Newsgroup: it.fan.stephen-king
Titolo: La mia sulla decadenza(temporanea?)di IFSK

Lasciando da parte ipotesi di complotto,golpe,colpi di stato e amenità
varie,vengo a quello che IMHO è il nocciolo del problema.Questo ng non si
chiama it.discussioni.vita-quotidiana ma it.fan.stephen-king.E'
dotato,quindi,di una specificità di argomento,per quanto esso sia vasto.Il
ng esiste ormai da diversi anni,in cui le opere di King,le trasposizioni
cinematografiche e televisive tratte da esse,e tutto quello che riguarda il
Re sono stati sviscerati.Io,quando ritenevo di avere qualcosa di
interessante da dire,ho postato cose come"King e i difetti motivazionali",o
roba del genere.Ora,si tratterebbe di reiterare all'infinito concetti
espressi più e più volte nel corso del tempo:i libri preferiti,il perchè
delle preferenze,i personaggi più interessanti e quelli più stereotipati,i
migliori e peggiori film tratti da King,e via discorrendo.Quante volte
abbiamo discusso di queste cose(e mi rivolgo soprattutto ai veterani del
ng?).Non pensate,dunque,che il problema sia semplicemente l'estinzione di
argomenti IT del ng?E che questo problema si aggraverà dopo il ritiro(o
presunto tale)del motivo stesso di questo ng?L'unica soluzione potrebbe
essere quella di continuare la reiterazione dei medesimi argomenti,visto che
trovarne di nuovi sarebbe un'impresa titanica.Pronto alle vostre repliche.
N.B.  Comunque sia,cerchiamo di affrontare adultamente il problema...
--
"...Ognuno di noi è stretto nella propria trappola...avvinghiato...e nessuno
mai riesce a liberarsene,e mordiamo,e graffiamo ma...solo l'aria,solo il
nostro vicino.E con tutti i nostri sforzi non ci spostiamo di un
millimetro."
Saluti da
Norman Bates,         
pas...@libero.it
l'uomo del Motel

 argomenti IT del ng?
io credo di no, proprio perchè il ng ha a lungo, e felicemente, navigato
nell' OT, come ha già fatto notare Fabio.
Io credo invece che sia la fisiologica fine di un gruppo, di uno splendido
gruppo che ha animato per lunghissimo tempo questo spazio chiamato IFSK.
ieri, in chat,  Jonas mi faceva notare che io ho conosciuto solo l'ombra di
IFSK, che prima che io cominciassi a seguirlo le cose erano migliori. Questo
rinforza ancora di più la mia convinzione che questa sia  una fisiologica
evoluzione.
Per quanto mi riguarda, stephen king è solo il minimino comun denominatore
che  ci lega, partendo da quello, nei gruppo parliamo, essenzialmente, di
noi.
Io sono stato, STO, bene in questo strano luogo dove ho conosciuto persone
interessanti e , forse, mi sono fatto qualche amico in un periodo della mia
vita, in cui, la sera sto spesso a casa, per esigenze familiari.
Non ho però idealizzazioni e miti particolari su di esso, sono convinto che
le cose andranno avanti comunque. con o senza di me.
Spiace, certo, non vedere ogni giorno decine di post spiritosi ed
intelligenti e mi pare sensato cercare di capire perchè le cose sono
cambiate.
L'errore più comune è cercare  di dare la colpa a qualcuno,  in questo  caso
dare la colpa la forum o a castlerock, pensando così di rendere neutro un
attacco ai "senatori" del ng.
è una scemenza, scusate il termine, pensare che Jonas o Alessia boicottino
il ng a favore del forum. Credo invece che proprio per senso di appartenenza
si siano sforzati al massimo di tenere vivo il ng.
è una scemenza, di nuovo, pensare che Suomi Clover, Cammagno e tutto FIUG
facciano  complotti, quando è evidente, almeno per quanto riguarda Clover e
Suomi che l'intento era lo stesso , cioè di rivitalizzare il ng.
Io tengo alle persone, ed ho provato a "seguire" Erika e Suomi su FIUG e
Luca Alessia Gargo e Obs sui forum.
mi sono sentito a disagio in entrambi i posti, sono sempre ritornato qui,
sperando che tutti, bene o male dessero un'occhiata, o una lurkata. certo,
non è il posto splendido di un tempo, forse io non ho nemmeno visto
quant'era splendido, ma continuo a stare bene qui, anzi dopo 'sto casino, ci
sto pure meglio, visto che fabio ha postato dopo tempo immemorabile.
Solo ancora due righe per i giochini ( o le sfide). Non preoccupatevi, non
mi sono offeso anche se sono stati descritte come attività decerebrate. le
ho postate perchè mi divertivano e speravo che in un momento di fiacca,
avrebbero divertito anche altri.
saluti a tutti
nic@work

 avrebbero divertito anche altri.
Veramente la sfida cinema e' stata l'unica cosa di rilievo negli ultimi
tempi...
Gargo

