Newsgroup: it.fan.stephen-king
Titolo: Kubrick

 mediocre che č S. King in un classico.
Perche' sono pronta a giocarmi un cinquantone che tu di "quello
scrittore mediocre" non hai letto proprio un bel nulla?
Prova un po' a spiegarci perche' secondo te sarebbe mediocre... 
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Trisha tapped the visor of her cap, then pointed
her right finger up at the ceiling (...). Game over."
(Stephen King, The girl who loved Tom Gordon)

 Prova un po' a spiegarci perche' secondo te sarebbe mediocre...
Hai già voglia di ributtarti in un'altra tenzione, Fede?
Sei piena di energie... :)
    ANDREA

 se è uno "scrittore horror mediocre"!
SBAM


 Federica


 (ahr ahr ahr)
STRAROTFL!!!!!
--
 Jonas                      
tu...@tin.it
ICQ #26577568
"Dio è morto, Marx è morto e anch'io non mi sento tanto bene" Woody Allen
King e la Torre
http://www.fantascienza.net/sfcity/torre
Sito it.fan.tv.friends
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Sito it.fan.stephen-king
http://www.oasi.gpa.it/ifsk

 di ripulire il romanzo di varie sciocchezze ...
King è bravissimo, ma Shining (il romanzo) non piace tantissimo nemmeno a me
Cmq queste credo (e voglio sperare) siano opinioni personali, sentirti dire
"King non è certo un maestro dello stile" fa un certo effetto a chi conosce
bene Stephen King.


 ICQ #26577568
E' ovvio che sono opinioni personali.
Ma non mi dirai che King perde troppo tempo a curare stilisticamente il
romanzo ?
Parole di Kubrick (da alcuni mesi lo sto studiando a fondo e quindi me ne
ricordavo) : "Direi che la forza di King sta nella sua capacità di costruire
delle trame; non mi sembra che gli importi molto della forma, dà
l'impressione di uno che scrive un romanzo, lo rilegge, lo ripulisce e poi
lo manda all'editore. Mi sembra uno scrittore più interessato all'invenzione
di una trama, cosa in cui eccelle." Intervista di Vicente Molina Foix
apparsa su El Pais-Artes, n. 59, 20 dicembre 1980.

Prova un po' a spiegarci perche' secondo te sarebbe mediocre... 
Avanzo un'ipotesi personale.... ho provato a leggere
Pet Sematary, Carrie l'Incendiaria, hmmm...come
si chiama quello fantasy e tutte le volte ho mollato
perche' la testa mi ciondolava e cadevo addormentato.
L'unico libro di S.King che sono riuscito a finire
e' stato La Lunga Marcia e sinceramente non provo
neanche fortissimamente il desiderio di rileggerlo.
                  Ave Kallisti Eris Discordia
--
*Even when you have left
      * Old Ones, Trascendents,
             *and gods far behind.
      *Who can truly say they are
           *beyond Heaven's Reach ?*
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 apparsa su El Pais-Artes, n. 59, 20 dicembre 1980.
Guarda io adoro Kubrick, ma sinceramente la sua opinione su King non è che
mi interessi poi tanto... e cmq , come dicevo, è un'intervista del 1980, lo
stile di king è cambianto quasi totalmente ( in meglio!)
--
 Jonas                      
tu...@tin.it
ICQ #26577568
"Dio è morto, Marx è morto e anch'io non mi sento tanto bene" Woody Allen


 Spiegami tu perchè NON sarebbe uno scrittore mediocre....
Quando tu mi avrai spiegato, cosa che ancora non hai fatto, perche'
sarebbe uno scrittore mediocre. Argomentare, plizz, sparare sentenze e'
fin troppo semplice.


 Parole di Kubrick
Allora dovresti leggere quello che ha scritto King di Kubrick, ma a che
servirebbe? Kubrick ha capito la narrativa di King esattamente quanto
King aveva capito il cinema di Kubrick. Era un dialogo tra sordi, e
trovo scorretto riportare le loro (di loro due) opinioni.


romanzo ?
Beh, se leggi qualche suo libro in inglese scopri che in realta' ci sa
fare molto, con le parole.
MorganaLaFata
"I’m very interested in the future, 
because that’s where I’m going to
be spending the rest of my life."   
 
 - Mark Twain -

 neanche fortissimamente il desiderio di rileggerlo.
La lunga marcia è un piccolo gioiello, ma non è propriamente un libro di
King, è un Richard Bachman (ti assicuro che non è la stessa cosa).


 portare Michelangelo come esempio mi sembra leggermente esagerato....
Invece Dostoevskij c'entrava assai, si'...



