Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: [OT] Precettate le "merde"

Bene cosě. 

 Bene così.
????
-- 
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***********************
*la sofferenza fa parte del nostro DNA*
[Pillo]

 Bene cosě.
ma loro hanno detto che continueranno
parcheggiata la macchina  sabato e domenica mattina se non cambia nulla, 
alle 4 e 30 dovro' andare al lavoro a piedi...da san pietro a teulada son 
sempre 40 minuti a piedi, sperando non piova
e il collega che abita a casal palocco si dara' malato fino a sabato e io 
dovro' fare pure il lavoro suo, cazzo

Bene cosě. 
Ah quanto e' facile parlare senza sapere. Hai la minima idea di cosa
significa fare quel mestiere? Hai idea che ogni cazzo di cosa che ti
piace trovare dal panettiere, in edicola, dal droghiere, dal
benzinaio... ce la portano loro?
Rispettare le dignita' altrui e' cosi' difficile?
--
TheJack
On Air: LED ZEPPELIN
( 
www.canguroferoce.altervista.org
 )

 Bene cos.
io precetterei il cervello di chi va in panico come ieri, gente che 
magari fa 10 Km al giorno e che era in fila a fare il pieno (rifaranno 
benzina tra un mese), ho visto persone comprare 3 litri di latte al 
supermercato... oggi sara' la giornata dell'ortofrutta...
sembra una guerra, si, la guerra dei poveri...
dovremmo scioperare anche noi, magari bloccare una stazione...
perche' per come sta andando l'economia ci manderanno in bancarotta

 Rispettare le dignita' altrui e' cosi' difficile?
mi dispiace ma non sono d'accordo.
Ogni lavoro ha una dignità, in questo siamo TUTTI uguali.
Lo sciopero è un diritto, ma non può ledere la libertà altrui.
Continuo a pensare che ognuno, nella media, si sceglie sempre il lavoro 
che vuole.
-- 
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Nella botte piccola...
c'e' poco vino..." (TJ'99)
[_TheJack v.2.0_ ]

 Lo sciopero è un diritto, ma non può ledere la libertà altrui.
In realta', lo sciopero ha un senso se crea disagio all'azienda per cui si 
lavora.
Ora, quale' il disagio maggiore per una azienda, se non quello di limitare 
clienti ed introiti?
Per carita', non festeggio per il blocco stradale, ma credo che una 
comunita', seppure ampia come e' uno Stato, abbia un senso proprio perche' 
la solidarieta' su cui dovrebbe basarsi, le permette di distribuire 
equamente i disagi, permettendo a tutti di ottenere piccoli e costanti 
vantaggi, a turno e in situazioni differenti.
--
LiG

Ludwig il Gargoyle ha detto questo mercoledì :

qui però si và verso l'esagerazione.
Sopporto di buon grado i disagi, ma venerdì ci saranno grossi problemi.
Io vivo in campagna e se non ho un mezzo di locomozione non posso 
neanche andare a fare spesa.
L'unica cosa positiva è che stò lavorando da casa.
Questo blocco rischia di "rovinare" piccole aziende che già sono 
sull'orlo del fallimento.
-- 
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  =/\= ForzaRoma =/\=
-> 26-2-06  -UNDICI- <-
...e pure contro i burini!
[TheJACK]-[v.3.0]

 posso neanche andare a fare spesa.
Credo che se si arriva a venerdi', sara' perche' i disagi all'origine di 
tutto, non avranno avuto un tavolo dove venire discussi.
Che il disagio non diventi emergenza, e' una speranza di tutti, ma deve 
riguardare tutti i disagi, di chi sciopera e di chi no.
E, bada bene, non parlo di accettare le richieste dei trasportatori: parlo 
di intavolare una trattativa.
--
LiG

 di intavolare una trattativa.
secondo me una giusta trattativa non deve essere intavolata a fronte di 
un'emergenza, altrimenti diventa solo un ricatto e basta.
-- 
Random Sign ISCR
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Ma che ne sapete voi?
Ultrà Roma - CUCS77
[Nico]

 di un'emergenza, altrimenti diventa solo un ricatto e basta.
Lo sciopero stesso e' in realta', uno strumento di pressione palesemente 
ricattatorio.
In un mondo perfetto, i problemi si risolverebbero senza dover ricorrere a 
questi mezzi, pero' non possiamo prescindere da un po' di sano pragmatismo, 
no?
--
LiG


