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Titolo: Corsi e ricorsi storici

La storia di Chivu ricorda abbastanza quella di Emerson e parzialmente
quella di Cassano. Giocatori importanti che vengono a Roma per
consacrarsi e poi si giocano il contratto della vita in vista della
scadenza del legame con le maglie giallorosse. Emerson voleva solo la
Juve, Chivu vuole solo l'inter eppure in entrambi i casi anche altre
grandi squadre sono state in lizza per il loro cartellino. Ma loro
nulla o dove dicono o morte. Adesso le spiegazioni sono 2 o la Roma
non è in grado di gestire situazioni del genere oppure in Italia certi
signori, o presunti tali, prendono accordi personali con i giocatori e
i loro procuratori pilotando il mercato in modo poco corretto. Questo
Moratti che incanta Suazo e ammalia Chivu mi sembra poco dissimile dal
caro vecchio Moggi nel modo di operare. Lui che ha sborsato enormità
di euro per giocatori anche mediocri cerca di risparmiare 2 milioni di
euro per Chivu. Ma perchè? è propio così dolce fare i prepotenti con
chi ha poche armi di difesa?
Il risultato di questa storia è che la Roma e Chivu hanno subito un
danno e lui ha fornito un bell'alibi a Mancini da giocarsi in caso di
mancato arrivo di un traguardo importante.
Mah

 č propio cosě dolce fare i prepotenti con chi ha poche armi di difesa?
Fammi capire.
L'Inter fa un'offerta, la Roma rifiuta e l'Inter fa la prepotente?
Ma hai preso lezioni di logica da Gob comesichiama?
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy" 

 Ma hai preso lezioni di logica da Gob comesichiama?
Elemosina mio caro non offerta
-- 
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 mancato arrivo di un traguardo importante.
Purché non diventi un alibi, a vari livelli, da spendere anche nella nostra 
stagione.
-- 
Andrea
- - - - - - - - - - - - - - -
 
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 Ma hai preso lezioni di logica da Gob comesichiama?
L'offerta non è più la stessa di un mese fa che già era inferiore ad
altre. Ma il super onestissimo ha convinto Chivu a rifiutare tutte le
altre offerte per rimanere l'unico pretendente e giocare a ribasso con
la Roma.
14 mln + Obinna la Roma ad oggi accetterebbe ma Moratti ora fa il
prezioso e dice che al massimo può dare 8 mln.
Se questo è un atteggiamento corretto...

 Ma hai preso lezioni di logica da Gob comesichiama?
No semplicemente ha preso lezione da un delirante idiota a cui gli si 
dimostra che č un idiota e poi altera la realta'.
L'inter fa la prepotente perche' ha offerto un contratto al giocatore quando 
non poteva farlo.
Ti č chiaro questo concetto o nella tua mente da proscimmia non riesce ad 
entrare?

 dal caro vecchio Moggi nel modo di operare.
Il mondo del calcio é un ambiente abbastanza marcio, dove come si dice a 
Roma, il più pulito c'ha la rogna. Soltanto grazie all'assillante tam tam 
delle radio pilotate ad arte si poteva imbastire la storiella che qualcuno 
era pulito, e non ricorreva alle plusvalenze, non scippava i giocatori alle 
altre squadre, pagava i debiti delle gestioni precedenti, ecc. ecc. ecc.
Alessietto
Uscita 30 

Emerson fu preso a parametro zero
Magari.
--
Bomber

 ha scritto nel messaggio 
news:1184267860.5...@o61g2000hsh.googlegroups.com...


E no. Bisogna essere chiari. 14 mln + il PRESTITO di Obinna. Ma stiamo 
scherzando. Il prestito? Ma lasciamo perdere.
Tamme

 L'offerta non è più la stessa
Embé? La si rifiuta.


 Emerson fu preso a parametro zero
Ma quando mai...
La Roma pagò un sostanzioso indennizzo al Leverkusen.

