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Titolo: [Supercoppa] Però, a dirla tutta...

..io continuo a considerarla un'amichevole estiva di lusso.
Questo non significa che non sia stato contento di vincerla, anzi,
quest'anno l'ho anche guardata in TV, ma in sostanza non mi viene proprio
di considerarla un trofeo vinto...
-- 
Nico
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ab...@newsland.it

 di considerarla un trofeo vinto...
per me e' importante perfino la coppa italia, figurati!
poi vincere due volte consecutive allo stadio di milano, con la squadra 
campione d'Italia (Rotfl), a me ha dato una "supergioia"  :-) 

 di considerarla un trofeo vinto...
ma al di là del trofeo è andare a fare una bella figura a milano ... che ci 
fà godere ;)
M. 

 ..io continuo a considerarla un'amichevole estiva di lusso.
in inghilterra nn è cosi...per esempio...
la mia opinione, opinabile, è che se una squadra come
la Roma vince qsa ogni due/tre anni, nn è una cosa da
sminuire, conoscendo le potenzialità di altre squadre....
da interista, mi rammarico, per esempio intendiamoci, di
non aver vinto qualche "coppettina" in più nel corso di
18 anni di astinenza da scudetto....avrebbero alleviato
le grosse delusioni....poi sappiamo com'era la realtà
ma questa è un'altra cosa....
mi rammarico per gente come Totti, che se, facendo un esempio
senza esagerare, avesse vinto nello stesso anno, coppa italia,
supercoppa italiana e la UEFA (sempre per esempio) con la possibilità
di giocarsi la supercoppa europea, avrebbe potuto vincere il pallone d'oro
a mani basse ed essere considerato da tutti il più forte di sempre....
quindi, tutto fa brodo, tutto fa morale, tutto serve per alleviare 
delusioni,
tutto serve per far contenti i tifosi, tutto serve per creare una bella 
società di calcio...
persino i trofei minori!


quoto

 società di calcio...
Tutto fa brodo per alimentare lo show, non per quel poco di sport che
ancora c'è nel calcio...



Bah ... alle volte mi chiedo quanto i pareri e le idee delle persone siano 
effettivamente sinceri e quanto invece siano il risultato di un 
individualismo, magari anche inconscio, ma sempre individualismo. Misteri!!! 

 Misteri!!!
ma che vor di'?
M. 


Non vor dì un cazzo. Cosa ti puoi aspettare da un coglione che ha ripetuto
cinque volte la seconda media?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 effettivamente sinceri. 
Sbagli. Della supercoppa ho sempre avuto questo pensiero. Sia quando la si
č vinta che quando la si č persa. Ti dirň di piů, delle supercoppe giocate
dalla Roma č la prima volta che ne vedo una ed č stato da anni un motivo
di chiacchierate con i vari Black, Prohaska, etc.
Ovvio poi che se dico di considerarla un "mezzo" trofeo dopo averla persa
ha un suono diverso da quando lo dico dopo averla vinta. Solo per questo
l'ho sottolineato.


 ha scritto nel messaggio

Che si deve sempre trovare un motivo per dire qualcosa per ragioni di un 
quasi egosimo retorico.
Per individualismo si intende, in generale, un atteggiamento politico o 
morale che enfatizza il valore dell'individuo rispetto a quello della 
comunitą e dei caratteri della stessa.
E vabbč... 

 comunità e dei caratteri della stessa.
Esiste anche un altro aspetto molto comune sui NG, aspetto che in generale
è stato ereditato da un certo tipo di stampa sportiva. 
Questo aspetto si manifesta nel cercare sempre e comunque di leggere
qualcosa che va "oltre" quello che il mittente di un messaggio scrive.
Così, se per un giornalista schierare i ragazzini nel finale di Manchester
significa soltanto mandare segnali di mercato alla società (e non magari
regalare un gettone di presenza quando oramai il risultato è andato), per
alcuni utenti di Usenet dire che la supercoppa italiana è un trofeo che
conta poco significa voler fare chissà che proclama
egoistico-esibizionista (salvo poi ridimensionarla quando si perde).


