Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: CVD, i soliti noti...

Ieri ho visto la festa in tv, su sky.
Mi sono emozionato vedendo tanti bei ricordi che sfilavano; ingrigiti,
appesantiti ma sempre emozionanti.
Mentre entravano sul palco i vari Krieziu, Amadei, Losi, etc. mi sono
sentito un coglione: perché io stavo seduto comodamente a tavola e non ero
allo stadio in quella curva nella quale ho passato circa un quarto di
secolo?
Poi, mano a mano che entravano i giocatori l'ho capito... i fischi a
Tancredi, i fischi a Cafu... mi hanno ferito.
Ieri sera non erano un preparatore di portieri andato a Torino insieme a
Capello ed un giocatore andato al Milan per guadagnare di più, ieri erano
2 pezzi della memoria di Roma e della Roma, 2 campioni d'Italia in maglia
giallorossa, 2 ricordi indelebili nella mia mente.
Ed i ricordi non si fischiano.
-- 
Nico
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ed i ricordi non si fischiano.
Non lo so se i fischi siano meritati o ingiusti, in fondo la nostra
passione vive costantemente di eccessi. 
Ma sono proprio questi eccessi che la rendono unica!
Comunque i due sono da ammirare perchè comunque si sono presentati e hanno
avuto voglia di esserci, e solo per questo forse andavano perdonati.
Goldamaranth
-- 


 Ed i ricordi non si fischiano.
Perfettamente d'accordo.
Alessietto
Uscita 30 

 in maglia giallorossa, 2 ricordi indelebili nella mia mente.
La Storia e' fatta di uomini e imprese. 
Se tributiamo la Storia, accettiamo ogni faccia della medaglia.
Altrimenti festeggiamo solo l'impresa, e a quel punto non avremo piu' 
bisogno degli uomini.
--
LiG

 Ma sono proprio questi eccessi che la rendono unica!
Io non credo. Io trovo veramente di pessimo gusto aver fischiato qualcuno
ieri. Gli eccessi li si possono capire nel gioire o disperarsi per un
risultato, per attaccarsi o attaccare un giocato4re, ma ieri avremmo
dovuto fare i padroni di casa, accogliere gli ospiti, festeggiare insieme
a loro.
Ed i fischi in una festa sono stupidi.
-- 
Nico


Zio Nico ha scritto:
[CUT]
Aggiungo pure che ieri sera, in una festa di quel tipo, sarebbero stati
graditi ospiti anche dei rivali storici ad esempio; io avrei visto
benissimo a salutare gli 80 anni di Roma pure gente come Platini, Signori,
Chinaglia, etc.


 Ed i ricordi non si fischiano.
Straquoto!
Roberto "er nonno"
 
-- 


 Se tributiamo la Storia, accettiamo ogni faccia della medaglia.
Che c'entra? Ieri si stava festeggiando la Roma con i suoi 80 anni, ed
erano presenti (nemmeno tutti e mi piacerebbe sapere perché) gli uomini
che della Roma hanno fatto la storia.
Secondo il tuo ragionamento gente come Giannini, Aldair, Mazzone ed altri
ancora avrebbero dovuto rifiutare sdegnati l'invito dopo il comportamento
avuto da F.Sensi nei loro confronti, ed invece erano la...


 No, DOPO Capello. 
Cambia poco. Ieri era li perché è stato per anni un giocatore della Roma
ed è stato il portiere del 2° scudetto.


 Chinaglia, etc.
Quest'ultimo era annunciato per questo c'erano le volanti sulla pista 
d'atletica :)))
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 Ieri si stava festeggiando la Roma con i suoi 80 anni, 
Esatto. **La Roma** e i **suoi** 80 anni.
Poi, c'erano anche gli **uomini** che ne hanno fatto parte.
Si sarebbe potuto chiudere un occhio su certi episodi per cortesia, per 
spirito di ospitalita', ma non me la sento di gettare la croce addosso a 
chi separa il "non si discute, si ama" fra la Roma e suoi interpreti.
--
LiG

