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Titolo: saro' strana ma...

Incredibile... Non ci credo!!! 
e dove si sono nascosti per tutto sto campionato? 
porca miseria! a me mi fanno incazzare (scusate il francesismo) molto di
piu'dopo sta vittoria!
sara' che non l'ho vista, ma l'ho seguita solo aggiornando istericamente
ogni mezzo secondo le dirette di kataweb e della Gazzetta... 
ragazzi una cosa allucinante... sembra che i due redattori guardino due
partite diverse...
nello stesso minuto uno racconta chesso di un tiro di Totti e l'altro sito
di un pericolo sventato da Antonioli...
Non vuol dire che non si CONTENTISSIMA della vittoria!
--
Dielle
-- 
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 di un pericolo sventato da Antonioli...
Antonioli a parte una uscita serata di ordinaria amministrazione.
Praticamente perfetti...a momenti segna pure Lima!

 e dove si sono nascosti per tutto sto campionato?
[cut]
Dietro arbitraggi scandalosi.
Dietro ai fischi dei loro meravigliosi tifosi.
Dietro gli infortuni.
Dietro la sfiga.
Credo che basti.
Ju'

 [cut]

Lo so Ju'... lo so.


 ha scritto nel messaggio
news:b3jeng$1mi54k$1...@ID-65760.news.dfncis.de...

Premesso che sono concordo su tutti i punti che elenchi direi che non
basta. Ci sono precise responsabilità della società, del tecnico e dei
giocatori. Dire che va tutto bene come sottintendi tu non credo faccia il
bene della Roma. Sono d'accordo con te nel considerare i fischi dei propri
tifosi un'aberrazione ma una sana discussione non può far male.
ciao
NfP

 Dietro arbitraggi scandalosi.
Concordo su tutto, e nel quotare questa lista mi sono permesso di cambiare
l'ordine delle righe, mettendole in ordine decrescente (imho) di
importanza, e piazzando in particolare in cima all'elenco la cosa a mio
avviso più vergognosa e forse più influente (tra quelle che hai citato)
sui risultati di questa stagione.
Però credo anche che manchino alcune voci, forse (anzi, a mio avviso
sicuramente) anche più importanti.
Prima tra tutte, la *rovina assoluta* che per la Roma sono stati i
mondiali: Delvecchio, per stare in Corea a disposizione del Trap, non si è
curato il malanno al piede, ed è rimasto fuori per due mesi ad inizio
campionato (e sappiamo quanto Supermarco sia assolutamente fondamentale
nel gioco di Capello), Panucci idem con la pubalgia (ma ad inizio stagione
è andato in campo lo stesso, con rendimento irriconoscibile rispetto a
quello che conoscevamo), Tommasi per sua stessa ammissione (cfr.
interviste dei mesi scorsi) è tornato in Italia in stato fisico e
soprattutto psicologico ultrastressato (e sappiamo quanto due anni fa la
straordinaria stagione di Damiano fu determinante per la Roma del terzo
scudetto), Montella idem. 
L'unico tra gli italiani a non aver risentito dell'esperienza coreana è
stato Totti, che ha continuato a giocare ai livelli siderali a cui ci ha
abituato (ma chissà che i tanti infortuni a cui quest'anno è soggetto -
così penalizzanti per la Roma - non c'entrino qualcosa con lo stress
estivo... però questa è solo una supposizione priva di controprova). 
Tra gli stranieri romanisti anch'essi impegnati ai mondiali, basti citare
Cafu, che per fortuna da qualche settimana (diciamo dal derby di coppa
italia) ha ricominciato a fare il Cafu, ma per mesi ci siamo chiesti se
non fosse rimasto su quel trespolo con la coppa in mano, spedendo in
Italia il fratello. Ed è inutile ricordare che nella stagione dello
scudetto (ma anche in quella successiva) un buon 60-70 per cento dei goal
giallorossi sono passati per i piedi del Pendolino, che scattava sulla
fascia, seminava tra gli otto e i dieci avversari, e crossava al centro in
modo perfetto... levate questo motore alla squadra, ed avrete una Roma che
non riesce più ad andare in rete.
Va detto anche che, in questo difficile contesto di post-mondiali, c'era
un giocatore che doveva rappresentare un asso nella manica per la Roma,
cioè uno dei pochi grandi talenti italiani a non avere alle spalle le
fatiche coreane e quindi in grado di andare a mille fin dall'inizio della
stagione. Non a caso era un uomo che nei programmi estivi era stato
indicato come promosso al ruolo di titolare effettivo, e non più come un
rincalzo di lusso. Inutile ricordare come Antonio Cassano abbia ripagato
la società e il tecnico di questa fiducia, alternando grandi prestazioni
(compresa quella di ieri sera) a sciagurati colpi di testa (non ultimi gli
insulti all'arbitro di domenica scorsa) che lo hanno reso un elemento
totalmente inaffidabile. E anche questo ha pesato in negativo sulla
stagione giallorossa, ragazzi. Doveva essere un uomo chiave in questa
stagione, invece spesso è stato un problema in più.
Un'altra voce che aggiungerei senz'altro alla lista riguarda le
responsabilità di Fabio Capello, che a mio avviso fin dall'inizio della
scorsa stagione ha sbagliato un buon ottanta per cento delle scelte (sia
di formazioni iniziali che di cambi durante le partite) con un
atteggiamento rinunciatario che ha fatto perdere alla Roma una marea di
punti. Ma se l'anno scorso era senza scusanti (in particolare in Champions
League, qualificazione ai quarti letteralmente buttata via) riconosco che
quest'anno ha delle forti attenuanti, perché è stato costretto a cercare
soluzioni non facili per gestire il disastroso stato in cui i mondiali gli
ha resituito tutti i pezzi pregiati della Roma tranne due (il già citato
Totti e Emerson, che - lui non sarà d'accordo, ma viene da dire "grazie a
Dio" - è rientrato dalla Corea prima dell'inizio dei mondiali).
BatiFil


