Newsgroup: it.sport
Titolo: L'IGNORANZA GLOBALE DEL DUO SACCHI MATTA

Intervengo in maniera del tutto marginale alle centinaia di postate 
sull'argomento ELIMINAZIONE, perche' sono talmente amareggiato che ho 
cercato di perdere ogni contatto (temporaneamente) con il calcio della 
nazionale azzurra; direi comunque tre cose sostanziali:
1) I giocatori sono da applausi.
2) Matarrese con la conferenza stampa finale dopo Itali-Germania ha 
perso ogni dignita' di uomo (se lo era), con la frase " i presidenti 
federali non tirano i rigori": quindi A CASA!
3) In questi anni e' riuscito a dimostrare solo che: e' molto fortunato,
e' vanitoso e fondamentalmente stupido, non e' in grado di creare una 
squadra vincente.
Io sono per un REFERENDUM sul newsgroup che riguarda la popolarita' di 
Sacchi: deve restare o deve andare?
David
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Message from David by 
pianeta.it
 
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Via tutti e due, rincominciamo da capo...un nuovo allenatore che scelga 
22 giocatori non da 90 SCELTE MA DA 35 MAX 40 GIOCATORI 
CONVOCATI....DEVE FARE UNA ROSA SOLIDA NON UNA SQUADRA VOTATA SOLAMENTE 
AI SUOI SCHEMI ALLE SUE IDEE 
Gabriele

David,
d...@pianeta.it
,Internet writes:
<<Intervengo in maniera del tutto marginale alle centinaia di postate 
sull'argomento ELIMINAZIONE, perche' sono talmente amareggiato che ho 
cercato di perdere ogni contatto (temporaneamente) con il calcio della 
nazionale azzurra; direi comunque tre cose sostanziali:
1) I giocatori sono da applausi.>>
Concordo.
<<2) Matarrese con la conferenza stampa finale dopo Itali-Germania ha 
perso ogni dignita' di uomo (se lo era), con la frase " i presidenti 
federali non tirano i rigori": quindi A CASA!>>
Se segui solo la logica del solo risultato come i linciatori di Sacchi, la
dichiarazione di Matarrese e' inappuntabile.
Io non seguo questa logica, quindi giudico tale dichiarazione una fesseria ed
una grave caduta di stile.
3) In questi anni e' riuscito a dimostrare solo che: e' molto fortunato,
e' vanitoso e fondamentalmente stupido, non e' in grado di creare una 
squadra vincente.
<<Io sono per un REFERENDUM sul newsgroup che riguarda la popolarita' di 
Sacchi: deve restare o deve andare?>>
Un referendum del genere non dimostrerebbe nulla. Un conto e' la popolarita'
e tutt'altro conto e' quello che vale il personaggio.  Questo insuccesso
sfortunato per me non toglie una virgola al valore di Sacchi, valore
dimostrato sia col Milan prima che poi con la nazionale con la quale e'
diventato vicecampione del mondo, perdendo solo ai rigori col Brasile.  La
nazionale che Sacchi ha messo assieme, aldila' del risultato determinatosi
sul campo, per me vale molto di piu' delle 4 che ora si giocano le semifinali
ed il risultato per me conta, ma meno del resto.
Oltre a cio' qui s'innesta un discorso di carattere economico.  A parte il
tempo perso e lo sfascio della squadra e del gruppo eccellente che s'e'
creato, costerebbe  tanti tanti soldi licenziare Sacchi.  E soldi pubblici,
non soldi privati di un club + altri necessari per pagare uno nuovo al posto
suo, che non e' affatto detto che faccia meglio di Sacchi, tecnico
quotatissimo e stimatissimo in tutto il mondo, anche ora che ha perso.
Spero d'aver risposto al tuo referendum.
cordialita'
Tom
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Gabriele,
ga...@dada.it
,Internet writes:
<<Via tutti e due, rincominciamo da capo...un nuovo allenatore che scelga 
22 giocatori non da 90 SCELTE MA DA 35 MAX 40 GIOCATORI 
CONVOCATI....DEVE FARE UNA ROSA SOLIDA NON UNA SQUADRA VOTATA SOLAMENTE 
AI SUOI SCHEMI ALLE SUE IDEE>>
La nostra federazione ha fatto altre scelte, scelte che effettua appunto
questo organismo elettivo preposto e non il pubblico a casa davanti alla TV.
Sacchi e' coerente col proprio modo di pensare, non con quello di altri, dei
quali se ne strabatte altissimamente. Lui lavora coerentemente con le proprie
convinzioni e lavora anche seriamente.
 Chi lo ha assunto non puo' aver avuto sorprese da Sacchi, perche' sapeva
esattamente come lui la pensasse sul calcio.  Ora lo si vuol licenziare dopo
avergli fatto firmare un contratto a tutto il 98?   Benone. Chi lo paga per
mandarlo via?  Lo paghi tu?   Sappi che licenziare Arrigo ora costa miliardi
+ quelli necessari per pagare un altro al suo livello, perche' se chiamassero
me al posto di Sacchi, giuro che chiederei la stessa cifra che percepiva lui,
se avessi una dignita' professionale da difendere, altrimenti sarei solo un
pagliaccio!


