Newsgroup: it.fan.stephen-king
Titolo: Un secondo commento...

Ci sono delle premesse da fare:
1) non ho postato niente in questi giorni perche' non ero a casa. Ed
e' l'unico motivo. Ci tenevo a precisarlo perche' non volevo che il
mio silenzio fosse frainteso. Ho letto il NG sabato sera da un
internet bar di Roma e poi dopo da casa di Jo (si', lo ammetto,
abbiamo sparlato e riso di Alex ;P) e avrei tanto voluto rispondere...
Maharet mi ha chiesto di dire che lo stesso vale per lei. Non risponde
semplicemente perche' non e' a casa.
2) sono sereno, serenissimo e quindi se il tono sembra incazzato e'
solo per il mio fottuto modo di esprimermi di sempre. Inoltre
cerchero' di non essere troppo melodrammatico, che poi mi si da' del
romanziere...
3) cazzo, che freddo che ha fatto oggi, deve essere tornato l'inverno
(e cosi' anche Federica puo' rispondere a qualcosa)
Questo post e' anche ed essenzialmente una risposta alla e-mail
privata che mi ha mandato Nicola e che se mi gira inoltro al NG (ho
sua autorizzazione all'inizio della sudetta). E devo dire che mi state
un po' rompendo le palle con questa storia.
Sapete qual e' la cosa che piu' in assoluto mi ha fatto incazzare?!
Possibile che nessuno si sia chiesto o abbia cercato di capire il
MOTIVO per cui l'abbiamo fatto?!
C'era un preciso intento... porca miseria... e invece, niente da fare!
Due giorni di scannamenti inconcludenti e ora la cosa sembra scemare e
gia' si parla del raduno (a cui io non saro' presente, sorry) come se
niente fosse.
Ma non va bene... e io ricomincio:
[Scuse]
Scuse?!
No, niente scuse.
Per due motivi: NON POSSO e NON DEVO.
1) non posso perche' sarebbe ipocrita e vergognoso da parte mia
prendermi delle responsabilita' nei confronti di un gruppo di persone,
parlare a nome di quel gruppo, e poi tirarmene fuori. Non posso
nemmeno prendere in considerazione la possibilita' di chiedere scusa
fino a quando non l'hanno fatto TUTTI (in maiuscolo e sottolineato...
se si potesse in plain text) quelli che erano d'accordo con me sul
rendere noto a tutti il contenuto di quelle mail.
2) non devo perche' a mio modo di vedere quelle mail avevano gia'
ampiamente varcato la soglia della mail privata, essendomi arrivate di
terza mano. Io ho solo reso noto PARTE del contenuto di una MIA mail,
arrivata nella MIA mailbox da parte di un MIO amico.
Al momento della nostra discussione in chat (ben diverso incontrarsi
in un luogo pubblico, a tutti accessibile, dal "complottare"
privatamente), gia' mezza dozzina di persone aveva letto il contenuto
di quella ML ed eravamo TUTTI d'accordo (sia chiaro: non lo dico per
farmici scudo, ma solo per chiarire le nostre intenzioni) che se ne
sarebbe dovuto parlare TUTTI insieme, sul NG, perche' era cosa che
interessava il NG. Abbiamo ritenuto oppurtuno che tutti sapessero e
fossero liberi di schierarsi ben prima di trovarsi davanti a un piatto
di tortellini fumanti.
Inoltre, per diversi aspetti, e' il tono e non il contenuto di quelle
mail che fa incazzare: sembra una riunione dei docenti di una classe
delle medie per discutere della condotta dei ragazzini (mi dispiace,
Walter, ma e' quello il tono della tua "arringa" introduttiva).
E, a quasi 28 anni, non posso sopportare di essere trattato da
ragazzini immaturo e incapace di decidere da solo cosa sia meglio per
lui, indegno di essere messo al corrente dei suoi presunti errori.
Mi dispiace, non ci sto.
[Moderazione]
Inconcepibile e improponibile. In qualunque forma. Se volete creare UN
ALTRO ng per voi, fate pure. Non avrete il mio appoggio. Trovo stupido
spezzare il pubblico interessato a King in due tronconi e minare la
vita di questo NG, ma non vi fermero' di certo. Ognuno e' libero di
fare quello che gli pare.
Sto ancora cercando di capire che vuol dire che qui sarebbe
ideologicamente accettabile, ma non ci perdo tanto la testa... ne ho
lette tante di stronzate in questi giorni (le mie comprese).
Vorrei chiudere il mio commento sulla moderazione dicendo che mi
sembra assurda QUALUNQUE forma di taglio in un "ambiente" in cui si
parli di King che in passato si e' anche attivamente impegnato in una
campagna contro il referendum che avrebbe reso la pornografia (e
quindi una forma di censura) illegale nel Maine.
[Bologna]
Come anticipato, io non ci saro'.
Sarei venuto per vedere amici e passare del tempo con loro. Aspettavo
da due mesi quel momento... 
La situazione attuale non mi mette nelle condizioni necessarie per
potermi rilassare e divertire senza pensieri... mi dispiace.
Avrei veramente voluto incontrare tanti di voi... soprattutto Nicola e
Walter... ;_;
[Maglietta]
Walter, puoi farmi avere in privato l'indirizzo a cui farti avere i
soldi? La mia maglietta puoi darla a K7 o Will... spero di incontrarli
presto a Roma...
[Proprieta' del NewsGroup]
Per Pit, soprattutto, anche se qualcuno gli ha gia' risposto...
Non intendevo speculare sulla proprieta' o meno del NewsGroup. Si
tratta di un luogo pubblico e mai mi sognerei di sentirmene il
padrone. Ma ne sono comunque il fondatore e ci tengo particolarmente.
E sono ancora fermamente convinto di una cosa: non e' corretto parlare
di moderazione o di qualunque intervento al NG al di fuori di esso e
soprattutto in mia assenza. Di questo non saranno mai perdonati.
Che altro dire?! Ci sarebbe molto altro, ma preferisco farla finita e
mandare questo post perche' mi interessa che la discussione continui e
continui nel modo giusto.
Nello scorso weekend si e' stati cosi' impegnati ad attaccare me,
l'effetto, che si e' perso di vista cio' che era successo, la causa.
E un'ultima cosa: ringrazio tutti quelli che mi hanno dichiarato
privatamente di essere d'accordo con me e di sostenermi, ma del loro
appoggio privato me ne faccio poco. Chi e' con me, lo deve dire qui,
sul NG, e in nessun altro posto.
Antonio
G A R G O Y L E
"se il vento fischiava, ora fischia piu' forte"
ICQ UIN   17168441

