Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: [ULTRAS] Mentalità e realtà.

male.
Ma cosa pretendete?
Il calcio è quotato in borsa, è uno spettacolo e voi, come i
calciatori, siete parte dello spettacolo.
Loro sono pagati, voi pagate, tutto qui.

 li vedete neppure voi.
incredibile, ma che post hai letto?
... lurkare non vuol dire spezzettare i post per poi metterli insieme ...
complimenti a te!
--
______________________
MayFly l'integralista di ISCR
TROPPI ALLENATORI
POCHI VERI SOSTENITORI

 ha scritto nel messaggio
news:m9tptu4mkedj46jbr...@4ax.com...

Grande Complotto (certo il tuo Nick è tutto un programma "pacifista") o come
cavolo ti chiami!! Ora che mi hai citato sono famoso, sai essere nominato da
un filosofo con la penna come te!!!! GRAZIE e scrivi ancora.
Vai anche all'Università e studi Sociologia vero??
Bravo. 7 +

complimenti a te!
Ho preso solo degli spunti, ma tu mi stai confermando tutto.

Bravo. 7 +
A te un bel 5-, per non aver saputo dare niente di costruttivo alla
discussione.

 Tutt'altro che alla cieca, cara mayfly
                                       ^^^^^
AHUAHUAHHUUUUUUUUUUUUUU
AAHUAHUAHHUHU
Mo' non sai cosa t'aspetta...



Ahia!
Devo preoccuparmi?

 ha scritto nel messaggio
news:be3qtu8k8rm1jstor...@4ax.com...

OK ci proverò
un saluto dal razzista
ps
Dai un'occhiata a quello che ha scritto "La Padania" sui Romani.
Spero che tu apra una discussione sull'articolo in questione che mi sembra
molto più grave dell'atteggiamento Ultrà come il mio. :)

molto più grave dell'atteggiamento Ultrà come il mio. :)
Sono cose differenti, non vorrai che ti offenda mettendoti sullo
stesso piano dei leghisti?
L'articolo della padania non dovrebbe far incazzare nessuno, o meglio
nessuno che abbia un cervello, sappiamo bene che target di lettori
hanno: bifolchi ed ignoranti.
Farsi una bella risata e seppellirli è quello che si meritano.
Ma poniamo che alla prossima partita contro L'inter loro vi mettano un
bello striscione con le parole della padania, tu che faresti?
Sei di quelli che reagisce incazzandosi e, magari, menando o sei di
quelli che, come fecero i tifosi del Perugia, espone un contro
striscione ironico?
(Onore a Gatto Silvestro, ricordi?)

 (Onore a Gatto Silvestro, ricordi?)
significato?

significato?
Era in risposta a uno striscione razzista esposto dai tifosi laziali
che diceva "onora alla tigre arkan", famoso generale della ex
jugoslavia, autore di diversi massacri.

 Ma cosa pretendete?
Che se devi fare il troll non immedesimarti in un presunto sociologo che non
sei...

 ha scritto nel messaggio
news:s26qtus9op012fok2...@4ax.com...

Certo uno striscione del genere mi farebbe incazzare non posso negarlo, ma
menare quello no. Fischierei, li manderei a fare in c...
Le botte le concepisco solo per autodifesa. Non sono uno di quelli che
dicono "oh no la violenza non deve esistere dentro e fuori gli stadi" perchè
sarei ipocrita. Se vengo attaccato "fisicamente" o cercano di menarmi io mi
difenderei a botte, crikkate fai tu. In questo caso la violenza sarebbe
legittima. Ovviamente questo è valido anche fuori dal campo stadi, ultrà
etc.
Altra cosa , io accetto più (si fa per dire)un "Romanisti bastardi" che un
"Romani Bastardi" e ti giuro che me lo hanno gridato varie volte in 25 anni
di stadi.....il calcio come manifestazione non è altro che una
trasposizione(virtuale ma non sempre) di quello che accadeva nel Medioevo
tra le varie città d'Italia, tra i vari Feudi, etc. si facevano guerre , si
pestavano si odiavano, magari quando c'era un pericolo comune si alleavano e
dopo si odiavano di nuovo....la storia nei secoli cambia aspetto ma
l'essenza è sempre quella. Gli Ultrà sono le "avanguardie" di pensiero che
spesso hanno il coraggio di esternarlo, cosa che un tifoso che si definisce
"sportivo" o "moderato" non farebbe mai ma che dentro di sè magari appoggia
l'idea. Ho sentito varie volte tifosi apparentemente calmi e inoffensivi
nell'aspetto dire "ma si, in fondo hanno fatto bene " o "gli dovevano
rompere il culo a quei bastardi dell'Inter Juve Lazio etc".
Quello della Padania autore dell'articolo ha scritto Romanisti, ma leggi
Romani e questo mi fa incazzare ancora di più.
Saluti