Sacchi: deve restare o deve andare?
Penso che sia un plebiscito a senso unico.
MATARRESE  VATTENE! E TIRATI A DIETRO SACCHI!
Bye, Luca.
ta...@pianeta.it
 - San Polo d'Enza (RE) - Italy
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******      The truth is out there       ******
***********************************************

 
Dici sempre cose fondalmentalmente sensate Tom, ma sei troppo 
equilibrato!Sacchi ha fatto incazzare anche mia madre, e' ora che si 
tolga di mezzo, con lui abbiamo dimostrato che abbiamo il gioco piu' 
bello, ma abbiamo cacciato via risultati importanti, Mondiale ed Europeo 
erano ampiamente alla nostra portata, li abbiamo cacciati perche' negli 
States siamo arrivati in finale con una squadra stracciata di fatica, e 
con grande fortuna e sofferenza (ricorda meglio tutte le partire 
giocate), a questo Europeo alla prima partita a meta' secondo tempo gli 
azzurri avevano gia' i crampi......
Credemi, l'Italia non ha bisogno di fare questo gioco che , tra l'altro, 
per ora ci ha portato piu' guai che altro, ma ha bisogno di liberare 
l'estro e la fantasia dei nostri campioni!
E per i soldi, credimi, stavolta sarei felice di pagare qualche tassa in 
piu' e potermi accomodare davanti alla TV senza dover soffrire anche 
giocando contro la Costa d'Avorio......
Riguardo al Milan ti ricordo che con quella squadra avremmo potuto 
vincere tutto per 5-6 anni filati se la sua gestione non fosse stata 
altrettanto sballata.......e sfido chiunque a vincere meno di quello che 
ha vinto con quei giocatori!
E' sempre un piacere
Ciao David

quotatissimo e stimatissimo in tutto il mondo, anche ora che ha perso.
Il problema è proprio questo: anch'io sarei per defenestrare Sacchi,
ma comunque lui sarebbe pagato fino alla scadenza e quindi... boh,
speriamo che se ne vada lo stesso!


convinzioni e lavora anche seriamente.
Ok, sono d'accordo. E questo č un punto a suo favore. Ma a me sembra
che sia un po' troppo... a volte fa bene anche saper recepire le
critiche che vengono fatte e non andare avanti con il paraocchi, alla
cieca, senza accettare il minimo cambiamento. E purtroppo temo che a
Sacchi manchi la modestia necessaria per farlo.


David,
d...@pianeta.it
,Internet writes:
<<Dici sempre cose fondalmentalmente sensate Tom, ma sei troppo 
equilibrato!Sacchi ha fatto incazzare anche mia madre, e' ora che si 
tolga di mezzo, con lui abbiamo dimostrato che abbiamo il gioco piu' 
bello, ma abbiamo cacciato via risultati importanti, Mondiale ed Europeo 
erano ampiamente alla nostra portata, li abbiamo cacciati perche' negli 
States siamo arrivati in finale con una squadra stracciata di fatica, e 
con grande fortuna e sofferenza (ricorda meglio tutte le partire 
giocate), a questo Europeo alla prima partita a meta' secondo tempo gli 
azzurri avevano gia' i crampi......>>
Sacchi non fa il preparatore atletico.  Queste cose le devi dire a Pincolini,
che lavora al Milan.
<<Credemi, l'Italia non ha bisogno di fare questo gioco che , tra l'altro, 
per ora ci ha portato piu' guai che altro, ma ha bisogno di liberare 
l'estro e la fantasia dei nostri campioni!>>
Cosa che Sacchi non ha mai detto di non volere.
<<E per i soldi, credimi, stavolta sarei felice di pagare qualche tassa in 
piu' e potermi accomodare davanti alla TV senza dover soffrire anche 
giocando contro la Costa d'Avorio......
Riguardo al Milan ti ricordo che con quella squadra avremmo potuto 
vincere tutto per 5-6 anni filati se la sua gestione non fosse stata 
altrettanto sballata.......e sfido chiunque a vincere meno di quello che 
ha vinto con quei giocatori!>>
Ti ricordo che Fabio Capello, che non e' un fesso, ha preso la squadra
preparata da Sacchi ed ha vinto per altri 4 anni su 5.  Come ha fatto? 
Semplice: ha solo detto a tutti: "Giocate come sapete, io non ho quasi nulla
da insegnarvi".
Anche per questo ora e' al Real con l'ingaggio che sappiamo.


Luca Ugolotti,
ta...@pianeta.it
,Internet writes:
<<Ok, sono d'accordo. E questo č un punto a suo favore. Ma a me sembra
che sia un po' troppo... a volte fa bene anche saper recepire le
critiche che vengono fatte e non andare avanti con il paraocchi, alla
cieca, senza accettare il minimo cambiamento. E purtroppo temo che a
Sacchi manchi la modestia necessaria per farlo.>>
Sacchi e' uno che cambia di continuo, perche' s'aggiorna continuamente sul
calcio.
Poi non devi confondere l'immodestia con la coerenza nel seguire pe proprie
idee, giuste o sbagliate che siano.