 
 
Hai perfettamente ragione, e' giusto prendere pubblicamente una 
posizione. Io sono con te, sia sul fatto della moderazione (che trovo 
assolutamente odiosa ed inconcepibile) sia sul fatto della pubblicazione 
delle mail. Allora non dissi nulla perche' ho letto i msg in ritardo 
(ero stato fuori Roma) ed ogni commento mi sembrava fuori tempo; pero' 
ora voglio dire la mia.
Che la posta sia privata e' sacrosanto, ma bisogna decidere di chi e' 
questa benedetta posta. 
Una volta che viene inviata, la lettera (non le idee espresse nella 
stessa), diventa di proprieta' del destinatario che ci puo' fare quello 
che vuole meno che appropriarsi di quanto c'e' scritto dentro e farlo 
passare per suo. Visto che tu non hai scassinato la cassetta postale di 
nessuno, ne' sei entrato nella mail box di altri, ma hai ricevuto 
legalmente quelle lettere eri nel pieno diritto di farci quello che 
volevi, ed hai fatto bene a pubblicarle perche' quelle questioni era 
piu' corretto trattarle in pubblico.
Forse il postare quella corrispondenza non e' stato un gesto delicato, 
ma e' stata la risposta ad un gesto sleale ed in quel momento era forse 
l'unica possibile.
-- 
--
Gandalff          ICQ# 34575269
Non muore cio' che in eterno puo' attendere
   e col volgere dei millenni anche la morte puo' morire
               HPL

