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Titolo: Considerazioni in controtendenza

- Leggo tanti messaggi di disprezzo nei confronti di Kjaer e nessuno

(tranne Shuren) nei confronti di Juan che ha giocato nmila volte peggio.



- La Roma non meritava di perdere.

Abbiamo sbagliato molti gol, ci hanno negato 2 rigori, il Cagliari ha

segnato praticamente su ogni tiro in porta che ha fatto.



- Simplicio non ha giocato male. Greco non ha giocato.



- Lamela ha bisogno di fermarsi un po', è in calo verticale.



- Jose Angel... vabbè, non voglio infierire, ma non ci siamo proprio.



- Kjaer non è un giocatore forte, questo l'avevamo anche capito, ma la

domanda è, come cazzo gli viene in mente a Sabatini di dire pubblicamente

che non verrà riscattato il giorno prima della partita??? Ma se quello già

non è forte di suo, con la bocciatura sulle spalle e Juan come compagno di

reparto come cazzo vuoi che possa giocare?!?!?! Perché a Sabatini non

casca la lingua?



- Gago non è De Rossi.

Sempre di più la differenza tra il voler diventare l'Udinese o un top team

verrà fuori dal rinnovo di quest'ultimo. Rinnovo che darà pure un

imprinting sul futuro dei vari Pjanic, Lamela, LE e chiunque decida di

esplodere a determinati livelli.







-- 



Nico



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

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ab...@newsland.it







 esplodere a determinati livelli.



A seconda di quali siano le condizioni per diventare "top team" 

preferisco diventare mille volte l'Udinese.





-- 

Soprano


 esplodere a determinati livelli.



De Rossi può pure andare via, ma non può essere rimpiazzato da Gago.

Se dai via Ibrahimovic per prendere Eto'o e Milito dai lo stesso un 

segnale forte.

Se dai via Zidane per prendere Buffon, Cannavaro e Nedved, dai un 

segnale forte.



IMO, non vedo comunque segnali diversi dal diventare un Udinese.



-- 

Unico, grande amore.

"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)

Ora e sempre 28 giugno!

http://cattiverie.wordpress.com







 preferisco diventare mille volte l'Udinese.



Le condizioni sono quelle che stiamo vedendo: si comprano i giocatori

giovani e bravi, si fanno crescere, si crea una identità calcistica ee di

squadra, etc. poi arriva il momento in cui si deve tenere o cedere il top

player ed è quello che vedremo nel caso DDR.



 che non verrà riscattato il giorno prima della partita???



Ha detto questo?????






 Abbiamo sbagliato molti gol, ci hanno negato 2 rigori



Una domanda: consideri quello su Simplicio un rigore negato?



Se si, smetto di rispondere a questo thread.



-- 



 ci hanno negato 2 rigori



Al Cagliari hanno tolto un quasi goal (2 contro zero) per un

fuorigioco inesistente. Non possiamo parlare sempre di arbitri.



Visto che l'analisi della partita si è ridotta a parlare dei singoli

leggo i nomi di Jaun, Kjaer, Gago, Lamela, J.Angel mi chiedo perché

nessuno (tranne Shuren) abbia anche inserito nell'elenco Totti


 Ha detto questo?????



Si, ma se non erro, l'ha detto in un collegamento prima della partita.

Domanda per chi l'ha sentito...mi sbaglio?



-- 



 top player ed è quello che vedremo nel caso DDR.



Siamo una società in mano a sceicchi che buttano soldi a fondo perduto ? 

no. Siamo una società semi-mafiosa, ammanicata in politica e poteri vari 

e in grado di manipolare partite e arbitri ? no. Siamo una società che 

vuole costruire un futuro da squadra di alta classifica nel rispetto del 

fairplay finanziario e in generale del bilancio. Vuol dire che non saremo 

mai "top team" ? mi va bene. 



-- 

Soprano


 abbia anche inserito nell'elenco Totti



Totti ha giocato male, così come contro la Juve e contro il Bologna.

Ma da un 35enne che sta giocando ininterrottamente, me lo aspetto.

Dovrebbe rifiatare, ma in alternativa, ora c'è Bojan.



 Ha detto questo?????



Ha detto che il suo cartellino costa molto e che ci dovremo pensare prima 

di rinnovare. Frase che poteva abbatterlo come ha detto Nico, ma che 

poteva anche stimolarlo a fare bene. E comunque niente che lui non sappia 

già perfettamente.





-- 

Soprano


 rifiatare, ma in alternativa, ora c'è Bojan.



Bojan a inizio stagione provava giocate, azioni personali e quant'altro, 

ora si vede benissimo che ha paura di sbagliare perchè la critica e il 

pubblico se lo magna a colazione. Uno dei tanti giovani che rischiamo di 

bruciare perchè incapaci di aspettare.



