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Titolo: Cazzate

Cominciamo a sgombrare il tavolo da una serie di cazzate, che 
naturalmente sono ora considerate le principali cause della mazzata di 
ieri (e non solo)
 
 
1) Totti tenuto in panchina. Lo stesso Totti che era in campo a gennaio 
in Coppa Italia nello 0-3 contro... contro? La Juve!
 
2) Non si fa più il ritiro, ergo la squadra è deconcentrata. Questa 
cosa è stata scritta su Twitter non dal solito gruppo di TRM, ma da un 
giornalista professionista, tale Angelo Mangiante, inviato a Trigoria 
per conto di Sky, non TeleRadioPizzicoDiSotto.
 
[boq]
Dopo allenamento a Vinovo, Juve da stasera in ritiro a Torino. La Roma? 
A casa e aereo domani h 11. Anche per questo, 18 punti di distacco.
[eoq]
 
Effettivamente quando si è vinto a Parma, o Napoli o a Bologna o a 
Novara (...) Luis Enrique aveva tenuto la squadra sotto chiave in un 
monastero di frati trappisti. Poi da gennaio ha deciso deliberatamente 
di darsi alla pazza gioia.
Sì, capisco...
 
3) La squadra paga l'atteggiamento troppo spregiudicato, troppo 
offensivo.
 
La squadra sta invece pagando, e pesantemente, l'essere tornata sui 
suoi passi. Con l'intento di stare un po' più coperta, la Roma è 
attualmente un ibrido che continua a difendere male e che attacca male, 
con troppi giocatori fermi ad aspettare il pallone sui piedi. A cui si 
aggiunge la sempre più grave mancanza di un centrocampo che fisicamente 
(per muscoli e corsa) sappia arginare la ripartenza avversaria.
 
Luis Enrique, in conclusione, sta fallendo col suo progetto tattico 
(non parlo di posizione in classifica) proprio perché si è lasciato 
lusingare dal compromesso.
Si era partiti con l'idea di impostare un calcio propositivo e 
offensivo. Ci ritroviamo invece ora con una squadra a metà del guado, 
né difensiva, né offensiva, che ha perso identità.
 
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
http://cattiverie.wordpress.com
 
 
 

 lusingare dal compromesso.
 
Non riesco a prescindere dalla posizione in classifica nel discutere il
progetto tattico perché non credo sia possibile prescindere.
 
E dico che quello che te ritieni sia un compromesso per me è un'evoluzione
che benedico e che mi fa avere di LE un giudizio positivo a differenza di
tanti altri allenatori che schiavi della propria immagine da "santoni" non
cambiano di una virgola da 20 anni.
 
 
-- 
 
Nico
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 cambiano di una virgola da 20 anni.
 
Ecco, per me è invece un'involuzione.
La squadra di dicembre era in evoluzione. Linea difensiva alta, ma 
raccolta in 20-25m, aggressiva.
Oggi, troppo lunga e che lascia assolutamente indisturbato il 
Giacomazzi o il Pirlo di turno che può, indisturbato guardarsi intorno 
e piazzare un passaggio filtrante che fa a fette la nostra linea 
difensiva. Linea, per altro, molto spesso mal allineata.


 né difensiva, né offensiva, che ha perso identità.
 
Questa mi sembra una chiave di lettura abbastanza condivisibile. 
 
E' un errore spostare il baricentro dove abbiamo mostrato pesanti errori
individuali su tutta la linea. 

 suoi passi. Con l'intento di stare un po' più coperta, 
 
Tu vedi questo? boh, allora devo rivedermi le partite. A me sembra la
solita Roma impaurita fuori casa e quindi lunga nei reparti e arrembante
in casa e quindi corta e aggressiva tra i reparti.
Mi sembra più un on/off psicologico della squadra, spesso accompagnato
dalla presenza o meno di Totti o dalla pressione che avvertono.
 
Quali sono gli spunti che ti fanno vedere una Roma più coperta?
 
 
n.b. questo post è stato scritto in risposta ad un altro post senza
giudicare o farsi una idea della persona a cui è indirizzato.
 
-- 
"Il campionato era truccato? Basta vedere chi ha vinto gli scudetti negli
ultimi anni Milan, Juve, Milan, Juve... se la so giocata a tamburella..."
[cit. Totti]


 difensiva. Linea, per altro, molto spesso mal allineata.
 
