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Titolo: Chiusura non autorizzata Sito Internet

Ciao a tutti, volevo chiedere il parere della Community se secondo Voi
è lecita la cessazione del Mantenimento di un Sito Internet
(ovviamente il mio!!!) e la sua rimozione dal proprio Server Dedicato
senza averne ricevuta preventiva comunicazione. Premetto che il
Mantainer (credo si chiami così) è la stessa Azienda (privata) che mi
ha realizzato il Sito web e per la quale mi ha emesso fattura,
regolarmente pagata, sia per la realizzazione che per la registrazione
ed il mantenimento per 1 anno. Purtroppo per altri problemi ho
interrotto il rapporto di collaborazione ma, da lì a cancellare un
Sito WEB senza motivo alcuno se non quello evidentemente personale!!!
Come posso tutelarmi giuridicamente? Grazie a quanti volessero darmi
suggerimenti.

 Come posso tutelarmi giuridicamente?
Se non è possibile risolvere le cose in modo amichevole, temo che dovrai
ricorrere ad un professionista. Dipende dal tipo di danno che hai
sofferto e da cosa sei intenzionato a chiedere a loro.
-- 
 Candido


Scusa ma per "interrotto il rapporto di collaborazione" intendi che
hai dato disdetta del servizio? mi par di capire che ti fornissero sia
la registrazione che l'hosting, quindi se hai chiuso il rapporto, è
normale che il sito non ci sia più.
Se ho capito male, spiega meglio che servizi ti avevano dato e cosa
comprendeva il contratto.
Gabriele

 Gabriele
No, non c'era nessun contratto, ho solo incaricato un'aziendina locale
che mi forniva assistenza software sulle Reti LAN di crearmi un sito
web e, dietro insistenze del titolare, di fornirmi l'Hosting
trasferendogli il mio dominio dal Manteiner presso il quale avevo
ottenuto la registrazione in origine. Questo circa 18 mesi fa. Poi,
per ragioni non connesse al sito, abbiamo avuto un diverbio
(abbastanza incisivo per la verità, ed a seguito del quale ho
interrotto la collaborazione) ma non gli ho mai revocato l'incarico,
anzi, mi aspettavo di ricevere la Fattura per il Mantenimento del Sito
ed invece, da un giorno all'altro il sito non esisteva più. Ho provato
ad interrogare il  WHOIS ed ho scoperto che il dominio era stato messo
in QUARANTENA per cui mi sono subito attivato per il Trasferimento del
Nome verso il Manteiner originale ed ora la procedura di trasferimento
è in corso. Ovviamente non ho alcuna intenzione di rivolgermi
nuovamente a questa persona per riaffidargli l'Hosting, ma quantomeno
vorrei capire, prima di rivolgermi ad un professionista, se è mio
diritto ottenere le Pagine HTML che gli ho commissionato e pagato
secondo le sue richieste.

 secondo le sue richieste.
Senza contratto nessun diritto.
A mio avviso dovresti dimostrare che erano tue e non solo in uso o 
altro, una causa che fai prima a rifare il sito. :|

secondo le sue richieste.
Ma un backup delle pagine web e dell'eventuale database non l'hai mai 
eseguito?
Ammettendo che il contratto ti concedeva la proprietà delle pagine, se non 
specificato che ti fornivano un backup di tutto il sito non credo che si 
possa pretendere a posteriori l'invio delle pagine web e di tutto quanto 
stava nel sito.
Adoperando la diligenza del buon padre di famiglia (nelle scuole medie non 
riuscivo a capire cosa c'entrasse: infatti mi immaginavo un Far West: 
indiani e... diligenza guidata da John Wine) si poteva effettuare un backup 
totale del sito.
Ora potrebbero obiettare che i file erano nel tuo spazio e quindi te li 
avevano consegnati.
In ogni caso, meglio rifare un sito nuovo: fai molto prima :-)
Buon lavoro
--
INVY
www.invy.net

 ha scritto nel messaggionews:694ce62a-8546-40b9...@l42g2000hsc.googlegroups.com...

Purtroppo non sono molto pratico di queste cose, ed è per questo che
mi ero affidato ad una persona che ritenevo un professionista, e non
mi aveva mai sfiorato neanche l'idea che quanto accaduto si sarebbe
potuto verificare (leggasi: mea culpa... no, non avevo mai effettuato
un back-up del sito). Mi siederò ed aspetterò pazientemente sulla riva
del fiume (Pescara).

Candido ha scritto:

E da cosa c'era scritto nel contratto...
M.

