Newsgroup: it.diritto.internet
Titolo: LaGraffetta.it (il giornale gratuito su internet)

Salve a tutti, ho realizzato un sito web dove ogni ora viene prodotto
(automaticamente) un giornale gratuito in formato PDF con le ultime notizie
dei maggiori quotidiani nazionali. Il sito č 
www.lagraffetta.it
Gradirei sapere cosa ne pensate dal punto di vista legale
Grazie, PaoloG
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Ma quelli inseriti sono articoli presi da quotidiani nazionali (ovvero
copiati e incollati)? se è così di profili di contrarietà alla
normativa in materia di diritto d'autore ce ne sono diversi.
Marco Scialdone
www.computerlaw.it

 normativa in materia di diritto d'autore ce ne sono diversi.
Sono presi dai rispettivi siti web da un programma automatico che sceglie le
notizie più importanti, in virtù di quanto segue.
Legge 22 aprile 1941 n. 633 sul diritto d'autore (art.65)
Gli articoli di attualità, di carattere economico, politico,
religioso, pubblicati nelle riviste o giornali, possono essere
liberamente riprodotti in altre riviste o giornali anche radiofonici,
se la riproduzione non è stata espressamente riservata, purchè si
indichino la rivista o il giornale da cui sono tratti, la data e il
numero di detta rivista o giornale e il nome dell'autore, se
l'articolo è firmato
Il regolamento applicativo della legge, R.D. 18 maggio 1942 n.1369,
chiarisce all'articolo 7, che la "dichiarazione di riserva per la
riproduzione ... si effettua mediante l'indicazione, anche in forma
abbreviata, delle parole "riproduzione riservata" o altre analoghe
all'inizio o alla fine dell'articolo".
Le libere utilizzazioni degli articoli di attualità sono giustificate
dalla finalità di pubblica informazione, esclusa quindi, la
riproduzione al fine di pubblicizzare un prodotto.
Quando allo scopo di informazione si sostituisce quello di
documentazione (es. pubblicazione dell'articolo in raccolte o su
dischi), è sempre necessario il consenso dell'autore.
Sto sbagliando qualcosa?
Ciao, PaoloG



Ma da dove sono tratti gli articoli? Io non vedo nessuna indicazione 
sull'autore o sul giornale 

in data 25/08/2005 15.14  Mixboy ci dice:

alla fine di ogni articolo si vede ... piccolo ma si vede..
per ora ho letto solo 
www.corriere.it
-- 
Magari potessi andarci io in pensione, quello sarebbe supermitico!
http://snipurl.com/h6vd

 ha scritto nel messaggio
news:81Z208Z105Z33Y1...@usenet.libero.it...


PaoloG ha scritto:

Dunque a mio avviso l'eccezione a cui fai riferimento (proprio in
quanto eccezione) non può essere essere oggetto di applicazione
analogica a fattispecie diverse da quelle espressamente previste.
Se è vero che la normativa e la giurisprudenza hanno finito per
riconoscere testate telematiche è altrettanto vero che tale
riconoscimento è subordinato ad una serie di requisiti che sono gli
stessi previsti per una testata cartacea.
Non credo che 
www.lagraffetta.it
 possa essere considerata una rivista o
un giornale, ma semplicemente un sito in cui è presente un file
formattato come se si trattasse di un giornale. Non credo infatti che
si tratti di una testata registrata, vero?
Qualora non si volesse accedere a simile impostazione, e si volesse
percorrere la strada dell'applicabilità dell'art 65 l.d.a. resta da
evidenziare che non tutti i requisiti da esso richiesti sono
soddisfatti, giacchè, per la ratio stessa della norma, "l'origine"
dell'articolo (compreso il nome dell'autore dove presente) dovrebbe
essere elemento facilmente verificabile.
Infine al tuo caso trova, a mio avviso, altresì applicazione l'art.
71-nonies l.d.a. in forza del quale "le eccezioni e limitazioni
disciplinate dal presente capo e da ogni altra disposizione della
presente legge, quando sono applicate ad opere o altri materiali messi
a disposizione del pubblico in modo che ciascuno possa avervi accesso
dal luogo e nel momento scelto individualmente, non devono essere in
contrasto con lo sfruttamento normale delle opere o degli altri
materiali, nè arrecare ingiustificato pregiudizio agli interessi dei
titolari."
Marco Scialdone
www.computerlaw.it