 "se il vento fischiava, ora fischia piu' forte"
Fischia il vento, infuria la bufera, scarpe rotte eppur bisogna andar....
--
Salvadori "F2 il Bardo" Danilo
ilb...@tin.it
UIN: 41668904
"Chi crede che le fiabe si raccontino ai poppanti
 non ha tenuto conto di milioni di votanti"
Punkreas

 successive!
Beh, Antonio ha scritto questa parte del post quando io avevo gią mandato il vaglia
a Gordie per le mia magliette e la sua, pregando lo stesso Gordie di farmele avere
per posta tutte  e tre!
(ebbene sģ ne ho prese due di magl9iette sņ megalomane :PPP)
La maglietta ad Anto la darņ io qui a Na.
Ma questo non significa che tu non sia obbligato a venire da queste parti!!!!
^__________^
Obs'

sul NG, e in nessun altro posto.
Il mio non sarà proprio un appoggio incondizionato, ma di sicuro non è
privato ^__^
Baci
Andrea

 padrone.
[CUT]
OK, faccio ammenda (come ho già fatto nella risposta a Obs) per averti
frainteso, e' evidente che lurkare non e' sufficiente a conoscere le
persone. :-(
Per quanto riguarda il resto del tuo msg, solo un paio di cosette...
Anche se ho gia' detto queste cose in maniera diversa, ci tengo a chiarire
come la penso.
Il discorso della moderazione l'ho gia' affrontato nel mio precedente post
e, per evitare di fare il William Wallace (come qualcuno mi ha chiamato in
mail... ^__^) non mi ripetero' (piu' di tanto)... Non la condivido per
principio...
Quanto a creare un clone moderato di IFSK sono d'accordo, mi pare una cosa
stupida e dispersiva.
Non appoggero' nessuna delle due cose.
Per quanto riguarda la pubblicazione delle mail, resto fermamente della mia
opinione.
Non perche', come dici tu, non mi sia chiesto il motivo per cui lo avete
(anche se il post e' tuo) fatto; semplicemente perche' IMO non esiste un
motivo al mondo per cui si sia giustificati a farlo.
Ripeto, la legalita' della cosa non l'ho neanche affrontata perche' e'
(molto) secondaria alla questione morale.
Posso, al limite, comprendere il fastidio (e il dispiacere) che tu abbia
provato nel venire a conoscenza di quelle storie, ma ripeto che c'erano modi
molto piu' 'delicati' (per usare il termine di Gandalf) per, almeno,
sollevare in pubblico le tue " perplessita' ".
"Il complotto"...
Non ho partecipato attivamente alla vita di IFSK fino ad ora per cui non
posso sentirmi toccato come te... ma non riesco a vedere questa riunione di
carbonari...
Certo leggere alcune affermazioni mi ha dato un po' fastidio,
indipendentemente dal contesto, ma erano state dette in un gruppo ristretto,
come opinioni personali e probabilmente senza la diplomaticita' necessaria
ad un pubblico piu' vasto (nessun tentativo di giustificazione).
E poi, non dirmi che non hai mai (come tutti suppongo) espresso tue
opinioni, anche pesanti o "meschine" su qualcuno (o qualcosa) nelle tue mail
(o ML) private... e' chiaro che quando ci coinvolgono personalmente ci danno
fastidio...
Per farla breve...
Non vedo come uno possa andare a sindacare su quello che si dice in casa
d'altri, anche se e' lui  l'oggetto della discussione e soprattutto se non
e' stato invitato... Se quelli non sono liberi di dire quello che diavolo
gli pare (in "casa" loro e fra loro)  su chi gli pare e nei termini che
vogliono esiste un grosso problema!
Molto piu' serio IMHO di tutto il resto.
No flames, solo mie opinioni...
Personalmente ritengo IFSK un gran bel NG, nonostante i vari OT, Saluti,
Benvenuti, Auguri e ROTFL... che poi non sono altro che un bel contorno ad
argomenti seri (perche' poi si debba essere per forza sempre seri non lo
capisco... secondo me sarebbe una palla enorme...).
Non mi ha mai dato fastidio scaricare centinaia di msg sapendo che solo una
parte di questi avrebbe parlato di SK, ma capisco che qualcuno possa non
pensarla cosi'. Che dire... nel cocomero ci sono anche i noccioli... o li
scarti con pazienza, se non ti piacciono, o mangi qualcos'altro... (che
confucietto del ca##o ^_^)
Ciao
--
Pit
TOGLIs...@tin.it
"Tu chiedi a me se e' possibile trovare nelle stelle tutti i sogni che
perdono la via. Vorrei poter rispondere."

