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Titolo: Domande da curioso su acquisto MP3 online

Ho comprato l'album dei Radiohead on-line (riassunto per chi non lo 
sapesse: hanno venduto solo mp3 direttamente dal sito).
La domanda è la solita: come potrei eventualmente dimostrare di essere il 
legittimo possessore degli mp3?
Logicamente mi rispondo che mi hanno rilasciato una sorta di "ricevuta",  
ci sono le transazioni sulla Carta di Credito e i Radiohead hanno 
fatturato la vendita.
Però pensavo: io non sono abbligato a tenere le ricevute all'infinito, ne 
tantomeno la banca o la CC i log delle transazioni, ne tantomeno i 
Radiohead i registri contabili.
Fra 5/10 anni di quel movimento non ci sarà più traccia, mi potrebbero 
contestare gli mp3?
Sono io che dovrei tenere la ricevuta fino a quando ho il possesso del 
materiale? Considerato poi che è solo una mail, ricomponibile da chiunque 
in pochi minuti di lavoro?
Mi hanno detto poi che secondo la normativa IPRED, alle opere non fissate 
ad un supporto fisico (CD/DVD/..) non è pià applicata la "Exhaustion of 
rights". Cioè non si possono rivendere e nemmeno passare ai propri eredi, 
rimanendo il diritto strettamente personale. E' vero?
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
 
Poichè ciascuno di noi ha una concezione differente della bellezza, è 
meglio che l'autore si limiti ad accennare all'ombra, al movimento di un 
ramo, e lasciare all'immaginazione dei lettori il compito di ricreare 
l'albero. (William Faulkner)

 in pochi minuti di lavoro?
A legge ci insegnavano: "possesso vale titolo".
Significa che se sei in possesso di un bene, si presume che tu abbia un 
qualche diritto sullo stesso e non sta a te dimostrare (es.) di non 
averlo rubato.
Forse conservi gli scontrini di tutti i CD che hai comprato? Ma non ti è 
venuto il sospetto che qualcuno piombi in casa tua e ti accusi di averli 
rubati... Beh, è la stessa cosa.
-- 
Saluti
Alessio Canova
www.cano.it

 legittimo possessore degli mp3?
non lo devi dimostrare.
l'azione illegittima è, eventualmente, lo scaricare e/o distribuire il
materiale e infatti è in quel frangente che (sempre eventualmente)
cercano di beccare il malcapitato.

 cercano di beccare il malcapitato.
Capisco, in pratica il solo possesso non porterebbe ad alcuna azione, ma 
andrebbe "avvalorato" da altri elementi (es: prova di utilizzo di software 
di condivisione, log dei providers, ecc. ecc.)
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 di condivisione, log dei providers, ecc. ecc.)
no, non è questo il punto.
l'azione di scambio è quella che viene punita dalla legge, mentre il
possesso non viene neanche preso in considerazione. infatti l'unico
modo che hanno per incriminare il malcapitato è beccarlo in flagrante
mentre (ad esempio) condivide i file con il mulo. in quel caso ha
commesso un illecito a prescindere dal possesso.

 commesso un illecito a prescindere dal possesso.
E se, per pura coincidenza, uno scoprisse che un programma protetto da
codice di sblocco e di cui egli è anche il legittimo titolare (copyright) è
"allegramente" scaricabile dal mulo, con tanto di crack, che azioni legali
potrebbe intraprendere, qualora decidesse in tal senso?
E' il mio caso, ahimé, ma premetto anche che non ne faccio certo un dramma.
Tuttavia, mi ha sempre incuriosito sapere/capire che genere di azioni potrei
intraprendere qualora decidessi di porre fine alla faccenda, o almeno di
provarci.
Ciao e grazie anticipatamente a te ed agli altri partecipanti per
l'eventuale risposta ;)
Carlo