Diagnosi perfetta.
 
 
 
-- 
n.b. questo post è stato scritto in risposta ad un altro post senza
giudicare o farsi una idea della persona a cui è indirizzato.
 


 né difensiva, né offensiva, che ha perso identità.
 
Assolutamente si.
 
Considerando le intenzioni, le dichiarazioni, le interviste, le strategie
(di allenatore e dirigenza)...la formazione iniziale di ieri è
un'autodenuncia di fallimento.
 
Non ha alcuna prospettiva.
 
E' peggio del risultato stesso.
 
 
Grazie alla mediocrità totale delle concorrenti, certificata anche dai
numeri che la terza classificata molto probabilmente avrà, siamo ancora in
corsa per la Champions.
 
E ti dirò...io spero ancora di farcela.
 
 
-- 
---
la Ricerca Pubblica DEVE rimanere autonoma rispetto al potere politico e
all'esecutivo.


 Quali sono gli spunti che ti fanno vedere una Roma più coperta?
 
La Roma non è affatto più coperta!
La Roma sta provando, senza riuscirci, a trovare delle contromisure al 
modo di giocare in serie A, che salvo il Milan, è principalmente basato 
su tanti giocatori dietro la palla, fare densità a centrocampo, rubare 
la palla e ripartire in rapidità.
La Roma prova a stare un po' più sulle sue, ma difficilmente riesce a 
fare un pressing coordinato e di squadra; da questo nasce la solita 
azione che trova la difesa in situazioni di 1 vs.1, cui si aggiungono 
gli errori individuali di Kjaer, J.Angel, Heinze, Juan, ecc.


 E ti dirò...io spero ancora di farcela.
 
Anche io, ma ho paura che finisca per nascondere cose più gravi.
 
 
-- 
n.b. questo post è stato scritto in risposta ad un altro post senza
giudicare o farsi una idea della persona a cui è indirizzato.
 


 gli errori individuali di Kjaer, J.Angel, Heinze, Juan, ecc.
 
Però per te se non ho capito male è una involuzione di gioco di LE....
mmm .. io invece temo che sia più un atteggiamento dei giocatori fuori
casa fin troppo legnati a Bergamo con quei due famosi contropiedi... se ci
pensi è stata lì l'ultima volta che abbiamo visto la difesa alta fuori
casa.(però potrebbe essere in effetti una scelta di LE)
 
In casa invece mi sembrano più leoni, più aggressivi e quindi più in grado
di fare pressing compatto e difesa alta.
 
 
 
-- 
n.b. questo post è stato scritto in risposta ad un altro post senza
giudicare o farsi una idea della persona a cui è indirizzato.
 


 casa.(però potrebbe essere in effetti una scelta di LE)
 
Con tanti giocatori giovani e nuovi è anche normale che certe sveglie 
ti condizionino.
E' qui che la società, il tecnico, il mental coach (se poi mi si 
spiegasse a cosa serve...) dovrebbero dare plusvalore.


 Ecco, per me è invece un'involuzione.
 
Pareri, non li discuto. All'atto pratico però i risultati sono stati
migliori.


 ti condizionino.
 
quando la sveglia è una posso capirti... ma siccome quest'anno
carrettate de schiaffi ce le hanno passate cani e porci la questione non
regge molto...
 
Hai visto il livello dei goal subiti dalla Roma? E quelli da gennaio a
ora?
 
Io dico solo che novità e rinnovamento va bene ma qualche volta
bisognerebbe anche dire: "cazzo ho sbagliato..."
 
-- 
Iggy Blues
 
Quando incontri un affamato non dargli del riso, insegnagli a coltivarlo
(Confucio)

 bisognerebbe anche dire: "cazzo ho sbagliato..."
 
A me sembra che lo stiano facendo.
 
-- 
g
 
"The King of Rome is not Dead!"
 
"Meglio soli che male accompagnati..." F.T.
 
"Fiero di essere romanista"
 
"Sono una prostituta musicale mio caro". F.M.
 
 

 migliori.
 
Da gennaio in poi?
Perché di questo sto parlando io.
 
Da gennaio in poi la Roma in trasferta ha vinto solo a Palermo.
E in questo momento i gol incassati sono 46.
Peggio della Roma troviamo Lecce, Parma, Cesena, Palermo, Novara e  
Genoa.
 