 di considerarla un trofeo vinto...
Personalmente l'esito dell'anno scorso l'ho digerito solo sabato notte.
Ci tenevo molto.
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire) 

 Ci tenevo molto.
Come ben ricorderai anche la prima volta che la vincemmo preferii
andarmene a mangiare una pizza piuttosto che stare a casa o allo stadio a
vederla...


 vederla...
Ma difatti, si parlava del modo personale di ognuno di vivere questo trofeo.
E a proposito, all'epoca fui ben contento di vedere dal vivo la squadra fare 
il giro di campo con la coppa...


):

non mi sembra cosi' difficile da capire. Vuol dire che c'e' chi e' spesso 
tentato dal distinguersi a tutti i costi. Poi c'e' l'aspetto del "torniamo 
con i piedi per terra" e tutti i luoghi comuni annessi. E' un atteggiamento 
fatto di ignavia e malposto razionalismo, cose in completa contraddizione col 
tifo. C'e', cioe', gente a cui non piace la gioia degli altri, non la 
capisce. Ci ricama sopra. Rompe i coglioni.
 Grazie al cazzo che la supercoppa non conta nulla. Perche' lo scudetto o la 
coppa dei campioni contano veramente? 
Questo atteggiamento mi ricorda un documentario di Nanni Loy sullo scudetto 
del Cagliari. Nanni Loy intervista un pastore sardo e gli chiede, "ma cosa 
gliene viene dalla vittoria dello scudetto?" E il pastore sardo risponde, 
"che cosa ci avrei guadagnato se lo scudetto non l'avessimo vinto?"
ciao,
alessandro

 coppa dei campioni contano veramente? 
Beh, contano un bel po' di più.
La vittoria della supercoppa è un accessorio alla vittoria della coppa
Italia, si gioca in una sola partita in Agosto con tutte le difficoltà di
preparazione del caso; lo scudetto, la Coppa Italia o la Coppa Europea si
giocano durante tutta una stagione. Se a qualcuno sembrano uguali cazzi
suoi, non lo contesto, ma per quanto mi riguarda rimane un trofeo minore,
un trofeo che non indica la superiorità in una competizione semplicemente
perché se partecipi sei in finale e per di più la giochi con una squadra
differente da quella che ti ci ha portato...


 differente da quella che ti ci ha portato...
Questo vale pure per la Coppa intercontinentale ma mi piacerebbe tanto
giocarmela :)

 ...io continuo a considerarla un'amichevole estiva di lusso.
L'anno dopo lo scudetto non me ne importava assolutamente nulla (contro la
Fiorentina e con ben altri traguardi in mente). 
Quest'anno è stato diverso: prestigio dell'avversario, sconfitta dell'anno
scorso, prospettive di stagione che mi fanno pensare che intanto
m'acchiappo 'sta coppa e poi si vede che succede.
Saluti Romanisti
Zuper
-- 


 ma che vor di'?
E anche se fosse?
Saluti Romanisti
Zuper
-- 


 E anche se fosse?
ma pe' dilla tutta?
;)
M. 

 ma pe' dilla tutta?
E la Lazio?
Saluti Romanisti
Zuper
PS: vecchio gioco tra colleghi anni fa: se qualcuno parlando di lavoro
cominciava a fare una serie di domande, uno se ne usciva con "E la Lazio?"
e poi si intonava tutti insieme ciò che puoi ben immaginare circa gli
impianti fognari della città eterna...


 impianti fognari della città eterna...
LOL
M. 

 differente da quella che ti ci ha portato...
Oggi apprendo che anche la coppa Intercontinentale, quindi, non conta un 
cazzo. Fantastico. 

