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Titolo: Le squadre forti e vincenti

Si fanno coi soldi e con una oculata scelta di calciomercato.
Moratti fino a pochi anni fa era considerato un perdente.
Ci sono voluti pi� di dieci anni di forti investimenti (ricordiamo i soldi 
spesi per Ronaldo) e di sonore sconfitte per costruire l'Inter che � oggi.
CI SONO VOLUTI MILIARDI A PALATE, proprio quelli che la Roma non pu� 
permettersi con questa dirigenza che a fronte dei 20 milioni di euro 
incassati per la cessione di Aquilani non li reinveste per fare mercato, ma 
per pagare gli stipendi dei giocatori (e forse per qualcos'altro che non ha 
a che fare con la Roma).
Non puoi pretendere di vincere uno scudetto prendendo Zamblera e Toni a 
parametro zero, cos� come quest'altr'anno non puoi pretendere di giocare 
dignitosamente una champions league se non investi MILIONI DI EURO VERI per 
giocatori forti e degni di giocare questa competizione. 

 spesi per Ronaldo) e di sonore sconfitte per costruire l'Inter che è oggi.
E, a occhio, se non arrivava il portoghese col cazzo che ci sarebbe
l'inter di oggi. Si fa presto a dimenticare perchè i media in questo
sanno il fatto loro, ma quelli che adesso sono gli assi del
calciomercato sono gli stessi di Vampeta, Panchev, Roberto Carlos
ceduto a due lire, Recoba, Cannavaro dato per finito e poi Campione
del Mondo, Quaresma e Mancini per restare sul recente, Burdisso alla
diretta concorrente; sono gli stessi che facevano sfregare le mani a
chi andava a contrattare con loro, erano l'americano che compra la
Fontana di Tevi da Totò e Peppino.
Voglio dire, c'è modo e modo di vincere, sarò impopolare ma io un
minchione come Moratti non lo vorrei alla Roma.

 CI SONO VOLUTI MILIARDI A PALATE,
in realtï¿½ c'ï¿½ voluta calciopoli. 

 giocatori forti e degni di giocare questa competizione. 
E quindi ?
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
 From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan

 minchione come Moratti non lo vorrei alla Roma.
Infatti quello che manca alla Roma sono I SOLDI di Moratti, non Moratti!
Moratti ha certamente collezionato una serie di errori e di sbagli clamorosi 
in quest'ultimo decennio, tanto che con i soldi che ha buttato per scelte 
avventate che tu hai detto tu ci potevi risanare il buco di bilancio dei 
paesi del terzo mondo.
Poi per� a forza di sbagliare Moratti (o chi per lui) qualche scelta 
azzeccata l'ha fatta. Anzi, di scelte azzeccate ne ha fatte tre. 
Nell'ordine: Ibra, la cessione di Ibra e la scelta di prendere quel 
portoghese del cazzo.
E' un po' come quando uno si incaponisce a giocare a lotto lo stesso numero, 
prima o poi a forza di perdere la botta di culo che ti fa vincere la giocata 
arriva. E grazie al cazzo direbbe qualcuno, coi soldi prima o poi si vince 
sempre! 

 E quindi ?
E' una risposta che mi sa tanto di provocazione, ma proviamo a rispondere lo 
stesso.
Quindi?
Se hai i soldi vinci. Se non li hai ti attacchi al cazzo e sputi sangue per 
arrivare oltre le tue possibilit� (il secondo posto del campionato). Punto. 

