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Titolo: musica di sottofondo in un sito

Arriva il solito cliente e dice di volere una musica di sottofondo; io gli 
dico Bene.. al contratto siae ci hai pensato? E lui: No, è musica royalty free.
Il sito della siae dice banalmente che per mettere una musica di sottofondo 
si deve (a) fare il contratto con la siae medesima e (b) richiedere i 
diritti al detentore materiale dei medesimi.
Messo così sembra che uno debba fare il contratto con la siae a prescindere 
dal tipo di musica.. Ci sono sentenze o altro che avvalorano questa tesi? O 
(meglio!) che la confutano?
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
Finding out what goes on in the C.I.A. is like performing acupuncture
on a rock.
		-- New York Times, Jan. 20, 1981

 questa tesi? O (meglio!) che la confutano?
Mi pare che musica molto vecchia, senza piů diritti d'autore, non sia 
soggetta a SIAE......

 soggetta a SIAE......
Il sito della siae è abbastanza esplicito..
Siti con musica di sottofondo
Per offrire musica come sottofondo di siti di aziende commerciali, imprese 
industriali, studi professionali, istituzioni pubbliche, associazioni o 
persone fisiche allo scopo di presentare o promuovere propri prodotti, 
servizi o attività, è necessario ottenere la licenza dalla SIAE firmando 
questo contratto e seguendo le istruzioni. Si è così ottenuta 
l’autorizzazione ad iniziare l’utilizzazione della musica. La SIAE 
comunicherà il numero di licenza da segnalare sul sito per indicare che è 
legale sotto tale aspetto.
Sembra quindi che il contratto con la siae sia da fare indipendentemente 
dagli accordi con chi detiene il diritto
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
Conscious is when you are aware of something and conscience is when you
wish you weren't.

 free.
Direi proprio che il tuo cliente ha ragione.
Il sito della SIAE è volutamente ambiguo (ci mancherebbe altro...), ma è
chiaro il contratto da sottoscrivere:
"La Società Italiana degli Autori ed Editori (SIAE), con sede in Roma,
Viale della Letteratura n. 30, in nome proprio e per conto e
nell'interesse dei propri Associati e Mandanti, ai sensi e per gli
effetti della Legge 22 aprile 1941, n. 633 "Protezione del diritto
d'autore e di altri diritti connessi al suo esercizio" (in seguito
denominata L.d.A.) e successive modificazioni, AUTORIZZA il titolare
della presente Autorizzazione ad utilizzare COME COMPLEMENTO SONORO DEL
SITO WEB, SENZA POSSIBILITA' DI DOWNLOADING, il repertorio musicale da
essa amministrato, alle condizioni più avanti riportate."
Se uno non è associato o mandante, la SIAE non c'entra.
Se il repertorio musicale utilizzato non è da loro amministrato, la SIAE
non c'entra.
-- 
 Candido

Candido ha scritto:

Mi torna... Ma in caso di contestazione come funziona? Loro ti fanno il 
mazzo e poi devi ricorrere?
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
The National Short-Sleeved Shirt Association says:
	Support your right to bare arms!

 non c'entra.
Quindi a ragion di logica visto che il nulla non è da loro
amministrato non ci sarebbe neppure da pagare a loro il balzello sui
CD.
Saluti.
Stefano.

 mazzo e poi devi ricorrere?
Be', immagino che ti contestino l'uso. Anche per loro dovrebbe valere il
principio per cui devono dimostrare l'uso improprio, no?
Comunque prendi sempre con le pinze quello che scrivo, lo sai che non
sono un legale :P
In ogni caso è davvero impossibile che serva un permesso per inserire un
commento audio in un sito, sarebbe una cosa assurda. Capisco
l'intermediazione della siae per le opere protette, ma per tutte le
altre è l'autore che decide.
-- 
 Candido

 CD.
Se ti riferisci all'equo compenso, quello si basa un presupposto
differente, colpisce tutti indifferentemente. Purtroppo, aggiungo.
-- 
 Candido

 supporti.
Ma questo no.. sembra che sia disgiunto dal punto precedente
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
"No one gets too old to learn a new way of being stupid."

 differente, colpisce tutti indifferentemente. Purtroppo, aggiungo.
Purtroppo la SIAE dice che anche l'audio sui siti (come pure sui CD)
si basa sullo stesso assurdo presupposto.
Saluti.
Stefano.

 non c'entra.
Confermo in pieno.
L'argomento è stato anche al centro di una conferenza a cui ho
partecipato a Roma nel giugno scorso, con presenti il segretario
dell'on. Folena, due rappresentanti della SIAE e un gruppo di
rappresentanti di altre realtà che producono, usano o distribuiscono
musica libera (tra cui anche l'avvocato di Creative Commons Italia).

jollyroger ha scritto:

meglio così... Come posso sapere però se detta musica o artista non è 
tutelata dalla siae?
Di loop definiti liberi su internet se ne trovano tanti, ma da qui a sapere 
se effettivamente lo sono ce ne corre (se è il cliente che mi da il file 
sono affari suoi, ma molte volte mi viene gentilmente detto di provvedere 
anche a quello e vorrei essere mooolto sicuro)
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
Call on God, but row away from the rocks.
		-- Indian proverb