 N.B.  Comunque sia,cerchiamo di affrontare adultamente il problema...
Sto cercando di farlo... :) e anche altri, per fortuna.
Gargo

 N.B.  Comunque sia,cerchiamo di affrontare adultamente il problema...
Già... mi è sembrato di assistere a Roma-Lazio (o per Pat,
Napoli-Salernitana) ultimamente... e non mi va di fare il tifoso di
nessuna delle due parti.
n.p. niente, perchè ho tutto fottuto.
--
ciao
Lars

 nessuna delle due parti.
Io pensavo a Lazio Inter :PPP
Patrizio

"Pat" ha scritto nel messaggio

;PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Cmq non valeva, lì i tifosi erano uniti nel glorificare una sola
squadra. ;P
p.s. Bastardoooooooo...
--
ciao
Lars

> p.s. Bastardoooooooo...
:)))))

 argomenti IT del ng?
Si probabile, io penso che qualsiasi gruppo viva dei momenti di stanca,
succede anche nella vita, molto spesso quando un gruppo rimane un po' chiuso
in se stesso manca lo stimolo che generalmente viene apportato dalle new
entry, per questo bisogna cercare di evitare di asssalire subito chi,
postando per la prima volta, spoilera, un gruppo, un qualsiasi gruppo vive
solo se si apre all'esterno, altrimenti rischia di rinchiudersi in se stesso
e morire di noia
Patrizio

 e morire di noia
Perfettamente d'accordo.
Qui non ci sono state molte new entry ultimamente.  Questo non e' sia
causa che sintomo dei problemi...
Gargo

 rivitalizzare il ng.
[SNIP]
Ah perché, invece Massimo ha dato l'impressione di star preparando un
colpo di stato? *Da solo*, poi? :)

 causa che sintomo dei problemi...
Me la spieghi questa frase? :P

 ha scritto nel messaggio
news:ESGK8.11477$t47.3...@twister1.libero.it...

te la spiego anche se la trovo chiara.
mancanza di new entry come causa dei problemi: l'assenza di nuovi
partecipanti ha portato al graduale (e secondo me naturale)
appiattimento e poco entusiasmo nelle discussione IT.
mancanza di new entry come sintomo dei problemi: la sterilita' delle
discussioni e la confusione negli OT hanno reso difficile per un nuovo
partecipante l'ingreazione nel newsgroup come e' adesso.
:)
Gargo


 e che palle
io Massimo non lo conosco bene,  se stesse cercando di rivitalizzare il ng
non lo so o per lo meno non lo poptrei giurare
per voi lo farei (se servisse a quaqlcosa)
ciao
nic

  e che palle
subscibe :)
cerchiamo di lasciare la discussione sui binari che aveva preso
Patrizio

 te la spiego anche se la trovo chiara.
[SNIP]
Tu la troverai anche chiara, ma io no :)
"Non è né sia causa che sintomo" che vuol dire? Che è solo causa? Solo
sintomo? Oppure il "non" è di troppo? Non sto facendo l'idiota (non ne
ho bisogno), proprio non ho capito.