 ......... e con una oculata scelta di calciomercato.
Quoto solo l'unica parte "giusta" di testo che hai scritto .....
anzi la correggo: piu che oculata, fatta da veri professionisti !!
Ultimamente ad ogni goal di Milito penso a Prade' ......
(li mortacci sua .......e/o....di chi ha toppato sta' decisione....)
(Quanto costava Milito ? Quanto e' costato Baptista ?)
Prova a scambiare sti' due fra Roma e Inter e poi ne riparliamo ....

 arrivare oltre le tue possibilitï¿œ (il secondo posto del campionato). Punto. 
Cazzate, senza soldi hai eliminato il Real dalla Champions, hai vinto 
Coppa Italia e Supercoppa Italiana, sei arrivato a un punto dallo 
scudetto sia quest'anno che 2 anni fa,. Un punto non ï¿œ nulla, basta un 
episodio che gira diversamente in una partita qualsiasi e hai vinto, 
anche senza i miliardi, Moratti, ecc
La cosa piï¿œ bella di questa Roma ï¿œ che contrasta l'Inter alla pari con 
un terzo del monte stipendi e un quinto del budget di mercato.


 Prova a scambiare sti' due fra Roma e Inter e poi ne riparliamo ....
Scusa ma non sono abituato a ragionare coi "se" e coi "ma".
Milito � dell'Inter, punto.
Poi il fatto che Prade' se lo sia fatto sfuggire di mano � un discorso che 
non porta da nessuna parte, n� tantomeno sta a significare che la Roma ha le 
stesse potenzialit� di acquisto dell'Inter. 

 terzo del monte stipendi e un quinto del budget di mercato.
L'importante � crederci.
Credere non costa nulla. 

 terzo del monte stipendi e un quinto del budget di mercato.
Ti sei illuso di potertela giocare alla pari dell'Inter, solo perch� l'Inter 
ha buttato una marea di punti in campionato per colpa della champions. 
Buttando uno scudetto in casa con la Sampdoria, per giunta.
Mi dirai che la Roma ha dimostrato di essere pi� forte del Milan, e di 
meritarsi comunque il secondo posto. Ma da qui a dire che puoi competere con 
l'Inter ce ne passa. Se metti a confronto risultati e valore della rosa di 
tutte e due le squadre, Inter e Roma, non c'� storia. 

 le stesse potenzialit� di acquisto dell'Inter.
Porta da qualche parte dire che se Vucinic ( e anche Totti ) passava il 
pallone al compagno libero davanti alla porta il primo tempo di Roma Samp 
finiva 4-0 e magari vincevi pure il campionato, pur essendo pi� povero e 
meno forte dell' Inter?
Porta da qualche parte dire che , invece di esaltarsi per il fumo negli 
occhi, certa gente � meglio venderla prima possibile per realizzare la cifra 
necessaria per prendere gente tipo Eto'o ( o Delvecchio ) che pur di 
vincere, in presenza di un compagno pi� abile nelle realizzazioni, accetta 
il sacrificio di adattarsi al faticoso ruolo di giocatore di fascia?

 il sacrificio di adattarsi al faticoso ruolo di giocatore di fascia?
Tutto giusto per carit�.
Ma tu sei ancora convinto che "realizzare la cifra necessaria" significhi 
poi reinvestire sul mercato?
Anche l'anno scorso hai "realizzato la cifra necessaria" vendendo 
Aquilani... e dove sono andati a finire i soldi? 

 un terzo del monte stipendi e un quinto del budget di mercato.
E' un discorso ben più ampio e mi riprometto di scassarvi i maroni in
seguito;-)
per adesso quoto questo in toto.
Una considerazione però, veloce veloce, per Telegono: se mia moglie al
supermercato comprasse fragole a dicembre a 24euro al kilo sarebbe
fuori di casa il giornio successivo. Perchè se lo fa Moratti è un
eroe?

minchione come Moratti non lo vorrei alla Roma.
Mi associo pienamente all'impopolarit�.
L'esempio delle fragole a dicembre dell'altro post � semplicemente perfetto.
Ju' 

 in realt� c'� voluta calciopoli.
Che non � mai finita.
Ju' 

 terzo del monte stipendi e un quinto del budget di mercato.
Straquoto.
Ju' 

 questa competizione.
buona visione
http://www.youtube.com/watch?v=v2i8-dd4lgE
i soldi li hanno spesi per gli arbitri.
Questa edizione della c.l � una delle pi� truccate in assoluto. 