Roberto Tagliaferri ha scritto:

Utilizza musica Creative Commons o CopyLeft specificato espressamente
nel sito da dove scarichi.
Molti si trovano su Jamendo.it
-- 
Libera il tuo pensiero
www.amiciamici.com
Giornalismo dal basso sull'amicizia e sul turismo: scrivi con noi!
"Pronto Chi Bussa" il primo podcast di Parma e provincia?

 anche a quello e vorrei essere mooolto sicuro)
Penso che la cosa migliore sia quella di evitare fonti "ambigue" tipo
muli e torrenti.
-- 
 Candido

 Ma questo no.. sembra che sia disgiunto dal punto precedente
Perché sono tutti diritti indipendenti.
Si paga per l'uso del brano nell'opera e poi si paga ogni volta che
quell'opera vinee eseguita in pubblico mediante diffusione televisiva,
noleggio ecc.
Ma il presupposto è sempre che si tratti di materiale protetto.
-- 
 Candido

"jollyroger" ha scritto

x-post su it.arti.musica
Ma allora con lo stesso principio se suono in un locale solo
pezzi miei non registrati alla SIAE, non sono tenuto a pagare
nulla.
Mi pare che per esempio su questo punto la SIAE non sia
molto d'accordo.
-- 
Gerolamo 

 molto d'accordo.
http://www.costozero.org/wai/filozero.html
Hanno chiesto alla SIAE e la SIAE ha detto che se non è musica di 
iscritti non devi pagare.
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
 
They said be careful where you aim
Because where you aim you just might hit (U2)

 molto d'accordo.
Diciamo che la SIAE ci prova.
Magari arriva anche a minacciare, ma se ti impunti fa marcia indietro:
non hanno alcun titolo per chiederti soldi.

A< 

 nulla.
Può essere che vi sia qualcosa da pagare allo stato e che sia la siae ad
essere delegata alla riscossione. Francamente non lo so.
Art. 181 comma 2
L'ente può assumere per conto dello stato o di enti pubblici o privati
servizi di accertamento e di percezione di tasse, contributi, diritti.
-- 
 Candido

 molto d'accordo.
next.sm/artemisia/cgi-bin/down.php?id=79
-- 
Raise your glass and tip your brim
But no worries friends no worries

 
Occhio che il pezzo sula circolare enpals è datato. Ora le cose vanno 
meglio. (leggere altro thread).



Ma li si parla esplicitamente di diritti s'autore "scaduti"
Si può dire la stessa cosa se si parla di suonare opere proprie
_mai registrate alla SIAE_?
-- 
Gerolamo 

 _mai registrate alla SIAE_?
Assolutamente il pdf si riferisce proprio a quel caso.
In quel caso si fa un autocertificazione, il gestore richiedere il 
permesso per l' esibizione alla SIAE (che deve pagare LUI) e NON si 
compila il borderò.
In caso si compili il borderò perchè ci sono brani di altri in mezzo ai 
tuoi NON devi inserire i tuoi brani non registrati, altrimenti invalidi 
TUTTO il borderò ed i soldi pagati finiranno in un monte che verrà 
ridistribuito in base alle classifiche di vendita (come se ad oggi l' 
artista acclamato sia quello che vende cd, mah).
Registrare le proprie opere è una cattivissima idea. I prezzi sono 
alieni (attualmente mi pare che per il primo anno di iscrizione si vada 
circa sulle 250 euro e 90 per gli anni seguenti, senza contare il 
deposito dei brani) e nell' era multimediale anche l' upload dei propri 
brani in rete è sottoponibile a imposte (in pratica paghi per 
distribuire la tua musica protetta).
Quando compili il borderò se hai brani tuoi devi pagarli lo stesso ed 
aspettare i proventi derivanti dal tuo stesso borderò (che ci metteranno 
un anno, comunque spiccioli), magari sperando che qualcun altro suoni 
brani tuoi.


 mazzo e poi devi ricorrere?
Gli chiedi di dimostrare che la musica utilizzata fa parte del
repertorio amministrato da loro o da una delle societŕ straniere ad essa
collegate. 
Puoi dichiarare di utilizzare solo musiche in pubblico dominio (tutti
gli autori devono essere morti da piů di 70 anni, ma meglio 80 perchč ci
sono alcuni casi di proroga). 
Se invece l'autore č vivo ma non iscritto alla SIAE, ti fai rilasciare
una dichiarazione dove l'autore ti autorizza all'uso e dichiara di non
essere iscritto nč alla SIAE nč a societŕ straniere collegate. E' un
caso raro ma non impossibile.
Lavorando per un grande utilizzatore di repertorio SIAE, mi č capitato
effettivamente questo ultimo caso; nel qual caso ho sporto contestazione
scritta all'addebito, accompagnata dalla relativa documentazione, che č
stato cancellato.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)