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Titolo: X NIENTE OT

FORZA ZAPATERO!!! 

 FORZA ZAPATERO!!!
straquoto .. almeno su questo possiamo essere daccordo ;-)

 FORZA ZAPATERO!!! 
Un gran politico, onesto e capace, per un bellissimo Paese !
Lunga vita !
postal

 straquoto .. almeno su questo possiamo essere daccordo ;-)
prima non lo facevo, ma sto cominciando a dare i soldi a tutti gli zingari 
che incontro per strada
di un gesto di solidarieta' hanno bisogno, e da me lo avranno! 

 ha scritto nel messaggio 
news:170520081500189407%pos...@postal.com...

se continua cosi', a fine anno so' dove andro' a vivere, ma prima di farlo 
sputtanero' mezzo paese
(quanto mi piacerebbe poter fare davvero cosi' :-/ ) 

 (quanto mi piacerebbe poter fare davvero cosi' :-/ ) 
Eggià.
postal

 
VIVA L'ITALIA !!!!
Orgoglioso di ESSERE ITALIANO.
Fuori gli IMMIGRATI ILLEGALI
Fuori gli ZINGARI dall'Italia
ITALIA agli ITALIANI

 VIVA L'ITALIA !!!!
Se in questo grido č racchiusa una speranza,  io son con te;
se questo grido esprime un giudizio su cosa sia l'Italia oggě,
con te non posso essere. 
postal

 ITALIA agli ITALIANI
Slogan veramente tristi, pensa se a MALTA dicessero MALTA ai MALTESI come ti 
sentiresti. Ah, già, probabilmente per te non vale.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio) 

 con te non posso essere. 
Se ci troviamo con la merda fino al collo c'è solo da ringraziare quella
banda di incapaci che ci ha governato fino all'altro giorno.
Fino all'altro ieri, quando si diceva che questa immigrazione di massa
avrebbe portato anche molti disagi eri considerato un razzista, che
bisognava aiutare questa gente, in linea di massima si può essere anche
d'accordo ma se poi chi vuole essere aiutato inizia a fare il delinquente
è bene che se ne torni a casa sua a calci nel culo non con il foglio di
via. Ora anche i sinistorsi sembrano favorevoli a mettere un po' di
ordine, però con tutto quello che hanno guadagnato e che guadagnano
rutelli, d'alema, prodi, fassino, bertinotti e veltroni potrebbero
adottare che so 25000 rumeni e risolvere in parte l'annoso problema,
volere è potere.
Zapatero è una merda, la differenza non la fa un uomo ma la popolazione.  
L'italia è grippata nella sua burocrazia e dai posti di lavoro inutili di
gente fannullona che ci costa, non produce e se può ruba.
Altro che zapatero.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Perchè tu pensi che sono ROSE & Fiori qui?

 Zapatero è una merda, la differenza non la fa un uomo ma la popolazione.
Hai detto bene sulla seconda parte della frase, anche se probabilmente per 
motivi che non condivido.
La Spagna ci ha superato anche economicamente, proprio perchè Zapatero ha 
restituito dignità a tantissime uomini e donne che non avevano diritti o che 
venivano calpestati, quelli normalmente etichettati come "diversi", fossero 
omosessuali o stranieri ormai poco importa al popolo lobotomizzato dalla 
falsa informazione allarmistica degli ultimi tempi. Quandi hai diritti e ti 
senti parte di una comunità, ci stai bene, allora fai ancora di più per 
starci meglio. Ma noi invece vogliamo ricreare confini dopo che ci avevamo 
messo quasi sessanta anni per cominciare a levarne qualcuno.


 ha scritto nel messaggio 
news:g0n3aa$ntq$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Ho chiesto tu come ti senti quando senti questo slogan tristi.


