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Titolo: Bridge

Giocando in rete mi capita sta mano....
gioco 6 picche contrate dalla destra e subisco l'attacco di 7C
il morto scende....
T2/AD8765/A5/ADT
la mia mano:
ARJ8765/J/D4/KJ9
pur sapendo che tecnicamente la mano è infattibile...ma quale condotta di
gioco
terreste per cercare di arrampicarvi sugli specchi?????

 wrote in message
8f509p$kku$1...@nslave1.tin.it...

 gioco terreste per cercare di arrampicarvi sugli specchi?????
Perche` infattibile?  Abbiamo parecchie chance, mi pare (a meno
che dalla dichiarazione non ci siano indicazioni in contrario,
ma se ce ne fossero ci avresti sicuramente riportato la licita
stessa, giusto?).
Senza particolari indicazioni di licita, le chance fondamentali
sono: non perdere picche; e/o riuscire a sbarazzarsi della quadri
sulla cuori, perdendo solo una picche.  L'attacco (supponendo
sia una altra cartina alta di cuori, non il 7 che e` al morto)
suggerisce il K di cuori a destra e probabilmente le cuori 2-4,
il che a sua volta, nonostante il contro da destra, dissuade
dal giocare un impasse di picche (che richiederebbe che anche
la lunghezza di picche sia a destra, assieme a quella di cuori).
Avendo 4 rientri al morto nei minori, non e` strettamente
necessario tagliare subito una cuori, nel senso che potremmo
iniziare battendo un'atout e avere ancora i rientri necessari
per salire 3 volte al morto a tagliare cuori e una quarta
volta a incassare la Q affrancata dai tagli scartando quadri.
Questo cautela contro le cuori 1-5, nel senso che evita un
surtaglio immediato, ma se ci sono 5 cuori a destra e una
perdente di atout allora si` che la fattibilita` tecnica
diventa dubbia.  E d'altra parte se le picche sono 0-4 uno
dei rientri del morto serve per giocare una volta picche
verso la mano per limitare a 1 le perdenti in atout; a priori,
le probabilita` di una data divisione 0-4 delle 4 picche
mancanti sono 4.78% -- per scoprirlo basta visitare il sito:
http://www.fenx.com/alex/prob.py?tu=4&lang=Italiano
e similmente, come verifichiamo visitando invece:
http://www.fenx.com/alex/prob.py?tu=6&lang=Italiano
una data 1-5 e` 7.27%, ma, se cosi` stanno le cuori,
http://www.fenx.com/alex/prob.py?kw=1&ke=5&tu=4&lang=Italiano
allora per le 4 atout mancanti:
O-E: probabilità %:
0-4:  1.44
1-3: 13.87
2-2: 38.14
3-1: 36.33
4-0: 10.22
quindi la probabilita` condizionata di evitare una perdente
atout e` solo 38.14 (la 2-2; battendo, ovviamente) piu`
un quarto di 13.87+36.33=50.20 (le 3-1, 1/4 = Q secca)
per un totale di 38.14+50.20/4=50.69, e
7.27 * 50.69/100 = 3.685%.
D'altra parte, se le P sono 0-4, le cuori...:
http://www.fenx.com/alex/prob.py?kw=0&ke=4&tu=6&lang=Italiano
O-E: probabilità %:
0-6:  0.11
1-5:  2.20
2-4: 13.17
3-3: 32.20
4-2: 34.50
5-1: 15.52
6-0:  2.30
quindi favorevoli in 13.17+32.20+34.50 = 79.87%, e
4.78 * 79.87/100 = 3.81776%
Ricapitolando, iniziando subito le atout si ha un
vantaggio nel 3.685% dei casi (cuori 1-5, nessuna
perdente picche); iniziando subito con un taglio a
cuori, si ha un vantaggio nel 3.81776% dei casi.
Il margine di differenza non e` molto, ma anche
uno 0.1+% puo` servire:-), quindi:
T1: A di cuori
T2: cuori tagliata di piccola
Supponendo tutti rispondano, resta solo il problema
di perdere al massimo una picche.
Il gioco "evidente" sarebbe, a T3, battere l'Asso
di picche; se entrambi rispondono, la mano e` fatta
(seguire con K di picche, cedere la picche se
occorre, poi con tutto comodo affrancare una cuori
del morto con altri due tagli e infine incassarla
scartando la quadri).  Se un avversario scarta,
picche al 10; l'avversario che ha inizialmente Q9xx
deve prendere di Q, e ci restano KJ di picche in
mano per battergli le atout -- l'unico rischio e`
una promozione d'atout se Q9xx sono a sinistra,
con un doubleton cuori, e l'avversario di sinistra
torna ora quadri; prendendo al morto e tornando in
mano a fiori per battere le atout resteremmo con
due soli rientri al morto, dipendendo dunque dalle
cuori 3-3 (o K secondo, ma quello l'avremmo gia`
visto prima).
L'analisi mostra dunque il vantaggio di un gioco
*tutt'altro che evidente*: alla terza presa, se
le prime due sono andate bene, *colpo in bianco
P al 10* per mantenere le comunicazioni in atout.
A questo punto non c'e` piu` nessun rischio: se
entrambi gli avversari rispondono, la Q di P
fa presa a destra, e l'avversario di destra torna
cuori, taglio di Asso, e K-J di picche tolgono
tutte le atout avversarie; se le P sono anche
4-0, e l'avversario di sinistra (ad es) gioca
quadri, il morto ha ancora una P con la quale
veniamo in mano battendo le atout, e 3 rientri a
fiori per garantire il successo di affrancamento
e incasso delle cuori.
Graziosa, proprio graziosa...!  Mo' la riposto
sul gruppo in inglese e vediamo quanti la trovano,
questa graziosa soluzione del colpo in bianco
in atout...!
Alex

