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Titolo: Nuova legge-editoria, approvata in sede deliberante? :)

Salve :-)
Qualcuno ha notizie certe sul fatto o meno che tale legge e' stata
approvata in commissione in sede _deliberante_? Se si da chi e'
composta tale commissione? Penso sia utile per cercare di capire chi
l'abbia approvata, in quanto una commissione non e' di certo il
parlamento :)
E' un quesito nato tanto per avere una maggior chiarezza su questo
aspetto della vicenda che trovo in piu' parti riferito in modo
differente, ringrazio anticipatamente  chi vorra' rispondermi :)

Iniziativa: On. Maurizio Balocchi
COFIRMATARI: On. Diego Alborghetti , On. Mario Lucio Barral , On. Davide
Caparini , On. Umberto Chincarini , On. Elena Ciapusci , On. Roberto
Faustinelli , On. Rolando Fontan , On. Carlo Frigerio , On. Franca Gambato ,
On. Simone Gnaga , On. Piergiorgio Martinelli , On. Flavio Rodeghiero , On.
Daniela Santandrea , On. Luigino Mario Vascon
--
Iniziativa Parlamentare:  On. Mauro Paissan (Misto)
 poi su Cofirmatari : On. Vittorio Angelici (Pop.Dem.-Ulivo), On. Maria Rita
Lorenzetti (Sin.Dem.-Ulivo), On. Antonio Di Bisceglie (Sin.Dem.-Ulivo), On.
Tiziana Valpiana (Rif.Com.-Progr.), On. Raffaele Cananzi (Pop.Dem.-Ulivo),
On. Valter Bielli (Sin.Dem.-Ulivo), On. Giuliano Pisapia (Rif.Com.-Progr.),
On. Giuseppe Niedda (Pop.Dem.-Ulivo), On. Assunta Mara Malavenda (Misto),
On. Aventino Frau (Forza Italia), On. Antonio Giorgio Benvenuto
(Pop.Dem.-Ulivo), On. Ferdinando Targetti (Sin.Dem.-Ulivo), On. Federico
Guglielmo Lento (Sin.Dem.-Ulivo), On. Giorgio Gardiol (Misto), On. Mario
Michelangeli (Rif.Com.-Progr.), On. Marcella Lucidi (Sin.Dem.-Ulivo), On.
Francesco Bonito (Sin.Dem.-Ulivo), On. Vincenzo Sica (Sin.Dem.-Ulivo), On.
Marco Boato (Misto), On. Giuseppe Lumia (Sin.Dem.-Ulivo), On. Antonio Piva
(Forza Italia), On. Giovanna Grignaffini (Sin.Dem.-Ulivo), On. Luigi
Olivieri (Sin.Dem.-Ulivo), On. Ennio Parrelli (Sin.Dem.-Ulivo), On. Giuseppe
Giulietti (Sin.Dem.-Ulivo), On. Paolo Palma (Pop.Dem.-Ulivo), On. Gino
(Aldo) Settimi (Sin.Dem.-Ulivo), On. Paolo Galletti (Misto), On. Michele
Giardiello (Sin.Dem.-Ulivo), On. Antonio Attili (Sin.Dem.-Ulivo), On. Flavio
Rodeghiero (Lega Nord), On. Maurizio Balocchi (Lega Nord), On. Luciana
Sbarbati (Misto), On. Giovanni Crema (Rinnovam. Ital.), On. Giovanni Saonara
(Pop.Dem.-Ulivo), On. Diego Novelli (Sin.Dem.-Ulivo), On. Paolo Raffaelli
(Sin.Dem.-Ulivo), On. Giovanni Di Stasi (Sin.Dem.-Ulivo), On. Enzo Ceremigna
(Rinnovam. Ital.), On. Aldo Cennamo (Sin.Dem.-Ulivo), On. Antonio Saia
(Rif.Com.-Progr.), On. Pier Paolo Cento (Misto)
ciao
Christine
-- 
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via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

"Tony" wrote :

Guardati questo link e da li trovi tutto:
http://www.senato.it/leg/13/Bgt/Schede/Ddliter/13132.htm

 ha scritto nel messaggio
news:3ad480b2...@news.libero.it...