-- 

Soprano


 Domanda per chi l'ha sentito...mi sbaglio?



Un momento!

Avevo capito male allora quel che scriveva Nico.



Stiamo parlando di dichiarazioni di ieri sera???

Dio mio...



 bruciare perchè incapaci di aspettare.



Sì, però non si può ignorare il contesto in cui si vive.

Baldini e Sabatini conoscevano BENISSIMO la piazza romana al momento di 

accettare i rispettivi inarichi.

Sapevano benissimo quanto impaziente (= isterica) sia questo ambiente, 

dove a isterici in buona fede, devi aggiungere una comunicazione 

composta da mafiosi, nemici giurati, mendicanti di favori.



I giovani vanno fatti crescere con calma all'ombra di giocatori già 

pronti, inserirli poco a poco, in un contesto possibilimente vincente.



Stiamo invece assistendo ad una specie di "macelleria sociale".



 Ora naturalmente è Menez.



Magari gli basterebbe solo giocare in una posizione meno defilata. Messo così è inutile.




 Dio mio...



Si, ho capito Prohà...però la Roma non può ogni volta trasformarsi in una

comunità di recupero di personalità delicatine.



E Vucinic, e Menéz, e Adriano, e Kjaer, e Lamela...e che du' cojoni!!!





E poi, io non escluderei che, perse quasi le speranze di risvegliarlo con

le buone, abbiano deciso di stimolarlo con le cattive.



 Ribeiro che, da parte sua, ha pescato un jolly. 



Rosi ha le sue evidenti colpe, ma se l'effetto di lasciare tutto quello 

spazio fosse sempre un tiro sul primo palo, teso quanto ti pare, ma sul 

primo palo, per me la Roma dovrebbe incassare ZERO gol, se il portiere 

facesse il suo minimo sindacale.



-- 

LiG



Chi tifa Roma, non perde mai.


 bruciare perchè incapaci di aspettare.



A parte questi aspetti, io lo vedo tornare troppo indietro. Uno con le sue caratteristiche dovrebbe stare sempre sulla linea coi centrali avversari, invece torna a centrocampo a manovrare.


 IMO, non vedo comunque segnali diversi dal diventare un Udinese.



IMO è troppo presto per dirlo.



 un intervento difensivo eccellente.



Se non sbaglio è lui che ha messo solo davanti al portiere Rosi, che non 

ha trovato di meglio da fare che ciabattare a lato.



-- 

Soprano


 esplodere a determinati livelli.



Ne deve passare di acqua sotto i ponti prima di poter diventare un top

team. Oggi come oggi essere l'Udinese (ancora in corsa in Europa e

avanti a noi di parecchio in classifica) non farebbe schifo.


 comunità di recupero di personalità delicatine.



Sì, ma se per tutta una serie di motivi a gennaio non hai acquistato 

alternative nel ruolo di centrale, sai benissimo che Kjaer dovrà 

giocarne ancora molte di partite da qui a maggio.

E così butti benzina sul fuoco,altro che stimolarlo.

All'Olimpico ormai non può toccare una palla che subito parte un 

brusio.



 - Gago non è De Rossi.



Non ne ha ne la forza fisica ne l'intelligenza tattica. Ma se tutti vogliono De Rossi, un motivo c'è...




 E così butti benzina sul fuoco,altro che stimolarlo.



Magari hanno già provato a stimolarlo in altri modi, con gli esiti che vediamo.




 ha trovato di meglio da fare che ciabattare a lato.



Ma s'è pure perso un pallone che s'è tramutato in gol.




 vediamo.



Picchiare un asino non lo renderà mai un purosangue.

E francamente trovo inaccettabile che si parli in pubblico delle 

operazioni di mercato.

Volevi mandare un segnale al Wolfsburg? Ecco, hanno inventato i 

telefoni.



 mai "top team" ? mi va bene. 



Non è questo il punto.



Io non parlo di spese folli stile sceicchi o "magnati" russi, però se vuoi

diventare un top team i giocatori più forti che hai li devi tenere.



Oggi la Roma ha De Rossi, Lamela e Pjanic (più Totti che però non rientra

nei discorsi di mercato) che sono giocatori di un livello superiore,

quindi *deve* fare modo e maniera di tenerli.







Io spero che ,numeri alla mano, sia ormai chiaro a tutti l'importanza

come giocatore di DDR! ma del resto se è l'unico giocatore italiano ad

avere una quotazione estera sui 35 milioni un motivo pure ci sarà!

Speriamo di non perderlo,perchè sarebbe riportare a zero il lavoro

giallorosso di questa stagione, perchè sarebbe un danno economico

enorme! Io però debbo dire che sono molto pessimista su questa

questione!