Innanzitutto ti ringrazio per il contributo e il parere che hai espresso.
Mi sono rivolto a questo gruppo poiché non sono esperto di questioni legali
e sono un po' in difficoltà nell'interpretare la tua risposta.
Secondo te (o voi tutti che leggete) sono a rischio di guai legali di
qualche tipo? E cosa posso fare per ridurre al minimo i rischi?
La mia iniziativa non ha scopo di lucro, ma è soltanto la dimostrazione di
una tecnologia (riuscire a fare un giornale automatico aggregando notizie da
diverse fonti). Dopotutto il funzionamento della mia applicazione non è
molto diverso da un motore di ricerca, con la differenza che il risultato
della ricerca è in formato PDF.
Grazie, PaoloG


 
Su googlenews trovi un abstract dell'articolo con il link al sito 
originale, nel tuo trovi l'articolo e stop, quindi eventuali introiti 
pubblicitari del sito giornalistico vengono cassati.
Comunque complimenti per la parte tecnica!
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
Il miglior modo di cucinare il riso senza che questo si attacchi e'
quello di cucinare un chicco separato dall'altro.
		-- Ashleiaht Brilliant

Guarda ti parlo di una vicenda che ho seguito personalmente per lavoro
e ha riguardato qualcosa di analogo.
Un gruppo editoriale ha chiesto ed ottenuto (chiudendo la vicenda con
una transazione) un risarcimento e la rimozione di materiale delle
proprie testate da un sito importante che offriva un servizio di
rassegna stampa riportando integralmente i testi degli stessi.
Anche lì la tesi difensiva era l'art. 65 ma, al di là di quello che
può venire utile nel caso concreto, la cosa non pareva pienamente
convincente e si è optato per una chiusura stragiudiziale della
vicenda.
Marco Scialdone
www.computerlaw.it
PaoloG ha scritto:


 rassegna stampa riportando integralmente i testi degli stessi.
Si tratta di Selpress?
Ho trovato questa fonte al riguardo:
http://www.ufficiobrevetti.it/copyright/avvocato_copyright.htm#Q42
Lì si dice che se non c'è scopo di lucro la situazione è diversa.
Puoi darmi un parere, dopo aver letto la fonte?
Grazie, Paolo
P.S.: Di quanto era il risarcimento?


PaoloG ha scritto:

la potenza di Internet! :-)
La causa era proprio quella, come detto noi non siamo arrivati in
giudizio perchè ci siamo defilati prima ;-)
Nel nostro caso il risarcimento è stato di 10.000 euro se non erro.
(loro avevano chiesto 50.000 euro)
Marco Scialdone
www.computerlaw.it

 giudizio perchè ci siamo defilati prima ;-)
Debbo chiederti ancora una cosa. In questo parere:
http://www.ufficiobrevetti.it/copyright/avvocato_copyright.htm#Q42
si dice che Selpress non avrebbe avuto guai se non ci fosse stato scopo di
lucro. Infatti in quel caso veniva ipotizzata la concorrenza sleale.
Perciò posso concludere che la mia iniziativa (NON essendo a scopo di lucro)
è lecita?
Grazie in anticipo,
PaoloG


Lì si dice che se non c'è scopo di lucro la situazione è diversa.
Comunque cito quello che hai riportato: "Le libere utilizzazioni degli
articoli di attualità sono giustificatedalla finalità di pubblica
informazione"
Mi sembra opinabile che ci sia una finalià di "pubblica informazione"
riportando informazioni sullo stesso strumento mediatico semplicemente
facendo un lavoro di ragruppamento di notizie e levando la pubblicità.
Le informazioni sono gia disponibili e la scusa potrebbe risultare
pretestuosa.
Andrea

 all'inizio o alla fine dell'articolo".
Tutti i giornali online hanno scritto, da qualche parte, "riproduzione
riservata" o simili.
AS

 titolari."
Marco,
 desidero innanzitutto ringraziarti per il parere che mi hai inviato
e per il tempo che mi hai dedicato.
Sono d'accordo con la tua interpretazione. L'art. 71 nonies è
sicuramente applicabile alla situazione. Chiunque potrebbe facilmente
asserire che "La Graffetta" reca pregiudizio agli interessi dei
proprietari dei contenuti poiché essi pubblicano questi contenuti
assieme a banner pubblicitari che, seppur in minima misura, sarebbero
meno visti se "La Graffetta" fosse online.
Per questa ragione ho ritenuto di sospendere il servizio.
Ora sto pensando di trasformare "La Graffetta" in un'applicazione
desktop. Pubblicherò l'applicazione e chiunque potrà installarla sul
suo pc. L'applicazione estrarrà i contenuti DIRETTAMENTE dai siti web
che espongono i contenuti e produrrà un risultato identico a quello
che hai visto.
Ritengo che in questo modo non vi sia più nessun problema legale
poiché il mio sito non distribuirà più alcun materiale coperto da
copyright.
Cosa ne pensi? (la domanda è rivolta a tutti)


