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Titolo: Atletico

Magari alla fine non ce la faranno... però che squadra, che pubblico.
 
Meravigliosi.
E francamente non credo che l'Atletico sia una gestione inarrivabile per la Roma.
Basta non smontare ogni anno la squadra, ma vendere e comprare oculatamente.

Mi da che il loro fenomeno é Simeone.
 
P.S. Rizzoli é un inetto.

 ha scritto nel messaggio 
news:f8702537-fcd6-4d07...@googlegroups.com...
 
 
meno male almeno per quest'anno il barca non ruberà. 
 

 P.S. Rizzoli é un inetto.
 
Anche peggio...
 
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
 
 
www.nonconimieisoldi.org
 

Imho quest'anno ,come organico, l'Atletico potrebbe essere addirittura più debole di quello delle scorse stagioni! Ma compensano tutto con il lavoro di Simeone e del suo vice! Sono la nemesi di guardiola!

 Meravigliosi.
 
Il pubblico è il 13esimo uomo in campo, il 12esimo è stato Rizzoli.
 

 P.S. Rizzoli é un inetto.
 
S'è giocato l'Europeo con quelle minchiate, bene così.
 
-- 
Soprano

il 12esimo è stato Rizzoli.
 
Ne ha combinate da una parte e dall'altra.
 
E poi non è quello il punto, l'Atletico poteva pure uscire.
La dimensione dell'Atletico non è quella di andare a vincere la CL.
 
Ma in questi anni ha aperto un ciclo, ha venduto e ha mantenuto più o meno lo stesso livello pur dopo aver perso una terribile finale di CL che se fosse accaduto a Roma sarebbe scoppiata la guerra civile e sicuramente sarebbe saltato Simeone.
 
Hanno la capacità di portare avanti una programmazione che non prevede la ricostruzione di uno o due reparti ad ogni sessione di mercato come fa (non credo sia  un obbligo) Sabatini con noi.
E soprattutto non hanno voluto rivoluzionare il calcio, ne imparare il bello della sconfitta, né imporre il gioco del tikitaka in un ambiente che ha tutt'altre caratteristiche e storia e tradizione.
 
Hanno fatto quello che bramo da tempo per noi: una squadra cattiva, determinata, magari non bellissima, ma che infuoca uno stadio.
Invece di quelle belle e impossibili del primo Spalletti e del taccoepunta, quelle utopistiche di LE e Zeman o quelle scialbe e apatiche dell'ultimo Garcia che vincono per l'inerzia di essere tecnicamente le più forti ad anni luce dalla Juve.
 
Concretezza: quello che da sempre manca a Baldini e imo ancora a Sabatini nonostante la sua svolta post finale di coppa italia.
 
 
 

 Hanno fatto quello che bramo da tempo per noi: 
 
Il che è riassumibile in una singola frase: "sono una qualsiasi altra squadra".

 fa (non credo sia  un obbligo) Sabatini con noi. 
 
I ricavi commerciali sono identici all'era Sensi (120mln)
Con 77mln di ricavi CL e le plusvalenze, registriamo una perdita di 
30/40mln ogni esercizio.
 
A meno che tu non voglia credere al quinto accordo imminente con lo 
sponsor e al passaggio di quote ai cinesi ("Ci abbiamo parlato, ci sono 
piaciuti ma non ne abbiamo bisogno" [cit. di un paio di anni fa]) con 
annessa ovvia pioggia di soldi perche' chi non pagherebbe per non 
contare un cazzo?, ringrazia dio che esistiamo ancora e con una squadra 
neanche troppo schifosa, perche' se no il giorno che non dovessimo avere 
i ricavi CL, mi sa che ti ammazzi :D
 
--
LiG



Questa sarebbe una grande differenza rispetto all'Italia, infatti da noi quando sbagliano a favore dei soliti invece di punirli li premiano.
 
