Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: Espulsione a tempo

Sentivo parlare l'altra sera dell'applicazione del concetto di *espulsione a
tempo* anche nel calcio.
Inizialmente ho sorriso. Ripensandoci, in effetti, non credo che sarebbe una
cattiva idea.
Generalmente le esplusioni sono responsabili di appiattimento di belle
partite, di chiusure al limite del sopportabile.
Va anche detto che in effetti, portano allo stesso tempo, dei vantaggi.
Per questo.... l'idea di limitarne il  tempo (senza contare che questo
eviterebbe anche i *salti* di giornate intere) secondo me non è male.
L'unico rischio è che arbitri faciloni, rinfrancati dalla temporaneità del
danno, esibiscano cartellini con eccessiva tranquillità.
Ma alla fine, meglio un danno momentaneo che due giornate di fila rovinate.
Poi per i comportamenti più pesanti le sanzioni e i provvedimenti potrebbero
essere decisi e allungati con la *prova televisiva* nelle èartite
successive.
Voi che ne pensate?
Ju'


Sono d'accordo in tutto, Ju'.
Pienamente.
Complimenti per l'osservazione :-)
-- 
LiG

cattiva idea.
[cut]
Non ho nessuna preclusione ideologica a cambiare i regolamenti, posto
che mi possa fidare di chi li debba applicare.
E io, di questa classe arbitrale (dirigenza in primis) non mi fido:
sono inetti, incompetenti, presuntuosi e arroganti.
Una regola come l'espulsione a tempo gestita da un Farina, per
esempio, sarebbe come mettere un "uzi" in mano a un terrorista.
--
Unico, grande amore.
A modo mio, io sono della Roma
/ VECCHIO ISCR /
Il sito ufficiale del NG:
http://digilander.iol.it/iscr

 Voi che ne pensate?
Secondo me il rischio e' che i giocatori possano in qualche modo adagiarsi
sull'espulsione a tempo e pensarci di meno quando devono fare un fallo anche
brutto. L'espulsione definitiva e la successiva squalifica sono comunque un
deterrente, imho.

 esempio, sarebbe come mettere un "uzi" in mano a un terrorista.
Il tempo, in riferimento ad altri sport, dove è già applicata non sarebbe a
discrezione, ma fisso.
E stando così le cose, anche com'è adesso, la stessa osservazione sulla
classe arbitrale, ma in termini più gravi di conseguenza, la puoi fare per
com'è ora il regolamento.
Ma imho i danni sarebbero limitati.
Ju'

 ha
scritto nel messaggio news:a4teui$21ka$3...@stargate1.inet.it...

Eh... strano, eh, da una femminuccia.....
;-P
Ju'

;-P
In effetti di pallone non capisci una mazza, pero' mi fa piacere che non ti 
sia lasciata scoraggiare e stia cominciando ad interessarti ad altri sport.
Vai cosi'!
;-p
-- 
LiG

 Vai cosi'!
Te piacerebbe, ah BELLO.
io so' cresciuta a calcio E NUTELLA.
E TU SEI UN MASCHILISTA SPUDORATO!
:-p
Ju'


Non sono io che sono maschilista: sono looooooooooooooooro che sono 
femmine.
;-ppppp
-- 
LiG

Ma imho i danni sarebbero limitati.
Esempio: molti finali di partita, con la squadra in vantaggio che si
difende, potrebbero aver avuto un corso diverso.
Questo sarebbe positivo se gli arbitri giudicassero con un margine di
errore limitato, ma con *questi* arbitri ritengo che andremmo incontro
a un altro oceano di polemiche.


 ha
scritto nel messaggio news:a4tg4u$21ka$6...@stargate1.inet.it...

Io sono FEMMINA CALCISTICA!
TIE'!
Ju'



In breve: Una cazzata mostruosa.
Spiego:
1) la prova tv ha dimostrato che non è attuabile, diventa un processo
sommario alle intenzioni modello "salem".
2) sapendo di rischiare 15 min. anzichè 2 giornate hai idea dei vari
tagliaboschi stile Montero, Colonnese, Calori, etc. che je fanno ai
vari Totti, Rui Costa, etc.?
-- 
Ma che ne sapete voi?
Nico
Ultrà Roma - CUCS77

TIE'!
Levateje er vino...