Innanzi tutto va precisato che il film in comune con il libro a solo il
titolo. Kubrick (che è uno dei miei registi preferiti) ha dato una sua
interpretazione, che, data la portata delle sue capacità e del suo genio, è
meravigliosa.
Ciò non toglie che il romanzo sia bellissimo, come in fatti è (L'ho letto a
scrocco fra ieri e oggi da un mio amico, dato che avevo lasciato It a casa).
King ha dichiarato infatti che il film non era in linea con il romanzo e ha
provato a fare lui stesso una versione cinematografica, molto discutibile in
quanto lui è uno scrittore e non un regista.
Il libro è meraviglioso, anche se oramai è solo superfluo ripeterlo.

 concluso a proposito del "genere"? )-: )
Fede, se domani tutta la popolazione mondiale si mettesse a ingoiare
zollette di cianuro come fosse cioccolata perchè improvvisamente convinta
delle sue doti taumaturgiche, a che accidenti servirebbe gridare come pazzi
per convincere tutti del contrario?
Che si facciano pure del male... basta che non mi rompano l'anima nel
tentativo di convincermi che hanno ragione loro! ;-)
    ANDREA

neanche fortissimamente il desiderio di rileggerlo.
Miiii, allora dallo a me, che non ce l'ho e vorrei tanto rileggerlo !
*************************************************
"God Save The King"
"Casa tua è un posto dove, quando ci
vai, devono farti entrare." ( Robert Frost )          
"Chi non lavora non ha corrente..."
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K7-22 is the First Member of A.C.N.E.
E-mail: 
k.a...@tiscalinet.it
Web: 
web.tiscalinet.it/acne
 (Under Construction)
IRC: #zeta e #sk
ICQ Number: 42753306
*************************************************

 quanto lui è uno scrittore e non un regista.
  La versione approvata da King e' uscita come TV movie. In Italia e'
disponibile in videocassetta ed e' estenuante, noiosa e ridicola... INfatti le
situazioni particolari presenti nel libro (Es: Le siepi semoventi) sullo schermo
appaiono piuttosto insulse... Recitazione da sputi in faccia..
Chili

 tentativo di convincermi che hanno ragione loro!
Andrea carissimo, tu hai ragione e io lo so bene... e' che mi
intristiscono sempre, tutti 'sti pregiudizi e 'sto nobismo del menga...
)-:



Hey ragazzi ne e` arrivato un altro,stavamo scarsi a gente come lui.
Quello FANTASY,mi sono addormentato...
Scusami tanto eh,ma a questo punto non ci stare sul NG.
E dire che con "quello" fantasy ti sei addormentato significa che:
- non ti piace l`avventura
- non ti piace l`emozione
- non ti piace l`imprevedibilita`
ecc. ecc.
Non te li elenco tutti perche` tanto non capiresti,ma la conclusione e` che
se con LA TORRE NERA ti sei addormentato (se e` questo quello fantasy) non
leggere perche` ti addormenteresti con tutti i libri,e se coc qualcuno
arrivi alla fine,sono sicuro che non sapresti nemmeno ripeterlo.
--
Jack                 
gma...@tin.it
ICQ  #31973398
"La vita e' un dono"
Sito Ng it.fan.stephen-king:
http://www.oasi.gpa.it/ifsk

di una trama, cosa in cui eccelle
Che e' poi quanto ha dichiarato lo stesso King in alcune interviste (
o nella postfazione a Stagioni diverse?)
--
°_^ ciao
   \ toto
it.cultura.ateismo  
http://www.alger.it/otto/ica.html
it.cultura.horror 
http://utenti.tripod.it/ICH/
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
ICQ # 30558377
oh, togliete GOD per scrivermi

 --
Bè sinceramente la tua opinione sul RE, rimane solo un opinione personale,
che un gruppo di fans malati come noi non potrà mai accettare.
I libri del RE, e te lo dice uno che li ha letti quasi tutti, sono qualcosa
di coinvolgente, qualcosa che ti prende e ti trascina fino all'ultima
pagina. Prendi per esempio IT, la prima pagina è qualcosa di travolgente, è
qualcosa che ti trascinerà per le oltre 1000 pagine, senza mai essere banale
o noioso....ma penso che difficilmente riusciresti a capire.

