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Titolo: Boh

A me viene solo da dire "bravi", nonostante qualsiasi appunto si 
voglia/possa trovare.
 
-- 
LiG
 
Chi tifa Roma, non perde mai.


 
Ma dai bravi de che? Julio Cesar non ha fatto una parata e di fronte 
abbiamo una delle Inter più scandalosamente messe in campo degli ultimi 
anni.
 
Mi sento finora di dire solo due bravi più uno extra: Borini e De Rossi. 
L'extra è per Stekelenburg che alla sua prima uscita da quando è alla 
Roma becca un calcio in testa da galera più che da cartellino.
 
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)
 
 

 Ma dai bravi de che? 
 
Il mio e' un giudizio relativo.
 
Il ritmo e i movimenti sono migliori rispetto all'ultima partita.
Perrotta e Taddei sono due scelte chiare: 2-3-2-3, ovvero voglia di 
giocarsi la partita, nonostante si sia ancora a carissimo amico come 
"squadra".
 
Poi, se tu ti aspettavi di fare 21 gol in un tempo solo perche' davanti 
hai un'itner malmessa, come se in passato non avessi preso sonori 
schiffoni contro itner ben peggiori di questa, puoi unirti ai Serbelloni 
Mazzanti Viendalmare di ISCM.
 
Chiedi di Awertyster, ne sarai soddisfatto.
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 Ma dai bravi de che? Julio Cesar non ha fatto una parata
 
Una l'ha fatta e pure buona.
-- 
Stefano

 Mazzanti Viendalmare di ISCM.
 
No, non mi aspettavo di fare 21 gol. Però diciamo che almeno fargli fare 
una parata a Julio Cesar si.
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 Una l'ha fatta e pure buona.
 
Adesso, uscita su Osvaldo.



 
Vabbeh, sono tue legittime opinioni, che chiaramente non condivido.
Secondo me, sei quantomeno poco lucido, ma tant'e'.
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 Adesso, uscita su Osvaldo.
 
No, il tiro di Borini (mi pare)
 
-- 
Stefano


 
Boh, IMHO a parte l'inizio del secondo tempo, la Roma ha tenuto 
inutilmente palla senza creare azioni da gol. Quando è entrato Zarate, 
si è visto come non si possa giocare con Taddei in quel ruolo, l'Inter 
ha creato vere azioni da gol (i due tiri di Zarate, quello di Forlan, 
per non parlare del tiro di sneijder), la Roma neanche una.
Non sono legittime opinioni, sono dati di fatto.La Roma ha fatto un 
inutile possesso palla (quanto stasera, 70%?), l'Inter ha avuto le 
occasioni da gol.
 
E ripeto che stiamo parlando di una Inter a pezzi, che ha un allenatore 
che in fatto di stravaganze non ha nulla da invidiare a LE.
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
È chiaro che c'è ancora molto da lavorare, ma stiamo andando nella 
direzione giusta. Quante Inter a pezzi ci hanno umiliato in passato ? Non 
ultima quella che l'anno scorso ci rifilò 5 pappine. 
 
Certo, potevamo tranquillamente perderla questa partita, ma i progressi i 
sono.
 
-- 
Soprano

 Non sono legittime opinioni, sono dati di fatto.
 
Vabbeh, allora che debbo dirti?
Se non ti sei accorto del caso fisico finale e usi 15 min di Zarate per 
cancellarne 75 senza grossi problemi di Taddei e Perrotta, allora debbo 
presumere che sei in malafede?
 
Non lo credo, ripeto sei solo poco lucido.



 
Mah, secondo me non vedete quello che è a me sembra evidente, cioè le 
stravaganze di un allenatore che non ha minimamente capito i giocatori 
che ha a disposizione.
 
E cmq io per esserne sicuro gli farei spiegare da qualcuno la regola 
base del calcio: vince chi segna più gol, non chi tiene di più la palla.


 turno infrasettimanale di CL?
 
