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Titolo: La fine di internet

http://www.pcself.com/primopiano/04/05/0015.html
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extrabyte


Credo che Urbani sia il ministro più cretino della storia italiana
privo di senso della realtà, e con lui il seguito di parlamentari
incapaci che votano senza sapere nemmeno quello che fanno. Da notare
che la massa enorme dei dati dovrà essere gestita senza che da ciò
possa "derivare nuovi o maggiori oneri a carico della finanza
pubblica".
Azz... mettiamo a lavorare gli schiavi?
GM

  il Wed, 12 May
2004 09:48:09 +0200 sentenziò:
Aggiungo. Da notare che all'art. 4 della Legge, fra il copioso elenco
di opere da depositare mancano - guarda caso - proprio le produzioni
video televisive. Guarda un po'... il ragazzino con 10 visite nel sito
web dovrà depositare a Firenze o a Roma la propria copia (che verrà
così "imbalsamata" e non potrà essere modificata se non dopo ulteriore
consegna) e gli spettacoli di sua emttenza che fanno venti milioni di
spettatori ne sono esentati.
Mah...

 
http://www.pcself.com/primopiano/04/05/0015.html
Fermo restando che gli interventi di questo governo in materia informatica
sono stati risibili (ma solo per non piangere), vorrei fare alcune
considerazioni:
- Art. 1, comma 2, abbiamo addirittura l'interpretazione originale, un
lusso: "Il deposito legale è diretto a costituire l'archivio nazionale e
regionale della produzione editoriale". Si è parlato di privati con il loro
sito Internet: non so chi possa pensare che il mio sito con le mie immagini
delle vacanze possa essere un prodotto editoriale. Sicuramente non il
legislatore e nemmeno un giudice. Se lo fosse andrebbe registrato come tale,
e infatti la cosa non è necessaria.
- Art. 5, comma 2: " L'obbligo di deposito dei documenti è esteso a tutti i
supporti sui quali la medesima opera è prodotta e si intende adempiuto
quando gli esemplari sono completi". Prevedo una quantità sterminata di
pagine con in calce "Opera in fase di completamento".
- Art. 5, comma 3: "I documenti sono consegnati entro i sessanta giorni
successivi alla prima distribuzione". Letteralmente impossibile comminare
una sanzione a un sito Internet: una pagina può riportare "Creato in data
xx/xx/xxxx", ovviamente creato dinamicamente con la data corrente del
server. Se anche un giorno lo Stato decidesse di effettuare dei controlli
dovrebbe o intimare all'autore la consegna in archivio della pagina oppure
multarlo ma avendo in precedenza (più di 60 giorni prima) salvato la pagina
per contestarla in seguito. Ripeto, per me letteralmente impossibile.
- Art. 7, comma 1: "Chiunque vìola le norme della presente legge è soggetto
ad una sanzione amministrativa pecuniaria pari al valore commerciale del
documento". Qual è il valore commerciale di un sito senza inserzioni
pubblicitarie a pagamento o sponsor di altro tipo o documenti venduti a
pagamento? Nessuno.
In breve, il principio è ridicolo, la legge è scritta come sempre accade in
Italia in modo tale da lasciare zone d'ombra, ma nella pratica non vedo
l'applicazione se non per le testate giornalistiche o comunque per siti di
informazione che archiviano i propri documenti e che lo Stato intende
perseguire conservando pagine vecchie di 60 giorni per poter poi contestare
il mancato invio.

 e infatti la cosa non è necessaria.
Fai riferimento alla recente legge sull'editoria che e' ampiamente
disattesa.
Mi chiedo, invece che continuare a legiferare in modo alquanto discutibile,
non potrebbero preoccuparsi di far rispettare le leggi vigenti?
Ho il presentimento che questa nuova legge, a mio avviso assurda, faccia la
fine di quella sull'editoria, cioe' che restera' di fatto inapplicata, per
mancanza di controlli e/o per disinteresse.
Max

per contestarla in seguito. Ripeto, per me letteralmente impossibile.
Chi volesse fare controlli a campione potrebbe comodamente dare
un'occhiata alla cache di Google.
[che fine ha fatto 
web.archive.org
 ?)
5. Con il regolamento di cui al comma 1 sono, altresì, stabiliti:
a) i casi di esonero totale o parziale dal deposito dei documenti;
E qui si esonereranno - si spera - tutti quelli che non si intende
obbligare. Tra cui io, spero :)
--
Federico Spano`
http://mate.splinder.it
 non e' stato aggiornato
Le email indirizzate a 
fsp...@tiscali.it
 vengono automaticamente cancellate

Writing on [ it.diritto.internet ] in reply to Giovanni Morrone:

 Hai perfettamente ragione e google lo conferma.
 Vai su 
http://www.google.it
 nel form di ricerca metti 'incapace' e
 clicca su 'Mi sento fortunato'
 

  clicca su 'Mi sento fortunato'
BELLA QUESTA!!!!
Purtroppo è pure la verità....
zan3

 [che fine ha fatto 
web.archive.org
 ?)
Con tutto il rispetto, non mi risulta che la cache di Google sia autenticata
da alcuno. Eventualmente lo Stato dovrebbe crearsi la sua cache del
materiale Web per questi casi...

