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Titolo: Mio parere

Ieri, almeno nel primo tempo, ho visto una buona Roma, con un buon
pressing e con un contropiede che avrebbe dovuto vere migliore fortuna.
Musica diversa nel secondo tempo: squadra calata, visibilmente poco
attrezzata dal punto di vista fisico, incapace come pochi di non
approfittare mai di ualsiasi opportunit� il destino gli offra.
 
I singoli: evanescente Lamela, fuori contesto e direi abbastanza
svogliato. Osvaldo impalpabile, un solo tiro in porta, mai pronto a
partire ed a inserirsi in area (vanificando i passaggi di prima di Totti).
 
Dod� leggermente meglio, ma smemorato nel marcare l'avversario. Bella
partita di Bradley, che quando deve fare l'incontrista per me si esprime
al meglio.
 
Piccola osservazione su Balotelli: quando non � in forma che cosa c'� di
meglio che aizzare i tifosi avversari con gesti chiaramente polemici. I
buuu arrivano sistematici e , opl�, il gioco � fatto.  Andava espulso per
secondo fallo da dietro, ma forse sarebbe stata una espulsione "razzista".
A lui va il mio vaffanculo!!
 
Roberto er nonno
 
 
 
-- 
 
 
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 approfittare mai di ualsiasi opportunit� il destino gli offra.
 
Nel secondo tempo devi pure considerare che il MIlan si � chiuso, rendendo
pi� difficile giocare.
 
 
-- 
Nico.



io aggiungerei che un pareggio a San Siro contro il Milan è un buon
risultato, vedo troppe critiche per la Roma di ieri di sera manco
avessimo perso 4 a 0, il settimo posto non l'abbiamo maturato a San
Siro...

 A lui va il mio vaffanculo!!
 
Condivido di cuore il vaffa a Balotelli, e ne lancio uno pure 
all'arbitro per non averlo buttato fuori come meritava, oltre che per 
non averci dato un rigore solare su Lamela.
 
 

 Siro...
 
Le critiche penso siano (giustamente) dovute alla delusione di aver 
perso ingenuamente il quinto posto per via di una ridicola sconfitta in 
casa contro il CHIEVO, e l'apprensione dovuta al fatto che ci 
giocheremo TUTTA la stagione nella finale di CI con la Lazio, piï¿œ che 
alla prestazione di ieri.
 
 

 casa contro il CHIEVO,
 
Dimenticando, per�, che noi stavamo facendo una rimonta. 
Dover giocare sempre sapendo che i "jolly" te li sei gi� spesi, non
potendoti permettere pi� il minimo errore perch� li hai gi� fatti tutti,
etc. ruba moltissime energie ed a fine stagione rischi di perdere punti
stupidi come i 2 contro il Pescara o i 3 contro il Chievo.
 
Probabilmente io ero rassegnato gi� dall'inizio della stagione per via del
boemo in panchina, ma a prescindere da ZZ se a Febbraio sei al 10 posto e
riesci a risalire fino a giocarti l'Europa nelle ultime giornate per me �
un segnale positivo.
 
 
 
-- 
Nico.


 A lui va il mio vaffanculo!!
 
Mi unisco al coro.

 al meglio.
 
Dodo ï¿œ un ragazzino pieno di ormoni che si lancia in avanti come un 
cavallo scosso del Palio.
Se trovasse un allenatore che gli insegnasse un minimo di movimenti, 
potrebbe diventare utile.
 
-- 
Unico, grande amore.
Ci siamo ancora noi dell'era Viola. (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
 
 

 un segnale positivo.
 
Sï¿œ sï¿œ concordo, e infatti ci credevamo, quindi dopo l'illusione con la 
Fiorentina, la botta col Chievo ï¿œ stata abbastanza pesante per tutti.
 
Non me la prendo piï¿œ di tanto per ieri (piï¿œ con l'arbitraggio ridicolo 
che altro)... Ma converrai che giocarsi tutto nel derby di finale ï¿œ 
emotivamente provante :) Io me sto (virilmente) a caca' sotto.
 
 

 Comprensibile, ma ti fa un po' incazzare comunque.
 
"un po'???" Direi tanto. Partite come Palermo-Roma o Roma-Pescara non sono
comunque mai accettabili, tutte le altre (compreso Roma-Chievo) si. 
 
