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Titolo: Istigazione a delinquere

Leggo sempre con molto interesse i vari post di questo ng.
Essendo appassionata di informatica, nonché operante nel settore,
spesso acquisto riviste specializzate e meno specializzate che
trattano programmazione ed informatica generale.
Sapendo, come è oramai noto, che è ILLEGALE scaricare musica dalla
rete, copiare dvd, copiare cd protetti da diritti d'autore, di
qualunque genere essi siano, come mai molte riviste del settore
informatico promuovono programmi in grado di: 
- convertire i video in formati video cd tali da poterli masterizzare
su comuni supporti cd rom per chi non avesse un mast.dvd
-scaricare o installare, dai cd forniti in allegato, programmi atti al
download di musica mp3 dalla rete
-fornire software di masterizzazione specifico per il formato audio cd
-fornire sfw di conversione da mp3 in formato waw o mpeg
-fornire strumenti software atti ad aggirare la protezione dei cd 
Mi chiedo: se esiste una legge, pubblicata sulla G.U. e dunque
ufficiale ed applicabile, che vieta la riproduzione del suddetto
materiale non è attività illegale promuovere software che ne
consentano il libero uso ed utilizzo, anche solo personale?...
Grazie per le risposte.
Belisama 
***
"Forse a noi ultimi figli dell'età
impressionista non è dato altro
che copiare dal vero, mentre sgoccia
la neve su dei passeri aggruppati."
A.Bertolucci

 consentano il libero uso ed utilizzo, anche solo personale?...
Bella domanda:
è vietato vendere coltelli ?
Eppure c'è una legge che vieta l' omocidio!
Il fatto è che non si può vietare di produrre o vendere una cosa solo perchè
"potrebbe" essere usata per scopi criminali.
Almeno questo vale nel 99% dei casi.
PS- non sono un addetto ai lavori nella legge, quindi può darsi che qualcuno
mi smentirà, ma questo è sostanzialmente il mio punto di vista.
Dario

 consentano il libero uso ed utilizzo, anche solo personale?...
no, perché una cosa è il contenuto, un'altra cosa è il formato... :)
saluti :)
Marco Zanon [
http://www.marcozanon.com
]

mi smentirà, ma questo è sostanzialmente il mio punto di vista.
-- 
Annunziamo la tua nuova versione, proclamiamo il tuo aggiornamento,
nell'attesa che funzioni. (una anonima dedica a mswin?)

 protezione aggirano?
anche software DVD to SVCD/VCD o DivX
software che copia/masterizza i DVD
i DVD sono protetti se non sbaglio.

 utilizzati anche per quello.
è vero, ho circa 435 DVD + 375 CDA originali
ho un pc con lettore e masterizzatore DVD
ho vecchi lettori e masterizzatori (non mi durano molto perchè fumo),
Ho un sacco di componenti per pc vecchi, hardware che ho sostituito.
Non li butto. Perchè dovrei farlo? Li ho pagati, sono miei e non faccio
nulla di male.
E' il mio hobby.
Se le forze dell'ordine venissero a casa mia, minimo mi sequestrerebbero
tutto e finirei sui giornali. ROTFL
Ormai basta il possesso di certo "materiale" per essere colpevoli.
non ammettono che una persona possa avere certe cose perchè è un
appassionato o perchè semplicemente ha i soldi per comperarle.
Ho anche un fucile ed ho il portod'armi... mi sento tranquilla, sono in
regola.
Auspico che facciano qualcosa di analogo anche per i componenti hardware e
software dei pc.

