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Titolo: Facile vincere gli scudetti...

...mettendo su una squadra fortissima.
Leggete i dati sui conti delle società di calcio: Inter -206milioni,
senza il suo passivo, la somma dei risultati di bilancio sarebbe
positiva. Da Repubblica.it, ci sono le tabelle comparative
Nessuna condanna morale, dico solo che un codice di
autoregolamentazione sarebbe opportuno, solo per poter giocare a forze
pari. Se ogni società sforasse di tanto, addio calcio. Non sono
risultati compatibili con una gestione economica (non sportiva) sana.
Alessandro

 risultati compatibili con una gestione economica (non sportiva) sana.
E' come giocare a mercante in fiera con una sola carta. Difficile
vincere, ma se vinci... In effetti quest'anno solo l'Inter puo' perdere
lo scudetto perche' Moratti ha comprato tutte le carte. Il Milan e'
stranamente non competitivo, come se ci fosse un accordo e le altre
squadre si arrendono senza giocare.


wrote:

Questo è un vecchio problema che si può risolvere solo con regole
europe!Io sono dell'idea che una bella regola che imponga a tutti i
club europei una rosa di giocatori non superiore a 20 sarebbe gia un
passo avanti...a questo ci aggiungiamo le nuove regole uefa sui vivai
che impongono un minimo di giocatori in rosa provenienti dai vivai!

Moratti ha comprato tutte le carte
riecco i miei amati piangina.
LoLLerrimo, l'inter attuale è composta per almeno 4 o 5 undicesimi da
gente presa a parametro zero (o a 2 lire...tipo maicon)
e il monte ingaggi del milan è superiore al nostro...ma il male siamo
noi... iuhihihhihih

 per poter giocare a forzen pari.
a me sembra una rosicata.
scusa ma se moratto spende soldi e i sensi no sono caxxi suoi.
è come dire che le vittorie di Napoleone non valgono un cazzo solo perchè 
combatteva con troppi uomini :-\ 

 a me sembra una rosicata.
SEMBRA?????????
rotfl...
la colpa è evidentemente di moratti se giuly costa come maicon
(SBRUOTFL) o se pizarro costa come crespo e suazo messi assieme...
moratti sarà stato un pirla molte volte in qs anni, è vero, ma cmq non
si può certo paragonare ad una ochetta che gioca a fare la teen ager e
va allo stadio con l'ipod.... ma x favore... con quel "capo", la coda
è solo una logica conseguenza.....come puoi mettere in mano una
squadra di calcio a qualcuno che per forza di cose, in quanto donna,
non ne può capire un amato cazzo?

 ha scritto nel messaggio
news:7e1f7e9d-bc29-4e62...@s8g2000prg.googlegroups.com...
L'ultimo scudetto la Roma l'ha vinto facendo i buffi.
L'unica differenza è che Moratti a fine anno scrive l'assegno, mentre i
Sensi  un bel momento hanno dovuto vendere l'Hotel Cicerone, il Corriere
Adriatico e quant'altro.

 noi... iuhihihhihih
Onestamente per certi versi non hai tutti i torti. Chiaramente Moratti
copre di ingaggi faraonici qualsiasi sconosciuto ma Cambiasso è
arrivato a parametro zero Maicon è costato meno di cicinho, Jimenez è
stata una scommessa vinta. Insomma è vero che spendono (purtroppo
possono farlo) molto più di noi ma bisogna anche ammettere che la
squadra che ha il monte ingagi più alto è il Milan che è anche dietro
di noi. Semmai mi sarei risparmiato tutto quell'innocentismo su
calciopoli e avrei evitato di rivendicare scudetti non vinti sul
campo. Quella sì la considero una caduta di stile pesante. Per quello
che accade oggi sono meritataemnte primi in classifica anche perchè
hanno vinto senza rubar nulla lo scontro diretto

 Adriatico e quant'altro.
Appunto: Moratti l'assegno lo stacca con i soldi dei contribuenti, i Sensi
con la vendita di beni di loro proprietà.
-- 
UNA FEDE, UNA VOLONTA', UN TRAGUARDO... VINCERE MALGRADO TUTTO.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 wrote:

Pensa ai tuoi debiti. Non faccio il piagnone, dico semplicemente che il
calcio in Italia e in Europa, allo stato attuale piu' che nel passato,
e' solo un discorso di potere finanziario e politico. Poi vorrei sapere
come sono stati fatti quei 200 milioni di euro con cui si finanzia una
squadra di calcio e perche' tanto interesse nel mettere i soldi nel
calcio. Forse perche si ripuliscono? A me non interessa l'Inter (pur
antipatica) in quanto tale ma questo sistema nel suo complesso.  

 scusa ma se moratto spende soldi e i sensi no sono caxxi suoi.
Se Moratti spende soldi non suoi o manda un bilancio in rosso non sono più
cazzi solo suoi.


 stata una scommessa vinta.
Il problema sono gli ingaggi, non le spese per acquistare i giocatori.
Finché Inter e Milan (e molte altre società europee) continueranno a dare
fior di miliardi a pizza e fichi i problemi ci saranno eccome.


