Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: Zeman: Roma-Inter 5-4? So io perchè

avete sentito che roba? Il boemo ha detto chiaramente che alcuni giocatori
della Roma hanno giocato a cazzo apposta. Io me la ricordo bene quella sera,
a fianco al mio seggiolino (distinti sud) ci stanno ancora i solchi delle
unghiate che davo per terra, in preda a spasmi incontrollabili. Quelo che il
boemo dice era una mia sensazione di allora, che avevo poi escluso per buon
senso e prudenza. Ma ora mi si dice che Lippi, ovvero è un calcio malato,
avrebbe contattato alcuni dei nostri per andare all'inter... proprio poco
prima della partita. Sai che novità, la juve, ovvero è un calcio datato, lo
ha fatto quest'anno con 74 giocatori, credo. Quante cose ci sarebbero da
dire sugli anni del boemo. al di là dei suoi errori, che quelli li hanno
detti un pò tutti. Pochi si ricordano però degli incredibili torti arbitrali
(lui stesso parla di 20 punti meno del dovuto il secondo anno. Direi che
plausibilmente siamo sui 12, buttali via). Come dimenticare la maschera di
Gautieri? L'ammonizione-espulsione-rigore di Alda a Udine? Cose davvero
incredibili, ma c'è chi, tra noi, che,pur di attaccare il boemo, nega anche
questo. Già, perchè il calcio pulito e retto di allora (che poi è lo stesso
di adesso, un esempio di nitore) alle dichiarazioni di quell'estate di Zeman
ha detto "che simpatico questo boemo, parla come Lerch, mi raccomando non
ostacoliamolo in nessun modo, ce ne vuole di persone così in questo sport".
Moggi, Giraudo, Galliani, Carraro, Lippi, Agricola, Nizzola, e altri, hanno
tutti detto, brindando: "così si parla, finalmente pane al pane". Vero? Come
si può pensare il contrario! Vai boemo, continua così, la sconfitta è la
migliore delle vittorie, se il premio è la verità. Allena in B, in C, chi se
ne frega. Hai vinto tu. E quei signori tremano sulle loro poltrone, mentre
il titanic affonda. Grazie mister, per sempre.
Aster

avete sentito che roba?
Si sapeva tutto.
Era chiaro, ma a qualcuno non fa comodo ammetterlo.
Anzi e' meglio attaccare un allenatore che ti sta sul cazzo che un bel
francese. 
-- 
http://members.xoom.it/aczago
         www.bati.gol

 della Roma hanno giocato a cazzo apposta.
Come è sta cosa? Se fosse vero..........mammamia!!!!!!!!
--
Il Para
Il Polentone di ISCR
ISCRiano per scelta...Romanista per passione!
.....e voglio tornare a chiamarlo TRUCKE TRUCKE!
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All we are saying is give peace a chance
ICQ 131840178

 della Roma hanno giocato a cazzo apposta[xut]
Ma tu l'hai sentita l'intervista?
Ju'

della Roma hanno giocato a cazzo apposta.
che cosa ha detto esattamente?
--
Elena.

 ha scritto nel messaggio
news:albed1$1oqm75$1...@ID-65760.news.dfncis.de...

Yes. Gli hanno detto: "Parliamo di Roma-Inter, che i suoi detrattori elevano
a emblema dell'era Zeman. Secondo lei i giocatori della Roma hanno dato
tutti il massimo in quella partita, o c'erano questioni di spogliatoio
ecc.?" e lui, con voce cavernosa (tanto per cambiare) "questo dovete
chiederlo a Lippi. So che lui ha telefonato ad alcuni giocatori della Roma
pochi giorni prima per chiederci (lui dice così ndr) di andare all'Inter."
"si riferisce a Candela?" "A Candela, Ad Aldair, ed altri. Ma bisognerebbe
chiederlo a Lippi." queste le parole, non testuali perchè non sono un robot,
ma spero riportate con discreta approssimazione. Vi prego trovate la
registrazione, perchè l'intervista è una bomba. Parla di Cragnotti,
definendolo praticamente un idiota. Davide gli chiede qualcosa su di lui,
definendolo uno "con grande capacità imprenditoriale" e Zeman dice "me lo
ridici che mi metto a ridere?" fantastico! Davide: "vuol dire che non
riconosce a Cragnotti le capacità imprenditoriali?" Boemo: "andate a vedere
il valore della Lazio in borsa, i bilanci della Lazio, e ditemi se è opera
di un bravo imprenditore." Poi distrugge la FIGC, e via così. La nazionale
in Giappone? Ha fatto cagare, tranne la prima mezz'ora contro l'Equador. Amo
quest'uomo, non c'è una cosa che dice che non approvo, roba da matti.
Aster


