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Titolo: Sconfitta da tenere a mente

... per valutare nel prossimo mercato alcuni giocatori e vedere se sono da 
Roma o sono da mandare via (per ammirarli in tutta la loro pochezza come 
Vucinic, Borriello e Mexes ieri sera).
 
... per capire che certe dichiarazioni d'amore non valgono niente se poi non 
sono seguite da comportamenti esemplari, nel senso di migliori di chi quelle 
dichiarazioni non le ha mai fatte
 
... per stabilire se la classe che prende sempre punizioni va separata e 
smembrata o è il maestro che usa sempre le punizioni perché ha perso il 
controllo della classe
 
... per non fare nessuno sconto a chi si fa sconfiggere senza colpo ferire, 
con una passività quasi totale. Perché la sconfitta ci può stare, ma le mani 
sui fianchi o le finte di alzare la mano per chiamare il fuorigioco invece 
di inseguire l'avversario non ci stanno MAI
 
A trovare le soluzioni giuste, questa sconfitta avrà fatto male ma non sarà 
stata inutile.
 
Saluti Romanisti
Zuper 
 
 

 Zuper
 
Quoto tutto, ma rimango convinto che questo ambiente, molti di questi 
giocatori, in generale la Roma nella sua storia ha vinto meno di quello
che 
avrebbe potuto proprio perchè certi comportamenti ci sono stati solo 
nell'anno delle vittorie.
 
 
 
 
-- 
"Il campionato era truccato? Basta vedere chi ha vinto gli scudetti negli
ultimi anni Milan, Juve, Milan, Juve... se la so giocata a tamburella..."
[cit. Totti]
 
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 dichiarazioni non le ha mai fatte
 
 
Se il problema č stato un lieve ritardo alla riunione tecnica del mattino
(ma sarą la solita invenzione dei gggiornalisti...), punire la Roma in
questo modo č da ottusi caporali...non da grandi generali.
 
 
 
-- 


 questo modo è da ottusi caporali...non da grandi generali.
 
Qualsiasi cosa sia. A me non interessa quale sia il motivo, ma solo che 
fosse una regola condivisa con conseguenze note. Quindi il comportamento, 
che era l'oggetto della mia osservazione, è comunque da censurare.
Alla "pena" e a Luis Enrique dedicavo una riflessione successiva.
 
Ma non facciamo almeno qui il casino che ci sarà presumibilmente nelle 
radioline i prossimi giorni, non è che se la pena è stata eccessiva, De 
Rossi è emendato da qualsiasi colpa... o è prescritto...
 
Saluti Romanisti
Zuper 
 
 

Zuper ha scritto:

Non parlo solo di questo episodio: c'è anche l'episodio Ciciretti.
L'eccesso di zelo è tipico dei mediocri.
 
Per me rimane un brutto segno.


 fosse una regola condivisa con conseguenze note.
 
Quoto.
 
Anche se questo potrebbe costarci un posto in EL.

 L'eccesso di zelo è tipico dei mediocri.
 
Verissimo... e anche ricorrere a punizioni esemplari in un gruppo che guidi 
da molti mesi non è un gran segno di "governance" di qualità.
 
Però se l'eccesso di zelo è dei mediocri, l'ergersi a campione della 
romanità e poi non rispettare le regole comuni da chi è?
 
Saluti Romanisti
Zuper
 
 

 romanità e poi non rispettare le regole comuni da chi è?
 
 
"Non rispettare le regole" è una frase non corretta, perché
implicitamente, indica un comportamento reiterato.
 
Le dichiarazioni dei dirigenti ci dicono che è la prima volta e che De
Rossi è sempre stato integerrimo ed esemplare.
 
 
So che molti nel ng ormai hanno un'idea di De Rossi pessima, ma
decidiamoci: o crediamo a ciò che dicono, al contratto e ai sei milioni
netti l'anno...o siamo "governati" da fessi incompetenti bugiardi...cosa
di cui dubito.


 implicitamente, indica un comportamento reiterato.
 
ahhh vabbè, lasciamo perdere. 
 
 

Zuper ha scritto:

.. :-o ...
 
 
 
si, giusto.
 
 
DE ROSSI PAPPONE
 
 
 
Risolto il problema.
 
 
Avanti fino all'Immancabile Vittoria.


 .. :-o ...
 
Scusa eh, ma all'interpretazione di cosa volessi dire implicitamente mi sono 
emozionato: ho sempre sognato di avere un esegeta tutto per me.
 