Il risultato di quello che ho descritto prima � in un calo di lucidit� che
porta a perdere col Chievo o a non fare bottino pieno ieri sera, non nella
praticamente totale assenza dal campo.


 boemo in panchina, ma a prescindere da ZZ se a Febbraio sei al 10 posto e
 
Mah. A febbraio eravamo ottavi ad un punto dal settimo, almeno al 
cambio allenatore.
Prima del Chievo eravamo in EL.
Adesso siamo settimi.
Sarebbe bastato vincere con Chievo e Pescara, a prescindere da tutto. 2 
partite che dovevamo vincere in qualsiasi situazione passata presente e 
futura.
 
-- 
g
 
(Mavaffanculo)
"Fiero di essere romanista"
 
 

risultato
 
 
ricordiamoci dell'uomo in meno.. per pi� di un tempo.. �
inaccettabile.. qualunque allenatore con un minimo di ambizione
spingerebbe sull'acceleratore.. questo qua fissa le capre, per citare
qualcun altro!

 sull'acceleratore.. questo qua fissa le capre, per citare qualcun altro!
 
..specie considerando che il pareggio ieri equivaleva esattamente alla 
sconfitta, ai fini di classifica
 
-- 
Soprano

 Sarebbe bastato vincere con Chievo e Pescara, a prescindere da tutto. 
 
Abbiamo fatto 25 punti nelle ultime 14 partite contro i 34 delle prime 23.
 
Non riesco a prescindere da tutto.
Non credo si possa attribuire le colpe soltanto ad 1 o 2 partite quando ne
hai toppate un'enormit� (12 sconfitte).


 un segnale positivo.
 
Visto che si dice ceh Andreazzoli ha fatto "solo" due punti in pi� di ZZ
(per me ha quanto meno messo in piedi una sorta di squadra che sapesse
difendersi), direi che il tuo ragionamento va invertito.
Sono gli altri che nello stesso periodo di tempo vissuto da ZZ sono andate
peggio nella seconda parte di campionato e tu facendo gli stessi risultati
(o quasi) hai scalato pi� posizioni.
La Lazio s'� fermata e Milan e Fiorentina con fasi alterne sono cresciute,
di poco ma quel tanto che ti tolgono dalla CL, alla fine ti supera pure
l'Udinese. Catania e Cagliari sono precipitate.
Solo noi abbiamo alternato vittorie e sconfitte/pareggi pi� di quanto non
abbiano fatto gli altri.
 
 
 
 
 
-- 
n.b. questo post � stato scritto in risposta ad un altro post senza
giudicare o farsi una idea della persona a cui � indirizzato.


 (o quasi) hai scalato pi� posizioni.
 
Con Zeman: 23 partite e 34 punti, con Andreazzoli 14 partite 25 punti.
 
Non hai fatto gli stessi risultati, li hai fatti migliori.
 
Non abbastanza, questo � certo, ma decisamente migliori.
 
 
 
-- 
Nico.


 Non abbastanza, questo � certo, ma decisamente migliori.
 
ti rignrazio della precisione, non avrei avuto il tempo di farlo.
mi sono fidato dei numeri che mi aveva dato qualcun'altro che mi
"accusava" di preferire l'operato di Andreazzoli quando alla fine aveva
fatto solo due punti in pi�.
 
� pi� corretto come dici tu, ma mi pare che in sostanza sia vero che la
nostra posizione � migliorata pi� per un calo delle "inseguitrici" e della
Lazio che non per meriti nostri.
 
Man mano la soglia per l'accesso in CL s'� abbassato parecchio rispetto
agli oltre 70punti che si prospettavano qualche mese fa, sbaglio?
 
 
 
 
 
 
 
-- 
n.b. questo post � stato scritto in risposta ad un altro post senza
giudicare o farsi una idea della persona a cui � indirizzato.
 


 agli oltre 70punti che si prospettavano qualche mese fa, sbaglio?
 
La soglia CL è di 70/71 punti.
 
 
-- 
Nico.


 hai toppate un'enormitï¿œ (12 sconfitte).
 
