Newsgroup: it.diritto.internet
Titolo: Provider che filtrano le porte, son operseguibili? POsso disdire il mio contratto?

Ho una ADSL Libero 640. Ho scoperto oggi la politica di filtraggio
delle porte 25,110,144. Esiste la possibilità di disfare il contratto
per questo motivo? Nel contratto se qualcuno lo ha è prevista questa
opzione? Se si in quale clausola?
Grazie mille!!
Borgo

 ha scritto nel messaggio
news:436f68ca.03092...@posting.google.com...

Per prima cosa ti consiglio di leggere il contratto.
Il link è questo:
http://internet.libero.it/adsl/doc/ContrattoLiberoADSL.pdf
Saluti,
Paola
-- 
~ I sit and wait does an angel contemplate my fate ~

 Paola
Grazie Paola,non vedo alcun riferimento al filtraggio di porte
specificate, se qualcuno tra le righe riesce a trovaro me lo faccia
sapere. Intanto inizio a chiamare al 155 lamentandomi per questo
fatto.
Grazie

Borgo wrote:

Ciao, ho fatto un test (anche io ho una ADSL libero 640 Fast), e la 
porta 110 funziona così come la 25, le altre non le ho controllate.
Ovviamente parlo di porte in uscita in quanto col router mi blindo le 
porte che non mi sono utili, anche se generalmente quando le attivo 
funzionao tutte (es. 80, 412 ecc ...)
Ti consiglio, prima di chiamare, di guardare se hai installato un 
personal firewall tipo zonaealarm o nortono o quello di XP perché è lui 
che ti blocca le porte ... oppure di controllare il router con cui ti 
colleghi.
Ciao
Cla
-- 
www.spaghettibrain.com
 - PHPNUke Italian Mirror
www.spaghettilearning.com
 - Piattaforma open Source per l'E-Learning
!!>> Il mondo non è ancora pronto per il Funky <<!!

 delle porte 25,110,144.
Mi spiegheresti meglio in cosa consiste questo filtraggio e cosa comporta?
-- 
Candido - ICQ 10334649 - 
http://candido2k.splinder.it/

 Mi spiegheresti meglio in cosa consiste questo filtraggio e cosa comporta?
Semplice esempio: immagina vi voler fare un piccolo server di posta a
casa tua che scarichi per te le mail da caselle esterne e interne alla
rete (colleghi interni o business esterni) il quale possa essere
accessibile dall'esterno in modo che tu quando non sei a casa con un
solo account di posta elettronica scarichi tutto quello che è per te.
I pop server usano per comunicare la porta 110. (il tuo outlook
scarica la posta tramite la 110).
Libero infostrada inibisce l'utilizzo di questa porta sulle
connessioni verso i suoi indirizzi ip in modo da bloccare l'utilizzo
da parte dell'utente della porta 110 per connessioni in ingresso.
Stessa politica è applicata alle 25 e IMAP.
Le porte, per connesioni in ingresso, risultano quindi "filtrate".

A<

 Le porte, per connesioni in ingresso, risultano quindi "filtrate".
Capisco. In effetti alcune decisioni di Libero mi lasciano davvero 
perplesso, ma tant'e'...
Penso che l'unico modo di reagire sia parlarne, magari appoggiandosi a 
qualche sito come Punto INformatico, di solito attento a queste 
problematiche.


 Le porte, per connesioni in ingresso, risultano quindi "filtrate".
Ora ho capito cosa intendevi.
Io comunque sono d'accordo con la loro politica e ti spiego il perché. 
se tu trasformi in un mail server il tuo PC di casa potresti 
trasformarlo in un gateway per fare spam redirect oppure, più 
verosimilmente, qualcuno potrebbe, mettendo le sue "manine" virtuali sul 
tuo PC fare lo stesso.
Al fine di evitare di finire in black list con tutta la classe IP di 
Wind/libero hanno filtrato le porte così come penso sia stato richiesto 
da spambag al fine di poter inviare email senza essere filtrati dalle 
spalist, se rimanessero in blacklist gli utenti riceverebbero un danno 
maggiore che non potersi allestire un mail server in casa. A me è 
capitato che alcune email venissero Killate. (come cavolo scrivo? Sarà 
il WE di lavoro ...)
Ecco lo storico di quanto ho detto:
http://www.spambag.org/cgi-bin/spambag?mailfrom=libero
http://www.spambag.org/cgi-bin/spambag?record=libero


 diversi da quello di libero?
Io uso libero da un bel pezzo, ho una decina di caselle email dei server 
piu' disparati e non ho problemi in questo senso.


 piu' disparati e non ho problemi in questo senso.
--->idem. comunque il prossimo futuro (anche se a qualcuno viene il prurito
quando parlo di futuro e non di presente ;.)))) secondo me vedrà sempre più
prepotentemente
l'uso di smtp e pop collegati ad un contratto di connessione o similare,
comunque per garantire
una sorta di identificazione dell'utente.
credo verranno bandite, da parte degli stessi provider, le possibilità di
inviare posta di X usando
l'smtp di Y. <------ semplice opinione
carlo.dot

 l'smtp di Y. <------ semplice opinione
A meno di non usare sistemi che prevedono l'uso di id e password, questo 
gia' avviene nella maggiorparte dei provider.


