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Titolo: dubbio legale su diritto di recesso di contratto ADSL

ciao a tutti
ho un contratto tiscali mi è stata attivata la linea da 5 giorni e il
collegamento fa abbastanza pena.
volevo avvalermi del diritto di recesso entro 10 giorni (sarei ancora in
tempo) ma al telefono la signora tiscali mi ha detto che i dieci giorni
partivano da quando tiscali mi ha confermato la mia richiesta di attivazioe,
cioè un mese prima dell'attivazione vera e propria. quindi ovviamente io non
ho potuto provare il servizio entro i giorni in cui potevo esercitare il
diritto di recesso
tra l'altro Claudio Rossi mi ha mostrato in un tread precedente uno stralcio
di contratto telecom in cui viene scritto il diritto di recesso del cliente
entro 10 giorni dall'attivazione del servizio.
ora sul contratto tiscali tale parte non c'è, ma è sostituita da:
15.2. Qualora il contratto sia stato stipulato a distanza, secondo quanto
disposto dal D.Lgs. 185/99, in ottemperanza all'art. 3 del medesimo D.Lgs.
185/99, Tiscali informa il Cliente che potrà esercitare il diritto di
recesso dandone comunicazione a Tiscali - Servizio Clienti, mediante lettera
raccomandata A.R. entro 10 gg. dalla conclusione del Contratto, secondo le
modalità e nei limiti previsti dall'art. 5 del D.Lgs. 185/99.
Ho cercato su internet il decreto legge 185/99 e mi sembra di aver capito
che per i servizi il recesso valga entro dieci giorni dalla conclusione del
contratto, come dice tiscali.
ma così viene a mancare il diritto stesso del recesso, inteso come diritto a
poter annullare un servizio dopo averlo provato e giudicato non
soddisfacente.
cosa ne pensate?
secondo voi posso disdire senza pagare o no?
forse dovrei trovare qualche articolo o decreto in cui si parla del diritto
di recesso in generale
ciao
kk

 non soddisfacente.
 
Il termine per il recesso, per i servizi, parte dal momento della 
conclusione del contratto proprio perche' *prima* di quel momento il 
consumatore *deve* essere informato sulle caratteristiche del servizio.
Infatti il termine viene allungato nel caso in cui questa informazione sia 
incompleta o non adeguata.
Nel tuo caso dovresti controllare, quasi sicuramente, la famosa banda 
minima garantita: se e' specificato che la banda minima NON e' garantita, 
allora tu dovevi sapere che il collegamento poteva essere anche molto 
lento.
Io in questo caso vedo di piu' un caso di pubblicita' ingannevole, poiche' 
viene pubblicizzato un servizio come velocissimo e in realta' risulta 
essere estremamente lento.
Anche Libero si era trincerato dietro alla mancanza di banda minima 
garantita per giustificare l'estrema lentezza dei suoi collegamenti adsl, 
ma un paio di servizi a Striscia la notizia li hanno convinti a potenziare 
un pochino la cosa... ;-)
-- 
Candido - ICQ 10334649

Tu mandala lo stesso la disdetta secondo le moodalità previste, poi
cercati un avvocato se rompono i coglioni, comunque i 10 gg decorrono
dalla attivazione della linea, non dal giorno del contratto.....