sul NG, e in nessun altro posto.
Ringrazio anch'io tutti quelli che mi hanno scritto in privato dimostrandomi
stima e rispetto e, al contrario di Antonio (e' liberta' pure questa),
preferisco non postino nulla sul NG per non trascinare o alimentare le
polemiche. Per me finisce qui, mi ripetero' all'infinito, ma non posso fare
di piu'.
Walter

 delle sorti di un NG in un posto che non sia il NG.
No, un momento, scusa un attimo: se domani vai a pranzo con, che so,
Walter, e questo ti fa una domanda sul ng o ti dice come la pensa su
cosa bisognerebbe fare sul ng tu gli metti una mano sulla bocca
dicendogli che bisogna parlarne sul ng? Ma scherziamo?
Dato per scontato che non ci si puo' alzare la mattina e decidere in
tre, quattro o cinque delle sorti di un newsgroup facciamo che uno parla
di quel cazzo che gli pare con chi cazzo gli pare (tanto piu' che, sono
pronta a metterci la mano sul fuoco, delle sorti del ng o degli altri
componenti del ng ne hanno parlato tutti nessuno escluso, vuoi in chat,
vuoi in mail privata, vuoi di persona)?
Quanto alla pubblicazione della posta privata, tengo a far notare una
volta di piu' che il sig Cuomo NON ERA il destinatario di quelle mail,
ma gli erano state girate da uno dei destinatari. Per me la sua azione
e' e restera' imperdonabile ed inqualificabile, spiace ma non sono
assolutamente disposta a passarci sopra. Ognuno ha i suoi gong signori,
e la violazione della privacy e' uno dei miei. Azioni del genere, per
quanto mi
riguarda, compromettono in via definitiva rapporti presenti, futuri o
futuribili.
E con questo spero di aver detto tutto quello che penso sull'argomento,
e di poter tornare a parlare di King.
-- 
fe...@cinemah.com
http://www.cinemah.com
Love + Peace = INFORMATION

fine *non* giustifica i mezzi.
Non e' quello che penso io... ma e' inutile discutere di questo...
Ci tengo comunque a ribadire ancora una volta che in quel post era
contenuto parte del contenuto di una mia mail privata. Io ne ero il
destinatario.
Antonio

dicendogli che bisogna parlarne sul ng? Ma scherziamo?
IO non avrei mai proposto e nemmeno accennato a una cosa del genere in
un ambito che non fosse il NG.
La mia idea era e rimane questa.
Antonio
P.S. bella giornata oggi ;P

di piu'.
Punti di vista :)
Antonio

successive!
Non hai bisogno di scuse per scendere qua giu'...
Antonio

 un ambito che non fosse il NG.
So what? Io non mangerei mai una bistecca al sangue perche' mi fa
schifo. Questo mi autorizza ad attaccare chi lo fa o - peggio - a
decidere io se puo' o non puo' farlo? Ti dici contrario alla moderazione
poi pretendi di dire agli altri di cosa possono parlare, quando e con
chi. Bel comportamento coerente Antonio, non c'e' che dire. Completa
magnificamente il quadro.


 e di poter tornare a parlare di King.
Guarda che il fatto di rispondere a te qualche giorno fa e a Gargoyle oggi,
e poi ancora a te oggi (e domani... chissà?) non mi ha impedito minimamente
di postare qualcosa IT.  Per parlare di king il  tempo si trova se c'è la
voglia.
Baci a tutti
Andrea

 sia per colpa mia. Non c'č cosa peggiore di una discussione *urlata*.
Assolutamente non e' colpa tua e mi scuso per il tono: non sei certo tu
quello che si e' permesso di pubblicare mie mail private senza il mio
consenso.
Ciao.