arrivi alla fine,sono sicuro che non sapresti nemmeno ripeterlo.
Uhm se per quello fantasy intendeva GLI OCCHI DEL DRAGO lo capisco io
pure ho avuto un effetto soporifero.....
Ale-Blaine
*******************************************
lovely girl you're the beauty in my world 
without you there aren't reasons left to find 
and I'll pull your crooked teeth 
you'll be perfect just like me 
you'll be a lover in my bed 
and a gun to my head 
*******************************************

ecc. ecc.
Oppure molto semplicemente che ho altri gusti e che i miei scrittori
preferiti sono altri (per il fantasy H. Turtledove, J.Vance, F.Leiber,
T.Pratchett, L.S.deCamp, C.Stasheff, P.Anderson...).
                          Ave Kallisti Eris Discordia
--


King, è un Richard Bachman (ti assicuro che non è la stessa cosa).
Cosa intendi dire ? L'ha scritto sotto uno pseudonimo per un
qualche motivo particolare ?


o noioso....ma penso che difficilmente riusciresti a capire.
Sorry preferisco le 1800 pagine della seconda trilogia di Uplift di
David Brin, o le circa 2000 del ciclo dell'Invasione di Turtledove.


Ale-Blaine
toh!
Una ER-ista!!!
Ciaoz!
Buon Machine Messiah (10:27)!!
 Kurt Gödel  has you!
   !!!Have a nice Day!!!
       Byez!
    BArrYZ(the B-Zone Webmaster).
 ICQ n: 7098241

Ciaoz!
Eh ma qui mi conoscono da molto prima infatti niente più proposte di
matrimonio..... ^____^


 qualche motivo particolare ?
Stephen King ha usato per alcuni anni lo pseudonimo di Richard Bachman,
fino a che, scoperto da un arguto bibliotecario, ha deciso di
confessare. Con quello pseudo ha scritto un 7-8 romanzi, tra cui "La
lunga marcia", che sono d'accordo nel ritenere un piccolo gioiello. Ma
del resto, caro Ataru, non te la prenderai vero se ti dico che tu non
fai testo, visto che hai trovato noioso "2001: Odissea nello spazio" e
bellissimo "Starship Troopers" (il romanzo, che io non ho letto, ma del
giudizio di Alberto mi fido molto, in letteratura siamo assai piu'
affini che non al cinema)... (-:


pure ho avuto un effetto soporifero.....
Lo sai che non ci avevo pensato ?
Cmq l'affermazione era sul tono provocatorio, ho subito pensato che
alludesse alla Torre, se fosse Gli occhi del drago direi che le sue
opinioni si basano su opere non proprio di primo piano ( premettendo,
naturalmente, che a me sono piaciute molto comunque ! ^______^ )
Caio.
*************************************************
"God Save The King"
"Casa tua č un posto dove, quando ci


 qualche motivo particolare ?
Esattamente! La lunga marcia è uno dei sei libri scritti da King con lo
pseudonimo di Richard Bachman. In particolare i primi tre (e quindi anche
quello da te letto) fa parte delle opere giovanili di King. I libri di
Bachman sono libri moooolto diversi da quelli di King, molto più incazzati e
crudeli, più acerbi se vuoi, risentono insomma del '68 e del periodo delle
contestazioni giovanili.
A me piacciono moltissimo, ma leggendo SOLO quei libri non si può certo dire
di conoscere Stephen King.
--
 Jonas                      
tu...@tin.it
ICQ #26577568
"Dio è morto, Marx è morto e anch'io non mi sento tanto bene" Woody Allen
King e la Torre
http://www.fantascienza.net/sfcity/torre
Sito it.fan.stephen-king
http://www.oasi.gpa.it/ifsk

affini che non al cinema)... (-:
Se ti interessava solo il giudizio di Alberto esiste una cosa
chiamata email..... 
                            Ave Kallisit Eris Discordia


bambina che amava Tom Gordon) vedrai che SK è notevolmente
migliorato!
MMHHHHHHH
E no Jo, non sono daccordo, Shining è un gran libro.
per me migliore anche di alcuni ultimi lavori del Re
e se consideri che in parte è autobiografico
probabilmente è anche un libro "sofferto".
Ciao zac
ICQ 25631599

 chiamata email..... 
P o P?
(permaloso o persivaliano?)


