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Titolo: Un altro post su De Rossi (urrà!)

Onestamente a me non frega nulla se LE ha fatto bene o ha fatto male a
mandarlo in tribuna, quanti minuti di ritardo ha fatto, gli SMS che ha
mandato, cosa ne pensa Borini, cosa ha detto Baldini, ecc ecc
 
La penso in modo completamente opposto: nulla di tutta questa storia
doveva essere di dominio pubblico. Se LE vuole mandare un giocatore in
tribuna ce lo manda e basta, poi può decidere cosa dire alla stampa,
dove secondo me la cosa preferibile è dire una cazzata (ha avuto un
problema muscolare, ha l'influenza, ha bisogno di una giornata di
riposo, ha la pubalgia).
 
E' statisticamente impossibile che il 100% degli episodi controversi
di spogliatoio della Serie A avvengano tutti alla Roma, è evidente 
che sono cose normali che capitano ovunque. Ma qui escono subito.
E questa super-trasparenza per cui ogni episodio dello spogliatoio
diventa argomento di discussione su tutti i giornali, tutte le radio
e tutta la città per 2 settimane è deleteria per la squadra. 
 
Ma non è neanche una scelta della società. Sia con De Rossi sia con 
Osvaldo i motivi dell'esclusione erano di dominio pubblico PRIMA che 
alcuno dei diretti interessati abbia detto nulla. Anzi al contrario la 
società è stata costretta in entrambi i casi a prendere posizione DOPO 
che la notizia era su tutti i giornali, proprio per evitare che la cosa 
andasse fuori controllo.
 
Per concludere, secondo me non c'è nessun caso De Rossi, nessun caso
Borini, nessun caso Luis Enrique, nessun caso Kjaer. C'è uno normale
spogliatoio con tutte le dinamiche e le problematiche tipiche di
qualsiasi gruppo di 30 estranei messi nello stesso ambiente. E poi
c'è un fottuto minchione che parla coi giornali. Quindi la soluzione
del caso De Rossi è semplice: trovare la talpa e ucciderla.
 
Augh.
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 del caso De Rossi è semplice: trovare la talpa e ucciderla.
 
Se non mi sono perso qualche passaggio LE aveva glissato dicendo
laconicamente di non averlo visto pronto mentre il primo a parlare di
determinati provvedimenti è stato Sabatini. Ma potrei aver sbagliato nella
ricostruzione temporale degli avvenimenti.
 
 
-- 
 
Nico


 determinati provvedimenti è stato Sabatini.
 
Si ma quando ne hanno parlato LE e Sabatini il motivo dell'esclusione era 
ormai noto, era su tutti i giornali, radio e siti web da prima ancora che 
iniziasse la partita.
 
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
 


 riposo, ha la pubalgia).
 
Adesso arriva gio.sgj e ti dice che è brutto essere d'accordo
passivamente con quello che fa la società.
E se non lo fa vuol dire che lo dice solo a me, e allora io mi
intristisco e poi piango.
Ti prego gio.sgj, rimbrotta pure Curt, potrei non mangiare a pranzo se
non lo fai.
 
-- 
Stefano

 iniziasse la partita.
 
Io credo che la cosa sia stata così "improvvisa", anche logisticamente,
che fosse impossibile pensare a coperture e depistaggi efficaci.
 
 
-- 


 campano alla grande.
 
Ho la sensazione che dopo le parole di Baldini di ieri mattina, 
qualcuno a Trigoria ha visto la luce ("The Baaaand!").
Speriamo.
Perché la gestione della comunicazione fin qui ha fatto sembrare la 
Roma una specie di casa di Barbie e Ken.
 
Nello specifico, l'assenza di De Rossi all'ultimo minuto, avrebbe 
comunque prodotto un rumore tale per cui il casino sarebbe deflagrato 
lo stesso.
 
Posto che se c'è una regola va rispettata, che siano 3m o 3h poco 
importa, forse (dico: forse) andrebbe un filo ripensato l'impianto 
sanzionatorio e le sue modalità di applicazione.
 
