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Titolo: Dipendente che naviga in Internet ..(facebook, libero, ebay etc...)

Salve,
nell'azienda dove lavoro come responsabile IT  secondo direttive 
amministrative ho installato un firewall per verificare il traffico in 
ingresso e in uscita .
Gli impiegati sono in tutto 20 e uno in particolare (uno dei tre 
commerciali) si diletta a navigare in Internet visitando vari siti ma in 
particolare facebook , ebay  e-mail su libero (oltre che siti sportivi  e di 
giornali on line).
Si può dire che la navigazione è costante durante le 8 ore di lavoro (sempre 
connesso) tranne durante la pausa pranzo - caffè.
Il bello è che lui sa benissimo che è stato installato il firewall e a cosa 
serve. Esiste inoltre in azienda una circolare firmata da tutti in cui si 
regolamenta l'utilizzo di telefonini e Internet non per usi personali a meno 
di circostanze occasionali e dopo aver chiesto un permesso in segreteria 
amministrazione.
Cosa fare ?  Come procedere ?


Non saprei, ma visto che c'è il firewall, puoi decidere anche queli siti 
bloccare o a quali accedere.
Quindi gli puoi bloccare i siti che non deve vedere e poi vedi cosa dice 
lui!

 Cosa fare ?  Come procedere ?
Mandi il log al tuo responsabile e poi se la smazza lui.
A meno che tu non sia espressamente pagato per fare il "carabiniere".
Pagato e formalmente incaricato in tal senso.
Occhio perche' da come l'hai presentato sembra "quasi" che tu stia 
valutando la sua efficienza lavorativa, cosa leggermente illegale.
Quel tipo di cose che manda in eccitazione i sindacati.
Ti e' stato detto di fare un lavoro, e l'hai fatto, prendi i dati e 
scala la questione.
Se i nostri capi hanno uno stipendio maggiore ci sara' un perche'.  ;)
Ciao
M.

 
ma è pagato a fisso o a provigione?
e poi... se sul lavoro rende bene che ti frega di quel che fa?
Te lo dico solo perché le aziende sono piene di diligenti beoti... 
quindi far "scoglionare" uno bravo per evitare che vada su internet non 
so se sia cosa buona...

 valutando la sua efficienza lavorativa, cosa leggermente illegale.
non e' sicuramente illegare valutare l'efficienza lavorativa, ma lo
e' sicuramente un controllo a distanza come sembra stia facenda
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:gmpcu6$vb5$1...@nnrp.ngi.it...


 Alla fine si parla di controllo illegale ma navigare in Internet tutto il
la cosa si risolve in modo diverso cioe' o bloccando i siti dove non si 
deve andare, o creando una lista dei siti permessi
ciao

 quindi ????
Avvisare chi e' predisposto all'applicazione delle normative aziendali, 
fornendogli i dati "oggettivi".
Poi se la smazzano loro.
Ciao
M.
PS
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene

 ha scritto nel messaggio 
news:gmpf3k$l0$1...@nnrp.ngi.it...


 ciao
Ciao
M.

 Quindi come agire.
blacklist o whitelist non ci sono grosse alternative: squid+squidguard
e vi togliete il pensiero
ciao

> Cosa fare ?  Come procedere ?
Per ora, purtroppo, l'unico dato certo è che lo hai spiato... diciamo 
che potrebbe anche cavarti qualche lira dalla saccoccia...
Visto che ormai hai fatto il peccato... imposta la rete in modo da 
tagliargli i siti più frequentati e inutili a fini lavorativi...

manK ha scritto:

Ovviamente se quello fossi io ti direi...
1) Su Facebook tengo i contatti con i migliori clienti... il mondo 
corre... e tu mi sembri troppo lento per occuparti di IT... SVEGLIA!!!
2) Su ebay studio e testo le tecniche di vendita: è meglio proporre 
prima le cose economiche e poi la gamma alta o il contrario? è meglio 
fissare delle scadenze per avere una risposta dal cliente o lasciargli 
fiato? è utile la tecnica delle "domande"? è vero che il percorso logico 
di vendita è: attenzione, interesse, desiderio, azione??? tu hai le 
risposte? io no: le sto cercando su ebay...
3) Il gestore del server mail aziendale (TU!!) è un incampace... per cui 
molti clienti non ricevono la posta che spedisco dalla mail aziendale. 
Pur controvoglia spesso mi vedo costretto ad usare la mia casella su 
libero...
Che risponderesti?

 libero...
questo e' un bel modo per farsi cacciare
ciao

Rodolfo Vardelli ha scritto:

in che senso?
(ovviamente nella mia mail personale non circolano ne dati riservati ne 
dati personali dei clienti)
o in alternativa:
la mia mail personale è simile a quella aziendale: temo di aver 
sbagliato nell'indicare la mail al telefono ad un cliente...