 Dovrebbe rifiatare, ma in alternativa, ora c'è Bojan.



D'altra parte la rosa andava sfoltita...


 ha trovato di meglio da fare che ciabattare a lato.



Non era Totti?



 IMO è troppo presto per dirlo.



Mi baso semplicemente sulle dichiarazioni rese da Baldini e soprattutto 

da Fenucci.



 brusio.



Quello che successe per un anno intero a Perrotta.

Che, già poco dopo la metà di quel primo anno, cominciò a giocare sempre

meglio.



Che si andassero a cercare più personalità alla Perrotta, dunque.



 vuoi diventare un top team i giocatori più forti che hai li devi tenere.



I fatti dimostrano che se anche se vuoi tenerli poi viene la società 

dello sceicco che ti butta sul piatto il doppio dello stipendio e gioco 

forza il giocatore lo vendi. De Rossi se parte non va mica al Napoli o 

all'Arsernal, va a chi gli da 9 milioni all'anno, cosa che noi 

probabilmente non potremo mai fare.



-- 

Soprano


 poteva anche stimolarlo a fare bene.



Nel dubbio che fai? Uno normale sta zitto.











-- 



Nico



 Una domanda: consideri quello su Simplicio un rigore negato?



Ni.



Come ho detto anche a Prohaska, da quella distanza il fallo di mano è

molto a discrezione dell'arbitro, quindi ci stà sia il fischio che il

lasciar giocare. Azzori che rotola tra le gambe di Simplicio invece è

sempre e comunque fallo. 



Fosse stato solo quello comunque avrei anche potuto soprassedere, ma dopo

c'è stata anche una trattenuta palese che non ha permesso a Kjaer di

saltare di testa.



 spazio fosse sempre un tiro sul primo palo, 



Il tiro era abbastanza da posizione centrale per far si che non si può

parlare di primo palo. Li il portiere deve accentrarsi per coprire tutto

lo specchio.



 nessuno (tranne Shuren) abbia anche inserito nell'elenco Totti



Per quanto mi riguarda ha giocato meglio di questi che hai citato.



 Il tiro era abbastanza da posizione centrale 



Il tiro e' partito dalla parte destra di Stek. 



In questi casi, mi aspetto che il portiere mi garantisca l'assoluta 

copertura del primo palo; poi, se l'avversario e' bravo a metterla precisa 

nel palo piu' lontano, tanti complimenti a lui.



 Ha detto questo?????



Si.



 comunità di recupero di personalità delicatine.



Comunità di recupero un par de cojoni... si tratta di fare bene o male il

proprio lavoro: se c'è il dubbio che una tua dichiarazione possa nuocere

alla squadra ti mordi quella cazzo di lingua e ti stai zitto. E' una

questione di professionalità.







-- 



Nico



 E poi, da quella posizione non esite il "suo" palo. 



Beh era molto decentrato. Sul secondo palo avrebbe potuto cercare una

soluzione a giro o un passaggio, quindi il primo palo restava il piu'

protetto. Il tiro era molto potente e preciso e, se non sbaglio, ha

scheggiato il palo.


 saltare di testa.



Su quello, infatti, posso essere d'accordo.



-- 



 (tranne Shuren) nei confronti di Juan che ha giocato nmila volte peggio.



Guarda voglio anche lasciar stare i commenti sui singoli, perchè qua dove

tiri becchi bene.

Credo che il problema portante è che s'è presa una squadra che per la metà

non ha mai fatto questo gioco, non ha mai avuto caratteristiche di

determinazione e cattiveria e gli si è imposto (giustamente) di avere più

continuità e di giocare difesa alta, pressing alto, struttura, ecc, ecc..



E' come prendere i beatles ad esempio e poi provare a rifare le canzoni

con Er Piotta, Miles Davis, Nino D'Angelo e Gigi D'Alessio.

Te poi tene' Miles Davis, ma se vuoi fare quelle canzoni gli altri 3 li

puoi pure mandare alla sagra della salsiccia a Borgo San Martino.



A meno che quei 3, come ha fatto la Roma per 5 partite, non si impegnano a

cannone... ma può andare bene per tappare il primo anno.

Al momento di Miles Davis vedo solo DDR, Gago, Pjanic, Steck, Osvaldo e

Lamela, che come dici giustamente è spompato (o s'è montato).



Quest'anno è così, una buona e 3 da ride.



-- 

"Il campionato era truccato? Basta vedere chi ha vinto gli scudetti negli

ultimi anni Milan, Juve, Milan, Juve... se la so giocata a tamburella..."

[cit. Totti]



 probabilmente non potremo mai fare.



De Rossi, dalla Roma, accetterebbe 6 milioni. 3 milioni in meno del City.