Non esattamente la categoria di squadre cui la Roma dovrebbe 
appartenere.


 regge molto...
 
E che reazioni ha avuto la societā? Li ha cazziati? Li ha rincuorati? Li
ha difesi? Li ha accusati? No, nulla.
 
Allenatore e squadra lasciati in balia di loro stessi.
 
Quando sono usciti dal campo frustrati da arbitraggi killer, quando sono
stati perculati e derisi da 3/4 della stampa romana ed italiana, cosa ha
fatto la dirigenza? Nulla.
 
Allenatore e squadra lasciati in balia di loro stessi.
 
L'unica cosa che Baldini ha fatto č stato dare interviste esclusive al
giornale che pių di tutti sta dando in testa alla Roma.
 
E noi ci incazziamo se gioca Kjaer, Perrotta, Osvaldo o Borini.
 
Bello.
 
 
-- 
 
Nico


 Da gennaio in poi?
 
Fino a Dicembre avevamo fatto 6 vittorie, 3 pareggi e 6 sconfitte.
 
Da Gennaio sono arrivate 9 vittorie, 2 pareggi e 7 sconfitte.


 né difensiva, né offensiva, che ha perso identità.
 
Questo secondo me non è vero. La Roma è una squadra offensiva perchè
gioca sempre con 3 attaccanti, la linea difensiva molto alta, tutta la
squadra che partecipa alla fase offensiva. Spesso lo fa a ritmo basso
e si trova quindi ad affrontare difese piazzate e chiuse con due linee
strette, ma non si può dire che la Roma non sia una squadra propositiva.
Al massimo si può dire che spesso propone a velocità troppo bassa e 
quindi non produce quanto dovrebbe rispetto ai rischi che prende.
 
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan


 spiegasse a cosa serve...) dovrebbero dare plusvalore.
 
eh già dovrebbero.


 Da Gennaio sono arrivate 9 vittorie, 2 pareggi e 7 sconfitte.
 
Contemporaneamente, fino a gennaio la Roma aveva subito 19 reti.
Da gennaio in poi 27.


 né difensiva, né offensiva, che ha perso identità.
 
Se per identità si pensa a qualche partita sporadica, sono d'accordo.....ma 
per me identità è altro, e senza continuità (di gioco) l'identità non esiste 
(puoi pure perdere una partita ogni due...ma giocandola "a modo 
tuo"....questa è identità).
 
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
 
 
www.forzapescara.com
 
 
 

 quindi non produce quanto dovrebbe rispetto ai rischi che prende.
 
E su questo, ripeto, sono d'accordissimo.


 cambiano di una virgola da 20 anni.
 
Sono d'accordo.
 
Secondo me fa benissimo LE ad impostare la squadra in modo diverso a
seconda dell'avversario. Non siamo così forti da dire che possiamo
giocare sempre allo stesso modo.
 
Però fuori casa ogni volta che l'avversario alza un po' il ritmo ci
troviamo dopo 45 minuti sullo 0-3 e partita finita, non può essere.
 
 
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
 


 Senza mai, o quasi mai, riuscire a sfondare sugli esterni...
 
Ma questo fa parte del "progetto". LE non vuole le ripartenze veloci,
vuole fare possesso palla. Cioè lui *vuole* che le difese avversarie si
abbassino e si schierino, vuole tenerle lì, sfiancarle con il possesso
palla e poi fare accelerazioni improvvise. Ecco, per fare queste 
accelerazioni (contro difesa schierata di 10 uomini) ti serve gente
con una tecnica e uno scatto che imho noi non abbiamo.
 
Non li abbiamo in attacco ma soprattutto non li abbiamo in difesa, non
si può fare questo calcio con Jose Angel e Rosi, giocatori capaci solo
di fare cross sbagliati e retro-passagi.
 
Questo è il mio appunto principale a questo modo di giocare, per me
abbiamo una squadra perfetta per Benitez, non abbiamo una squadra da LE.


 tuo"....questa č identitą).
 
Genoa Roma fu una prestazione (relativamente) FANTASTICA!
 
Avessimo continuato su quel sentiero saremmo arrivati terzi co' la pippa
in bocca...anche se solo grazie alla pochezza di questo campionato.
 
 
-- 
---
la Ricerca Pubblica DEVE rimanere autonoma rispetto al potere politico e
all'esecutivo.
 