Ok ed ï¿œ proprio per questo che se a febbraio sei all'ottavo posto 
attribuire colpe alla posizione in quel momento per non aver vinto col 
Pescara mi sembra errato. Non si ï¿œ vinto per dabbenaggine di quel 
momento con squadre cotte. Il Milan e la Roma stessa sono state 
protagoniste di rimonte.


 Non abbastanza, questo ï¿½ certo, ma decisamente migliori.
 
Lo sanno tutti che Andreazzoli è meglio di Zeman...
 

 Lo sanno tutti che Andreazzoli � meglio di Zeman...
 
No, non lo sanno tutti e non tutti lo pensano. 
 
Io non voglio nemmeno convincere nessuno di chi sia meglio, nessuno dei
due � il mio allenatore dei sogni, ma se la matematica non � un'opinione i
numeri dicono che Andreazzoli ha fatto melgio di Zeman. Ognuno sapr� darsi
la sua spiegazione del perch�.


 Pescara mi sembra errato. 
 
Ma questo nessuno lo ha mai fatto.
 
Quello che sostengo io � che avevamo accumulato un tale svantaggio che poi
non ci siamo potuti pi� permettere nessun errore.


 non ci siamo potuti piï¿œ permettere nessun errore.
 
Alibi che regge poco contro Pescara retrocesso e Chievo salvo.


 Alibi che regge poco contro Pescara retrocesso e Chievo salvo.
 
Quello che ancora non riesci a capire � che io non sto cercando nessun
alibi. Sto facendo un'analisi della stagione.
 
Ed in un'analisi della stagione non si pu� non tenere conto del fatto che
abbiamo dovuto passare met� campionato a cercare di recuperare.
 
Il recupero non ci � riuscito perch� abbiamo sbagliato la partita di
Palermo e quella in casa contro il Pescara grazie a degli errori
principalmente di Andreazzoli, mentre se dovevamo recuperare punti e
posizioni � stato grazie a Zeman.


 abbiamo dovuto passare metï¿œ campionato a cercare di recuperare.
 
"Dimenticando, perï¿œ, che noi stavamo facendo una rimonta.
Dover giocare sempre sapendo che i "jolly" te li sei giï¿œ spesi, non
potendoti permettere piï¿œ il minimo errore perchï¿œ li hai giï¿œ fatti 
tutti,
etc. ruba moltissime energie ed a fine stagione rischi di perdere punti
stupidi come i 2 contro il Pescara o i 3 contro il Chievo." cit.
 
Non sarï¿œ un alibi me secondo me ï¿œ un ragionamento che non regge.


 Non sar� un alibi me secondo me � un ragionamento che non regge.
 
In nessun modo questo ragionamento leva colpe ad Andreazzoli.
Semplicemente non gli scarica addosso anche quelle che non ha.
 
Non abbiamo perso l'EL per colpa di Roma-Chievo, abbiamo perso l'EL perch�
abbiamo sbagliato circa 10-15 partite.


 abbiamo sbagliato circa 10-15 partite.
 
Sono d'accordo su tutto questo ma quello che voglio dire io ï¿œ che la 
SQUADRA non ha avuto le palle per vincere quelle due partite. Qualsiasi 
sia l'allenatore e qualsiasi sia il modo in cui ci sei arrivato. E 
vincendo quelle due partite ora eravamo in EL...


 SQUADRA non ha avuto le palle per vincere quelle due partite.
 
Questo modo di ragionare mi spaventa.
 
Se costruisci un palazzo e poi quello cade che fai, licenzi i muratori o
chi lo ha progettato?
 
Sembra la barzelletta sulla gara di canottaggio:
 
http://www.internut.it/fun/gara_canottaggio.shtml
 


 
http://www.internut.it/fun/gara_canottaggio.shtml
 
 
Non mi sono spiegato. La posizione attuale della Roma è data da una 
serie di concause, come affermi tu e come credo anche io. Ciò 
nonostante se avesse vinto quelle due partite ora sarebbe in EL, 
immeritatamente? Per il gioco espresso in molti frangenti di partita e 
di campionato forse sì. Per gli arbitraggi no (ma questo è un altro 
problema).
Ora, a maggio, con il Pescara retrocesso e con il Chievo salvo la 
squadra deve vincere facile qualsiasi cosa sia successo prima, chiunque 
sia l'allenatore, qualunque sia il progetto, chiunque sia il manager, 
il DS etc. etc. Sono due partite, imo, completamente slegate da 
qualsiasi contesto.
 