Giusto per fare un esempio, il mitico rocchi in juventus roma 3 - 2, due rigori per falli fuori l'area e un gol in fuorigioco, non solo non è stato fermato neanche un turno, ma è stato premiato facendogli arbitrare partite molto importanti, ricordo il derby di Genova, diverse partite tra le grandi e l'ultima di campionato napoli lazio decisiva per l'accesso in CL. 
 
Se avesse sbagliato contro avrebbe avuto lo stesso trattamento? non credo!
 
Ci siamo lamentati tanto di moreno, ma alemeno in quel caso è stato radiato, in italia fanno pure peggio e li premiano.

 i ricavi CL, mi sa che ti ammazzi :D
 
Non penso proprio :P, come dici tu se nulla può far aumentare il nostro livello lasciandoci nella mediocrità, perché dovrebbe spaventarmi una uscita dalla CL?
Venderanno tutti, tutti indifferenti no?, e ricominceranno con qualche giovane di belle speranze per tentare di nuovo la scalata alla CL.
 
Il punto è sempre un altro: il progetto tecnico dei primi 5 anni ha fatto cagare. In questi anni nella loro dimensione si sono divertiti di più i tifosi dell'Empoli.
Siamo arrivati due volte secondi per inerzia e per la bravura di Sabatini di mettere in piedi un circolo di buoni giocatori che in campionato, pur restando mediamente a quasi 20pt dalla Juve, ha cmq fatto meglio delle due strisciate in crisi gestionali da un quinquiennio e di Napoli e Lazio (che però qualche coppa a casa l'hanno portata pure alla faccia nostra).
 
Come ho già detto in altri post: spero che l'aver richiamato Spalletti sia l'inizio di un nuovo progetto. E si, voglio credere al Pallotta di qualche giorno fa.
 
E voglio pure credere che stavolta Spalletti si faccia comprare gente più determinata a vincere e meno taccoepunta.
 
 
p.s. cmq l'Atletico avrà pure una tassazione più vantaggiosa, ma è 15° e noi 16° come fatturato.

 Noi una squadra che arriva sempre 2° 3° la abbiamo eppure non abbiamo quel pubblico.
 
E' questo che non capisci: non è una questione di risultati.
E' una questione di squadra, di come ti rappresenta e di come va in feeling con l'ambiente.
 
Roma è una città passionale. un tifo esigente prima sull'impegno in campo e poi sul risultato, più accomodante con Cufré che non con Vucinic...e noi negli ultimi 10 anni abbiamo avuto squadre taccoepunta che ci hanno spesso incantato, ma altrettanto spesso deluso per l'atteggiamento in campo abulico e per la discontinuità di rendimenti all'interno di una stagione.
 
Poi è pacifico che lo scudetto contro la Juve non lo vinci e manco la CL, ma figure di emme come le ho viste negli ultimi 5 anni, così ravvicinate, da Colantuono che invoca pietà all'uscita con lo Spezia in casa io non me le ricordo.
 
Eravamo mediocri, ma spesso molto più dignitosi.
 
Ecco, auspico un progetto tecnico, povero quanto vuoi (dedicato a LiG), ma almeno improntato a fare di Roma una squadra modello Atletico, più simile alle nostre caratteristiche ambientali, capace di infiammare il pubblico con la lotta in campo, piuttosto che rovinarsi la faccia aspirando a diventare i novelli (presuntuosi) barcelloneti da tikitaka del quale spesso si beano i nostri Pjanic/DDR nel passaggetto ripetuto 4 volte a 2 metri dall'altro.
Come se il tikitaka fosse quello e non il continuo movimento senza palla che fanno i giocatori del Barça.
 
 
 
 
 

 Venderanno tutti, tutti indifferenti no?, 
 
Infatti a me non frega una cippa ma mi sembra che tu invece ti accalori 
ancora su questi continui cambi di rosa e quindi volevo prepararti :D
 
--
LiG
 

 Il pubblico è il 13esimo uomo in campo, il 12esimo è stato Rizzoli.
 
Rizzoli ha fatto due errori gravi: non espellere Neymar e non espellere Iniesta. Soprattutto il secondo veramente inspiegabile.
 