 i DVD sono protetti se non sbaglio.
la questione della protezione dei DVD è un po' diversa: i DVD, per quel poco 
che ne so, sono protetti nel senso che sono codificati a seconda del 
continente in cui vengono venduti,
in pratica, se tu compri un DVD da Amazon.com negli USA non lo vedi a casa 
tua: ti sembra giusto, visto che lo hai comprato originale? per questo sono 
nati dei programmi per vedere i DVD *indipendentemente* dal continente dove 
li hai comprati...
dopo una serie di (strumentali, secondo me) battaglie legali, tali programmi 
sono stati riconosciuti legali :)
per quanto riguarda la protezione dei cd, mi è venuta in mente una cosa: da 
qualche anno alcuni cd audio vengono venduti non nel classico formato 
Audio-Cd (quello originale codificato da Sony e Philips, e che è stato 
usato per vendere miliardi di cd negli ultimi decenni), ma in alcuni 
formati "strani" che dovrebbero impedire il playback (e quindi anche la 
copia) sul lettore del computer, e se tu vuoi sentire il cd sul tuo pc devi 
usare l'apposito programma fornito assieme al cd,
il fatto è che:
a) tale programma è solo per Windows, mentre se io ho un sistema operativo 
Mac, Linux, BSD, BeOS, Solaris o altro sono tagliato fuori, pur avendo 
comprato il cd originale!
b) il cd, nonostante quello che si dice, non sempre funziona su tutti gli 
stereo, su quelli più vecchiotti può dare problemi...
in questo caso, secondo me, i problemi legali può averli chi commercializza 
questo genere di prodotti senza avvisare bene l'utente: le Case lo sanno, e 
difatti, dopo un primo periodo in cui facevano finta di nulla, ora hanno 
dato direttive ai negozianti di riprendere il prodotto e rifondere il 
cliente senza fare storie, se questo vuole restituire il cd perché a lui 
non va...
(ci sono diversi articoli su Punto-Informatico.it su questo argomento, se ti 
interessa...)


 continente in cui vengono venduti,
non parlo di quello, ma di prg DeCSS
. All'articolo 171-ter, primo comma, della legge 22 aprile 1941, n. 633,
dopo la lettera f) sono inserite le seguenti:
"f-bis) fabbrica, importa, distribuisce, vende, noleggia, cede a qualsiasi
titolo, pubblicizza per la vendita o il noleggio, o detiene per scopi
commerciali, attrezzature, prodotti o componenti ovvero presta servizi che
abbiano la prevalente finalità o l'uso commerciale di eludere efficaci
misure tecnologiche di cui all'art. 102-quater ovvero siano principalmente
progettati, prodotti, adattati o realizzati con la finalità di rendere
possibile o facilitare l'elusione di predette misure.
Chi allega alle riviste programmi DeCSS praticamente lo fa ad uso
commerciale e i prg DeCSS si usano per eludere le misure tecnologiche.
un link a caso :-)
http://www.publiweb.com/pi/pi03061037.html

del genere significa bloccare lo sviluppo dell' umanità
bum
--
Federico Spano`

 il fatto è che:
Basta usare un Post-It per eludere questa protezione.
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
http://forum.anvi.it
Forum Samsung :
http://81.112.66.158/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=forum;f=42;DaysPrune=30
Salsa Cubana
http://www.encantolatino.it

> Basta usare un Post-It per eludere questa protezione.
sě, anche un pennarello, ma all'utente normale non piacciono queste cose... 
:)
ciao,
Marco Zanon [
http://www.marcozanon.com
]

 possibile o facilitare l'elusione di predette misure.
fermo restando che le leggi sul diritto d'autore sono molto criticate perché 
scritte malissimo e da gente incompetente (potrei fare moltissimi esempi) e 
perché violerebbero diversi punti della Costituzione (ma non sono avvocato 
quindi ora non ti so dire quali con esattezza), si potrebbe obiettare - ed 
io lo farei :) - che chi usa il decss per guardarsi un dvd originale preso 
negli Usa non ha la "prevalente finalità" di imbrogliare e non usa un 
oggetto "principalmente progettato" per eludere le misure di sicurezza, ma 
usa un software "principalmente progettato" per vedersi un dvd originale ma 
comprato in un paese diverso dal proprio...
saluti,
Marco Zanon [
http://www.marcozanon.com
]