magnificamente il quadro.
Quando lo hai finito me lo mandi questo quadro? cosi' me lo appendo in
camera...
Antonio

 fino al raduno per vedere gli sviluppi. Almeno, io la penso cosi'!
mi inserisco solo per dire una cosa: il raduno NON è il Ng.
Possono parteciparvi anche 100 persone, ma IFSK è qui, sul mio
monitor, sui vostri monitor...è qui che ci siamo conosciuti, è da qui
che sono nati amori, amicizia, litigi e odi...tutto il resto ha poco a
che fare con IFSK...ovviamente tutto IMO
--
 Jonas              
tu...@tin.it
ICQ #26577568
"Questa mail  potete mandarla liberamente se lo riterrete
 opportuno anche ad amici e amiche che non ho
considerato in questa mia, ma attenzione che mia
 moglie è molto più intollerante di Federica, se pisciate
 sul mio tappeto taglia il pisellino ai maschietti e tappa
col cemento di pronta la patatina alle femminucce."
[Miky]
http://www.fantascienza.net/sfcity/torre
Prossimamente sul web...
http://www.castlerock.it

distratto e mi sono scusato ;PPP)
Scusa tu, ho letto il post di Obs dopo aver spedito il msg al NG.
Approfitto per chiedere a Jonas se le sue (magliette) mi conferma di darle a
K7 o Will per risparmiare una spedizione via posta.
saluti:
Walter

ICQ #26577568
Sono d'accordo perfettamente con Jonas.
Il raduno non e' il NG, anzi potrebbe chiamarsi "incontro", e' soltanto
un'occasione di ritrovo tra persone con la stessa passione, non
necessariamente con gli stessi gusti riguardo altri topics (culinaria,
politica, cinema, sport, ecc.)
IMHO, of course.
Walter

Ti pare?
Se ti ho scritto o ti ho fatto capire in qualsiasi modo che penso che
tu faccia parte di una specie di congiura volta a prendere il
controllo del NG, ti prego di scusarmi. Non č quello che penso,
assolutamente no. Chiarito questo: le discussioni accademiche non c'č
niente di male a farle nel NG, dove magari possono essere allargate
anche ad altri interessati. E poi, da quello che ho capito, il
carteggio della discordia non era solo tra te e un'altra persona
(Walter? scusate, ma mi sono rifiutato di leggere le mail
direttamente) ma coinvolgeva diversi partecipanti al NG. Beh, se
qualcuno dice che stavate congiurando, scusami ma dovrai ammettere che
un po' ve la siete cercata.
Ehi! ma quante volte al giorno leggi i messaggi del NG????
Baci
Andrea
E potreste fare rivelazioni che vi costano per
poi scoprire che la gente vi guarda strano, senza
capire affatto quello che avete detto, senza capire
perché vi sembrava tanto importante da piangere quasi
mentre lo dicevate. Questa č la cosa peggiore,
secondo me. Quando il segreto rimane chiuso dentro
non per mancanza di uno che lo racconti, ma per
mancanza di un orecchio che sappia ascoltare.
Il Corpo

non travisare ora su tutto quello che scrivo :))
Lo so e io invece mi riferivo a me.
Solo per sottolineare la differenza tra noi, io non chiedero' mai
scusa per i miei difetti e le mie cazzate. Anche se sono molto
impulsivo, difficilmente faccio qualcosa senza sapere cosa sto facendo
e quali sono le conseguenze.
Antonio

 disposto a pagarlo.
E' quello che penso anche io, ed č per questo che ho scritto la mia
opinione su tutta questa opinione sul Ng...sono stufo di queste
continue discussioni, anche perchč io nel bene o nel male sne sono
sempre uno dei protagonisti...
Avrei preferito chiudere una volta per tutte, CHIARIRE una volta per
tutte, am non tutti la pensano cosě...
Non posiamo farci nulla, possiamo solo prepararci a qualche mese di
pace per poi tornare a discutere tra qualche mese...
--
 Jonas              
tu...@tin.it
ICQ #26577568
"Questa mail  potete mandarla liberamente se lo riterrete
 opportuno anche ad amici e amiche che non ho
considerato in questa mia, ma attenzione che mia
 moglie č molto piů intollerante di Federica, se pisciate