Luca Ugolotti,
ta...@pianeta.it
,Internet writes:
<<Il problema è proprio questo: anch'io sarei per defenestrare Sacchi,
ma comunque lui sarebbe pagato fino alla scadenza e quindi... boh,
speriamo che se ne vada lo stesso!>>
Non sperarci!  Lui se ne va, solo se gli daranno un sacco di soldi, quelli
che gli spettano di diritto.  Conosco il suo carattere.
Tom
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

Anche per questo ora e' al Real con l'ingaggio che sappiamo.
Invece secondo me il grande pregio di Capello e' stato quello di
*adattare* il gioco che il Milan aveva alla realta' dei campioni che
il suo presidente gli passava. Ricordati che Sacchi aveva chiesto al
presidente la testa di Van Basten. Ricordo che la Gazzetta all'epoca
riportava la possibilita' di uno scambio Van Basten - Skuravy.
fmd
--
Fulvio M. Dossena
from his CyberOffice in Milan, Italy
e-mail:	
fmd...@mbox.vol.it
 
fulvio_m...@rcm.inet.it
--

fmd...@mbox.vol.it
 disse:
FM>>Ti ricordo che Fabio Capello, che non e' un fesso, ha preso la squadra
FM>>preparata da Sacchi ed ha vinto per altri 4 anni su 5.  Come ha fatto? 
FM>>Semplice: ha solo detto a tutti: "Giocate come sapete, io non ho quasi null
FM>>da insegnarvi".
FM>>Anche per questo ora e' al Real con l'ingaggio che sappiamo.
FM>Invece secondo me il grande pregio di Capello e' stato quello di
FM>*adattare* il gioco che il Milan aveva alla realta' dei campioni che
FM>il suo presidente gli passava. Ricordati che Sacchi aveva chiesto al
FM>presidente la testa di Van Basten. Ricordo che la Gazzetta all'epoca
FM>riportava la possibilita' di uno scambio Van Basten - Skuravy.
Caro Fulvio, con la morte nel cuore ti devo dare ragione...Capello ha
messo parecchio di suo nel Milan, perpetuando il ciclo adattando il
gioco alle mutate condizioni psico-fisiche dei giocatori.
Basti pensare allo spostamento del vertice del "rombo" a fianco del
centrale di centrocampo, schema ripreso pari pari da Sacchi in
Nazionale, ma non schema di Sacchi.
Claudio
klo...@galactica.it

Fulvio M. Dossena,
fmd...@mbox.vol.it
,Internet writes:
<<Invece secondo me il grande pregio di Capello e' stato quello di
*adattare* il gioco che il Milan aveva alla realta' dei campioni che
il suo presidente gli passava. Ricordati che Sacchi aveva chiesto al
presidente la testa di Van Basten. Ricordo che la Gazzetta all'epoca
riportava la possibilita' di uno scambio Van Basten - Skuravy.>>
Van Basten e' stato lui fino a quando ha cominciato ad avere i problemi che
sappiamo alla caviglia. Successivamente, non per colpa sua,ha rappresentato
solo un grosso stipendio pagato dal Milan per riconoscenza ad un grandissimo
ex.
Ragion per cui Sacchi, che conosceva bene le condizioni del giocatore,
consiglio' di sostituirlo.
Capello, siccome e' intelligente e da Sacchi ha imparato tutto come vice, non
ha fatto altro che far giocare una squadra che gia' Sacchi aveva gia'
preparato a far giocare a memoria.  In piu', dopo Ancelotti, s'e' ritrovato
Albertini (il centrocampista piu' forte d'Europa) e dopo Rjkaard un certo
Desailly, uno che corre ancora di piu'.
Quanto a Skuravy, egli ha solo il difetto d'aver giocato in una squadra di
brocchi, segnando comunque una caterva di gol, fintantoche' non se ne e'
andato.  Se comunque vuoi un giudizio tecnico sul ceco, basta che tu chieda a
Fulvio Collovati che lo conosce bene e sa bene quanto valeva l'ariete boemo,
sopattutto qualche anno fa.
Tom
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

Claudio Marzocco,
klo...@bbs.galactica.it
,Internet writes:
<<Caro Fulvio, con la morte nel cuore ti devo dare ragione...Capello ha
messo parecchio di suo nel Milan, perpetuando il ciclo adattando il
gioco alle mutate condizioni psico-fisiche dei giocatori.
Basti pensare allo spostamento del vertice del "rombo" a fianco del
centrale di centrocampo, schema ripreso pari pari da Sacchi in
Nazionale, ma non schema di Sacchi.>>
Capello ha preso una squadra che giocava gia' da sola a memoria e che
tecnicamente era di un livello straordinario. E' stato solo bravo nel
cambiare il meno possibile.