 sbagliato nell'indicare la mail al telefono ad un cliente...
si va be', c'era la luna piena, c'era molto caldo e altre amenita' del 
genere
ciao

booofff ha scritto:

'zzi tuoi.. per lavoro devi utilizzare l'email aziendale altrimenti potrei 
lecitamente pensare che te ti "lavori" i clienti per conto tuo o di altri
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
If at first you don't succeed, redefine success.


il firewall fondamentalmente serve a bloccare accessi a siti non autorizzati 
o accessi ai Vs. server da parte di utenti autorizzati.
basta settare il firewall per permettere l'accesso ai soli siti/ftp/server 
necessari per il lavoro e risolvi il problema

 
Proprio oggi il commerciale di una nota aziaenda del posto ed anche 
abbastanza grossa non riusciva a spedire la posta.
Il fatto è che la posta la spediva, ma forse il server SMTP non 
funzionava a dovere, in quanto non credo avesse mail dal daemon per errori..
Risultato ha provato a spedire a 4 indirizzi residenti su server 
differenti (mio del domino, libero e tiscali) e non è arrivato il 
preventivo.
Quando a seguito di telefonata "incazzata" del mio cliente sul mio 
piccolo serverino che non riusciva a ricevere, mi faccio lasciare il 
numero di telefono, mi dice he la colpa era mia che non ricevevo, gli ho 
chiesto gentilemnte con che server smtp esce o che connessione usa o 
come è organizzata la rete aziendale e mi ha detto che non lo sa', 
quindi come cacchio faceva a dire che è colpa mia ed a disturbarmi o 
casomi incrinare il rapporto con il cliente?
Quindi quella grande azienda ha anche un "grande" sistemista.... forse è 
la crisi!

 Cosa fare ?  Come procedere ?
Ciao,
premesso che sono d'accordo con la maggior parte delle obiezioni che 
sono state sollevate in questo thread, oltre a bloccare i siti "vietati" 
puoi fare un'altra cosa, ovvero pubblicare in bacheca la "top ten" dei 
siti "vietati" visitati nel mese (ma senza indicare CHI li ha visitati) 
e ricordando ai dipendenti che le policies aziendali vietano... bla... 
bla... e che per questo l'accesso a questi siti è stato bloccato. Se 
qualcuno dovesse aver bisogno di accedere a suddetti siti per motivi di 
lavoro non deve far altro che segnalarlo al suo responsabile in modo che 
quest'ultimo chieda l'inserimento del dipendente in questione in una 
white list.
Non risolve ma è un ottimo deterrente. Il sapere che c'è qualcuno che 
controlla (non tutti lo sanno che si può fare e non tutti pensano che lo 
si faccia veramente) a volte funge da freno.
In ogni caso ti sconsiglio vivamente di renderti complice di quello che 
potrebbe configurarsi come un reato.
Buona fortuna
Ciao

 detto/fatto qualcosa.
E poi ci chiediamo perché le aziende vanno male... certo non č la 
motivazione principale, ma č una delle tante. Tra un po' sarą vietato alla 
polizia di controllare chi guida sotto l'abuso di alcolici e droghe in 
quanto questo controllo lede la privacy del cittadino!
Siamo in Italia :-( 

 potrebbe anche cavarti qualche lira dalla saccoccia...
Ma per favore:
- usa un pc dell'azienda
- usa la connessione dell'azienda
- quanto sopra lo fa in orario lavorativo
- l'azienda ha vietato l'uso di internet per fini personali (questo punto è 
particolarmente importante)
- è stata comunicata l'attivazione di un controllo
Certo che i controlli vanno fatti con buon senso, ma non esageriamo dalla 
parte opposta! 

 parte opposta! 
Vogliamo parlare di responsabilità dell'azienza per fatto commesso dal
dipendente?
-- 
 Candido

 Quindi come agire.
Parlarne con il superiore. Ci penseranno loro a fare un richiamo formale
ecc.
-- 
 Candido

> Cosa fare ?  Come procedere ?
Anzitutti leggersi attentamente il documento specifico del Garante per la 
privacy
http://www.garanteprivacy.it/garante/doc.jsp?ID=1387978
ed il relativo provvedimento
http://www.garanteprivacy.it/garante/doc.jsp?ID=1387522
poi valutare con il Titolare gli interventi in conformità di legge. 

 Siamo in Italia :-( 
Queste sono chiacchere da bar, eravamo partiti da un discorso piu' "serio".
M.

 
dai fai la guardia divertiti noto una punta di piacere
a parte la provocazione, tu comunica verso l'alto il tuo mestiere 
dovrebbe essere ben altro quindi tu con distacco professionale comunica 
i risultati, senza sollecitare azioni, qualcun altro si prendera' la 
briga di decidere che fare
non senti che forse la tua capacita' professionale dovrebbe servire a 
ben altro?