 cerchiamo di lasciare la discussione sui binari che aveva preso
"Sticazzi" non si può dire, vero? OK, non lo dico.
Dunque, cerchiamo di ricapitolare un attimo:
Antonio posta un collage di una decina di post presi da
free.it.underground, che non dimostrano nulla di nulla se non che a)
siamo tutti dispiaciuti per la malattia di IFSK e b) qualcuno ha anche
voglia di fare qualche piccolo tentativo per sanarla (tentativi che non
verrano stroncati in blocco perché non erano i più indovinati, come se
non avessero avuto quantomeno il pregio di esistere).
Poi, da un'unica frase, ossia il mio "floodiamo quel cazzo di NG", viene
dedotta la mirabolante teoria secondo cui su FIUG si stava organizzando
un takeover di IFSK. Completamente assurdo, dato che un'idea del genere
si distaccherebbe completamente dalle nostre percedenti considerazioni,
che pure Antonio ha quotato.
Io rispondo alle accuse, spiegando quali fossero le nostre intenzioni e
cosa intendessi io con quelle frasi (che hanno richiesto IMHO molto,
molto impegno per essere fraintese). Dopodiché mi sento dire che devo
smettere di parlare di questo singolo fatto, perché si cercava *un punto
di partenza per una discussione*...!! Be', a me risulta che 1) ci sono
state mosse delle accuse ben precise, per quanto assurde; e che 2)
intentare un processo a tre persone per una frase pronunciata non è la
premessa migliore per una discussione, si spera, civile. Una premessa
l'aveva offerta Fly con il suo post, o, volendo, perché non aprire un
thread dal titolo "crisi di IFSK - dite la vostra"?
Ora... Ora, io non ho nessuna obiezione a parlare dei motivi generali
del declino (se non che ho obiettivamente poca esperienza di IFSK e di
Usenet in generale), ma dato il tono dei primi post di Antonio, trovo
abbastanza naturale, prima, spiegarmi... O quantomeno voler sapere se
ritenete *tuttora* che stessimo organizzando chissà quali complotti. E
dato che per ora nessuno vuole ammettere di aver frainteso, non vedo di
quale utilità possa esservi l'opinione che ha di IFSK una "sovversiva"
quale io sono...

 ho bisogno), proprio non ho capito.
Scusa, ho riletto ed era scritto male: volevo dire "questo e' sia causa
che sintomo dei problemi"
Avevo cancellato e riscritto male :P
E quando ho risposto avevo dato per scontato di aver scritto quello che
avevo pensato :P
Comunque te l'ho spiegato quello che intendevo
Gargo

 Avevo cancellato e riscritto male :P
Capito, grazie ^_^

 argomenti IT del ng?
Sicuramente gli argomenti sono stati sempre trattati molte volte e in molte
salse.
Non credo sia questa la causa della fine per il semplice motivo che tutte le
volte le varie discussioni, fatte da persone diverse, hanno dato risultati
diversi.
Ti faccio un esempio stupido: Brivido. Quest'inverno avevo postato io una
specie di sondaggio sui film che potevano essere ritenuti belli o meno ed
ero l'unico a sostenere che Brivido era bello. Poco tempo fa nelle sfide tra
i vari film ho notato che altre persone hanno espresso opinioni favorevoli
(in quei giorni nn mi sono collegato, ho perso il primo turno di votazione e
Brivido e' stato eliminato e l'argomento e' cessato ^_^).
Ok, era solo un esempio stupido ma e' significativo in quanto lo stesso
argomento puo' portare sensibili diversita' di giudizio a seconda delle
persone che intervengono.
E quindi non credo che le "argomentazioni" del ng possano esaurirsi.
Di&go
Fornit Some Fornus