 Che non � mai finita.
Calciopoli che per� non ha investito certo l'europa. Eppure l'Inter ha vinto 
la CL, quindi cosa cazzo c'entra calciopoli? 

 Non c'� altro da aggiungere perch� questa � la sintesi.
Se, come societa', prendi come paragone una delle strisciate,
tanto vale tifare una di quelle !!
Io penso al fatto che, stante il fatto finanziario (non confrontabile),
con un minimo di abilita' sul mercato in piu', quest'anno sarebbe
andata ben diversamente .....
Non dimenticando di considerare che, nonostante sta' grande
societa' alle spalle, se il nostro "riccone" non si dava da fare
(in altro modo)  per :
Coppa Italia, Scudetto e Coppa Campioni (Coppa dei Ladri)...
Quest'anno avrebbe rifatto la figura del ricco scemo ...... 

 un terzo del monte stipendi e un quinto del budget di mercato.
Soldi de' qua' .... soldi de la' .....
Ma quest'anno per na' mezzoretta se so' cacati sotto ........

 vinto la CL, quindi cosa cazzo c'entra calciopoli?
ad acquistare convinzione nei propri mezzi?
Se vinci 4 campionati di fila... l'autostima aumenta.
Ovviamente senza campioni in campo non si va da nessuna parte... perï¿½... 

 eroe?
Perché so' tutti froci col culo degli altri...
-- 
 UN MATTO (dietro ogni scemo c'è un villaggio)

 oggi.
Svegliati!!! Non e' questione di soldi, e' questione di potere.
Se non avessero fatto fuori Moggi appropriandosi del suo potere col
cazzo che vincevano qualcosa.


 stesse potenzialità di acquisto dell'Inter. 
Sta a significare che la Roma ha maggiori capacita' di individuare i
giocatori dell'Inter.
Inter che su Milito non ci si era nemmeno avvicinata prima che
esplodesse. 


  Cannavaro dato per finito e poi Campione
Piccola correzione: Cannavaro giocava male apposta per andare alla Juve
a meno soldi. E non e' una diceria, e' il contenuto di una
intercettazione.


 minchione come Moratti non lo vorrei alla Roma.
Il punto cruciale e' che prima il mercato dell'inter lo faceva moratti, ora 
lo fanno branca e oriali.
Differenze? negli ultimi anni sono arrivati cambiasso, julio cesar, maicon, 
pandev, sneijder, ibrahimovic (e altrettanto capolavoro la sua cessione per 
eto'o), milito, lucio e altri ancora.
Fai tu le debite considerazioni.
Io dico che ci vuole chi ha i soldi, e anche chi li sappia spendere come si 
deve. 

 eroe?
Con la cessione di Aquilani ti sei venduto tutto il frutteto, e a casa tua 
moglie non ti ha portato neanche una fragola.
Tra prendere fragole a 24 euro al kilo e non prenderne proprio c'� una bella 
differenza caro mio. 

 esplodesse.
Tutte ste scuse che stai mettendo su ricordano tanto la storia della volpe e 
dell'uva. Semplicemente ridicole lasciamelo dire. 

 Questa edizione della c.l � una delle pi� truccate in assoluto.
Il campionato? E' truccato e si sa
La champions league? Una delle pi� truccate in assoluto
Mi domando che cosa seguite a fare ancora il calcio se pensate che sia tutto 
truccato.
Seguite il wrestling che � meglio. 

 Ovviamente senza campioni in campo non si va da nessuna parte... per�...
Sta cosa dell'autostima � una delle peggiori fesserie che io abbia mai letto 

 Aquilani... e dove sono andati a finire i soldi?
Villapacelliani non accalcatevi troppo, mi raccomando, rispondete uno alla 
volta. 