 Embé? La si rifiuta.
Infatti è stata rifiutata. Tutto questo comprta quello che scrivevo.
La Roma ha un danno, Chivu ha un danno e Mancini un bell'alibi pronto
per la prossima stagione. E tutto perchè Moratti deve risparmiare 3
milioni di euro che sono 1/3 dell'ingaggio che pagava ogni anno a
Recoba

 Infatti č stata rifiutata.
E perché l'inter sarebbe la prepotente?
Qui nessuno pretende nulla.
Anzi, le uniche pretese le ha ricacciate proprio pradč; a sentir lui sembra 
quasi che pretenda che moratti lo compri al prezzo che dice lui. Al limite 
l'unica prepotenza č quella.


 Qui nessuno pretende nulla.
Da uno talmente informato che prima scrive sul suo NG:
"Mi son perso il link. Dov'č che i peracottai dicono che i soldi di Chivu
servivano a rinnovare i contratti pů onerosi e fare mercato?"
per poi ricevere i doverosi pesci in faccia vista l'inesistenza di tali 
affermazioni, direi che ci si puo' senz'altro fidare.
--
LiG

 l'unica prepotenza è quella.
Pradè l'aveva venduto al Real Madrid ma qualcuno ha convinto Chivu a
non andarci in modo da mettere la Roma davanti ad un vicolo cieco.
A me non sembra corretto accordarsi col procuratore di un giocatore
convincendolo a rifiutare qualsiasi altra offerta e una volta ottenuta
terra bruciata abbassare nuovamente l'offerta.Ripeto ancora una volta
che in questa storia ci rimettono tutti, la Roma, il giocatore e
moratti stesso quando si poteva trovare una strada per accontentare
tutti senza per forza voler fare furbate.
Penso che se l'onestone avesse mantenuto l'offerta di 14mln + Obinna
l'affare sarebbe comunque andato in porto con buona pace di tutti. La
Roma avrebbe perso 4 mln l'inter speso il giusto e il giocatore
sarebbe stato accontentato. Offrire 8 mln per Chivu dopo, ripeto,
averlo convinto a rifiutare il Real (mi spiego se l'inter avesse
offerto 18 mln per il cartellino non avrebbe mai pensato di darne 4
netti a lui--> il ragionamento è io ti offro questo se riesco a
prenderti a questa cifra e tu mi aiuti affinché questo possa avvenire)
mi sembra una vera porcata.
 Poi ognuno pensa quello che crede...

 tali affermazioni, direi che ci si puo' senz'altro fidare.
Ma sei fuori?
Ho letto di tali affermazioni e ho chiesto nel thread dove le ho lette da 
dove venissero.
nessuno mi ha risposto, ho aperto un thread a parte.
Nessuno mi ha risposto, ho chiesto qui e mi č stata da la risposta (difatti 
mi č stato gentilmente dato il link alla dichiarazione  della peracottaia 
Sensi a cui si faceva riferimento nel thread di cui su).
Tu si che hai capito tutto di usenet.


 Pradč l'aveva venduto al Real Madrid
Falso. La vendita c'č quando c'č l'accordo anche del giocatore.


 La Roma pagò un sostanzioso indennizzo al Leverkusen.
ROTFL!
E Cristo? Aspetta, aspetta... é morto dal sonno??
Alessietto
Uscita 30 


wrote:

guarda che basta leggere i bilanci della società sul sito. l'anno che
l'abbiamo venduto alla juve abbiamo pagato l'ultima rata al bayern
--
Dielle [BRIGATA BALDINI]
"Il problema è che tutti si alzano la mattina dicendo:che dico oggi sulla Roma?" (Mounsier F.Baldini "par le Club romain", 13-02-2004)
Il destino non e' una questione di fortuna, ma di scelte.(W. J. Bryan) 


venne pagato intorno ai 35 miliardi delle vecchie lire

 l'abbiamo venduto alla juve abbiamo pagato l'ultima rata al bayern
Non mi risulta provenisse dal Bayern...
Sicura che non ti confondi, magari con Aughentalher oppure Hoeness?
Alessietto
Uscita 30 

 venne pagato intorno ai 35 miliardi delle vecchie lire
Ah, ok, tipo la Stella Rossa per Mihajlovic...
Alessietto
Uscita 30 

