Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: Riflessioni riflesse su Milan-Arsenal

1) Milan perfetto, sui livelli del 2007 quando demolirono il ManUtd in 
semifinale.
 
2) Allegri era diventato un brocco, uno che non aveva più in mano la 
squadra. O magari ha riavuto a disposizione giocatori fondamentali.
 
3) Boateng è il classico centrocampista che penso non vedremo mai a 
Roma: atletico, veloce, robusto e che vede discretamente la porta.
 
4) Ovviamente oggi sarebbe meglio avere lui rispetto a Kjaer, ma Mexes 
non ha fatto nulla di strano rispetto ai suoi standard. Ieri è stato 
impeccabile, puntuale e insuperabile. Mi stupirei solo se lo fosse con 
continuità.
 
5) L'Arsenal ieri ha tirato due volte sole in porta, a risultato già 
compromesso. Bravura di Abbiati a parte (il portiere più sottovalutato 
del campionato italiano, negli ultimi 12/13 anni), gli inglesi non 
hanno verticalizzato praticamente mai, non hanno mai dato l'impressione 
di poter essere pericolosi.
 
6) Però hanno avuto il 57% di possesso palla.
 
7) E l'Arsenal non si può dire che abbia solo giocatori inesperti, che 
devono crescere, mingherlini che non reggono i contrasti.
 
8) In passato, all'epoca spallettiana, spesso mi sono ritrovato a fare 
parallelismi tra Roma e Arsenal: squadre belle da vedere, capaci anche 
di begli exploit, ma stringi stringi incapaci di compiere il passo 
decisivo.
 
9) Quello di arrivare ad una sintesi tra estetica e pratica.
 
10) Pessimisticamente parlando, penso che non ne usciremo mai, date le 
attuali premesse.
 
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
http://cattiverie.wordpress.com
 
 
 

 attuali premesse.
 
Non si tratta di pessimismo.
 
Il resto lo quoto tutto. 
Beh, ripensandoci, magari le considerazioni su Abbiati no.
 
-- 
LiG
 
Chi tifa Roma, non perde mai.

 semifinale.
 
 
imho, sono lontani da quel livello, a quella squadra avrei dato buone
possibilita' d vincere la CL (come poi accadde), anche quando inizarono ad
avvertirsi i primi scricchiolii post Sheva (in campionato ci finirono
dietro, credo). a questa non do' piu' del 20% (ad essere buoni, eh).
il Milan ha fatto tutto benissimo, ma l'Arsenal (che di solito non vedo),
mi e' sembrata la squadraccia che vidi con l'Udinese a inziio stagione, e
che di esteticamente bello non aveva nulla.
Ma poi e' anche comprensibile, sono una di quelle squadre che piu' si e'
ridimensionata tra le cosidette big, mi pare abbiano fatto almeno un paio
di cessioni importanti, Nasri, Fabregas
 
-- 
Basta!
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

Roma: atletico, veloce, robusto e che vede discretamente la porta.
 
 
Emerson l'hai avuto.
Oggi non ci sarebbero sti soldi,si cercano i ventenni di prospetto,ma
questo e'un altro discorso.

decisivo.
 
 
servono i campioni,puro e semplice.
Una squadra con 3 o 4 campioni (la Roma spallettiana) e altri
validissimi gregari non ti fanno compiere il passo decisivo,perche'
come e'risaputo,e'un passo piu' lungo degli altri.
e sě che l'Arsenal di campioni ne ha avuti e infatti quando č
stato,una finale Champions l'ha disputata e in altre ha ben figurato

 decisivo.
 
L'Arsenal ha avuto la grossa sfortuna di essere molto forte nel periodo in
cui "esistevano" il Manchester United ed il Chelsea nel campionato inglese
ed il Manchester United ed il Barcellona in Europa.
 
 
 
-- 
 
Nico


 attuali premesse.
 