 LE.
 
Sarà la "vedovanza", ma a me sembra perfetta per Zeman (soprattutto dalla 
cintola in su)!
 
(non avere due esterni capaci di difendere avrebbe reso la vita difficile a 
tutti - Benitez compreso)


 "a modo tuo"....questa � identit�).
 
Identit� non vuol dire continuit�. La Roma una identit� molto marcata
anche quando gioca male.
 
 
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
 


 dalla cintola in su)!
 
Come uomini andrebbe sicuramente bene per Zeman, a parte Pjanic che
non potrebbe giocare in nessun ruolo, ma è un esperimento che non
farei.


 Ma questo fa parte del "progetto". LE non vuole le ripartenze veloci,
 
E questo chi lo ha detto?


 Da gennaio in poi 27.
 
E da quando contano più le reti subite dei punti fatti?
 
La realtà è che siamo sullo stesso livello: 24 punti contro 26.


 troviamo dopo 45 minuti sullo 0-3 e partita finita, non può essere.
 
LE deve crescere, come deve crescere buona parte della squadra. Fa parte
dell'impresa in cui ci si è imbarcati, si doveva prendere o lasciare 1
anno fa, non oggi.
 
 
 
 
 
-- 
 
Nico


 Come uomini andrebbe sicuramente bene per Zeman, 
 
Sarą che non seguo molto Zeman, quindi magari non ricordo bene, ma non
capisco come JA e Rosi possano essere considerati uomini che vanno bene
per Zeman. Non capisco come il Totti attuale possa esserlo considerato,
etc.
 
 
 
 
-- 
 
Nico


 anno fa, non oggi.
 
Dove ho detto che bisogna lasciare ?
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
 


 Dove ho detto che bisogna lasciare ?
 
Dicevo in generale, non dicevo a te... ;)
 
Volevo rafforzare il concetto per cui alla fine, la Roma, sta facendo
esattamente la stagione che era normale aspettarsi facesse.
 
 
 
-- 
 
Nico


 esattamente la stagione che era normale aspettarsi facesse.
 
Per me no, è sotto le aspetttive da tutti i punti di vista.
 
Dal punto di vista della crescita della squadra non ci siamo, non si
vedono progressi significativi nel gioco.
 
Dal punto di vista dei risultati non ci siamo, la squadra ha gli stessi
punti dell'anno scorso nonostante 50 milioni di campagna acquisti.
 
Poi siamo d'accordo che non è tutto da buttare, che alcune partite buone
si sono viste, che alcuni giocatori sembrano effettivamente forti, che
Luis Enrique dal punto di vista umano è stato finora impeccabile, ma
secondo me si poteva/doveva fare meglio.
 
La decisione sull'allenatore per l'anno prossimo sarà veramente difficile
da prendere, non invidio affatto la società. Spero solo che non sia causa
di litigio tra Baldini e Sabatini.
 
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
 


 Spero solo che non sia causa di litigio tra Baldini e Sabatini.
 
Au contraire. Spero invece che incappino in uno stupendo stallo 
messicano e si eliminino a vicenda.
 
-- 
LiG
 
Chi tifa Roma, non perde mai.

 Ma i 50mln non sono stati in aggiunta alla rosa, ma in sostituzione.
 
Sto andando a memoria, non sono sicuro al 100%, ma mi sembra che 50m
sia stato il saldo, non la spesa.


 sia stato il saldo, non la spesa.
 
Ma se anche consideriamo i 72 totali, rimane il fatto che non sono stati 
aggiunti alla squadra, ma sono andati in sostituzione del suo valore 
preesistente.


 secondo me si poteva/doveva fare meglio.
 
Imo si poteva, non si doveva.
 
 
 
-- 
 
Nico


 preesistente.
 
E' un discorso semplicistico, me ne rendo conto, ma se il saldo economico
è 
negativo si spera che le integrazioni siano migliorative.


 farei.
 
Ecco perché io sono "vedova" e tu no.....io lo farei subito!


 si spera che le integrazioni siano migliorative.
 
Argh, mi stai trollando?!? No perche' io galoppo, lo sai :)
Sto appunto dicendo che quelle non sono state "integrazioni", ma 
*sostituzioni*.
 
La formazione e' cambiata completamente, per questo non si possono mettere 
in relazione i soldi spesi quest'anno con la formazione di partenza 
dell'anno scorso.


 secondo me si poteva/doveva fare meglio.
 
