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Titolo: ladrata

 cdo
una volta ogni 40 anni ci può stare
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E già.   :-D
 
-- 
 
Lei non sa chi sono io!!!
Prof. Dott. Guido Tersilli, primario della clinica
Villa Celeste convenzionata con le mutue.
 
N.Ivo★★★ 
F.J.E.Aff.B.de
 G.E.T.I.R.


Bah le nostre valgono un punto...Comunque sono veramente indecenti

 una volta ogni 40 anni ci può stare
 
Mah, io ho visto i sassuolitani menare come fabbri e giocare a pallavolo
tutta la partita. 

Siete la definizione di ipocrisia.

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Ma perché secondo te il rigore non c'era.?
per me se passa che li danno quando uno tocca in area è rigore e basta... come quello su scivolata di Manolas o quello che non hanno dato alla juve ieri.
finche non mettono un regola chiara non se ne esce.
florenzi poi non era in fuorigioco. 
Sul pareggio, quando fai 70% di possesso,  in 10 vs 11di solito vinci.

 Ma perché secondo te il rigore non c'era.?
 
Secondo me no.
 
La palla carambola sulla coscia e poi finisce sul braccio, non dovrebbe essere mai rigore.
 

 florenzi poi non era in fuorigioco. 
 
Secondo me lo era, ma parliamo veramente di centimetri e in una situazione velocissima con un doppio incrocio di giocatori. Non si puo' parlare di errore in questi casi.


 
In realtà ho visto più di un fermo immagine che determina chiaramente che il piede del difensore e quello di Florenzi erano perfettamente in linea.
 
Anche a voler andare a vedere al microscopio non era fuorigioco.

 essere mai rigore.
 
Preciso però che il regolamento non prevede il caso in questione. Non è 
automatico che se la palla tocca prima la coscia e poi la mano non sia 
da sanzionare.
Da regolamento è da valutare l'intenzionalità e la vicinanza col 
pallone.
Quello secondo me è un gesto istintivo con palla abbastanza vicina 
quando parte. Il fatto è che prima di toccare la palla il braccio è 
largo, poi il giocatore del Sassuolo stringe un po' il braccio come a 
cercare il pallone. Qui il movimento è un po' sospetto. Secondo me si 
può anche dare.
 
L'altro non è fuorigioco. I piedi sono in linea, anche se è difficile 
da valutare. Bravo il guardalinee, anche perché questi il 99% delle 
volte ce li fischiano contro, difatti a Gervinho poco prima era stato 
fischiato fuorigioco ed era inesistente.
 
-- 
g
 
"Un'intera montagna di ricordi non uguaglierà mai una piccola speranza" 
Snoopy - Charles M. Schulz

 Anche a voler andare a vedere al microscopio non era fuorigioco.
 
Boh onestamente non mi interessa neanche saperlo. Quando parliamo di un solo episodio in 90 minuti in cui e' questione di centimetri non esiste giusto o sbagliato, non e' un errore ne' fischiare ne' lasciar correre.

 da sanzionare.
 
Se la palla carambola sul corpo poi sul braccio si rientra nella casistica del "pallone inaspettato" e cioè quando la distanza tra chi calcia ed il braccio è troppo poca per intervenire.
 

 Boh onestamente non mi interessa neanche saperlo. 
 
A me tanto per chiacchierare interessa, tanto durante i 90 minuti ero convinto che il rigore fosse netto e che Florenzi era in fuorigioco di almeno 1 metro, poi invece andando a ben vedere le situazioni erano esattamente all'opposto di come le avevo viste io.
 

 braccio è troppo poca per intervenire.
 
Beh ma che c'entra la carambola con la vicinanza? Io non accomunerei le 
due cose perché uno può pure tirare da 30 metri di distanza dal 
giocatore che prende la palla con la gamba e poi col braccio.
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non avevo visto il doppio tocco.
in quel caso non so che dire, se non che "alla fine gli errori si compensano".

 Beh ma che c'entra la carambola con la vicinanza? 
 
Considera "chi calcia" come l'ultimo tocco che cambia la traiettoria del pallone.
 
Un pallone che ti arriva da più vicino della tua gamba lo devo trovare, quindi non è più quello che ha calciato da 30 metri ma la tua coscia (o qualunque altra parte del corpo) a fare da discriminante, ma il principio rimane lo stesso: non è possibile da quella distanza evitare il pallone.
 

 rimane lo stesso: non è possibile da quella distanza evitare il pallone.
 
