Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: Grazie Sabatini

Di averci regalato il gioiello Allison. Di aver visto il Campione che era in lui prima di tutti gli altri Ds del Mondo. Peccato che ora le tue intuizioni faranno la fortuna di un altro club.

 Peccato che ora le tue intuizioni faranno la fortuna di un altro club.
 
Dopo Spalletti, Sabatini? :-)))))))))))))))
 
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
 
 
www.nonconimieisoldi.org
 


purtroppo ha visto anche Kyer,Dumbia,Iturbe,Ibarbo solo per citarne alcuni!
 
La vera cosa positiva è che con il brasiliano la Roma ha fatto, sicuramente non per propria volontà ma per ordine di Spalletti (una delle uniche cose buone fatte dal mister), una operazione da juventus! Ha preso un giocatore pagandolo il giusto, lo ha tenuto in panchina ad allenarsi e capire il calcio italiano, e poi lo ha promosso titolare! 
Una operazione stile Juve.....

 Di averci regalato il gioiello Allison. Di aver visto il Campione che era in lui >prima di tutti gli altri Ds del Mondo. Peccato che ora le tue intuizioni faranno >la fortuna di un altro club.
 
In verita' non è che sia andato a prenderlo nelle Favelas, ma Allison aveva esordito con la nazionale brasiliana gia' due stagioni prima.
Il vero "colpo da maestri", suo e del pelatone, è stato crederci tanto da tenerlo in panchina un anno.
 


Non è che stava in panchina perchè ci credevano tanto ma perchè aveva davanti un portiere in quel momento più forte di lui e considerato tra i più forti in europa. Un portiere che era uno dei giocatori più forti della nostra rosa che la la Juve si è affrettata a prendere subito come erede di Buffon!
 
In un certo senso siamo stati fortunati perchè la mancanza di soldi per comprarlo e per pagargli sopratutto lo stipendio ci hanno fatto virare su Alisson che ,molto probabilmente, si intuiva fosse allo stesso livello del polacco. Ma non si pensava fosse cosi forte questo te lo posso assicurare!

 Peccato che ora le tue intuizioni faranno la fortuna di un altro club.
 
In effetti l'Inter sta andando alla grandissima.


Una stagione è troppo presto, il lavoro di un DS si vede nel giro di 2-3 stagioni, quando si iniziano a tirare le somme non solo sulla stagione in corso dove infortuni, cali di rendimento, etc. non sono sempre ipotizzabili ma anche su quei giocatori che vengono presi per guardare alla distanza. (cit.)


 
E' proprio questo che dovresti fare, guardare nell'arco delle 2-3 stagioni.
 
Sabatini con noi ha fatto bene, è stato bravo, ma da qui a definirlo il fenomeno che dici tu ce ne passa.

 Una stagione è troppo presto, il lavoro di un DS si vede nel giro di 2-3 stagioni, 
 
Meno che quello di Monchi che già si vede che fa schifo, no?

Mai espresso alcun giudizio su Monchi.

 Mai espresso alcun giudizio su Monchi.
 
Sarà... ma parlare sempre del vecchio DS non è certo un attestato di stima.

Già peccato che mezza Roma si stava disperando per il mancato rinnovo a Scesni e il pelatone ha rischiato di farcelo perdere mettendolo un anno in panca quando era già titolare del Brasile.
 
La bravura di Sabatini è stato convincerlo a rimanere in panca.

 La bravura di Sabatini è stato convincerlo a rimanere in panca.
 
sempre molto bizzarre le tue tesi.

 Già peccato che mezza Roma si stava disperando per il mancato rinnovo a
Scesni 
 
Eccomi! 
 
Non avendolo visto per un anno il dubbio che fosse da meno di Sceczny
l'avevo e non me ne vergogno.

 l'avevo e non me ne vergogno.
 
Di indizi ce ne stavano però:
 
1 - Spalletti aveva già avuto un portiere brasiliano che non ha saputo valutare.
2 - In generale Spalletti non ha mai capito granché di portieri.
3 - Un portiere brasiliano sarà sempre e comunque una grande incognita.
 
^________________^
 

Il giorno mercoledì 21 febbraio 2018 10:26:57 UTC+1, margit ha scritto:

con il Lione pure prendendo 4 gol aveva fatto vedere di avere qualità. 
 
Se lo avevo visto io che non ci capisco niente che era almeno alla pari con il faccia di culo polacco, doveva vederlo anche l'allenatore. 
 
P.S i giocatori da mandare in campo li sceglie l'allenatore, non il DS.

 P.S i giocatori da mandare in campo li sceglie l'allenatore, non il DS.
 
Li sceglie sulla base di quelli che il DS gli mette a disposizione.

 1 - Spalletti aveva già avuto un portiere brasiliano che non ha saputo valutare.
 
Veramente ne aveva 3 insieme :p

 Li sceglie sulla base di quelli che il DS gli mette a disposizione.
 
La formazione la fa l'allenatore. 
 