Nel luglio del 2000, al termine di una laboriosa trattativa nel luglio 2000 Emerson passa dal Leverkusen alla Roma per la cifra record per il mercato tedesco di 19,3 milioni di euro.
http://it.uefa.com/competitions/ucl/players/player=40177/index.html


 
alessiè, bello mio; e ti sei sbagliato, no?
e anche di grosso, mica c'è poca differenza tra 0 e 35 miliardi di lire, 
più che altro hai dimostrato di non conoscere la storia recente della 
Roma, fa niente, sei un tifoso molto distratto...occasionale...però, 
basta, non insistere, non ti impuntare, se no devo pensare che sei anche 
cretino

 Falso. La vendita c'è quando c'è l'accordo anche del giocatore.
ROFTL Pradè aveva trovato l'accordo (è + corretto adesso?) con il Real
Madrid per venderlo a 18 mln di euro ma Moratti ha contattato Chivu
dicendogli ci spartiamo i soldi che mi fai risparmiare opponendoti al
passaggio al Real. Cioè io ti pago 8 risparmio 10 5 te li pigli tu (il
milione e 250 mila lordi in + rispetto al Real) e 5 me li pappo io e
la Roma non si rafforza perchè ha meno da investire sul mercato.

 Madrid per venderlo a 18 mln di euro
Fin qui sě. Il resto no.


 Fin qui sì. Il resto no.
Secondo me è invece uno scenario molto più plausibile altrimenti
perchè Moratti avrebbe dovuto contattare prima Chivu che la Roma come
correttezza non insegna?

 correttezza non insegna?
Non ci sono evidenze, nemmeno indiziarie, che lascino supporre che l'Inter h 
contattato Chivu _senza il permesso della Roma_  .


 Nico
come non ce ne erano per Moggi prima delle intercettazioni ma tutti
noi ne parlavamo già da prima. E poi si è comportato allo stesso modo
con Suazo (e lì ci sono evidenze) quindi è piuttosto avvezzo a questo
tipo di comportamento. O forse vogliamo credere alla storia che Chivu
ha sempre tifato Inter da bambino?

 con Suazo (e lì ci sono evidenze)
Cazzate.
Dici che ci sono le evidenze ma non sei capace di produrle.
Sai perché? Suazo addirittura il Cagliari era stato autorizzato a fare
le visite mediche, figurati se non a trattare il contratto.
Stessa cosa per Chivu. E' altamente verosimile che -sebbene la
trattativa tra Roma e Inter non sia mai stata formalizzata- era stata
intavolata e Chivu autorizzato a fare discorsi preliminari con la
società.  Perché la Roma a fine Giugno aveva tutti i vantaggi di questo
mondo nella trattatativa e perché i rapporti erano cordiali.
Ma poi la Roma con Modesto come s'è comportata? Vorrei proprio sentire
il tuo parere.
Il calciatore non ha forse rifiutato l'Udinese, una soluzione più
favorevole per la Reggina ma meno per lui ché voleva la Roma? E' stata
arrogante?
Lì le evidenze che abbia trattato con la Roma senza il permesso della
Reggina non ci sono, scommetto, no? O per par condicio divresti dire che
la Roma usa metodo mafiosi e che è la nuova Moggiopoli? Lì Modesto ce
l'ha il diritto di fare quello che ha fatto Chivu? Ha detto esattamente
che se non va alla Roma si rispetta il contratto in essere, niente
Udinese. Noti qualche analogia?
E Adriano che si sente con Ancelotti e flirta (e qui non c'è una
trattativa avviata tra le squadre), con dirigenti del Milan che
dichiarano che sarebbe bello se venisse al Milan e lui dichiara che se
l'Inter lo vuol vendere si sceglie lui la società?
E Andreolli che non è voluto (e l'ha avuta vinta perché ha ragione)
andare in prestito a Cagliari rischiando di far saltare un trasferimento
già definito (Suazo)? Lì non è la stessa storia?
Ah, già, lo è solo quando ci va di mezzo la Roma. E solo se ci va di
mezzo dalla parte perdente. E' arrogante l'Inter perché la Roma ha messo
su un'asta e s'è ritirata, non la Roma, visto che suoi dirigenti hanno
dichiarato che l'Inter *deve* comprare Chivu al prezzo che dicono loro.
Ma lo sai che vuol dire arrogante?
Finora hai fatto tanti blablabla. Su fatti ricostruiti a comodo per
tifo. E messo sul tappeto zero fatti concreti.
Tra l'altro io son pure un simptatizzante della Roma, essendoci vissuto
anni a Roma e avendo pure una pregressa forte antipatia per la Lazio.