Ma anche da 30 metri se sul tiro metti un piede e svirgoli la palla che 
ti carambola sul braccio? Non fai comunque in tempo ad evitare il 
pallone.
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 pallone.
 
Giona non cambia un cazzo da quanto lontano tira il giocatore avversario, 1 metro, 30 metri, 100 metri... è l'ultimo tocco prima del fallo di mano a fare la differenza, ed in questo caso l'ultimo tocco è la coscia del difensore.
 

 la differenza, ed in questo caso l'ultimo tocco è la coscia del difensore.
 
E invece non conta un cazzo da regolamento, non fa la differenza. Da 
regolamento conta la volontarietà e la vicinanza.
Quindi se la palla sbatte sulla gamba e poi sulla mano se per l'arbitro 
è rigore perché i due giocatori non sono così vicini e/o ritiene che il 
braccio si muove volontariamente verso il pallone non gli puoi dire 
nulla.
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 regolamento conta la volontarietà e la vicinanza.
 
Me stai a fa una supercazzola o semplicemente come al solito prima trai le tue conclusioni poi, forse, leggi quello che scrivono gli altri e mantieni il punto?
 

 punto?
 
Supercazzola? Pensavo la facessi tu? Insisti che se il pallone viene 
toccato prima dalla gamba e poi dalla mano etc. etc. Ti ripeto che non 
è quello che fa la differenza. Sia da vicino che da lontano.
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 etc.
 
Esatto. Se il pallone carambola su di una parte del corpo consentita e poi finisce sul braccio o sulla mano *non* è fallo.
 

 finisce sul braccio o sulla mano *non* è fallo.
 
E dove sta scritto? Capisci, questo voglio cercare di spiegare. Non c'è 
nessuna norma che attesti questo.
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 nessuna norma che attesti questo.
 
Non e' una norma, e' una direttiva.
 
La regola dice che in caso di fallo di mano la discrezionalita' dell'arbitro stabilisce la volontarieta' o meno. La direttiva dei designatori (cioe' la linea guida che dovrebbe servire a fare si' che le norme siano applicate in modo uniforme) dice che se la palla sbatte su una parte del corpo e poi prende la mano e' sempre da considerare involontario.

 prende la mano e' sempre da considerare involontario.
 
E questa dove l'hai letta? C'è un link? Un documento ufficiale?
 
Quindi se io che sono una pippa svirgolo il pallone con la gamba e poi 
col braccio me l'accomodo per non farla passare non è mai fallo? Buono 
a sapersi.
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 nessuna norma che attesti questo.
 
Ma come no???
Non esiste fallo di mano se il tocco è involontario e non ci può essere volontarietà in un rimpallo perché non è possibile prevedere la direzione che prenderà il pallone da così vicino.
 
 

 prenderà il pallone da così vicino.
 
Non è sempre detto questo! Ci sono casi diversi da analizzare:
 
a) tocchi di gamba che non incidono sulla direzione della palla
b) braccio largo in movimento che comunque va a cercare la palla che 
magari sbatte prima sulla coscia
c) movimento lento del pallone e quindi prevedibilità della direzione
d) braccia alte con movimenti innaturali
 
 
Non può essere automatico come principio.
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 E questa dove l'hai letta? C'è un link? Un documento ufficiale?
 
Pagina 121 del regolamento del gioco del calcio, si parla di calcio di punizione diretto da assegnare quando un giocatore:
"tocca *volontariamente* il pallone con le mani (ad eccezione del portiere nella
propria area di rigore)."
 
poi a pag. 126 il regolamento dice:
 
[BOQ]
TOCCARE IL PALLONE CON LE MANI
Il fallo di mano implica un contatto *volontario* tra il pallone e la mano o il braccio di
un calciatore. Per stabilire la volontarietà, l'arbitro deve prendere in considerazione
i seguenti criteri:
* il movimento della mano in direzione del pallone (non del pallone in direzione
della mano);
* la distanza tra l'avversario e il pallone (pallone inaspettato);
* la posizione della mano, che non implica necessariamente che ci sia
un'infrazione;
[EOQ]
 
Se non ti basta manco il regolamento ufficiale cazzi tuoi.

 Pagina 121 del regolamento del gioco del calcio, si parla di calcio di 
 
Parlavo della direttiva. Il regolamento l'ho letto.
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 Il regolamento l'ho letto.
 
E già quello basta.
 

 E già quello basta.
 
No non basta.
Leggi la risposta sotto.
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