Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: [OT] La Roma, La Vita, i Valori

Io scusate non capisco perchè per molti la vita vera sono solo le
tragedie...
Perchè la vita e le cose importanti sono solo quelle tristi, quelle che ci
portano duramente di fronte alla realtà drammatica delle cose.
E così la morte, le guerre, le malattie sono vita vera e il tempo passato a
piangere e a disperarci, a riflettere sui nostri problemi o su quelli del
mondo è tempo speso bene.
E così gli altri sentimenti, la gioia, l'allegria, la spensieratezza sono
sentimenti che non vanno provati, perchè quando succede qualcosa ci si sente
poi in colpa. E così ci dovremmo sentire costretti a vivere in una vita
grigia per evitare di sentirsi in colpa quando qualcuno soffre?
No io non ci sto. Io non mi sento in colpa per il 17 giugno 2001. Io non mi
sento in colpa di essere questa sera incazzata perchè la Roma ha perso. La
Roma come tante altre cose fa parte della mia vita. E per me la vita è anche
gioia e il tempo che ho speso a cantare e a festeggiare dopo lo scudetto non
è tempo sprecato perchè io l'ho vissuto. Per me tempo sprecato sono stati i
tre mesi a casa a letto dopo l'operazione.
La vita spesso fa già tanto schifo di suo che non voglio sentirmi in colpa
per tutte le volte che sono stata felice. Sia quando sono stata felice per
la Roma che quando sono stata felice per tutte le altre cose.
Non si può dire che la Roma non sia vita vera o una cazzata ora per quello
che è successo in America. Non lo accetto da chi più volte ha professato il
suo amore per la Roma dicendo frasi forti, che io credevo vere e di un amore
sincero, perchè se fosse così, che oggi non riusciva a interessarsi della
Roma, per me in passato allora ha esasperato un sentimento.
Per me la Roma è veramente uno stato mentale, un valore, una cosa per cui
vale la pena ridere e piangere anche e soprattutto adesso
--
NIKITA
Sorridi ROMA non ti lasceremo mai!
... nam quaecumque homines bene cuiquam aut dicere possunt
aut facere, haec a te dictaque factaque sunt ... [Catullo]

 ha scritto nel messaggio
news:9o2n48$ag01n$1...@ID-99732.news.dfncis.de...

Giuditta
Questo post è bellissimo.
Da sito.

 tragedie...
Cuttone.
Ti rispondo per quanto mi riguarda.
Se la vita fosse solo quella penso sarei già da un'altra parte.
Penso solo che nessuno debba sentirsi dire cosa provare o meno in questi
giorni proprio perché le reazioni sono soggettive.
Nessuno ti dice, Elena, di smettere di tifare Roma o sentirti in colpa per i
bei momenti passati.
Ma qualcuno si sente in colpa.
Sbagliando o facendo bene non sta a nessuno giudicarlo.
BOQ
Non lo accetto da chi più volte ha professato il
suo amore per la Roma dicendo frasi forti, che io credevo vere e di un amore
sincero, perchè se fosse così, che oggi non riusciva a interessarsi della
Roma, per me in passato allora ha esasperato un sentimento.
CUT
Io penso che il fatto che tu ami la Roma in un certo modo non implichi il
fatto che chi la ama, esternandolo in maniera diversa, stia
sbagliando....anche se qualche tempo fa le cose erano diverse.
A volte le cose hanno senso perchè sono vissute nei momenti giusti.
E "il momento giusto", Elena, è una cosa strettamente soggettiva.
In grande Amicizia.
Annè

vale la pena ridere e piangere anche e soprattutto adesso
Ho letto un po' in giro, magari non tutto... volevo solo dire che questa
contrapposizione mi sembra una cazzata bella e buona. Ognuno reagisca come
cavolo gli pare: Roma e Roma sia, altro e altro sia. Io la Roma la sto
seguendo, la seguirò mercoledì e domenica sarò allo stadio, ma racconto
solo una telefonata di poco fa. Al telefono con un mio amico un po'
romanista che vive all'estero ed è abbonato, avevamo naturalmente visto
entrambi la partita, ma abbiamo parlato 2 minuti di Roma e mezz'ora di
mondo. Io non accuso di superficialità nessuno, ma se qualcuno dall'alto di
chissà che cosa mi vuole fare il super-tifoso gli (o le) faccio una bella
risata in faccia.
Saluti Romanisti
Zuper
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

vale la pena ridere e piangere anche e soprattutto adesso
Tommaso.
--
Unico, grande amore.
Il sito ufficiale del NG:
http://digilander.iol.it/iscr