Se nemmeno questo riesci a trattenere...



 lo specchio.



Stra quoto.



Avrebbe segnato da lě pure se tirava alto sul secondo.







-- 

"Il campionato era truccato? Basta vedere chi ha vinto gli scudetti negli

ultimi anni Milan, Juve, Milan, Juve... se la so giocata a tamburella..."

[cit. Totti]





 Il tiro e' partito dalla parte destra di Stek. 



Rispondo anche a Margit:



Il punto da cui ha tirato è alla destra delle linee laterali dell'area.



http://www.youtube.com/watch?v=9CGcaA9ALAM
 al 4° secondo.



Da quella posizione si considera un tiro centrale, il portiere deve

accentrarsi per garantire una migliore copertura dello specchio.



 dell'area.



Quindi non da una posizione tutto sommato centrale. Anzi, ora che la 

riguardo, e' ancora piu' defilata di come la ricordavo.



 Rossi.



Troppo facile però se la metti su questo piano.



Ti ho detto, in generale è ovvio che si può essere forti anche senza DDR,

però lo si può essere solo se si prende un sostituto all'altezza.

Al momento, viste pure le cifre, se lasci andar via DDR non puoi prendere

un sostituto all'altezza a meno di non sculare un giovane emergente.



 sveglia?



Che lo sputtanamento pubblico sia il modo peggiore possiamo dirlo o pure

quello bisogna vedere?







-- 



Nico



 avanti a noi di parecchio in classifica) non farebbe schifo.



Io parlo dell'impronta che dai, non dei risultati che ottieni, e

l'impronta si vede dalla prima stagione.



 un sostituto all'altezza a meno di non sculare un giovane emergente.



Ma per esempio puoi cambiare sistema di gioco.

Certamente, ora, con un centrocampo a 3, DDR non ha alternative visto 

anche il compito di dover andare a coprire in difesa.

Nemmeno con Xavi, quindi, controbilanceresti.



Sulle cifre, mi sembra di aver capito che Berti (il procuratore) non 

firma e non firmerà MAI se la Roma non accetterà la clausola 

rescissoria che permetta a DDR di disimpegnarsi con facilità.

Mi sembra chiaro che il procuratore non rinuncerà facilmente alle 

lucrosissime commissioni che il trasferimento comporterebbe.



Quindi o DDR rompe col suo procuratore o la Roma dovrà cedere.



 saltare di testa.



Su sky il bordocampista ha riferito che, alle proteste della nostra panchina, il quarto uomo ha risposto che non è fallo perchè uno grosso come Kjaer non si butta giù con una semplice trattenuta.

Non so se ridere o piangere, ma non tanto per l'episodio in se quanto per la mediocrità dei nostri arbitri.




 A quel punto *non può* frenare il movimento del corpo,



Salvo poi rotolare ulteriormente.



E comunque, anche fosse, sarebbe comunque danno procurato. L'unico fallo

che se considerato involontario non è da sanzionare è quello di mano.







-- 



Nico



 Vabbè ma se tu sbagli e gli altri no, perchè dovrebbe andare diversamente?



Tanto per dirne una, dammi il calcio di rigore. Magari poi diversamente ci

va.



 quello bisogna vedere?





Potrebbe trattarsi di un caso eccezionale.



Nemmeno a me č piaciuto, ma non c'č nessuno che lo conosca meglio di

Sabatini.



E tieni presente che č una scelta/scommessa *diretta* di Sabatini, quindi

dubito che farebbe un errore simile se non fosse calcolato.



O meglio...ci spero...che sia calcolato, altrimenti sarebbe, sě, una

follia.



-- 



 ha 18 anni....č normale che abbia rendimenti altalenanti....



Ma infatti la mia era una constatazione, non una critica.







-- 



Nico



 Kjaer non si butta giù con una semplice trattenuta.



L'hanno detto pure su premium. Avevo fatto finta di nulla perché pensavo

fosse una cazzata del bordocampista, ora il pensiero che non si tratti

nemmeno più di errore in buonafede si fa avanti prepotentemente.



 continuità e di giocare difesa alta, pressing alto, struttura, ecc, ecc..



Questo non è un problema però. E' una normale evoluzione delle cose.



Se stai costruendo le fondamenta di un palazzo, non puoi considerare un

problema il non avere l'arredamento.







-- 



Nico



 follia.



Mi sento generoso: 10% caso eccezionale, 90% follia.







-- 



Nico



 che se considerato involontario non č da sanzionare č quello di mano.



In tanti anni di NG, su 100 rigori contro la Roma, ne ammetti si e no il

3%...giusto quando abbattono l'avversario con l'AK47.



Invece, i rigori per noi sono almeno tre a partita.



Su questo specifico argomento, me fai ammazzą dalle risate...