Dimenticavo il pezzo forte, quando Mario ha mugolato di gioia cinque minuti.
Domanda di Davide: "cinque giocatori italiani che lei ritiene i migliori".
Zeman pensa, sbuffa, poi fa: "ma io credo che...in Italia... direi Totti,
Totti, Totti, Totti e Totti."
SIIIIIIIIIIIIIIII
Aster

ma spero riportate con discreta approssimazione.
insomma ha risposto dicendo nulla.
--
Elena.


Infatti, ha solo detto che due tra i giocatori piů importanti della Roma
quella partita l'hanno giocata a perdere perchč in procinto di trasferirsi
alla squadra avversaria. Che vuoi che sia.
Aster

alla squadra avversaria. Che vuoi che sia.
questo l'hai detto tu.
Zeman non ha risposto alla domanda.
--
Elena.

 Zeman non ha risposto alla domanda.
Anche a me, č sembrato cosě.
Se c'č una cosa per cui amo Zeman č che č una persona corretta.
Una merdata del genere non la farebbe mai.
Ju'

ASTER wrote:
[CUT]
Ecco il link alla intervista di Zeman:
http://217.64.194.45/downloads/varie/zz-intervista-5_9_2002-ok.zip
-- 
Ciao,
   Stefano

ASTER wrote:
[CUT]
Sto ascoltando l'intervista di Zeman. Ho appena ascoltato il pezzo in cui 
si parla di Roma - Inter 4 - 5.
A me sembra che abbia risposto. Non ha fatto nomi ma ha chiaramente detto 
che Lippi ha contattato alcuni giocatori della Roma prima della partita.
Tre cose:
1) che contattare calciatori sotto contratto sia vietato e' palese, che lo 
fanno tutti anche (anche la Roma con Emerson);
2) che ci sia differenza tra contattare un giocatore sotto contratto di una 
squadra con cui devo giocare tra sette giorni o con una che forse 
incontrero' durante l'anno in coppa o forse no e' lapalissiano;
3) non e' serio che un calciatore che quando gli fa comodo e' un 
professionista poi non giochi bene solo perche' ha ricevuto una telefonata.
Quanto sopra e', ovviamente, una opinione personale. Anzi, tre.
-- 
Ciao,
   Stefano

 fanno tutti anche (anche la Roma con Emerson);
Sbagli: quando la Roma contattò Emerson, il puma aveva il contratto in
scadenza ed il Bayer si appellava ad una clausola (che però era unilaterale
e serviva il consenso del calciatore)
--
"Nobody knows the way it's gonna be"

avete sentito che roba? 
Oste!!! E' bono er vino?
Ho sentito l'intervista, e non mi pare abbia detto cose che non avesse
detto anche prima. E soprattutto, come al solito, non fa riferimenti
precisi e puntuali ma lascia all'interlocutore intendere ciņ che
vuole.
-- 
Ma che ne sapete voi?
Nico
Ultrą Roma - CUCS77

francese. 
Se Zeman non ha fato il nome ne la nazionalità di nessuno, perchè
parli di bel francese?
-- 
Ma che ne sapete voi?
Nico
Ultrà Roma - CUCS77