Il rigore non dato al Barca non lo vedo come un errore grave: il difensore era con il corpo fuori dall'area, dalla posizione in cui era Rizzoli era molto difficile stabilire se il mani era dentro o fuori. Li' lo avrebbe dovuto aiutare l'assistente di linea.
 
In quella occasione l'errore grave di Rizzoli non e' certo il rigore ma non avere dato il giallo (sarebbe stato il secondo giallo e quindi espulusione) sul fallo di mano.

On Wednesday, April 13, 2016 at 10:32:59 PM UTC+2, Marcunz wrote:

L'Atletico ha fatto una grande partita, soprattutto nel primo tempo, ma il Barca in questo periodo e' un lontano parente di quello visto fino a un mese fa. In campionato non vince piu' (sconfitte con Real Sociedad e Real Madrid e pareggio col Villareal) e in CL ha giocato male sia all'andata che al ritorno contro l'Atletico.

 ancora su questi continui cambi di rosa e quindi volevo prepararti :D
 
ti ringrazio del pensiero. :P
Ma spero di essermi spiegato.
Se la dimensione è vendere pure Manolas, benissimo, vendetelo... ma allora a quel punto smettiamola di inseguire modelli inarrivabili tecnicamente e puntiamo a sfruttare questo ambiente passionale mettendo dentro l'Olimpico una squadra che per impegno e lotta lo infiammi ogni domenica.
 
Certo che continuare a vendere i Benatia, per tenere i Pjanic o vendere i Manolas per continuare a tenere gli Elsha altalenanti, nel tentativo di proporre calcio champagne, ti esporrà sempre più a figuracce e continuerà a disaffezionare il pubblico (altro tema) più di quanto non accada oggi.
 
 

 L'Atletico ha fatto una grande partita
 
COme ho spiegato in altri post, non ne faccio una questione di risultati ma di tipo di prestazione e di feeling con l'ambiente.
 
Noi siamo arrivati all'esasperazione di aver fischiato una squadra che giocando in maniera ignobile aveva appena passato il turno.
 
Loro hanno vinto uno scudetto ma anche perso drammaticamente una finale di CL contro i dirimpettai, eppure hanno la stessa fame, la stessa cattiveria e il pubblico li segue.
 
Ecco piuttosto che seguire gli estetismi del Barcellona, dimenticando tra l'altro cosa c'è di vero dietro (soldi, organizzazione, metodo portato avanti per decenni a base di soldi e organizzazione, e in campo corsa, tanta corsa e tanto movimento e non solo tic toc con il pallone a 4 mt)... piuttosto che seguire questi sogni erotici, meglio un sano pragmatismo che impronti la squadra a concretezza, sacrificio, e un minimo di idea di calcio.
 
 


in questo momento sono più preoccupato del fatto che siamo già al 14 aprile e non si vede nulla...


 
Paragone scorretto se non prendi in esame la squadra da cui partivano.
 
La Roma ereditata da Pallotta & Co. era una squadra da rifondare, piena di giocatori a fine carriera; la Roma presa in mano da Spalletti era già una squadra piena di giocatori giovani e validi da cui ripartire.
 

 aprile e non si vede nulla... 
 
Di cosa?
 
--
LiG 
 


del progetto definitivo.
 

 del progetto definitivo.
 
Non hanno rispettato neanche una data, da luglio 2015.. ci sarei rimasto 
male se lo consegnavano.
 
--
LiG

 E' questo che non capisci: non è una questione di risultati.
 
Per favore, non offendere la mia intelligenza, per te è *esclusivamente* una questione di risultati.
 

 Il rigore non dato al Barca non lo vedo come un errore grave: 
 
Sinceramente non capisco il tuo metro di giudizio. La sanzione su di un fallo di mano è a discrezione dell'arbitro, lui decide se è volontario, se non è volontario, se dare il giallo o se dare il rosso, mentre se un fallo è dentro l'area non può considerarlo fuori.
 