 ^________________^
 
Sei davvero indelicato a fare riferimenti ai Doni di Spalletti nel
giorno dell'ottavo di finale :-))))
 
 
 

 giorno dell'ottavo di finale :-))))
 
E perché mai???? :D :D :D

 La formazione la fa l'allenatore.
 
La formazione la fa con i giocatori che ha a disposizione, che gli fornisce la società, il DS. 


Non è "tesi" è realtà.
Alisson viene preso prima che arrivasse Spalletti, con la prospettiva che avrebbe fatto il titolare e tutti sapevamo che Scesni avrebbe chiuso l'anno perché c'erano problemi con il rinnovo del prestito.
 
Poi Spalletti si impunta e trattiene Scesni, costringendo Sabatini a rimettere in panca Alisson... che non credo sarebbe venuto alla Roma, da titolare del Brasile, per fare panca. No? Che dici?
Come lo avrà convinto Sabatini a scegliere Roma, dicendogli "tranquillo a giugno sei il titolare"?

 Io sono convinto che se non avesse fatto una stagione da secondo non avrebbe poi reso così tanto.
 
questo non si puo' dire, resta il fatto che ora abbiamo un ottimo portiere pagato poco. Questo è l'importante.

 questo non si puo' dire, 
 
Così come non si poteva dire che fosse un ottimo portiere dopo 1-2 prestazioni dell'anno scorso.
 
Di sicuro, però, si può dire che grazie a Monchi non abbiamo riscattato Szczesny comme aveva fatto il duo SPalletti/Sabbatini ma puntato su di lui.


va bene, grazie Monchi che hai comprato Allison a 10 mln.

 va bene, grazie Monchi che hai comprato Allison a 10 mln.
 
Ci sei quasi...
Grazie Monchi che non hai fatto follie per tenere Szczesny puntando su Alisson.
Grazie Sabatini che non ti sei portato via Gerson come promesso.
Grazie Spalletti che continui a parlare di Roma e di Totti invece di pensare ad allenare l'Inter.

 l'avevo e non me ne vergogno.
 
già nel girone di Europa League fece parate spettacolari, personalmente 
quando andò via Sceczny ero abbastanza tranquillo
-- 
Soprano

 Così come non si poteva dire che fosse un ottimo portiere dopo 1-2 prestazioni dell'anno scorso.
 
Io devo dire che alla fine dell'Europa League dell'anno scorso ero già convinto che fosse un grande portiere e che meritasse il posto. Lo scrissi anche qui. 
 

 Grazie Spalletti che continui a parlare di Roma e di Totti invece di pensare ad allenare l'Inter.
 
Quello però era chiaramente un diversivo per distogliere l'attenzione dai problemi dell'Inter. Meglio il titolo sulla polemica con Totti.

 quando andò via Sceczny ero abbastanza tranquillo
 
Ero tranquillo perche' era la scelta piu' logica, ma qualche dubbio lo
nutrivo


 
Ma già il fatto che fosse il portiere della Nazionale brasiliana lo certificava come bravo.
Il punto però è che un qualsiasi giocatore poi deve parte del suo valore a come si integra con il resto della squadra a prescindere da quanto è bravo.
In passato ci sono stati casi eclatanti come Davids al Milan, Henry alla Juve, etc.
 


 
Lui, per non sbagliare, lancia titoli sia sulla Roma che su Totti. 
E finché i risultati sono quelli ben vengano le sue polemicucce.
 

 In passato ci sono stati casi eclatanti come Davids al Milan, Henry alla Juve, etc.
 
Un portiere moderno ha aumentato sicuramente la sua "interazione" con i compagni, ma la sua integrazione tecnica con la squadra non credo sia mai un problema se il portiere è bravo.

 E finché i risultati sono quelli ben vengano le sue polemicucce.
 
Comunque Spalletti c'entra poco con i risultati dell'Inter. Ha proprio una rosa scarsa a disposizione (così ritorniamo al personaggio ringraziato in questo thread).

 Comunque Spalletti c'entra poco con i risultati dell'Inter. 
 
Lo penso anche io, ma da bravo "amante deluso" non perdo occasione di dargli addosso a 'stammerda.
 

 ma la sua integrazione tecnica con la squadra
 
Che intendi? 

Il giorno mercoledì 21 febbraio 2018 14:26:58 UTC+1, Zuper ha scritto:

Come funziona, quando va bene è "il grande condottiero", quando va male non c'entra molto?
Un sito come transfermarkt attribuisce i seguenti valori alle rose
 
Roma 344
Inter 348
Lazio 268
 
Ingaggi fonte calcio e finanza a gennaio 2018
 
Roma 89
Inter 78
Lazio 51
 
Spalletti ha ampiamente rimaneggiato la rosa sia in estate, aggiustandosela come voleva lui, con dei paletti abbastanza larghi.
Sia in termini di valore della rosa, sia d'ingaggi.
Entrare tra i primi 4 se è doveroso per Di Francesco, non è da meno per lui.
 
 


distorcere la realtà pur di dare l'impressione di avere ragione. Hai mai pensato di entrare in politica?

 distorcere la realtà 
 
Quale realtà avrei distorto? Cosa c'è di non vero nei miei ringraziamenti?