<cite>
"Assegnato alla 1^ Affari Costituzionali in sede deliberante in data
14 Febbraio 2001. 
Assegnazione annunciata nella seduta n.1026 del 14 Febbraio 2001."
</cite>
In sede 'deliberante' significa che e' stato sia discusso che
approvato in commissione senza far ricorso al parlamento. Il
procedimento in sede deliberante e' fatto di massima in rare eccezioni
per attribuire-assegnare determinati benefici o vantaggi. Singolare
che una legge che di fatto va ad 'intaccare' un discorso cosi'
complesso quale internet sia stato trattato come una 'leggina' che e'
quello a cui serve tale iter secondo i regolamenti.
Quindi non e' stato approvato dal 'parlamento all'unanimita' come mi
pare di aver letto altrove. Inoltre e' singolare sentire pareri
autorevoli tra quali quello del relatore senza che sia presente,
specie all'atto dell'intervista, un qualunque regolamento attuativo
(che da voci sparse pare sia pronto verso giugno-luglio, che e'
l'unica fonte reale che potrebbe dare delle risposte concrete)
Fretta di approvazione, in commissione ove si e' fatta sia la
dicussione che l'approvazione, sicuramente sottovalutazione di cio'
che e' attinete all'estensione della definizione 'prodotto,
editoriale' ad internet, interviste di autorevoli fonti senza che sia
presente il dispositivo regolamentare.
Che dire, viva l'informazione, viva l'Italia.

Il progetto legge camera C390 (Balocchi, lega) nasce nel 1996 come
leggina per i giornali di partito, poi nel corso della legislatura
nascono come funghi altri progetti di legge simili tra cui anche uno
di iniziativa governativa, il progetto di legge senato S6946 (D'Alema
e altri ministri... direi mezzo governo di allora... si vede che
morivano dalla voglia di mettere la loro firma sotto un provvedimento
del genere...) dove compaiono i famigerati articoli che equiparano web
e stampa cartacea. 
Sul finire della legislatura tutti questi progetti vengono uniti e
approvati, mi pare alla camera il 21 febbraio e poi al senato in sede
deliberante dalla Commissione Affari Costituzionali (prima
commissione)
Questi dati sono frutto di una ricerca superficiale, quindi possono
esserci degli errori.
Cmq prima dell' approvazione in sede deliberante ci vuole una
votazione dell' assemblea che "affidi" il progetto all'approvazione
della commissione. Quindi la responsabilità del Parlamento non è
aggirata...
das...@white-star.com
 (Tony) ha scritto:


Rettifica: il progetto di legge del senato è il S4985.
Scusate

aggirata...
Sicuro di questo? Io so che il procedimento decentrato (o in sede
deliberante) consiste nell'assegnare un disegno di legge alle
commissioni che non si limitano ad esaminare il progeto ma lo
approvano.pure.
Quello di cui parli tu sembra piu' un procedimento misto o in sede
redigiente, in questo e' prevista una 'divisione' del lavoro tra
commissione/assemblea.
Quello in sede deliberante cmq e' sempre assegnato dalle camere si' ma
non viene fatta un'ulteriore votazione alla delibera, o non sarebbe in
sede deliberante (l'unica cosa e' che il governo, 1/10 dei componenti
della camera o 1/5 dei componenti la commissione possono chiedere di
tornare al procedimento ordinario) 