T...@telemacus.it
 disse:
TO>Van Basten e' stato lui fino a quando ha cominciato ad avere i problemi che
TO>sappiamo alla caviglia. Successivamente, non per colpa sua,ha rappresentato
TO>solo un grosso stipendio pagato dal Milan per riconoscenza ad un grandissimo
TO>ex.
TO>Ragion per cui Sacchi, che conosceva bene le condizioni del giocatore,
TO>consiglio' di sostituirlo.
Errore: il primo anno di Capello Van Basten era perfettamente
recuperato, e si fece sentire eccome con i suoi gol...Ricordati che
gioco' anche la finale di Monaco contro il Marsiglia, gia' zoppo, ed
era la fine della seconda stagione di Capello.
TO> In piu', dopo Ancelotti, s'e' ritrovato
TO>Albertini (il centrocampista piu' forte d'Europa) e dopo Rjkaard un certo
TO>Desailly, uno che corre ancora di piu'.
Guarda che Desailly non se lo e' "trovato": l'ha voluto Capello, e lo
ha inventato lui come centrocampista, visto che nel Marsiglia giocava
da stopper.
E' ora di dare a Capello quel che e' di Capello...
Claudio
klo...@galactica.it

T...@telemacus.it
 disse:
TO>Claudio Marzocco,
klo...@bbs.galactica.it
,Internet writes:
TO><<Caro Fulvio, con la morte nel cuore ti devo dare ragione...Capello ha
TO>messo parecchio di suo nel Milan, perpetuando il ciclo adattando il
TO>gioco alle mutate condizioni psico-fisiche dei giocatori.
TO>Basti pensare allo spostamento del vertice del "rombo" a fianco del
TO>centrale di centrocampo, schema ripreso pari pari da Sacchi in
TO>Nazionale, ma non schema di Sacchi.>>
TO>Capello ha preso una squadra che giocava gia' da sola a memoria e che
TO>tecnicamente era di un livello straordinario. E' stato solo bravo nel
TO>cambiare il meno possibile.
Il primo anno ha cambiato poco o niente, e' vero...Ma il Milan da
allora e' progressivamente cambiato moltissimo.
Savicevic con Sacchi sarebbe stato rimandato in Montenegro a piedi,
Capello lo jha saputo disciplinare, Desailly l'ha inventato lui, e in
fondo, del Milan di Sacchi dopo 5 anni (che non sono un'eternita') sono
rimasti solo Baresi, Costacurta, Maldini e Donadoni che, beninteso,
sono le colonne della squadra.
Claudio
klo...@galactica.it

Cosa che Sacchi non ha mai detto di non volere.
Ah no? E uno che afferma che contano più gli schemi degli uomini non
dice automaticamente anche una cosa del genere. O no?


che gli spettano di diritto.  Conosco il suo carattere.
E lo conosci pure personalmente??? Da come ne parli...


idee, giuste o sbagliate che siano.
No, su questo non potrai mai trovarmi d'accordo. Io non confondo
immodestia e coerenza, dico solo che a volte serve quel pizzico di
modestia che permette di rivedere alcune scelte, o almeno pensarci
sopra. E poi non capisco la coerenza di seguire certe idee
"sbagliate": se ci si accorge che sono sbagliate, è qua che serve
modestia per ammetterlo e cercare almeno di cambiare qualcosa.


In a message of 29 Jun 96 Claudio Marzocco wrote:
 CM> E' ora di dare a Capello quel che e' di Capello...
Giusto. Capello e' senza dubbio il miglior allenatore del mondo, ora come ora. Dopo Juve-Ajax e' migliore anche di Van Gaal, secondo me.
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it

Claudio Marzocco,
klo...@bbs.galactica.it
,Internet writes:
<<Errore: il primo anno di Capello Van Basten era perfettamente
recuperato, e si fece sentire eccome con i suoi gol...Ricordati che
gioco' anche la finale di Monaco contro il Marsiglia, gia' zoppo, ed
era la fine della seconda stagione di Capello.>>
Infatti sbaglio' due gol elementari nel primo tempo!
<<Guarda che Desailly non se lo e' "trovato": l'ha voluto Capello, e lo
ha inventato lui come centrocampista, visto che nel Marsiglia giocava
da stopper.
E' ora di dare a Capello quel che e' di Capello...>>
Vero, infatti ho detto che Capello e' bravo, proprio per non aver cambiato il
gioco di Sacchi, anche scegliendo i giocatori nuovi giusti per non cambiarlo.


Luca Ugolotti,
ta...@pianeta.it
,Internet writes:
E lo conosci pure personalmente??? Da come ne parli...
Certamente!  Lo incontrai due volte al mio Rotary (R.Club Milano San Babila)
nel quale fu invitato quando era ancora allenatore del Milan AC.   La seconda
volta ceno' al mio tavolo e dopo ha tenuto una conferenza a 70 persone
presenti alla serata.
Alla fine del suo discorso  rispose a molte domande di amici presenti con
grande lucidita' e precisione.  Alla seconda serata era presenre anche
l'allora giocatore Carlo Ancelotti, ora neo allenatore del Parma, una gran
persona.
Tom
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

Luca Ugolotti,
ta...@pianeta.it
,Internet writes:
<<E poi non capisco la coerenza di seguire certe idee
"sbagliate": se ci si accorge che sono sbagliate, è qua che serve
modestia per ammetterlo e cercare almeno di cambiare qualcosa.>>
No.  Nel momento in cui uno ritiene che non siano sbagliate, le difende. Le
partite agli europei, questi, il 90% di queste partite, sono state decise da
episodi, non dal gioco.
Ebbene, noi abbiamo avuto solo episodi contrari e purtroppo decisivi nella
loro contrarieta'.


