Newsgroup: it.sport
Titolo: C'è qualche appassionato di sport in questo gruppo?????

La domanda sembra banale, però leggendo i vari messaggi di questo gruppo
ci si rende conto che non manca niente, tranne lo sport. Tutti che si
vendono qualcosa, oppure che regalano vacanze o che offrono posti di
lavoro. Per tutto questo non c'è bisogno di it.sport .  Sarebbe
veramente bello se si ritornasse a parlare di sport. Attendo fiducioso.
saluti - pier paolo

...
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Hai pienamente ragione !!!! Quando due o tre mesi fa mi sono
"internettizzato" sono venuto su questo NG convinto di trovare idee su
metodi di allenamento, alimentazione, gare, e chi più ne ha più ne metta, ma
non certo annunci pubblicitari di elettrostimolatori, vendita di
cardiofrequezimeti, ecc. ecc.
Per la cronaca io faccio canottaggio, e mi piacerebbe scambiare qualche
esperienza e consigli con altra gente... ma credo che via internet non ce la
farò mai :-((

 farò mai :-((
Anche io mi sto demoralizzando, mi conforta solo il fatto che è in fase di
progetto l'istituzione di it.sport.atletica, lo sport che mi appassiona da un
sacco di anni.......
saluti - pier paolo

 saluti - pier paolo
Gli e' che lo sport non si presta mica tanto a dei post.
Del resto pure tu fai il commento ma mica inizi a parlare di
sport e quando un poveraccio (che non so chi fosse) tempo fa 
voleva dare in giro tabelle di allenamento lo hai stroncato (non
che a me interessassero tanto ma magari se gli chiedevi su quali basi 
le aveva compilate si iniziava a parlare di qualcosa), per non parlare 
dei commenti fatti a un altro tale che si lamentava del doping fra 
gli amatori, che pareva avesse dato del drogato a te invece di parlare
in generale (lo so, lo so, nella foga aveva confuso creatina,
o chissa' che altro, magari carnitina, con steroidi, ma insomma mica
aveva tutti i torti, secondo me, a lamentarsi del doping fra amatori
e dilettanti). In fondo, se di allenamento puo' parlare solo un
allenatore e avendo davanti al naso l'atleta da seguire e se di
pseudo-attualita' sportiva un po' pettegola non ti garba di parlare
che tipo di post ti aspetti? "Orpola', hai visto che il Paul Tergat pare
si alleni tre volte il di', io faccio tre doppi a settimana e il giorno
dopo cammino come un'oca zoppa...o come fara' lui?" (faccio un
esempio con l'atletica leggera perche' mi pare che ti piaccia)? 
Oppure qualcosa di iper-tecnico, tipo "Consumo massimo di ossigeno e
prestazioni negli sport di durata."? Del resto mica e' che si debba 
dire per forza qualcosa se non si ha nulla da dire e se uno apre
it.sport e ci trova solo cazzate fa anche prima perche' lo richiude
subito, prende le chiodate (che io non ho perche' corro solo
su strada), va al campo sportivo e si fa una bella seduta (risp., per 
me che le ripetute in pista le faccio una volta a settimana e certe
settimane le ripetute le faccio solo su strada, prende le scarpe e va
a correre senza passare per il campo sportivo). Oppure, ancora meglio,
si legge un libro o va a farsi una passeggiata o fa quell'accidente che
gli pare (dorme per esempio?).
Ciao ciao,
        Stefano
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 wrote in message
3720FAF8...@digitalmedia.it...
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         Stefano
Ciao - Pier Paolo
P.S.: le mie chiodate mi mancano tanto, perň per colpa del lavoro le ho dovute
appendere al chiodo, proprio quando mi sentivo di andare forte. Per questo mi
incazzo veramente!!!!!

