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Titolo: Porte chiuse..

...leggendo la notizia sul televideo il mio iniziale stato
di inquietudine
si è trasformato in profonda tristezza!
Per un sistema che non sapendo
come arginare teppismo e violenza,
non riuscendo a distinguere le azioni
politico-sportive(pseudo) dagli
ultrà si orienta verso un'operazione di
repressione che definire assurda
è dir poco..forse è più violenta di tutti
gli scontri avvenuti!
Io ricordo la Juve ed il Verona,nello scenario
silenzioso di una
partita di calcio che,sinceramente,non vorrei più
rivedere..
..e poi la Roma trova la sua continuazione nella tifoseria che
la
prende per mano e magnificamente la guida in tutta la sua ferocia
agonistica..insomma,lasciatecele aperte queste porte dello sport!
Mario.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

si č trasformato in profonda tristezza!
Ma č deciso?
-- 
maRKo!
http://www.ilpunk.3000.it
http://members.xoom.it/marcogissara
"solo chi la ama e chi soffre per la maglia
ha il diritto di onorarla per sempre"
--
NON SMETTERO' MAI DI LOTTAR
PER QUESTA MAGLIA STORICA

 Ma č deciso?
Adesso si parla di uno spostamento a Lunedě. Porte chiuse, lunedě, l'intento
mi sembra chiaro: a Firenze, i romanisti non ce li vogliono. Suggerisco una
nuova misura: invece di esibire il biglietto all'entrata, si dovrŕ esibire
il certificato di residenza a Firenze.
Dopo Tuttosport, Gazzetta e Mediaset, ora anche i prefetti si rimpiangono le
squadre del Nord con i loro mille tifosi al seguito...
--
Saluti Romanisti
Zuper
C'avete mai pensato?
Lo... sapevate?
C'avete... mai pensato?
E a cosa?
Su Rieducational Channel

il certificato di residenza a Firenze.
Scusami un attimo, senza
polemica e niente di personale:
premesso che una squadra cosi' forte come
la roma di quest'anno 
attira moltissimi tifosi che vorrebbero vederla, ma
se la societa'
ospitante (fiorentina in questo caso) dice, visto che poche
societa' 
hanno uno stadio come l'olimpico, di non poter mandare piu' di
3000
biglietti, perche' 12000 romanisti hanno detto che andranno a firenze
? 
e se fosse, secondo te rimarranno fuori lo stadio tranquilli ? io dico,
ok ai tifosi ospiti, e' il bello del calcio, ma se non hai il biglietto,
o la possibilita' di comperarlo,perche' andare in massa davanti allo
stadio con altre migliaia di persone che non staranno a braccia
conserte
?!?
dico solo di usare un po' il cervello e meno la prevenzione o la
supponenza.
saluti sinceri
L.


squadre del Nord con i loro mille tifosi al seguito...
non sanno piu' che inventsarsi.... Ancelotti spera nel caldo, altri
sperano che non ci sia il sostegno alla squadra, altri sperano nel
calo fisico... Rotfl!!!
--
Dielle R.F.P.
Romanista Fuori Porta
Tessera n°1

 supponenza.
Il cervello cerchiamo di usarlo tutti, anche nel leggere o interpretare i
messaggi altrui.
Nel mio messaggio non c'era nessuna istigazione a viaggiare senza biglietto
(che, sia detto per inciso, è una pratica assolutamente sconsiderata).
Su quel "3000 e non di più" ci sarebbe molto da discutere, i meccanismi con
i quali si vendono i biglietti sono un altro bell'argomento, riguardo le
possibilità e la capacità di certi prefetti di garantire l'ordine si
potrebbe aprire una tavola rotonda. Dispostissimo ad aprire queste
discussioni (senza polemiche e senza buttarla sul personale), ma non dando
per scontato che 9000 tifosi della Roma guidati da me si muoveranno dalla
capitale senza biglietto per mettere a ferro e fuoco Firenze.