 LiG
Perdonami, ma, pur comprendendo la libertà che ognuno ha di fischiare
chicchessia, quello che mi sfugge è il perchè fischiare dei giocatori che,
fino a prova contraria, non hanno "remato" contro la squadra, non hanno
arrecato danno alla Società ed, in primis, non hanno offeso la tifoseria
durante la loro permanenza nella Roma.  Li si fischia solo perchè hanno
deciso, durante la loro vita, di andare in una altra squadra e di andare a
guadagnare di più.   
Mi piacerebbe tanto andare da chi ha fischiato e dirgli: "Scusa, ti
piacerebbe fare lo stesso mestiere e guadagnare due volte tanto? Sì!
Allora dai le dimissioni?". Poi vediamo che cosa risponde.
Questo è il punto.  Ieri, ripeto, era la festa della Roma !  I fischi
beceri (sì, per me erano beceri) erano fuori luogo.
Salutoni
Roberto "er nonno"
-- 


 che, fino a prova contraria, non hanno "remato" contro la squadra, 
Beh, io non sono portavoce di nessuno, quindi posso esprimere un parere 
strettamente personale e basato sui miei personalissimi sentimenti.
Quello che posso dirti, e' che per quanto possa essere consapevole della 
falsita' di una certa stampa sempre pronta a mettere zizzania per creare 
lo sgoob, per quanto possa tentare di riportare l'universo calcio alla 
sua reale dimensione di entertainment (e quindi fatto di $$$, con tutto 
cio' che ne consegue), non riesco a distaccarmi dal mio approccio 
"sociale" al fenomeno AS Roma.
Non entro volutametne nel merito del termine, perche' chi sa di cosa 
parlo non ha bisogno di ulteriori spiegazioni, e chi non lo capisce... 
beh, non lo capira' mai.
Detto questo, non posso quindi distaccarmi dal mio essere tifoso e, 
dunque, vivere di sentimenti. Ergo, posso accettare la scelta 
professionale, senza per questo sentirmi necessariamente costretto a 
condividerla.
Tra l'altro, come in tutte le cose, c'e' modo e modo.
C'e' chi se ne va con la maglietta della Roma sotto la camicia, chi se 
ne va di notte, chi se ne va e basta.
C'e' chi se ne va per smettere di giocare, chi se ne va per guadagnare 
di piu', chi se ne va per non morire povero.
C'e' chi giura fedelta', chi non la giura, chi tradisce.
C'e' chi e' professionista sempre, chi non lo e' mai, chi lo e' quando 
gli fa comodo.
Chiedete tutto al mio essere tifoso (estremamente provato), ma non di 
mettere queste cose sullo stesso piano.
--
LiG

 LiG
No, non solo non lo chiedo, ma lungi da me non rispettare le idee altrui
(e la tua in particolare :-) ).
Ripeto, è solo una visione diversa, un modus agendi diverso (forse meno
"favolistico" vista l'età!) e il dispiacere (mio) di constatare che il
rancore non viene meno nenche durante un giorno di festa.


 Tancredi, i fischi a Cafu... mi hanno ferito.
a te?
a me m'hanno fatto incazzare come una jena...
e poi mi dicono perche' non vado alla sud...
i calci sarebbero volati ieri!!! 

mettere queste cose sullo stesso piano.
D'accordo su tutto, ma per una sera si poteva evitare, almeno per
rispetto alla Roma stessa.
Poi vabbè, non siamo tutti uguali...
--
Bomber

 chi separa il "non si discute, si ama" fra la Roma e suoi interpreti.
Questa è un po' la contraddizione del tifo (in generale, non solo
romanista) degli ultimi anni, se "non si discute" non la si deve discutere
e basta.
E' pretestuoso dire che la Roma non si discute, si ama però poi fare
differenze tra le persone che la Roma la compongono e la fanno esistere.



Onestamente, per Tancredi credo i fischi siano ingiusti, ingenerosi, 
antistorici.
Franco credo sia sempre rimasto romanista, ieri ci sarà rimasto 
malissimo anche perchè è una persona di straordinaria sensibilità, ma 
si era legato come preparatore dei portieri ad un tecnico che ha 
lasciato la Roma come la ha lasciata.
E se poi il nuovo allenatore della Roma avesse imposto, come spesso 
fanno, il proprio preparatore dei portieri e Franco si fosse trovato 
disoccupato?
Non dimentichiamoci quello che ha sempre dato in campo, lì ha 
dimostrato di amare la Roma...
anche perchè allora bisognerebbe fischiare anche uno come Cerezo (che 
ovviamente non si può fischiare) che andò via per prendere un po' di 
più alla Sampdoria...ma che senso avrebbe?
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)
-- 
11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of 
nature. 2. Everything around us can be represented and understood 
through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. 
Therefore: There are patterns everywhere in nature.
(Maximilian Cohen, Pi)