Siamo ad inizio stagione. Per ora conta ancora il livello di 
preparazione. Piu' in la' sara' come dici tu.



 
 
Si, si, come no.


 Si, si, come no.
 
Te l'ho detto che sei poco lucido. 
Negare che il sommarsi delle partite nelle gambe dei giocatori non puo' 
essere un problema adesso (per mancanza di partite ^__^), ma lo sara' 
piu' avanti, non puo' che essere dovuto a poca lucidita'.



 
 
E' talmente banale dirti che se giochi tre partite in una settimana sei 
più stanco che se ne giochi due che non devo proprio argomentare.
E poi ripeto, ad essere stanchi erano soprattutto Taddei e Perrotta non 
il resto della squadra, a differenza di quello che sostieni tu.
De Rossi, Kjaer, Burdisso e Totti si sono fatti un mazzo tanto fino al 
novantacinquesimo, Pjancic ha purtroppo passeggiato tutta la partita, 
Osvaldo fisicamente ha dato il suo (è nel resto che è ancora lontano 
dall'essere presentabile), il problema era degli esterni, ma era un 
problema prevedibile che l'allenatore doveva tenere in considerazione. 
Invece ha fatto entrare Borriello al posto di Borini (probabilmente era 
stanco, ma quando ti giochi l'ultima sostituzione è meglio un attaccante 
stanco che un difensore sulle ginocchia).
 
Questi sono errori molto gravi, che potevano costarci la partita (e solo 
un miracolo di Kjaer ha fatto si che non ce la costassero veramente), 
che testimoniano ancora di più che a Luis Enrique manca l'esperienza per 
allenare a questi livelli.


 E' talmente banale dirti 
 
Ecco, non dirmelo allora, dai.
Non e' che se lo ripeti all'infinito alla fine mi convinco, eh?
 
Ad inizio stagione, conta il livello di preparazione, non le partite 
giocate (e sarebbe tragico se fosse diverso).
Poi, andando avanti con la stagione, le squadre col doppio impegno, 
cominciano ad accusare.
 
Sai, quel concetto tipo "da giovane digerivo anche i sassi".
Ecco, ad inizio stagione reggi pure 7 partite a settimana.
 
Ma questo e' solo il mio pensiero (ROTFL) e non te lo ripeto piu'.



 
Sono d'accordo con te, è solo il tuo pensiero.
 
Quando mercoledì si rigiocherà, quanto scommettiamo che tante squadre 
attueranno il turn over già da subito?


 Ma dai bravi de che? Julio Cesar non ha fatto una parata 
 
No ma tu non solo sei prevenuto e in malafede, sei pure cecato.
 
-- 
g
 
"The King of Rome is not Dead"
 
"Fiero di essere Romanista"
 
"Sono una prostituta musicale mio caro"
 
 

 No ma tu non solo sei prevenuto e in malafede, sei pure cecato.
 
 
Senti, leggi prima il thread, poi guarda le partite e poi, forse, parla 
o scrivi. Comunque lascia sempre questa cosa alla fine, te ne gioverai 
anche fuori da qui. Purtroppo la Roma non ha fatto tiri in porta nel 
primo tempo, di questo si parlava se te ne fossi reso conto, l'unico è 
stato di Borini, senza comunque richiedere un grande intervento a Julio 
Cesar.
 
Mi raccomando, stai più attento la prossima volta!


 senza comunque richiedere un grande intervento a Julio Cesar.
 
Ah quindi già siamo a uno. E quello di Osvaldo smarcato da De Rossi? E 
siamo a due.
 