 sui risultati di questa stagione.
ROFTL:)
Bologna-Roma nessuna contestazione o fischio
Roma-Real nessuna contestazione o fischio
Modena-Roma contestazione a fine partita
Como-Roma nessuna contestazione o fischio
Ajax-Roma nessuna contestazione o fischio
Roma-Arsenale nessuna contestazione o fischio
Roma-Valencia nessuna contestazione o fischio (eccetto tribune)
Modena-Roma nessuna contestazione o fischio
Milan-Roma nessuna contestazione o fischio
Udinese-Roma nessuna contestazione o fischio
Roma-chievo nessuna contestazione eccetto fischi a fine partita
Le peggiori partite (con le eccezioni di madrid e valencia) sono state
effettuate in trasferta..senza fischi o simili...
La roma è a 6 punti dalla B è la colpa è dei fischi o delle
contestazioni...ahahahah
Paolo

 contestazioni...ahahahah
Senti Paolo, io ho scritto che *tra le quattro cose elencate da Giuditta*
i fischi sono imho al primo posto come gravità (e su questo ognuno la
pensa come crede) e *forse* più influente sui risultati.
E ho elencato altre cose che a mio parere sono risultate *sicuramente* più
rilevanti rispetto a quelle citate da Ju', per determinare una stagione
così negativa (condizioni di molti giocatori post-mondiali, stronzate di
Cassano e scelte sbagliate di Capello). Queste per me sono le cause del
rendimento della Roma. Le paroline che ti ho evidenziato tra asterichi le
puoi ritrovare sul mio post, a cui hai riposto senza neanche leggerlo fino
in fondo, e stronzo io che sto anche a rispondere alle tue provocazioni.