Si può essere anche più severi, più intransigenti, senza per questo 
dare l'impressione di muoversi come elefanti in una cristalleria.
 
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
http://cattiverie.wordpress.com
 
 
 

 passivamente con quello che fa la società.
 
Non credo proprio che Curt avesse scritto questo, tantomeno che lo
sottindendesse.
 
Lo leggo sempre e non mi pare un affiliato.
 
 
Magna tranquillo...
 
-- 


 sottindendesse.
 
Non ho capito niente ma sono d'accordo con te.
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
 


 Magna tranquillo...
 
Quindi tu ti fai un'idea di me in base a quello che leggi sul ng.
Tutto corretto finché si tratta di controbattere a dichiarazioni fatte
nello stesso thread, ma quando si comincia a fare congetture sulla
persona, la propria ideologia, il proprio modo di comportarsi si
commette un errore.
Nel caso specifico mi pare di aver capito che tu sei convinto che a me
vada bene qualsiasi cosa faccia la società; purtroppo non è così, solo
che non sto a lamentarmi come fnno molti ad orologeria casualmente dopo
ogni sconfitta. Semplicemente mi piace focalizzarmi sulle cose che vanno
bene e non sui problemi.
-- 
Stefano

 Non ho capito niente ma sono d'accordo con te.
 
Può esserti d'aiuto alla comprensione la lettura del mio tomo sui
paralipomeni alla batracomiomachia.
 
-- 


 iniziasse la partita.
 
Nello stesso momento in cui viene data la formazione senza DDR le voci
iniziano a correre e rincorrersi, questo è ovvio. Pure quando ci sono casi
di malanni reali inizialmente le ipotesi parlano sempre anche di malattie
diplomatiche.
 
Il punto che non mi convince è che poi LE, Sabatini, Baldini, etc. spesso
danno versioni differenti...
 
 
 
 
-- 
 
Nico


 vada bene qualsiasi cosa faccia la società; purtroppo non è così [cut] 
 
Ma non si legge un nulla di nulla sulle tue critiche.
 
Praticamente, ti fai coinvolgere in una faida senza mantenere
lucidità...quindi, o la preferisci o ne sei succube.  Ed entrambe le cose
non depongono affatto a tuo favore, dal mio punto di vista.


 non depongono affatto a tuo favore, dal mio punto di vista.
 
Hai un punto di vista sbagliato, credimi. (lo so, lo so, non mi credi
LOL)
-- 
Stefano

 dare l'impressione di muoversi come elefanti in una cristalleria.
 
E questo si può fare solo in una maniera: caccia grossa alle gole profonde
e mai contraddire quella che è la versione data dal primo che parla
(chiaramente dall'allenatore in su).


 al quanto curiosa.
 
E' curiosa perché, come ormai di costume, hai perso di lucidità e non hai
capito un concetto facile facile.
 
Tu partecipi eccome alla faida, facendo solo post "a difesa"...difesa a
spada tratta, poi. Se rispondi alle cazzate dei tuoi avversari, partecipi
eccome...perché hai la stessa identica spinta emozionale, uguale e
contraria.
A maggior ragione se, come tu confessi, "Certo che non leggi nulla. non mi
voglio confondere con chi..." etc etc.
 
 
Non te ne rendi conto, ma fai solo "piene confessioni" ogni volta che
scrivi.


 commette un errore
 
Trappole abbiamo un folto dossier su di te! Ci lavoriamo giorno e notte.
Nuora trombettiera! :-) 


Ma non ti rendi conto di quanto sei ridicolo? Non mi conosci ed esprimi
giudizi: dici che confesso, che partecipo, ma smettila... Hai una
visione limitatissima di quello che sono io e pretendi di saperne più di
me. Fatti una vita, smetti di fare il mio biografo.
-- 
Stefano


Sto a trema' (cit.)
-- 
Stefano


Non preoccuparti.
Comprendo bene la sbroccata e il nervosismo latente.