 antipatica) in quanto tale ma questo sistema nel suo complesso.  
i debiti sono stati fatti con una gestione della squadra dissennata
nei primi anni di presidenza.
basti pensare, ne cito solo alcune veloci, 50 mld per toldo o per
conceicao, 90 per vieri (ed erano anni '90)...e ingaggi ovviamente di
pari passo...
a quel punto è normale che accumuli debiti che ripiani solo se vinci
una champions, x esempio, o 10 scudetti...cosa che non è accaduta e
quindi non rimane altra soluzione che staccar l'assegno a fine anno.
Di sicuro, continuando come la società si sta comportando ora, la
situazione non potrà che migliorare ulteriormente... per qualche
vittoria che da ossigeno, e per una gestione del mercato molto più
oculata.

 noi... iuhihihhihih
bah, a me non può fregar di meno. ma la storia della squadra costata
poco fa un po' ridere.

 Appunto: Moratti l'assegno lo stacca con i soldi dei contribuenti,
Mi sembra una forzatura attribuire a una qualche forma di contributo statale
(di quanto? da quando?)la possibilità di sperperare per i cazzi propri,
quando stiamo parlando di una famiglia che accumula vagonate di miliardi da
sessant'anni.
Detto ciò, quando staccava l'assegno e perdeva non ricordo di aver mai letto
considerazioni di questo tipo.

 sessant'anni.
su questo consentimi di dissentire. I guadagni di Tronchetto alle
spalle degli azionisti e delle società nella storia Telecom Tim sono
arcinoti. Fu una speculazione bella e buona che ha danneggiato
moltissime persone oltre le 2 società. Poi che in Italia ognuno sia in
grado di fare il suo poco coodo perchè non 'è controllo è un'altra
storia. Per il resto Moratti spende i soldi come crede e fa bene così
anche se l'elargire ingaggi spropositati a mezzi giocatori come te
(chino :p) per anni suona un po' immorale.

 ha scritto nel messaggio 
news:fl2vbc$3en$1...@tdi.cu.mi.it...

C'e' da dire che Sensi i "buffi" li ha fatti una volta, Moratti sono 20 anni 
che fa buffi.

 oculata.
Ma che dici? Moratti stacchera` pure assegni per coprire i problemi
societari ma poi compra altri giocatori. Nei giochi di squadra avere
molti forti giocatori alla lunga (e senza moggi) ti fa vincere quasi
sempre. Per me alla fine non e' piu' sportivo perche' si gioca non alla
pari. Bisognerebbe mettere un tetto massimo alla rosa e pretendere i
bilanci in attivo. Questo vale anche per la Roma. 

Bisognerebbe mettere un tetto massimo alla rosa
d'accordissimo su questo.
io farey salary cap e mercato dei giovani a classifica invertita, come
in nba... l'ultima si piglia il primavera più forte d'italia e via
dicendo... però così finisce che le grandi vincerebbero molto meno
soprattutto in europa (dove anzi fanno leggi opposte per favorire i
super-salari)... e quindi credo che non lo faranno mai, a meno che
diventi norma europea, cosa ancora meno verosimile.


wrote:

No, nessuna rosicata. Come detto in questo 3d da molti, Moratti
"droga" il mercato offrendo cifre irraggiungibili (e, onestamente,
improponibili per molti di quelli a libro paga). E' una costante corsa
verso l'alto che finirà per danneggiare il calcio nella sua totalità e
tutto il sistema dell'indotto calcistico. Se, attraverso il
reclutamento delle migliori risorse attraverso contratti non
pareggiabili da altri, utilizzando risorse finanziarie pressoché
illimitate (non ne faccio una questione di provenienza...),
legittimando a chiudere bilanci con passivi che, in un sistema di
assoluta efficienza, sarebbero la condizione sufficiente per
depositare i libri in tribunale (ma che con immissione di liquidità o
dilazione nel rientro vengono o ripianati o spostati nel tempo), si
creerebbero le condizioni per una competizione calcistica
assolutamente priva di interesse (cosa compro a fare il pacchetto Sky
se a vincere è sempre lo stesso perchè, attraverso un sistema più o
meno lecito, è l'unico a competere con se stesso?). Il sistema,
parliamoci chiaro, è vicino al collasso. Prendi il caso della Roma,
squadra a me cara: perde Chivu perchè rifiuta 3,5 milioni di euro
perchè qualcuno glieli raddoppia, rischia di perdere Mancini perchè
rifiuterebbe 3 milioni di euro perchè qualcuno glieli raddoppia...Il
senso di ciò che sto cercando di spiegare è che un qualunque progetto
sportivo di eccellenza non può essere realizzato se non attraverso una
folle corsa al rialzo, e poichè il sistema dei ricavi calcistici è
abbastanza semplice (SIAMO SOLO NOI, TUTTI NOI TIFOSI, DIRETTAMENTE O
INDIRETTAMENTE A PAGARE), si arriverà ad un punto in cui non ci sarà
più disponibilità della domanda (NOI) a coprire i costi crescenti di
un'offerta eccessivamente concentrata (e poco interessante) tra pochi
attori. Risultato? Fine delle domeniche di patimento e divertimento
per la propria squadra del cuore.
Oggi è Moratti, domani sarà un altro, dopodomani un  altro ancora. Mi
preoccupa lo scenario finale, non i protagonisti delle singole
circostanze od occasioni. Moratti, è, oggi, uno dei protagonisti di
questa folle corsa. E non mi interessa che sia il presidente
dell'Inter (squadra che, al di là del bambino cretino in panchina, mi
fa pure simpatia, vivendo a Milano, attraverso i suoi tifosi sempre
cortesi e gentili con me romanista esuberante e rompic...). Mi
piacerebbe che si recuperasse un po' di normalità nelle cose. Un po'
di sana competizione con regole di partecipazione certe, condivise e
rispettate. Tutto qui.
Belle le proposte di fsr1978, tetto nelle rose e nei salari. Con
azione coordinata in tutta l'Europa calcistica. Ma forse sto sognando
l'impossibile...
Alessandro

