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Titolo: un idea x il legislatore

Premetto che non sono un giurista, ma se passa da queste parti il 
legislatore, avrei un'idea (magari esiste già?):
Perchè non sottoporre a monitoraggio le email di posta certificata, 
magari utilizzando delle keywords in modo da localizzare eventuali 
soggetti che pur sollecitati se ne fregano regolarmente delle varie 
normative e magari non rispondono alle email, particolarmente nel caso 
in cui questi soggetti fossero anch'essi dotati di casella di posta 
certificata?
In questo modo si potrebbe ridurre il peso ai magistrati per i processi 
civili, studiando dei sistemi di intervento di ufficio sulla base di 
controlli mirati (è contro la privacy?), o quanto meno costringere le 
parti che si sollecitano l'un l'altra a recarsi da un giudice 
conciliatore per dirimere la controversia in oggetto. Questo potrebbe 
anche evitare un sovraccarico di poste certificate perchè la gente forse 
le invierebbe in tal caso, solo quando necessarie.
Riguardo la privacy credo che un monitoraggio sulla base di keywords sia 
casuale e quindi molto soft.
grazie per l'attenzione
user45678xy

 ma.... una letta all'art. 15 della Costituzione?
Questo (speriamo non ci sia di mezzo il copyright (!) ):
Art. 15.
La libertà e la segretezza della corrispondenza e di ogni altra forma di 
comunicazione sono inviolabili.
La loro limitazione può avvenire soltanto per atto motivato 
dell'autorità giudiziaria con le garanzie stabilite dalla legge.
si ma prima del 15 ci sono anche:
Art. 3.
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla 
legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di 
opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.
È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e 
sociale, che, limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei 
cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e 
l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione 
politica, economica e sociale del Paese.
ed il 4 par.2:
[...] Ogni cittadino ha il dovere di svolgere, secondo le proprie 
possibilità e la propria scelta, un'attività o una funzione che concorra 
al progresso materiale o spirituale della società.
--> Io appunto sono impegnato nello svolgere un'attività mirata al 
progresso della Società, ma ho meno diritti di alcuni soggetti che se ne 
fregano di quello che voglio fare io e ritengono di poter fare quello 
che vogliono perchè io sono 'più piccolo'.
Art. 9, par 1
La Repubblica promuove lo sviluppo della cultura e la ricerca 
scientifica e tecnica. [...]
vi è poi l'Art. 21.
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con 
la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
La stampa non può essere soggetta ad autorizzazioni o censure. [...]
[...]Sono vietate le pubblicazioni a stampa, gli spettacoli e tutte le 
altre manifestazioni contrarie al buon costume. La legge stabilisce 
provvedimenti adeguati a prevenire e a reprimere le violazioni.
La fonte è questa: 
http://www.quirinale.it/costituzione/costituzione.htm
direi che mi fermo qui!
Ciao, grazie per la risposta,

 
Per fortuna per noi il "si ma" in questo campo non vale.

 
saluti

 Per fortuna per noi il "si ma" in questo campo non vale.
Ho capito vuoi dire che la privacy và comunque rispettata, sono 
d'accordo, ma poi vediamo che non sempre avviene così.
D'altra parte le leggi non le faccio io; quello che posso far notare ad 
un ipotetico legislatore è che la Costituzione è piena di diritti che 
sono scritti solo sulla carta per cui chi fa le leggi può 
tranquillamente contare sul fatto che ci sono anche altri diritti 
fondamentali di elevata rilevanza che non sono sempre rispettati.
Io non sono un giurista ma i diritti costituzionali sono qualcosa di 
oggettivo ed i giochi di parole li fanno solo gli avvocati in tribunale, 
ma qui non siamo in tribunale, quindi leviamoci la toga.
saluti

 Saluti, Mamo.
Ah, ci hai ripensato?
..Ok senza rancore, saluti
user45678xy

 direi che mi fermo qui!
si e' meglio se no con la costituzione italiana ti puoi pulire il
deretano, paraticamente ci sono leggi e legggine che permettono tutto e
il contrario di tutto


 
Mi rendo conto che la perfezione non è di questo mondo e che la corte 
costituzionale non è infallibile, ma potresti farmi qualche esempio che 
non sia del tipo "la tassa sul passaporto"?
Credo che la situazione non sia terribile come la descrivi.

 non sia del tipo "la tassa sul passaporto"?
a prato i cinesi lavorano in nero la Guardia di finanza non fa un cazzo


 Complimenti.
sarà un simpatizzante del Popolo delle Libertà (sic)
S.