Luca Ugolotti,
ta...@pianeta.it
,Internet writes:
Ah no? E uno che afferma che contano piÀ gli schemi degli uomini non
dice automaticamente anche una cosa del genere. O no?
NO!


rzi...@protec.it
 disse:
RZ>In a message of 29 Jun 96 Claudio Marzocco wrote:
RZ> CM> E' ora di dare a Capello quel che e' di Capello...
RZ>Giusto. Capello e' senza dubbio il miglior allenatore del mondo, ora come or
Oooooh, finalmente per una volta siamo d'accordo! :->>
Claudio
klo...@galactica.it

 sopattutto qualche anno fa.
Claudio, mi stupisco di te. Come hai fatto a non pensarci subito?
Alza la cornetta, Collovati ti aspetta.
--
Paolo
 
paolo....@iol.it
 
http://fs001mi.iol.it/paolo.bonetto/
   "IOL"?  Italia On-Line?  Sheesh.
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
  MY THOUGHTS REPRESENT NO CORPORATION ONLY MYSELF
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

 
klo...@galactica.it
Acuta osservazione.
Quello che Capello ha trovato pero' e' stato un gruppo con la cultura
dell'allenamento e votato alla vittoria. 
Negli anni, quello che mi e' sembrato emergere nei giocatori del Milan, e' l'importanza
straordinaria data agli allenamenti ed al lavoro. 
Per loro ammissione questo e' stato qualcosa che gli ha inculcato quel 'pazzo' di Sacchi.


Paolo Bonetto,
paolo....@omnitel.it
,Internet writes:
<<Acuta osservazione.
Quello che Capello ha trovato pero' e' stato un gruppo con la cultura
dell'allenamento e votato alla vittoria. 
Negli anni, quello che mi e' sembrato emergere nei giocatori del Milan, e'
l'importanza
straordinaria data agli allenamenti ed al lavoro. 
Per loro ammissione questo e' stato qualcosa che gli ha inculcato quel
'pazzo' di Sacchi.>>
Con un gruppo di professionisti come quello del Milan, che praticamente
s'allena con pazienza maniacale e gioca a memoria, qualsiasi allenatore non
pazzo sarebbe andato a nozze.  E Capello e' uno sano di mente.
Allora qui vi faccio una domanda: il gruppo di giocatori messo assieme
ultimamente da Sacchi e' forse un gruppo da disfare, chiamando altri
giocatori diversi? Magari si puo' lasciare a casa Apolloni che l'ha combinata
grossa, ma gli altri a me stanno benone, anche quelli che erano fuori forma e
non hanno reso in questa occasione.  Poi non dimentichiamo che abbiamo perso
Ferrara e Conte.
Tom
*************************************************
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

cambiare il meno possibile.
Invece secondo me ha cambiato parecchio, e bene pure. No, non posso
crederci... *io* che parlo bene di Capello, mah...


sopattutto qualche anno fa.
Sono anch'io con te quando affermi che Skuravy ha avuto la sfortuna di
giocare in una squadra che non l'ha messo nelle condizioni migliori
per esprimersi. Certo che il Genoa di Bagnoli era una bella squadra,
mica no.
Il boemo era proprio una testa matta, non so cosa ne pensi Collovati
ma il mio amico Mimi, che lavora al porto di Rapallo, e' genoano da
sempre ed il mio esperto preferito sulle vicende rossoblu', quando gli
nominavo Skuravy si metteva le mani nei capelli pensando alle macchine
sfasciate ed alle nottate passate fuori casa pieno come una
petroliera.
Certo che quando Sacchi voleva far fuori Van Basten i problemi alla
caviglia erano di la' da venire.
Mi piacerebbe leggere il parere di un milanista che *allora* abbia
pensato: "Bene, via Van Basten. Meglio Skuravy!". Dai...


paolo....@omnitel.it
 disse:
PA>Tom Magistretti wrote:
PA>> andato.  Se comunque vuoi un giudizio tecnico sul ceco, basta che tu chied
PA>> Fulvio Collovati che lo conosce bene e sa bene quanto valeva l'ariete boem
PA>> sopattutto qualche anno fa.
PA>Claudio, mi stupisco di te. Come hai fatto a non pensarci subito?
PA>Alza la cornetta, Collovati ti aspetta.
Ma non diceva a me....Con tutte queste replies di replies e quotature
varie, non si capisce piu' una mazza... :->>
Claudio
klo...@galactica.it

