Newsgroup: it.fan.stephen-king
Titolo: ritorno su the stand

Ciao a tutti, sono nuovo, e ho deciso di intervenire solamente per farvi
alcune domande sul romanzo in questione, su parti che non capisco
s
p
o
i
l
e
r
s
u
t
h
e
s
t
a
n
d
Non riesco a capire perchè Harold, a un certo punto dopo aver letto il
diario di Frannie, cambia radicalmente, comincia a sorridere e a diventare
amico di tutti.
perchè sorride se è incazzato?
Ad un certo punto durante una riunione del comitato, Larry Underwood sente
la sua canzione alla radio, ma non vuole dire a Frannie che è lui l'autore,
dicendo che non si ricorda chi la composae...perchè?
Altra domanda:Ho sentito molti di voi dire che Harold è inutile, che è solo
un adolescente sfigato...ma stiamo scherzando?? :-)))
Harold è un genio per un semplice motivi: lui guiarda le cose con distacco,
ha capito cose della Zona libera che altri accettano passivamente (il modo
di governare, alcune idee le dà li per umiliare gli altri come quando
propone l'elezione dei rappresentanti da commissione temporanea a
commissione permanente)
Harold è cosciente della sua sfiga, ma non ci si rifugia! ma non avete visto
che razza di pensieri evoluti scriver sul suo diario ?(certo, ne parlo come
una persona reale ma chissà quanti Harold ci sono in giro).
Vi ringrazio, spero che mi risponderete!
--

un adolescente sfigato...ma stiamo scherzando?? :-)))
Harold č uno dei miei preferiti. Lo ho odiato cosě tanto.
Buonsempre

Cmq ci proverň.
[CUT]
Non potevi provarci dopo aver messo lo spoiler space?
Slim

una persona reale ma chissà quanti Harold ci sono in giro).
Evoluti???
Slim

>alcune domande sul romanzo in questione, su parti che non capisco
Ah... Benvenuto!!! ^_^;;;
Slim

"Slim" <r.mical...@SPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:o62obv4dl665qjv6a...@4ax.com...

Grazie.

 Evoluti???
Involuti, complessi.
La riflessione secondo cui seguire č altrettanto onorevole che guidare č
bellissima, anche quella sull'orgoglio e l'odio......ha solo 16 anni!

Non potevi provarci dopo aver messo lo spoiler space?
E perché?
Lo spoiler era già messo nel suo post iniziale.
Perché mai qualcuno avrebbe dovuto leggere il primo post, vedere che
c'erano domande che richiedevano spoiler e saltarle, ma leggere poi le
risposte a quelle domande spoilerose??

 Harold è un genio [...]
Abbiamo detto che è un adolescente sfigato, mica che è un cretino :P
Un personaggio può essere descritto come possessore di una notevole
intelligenza e nondimeno risultare piatto, banale, e fare l'impressione di
un adolescente sfigato (a me personalmente sta pure sulle palle) :P
Clover
-- 
"... Dinamite Lunardi, che stava lavorando a un grande progetto: un ponte
tra Messina e Brooklyn." - Stefano Benni

 Non potevi provarci dopo aver messo lo spoiler space?
Sarooo!
Vuoi la tessera ad honorem (Avevo scritto "ad honomer"... Certo, Honomer
Simpsonon) della Cacacazzi Inc. o che?
Clover
-- 
"Il cazzeggio è un'esperienza totalizzante" - Cammagno

Lo spoiler era già messo nel suo post iniziale.
[CUT]
Sorry, non è così che funziona...
Se il post che apre un thread contiene spoiler, non è detto che anche
gli altri post ne contengano...
Slim

bellissima, anche quella sull'orgoglio e l'odio......ha solo 16 anni!
IMHO sono solo minchiate complesse.
Slim

Simpsonon) della Cacacazzi Inc. o che?
Ma qua ci stava, dai! :D
(LOLlone per Simpsonon)
Slim

 una persona reale ma chissà quanti Harold ci sono in giro).
Resto della mia idea.
Per me Harold si tira addosso le sfighe e non ha il carattere per
affrontarle.
^_^
Ciao
Di&go
Fornit Some Fornus