Il tifo ti dirige troppo.



-- 



che non verrà riscattato il giorno prima della partita???





se è vero come riportato da una radio,ha detto così: costa troppo per

riscattarlo, come a dire se costasse meno lo faremmo,cosa ancora più

grave a mio avviso,pensare di tenere uno così, impresentabile. 

Come Loria che almeno due gol li faceva


 rescissoria che permetta a DDR di disimpegnarsi con facilità.



Da che so io è il giocatore ad avere l'ultima parola, non il procuratore.



Comunque per me è più semplice la questione: DDR voleva 6 milioni, ha

accettato di prenderne meno ma a condizione di avere quella clausola.

Ora sta alla Roma a fare un passo indietro.



 Quindi o DDR rompe col suo procuratore o la Roma dovrà cedere.



DDR fa quello che vuole. La trattativa, ammesso ce ne fosse una sensata,

e' fallita. Bisogna lasciare stare clausole e capricci vari e lavorare

per costruire un centrocampo senza di lui. 



La clausola a due spicci ci farebbe restare in questa empasse ancora per

troppo tempo. In ogni caso, pure quello che gli hanno offerto e' troppo

alto per le nostre possibilita'. Meglio salutarsi.    


 riguardo, e' ancora piu' defilata di come la ricordavo.



No, guarda, da quella posizione non esiste discussione: il portiere deve

accentrarsi per coprire al meglio lo specchio della porta.



Una volta gli allenatore disegnavano una serie di linee che partivano dal

centro della porta a raggiera verso l'esterno; il portiere doveva muoversi

sulla linea corrispondente alla posizione dell'attaccante per garantire la

massima copertura dello specchio della porta.



 Ora sta alla Roma a fare un passo indietro.



A me sembra un rapporto ormai totalmente deteriorato, per questi 

motivi:



1) la società cede, il calciatore firma con clausola. Rimarrà sempre un 

alone di precarietà, di contratto a termine. E si continuerà a parlare 

di cessione;



2) il tifoso a cui in passato De Rossi ha parlato di tifo romanista, di 

amore per questi colori, ad ogni brutta prestazione (che andranno messe 

in conto, visto che nessuno è un robot, J.Zanetti a parte) verrà 

rinfacciato la lungaggine della trattativa, il fatto che ha voluto un 

contratto da top player mentre "è solo un mediano" e cazzate varie.



 Il tifo ti dirige troppo.



Quando inizierai a parlare di calcio con me senza pregiudizi sul mio conto

ne riprenderemo a parlare.







-- 



Nico



 problema il non avere l'arredamento.



sono due le cose. Ho aspetti di avere la casa dei sogni, o chiami un altro

architetto e gli dici "intanto fammi entrare, poi vediamo come sistemare

le cose".

Credo che LE sia un po' il nostro Renzo Piano intento a fare l'auditorium

a forma di scarafaggi e che il buon geom.Livella aspetterà ancora un po'

fuori i cancelli di Trigoria.



Perciò mettiamoci l'anima in pace e speriamo che la società compri i

giocatori adatti al gioco perchè Piano farà solo quale modifica in corsa

ma non trasformerà la sua idea in una villetta a schiera.











-- 

"Il campionato era truccato? Basta vedere chi ha vinto gli scudetti negli

ultimi anni Milan, Juve, Milan, Juve... se la so giocata a tamburella..."

[cit. Totti]





 dal centro della porta a raggiera verso l'esterno; 



Eh appunto: quella su cui avrebbe dovuto trovarsi Stek era quindi verso 

destra. Anzi, ogni passo in avanti, avrebbe dovuto spostarsi sempre 

piu' a destra. Al centro della porta ci si sarebbe trovato solo se fosse 

stato sulla linea.



 2) il tifoso 



'sti gran cazzi. ;)



 va.



Potevano anche non fischiare il fuorigioco inesistente al Cagliari nel primo tempo, per dirne un'altra: il mio discorso esula dagli errori arbitrali, che ci sono stati per entrambe le squadre.


 le cose".



Nel secondo caso, però, se hai accettato un determinato progetto poi hai

fretta di entrare a casa, personalmente ti reputo un coglione.











-- 



Nico



 hai fretta di entrare a casa, personalmente ti reputo un coglione.



O una donna.



 ne riprenderemo a parlare.



E' diventato un pregiudizio per le millanta volte in cui ho letto i tuoi

commenti sui rigori.



E' difficilissimo che tu definisca un rigore contro come giusto.



Appena č un po' dubbio, per te non c'č mai!



E accade il contrario per i casi a favore.





Anche solo per il calcolo delle probabilitŕ, si intuisce che qualcosa non

va.  E secondo me, il tifo ti condiziona.







Se poi vuoi che ti dica seriamente che sei infallibile, beh...finché si

scherza, ok...