 modalità e nei limiti previsti dall'art. 5 del D.Lgs. 185/99.
Per la precisione le clausole sono 2, esiste anche la 15.1 che dice:
15.1. Nel caso in cui il presente contratto sia stato stipulato fuori dai
locali commerciali, ai sensi del D.Lgs. 15 gennaio 1992, n.50, in
ottemperanza a quanto disposto dall'art. 5 del medesimo D.Lgs 50/1992 si
informa il Cliente che: - potrà esercitare il diritto di recesso dandone
comunicazione a Tiscali - Servizio Clienti, mediante lettera raccomandata
A.R. entro 7 giorni dalla attivazione del servizio da parte di Tiscali, ai
sensi degli artt. 4 e segg. del medesimo decreto, fatto salvo il diritto di
Tiscali di addebitare, per effetto dell'art. 7, comma 2, dello stesso
decreto, i corrispettivi per l'attivazione e l'utilizzo del Servizio
definiti nella documentazione integrativa, le spese accessorie e le relative
tasse o imposte.
Qui si parla di 7 giorni dall'attivazione.. fallo presente al numero verde e
rompi le scatole su 'sta cosa..
Tra l'altro la 185/99 non varrebbe comunque anche se tu fossi ora ancora
entro i 10 giorni previsti, perche' se vai a dare un occhio al testo della
legge (
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/deleghe/99185dl.htm
) trovi
scritto:
3. Salvo diverso accordo tra le parti, il consumatore non puo' esercitare il
diritto di recesso previsto ai commi 1 e 2 per i contratti:
a) di fornitura di servizi la cui esecuzione sia iniziata, con l'accordo del
consumatore, prima della scadenza del termine di dieci giorni previsto dal
comma 1;
b) di fornitura di beni o servizi il cui prezzo e' legato a fluttuazioni dei
tassi del mercato finanziario che il fornitore non e' in grado di
controllare;
c) di fornitura di beni confezionati su misura o chiaramente personalizzati
o che, per loro natura, non possono essere rispediti o rischiano di
deteriorarsi o alterarsi rapidamente;
d) di fornitura di prodotti audiovisivi o di software informatici sigillati,
aperti dal consumatore;
e) di fornitura di giornali, periodici e riviste;
f) di servizi di scommesse e lotterie
Leggiti il punto a) il tuo servizio e' gia' stato fornito e tu ne hai
usufruito, quindi non sarebbe valido comunque.. anche se Tiscali sembra
ignorare 'sta clausola e interpretare le leggi un po' alla cacchio..
A questo proposito, le signorine al numero verde sembra che ignorino il
fatto che i 10 giorni sono da intendersi lavorativi.. quindi non sono da
contare i sabati e le domeniche.. per cui vedi se riescai a stare dentro ai
10 giorni in questo caso..
Riassumendo.. telefona al numero verde, insisti sull'altra clausola (la
15.1) poi manda una raccomandata A.R. come previsto anche nella mail di
accettazione del contratto inserendo le leggi alle quali fai riferimento,
poi, fra qualche giorno, telefoni nuovamente al numero verde chiedendo se e'
tutto apposto, altrimenti rivolgiti a un avvocato.. :-)
Spero di non aver detto o capito delle vaccate.. ripeto, di diritto non ne
so mezza.. eventualmente sarei molto grato a chi mi correggesse.. :-)
Ciao!
Rex

 riescai a stare dentro ai 10 giorni in questo caso..
Questo e' sacrosanto...


 accordo delle parti.
Vero.. a questo non ci avevo pensato..
Ciao!
Rex

grazie per l'interessamento...
sì, la 15.1 c'è anche nel mio contratto, l'unico problema è che non si può
parlare di diritto di recesso in quanto poi a quanto pare sarei tenuto a
pagare l'attivazione (che nel contratto è gratuita) e il servizio usufruito.
per il recesso vero e proprio (15.2) io sarei sicuramente fuori dai termini
se la conclusione del contratto è considerata il momento in cui ho ricevuto
la risposta alla mia mail di richiesta, poichè l'adsl mi è stata attivata
dopo un mese da suddetta richiesta. però molti mi hanno detto che il
contratto è da considerarsi concluso solo nel momento in cui inizia il
servizio, quindi dal giorno dell'attivazione.
in questo caso sarei ancora dentro ai 10 gg ma in effetti leggendo
l'articolo 3 punto a) del DL 185/99 ne sarei escluso in quanto ho provato il
servizio...
ma anche tu Rex hai provato il servizio, quindi anche tu saresti fuori cmq
dal 185/99, per cui ti è stato possibile disdire il contratto in base al
punto 15.1 del contratto tiscali. sarei in tempo per questo anch'io (domani
è il quinto giorno lavorativo) ma ho paura che mi facciano pagare il tempo
in cui sono stato connesso (ovviamente non bene come loro promettevano) e
soprattutto l'attivazio (che era gratuita).
tu hai dovuto pagare qualcosa?
ciao
kk
"Rex Ratio" <rex.rat...@QUESTOngi.it> ha scritto nel messaggio
news:b7ekmj$r4i$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 tu hai dovuto pagare qualcosa?
Io, per ora almeno, non ho pagato niente.. ne' mi hanno mai detto che devo
pagare qualcosa.. anch'io ho visto che, se vogliono, ti possono fare pagare
l'attivazione, pero' ho voluto chiarire questo punto chiamando il numero
verde.. dove mi han detto che non avrei dovuto pagare nulla..
Il punto e' che, per Tiscali, io ero dentro a entrambi i termini di
recessione, in quanto sembra che Tiscali, per qualche motivo, ignori la
clausola che annulla la 185/99.. capito?
Ti conviene telefonare al numero verde e chiarire 'sta cosa con l'assistenza
commerciale.. se ti dicono che sei fuori dai 10 giorni previsti fagli
presente che esiste anche la clausola 15.1 che parla chiaramente di
"attivazione" poi, se al telefono ti diranno "ok allora puo' recedere" tu
chiedigli se devi spendere qualcosa, e' cio' che ho fatto io.. loro mi hanno
detto che non dovevo spendere niente... e, a quel punto, nella raccomandata
di recessione ho inserito anche cio' che l'assistenza mi aveva detto..
Quando scrivi la raccomandata tu appellati a entrambe le leggi.. facendo
presente che per te la conclusione del contratto avviene all'attivazione,
mal che vada non hai ragione solo su una delle due leggi...