 che razza di pensieri evoluti scriver sul suo diario?
*Sì...l'evoluzione della stronzaggine!
Nessuno ha mai detto (non io, almeno) che Harold è stupido.
E' stronzo, non stupido: ma è uno stronzo da un lato troppo prevedibile,
perché troooppo simile agli stronzi che si incontrano nella vita di tutti i
giorni (e qui va un plauso a King per aver descritto così bene una figura
"reale" come questa)...e dall'altro pericolosamente interessante per
chiunque abbia (o creda di avere) la sfiga di identificarsi in lui.
D'altronde...a quale adolescente non piacerebbe passare da non-cagato-totale
a leader (o quasi) di una comunità?
A quale adolescente non piacerebbe farsi (o quasi) una donna misteriosa ed
ammaliante dopo essere stato rifiutato da una ragazzetta qualsiasi? A quale
adolescente non piacerebbe trasformarsi da ciccione brufoloso ad aitante
figottero?
Non mi stupisce che per qualcuno Harold sia un quasi-eroe. Ma per chiunque
abbia smesso, per limiti di età, di considerarsi un sottovalutato in attesa
di riscatto (e cioè il 98% circa degli adolescenti mondiali)...diventa solo
una scontata, banale, viscida merdetta.
Tu quanti anni hai?
Se meno di venti, riparliamo di Harold tra altri dieci: accetti la sfida?
:-)))
Valeria

 risposte a quelle domande spoilerose??
Perché magari chi ha risposto voleva solo dare il benvenuto, o aveva deciso
di rispondere in modo NON spoileroso, o voleva commentare la sign o il Now
Playing o fare una battuta, insomma mica era detto che lo spoiler ci
dovesse essere per forza anche nella risposta :)
Clover
-- 
Non credere mai a una notizia prima che sia stata ufficialmente smentita.


Cioè... secondo voi è possibile che uno chiede notizie su The Stand e
qualcun'altro gli risponda "Sai qui piove e da te?"


Aggiungo..
io non leggerei mai qualcosa su un libro che ancora non ho letto.
Quindi non leggerei mai un topic chiamato domande su the stand anche
perché ovviamente non saprei rispondere.
E se per chissà quale motivo lo aprirei non andrei certamente oltre
dopo aver letto "attenzione le mie domande sono spoilerose".
Se qualcuno si lamenterà, allora avrete ragione. Li troverò stupidi,
ma per educazione non lo farò più.
Buonsempre

 qualcun'altro gli risponda "Sai qui piove e da te?"
Possibilissimo (se poi la risposta č mia, č quasi matematico).
Poi, il fatto che questo non sia per nulla quel che ho detto immagino che
per te sia irrilevante, quindi non insisto. :)
Clover
-- 
"Il mio scopo non č diventare la Vergine Madre, né di ogni peccatore" 
- Antonio Stellato

 dopo aver letto "attenzione le mie domande sono spoilerose".
Non vorrei deluderti, ma non tutte le azioni degli usenauti sono
determinate dalla fatidica domanda "cosa farebbe al mio posto Roland
Deschain?".
Clover
-- 
Se un'idea è più moderna di un'altra, è segno che non sono immortali né
l'una né l'altra.

 dopo aver letto "attenzione le mie domande sono spoilerose".
Tagliamo la testa al toro: il motivo principale per cui, quando si quota uno
spoiler, si deve lasciare la segnalazione e lo spoiler space, e' che c'e'
anche chi legge i ng per post, anziche' per thread. Nel caso specifico, se
qualcuno di questi avesse aperto il ng, diciamo, alle 21.15, si sarebbe
ritrovato il tuo messaggio in testa al ng con gli spoiler in bella vista.
Senza contare che c'e' anche la possibilita' che, per qualche motivo, il
newsserver non scarichi il post iniziale, o che magari questo venga
eliminato da qualche filtro, o simili... per questo e' bene lasciare sempre
lo spoiler space, anche nel testo quotato.... come regola generale.
--
Will Dearborn
will_d...@libero.it
ICQ: 44199980
http://cinema.castlerock.it
http://forum.castlerock.it

 E se per chissà quale motivo lo aprirei
*E se per chissà quale motivo lo "APRISSI".
La tua familiarità con la lingua italiana è decisamente inferiore alla tua
spocchiosità: almeno mettile in pari.
Valeria

l'epidemia?", :P
Eheh
Comunque mi pare che fosse il disco, non la radio...
Slim



Se un giorno ti vedrò sbagliare una somma ne dedurrò allora che non
sai contare.