-- 



 scherza, ok...



No, non voglio quello, sarebbe semplicemente stato gradito ricevere delle

risposte sulla base di quello che ho scritto e non sulla base di quello tu

reputi sia il mio pensiero.







-- 



Nico



 Potevano anche non fischiare il fuorigioco inesistente al Cagliari 



Senza dubbio.



Permettimi perň di ritenere un tantinello piů pericoloso un calcio di

rigore che un contropiede.



 piu' a destra.



Il giocatore si accentra ed il portiere si decentra? Interessante... :P :P

:P



 Non era Totti?



Forse Soprano intendeva Pjanic e non Rosi.



-- 

g



"The King of Rome is not Dead!"



"Meglio soli che male accompagnati..." F.T.



"Fiero di essere romanista"



"Sono una prostituta musicale mio caro". F.M.






 inserirli poco a poco, in un contesto possibilimente vincente.



Stai dicendo che doevamo tenerci Borriello?



 è stato influenzato anche dalle decisioni dell'arbitro.



Per quanto mi riguarda non è la prima. Comunque questa le batte tutte, 

specie se consideriamo un fallo da seconda ammonizione di un difensore 

(non ricordo chi) del Cagliari nettissimo!



 Forse Soprano intendeva Pjanic e non Rosi.



Pjanic e non Gago vuoi dire?



Non lo so, dovrei rivederlo, ma io ricordo che a farlo sia stato Totti (a

'sto punto non sono più tanto sicuro però, mi state a fa' veni' er

dubbio...)



 dubbio...)



Sì c'è anche un gran passaggio di Totti a Rosi.



 Sě c'č anche un gran passaggio di Totti a Rosi.



E noi di quello stavamo parlando. L'occasione finita col tiracccio pessimo

di Rosi č quella.



:P



Dai su, anche seguendo il tuo esempio, finche' il giocatore non e' 

perpendicolare al dischetto del rigore, il portiere e' sempre in posizione 

decentrata, quindi con priorita' di copertura sul primo palo.



 di Rosi è quella.



Sì, ma Soprano intendeva quella di Gago per Pjanic. Credo volesse 

dimostrarti che Gago qualche altra buona azione l'ha fatta ieri. Sennò 

non ha senso.



 è stato influenzato anche dalle decisioni dell'arbitro.



Potrebbe dire lo stesso anche il Cagliari o non è vero che 2 loro

lanciati in contropiede soli sono stati fermati da un fischio per

fuorigioco insesistente?


 Sě, ma Soprano intendeva quella di Gago per Pjanic. 



No. 

Io ho scritto "Gago ieri non ha fatto nulla tranne un intervento difensivo

eccellente."



Soprano ha risposto: "Se non sbaglio č lui che ha messo solo davanti al 

portiere Rosi, che non ha trovato di meglio da fare che ciabattare a lato."



A meno di non voler considerare il tiro di Pjanic fuori di poco una

ciabattata direi che ha confuso assistman... 



 ciabattata direi che ha confuso assistman... 



Imo intendeva quella di Gago su Pjanic. Magari mi sbaglio. Comunque lo 

scopo era di dimostrare che qualche altra buona giocata c'è stata.



 rigore che un contropiede.



2 contro zero con i tuoi che salgono ancora e che quindi non

recupereranno mai?


 reputi sia il mio pensiero.



Se io vedo e rivedo un atteggiamento...e lo rivedo anche di fronte a

quello che reputo un episodio eclatante, TE-LO-DI-CO!

Non sono ipocrita.



-- 



 recupereranno mai?



Si, Rigore (e conseguente espulsione) rimangono comunque un'occasione più

ghiotta di un contropiede 2 contro zero nell'economia della partita.



 fuorigioco insesistente?



Perdonami, ma solo un gol annullato/convalidato ingiustamente per me vale

piů di un calcio di rigore ed espulsione nel determinare il risultato.



 Stai dicendo che doevamo tenerci Borriello?



Per esempio.

Almeno quest'anno. Con l'infortunio di Osvaldo ci sarebbero state 

occasioni per usarlo.

Non penso, in assoluto, che pur con tutti i dubbi sulla sua 

"adattabilità al progetto", avrebbe potuto fare peggio di quelli che 

ora sono rimasti.



-- 

Unico, grande amore.

"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)

Ora e sempre 28 giugno!

http://cattiverie.wordpress.com







gio.sgj ha scritto:



[CUT]



L'infastidito lo faccio perché qui su ISCR sono un o di quelli che spende

più byte per spiegare e rispiegare il proprio punto di vista. Venir

liquidato con un "tanto fai sempre così" si, mi da fastidio. Molto.