Ho un grosso dubbio... che non si tratti d'incapacità, ma di una strategia
vecchia e lenta, ma inesorabile.
Se non sbaglio, il programma del "venerabile" Gelli, chiamato piano P2,
parlava molto di come gestire i media.
Hanno tutto in mano... meno Internet, che permette di passare notizie,
informazioni, indire riunoni, manifestazioni e mille altre cose.
Una macchina che forse "il venerabikle" non conosceva, o forse
sottovalutava.
Bloccarla risulta così un timedio per poter arrivare al'applicazione
completa del progetto originario.
Così, tutti a casa alla sera, a guardare Fede, Vespa o Mimum (ormai sono
tutti uguali...) e sentire che tutto va bene, e che il cav. ci vuole bene
come un padre, che i soldi ci sono anche se siamo in bolletta (colpa di
quella sciagurata madre che sbaglia a fare la spesa!!!!), e tutti contenti
nel vedere cosa c'è dentro il "pacco" di Bonolis, senza accorgersi che il
vero pacco ce l'hanno già dato a noi....
Occhio ragazzi... la vedo brutta!
zan3

Forse non abbiamo ancora perso la PAZIENZA!!!!!
Le elezioni poi... scegliere tra un nano ballerino ed un pupotto da
salotto... Ma perchč dovrei scegliere tra due emeriti cretini che non credo
mi rappresentino in nessun modo...?
Il meno peggio?
Ma č tutta qui la democrazia?
Scegliere se essere tiraneggiato con le buone o con le cattive?
Materialmente, non vedo grossa differenza.... non vedo l'opposizione fare la
voce grossa contro un governo che ne combina di tutti i colori.
Non credo di meritarmi un governo cosě "quartomondialista", ma purtroppo
l'opposizione non č da meno. Non per nulla ha perso le elezioni, avendo di
fronte un avversario che non sarebbe stato eletto, dati i suoi trascorsi,
nemmeno in CONGO! ( con tutto il rispetto per il Congo...)
zan3

 fatto inapplicata, per mancanza di controlli e/o per disinteresse.
Pensi che la produzione di leggi inapplicate sia un'esclusiva di questo 
governo? In realta' ne siamo pieni, anche nella carta costituzionale, 
se e' per questo (vedi, ad esempio, le norme sull'organizzazione 
sindacale, mai applicate nella storia della nostra repubblica).
Ogni legge, praticamente, presenta delle norme che di fatto non vengono 
rispettate. Termini, procedure, adempimenti. E non parlo solo a livello 
di cittadini, ma a livello di tribunali...
Provate a chiedere a qualsiasi avvocato se le aule di giustizia 
funzionano come c'e' scritto nei libri, sentirete le risate...
-- 
Candido - ICQ 10334649 - 
candido2k.splinder.it

 rispettate.
Si', ma in alcuni casi e' disatteso lo scopo stesso della legge.
Ritorno alla legge sull'editoria. Suppongo che tra le volonta' del
legislatore ci fosse quella di regolamentare l'informazione presente in
internet, imponendo la registrazione dei siti di informazione periodica in
tribunale come testate giornalistiche.
E' sufficiente farsi un giretto per la rete per verificare quanti siano i
siti, che fuori di ogni dubbio rientrano in quella categoria e che non sono
testate giornalistiche ovvero non riportano gli estremi della registrazione.
Ecco perche' mi chiedo il motivo per cui si legifera se poi non si intende,
per mancanza di volonta' od effettiva possibilita', far rispettare la legge.
Chiaramente non essendo un giurista, conosco, ed in parte, solo alcune
leggi, ma non ho difficolta' a pensare che in molti settori vi siano intere
leggi o particolari norme di fatto non applicate.
Max