Piccolo anedotto (un pò palloso):
Quando io di anni ne avevo davvero venti,  decisi che non mi interessava
fare il trattorista come tutti quelli della mia famiglia (senza nulla
togliere ai trattoristi), che non mi interessava sposarmi con la mia ragazza
perchè ci volevo solo convivere(e al Sud se non ti sposavi e convivevi eri
peggio del fumo negli occhi) e che volevo conseguire il dottorato in
ingegneria (io che in matematica alle superiori facevo schifo).
Mio padre reagiva come quello del racconto "L'ARTE DI SOPRAVVIVERE" di King,
e anche se non mi diceva di portargli il vino, si metteva a ridere.
Io tutte quelle cose le ho fatte lo stesso, e non perchè siano così
impegnative e perchè sia un genio, ma perchè ci credevo.
Morale:
1)non generalizzare mai, anche i giovani possono conservare le loro idee :-)
2) non è detto che un adolescente in attesa di riscatto :
a) non si riscatti
b) piazzi bombe e si commiseri vita natural durante.

per isolarlo?
Ma non mi sembra che nella zona libera Harold sia stato isolato, anzi,
come hai detto tu, era diventato amico di tutti... semmai prima... ma
mi sembra che a Boulder non fosse più uno sfigato, tutt'altro.
Slim

No, sul serio (e poi chiudo con Harold visto che non piace a nessuno)[...]
Non preoccuparti, non è vero che qui non piace a nessuno, anzi: io e
Cammagno stavamo addirittura per richiedere il newsgroup
free.it.fan.harold-lauder!! :PP 
Io non sono intervenuto perchè di Harold abbiamo finito da poco di
discutere: prova a cercare su Google i thread "romanzi/racconti di
King" e "harold lauder" e vedrai... ^_-
-- 
Seretur
On air: Bon Jovi - ''I'll Sleep When I'm Dead''

:-)))
Correggimi se sintetizzo male il tuo pensiero:
"Se ti piace Harold è perchè sei uno sfigato come lui"
-- 
Seretur
On air: Bon Jovi - ''Keep The Faith''

 violentato la signorina "tingiti_quei_capelli"!
Rotfl! allora non sono l'unico ad aver fatto questa considerazione....
BTW stanotte mia moglie dice di aver sognato una vecchia che non assomiglia
per niente a sua nonna... devo preoccuparmi??
Ciao.
Giuseppe
--
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi
delle precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.

per niente a sua nonna... devo preoccuparmi??
Naa, tranquillo... sarà stata sua suocera ;PP
Slim

 Naa, tranquillo... sarà stata sua suocera ;PP
Quello no, di solito quando si sogna mia madre ci litiga nel sogno e il
giorno dopo se la prende con me.... :-))
Ciao.


 sai contare.
*Temo che dedurresti bene!
--
Valeria

 per niente a sua nonna... devo preoccuparmi??
*Solo se era vietnamita ( se tua moglie è una reduce, ovviamente)!
Valeria

 "Se ti piace Harold è perchè sei uno sfigato come lui"
*Un po' troppo sintetizzato, direi :-)))
No, piuttosto la metterei giù così: "Se ti piace Harold è perché ti senti
sottovalutato, non credi di essere considerato abbastanza per quel che vali
e - in modo più o meno conscio - nutri qualche proposito, se non di
vendetta, almeno di rivalsa.
Questa condizione è assoltamente fisiologica per gli adolescenti, anche se
non interessa solo loro:  in chi non è più adolescente ha probabilmente
radici più profonde e complesse e meno speranze di passare col tempo :-)
Credo sia per questo che Harold, nonostante sia una merda al di là di ogni
ragionevole dubbio, ha un suo stuolo di estimatori".
5 cents, prego :-))))
Lucy Valeria van Pelt

5 cents, prego :-))))
Effettivamente li meriti tutti: non pensavo che si potesse esprimere
il concetto di "sfigato" con tutte quelle righe ;P
Ma porca vacca, e io che volevo flammare, che avrei tirato in ballo
che secondo il tuo ragionamento se ti piace un cattivo allora dovresti
essere un assassino, ecc, ecc... e invece poi scopro che sei
juventina... ^_^;;;
-- 
Seretur
On air: Inno alla Juve

 juventina... ^_^;;;
*ROTFL!!! :-)))))
Valeria
P.S.: siamo noi....siamo noi....

 sottovalutato in attesa di riscatto, lui lo è.
[SNIP]
Lui lo è, e per questo piace tanto a chi crede di esserlo (insomma,
concordo con Zoot - nonostante sia juventina). Ovvio che se lo *credesse*
ma si rivelasse essere uno sfigato e stop non sarebbe appagante
identificarvisi :P
Clover
-- 
"Nuestra libertad y su sostén cotidiano tienen color de sangre y están
henchidos de sacrificio" - Ernesto "Che" Guevara

 anche chi legge i ng per post, anziche' per thread. [...]
Questo era talmente ovvio che lo davo per scontato ^_^;
Perņ io continuo a sostenere che non č *matematico* che il reply ad post
che contiene spoiler debba contenerne a sua volta.
Clover
-- 
"One Ring to rule them all, One Ring to find them, One Ring to bring them
all and in the Darkness bind them" - J.R.R. Tolkien