 Beh, contano un bel po' di più.
lo vedi che sei tu che non ti capisci? "A dirla tutta" nemmeno lo scudetto o 
la coppa dei campioni contano un cazzo. Se non si ammette questo non la si 
dice tutta.
Vedi, sara' che sono cresciuto vedendo la Roma perdere, per fare un esempio, 
3 a 1 con l'Inter in casa e tornare dallo stadio ugualmente contento per il 
gol di Manfredini. Ma mi sono accorto subito che la passione per il calcio, e 
in particolare per la Roma, ha pochissimo di razionale. E questo e' il bello. 
Il giorno della vittoria dello scudetto del 1983 ero incazzato come una 
bestia perche' la federazione non concesse il nulla osta alla partecipazione 
di Rocca alla partita col Torino. Mi rovinarono la festa. 
A proposito di questo, certe volte mi viene in mente il fatto di come 
Liedholm sia stato l'allenatore piu' profondamente "romanista" della storia. 
Prima di lui si diceva, ricordo il problema "Carniglia", che un allenatore 
"signore"  non potesse allenare la Roma. Liedholm li smenti' tutti, prima 
dello scudetto e indipendentemente da quello.  In fondo, a conoscerlo bene, 
Liedholm era piu' matto di Pugliese. E pure lui, guarda caso, parlo' del 
dispiacere dell'esclusione di Rocca. 
Ecco, questo vuol dire essere romanisti. Godere di quella, tra l'altro 
fortunata, azione di Totti che fa passare la palla sopra Materazzi. Col 
sorriso. E quella coppa in mano ai tifosi. Pure. Sono la stessa cosa.
Te l'ho gia' detto, se non capisci queste cose avrai sempre dei problemi nel 
conciliare l'essere romanista con la "realta'". La realta' , per esempio, e' 
che la Roma *deve* giocare bene prima di tutto,e deve pure essere *fatta* da 
romanisti. Lo capi' Liedholm, lo capisce Spalletti. Non l'ha capito Capello. 
E i romanisti non si fanno le pippe che ti fai tu. Senza offesa.  
ciao,
alessandro

 di considerarla un trofeo vinto...
al dilà del trofeo... leggere sulla Gazzetta i processi a Mancini e
all'Inter il 20 Agosto: priceless.
ciao, U.

 m'acchiappo 'sta coppa e poi si vede che succede.
Io quest'anno me la sono vista perché vincere a Milano è sempre bello,
perché vedere i coriandoli giallorosso "inquinare" l'aria di S.Siro mi fa
godere anche se si tratta del Trofeo Berlusconi e perché volevo vedere una
partita di calcio...
-- 
Nico


 all'Inter il 20 Agosto: priceless.
Su questo non ci piove... battere una tra Lazio, Juventus ed Inter è
sempre una gran goduria, fosse anche alla Playstation...


 cazzo. 
Continui ad interpretare liberamente e senza filo logico le mie idee.
La Supercoppa (italiana o europea) come la coppa intercontinentale contano
quello che vi pare, *PER ME* restano delle amichevoli di lusso ed io
"continuo a considerarla un'amichevole estiva di lusso", e "non mi viene
proprio
di considerarla un trofeo vinto" (citazioni dal mio post originale).
Come vedi non ho dato giudizi totali globali come hai sempre la
presunzione di fare tu. Io parlo semplicemente del *mio* modo di vedere le
cose e sentire le vittorie. 


 e deve pure essere *fatta* da  romanisti.
Quindi fanculo tutti tranne Totti, Aquilani, De Rossi, Curci, qualche
giovane a cavallo tra primavera e prima squadra, e voglio sbilanciarmi,
mettiamoci dentro pure Panucci e Mexes...
Perché se questa è la tua realtà non si concilia con la Roma attuale piena
di giocatori cosiddetti professionisti.