 bum
scusi, ma non capisco questo commento: Dario ha perfettamente ragione, la 
compressione audio-video non è un insieme di tecniche usate solo dai pirati 
per scambiarsi musica illegale, ma è piuttosto un insieme di regole 
matematiche e tecniche che servono a fare di tutto oggi (figuriamoci un 
domani),
trasmissione via satellite, trasmissione con i cellulari, comunicazioni 
informatiche e via di seguito non esisterebbero senza le tecniche di 
compressione: che senso avrebbe bocciare e bloccare tutto ciò solo perché 
qualcuno ne abusa?


 possibile o facilitare l'elusione di predette misure.
[snip]
Davvero è scritto "di eludere *efficaci* misure tecnologiche" ?
ma se il sw che hai usato aggira le protezioni, vuol dire che non erano efficaci!
sbaglio ?
Gabriele Polidori
-- 
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Lun e Sab: 10-13 / 16-21
da Mar a Ven: 16-21

 comprato in un paese diverso dal proprio...
o sbaglio io, o tu :-)
mi sa che parliamo di due cose diverse tu di tecnologia/software che ti
permette di vedere qualsiasi DVD.
Per fare questo bastava manomettere una scheda e li potevi vedere anche sul
lettore da tavolo.
Il DeCSS permette di oltrepassare la protezione alla copia dei DVD e
copiarne i files sul tuo hard disk in modo non protetto, dopodiche' ne fai
quello che vuoi.
2 anni fa mi sono fatta i cda dal DVD di Woodstock, ho usato il DeCSS, poi
ho separato la traccia audio dalla video, le ho tagliate etc. fino ad avere
dei file wav che ho masterizzato in cda.
Ora pero' mi sorge una domanda, premesso che anche con un semplice
registratore di suoni si puo' fare e che il prg DeCSS non c'entra: quei CDA
che sono parte di un backup di un DVD. Sono legali o illegali?

scusi, ma non capisco questo commento: 
Si vede.
Volevo solo rimarcare quello che mi appariva come un minimo di eccesso
di enfasi. Sostenere di sapere, in un qualsiasi momento della storia,
da che cosa dipende lo sviluppo dell'umanita', mi pare un caso di
presunzione difficilmente superabile.
E comunque, dato che siamo su IDI, al massimo lo avrei capito se
avesse detto che dalla riforma delle leggi internazionali sulle
telecomunicazioni dipende lo sviluppo dell'umanita' :)
--
Federico Spano`

 CDA che sono parte di un backup di un DVD. Sono legali o illegali?
secondo me - ripeto: č solo il mio parere -, se hai il dvd originale ed il 
cd audio non lo presti in giro, dovrebbe essere tutto legale, trattasi di 
una forma (strana ed avanzata) di backup...


 presunzione difficilmente superabile.
lo sviluppo dell' umanità è fatto anche da picole cose, come appunto la
trasmissione del multimedia sulle reti dati.
Evidentemente sei poco informato riguardo l' argomento: non si può forse
dire che la televisione ha prodotto uno sviluppo dell' umanità ?
Bene dopo la televisone c'è questo: il multimedia digitale.
Negare che sia una cosa importante significa negare l' evidenza.
Chiudo qui
Dario

Negare che sia una cosa importante significa negare l' evidenza.
Se vuoi ti posso informare del fatto che esistono persone, come me,
che ritengono che la televisione stia minando alla base l'equilibrio
mentale dell'umanita'. Magari non e' vero, ma ti assicuro che dietro
questa conclusione c'e' una teoria molto solida. Solo per farti capire
che la realta' e' complessa, e che nessuno puo' prevedere che cosa si
rivelera' in futuro determinante o meno, tanto meno si puo' prevedere
che cosa portera' ad uno sviluppo in senso positivo.
Il problema e' che siamo OT in questo gruppo. Io avevo solo detto bum
:)
--
Federico Spano`