Che da un punto di vista tecnico un portiere forte non può avere i problemi di integrazione che hanno avuto Davids o Henry. 
Ci possono essere problemi di integrazione nello spogliatoio, ma è un altro discorso. Se ne parlò a Roma per Stekelenburg, che però più che altro era un portiere di media bravura.


dici che Monchi è stato bravo a mandar via Allison, quando gia si sapeva dall'anno precedente che la Roma non avrebbe mai pagato la cifra alta che chiedeva l'arsenal. Proprio per questo Sabatini è stato bravo a pararsi il culo prendendo un'alternativa valida in ampio anticipo.
 
E io me li ricordo i commenti insterici di chi malediva quell'operazione perchè ci si poteva comprare un terzino con quei soldi. Ora ci puoi fare una squadra di 11 terzini con il valore di Allison.

 dici che Monchi è stato bravo a mandar via Allison
 
intendevo quello polacco con la faccia da culo.

 Un sito come transfermarkt attribuisce i seguenti valori alle rose
 
Ho già detto che a me interessano molto queste rilevazioni oggettive sul calcio e le leggo con attenzione, però in questo caso mi fido del mio giudizio: ad inizio stagione sostenevo che la rosa dell'Inter era insufficiente e, siccome dopo non è accaduto nulla che mi abbia fatto cambiare idea, non posso dare addosso più di tanto a Spalletti.
 
Io non mi spiegavo piuttosto perché il Milan andasse così male, ma vedo che è decisamente migliorato e può tranquillamente entrare nella lotta Champions.

 
 
 
Tu la rosa la puoi giudicare sufficiente o insufficiente, pero' alla fine al componimento della rosa contribuiscono in maniera determinante le scelte di Spalletti.
Ti faccio un esempio, se un Perisic lo puoi vendere a 50 milioni, e tu dici "voglio che rimanga", significa che hai scelto Perisic rispetto a due giocatori da 25.
Alla fine, nelle scelte di una rosa, comunque economicamente ricca, il suo parere è contato molto.
Ad esempio un kongdobia in spagna sta facendo molto bene.
Ora che Vecino valesse 20 milioni piu' di kongdobia, è comunque una scelta nella quale sicuramente ha contribuito anche lui.
Insomma, si la societa' non la fa solo il tecnico, ma credo proprio che il DS abbia cercato di accontentare le richieste del tecnico nei limiti di certi paletti.

 Io non mi spiegavo piuttosto perché il Milan andasse così male,
 
Io le lo spiegavo con Montella.


 
Io ricordo anche i commenti, parimenti isterici, di chi sosteneva che la Roma si era indebolita perché non ha tenuto Szczesny.
 
 

 Se ne parlò a Roma per Stekelenburg, 
 
Sul quale si scrissero tante cazzate, una tra tutte è che non parlava italiano.
 
Comunque sia non era molto peggio di Van Der Saar che pure allo United di soddisfazioni se ne è tolte...
 

 Insomma, si la societa' non la fa solo il tecnico, ma credo proprio che il DS abbia cercato di accontentare le richieste del tecnico nei limiti di certi paletti.
 
Certamente è come dici tu. Una società che funzionasse a "silos" che non comunicano tra loro è impensabile (o fa una brutta fine). 
 
Però devono essere pesate anche le rispettive responsabilità: del mercato è principalmente responsabile il DS e di come la squadra è messa in campo l'allenatore. Quindi, siccome ritengo che il grosso problema dell'Inter sia la rosa uscita dal mercato, Spalletti c'entra meno secondo me. Poi che abbia avuto voce in capitolo durante il mercato, non ne dubito.
 


:-) tuo vecchio pallino negativo
 
Dalla gestione di questo Milan ne esce molto male, ma non credo che sia così pessimo.


Mah il Ds conta nel punto in cui dici "abbiamo 20 milioni, cercami un esterno destro", e vedi lui chi riesce a trovarti/proporti.
Ma secondo me, specialmente in estate per Spalletti in molte decisioni conta lui.
Il tipico atteggiamento di Spalletti che tira sempre la societa' fino alle corde delle sue possibilita'. Perche' a vendere non vuole vendere, ma vorrebbe che gli comprassero il mondo.
Che poi alla fine non mi meraviglia il pensiero che hai su Spalletti.
Lo dissi gia' tempo fa.
Se c'e' una cosa in cui è bravo Spalletti è a rivendersi, a cercarsi situazioni in cui ha tutto da guadagnare e poco da perdere.
E' un professionista, ma io ormai non abbocco piu' da un pezzo, e piano piano smetteranno di abboccare tutti i pesci.
 
 


 
Pessimo no, non credo.
E' un allenatore che ad oggi può andare bene per una squadra di mezza classifica e nulla più. Se fosse un po' più umile potrebbe pensare a migliorarsi, a crescere, etc. ma finché pensa di imporre il suo calcio ad ogni squadra che allena senza curarsi minimamente di adattarlo alla rosa per me rimane un mediocre.