paolo....@omnitel.it
 disse:
PA>Claudio Marzocco wrote:
PA>> 
PA>> Caro Fulvio, con la morte nel cuore ti devo dare ragione...Capello ha
PA>> messo parecchio di suo nel Milan, perpetuando il ciclo adattando il
PA>> gioco alle mutate condizioni psico-fisiche dei giocatori.
PA>> Basti pensare allo spostamento del vertice del "rombo" a fianco del
PA>> centrale di centrocampo, schema ripreso pari pari da Sacchi in
PA>> Nazionale, ma non schema di Sacchi.
PA>Acuta osservazione.
PA>Quello che Capello ha trovato pero' e' stato un gruppo con la cultura
PA>dell'allenamento e votato alla vittoria. 
PA>Negli anni, quello che mi e' sembrato emergere nei giocatori del Milan, e' l
PA>straordinaria data agli allenamenti ed al lavoro. 
PA>Per loro ammissione questo e' stato qualcosa che gli ha inculcato quel 'pazz
D'accordissimo...Non mi troverai mai contro Sacchi come allenatore del
Milan, certe partite non le scordero' mai...Ma neanche contro Capello,
che e' arrivato al momento giusto...Dopo 5 anni di Sacchi la voglia di
vincere e la cattiveria agonistica rischiavano di diminuire, tanto che
Sacchi voleva cambiare mezza
squadra e ricominciare un ciclo, e forse l'avrebbe fatto...Ma allora
come allora, dovendo scegliere tra Sacchi e Van Basten, sono stato
contento che abbiano scelto Van Basten.
Claudio
klo...@galactica.it

fmd...@mbox.vol.it
 disse:
FM>Mi piacerebbe leggere il parere di un milanista che *allora* abbia
FM>pensato: "Bene, via Van Basten. Meglio Skuravy!". Dai...
Ma tu figurati che queste mie orecchie hanno sentito un mio vicino di
posto allo stadio, durante un Milan-Bari di qualche anno fa dire:" Non
male quel Raducioiu..Lo cambierei con Van Basten!" (Ed era serio...)
Claudio
klo...@galactica.it

fmd...@mbox.vol.it
 disse:
FM>Invece secondo me ha cambiato parecchio, e bene pure. No, non posso
FM>crederci... *io* che parlo bene di Capello, mah...
Cosa vuoi farci..Anche gli interisti, ogni tanto, hanno qualche barlume
di attivita' cerebrale... :->>
Claudio
klo...@galactica.it

loro contrarieta'.
Ok, ti posso anche dare ragione. Ma Sacchi deve capire che prendersi
sul serio non vuol dire andare avanti ciecamente in ciň che si sta
facendo. Finchč siamo noi che gli diciamo contro puň tranquillamente
ignorarci e a volte fa bene. Ma in questi Europei si č vista una
standardizzazione di schemi incredibile, che le squadre tendono a
equivalersi, che la differenza, spesso, la fanno ancora i fuoriclasse.
A questo punto comincia a dargli torto la storia e non se ne puň piů
fregare altamente.


Ferrara e Conte.
Non sono i giocatori che vanno cambiati (IMHO)...



fmd...@mbox.vol.it
 disse:


Spesso e volentieri, noi ;-)


Fulvio M. Dossena,
fmd...@mbox.vol.it
,Internet writes:
Non sono i giocatori che vanno cambiati (IMHO)...
Ah Bravo, allora chiami un altro a fare catenaccio e brutto gioco come la
Germania o la Under 21 che hanno appena vinto, al posto di Sacchi che predica
il bel gioco?  Guarda che queste sono eccezioni, non la regola.  La prossima
volta a calcio vincera' chi gioca bene e chi il gioco lo impomne, non chi lo
subisce con palla lunga e pedalare.


Claudio Marzocco,
klo...@bbs.galactica.it
,Internet writes:
<<Ma allora
come allora, dovendo scegliere tra Sacchi e Van Basten, sono stato
contento che abbiano scelto Van Basten.>>
Per far pagare al Milan quasi 4 stipendi inutili? Sacchi consigliava solo di
farli pagare ad un'altra squadra che avrebbe comprato un giocatore a pezzi.


Luca Ugolotti,
ta...@pianeta.it
,Internet writes:
<<Ok, ti posso anche dare ragione. Ma Sacchi deve capire che prendersi
sul serio non vuol dire andare avanti ciecamente in ciò che si sta
facendo.>>
Caro Luca, io stimo solo allenatori che portino avanti le proprie idee e che
le seguino con assoluta coerenza. Sacchi e' cosi'.  
<< Finchè siamo noi che gli diciamo contro può tranquillamente
ignorarci e a volte fa bene. Ma in questi Europei si è vista una
standardizzazione di schemi incredibile, che le squadre tendono a
equivalersi, che la differenza, spesso, la fanno ancora i fuoriclasse.>>
Son luoghi comuni questi.  L'unica squadra che ha fatto vedere sprazzi di bel
gioco da fuoriclasse e' stata la nostra. Noi siamo usciti invece perche'
abbiamo fatto male le cose facili, non quelle difficili!  Guarda i tedeschi:
hanno vinto sfruttando gli errori degli altri, anche con un portiere
saracinesca, ma sprazzi di bel gioco, zero.  Si sono salvati con un gol fatto
su traversone da 30 metri da tre quarti campo e con un golletto possibile
perche' il centrale ceco, pur essendo dietro a Bieroff, l'ha lasciato tirare.
Noi abbiamo invece perso perche' abbiamo sprecato le occasioni piu'
elementari e ci siamo distratti.
Tom
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subisce con palla lunga e pedalare.
Sacchi *predica* il bel gioco, esatto. Lo *predica*. Che poi non
riesca a farsi capire dai giocatori che lui stesso con puntiglio
sceglie e' un altro paio di maniche.
Tom, vorrei vedere la nazionale esprimere tutto il potenziale del
calcio italiano: che lo faccia con il contropiede (pardon, ripartenze)
o con il pressing poco mi importa. Io dico solo che Sacchi, da quando
e' in nazionale, non ha vinto alcunche'. Ha partecipato ad un mondiale
e ad un europeo. E mi ha fatto vedere il bel gioco predicato solo in
poche occasioni.
Vorrei rivivere le sensazioni di Spagna 82!!!
--
Fulvio M. Dossena aka fmd