 unilaterale e serviva il consenso del calciatore)
Non sbaglio. La Roma lo contatto' ad Ottobre-Novembre mentre, visto che la 
clausola non valeva, avrebbe dovuto aspettare fino a Gennaio, cioe' 6 mesi 
prima della scadenza del contratto come da regolamento.
-- 
Ciao,
   Stefano

 parli di bel francese?
Perche' Vincent Candela aveva anche raggiunto l'accordo con l'Inter tanto 
che nell'ultima partita di quell'anno (mi pare col Vicenza, ma prendila col 
beneficio di inventario) saluto' con un brindisi i compagni di squadra. 
Visto pero' che il 'bel francese' non era giunto a scadenza di contratto 
l'accordo con l'Inter era nullo a meno che Sensi non desse il via libera.
Saputa la cosa Sensi disse: 'Hai raggiunto l'accordo con l'Inter? Bene, a 
Trigoria e' andato in pensione il giardiniere. Pensaci tu a sostituirlo.' E 
cosi' il numero 32 della Roma resta sulle spalle di Vincent Candela, il 
'bel francese'.
Per riscontri controlla tutti i giornali dell'epoca. La storia di Candela 
e' uscita con tutti i dettagli e il presidente rialscio' pubblicamente la 
dichiarazione sul 'giardiniere'.
PS: le dichiarazioni tra virgolette non sono testuali, ma il senso e' 
quello.
-- 
Ciao,
   Stefano

professionista poi non giochi bene solo perche' ha ricevuto una telefonata.
Dove è scritto che essere contattati equivale ad accordarsi ed a
giocare volutamente male?


Per riscontri controlla tutti i giornali dell'epoca. 
Da nessuna parte ho letto che Candela giocò male apposta quella
partita, neanche nelle dichiarazioni di Zeman.
Perchè allora considerarlo colpevole se non per pregiudizio o per
processo sommario?


 
La telefonata non implica il giocare male. Dico che se la cosa avviene non 
e' seria. Di quella partita ricordo un Candela a dir poco svagato e un 
Aldair piu' volte ripreso da Zago visto che si disinteressava della fase 
difensiva per spingersi costantemente in avanti.
-- 
Ciao,
   Stefano

difensiva per spingersi costantemente in avanti.
Non mi sembrano prove inconfutabili.


 processo sommario?
Non lo leggi perche' se lo scrivi ti becchi una denuncia per diffamazione a 
mezzo stampa.
Io sui giornali ho letto le dichiarazioni di Sensi e i no comment di 
Candela.
Le domande sono quindi due:
1) perche' un presidente di una squadra con una piazza calda come Roma 
dovrebbe rilasciare delle dichiarazioni di questa gravita' su un suo 
giocatore?
2) se le rilascia, perche' il giocatore non risponde dicendo almeno che non 
e' un robot e una partita ogni tanto la puo' anche sbagliare?
Da queste due considerazioni io arrivo a credere alle parole di Sensi.
-- 
Ciao,
   Stefano

 
Quelle non le ha nessuno. Quando fai qualcosa per la quale ti posso dare 
due anni di squalifica stai attento a non lasciare prove inconfutabili.
-- 
Ciao,
   Stefano

e' un robot e una partita ogni tanto la puo' anche sbagliare?
Come al solito, il non rispondere a determinate accuse non significa
assolutamente che si riconosce la propria colpevolezza.
-- 
Ma che ne sapete voi?
Nico
Ultrŕ Roma - CUCS77

due anni di squalifica stai attento a non lasciare prove inconfutabili.
Bravo, oppure sei solo vittima di malelingue.