Ciao...certo il contro e la distribuzione non fanno prevedere una buona
distribuzione....come infatti è stato..
infatti trovo a destra la D9xx di atout

Ciao....forse pechè sono un pessimista..non so..ma se il mio avversario
contra
lo slam...io devo dargli fiducia e pensare innanzitutto ad un singolo di
cuori
ed ad una distribuzione delle picche 4-0
adesso devo tagliare 4 cuori per francare la 6° e non vedo cosa si rischia
dato
il contro a sinistra a fare subito un impasse tagliando immediatamente la
cuori
di fante di picche  se si prende il sultaglio hai anticipato un tempo
cedendo la D
di atout che mi pare scontato dover pagare..

 di atout che mi pare scontato dover pagare..
Il punto e` che, se le cuori sono 2-4, tagliando la prima cuori
di J rischi di andare sotto; non hai piu` una linea di gioco che
ti dia la completa sicurezza.  Se tagli di piccola e trovi le
cuori non peggio di 4-2, giocando alla terza presa piccola picche
verso il 10 ti garantisci invece la mano al 100%.
Se "sai" che le P sono 4-0 con lunga a sinistra, tagliare di
piccola garantisce la mano se le C sono 2-4 o meglio e garantisce
il down se sono 1-5 e l'attacco era di singolo.
Tagliare di J lascia qualche possibilita` con le C 1-5, ma non
buone.  Ovest naturalmente non surtaglia (non gli conviene).  Ora
devi giocare piccola verso il 10 di picche (se invece batti AK
promuovi il Q9 di Ovest), e se Ovest sale e torna piccola al 10
(caso [A}) non puoi superarlo di mano senza promuovere il 9 di
Ovest.  E similmente non puoi ora tagliare un'altra cuori (ancora,
c'e` una promozione d'atout se lo fai) e quindi devi tornare in
mano con una F per battere le atout.  Ma questo lascia solo 3
rientri al morto nei minori, quindi l'affrancamento di taglio
delle cuori non e` piu` possibile e sei ridotto alla compressione
di taglio nei rossi contro Est, cioe`, battute tutte le atout
meno una, tiri le fiori finendo al morto nel finale:
Morto:    Cuori: Qx, Quadri: A
Mano:     Picche: x, Quadri: Qx
Se E ha seccato l'A di cuori tagli la cuori poi giochi Q per il
morto buono, se no deve avere seccato il K di quadri e allora
batti l'A di quadri, poi C taglio, Q di quadri buona.
Ma questo funziona solo SE Est ha il K di quadri... e se cosi`
e` un buon Ovest NON ti avrebbe messo nel caso [A} bensi`
sarebbe tornato a QUADRI, non a picche, quando e` in mano
con la Q di picche.  Il ritorno a Q ti lascia solo la chance
del K di Q in Ovest (che, avendolo, non ci tornerebbe).
Insomma, mi pare che tagliando di J la cuori alla seconda
presa tu ti stia prendendo solo delle modeste possibilita`
legate al grave errore difensivo avversario, pagandole con
l'assoluta sicurezza che puoi avere sulla linea "tecnica"
(taglio di PICCOLA alla seconda presa) se le cuori sono
non peggio di 4-2.  E non mi pare che le "mosse difensive"
richeste all'avversario per contrastare la tua linea siano
difficili:
a. non surtagliare senza costrutto indebolendo la propria
    tenuta d'atout,
b. tornare neutro, non sotto K, se si ha il K a lato
c. tornare per il K sperato del compagno attraverso
    l'A del morto se non lo si ha
Nota che per il [c], il ritorno Q attraverso l'Ax del
morto che ti "rompe" la compressione di taglio, non e`
assolutamente necessario che Ovest sia in grado di
individuare la possibilita` della compressione di taglio
in questione; e` una mossa difensiva del tutto normale,
ahime`, nonche` assai prevedibile.  Normalmente Est
avra` dato a Ovest opportuni segnali (se non sulle
cuori, certo scartando sulla picche) per cui non e`
molto sperabile che Ovest torni fiori invece che Q
a quel punto della difesa, mi pare.
Alex