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Per quanto riguarda la tua nuove idea direi che è interessante e
giuridicamente stimolante sotto il profilo della tutela del copyright.
Per darti una risposta articolata avrei bisogno di sapere come funziona
il software, in particolare come avviene la selezione del testo e se è
l'utente che lo usa a scegliere i siti da cui prelevare il materiale
(in sostanza posso scegliere come utente qualunque sito che pubblica
del testo?) 
 
Marco Scialdone
www.computerlaw.it

 del testo?)
No, l'utente non sceglierebbe nulla. L'applicazione contiene una lista di
siti da consultare e dai quali estrarre dei contenuti. Poi la logica del
programma sceglie autonomamente alcuni di questi contenuti e produce il
giornale che hai visto, impaginandolo al meglio.
L'utente non può scegliere perché l'applicazione contiene del codice ad hoc
in grado di estrarre i contenuti da ALCUNI siti. Non è escluso che in futuro
io riesca a produrre un'applicazione che permetta un certo grado di scelta
(prendi le notizie da questo quotidiano online anziché da quest'altro, ma la
lista dei quotidiani disponibili sarebbe comunque predefinita).
Questo fatto di non poter scegliere determina forse un problema legale?
Com'è difficile il diritto! :-)
Ciao, PaoloG


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
In effetti stando così le cose qualche problema potrebbe sorgere.
Tu distribusci un software che non ha altra finalità (perchè è
l'unica cosa che è in grado di fare) se non quella di consentire a chi
lo usa di acquisire informazioni da alcune testate online (testate
online predeterminate da te, e questo complica la situazione) senza
passare dai relativi siti e dunque determinando per queste ultime
perdita di visitatori e di visualizzazioni delle pubblicità ospitate.
Diverso sarebbe se il software fosse per così dire neutro, ovverosia i
contenuti da selezionare siano scelti dall'utente. In questo caso
infatti rientrebbe in gioco la metafora della fotocopiatrice: io ti
metto a dsipsozione uno strumento, poi quello che ci fotocopi è affare
tuo e sai tu se puoi farlo o meno.
Di sicuro una questione da approfondire per sviscerarne tutti i
possibili profili.
Marco Scialdone
www.computerlaw.it

 tuo e sai tu se puoi farlo o meno.
Comunque non credo che USARE quest'applicazione sia illecito IN ALCUN CASO!
Le informazioni che l'applicazione utilizza sono liberamente disponibili e
ciascuno ha la libertà di fruire di queste informazioni nel modo che
preferisce. In questo caso stiamo parlando della "libertà individuale di
stampare in modo diverso il testo presente su un sito". Non posso credere
che questo sia illecito.
Che ne pensi? (la domanda è rivolta a tutti)
Grazie ancora,


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Ti ripeto la questione che poni è estremamente interessante e
complessa a mio avviso.
Se mi mandi l'esecutivo per email quando sono a casa lo testo in modo
da rendermi conto di cosa avviene in concreto.
Marco Scialdone
www.computerlaw.it

 da rendermi conto di cosa avviene in concreto.
Non appena pronto, te lo manderò.
Magari pensavo di realizzarlo come "barra di Explorer". Conosci la "barra di
Google" che si installa nel browser? Qui sarebbe più o meno la stessa cosa:
installeresti un programma che estende le funzionalità del browser e che si
mostra nella toolbar. Cliccando un tasto, viene prodotta "La Graffetta"
nella finestra principale.
Ad ogni modo vorrei approfondire subito un discorso. Quest'applicazione NON
AGGIRA ALCUN MECCANISMO DI PROTEZIONE (cosa che so essere illegale in
Italia). Non riesco proprio ad immaginare quale legge possa venire violata.
Tu ne hai idea?
Grazie, Paolo


 nella finestra principale.
tecnicamente parlando puoi provare a creartela con programmi tipo 
toolbar studio o dynamic toolbar ...
me ne sono fatte un paio ed il programma funziona bene
-- 
Magari potessi andarci io in pensione, quello sarebbe supermitico!
http://opurl.com/url.php?VpbnE