 in fondo, e stronzo io che sto anche a rispondere alle tue provocazioni.
ma infatti mica contesto il resto delle motivazioni su cui anzi
concordo...ma mi fa ridere che sulla stagione e sui singoli risultati della
roma incidano i tifosi... ma come prima si afferma che sono professionisti e
fanno bene a schifare la gente e poi si farebbero influenzare dai fischi
(che cmq ci sono stati ma molto meno di quanto fate sembrare)?
Paolo

 tifosi un'aberrazione ma una sana discussione non può far male.
Infatti.
Nessuno ha detto nulla contro le discussioni civili e assolutamente
critiche.
O contro le analisi oggettive e senza astio e rancore qualunquista.
Dalle polemiche inutili e gli insulti da irricucibili in erba, quando la
squadra ha bisogno di sostegno, se mi è permesso,è prendo la massima
distanza, e sono liberissima di dirlo.
Ju'

 in fondo, e stronzo io che sto anche a rispondere alle tue provocazioni.
dimenticavo...io rispondo su ciň che non approvo..se sul resto non ho detto
niente č perchč evidentemente concordo.
Paolo

 punti. [cut]
Concordo nei primi due mesi di questa stagione
Poi ogni scelta è stata costretta.
Ju'


In almeno 7 di queste sopraelencate, ho snetito contestazioni, fischi
insulti e cori antigiocatori.
Ah. L'acustica dell'Olimpico.
Deoro.

 wrote in message
news:b3kul7$1m7lcb$1...@ID-65760.news.dfncis.de...

Peccato che quelle che ho elencato sono quasi tutte in trasferta...lontano
dall'olimpico.
Paolo

 pensa come crede) e *forse* più influente sui risultati.
Lascia stare, Fili'.
Tanto con la *mentalità ultras tutti bravi e buoni* non ci si ragiona.
Tanto, ai fatti, la Roma, lungi dalla sua tifoseria ha il triplo della
tranquillità.
Vorrei che fossero cancellate TUTTE le partite casalinghe. Anche se ne
soffrirei moltissimo.
Ma almeno la vedrei tranquilla.
Ju'

 Tanto con la *mentalità ultras tutti bravi e buoni* non ci si ragiona.
Mai parlato MAI di mentalità ultras, mai detto tutti bravi e buoni. Basta
vedere certi post che omaggiavano i fedayn contro alcuni che della mentalità
ultras ne fanno un valore o ancora post contro la politicizzazione della sud
o sui metodi di asr o tdr. Quindi non mi si attribuisca una mentalità che
respingo e non mi appartiene.
Sulle partite in trasferta...parlano i numeri.
Paolo

Sulle partite in trasferta...parlano i numeri.
Invece, su quelle in casa, non parlano.
Deoro

 Invece, su quelle in casa, non parlano.
Per questo dico che sono altri i problemi...
Paolo

 roma incidano i tifosi... 
non credi che il tifo incida sulla prestazione di una squadra?


 non credi che il tifo incida sulla prestazione di una squadra?
non nella percentuale che si crede (nel bene o nel male).
Altrimenti avremmo vinto almeno altre 3 coppe (2 uefa 1 campioni), 1 coppa
Italia e altri due scudetti in +.
Prendiamo Roma-Real...3 picchi ma il tifo c'è stato e nessun fischio (idem
l'anno scorso).
Le sconfitte quest'anno sono arrivate subito, almeno 3 prima che iniziassero
i mugugni, i fischi ecc. fatemi capire perchè quelle sono frutte del caso o
di altri fattori mentre le altre sono colpa dei tifosi. Per me è assurdo.
Paolo

 Italia e altri due scudetti in +.
secondo me invece se non contasse parecchio avremmo sicuramente vinto
ancora meno (coppe, partite, derby) e forse passato qualche anno di più in
B.