Sokar ha scritto:

Io simpatizzo per chi fa cose buone, ma non sono certamente di destra.
Poi datemi le etichette che volete, tanto questo è normale nei gruppi.
Trovo molto più forzista il trincerarsi dietro la privacy per tutelare i 
privilegi di pochi.
Io sono per la privacy, ma per mantenerla non bisogna arrivare al 
paradosso: fare una ricerca per parole chiave è un buon sistema per 
mantenere la privacy delle persone oneste.
La posta certificata non è una lettera tra amici: se io scrivo un email 
in cui lamento determinate cose, cercando quelle cose si trova l'email e 
questo potrebbe essere fatto, nella mia idea, al fine di tutelare chi 
l'email ha mandato, per ottenere il rispetto di un suo diritto.
Mi sembra un sistema molto soft e garantista.
Se non siete d'accordo spiegatemi perchè.
Essere progressisti un tempo significa ragionare sui fatti e sulle idee. 
Accettare le cose per come sono era un retaggio del populismo e della 
demagogia, ma adesso sono cadute queste barriere e la demagogia si è 
fatta di sinistra.
Ricordo i video degli anni '70, spesso blobbati, in cui gli operai in 
fabbrica discutevano e criticavano l'applicazione delle teorie di Marx 
alla Società. Adesso molto operai passano la giornata a giocare ai 
videopoker e a sentire la satira demagogica in Tv.
saluti

 Perchè non sottoporre a monitoraggio le email di posta certificata, 
Perché la segretezza della posta è un bene costituzionalmente garantito.
-- 
 Candido

 direi che mi fermo qui!
Direi che invece continui, ti prendi un manuale di diritto
costituzionale e dai una ripassata a qualche principio fondamentale...
:P
-- 
 Candido

 Perché la segretezza della posta č un bene costituzionalmente garantito.
Ok, allora almeno ho imparato che non c'č bisogno di usare il pgp e che 
le intercettazioni telefoniche sono una fantasia di alcuni buotemponi! :-)

 le intercettazioni telefoniche sono una fantasia di alcuni buotemponi! :-)
Non capisco dove vuoi arrivare.
Se ti va di trollare un po', ti consiglio di essere almeno un pochino
più informato, almeno eviti di fare la figura del fesso.
Se il problema ti interessa davvero, parimenti ti consiglio di
informarti meglio prima di trarre conclusioni affrettate su argomenti
che evidentemente non conosci.
Nel merito, ci sono ipotesi normativamente previste di controllo o
distrazione della corrispondenza, così come di intercettazioni e altre
attività d'indagine.
Non è prevista, né prevedibile, un qualche tipo di controllo sistematico
della corrispondenza o delle comunicazioni.
-- 
 Candido

Candido ha scritto:

Si ma questo è diverso da quello che dicevi prima:
'Perché la segretezza della posta è un bene costituzionalmente garantito'.
Adesso parli invece di eccezioni in un contesto di ipotesi di reato.
...sempre che vi sia la certezza che le cose avvengano sempre in questa 
maniera!
Io quindi non stò ironizzando su quanto dici adesso, che sei stato più 
circostanziato e chiaro, ma ironizzavo su quanto dicevi prima, quando 
sembravi voler essere assoluto ed esaustivo, probabilmente eri solamente 
ermetico, facendoti forza della complessità delle norme, che davi per 
scontate, ma appunto io non sono un giurista e potevo passare per fesso 
solo se fossi stato un giurista, ma come persona comune ho licenza di 
sbagliare in questo ambito.

 sbagliare in questo ambito.
Certamente, ci mancherebbe altro. Sarebbe più opportuno, di conseguenza,
evitare toni anche solo vagamente polemici e proporre le proprie
questioni con maggior serenità.
-- 
 Candido

 questioni con maggior serenità.
E' quanto cercavo di fare. Comunque ti ringrazio perchè è indubbio che 
tu spesso contribuisci con pillole di saggezza a mandare avanti questo 
forum.
ciao

 forum.
Prego.
-- 
 Candido



mai porre limiti al popolo delle libertà... e alla volontà di 
riformulare la nostra bolscevica costituzione
S.

 Non si direbbe.
Potrei dire la stessa cosa del tuo modo di porti, anche perchè fino a 
prova contraria nella costituzione esiste anche la libertà di parola e 
di espressione ed io ho forse errato, in questo contesto, nel fare delle 
considerazioni senza essere un mestierante del diritto: credo di averne 
comunque il diritto (scusa la ripetizione) e per questo ho posto un quesito.
Dopo ho iroinizzato su una tua espressione generica che tu hai poi reso 
più circostanziata e chiara. Hai anche spiegato che qualcuno potrebbe 
anche non rispettare quelle regole di origine costituzionale, ma non 
transiggi che io prevedendo queste tue affermazioni, abbia fatto delle 
ironie su alcuni aspetti pratici, che sono sotto gli occhi di tutti, 
errando in parte nel considerare ciò che tu hai successivamente 
affermato nella tua precisazione e cioè che alcune circostanze (...che 
noi sappiamo essere ben delimitate) possono giustificare l'infrazione di 
queste regole fondamentali.
Mi scuso quindi nuovamente dell'ironia, precisando ulteriormente che 
l'ironia e le battute erano l'unica arma a disposizione degli italiani 
durante il ventennio e contro l'oscurantismo del regime.

 riformulare la nostra bolscevica costituzione
Magari fosse bolscevica non staremo qui a discutere di questi piccoli 
problemi. Purtroppo il paradosso è che qualcuno vuole difendere i 
privilegi di pochi dicendo alla gente che la destra vuole cancellare 
questa costituzione e man mano la costituzione diviene sempre più 
garantista di pochi. Garantisse almeno tutti sarei d'accordo, ma per gli 
altri esistono le eccezioni.

 durante il ventennio e contro l'oscurantismo del regime.
Se, vabbe'...
-- 
 Candido