Il fatto che la Roma alterni buone / ottime partite a brutte/disastri  
siognifica che, rispetto all'anno scorso, si sono visti ottimi 
miglioramenti con il problema della continuità.


 lontanissima dalla propria area).
 
A me la linea difensiva sembra abbastanza composta e alla distanza 
giusta. Il problema non è la linea difensiva. A volte è la mancanza di
pressione sul portatore di palla, spesso la posizione troppo bassa del
portiere, quasi sempre sono solo errori individuali.
 
Guarda il primo goal di ieri, la difesa è messa in modo perfetto,
due linee di 8 giocatori molto strette e i 2 trequartisti che sono
dietro la linea della palla.
 
Prendi lo stesso il goal perchè:
1) Vucinic pressato da 4 giocatori riesce lo stesso a lanciare De Ceglie
2) Rosi si addormenta e non segue De Ceglie, che è libero di crossare
3) Quagliarella parte in fuorigioco, DDR e Kajer non possono prenderlo
4) Jose Angel, quando vede che Quagliarella è solo e sta per segnare, 
 cerca di andare a chiudere su di lui lasciando libero Vidal
5) Sfiga vuole che per un rimpallo la palla che era diretta a 
 Quagliarella finisce a Vidal
 
Sul punto 1 bravo Vucinic a riuscire a fare una grande giocata
Sul punto 2 errore individuale di Rosi
Sul punto 3 niente da dire
Sul punto 4 Jose Angel fa bene a fare quello che fa
Sul punto 5 niente da dire
 
Non si può dire niente nè alla linea difensiva nè all'attitudine dei
giocatori (addirittura erano in 4 in pressing sul portatore di palla).
Hai preso goal per un errore individuale di Rosi e una serie di 
circostanze su cui non potevi farci niente.
 
Però fa comodo dire che è colpa di Luis Enrique e della sua tattica
balorda.
 
Diciamo invece che sta giocando con una linea difensiva da squadra da
zona retrocessione.


 zona retrocessione.
 
Tra infortuni e squalifiche guarda la linea della Lazio (visto che č a lei 
che dobbiamo mirare per il 3° posto): ti pare tanto meglio della nostra, 
nomi alla mano?


 Argh, mi stai trollando?!? No perche' io galoppo, lo sai :)
 
Mi sto trollando da solo, mi sono avviluppato in un discorso che non
ha alcun senso :(
 
Quello che volevo dire è che se dalla formazione dell'anno scorso togli
n giocatori vendendoli a 20 e metti n nuovi giocatori pagandoli 70, mi 
aspetto che la nuova formazione dia risultati migliori.
 
Ma oltre ad essere come dicevo un ragionamento troppo semplicistico è 
anche un discorso del cazzo perchè ci sono troppe altre cose da tenere 
in considerazione, visto che ad esempio hai abbassato l'età media della
squadra di 5 anni e quindi anche a parità di risultati sportivi hai 
aumentato il valore economico della rosa e le potenzialità sportive
future.


 Tra infortuni e squalifiche guarda la linea della Lazio 
 
Non seguo la Lazio, è una squadra che mi annoia profondamente, quindi non
so con chi ha giocato. Comunque un conto è gestire l'emergenza di una 
partita (anche Riise e De Rossi all'occorrenza hanno sfoderato gare
maiuscole) e un altro è giocare tutta una stagione.


 gare maiuscole) e un altro è giocare tutta una stagione.
 
Non so in quante partite la Lazio ha dovuto cambiare linea difensiva perché 
aveva sempre uno o due infortunati (tanto da dover rispolverare delle 
cariatidi come Scaloni o degli oggetti misteriosi come Garrido) ma sono 
lì...davanti a noi con un non-allenatore come Reja......


 non potrebbe giocare in nessun ruolo,
 
Pjianic farebbe il ruolo di Alenitchev, esterno sinistro dei tre a
centrocampo, e giocherebbe 80 partite consecutive con Zeman.

 centrocampo, e giocherebbe 80 partite consecutive con Zeman.
 
A parte le esagerazioni (80 partite consecutive forse solo J.Zanetti e 
i portieri le giocano) Pjanic mi sembra un giocatore muscolarmente 
fragile.
 
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
http://cattiverie.wordpress.com