 risata in faccia.
Nessuno, dico nessuno ha avuto questo atteggiamento.
E in caso, senza accuare potresti tranquillamente constatare quello che per
te (e molti altri) sarebbe un atteggiamento superficiale.
Credo che l'episodio raccontato nel tuo post, più o meno, stia succendendo a
Tutti o quasi.
La contrapposizione vado ripetendo, per me non si pone.
Per qualcuno sì.
Nessuno ha assunto gli atteggiamenti cui tu, per fortuna, hai riconosciuto,
almeno qui sopra, un SE.
Leggi bene, Andrea.
Semmai è vero il contrario. Si vuole vedere un legame e il tifo nelle sue
esaltazioni del recente passato PERCHE' sono successe certe cose...e ne
conseguono sensi di colpa e... sentimenti più opachi.
I secondi li capisco benissimo. I  primi, no.
E tutti siamo liberi di dirlo.
Giuditta.

 risata in faccia.
Ridimi in faccia se vuoi, ma io tutto quello che ho scritto in quasi due
anni che sto sul ng sulla Roma e sul mio amore per la Roma non lo rinnego e
non lo reputo una cazzata per nessun motivo al mondo e se lo facessi
vorrebbe dire che in due anni ho detto una marea di cazzate.
Per me la Roma è una delle cose più importanti della mia vita (non la più
importante, ma tra le più importanti) e come adesso non rinnego i miei
amici, le persone a cui voglio bene e non giudico tempo perso quello passato
con loro a ridere e scherzare, non rinnego e non giudico tempo perso quello
passato a festeggiare lo scudetto e non reputo sprecata nemmeno una lacrima
versata dopo l'ultimo derby. Perchè quelle lacrime e quei festeggiamenti
sono parte di me. Io faccio la "super-tifosa" come dici te, se tifare anche
oggi vuol dire questo, dall'alto del mio amore per la squadra. Solo da
quello. Ripeto per me se una cosa è parte di me e della mia vita lo è
sempre, altrimenti non uso quella frase.
A questo punto credo che il problema di ISCR sia che troppo spesso le parole
vengono svendute ed usate solo per colpire in un determinato momento. Io non
avrò mai fatto post eccessivamente belli, poetici, ricchi di sentimento o di
forza da tifoso ma ogni singola parola di quello che ho scritto era ed è la
sacrosanta verità e tutto quello che mi passa per la testa e per il cuore
ogni giorno. E nessun attacco terroristico potrà farmeli crollare.


 ha scritto nel messaggio
news:9o2sgp$audmk$1...@ID-99732.news.dfncis.de...
imho non hai NESSUN bisogno di spiegarti, Nikita
Il tuo post dice tutto.Lo dice bene.
Non mi sembra che ricada in atteggiamenti da *super-tifoso*
Nè da insensibile o superficiale.
Nè da una che se ne sbatte del mondo, cosa che chi ti conosce, da in
antitesi al tuo modo d'essere.
Chi non si sforza di consocerti... pazienza.
Posso dire che perde.
Ju'

 wrote in message
news:9o2sr1$aro1t$1...@ID-65760.news.dfncis.de...

vengono svendute ed usate solo per colpire in un determinato momento. 
[cut]
E su questo sono assolutamente d'accordo.


 boh ju' non so che dě... mi pare ultimamente di parlare una lingua
Io ti capisco benissimo invece...
SEMPRE FORZA MAGICA ROMA!!!
Fabz

risata in faccia.
Sai, io no credo che si tratti di fare i super
tifosi.
Solo che purtroppo allo stato attuale delle cose le situazioni le
possiamo solo subire e basta.Non possiamo fare null'altro.
NOn troverei
giusto non pensare a certe cose, ma altrettano sbagliato pensare solo a
quelle.
Impossibile chiaro riprendere la vita di prima perche' oramai il
germe della aura e' bello che dilagato, ma non si èpuo assolutamente
evitare di fare cere cose solo in virtu di questo.
Sarebe un'altra
vittoria di qualcuno.
Black@Earth