 l'idea.
ma assolutamente no. Contesto vivamente questo modo di pensare.
Se anche nel tifo c'è un retaggio dell'Italia medievale, questo si deve
esprimere sempre e solo con goliardia e mai con offese nè verbali nè
tantomeno fisiche. E' qui dove, spessissimo, gli ultras mancano. Nei cori e
negli striscioni c'è spesso il seme della violenza e quasi mai quello
dell'ironia o della goliardia. Basta pensare poi al 90% dei nomi dei gruppi.
Se siamo violenti oggi come (a volte) lo erano in passato, allora 1000 anni
sono passati per niente. La storia non scusa niente.
Questo poi accettando la tua teoria, che è vera solo in piccola parte


Ok. Se sei vero, non c'hai capito nulla.
Se volevi provocare, non ci sei riuscito.
In entrambi i casi: proprio sicuro di voler andare avanti?
Deoro
"La storia del mondo ci insegna che ovunque ci sia un regime, e
ovunque i "capi " della resistenza vengano messi a tacere" (Andrea
Delfino)

 ha scritto nel messaggio
news:arj9n6$j9j93$1...@ID-158676.news.dfncis.de...

Accetto le tue idee e sei libero di pensarla così , ci mancherebbe. Con il
mio post non volevo dare una assenso alla violenza fisica.
Volevo mettere in risalto che il calcio , a mio modo di vedere che sarà
sicuramente sbagliato per tantissimi non dico di no, oltre a rappresentare
lo "sport" in senso stretto è una rappresentazione delle antiche "fazioni" o
"campanili". Lo so che il tutto esce dall'ottica sportiva ed è sbagliato ,
ma se ci pensi bene è così. Una volta si scannavano per un pezzetto di
territorio, ora in modo che dovrebbe essere figurato per la supremazia in
vetta alla classifica. Anche a livello di Nazionali è così. Attraverso il
gioco del calcio e del tifo calcistico escono fuori le rivalità, gli odi tra
alcune città. Ripeto, questo non è bello , ma è un dato di fatto. Trattare
il calcio solo come un "gioco" e tralasciare tutti gli altri aspetti è un
grossolano errore.
La storia insegna che la violenza è parte integrante dell'uomo, non bastano
1000 o 10000 anni per cancellarla.

 1000 o 10000 anni per cancellarla.
eh, aspetta. Il calcio (o lo sport in generale), nella tua visione, è
proprio il modo di sublimare lo scontro per evitare la violenza. Se siamo
poi violenti lo stesso, tu capisci che tale funzione non esiste più. Inoltre
sarà anche vero che la violenza esiste da sempre ma quasi sempre ha un
motivo alla base.
Tu dimmi se l'esito di una partita o un torneo di calcio è un buon motivo
per esercitare violenza, qualunque sia il presunto eventuale sopruso di cui
si è oggetto. Anche perchè poi non è mica comunque colpa degli altri ultras.
Senza contare poi che spesso la violenza è premeditata e comunque
indipendente dalla partita. E senza contare ancora che la violenza ci
sarebbe quasi sempre senza spiegamenti para-militari di polizia

 Mi interessa molto il fenomeno ultras, lo studio da diverso tempo.
E chi e'?
E' Alberto Angela! Suuu Rieduchescional Channel!!