Le premesse attuali sono che la Società sta cercando giocatori di
carattere, giocatori determinati, con classe, ma di carattere. Gente
affamata di vincere. E pretende questo comportamento. Purtroppo sta
facendo lo sbaglio di dire che quest'anno non abbiamo obiettivi.
 
La squadra mostra le stesse altalenanze viste con Spalletti. Ancora troppi
titolari soffrono di assenteismo mentale oppure sono talmente spremuti da
fare da contorno ad un progetto di squadra che è ancora a metà dell'opera.
L'allenatore pretende da tutti il massimo e crea competizione tra
giovanotti e vecchi affermati, il che *dovrebbe* garantire la giusta
cattiveria da parte di tutti.
L'ambiente pazienta e si esalta, ma non smette di pretendere un minimo di
impegno.
 
 
Per me ci sono alcune premesse che vanno nella direzione giusta, altre no.
Rimango ottimista sul fatto che finalmente c'è una società che bada al
sodo (e al soldo) e (pertanto) non si innamora dei giocatori.
 
 
 
 
-- 
"Il campionato era truccato? Basta vedere chi ha vinto gli scudetti negli
ultimi anni Milan, Juve, Milan, Juve... se la so giocata a tamburella..."
[cit. Totti]


 Non si tratta di pessimismo.
 
Di certo non è ottimismo.
Razionalmente la Roma non può permettersi 20 giocatori da 5mln l'anno.
Pure è vero che costruire una squadra con intelligenza si può.


 il passo decisivo. 
 
 
nel 2002 arrivaste secondi (l'anno del suicidio dell'Inter contro la 
Lazio) grazie a due punti gettati via a Venezia a 5 giornate dalla fine 
(anzi evitaste la sconfitta con due rigori nel finale di Montella).
 
Poi ci fu l'anno del furto nello scontro diretto con l'espulsione di Mexes 
per fallo su Crespo (una simulazione pazzesca) e con il buon Rosetti  
pronto a salire in cattedra.
 
Infine l'incredibile Roma-Sampdoria 1-2.
 
Almeno uno scudetto di quei tre doveva essere vostro.
 
 

 Razionalmente la Roma non può permettersi 20 giocatori da 5mln l'anno.
 
Appunto per questo non e' pessimismo. E' una semplice constatazione della 
realta'.


ed il Manchester United ed il Barcellona in Europa.
 
 
esattamente.E il liverpool,aggiungerei,comunque. L'arsenal ha comunque
una tradizione se pur recente,dura a morire,la continuita' e'sempre
garantita,difficile far figure grottesche a fine anno,in campionato.
 
Hanno per concludere,costruito uno stadio che e'un'opera d'arte
infarciti di milioni arabi,ogni paragone con la Roma,financo con altre
squadre spagnole che non siano real e Barça,in termini di
disponibilita' economiche, e'fuori luogo. Anche sul campo,ci hanno
surclassato una volta (quando eravamo forti,figurarsi) e semplicemente
superati un'altra.


 
 
due per l'esattezza. La juve del 2002 era inferiore a Roma e Inter, ma
nel 2002 Moggi lavorava per la Juventus come negli anni
successivi,quelli per cui le intercettazioni hanno ''cantato'',ma gli
anni passati hanno pensato bene di non sollevarli. Va anche detto che
la Roma nel 2001-2002 non vinse una trasferta in quasi tutto il girone
di ritorno.
Nel 2009 la Roma comunque inferiore all'Inter, ha eroicamente
rimontato ma poi perso per demeriti propri e per il mancato mercato
estivo.La coperta corta.

 Almeno uno scudetto di quei tre doveva essere vostro.
 
Sulla storia recente della Roma c'ha quasi più memoria un milanista che un romanista...
 
 

 Almeno uno scudetto di quei tre doveva essere vostro.
 
Quelli dell'epoca Capello 2002 e 2004 quando eravamo più forti, ma in
lizza con un Milan campione d'europa, li abbiamo buttati via perchè tutta
Roma stava ancora con le braccia alzate a festeggiare il 2001: torno alla
mia teoria. Serve una società forte che non si accontenta di vincere una
volta, mentre per i Sensi quello fu lo scudetto catartico di 20 anni di
tribolazioni.
 