Ju'
Razza rara e ambita. Pciu'! (baciamano)
-- 
LiG



in tutti gli sport in cui viene applicata si gioca a tempo effettivo. non
essendo cosi' per il calcio, la cosa mi fa venire piu' di un dubbio.
laura


Beh nel rugby non e' cosi'... li' non esiste il gioco effettivo.
-- 
LiG



fanculo (ma in tutta amicizia, eh)
laura

Ludwig il Gargoyle Campione d'Italia wrote:

pallanuoto e hockey si
laura

Razza rara e ambita. Pciu'! (baciamano)
Mo' ti chiamerò "Gagà il Gargoyle"....
:P


 Razza rara e ambita. Pciu'! (baciamano)
Tie' GUARDA COME RIPIEEEEGA vergognosamente!
;-)
Ju'


Si' si' lo so. 
Ma ho portato l'esempio del rugby perche' avevi detto "tutti gli sport".
-- 
LiG


^_______^
--
LiG

 a un altro oceano di polemiche.
Perchè quelle di adesso sono poche....
Ju'

 in tutti gli sport in cui viene applicata si gioca a tempo effettivo.
In tutti no.
Ju'



Ludwig - Ju' 1-0
;-p
-- 
LiG

Però, negli altri sport, non s'adagiano 
Conta che in molti degli sport in cui l'espulsione è a tempo
(pallanuoto, calcio a 5, pallacanestro) essendoci meno giocatori
l'inferiorità numerica "pesa" di più.


 vari Totti, Rui Costa, etc.?
Se ti sbatto fuori tre volte in una sola giornata, chiunque tu abbia in
panca ti spezza le gambe uguale.
Soprattutto se dai per più volte la possibilità agli avversari di segnare e
approfittarne.
Ju'
Ju'

laura
Mettila come ti pare, ma sempre femmine che seguono il calcio
siete....
un controsenso colossale....
^_____________^


Ma ho portato l'esempio del rugby perche' avevi detto "tutti gli sport".
In ogni caso si tratta della stragrande maggioranza.



Il che non ne fa automaticamente il criterio per decidere se l'espulsione 
temporanea sia applicabile o meno.
-- 
LiG

approfittarne.
Mi chiudo quei 15 minuti e poi riparto...
-- 
Ma che ne sapete voi?
Nico
Ultrŕ Roma - CUCS77

temporanea sia applicabile o meno.
Guarda, io la considero una stronzata galattica nel calcio a
prescindere dal tempo effettivo o meno...



Ok questo e' un altro discorso ^____^
-- 
LiG

 Mi chiudo quei 15 minuti e poi riparto...
Mbč: meglio che se chiudano magari 70 minuti.
Ju'

 In effetti di pallone non capisci una mazza,
ROTFL!!!! ^__________^
--
  Nick
Romanista Fuori Porta Tessera n°24
Campione d'Italia
-----------------------------------------------
Ovunque ti seguirem ovunque ti sosterrem
-----------------------------------------------

 allo stesso modo da tutti gli arbitri. Cosa ancora mai vista.
Io l'ho visto applicato. Non da tutti, ma da alcuni.
E questo non toglie, che un'espulsione comporta appiattimento del gioco,
prolungamento del disagio la giornata successiva con l'idisponibilità del
giocatore, chiusura immediata della squadra in minoranza, polemiche
snervanti.
Resterebbero le polemiche, ma il gioco sarebbe più interessante.
Ju'

 Voi che ne pensate?
Che prima di pensare a cambiare il regolamento, mi piacerebbe vederlo applicato
allo stesso modo da tutti gli arbitri. Cosa ancora mai vista.


 ^_____________^
Dipende dal tuo concetto di senso.
Ju'

 ;-p
SEEEE e QUESTO sarebbe un gol?
Stai ancora alla rimessa laterale, bello!
:-P
Ju'

 ROTFL!!!! ^__________^
Eccone un altro.....
tutti fomentarsi a vicenda (TIPICA prassi maschile) per combettere
l'evidente SUPERIORITA'!
Ju'femminacalcistica

 l'inferiorità numerica "pesa" di più.
Vabbè nella pallacanestro tanto pochini non sono.
Poi il numero del gioco è *proporzionata* al gioco e ai suoi equilibri.
Per cui imho pesa uguale.
Ju'



Il senso naturale delle cose.
^________________________^




Ammetti almeno che come schema non era male..
Verticalizzazione, finta per disorientare, tocco morbido in porta.. ;-)
-- 
LiG

On Tue, 19 Feb 2002 14:19:07 +0100, "Bxeasi Judy Deoro ROMANISTA e

ROTFL!!
-- 
LiG

Per cui imho pesa uguale.
Io ho giocato sia a calcio che a pallacanestro, e ti posso dire che
NON è assolutamente uguale tant'è che quando un giocatore esce per
falli viene sostituito per non lasciare una squadra in inferiorità
numerica...