 tra i romanzi firmati King e quelli firmati Bachnam.
spero di essere stato abbastanza esauriente... se ti interessa qualche
informazione in piů prova a dare un'occhiata al mio sito (l'url č nella
sign), nella sezione biografia.
Ciao!
--
 Jonas                      
tu...@tin.it
ICQ #26577568
"Dio č morto, Marx č morto e anch'io non mi sento tanto bene" Woody Allen


di ripulire il romanzo di varie sciocchezze ...
Certo, ad esempio della meravigliosa sequenza delle siepi che si animano, un
momento tutt'altro che banale, un difficile esercizio narrativo che sfoggia
un
immaginario incontestabilmente originale e inquietante, un piccolo
capolavoro...
Quali altre "sciocchezze" avrebbe eliminato Kubrik???
--
Gee
(
ge...@tin.it
) ----- ICQ # 33636053
"Words are very... unnecessary
  They can only do harm"

trovo scorretto riportare le loro (di loro due) opinioni.
Hai centrato il punto, ma riportare quelle datate opinioni non mi sembra
scorretto. Se potessi li interpellerei di nuovo a distanza di tanti anni per
verificare un eventuale peggioramento delle rispettive sorditą.


fare molto, con le parole.
E anche qui non posso che concordare. Cavolo, alcuni romanzi di King sono
stati letteralemente violentati nella traduzione italiana (ed anche in
quella tedesca, per il poco che ne capisco).


 Quali altre "sciocchezze" avrebbe eliminato Kubrik???
Kubrick non so, tu una c.
ffffff

 la meravigliosa sequenza delle siepi che si animano
Certo che se per difendere il romanzo in particolare o la letteratura di
King in generale si va a pescare proprio una delle soluzioni narrative
meno riuscite dello scrittore del Maine, siamo messi bene... a me le
siepi a forma d'animale han fatto fare delle gran risate sin dalla prima
volta che ho letto il romanzo. L'idea tutta kubrickiana di sostituirle
con un labirinto la trovo geniale.
Federica
-- 
Expanded Cinemah: 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Si può bruciare un libro in diversi modi. E il mondo è pieno di gente
che se ne va in giro con dei cerini accesi."
(Ray Bradbury)

...e bellissimo "Starship Troopers"
Il film era molto interessante.
Notevole la presa in giro degli stereotipi americani di figo e bello.
Ed era anche buono come effetti speciali.
Boh.
*************************************************
"God Save The King"
"Casa tua è un posto dove, quando ci


 Il film era molto interessante.
Infatti, ma si parlava del romanzo.


sostituirle con un labirinto la trovo geniale.
Non sono molto d'accordo.
Il labirinto č molto piů intrigante e sicuramente molto piů
simbolico...
ma a me le siepi hanno inquietato parecchio...
*************************************************
"God Save The King"
"Casa tua č un posto dove, quando ci


Infatti, ma si parlava del romanzo.
Ah, allora posso solo che stare zitto !
^_____^
*************************************************
"God Save The King"
"Casa tua è un posto dove, quando ci



mi manca, come' ? piu' miglio o piu' misery?
che ne pensi? che ne pensate? e' grave la mia propensione verso il nuovo
stile ? ( non disdegno comunque il vecchio stile)!!!
--
73 de Daniele Blasco
damm...@tim.it
dav...@imd.it
daniel...@usa.net
icq#43049506

 Quali altre "sciocchezze" avrebbe eliminato Kubrik???
Niente da dire sul fatto che ti sia piaciuta. Ma devi considerare che č
piuttosto banale e ridicola.
Spero che lo stile di King non sia riassumibile in quella "trovata" ...
Kubrick giustamente l'ha eliminata.
E' una scena pių adatta ad un B-movie della Hammer che non a Kubrick.

 Federica
)

Miiii, allora dallo a me, che non ce l'ho e vorrei tanto rileggerlo !
NNoo, daallo a mee !!!
Roland


mi manca, come' ? piu' miglio o piu' misery?


 Urania nel quale l'avevano pubblicato
Non e' vero.

Quali altre "sciocchezze" avrebbe eliminato Kubrik???
Kubrick.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

sono IMO tra i suoi migliori.
Non tocchiamo "Il talismano", che e' il migliore libro di King.
Escludendo ovviamente quelli di Bachman.
[IT] E comunque penso che Ataru parlasse della torre nera.
---
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 27 anni
"Penso che forse a forza di pensarti potro' dimenticarti, amore mio"
Fan n.1 di Ratman

 [IT] E comunque penso che Ataru parlasse della torre nera.
Allora non andremo mai d'accordo!
^__^
--
 Jonas                      
tu...@tin.it
ICQ #26577568
"Dio è morto, Marx è morto e anch'io non mi sento tanto bene" Woody Allen