 bilanci in attivo. Questo vale anche per la Roma.
E' questo il senso di ciò che ho scritto in un post di risposta.
Regole valide e per TUTTI. Quoto.
Ale

 Regole valide e per TUTTI. Quoto.
Negli USA è possibile perché Stern (il corrispettivo del nostro presidente), 
il primo esempio che mi viene in mente, è svincolato dai proprietari delle 
società ed il suo unico interesse è fare regole per rendere il prodotto 
appetibile (e quindi vendibile), ed una delle cose fondamentali per attirare 
attenzione è dare a più società possibile la chance di puntare al titolo.
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.italiatibet.org
www.thehungersite.com
 

 Alessandro
Mi sa che stai sognando l'impossibile. Non si riesce a far modificare il
regolamento del calcio, unico sport che gioca ancora senza tempo effettivo,
figurati se si possono approvare salary cap e "prima scelta" a classifica
invertita all'americana, IMHO due cose indispensabili per il risanamento del
calcio.

 Alessandro
Mi sa che stai sognando l'impossibile. Non si riesce a far modificare il 


 wrote:

Mi dispiace ma non son d'accordo. La moralizzazione nel calcio
facciamola fare a Lotito. Se le regole sono queste, allora l'Inter è in
regola. La Roma è dietro a molte squadre e quel che stà facendo è solo
frutto del lavoro.

 frutto del lavoro.
Le regole non sono queste. Non so in che azienda lavori ma suppongo
che, se avesse un passivo di quell'entità, tu non cesseresti di
lavorare. Non è un discorso di morale, ma di efficienza economica.
Alessandro

 Alessandro
Mi è scappato un non in più: volevo dire "tu cesseresti di
lavorare"....
Ale

 Ale
Abbiamo assistito a molto di peggio in questi anni. Purtroppo con una
gestione molto simile all'Inter abbiamo vinto e ci siamo divertiti,
quindi non possiamo ripudiare tutto. Se poi vuoi dirmi che non č morale
spendere questi soldi per il calcio, ti rispondo che sono
d'accordissimo, ma per ora l'Inter č nelle regole.

 d'accordissimo, ma per ora l'Inter è nelle regole.
Non mi riguarda (per ora) il discorso sulla moralità delle spese. Se
l'Inter è nelle regole, le regole sono sbagliate. Se abbiamo vinto con
queste regole, abbiamo vinto sbagliando: sarebbe stata una vittoria
inutile, e la verità di ciò è nel fatto che paghiamo ancora le
conseguenze di una gestione economicamente e finanziariamente allegra
(che ci siamo divertiti, è innegabile, ma ora piangiamo su quelle
grosse e grasse risate, ripudiarlo è stupido, rifletterci è
fondamentale per non ripeterlo...)
E a proposito di regole, non risulta da nessuna parte che qualcuno sia
legittimato a registrare passivi di bilancio abnormi e a continuare,
comunque, a spendere: la cosa ricade nel campo della tolleranza per
convenienza del sistema, non in quello del comportamento conforme a
norme.
Se fare ciò è nelle regole, perchè non lo fa il Siena, ad esempio?
Alessandro

su questo consentimi di dissentire. I guadagni di Tronchetto
A me risulta che non abbia più azioni dell'Inter da almeno un anno e mezzo 
( che portasse sfiga?) 

chino scriveva il 30/12/2007 :

o forse che portasse avvisi di ...
-- 
Random Sign ISCR
***********************
SORRIDI ROMA NON TI LASCEREMO MAI!!!
[Nikita]

 considerazioni di questo tipo.
All'epoca lo faceva anche Sensi, e per abitudine sono abituato a guardare
la mia trave nell'occhio prima delle pagliuzze altrui. E questa è una
differenza tra me e te.


 differenza tra me e te.
Non svicolare.
Quando Moratti ripianava perdite colossali non vincendo niente, che facevi?
Ridevi o t'indignavi per i soldi dei contribuenti(?) impiegati per risanare
il bilancio nerazzurro?

 il bilancio nerazzurro?
Entrambe le cose. Solo che all'epoca mi preoccupavo più per le sorti della
Roma che aveva lo stesso brutto vizio che di quelle dell'Inter.
