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Titolo: L'allenatore e la squadra

ma davvero ricominciamo con l'allenatore che gioca solo con un modulo e
che pretende di comprare 4 ali in un anno? tipo Del Neri che si fece
comprare 7 esterni perchè o 4-4-2 o niente?
 
Speriamo che B&S gli spieghino che i calciatori di base sono questi, che
potremmo prendere un paio di terzini perchè quelli che ci sono sono
impresentabili, un centrale veloce e un mediano per aiutare DDR....
dopodiché ci pensasse lui a metterli in campo per farci vedere un po' di
gioco.
 
Già sento dire in radio "Montella gioca col 4-3-3 allora tocca prendere 4
ali, 6 terzini..."... Montella, come Conte, m'auguro che trovi il modo di
far convivere Pjanic, DDR, Bojan, Borini, Osvaldo, Totti, Lamela
valorizzare qualche giovane, sistemare centrocampo e difesa per non
prendere 50 gol e farci vedere 3 passaggi di fila verso la porta.
 
Sarebbe già un inizio del quale potrei accontentermi.
 
Imho con questa base di parco attaccanti si parte con un trequartista e
due punte. Se pensa di venire qua a farne giocare 2 da esterni tocca
vendere pure Bojan e Osvaldo e Lamela.
 
 
 
-- 
n.b. questo post è stato scritto in risposta ad un altro post senza
giudicare o farsi una idea della persona a cui è indirizzato.
 
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 impresentabili, 
 
Leggevo di JA cercato dal Barcellona (ROTFL?)
 
-- 
LiG
 
Chi tifa Roma, non perde mai.

 Leggevo di JA cercato dal Barcellona (ROTFL?)
 
Non mi stupirebbe.
 
Il discorso č ampio, ma riassumendolo direi che un giocatore di 20 anni
come JA puņ diventare un giocatore eccellente se lo si aiuta durante la
crescita.
 
 
 
-- 
 
Nico


 crescita.
 
Non so se sara' mai in grado di interpretare il ruolo di terzino in modo 
diverso da come viene interpretato in Spagna.
 
E' molto giovane, pero', quindi *in teoria* tutto gli e' ancora possibile.. 


 crescita.
 
Pure a me a vent'anni m'ha bloccato a malattia :-)
 
-- 
Saluti Romanisti
Zuper
 
http://www.youtube.com/watch?v=7FmognvrztU
 
 
“Perché siamo ospiti in questa bella città (e via un elogio sperticato
delle attrattive locali), epperò je romperemo er culo!”


 E' molto giovane, pero', quindi *in teoria* tutto gli e' ancora possibile.. 
 
Mi ci gioco la reputazione su JA: non ha nè la testa nè i piedi da
giocatore di livello. E mica che basta avere 20 anni!
 
-- 
Saluti Romanisti
Zuper
 
http://www.youtube.com/watch?v=7FmognvrztU
 
 
“Perché siamo ospiti in questa bella città (e via un elogio sperticato
delle attrattive locali), epperò je romperemo er culo!”
 


 giocatore di livello. E mica che basta avere 20 anni!
 
Ah, con me sfondi una porta aperta. Il potenziale deve esserci, mai 
creduto che chiunque puo' diventare qualsiasi cosa, basta volerlo!
 
JA e' abbastanza elementare nella lettura del gioco e questo e' un 
grande limite in un ruolo cosi' complicato e delicato, se interpretato 
nel modo in cui vuole interpretarlo lui, ovvero di appoggio e sfogo 
della manovra.
 
Tecnicamente ha buoni fondamentali, come un po' tutti gli spagnoli, ma 
se poi non capisce cosa fare..
 
Neanche a dire che puo' riciclarsi come terzino "bloccato", perche' non 
ha tutte queste doti fisiche e non sa neanche come si scrive 
"difendere"..
 
Ok, tutte cose che in parte si possono insegnare, ma qui non si tratta 
di affinare qualita', ma di costruire un giocatore dal nulla..
 
La vedo difficile. Molto difficile.


 comprare 7 esterni perchè o 4-4-2 o niente?
 