 K7 o Will per risparmiare una spedizione via posta.
Will mi ha dato la sua disponibilità, quindi penso e spero che non ci
saranno problemi.
--
 Jonas              
tu...@tin.it
ICQ #26577568
"Questa mail  potete mandarla liberamente se lo riterrete
 opportuno anche ad amici e amiche che non ho
considerato in questa mia, ma attenzione che mia
 moglie è molto più intollerante di Federica, se pisciate


 Ti pare?
Carol, una cosa e' dire durante una cena: Oh, ma secondo me il ng sta
degradando. Veramente tanto... mi passi il sale?
Una cosa ben diversa e' organizzarsi in un po' di persone per prepare un
discorso da fare ad un raduno (posto peggiore per fare discorsi riguardanti il
ng), un discorso che riguarda pesanti cambiamenti come la moderazione.
E' normale parlare del ng, ed e' normale anche proporre qualcosa (come la
moderazione) in un discorso tra amici se l'idea capita in testa al momento. Ma
quella serie di mail non era partita con una mail del tipo "Ehi, ragazzi, ieri
sono andato al cinema" per poi arrivare a parlare del ng. Era stata concepita
fin dal principio come una riunione di sette persone con, come argomento, il
destino del ng. Mi dispiace, il tuo esempio, della cena, non calza.


 ci saranno future occasioni.
Speriamo invece ci siano. E' vero cio' che dice Morella che si puo' perdonare ma
non si dimentica (sia da un lato che dall'altro penso). Pero' non significa che
non ci si potra' rivedere. (Sono sempre ottimista... :P)


 Niente piu'.
Se ti spogli nudo e corri per la tangenziale coperto di miele penso che possa
bastare come inizio! ^_______________^


 mi inserisco solo per dire una cosa: il raduno NON è il Ng.
D'accordissimo, vecchia baldracca, volevo solo dire che, secondo me, dopo il
raduno ci si fara' meglio l'idea (almeno, tra la gente che ci va! :P) e ci si
potra' insultare meglio: come faccio a sfottere Obs se non lo vedo di persona?
^___^ (Perche' devo dire sempre cazzate...)



Giustissimo e sacrosanto. Io allora non intervenni direttamente nella
discussione, limitandomi a postare un msg in cui esprimevo tutto il mio
dispiacere per ciò che stava accadendo, perché mi pareva che in quel momento
di casino ce ne fosse già abbastanza; però hai perfettamente ragione sul
fatto che è giusto prendere una posizione pubblicamente. Ora, nonostante
dagli ultimi post mi pare che le cose, almeno con Gordie, si stiano seppur
lentamente sistemando, ribadisco il concetto che già in tanti hanno
espresso: quelle mail erano completamente sbagliate, sia nei modi (di certi
argomenti, che riguardano TUTTI i partecipanti al ng, se ne discute solo ed
esclusivamente sul ng stesso, è stato già detto decine di volte ma ripetere
un concetto giusto non fa mai male); sia nei toni (effettivamente un po'
paternalistici nei confronti di alcuni componenti del ng, e questo è stato
già riconosciuto da Gordie stesso); e sia, propriamente, nei contenuti: il
fatto che qui dentro ci sia o ci possa essere una "dittatura" da parte di
qualcuno è un'assurdità che non merita nemmeno una risposta, il discorso
della moderazione mi sembra si sia sgonfiato da solo, e cmq su quello ho già
espresso in un altro thread il mio parere nettamente contrario. Sulla
pubblicazione delle mail, poi, può anche essere stata una scelta
discutibile, ma IMO non ha fatto nient'altro che riparare a un male molto
più grosso, e cioè la privata discussione, in una ristretta cerchia di
persone, di argomenti che DOVEVANO essere di pubblico dominio, per le
implicazioni che avevano e per le decisioni che potevano venirne fuori.
Un'ultima cosa: nel mio post precedente io ho usato un termine forte, ho
parlato di "distruzione" del raduno di Bologna; bene, ora a mente fredda non
la penso più così, io a Bologna ci sarò e penso sia una buona occasione per
discutere di tutto ciò (almeno con chi sarà presente) e capire quanto si può
riparare di ciò che si è incrinato, e come. Facendo ovviamente partecipi
tutti di qualsiasi conclusione ne dovesse venir fuori.
Ciao
--
Will Dearborn
tom....@flashnet.it
guns....@flashnet.it
ICQ: 44199980


