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Titolo: Difesa: si prospettano 4 nuovi su 5...

Dalle insistenti voci di mercato, pare prospettarsi una difesa quasi 
completamente rinnovata per il preliminare di CL.
 
Alisson
Zabaleta Manolas Vermaelen MarioRui
 
 
Considerato poi che molto probabilmente DDR, ElSha, Florenzi (e lo 
stesso Vermaelen) si aggregheranno al gruppo abbondantemente dopo il 17 
luglio, temo che Spalletti dovrà fare un lavoraccio non indifferente e 
ancora una volta in tempi ristrettissimi...

 Zabaleta Manolas Vermaelen MarioRui
 
E' una difesa di buon livello ma sono scettico su Mario Rui. Non l'ho mai visto giocare ma a meno che non sia davvero forte nella fase offensiva avere un terzino di 168 centimetri non e' proprio il massimo.

 massimo.
 
In effetti...

 E' una difesa di buon livello ma sono scettico su Mario Rui.
 > Non l'ho mai visto giocare ma a meno che non sia davvero forte
 > nella fase offensiva
 
A me da' invece sicurezza: è uno tosto e molto intelligente 
tatticamente: non sarà il miglior terzino del mondo, ma in Italia non ne 
vedo tanti più costanti e di sicuro affidamento quanto lui.
 
 > avere un terzino di 168 centimetri non e'proprio il massimo.
 
Abbiamo preso Roberto Carlos? :-P
 
(se ci pensi, Dani Alves è 1,72, idem Adriano e Jordi Alba è 1,70...)
 
-- 
Andrea
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www.disinformazione.it
 
 
www.nonconimieisoldi.org
 

 (se ci pensi, Dani Alves è 1,72, idem Adriano e Jordi Alba è 1,70...)
 
Mettiamoci allora che il buon Rui non rientra nei piani della nazionale portoghese...

 (se ci pensi, Dani Alves è 1,72, idem Adriano e Jordi Alba è 1,70...)
 
Si ma giocano in squadre dove fanno gli attaccanti e sono giocatori con una qualita' enorme. Se questo Mario Rui e' bravo la meta' di Dani Alves posso sorvolare tranquillamente sulla bassa statura.

 Boh, come dicevo sopra non lo conosco per niente, mai visto giocare.
 
E' un Florenzi meno tecnico

 ancora una volta in tempi ristrettissimi...
 
Spalletti deve prima capire come intende far fare la fase difensiva a tutta la squadra con i mediani e gli attaccanti che avrà a disposizione, poi penserà all'amalgama tra i difensori: quella è l'ultima cosa.
 
A me preoccupa molto di più se e come intende modificare l'assetto dello scorso anno con Perrotti/Naing centravanti.
 
 

 l'ultima cosa.
 
vanno di pari passo

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si ma il problema della Roma non è negli interpreti della difesa e quanto tempo hanno a disposizione.
Il primo anno di Garcia era tutto nuovo e sono andati alla grande e non credo che 9gg di ritiro cambino qualcosa.
 
Prendevamo pochi gol perchè in campo eravamo messi in maniera equilibrata.
Per un Gervinho c'erano Balzaretti e Strootman, per un Maicon un Florenzi, per un Pjanic c'erano Strootman e DDR, il tutto corredato da un Totti che si muoveva e da due centrali bravi nell'anticipo.
 
Parlando di oggi direi che il centrale bravo in anticipo e a tenere alta la difesa non ce l'hai, Elsha+Salah ti obbligano a giocare senza centravanti e sei scoperto sulle fasce da metà campo in su con Naing che corre per tre e Florenzi (che non nasce terzino) continuamente puntato da due avversari e senza il supporto di Strootman, sui terzini stendo un velo pietoso.
 
A ciliegina ci metto che il DeSanctis dell'epoca era una garanzia mentre con Alisson partiamo con qualche incognita... 
 
Ecco su tutto questo dare anche a Spalletti l'alibi dei pochi giorni per fare la squadra mi pare ridicolo.
In caso di dubbi telefonare ad Allegri.
 

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E poi direi che se c'è un anno per rifare tutto è proprio questo che è il primo di Spalletti, il primo di una nuova gestione anche tattica della rosa (si spera...)

 E' una difesa di buon livello ma sono scettico su Mario Rui. 
 
Quel poco che l'ho visto giocare mi è piaciuto.

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Se è meno tecnico di Florenzi ma corre più di lui abbiamo sistemato la fascia sinistra per almeno un decennio! Ma dubito che il ragazzo abbia queste caratteristiche visto quanto lo paghiamo!

 completamente rinnovata per il preliminare di CL.
[cut]
 
Non so chi arriverà, ma so che posizioni dogmatiche tipo "non si deve 
cambiare la difesa ogni anno!" non hanno un fondamento logico.
 