farli pagare ad un'altra squadra che avrebbe comprato un giocatore a pezzi.
Chiedo lumi agli amici (vabbe', siamo in luglio, i ritiri e le
amichevoli precampionato non sono ancora iniziati...) milanisti.
A me sembra di ricordare che Van Basten, dopo lo scampato pericolo di
vedersi preferito l'Arrigo dal suo presidente, non fosse proprio una
carretta. O sbaglio? Quando la gamba ha iniziato ad essere piu'
sifolina del solito?


T...@telemacus.it
 disse:
TO>Claudio Marzocco,
klo...@bbs.galactica.it
,Internet writes:
TO><<Ma allora
TO>come allora, dovendo scegliere tra Sacchi e Van Basten, sono stato
TO>contento che abbiano scelto Van Basten.>>
TO>Per far pagare al Milan quasi 4 stipendi inutili? Sacchi consigliava solo di
TO>farli pagare ad un'altra squadra che avrebbe comprato un giocatore a pezzi.
Il primo anno di Capello, Van Basten gioco' tutto il campionato , o
quasi, e segno' una barca di gol...Solo un pazzo all'epoca poteva
pensare di sostituirlo con qualcun altro (anche se ho sentito con le
mie orecchie gente in tribuna auspicare uno scambio con Raducioiu...).
Col senno di poi si puo' dire che il rinnovo del contratto a Van Basten
e' stato non congruo alle sue prestazioni, ma con lo stesso senno di
poi, visto cosa ha vinto Capello, non ho rimpianti verso Sacchi (che
comunque preferirei a Tabarez, adesso).
Claudio
klo...@galactica.it

fmd...@mbox.vol.it
 disse:
FM>Tom, vorrei vedere la nazionale esprimere tutto il potenziale del
FM>calcio italiano: che lo faccia con il contropiede (pardon, ripartenze)
FM>o con il pressing poco mi importa. Io dico solo che Sacchi, da quando
FM>e' in nazionale, non ha vinto alcunche'. Ha partecipato ad un mondiale
FM>e ad un europeo. E mi ha fatto vedere il bel gioco predicato solo in
FM>poche occasioni.
FM>Vorrei rivivere le sensazioni di Spagna 82!!!
Pur essendo un po' d'accordo con te, mi sembra pero' giusto ricordare
che in Spagna l'Italia del girone eliminatorio fece veramente piangere
(Polonia, Peru', Camerun: 3 pareggi di cui uno, forse, concordato). Poi
esplose, e lo stesso Bearzot nell'86 porto' una nazionale con Di
Gennaro e Galderisi che fece di nuovo piangere...
Claudio
klo...@galactica.it

fmd...@mbox.vol.it
 disse:
FM>On 03 Jul 1996 11:16:50 GMT 
T...@telemacus.it
 (Tom Magistretti) wrote
FM>to it.sport about <Re: Sacchi e Capello>:
FM>>Claudio Marzocco,
klo...@bbs.galactica.it
,Internet writes:
FM>><<Ma allora
FM>>come allora, dovendo scegliere tra Sacchi e Van Basten, sono stato
FM>>contento che abbiano scelto Van Basten.>>
FM>>Per far pagare al Milan quasi 4 stipendi inutili? Sacchi consigliava solo d
FM>>farli pagare ad un'altra squadra che avrebbe comprato un giocatore a pezzi.
FM>Chiedo lumi agli amici (vabbe', siamo in luglio, i ritiri e le
FM>amichevoli precampionato non sono ancora iniziati...) milanisti.
FM>A me sembra di ricordare che Van Basten, dopo lo scampato pericolo di
FM>vedersi preferito l'Arrigo dal suo presidente, non fosse proprio una
FM>carretta. O sbaglio? Quando la gamba ha iniziato ad essere piu'
FM>sifolina del solito?
Non sbagli, come gia' ho risposto a Tom: il primo anno di Capello Van
Basten era integro, fu nella seconda stagione che si fece male di
nuovo, e fino alla finale persa col Marsiglia (dove gioco') c'erano
ancora concrete speranze di rivederlo in forma.
"Radio-tribuna", dove, tra l'altro, sedevano amici della moglie di
Costacurta comincio' a dire che Van Basten non avrebbe mai piu' giocato
solo all'inizio del terzo anno di Capello.
Claudio
klo...@galactica.it

Gennaro e Galderisi che fece di nuovo piangere...
Verissimo. Il primo turno fece piangere, poi...