 Se ci troviamo ...
...nella disperata situazione in cui versiamo è perche il sistema
ordinamentale e istituzionale del Paese è a pezzi; e ciò non è dovuto
ai vecchi reggitori dello Stato democratico, nonostante i loro patenti
limiti, ciò è dovuto alla pseudo-classe politica destrorsa italiota.
Chi ama la democrazia ha sperato che i "tempi nuovi" potessero
finalmente donare al Paese una "destra liberal-democratica" di 
stampo europeo che s'alternasse, nella guida dell'Italia, a una
sinistra riformista, secondo il giudizio dei cittadini elettori.  Ciò
non è accaduto.
Questo è un Paese che ha perso a tal punto il senso della legalità e
della giustizia da non saper apprezzare nemmeno il plurisecolare
principio della divisione mentesqiueiana dei poteri;  per cui, col
berlusconismo, si è ottenuto, a dir poco, una superfetazione del
potere Legislativo sul Giudiziario,  con l'insano incatenamento
dell' Esecutivo ai voleri di una oligocrazia iperpotente e ricca di
humus autoritaristico.
postal

 
Lo facevi anche prima solo che non te ne accorgevi.
Chi pensi che sia a pagare le ambulanze che li vanno a prendere nei
campi? E chi credi che sia a pagare le pulizie degli stessi? E a pagare
l'acqua che gli viene fornita? E a pagare l'elettricità che rubano da
qualsiasi cavo presente nelle loro vicinanze? E a pagare le sostituzioni
dei recinti che frequentemente spariscono ad esempio intorno al campo di
via Casilina 900? E a pagare gli agenti del NAE che operano nei campi
spesso a straordinario? E a pagare gli assistenti sociali del comune? E
a pagare lo scuolabus che li va a prendere la mattina, spesso per
tornare vuoti?
Guarda, devo andare a cena e non posso continuare, magari una risposta
alla cazzo potrebbe invitarmi a recuperare anche qualche cifra.
-- 
Stefano


col cazzo...
scusate il francesismo..... 

 -- 
Rispondo alla cazzo, sono proprio curioso di vederli questi numeri. Così, 
magari, ci rendiamo conto di quante stronzate si dicono.
Io parlo di quello che conosco:
Io conosco la situazione de La Rustica ad esempio...beh, lì sono stati i 
genitori dei bambini ITALIANI (bah) a chiedere un pulmann separato da quello 
dei bambini nomadi.
Al Casilino 900 i nomadi sono stati tre anni senza acqua potabile perchè il 
Comune non l'ha mai voluta installare, fino a che un povero cittadino di 
buona volontà si è preso l'impegno di far installare l'acqua potabile sul 
suo terreno e che poi viene utilizzata anche nel campo nomadi.
Sempre al Casilino 900, l'assistenza sanitaria era garantita da un camper 
medico, donato da una federazione privata, che il comune ha smesso di 
mandargli perchè non aveva benzina da metterci.
E sono stati tagliati, sempre dal VII municipio, retto da una giunta che si 
dice di SINISTRA, tutti i fondi per l'integrazione dei ROM.
Di questo parliamo: di uno stato che abiura uno dei suoi compiti 
fondamentali, garantire l'eguaglianza di diritti alle persone. E per me 
l'eguaglianza di diritti non vale solo per i cittadini italiani, ma per 
tutti.


 Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)
Dei confini di cui parli ne dovresti parlare con coloro che hanno subito
violenze, furti, rapine, omicidi di familiari e rotture di cazzo in
generale. Non voglio dire che tutti i mali del nostro paese siano dovuti
all'imigrazione, però di sicuro non ci stanno aiutando. La lista sarebbe
veramente lunga di tutti gli effetti negativi che stiamo ricevendo da
questi fratelli dell'est. Perchè questi fanno come vogliono, fregandosene
del fatto che li stiamo ospitando.


 Lunga vita !
Hai mai letto cosa dice di Aznar?
Il problema dell'Italia è che anche Zapatero se fosse qui non potrebbe 
molto, menter invece in Spagna si sono alternate due visioni diverse ma che 
hanno fatto crescere entrambe il Paese.
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.italiatibet.org
www.thehungersite.com
 

 Hai mai letto cosa dice di Aznar?
Ha forse dato in escandescenze ? Mi è sfuggito qualcosa ?
postal

FORZA ZAPATERO!!! 
LOL, Zapatero ha solo paura di trovarsi in casa gli zingari che *forse
potrebbero* andarsene da qui...