 Loro sono pagati, voi pagate, tutto qui.
Che finale vuoto, i no global avrebbero fatto molto meglio di te!

Che finale vuoto, i no global avrebbero fatto molto meglio di te!
Hai dei problemi coi no global?

In entrambi i casi: proprio sicuro di voler andare avanti?
Con te proprio no. Senza rancore, ma non ho voglia di sprecare il mio
tempo con una ragazzetta che ha il poster de tottigò vicino al
comodino.
Con osservanza.

sei...
Addio: plonk

Con osservanza.
Sai concludere una mail, è già tanto.
Deoro
--
E' nella testa, (tutto qua, tutto qua),comunque resta, (tutto qua, tutto qua)è nella testa (tutto qua)
restano le mejo stelle, solo le mejo che dà.
E' nella testa, (tutto qua, tutto qua),comunque resta, (tutto qua, tutto qua)è nella testa (tutto qua)
Tutto quello che mi serve è sotto il cielo della mia città.
(COLLE DER FOMENTO)

Sai concludere una mail, è già tanto.
Tu invece non sai distinguere una mail da un post su usenet.
Se ci riuscissi sarebbe tanto. Per te.

 mani.
Come "studioso" mi sembra che tu abbia delle enormi carenze: per me,
studiare un fenomeno significa comprenderne la complessità. Viceversa, la
tua analisi mi sembra sommaria, molto incline a sputare sentenze moraliste e
fortemente influenzata da fatti recenti.
In sostanza, se sgrezzi un po' del tuo linguaggio accademico (è antipatico e
non facilita la lettura), hai delle buone per un altro mestiere: il tirar
fuori molte parole da pochi fatti, l'incapacità di un'analisi approfondita e
il moralismo da massaia al mercato, ti rendono pronto per una grande
carriera nel giornalismo italiano.
In merito al tuo post, come risponderti? Non oserei mai mettermi contro
certezze tanto solide... a me piace discutere, non ho né tempo né interesse
a convincere qualcuno, che si crede un Padreterno, che le sue idee sono
sbagliate.
Saluti Romanisti
Zuper
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Se ci riuscissi sarebbe tanto. Per te.
Grazie del cosniglio spassionato.
Sono commossa.


sarebbe quasi sempre senza spiegamenti para-militari di polizia
Sei convinto dell'ultima riga?
Io ho visto più volte la polizia responsabile esattamente del
contrario.
Ju'


In tal caso sapresti perchč il tuo, NON č un post.
Spiegamelo tu, prova a dirmi perchč la mia era una (rotfl) mail.

"Antonio Complotto." <
uncompl...@libero.it
tu mi ricordi qualcuno ...
--
______________________
MayFly l'integralista di ISCR
TROPPI ALLENATORI
POCHI VERI SOSTENITORI

tu mi ricordi qualcuno ...
Anche tu ;)

 contrario.
Ma certo, la polizia italiana nel suo complesso è impreparata a gestire le
folle, se non esercitando forte repressione. Questo non è un buon motivo per
fare casini disordini e atti di vandalismo che sepsso sono indipendenti
dalla polizia (testimonianze personali).

 Anche tu ;)
allora perchè non apri un altro 3d titolato mentalità e realtà ultras ...
parliamone.
Qui nessuno si tira indietro, anzi, ma se tagli spezzoni di pos e li incolli
non ha senso.
Mi hai dato dell'ultras quando io ho solo citato un link dove c'erano delle
informazione, un sito, tra l'altro che io non ho mai letto.
Tutto questo, se vuoi introdurre l'argomento non è corretto.
Possiamo discutere quando vuoi e qui non troverai nessun pregiudizio, ma
secondo me non puoi partire con un post del genere soprattutto perchè non
sai chi ti trovi di fronte, magari dall'altra parte chi scrive frasi da
stadio l'ha solo sentite dire una volta in curva e le riporta qui, come
potrebbe essere tranquillamente il contrario.
Quindi il mio consiglio è quello di ricominciare da capo, aprire un nuovo 3d
e parlarne con calma tutti insieme.
Questo 3d visto come si è sviluppato non porta proprio a nulla.