 <ot>
ecco, perche' non ve n'andate su it.politica?
-- 
*    HappyCactus - Linux User #209744 - BOFH Certified Engineer    *
*                       
http://www.google.com
                      *
*                                                                  *
*            Tutto puo' andare storSegmentation fault.             *

testate giornalistiche ovvero non riportano gli estremi della registrazione.
Ho palesato la disistima che ho nei confronti del ministro Urbani e di
questa maggioranza per le cazzate che hanno fatto nell'ambito del
diritto informatico.
Devo dire però che - e questo fa loro onore - proprio in tema di
editoria hanno avuto il gran merito di sminuire la portata applicativa
della famigerata L. 62/2001 liberticida fatta dalla vecchia
maggioranza di centro sx.
Difatti non ti sembri paradossale, ma oggi è PERFETTAMENTE LEGITTIMO
avere (e dichiararsi) testata giurnalistica senza essere registrati al
tribunale. E questo grazie all'art. 7 co. 3 del Dlgs 70/2003 che
espressamente recita:
"La registrazione della testata editoriale telematica è obbligatoria
esclusivamente per le attività per le quali i prestatori del servizio
intendano avvalersi delle provvidenze previste dalla L. 7 marzo 2001,
n. 62"
GM

 palesemente compresse!, roba da far accapponare la pelle!
Loro hanno solo accelerato su un terreno reso sgombro dal centro
sinistra....
Ma la legge Bssanini, la riforma Dini e tutto il resto... non vi dice nulla?
Detesto con tutte le mie forze il nano ballerino... ma con lo stesso fervore
accuso chi lo ha fatto arrivare dov'è!
in Uganda ciò non sarebbe successo!
Clinton per un pompino l'hanno crocefisso!
Un componente del governo di Bush si è dimessa perchè hanno scoperto che
aveva una colf in "nero"!
Il nano ha avuto al suo servizio, come stalliere un capo mafioso! Nessuno ha
protestato!
Ed è solo la prima cosa che mi è venuta in mente....
Governo di merda, opposizione adeguata!
zan3


E' vero... scusaci...
Ma mi sembra che la opolitica sia entrata su Internet... per cui...
Porta pazienza... non disturberemo oltre...
zan3

 n. 62"
Onestamente questa norma applicativa mi era sfuggita, forse perche' la
societa' per cui lavoro si e' registrata in tribunale gia' a fine 2002,
quindi non avevo piu' seguito gli sviluppi della legge.
Non mi sorpenderei che ora, essendo una testata giornalistica, rientreremo
tra i soggetti a cui verra' di fatto applicata la nuova legge "Urbani", per
cui come dire, gabbati due volte :-/
Ti ringrazio dell'informazione
Max


Parli a ruota libera di cose che non conosci. La legge cappio
sull'editoria l'hanno fatta proprio i tuoi campioni comunisti.
GM

neofascista. 
Retorico - elettorale.
Saluti.
GM
P.S. Se tiri via gli orpelli e le ricostruzioni PSEUDOideologiche (che
si rivelano dei bidoni vuoti) chiamando le cose per il loro nome forse
si può intrattenere una discussione con un livello di serietà più
alto. Altrimenti si scade nelle simpatiche chiacchere da bar che credo
non siano nemmeno conformi al tenore del NG.

 verissimo, e non ho nemmeno letto la legge di urbani,
[...]
Cortesemente, potreste trovare una sede piu' appropriata per queste 
discussioni?
Grazie.


> ecco, perche' non ve n'andate su it.politica?


 sbaglio?
Si', perche' qui si parla essenzialmente di diritto positivo, ovvero di 
leggi, quindi, per quanto possibile, in senso tecnico.
Parlare di diritti in senso politico IMHO qui e' OT, nonche' 
controproducente.


 
Sei un visionario. Non abbiamo perso nulla. Spegni la tele e la radio, 
stai connesso in Internet. Ed esci e guarda in faccia la gente. Molti 
hanno già spento la tele, un Berlusconi qualsiasi non può fermare 
milioni di persone. E' come cercare di fermare l' acqua che scorre. Io 
credo nella gente. Negli Italiani. Glielo metti nel culo ma non alla 
fine. Quando sono con le palle sotto l' ascia del boia iniziano a volare.
Che ti serve che ti hanno tolto? Solo chi ha paura di perdere la libertà 
si fa rendere schiavo. E la paura di perderla non aiuta ad essere più 
liberi. Non andare ai centri commerciali, compra dalla nonna che ha il 
negozio. Non andare nei bar a bere i superalcoolici, bevi l' acqua che 
ti fa meglio al cervello. Fatti un orticello, imparerai a conoscere il 
sudore e il dolore delle mani. Cerca una donna, fai un bimbo. Insegnagli 
  ad amare e rendilo libero. Guardalo negli occhi e salutalo mentre va. 
E' un altro come te, uno libero, il mondo ne ha bisogno, credo ....
Goditela !