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Titolo: Fattura sito internet non pagata

Salve, vi spiego la situazione in cui io e la mia piccola società di 
sviluppo siti web si trova.
Tempo fa un'azienda che chiamerò aziendaX ci ha commissionato un portale per 
un loro cliente, che chiamerò aziendaY.
Abbiamo preventivato all'aziendaX, che ha regolarmente accettato e firmato 
il preventivo per una cifra di 1400 euro + IVA.
A parte il fatto che la cifra si è rivelata infinitamente inferiore al 
lavoro che ci ha comportato, fatto che comunque dobbiamo imputare solo a noi 
stessi, visto che noi abbiamo proposto quella cifra, ora avendo regolarmente 
fatturato all'aziendaX, si scopre che non intendono pagarci.
La fattura è di aprile, eravamo in attesa del pagamento come ci era stato 
detto, ma niente, dunque ieri mi reco di persona dall'aziendaX che mi fa 
sapere che, il lavoro fatto era secondo loro inadeguato e che quindi avevano 
provveduto a rifare tutto, dunque al massimo ci potevano dare 100 euro.
Il sito è online da un mese, e tranne qualche piccola modifica (noi abbiamo 
il backup del lavoro consegnato), è esattamente quello che abbiamo fatto 
noi.
Mi domando ... se il lavoro non andava bene, perchè non dirlo subito, al 
limite potevamo risolvere noi, contestare adesso al momento del pgamento mi 
sembra scorretto.
Ci rivolgeremo sicuramente ad un avvocato, ma secondo voi vale la pena 
entrare in causa, visti i fatti? Non è che rischiamo oltre al danno, la 
beffa? 

 
Esattamente.

 Esattamente.
Ecco, incoraggiante!
Comunque grazie! 

 firmato il preventivo per una cifra di 1400 euro + IVA.
La prima domanda che ti farà l'avvocato: "Il lavoro è conforme al contratto 
dettagliato sottoscritto dalla controparte?"
Tu che rispondi?
-- 
Saluti.
Stefano.
mailto:
scardovi
(a)
gmail.com
http://scardovi.blogspot.com
 


Io risponderei assolutamente sì, senza il minimo dubbio, tra l'altro il sito 
in questione è attualmente on-line ed è per il 99% frutto del nostro lavoro 
(fatto dimostrabile ovviamente).
Ma io mi chiedo se tu cliente non sei soddisfatto del lavoro, perchè non lo 
dici, invece di tacere per due mesi dalla data di fatturazione (3 dalla data 
di pubblicazione del sito) e protesti solo nel momento in cui devi pagare?
Esiste un tempo tecnico perla contestazione di una fattura?
Se mi arriva una fattura che non ritengo di dover pagare io la rispedirei al 
mittente immediatamente e chiarirei la questione.
Diciamoci la verità, qui c'è chi vuol fare il furbo, questo vi assicuro è 
lampante, il problema è vale la pena tentare di ottenere giustizia? 

 ha scritto nel messaggionews:f3hf29$950$1...@tdi.cu.mi.it...

Sulla fattura era indicato il modo e tempo di pagamento ?
Il sito chi l'ha messo on-line? ossia, tu hai solamente creato il
sito, o hai dato anche hosting? se la seconda, io staccherei tutto
previo avviso...
Gabriele

 Gabriele
Non puoi, passeresti dalla parte del torto.
Io credo che le domande da porsi siano: avete voglia di portare avanti 
una controversia legale? Pensate ne valga la pena?
In ogni caso se avete un contratto in mano, le prove che quanto 
richiesto corrisponda al lavoro fatto, dovreste quanto meno aver ragione.
Che poi cose di questo tipo non portino altro che grattacapi e' un altro 
discorso.
Altra cosa, forse inutile, ma a mio avviso necessaria, e' una lettera di 
sollecito da parte di un avvocato.
Magari potrebbe smuovere qualcosa ed evitare il proseguo della controversia.
-- 
Marco Revello
CTWEB SERVICE
http://www.ctwebservice.net
skype: ctwebservice
La puntualita' e' il ladro del tempo - io stesso non sono puntuale, ma 
mi piace la puntualita' negli altri.
(O. Wilde)

previo avviso...
L'ho messo io on-line e mio è anche l'hosting, ma non mi pare una buona idea 
staccare tutto, perché creerei un disservizio all'aziendaY e non 
all'aziendaX.

 e non all'aziendaX.
Alla fine, se X non paga, io comunicherei ad Y la situazione dicendo 
chiaramente che in assenza di una completa liquidazione del dovuto entro la 
data Z sarai costretto, tuo malgrado, a disattivare il sito. In questo modo 
Y saprebbe quanto poco X ha pagato (o meglio: avrebbe dovuto pagare) per il 
lavoro.


 una controversia legale? Pensate ne valga la pena?
[cut]
Perché mai dalla parte del torto? lui ha fornito un servizio che non
gli è stato pagato e quindi può sospenderlo.
Quando non paghi le bollette del telefono, ti laaciano la linea a vita
gratis, o ti staccano? è uguale !
Gabriele

 lampante, il problema è vale la pena tentare di ottenere giustizia?
Vale la pena imparare a stipulare i contratti (che non vuol dire
scriverli bene, ma vuol dire assicurarsi che al cliente non convenga
fare il furbo). Contratti di milioni di euro o dollari si stipulano
con una stretta di mano tra chi conosce il mercato e le regole, non
scritte, del gioco.

