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Titolo: Titolarità licenza microsoft - stamattina li ho chiamati ..

Per chiedere una copia ulteriore del cd nr. 1 di office 2000
regolarmente acquistato a seguito di smarrimento.
Dopo la chiacchierata in cui mi è stato spiegato che non è possibile
piu ricevere tale cd in quanto il prodotto è vecchio , "e oramai siamo
a windows 2006/2007" ....
ma a me quello non occorre........e non vedo perchè dovrei sborsare
altri soldi se a me non serve , la signorina al tel "giustamente"
mi ha spiegato che io senza quel cd , a seguito di verifica sono
sanzionabile.
Mi ha menzionato la legge 248 a proposito del diritto di autore e mi ha
ricordato che la fattura non basta per dimostrare la titolarità della
licenza , cosa che a me pare alquanto assurda. "La fattura mostra solo
che lei non l'ha rubata" ...... mahhhhhhh
Soprattuto l'assurdità a mio parere si evince quando , avendo la
fattura, 3 cd del set di 4, l'involucro con il product key, la tizia al
telefono mi ha detto che devo fare una denuncia di smarrimento per il
primo cd.
Vorrei sapere se qualcuno ha mai approfondito a livello legale una tale
vicenda. Sto pensando di scrivere a qualche associazione di
consumatori. Ripeto mi sembra molto strano che io con la fattura non
posso dimostrare la titolarità della licenza.
grazie per gli eventuali riscontri 
saluti 
Alessandro

 Alessandro
Ciao,
Massimo 

 sanzionabile.
Devi sborsare altri soldi perche' hai perso il CD, un set di CD costa 29 
euro + IVA.
La presenza o meno del CD pero' non puo' essere determinante per la licenza, 
vedi ad esempio gli OS preinstallati. O appunto i CD set, con 29 euro 
potresti avere office?
-- 
Saluti.
Stefano.
mailto:
scardovi
(a)
gmail.com
http://scardovi.blogspot.com
 

 piu ricevere tale cd in quanto il prodotto è vecchio , "e oramai siamo
Perdi tempo. Trovati una copia del CD che ti manca per i soliti canali
non ufficiali. La copia della fattura è più che sufficiente per
dimostrare che hai titolo ad usare la licenza: il possesso fisico del
CD, del seriale, dell'ologramma e delle menate che si inventano i
produttori di software hanno validità pari a zero dal punto di vista
del codice civile.
Per la precisione, esiste un precedente per cui anche in assenza della
fattura una corte si è espressa in favore di un utente a cui veniva
contestato un utilizzo di un software senza licenza:
http://www.civile.it/ilaw/visual.asp?num=1622
in quanto comunque gli accertatori (GdF in quel caso) hanno l'onere
della prova di dimostrare il dolo da parte dell'accusato.
Mamma Microsoft sta semplicemente seguendo la politica di intimidirti
con riferimenti a obblighi legali che si sono inventati loro per
riuscire a spillarti nuovi soldi o forzarti ad upgradare, com'e' loro
solito: dall'altra parte della linea stai parlando con un commerciale,
mica con un avvocato...

 che lei non l'ha rubata" ...... mahhhhhhh
Beh, si. Paradossale ma vero.
La fattura "accontenta" la GdF nel giudicare se sei a posto dal punto di 
vista fiscale, il fatto che tu non ci sia fattura loro lo traducono nel 
fatto che di quel "bene" non è stata pagata l'iva.
Dal punto di vista della pirateria, occorre possedere il supporto 
originale regolarmente acquistato. Tant'è.

 originale regolarmente acquistato. Tant'è.
Non sono d'accordo. Da un punto di vista legale occorre *la licenza d'uso* 
(EULA - End User Licence Agreement).
Il supporto è del tutto superfluo.
Suggerimento (forse non del tutto ortodosso): procurati in qualche modo una 
copia del CD che ti manca... poi esegui una copia anche degli altri CD in 
tuo possesso. In caso di controllo potrai affermare senza possibilità di 
essere smentito che si tratta di copie di riserva consentite dall'articolo 
64-ter, §2 della legge sul diritto d'autore e che successivamente hai 
smarrito il primo CD.
Saluti
Alessio Canova
www.cano.it

il mio cd non ha ologramma. solo adesivo con il product key ed altri
numeretti.....
no il cd non lo spedisco poiche sicuro non hanno + office 2000.......
e la denuncia a detta loro servirebbe solo x evitare sanzioni in caso
di controllo
mahhhhh

non centra........
se loro teoricamente "dettano la legge" che tu per essere titolare
della licenza devi anche possedere il supporto con cui il software ti
è stato consegnato, allora qua mi fermo e devo chiedere ad un avvocato
specializzato nella materia.
(non è + possibile avere office 2000)

appunto , è quello che ho pensato quando mi è stato rircordato che
oramai siamo a office 2020 .....e io le ho risposto...... ma
scusi....se a me non serve ??
cavolo a saperlo prima gliela sbattevo in faccia questa sentenza a
quella cretina che si è pure incavolata quando ho iniziato a dirle che
le leggi non potevano deciderle loro in senso unidirezionale. ora che
mi hai detto cio quasi quasi li richiamo facendo la stessa domanda o
melgio gli scrivo una bella lettera e anche a qualche associazione
consumatori. cavolo non hanno nessun diritto di "intimidire" in questo
modo.
purtroppo la copia x altri canali non sono riuscito a trovarla
....effettivamente office 2000 sr1 non si trova ufff.......ed è pure
premium... che @@
p.s. tu sei un avvocato?