Zuper
Saluti sportivi da un tifoso che e' sempre piu' deluso
dal calcio
del nuovo millennio :
doping
violenza
passaporti
miliardi
sconsiderati
Ciao



Deoro

 firenze non ha un grandissimo stadio,
Domanda: solo quest'anno?
Deoro

 sconsiderati
Sei interista vero? :-)))))))))




Sicuramente no, e tu, giustamente, fai notare che gli altri anni
non sono state prese decisioni del genere; io pero' provo a portare
alla
tua attenzione delle considerazioni :
1. siamo proprio sicuri, nonostate
e' vero che siate tra le tifoserie piu' attaccata alla squadra d' Italia,
che anche gli altri anni fossero previsti
12000 tifosi a Firenze ? Ti
chiedo di essere sincera nella risposta ...
2. i parrucconi che sono nelle
alte sfere della federazione, non avendo
la minima capacita'
organizzativa, usano le soluzioni piu' drastiche;
visto che quest'anno ci
sono stati precedenti violenti (Pisa-Livorno, il campo di Brescia, la
Reggina, mettiamoci anche Bertolotti-Ferrigno, che
anche se non c'entra
sembrava che fosse trattato alla medesima maniera, ...) hanno detto : noi
non sappiamo che fare, chiudiamo gli stadi
cosi' possiamo evitare di fare
cose intelligenti, che tanto non ci riescono ...
...
Approfitto di quest
post per rispondere anche al tuo precedente :
ma che significa "facciamolo
in campo neutro" ?!? Solo perche' la roma ha piu' tifosi attaccati alla
squadra dobbiamo abbattere il fattore campo ?
Le percentuali dei tifosi
romanisti allo stadio ( 3000 su 40000 posti ) sara' circa l' 8%; ora,
facendo i calcoli sull'olimpico (80000 posti penso), i tifosi ospiti
dovrebbero essere circa 6400 persone. Se ora una tifoseria ospite dicesse
alla roma veniamo in 6400 non ci sarebbero problemi.
Visto che 12000 e' il
quadruplo di 3000 vorrebbe dire che potrebbe succedere che una squadra
chieda alla roma circa 25600 biglietti (6400 * 4 ), mi dici quale sarebbe
la risposta ? Per caso direste : "vabbe' giochiamo in campo neutro" ?
Oppure : "vabbe' vi diamo tutta la curva Nord" ... Io dico di proprio di
no. 
Voi siete fortunati ad avere moltissimi tifosi ed un immenso ( e
bellissimo n.d.r.) stadio, ma devi avere piu' rispetto per le tifoserie e
gli stadi piu' modesti del vostro ...
E' vero che non vengono presi gli
stessi procedimenti per la Juventus, ma solo perche' il numero dei tifosi
e' ancora nella proporzione accettata (leggi sopra).
Sul fatto di
costruire uno stadio piu' grande ti posso rispondere come qualche riga piu'
su : siete fortunati ad avere un presidente che spende
e che ha introiti
dalla borsa per miliardi e miliardi, ma non tutti sono cosi' ricchi per
farlo; facciamo allora che per ospitare tutti i numerosissimi tifosi della
roma, il presidente sensi costruisce stadi piu' grandi in tutta italia, ci
stai ? (chiaramente e' uno scherzo provocatorio).
...
Scusa se posso
esserti sembrato un po' diretto nelle mie risposte, ma la supponenza di cui
avevo accennato al mio primo post l'ho percepita tutto nel tuo primo msg,
mi e' sembrato della serie : 
- visto che noi siamo un grande tifoseria ci
dovete far venire tutti quanti.
- Avete lo stadio piccolo ? Beh, affari
vostri, costruitene uno piu' grande no ? 
- Non avete i soldi ? Beh,
allora si gioca in campo neutro...
...
Scusami, ma non mi sembra un
discorso molto intelligente (niente di personale rivolto a te). :-)
Ciao
e buona giornata


la risposta ? Per caso direste : "vabbe' giochiamo in campo neutro" ?
Roma-Salernitana: quasi 18.000 tifosi granata (distinti e un gran
pezzo di Montemario)......ossia 9.000 in uno stadio come Firenze....
piů o meno ci siamo.....