Sai quante chiacchiere sentiremo da quì all'inizio del prossimo
campionato? Una marea !!!  In più mettici anche la Coppa Europa e gli
eventuali talenti che vedremo giocare, i quali scateneranno anche loro la
fantasia dei vari giornalisti/ai.
 
Dirò di più: si parla di Montella.  E se poi non è lui?  Insomma, tutta
sta sicurezza io personalmente non ce l'ho.  
 
Aspettiamo gli eventi.
 
Un saluto !
 
Roberto "er nonno"
 
P.S.: intanto si è aperto il match Sabatini-Pulvirenti...
 
-- 


 crescita.
 
Nel Barcellona è possibile.
A Roma, no.
 
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
http://cattiverie.wordpress.com
 
 
 

 P.S.: intanto si è aperto il match Sabatini-Pulvirenti...
 
Ricordando un certo Catania-Roma, io con certe persone non andrei proprio a 
trattare. Si tenessero pure Montella (mica c'è solo lui al mondo).
 
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
 
 
www.forzapescara.com
 
 
 

 P.S.: intanto si è aperto il match Sabatini-Pulvirenti...
 
Pulvirenti lo quoterei a 1,25.


 trattare. Si tenessero pure Montella (mica c'è solo lui al mondo).
 
In effetti...
 
Roberto "er nonno"


 E' molto giovane, pero', quindi *in teoria* tutto gli e' ancora possibile.. 
 
Rispondo qui anche a Prohaska e Zuper.
 
Io non ho idea se JA diventerà mai forte oppure no e se lo farà a Roma o
altrove. Vedo che ha una buona tecnica ma l'atteggiamento del pulcino
bagnato, quindi credo che non esploderà mai più di tanto.
 
Il punto però è che bisogna iniziare a lavorare in una certa direzione,
quindi aspettare nel dare giudizi troppo netti su giocatori alle prime
esperienze, perché di sicuro fanno male. E non solo a Roma, in assoluto
ovunque. Guardate Santon.
 
Ora, noi abbiamo dei giocatori come Bojan, JA, Rosi, Viviani, Lamela,
Gago, Kjaer, etc. che hanno fatto vedere sia pregi che difetti. 
Di questi alcuni sono di nostra proprietà ed altri in prestito.
Con quelli di nostra proprietà conviene provare a farli crescere piuttosto
che svenderli o accantonarli e chissà, magari qualcuno di questi potrebbe
riservare delle sorprese.
 
Il punto è riuscire a far fare ai giocatori quel salto dalla primavera
alla prima squadra che a noi manca da eoni.


 Gago, Kjaer, etc. che hanno fatto vedere sia pregi che difetti. 
 
E nemmeno tanto diverso... ora che ci penso, ho mandato pochissimi twit,
ma uno di sostegno a Kjaer e un altro a Bojan, figurati.
 
 
-- 
Saluti Romanisti
Zuper
 
http://www.youtube.com/watch?v=7FmognvrztU
 
 
“Perché siamo ospiti in questa bella città (e via un elogio sperticato
delle attrattive locali), epperò je romperemo er culo!”
 


 ma uno di sostegno a Kjaer e un altro a Bojan, figurati.
 
Mi fa piacere, perché è quello che avrei fatto anche io se avessi mai
mandato dei tweet... ;)
 
 
 
 
-- 
 
Nico


Ludwig il Gargoyle ha scritto:
 

Purtroppo si diceva le stesse cose per Rosi..."gran fisico, velocità....
tra 
due anni vedrete".
A me sembra sempre più evidente che per diventare giocatori veri, non
mezze 
figure buone per la metà classifca di destra, serve una cosa sola: la
testa, 
la personalità.
E in questo JA e Rosi purtroppo si somigliano molto. Puoi far diventare 
Perrotta un centrocampista di valore perché pur non avendo nulla, riesci a 
sfruttarne le uniche due caratteristiche che ha: corsa e tempismo.
Ma se non fosse stato lui stesso una persona umile e intelligente non ne 
avresti cavato un ragno dal buco. Idem per uno come Cassetti.
 