E' vero o non è vero che il fallo di mano è l'unico caso in cui la

volontarietà fa la differenza tra l'essere fischiato oppure no?

Simplicio fa fallo di mano, l'arbitro deve stabilire se lo considera

volontario oppure no e regolarsi di conseguenza.



E' vero o non è vero che, al contrario, il danno procurato va comunque

considerato fallo?

Atzori rotola tra le gambe di Simplicio e, che lo faccia volontariamente

oppure no, procura un danno. L'arbitro è tenuto a fischiarlo ion ogni caso.



E' vero o non è vero che ho anche specificato che se non ci fosse stato

anche il secondo episodio non mi ci sarei soffermato?

Questo perché 1 errore o una interpretazione dubbia può starci, fa parte

del gioco, 2 no. Se poi ci aggiungi la dichiarazione del 4 uomo alla

panchina in occasione della trattenuta direi che rimane poco da commentare

senza tirare in ballo la buonafede della terna.



Ora, se vuoi parlare di questo bene, altrimenti cambiamo discorso.





-- 



Nico



 ghiotta di un contropiede 2 contro zero nell'economia della partita.



Per danno procurato l'espulsione la vedo difficile. 


 volontario oppure no e regolarsi di conseguenza.



..il braccio (e tantomeno la mano) di Simplicio NON E' attaccato al corpo.

Dunque è fallo di mano e tutto ciò che viene dopo non vale a una sega.





-- 



 - Jose Angel... vabbè, non voglio infierire, ma non ci siamo proprio.



Quoto.

Dei singoli in realtà non salvo nessuno tranne Pjanic e in parte Totti.







-- 

"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a

logical universe that makes sense. But the real universe is

one step beyond logic."

From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan



 accentrarsi per coprire al meglio lo specchio della porta.



No.



http://imgur.com/5EqD6


I cerchi blu sono la posizione dell'attacante che tira, quelli rossi

quelli della posizione ottimale del portiere.



Poi è ovvio che in un'azione veloce non sempre c'è il tempo per mettersi

nella posizione ideale, e su un attaccante che calcia da solo dal limite

e riesce anche a dare quella forza e precisione non dò colpe al portiere,

però quello che dici non è corretto.



 Dunque è fallo di mano e tutto ciò che viene dopo non vale a una sega.



In rete ho trovato, come approfondimenti, solo questo:

http://www.arbitri.com/regolamento/guida.php?r=12




Al punto 4 conferma quanto ho detto ma onestamente non ho idea

dell'attendibilità della fonte.



[BOQ]

Deve valutare se il contatto tra il pallone e la mano o il braccio è

voluto dal calciatore o se questi allarga, alza, muove o, comunque, tiene

le mani 

o le braccia con l’intenzione di costituire maggior ostacolo alla

traiettoria del pallone.

Non deve però essere considerato intenzionale il gesto istintivo di

ripararsi il viso o il basso ventre dal pallone, oppure se, per naturale

effetto del movimento corporeo, un calciatore tiene le braccia distaccate

dal busto ed il pallone vi urta contro, oppure se per effetto della

distanza ravvicinata il calciatore non ha potuto evitare il contatto tra

le braccia ed il pallone.

[EOQ]







-- 



Nico

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 Per danno procurato l'espulsione la vedo difficile. 



Mi riferivo all'altro episodio, quello della trattenuta sul colpo di testa.



 quelli della posizione ottimale del portiere.



Ed infatti Ribeiro sta andando dal 3° al 4° punto blu e Stek sta tra il

punto 3 ed il punto 4 rosso (partendo dalla destra del portiere).



Al massimo, l'errore che potrebbe aver fatto è che non era partito dalla

destra ma dal centro, vista però la distanza di Ribeiro quando prende

palla ed il fatto che c'erano 2 difensori non ritengo nemmeno quello un

errore di posizionamento.









-- 



Nico



 secondo.



Della Roma senza andare troppo ad analizzare ogni pallone ricordo il tiro

di Borini parato di culo, il tiro al volo di Gago fuori di un soffio,

l'erroraccio di Rosi solo davanti alla porta, Lamela che non arriva per un

pelo sul cross di Rosi ed 1 rigore sacrosanto non assegnato (quello su

Simplicio č discutibile e lasciamolo da parte).



No, tutto sommato la Roma non meritava di pareggiare, meritava di vincere

se ci si basa su quello che si č visto in campo.



Poi ok, il Cagliari ha segnato, noi no, quindi ha leggittimato il

risultato; ma se parliamo del gioco a prescindere dal risultato direi che

la Roma avrebbe meritato di piů.





-- 



Nico



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

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ab...@newsland.it







 la Roma avrebbe meritato di più.



Come in quasi tutte le partite della Roma quest'anno, si poteva perdere

vincere o pareggiare.