Ma manco per niente.
Infatti ho spesso criticato anche quando vincevamo facendo pena.
O quando siamo arrivati secondi andando allo scarroccio.
 
I risultati li vogliono tutti, quello è scontato.
Però quando non è possibile raggiungerli almeno che ci si diverta o si goda a vedere la squadra.

 Roma. 
 
Invece lo è.
Thread chiuso

 contro l'Atletico.
 
Esattamente.
 
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola." (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
"Io arrivo al massimo alla non diffidenza a priori." (Zuper)
"E' Conte ad essere marcio. Omertoso sul doping, condannato per 
calcioscommesse, pilastro di una Juventus che nelle mani della triade 
ha fatto lo schifo più assoluto in Italia." (Zio Nico)

 Sinceramente non capisco il tuo metro di giudizio. La sanzione su di un fallo di mano è a discrezione dell'arbitro, lui decide se è volontario, se non è volontario, se dare il giallo o se dare il rosso, mentre se un fallo è dentro l'area non può considerarlo fuori.
 
Beh e' semplice.
 
Iniesta fa un fallo di mano volontario che impedisce una chiara occasione da goal. Rizzoli VEDE il fallo e quindi a termini di regolamento non puo' non dare il rosso. Se fischia fallo allora e' rosso, non ci sono santi.
 
Invece nel caso del rigore non dato al Barca, Rizzoli NON VEDE che il fallo e' in area. E quindi agisce di conseguenza, fischiando punizione dal limite.
 
Cioe' nel primo caso vede bene ma ignora il regolamento, cosa molto grave. Nel secondo caso semplicemente non vede. E' un errore molto meno grave e peraltro ha molte attenuanti (il giocatore era sulla linea, Rizzoli non era in una posizione idonea a giudicare, l'assistente non lo aiuta). E' facile vedere alla moviola che il fallo di mano era dentro, meno facile in diretta e dalla posizione di Rizzoli. Non me la prendero' mai con un arbitro per un errore di centimetri.

 E' una questione di squadra, di come ti rappresenta e di come va in feeling con l'ambiente.
 
Lo stadio mezzo vuoto e lo sfanculamento di Totti le classifico come rappresentanza o feeling?

 Basta non smontare ogni anno la squadra, ma vendere e comprare oculatamente.
 
Non voglio pensare che sei in malafede, ma che sei appassionato delle tue tesi a livello tale che pur di sostenerle modifichi la realtà. Una squadra che negli ultimi anni ha venduto Radamel Falcao, Diego Costa, Arda Turan, Jackson Martinez e Mandzukic non è una squadra che smonta...

 O quando siamo arrivati secondi andando allo scarroccio.
 
Perché infatti alla fine non abbiamo vinto nulla. 
 
Il fatto stesso che fai una differenza tra il primo ciclo di Spalletti e l'ultimo quinquennio sta li a dimostrarlo.
 
 

 Non voglio pensare che sei in malafede, ma che sei appassionato delle tue tesi a livello tale che pur di sostenerle modifichi la realtà. Una squadra che negli ultimi anni ha venduto Radamel Falcao, Diego Costa, Arda Turan, Jackson Martinez e Mandzukic non è una squadra che smonta...
 
Sono d'accordo. La bravura di Simeone e' di tirare fuori il massimo da quelli che ha, nonostante ogni anno venga privato dei pezzi migliori.

 ma il Barca in questo periodo e' un lontano parente di quello visto fino a un mese fa. In campionato non vince piu' (sconfitte con Real Sociedad e Real Madrid e pareggio col Villareal) e in CL ha giocato male sia all'andata che al ritorno contro l'Atletico.
 
Tristemente quoto. Il Barça non va proprio e ha meritato l'eliminazione. 
 
Commentavo che nel calcio attuale la forma fisica ha assunto una rilevanza ancor maggiore che in passato, anzi mi sembra proprio il fattore primario di successo. Una squadra di fuoriclasse, se non corre e non è brillante, riesce a fare veramente poco.
Da tifoso blaugrana, come sapevo che ieri sarebbe stata dura, purtroppo sono consapevole che anche il campionato è a forte rischio.