 Nuora trombettiera! :-)
 
 
Non si accettano strumentali chiamate in correità. ;->


 Comprendo bene la sbroccata e il nervosismo latente.
 
AH AH AH AH
Quanto non mi conosci (ovviamente).
-- 
Stefano

 (chiaramente dall'allenatore in su).
 
Sì può fare sicuremente molto di più in questo senso, ma è pur vero che 
in una comunità così eterogenea come è una squadra di calcio, con il 
contorno di famigliari, procuratori, ecc. è pressoché impossibile non 
fare uscire tutte le vicende di uno spogliatoio.
A meno di non avere il controllo diretto sulla stampa.
Ma chi ha la maggioranza della Roma, non è azionista di RCS o ha il 
potere di rovinare la carriere del giornalista pettegolo di turno.


 Non si accettano strumentali chiamate in correità. ;->
 
Eddai almeno questo! :-)
 
Ma potresti riassumerci le fazioni della faida?
 
 
 
Fazione 1
 
 
------------------(gio.sgj)---------------------
 
 
Fazione 2
 
 
 
 

 Fazione 2
 
 
-- 
Stefano

 potere di rovinare la carriere del giornalista pettegolo di turno.
 
L'unico possibile motivo per giustificare ai miei occhi la presenza di
Pippo Marra all'interno della Roma muore qui.


 Sto a trema' (cit.)
 
Ci vorrebbe Luis Enrique come moderatore di questo NG... :)
 
-- 
g
 
"The King of Rome is not Dead!"
 
"Meglio soli che male accompagnati..." F.T.
 
"Fiero di essere romanista"
 
"Sono una prostituta musicale mio caro". F.M.
 
 

 biografo
 
e due!
 
Comincio ad invidiarlo. Prima esegeta, ora biografo. 

 Ci vorrebbe Luis Enrique come moderatore di questo NG... :)
 
Basterebbe un po' di umiltè (ri-cit.)
-- 
Stefano

 Basterebbe un po' di umiltè (ri-cit.)
 
No no, qui saremmo tutti (giustamente) in tribuna.


 Quanto non mi conosci (ovviamente).
 
Su questa cosa del "conoscere di persona" e dell'idea che ci si può fare
su un ng, voglio dirti come la vedo.
 
 
Ci sono dei valori su cui io difficilissimamente transigo.
Di certo, li avrai anche tu.
 
Sulla base di quei valori, io decido se conoscere di persona o meno
l'interlocutore virtuale.  In qualche caso posso anche fare strappi alla
regola...ma sono rarissime eccezioni...e vuol dire che magari (per fare
una semplificazione forse troppo schematica, ma che renda l'idea) la
persona non condividerà 2 valori su 10...ma il resto avrà un livello così
alto
 
Fin quì, il discorso mi sembra perfino banale.
 
Tu potresti dirmi "ma se non mi conosci di persona, come fai a sapere
quali sono i miei valori?".
 
Io parto dal presupposto di essere in grado di comprendere quando un
postatore scrive per dire ciò che effettivamente pensa o meno.
Specie sugli ot.
 
 
A me non basta che uno sia onesto, un buon marito e padre, un buon
lavoratore che paga le tasse e anche con una spiccata sensibilità ai miei
compleanni, infortuni, anniversari e lutti.
 
Pur con tutti gli elementi sopra citati, se scrivi, per esempio, che sei
favorevole alla tortura degli assassini efferati, io non ti voglio
conoscere nemmeno in fotografia!...è chiaro?
Non mi interessa proprio!
E non sono solo questi gli esempi che potrei fare...solo che non è né
interessante per nessuno né pratico (troppo lungo)...e tantomeno ne ho
voglia.
 
Ora, chiarita questa mia visione, io ritengo di aver letto negli anni
svariati tuoi commenti che non sono compatibili con la decisione di
conoscerti di persona per approfondire.
 
 
Ed evita di scrivere sciocchezze sui post ricordati o meno...resta lucido,
anche se capisco che a furia di "frequentare" Panaboy, è un'impresa ardua.
 