Ma no, non me la sono presa a male, ne' ti volevo criticare 
per i tuoi post ne', per finire, volevo dire che it.sport, o 
qualsiasi altro newsgroup, vada levato. In effetti il giorno dopo
averla spedito ho riletto la mia lettera e mi sono accorto che 
suonava piu' minacciosa di quello che sarebbe voluta essere.
Intendevo solo dire che e' difficile impedire che ci siano messaggi
del tutto privi di relazione con lo sport o tagliare gli spam e che,
magari, esseri tolleranti anche con chi dice cose che si ritengono
cazzate potrebbe innalzare il numero di post in argomento.
Gli spam in fondo una cosa buona ce l'hanno: che sono facili da
riconoscere. Uno vede "Urgent!!!!!!! You can be a Millionaire!!!" e gia'
sa che deve pigiare il tasto d e cancelare il messaggio senza leggerlo.
Spesso invece le proteste di chi (a ragione) si e' rotto le scatole
di gente che scrive cose che non c'entrano un cazzo con lo sport sono
piu' difficili da identificare e danno quasi altrettanto fastidio.
Quanto ai commenti che ho fatto circa le risposte che tu avevi dato a
chi voleva dare tabelle di allenamento e a chi si lamentava di doping, 
avrei voluto intervenire allora ma purtroppo c'era qualche casino con il
server (o con qualcos'altro) e non mi e' stato possibile. Li avevo
piazati nella lettera solo come esempi di casi in cui di sport si
stava perlando e era subito tagliato corto anche dove si sarebbe
invece potuto seguitare.
Comunque possiamo sempre riprendere il discorso adesso (cosi' magari si
inizia a parlare di qualcosa).
Quanto alle tabelle mi era semplicemente sembrato che ci fosse stata
un po' di intolleranza nei confronti di quel tale (Ma chi era? 
Lo frequenta ancora questo gruppo?). A me non interessavano, ma 
magari a qualcuno invece interessavano e mi pareva esagerato attaccarlo
per cosi' poco. Qualcuno poi (non tu...almeno mi pare) chiedeva pure
se fosse un allenatore e questo mi pareva esagerato anche perche' non
sono pochi gli allenatori diplomati stradiplomati e laureati che 
dicono cazzate. Infine mi sembrava che il confine fra una tabella
e uno scambio di pareri fosse molto labile; se io ti chiedo come ti
alleni e tu mi vuoi rispondere, in fondo quello che mi mandi e'
qualcosa di non troppo dissimile da una tabella. Ma, insomma,
non era quello il punto, era solo che mi pareva fosse il caso di essere
tolleranti.
Quanto al doping, invece, c'erano state varie cose che non mi 
avevano convinto nelle risposte, perche' mi ricordavano molto
le risposte di chi si ripara dietro a un dito (non intendo di chi
si droga e non lo vuole ammettere, intendo solo di chi vuol
difendere a ogni costo il proprio ambiente e, magari per eccesso
di passione, finisce col prendere posizione anche per chi, invece,
dall'ambiente andrebbe eliminato).
Premetto che a me non e' che mi importi troppo se qualcuno si 
prende l'EPO o si prende la somatotropina o il conbuterolo, che'
ciascuno si fa male come crede. 
Ovviamente non so nemmeno se nella palestra dove andava quel tale
qualcuno si prendesse qualcosa. Pero' se vai a leggere
it.sport.ciclismo o it.sport.palestra trovi trend lunghissimi
di gente che chiede cosa fa e come si prende la sostanza xxx o yyy
(dove xxx e yyy denotano sostanze per cui si puo' risultare positivi),
quindi mi pare strano rispondere a quel tale, cosi' come qualcuno
aveva fatto, che "sicuramente saranno stati solo integratori".
Senza contare che la risposta mi ricordava molto quella standard 
di chi gestisce societa' sportive secondo cui nell'ordine; il
doping non esiste, il doping lo praticano solo gli avversari,
il casi di doping sono solo casi sporadici, (dopo essere risultati 
positivi una volta) "non sapevo quello che prendevo", (dopo la 
seconda volta) "sono una vittima del sistema" (quale non si sa...),
(dopo morti) "e' sleale dire cattiverie su di lui dopo morto"
(cfr. giornali dopo la morte di noti spinter o pesisti).
Di nuovo, spero che davvero i casi di doping siano una minoranza, ma
secondo me ammettere che esistono (anche con chi scambia la creatina
con gli anabolizzanti) sarebbe piu' onesto e, magari, impedirebbe a
qualcuno di farsi venire strane idee, tipo lasciare la scuola
per lo sport a 14/15 anni, credendo che gli eroi che vede in televisione
siano tutti veri eroi (no...non sto parlando di me io sono sempre stato
troppo lento e dovrei arricchire troppe multinazionali svizzere anche
solo per fare una Maratona sotto le 2h30', ammesso che basti prendersi
qualcosa per andare cosi' forte).
Ciao ciao,
        Stefano
--
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Puccini.ucc.hull.ac.uk
 [150.237.196.2]
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         Stefano
Ciao Pier Paolo
P.S.: mi sembra che si e' iniziato a riparlare di sport e questo e' molto
positivo e comunque e' in fase di proposta il gruppo it.sport.atletica , se
ti interessa batti un colpo.