Inizio nel dirti che sono di sinistra e mio padre era camionista. Detto 
questo, č vero che Shinji poteva evitare quest'uscita o almeno in questi 
termini, ma č pur vero che ormai non se ne puň piů di questi scioperi.
Lo sciopero va bene per per reclamare i propri diritti e magari creando 
disagio ai propri datori di lavoro, ma vogliamo discutere di cosa chiedono?
Le due cose principali sono gli aumenti della nafta e dei pedaggi 
autostradali. Ma perchč chi fa un altro lavoro non paga lo stesso prezzo 
della nafta e del pedaggio? Allora non č un problema della categoria, ma un 
problema generale. Allora perchč creare tutto questo disagio a tutti? Il 
problema č che, non in questo caso specifico, ma ogni volta che si toccano 
dei privilegi, partono gli sciperi, vedi farmacisti, tassisti, avvocati ecc. 
Ma allora i pensionati, se l'arma č questa, cosa dovrebbero fare? Se si 
ascoltano ora i camionisti, si da un segnale che per essere ascoltati 
bisogna creare disagi, e piů il disagio č grosso, prima vengono ascoltati. A 
me cosě non piace. Per questo ben venga la precettazione e se vogliono 
essere ascoltati, devono perseguire i giusti canali.
Ciao Tamme 

Nel suo scritto precedente, Ludwig il Gargoyle ha sostenuto :

lo sciopero dovrebbe essere un segno di protesta (evito di scvrivere di 
"lotta"), ma dovrebbe essere uguale per tutti.
Invece certe categorie, avendo dalla loro parte il fatto di creare  
maggiori disagi, lo sfruttano in maniera, secondo me, non 
convenzionale.
-- 
Random Sign ISCR
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inkazzato nero, ma tifa e basta
Puoi "contestare" una multa... non la ROMA!!!
[Ricky75]


condivido
-- 
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*la sofferenza fa parte del nostro DNA*
[Pillo]

 convenzionale.
Aspetta pero': normalmente, se si ha il potere di creare maggiori disagi, 
vuol dire che ci si occupa di settori sensibili.
A tutti le stesse possibilita', ma non e' detto per forza le stesse 
priorita'.
--
LiG

Ludwig il Gargoyle ha spiegato il 12/12/2007 :

e no, o l'una o l'altra.
Tutti i lavoratori hanno le stesse priorità, ma non le stesse 
possibilità ... e questo non è bene.
O tutti o nessuno.
Se sei un impiegato e non blocchi viveri benzina etc. non potrai mai 
avere un tavolo di trattativa per migliorare le tue posizioni?
Ergo a tutti gli stessi diritti e doveri.
-- 
Random Sign ISCR
***********************
        __        __
  _/_/_/  / /  __ __/ /____  ____  _/_/_/   La Roma
 _/_/_/  / /__/ // / __/ _ \/ __/ _/_/_/ non si discute.
_/_/_/  /____/\___/\__/\___/_/   _/_/_/     Si ama!
[Lutor]

 ha scritto nel 
messaggio news:Xns9A046DA4FACC1lu...@194.177.96.78...

Ma vedi che bloccare le strade non bisogna essere per forza camionisti, 
basta solo essere in tanti e organizzati. E' vero che non bisogna dare le 
stesse priorità, ma INHO vanno date alle fasce più deboli, non a chi fa la 
voce più grossa.
Tamme 

"Tamme" <amoros...@LEVAtiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:475fafbb$0$37195$4faf...@reader3.news.tin.it...