 
L'abuse team non c'entra nulla con il fatto che ti cracckano la 
macchina, al limite nelle risposte alla black list (e qui hai ragione), 
la 110 non so perché la hanno filtrata, l'help desk che Candido avrà 
interrogato prima di rivolgersi al NG di diritto che tipo di risposta dà?
Cla


 Al fine di evitare di finire in black list con tutta la classe IP di 
Se incominciassero a blacklistare loro stessi i CID degli spammer le 
cose cambierebbero. Ma perdere clienti stronzi e PAGANTI non sia mai.

 diversi da quello di libero?
Lo faccio regolarmente e quotidianamente. Ho un account su libero che non
uso da anni se non per scaricare la posta, servendomi di altri provider.

 Cla
Concordo sulla 25, ma la 110 è puramente una scelta commerciale. Spero
proprio di trovare il modo di far girare "qpopper" e "postfix" sulla
111 e sulla 26, giusto per .....(intesi?!)

 problematiche.
Sono questioni che hanno semplicemente a che vedere coi costi.  In un 
mondo in cui al grosso pubblico interessa quasi esclusivamente spendere 
meno e il suo obiettivo primario e' quello di navigare, gli ISP consumer 
cercano di tenere i costi sotto controllo.  Il costo legato alla sicurezza 
di un'area DSL con servers e' piu' elevato. Per questo motivo il trend di 
vietare servers in aree DSL consumer e' ormai abbastanza universale.
Vedere 
http://informatie.easynet.nl/error/errors.html#dynablock
(sezione "ISPs disallowing servers on their IP ranges").
Chi vuole installare un server deve rivolgersi a un servizio
business-grade.  Sicuramente anche Infostrada ne offre.  
Dovra' sicuramente pagare di piu'; mi pare del tutto ovvio e normale.
furio ercolessi

 Dovra' sicuramente pagare di piu'; mi pare del tutto ovvio e normale.
Allora dì onestamente che è un tentativo - maldestro - di qualche
commerciale dalle brillanti iniziative di cercare di spingere l'utenza
consumer delle piccole aziende che magari si accontentavano di una ADSL
condivisa a banda minima con il proprio dominio registrato, verso una
tipologia di contratto business più costosa. Il tutto senza dover
apparire come un provider dai costi doppi di quelli degli altri.
Inutile dire che il mercato li stroncherà.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 Inutile dire che il mercato li stroncherà.
Oltre al digital divide, anche l'economical divide.......
La regola: dare a prezzo zero ai privati ciò che si fa pagare ad aziende è
professionisti è di per sé conveniente.
Il prezzo zero è pubblicità, costa meno della pubblicità commerciale ed è
infinitamente più efficace.
La regola successiva: prezzo zero ai privati, prezzo stracciato a chi
s'accontenta, alto prezzo a chi pretende servizi di qualità, stroncherà chi
non si attrezza a fornire servizi di qualità, e insieme le aziendine
pitocche che "risparmieranno" sui servizi, magari anche cercando di fingersi
privati.
Google dà, adesso, un discreto servizio di ricerca delle ultime novità su
quotidiani e periodici online.
Però chi vuole scaricare le pagine linkate con un sotware e non cliccando
con la manina deve pagare, e, se prova a farlo senza pagare, viene
immediatamente beccato da Google.
Quando il servizio (di Google o altri) permetterà di trovare ed elaborare
via software esclusivamente ciò che effettivamente cerchi, e tutto ciò che
effettivamente cerchi (compresa la webfanzine di uno sperduto Milanclub),
chi lo venderà a caro prezzo sarà stroncato dal mercato?
Può darsi, ma solo se non è capace di difendersi adeguatamente dai pirati.
Le aziende serie sanno quanto fa risparmiare un buon servizio, e sanno a
qual prezzo conviene pagarlo.
Al privato dilettante tutto ciò non interessa, tanto è tutto gratis.
Come Open-office: costa zero a chi s'accontenta di trattamento  testi+foglio
di calcolo, ma costa più di Office per l'azienda che intenda automatizzare
tutto ciò che è ripetitivo. Può però anche fornire qualcosa di estremamente
migliore, se le mani di chi studia l'automazione degli uffici sono buone.
L'azienda open-office rischia però di essere stroncata dal mercato se la
legge europea prevedesse la brevettabilità degli algoritmi: inventori di
algoritmi non se ne trovano ad ogni angolo della strada, e non è facile
convincerli che è meglio inventare gratis (almeno per ora).

 Inutile dire che il mercato li stroncherà.
Il mercato deve ancora crescere molto e capire molte cose. 
La maggior parte delle aziende piu' grosse le ha capite.
furio ercolessi

 La maggior parte delle aziende piu' grosse le ha capite.
Un conto è avere capito, un altro avere le risorse per.


 ricorrere a una HDSL da 300 euro al mese.
Non ci penso nemmeno, spiegare le differenze e' compito di chi fa 
il marketing :-) Tuttavia, ancora un paio d'anni al piu' e tante cose 
saranno piu' chiare a tutti.
furio ercolessi