Spiegamelo tu, prova a dirmi perchè la mia era una (rotfl) mail.
Non per scortesia.
Ma non è difficile leggeresela la netiquette.
Non faccio la sintetizzatrice.


Questo 3d visto come si è sviluppato non porta proprio a nulla.
Concordo.
Aggiungo che il ng non è una bacheca.
E che chiunque ci scriva sopra per la prima volta con un argomento del
gebere posto in questi termini sa di provocazione e basta.
Specie poi, quando, le legittime risposte fredde, provocano altre
risposte così fastidiose e aggressive.


dalla polizia (testimonianze personali).
Certo. Ma sarebbe sciocco, da parte mia negare il teppismo all'interno
degli stadi, ma è anche generalizzante e troppo ingenuo non
riconoscere in certi frangenti alle forze dell'ordine o almeno ai
soldatini di leva spesso spediti a tutelare gli stadi, faciloneria,e
purtroppo impreparazione come in certi casi, vedi Bologna con
Spoletini, esaltazione .
Ju'
"Vogliate bene agli ultrà" (Cucs)

 No. Non è di impreparazione che parlavo.
impreparazione non solo logistica, ma anche culturale. Io mi riferivo a
quello. Tu dici che la pula provoca? non so non l'ho mai sperimentato allo
stadio. Io so solo che se la polizia mi provoca io sto fermo. Poi cerco di
rivalermi legalmente

rivalermi legalmente
Beato te.
LA mia prima manganellata l'ho prea solo per il fatto che mi
appoggiavo a una balaustra e mettevo le mani fuori, pressata da decine
di cori dopo 15 ore di fila, mentre prendevo i biglietti per Roma
Parma.
Se avessi portuto reagire, l'avrei fatto.
Esiste una dignità.
Quanto alla legge... mah, ho scarsa fiducia nella legge.
La rispetto, ma quanto alla certezza che mi tuteli....
Vallo a ritrovare quel pezzo di merda-


 Vallo a ritrovare quel pezzo di merda-
boh, io so solo che quando ho chiamato il 113 sono arrivati sempre e subito.
Armi in pugno sono entrati in casa quando c'era il sospetto che ci fossero
ancora dentro dei ladri. Il tutto per 1.000 euro al mese, forse.

 Hai dei problemi coi no global?
In questo caso li ho ritenuti più efficaci di te, vedila come ti pare,
secondo la tua sensibilità!
--
Atlante
TESSERA #31 "Amici di ISCM"
TESSERA #6 "Everybody sing this song Dida, Dida"

Però vedete taaaaaanti complotti, per esempio ne è convinto Mauro:
e qua ti sveli...
ma che c'entra il tag ULTRAS co sto post in cui commenti iscr?
-- 
marko!
"solo chi la ama e chi soffre per la maglia
ha il diritto di onorarla per sempre"
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ROMA VINCI ANCOR PER GLI ULTRA'
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Stop Occupazione!
Stop Apartheid!
Pace giusta in Palestina

Farsi una bella risata e seppellirli č quello che si meritano.
Oddio sei stato contagiato dai nazi-ultrŕ razzisti di iscr!
Seppellirli?
Che fai istighi alla violenza?


 Oddio sei stato contagiato dai nazi-ultrà razzisti di iscr!
Uno che c'ha "complotto" di nickname...
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  Nick
Romanista Fuori Porta Tessera n°24
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Ovunque ti seguirem ovunque ti sosterrem
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ancora dentro dei ladri. Il tutto per 1.000 euro al mese, forse.
Anche io, che c'entra. Erano militari di leva?