Quelli Spallettiani e Ranieriani, spesso sono stati quasi casuali perchè
eravamo oggettivamente inferiori, ma anche quando ci siamo trovati lì per
lì c'è mancata la cattiveria di chiudere.
Non ultimo quel Roma-Samp che doveva finire 3-0 il primo tempo.
Quelli rubati dall'Inter si potevano vincere con un po' più di cattiveria
in tante partite.
 
Se abbiamo vinto poco è, imho, non solo per la coperta corta che certo non
aiuta ma volendo fare autocritica anche perchè la società, la squadra e
l'ambiente non hanno mai spinto all'inverosimile come sta facendo la Juve
quest'anno.


 in tante partite.
 
Se sono stati rubati non li potevi vincere. Scegline una.
 
 
-- 
 
Nico


 di cessioni importanti, Nasri, Fabregas
 
Una proprietà americana che non sembra interessata a spese pazze, ma 
nemmeno a quelle un pizzico irragionevoli.
Uno stadio che ha ipotecato per un bel po' d'anni le possibilità di 
spesa.
 
Uhmmm...


 ed il Manchester United ed il Barcellona in Europa.
 
L'Arsenal di Wenger quando ha avuto giocatori importanti ha vinto 3 
campionati, è arrivato in finale di Champions e ha vinto parecchie 
coppe nazionali.
E non è che gli avversari fossero da poco.
 
Potremo stare a discutere per giorni sulla bravura o meno di Luis 
Enrique, sulle potenzialità di crescita di J.Angel, sul fatto che 
Viviani potrà dare molto, man mano che s'integrerà con la prima 
squadra.
Ma o si spenderanno cifre importanti per giocatori importanti o non 
faremo mai quel salto che ti porta a competere per scudetti e coppe.
 
E questo varrà anche per il momento in cui, quei giovani che hai fatto 
crescere fino al punto da farli diventare campioni, verranno a chiedere 
adeguamenti di stipendio.


 sodo (e al soldo) e (pertanto) non si innamora dei giocatori.
 
Le premesse parlano di "fair play finanziario", di ridurre il tetto 
ingaggi, di grosse speranze riposte su marketing, iniziative 
commerciali, merchandising, ecc.
Tutte cose che a me vanno benissimo.
Basta che non siano fatte passare come sufficienti per avvicinare la 
Roma ad una competitività reale.


 Roma ad una competitività reale.
 
Poi arriva Sabatini con le sue conferenze stampa.


 Poi arriva Sabatini con le sue conferenze stampa.
 
Ma lasciatelo perdere...


 Ma lasciatelo perdere...
 
Io mi ci faccio 4 risate, e ok, ma e' lui ad aver detto che arriveranno 4 
giocatori di alto livello e se poi la gente non fa come me e ci rotfla su 
ma si incazza, non e' che gli puoi dare troppo torto.


 ma si incazza, non e' che gli puoi dare troppo torto.
 
Secondo me non ha detto questo.
Nel suo immaginifico italiano, una maionese impazzita di 
Baricco-Gadda-Coelho e del Patata, potrebbe aver detto qualsiasi cosa.
 
Se tu riesci a capire questo passaggio, ti stimerò moltissimo.
 
"La Roma deve ambire a qualcosa, prima di tutto a rappresentare 
qualcosa nel panorama calcistico e ci sta riuscendo secondo me, a 
introdurre un'idea di gioco che non sono rivoluzionari. Una 
personalità, una maniera di pensare al calcio, abbiamo scelto Luis per 
questo, ma non deve escludere la possibilità di vincere le partite. 
Sento parlare di anno di transizione, di benevolenza con cui vengono 
accolti i risultati. Giochiamo un calcio esclusivo in Italia, siamo 
vittime di qualche rovescio, dobbiamo saperlo sopportare. Le sconfitte 
son dolorose per voi e per noi. Sapevamo che per creare una grande 
squadra dovevamo passare per questo percorso. Non sarà un piano 
quinquiennale di memoria staliniana ma sarà un'affermazione molto più 
veloce la nostra"


 Se tu riesci a capire questo passaggio, ti stimerò moltissimo.
 