 CI SONO VOLUTI MILIARDI A PALATE
Questo � storicamente falso, se accetti un'opinione fuori dal (vostro) coro.
L'Inter ha cominciato a vincere quando:
1 anzitutto � finita l'era Moggi, e voi sapete meglio di noi che non � stato 
un complotto della famiglia Agnelli e di Guido Rossi
2 anzich� rifare la squadra ogni anno come fa il Real Madrid presi dalla 
frenesia di vincere, abbiamo dato continuit� al nostro progetto, confermando 
il blocco di giocatori che avevamo stagione dopo stagione e spendendo di 
conseguenza sempre di meno, fino all'attivo di questo mercato.
Piaccia o non piaccia la rosa dell'Inter per scelta di Mourinho, da due anni 
a questa parte conta di una ventina di giocatori, dei quali con continuit� 
ne vengono impiegati non pi� di 16-17.
Julio Cesar � arrivato all'Inter a parametro zero, Maicon � costato poco pi� 
di sei milioni, Santon proviene dalla primavera.
In difesa gli unici due acquisti cari presenti in rosa sono Chivu e Samuel, 
il primo costatoci 16 milioni, il secondo 18. L'anno che abbiamo preso 
Samuel ad ogni modo avevamo ceduto benissimo Crespo, finanziandoci quel 
mercato proprio con le cessioni come di solito fate voi. L'anno ancora prima 
avevamo venduto Ronaldo.
Cordoba e Materazzi, cos� come Toldo, sono all'Inter da quasi dieci anni, e 
lo sottolineo per dire che non � che ogni anno rifacciamo la tappezzeria. A 
parte Toldo, nessuno di questi giocatori cost� chiss� che, e considerato 
quanto sono durati (Cordoba pi� di 10 anni) il prezzo dell'investimento � 
valso tutto.
A centrocampo Cambiasso � arrivato a parametro zero, Stankovic a circa 6 
milioni di euro, Snejider a 16 milioni (poco pi� di quanto, se non ricordo 
male, � costato a voi Baptista), Mariga a una manciata di milioni, Muntari a 
12 o 13, Thiago Motta a 15. Va detto che Motta � stato inserito in 
un'operazione di mercato nella quale siamo riusciti a far valutare 
Acquafresca ben pi� di 10 milioni di euro, per cui � un po' come se 
l'avessimo scambiato alla pari.
L'unico acquisto di centrocampo iper-valutato e per cui voi proprio sareste 
finiti in rosso se aveste provato a prenderlo, � Quaresma, che � anche 
l'acquisto pi� inutile della nostra storia recente.
In attacco abbiamo Balotelli che viene dalla primavera, Arnautovic che ha 
passato da noi un anno in prova gratuita, Eto'o che � stato messo a bilancio 
a 20 milioni in uno scambio in cui ne abbiamo presi 45 cash, Milito che � 
costato 20 milioni (da cui vanno stornati alcuni milioni che poi � la 
valutazione di alcuni giovani come Bonucci e Fatic), e Pandev � parametro 
zero.
Noi rispetto a voi ci possiamo permettere di pagare degli stipendi migliori, 
e questo non lo nega nessuno. E' anche vero per� che tanto in sede di 
mercato quanto in sede di contrattazione degli stipendi, da noi i giocatori 
e le altre squadre sparano sempre alto, per cui se una squadra a noi chiede 
10 milioni per un giocatore perch� siamo l'Inter e si sa che l'Inter ha i 
soldi, a voi chiederebbe un paio di milioni in meno, cos� come un giocatore 
da noi chiede di essere - in proporzione - pagato quanto gli altri giocatori 
in rosa, cos� come da voi chiederebbe di essere pagato in proporzione agli 
stipendi che date voi. Non � tutto uguale, non avete sicuramente la potenza 
economica dell'Inter, ma � anche vero che su giocatori come Cambiasso, 