 dramma.
Lo so che la mia non è una risposta... ma questo è quello che penso... 
sicuramente non è piacevole vedere il frutto della tua fatica distribuito 
gratuitamente con tanto di crack su sistemi di file sharing, ma questo 
dovrebbe farti sentire orgoglioso, perché se il tuo prodotto non fosse 
stato valido nessuno si sarebbe scomodato per sproteggerlo.
I circuiti di file sharing classici non vendono il software, quindi 
spesso la gente scarica i programmi per vedere come sono e chi è 
realmente interessato ad usarlo la sua copia originale se la compra anche 
volentieri... chi dopo aver scaricato il software non compra l'originale 
è la stessa persona che non l'avrebbe comprato in nessun caso, file 
sharing o non file sharing.
Forse è giunto il momento di prendere in seria considerazione altri modi 
per distribuire e per guadagnare sul proprio prodotto.
Naturalmente le mie sono parole che non hanno significato, però credo che 
al giorno d'oggi se qualcosa non è finito nei circuiti di file sharing 
significa che quel qualcosa non vale niente.
Non sono un avvocato quindi non so come aiutarti sul cosa fare... però la 
vedo dura nel "porre fine alla faccenda"

 commesso un illecito a prescindere dal possesso.
Le ultime mega multe date ai 4 di Milano pero' sembrano (per ora) riferirsi 
rolo alla roba che hanno trovato _non_ in share (anche se i tipi sono stati 
beccati in quanto grandi condivisori): uno degli indagati (se si vuole 
credergli) su alcuni forum sostitiene addirittura che per arrivare a quelle 
cifre gli hanno contato anche i file in doppia e tripla copia, per es sul PC, 
sul portatile e sui cd e quelli con mp3 masterizzati, anche se aveva i CD 
originali in casa al momento della perquisizione e questi con gli mp3 erano 
solo compilation fatte partendo da quelli (per cui rientranti nella copia 
privata).
Ao Alex 

 vedo dura nel "porre fine alla faccenda"
Beh, nemmeno io, ma ciò non toglie che condivido pienamente le tue
riflessioni ;)
Ciao, DonnieDarko, e grazie x avermi dedicato attenzione.
Carlo

 potrebbe intraprendere, qualora decidesse in tal senso?
L'unica cosa che potresti fare, per adesso, è una denuncia alla polizia 
postale: si tratta pur sempre di un reato!
Così ovviamente non otterresti un euro, ma nel caso il procedimento 
andasse avanti (l'azione penale è obbligatoria... se ci sono sufficienti 
mezzi a disposizione) potresti costituirti parte civile e chiedere un 
risarcimento per il danno subito.
Ma questa è solo "la teoria". La pratica dovrebbe essere valutata con 
molta attenzione dal tuo legale.
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 molta attenzione dal tuo legale.
La mia "paura, Alessio, è che così facendo "rischio" di mettere nei casini
qualche povero ingenuo alle prime armi con l'uso della Rete.
Questi ultimi, che ritengo essere molti più di quanti si possa minimamente
sospettare, a quanto mi è dato fin qui di capire, e parlo per esperienza
diretta, usano il mulo senza ben capire cosa stia esattamente facendo: prova
ne è la semplice e banale constatazione  che chiamano ADDIRITTURA al cell.
l'autore del prg (lo scrivente) per avere istruzioni in merito al corretto
funzionamento del crack accluso a corredo dello stesso;-)))
Questi scaricano un qualcosa che recita testualmente: "Programma XXYYZZ con
relativo *crack*".
Diavolo, più chiaro di così che si accingono a scaricare qualcosa di "non
esattamente lecito"...
considera che telefonate tipo "Senta, ho scaricato il SUO software, ma non
ho ben capito come far funzionare il crack! Il file .reg presente nella
cartella che ho downloadato lo devo lanciare, mettere nella cartella di
destinazione del programma o cos'altro?" sono praticamente la norma :))
Le mie risposte, a tale riguardo, preferisco censurarle, un po' perché
sarebbero certamente OT, un po' perché, a volte, le stesse non sono
esattamente all'insegna della massima - diciamo così -
educazione/collaborazione.
E dire che il codice di sblocco del programma in oggetto viene attualmente
inviato gratuitamente a chiunque ne faccia richiesta dimostrando di aver
effettuato un versameno in beneficenza (minimo 3 euro) a favore di qualsiasi
Ente o Associazione che si occupi di BAMBINI in generale (Telefono Azzurro
etc. etc.)!!!
Sarebbe loro sufficiente collegarsi al sito di riferimento, che appare nella
schermata di registrazione unitamente al numero di cell. cui rivolgersi per
qualsiasi richiesta, per appurarlo.
In breve: ma in che mondo viviamo?!?!? ;-)
Ciao, Alessio, e grazie anche a te per l'attenzione che mi hai dimostrato.
PS. E scusatemi lo sfogo!
Carlo