 
Certo che no. Pero' se vai in sala stampa e ti chiedono dell'Inter come 
minimo dovresti rispondere. Qui non si tratta di non rilasciare 
dichiarazioni non richieste, qui si tratta di risposte non date. E' un 
po' diverso.
-- 
Ciao,
   Stefano

 Bravo, oppure sei solo vittima di malelingue.
Io le dichiarazioni le ho lette sui giornali. Le ho ascoltate in 
televisione. Le ho sentite per radio.
Quello che non ho sentito sono le smentite.
E non mi sento neanche vittima.
Vorrei puntualizzare una cosa. Ha me non interessa se Candela ha firmato 
per l'Inter e poi e' restato a forza. Se e' un giocatore della Roma (e lo 
e') avra' il mio sostegno.
Errori ne commettiamo tutti. Anche i calciatori. Anche i calciatori della 
mia squadra. Anche io. Quindi non metto in croce nessuno.
Dico solo che ho motivi fondati per pensare certe cose. E che quelle cose 
non mi piacciono.
Se questa volta dovessi aver ragione non sarebbe comunque un problema 
perche' Candela appendera' gli scarpini al chiodo un giorno mentre io non 
smettero' di tifare Roma.
PS: Chiaro che se avessi in mano il contratto che Candela ha firmato con 
l'Inter mi girerebbero alquando e lo porterei in lega al fine di ottenerne 
la squalifica.
-- 
Ciao,
   Stefano

po' diverso.
Di nuovo, quello di cui è stato accusato Candela era di aver giocato
"contro Zeman". Non di aver raggiunto un accordo con un altra squadra.
-- 
Ma che ne sapete voi?
Nico
Ultrà Roma - CUCS77

la squalifica.
Bravo, io non lo farei mai.


 "contro Zeman". Non di aver raggiunto un accordo con un altra squadra.
Tutte e due le cose. Intendo dire che molti lo accusarono anche 
dell'accordo. Personalmente non so perche' gioco' male quella sera (ho 
specificato che quando parlavo del professionismo stavo allargando il 
discorso e non mi stavo riferendo a Candela). Non voglio neanche pensarci 
perche' mi verrebbero in mente tante brutte cose e non vale la pena dopo 
tutto questo tempo.
-- 
Ciao,
   Stefano

tutto questo tempo.
Ma allora, non concordi con me che a dover pensare sempre la cosa
peggiore di ogni situazione non faccia altro che rovinare l'ambiente
calcio che gia di suo fa schifo alquanto?


 Bravo, io non lo farei mai.
Io si perche' se ci sono delle regole vanno rispettate.
PS: prima che lo scrivi tu: e Emerson? Lo stesso. Sono contento che giochi 
nella Roma, mi piace come giocatore, nella irregolarita' del trasferimento 
apprezzo che abbia rifiutato offerte maggiori di quelle della Roma per il 
semplice fatto che aveva dato la sua parola ma se infrangi le regole e 
vieni pizzicato non ti puoi lamentare se poi vieni chiamato a risponderne.
Qualcuno (non ricordo chi) ha detto che non punire un reato equivale ad 
istigare la gente a commetterlo. Io ci credo.
-- 
Ciao,
   Stefano

Io si perche' se ci sono delle regole vanno rispettate.
E' vero quello che dici, ma la consuetudine calcistica fa si che
alcune regole vadano quantomeno depenalizzate. E comunque nessuna
regola puņ vietare a duer persone di mettersi d'accordo verbalmente.
-- 
Ma che ne sapete voi?
Nico
Ultrą Roma - CUCS77

 
Certo che concordo. Per questo non ci penso.
Credo che ci siano una serie di cose per cui vale la pena di farsi del male 
ed una serie per cui invece non vale la pena farsi del male.
-- 
Ciao,
   Stefano

parli di bel francese?
mica mi serve Zeman per guardare una partita, vedere come gioca un
giocatore, sentire le sue dichirazioni e fare 2 piu 2
-- 
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No. Una regola puo' *vietare* di mettersi d'accordo verbalmente. Quello che 
una regola non puo' fare e' *impedire* che due persone si mettano 
d'accordo.
-- 
Ciao,
   Stefano

processo sommario?
dai Nico io la penso cosi'.
come penso che spesso i giocatori giocano contro.
-- 
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giocatore, sentire le sue dichirazioni e fare 2 piu 2
ottimo esempio di giudizio sommario.