Aye, confermo, nessun problema.


 destino del ng. 
Veramente a quanto mi risulta non c'e' stata alcuna organizzazione e se
da qualcuno e' stato concepito qualcosa, io non c'entro (discorso che di
solito fanno i maschietti, almeno una volta lo fa una donna! ((: ): io
mi sono ritrovata in mail uno sfogo di Walter, cui NON HO dato corda
(trova solo un passaggio nelle mie mail - tanto ormai sono pubbliche -
in cui parlo male di Luca), e ne ho approfittato per spiegare perche' in
quel momento il ng non mi piaceva, e quella che secondo me, *in quel
momento*, poteva essere una soluzione per farlo funzionare meglio
(nonostante anche io sia sempre stata ideologicamente contraria alla
moderazione, anche questo e' nelle mail di cui sopra). In quei giorni
peraltro neanche potevo parlarne sul ng, perche' avevo deciso di
assentarmene per un po' e volevo mantenere fede a questo proposito. Ho
ripreso a scrivere postando una recensione di "Il miglio verde": ho
visto che l'atmosfera era tornata sana, e a quella idea buttata li'
cosi' neanche ci pensavo piu'. Contestualizzare spesso e' molto utile, e
cercare di non vedere trame segrete o congetture macchinose dove non ve
ne sono anche.
Peraltro se ti rileggi quelle mail, ti accorgerai che alla proposta di
(forse) Walter di discutere con Luca  o altri al raduno io mi ero
dichiarata contraria.
Coraggio, un po' di lucidita' e serenita'. Capisco che leggere un sacco
di romanzi ricchi di trame intrigatissime invoglia a pensare chissa'
che, ma a volte le ragioni piu' banali sono quelle piu' vere.
-- 
fe...@cinemah.com
http://www.cinemah.com
"This is a good time to be a girl, believe me."

 ma quante volte al giorno leggi i messaggi del NG????
Di giorno quando voglio (meglio, quando posso) perche' sono su una linea
dedicata.


Love + Peace = INFORMATION
(1)+(2) diverso da (3)... Fede, "Love" vuol dire anche saper
perdonare, fate la "Peace", attendiamo tutti questa "Information".
==========================
pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
Linux Reg. User # 155574
===wine+freeagent===========

sul NG, e in nessun altro posto.
L'ho detto. E se serve lo ripeto.
SONO D'ACCORDO CON GARGO SU TUTTA LA LINEA (e adesso usala pure come
sign come Vedderuno :-P). Perň sono d'accordo anche con il calare dei
toni che č avvenuto (forse anche a causa della tua forzata assenza dal
ng). Se non sarň a Bologna (vedi 3d piů sotto) non č per questi motivi,
ma solo per stanchezza fisica.
Alla prossima.
Suomi
--
Nonostante la nebbia...
ICQ 63327786
"Speak the words I wanna hear to make my demons run"
Metallica
"Una rondine non fa primavera. Ma puň di sicuro cacarti in testa"
Gandalf il Grigio (IFSK)

OK! :)
[CUT]
E cosě mi piace, ca#§o!! OK, sono uno di quelli che si sono schierati
con decisione dalla parte di Antonio, ma non per questo "odio" o simili
Walter o Federica (con cui sto discutendo di cinema in un altro 3d,
senza problemi di sorta se non gusti diversi). IMHO, in quell'occasione
qualcuno ha sbagliato, quaklcun altro si č sentito scottato ed ha
reagito d'istinto... Spero che nessuno abbia letto nei miei messaggi al
riguardo di tutta la baruffa qualcosa di diverso da "Antonio ha ragione,
QUI altri hanno sbagliato". Ma Walter ha scritto molte cose molto
interessanti su questo ng e ha portato avanti con Fabio l'idea delle
magliette, e piů volte sono stato d'accordo con lui su vari argomenti
(soprattutto gli IT). E mi appoggio a lui come esempio di tutti gli
altri. Morella ha detto "Si perdona ma non si puň dimenticare". Sono
d'accordo, ma almeno perdonare e concludere tutto questo casino mi
parrebbe opportuno. Adesso tutti sappiamo con chi si sono schierati
tutti gli altri. Non vorrei che adesso ci fossero due schieramenti che
si danno contro sempre & comunque, anche quando si parla di romanzi o di
films. Tutti quelli che sono entrati nel dibattito sono e rimangono
segnati, in qualche modo, da quello che hanno detto e che č stato loro
risposto. Tiriamo il fiato. Parliamo di Salem's Lot, del film The green
mile o di che ca#§o ne so io. Raccontateci il raduno, Domenica.
Grazie.
Marco Suomi