 PS. E scusatemi lo sfogo!
Carlo, onestamente trovo la tua storia bellissima.
E' un concentrato di belle cose da parte degli autori, condite da tutta 
l'ignoranza possibile da parte dei fruitori...
Da sempre sostengo che gran parte della pirateria è frutto 
dell'ignoranza... non solo della legge ma proprio in generale! Non a 
caso tengo un corso sull'uso dei sw gratuiti (OS e non) come fattore per 
aumentare la produttività in azienda. Non immagini nemmeno quante 
installazioni di WinZip "agree + agree + agree" ho trovato! E quasi 
nessuno sospettava minimamente: a) che si tratta di una violazione della 
licenza e quindi di una cosa illecita e b) che ci sono validissime 
alternative completamente gratuite (a me piace 7zip).
Che dire poi del malcostume di usare un crack piuttosto che versare 3 
euro in beneficenza??? Solo un "ignorante" potrebbe fare una cosa del 
genere.
Per quanto poco valga, sappi che hai tutta la mia solidarietà.


 sharing o non file sharing.
falso

 installazioni di WinZip "agree + agree + agree" ho trovato! 
C'è gente che se gli sposti l'icona di Explorer da una parte all'altra 
del desktop non riesce più a navigare. E sono dei trentenni, non dei 
pensionati.
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
 
Run to the bedroom, in the suitcase on the left You'll find my favorite 
axe. (Pink Floyd)

 
Che hai da dire dei pensionati?  Vuoi un corso sull'uso del PC?
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

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Beh forse sono stato un po' troppo categorico, oppure ho semplicemente 
sbagliato termine.
Forse era meglio dire circuiti p2p o non p2p... il file sharing veniva 
fatto anche quando il p2p (per come è conosciuto ora) non c'era... 
l'amico dell'amico dell'amico c'ha una copia prestata dall'amico del 
cuggino.
E' sempre un'esagerazione, ma la percentuale delle persone che non compra 
più software originali perché esiste il p2p credo che andrebbe molto 
ridimensionata... tutti hanno un cuggino.
Naturalmente non ho dati attendibili e queste cose voi avvocati le sapete 
meglio di me.
Se mi dici che il p2p è il demonio ci posso anche credere (con un po' di 
titubanza, ma ci posso credere).

 conquistare il mercato. 
Sono d'accordo. Spero che certi amici di Segrate non stiano leggendo ma 
ho sostenuto anche io tante volte l'opinione che che molto del monopolio 
Ms/Autodesk/Adobe/Symantech sia stato costruito chiudendo un'occhio (a 
voler essere buoni) sulla pirateria, per facilitare la diffusione 
capillare dei sw.
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 Per quanto poco valga, sappi che hai tutta la mia solidarietà.
E invece vale molto, Alessio, almeno per quanto mi riguarda.
;)
Carlo

 legittimo possessore degli mp3?
Per quale motivo dovresti provarlo?
-- 
 Candido