 discorso molto intelligente (niente di personale rivolto a te). :-)
Il tuo mi sembra semplicemente poco obiettivo. E comunque, niente di
personale... mi sembra una presa per il culo (scusa sono direttuccia
anch'io) e bsata. Con me stai parlando. Ti ripeto... tutta teoria la tua, ma
sulle ragioni e l'ingiustizia per il tifoso romanista... nulla, neanche una
considerazione. Poi dici che vuoi essere obiettivo.
Il tuo mi pare un discorso tipo:
- E' perfettamente normale che 12.000 romani previsti a Firenze siano un
problema di ordine pubblico.
Direi che questo magari nell'ottica tua è intelligente, nella mia
decisamente offensivo e razzista.
Sarai pure in buona fede... ma...
Saluti
Deoro

 [CUT]
Scusami se metto in dubbio il tuo discorso ma dire che non mi risulta e'
dire poco!
Conosco poliziotti giovani dai 23 ai 25 anni che spesso fanno il servizio
d'ordine allo stadio!
Paura non sanno neanche cosa sia; anzi sanno che e' il senso che loro
vogliono mettere nel tifoso, ma il teppista (che purtroppo ci sono, e
sottolineo il PURTROPPO!) non la riesce a percepire anzi, l'unica paura che
mettono e' alle persone normali, ai tifosi che vanno allo stadio con i
figli, con la moglie, con la fidanzata!
I poliziotti sanno che il tifoso normale non fara' mai casini, sanno che i
teppisti ci sono e sanno perfettamente che sono in un numero minore di loro,
e questo crea nelle forze dell' "ordine" un senso di superiorita',
oltretutto legalizzata visto il compito che (dovrebbero) eseguono!
La paura me la sono vista io in faccia quando con 2 amici sono andato in
trasferta con biglietti del settore ospiti e mentre entravo dentro lo stadio
un poliziotto ha gridato "CARICA!" senza un motivo logico stavamo tutti in
fila cantando, (ma dovevi vedere la sua faccia!), proprio mentre toccava a
me entrare dentro i cancelli, e mi sono visto decine e decine di
manganellate che solo per miracolo non mi hanno preso in faccia!
QUESTA E' PAURA, paura nel seguire la tua squadra, o peggio aver paura che
la polizia anziche' difenderti ti colpisce senza motivi, peraltro senza
poter dire nulla!
O la Paura che ho visto io in faccia di genitori con i bambini appresso per
entrare nel settore dei distinti prima di Roma-Liverpool, lacrimogeni che
facevano piangere, donne, ragazzi, anziani, signori, TUTTI, ed ancora una
volta senza motivo!
E' QUESTA LA PAURA!
Paura che in trasferta per seguire la tua squadra un " non saprei come
definirlo" ti fa uno sgambetto, e tu batti la testa e vai in coma, e la tua
vita (sempre che torni in vita!) non sara' mai piu' la stessa!
Scusate tutti se i miei toni sono stati un po' forti, ma questo e' quello
che sento e che provo!
Scriverle in un'altro modo sarebbe significato alterare la "mia" verita'....
Mi scuso anche con L., non ce l'ho assolutamente con te, ma questi argomenti
li sento e li conosco un po' troppo!
Un saluto a tutti

Un saluto a
tutti


Zuper
Cia'


Deoro


scusatemi se mi intrometto,
sono un tifoso viola e voglio cercare di ragionare
premetto che è innegabile il fatto che i fiorentini - quest'anno in
particolare - non vedano di buon occhio l'idea che un'intera curva dello
stadio sia messa a disposizione di 10mila romanisti
sarei ipocrita a non affermare che "ce rode" quest'anno di vedere batistuta
e la roma (forse perché abbiamo sempre visto la roma come nostra compagna di
sventure e adesso ci sentiamo gli unici brutti anatroccoli...) veleggiare
verso lo scudetto, perché i fiorentini sono troppo attaccati alla propria
squadra e alla propria città per essere "sportivi"...
premetto che il sostegno su cui la roma può contare nelle trasferte è
davvero ammirevole
tuttavia il problema, secondo me, è un altro
tutti sanno che lo stadio di firenze è molto piccolo, non arriva neanche a
contenere 40mila persone
anche se quest'anno la campagna abbonamenti è stata più scarsa del solito,
dovete sapere che la quasi totalità dei posti disponibili sono assegnati ad
abbonati che sarebbero costretti a doversene stare a casa per motivi di
ordine pubblico
vi sembra una cosa logica?
qualsiasi sia la decisione, qualcuno ne resterà danneggiato
quello che mi stupisce è che è questa situazione si ripete ormai da molti
anni e mi fa incazzare il fatto che prefetture e società si accorgano del
problema solo a 10 giorni dalla partita facendo passare per emergenza
qualcosa che in realtà è preventivato da mesi
unite a tutto questo il fatto che i vostri cuginetti laziali negli ultimi
anni hanno creato un clima di panico nella zona (residenziale, vicina al
centro) e questo fatto non depone certo a favore delle trasferte di massa
dei tifosi avversari
che fare? di uno stadio nuovo e più grande se ne parla da anni senza che si
sia mai cominciato a fare niente
posso capire la vostra "frustrazione" nel sentirvi limitati nelle vostre
potenzialità di tifo, ma per favore non dite che ci vuole la cittadinanza
fiorentina per venire allo stadio, perché denotereste mancanza di rispetto
per i tifosi viola che hanno il sacrosanto diritto di far valere il proprio
abbonamento e di far sentire il proprio sostegno preponderante e spingere la
Fiorentina a battere la Roma...
ciao a tutti
daniele

