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Titolo: Teorie sul bollino SIAE

Vorrei ragionare con voi sull’adempimento del bollino.
Allora il testo dell’art. 181 bis della legge sul diritto d’autore come
modificata con la recente 248/200 mi sembra abbastanza chiaro quando si
vuole riferirlo a dei programmi per elaboratori che vengano distribuiti
su dei supporti fisici a “scopo di lucro” o per la commercializzazione.
Mi sembra però che l’articolo non è molto chiaro circa la sua
applicabilità a tre ipotesi:
il software distribuito a mezzo internet;
il software open source;
il software non open siource ma comunque.
La prima ipotesi è evidente: non essendoci supporto diventa assai
difficile pensare alla possibilità di applicare “bollini” (oltretutto
non mi sembra neanche siano applicabili le fattispecie penali visto il
divieto di applicazione analogica);
la seconda appare un po’ più complessa: il 2° comma dell’articolo dice
che “il contrassegno è apposto sui supporti di cui al comma 1 ai soli
fini della tutela dei diritti relativi alle opere dell’ingegno”. Bene.
Se non sbaglio nel software open source è proprio “il diritto sull’opera
di ingegno” che viene a mancare dato che nessuno ne reclama la paternità
o comunque pretende di esercitare i diritti d’autore in tali casi.
Il terzo punto è ovviamente quello che sembra più interessante. Io la
vedo personalmente così: il primo comma del 181 bis esplicitamente
impone l’apposizione del bollino sui supporti che contengano programmi
“destinati ad essere posti comunque in commercio o ceduti in uso a
qualunque titolo a fine di lucro”. Ovviamente il fine di lucro deve
considerarsi riferito a chi commercializza o cede in uso il programma, e
quindi, personalmente riterrei che non dovrebbe essere applicato il
bollino su quei supporti che contengono programmi freeware, ossia dalla
concessione dell’uso dei quali l’autore non ricava alcun lucro.
Bene questo è quello che penso io. Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate
voi su queste interpretazioni, sperando di aver “aperto le danze”.
Avvmax

 o comunque pretende di esercitare i diritti d'autore in tali casi.
Confondi il concetto di "open source" con quello di "pubblico dominio".
http://www.fsf.org/philosophy/license-list.html
--
Saluti.
Fabrizio.

Ti ringrazio della precisazione che mi appare corretta.
In realtà, però, a me non sembra sposti di molto il problema.
Come puoi vedere su
http://www.fsf.org/philosophy/categories.it.html#freeware
dove sono elencate le varie categorie di licenza a me sembra che comunque
anche nel software open source e in quello libero l'autore non fa altro che
rinunciare in via definitiva (vista l'irrevocabilità che viene stabilita
perchè possa parlarsi di software libero) a gran parte dei diritti di
utilizzazione economica sul software (se non a tutti). Rimarrebbe, quindi,
unicamente il diritto morale ma non mi sembra che il 2° comma dell’articolo
abbia quale ratio la tutela del diritto morale. In ogni caso, poi,
ritenendolo applicabile per tali ipotesi si ricadrebbe nella terza
fattispecie, ossia in quei casi ove è assente lo scopo di lucro e quindi di
non applicazione del bollino.
La mia "seconda teoria", in tal caso, sarebbe applicabile al solo software
di pubblico dominio.
grazie e saluti
Avvmax


Taglio tutto per brevità visto che il bollino SIAE è stato trattato alla
nausea. Se il punto è che è stato pensato senza tenere conto di alcuni
software, sappiate che è stato creato senza tenere conto di tante altre
cose. Per esempio dischi, VHS e DVD provenienti dall'estero e regolarmente
acquistati da italiani, membri della EC. Il punto è vedere le prime sentenze
per capire cosa succederà effettivamente.

Mi dispiace di rispolverare un argomento trattato fino alla nausa.
per quanto riguarda i dischi ed i VHS mi pare che si tratti comunque di supporti
che già precedentemente, per il tipo di opera di ingegno contenuta, richiedevano
l'applicazione del bollino.
La novità della norma è proprio sull'applicabilità al software con le
discrepanze che ho segnalato nella mail. Più che altro, però, era mia intenzione
sentire la vostra interpretazione su quelle norme, dato che, comunque, aspettare
per aspettare i giudici è necessario che qualcuno venga incriminato (e mi
piacerebbe avere riscontri circa ciò che si può fare o meno senza dover passare
per un processo).
saluti
Avvmax


 per un processo).
Quello che si doveva fare prima: evitare di finire nelle maglie della
giustizia. Fra sequestri cautelari e norme approssimative l'unica soluzione
è questa. Oppure avere solo software con bollino SIAE e licenze originali,
cioè l'unico tipo di materiale che lo stato considera legale per legge.
IMHO, naturalmente.