Non è quello il punto, il problema è la prestazione del primo tempo,

agghiacciante a voler essere buoni, e non è un caso isolato, la squadra 

dopo la sosta ha sempre giocato male, con la sola eccezione di Cesena. 







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"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a

logical universe that makes sense. But the real universe is

one step beyond logic."

From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan

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 Non è quello il punto, il problema è la prestazione del primo tempo,



Imo fa parte del processo di crescita naturale della squadra.











-- 



Nico

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 Imo fa parte del processo di crescita naturale della squadra.



Ah questo si, ci sta di prendere qualche batosta o avere qualche ricaduta.

Speriamo sia salutare.



-- 

"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a

logical universe that makes sense. But the real universe is

one step beyond logic."

From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan



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 Ah questo si, ci sta di prendere qualche batosta o avere qualche ricaduta.



Mettici pure la giovane età di molti calciatori...









-- 



Nico

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 più di un calcio di rigore ed espulsione nel determinare il risultato.



Quell'occasione in quelle condizioni 2 contro zero ha più probabilità

di portare a goal di un calcio di rigore.

L'espulsione nel caso del rigore di cui parli non è poi scontata.




 progetto", avrebbe potuto fare peggio di quelli che ora sono rimasti.



Imo LE e la società stanno cercando di attuare quello che scrivi. Per 

la difesa Heinze Juan, per il centrocampo De Rossi Gago, per l'attacco 

Totti e Osvaldo.



-- 

g



"The King of Rome is not Dead!"



"Meglio soli che male accompagnati..." F.T.



"Fiero di essere romanista"



"Sono una prostituta musicale mio caro". F.M.






 O una donna.



Visto che non ho dichiarato di avere fretta ma solo rimarcato che non

faremo certo un capolavoro finchè avremo questi mattoni e considerato che

l'arch. non cambierà il progetto in funzione dei mattoni che abbiamo , non

mi sento nè donna nè coglione... :)



In un altro post ho proprio scritto "gli do tutto il tempo...".

Alla società però, non ai mattoni. Quelli non cambiano molto. Soprattutto

quelli vecchi. O quelli comprati difettosi.



Alternativa molto facile è prendere il geometra che magari con questi

mattoni, anche vecchi e difettosi, ci fa pure una bella villetta graziosa

per il week-end.

Ma allora sarebbe davvero il fallimento del... *progetto*. ops!:-P







-- 

"Il campionato era truccato? Basta vedere chi ha vinto gli scudetti negli

ultimi anni Milan, Juve, Milan, Juve... se la so giocata a tamburella..."

[cit. Totti]



 le braccia ed il pallone.



Non sta saltando per colpire di testa contrastando un altro saltatore.

Corre verso la porta cercando di anticipare il portiere...e non ci riesce.

Mantiene comunque, senza motivo, le braccia aperte (come per abbracciare

qualcuno, non nel naturale gesto della corsa).





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

gio.sgj ha scritto:



"oppure se per effetto della distanza ravvicinata il calciatore non ha

potuto 

evitare il contatto tra le braccia ed il pallone."



Per me il punto è questo.



In ogni caso tutte queste eccezioni tornano al discorso che facevo

all'inizio: l'arbitro ha tantissimo margine di decisione. Al netto della

rosicata/goduria che possiamo provare a seconda dei casi, trovo sia quasi

impossibile contestare una decisione su fallo di mano.











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Nico

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 L'espulsione nel caso del rigore di cui parli non è poi scontata.



Quando Kjaer viene strattonato? Li Kjaer senza il fallo colpisce di testa,

è una chiara occasione da gol.

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 e in grado di manipolare partite e arbitri ? no. 



Insomma, un pochetto ammanicata magari si, che dici?









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Red

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Ale  29/11/2011 

Puoi ridere a volontà. L'Inter arriverà tra le prime tre, scrivitelo e 

attaccalo alla testata del letto. Ciao.  

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 mi sento nè donna nè coglione... :)



Ti chiedo scusa, non era mia intenzione darti del coglione. Sinceramente.

Era riferito all'esempio e non a te.

Scusami se mi sono espresso frettolosamente e male.



Il discorso che faccio con te è un'altro: La Roma sta costruendo da zero

un qualcosa.

Ha rinnovato moltissimo oltre a proprietà e dirigenza; a partire

dall'allenatore a gran parte della squadra.



Ritengo impossibile cambiare tutto completamente e bene al primo

tentativo, l'importante è gettare le basi (quindi le fondamenta) per poter

poi crescere sempre.

In quest'ottica diventa un errore comprare un difensore o un'attaccante

(leggi "arredamento") per sopperire a qualche mese di assenza. Molto

meglio concentrarsi su cose meno immediate ma più redditizie.





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Nico

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