 approvano.pure.
Certo che questa discussione chiarisce quale sia il livello di conoscenza su
come si fanno le leggi. Arrivare a contrapporre il Parlamento alle
commissioni parlamentari....
Le leggi possono essere approvate in commissione o in aula. Quando non vi
sono particolari contrasti tra le forze politiche non si va mai in aula. E
questa legge è una di quelle sulle quali non vi sono stati contrasti, quindi
è stata approvata in commissione sia dalla Camera che dal Senato.
Per quelli che vogliono capire, e non fare pura propaganda, riporto la parte
finale del resoconto stenografico dei lavori della commissione della Camera,
che è reperibile, integralmente, in
http://www.camera.it/_dati/leg13/lavori/stencomm/07/leg/2001/0207p/s010.htm
E poi, chi vuole, può andare a vedere di quali partiti siano i 28
parlamentari che hanno votato sì, e magari chiedersi quali mai volontà
censoria sia attribuibile a taluni di essi, la cui storia personale è al di
sopra di ogni sospetto.
"Giulietti - relatore: Mi sia consentito di esprimere alcuni ringraziamenti
a conclusione dell'iter
del provvedimento, visto che questa legge è ferma da vent'anni. Ringrazio
innanzitutto il presidente della Commissione, che ci ha accompagnato in
questo lavoro molto impegnativo, i funzionari, per l'attenzione e la
pazienza dimostrate in una vicenda delicatissima, dove erano in gioco non
questioni politiche ma interpretazioni del testo, e la Commissione, per aver
seguito un provvedimento difficile. Credo sia mio dovere ringraziare altresì
tutte le opposizioni, per l'apporto costruttivo fornito, ed in particolare
il mio correlatore, l'onorevole Malgieri.
Ritengo inoltre corretto sottolineare che il provvedimento nacque con i
sottosegretari Parisi e Minniti ed è stato portato a compimento dal
sottosegretario Chiti, che ringrazio, perché abbiamo avuto alcuni passaggi
difficili in cui occorrevano lealtà, pazienza e grande dedizione. In questo
senso mi permetto anche di ricordare il lavoro svolto dal consigliere
Cinquepalmi e dal responsabile del dipartimento per l'editoria, Mauro Masi,
in quanto era necessaria una grande accortezza su una legge che non è
politica ma è industriale, perché invece di elargire mance crea le
condizioni per lo sviluppo del settore.
Non so chi di noi sarà rieletto, per cui mi rivolgo a tutti i colleghi: sono
trascorsi vent'anni e non ne possono passare altrettanti; è molto importante
che alcuni aspetti siano ripresi il più rapidamente possibile, perché anche
in questo campo le tecnologie sono molto più veloci della nostra capacità di
adattamento. Mi auguro che questa legge serva non solo alle imprese, in
quanto nel settore esiste un mondo del lavoro molto vasto, spesso senza
regole e senza contratti. Auspico che coloro i quali parteciperanno alla
soddisfazione per l'approvazione del provvedimento, nelle prossime giornate
portino a chiusura i contratti di settore che da troppo tempo sono aperti
(penso al contratto giornalistico, ma anche a quello nel settore on-line).
Concludo rinnovando i miei ringraziamenti per l'impegno profuso in un lavoro
che è stato collettivo e non di una parte soltanto.
PRESIDENTE. Pongo in votazione le proposte di modifica formulate dal
relatore.
(Sono approvate).
Desidero rivolgere un ringraziamento al relatore ed al rappresentante del
Governo per l'impegno profuso nel corso dell'iter del provvedimento.
Il testo unificato sarà subito votato per appello nominale.
Chiedo, in caso di approvazione, di essere autorizzato al coordinamento
formale del testo.
Se non vi sono obiezioni, rimane così stabilito.
(Così rimane stabilito).
Votazione nominale.
PRESIDENTE. Indìco la votazione nominale sulle proposte e sul disegno di
legge esaminati nella seduta odierna.
(Segue la votazione).
Dichiaro chiusa la votazione.
Comunico il risultato della votazione:
Proposte e disegno di legge Balocchi ed altri (390); Storace (794); Paissan
ed altri (1441); Novelli (1542); Rossetto (3380); Rossetto (3381); Garra ed
altri (3672); Bracco ed altri (4349); Merlo (4627); Giulietti ed altri
(4629); Lenti ed altri (4950); (6946) con il seguente titolo: «Nuove norme
sull'editoria e sui prodotti editoriali. Modifiche alla legge 5 agosto 1981,
n. 416» (390-794-1441-1542-3380-3381-3672-4349-4627-4629-4950-6946):
Presenti e votanti 28
Maggioranza 15
Hanno votato sì 28
(La Commissione approva).
Hanno votato sì:
Acciarini, Bianchi Clerici, Bracco, Brancati, Capitelli, Castellani,
Cossutta, Dalla Chiesa, Dameri, Dedoni, Giulietti, Grignaffini, Lembo,
Lenti, Malgieri, Michelini, Novelli, Palumbo, Ricci, Risari, Rodeghiero,
Santandrea, Sedioli, Sestini, Soave, Vignali, Voglino e Volpini.