Che vuol dire IMHO (scusa l'ignoranza)
Avvmax

 Che vuol dire IMHO (scusa l'ignoranza)
In My Humble Opinion, secondo la mia modesta opinione. Si usa spesso sui
newsgroup, per questo non ho ritenuto necessario precisarlo.


Fino a quando non verrà emanato il regolamento di attuazione, "resta
operativo il sistema di individuazione dei tempi, delle caratteristiche e
della collocazione del contrassegno determinatosi sotto la disciplina
previgente" (art. 181-bis, comma 4).
Il regolamento disciplinerà inoltre i casi di programmi per elaboratori per
i quali non sarà richiesto il bollino SIAE.
A parte ciò, il bollino è richiesto per la messa in commercio o
distribuzione a fini di lucro. Il software di pubblico dominio ne è esente.
Per quanto riguarda lo shareware o comunque il software non gratuito privo
di supporto fisico per la distribuzione (programmi acquistati attraverso
Internet), nei casi in cui sia obbligatorio il bollino, la SIAE sta
studiando una versione "virtuale" di tale contrassegno.
Però, lo ripeto, al momento è vigente la vecchia disciplina. Poi la SIAE può
fare quello che vuole, ma questo è un altro discorso.
--
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Saluti
Lorenzo

 fare quello che vuole, ma questo è un altro discorso.
No, purtroppo il discorso e' sempre quello! :-(((((((((((((
-- 
Alessandro "The FoX" Volpe
"La curiosita' uccise il gatto, non IL Volpe"
ICQ#: 102398040
E-Mail: 
volpe.al...@edisons.it

 No, purtroppo il discorso e' sempre quello! :-(((((((((((((
INfatti alla fin fine si torna sempre qui. Inutile fare congetture, tanto la
libertà d'azione lasciata alla SIAE è tale che non mi stupirei di nulla.

 fare quello che vuole, ma questo è un altro discorso.
Non proprio tutto quello che vuole. Quello che fa deve essere conforme alla
legge perchè se no si cade nell'abuso di delega!!
Ciao
Avvmax

 penale)
Pare che la SIAE stia studiando il bollino "virtuale". Non so altro, né ho
mai detto di essere d'accordo.


cioè l'unico tipo di materiale che lo stato considera legale per legge.
Che gia' e' un problema.
Ad esempio io sono abbonato a una rivista di informatica che ogni mese
include un cdrom. Il disco e' custodito da una guaina di plastica
sulla quale e' apposto il bollino.
Io naturalmente non mi faccio scrupoli e butto via tutto. Il bollino,
insomma, non e' mai sul disco, ma sul contenitore.
Allo stesso modo potrei avere un raccoglitore di cd senza custodie e
quindi senza bollino, oppure bollini applicati esternamente.
Insomma, mi pare che quella del bollino, per dirla alla Fantozzi, sia
una cagata pazzesca...
-- 
candido2k[at]
yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
  ICQ UIN:  10334649    -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)

 una cagata pazzesca...
Piů che altro mi stupisce che ancora nessuno abbia denunciato il caso a
livello europeo. Se fossi un ministro per il commercio francese, per
esempio, sarei infuriato con l'Italia che impedisce ai suoi cittadini di
fatto di comprare materiale audio/video all'estero.


In base sempre all'art. 181 bis, si legge:
2° comma: "Il bollino è apposto sui supporti di cui al comma 1".
Questo significa che il produttore NON PUO' apporre il bollino sul
"contenitore" del supporto ma sul supporto stesso, ossia sul cd o sul floppy
che contengono il programma.
Non solo. Andando avanti, 5° comma, leggiamo: "Il contrassegno deve avere,
comunque, caratteristiche tali da non essere trasferito su altro supporto".
Quindi non ritengo possa considerarsi soddisfatta la norma quando il bollino
è attaccato sulla custodia dello stesso, in realtà seconod quanto è detto
dalla legge, il "bollino" dovrebbe essere apposto sul CD. Oltretutto dovrebbe
essere di una natura tale da non poter essere spostato su altri supporti.
Saluti
Avvmax

 che contengono il programma.
Un'interpretazione potrebbe anche essere che il bollino non può essere
applicato sulla scatola ma sul supporto, inteso come confezione + disco.
Altrimenti non si capisce come possa essere applicato sui DVD a doppia
faccia...

 faccia...
Secondo te, il legislatore sa' dell'esistenza dei DVD?
Qualora ne fosse a conoscenza, saprebbe la differenza tra un doppio
layer ed un doppia faccia?