 Cosa fare ?  Come procedere ?
Da quello che hai scritto il tuo ruolo è semplicemente quello di 
Responsabile IT e stop.
Non hai altri ruoli formalmente (per iscritto) individuati come responsabile 
dei trattamenti ecc. ecc. Inoltre occorre verificare cosa ti hanno scritto 
(per iscritto) nelle direttive aziendali e quali sono state le deleghe che 
ti hanno affidato nella gestione dei controlli del firewall.
Infine devi verificare quale grado di autonomia gestionale (non decisionale) 
hai in merito ai trattamenti che ti sono stati affidati.
Quindi ribalta tranquillamente tutto il problema in capo 
all'amministrazione, supportala con la tua consulenza *tecnica*, che dato il 
ruolo che ricopri potrebbe essere da loro pretesa, e vivi felice in attesa 
di disposizioni.
Nel caso invece contrario, ovvero se esiste un pezzo di carta che ti nomina 
formalmente Responsabile del trattamento riguardante la sicurezza delle 
transazioni internet e ti autorizza a gestire questa tipologia di dati, 
allora il discorso cambia, ma dalle tue premesse non mi sembra questo il 
caso.
my 2 cents.
ale 

 Quindi come agire.
Il tuo atteggiamento non mi piace. Sei invidioso del collega? Se fosse 
il tuo capo a fare un cazzo dal mattino alla sera, cosa faresti? Eppure, 
le sorti dell'azienda dipenderebbero anche dalla sua attività nel corso 
della giornata lavorativa...
Come agire? Fai ciò per cui sei pagato, ed evita di fare il moralista 
per cui non sei pagato. Se proprio hai bisogno di fare delle confidenze 
aspetta di tornare a casa la sera da tua moglie.
Se invece ho detto cazzate e sei pagato anche per fare il moralista 
dimmi dove lavori che spedisco anche il mio CV.

 Cosa fare ?  Come procedere ?
Mi ricordi molto certi personaggi della mia azienda... non hanno idea di 
quel che faccia l'azienda, non hanno mai fatto nulla di utile per 
l'azienda ma han fatto carriera facendo i cagnolini da guardia / yesdog...

 la crisi!
Mi aggiungo al gruppo, ti confermo che "purtroppo" grande azienda non 
corrisponde a  grande sistemista.

Una domanda veloci per chi ha contribuito:
Comunicare l'informazione al superiore è sempre possibile? Con o senza 
disciplinare?

 Cosa fare ?  Come procedere ?
:)  Bravi tutti, vedo che gran parte dei post sono fatti durante le attività 
lavorative. :)
Attendi ai vostri controllori... 

 disciplinare?
Certo.
Il come dipende molto dall'ambiente, si va' dal mio cavallo di 
battaglia: "hai tempo per un caffe'? Cosi' magari ci facciamo 4 
chiacchere su una questione che mi preme", alla mail al proprio 
superiore con allegati i log e 2 righe "molto asettiche" con la 
descrizione dei fatti, SENZA COMMENTI, INTERPRETAZIONI E/O CONSIGLI.
Se e' pagato piu' di me c'e' un perche'.   ;)
*Mai* interfacciarsi direttamente con il superiore della "vittima", 
salvo casi molto particolari, meglio farci parlare il proprio capo.
M.

commerciali)
il commerciale se non e' cambiato nulla e' iscritto al registro degli
agenti di commercio e fa il mediatore. Di regola lavora con partita
iva, pertanto non e' un dipendente (e non potrebbe esserlo, per il
poco che ricordo dei requisiti in questione).
Quindi hai un problema, grosso.
Se non e' un dipendente non vedo come si possa sanzionarlo.
Se lo e' vuol dire che non e' un commerciale e se pianta grane coi
sindacati perche' gli fate fare il lavoro del commerciale senza
esserlo sono guai per l'azienda.
Secondo me lui lo sa e secondo me conviene lasciar correre.

Peggio perch?i simula anche l'attivit?avorativa.
simulare non e' illegale, valutare i risultati a fine mese non e'
illegale, controllare a distanza la gente E' illegale.

 Quindi hai un problema, grosso.
Spesso i 'commerciali' sono i 'venditori', non gli agenti di commercio.
Quindi può tranquillamente essere un dipendente.
-- 
ValeRyo
CBR600F "Cerbero" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?6YT
GamerTag: 
http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png
 

Quindi pu?anquillamente essere un dipendente.
se e' una questione di terminologia le cose cambiano..
rimane il problema del controllo a distanza (vietato) del dipendente e
del trattamento di dati sensibili (che dovrebbe essere autorizzato e
fatto rispettando la legge).
Senza contare la valutazione.. il sistemista e' autorizzato a farla,
e' pagato per farla?

 Attendi ai vostri controllori... 
IO sono il mio controllore :)
-- 
[cit. da INN-A]
I roditori una volta vivevano secondo natura...
Poi hanno incominciato ad incartare la cioccolata...
Adesso si rendono conto che spammare è più proficuo...