dai Nico io la penso cosi'.
Ok, ed io penso che il tuo sia un pregiudizio.


d'accordo.
ok, intendevo vietare di fatto.


vuole.
non e' l'unico allenatore almeno.
-- 
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Non mi sembrano prove inconfutabili.
ovvio ma allora si dovrebbe parlare di poco
cmq non vedo l'ora di ricominciare perche' sto sclerando.
-- 
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cmq non vedo l'ora di ricominciare perche' sto sclerando.
si vede...^_________^


non e' l'unico allenatore almeno.
decisamente no. Ma è no dei pochi trattati come fosse un profeta.


Ok, ed io penso che il tuo sia un pregiudizio.
quindi tu pensi che:
siccome Candela a me sta sul cazzo giudico il suo giocar male giocare
contro Zeman.
ti ripeto che non credo sia un mio pregiudizio, penso solo che molti
calciatori alla fine pensano a se stessi prima della squadra.
anche andando contro la squadra.
per esempio potrebbe essere, parlando di un mio giocatore per cui
stravedo (in campo), Montella il primo anno di Capello le ultime 2 o
tre giornate forse , chissa'...
-- 
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ottimo esempio di giudizio sommario.
ma c'e' stato mai per te un caso di giocatori "contro"?
-- 
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decisamente no. Ma č no dei pochi trattati come fosse un profeta.
profeta non lo e'.
ma uno dei pochi che cerca di fare qualcosa di diverso.
-- 
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ma c'e' stato mai per te un caso di giocatori "contro"?
Sicuramente, ma non penso lo vadano a dire all'allenatore che poi li
può sputtanare.
Un caso forse è proprio Fuser che lo disse al momento del passaggio
alla Roma.


tre giornate forse , chissa'...
Non penso, penso anzi che Montella abbia giocato prima per se stesso e
poi abbia iniziato a giocare per la squadra.


ma uno dei pochi che cerca di fare qualcosa di diverso.
Su questo concordiamo, è uno dei pochi allenatori che cerca di fare
qualcosa di diverso dall'allenare...^________^


poi abbia iniziato a giocare per la squadra.
che vuol dire che ha giocato bene o male?
-- 
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alla Roma.
parlavo di quelli che non lo dicono espressamente!
-- 
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qualcosa di diverso dall'allenare...^________^
mo basta
;-(
-- 
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che vuol dire che ha giocato bene o male?
Montella era abituato a giocare per la sua gloria e basta, nella Roma
grazie a Capello ha imparato a giocare per la squadra.


parlavo di quelli che non lo dicono espressamente!
appunto, non je lo dicono manco al mister...


grazie a Capello ha imparato a giocare per la squadra.
imho dai troppi meriti a Capello.
-- 
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appunto, non je lo dicono manco al mister...
ma secondo te esistono?
cioe' c'e' chi gioca contro?
-- 
http://members.xoom.it/aczago
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che Lippi ha contattato alcuni giocatori della Roma prima della partita.
Alla domanda non ha risposto.
Ha detto questa cosa su Lippi, e poi alla domanda specifica se ci
siano state partite anche importanti quell'anno in cui i giocatori
avevano giocato male perché "distratti" da voci di mercato, risponde
dicendo che per lui non esistono partite fondamentali, che non ci sono
partite che valgono di più e altre di meno, ecc., insomma non risponde
e cambia discorso come se la domanda non gliel'avesse fatta per
niente.
--
Elena.

tre giornate forse , chissa'...
nuova puntata della Montelliade??
 :)))
--
Dielle
Daje Capità!
Semo tutti Romani!


no no
-- 
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

e daaaaaai... tutte le soap riprendono dopo l'estate.... non mi dire che questa che ci
appasiona cosi tanto verra' sospesa!!!