 sempre una gran goduria, fosse anche alla Playstation...
Nella mia c'è anche il Milan (e tra queste la Lazio è quella che mi è meno 
antipatica...ho detto tutto).
-- 
Andrea
- - - - - - - - - - - - - - -
 
www.italiatibet.org
www.thehungersite.com
 

 ..io continuo a considerarla un'amichevole estiva di lusso.
Sarei d'accordo. Resterebbe dunque " un'amichevole", ma
siccome si sono menati, o hanno tentato di farlo, occorrerebbe
deprivare il periodo anche di quell'avverbio; ma, così facendo,
di quella bellissima gara della ns. non resterebbe un beato
cazzo di definizione (oltre le puttanate di Rosetti, ovviamente ). 
Alla luce di tutto ciò, confermerei, per mera necessità,  il
"Supercoppa".
post@l

 di considerarla un trofeo vinto" (citazioni dal mio post originale).
Sbagli...E' un trofeo vinto e va considerato come tale perchè
riconosciuto come tale dalla LEGA. Che poi abbia un valore inferiore
ad altri siamo d'accordo. Ma questo è riconosciuto da tutti. Nessuno
scambierebbe la supercoppa italiana per la champions' league.
Il mio valore personale per le competizioni di club è:
Scudetto
Champions
Coppa italia
Coppa intercontinentale
Supercoppa italiana/supercoppa europea
Visto che comunque i trofei sono pochini ed è difficile prenderli ben
venga pure l'estiva supercoppa.

 (e tra queste la Lazio è quella che mi è meno antipatica...
PLONK*..... ;)


 ammiro tantissimo, quindi più di tanto non li riesco ad odiare.
ma c'ha un presidente de m....
E poi che gusto vedere la faccia di Galliani dopo un goal subito

 PLONK*..... ;)
Lo immaginavo.......ma IMHO uno dei nostri problemi è che per un eccesso di 
campanilismo abbiamo perso molte occasioni (soprattutto a livello di Lega e 
anche di mercato) mentre le tre "nordiche" hanno potuto fare il bello e 
cattivo tempo alla faccia di rivalità solo raccontate ad uso e consumo dei 
tifosi che pendono dalle veritrotfl di Gazzetta e Tuttosport :-(


 venga pure l'estiva supercoppa.
Ma quello è chiaro... se la si gioca, se esiste, è bene vincerla...


 E poi che gusto vedere la faccia di Galliani dopo un goal subito
evvabbè, non sto dicendo che tifo Milan... dico che non è una delle 3-4
squadre cui auguro da sempre ogni male calcistico.


 campanilismo abbiamo perso molte occasioni 
Non mi interessa, la prima nemica rimane sempre e comunque la Lazio.
N.B. Per i moralisti dell'ultima ora:
Odio, Nemici, e tutte le altre parole che possono avere in altri contesti
dei significati troppo duri sono qui espresse semplicemente a livello di
sport, quindi non rompetemi i coglioni con pretestuosi moralismi.


 moralismi.
-- 


 disclaimer per i moralisti).
Quoto.
Milan e Juve si sono spartiti scudetti, hanno gestito il mercato,
pagato i giocatori in nero (Lentini, Maldini etc) perciò sono sullo
stesso piano. E l'Inter è in scia.
La Ladzie è fuori categoria perchè trattasi di altro tipo di odio
(molto più sportivo se volete che politico/sportivo)

 di giocatori cosiddetti professionisti.
Ecco l'altro difetto dei razionali. La prova del nove dell'importanza di 
questa "pazzia" giallorossa sta proprio qui. E' un elemento efficace (e per 
me imprescindibile) proprio nei *fatti*. E, guarda caso, si e' disvelato 
nella partita di domenica. Fate tanto i "profondi conoscitori" dello sport, 
mentre proprio le teorie piu' moderne dello sport (professionistico) si 
concentrano sempre di piu' sugli elementi cosiddetti "intangibili" del gesto 
sportivo. La supercoppa e' stata una prova da libro di testo. Per questo e' 
stata proprio una bella vittoria.
ciao,
alessandro

 Ecco l'altro difetto dei razionali. 
E mi arrendo allora, sono bocciato. Magari mi ripresento alla prossima
sessione, o magari mi ricordo tutto insieme che chi vuole insegnare i
sentimenti è di per se un povero stolto e ti lascio alle tue ridicole e
presuntuose lezioncine.