Noi non stiamo ospitando nessuno. Il mondo č di tutti, i confini geografici 
tra i paesi sono frutto di guerre. La stessa Italia fino a poco piů di cento 
anni fa non esisteva.
Vorrei anche capire se discriminiamo pure chi subisce reati in ragione della 
provenienza geografica di chi li perpetra, visto che non mi pare si sollevi 
lo stesso baccano ogni volta che la stessa malefatta viene compiuta da un 
italiano. Non ci sono altri modi di definire questa differenza di 
ragionamento se non quella di RAZZISMO.


 magari, ci rendiamo conto di quante stronzate si dicono.
Cioè? Quello che ho detto sono stronzate? Vuoi fors negare che siano una
spesa per la comunità? Complimenti. Andiamo avanti così che andremo
lontano.
-- 
Stefano

"Bomber" <francesco_...@BELLIyahoo.it> ha scritto nel messaggio 
news:4ahu24hcskem9155b...@4ax.com...

Quindi per te lo zingaro spagnolo non esiste? Pensa un po'...ti dice nulla 
la parola gitani e del fatto che lě lo considerano un fatto culturalmente 
importante e preservano la tradizione?


"Trappole sul Finale" <prima_ero_SL_@_sl_.it> ha scritto nel messaggio 
news:1ih4s0v.heakwybjabv9N%prima_ero_SL_@_sl_.it...

I numeri!!!!


 I numeri!!!!
No no, non svicolare. Rispondimi: pensi che quello che ho scritto sono
cazzate?
I numeri ovviamente non li posso avere e non ho la minima intenzione di
fare delle ricerche per cui un qualsiasi giornalista verrebbe pagato per
farlo.
Ti posso dire che sulla pista ciclabile di Tor di Quinto c'è un campo
abusivo che ha, a più riprese(*), rubato la corrente collegando dei cavi
abusivamente e i tecnici dell'ACEA parlavano di 30.000 euro l'anno. Ora
non so dirti se questa cifra comprende solo l'energia rubata o anche i
ripetuti interventi delle squadre per le riparazioni, ma quei 30.000
euro li pago io, li paghi tu, li pagano i cittadini italiani che pagano
le tasse e non quei quattro 'disperati' abitanti del campo *abusivo*,
*irregolare*, *illegale*.
* per più riprese intendo che su quella strada c'è un servizio di
pattugliamento quotidiano e sovente è successo che la pattuglia della
mattina ha chiamato una squadra per riparare i danni causati dai nomadi
e la pattuglia del pomeriggio ha dovuto rifare il lavoro perché i
'poverini' avevano rifatto tutto. Bello, non c'è che dire. Ve lo
meritate.
-- 
Stefano

 importante e preservano la tradizione?
ROTFL.
Uguali uguali a quelli che stanno qui.
Se i 'nostri' fossero dei veri zingari, quelli in cui si parla nei
romanzi dei secoli scorsi, quelli da cui le nostre nonne mascheravano i
bambini a carnevale, sarebbero ancora acettati volentieri e i loro campi
sarebbero visitati come attrazioni turistiche, ci sarebbero dei
mercatini di artigianato che consentirebbero loro di vivere nella
legalità, ci sarebbero le tende in cui le indovine prevedono il futuro,
e invece... Tutta colpa di quelli che tu probabilmente reputi dei
razzisti che non vogliono vedere che questi sono delle brave persone.
Brave persone che gli oggetti di artigianato li compr... ehm, li rubano
al supermercato, il rame che si vede nei campi è quello dei cavi
elettrici rubati alla collettività, le loro macchine sono senza
documenti, senza assicurazione, con targhe false e ti vorrei vedere
quanto li apprezzeresti se ti tamponassero (e ti sarebbe andata bene).
-- 
Stefano

 meritate.
Scusa, ma se all'ACEA attaccassero direttamente la corrente al campo nomadi, 
come alla fine è stato fatto per l'acqua potabile al Casilino 900 grazie ad 
un privato che lo ha fatto mettere sul proprio terreno, quanto spenderebbero 
in meno e quanto ne guadagnerebbe la collettività, non solo in termini di 
risparmio, ma in termini proprio di civiltà? Questo è un risparmio, il resto 
sono, appunto, stronzate.