sopra di ogni sospetto.
Mi pare di aver sollevato solo una curiosita' e di non aver accusato o
sparlato di nessuno. Forse da laureando in giurisprudenza qualche
curiosita' di carattere tecnico viste alcune delle dichiarazioni che
ho letto puo' anche venire, o forse il solo riportare il dettato della
costituzione e i regolamenti e' cosa non degna se detta da un
cittadino? Parliamone, ma non mettermi in bocca parole o atteggiamenti
non miei, e che al massimo possono appartenere solo a chi
strumentalizza parole e opinioni di altri per i propri scopi e fini.
Saluti.
[cut]

 da quello in sede deliberante o redigente in commissione.
Costituzione. Art. 72. - "Ogni disegno di legge, presentato ad una Camera č,
secondo le norme del suo regolamento, esaminato da una commissione e poi
dalla Camera stessa, che lo approva articolo per articolo e con votazione
finale.
Il regolamento stabilisce procedimenti abbreviati per i disegni di legge dei
quali č dichiarata l'urgenza.
Puņ altresģ stabilire in quali casi e forme l'esame e l'approvazione dei
disegni di legge sono deferiti a commissioni, anche permanenti, composte in
modo da rispecchiare la proporzione dei gruppi parlamentari. Anche in tali
casi, fino al momento della sua approvazione definitiva, il disegno di legge
č rimesso alla Camera, se il Governo o un decimo dei componenti della Camera
o un quinto della commissione richiedono che sia discusso o votato dalla
Camera stessa oppure che sia sottoposto alla sua approvazione finale con
sole dichiarazioni di voto. Il regolamento determina le forme di pubblicitą
dei lavori delle commissioni.
La procedura normale di esame e di approvazione diretta da parte della
Camera č sempre adottata per i disegni di legge in materia costituzionale ed
elettorale e per quelli di delegazione legislativa, di autorizzazione a
ratificare trattati internazionali , di approvazione di bilanci e
consuntivi."
Un laureando in legge dovrebbe evitare confusioni, e rilegger la norma
costituzionale prima di straparlare.
Se una legge č approvata, all'unanimitą dei presenti, in commissione in sede
legislativa, significa che  nessuna forza politica rappresentata in
parlamento ritiene che vi siano motivi per non approvarla.
Quindi, allorché si monta una campagna che neppure le spiegazioni date da
chi la legge l'ha fatta e seguita in tutto il suo iter vale a sopire, io mi
chiedo quali  siano le forze economiche cui la legge, nel suo complesso non
il solo primo articolo, non piace. E poi comincio a discutere di libertą, ma
in tutti i suoi aspetti, a partire dai volantini, non limitatamente ad un
settore nel quale l'unica libertą č rispettare le regole del business.

settore nel quale l'unica libertà è rispettare le regole del business.
Purtroppo a quella siamo assogettati tutti, nel bene o nel male, ma al
momento e' argomento fuorviante rispetto al resto del discorso.
Se pensi che le parole di rassicurazione che ho sentito riportate in
piu' sedi significhino realmente qualcosa oltre ad una enucleazione di
intenti e propositi e che poi l'approvazione in sede deliberante sia
cosa uguale che l'approvazione all'assemblea allora mi spieghi perche'
il ricorso alla sede deliberante e' limitato? Se la commissione in
sede delieberante rappresentasse TUTTE le forze politiche esistenti
perche' non adoperare tale iter anche per altre leggi che _non_
riguardino per l'appunto materia elettorale, costituzionale,
delegazione legislativa, autorizzazione a ratificare trattati
internazioali, approvazione bilanci e consultivi, conversione di
decreti legge, leggi rinviate all'esame del parlamento dal pdr?
(qua si finirebbe a parlare del pre71, post71 o del post88 ma
usciremmo decisamente dal seminato)
Saluti