 Gabriele
In realta', almeno inizialmente, ti lasciano la linea per ricevere senza 
poter effettuare telefonate.
Io credo che oscurare il tutto sarebbe controproduttivo.


scritte, del gioco.
Purtroppo credo che abbia centrato in pieno il problema.

 lampante, il problema è vale la pena tentare di ottenere giustizia? 
Potrebbe valer la pena. a ne devi parlare con un legale, non decidere in
base a quello che ti viene detto in un gruppo di discussione.
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

 gli è stato pagato e quindi può sospenderlo.
Sì, ma ci vuole messa in mora, e bisogna vedere di chi è l'hosting, gli
accessi...
Attenzione, che si può anche ricadere nell'accesso abusivo aggravato...


 beffa? 
L'unica è valutare la cosa insieme a un legale. Penso che la prima
considerazione da fare riguardi la solvibilità di questi.


 base a quello che ti viene detto in un gruppo di discussione.
Sì certo hai ragione, ho appuntamento con l'avvocato venerdì, nel frattempo 
cercavo giusto un po' di conforto :)

 Attenzione, che si può anche ricadere nell'accesso abusivo aggravato...
Lui ha scritto "L'ho messo io on-line e mio è anche l'hosting, ma non
mi pare una buona idea staccare tutto, perché creerei un disservizio
all'aziendaY e non
all'aziendaX."
Quindi immagino che nel servizio fosse compreso anche l'hosting e i
dati li ha inseriti lui e dato l'accesso al cliente finale (quello che
non paga).
Ora che io, titolare del servizio do hosting dato a "noleggio", non
possa sospendere l'accesso ad altri che non pagano, mi pare assurdo.
Gabriele

possa sospendere l'accesso ad altri che non pagano, mi pare assurdo.
Il problema è che chi non paga è l'aziendaX non l'aziendaY che è l'effettiva 
fruitrice del servizio, quindi per 'punire' l'aziendaX dovrei penalizzare 
l'aziendaY.

 possa sospendere l'accesso ad altri che non pagano, mi pare assurdo.
Vedi, se io affitto una casa a qualcuno e questo non mi paga l'affitto,
mica posso entrare e portarmi via qualcosa...


 mica posso entrare e portarmi via qualcosa...
L'esempio non è calzante, stiamo parlando di servizi.
Se non paghi la corrente non ti staccano la luce? e per riattaccarla
ti fanno pure pagare un botto.
se non paghi il telefono ?
è uguale
Gabriele

 è uguale
Attenzione: a che titolo accedono a uno spazio web che hanno affittato
ad altri?
Cosa dice l'articolo sull'accesso abusivo a sistema informatico?


 Cosa dice l'articolo sull'accesso abusivo a sistema informatico?
Bisognerebbe conoscere i termini esatti del contratto.
Se non c'è nulla di specifico (come accade quasi sempre a dire il
vero), considerando che di norma se fai il sito e "affitti" o
subaffitti l'hosting poi ci metti direttamente le pagine (cioè non lo
fa il cliente) e tu hai le credenziali in quanto intestatario del
contratto di hosting, penso che lui abbia diritto di accesso.
Forse non ci intendiamo su una cosa: non volevo dire di cancellare i
dati, ma di renderli non accessibili. Ossia lui potrebbe semplicemente
mandare in 127.0.0.1 il tutto, agendo solo sul DNS :)
Non c'è quindi accesso al web, se proprio vogliamo escludere tale
opzione.
D'altro canto non vedo perché il mio esempio del canone telefonico non
pagato non ti vada bene. Anche il n° di telefono non è tuo, ma dato in
uso e se non paghi staccano! Vogliamo dire che il gestore telefonico
accede abusivamente alla sua stessa centrale/porta ?
Gabriele

accede abusivamente alla sua stessa centrale/porta ?
Sì però in questo caso è un po' diverso, perchè quello che non hanno pagato 
è il lavoro non l'hosting, è come se staccassero il telefono a una persona 
che non ha pagato gli imbianchini.
Comunque stasera ho appuntamento con l'avvocato, vediamo cosa mi dice e, se 
vi interessa, vi farò sapere.
Grazie a tutti.

 accede abusivamente alla sua stessa centrale/porta ?
Perché da contratto si riservano il diritto di farlo, senza contare che
in alcuni casi ebbene sì, il taglio del servizio non è del tutto
regolare.
A me hanno tagliato la linea per due giorni e la fattura l'avevo
pagata... ma mi metto a fare casino per una cosa del genere? .-)