 Commentavo che nel calcio attuale la forma fisica ha assunto una rilevanza ancor maggiore che in passato, anzi mi sembra proprio il fattore primario di successo. Una squadra di fuoriclasse, se non corre e non è brillante, riesce a fare veramente poco.
 
Le statistiche del primo tempo sono incredibili. Il Barca ha avuto il 76% di possesso palla ma l'Atletico ha corso OTTO chilometri di piu'.
 
C'e' anche da dire che il Barca ha una rosa davvero corta per una squadra di quel livello, gioca sempre con gli stessi undici e a lungo andare lo paghi. Giocatori come Messi, Suarez e Neymar hanno fatto 60 partite la scorsa stagione, poi la Coppa America e poi di nuovo una stagione con 4 competizioni.

 Non sono d'accordo. Nel primo tempo pressavano il Barca nella sua area di rigore con 6-7 giocatori. 
 
L'hanno fatto nei due primi tempi di andata e ritorno, e nemmeno per tutto il tempo. Una cosa dissennata, tant'è che poi hanno passato i secondi tempi a fare le barricate (una roba che a chiamarla con il nome del glorioso "catenaccio" è farle un complimento). All'andata avevano la "scusa" dell'uomo in meno (il dinamicissimo Torres, che per fare pressing abbatte avversari come l'ultimo Batistuta), ma ieri è andata uguale. Secondo tempo a farsi a prendere a pallate... peccato sarebbe bastato mezzo Messi.
 


 
E quindi commette un errore grave. 
 

 
 
Ovvio direi. Se l'avversario fa correre il pallone devi correre più di lui per recuperare palla.

 E quindi commette un errore grave.
 
Commette un errore molto importante ai fini del risultato ma tecnicamente non e' certo un errore grave. Guarda dove sta Rizzoli. Secondo te e' facile in una frazione di secondo da quella posizione decidere se la mano e' dentro o fuori l'area ? Come fai a definire un errore grave un errore di centimetri su una azione in velocita' ?


 
Stiamo parlando di mezzo metro, non di pochi centimetri.

 Non voglio pensare che sei in malafede, ma che sei appassionato delle tue tesi a livello tale che pur di sostenerle modifichi la realtà. Una squadra che negli ultimi anni ha venduto Radamel Falcao, Diego Costa, Arda Turan, Jackson Martinez e Mandzukic non è una squadra che smonta...
 
Un pezzo alla volta.
Uno alla volta, non quattro insieme o un reparto intero rifondato ogni anno.
Con 6 innesti nei titolari ogni anno o anche a metà anno.
 
Non stravolgere quello che intendo.
 
 

 e lo sfanculamento di Totti le classifico come rappresentanza o feeling?
 
il feeling di cui parlo non lo realizzi con un giocatore, ma con uno spirito di squadra che spesso è mancato e che si esprime con il modo di entrare in campo.. non con le magliette, i nomi, le fascette o i capelli.
 

due rigori per falli fuori l'area e un gol in fuorigioco,
 
ROTFL 
 


Aspetta intendiamoci sui risultati.
 
Ieri l'Atletico poteva pure uscire, non avrebbe cambiato nulla dell'impressione di *bellezza* che ne ho avuto.
La CL non è alla sua portata, così come non lo è ancora lo scudetto con una Juve in piena forma. E se rigiocano 20 volte la partite è probabile che la perdono sempre.
 
Diverso se parliamo di C.I. o coppa di Spagna se a contenderla non sono i mostri sacri, ma Lazio, Napoli, Inter, Milan, Valencia o Siviglia.
 
Con questi mi aspetto che una rosa come quella o della Roma - attraverso partite come quelle di ieri e non come quelle dei Roma-Sassuolo - possa realisticamente raggiungere un risultato finale dignitoso per la nostra dimensione.
Se non lo raggiungo è perché quasi sempre hai giocato da Roma-Sassuolo piuttosto che da Atletico-Barça.
E allora lì mi incavolo.
 
