. LO scopo reale del film e' quello di prendere in giro lo
spettatore, capovolgendogli sempre il punto di vista... allora, noi fin
dall'inizio sappiamo che abbiamo a che fare con un pazzo, e ci convinciamo
che quanto vede e' frutto della sua immaginazione. Poi, primo cambiamento
di rotta: anche Wendy inizia a vedere le stesse cose. A questo punto ci
convinciamo che Jack abbia trasmesso le allucinazioni alla moglie. Finche'
una di queste allucinazioni non libera Jack dalla cella frigorifera. Che
succede, in realta? Non lo sappiamo piu'.
Nel finale, crediamo Jack morto e tutti sani e salvi. Fino alla beffa della
fotografia, che ci fa capire che quanto abbiamo visto, quanto e' accaduto
in realta' non poteva andare che cosi' (dice bene Grady, quando incontra
Jack nei bagni: Jack "e' da sempre il custode dell'OverLook").
- Wendy non e' affatto il personaggio positivo, nel film, che tu dici
essere. E' dipinta da Kubrick come una donna isterica, antipatica e anche
un po' stupida. Shelley Duvall e' semplicemente eccezionale nel ruolo.
- Il discorso che fai tu su come Kubrick vede lo "shining" va interpretato
in modo diverso. Lo shining per come lo vede Kubrick e' solo un canale di
comunicazione, che ad un certo punto smette di funzionare, proprio come le
linee telefoniche e la radio. 
- Il discorso sul labirinto e', invece, un tantino piu' complesso. Nella
filmografia kubrickiana il labirinto e' un topos ricorrente, pensiamo solo
al viaggio di David nel finale di 2001. Altro che scelta economica, e' una
precisa scelta di stile. Anche perche' tu certo non sai talune cose
tecniche, e cioe' che per la prima volta nella storia del cinema in Shining
e' stata usata una telecamera, la "steadycam", che consente di operare
delle riprese in movimento in modo fluidissimo, essendo praticamente
incollata al corpo dell'operatore. L'uso di questa macchina, credimi, e'
costato non poco. 
Certo e' difficile dire di Kubrick che giri i suoi film seguendo fini
meramente commerciali. Cosi' fosse, sarebbe rimasto in America...
Federica

esemplare, basta pensare al breve raccontino da cui e' tratto 2OO1. 
??? Scusa ???
Ciao
Nicola
Inutile Thread: Novel, Novelette or...

Bravo Bat
Grazie x lim(1/n), n->0
Inutile Thread Murder on the Orient Express
--


??? Scusa ???
La Sentinella di Clarke. Un racconto di, se non sbaglio, diciotto pagine.
Ciao,
Fede

Jack nei bagni: Jack "e' da sempre il custode dell'OverLook").
Questo vuol dire che si e' compiuto l'atto finale della "riunione" che
l'overlook ha voluto fare dei suoi commensali? Jack, come gli altri e'
una reincarnazione del Jack dell'Overlook?


romanzo, e da QUELLO Kubrick ha sviluppato la sua sceneggiatura. No?
che io sappia no, kubrick ha sviluppato la sceneggiatura dal racconto,
il romanzo e' venuto dopo, ma per correttezza, mi riguardero'
l'edizione speciale di 2001 e appena fatto vi comunichero i risultati

 La Sentinella di Clarke. Un racconto di, se non sbaglio, diciotto pagine.
Si', lo conosco. Pero' da quel racconto Clarke ha tratto successivamente un
romanzo, e da QUELLO Kubrick ha sviluppato la sua sceneggiatura. No?
Ciao
Nicola
Inutile Thread Thinks So.

 romanzo, e da QUELLO Kubrick ha sviluppato la sua sceneggiatura. No?
No.
Il romanzo di Clarke e' stato sviluppato a partire dalla sceneggiatura
del film, e non viceversa. Uno dei motivi per cui, pur spiegando (il
romanzo) per filo e per segno quasi tutto quello che avviene nel film -
compreso il finale che un giorno ci vrra' illustrato da Federica ;-) - i
veri appassionati di 2001 non l'hanno mai ritenuto "definitivo".
-- 
                        ____
                         / antris
        "omnia quae perierunt ingratae credita menti"

 tranquillizzante di qualsiasi happy end.
Eh no, Kubrick è uno dei registi più misogini che ci siano, la medre in
Shining è un semplice veicolo, non ha nessuna dignità di personaggio,
basta vedere l'attrice scelta per interpretarla: Shelly Duval, l'Olivia
di Hollywood, una caricatura vivente della femminilità.
Enrico