Io credo di aver detto chiaramente quello che penso:
"Qualsiasi cosa sia. A me non interessa quale sia il motivo, ma solo che 
fosse una regola condivisa con conseguenze note. Quindi il comportamento, 
che era l'oggetto della mia osservazione, è comunque da censurare".
Semplice e molto esplicito.
Liberissimo di pensarla diversamente, ovvio, ma non mi pesare l'utilizzo di 
un plurale al posto di un singolare, altrimenti mi sembra una discussione 
assurda come il 90% dei post che ormai leggo su ISCR.
 
Saluti Romanisti
Zuper
 
.
 
 
 

 emozionato: ho sempre sognato di avere un esegeta tutto per me.
 
Lollissimo
 
:-)

Zuper ha scritto:

Sai perché mi fai alterare abbastanza, André?
 
Perché mi da fastidio che le persone mi prendano in giro...
 
E mi capita in generale...figurati con persone che stimo al punto da aver
scelto di conoscerle di persona.
 
 
Ora ti spiego perché, dunque, mi stai prendendo in giro scientemente.
 
Tu sostieni che dall'episodio di oggi possiamo concludere che De Rossi "si
erge a campione della romanità e poi non rispetta le regole comuni".
 
Siccome stiamo parlando di un episodio che:
 
1) per quanto sia fuori dalle regole, non rappresenta una gravità tale da
trarre le conclusioni che tu adombri...e lo sai benissimo.  E' uno stupido
episodio di ritardo alla riunione tecnica (battuta per battuta...visti i
risultati de ste riunioni, potremmo anche intuirne e condividerne le
eventuali ragioni in malafede...).
 
2) è la prima volta!...fatto da un giocatore definito, da tutti,
integerrimo.
 
 
Ma soprattutto, conosciamo tutti l'atteggiamento che dallo scorso anno tu
e altri (LiG, Prohaska, Nico, Shuren, etc etc...) avete nei confronti di
De Rossi, come lo definite, cosa ne pensate...dunque permettimi di
dubitare che le tue parole fossero riferite al singolo, ridicolo episodio
e non un'allusione al fatto che De Rossi è solito fare questo e anche
peggio di questo.
 
Ora, se vuoi proseguire a far battute sull'esegesi per far lollare qualche
nuora trombettiera, fai pure.
 
Ma falla finita de pijamme pe'cculo, chiaro?


 nuora trombettiera, fai pure.
 
nuora trombettiera LOL
 
ti sei arrabbiato per la discussione in settimana?
 
Mi sa che le discussioni su la Roma "terza forza del campionato" portano
male.

 male.
 
Questo po' esse... :-/


 Questo po' esse... :-/
 
Vabbe' leviamo pure quelle

 Ma falla finita de pijamme pe'cculo, chiaro?
 
C'è differenza tra una battuta e una presa per il culo, per me.
 
Saluti Romanisti
Zuper 
 
 

 C'è differenza tra una battuta e una presa per il culo, per me.
 
 
?!?...non è la battuta la presa in giro per cui mi altero.
 
E' il "discorso" su De Rossi.


 sarà stata inutile.
 
Per me invece sono sconfitte inutili, da cui non si impara nulla. 
L'Atalanta si difendeva in 10 e lanciava lungo, così come ha fatto
il Cagliari alla prima giornata.
 
Trovare le soluzioni è un processo lungo e che deve per forza passare
anche dal mercato estivo, imho.
 
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan


 controllo della classe
 
La Roma mi sembra una classe che ogni tanto prende punizioni e LE un
maestro severo che alla lunga porta risultati.
 
Piuttosto, l'atteggiamento medio dei tifosi della Roma rispecchia tanto
quello dei genitori a scuola: se l'insegnante punisce il proprio figlio ci
si scaglia contro l'insegnante, non si cerca di far capire la lezione al
bambino...
 
 
 
-- 
 
Nico


 Verissimo... e anche ricorrere a punizioni esemplari
 
Scusatemi ma non vi capisco. O meglio, non capisco dove siano "eccesso di
zelo" e "punizioni esemplari".
 
Esiste un regolamento, conosciuto da tutti, il regolamento prevede
determinate reazioni a determinate azioni, è stato messo in pratica.
 