Ecco vai a studia va, invece di dormi fino alle tre di pomeriggio!
^_________-
Black@Earth


vorrebbe dire che in due anni ho detto una marea di cazzate.
Questo č
un concetto che mi trova personalmente d'accordo. Personalmente. Anzi, non
solo io non rinnego, ma mi auguro il piů presto possibile di tornare a dare
alla Roma quel peso che le ho sempre attribuito. A sognare per la Roma,
invece di vivere in un incubo. Anzi, se proprio bisogna parlare di vita
"vera"... per me la vita vera č quella che mi porta allo Stadio nella
speranza (finora vana, ma č un altro discorso) di vedere una bella partita
e la Roma che vince. Non questa.
Ma quello che non accetto č che in
questo momento, che ciascuno vive a modo suo, qualcuno si permetta di
giudicare qualcun'altro. E se c'č qualcuno che parla di un suo disagio, io
non mi metto a giudicare le sue parole passate alla luce delle presenti.
Guarda un po': io sono solidale con tutte le persone che l'hanno espresso,
proprio perché penso che hanno dubbi su una delle cose che amano di piů. Mi
dice tanto di quello che provano ora, non di quello che hanno provato in
passato. E continuo a pensare che questa contrapposizione sia una cazzata
da chi si erge a super-tifoso che giudica.
Apro il newsgroup dopo una
sconfitta per parlare di Roma, per divagare rispetto a quelli che sono i
miei pensieri preponderanti in questo momento, in cui la Roma č un amore
che non riesco a coltivare come vorrei. E invece leggo che in base a questo
disagio, io come altri, avremmo sprecato molte parole in passato: č
l'ultima cosa di cui ho bisogno č proprio qualcuno che affetti giudizi.
Saluti


no pagerň un interprete prossimamente prima di scrivere sul ng
No,
no, ti si capisce benissimo. Lascia perdere quest'ironia.
Saluti


E
su questo sono assolutamente d'accordo.
Come si fa ad essere d'accordo
su un'affermazione tanto generica? Di chi e cosa sta parlando veramente? Mi
devo sentire coinvolto? Dammi una spiegazione della sua e della tua frase
(quell' "assolutamente" mi indica che hai le idee ben chiare). Veramente
non so se la cosa mi coinvolge, ma mi sembra quantomeno corretto da parte
tua fugare ogni dubbio affinché chi viene indicato come "svenditore" di
parole abbia la possibilità di controbattere... io così non ci riesco, se
mi chiarirai cosa significa ,magari, qualora sia di tuo interesse, avrò la
possiblità di dire la mia.
Saluti


vittoria di qualcuno.
Giusto, ma non per tutti può essere
facile e a questo ci dovremmo lavorare tutti insieme (questa era la mia
illusione aprendo ISCR).
Saluti Romanisti
Zuper


 l'ultima cosa di cui ho bisogno и proprio qualcuno che affetti giudizi.
Ecco il punto: nessuno ha repostato alle TUE parole quello che s'и letto
ieri. Dico: non ti viene il dubbio che forse il concetto che TU hai espresso
и *leggermente* diverso da quello espresso ieri?
Scusa Zu': ma IO proprio non leggoa ffinitа. Tu quella contrapposizione NON
l'hai mai tirata fuori . Ed и ESATTAMENTE questa (la cazzata come dici tu)
che и stata contraddetta. E non capisco perchи chi l'ha fatto si debba
leggere aggredito e anche bollato come stai facendo. Non mi sembra di aver
letto astio, giudizi. Anzi, ho trovato quel 3d come questo post di Nikita un
bel *filo* di riflessione e scambio.
Affettare giudizi? Nessuno dico NESSUNO l'ha fatto.
Semmai sono opinioni. Io, personelmante non sono assolutamente abituata ad
autocensurare un pensiero. Vengo qui per leggere ed esprimerli. E poi
trovare un confronto. Mi aspetto che se uno posta SAPPIA, che qualcuno gli
risponderа. E mi auguro che se uno posta SPERI, gli venga SEMPRE risposto
quel che si pensa.
Giuditta

 illusione aprendo ISCR).
Vabbč: io ci rinuncio.
Quando una posizione diventa una questione di principio....
Ju'amareggiata e non poco.

Semmai sono
opinioni. 
Siccome so con quanta sincera passione tu scrivi i tuoi post,
so quanto ti arrabbieresti se qualcuno esprimesse l'opinione (chiamamola
pure così, non che mi importi più di tanto) che tu "svendi" le tue parole.
Siccome so che tu difetti, all'interno di una discussione appassionata, di
obbiettività, so che adesso potresti arrivare sino al punto di dire che chi
avesse questa opinione sarebbe nel giusto ad esprimerla.
Saluti
Romanisti


illusione aprendo ISCR).
Esatto anche
questo.
Ognuno reagisce in maniera diversa.
Bisogna lavorarci hai
ragione, ma a mio avviso, nel senso di non alimentare tensioni gia oltre il
livello di guardia.
Black@Earth


su un'affermazione tanto generica? 
[cut]
Andrea, per quanto mi riguarda tu non sei affatto uno svenditore di
parole.
Francamente non riesco io a comprendere perché tu ti senta coinvolto
dalle parole di Nikita.
Forse non ve ne siete accorti, ma tu e Nikita state dicendo la stessa
cosa: nessuno vi deve giudicare per come state vivendo questo momento
in relazione alla Roma e al resto.
 