Milito, Maicon e persino Snejider (che abbiamo pagato meno di quanto il 
Liverpool ha pagato per Aquilani), potevate benissimo arrivare voi.
Infine io penso che sia inutile fare l'operazione matematica spese-ricavi 
per quanto riguarda il mercato estivo, perch� i giocatori poi vengono pagati 
a rate e se li cedi finiscono a bilancio come plusvalenze o minusvalenze a 
prescindere da quello che � stato il loro prezzo di ingresso e di uscita. 
Per� pesare il mercato come fanno i giornali, ti d� comunque l'idea di 
quanto una squadra ha speso e incassato.
Bene: noi quest'estate siamo in *attivo* di quasi 20 milioni. grazie alla 
cessione di Ibra.
L'anno scorso, escluso Quaresma (e lo escludo per dire che non ha 
contribuito a scavare il gap tra voi e noi e anzi paradossalmente ci ha 
impedito di effettuare altre operazioni di mercato), abbiamo un passivo di 
poco pi� di 30 milioni.
Il mercato del 2007-2008 vede un passivo di 11 milioni.
Il mercato del 2006-2007 vede un passivo di 20 milioni (sostanzialmente 
dovuto all'ingaggio di Ibra, che in condizioni normali avremmo pagato il 
doppio se non il triplo dei 25 milioni spesi).
Nel 2005-2006 abbiamo un passivo di 18 milioni.
Nel 2004-2005 un *attivo* di 1 milione (cessione di Crespo).
Nel 2003-2004 abbiamo un passivo di 20 milioni.
Nel 2002-2003 abbiamo un *attivo* di 30 milioni (cessione di Ronaldo).
Compresa l'operazione Quaresma il nostro saldo di mercato dal 2002 segna un 
passivo di 68 milioni di euro. Come se sul mercato avessimo speso ogni anno 
10 milioni. Al di l� che l'ho detto io per primo che il mercato 
economicamente parlando non si calcola come sulle pagine della Gazzetta, una 
squadra che investe sul mercato questo tipo di cifre non mi sembra una 
squadra che gioca il campionato dei marziani. Poi d'accordo, c'� tutto il 
discorso degli ingaggi e del fatto che noi abbiamo pi� tifosi della Roma (e 
dunque pi� fatturato e pi� mercato... e immagino anche pi� soldi dai diritti 
tv), e il discorso che i bilanci delle societ� di calcio non sono dati 
solamente da mercato e monte ingaggi, ma sostanzialmente noi quest'anno 
abbiamo preso a calci la Juve, che sul mercato ha fatto segnare un passivo 
devastante da tre anni a questa parte, cos� come in Europa abbiamo avuto la 
meglio su squadre che han speso pi� di noi e pagano i giocatori pi� di noi.
L'Inter non � pi� la squadra degli anni 90 che ogni estate spendeva 100 
milioni di euro sul mercato. Quando si � capito che quella filosofia non 
pagava e che anzi ci lasciava solo un mucchio di debiti che immagino stiamo 
pagando ancora oggi, si � deciso di cambiare strada. Allora sar� sicuramente 
vero che abbiamo pi� possibilit� ecomomiche di voi, ma questo NON perch� noi 
sprechiamo denaro come il Real Madrid o alcune squadre inglesi, ma semmai 
perch� VOI - a differenza di quanto fatto in passato e forse anche in 
conseguenza di quello - dovete operare tramite criteri di investimento per i 
quali deve esistere una proporzione tra quello che spendete e quello che 
incassate. Quello che riuscite a fare in queste condizioni � encomiabile, ma 
l'Inter non spende chiss� quali soldi ed � dall'arrivo di Vieri che noi, al 
pari di molte squadre italiane, non possiamo pi� permetterci l'acquisto di 
un grosso fuoriclasse. 