La Roma è una squadra che prende gol a mazzi anche (se non 
prevalentemente) per errori individuali.
Francamente pensare che sarebbe stato un bene ripresentarsi ancora con 
un pacchetto difensivo così lacunoso, non riesco a comprenderlo.
Personalmente non c'è un solo difensore che mi dia affidamento.
Sento e leggo incensare tanto Manolas, un difensore che pensa di 
risolvere tutto con la velocità, ma che spesso si perde l'uomo e con 
due piedi imbarazzanti.
 
Certo, lo sappiamo bene che quasi sempre la Roma vende in difesa non in 
base a questioni tecniche ma per pure questioni di trading.
Ma se l'aver venduto Benatia o Marquinhos ancora mi provoca acidità di 
stomaco, a questo giro non mi sembra sia un male rinnovare.
 
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola." (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
"Io arrivo al massimo alla non diffidenza a priori." (Zuper)
"E' Conte ad essere marcio. Omertoso sul doping, condannato per 
calcioscommesse, pilastro di una Juventus che nelle mani della triade 
ha fatto lo schifo più assoluto in Italia." (Zio Nico)

 Allegri.
 
Siccome il fulcro della mia obiezione è l'approccio al fondamentalissimo 
preliminare di CL, cosa c'entra Allegri, che non ha certo dovuto fare un 
preliminare con la juve?
(Che - se proprio vogliamo fa' questo esempio - quando ha fatto 
relativamente profondi cambiamenti nella scorsa stagione, ha battuto i 
record del peggior inizio mai fatto nella sua storia)
 
I preliminari durano una settimana e finiscono il 24 agosto...non 9 mesi 
per terminare a maggio/giugno...
 
E, se osserviamo bene, ci rendiamo conto che LS avrà ben poco tempo per 
allenare come si deve la rosa intera per l'appuntamento più importante 
che possa capitare ad una società come la nostra.

 prevalentemente) per errori individuali.
 
Penso che invece - visto che anche lo scorso anno avevi rivoluzionato la 
difesa titolare per 3/5 - sia ormai un cane che si morde la coda: si 
cambia, i giocatori fanno fatica a ritrovarsi, fanno la figura dei 
fessi, si ricambia senza problemi tanto so' pippe.
Solo che nel frattempo vanno al psg, al bayern, sono richiesti da 
Chelsea, Arsenal, ManUtd...
 
Però noi semio più furboni de tutti, ce capimo mejo de tutti e guai a 
chi parla male d'ee strateggie d'aaroma...

 preliminare con la juve?
 
al fatto che partito in fretta e furia con mezza squadra rivoluzionata e spremuta da 4 anni di Conte, ha rimesso in piedi la Juve e l'ha portata a vincere il 5° di fila.
 
A noi si chiede solo di non fare una figura di emmenthal uscendo con il Bate Borisov o di uscire con dignità se becchiamo MC, MU, Arsenal o qualche altro squadrone ben più allestito del nostro. 
In ogni caso 9gg di ritiro o una difesa nuova di zecca non fanno tutta questa differenza per una squadra che entri in campo motivata a raggiungere uno dei due obiettivi sopracitati.
Se invece cominciamo oggi con il creare "l'alibi della squadra fatta in ritardo", non faremo altro che creare le condizioni per quel maledetto ambiente che riesce a far rendere al 50% tutti quelli che passano per Roma.
 
Noi tifosi dobbiamo partire dentro la nostra testa dicendoci che il 16 agosto *chiunque* entrerà in campo per la Roma dovrà dare l'anima per rappresentare la squadra con dignità e orgoglio, forza e sacrificio.
L'approccio non ce lo deve mettere solo la società allestendo lo squadrone per il 15 agosto, ce lo devono mettere in primis gli interpreti che saranno certamente degni di superare la 3°-4° di un campionato minore del nostro o uscire dignitosamente contro squadre di PL o Liga.
 
 
 

 un pacchetto difensivo così lacunoso, non riesco a comprenderlo.
 
Una difesa affiatata sopperisce meglio anche agli errori del singolo.
 
 
 

 aggiunto.
 
Tenere "intatto" una somma i cui addendi hanno delle precise lacune 
secondo me non porta molto lontano.
Soprattutto quando nemmeno uno di questi addendi dimostra di avere 
qualità da leader, in grado di "comandare" il reparto.
 