Gli svenditori di parole, sono coloro che vengono qui sul NG a fare la
morale, a dirci, magari con toni paternalistici, che la Roma in fondo
è una cazzata e che ci sono cose ben piu' importanti nella vita.
Forse è vero o forse no. Ma nessuno ha il diritto di ergersi a
coscienza civile e tantomeno a fare di un NG calcistico un terreno di
polemica politica o peggio etica.
Qui sopra scrivono tante eccellenti personalità, ma nessuna attinge al
carisma e all'autorevolezza di un Gandhi, di un Adenauer o di un
Mandela.
Se poi alla fine vuoi dei nomi, sono disposto a farli (a tutti coloro
che me ne facessero richiesta), ma in privato.
Lo so, anche sul regolamento pubblicato sul sito c'è scritto di
evitare allusioni et similia, ma il riferimento era sempre alla
polemica calcistica; ora invece si scadrebbe sul personale e in questo
momento non mi sento proprio di scatenare un flame, che non credo
possa interessare ISCR.


livello
di guardia.
Già... senza stare tanto a fare il bambino e dire "ha
cominciato prima...", devo dire che mi hai fatto riflettere sul fatto che
sicuramente non ho fatto nulla per allentare le tensioni e che questa
sarebbe stata sicuramente la cosa più intelligente da fare. Ovviamente, e
ci mancherebbe altro, continuo a pensare di avere ragione, ma forse alle
volte è più importante come si ha ragione, piuttosto che la ragione stessa.
Grazie di avermi fatto capire 'sta cosa. Per me, questo 3d si chiude qui,
non le conseguenze, ma il dibattito sì.
Saluti Romanisti
Zuper


 obbiettività,
Tu sai male.Molto male. E' la tua opinione. La rispetto. E' anche vero, che
IMHO, da un certo episodio, non hai MAI voluto far nulla per cambiarla.
Evidentemente ti sta bene così.
Ma parlando di chi giudica, non fare, allora la morale agli altri. C'è chi
prima di farlo, il dialogo, lo spinge fino al limite del possibile.
Sì: meglio che il discorso si chiuda qui.
Precisando che sono una delle poche persone qui sopra che NON si nasconde
dietro la facile deginizione: QUALSIASI opinione è accettabile... e per
questo sono anche stata criticata. Attribuirmela, Andrea, mi pare
decisamente eccessivo.
Giuditta

 wrote in message
news:192Z109Z0Z137Y1...@usenet.iol.it...


 wrote in message
news:192Z109Z0Z137Y1...@usenet.iol.it...

 magari dopo cosě ti senti meglio...
Questa te la potevi proprio
risparmiare.
C'č un confine tra una discussione animata e la
provocazione (vedi anche i "mi piace tanto"), niente ti autorizza a
scrivere in modo provocatorio nei miei confronti: io ho fatto un passo
indietro rispetto a questa discussione, ti invito a fare altrettanto
mettendo da parte l'aggressivitŕ. Stabiliamo una distanza civile e stiamo a
posto cosě.


 indietro rispetto a questa discussione,
mi è sfuggito dove (senza ironia)


mi è sfuggito dove
(senza ironia)
Ultima risposta a Black. Sono d'accordo con lui quando
dice che proprio non è momento di alimentare tensioni: che ciascuno rimanga
delle proprie opinioni (in generale e l'uno dell'altro), ma secondo me
possiamo finirla qui. In fondo, c'è poco da aggiungere. Ti sarei grato se
anche tu volessi fare la stessa cosa e ci lasciassimo in pace. D'accordo?


che me ne facessero richiesta), ma in privato.
"Ma che ce l'hai co' me?"
:-PPPPPP
--
TPD'o

stadio e ha cantato ne' chi ha comprato il biglietto e la strappato.
						^^^^^
..ehm, non e' giornata.
".....l'ha strappato.."
--
TPD'o

tragedie...
Al di la delle discussioni che ne sono scaturite, questa frase
andrebbe molto approfondita.
-- 
Ma che ne sapete voi?
Nico