Sko33 ha scritto:

Amen!

 del fiume (Pescara).
Be', tutto sommato la "diligenza del buon padre di famiglia" l'avrebbe 
dovuta adoperare quindi il professionista al quale ai demandato il tutto...
A questo punto si potrebbe supporre:
1) se il professionista non ha mai effettuato un backup vuol dire che come 
professionista vale poco. (se c'è una cosa che io ho imparato in circa 20 
anni di informatica è di fare SEMPRE backup di tutto: lo scopo non è quello 
di pensare SE NE AVRO' BISOGNO, ma CHE NE AVRO' SICURAMENTE BISOGNO).
2) che esistono dei backup, ma per la ragione che si sono rotti i rapporti 
il professionista non esiterà a "rompere" anche i CD con i backup.
Quindi alla fine siamo sempre al solito discorso: cosa c'era scritto sul 
contratto?
ciao
--
INVY

 E da cosa c'era scritto nel contratto...
Certamente. Si tratta di prendere in cosiderazione elementi che qui non
è possibile discutere. :)
-- 
 Candido

 Senza contratto nessun diritto.
Eh, insomma... Il contratto, per quanto concluso verbalmente, c'era
eccome!
Però - secondo me - si fa prima a chiedere i danni per dover rifare un
sito da capo. Questo potrebbe farli ragionare. Comunque, ribadisco, non
farei nulla senza prima aver contattato un legale.
-- 
 Candido

 ha scritto nel messaggionews:e8258b29-e9d1-4fcb...@c65g2000hsa.googlegroups.com...

Non c'era contratto, o meglio, non c'era contratto scritto ma solo
accordi verbali: "il sito lo vorrei così e cosà e dovrebbe contenere
questo codesto e quello". La fattura riporta le voci: "Realizzazione
Sito WEB 
www.xxxxxxx.eu
" e "Registrazione e Mantenimento" e credo che
tali addebiti implichino la fornitura di Pagine WEB e Servizi. Ciao.

tali addebiti implichino la fornitura di Pagine WEB e Servizi. Ciao.
Le diciture sulla fattura sono troppo vaghe, mi sa che senza contratto 
scritto l'unica speranza è di un accordo amichevole... sempre che ci sia un 
backup del sito.
In ogni caso mi pare molto difficile ottenere un risarcimento, visto che 
dopotutto le cose indicate in fattura erano state realizzate.
Buona.. fortuna :-)
--
INVY
www.invy.net
 

 
INVYwww.invy.net
Comunque il posticino sulla riva del fiume ce l'ho ancora.

 tali addebiti implichino la fornitura di Pagine WEB e Servizi. Ciao.
OK, in fattura o da qualche altra parte è indicata la durata del
servizio di mantenimento?
Se no, cosa dice l'whois come data di registrazione ?
Gabriele

 ha scritto nel messaggio
news:174b7c10-fb0d-4482...@e53g2000hsa.googlegroups.com...
Comunque il posticino sulla riva del fiume ce l'ho ancora.
Attento a non squadrarti il sedere ad aspettare :D
A mio avviso, vista la mancanza del contratto si potrebbe ancdare su quanto
scritto in fattura, come hai detto e dagli usi e consuetudini, ad esempio
del "professinista" al quale ti sei rivolto e più in generale degli altri
professionisti che operano nel campo.
Ma come già detto è una bella battaglia che non so se ne vale la pena e non
darebbe risultati immediati.

 ha scritto nel messaggionews:174b7c10-fb0d-4482...@e53g2000hsa.googlegroups.com...

Il problema l'ho finalmente in parte risolto oggi, 6 agosto,
contattando il Register che aveva messo in Quarantena il Dominio ( e
pagando una penale di 25,00 euro per la riattivazione + la Commissione
per l'Acquisto di un servizio di Hosting con Dominio incluso), il
quale mi ha confermato di possedere il Back-Up di tutti i Server che
affitta e quindi anche delle Pagine che a suo tempo erano state
inserite. L'unico problema è che anche se moroso, l'idiota deve dare
il consenso al Maintainer a consegnarmi la copia del Sito e, siccome
non risulta più rintracciabile, molto probabilmente mi dovrò
rassegnare a rifare le pagine web.
Ringrazio quanti hanno risposto alla mia richiesta di consigli e, se
vi venisse in mente qualche altro consiglio, non esitate a
pubblicarlo, potrebbe essere d'aiuto a qualche altro utente che ha
avuto la sfortuna di incappare in uno dei (spero) pochi elementi che
rovinano l'immagine della Categoria dei WebMaster.
Colgo l'occasione per augurare a voi tutti di trascorrere un meritato
e rigenerante periodo di Ferie.

 secondo le sue richieste.
Dipende da cosa hai commissionato e cosa hai pagato. La fattura cosa
dice in proposito?
Saluti.
S.


wrote:

Non c'era contratto, o meglio, non c'era contratto scritto ma solo
accordi verbali: "il sito lo vorrei così e cosà e dovrebbe contenere
questo codesto e quello". La fattura riporta esattamente le seguenti 2
voci: "Realizzazione Sito 
WEBwww.xxxxxxx.eu
 tot. €. xxx,xx" e
"Registrazione e Mantenimento tot. €. xxx,xx" e credo che tali
addebiti riguardino anche la realizzazione e fornitura di pagine web
su supporto fisico. Ciao.

 su supporto fisico. Ciao.
Non parli di fornitura del sito, ma solo di realizzazione. Sarebbe
stato utile che fosse specificato.
Loro dicono che hanno realizzato e messo online, i sorgenti non sono
specificamente previsti.
Dunque se vuoi quel sito perché pensi di averne ragionevolmente
diritto l'unica è la lunga via legale, valuta se non fosse il caso di
rifarlo ex-novo. Magari recuperando il recuperabile (se era statico)
da 
web.archive.org
.
Saluti.
S.