 parrebbe opportuno
Sono d'accordo con te ma a meta': sul concludere il casino, che oltre a
non servire a nulla, scoraggia magari nuovi postatori dall'intervenire.
Sul perdonare... mah, ognuno faccia quello che piu' sente giusto. La
bellezza dei newsgroup e' che non si tratta di gruppi chiusi o di
salotti ma di piazze potenzialmente enormi dove ignorarsi e'
semplicissimo, senza con questo arrecare alcun danno ad altri. Si
risponde a chi fa piu' piacere rispondere, non si e' affatto obbligati
ad avere a che fare con persone che non piacciono, e si frequenta fino a
che ci si diverte, non un momento di piu'. 
Peccato tu non ci sia domani, mi faceva piacere conoscerti. E buon
compleanno, ovviamente.


 sign come Vedderuno :-P
ehehehe touchè
--
"Credo che Vedderuno abbia detto un mucchio di palle"
Suomi

 ^___^
Se tutte le persone si mettessero d'accordo per sfottermi come fai tu, sarei la
Carrie White più rotfling del mondo, Danilo... :)))
Obs'

 qualcuno è un'assurdità che non merita nemmeno una risposta
infatti: si vede che qualcuno non è mai stato in ng di mia conoscenza, dove i
capi si davano tante arie da parlare di "circolari", "provvedimenti"
....ridicolo, imo
ma insomma, la finiamo conn questa storia della dittatura di Jonas Domingo
Peròn??
Obs'
Dont'cry for me Bolognaaaaaaaaaaa
thruth is I'll never be there,
after all these hard days
after these flameeees....

 E così mi piace, ca#§o!!
..come disse Lars durante la prima travolgente notte di sesso con jonas
Domingo Peròn.
(Marco, SCNR ^__^)
Per il resto, non posso far altro che sottoscrivere...
Obs'

compleanno, ovviamente.
Grazie per gli auguri e per il resto, ma non ce la faccio proprio. Alla
prossima.
Suomi
--
Nonostante la nebbia...
ICQ 63327786
"God bless the devil in you"
Caliban
"Vorrei vedere voi, traditi dagli eroi"
Estra

Domingo Peròn.
[CUT]
NON NOMINARE IL NOME DI JO IVANO!!
                                                          ^^^
Non è un errore.
ROTFL, hermanito.


Suomi
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                    |  |  |
                    \  | /
                     \_/
Mick Jagger?
'Course scherzo, Vedder1... hai porto il fianco alla grande... :-b---
Suomi

 Peròn??
Ma Evy è un diminutivo di Evita?
--
Saluti,
Kuros
"direi, se proprio non se  ne puo' fare
a  meno, di concentrare il discorso sulla
moderazione del  gruppo e, a chi dovesse
chiederne i motivi, proporrei diplomaticamente
di  usare Kuros come  capro espiatorio.
Non credo che se ne risentira' ^___^ .
A meno che Fede  non gliene parli ^___^"
(Da una mail privata di Tak, ora di pubblico dominio)

                                                           ^^^
Ivano???? No, no! Quello di secondo nome si chiama Domingo!
;PPPPPPPPPPPPPPP
Obs'

 Marco Suomi
Piero Vedderuno


 Ma Evy è un diminutivo di Evita?
Certo!!
Come si va a non conoscere Evvyta Duarte Peròn?
Obs'

 dichiarata contraria.
Beh, il mio non voleva essere un attacco personale rivolto a te, Carol!


 Obs'
Ti amo Obs!! A propo', porto i tuoi disegni sul mio petto con fierezza! ^___^


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