 si deve.
Esatto, perch� se hai 50 milioni di euro e poi ci compri Melo e Diego, 
'ndo cazzo vai.
-- 
SIR BISS TRIPLETE * * *  SIAMO ENTRATI NELLA LEGGENDA
Campioni di Champions League, Campioni d'Italia, Campioni di Coppa Italia
Primi e unici in Italia a fare il Triplete
Primi e unici in Italia a vincere una Champions in HD
Campioni d'Italia da 5 anni consecutivi
"Il gol non � un pensiero leggero, n� un'ossessione: semplicemente, � il 
mio mestiere" (Diego Alberto Milito)

 un grosso fuoriclasse.
Dando una scorsa al monte ingaggi, escluso Vieir� che non c'� pi�, ma 
includendo nella lista Burdisso, Suazo, Krhin, Arnautovic e Mariga appena 
arrivato, su per gi� spendiamo tra i 70 e i 75 milioni di euro netti l'anno. 
Voi se non faccio male i calcoli (Toni � in prestito gratuito o gli pagate 
l'ingaggio?) siete tra i 35 e i 40 milioni.
La sproporzione � evidente ma nell'altro thread ho letto che la Roma avrebbe 
a disposizione un terzo del budget per gli stipendi e non mi sembra del 
tutto vero.
Poi c'� da dire, se si vogliono considerare tutti i fattori in gioco, che 
noi sono 4 anni - cio� dal primo scudetto - che continuiamo a ritoccare 
verso l'alto gli stipendi. Giustamente a ogni vittoria i giocatori passano 
alla cassa. Ma questo non significa che voi, da subito, non vi sareste 
potuti permettere il cartellino o lo stipendio - cio� il primo contratto - 
dei giocatori che abbiamo preso noi nel corso degli anni. Se non avessimo 
vinto 10 trofei in 4 anni (4 scudetti sul campo, 2 coppe Italia, 1 Champions 
e 2 Supercoppe) non avremmo ritoccato verso l'alto i contratti di nessuno (o 
comunque in misura assai minore). Come accadde l'anno del cinque maggio, 
dove nessuno si permise di bussare a denari e anzi giocatori come Vieri e 
Recoba decisero di abbassarsi lo stipendio.
Se la domanda �: l'Inter pu� permettersi di spendere pi� soldi della Roma 
sul mercato e per gli stipendi, la risposta � s�. Ma se la considerazione 
finale � che l'Inter investe vagonate di milioni mentre la Roma spende il 
giusto, be', questo non corrisponde al vero, l'Inter non spende molto sul 
mercato, e paga gli stipendi in linea con le prime 10-15 squadre della 
Champions League; � la Roma che � costretta a una gestione pi� che al 
risparmio. La valutazione cambia di molto per�, perch� i nostri dirigenti in 
questi anni stanno facendo davvero le cose per bene, spendendo il giusto con 
oculatezza e competenza. L'unico mercato che abbiamo sbagliato � quello di 
due anni fa (arrivarono Quaresma, Muntari e Mancini); dal 2003 ad oggi sono 
ben tre le finestre di mercato che ci vedono in attivo. 

 letto
ma LOL
Infatti l'Inter con Vieri e Ronaldo e mille altri campioni faceva cagare 
uguale.
Questa invece no.
La Roma all'inizio faceva cagare... poi ha preso coraggio e convinzione ....
La juve all'inizio andava benissimo... poi ha cominciato a perdere... ed 
ecco che... con gli stessi giocatori...
Posso continuare se vuoi.
Il fattore mentale ï¿½ FONDAMENTALE

 volpe e dell'uva.
Perch� le chiami scuse? Le mie sono constatazioni.
La Roma ha deciso di non puntare su un giocatore perch� era una scommessa,
poi purtroppo � venuto fuori che questa scommessa sarebbe stata vinta.
Pazienza, succede.
Mi conforta il fatto che almeno noi, a differenza di altri, ci eravamo
arrivati.
-- 
UN MATTO
(dietro ogni scemo c'� un villaggio)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Si fanno coi soldi 
Vogliamo fare un conticino di quanto ha speso il Cavallo in questi 
ultimi 10 anni? Ha raccolto tutto quello che ha, diciamo cosï¿œ, 
"seminato"?
Una caccola direi.
-- 
g
"Fiero di essere romanista"
"Sono una prostituta musicale mio caro" (F.M.)