-- 
g
 
"Fiero di essere Romanista"
 
 

 Ci� nonostante se avesse vinto quelle due partite ora sarebbe in EL, 
 
E mica solo quelle 2... anche le 2 volte in cui eri andato 2-0 in casa ed
hai perso 2-3 sono partite che avresti *dovuto* vincere, anche la partita
con il Palermo l'avresti dovuta almeno giocare, anche una qualsiasi delle
8 in cui eri andato in vantaggio e non sei riuscito a vincere.
 
Perch� limitarsi a quelle 2? Solo perch� sono le ultime? Mi sembra una
visione ottusa della stagione.


 visione ottusa della stagione.
 
Non perché sono le ultime ma perché il Pescara era già retrocesso e il 
Chievo era già salvo. Le altre partite che nomini tu erano con squadre 
in piena lotta.  Raggiunta la tanto agognata quinta posizione bisognava 
solo mantenerla a scapito di due squadre che non avevano nulla da 
chiedere al campionato.
 
Tipico di una squadra senza palle. Come nella storia della nostra Roma.


 Tipico di una squadra senza palle. 
 
E chi � che deve dare carattere alla squadra se non la dirigenza ed il
mister?
 
La toppa � prima di Baldini, Sabatini, Zeman, Andreazzoli. Poi, in secondo
luogo dei calciatori.
Ai calciatori si pu� imputare una singola partita, non l'esito dell'intera


 stagione.
 
Ai calciatori imputo tutta la stagione alla pari della dirigenza. In 
subordine il tecnico e ne abbiamo giï¿œ discusso.
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 subordine il tecnico e ne abbiamo gi� discusso.
 
E ritorniamo al punto di partenza:
Se crolla il palazzo tu licenzi il muratore io licenzio il direttore dei
lavori.
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 lavori.
 
Ci sono alcuni casi in cui bisogna stabilire le colpe principali di chi 
sono. Io licenzio tutti e due. Ci sono muratori che fanno il lavoro 
alla cazzo di cane per motivi non collegabili alle direttive o alle 
loro capacitï¿œ e credimi ne ho le prove tangibili...
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 loro capacit� e credimi ne ho le prove tangibili...
 
E se il direttore dei lavori non li rimette in riga, non li allontana o
non prende i dovuti provvedimenti la colpa � comunque la sua.
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 non prende i dovuti provvedimenti la colpa ï¿œ comunque la sua.
 
Certo ma poi non si continua a dare solo colpe al direttore se i 
muratori continuano a cazzeggiare. Questi ultimi sono i principali 
fautori se sbagliano pure le  cose elementari. Comunque il paragone 
calza fino ad un certo punto..
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 calza fino ad un certo punto..
 
Abbiamo una squadra, un team. Ed abbiamo un allenatore, che dovrebbe
essere il team leader, colui che li organizza, stabilisce i ruoli e gli
dice cosa fare.
 
A prescindere dal mestiere � lo stesso principio per tutti i gruppi di
lavoro, sempre.
 
Se il team leader non riesce a far rendere le persone per quello che
valgono � lui ad aver sbagliato.
 
Nel nostro caso Zeman sosteneva di avere una squadra da scudetto, si �
anche incazzato con De Rossi perch� lo ha contraddetto. Quando � stato
esonerato eravamo fuori dalla lotta scudetto, quindi ci puoi girare
intorno quanto vuoi ma la sostanza rimane quella: ha fallito.
 
Lo stesso, anche se con delle attenuanti, vale per Andreazzoli: doveva
raddrizzare la stagione, ci stava riuscendo, poi alla fine ci ritroviamo
(parlando esclusivamente del campionato) fuori dall'Europa. 
Le attenuanti le ha solo perch� il rendimento della squadra � comunque
migliorato.
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 intorno quanto vuoi ma la sostanza rimane quella: ha fallito.
 
Ma Zeman ha provato a dire cosa non andava (sbagliando a farlo anche 
pubblicamente) e i fatti gli stanno dando ragione.
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