 [CUTTONE]
Hai perfettamente ragione, ma perche' ci deve rimettere il tifoso (Viola o
GialloRosso che sia!)
Perche' un ragazzo che fa sacrifici per tutto un mese per andarsi a fare una
trasferta all'anno deve vedere infranto cosi il sogno per cui ha lavorato!
E come gia' detto il rischio e' che i tifosi si facciano comprare i
biglietti da parenti/amici/conoscenti a Firenze, e cosi si troverebbero
mischiati tifosi Romanisti e Fiorentini, cosa peggiore!
O se non ho la fortuna di conoscere amici o parenti a Firenze, a comprarmelo
a ROMA da bagarini che se li sono fatti comprare a Firenze (sempre del
settore della Fiorentina!)
Bah piu' il calcio va avanti, piu' sembra di andare indietro!
Ciao

 penso che tu stia facendo un discorso a 360 gradi no? )
Hai fatto benissimo a ricordarlo, io non sto ne voglio incitare alla
violenza, giammai!
sto solo raccontando quella che sono state le mie esperienze personali;
fermo restando che come hai detto tu gli stronzi ci sono ovunque, e dovunque
essi siano (ultra, teppisti ma anche forze dell'ordine) andrebbero puniti!
Un saluto

 Ciao, e cmq, mi piaci perche' sei una persona che ragiona.
Grazie.
Ci provo.
Judy

 Fiorentina a battere la Roma...
Ma nessuno contesta questo Daniele. Tu si evince da quello che scrivi, hai
addotto ragioni sacrosante: il problema è che la conseguenza NON PUO' essere
la chiusura dello stadio: è assurdo  e non ha fondamento. E che le storie le
si fanno perchè si prevede che i romansiti vengano lo stesso a provare ad
avere il biglietto.
Bene... non è giusto pensare di impedire a un tifoso di *provare a vedere
se* lo trova. Sono fatti suoi e nessuno può metterci bocca. Allo stesso modo
aggiungo che non devi sentirti offeso se uno ritiene che un certo fondo di
avversione in questa posizione di fiorentini ci sia... non è una novità...
tra le due tifoserie. Te lo dice una che adora Firenze e il carattere dei
suoi abitanti,,, qui il problema è che i tifosi della reggina che hanno
fatto trasferte in 8000 e quelli che ne so del Napoli, idem... per esempio
non hanno mai subito una decisione del genere,,,, allora: la giustizia è o
non è uguale per tutti? Qualcuno si ricorda quanto sia importante per noi
stare con la squaddra in QUESTO MOMENTO dopo vent'anni col campionato che
stiamo sostenendo? E che Firenze è una delle trasferte più gettonata
eproprio perchè così vicina?
Cerca di capire anche tu, no...
E' stat un vero piacere leggerti. Spero di risentirti qui sopra
Giuditta

i miei amici lo fanno, e ti assicuro che sono sinceri).
Non č quasi mai cosě.....


Mi risulta piů o meno 10.000 circa.
Arza.....


squadre del Nord con i loro mille tifosi al seguito...
E' questa tua osservazione, caro ZUPER, oltre che intelligente
potrebbe essere dannosa per la ROMA e i Romanisti....
--
TPd'O