 
Molto molto bello. Brava!
Michele
Inutile Thread preferisce le vacanze al mare

sul significato del finale. In parole povere come lo interpreteresti?
Mi ha particolarmente convinto/affascinato un'interpretazione reperita in
una raccolta di interventi su Kubrick tenuti durante una premiazione [...]
In sintesi:
"Shining" e' sostanzialmente un dramma edipico. Jack Torrance si muove in
uno spazio dove i simboli collegati alla famiglia, alla sessualita' del
bambino sono ricorrenti (la "fase orale" rispecchiata dal rossetto con cui
viene scritto "REDRUM", il "Bambino che vive nella mia bocca", "il mattino
ha l'oro in bocca", frase che lo stesso Kubrick impose nella versione
italiana del film ecc.). Quindi
Jack Torrance e' un uomo in contrasto temporale con se stesso, un adulto
che non si e' ancora conciliato col proprio passato, che non ha superato i
complessi che naturalmente sorgono nella psiche di ogni bambino. Cio' lo
rendo anche nevrotico, con una punta di psicosi.
Un soggetto tendenzialmente psicolabile giunge in un ambiente che ha
anch'esso un conflitto temporale: costruito agli inizi del '900 su
territorio sacro indiano, e teatro di un orribile delitto, molto recente,
che dovrebbe essere dimenticato. Ecco, forse la chiave e' la RIMOZIONE,
meccanismo psicologicamente molto dannoso.
Jack e l'Overlook si "catalizzano" a vicenda, per cosi' dire.
Come diceva Federica, il ghiaccio *conserva*, fa si' che si aggiunga un
altro tassello ai conflitti dell'Overlook, che "ingloba" Jack in se'. Ma
non e' una prigionia. Grady, ad esempio, non ci appare come uno spettro
legato suo malgrado al posto dove e' morto, come nella migliore tradizione
ectoplasmica. Anzi, Jack nella foto ci appare sorridente. D'altronde, e' il
4 Luglio, il giorno dell'Indipendenza. E' il *suo* giorno dell'indipendenza.
Non dimentichiamo anche che "Shining" e' suscettibile di una lettura
"sociale" di critica dell'America (ed ecco il 4 Luglio).


 sempre.
tra l'altro SK aveva girato una scena, non inclusa nel film, dove un 
polotto diceva a wendy che il corpo di suo marito non era stato ancora 
trovato...
inutile thread no body


l'overlook ha voluto fare dei suoi commensali?
No, nessun atto finale... significa solo che quella dell'Overlook e' una
storia che non ha fine, perche' chiunque ci finisce e' gia' nella storia da
sempre.
Ciao,
Fede
Fe...@flashnet.it
home page 
http://www.texnet.it/robrota/federica
"My mind is going, I'm confused, I'm afraid...."
HAL9000, "2001: A Space Odissey"

E' il titolo originale di "Dieci piccoli indiani"
E chi si ricorda qual e' stata la prima traduzione del titolo di "The
Shining" (il romanzo)?
:-)
Federica


italiana del film ecc.).
Bravissimo!! Infatti, quella che tu chiami "la fase orale" ha un ruolo
fondamentale nel film dove, se vi ricordate, si parla di cannibalismo (la
spedizione Donner). E' la fase del labialismo, del bambino che impara a
parlare, della fiaba. 


HAL9000, "2001: A Space Odissey"
Ho il .wav di "my mind is going", l'ho messo come uscita da Windows per fingere
che il mio catorcio sia come Hal....


libro ad ogni omicidio.
Vero, in parte.
Il titolo originale E' *senza ombra di dubbio* "TEN LITTLE NIGGERS" ("Dieci
piccoli negretti").
Quando fu pubblicato in USA, il termine "nigger" fu ritenuto offensivo. Si
preferi' allora "Ten Little Indians" oppure "And Then There Were None".
In Italia e' comparso con entrambe i nomi, anche se e' molto piu' famoso "Dieci
Piccoli Indiani".
I titoli per affermare cio' (senno' Guglielmo scassa):
sono figlio di due appassionatissimi di Agatha Christie, che hanno acquistato
tutti i romanzi della stessa proprio prima, dopo e durante la mia nascita.
(Ogni tanto mi ricordano: <<Tu sei nato il giorno che babbo compro' "Il mistero
del treno azzurro"......>>)
Inutile Thread The lamb lies down on Broadway


 :-)
"una tranquilla festa di morte" (almeno mi pare)(o forse era splendida 
festa). infatti io lo cercavo con quel titolo, ma nessuno lo conosceva!


 
Aaaaaaaaaaaaaaaaah! Ora si cominciano a capire tante cose....
Michele
Inutile Thread psicanalitico

che il mio catorcio sia come Hal....
Io invece ho sul mac uno shareware che randomizza i suoni di alarm, cui ho
collegato una lunga serie di esclamazioni di Hal9000. Per non parlare
dell'iconcina del mio HD... ;-)))
Fede
Fe...@flashnet.it
home page 
http://www.texnet.it/robrota/federica
"My mind is going, I'm confused, I'm afraid...."


 E' il titolo originale di "Dieci piccoli indiani",
Eh, vabbe', non lo sapevo !
Pero' conosco un LP dei Genesis che titola "And then there were three" ...
Inutile thread meglio i Genesis di Agatha. Tie'.
-- 
Sam
san...@farmadati.it

che il mio catorcio sia come Hal....
Allora vedi di mandarmelo, va! ^_^
Holden
Inutile Thread 9000