^^...e bellissimo "Starship Troopers"
^^ Il film era molto interessante.
^Infatti, ma si parlava del romanzo.
IMO sono molto belli tutti e due, anche se in modo diverso.
Il film e bello per le scene di combattimento e gli effetti speciali ma il
tentativo di sbeffeggiamento che prova a fare nei confronti della società è
nulla confronto al libro che in questo trova il suo punto di forsa (infatti
non io lo trovo più una presa per il culo del sistema che un libro di
fantascienza)
Ciao, il non-morto.

 probabilmente è anche un libro "sofferto".
Io parlavo di una questione puramente stilistica.. per il resto sono giudizi
troppo soggettivi.


fantascienza)
Francamente non lo trovo tanto presa per il culo del sistema, la
figura dell'insegnante di storia e filosofia di Rico, si chiamava
Dubois, tiene una lezione sul fatto che la violenza risolve molte
situazioni sociali e politiche; mi sembra un'idea estremista più che
una presa in giro, ma lui la fa sembrare logica ed accettabile.
Heinlein era un vero mago con la dialettica!
IMHO il libro e il film sono troppo diversi fra loro per fare un reale
confronto, io vado pazza per il romanzo, che ha molti aspetti
fantascientifici come la minuziosa descrizione delle "tute potenziate"
e delle loro meravigliose prestazioni, in un'epoca in cui lo barco
sulla luna era ancora lontano.

Escludendo ovviamente quelli di Bachman.
Beh, che il Talismano sia un bel libro non c'č dubbio...
ma definirlo IL migliore...
IMO non č paragonabile a lavori come IT o The Stand...
anche se "de gustibus..."
Caio !
*************************************************
"God Save The King"
"Casa tua č un posto dove, quando ci


NNoo, daallo a mee !!!
C'ero prima io !!!
^_____^
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"God Save The King"
"Casa tua è un posto dove, quando ci


con un labirinto la trovo geniale.
Mmmmm... Non sono d'accordo. L'idea kubrickina non mi è dispiaciuta affatto
(apprezzo il suo film fotogramma per fotogramma), ma la sequenza immaginata
da King, che mi pare volutamente in stile "cartone animato", non mi è
affatto sembrata una soluzione narrativa poco riuscita. Al contrario,
facendo leva sul perno della sensibilità un po' infantile un po' sopita che
si presuppone anche parte integrante dell'adulto, risveglia sensazioni
contrastanti (un simpatico animale composto da foglie... al quale non devi
mai dare le spalle), simpatia e terrore, che lo stile di King miscela
sapientemente. Evidentemente le nostre sono solo opinioni. Dipendono appunto
dal tipo e dal grado delle nostre distinte sensibilità. Forse io sono un po'
più bambino (ma in certi casi non lo si può chiamare difetto, o sbaglio?).
Ti consiglio di rileggere quelle pagine con uno spirito diverso.
Ciao!


E' una scena più adatta ad un B-movie della Hammer che non a Kubrick.
Leggi la mia risposta a Federica.
1 - Sul ridicolo ci sarebbe da discutere per ore. E' un fatto estremamente
personale. Quello che per te è ridicolo per me è invece inquietante.
2 - Sul "banale" invece mi permetto di chiederti : "E perchè mai?" Per te è
banale la scena delle siepi animate e non è banale uccidere un personaggio
chiave con un colpo d'accetta?  Ammetto che, salvo questo e qualche altro
impercettibile dettaglio, il film di Kubrick è semplicemente perfetto, ma la
"cernita" operata dal regista deve per forza indurci a pensare che le scene
scartate siano stupide e banali.
3 - Che poi sia una scena da b-movie è molto discutibile. Se Kubrick avesse
scelto di girare anche la scena delle siepi col suo stile non avresti detto
che era una sequenza da b-movie anni 80, immagino. Grandi registi hanno
creato capolavori con materiali e spunti che altre "cineprese" avrebbero
sicuramente relegato nel trash più squallido (posso risparmiarmi gli esempi,
spero).
4 -  E comunque non ho mai detto che lo stile di King è "riassumibile" in
quella trovata...
Ma davvero, cosa vi infastidisce tanto di questa "trovata"?


Kubrick.
Non so come ripeterlo... Chiedo venia!





ma a me le siepi hanno inquietato parecchio...
Ecco, giusto. Perfetta sintesi!


da sputi in faccia..
Mamma mia! Chi sei? Torquemada?
--
Saluti, Kap
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