Chiedo l'aiuto da casa al PC di sporcowop


 Chiedo l'aiuto da casa al PC di sporcowop
 
sono passate le 18, ha staccato ed è andato alla casa del popolo a bersi un 
quartino
 

 begli exploit, ma stringi stringi incapaci di compiere il passo decisivo.
 
A me sembra che dimentichiate tutti i furti, le angherie, le truffe gli 
scandali subiti dalla nostra squadra.
 
Moggiopoli / il doping / l'Inter / le strisciate in genere
 
Campionati che la Roma meritava di vincere e che non ha vinto non per 
demeriti suoi.
 
Vi piace molto esser realisti e allora non dimentichiamo tutto quello 
che abbiamo subito ingiustamente.
 
-- 
g
 
"The King of Rome is not Dead!"
 
"Meglio soli che male accompagnati..." F.T.
 
"Fiero di essere romanista"
 
"Sono una prostituta musicale mio caro". F.M.
 
 

 attuali premesse.
 
quoto. 
 

 di ritorno.
 
 
colpa di Moggi anche qui.
 
 
 
 
 

 Giochiamo un calcio esclusivo in Italia,
 
fantastik 
 

 demeriti suoi.
 
 
giusto per farmi 2 risate, mi faresti il conto lordo degli scudetti della 
roma?
 
 
 
 

 Se sono stati rubati non li potevi vincere. Scegline una.
 
gli errori arbitrali tennero a galla l'Inter ma come al solito non è che
ce 
le siamo giocate tutte con il coltello tra i denti.
Vedo altre squadre che quando c'è da vincere, scendono in campo e vincono. 
La Roma, a parte il 2001, ha sempre fallito queste partite più che 
abbordabili.
Non puoi liquidare tutto dicendo, amen abbiamo perso.
Imho c'è una precisa motivazione che spesso non è legata alla qualità
della 
squadra ma alla sua volontà di raggiungere un obiettivo e al credersi già 
sul podio. Alcuni la chiamano abitudine a vincere, sapere come si vince.
La Roma l'ha fatto un anno solo dove tutti fummo "avvelenati" per 34
partite 
perchè l'anno prima l'aveva vinto la Lazio e perchè sapevamo di essere i
più 
forti.
Poi siamo sempre partiti per il secondo posto e secondi siamo arrivati.
 
 
 
 
-- 
"Il campionato era truccato? Basta vedere chi ha vinto gli scudetti negli
ultimi anni Milan, Juve, Milan, Juve... se la so giocata a tamburella..."
[cit. Totti]
 


 Non puoi liquidare tutto dicendo, amen abbiamo perso.
 
E' lo sport. Si compete, si vince e si perde. Se levi anche questo al
calcio rimane solo frustrazione e rivendicazione sociale. Ma non sento la
necessità di nessuna delle 2 cose.
 
 
 
-- 
 
Nico


 adeguamenti di stipendio.
 
Per questo ritenevo molto importante il rinnovo di DDR. Mi ha dato un dato
concreto su cui appoggiarmi.


 e' lui ad aver detto che arriveranno 4 giocatori di alto livello 
 
'sta storia dei 4 campioni... dove l'ho già sentita?


 LiG-ite acuta? ^___-
 
Me lo sto lavorando ai fianchi.
 
A marzo escono film + disco americani delle Wonder Girls: se mi applico, 
sono sicuro di riuscire a vederlo in prima fila.
 
Intanto, gli butto li' un'altra dose:
http://www.youtube.com/watch?v=RqXq5_cJ_gs
 


 A marzo escono film + disco americani delle Wonder Girls:
 
E' il segno della decadenza dei tempi:
Prima uscì disco e film dei Beatles, poi delle Spice Girls, ora delle
Wonder Girls...