 
Siamo su iscr entrambi da vari anni, ma io ho scritto quasi sempre poco.
E' solo da un annetto che scrivo un po' di più. Tu hai sempre scritto
molto più di me, ed avendo io seguito il gruppo con attenzione ed
interesse, è ovvio che io conosca le tue posizioni sui vari argomenti
meglio di quanto tu possa ricordare le mie.  Ed è normale, sulla base dei
miei canoni di giudizio, che in questi anni io abbia deciso se conoscerti
o meno.
 
L'ho deciso in questo modo con te come con molti altri che scrivono o
scrivevano su iscr.
 
Ora continua pure a lollare, rotflare e altri ammennicoli da idler.
 
Solo una cortesia: se hai da scrivere qualcosa contro me, non ridurti come
Max(Daje), ok?



Lo lascio tutto perché veramente merita.
Tu mi preoccupi, seriamente.
Davvero decidi se conoscere una persona in base alle cose che scrive su
un newsgroup dedicato a discussioni sulla Roma?
Davvero credi che tutte le persone qui dentro siano quello che esprimono
parlando di Luis Enrique, fuorigioco e proGGetto?
Davvero pensi che in una discussione sulla Pena di Morte si esprimano
concetti chiari e definitivi e non magari figli del momento e del
contesto?
Davvero pensi che sarei in grado di torturare qualcuno (sempre che tu ti
stia riferendo a un fatto concreto e non a un esempio)?
Credo che dovresti scindere la realtà dal newsgroup. Veramente. La gente
non è così come scrive.
Io ne conosco molti personalmente e potrei farti diversi esempi di come
molti siano anche profondamente diversi da come ce li si immagina.
Sto andando a lavoro e non ho tempo per approfondire.
Pensaci. Poi se vuoi rispondimi.
A domani.
-- 
Stefano

 Pensaci. Poi se vuoi rispondimi.
 
Non ho bisogno di pensarci.
 
Non hai un compendio dei miei valori, quindi non puoi sapere secondo
QUALI...io decido.
 
Ed è quella la discriminante.
 
Ti ho già scritto che penso di essere in grado di discernere quando uno
scrive per un emozione del momento o quando per vera convinzione.
 
Si scrive molto qui...è necessaria solo un po' di attenzione e di
interesse.


 (chiaramente dall'allenatore in su).
 
Scusa, mi sembra un po' eccessivo.  A questo mondo si può essere in 
disaccordo tra persone diverse che lavorano nello stesso team e nessuno 
può ancora impedire a me di estenare un pensiero contrario a qualcuno, 
fosse pure il mio datore di lavoro. L'importante è avere il coraggio 
delle proprie azioni e sopportarne pure le conseguenze.
 
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)

 interesse.
 
Mi spiace. Se sei convinto veramente di tutto ciò, specialmente della
tua capacità di comprendere le persone per quello che veramente siano
attraverso le parole scritte in un newsgroup, credo che io e te non
abbiamo proprio nulla da dirci.
Ripeto, mi dispiace perché a priori credo che conoscere una persona, sia
realmente sia virtualmente, arricchisca sempre un po', anche se (anzi,
specialmente se) questa davvero ha posizioni opposte alla tua.
Se ragionassi come te non avrei nemmeno conosciuto gente come Shinji,
DYD666, Black@Heart e altri con i quali avrei motivi per scannarmi e
invece ho scoperto essere persone fantastiche. Per non parlare degli
altri coi quali invece condivido molte opinioni e dal vivo sono almeno
pari agli altri.
Peccato. Per te. Spero che i tuoi amici, quelli veri, non li hai scelti
facendogli compilare un questionario e selezionati dopo aver letto le
risposte con la dovuta attenzione e interesse.
Posso chiederti un'ultima cosa? Una semplice curiosità, senza nessun
intento di volerti prendere in giro: quanti anni hai?
-- 
Stefano

 quanti anni hai?
 
Quarantacinque.


 delle proprie azioni e sopportarne pure le conseguenze.
 