Honomer Simpsonon) della Cacacazzi Inc. o che?
Chi ti ha dato la facoltà di emettere tessere col nome della società
che ho co-fondato? :-P
-- 
 ___ _            |
| _ (_)_ _  ___   |  "There ain't no devil,
|  _/ | ' \/ _ \  |   there's just god when he's drunk"
|_| |_|_||_\___/  |       Tom Waits

 che ho co-fondato? :-P
L'altro co-fondatore.
Il quale dopo aver a più riprese ed invano sollecitato una tua opinione in
merito, ha uniteralmente preso la decisione di nominarmi socia.
*Per caso* skippi? ;PP
Clover
-- 
"La bandiera con fascio e martello" - mia madre

 una scontata, banale, viscida merdetta.
mmm... non ti pare di esagerare? Arrivare ad esprimere dei giudizi 
psicologico-morali su delle persone solo in base al fatto che non 
condividono la tua antipatia per un personaggio... mi pare un tantino 
eccessivo, no? E dai! ^^
SPOILER SU THE STAND

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
Personalmente ritengo che Harold sia innanzitutto una vittima, una 
vittima di una cultura dell'immagine che porta troppo spesso a giudicare 
le persone dall'aspetto.
IMHO Harold vale almeno il doppio di Larry, ma Larry è figo per cui lui 
è nel comitato e Harold no, lui è buono ed Haold è cattivo, e così via.
Harold ama Frannie, si sbatte come un caimano per lei, non ne riceve 
nulla in cambio, se non il suo disprezzo (non dico che lei dovesse 
amarlo per gratitudine, per carità... ma fra i due estremi...)... ed è 
cattivo. Larry causa la morte della tipa perchè è uno stronzo 
menefreghista... ma lui è un buono. Bella roba! :P
E cazzo, se avessi letto sul diario della donna di cui sono innamorato 
le cose che ha letto lui su quello di Frannie... avrei cominciato ad 
odiarla... eccome.
Poi tutti loro si trovano in una situazione in cui non esistono le 
sfumature di grigio, devi stare o di qua o di là... e lui, essendo un 
debole, questo si, sceglie di andare di là.
Io al suo posto avrei messo su un bel partitino di opposizione e nel 
giro di 3 mesi avrei mandato a casa tutto il comitato, visto che di 
cervello fra tutti non facevano il suo (salvo forse Nick e Glen). ^_^

 Ciao a tutti, sono nuovo,
[CUT]
Ciao... BENVENUTERRIMO!!! [TM]
Suomi
-- 
"Se uno produce transatlantici non produce ferri da stiro"
Franco Zambelli

 Non potevi provarci dopo aver messo lo spoiler space?
...sottoscrivo...
Suomi
-- 
"Le avventure accadono a chi le sa raccontare" Jerome Seymour Bruner

 risposte a quelle domande spoilerose??
Perché possono interessare le cose che sono FUORI dallo spoiler space.
Faccio un esempio. Quando è uscito "The Blair Witch Project", quasi
tutti qui lo sono andati a vedere. Io no, non subito. E' partito un
lungo thread in cui ognuno ha detto la sua. Bene, SOPRA lo spoiler space
c'erano cose tipo "a me è piaciuto, la storia è raccontata bene" oppure
"ma che schifo, non si capisce una sega". POI c'era lo spoiler space, e
sotto c'era un'analisi del film. A me interessava sapere a chi era
piaciuto e più o meno perché. Insomma, se Will mi dice (ad esempio) "è
uno schifo, i colori sono troppo carichi, ma per il resto è decente",
beh... io dei colori me ne fotto e lo vado a vedere. Se mi dice "E' uno
schifo, la trama è inconcludente, non si capisce niente e non fa nemmeno
paura" sto a casa..
Suomi
-- 
"I hold on tight to you cos there ain't no rear view mirror in my car"
Bob Geldof

 qualcun'altro gli risponda "Sai qui piove e da te?"
No, ma
a) San Babila č un nuovo, si puň anche rispondergli solo "benvenuto".
b) si puň anche dire "lascia perdere, č una schifezza"
...per esempio.
Suomi
-- 
Is there life before coffee?