:)))
firmerei per soap e gol.
-- 
http://members.xoom.it/aczago
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 Alla domanda non ha risposto.
[CUT]
Questione di punti di vista.
-- 
Ciao,
   Stefano

Questione di punti di vista.
insomma...
quando gli č stata fatta una domanda precisa a cui si poteva
rispondere con un sě o con un no, ha semplicemente cambiato discorso.
--
Elena.

 rispondere con un sě o con un no, ha semplicemente cambiato discorso.
Non ha detto si. Ha detto direttamente perche' si.
O almeno cosi' ho capito io quello che ha detto.
-- 
Ciao,
   Stefano

Elena wrote:

ti riporto le parole:
D: Ci sono state altre partite di questo genere che lei ha vissuto da
allenatore della Roma, partite anche importanti come ad esempio
Perugia-Roma, altra partita fondamentale quell'anno.. ci sono partite
che ha visto i suoi ragazzi forse giocare coll'animo un po' disturbato
da voci di mercato forse addirittura create ad arte?
Z: ma per me non esistono partite fondamentali per me un campionato č
fatto di 34 partite e in 34 partite tutte le partite sono importanti,
quindi non c'č n'č una che vale di piů e una che vale di meno.. tranne
a Roma dove il derby conta qualche cosa, perň nonostante 4 derby persi
siamo cmq arrivati davanti alla lazio
dimmi tu se ha risposto...
--
Elena.

 
Sbobbinando:
D: Mario prima faceva riferimento a Roma Inter il famoso 4 a 5 in casa 
viene preso un po' forse come simbolo dell'era Zeman, ecco un Roma capace 
di segnare 4 gol all'Inter... si
M: Pero' scusami se mi permetto, io integro pure Roma Juve 2 a 0 come 
simbolo dell'era Zeman.
D: Si pero' insomma... i detrattori, io parlavo dei detrattori ecco 
prendono ad esempio quella partita, ecco. Cosi', a distanza di tempo 
magari... ci sentono in pochi, ci sono delle storie su questa partita 
magari storie di spogliatoio, storie di campo che non sono mai uscite fuori 
un po' per delicatezza un po' per, cosi', per privacy che pero' hanno 
condizionato pesantemente la partita?
Z: No ma l'unica risposta e' bisogno chiedere a Lippi a chi dei giocatori 
della Roma ha chiamato che li portava all'Inter.
D: All'epoca parlavamo di credo di Candela di Aldair, giocatori che erano 
molto appetiti...
Z: Io non parlavo di niente io parlavo di... bisogna vedere Lippi che e' 
andato dalla Juventus all'Inter a quanti giocatori della Roma ha chiamato.
Quello che hai riportato tu viene dopo quanto ho scritto sopra.
A mio modo di vedere quello che dice e' una risposta.
-- 
Ciao,
   Stefano

A mio modo di vedere quello che dice e' una risposta.
Una risposta a cosa, visto che non ha detto nulla?
Cmq anche la domanda era fatta a cavolo, tant'č che poi gliel'ha
rifatta, piů chiara e diretta, e a quella non ha risposto.
--
Elena.

Elena wrote:

Ripeto: questione di opinioni.
Io credo che la domanda fatta male fosse la seconda visto che non era 
chiusa. La prima lo era. A quella Zeman, secondo me, ha risposto 
chiaramente. Volevi anche i nomi? Cosa cambia? E comunque non puo' averne 
le prove.
-- 
Ciao,
   Stefano

le prove.
Non ho capito.
Che vuol dire domanda non chiusa?
Volevo i nomi di cosa?
--
Elena.