Tu guarda le partite e rileggiti quello che scrivi, parti col affermare 
"zero occasioni", poi "zero tiri in porta", poi "zero tiri in porta nel 
primo tempo", poi "zero tiri in porta tranne quello di Borini" e poi se 
ne scoprono altri.
Rifletti. Rileggi, rivediti le partite e bada bene, non sto parlando 
della prestazione della Roma ma di azioni pericolose... ROTFL



 
Guarda, putroppo io capisco che si voglia essere ottimisti a tutti i 
costi, per alcune persone rimanere aggrappati alla speranza anzichè 
essere realisti è essenziale per andare avanti. Io no. A me girano 
particolarmente, visto che abbiamo affrontato in competizioni ufficiali 
tre squadre, di cui due ampiamente alla portata senza riuscire a vincere 
ed una sulla carta più forte, ma in un momento di particolare difficoltà 
(l'Inter come la Roma non ha ancora vinto una partita ufficiale). 
E,sempre se non hanno cambiato le regole, a calcio bisogna segnare, non 
fare possesso palla.
 
Ora, io dico, ci dovranno essere dei problemi se in quattro gare 
ufficiali contro Slovan, Cagliari e Inter (che in una sola partita ne ha 
presi quattro) si sono segnati due miseri gol, entrambi non su azione 
manovrata (Perrotta su sviluppi da corner, De Rossi su respinta di una 
punizione). Vogliamo negare pure questo? Dal mio punto di vista è il 
gioco di LE che produce questi pessimi risultati, nonostante giocatori 
che secondo me potrebbero tranquillamente lottare, con un modo di 
giocare diverso, per lo scudetto fin da subito.
 
Tu rimani contento di vedere un tiro di Osvaldo e un tiro di Borini nei 
confronti di una difesa che ne ha presi 4 dal Palermo e uno pure dai 
turchi ripescati in CL.


 per alcune persone rimanere aggrappati 
 
Guarda, sbagli proprio di grosso perché io adesso stavo solo 
commentando sulle azioni da gol su cui stai proprio fuori! La Roma ieri 
ha confezionato almeno tre *limpidissime* palle gol che non sono azioni 
pericolose, de più! Poi ha fatto altre azioni pericolosissime.
 
Riguardo al gioco e al possesso palla ancora non mi sono espresso e 
dico che imo bisogna lavorare ancora tantissimo ma l'idea di gioco c'è. 
Si gioca per costruire, per ottenere di più dell'avversario e prima o 
poi i risultati arriveranno.


 risultati arriveranno.
 
 
Come dicevo: questo è ottimismo. Non c'è nessun motivo plausibile per 
cui risultati non ottenuti fino ad ora si comincino ad ottenere domani.
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 risultati non ottenuti fino ad ora si comincino ad ottenere domani.
 
E sti grancazzi?
 
-- 
g
 
"The King of Rome is not Dead!"
 
"Meglio soli che male accompagnati..." F.T.
 
"Fiero di essere romanista"
 
"Sono una prostituta musicale mio caro". F.M.
 
 

 E sti grancazzi?
 
Se a te fa piacere vedere la Roma che non vince, allora hai ragione, 
'sti grancazzi. Io purtoppo ho il difetto che quando la Roma non vince 
mi incazzo.
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 grancazzi. Io purtoppo ho il difetto che quando la Roma non vince mi incazzo.
 
In effetti hai un difetto brutto che hanno molti romanisti, io mi 
incazzo in base a *come* perde/pareggia/vince. Cerco nei limiti di non 
parlare male di giocatori/allenatori prima di averli visti il giusto 
tempo per giudicare. Cerco di esser obiettivo.
Tu invece stai sentenziando dopo 3 partite. Buon per te, sbaglierai 
molto di più di me nella vita ma magari quando ci prenderai starai 
molto più avanti.



 
4 partite.
Sai i vecchi proverbi, quelli che dicevano "Il buongiorno si vede dal 
mattino..."?


 mattino..."?
 