Mi devo essere spiegato male.
 
Ritengo che c'è un luogo ed un momento per ogni cosa; per cui è
giustissimo discutere, anche animatamente, tra persone dello stesso team a
prescindere dai ruoli ricoperti.
 
Però è giusto farlo quando ci si rapporta internamente al team, quando si
lavora per ottenere dei risultati.
 
Quando ci si rapporta all'esterno è bene tenere una linea comune, è bene
dimostrare compattezza. Per me è la maggior discriminante per capire se
una persona è adatta ad un lavoro di squadra oppure no.
 
E' una vita che lavoro presso cliente, come credo tu faccia o abbia fatto
per lo stesso tempo. 
 
Quindi sai bene che presentarsi presso un cliente e trovarsi in disaccordo
è assolutamente deleterio.
 
 
-- 
 
Zio Grissom


 Tu invece che fai, testa o croce?
 
Rispondo solo a questo visto che la domanda è diretta. Il resto
francamente non mi interessa più, veramente troppo triste, spero un
giorno di conoscerti e ricredermi.
Io li amici non li scelgo, non decido, non lo calcolo.
Gli amici ti capitano addosso, è la vita stessa che li fa diventare tuoi
amici, anche se hanno valori diversi dai tuoi.
-- 
Stefano

 è assolutamente deleterio.
 
Eh, ma la stampa non è un cliente e una squadra di calcio (intesa nel 
senso dei 22 che vanno in campo) non è una azienda :)
IMVHO, il calcio è uno sport, quindi tutti i giocatori ne potrebbero 
parlare a ruota libera con tranquillità. Sono sia contrario alle 
conferenze stampa cattura attenzioni (alla Mourinho, per intenderci) ma 
sono ancora più contrario a quelle in cui è tutto edulcorato.
Dire le proprie verità, liberamente, sia nello spogliatoio che fuori, 
aiuta molto.


 Io li amici non li scelgo, non decido, non lo calcolo.
 
Non capisci...o fai finta.
Quindi, mi arrendo.
 
Forza Roma.


 Forza Roma.
 
Io non lo so se sei vero o se mi avete messo su scherzi a parte.
Ma che ti devo argomentare? Che cosa dovrei dirti? e anche se riuscissi
a dirti le parole che vuoi sentirti dire, a che servirebbe? Hai deciso
che ti sto sul ca**o e io non posso farci nulla. Vivo lo stesso,
fortunatamente ho altri interessi nella vita. Per me sei limitato nel
tuo modo di pensare, di *scegliere* gli amici, i conoscenti, i tuoi
interlocutori. Non vuoi capire, non riesco a spiegarmi, fai come ti
pare. A me non interessa piů. E due. Vediamo quante volte dovrň
ripetertelo. Lasciami in pace, io farň lo stesso. Se poi avremo
occasione di parlarne uno di fronte all'altro ne parleremo. 
-- 
Stefano

 parlare a ruota libera con tranquillità.
 
In un mondo perfetto dove il calcio è soltanto uno sport e non il più
grande showbiz di tutti i tempi la penserei esattamente come te.
 
E da buon romantico-nostalgico del calcio la cosa mi intristisce
immensamente.
 
Però una società di calcio, oggi, è esattamente quello che ho descritto
prima: un'azienda che vende un'immagine a dei clienti (stampa, tifosi,
sponsor, etc.). Che ci piaccia oppure no.


 Io
 
Intervengo solo per dire che conoscendo entrambi, non riesco a capire 
quel che sto leggendo.
 
Sul serio.



 
Io parlo della squadra, LE si occupa della parte tecnica (va beh...), 
non della società (lo avevo anche specificato, mi sembra). La stampa la 
vedo difficile veramente considerarla come cliente.
 
Comunque sarà pure vero quello che dici te, però leggo l'intervista di 
Osvaldo e mi convinco che è molto meglio che ognuno possa dire la sua in 
tranquillità che non ci sia qualcuno ad imporre verità dall'alto.