 Volevo i nomi di cosa?
I nomi dei giocatori che Lippi ha chiamato.
-- 
Ciao,
   Stefano

I nomi dei giocatori che Lippi ha chiamato.
e che me ne faccio dei giocatori che Lippi ha chiamato?
alla domanda bastava rispondere con un sì o con un no, ma Zeman non ha
voluto rispondere.
--
Elena.

 voluto rispondere.
Se Zeman avesse risposto come dici tu la cosa sarebbe suonata cosi':
D: Si pero' insomma... i detrattori, io parlavo dei detrattori ecco 
prendono ad esempio quella partita, ecco. Cosi', a distanza di tempo 
magari... ci sentono in pochi, ci sono delle storie su questa partita 
magari storie di spogliatoio, storie di campo che non sono mai uscite 
fuori un po' per delicatezza un po' per, cosi', per privacy che pero' 
hanno condizionato pesantemente la partita?
Z: Si, ci sono state.
Secondo che sarebbe successo poi? Te lo dico io: David gli avrebbe chiesto 
quali e Zeman avrebbe risposto di chiederlo a Lippi. Quello che dico io 
e' che Zeman ha risposto direttamente alla domanda successiva. L'unica 
alternativa era dire che non c'erano state altre storie ma se ammetti che 
ci sono state altre storie poi e' ovvio che ti chiedano quali (se non lo 
dici subito).
-- 
Ciao,
   Stefano

quali e Zeman avrebbe risposto di chiederlo a Lippi. [cut]
insomma a domanda precisa non avrebbe risposto. Effettivamente è
quello che ha fatto.
--
Elena.

 quello che ha fatto.
Secondo me e' il contrario anche qui. Nelle sue parole io la risposta la 
vedo. Tu no. Va bene.
-- 
Ciao,
   Stefano

vedo. Tu no. Va bene.
"io la vedo e tu no". 
questo è perché Zeman in realtà non ha detto nulla, ma ha buttato lì
delle parole ambigue lasciandone l'interpretazione del significato
alla fantasia dell'ascoltatore.
Questa è la mia opinione e la vedo confermata nel fatto che quando
avrebbe potuto rispondere solo con un sì o con un no, ha preferito
cambiare discorso.
--
Elena.

 cambiare discorso.
Fammi un esempio di risposta cosi' capisco quello che vuoi dire.
La domanda e':
D: Si pero' insomma... i detrattori, io parlavo dei detrattori ecco 
prendono ad esempio quella partita, ecco. Cosi', a distanza di tempo 
magari... ci sentono in pochi, ci sono delle storie su questa partita 
magari storie di spogliatoio, storie di campo che non sono mai uscite 
fuori un po' per delicatezza un po' per, cosi', per privacy che pero' 
hanno condizionato pesantemente la partita?
-- 
Ciao,
   Stefano

imho dai troppi meriti a Capello.
Imo Montella con un altro allenatore renderebbe di meno.
Non è questione di meriti o demeriti, probabilmente altri calciatori
con altri allenatori avrebbero fatto meglio. Io mi riferisco proprio
al binomio Montella-Capello; e sono convinto che anche Montella stesso
lo sa bene, altrimenti se ne sarebbe andato comunque...


cioe' c'e' chi gioca contro?
Secondo me c'è chi non si impegna al massimo; giocare contro lo trovo
molto più difficile che giocare bene.


Questione di punti di vista.
Ecco, è questa la differenza. Tu puoi capire quello che ti pare dalle
dichiarazioni di Zeman o di chiunque altro; ma saranno sempre tue
conclusioni. Zeman in questo è maestro, riesce a dire senza dire, ed
infatti sia contro Del Piero che contro Vialli il tribunale ha emesso
una sentenza di 0-0 perchè di fatto non ha detto nulla.


 
Sara' che ho la stessa mente contorta di Zeman ma ripeto: secondo me ha 
risposto.
-- 
Ciao,
   Stefano

 sarebbe statta indiscutibile, così no.
Ho capito cosa intendi. Quello che intendevo dire io e' che nelle sue 
parole io leggo l'affermazione che Lippi ha contattato uno o piu' giocatori 
della Roma. Non la possibilita' ho il sospetto ma il fatto.
Come ho gia' detto questo dipende dal fatto che ho la sua stessa mente 
contorta.
-- 
Ciao,
   Stefano

 giocatori della Roma. Non la possibilita' ho il sospetto ma il fatto.
                                           ^^^^
                                            o
-- 
Ciao,
   Stefano