 E' il segno della decadenza dei tempi:
 
Spero fortemente mi cadano addosso ^_____^


 Roma ad una competitività reale.
 
?
perchè no?
Il Porto che lo scorso anno ha vinto la UE League non credo che sia
costato uno sproposito.
Il Marsiglia di Bernard Tapie neanche e sicuramente neanche il primo MU di
Ferguson Giggs Bekham Ronaldo (pagato meno di quanto Sensi pagò Cassano).
Non lo è stato in fondo neanche il primo Milan di Sacchi, soprattutto per
Gullit e Van Basten, Baresi, Costacurta, Maldini, Tassotti, Colombo,
Virdis... e t'ho fatto mezza squadra. In fondo anche quell'irripetibile
modello Barça non è costato nulla. Così come l'Ajax.
In Italia se ne parla da sempre ma nessuno ha mai approcciato seriamente
questo progetto, forse per la prima volta la Roma lo sta facendo.
 
Infine non mi pare che il City straricco o il Real straricco facciano man
bassa di vittorie.
 
Quando sento parlare di modello Udinese, credo che si prenda il tutto con
un po' di pessimismo rispetto a situazioni che pur avendo in comune una
gestione oculata dei conti, vengono indirizzate diversamente a seconda che
si voglia investire o meno sulla crescita della società che passa
inevitabilmente per la vittoria sportiva. 
Questo l'hanno sempre detto.
 
 
 
 
 
 
-- 
"Il campionato era truccato? Basta vedere chi ha vinto gli scudetti negli
ultimi anni Milan, Juve, Milan, Juve... se la so giocata a tamburella..."
[cit. Totti]
 


 concreto su cui appoggiarmi.
 
Ecco, speriamo che questa ottima cosa sia la pietra angolare di un 
discorso ambizioso.


 sono sicuro di riuscire a vederlo in prima fila.
 
Verrò nelle vesti del prof. Sassaroli.


 'sta storia dei 4 campioni... dove l'ho già sentita?
 
AHAGGAHAGAAHGAAHAHGHAAHGAHA!


 Ferguson Giggs Bekham Ronaldo (pagato meno di quanto Sensi pagò Cassano).
 
Il MU, progetto calcistico che ammirerò sempre (parlo di quello che 
coltivò i Giggs, gli Scholes, ecc) ha dovuto aspettare non so quanti 
anni per andare a regime.
Non penso minimamente che a Roma si possa aspettare così tanto.
 
[cut]
 
Alle corte, ho capito perfettamente il tuo articolato discorso.
Ma non mi sposta dalla mia attuale convinzione.
Se qui si pensa di poter andare avanti a giovani di belle speranze, se 
qui si pensa a comprare solo da metà campo in su, sottovalutando o 
comprando male in difesa, possiamo serenamente attaccarci al tram.


 per i massimi traguardi.
 
E' questo che non capisco.
Il primo passo siamo d'accordo che è stato fatto più o meno come si deve.
Il secondo lo vedremo bene in futuro, per ora abbiamo l'antipasto "rinnovo
DDR"... in teoria la bilancia comunque pende verso la giusta direzione.


 comprando male in difesa, 
 
Ecco. Su questo punto concordo al 100%.
 
 
 
-- 
 
Nico


 Ecco. Su questo punto concordo al 100%.
 
Quoto. 
Qualche dubbio sul modo di condurre la campagna acquisti lo condivido.
Però non partirei con la premessa assoluta : se non possiamo permetterci
20 giocatori da 20mln non vinceremo mai niente.
Intanto, si spera, che nel frattempo si possa assistere (o assistete) a
qualche bella partita e con un minimo di regolarità in più non sarà
impossibile centrare spesso la qualificazione in CL.
 
 
 
-- 
"Il campionato era truccato? Basta vedere chi ha vinto gli scudetti negli
ultimi anni Milan, Juve, Milan, Juve... se la so giocata a tamburella..."
[cit. Totti]
 