 razzisti che non vogliono vedere che questi sono delle brave persone.
Vedi, probabilmente tu in un campo non ci sei mai stato. Vai al Casilino 900 
e dimmi secondo te lì cosa fanno. Ci troverai ancora dei mastri giostrai o 
degli abili artigiani, che però non hanno più lavoro e sono costretti a 
rubare il rame e a rivenderlo per vivere, che comunque ogni domenica 
organizzano un mercatino (toh, guarda, proprio come dici tu) per vendere i 
prodotti che fanno con gli scarti delle altre persone. Prima era facile 
anche incontrarli sul metrò, che suonavano e chiedevano l'elemosina, adesso 
non si vedono più perchè la giunta Veltroni ha ritenuto giusto togliergli 
anche questa forma di sostentamento, che tutto sommato era tollerata e 
tollerabile da tutti.


 potrebbero* andarsene da qui...
Tra l'altro in Spagna i kalè sono circa 300.000, il doppio di tutti gli 
"zingari" che sono in Italia.


 Vedi, probabilmente tu in un campo non ci sei mai stato.
Vedi l'altra risposta.
-- 
Stefano

 risparmio, ma in termini proprio di civiltà?
Civilta? La civiltà sarebbe quella di far vivere delle persone in
baracche fatiscenti, seppur a due o tre piani? So quello che dico, ci
sono stato al Casilino 900, purtroppo non posso mostrarti le foto ma
puoi andare a farti un giro, non è pericoloso (di giorno magari), sempre
che ci sia ancora, un mese fa lo stavano evaquando. Ma se non c'è vai in
un altro campo nomadi (come lo chiami tu) e dimmi se quella è civiltà.
////
Curiosamente sono andato a vedere la risposta all'altro ramo del thread
proprio adesso e vedo che diciamo le stesse cose invitandoci l'un
l'altro a frequentare lo stesso campo.
////
Ok, ci siamo stati entrambi e ne ricaviamo impressioni diverse. Per me è
impensabile che della gente debba vivere in una situazione come quella.
I 'baraccati' ce li avevamo anche noi neanche trent'anni fa ma erano pur
sempre cittadini italiani regolari coi quali poter lavorare per
ricondurli a una vita più degna e civile. Quando frequentavo la scuola
media a Ostia ce ne erano diversi, non zingari perché per loro il
concetto di scuola non esisteva proprio, semplicemente italiani persone
cadute in miseria, orfani, figli di carcerati o di genitori tossici.
Adesso non ci sono più grazie a un livello della qualità della vita
generalmente cresciuto e al fatto che questi ne hanno potuto
approfittare. Gli zingari, quelli che non sono cittadini regolari non
possono approfittare di queste occasioni e il sistema non può essere
quello di dire "non fa niente, anche se non hanno i diritti glieli diamo
lo stesso" altrimenti ci ritroveremmo sommersi da altre persone (da
aiutare) più di quanto lo siamo adesso; gli altri zingari, quelli che
già sono cittadini italiani, parte di quelli che sono (erano?) al
Calilino900, non hanno problemi a fare questo discorso. Dimmi: perché
metà dei bambini del Casilino900 escono di 'casa' la mattina zainetto in
spalla e vanno a scuola, mentre l'altra metà esce un'ora dopo senza
nulla in mano e torna dopo un po' con buste piene di non so cosa? Sono
andati a mendicare (reato quando coinvolge un minore)? Sono andati a
rubare? Sono andati a raccogliere robaccia in qualche discarica?  Mi
chiedi in nome della civiltà di lasciarli vivere in questo modo: ti pare
civiltà questa?
O forse dovremmo fornire loro di tutti i servizi atti a farli vivere
bene solo per spirito assistenzialista? Certo, bello, e già lo facciamo
nei campi regolari (che loro rendono un porcile, ripeto) ma perché
dovremmo farlo per ogni gruppo che decide di fermarsi, senza chiedere il
permesso a nessuno, sul primo appezzamento di terreno che reputano
libero?
-- 
Stefano