-- 
Ok, la gentilezza di Suomi mi ha convinto.
Non lo farň piů.
Buonsempre a tutti (credo)

"Cammagno" <cNaOmSm...@libero.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:hne3b9x3qi9i$.3efw2ehgctg.dlg@40tude.net...


E' vero, Larry non fa un accidenti di niente.
Mi interessa la parte in cui dici che Harold è intelligente..perchè? non è
una provocazione, è solo curiosità :-)

merito, ha uniteralmente preso la decisione di nominarmi socia.
            ^^^^^^^^^^^^^
:PP
Ché cacare il cazzo a voi della cacacazzi inc. da soddisfazione :P
Slim

concordo con Zoot - nonostante sia juventina). [...]
E visto che non sei juventina, allora con te posso flammare ;P
L'obiezione che volevo fare a Zoot la faccio a te: secondo il vostro
ragionamento, che cosa mi impedisce allora di pensare che se ti piace
uno dei cattivi dei romanzi di King č perchč anche tu sei (o
potenzialmente vorresti essere) un assassino? Eh? Eh? Eh? :)
-- 
Seretur
On air: System Of A Down - ''Boom'' 

cervello fra tutti non facevano il suo (salvo forse Nick e Glen). ^_^
Il partito in questione è già pronto e si chiama "Rifondazione
Americana", con sigla "Rif.Ame." Proporrei come manifesto & programma
di adottare il diario di Harold, anche se temo però che ora Clover
vorrà fare una scissione :PP
-- 
Seretur
On air: Killswitch Engage - ''Numbered Days''

*Per caso* skippi? ;PP
No, plonko :-P


 ha scritto nel messaggio
news:f1u4cvoenda4jbct3...@4ax.com...

bestiale quel diario..letteralmente!
mammia mia quanta frustrazione :-(

Ché cacare il cazzo a voi della cacacazzi inc. da soddisfazione :P
                                                ^^
Sapessi a noi! <eg>


Sapessi a noi! <eg>
Non ci proverň mai piů, lo giuro! ^^;
Slim

 Ché cacare il cazzo a voi della cacacazzi inc. da soddisfazione :P
Eh maro', era un semplice refuso.
Il TUO invece è un errore bello e buono :P
Clover
-- 
Le democrazia è quella forma di governo in cui i cittadini, potendo
scegliere tra 41.717.532 adulti indigeni, tra cui migliaia sono belli e
molti sono saggi, eleggono Berlusconi Presidente del Consiglio.

 No, plonko :-P
Uhm, a me stai rispondendo in questo momento, quindi acutamente deduco che
non mi hai plonkata (o mi hai splonkata di recente) :P
Ergo... Hai plonkato il Suomo? :)
Clover
-- 
"The definition of an asshole is a guy who doesn't believe what he's
seeing" - Stephen King

 Sapessi a noi! <eg>
LOL! Non avevo letto, giuro :D
Clover
-- 
"Fiat Diciotto. Grande modello ispirato all'articolo 18. La compri, paghi
tutte le rate e, dopo un tot di chilometri la concessionaria, facendo
valere il nuovo decreto legge che farò rapidamente approvare, ti licenzia
da proprietario." - Stefano Benni

 potenzialmente vorresti essere) un assassino? Eh? Eh? Eh? :)
La risposta è: assolutamente nulla :D
O meglio, se ti piace perché obiettivamente trovi che sia ben
caratterizzato e bla bla bla, OK... Se invece ti ci identifichi, lo
consideri un mito e pensi di metter su un fan club, evidentemente qualche
tendenza strana ce l'hai :DD
Clover
-- 
"Mio padre caccia gli uccelli... Fa l'uccellante" - Milla Berio

tendenza strana ce l'hai :DD
In realtà non mi ci identifico, e la storia del fan club è venuta
fuori come esagerazione tanto per controbilanciare il disprezzo IMHO
esagerato che molti nutrono per Harold... ^_^; 
In realtà io dico che in parte lo capisco: non dico che mi sarei
comportato o mi comporterei come lui, ma di sicuro capisco
perfettamente come possa essersi trovato in certi casini. Alla stessa
maniera potrei dire che capisco uno che uccide per vendetta nel caso
gli avessero sterminato la famiglia: in entrambi qualche ragione c'è!
(è più o meno la stessa cosa che con "Roadwork": anche lì io dicevo
che di ragioni per me il protagonista ne aveva, mentre Suomi dice il
contrario).
PS: Non avevo voglia di trovare sinonimi del verbo "dire" ^^;;
-- 
Seretur
E non c'e' frode e non c'e' inganno. Questo e altro i Tommyknockers
fanno!