 
 
-- 
n.b. questo post è stato scritto in risposta ad un altro post senza
giudicare o farsi una idea della persona a cui è indirizzato.
 


Ludwig il Gargoyle ha scritto:
 

PEr me quei due là sulle fasce potevano avere un senso solo in un 3-5-2
alla 
Mazzarri.... spingere, spingere, spingere... dritto per dritto senza altri 
compiti. E' l'unica cosa che sanno fare.
Chissà che Montella non ci provi... d'altronde andare a prendere 2 terzini
e 
2 ali non sarà facile.
 
-- 
n.b. questo post è stato scritto in risposta ad un altro post senza
giudicare o farsi una idea della persona a cui è indirizzato.
 


 sola: la testa, 
 
Ah, ma su questo non c'e' dubbio, l'ho sempre detto.
 
Per questo occorre fare dei distinguo fra JA e Rosi.
Il primo non ha mai peccato di presunzione, non ha mai avuto 
atteggiamenti provocatori verso il pubblico, non ha mai fatto il 
bulletto in campo e non ha mai mancato di lavorare, lavorare e lavorare.
Il secondo, invece, ha cominciato a fare tutto questo nelle ultime 2 
stagioni e ancora non completamente.
 
Per me partono da due basi assai differenti.


 testa, la personalità.
 
Per me a quell'età serve che testa e personalità li abbia la società più
che il giocatore.
 
 
-- 
 
Nico


 Ah, ma su questo non c'e' dubbio, l'ho sempre detto.
 
Mah, io questo pdv non lo capisco proprio.
 
Un ragazzino che esce da una primavera per poter diventare un buon
giocatore deve trovarsi in un ambiente (inteso come squadra) che lo
inquadri, non il contrario...
 
 
 
 
-- 
 
Nico


 inquadri, non il contrario...
 
D'accordissimo.
Ma la squadra puo' fare solo una parte del lavoro. 
Poi c'e' la famiglia e dopo ancora le altre frequentazioni.
 
Tutto contribuisce alla formazione mentale di un ragazzo, non ultima la 
sua innata capacita' di elaborare gli stimoli e di capire autonomamente 
cio' che e' giusto e cio' che e' sbagliato.
 
La "strada sbagliata" non e' solo frutto di cattiva educazione. E' anche 
una scelta dettata da attitudini personali e tu sottovaluti enormemente 
questo aspetto.


 questo aspetto.
 
Sono d'accordo con te, ma non sottovaluto questo aspetto, semplicemente
nello specifico della Roma vedo che negli ultimi 20 anni gli unici
giocatori che sono riusciti a giocare stabilmente nella Roma pur avendo
un'età compresa tra i 18 ed i 22 sono Totti e DDR. 
Per una squadra che vanta una delle migliori primavere d'Italia direi che
è un deto piuttosto preoccupante sulla capacità di far fare il "grande
salto" ai ragazzi.


 pur avendo un'età compresa tra i 18 ed i 22 sono Totti e DDR. 
 
Ma che a Roma si passi in prima squadra solo se si e' dei fenomeni e che 
questo sia dovuto all'impazienza, alla rozzezza e alla mancanza di 
rispetto di questa piazza, mi sembra chiaro.
 
Ma se la Roma puo' magari far implodere un personaggio gia' fragile di 
suo come JA, non puo' certo portare Rosi a beccarsi un rosso a partita o 
a giocare da cazzone sottovalutando l'avversario.
 
Questo genere di atteggiamenti non hanno radice nell'ambiente tecnico o 
dei tifosi; ce l'hanno solo nella testa del Rosi di turno.
 
Sulle "pressioni", invece, sono d'accordo con quanto dici tu.
La societa' dovrebbe essere una sorta di camera di compensazione, visto 
che le spalle larghe si ottengono solo con l'esperienza e l'esperienza 
solo col tempo. Sempre tenendo presente che, senza predisposizione 
personale, neanche il tempo e l'esperienza te ne doteranno mai, eh.


 dei tifosi; ce l'hanno solo nella testa del Rosi di turno.
 