Sì, un proverbio stupido. Mi ricordo la Roma di Ranieri due anni fa e 
l'Udinese dell'anno scorso per esempio, anche la stessa Lazio dell'anno 
scorso... poveri illusi e stupidi come il proverbio.
Ce ne sono altri di proverbi: "la pazienza è la virtù dei forti!!"
per esempio. Oppure: "una rondine non fa primavera". Ma sono stupidi 
comunque...
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Non ho francamente capito il riferimento alla Lazio, magari quello 
all'Udinese si, ma se non vedi differenze tra il progetto dell'Udinese 
(basato su giocatori giovani, praticamente avevano venduto anche Di 
Natale se la piazza non si fosse rivoltata, e un allenatore esperto per 
fare soldi con il trading di calciatori) rispetto a quello della Roma 
(mix di giocatori giovani e vecchi, allenatore senza esperienza, società 
interessata a fare soldi con il marketing legato ai successi della 
squadra) io non so che farci.


 soldi con il marketing legato ai successi della squadra) io non so che farci.
 
Io parlavo dell'inizio della Roma legato al tuo proverbio. Sei tu che 
guardi solo ai risultati e ti ho dimostrato che il buongiorno *non* si 
vede dal mattino se ti basi solo sui risultati perché:
 
1) L'anno scorso la Lazio è partita benissimo (prima in classifica) 
però giocava di merda e poi è finita sesta..
 
2) L'Udinese è partita malissimo ma le idee c'erano e poi si è visto.
 
3) Il primo anno di Ranieri la Roma è partita di merda, dimesso 
Spalletti, poi si è giocato lo scudetto fino all'ultimo...


 Spalletti, poi si è giocato lo scudetto fino all'ultimo...
 
Ranieri subentrò in corsa, non fece il precampionato con la Roma, non 
scelse i giocatori, quindi aveva bisogno di tempo, fermo restando che 
anche qui ci trovavamo di fronte ad un tecnico che aveva una storia 
personale che parlava da sola (nel bene e nel male), non di un Carneade 
qualsiasi, quindi non penso si possano fare paragoni con la situazione 
di LE, del quale non sappiamo nulla come tecnico e che sono ormai tre 
mesi che allena i giocatori della Roma (se poi manda in campo gli ultimi 
arrivati dopo aver detto che è importante la comprensione degli schemi è 
solo un problema suo).


 conosciuto LE.
 
Allora.. a me il tuo discorso de "il buongiorno si vede dal mattino" 
sembrava molto incentrato sui risultati, almeno così intendevi nei tuoi 
post. Ora mi vieni a dire che il discorso è molto più ampio e non debbo 
aspettare a giudicare Luis Enrique?
Lo giudichiamo ad oggi? Ok, giudichiamolo ad oggi: la Roma sta facendo 
cagare. Lo esoneriamo?


 cagare. Lo esoneriamo?
 
 
Il buongiorno è un insieme di situazioni. C'è il sole, il caffè era 
buono, il postino non mi ha consegnato multe, trovo parcheggio subito, 
il capoufficio ha deciso di darmi un aumento, etc., non necessariamente 
una sola.
 
Per ora il buongiorno della Roma è pessimo e non solo, ma anche, per i 
risultati: fuori dalla EL, ancora senza vittoria in campionato, una fase 
offensiva che non produce azioni pericolose, una fase difensiva molto 
farraginosa, le scelte del mister che mette fuori ruolo i giocatori, 
etc, tutto quello che si dibatte anche in altri thread.
 
Di positivo c'è che Ancelotti ancora è disponibile, mentre spero che 
Delio Rossi presto si accasi altrove per evitare soluzioni peggiori del 
male.
 
Sono prevenuto su LE? Sicuro, perchè mi aspetto che l'allenatore della 
Roma sia uno di cui mi posso fidare ad occhi chiusi, non uno che ancora 
deve dimostrare tutto.


 dimostrare tutto.
 