Ed è il motivo per cui la prima gestione di Spalletti, pur di fioretto ma con un progetto tecnico, ha portato a casa due coppe Italia mentre i 5 anni di Sabatini e degli esperimenti, pur con rose più attrezzate da Garcia in poi, hai rimediato figuracce o poco più.
 
Ed è lo stesso motivo per cui, aperto un ciclo con Voeller e Giannini, almeno una coppa Italia l'hai vinta... quello era un progetto tecnico, povero, ma almeno imbastito intorno ai cardini di una squadra.
Quello di comprare e investire tutto sulle mezzepunte fighette e vendere ogni anno mezzo reparto non ha portato a nulla.
Eppure i soldi erano gli stessi, anzi di più rispetto ai tempi di Voeller.
 
 
 
 
 


 
[...]
 
Quindi se la Roma vince qualcosa ti sta bene se non vince no.
Che è esattamente quello che ho scritto prima: Per te contano i risultati.
 

 Meravigliosi.
 
Io sulle squadre spagnole, mi spiace, ma ho sempre una riserva enorme.


 Io sulle squadre spagnole, mi spiace, ma ho sempre una riserva enorme.
 
E sull'Atletico ancora di piu', corrono come pazzi e non hanno mai un calo.


Sulle squadre (meglio sarebbe dire "sullo sport") spagnole ci sono tre 
ordini di (vabbé, voglio esser buono...chiamiamoli...) "sospetti" di 
doping: quello classico, quello finanziario, quello istituzionale.
 
E se saranno seri (ma ne dubito, viste le braghe calate nelle scorse ore 
dalla wada sul meldonium), fra qualche tempo magari cominceremo a far 
luce davvero anche sullo sport britannico...quelle squadre che fanno 4 
competizioni a palla, dumila partite l'anno e corrono sempre come pazzi...


Si, valuto i risultati rispetto alle potenzialità.
"Vorrei che la Roma rendesse sempre al massimo delle sue potenzialità"[cit. LiG che faccio mia] e imo quello di costruire squadre belle e impossibili, con tanti giocatori belli e incostanti, che giocano con il fiore in bocca a farsi 4 passaggi sui piedi ad un metro l'uno dall'altro, soprattutto in questo ambiente Trigoria/Radio preda di facili fenomeniti, è il modo migliore per costruire una squadra (da poveri o da ricchi) che non renderà mai per le sue potenzialità, pur - bada che lo riconosco - raggiungendo quei risultati che la proprietà americana brama con tutta se stessa: la qualificazione in CL, cioè il primo posizionamento sotto la Juve irraggiungibile e il primo sopra il nulla cosmico delle milanesi (per ora) e sopra società con fatturati addirittura inferiori al nostro.
 
E quanto desidero vale sia che possa ambire alla CL o alla CI o alla salvezza, in ragione della ns ricchezza.
 
L'Atletico mi piace perché, rispetto alla sua ricchezza, piuttosto che inseguire modelli di tikitaka o di estetismo puro o di rivoluzione calcistica, hanno assecondato una forte passionalità dell'ambiente con un progetto tecnico imo calato ad hoc.
 
 
 


Figurati, è quello che ho pensato di Mascherano quando al 90° gli ho visto fare un recupero su Griezmann che manco Maldini a 20anni lo faceva.
 

 Il pubblico è il 13esimo uomo in campo, il 12esimo è stato Rizzoli.
 
Quoto.  Poi ovviamente, in Italia, oggi tutti a leccare il deretano all'Atletico. Ma si sa, è un paese fatto così.  (Sì lo so il Barcellona sta giocando male da un mese, ma il rigore c'era).

 competizioni a palla, dumila partite l'anno e corrono sempre come pazzi...
 