E li sta alla società fargli capire, dalla prima volta che questo fatto
emerge, che si deve cambiare atteggiamento.
 
In questo senso io ho trovato eccellente quest'anno il famoso codice di
comportamento che ha messo fuori anche giocatori di spicco.
Immagino che un Viviani, appena entrato in squadra, vedendo che anche
Osvaldo e DDR sono stati puniti, ci pensi sopra 2 volte prima di fare il
coatto stile Rosi agli esordi (adesso mi sembra caratterialmente molto
migliorato seppur con tutti i suoi limiti).


 fatto emerge, che si deve cambiare atteggiamento.
 
Chiaro, ma credi che la societa' invece gli faccia i complimenti, ora?
E' per questo che parlo di predisposizioni personali. Puoi parlare 
quanto vuoi, con certa gente.
 
Il codice lo puoi applicare solo con gente che sia recettiva a 
sufficienza per capirne la finalita', altrimenti hai solo sprecato 
tempo. Cioe' con gente che sia predisposta a capire gli errori, che sia 
capace di ammetterli, che abbia interesse ad ammetterli, che creda di 
avere dei limiti e di dover maturare ulteriormente.
 
Pensa se il codice di comportamento della Roma si applicasse, che ne so, 
a Balotelli, ad esempio. Pensi davvero serva a qualcosa?
 
Di questo parlavamo con Marcunz. Debbono esserci presupposti per 
lavorare "mentalmente" sui giocatori, di qualsiasi aspetto si tratti 
(comportamentale o tattico, ecc).


 quanto vuoi, con certa gente.
 
Io penso sempre che ci sia un mix di entrambe le cose.
 
Si deve fare un lavoro ben specifico sui giovani, lavoro che permette di
inquadrare bene quelli inquadrabili e di ammorbidire quanto più possibile
quelli predisposti male prima che sia troppo tardi.
 
Una volta che fai *bene* questo lavoro vedi se il singolo giocatore è
mentalmente adatto a fare il professionista oppure no.
 
Io credo che un Rosi, in un contesto come quello che ho descritto, avrebbe
avuto risultati molto migliori mentre magari un Cerci no.


 Io penso sempre che ci sia un mix di entrambe le cose.
 
Io quoto tutto, pero' lo vedo un lavoro antecedente alla primavera, quindi 
ben prima del salto in prima squadra. Sbaglio?
 
Credo che arrivato ai 17-18 anni, un ragazzo mentalmente sia quello, piu' o 
meno.. non lo cambi piu', puoi al massimo smussare.


 meno.. non lo cambi piu', puoi al massimo smussare.
 
E ti pare poco?
 
La differenza tra l'orgoglio e la superbia, tra il cercare la bella
giocata e l'irridere l'avversario, etc. passano proprio per quelle
smussature. Guarda ad esempio il rigore tirato a cucchiaio: Totti lo
faceva agli europei, Simone Inzaghi al 90esimo sul 3-0 contro la Reggina
retrocessa...
 
E comunque non esiste un'età fissa stabilita per definire la maturazione
di un ragazzo, io credo sia da tenere in considerazione una fascia di età
più ampia, direi 16-22.


 una fascia di età più ampia, direi 16-22.
 
Se e' per questo, c'e' gente che mette la testa a posto a 40 anni, ma 
non amplierei la fascia fino a quell'eta' :)
 
Intorno alla maggiore eta', la tua strada l'hai intrapresa, piu' o meno.
Poi le eccezioni esistono sempre, per fortuna.


 non amplierei la fascia fino a quell'eta' :)
 
Ne parlammmo già mi pare, per un calciatore è più difficile mantenere la
testa sulle spalle quando già a 18-20 anni si trova un conto in banca a
molti zeri, uno sciame di belle fighe zoccole pronte a tutto pur di farsi
vedere insieme al giocatore di successo ed in moltissimi casi un entourage
disposto a chiudere un occhio per assecondare la gallina dalle uova d'oro.
 
Chiaro che queste sono al massimo attenuanti o motivazioni che fanno
maturare più tardi un calciatore, perché di base la testa ce la deve avere.