Sorry "IMHO"
Tamme 


s'era capito :)
-- 
Random Sign ISCR
***********************
Unico, grande amore.
Nel sole, nel vento, nel sorriso e nel pianto.
Emerson lo sa.
[Prohaska]

 deboli, non a chi fa la voce più grossa.
Quello che volevo dire, era che se l'eco di una azione di protesta, 
purche' rimanga nei propri "ambiti" e' maggiore di un'altra, 
probabilmente sia perche' il settore di appartenenza di chi protesta, 
e' un settore sensibile per la comunita'.
Per il resto, sono perfettamente d'accordo (anche se non credo che i 
notai, tanto per citare, in manirea politically Scorrect, una casta 
odiosa, inutile e dannosa, la vera nuova nobilta' classista italiana, si 
mettano a fare un blocco stradale): la priorita' assoluta va alle fasce 
piu' deboli, poi gli altri. Ecco, fra questi altri, comincerei a dare 
ascolto per primi alle attivita' sensibili.
--
LiG

 avere un tavolo di trattativa per migliorare le tue posizioni?
E' vero, ma provo a ribaltare la domanda: credi che il personale 
ospedaliero, debba avere la stessa priorita' degli impiegati delle poste?
--
LiG

Sembra che Ludwig il Gargoyle abbia detto :

si, un lavoratore è uguale in ogni luogo e in ogni situazione.
-- 
Random Sign ISCR
***********************
"Mi chiedono : ma perchè tu che sei del nord non tifi per una squadra 
del nord? ed io...perchè sono ITALIANO e tifo per la CAPITALE!"
[IL PARA]

Il 12/12/2007, Ludwig il Gargoyle ha detto :

ma certo, però parlando di lavoratori parliamo sempre delle categorie 
più deboli, non parliamo di imprenditori
-- 
Random Sign ISCR
***********************
--
ISCR per me continua a rimanere l'anagramma di amicizia.
(Fire4WD)

 ha scritto nel 
messaggio news:Xns9A04714078AFElu...@194.177.96.78...

I notai, come tutti i professionisti fanno il bello ed il cattivo tempo nel 
proprio lavoro. Si fanno pagare quanto vogliono. Ma appena tocchiamo qualche 
interesse, vedi come riescono a creare disagi. Non andranno in autostrada, 
ma troverebbero il modo per bloccare il tutto. Bersani aveva cominciato a 
toccare qualche interesse, si sono viste rivoluzioni in piazza. E senza 
colpo ferire e senza saperne come, si è ritirato il provvedimento per gli 
avvocati.
Tamme 

 Lo sciopero è un diritto, ma non può ledere la libertà altrui.
lo sciopero deve creare un disagio, altrimenti non "colpisce" e non serve a
nulla. se uno sciopera e tutto il resto del mondo può tranquillamente non
accorgersene, l'utilità dello sciopero è già finita.
d.
-- 
Sai quelli che dicono: «Uno torna la sera a casa stanco...».
«Che strazio questo che torna sempre a casa stanco. Lo detesto.
Ma non tornare a casa! Sei stanco? Muori!»  ###  E. Vaime
http://www.pilardeimeli.net/blog

 d.
disagio non equivale a collasso
-- 
Random Sign ISCR
***********************
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
In ogni donna batte un cuore, ma a volte solo per solidarietà con la 
proprietaria.