A queste ossessioni ha risposto già bene Guardiola quando, intervistato da volenterosi servi della Juve, ha zittito tutti dicendo che la fissazione sulla condizione atletica, tipica qui da noi, è una cazzata. Conta molto la condizione mentale, visto che in tutta Europa i metodi sono gli stessi e che se c'è doping in Inghilterra e in Spagna, c'è per forza anche in Italia, Germania, Spagna, Olanda ecc., per una semplice e intuitiva legge di selezione naturale... 
 
Per la cronaca, tedeschi, olandesi e inglesi correvano tantissimo (relativamente agli avversari dell'epoca) anche a fine anni '70.  Doping anche allora?

 A queste ossess
 
Giusto.
Il doping nel calcio non esiste.


 
Guarda, sugli anni 70 ho molto pregiudizio relativamente al doping. Si conoscevano meno bene gli effetti collaterali ed i controlli erano meno approfonditi.
Per quanto riguarda il periodo corrente direi che non si può escludere, ma non mi lascio condizionare da un sospetto.

 Si, valuto i risultati rispetto alle potenzialità.
 
E no, perché potenzialmente la Roma degli anni scorsi ha fatto quello che era in grado di fare: 2 secondi posti in campionato e finale di Coppa Italia.
 
Tu invece non mi sembri granché soddisfatto.


Tu invece mi sembri molto soddisfatto dell'eliminazione in CI con lo Spezia (tanto l'importante è arrivare in CL? quindi per strada possiamo lasciarci qualsiasi cosa alla nostra portata da mettere in bacheca).
 
Mi sembri anche molto soddisfatto delle 29 sconfitte in 2 anni e di come siamo usciti con la Fiorentina lo scorso anno sia in CI che in EL. E col Napoli l'anno ancora prima... tutte squadre con fatturati e organizzazione da top club immagino.
 
Contento tu.

 Il doping nel calcio non esiste.
 
Esiste. Ma non solo in Spagna o UK. Questo era il senso. 

 Esiste. Ma non solo in Spagna o UK
 
Probabile (ma bisognerebbe vedere come e con quali livelli di 
coinvolgimento istituzionale), ma "tutti colpevoli, nessun colpevole" - 
ammesso e non concesso che sia vero - non mi sembra una eventuale panacea.
 

 Mi sembri anche molto soddisfatto delle 29 sconfitte in 2 anni
 
No ma preferisco guardare alle 63 vittorie in campionato nelle ultime 3 stagioni.

 ammesso e non concesso che sia vero - non mi sembra una eventuale panacea.
 
Infatti non lo è.  Il punto è che qui "nun ce volemo sta' ", ma gli spagnoli dominano le coppe europee perché hanno squadre più forti e agguerrite, non perché si dopano. Altrimenti la Juve avrebbe 10 Ch. L. in bacheca.

 ma gli spagnoli
 
...proteggono "IS-TI-TU-ZIO-NAL-MEN-TE" - a livello centrale ma anche e 
forse soprattutto regionale - le proprie squadre (e il proprio sport in 
generale) in maniera peggiore di quanto faccia perfino l'italia che ha 
inventato ed esportato nel mondo le 4 mafie.
 
A partire dagli espedienti per ottenere tassazioni agevolatissime e 
altera-mercato, dalla sovrastima più che doppia dei terreni acquistati 
dalla collettività e poi concessi di nuovo per un piatto di lenticchie, 
per finire ai crediti illimitati per le grandi squadre da parte di 
banche fallite e salvate dai fondi stanziati dall'europa...
 
Era (ed è ancora) una specie di paradiso fiscale per il sistema calcio 
(società...e calciatori, come scopriamo anche da football leaks & co).
 
Devono ringraziare il fatto che, come stiamo "scoprendo" anche in 
maniera ufficiale, le istituzioni calcistiche europee e mondiali sono 
corrotte fino al midollo (ma il problema so' gli ultras, eh...me 
raccomanno...).
 
E graziearcazzo, così...
 
 
 
Però, vincono!...no!?
 
Quindi, non so...vogliamo scrivere una dotta argomentazione tipo "e si 
rosica"?