Alla Roma è stato dimostrato che puoi prendere chittepare come 
allenatore le sue belle critiche prevenute come le tue se le prenderà 
lo stesso.
Però:
quindi tu vuoi solo la sicurezza nella panchina della Roma, vuoi solo 
gente già affermata.
Ok, è una tua idea e rispettabile. La pensi così anche dei giocatori?
 
Il mio pensiero adesso è un altro. Vorrei anche io la sicurezza di 
Ancelotti, dei Drogba etc. etc. ma quest anno la società ha deciso di 
provare a scoprire talenti partendo dall'allenatore ed è una politica 
che avallo in toto.
Si sta cercando di allevare ragazzini che un giorno potranno chiamarsi 
campioni.
Il gioco non varrà la candela? Vedremo. Però così si potrà costruire un 
futuro molto probabilmente.
 
-- 
g
"fiero di essere Romanista"
 
 

 futuro molto probabilmente.
 
Affida questa squadra ad Ancelotti, stessi giocatori, e secondo me ti 
trovi una squadra che può lottare per lo scudetto già da subito.


 Non lo credo, ripeto sei solo poco lucido.
 
Lo credo anche io.


 infrasettimanale di CL
LiG lo sa bene il significato di malafede? Vedo che non ti pronunci...


 preparazione. Piu' in la' sara' come dici tu.
Ma che sei matto? LE ï¿œ cosï¿œ adesso e cosï¿œ per sempre. D'altronde ha la 
Roma da 6 eoni e ha sempre giocato cosï¿œ...


 Poi se vuoi avere ragione per forza, fai pure, eh.
 
No, sono io che ho due pesi e due misure.


 sconfitta *ï¿œ* un problema.
Oddio. Questa regola dei gol giï¿œ fatti vale solo per le squadre 
avversarie allora per portare avanti tesi superficiali?


 ne hai 21 per sostituirlo, di allenatori ne sbagli uno, lo hai sbagliato.
 
Su questo discorso sono d'accordissimo con te. Ma per dire che hai 
sbagliato allenatore non ti conviene provarlo prima st'allenatore?



Non mi pare che LiG mi abbia accusato di malafede, facendo riferimento 
al tuo uso del termine.



 
Per ora è sbagliato, la scelta iniziale è stata sicuramente sbagliata, 
io più di questo non posso dire. Spero di sbagliarmi, ma secondo me c'è 
una eccessiva fiducia (mal riposta) nei confronti di LE.


 eccessiva fiducia (mal riposta) nei confronti di LE.
 
Non c'è eccessiva fiducia, c'è bisogno di dare tempo ad un allenatore 
nuovo. E' qui che imo ti sbagli. Io non sto dando eccessiva fiducia, 
sto dando le chanches che avrei dato a chiunque. Al di là del fatto che 
mi entusiasma la sua mentalità offensiva e il tipo di gioco.



 
Ti faccio una domanda fuori dai denti: se lo stesso identico progetto 
fosse stato proposto alla Roma, anzichè da LE, da un Ficcadenti 
qualsiasi gli avresti dato del tempo? In generale, pensi che la piazza 
sarebbe stata così silenziosa dopo questo micidiale inizio di stagione?
 
IMVHO, LE ha solo una dote agli occhi del tifoso della Roma: venire da 
Barcellona, incarnare il sogno di diventare come loro. Che poi a 
Barcellona avesse più o meno il compito di un Alberto De Rossi (che 
dubito qualcuno volesse vedere sulla panchina della Roma) questo è un 
dettaglio.


 volesse vedere sulla panchina della Roma) questo è un dettaglio.
 
A me che viene dal Barcellona non me ne importa un sega. Gli altri 
pensino quello che vogliono, ma se gli danno tempo imo fanno bene.


 già ha dimostrato il proprio valore o i propri limiti?
 
?? Sei sicuro di esser della Roma? Qui si è criticato:
 
Lihedolm
Spalletti
Ranieri
 
Alle prime giornate nella Roma. Eppure si conoscevano.