gli avvocati.
Io tristemente ti quoto.
Sono d'accordo su tutto, anche se stiamo sconfinando in una discussione 
che non avrebbe fine.
Cmq, per tornare nel seminato, per quanto forti, l'impatto della 
protesta di un avvocato o di un notaio, non avrebbe l'effetto che ha 
quella di un camionista.
Segno, imho, che gli ambiti di queste attivita' (e, a voler essere 
cattivi, l'effettiva utilita' ^__^), sono assai diversi e, dunque, anche 
la priorita' che darei loro nell'intavolare una trattativa.
Piccolo inciso su Bersani: credo che in quel contesto, oltre agli 
effettivi disagi della protesta, abbiano influito principalmente 
motivazioni politiche.
Soprattutto dopo la prima serie di liberalizzazioni, ho l'impressione 
che si sia voluto frenare per evitare i soliti luoghi comuni sulla 
sinistra e il denaro sterco del diavolo.
La svolta culminata nel PD, in effetti, non avrebbe avuto una grande 
pubblicita' da una azione del genere, se si considera nell'ottica di 
tentare di strappare voti moderati.
Chiusa parentesi.
--
LiG

che vuole.
Non mi pare proprio.


essere ascoltati, devono perseguire i giusti canali.
I giusti canali? Sono anni che non esistono piu', la precettazione e'
una bestialita' che annulla il valore SACRO del diritto allo scipero,
qui parliamo di diritti che sono stati conquistati con il SANGUE non
con qualche manifestazione finita a tarallucci e vino. Ci manca il
senso storico delle cose perche' non siamo stati li a sudarcele, ma
siccome ci sono pensiamo che ci siano dovute: i diritti vanno difesi,
in ogni modo lecito e non se necessario.


sull'orlo del fallimento.
Purtroppo e' vero ma come dicevo prima in tempi come questi si rischia
di fare danno sia muovendosi che non facendolo.


di intavolare una trattativa.
E loro cosa credi che chiedano? 
Cosa credi che chiediamo noi metalmeccanici che abbiamo perso in 3
anni 1.900 euro all'anno di potere d'acquisto dei nostri stipendi? Che
ci sentiamo rispondere 66 euro di aumento in un triennio piu' 33 euro
legati all'abbattimento delle 40 ore settimanali? Della serie tutto in
brodo di giuggiole, noi industriali vogliamo disporre ora anche della
vita privata dei nostri dipendenti...


convenzionale.
'Sfuttato' non e' il termine esatto, diciamo 'usato' in maniera a
volte non convenzionale, purtroppo anche questo e' uno scotto da
pagare per un diritto che e' unico ed essenziale per la sopravvivenza
del comune senso del diritto lavorativo.


disagio non equivale a collasso
Se ci si arriva pero' la colpa non sempre e' di chi sciopera.


TheJack scriveva il 12/12/2007 :

non riportare tutto su una fattispecie ... riporta tutto su un quadro 
generale.
Hanno sicuramente ragione, sono sicuramente esasperati, ma questo non è 
un metodo democratico per portare avanti le cose e comunque non credo 
che siano tempi di rivoluzione.
Te lo dice uno che si proclamava (malgrado tutto) di sinistra :
Benvenuto governo di sinistra!!!!!!
+ tasse
+ scioperi
+ classi minori colpite
+ statalismo
etc.
meno male che stavolta non li ho rivotati!!!!!
-- 
Random Sign ISCR
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Dio perdona, SuperMarco no.
[Prohaska]

 di fare danno sia muovendosi che non facendolo.
e mica faccio il rivoluzionario di mestiere, 20 anni di "contro" mi 
sono bastati.
:)
ao' si fà tanto per parlare, non voglio alimentare flame ...
-- 
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Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola." (Fire)
[Prohaska]

 del comune senso del diritto lavorativo.
e vabbè mo' stai a guardà il mio pessimo italiano :)
-- 
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***********************
E schiavi di ROMA Iddio vi creò
Romanista Fuori Porta (uno dei tanti)
-------------------------------
Manca 1 Finale
Ma che ne sapete voi?
[Nick]

meno male che stavolta non li ho rivotati!!!!!
Io li ho votati e non so se pentirmene o meno vista l'alternativa.
Pero' qualcuno disse un tempo che ongi popolo ha i governanti che
merita...