 Amare la maglia ma non chi la indossa non ha senso, 
No, no, no. Non ci siamo.
Non ho mai detto questo e tantomeno lo penso.
Anzi, io non solo tifo la maglia e il calciatore, ma (ingenuamente), anche 
l'uomo. Ed e' proprio qui la differenza.
Chiedermi di applaudire il giocatore e dimenticare l'uomo, la sera della 
festa della *mia* Roma, e' una cortesia.
Che, personalmente, avrei volentieri fatto (o almeno, avrei evitato i 
fischi). Ma da qui, a condannare chi questo atteggiamento non e' riuscito a 
tenerlo, non ci riesco.
Me ne scuso, ma proprio non ci riesco. 
--
LiG

piů alla Sampdoria...ma che senso avrebbe?
Io ricordo che fu 'rottamato', nel senso che s'era infortunato e si
riteneva non si riprendesse quindi venne sbolognato. Invece si
riprese, eccome...
--
Bomber

 tenerlo, non ci riesco.
Sono i presupposti che sono differenti...
Io ritengo che chi ha fischiato ha mancato di quelle doti che ti ho
indicato sopra perché:
1) Educazione: Quelle persone sono ospiti invitati dalla Roma in casa
della Roma.
2) Obiettività: Tancredi lavorava con Capello, era nel suo staff, una
volta andato via Capello che doveva fare? Continuare a lavorare con
Capello che lo voleva con se alla Juve o restare per essere cacciato poco
dopo l'arrivo del nuovo allenatore?
3) Onestà intellettuale: Per poter "bollare" definitivamente un uomo
soltanto a causa di 1 episodio su circa 20 anni di carriera occorre essere
perfetti, occorre non aver mai fatto nulla di sbagliato (passami il
termine forse troppo generico) nella propria vita. Quanti di quelli che
hanno fischiato Cafu per un'uscita infelice possono dire di non aver mai
commesso nemmeno una gaffe?
4) Rispetto: I Sensi invitando Tancredi e Cafu (ed altri che magari a
causa  dei fischi non si sono presentati) hanno *deciso* che per
festeggiare la storia della Roma determinati dissapori erano da
accantonare. Quelli che hanno fischiato hanno mancato di rispetto ai Sensi
ed alla loro decisione.
Quindi perdonami tu se dico che chi ha fischiato non merita di tifare Roma
e che spero decidano di cambiare hobby (perché non lo riesco a vedere come
un amore da parte loro).


 riprese, eccome...
A me sembra di ricordare che passò alla Samp per via di una cinquantina 
di milioni che Viola non gli volle dare in più...


 di milioni che Viola non gli volle dare in più...
In realtà litigò con Viola probabilmente per questioni di soldi e quindi
da bravi capoccioni smisero di parlarsi e non rinnovarono il contratto.
-- 
Nico


 da bravi capoccioni smisero di parlarsi e non rinnovarono il contratto.
Ci sono dei momenti chiave nella storia (per lo meno dal punto di vista 
tecnico) di una squadra.
Questo lo č stato.
Porca la ....
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire) 


quoquo!!!
^_____^ 

 quoquo!!!
quoquo tu!!!


 Porca la ....
Al volo mi viene in mente anche la cessione di Di Bartolomei (che seguě 
Liedholm) di fatto chiuse un ciclo.
-- 
Andrea
- - - - - - - - - - - - - - -
 
www.italiatibet.org
www.thehungersite.com
 

 riprese, eccome...
io ricordo che c'era chi sosteneva che Bergrenn dava piu' garanzie di tenuta.

 tenuta.
Beh, ufficialmente non dissero mai di aver litigato...
-- 
Nico


 differenze tra le persone che la Roma la compongono e la fanno esistere.
ma manco per il cazzo. Le differenze non sono una invenzione. Esistono, e 
fanno la storia. 
Per la Roma ha lavorato anche Moggi. Presidente e' stato Ciarrapico. E cosi' 
via. 
Prendiamo chi "se ne e' andato"(da giocatore). Se non capisci la differenza 
tra Picchio De Sisti e, chesso', Capello o Spinosi o Chivu, non hai capito 
proprio un cazzo.  La storia e' anche quella cosina che si "studia" 
esercitando la memoria.
Prendiamo pure gli ex giocatori. Beh, e' un po' diverso un Bruno Conti che fa 
sempre quello di cui la Roma ha bisogno e uno che, col padre, prova a 
succhiare tutto il succhiabile alla squadra (e non faccio nomi). 
Vedi, questa attivita' di differenziazione la dobbiamo proprio a gente come 
Giacomino Losi, che c'e' ancora e sembra piu' giovane di quaranta anni fa, e 
Di Bartolomei (lui si' in credito eterno con la Roma), che restera' sempre 
giovane.
ciao,
alessandro