comunque preferirei a Tabarez, adesso).
Io no. Molto meglio Tabarez (per noi) ;-)


fmd...@mbox.vol.it
 disse:
FM>>Pur essendo un po' d'accordo con te, mi sembra pero' giusto ricordare
FM>>che in Spagna l'Italia del girone eliminatorio fece veramente piangere
FM>>(Polonia, Peru', Camerun: 3 pareggi di cui uno, forse, concordato). Poi
FM>>esplose, e lo stesso Bearzot nell'86 porto' una nazionale con Di
FM>>Gennaro e Galderisi che fece di nuovo piangere...
FM>Verissimo. Il primo turno fece piangere, poi...
Poi e' stata una meraviglia, senz'altro...Era solo per dire che del
passato ricordiamo solo le cose migliori, e adesso abbiamo nostalgia di
Bearzot sull'onda del Mundial, senza ricordare gli accidenti che gli
tiravamo quando non convocava Beccalossi e lasciava a casa Pruzzo per
portare in Spagna Selvaggi...
Claudio
klo...@galactica.it

fmd...@mbox.vol.it
 disse:
FM>On 3 Jul 1996 16:16:30 GMT 
klo...@bbs.galactica.it
 (Claudio Marzocco)
FM>wrote to it.sport about <Re: Sacchi e Capello>:
FM>>Col senno di poi si puo' dire che il rinnovo del contratto a Van Basten
FM>>e' stato non congruo alle sue prestazioni, ma con lo stesso senno di
FM>>poi, visto cosa ha vinto Capello, non ho rimpianti verso Sacchi (che
FM>>comunque preferirei a Tabarez, adesso).
FM>Io no. Molto meglio Tabarez (per noi) ;-)
Ride bene chi ride ultimo...Gia' uno che si chiama Oscar Washington
(come Scalfaro e il generale americano) dovrebbe farvi venire la
tremarella... :->>
Claudio
klo...@galactica.it

FM>>Pur essendo un po' d'accordo con te, mi sembra pero' giusto ricordare


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Allora Sacchi ha buone speranze: prima o poi dimenticheremo  ;-)


fmd...@mbox.vol.it
 disse:
FM>>FM>Verissimo. Il primo turno fece piangere, poi...
FM>>Poi e' stata una meraviglia, senz'altro...Era solo per dire che del
FM>>passato ricordiamo solo le cose migliori, e adesso abbiamo nostalgia di
FM>>Bearzot sull'onda del Mundial, senza ricordare gli accidenti che gli
FM>>tiravamo quando non convocava Beccalossi e lasciava a casa Pruzzo per
FM>>portare in Spagna Selvaggi...
FM>Allora Sacchi ha buone speranze: prima o poi dimenticheremo  ;-)
Proprio quello che volevo dire... :->>
Prima pero' deve farci vincere qualcosa!
Claudio
klo...@galactica.it

passato ricordiamo solo le cose migliori,
Giusto, ma e' cosi' solo se si e' vinto.
Se si perde si ricorderanno solo le cose peggiori (e' il caso di
Sacchi: del Milan si ricordano le cose positive, della nazionale si
ricorderanno solo gli errori anche perche di cose giuste in azzurro
non ne ha fatte)
 
--
Mauro Celestini
Perugia Italia
maur...@mbox.vol.it
 
 
 

 
Secondo me l'unica speranza di Sacchi e' che l'olimpica vada male.
L'unico caso in cui Sacchi sara' cacciato e' se Maldini vincesse l'oro.
Vedremo, era cosi' bello avere la nazionale senza interisti.....
--
Paolo
 
paolo....@iol.it
 
http://fs001mi.iol.it/paolo.bonetto/
   "IOL"?  Italia On-Line?  Sheesh.
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
  MY THOUGHTS REPRESENT NO CORPORATION ONLY MYSELF
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

Vedremo, era cosi' bello avere la nazionale senza interisti.....
1) Non credo Maldini debba necessariamente vincere l'oro per prendere
il posto di Sacchi;
2) Riuscirei, con difficolta', anche a tifare per una nazionale senza
interisti.


Prima pero' deve farci vincere qualcosa!
Ahi... forse i miei figli vedranno quel di'...


 Quanti anni hai ?????? No perchè se continua così forse i nipoti :-D
Gabriele

Fulvio M. Dossena,
fmd...@mbox.vol.it
,Internet writes:
<<1) Non credo Maldini debba necessariamente vincere l'oro per prendere
il posto di Sacchi;>>
Maldini deve restare dov'e'.
<<2) Riuscirei, con difficolta', anche a tifare per una nazionale senza
interisti.>>
Ah ah!
Tom
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Message sent from Telemacus BBS - Milano  (Italy)
in FirstClassŠ Software by SoftArc - Toronto


 le seguino con assoluta coerenza. Sacchi e' cosi'.     ^^^^^^^
"Fantocci, non facci il pagliazzo..."
(da "Fantozzi subisce ancora")
La grammatica e la consecutio, caro Tom, non sono opinioni personali: si scrive "e che le seguano con 
assoluta coerenza.
Bye bye...

Maldini deve restare dov'e'.
E' ad Atlanta (per ora).