 Se ci si arriva pero' la colpa non sempre e' di chi sciopera.
perchè chi sciopera non ha una coscienza?
-- 
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Fab® - BAT00][IEMS1000][TFC31][DPPSJ50][IATEM00][GAM006
"piccinini per me è uno dei tanti giullari di corte .... ha la faccia 
da
jolly fateci caso mettetegli due o tre pon pon penzolanti dal faccione 
e
il gioco è fatto" - Jack The Ripper

 Rispettare le dignita' altrui e' cosi' difficile?
Ma cazzo! Rispettare la dignità di un bambino che al mattino non ha il 
latte, non ha il panino da portarsi a scuola, è così difficile?
Il rispetto nasce dal rispetto.
Per me possono anche fare richieste sacrosante, ma così facendo si sono 
messi dalla parte del torto.
E quindi, ribadisco, stigrancazzi delle loro richieste.Per me si può 
continuare ad oltranza a non ascoltarli finchè non ripristinano la 
normalità.Poi, appena riprendono a lavorare, faccio anch'io le 
manifestazioni per loro.Ma fino ad allora, fanculo ai camionisti.
--
Geppo 

 Dipende da cosa intendi proclamarti di sinistra. 
che stò ancora a parlà con te :)
scherzo.
Condividiamo almeno il fatto che questo governo non è di sinistra, ma 
un surrogato contro berlusconi e dex compresa.
Forse, e dico forse ... so' stati meglio loro.
-- 
Random Sign ISCR
***********************
"Sono in viaggio....diglielo....non so dove vado...ma sono in viaggio"
[AL]

ao' si fà tanto per parlare, non voglio alimentare flame ...
Ci mancherebbe pure, a volte non capisco la gente che si inalbera
quando si fanno questo tipo di discussioni, io le trovo sempre (o
quasi, almeno quando intervengono persone intelligenti e pronte anche
a modificare le proprie posizioni a fronte di argomentazioni
palusibili) educative, momenti di crescita anche se piccoli.


perchè chi sciopera non ha una coscienza?
Ha anche coscienza di se pero'...


Forse, e dico forse ... so' stati meglio loro.
Eh come no, dalla serie 'ravanare nella merda...'... :D


 Non mi pare proprio.
io che provengo da una famiglia di impegati e che studiavo informatica 
nel garage la pensavo come te, poi alla fine bisogna cambiare questa 
cavolo di mentalità.
-- 
Random Sign ISCR
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NIKITA chip #1
"...si ha la memoria corta o forse ci si e' abituati presto a vincere"
[Fabio Capello]

 Eh come no, dalla serie 'ravanare nella merda...'... :D
allora so' ladziali inside :)
-- 
Random Sign ISCR
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E schiavi di ROMA Iddio vi creò


 palusibili) educative, momenti di crescita anche se piccoli.
mi dispiace deluderti, non sono una persona intelligente e con me, 
notoriamente ... nun devi parlà difficile :)
-- 
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- Tecnico ufficiale del nuovo governo del NG
- Nemico giurato di Spammers e Razzisti
- Assiduo frequentatore di it.sport.calcio.roma
- Innamorato della Roma
- Ostile con i laziali Off Topic
[Gigi]

 Ha anche coscienza di se pero'...
allora è un egoista ... ?
-- 
Random Sign ISCR
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*la sofferenza fa parte del nostro DNA*
[Pillo]


Proprio perchè hai utilizzato il termine "storico", la cosa mi puzza e mi fa 
paura. Ti voglio ricordare che in Cile, è cominciato tutto così, con uno 
sciopero generale dei camionisti ed è terminato con un golpe al governo 
democratico di Salvador Allende, per mano dei generali, uno su tutti 
Pinochet, con tutto ciò che è comportato. Lungi da me di fare paragoni, ma 
sa com'è, a pensar male ....
Detto questo, ripeto che lo sciopero è diritto Sacrosanto, ma comunque non 
deve ledere il diritto e la libertà altrui, altrimenti è un sopruso.
Ciao
Tamme