 Di Bartolomei (lui si' in credito eterno con la Roma), 
Di Bartolomei rientra tra i buoni solo perché è morto, altrimenti quando
tornava all'olimpico da giocatore era sommerso dai fischi per gli stessi
motivi per cui sono fischiati oggi Cafu, Tancredi, Batistuta, etc.
E' quessta l'ipocrisia di cui parlo.


 motivi per cui sono fischiati oggi Cafu, Tancredi, Batistuta, etc.
allora non ci siamo proprio. Di Bartolomei avra' pure preso fischi, e "anche" 
per questo e' in credito con la Roma. I tifosi questo lo capiscono bene (e' 
una delle differenze che tu non riesci ad ammettere). 
Lo capiscono, magari, quando e' tardi, ma lo capiscono. Tu no.
Se tu non riesci a capire la differenza tra i fischi a Tancredi e il legame 
inscindibile tra Di Bartolomei e la Roma, hai dei grossi problemi. 
ciao,
alessandro

 alessandro
Va beh, non mi sembra un ragionamento che fila. Lo capiranno tardi 
anche per Tancredi, Cafu, Batistuta e chissà quanti altri, quindi si 
sommerà solo errore a errore.


 sommerà solo errore a errore.
Non avrei saputo dirlo meglio.


 da bravi capoccioni smisero di parlarsi e non rinnovarono il contratto.
Si misero anche le mani addosso.
Ma alla base, che io sappia, c'era la decisione di Eriksson di puntare tutto 
su un certo Klaus Bergreen, e all'epoca si potevano tesserare soltanto due 
stranieri!
Alessietto
Uscita 30 

 tesserare soltanto due stranieri!
Erano secoli che non pensavo più a lui, mitico Anconetani!!! :-)


 sommerà solo errore a errore.
fila benissimo, invece. Basta essere sinceri e/o romanisti. Non c'e' nulla da 
capire rilevando le differenze tra Di Bartolomei e gli altri tre. Uno e' la 
Roma, gli altri hanno giocato nella Roma, e pure bene. Aver fischiato Di 
Bartolomei equivale ad aver fischiato la Roma. Aver abbandonato di Bartolomei 
e' aver abbandonato la Roma. Non dimenticarlo piu' e' "rifare" la Roma. Se 
invece fischi Tancredi, puoi anche fare un errorino, puoi essere un po' 
maleducato e inospitale, ma non fischi la Roma: fischi un professionista 
serio che ha fatto delle scelte. Lui stesso avra' capito bene. 
Tancredi e Cafu' non sono certo come Moggi o Ciarrapico, ma non sono nemmeno 
come Di Bartolomei. Insisto, se non capisci questo, dubito che tu e Zio Nico 
abbiate capito cosa significhi essere romanista. 
ciao,
alessandro

serio che ha fatto delle scelte.
mi permetto di dissentire. Tancredi è stato la Roma quasi quanto Diba.
--
Dielle [BRIGATA BALDINI]
"Il problema è che tutti si alzano la mattina dicendo:che dico oggi sulla Roma?" (Mounsier F.Baldini "par le Club romain", 13-02-2004)
Il destino non e' una questione di fortuna, ma di scelte.(W. J. Bryan) 

 mi permetto di dissentire. Tancredi è stato la Roma quasi quanto Diba.
e che cambia? 
Oltre al fatto che Di Bartolomei giocava nella Roma da quando aveva 14 anni, 
e era gia' famoso allora. 
Qui, comunque, si sta girando in tondo al problema. Non tutti i calciatori 
sono uguali. Rocca ha giocato 60 partite di campionato meno di Tancredi. E 
allora? 
E poi Tancredi si e' preso i fischi per conto terzi. E quei terzi se li e' 
scelti lui.
ciao,
alessandro

 Liedholm) di fatto chiuse un ciclo.
E a me invece il suo accanimento contro Bruno Conti in un Roma-Milan, che 
culminò in una scazzottata con Ciccio Graziani...
Alessietto
Uscita 30 

 Bartolomei equivale ad aver fischiato la Roma. 
Guarda che quando Di Bartolomei giocava nel Milan ed a Roma fu fischiato
da tutto lo stadio io c'ero.
Quando tutto lo stadio gridava "Viola caccia i soldi" e "Dino vattene" io
c'ero.
Quindi non venirmi a raccontare baggianate, la morte dei due ne ha
addolcito parecchio il ricordo.