 Grazie.
Scusa ma se tu dici che: gli arbitraggi, la sfiga, i tifosi e gli infortuni,
quindi nessuna responsabilità diretta di presidenza tecnico e squadra, sono
le cause della brutta stagione della Roma, non intendi dire che senza questi
elementi negativi la Roma non avrebbe problemi?
ciao
NfP

 B.
quindi conta di + solo in certe occasioni....curioso.
Paolo

 elementi negativi la Roma non avrebbe problemi?
Da quanto leggi il ng?
E anche se non ho nominato in QUESTO post le carenze della squadra, non
significa che abbia MAI scritto che non ha responsabilità.
Ergo mi hai attribuito un'affermazione MAI espressa.
Ju'

quindi conta di + solo in certe occasioni....curioso.
questa frase
--
Elena.
La Roma si ama sempre e comunque.

 questa frase
tu hai detto che saremmo andati in b o che non avremmo vinto niente io ti
dico che se quello fosse un elemento determinante avremmo vinto molto di +.
Ciň che contano sono i campioni e l'impegno (per quanto riguarda i
risultati).
Paolo

Da quanto leggi il ng?
aho, mo' te lo vojo proprio di', sta domanda è davvero fastidiosa.
uno non è mica obbligato a andasse a legge su google gli ultimi mesi
di post prima di fare un intervento qui sopra pe' sape' già come la
pensano tutti 


risultati).
allora pensi o non pensi che il tifo influenzi il gioco di una
squadra?


 Imho c'entra pochissimo.
Imho è da vendere al miglior offerente.
Oppure da sbattere un anno in prestito al Brescia, in modo che Mazzone lo
prenda sonoramente a sberle ogni volta che il barese ne fa una delle sue.
Ma non credo che funzionerebbe, è troppo cretino ed immaturo. 
E uno così non sarà MAI un giocatore da A.S. Roma, se crediamo che dietro
questo nome e quei due colori ci sia anche quella dignità che tutti noi
romanisti rivendichiamo con orgoglio.


 che vordì la frase che hai detto sopra?
Vuol dire, e ti rispondo anche per la domanda successiva, che il tifo non è
determinante come si crede, è importante, ma non determinante, forse in
singole partite può davvero spingere la palla in porta, ma non ti fa andare
in B e nemmeno ti fa vincere uno scudetto..ahimè magari fosse così..ma senza
i giocatori non vai da nessuna parte... volendo ammettere 4 fattori : 1)
giocatori 70% 2)tecnico 15% 3)società 10% 4) tifo 5% (forse pure
troppo)....almeno per me è così ma te lo dico con dispiacere.
Paolo

  magari fosse cosě..
la classifica sarebbe
.
.
15:juventus (non vanno allo stadio e cantano ogni mezz'oretta)
16:Roma
17:Ladsie (adesso le cose vanno bene alla loro squadra, ma sappiamo che
elementi siano i nostri dirimpettai)
18:Inter (il pubblico piů vergognoso del mondo credo)
Retrocederemmo uguale, altro che "magari fosse cosě"
Squindon

 romanisti rivendichiamo con orgoglio.
Rispetto le tue idee, ma il giorno che ti leggerò o sentirò dire che la
Roma deve far crescere i giovani, deve puntare su qualche prodotto del
vivaio, etc. sappi che riderò a crepapelle di te.
Nico


 Roma-chievo nessuna contestazione eccetto fischi a fine partita
Dimentichi una costante per tutte queste e le altre partite:
Nessun tifo per la Roma, solo autocelebrazioni dei gruppi.