E' una vita che ci lamentiamo del pressapochismo, delle cose fatte alla
carlona, etc. ed una volta che esistono delle regole chiare ed uguali per
tutti ci si deve lamentare anche di questo?
 
Che si tratti di Ciciretti, di DDR o di qualsiasi altro giocatore direi
che qui in Italia dovrebbe essere quasi un sogno... 
 
-- 
 
Nico


 De Rossi, come lo definite, cosa ne pensate...
 
Permettimi di puntualizzare:
 
Come la penso di DDR dopo quello che ha combinato l'anno scorso è chiaro a
tutti; ma altrettanto chiaro dovrebbe essere quello che penso di DDR
*dentro* il campo da gioco.
 
Quindi, poiché non sono certo di aver colto correttamente quello che
intendi, ti spiego chiaramente il mio punto di vista sulla questione:
 
Se esiste un regolamento interno che prevede determinati comportamenti
*deve* essere messo in pratica senza guardare in faccia niente e nessuno.
Non c'entra De Rossi o Kjaer o Osvaldo o chiunque altro: c'è una regola la
si rispetta. Se hai un problema che ti porta ad arrivare tardi chiami e
chiedi un permesso, non ti presenti in ritardo punto e basta.
 
 
 
-- 
 
Nico


 che qui in Italia dovrebbe essere quasi un sogno... 
 
Quoto.
 
E quando si parla di punizione non commisurata al reato non si sta
considerando il valore simbolico ed educativo della stessa.    

 determinate reazioni a determinate azioni, è stato messo in pratica.
 
Che è la mia posizione per tutto il thread, eh. 
 
Volevo solo dire che a Febbraio forse certe regole non dovrebbero essere
trasgredite se hai in pugno il gruppo. Se uno dei calciatori più
rappresentativi, vice-capitano ed integerrimo fino ad allora le sgarra, va
punito senz'altro, ma se fossi l'allenatore mi chiederei in cosa ho
sbagliato anch'io.
 
-- 
Saluti Romanisti
Zuper
 
http://www.youtube.com/watch?v=7FmognvrztU
 


 trasgredite se hai in pugno il gruppo.
 
Stiamo parlando di un ritardo. Un ritardo puň essere dovuto al
"menefreghismo" (in tutte le sua forme), ad una gomma bucata, alla sveglia
che non suona, etc.
Non č importante entrare nel merito del ritardo, č importante far entrare
in testa il principio: se hai un contrattempo chiami, chiedi un permesso,
etc. altrimenti non stai tenendo un comportamento consono ma non
necessariamente sei un "luridoschifosomenefreghistapensisoloaisoldi".
 
 
 
 
-- 
 
Nico


 Come la penso di DDR dopo quello che ha combinato l'anno scorso [cut]
 
 
Illazioni, supposizioni, fantasie.
 
Non uno straccio di prova.
 
-- 


 Non uno straccio di prova.
 
Sono mie idee, non necessitano di prove visto che non voglio convincere
nessuno a pensarla come me.
 
 
 
-- 
 
Nico


 necessariamente sei un "luridoschifosomenefreghistapensisoloaisoldi".
 
Cioè, se tu ritardi di tre minuti (stando a quello che si dice, io non 
c'ero, come nessuno di voi) chiedi un permesso o chiami? Obiettivamente, 
un ritardo di tre minuti può verificarsi anche all'ultimo momento, 
rendendo quindi una chiamata impossibile o comunque non utile.
 
Ma diciamola tutta: tre minuti NON sono un ritardo e punirli in questo 
modo è una decisione ottusa, da burocrate senza cervello. E questo vale 
sia se il ritardo è fatto da De Rossi che da Ciciretti. Anzi, codificare 
una regola sbagliata, applicarla urbi et orbi senza flessibilità, rende 
chi l'ha pensata e applicata ancora più ottuso.
 
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)
 
 
 

 chi l'ha pensata e applicata ancora più ottuso.
 
Quoto.
 

 Ma diciamola tutta: tre minuti NON sono un ritardo 
 
Da sempre ritengo uno sportivo professionista un uomo che deve avere una
disciplina ferrea.
 
Raramente dicendo questa mia idea ho trovato persone in disaccordo.
 
I 3 minuti per me rientrano in questo discorso.
 
P.S.
Sarą forse che sono cresciuto in una famiglia dove 2-3 minuti di ritardo
per cena, quando rientravo la sera da adolescente, etc. erano considerati
un ritardo a tutti gli effetti... ;)