 Fornit Some Fornus
*Io sono pressoché nuova di IFSK, ma vecchiotta di altri NG: quindi vorrei
dire la mia da un'ottica un po' diversa, che è appunto quella del
"seminiubbo smaliziato".
La prima impressione che si ha arrivando qui è che si parli poco di King: si
è sicuramente più OT che IT, ma personalmente non sono scappata per questo,
perché questa è la "fine" scontata di tutti i NG.
Tutti partono con un immane entusiasmo per il tema che forzatamente va a
sbiadire man mano che gli stessi argomenti vengono sviscerati due, tre,
dieci, ottocentoventitre volte.
Io sono "vecchiotta" di IDAC (it.discussioni.animali.cani), e vi assicuro
che la prima volta che uno ti chiede come far fare pipì al cane fuori di
casa anziché sul tappeto buono gli scrivi un post di 23 kb, tutto felice di
poter essere d'aiuto.
La centoventritreesima volta che si ripresenta l'argomento "pisciata in
casa", la risposta più lunga che dai è un link.
E' fisiologico, è normale, è del tutto scontato che succeda.
Però, se un niubbo arriva qua e spera di parlare di King, può essere che ci
resti male vedendo che si parla di tutt'altro, e che non torni più: in
questo modo si potrebbero perdere ventate di idee nuove che potrebbero
stimolare nuovi thread interessanti, perché in fondo pensare di aver detto
proprio *tutto* quel che c'era da dire su una cinquantina di romanzi è
quantomento presuntuoso.
Da quanto esiste IFSK?
Non lo so e non me lo sono mai chiesto, ma adesso ve lo chiedo.
Un anno, due, tre?
Imho neanche in dieci anni si può davvero parlare di "tutto" King: ma ho
l'impressione che in fondo, sui NG di "fans", l'interesse maggiore sia
quello di recensire le nuove uscite e di andare un pochino (ma non troppo)
oltre il "bello" - "brutto".
Insomma,  "King e i difetti motivazionali" imho interessano una persona su
venti ANCHE all'interno di un NG kinghiano.
Ma che c'è di male in tutto questo?
Boh, per me  nulla.
Resta il fatto che ci si trova in un gruppo di amici che hanno trovato un
fulcro di interesse comune da cui partire per costruire qualcosa, ma quel
qualcosa è perlappunto l'amicizia, e non necessariamente la Summa Teologica
Kinghiana.
Se così non fosse, i NG avrebbero tutti vita breve, escluso forse it.fanculo
o come kakkio si chiama.
Certamente un gruppo di amici ristretto che parla prevalentemente degli OT
suoi lascia poco spazio alle new entry: a me, ripeto, non da' alcun
fastidio, visto che arrivo, leggo quello che mi interessa (spesso random,
come ho già confessato), rispondo a ciò che mi diverte e me ne ri-esco.
A qualcun altro, invece, può dar fastidio perché magari è un neo-fan di King
affamato di King e non trova lo spessore entusiastico che si aspetterebbe.
Per assurdo, credo che se domani nascesse un NG parallelo a questo, fatto
solo di niubbi totali, su King si riaccenderebbero discussioni
interessantissime...e magari anche molto diverse da quelle che sono state
fatte qui all'inizio.
Però il percorso di "questo" NG è diverso, perché questo NG è già passato
attraverso la fase dell'entusiasmo iniziale e della voglia sfrenata di dire
tutto...e adesso
campa come tutti i NG che hanno già un po' di vita alle spalle, tra OT e
chiacchiere varie, tra litigate e riappacificazioni, tra gente che va e
gente che viene.
E' meno gradevole di prima? Basta salutare e andare...mica ce lo ordina il
medico di stare qua.
E' gradevole, anche se in modo diverso da prima? Si resta...mica ce lo
ordina il medico di parlare sempre e solo di King. E non abbiamo (non
"avete", voi veterani) alcuna particolare responsabilità verso i niubbi,
perché se vogliono parlare di "King e i difetti motivazionali" possono
sempre farlo e accendere nuovi motivi di interesse per gli altri niubbi, se
non per i "vecchietti".
Insomma, secondo me non c'è alcuna "decadenza": c'è solo un'evoluzione
naturale che va presa per quello che è...e dopotutto anche parlarne è un
modo per ridare smalto al NG, visto che questo thread è quantomai vivace e
tutt'altro che apatico.
Ciauz!
Valeria

 Brivido e' stato eliminato e l'argomento e' cessato ^_^).
Noooo! Peccato  :-))
--
Seretur
"Didacevi? Damaciami? Didarami?"

 "seminiubbo smaliziato".
[CUT]
A differenza delle votazioni sui film (;-), sono d'accordo con questo
tuo post parola per parola.


 ''Brivido'')
Ho pure la colonna sonora originale!!!
E' stata il mio primo cd degli AcDc ^_^
Imho le scene migliori sono:
Il camion degli AcDc che si ribalta.
La macchinetta delle bibite.
Ah... ce ne fossero altri di film come Brivido!
Di&go
Fornit Some Fornus

 oltre il "bello" - "brutto".
E di confrontarle con le precedenti. ^_^
Di&go
Fornit Some Fornus

 Ah... ce ne fossero altri di film come Brivido!
:-))))))))


>
Non siete gli
unici(scegliete voi se pirla o  che riescono a godersci Brivido :)) )
Dragon
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 * Who made who? Who turned the screw? *
Ecco... adesso non resisto... DEVO assolutamente ascoltare il cd!
Immediatamente!
Di&go
Fornit Some Fornus