 libero?
Perchè semplicemente esistono diritti delle persone. Sai in quante zone 
limitrofe a Roma o nella periferia di Roma stessa quaranta anni fa 
arrivavano persone (italiane) da territori limitrofi, occupavano terreni, 
costruivano la loro bella casa abusiva e poi cominciavano a chiedere i 
servizi? Giustamente ci si è mobilitati per portargli i servizi (ma in 
qualche zone ancora non ci sono), perchè sono essenziali per fare in modo 
che le persone si sentano parte di una comunità e quindi non portino 
elementi di disturbo all'interno della comunità stessa. Non si può 
discriminare tra italiani e altre persone nel favorire questo sviluppo.


 Orgoglioso di ESSERE ITALIANO.
liberissimo, ma io provo sempre piu' vergogna e schifo di questa Italia

 Ha forse dato in escandescenze ? Mi è sfuggito qualcosa ?
Al contrario: ha sempre sostenuto con grande onestà il miglioramento che le 
sue politiche hanno dato alla Spagna, miglioramento su cui lui ha potuto 
proseguire il suo lavoro.
Te la immagini una cosa del genere in Italia?


 di un gesto di solidarieta' hanno bisogno, e da me lo avranno!
Allora dagli un pezzo di pane.


 Allora dagli un pezzo di pane.
dei soldi miei ne faccio quello che mi pare
meglio a loro che alle obbligatorie tasse 

 meglio a loro che alle obbligatorie tasse
La prova che il qualinquismo non ha colore.


 discriminare tra italiani e altre persone nel favorire questo sviluppo.
Certo che esistono i diritti delle persone. Ma i doveri?
Perché un italiano (perdonami, per semplicità preferisco continuare a
parlare di "italiani" e "zingari" piuttosto che di "cittadini italiani
che vivono secondo le regole e pagano le tasse" e "cittadini italiani di
etnia rom o sinti o kale o quello che vuoi tu") che volesse per esempio
avviare un'attività di recupero materiali ferrosi deve acquistare un
terreno, recintare, mettere a norma, pagare le tasse, formare una
società, pagare un commercialista, comprare utensili, comprare dei mezzi
di trasporto, adeguarli alle leggi, tenere un formulario a bordo di
esso, tenerlo in buono stato (revisioni), assicurarlo, rispettare regole
di igiene, orari di lavoro e chissà quanto altro perché altrimenti se
gli va bene paga una multa, se gli va male chiude l'azienda, se gli va
malissimo va in galera... e uno zingaro può rubare un furgone,
cambiargli le targhe con altre straniere rubate anch'esse, occupare un
campo, iniziare a gettarci rifiuti, girare con il furgone senza
assicurazione, senza pagare il bollo, senza sottoporlo a revisione,
utilizzare strumenti rubati da qualche parte, fregarsene delle leggi e
tutto ciò di cui ha bisogno è solo un buon avvocato e la possibilità di
cambiare identità quando vuole se ne ha bisogno.
Gli "italiani" che hanno costruito una casa abusiva, e chiaramente non
parlo dei palazzi, ma di quegli abusivi di necessità di cui parli tu,
molto probabilmente hanno ancora un mutuo sulle spalle per pagare la
legge Bucalossi e comunque hanno abbondantemente foraggiato lo stato con
le tasse e le multe dovute alle loro azioni, in molti casi si parla di
gente che alla notizia di essere stata condannata a cinque o sei anni di
reclusione (con la condizionale) si è vista macchiata da una vergogna
che si porterà dietro per tutta la vita. Sai quanto gliene frega a uno
"zingaro" di una condanna, che comunque non sconterà al pari di un
"italiano", che non gli porta via nulla?
-- 
Ciao
Stefano

 La prova che il qualinquismo non ha colore.
rigiratela come ti pare
ciaociao
e FORZAROMA
almeno questo! 

 Te la immagini una cosa del genere in Italia?
Esattamente come tu dici: in Italia assolutamente inimmaginabile,
purtroppo.
postal