Si', messa come la metti te non posso che darti ragione...
Se uno prende la tabella, magari a caso, e la segue la cosa
non ha molto senso. Io le tabelle non le ho mai lette per anni
(e comunque le intenderei solo come riferimento generale di un
possibile modo  di allenarsi, qualcosa insomma con cui farsi
venire qualche idea, casomai se ne avesse bisogno, non come guida
unica e rigida all'allenamento a una qualche disciplina),
di recente pero', ti sembrera' strano visti i presupposti,
mi sarebbe piaciuto poterne avere ma non ne ho trovata alcuna.
Ti spiego cosa mi e' successo. Sto pensando seriamente di passare,
non so quando, forse fra uno o due anni, dalla Maratona alle 100Km
e, credici o no, sto scoprendo che la maggior parte degli allenatori
non ne sa nulla di questa distanza. Alcune persone, come piu' o meno
tutte quelle con cui mi e' capitato di parlare, sono abbastanza oneste 
e te lo dicono in faccia che non ne sanno nulla, ma altre fanno
queste gare con preparazioni piu' o meno casuali. Non solo, ma
da quel che mi pare di capire, neppure all'ISEF o nei corsi FIdAL si
studia nulla. Quei pochi che conosco che praticano sembrano piu' o meno
essere sempre solo persone che faranno una sola volta nella vita
una gara su quella distanza e col solo scopo di poter magari vincere 
una scommessa fatta con gli amici. In Italia e' il "Passatore", qui 
dove sono la "London-Brighton" e in Sud Africa la "Comrades", ma la
storia sembra essere sempre la stessa: esiste una sola gara e la
si fa una o due volte tanto per finirla. Ecco, per esempio in questo 
caso, anche se poi non la seguirei nel senso stretto della parola, 
mi piacerebbe leggere, fossero anche cazzate, un po' di tabelle 
tanto per sentirne una in piu'. Fra l'altro nel caso
specifico anche quelli che le hanno fatte sembrano sempre non 
volerti dire (o non sapere, che sia la distanza che li sconvolge?)
quello che loro stessi hanno fatto, visto che ti parlano di 
"lunghi di quattro, sei ore" (come se fossero la stessa cosa) o
di doppi lunghi sabato e domenica sui 20/50Km a volta (di nuovo).
Comunque tutto questo in effetti c'entra poco con le tabelle di
quel tale che (ma c'e' ancora?) sembrava voler dare, e non chiedere,
tabelle per tutte (aumh...quasi, in verita') le distanze possibili
e, da quel che ho capito, per "tutti gli atleti possibili".
Ecco, in attesa di it.sport.atletica (di cui avevo letto e che,
sperando di non fare casino, cerchero' di votare, grazie comunque
dell'informazione) una domanda di atletica la faccio a te (e non 
solo ovviamente): sei in grado di rimediare il recapito di una
squadra che si dovrebbe chiamare "Ultra!" e dovrebbe essere l'unica, o
una delle poche comunque, a occuparsi di 100Km? Io sto in Inghilterra
e tramite semplici motori di ricerca non sono riuscito a trovarlo.
Grazie in anticipo.
Ciao ciao,
        Stefano
P.S.
Le chiodate ogni tanto mettile, anche se hai tanto da lavorare...
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Posted from 
Lehar.ucc.hull.ac.uk
 [150.237.196.3]
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con gli anabolizzanti) sarebbe piu' onesto
Su questo non c'è dubbio, ma, scusa,a me personalmente ha dato molto
fastidio quell'argomento........ mi spacco il culo TUTTI i giorni, tra pista
e sala pesi (sono un 100/200metrista), e dato che reintegro gli sforzi con
delle normalissime proteine, vengo additato da gente ignorante (nel senso
proprio del termine) come "drogato", "dopato", e che tutti i risultati che
ho conseguito in questi anni sono frutto di chissà quali alchimie da
laboratorio.........
Speriamo che it.sport.atletica serva a far luce.
Un saluto a tutti
Icarus
(100/200m........finche le gambe tengono!!!!!!)

 Di altri, non sò......
Si'? Non sapevo neppure che fosse stata fatta un'autopsia.
Qui (in Inghilterra) mi ricordo un quasi litigio in diretta perche' un
tale (non mi ricordo chi fosse, un qualche commentatore di atletica
della BBC, credo) aveva iniziato a parlare della cosa ed e' stato
troncato immediatamente perche' "di certe cose non si parla dopo che la
persona e' morta e non puo' piu' difendersi", il che mi aveva fatto
venire in mente che in questo modo non sarebbe potuta esistere
praticamente mai alcuna prova certa che certe sostanze siano tossiche
(intendo a parte i rapporti dei medici che il palestraro medio 
reputa piu' o meno abbiano lo stesso valore dei consigli della nonna).
Solo per curiosita', ma come hanno fatto a sapere che assolutamente
eventuali sostanze strane non c'entravano nulla; tante volte pure per un
indigestione il dottore ti dice che "potrebbe essere stato questo o
forse quest'altro" e loro (chi ha fatto l'autopsia intendo) invece sono
del tutto sicuri? Boh...
Comunque in generale ti capisco per il fastidio per certe accuse, 
a me non e' mai capitato perche' vado piano e comunque nella maratona
anche chi va abbastanza forte, diciamo sulle 2h30', viene considerato
dalla media uno che va piano, visto che molti credono che
correre in 2h10' sia la regola e gli altri siano tutti schifezze
(non mi dimentichero' mai il commento in televisione di un 
qualche sapientone RAI che disse, parlando di un gruppo di
"gabbiani" dietro la Ferrara, mi pare, che "Questi ragazzi oggi 
hanno deciso di fare una passeggiata", come se 42Km in meno di 2h30'
fossero una passeggiata), ma immagino quanto possa dare fastidio.
Solo a volte credo che un po' dipenda anche proprio
dal fatto che molti negano perfino che il doping esista, cosi'
quando un tizio qualsiasi che di sport non sa nulla scopre la magagna
inizia a credere che tutti (o almeno tutti quelli che sono veloci)
si prendano qualcosa, o meglio che qualsiasi cosa si prenda uno sportivo
sia doping o giu' di li'.
Ciao ciao,
        Stefano
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 wrote in message
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