Ahi ahi, qui il gioco si fa duro.. 
Cominciamo con i contrasti duri eh? :-pp
-- 
LiG

Anzi se sei più falloso, ti sbatto fuori più tempo.
In ogni caso ti faccio una domanda: Qual'è il calcio che ti ha fatto
innamorare?
Per quanto mi riguarda più ti discosti da quello meno mi piace.
-- 
Ma che ne sapete voi?
Nico
Ultrà Roma - CUCS77

 per combettere l'evidente SUPERIORITA'!
Superiorità?........ARIROTFL!!!!!!!!!!!!!!! :'-)
--
Silvio
Lupo notturno
--
ROMA TI AMO.

 Per quanto mi riguarda più ti discosti da quello meno mi piace.
Non credo che il calcio sia limitabile all'espulsione. E non vedrei una
differenza sostanziale del gioco.
E' anche vero che il calcio catenaccio che vedo recentamente non è il
massimo dell'innamoramento.
Ju'

 Verticalizzazione, finta per disorientare, tocco morbido in porta.. ;-)
Il punto č: CHI T'HA DETTO CHE ME DISORIENTO?
Mica so' Nesta, io....:-P
Ju'

 ^________________________^
Mmmmmm l'ho sempre detto che sono un fenomeno extranatura.
Ju'

 ROTFL!!
Maschi.....
Ju'

 Cominciamo con i contrasti duri eh? :-pp
La chiamavano Pluto......
Ju'

 ha scritto nel messaggio
news:0fl47usoqrmbepeqe...@4ax.com...

Appunto.
vedi che pesa?
Ju'

Perchè quelle di adesso sono poche....
Assolutamente no. Ma questa nuova regola secondo me le farebbe solo
aumentare.
--
Unico, grande amore.
A modo mio, io sono della Roma
/ VECCHIO ISCR /
Il sito ufficiale del NG:
http://digilander.iol.it/iscr


Io faccio una semplice considerazione: gli allenatori che ho avuto mi 
dicevano sempre: "Ma cosa diavolo protesti a fare? A cosa serve Un arbitro 
non torna sulle sue decisioni. Quel che e' fatto e' fatto, pensa all'azione 
successiva".
Ora io non dico che perdersi 20-30 minuti di una partita diminuirebbe le 
polemiche pero'.. alla fine i calciatori farebbero di necessita' virtu': 
"meglio stare attenti a come si entra visto che oltre alla giornata di 
squalifica mi posso beccare pure l'espulsione temporanea".
Io la vedo cosi'..
-- 
LiG



se ti serve sappi che io adoravo gorin.. o per rimanere in ambito a voi piu'
conosciuto potrei solo fare un nome: sebino!
laura

l'evidente SUPERIORITA'!
Levateje er vino...
(e so' due.)



A tomma' io c'ho provato... ma MOZZICA!!!
-- 
LiG

A tomma' io c'ho provato... ma MOZZICA!!!
Questa č una missione per Fire o per Al...
Loro di fronte al vino, non si fanno intimorire da nessuno.


 l'evidente SUPERIORITA'!
Ogni tanto parli come Idris..
^____________^


 Resterebbero le polemiche, ma il gioco sarebbe più interessante.
Non son d'accordo. Per tanti motivi, a partire dall'inettitudine totale di
*questa* classe arbitrale, alla scarsa utilità della norma in se stessa, che
finirebbe per avallare una serie infinita di falli a centrocampo, al fatto
che le norme da rivedere non son quelle sull'espulsione a tempo, ma quelle
sul fuorigioco e sulla sua applicazione, oltrechè sul fallo di mano, altro
pasticcio stratosferico.


 conosciuto potrei solo fare un nome: sebino!
'namo laure'.
Damoje sotto! Le altre fanciulle qui se so' date!
Ju'

 A tomma' io c'ho provato... ma MOZZICA!!!
Ecco bravo.
E faccio de peggio.
Ci'... passame la spranga, grazie.
Ju'

 ^____________^
Lo frequenti, vee'? Quando segui la TUA squadra del cuore, ne'?
:-PPPPPPPPP
IIIIIIIHHHHHH OFFESA DA GUANTOOOOOO!
Ju'

 aumentare.
Mah per me al massimo rimarrebbero uguali. Ma il gioco ci guadagnerebbe-
Ju'

 pasticcio stratosferico.
Non vedo perchè. Comunque il fallo porterebbe danno, temporaneo, ma grave. E
questo non inciderebbe sui giocatori: quando sono capaci, anche ora, ne
fanno pochi. Altrimenti una marea.
Problemi di chi li possiede o meno.
Ju'