 Nessun tifo per la Roma, solo autocelebrazioni dei gruppi.
Cosa intendi per autocelebrazione?
Paolo

 Retrocederemmo uguale, altro che "magari fosse così"
Si parlava soprattutto del passato (il riferimento era a scudetti e coppe)
però in questa lista potevi anche aggiungere empoli, parma e altre....
Paolo

 prenda sonoramente a sberle ogni volta che il barese ne fa una delle sue.
Questa è un'ipotesi che mi piace di più, anche se credo che la Roma in
realtà punti molto su di lui.
ciao
NfP

 Ergo mi hai attribuito un'affermazione MAI espressa.
Ho capito che le donne di questo ng sono periscolose. =P
Non ti ho accusato di omicidio! Anzi non ti ho accusato di niente. Ho solo
completato una lista. Peace and Love
ciao
NfP


No!!!! Sono d'accordo!
Paolo

 Cosa intendi per autocelebrazione?
Intendo che purtroppo l'obiettivo principale dei gruppi in Sud è diventato
quello di far vedere quanto il gruppo è massiccio, fico, ha la mentalità,
lo stile, etc.
Anche nei testi dei cori, se ci fai caso, si tende sempre più ad "onorare"
il gruppo o il tifoso piuttosto che i calciatori che sono diventati quasi
i "nemici".


 i "nemici".
capito. Bè però si cantano anche tanti cori storici... certo è anche vero
che quando non c'è un coro unico non si capisce + una sega...io sinceramente
tante cose che voi descrivete non le sento...stando + in basso per forza di
cose tendo a seguire + i cori lanciati da sotto e anche certe situazioni si
vivono in maniera diversa.
Ad esempio c'è chi pensava che dopo roma-valencia si chiamavano i giocatori
sotto la sud per insultarli e farli oggetto di lanci di vario genere, bè non
era assolutamente così.
Paolo

 sappi che riderò a crepapelle di te.
Evvabbè, che te devo di', ridi...
BatiFil
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 però in questa lista potevi anche aggiungere empoli, parma e altre....
Fuori di dubbio, ma come vedi ho riportato quelle che a mio avviso sono le
ultime 4 squadre, o meglio, 4 tifoserie al momento.
Mi scuso invece se ci si riferiva a situazioni vecchie.
Ma sia chiaro Paolo. A me adesso, la domenica in cui verrà applaudito un
Cafu o un Lima che dall'inizio del campionato hanno preso solo fischi, non
può non ricordare la partita di coppa del milan contro il lokomotiv
(tomasson fischiato da prima dell'inizio della partita e fino al gol e poi
applausi a scena aperta....solo per quel gol....quando questo è uscito) o
gli applausi dell'altro giorno in Inter-Barcellona a Dalmat anche quando
sbagliava...giusto perchè vieri aveva bacchettato.
Un pò la stessa storia dei pregiudizi che tante volte tu hai portato avanti
nella tua causa contro Bati, nè più nè meno.
Scusami per il riferimento personale, l'ho portato visto che ne stavamo
parlando, sai comunque che rispetto (ma non condivido) il tuo punto di vista
su batistuta e non cerco assolutamente di dissuaderti in nessun modo.
Squindon

  Ricorda Diego Armando Maradona. L'ho detta grossa?
Il paragone è alquanto ingombrante, ma se con il verbo "ricorda" intendi
quel che effettivamente significa in italiano, cioè che con la palla al
piede Cassano fa dei numeri che richiamano le giocate di Maradona, no,
non l'hai detta grossa.
Quello che discuto non è certo il talento di Antonio Cassano.
Quello che discuto è quanto un giocatore possa rischiare di buttar via
il suo talento per colpa della propria testa.
Non sarebbe neanche la prima volta, nella storia del calcio.


quindi conta di + solo in certe occasioni....curioso.
[eoq]
che, avrai capito, non mi č piaciuta.
Dov'č che avrei lasciato intendere una cosa del genere?


 Ad esempio c'č chi pensava che dopo roma-valencia [CUT]
Purtroppo ero fuori Roma per lavoro e non allo stadio, ma se ci pensi bene
l'idea che mi dici essere errata non č venuta fuori cosě tanto per
pensarne una nuova ma perchč ci sono dei precedenti...


 Evvabbè, che te devo di', ridi...
Era una frase metaforica, spero non te la sia presa. :)))