quindi ha ragione nel dire che se su 4 ne ho perso 1 sono "fuorilegge"?
e devo fare una denuncia di smarrimento?

anche senza fare la denuncia quindi ?
questo è il punto che vorrei capire.......
mi sembra come se avessi smarrito il libretto di circolazione della
macchina .......e da questo puinto di vista potrei anche accettarlo un
discorso del genere. bisognerebbe sapere se a livello legislativo
qualcuno ha stabilito come si fa a definire la titolarità di licenza
d'uso del software. da tener presente che io il software lo produco
personalmente e lo installo direttamente nella macchina del cliente
senza lasciare nessun supporto (e quindi tra l'altro non devo niente
alla siae). Cmq penso che microsoft teoricamente potrebbe anch'essa
stabilire che tu per essere titolare di un software venduto su cd devi
necessariamente tenere tutti i supporti ......
è un po esagerata come cosa .......
x un software antivirus ad esempio, viene rilasciato un documento
intestato alla società e il cd. ma nessuno si è mai sognato di dire
che se perdi il cd sei a rischio ....... basta questo documento di
licenza che a mio parere nel caso microsoft potrebbe essere sostituito
da una fattura con gli estremi del prodotto in essa indicati o
l'ologramma con il product key .....etc
pretendere didover conservare tutto il kit completo mi è sembrato
eccessivo ....

e come lo mettiamo con il software acquistato tramite internet di cui si
detiene solamente la fattura (invoice) senza CD??
Ciao
-- 
Condor
------------------------------------------------------------------------
Condor's Profile: 
http://hostingforum.it/member.php?userid=46
View this thread: 
http://hostingforum.it/showthread.php?t=11992

 p.s. tu sei un avvocato?
No, ingegnere :D
Quindi effettivamente non prendere il mio parere come oro colato (ma
d'altra parte nessun avvocato che conosce il proprio mestiere si sogna
di definire i propri pareri come autoritativi, correggetemi se sbaglio:
c'e' sempre l'alea del giudizio da affrontare).
Pero' la questione la conosco, è stata dibattuta molte volte, e ho
conoscenza diretta di casi di controlli effettuati da parte della GdF.
bye!

 e devo fare una denuncia di smarrimento?
Ma via, siamo seri... se ti presenti ad una stazione di CC per fare
denuncia dello smarrimento di un CD di office avvertimi che voglio
venire a gustarmi la scena :D
Oh, stiamo parlando di un CD di un programma... che vale 30 euro al
massimo... mica di un documento ufficiale! La microsoft può metterci
tutti gli ologrammi e le pecette che vuole, ma (ancora) non è un ente
ufficiale dello stato. Per piacere, manteniamo contatto con la realtà.

d'uso del software.
Certo che sì. La licenza d'uso è un "semplice" contratto.
Ed il codice civile prevede parecchi mezzi di prova che posso concorrere a 
dimostrare l'esistenza di un diritto: prove documentali, testimoniali, 
perizie, ecc. L'assenza del supporto fisico non può in alcun modo mettere in 
dubbio la titolarità della tua licenza nel momento in cui hai la fattura... 
Almeno fino a quando la controparte non prova che la fattura è falsa o che 
hai rubato anche quella...
Saluti
Alessio Canova
www.cano.it
 

premium... che @@
invece di regalare altri soldi a M$ potresti considerare il download 
gratuito di openoffice,
http://it.openoffice.org/
fa quello che fa office e non ti costa un euro 

 mica con un avvocato...
Si comportano come qualsiasi altri commerciale, nulla di nuovo sotto il
sole... :)
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

 smarrito il primo CD.
sono sicuramente OT: ma questo articolo permette di fare delle copie di
riserva anche dei DVD contenenti film? questo perche' vorrei trovare un
modo per fare durare piu' a lungo i dvd che compero ai miei figli e che si
graffiano anche troppo facilmente.
Questo nell'attesa che il mercato comprenda che il dvd e il cd sono supporti
scadenti e preferisca le memorie a stato solido.

 della prova di dimostrare il dolo da parte dell'accusato.
Questo dovrebbe essere sempre fatto, ma sappiamo come, purtroppo,
spesso 
vanno le cose... """
E' QUESTO IL "PUNTO" !!....

 riserva anche dei DVD contenenti film?
Certamente. :-)



il "contratto di vendita" che tu citi e' pieno zeppo di clausole
vessatorie non controfirmate da te, e' a tutti gli effetti carta
straccia,

 scadenti e preferisca le memorie a stato solido.
Non esattamente... La copia di riserva di CD e DVD, quando non sono 
"programmi per elaboratori", è disciplinata dall'articolo 71-sexies della 
medesima legge.
Questo articolo è ad un tempo più restrittivo e più permissivo dell'articolo 
relativo al software.
Ad esempio nel 71-sexies si parla di "riproduzione privata" (e non di copia 
di riserva) da parte di chi ha "legittimo accesso" all'originale dell'opera 
(non quindi necessariamente il "proprietario del supporto originale")... 
Tuttavia, lo stesso articolo subordina tale riproduzione al rispetto delle 
misure tecniche di protezione eventualmente presenti.
Saluti
Alessio Canova
www.cano.it