Detto questo: è evidente che l'organizzazione dell'intera squadra sia 
fondamentale tanto per la fase offensiva che per quella difensiva.
Ma non riesco a convincermi (e non mi convincerò mai) che dei mediocri, 
per quanto ben sistemati e organizzati, possano vincere un torneo di 38 
partite.
E nella Roma di questi mediocri ce ne sono troppi, particolarmente in 
difesa.


 o uscire dignitosamente
 
Forse non ti è chiaro quanto non sia contemplata questa ipotesi a 
livello societario (e, di conseguenza, nostro...visto che, imo, se non 
passiamo i preliminari parte qualche altro titolare ma non so se avrai 
il tempo per comprarne uno all'altezza).

 stomaco, a questo giro non mi sembra sia un male rinnovare.
 
Quoto tutto.
 

 stomaco, a questo giro non mi sembra sia un male rinnovare.
 
Sono anche d'accordo sulle tue considerazioni sulla difesa 2015/16, ma secondo me nobiliti troppo il mercato della Roma che non mi sembra sia raffinato come le tue riflessioni: anche quest'anno avremmo cominciato, (pare che sia certo) vendendo Ruediger, per poi pescare in giro. 
 
Non sorprende che un reparto così bistrattato negli anni poi finisca per deludere e non avere giocatori del tutto adeguati. Quest'anno  altra rivoluzione, pure giusta, e il prossimo ricomincia la ruota?

 secondo me non porta molto lontano.
 
Bonucci, Chiellini e Barzagli erano dei giocatori mediocri e nulla più. Sono diventati una difesa fortissima, forse la migliore in circolaizone.
 
 


erano anche tre centrali ai quali veniva chiesto di giocare a 4 dietro finché non è arrivato Conte e ritornano in crisi ogni volta che abbandonano la difesa a 3 dove ognuno rende al meglio per quello che è.
 

 che è.
 
Nella scorsa stagione hanno giocato a 4 per la stragrande maggioranza 
delle partite. Hanno vinto il 4° scudetto e sono arrivati in finale di 
CL, sfiorando l'impresa contro il Barcellona.


solo perché Barza non c'è mai stato.
I 3 insieme mi pare che funzionino solo quando sono a 3.
E cmq non è che quei 3 sono diventati fenomeni: si sono messi a 3 a davanti la squadra ha cominciato a correre tutta insieme dal primo all'ultimo in avanti e indietro.
 
Loro un giocatore da sparare a 120km/h solo in avanti non ce l'hanno e per me non è un caso, così come non è un caso che Mou lo mettesse in panchina.
 
Nel mio ordine di sacrificabilità:
1° Salah
2° Dzeko
3° Naing (soprattutto a 40mln e a 29 anni)
 
Cedendo quei tre faresti una squadra razionale e più equilibrata di quella attuale, andando a prendere un regista, un centravanti e un difensore che sappia impostare.
 
Tra l'altro Salah ha pure la coppa d'Africa... e a gennaio saremo qua a piangere che è andato via e a febbraio a piangere per come tornerà.
 

 solo perché Barza non c'è mai stato.
 
"Mai", no...per lo più, entrava e sostituiva uno dei due centrali...e 
cmq non cambia nulla.
 
Rimane il fatto che, messi anche a 4, hanno mantenuto e anche migliorato 
numeri e risultati.
 

 cmq non cambia nulla.
 
no cambia tutto.
Quei 3, INSIEME, non hanno mai funzionato quando era Chiellini a fare il terzino fisso.
Poi li hanno messi a 3 ed è cambiata la musica.
 
 

 Quei 3, INSIEME, non hanno mai funzionato quando era Chiellini a fare il terzino fisso.
 
Scusa eh, ma che discorso è?
 
Se metti un centrale a terzino è ovvio che non avrà lo stesso identico 
rendimento eccellente!
 
Ma è una cazzata che i centrali della juve non sappiano giocare a 4 
(messi nel proprio ruolo di centrale, due alla volta).
 
 
E' di conseguenza falso il tuo assunto che loro hanno la difesa forte 
perché giocano a tre dietro.
E citandoti i risultati dello scorso anno, te l'ho plasticamente 
dimostrato...hanno giocato in 2 alla volta in una difesa a 4, vinto il 
campionato ad aprile, tenuto il barça in bilico fino a 15 minuti dalla 
fine (e se l'arbitro fischia rigore per la spinta su pogba sull'1-1, 
chissà come finisce).


 
Di calcio posso pure discutere, ma contro i paraocchi non ne ho più nemmeno voglia. Mi domando solo se hai mai visto giocare la Juventus.
 
 

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Purtroppo si, l'ho vista.
Ho visto anche Barzagli contro il Costa Rica in una difesa a 4 con Prandelli.
 

 Ho visto anche Barzagli contro il Costa Rica in una difesa a 4 con Prandelli.
 
Se è per questo io sto vedendo un europeo dove un tale Cristiano Ronaldo sta facendo rimpiangere Fausto Salsano a fine carriera, ma non significa che sia scarso.