risposto.
SECONDO TE!!!! Secondo me no.
Se avesse detto "Tizio ha fatto così o caio ha fatto cosà" la cosa
sarebbe statta indiscutibile, così no.
-- 


molto piů difficile che giocare bene.
forse giocare contro e' in alcuni casi troppo.
il non impegno certe volte per me e' sicuro, si vede quasi.
-- 
http://members.xoom.it/aczago
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hanno condizionato pesantemente la partita?
mah.. una risposta chiara, che non lasci dubbi su quello che si vuole
intendere o adito ad interpretazioni.
"no"
"non lo so"
"sě, č successo questo e ha condizionato la partita in questo modo"
"non ne voglio parlare"
insomma, se hai un idea la dici e basta.
--
Elena.

 insomma, se hai un idea la dici e basta.
Questa e' l'ultima volta che rispondo a questa parte del discorso.
Lo ha fatto: ha detto che Lippi ha chiamato uno o piu' giocatori della 
rosa della Roma e che questo fatto ha influito sulla gara. In pratica ha 
scelto la tua terza risposta meno le ultime tre parole (sì, è successo 
questo e ha condizionato la partita). Se non vedi la risposta come la vedo 
io non posso farci niente.
-- 
Ciao,
   Stefano

 e che questo fatto ha influito sulla gara. 
no, questo non l'ha detto da nessuna parte, anzi, quando gli è stato
chiesto espilicitamente ha evitato di rispondere.
--
Elena.

 chiesto espilicitamente ha evitato di rispondere.
Come ho scritto nel mio post precedente (non e' cattiveria o voglia di non 
discutere con te, sopra continuo, ma credo che siamo arrivati ad un punto 
morto: io continuo a dire si e tu continui a dire no):
Questa e' l'ultima volta che rispondo a questa parte del discorso.
Lo ha fatto: ha detto che Lippi ha chiamato uno o piu' giocatori della 
rosa della Roma e che questo fatto ha influito sulla gara. In pratica ha 
scelto la tua terza risposta meno le ultime tre parole (si, e' successo 


rosa della Roma e che questo fatto ha influito sulla gara. 
dove lo ha detto? Mi deve mancare un pezzo di intervista nella
registrazione perché io non glielo sento dire e lo sento invece non
rispondere alla domanda se ci sono state partite in cui i giocatori si
sono fatti influenzare da voci di mercato. 
Ti dispiace riportare le parole dove Zeman dice questa cosa?
--
Elena.


-- 
Ciao,
   Stefano


ti dispiace quotarmi le parole dove lo dice? perché io non le vedo.
--
Elena.

 ti dispiace quotarmi le parole dove lo dice? perché io non le vedo.
Z: No ma l'unica risposta e' bisogno chiedere a Lippi a chi dei giocatori 
della Roma ha chiamato che li portava all'Inter.
-- 
Ciao,
   Stefano

Elena wrote:

questa è la parte
"ha detto che Lippi ha chiamato uno o piu' giocatori della 
rosa della Roma.."
questa 
"..e che questo fatto ha influito sulla gara."
dov'è?
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Elena.

Elena wrote:

Scherzi o dici sul serio?
Gli ha chiesto se c'era qualcosa che poteva aver influito sulla gara, ti 
dice della/e telefonata/e e deve pure dire che ha influito sulla gara?
Se non pensa che abbia influito sulla gara allora e' celebroleso. Che me lo 
dici a fare se non ha influito e io ti chiedo cosa ha influito? Allora 
poteva pure uscirsene con un 'mia moglie ha bruciato la cena la sera 
prima'.
-- 
Ciao,
   Stefano

dici a fare se non ha influito e io ti chiedo cosa ha influito? 
non è un cerebroleso. Allude e lascia che sia qualcun'altro a tirare
le conclusioni. 
Lui potrà sempre dire di non aver mai detto niente del genere.
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Elena.