 Ma poi la Roma con Modesto come s'è comportata?
Toh, ti do pure una fonte marcatamente anti-romanista, se t'era sfuggita
la notizia:
http://www.ilromanista.it/?section=news&id=8315


 Moratti che incanta Suazo e ammalia Chivu 
Ma non erano 2 le spiegazioni?
Io continuo a ripetere che la verità sta nel mezzo...
-- 
Nico
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 contattato Chivu _senza il permesso della Roma_  .
ROTFL!!!


 ROTFL!!!
Ecco un altro che ha preso lezioni di dialetticva da Gob comesichiama.


 Io continuo a ripetere che la verità sta nel mezzo...
Bisognerebbe non solo xscriverlo, ma poi essere coerenti.
Diceva Kosh: knowledge is a three edged sword: (*) my site, yor site and the 
thruth in between.
Io cerco di tenerlo in mente quando scrivo qualcosa, ma qui non attecchisce.
(*) frese completata da Stakzynsky.


 anni a Roma e avendo pure una pregressa forte antipatia per la Lazio.
Ladzie si dice ladzie ;)

 Ladzie si dice ladzie ;)
Io non storpio i nomi per principio, simpatia o meno. Oddio, potrebbe anche 
scapparmi, ma mi dovrebe proprio scappare dalle dita.
A me la Lazio sta sui cosiddetti da quando gli hanno rigirato in favore lo 
spareggio a loro e al Taranto (sui cosiddetti pure loro) per mandare in C il 
Campobasso, ma lasciamo perdere


 site
side


 Campobasso, ma lasciamo perdere
Non capisci neppure quando uno scherza e cerca di smorzare i toni
perchè sei preso tutto nel tuo discorso...
Stai facendo tutta questa storia solo perchè ho ipotizzato delle
similitudini col passato e perchè mi sembra che in certi casi vengano
un po' alterati i valori di mercato. Ti ho pure detto che anche la
Roma non è esente da pecche ma tu continui solo a voler difendere
Moratti. Sei libero di farlo ma per me uno che opera così sul mercato
rischia di far impazzire i prezzi e di condizionare le scelte di
squadre e giocatori come è accaduto con Chivu.
Per il resto considero la discussione finita perchè attenendoci ai
fatti Chivu è in ritro con la Roma e non posso che esserne felice. A
questo punto abbiamo la migliore difesa sulla carta del campionato.
Purtroppo forse partirà a parametro zero il prossimo anno ma ne
riparleremo allora.

 Stai facendo tutta questa storia
Io? Qui sei solo tu che stai facendo una tiritera inutile, o perché davvero 
non riesci a seguire un filo logico nel discorso o perché semplicemente non 
riesci ad ammettere che sbaglato; e per puro orgoglio di doverlo ammettere. 
Ti ho fatto una domanda: giustificarmi un'affermazione insensata sulla 
presunzione dell'Inter. Guarda che ridda di ridicolaggini ti ci sei cucito 
addosso non riuscendola a giustificare.
Sinceramente io mi sono scocciato. O nel prossimo messaggio (diamo il 
beneficio del dubbio) mi fai una linea di ragionamento che ha una minima 
logica che non sia puramente eristica come finora e porti qualche argomento 
solido, oppure non rispondo nemmeno, perché sto solo ripetendo cose già 
dette e dovrei solo continuare all'infinito aspettando una confutazione che 
non arriva mai.


 Io cerco di tenerlo in mente quando scrivo qualcosa, ma qui non attecchisce.
Quindi non ci riesci?
Cmq, in maniera coerentissima, ti dico che trovo stupido chiunque arriva
su un NG e pretende dopo un paio di giorni di dare lezioni di morale
usenettiana.


 Ecco un altro che ha preso lezioni di dialetticva da Gob comesichiama.
Infatti, io e Gobbacci siamo grandi amici...
Comunque di indizi ce ne sono a bizeffe, ma si sa: non c'è peggior sordo
di chi non vuol sentire...


 Ma dove lo prendi 8? E soprattutto che c'entra e chi ha detto il contrario?
L'ultima offerta è stata di 10 mln lordi prima di dichiararsi non più
interessata (bella questa Mancini ancora ce spera)