Ju'
Eheheheheheheh!
^___________^
P.S.
Ehm.. noi siamo amici no? Vero che siamo amici?.. 
Diavolo, proprio ora mi sovviene di un appuntamento importante.. devo 
scappare.. in tutti i sensi.. aaaaaaargh!!
--
LiG

 scappare.. in tutti i sensi.. aaaaaaargh!!
Io arrivo OVUNQUE.
Ju'

vedi che pesa?
Guarda che eri te a dire che pesava uguale mentre pesa molto di più
nella pallacanestro che nel calcio.
A calcio in 10 contro 11 si può tranquillamente vincere senza problemi
(vedi Juve-Roma o Chievo-Roma).


squalifica mi posso beccare pure l'espulsione temporanea".
Purtroppo sarebbe "mi posso beccare l'espulsione temporanea anzichè
definitiva", altrimenti cosa cambierebbe rispetto a ciò che accade
oggi?
Inoltre, hai idea di quanti falli ultimo uomo verrebbero commessi?



Una differenza sostanziale ci sarebbe.


 vari Totti, Rui Costa, etc.?
diventerebbe una partita di "macelleria" e non di calcio...
..meglio di no.
--
Matters Campione d'Italia
http://web.tiscalinet.it/Matters
We're not scaremongering, this is really happening, happening..

 ..meglio di no.
Nessuno di voi, č riusco a speigare il perchč, adesso, un pippone da
fallacci dovrebbe sentirsi limitato e con un espulsione a tempo, ripetibile
anche piů volte nella stessa partita, no.
Ju'

 IIIIIIIHHHHHH OFFESA DA GUANTOOOOOO!
C'è un'invasione di troll in questo periodo.....


anche più volte nella stessa partita, no.
Allora te lo spiego per l'ultima volta:
Come stanno le cose oggi se al 5' minuto spacco un ginocchio a Totti
vengo buttato fuori e salto 85' di partita e 1-2 giornate.
Con l'espulsione a tempo, salto 15-20' e rientro, spacco un ginocchio
ad Emerson (Totti l'avevo già rotto prima) e riesco, e così via.
A quel punto, ammesso che mi diano 1-2 giornate (ma non è detto, se
posso rientrare in campo devo aver finito la squalifica e quindi che
senso avrebbe darmi altre giornate? avvantaggerebbe tutte le altre
squadre tranne quella che ha effettivamente subito il danno), io
comunque per quella partita faccio giocare la mia squadra in 10 perchè
vado fuori ogni 5 min. ma a te ti ho fatto fare due-tre
sostituzioni...


 anche più volte nella stessa partita, no.
perché al pippone da fallacci non importa se rimanere fuori un quarto d'ora
o 90 minuti la domenica dopo..secondo te Montero si sentirebbe meglio o
peggio a sapere che può andare in campo la domenica dopo dopo aver spaccato
tibia e perone a qualcuno? ovviamente Montero spacca tibia e perone, sta 20
minuti fuori e rientra..e magari nascerebbe la nuova razza di giocatori
specializzati nel fallo al numero 10 avversario, con i compagni che si
apprestano a difendere quei 20 minuti anche senza di lui..tanto in 10 mo ci
stanno pure loro..
..credo di avere esagerato nelle modalità ma penso che non sio andrebbe
tanto lontani da quanto ho scritto..secondo me il numero di falli
crescerebbe...e quello di caviglie rovinate per sempre pure.


 C'è un'invasione di troll in questo periodo.....
Non me n'ero accorta....
Ju'

 ad Emerson (Totti l'avevo già rotto prima) e riesco, e così via.
E vabbè. Poi li annamo a trova' a Regina Coeli, però. E per favore.....uno
che fa 'na strage del genere, gioca in serie E 7 creata apposta per lui. La
Roma,  mi pare, frequenti altri ambienti.
[cut]
Imho continua ad essere una lettura ipotetica ed eccessiva.
Ju'

 Non me n'ero accorta....
No? Sta diventando una cosa normale, tipo la lazie che perde...


Roma,  mi pare, frequenti altri ambienti.
Montero, Couto, Galante, Tacchinardi, Calori, Carrera, Fresi, Repka,
Rossitto, Cordoba, Di Biagio, Materazzi, Iuliano, Colonnese, Balleri,
Gattuso, Chamot, Milanese, Bilica,.
Serie A Tim stagione 2001-2002.