 layer ed un doppia faccia?
Questo fortunatamente a me importa poco. Buon per me semmai che in tribunale
potrň dire che mi sembra palese l'intepretazione della confezione proprio
questo motivo.

 questo motivo.
se ti ricordi una volta c'erano quei bei dischi 45 giri, con una canzone su un
lato ed una su un'altro (ma anche i 33 funzionavano cosě). Il bollino non era
applicato sulla confenzione (proprio per evitarne l'asposto) ma al centro del
disco nell'etichetta vicino al foro. Penso che per essere ligi alla legge si
dovrebbe adottare una soluzione del genere anche sui DVD (ovviamente ampliando
quello spazio inutilizzato vicino al centro). Infatti, IMHO, l'applicarlo sulla
confenzione non sembra essere del tutto conforme a quanto previsto dalla legge
(dato che allora nulla mi vieterebbe di buttare tutte le confenzioni dei miei
bei programmini per poi dire che i bollini erano attacati su quelle).
Saluti
Avvmax

 layer ed un doppia faccia?
Quando si fa una legge, ci lavorano fior di tecnici, più che preparati.
Che poi una legge non piaccia, e che il linguaggio usato sia più adatto a
dei burocrati che a dei tecnici del settore, è un altro discorso.
Comunque, finché leggo scritti di chi deve dare i soldini alla SIAE e
neanche uno di qualcuno che dalla SIAE li prende, resto nel dubbio che ci
sia una lettura un po' unilaterale delle problematiche legate alla proprietà
intellettuale.


Sul fatto che ci lavorino "fior di tecnici" ho qualche dubbio (forse intendi
"fior di studi legali"??).
Comunque, finché leggo scritti di chi deve dare i soldini alla SIAE e
neanche uno di qualcuno che dalla SIAE li prende, resto nel dubbio che ci
sia una lettura un po' unilaterale delle problematiche legate alla proprietà
intellettuale.
Questa poi non la capisco! Stai dicendo forse che secondo te la SIAE sarebbe
intermediario anche per i programmi per elaboratore??? Insomma spiegaci per
favore chi dovrebbe prendere i soldini dalla SIAE per il software (ed in base a
quale riferimento normativo)!! Perché se hai ragione tutte le licenze d'uso che
ho e che non ho stipulato con la SIAE non varrebbero nulla !!!!
Saluti
Avvmax

 bei programmini per poi dire che i bollini erano attacati su quelle).
Nulla allora ti vieta di buttare la scatola e la licenza di un programma per
PC per poi dire che ce l'avevi originale e invece hai purtroppo buttato
tutto... Capiamoci,  che sia sulla plastica che avvolge la confezione o che
sia sulla scatola è discutibile, che non possa stare sul jewel case del CD
percé così non posso buttare nulla mi sembra eccessivo...

 intellettuale.
Più che per il linguaggio tecnico questo bollino è contestato per i
contenuti. Com'è che considera legali solo i supporti acquistati in Italia?

fatto di comprare materiale audio/video all'estero.
Beh, qui in Italia tra il dire e il fare...
Si' perche', di fatto, i cittadini se ne fregano e comprano lo
stesso. E sinceramente non ho MAI sentito di contestazioni in questo
senso


essere di una natura tale da non poter essere spostato su altri supporti.
Beh, se provi a staccarlo il bollino si disintegra... :-)
In ogni caso si tratta semrpe del vecchio discorso di leggi che
servono a parare il culo alla SIAE... Mi torna in mente il Manzoni,
chissa' perche'... :-)


 favore chi dovrebbe prendere i soldini dalla SIAE per il software
Basta iscriversi alla SIAE come autore di software. Se poi non lo si fa, ci
si comporta come la maggioranza di chi scrive. E comunque, anche quando
compri un libro non ti preoccupi di come vengano pagati i diritti agli
autori.

 autori.
A prescindere anche dall'applicazione troppo "provinciale" del bollino mi
sembra di capire che in genere supporti questo tipo di sovvenzione agli
autori. Il punto č che si tratta di una cosa tutta italiana: mi sembra
davvero di poter dire che alla fine all'estero l'autore č tutelato anche di
piů (facciamo due chiacchiere con gli scrittori che possono scrivere per
vivere in Inghilterra o negli USA e facciamo due chiacchiere con la stessa
tipologia in ITalia...), senza bollini.

 contenuti. Com'è che considera legali solo i supporti acquistati in
Italia?
E' contestato da te perché hai questa fissa. Compra tranquillamente in
Francia o in Inghilterra. Non so come si paghino lì i diritti d'autore, ma
qualche vessazione l'avranno inventata anche loro: la corporazione non c'è
solo in Italia.
La legge italiana si applica a ciò che viene commerciato in Italia, e per
gli stati extra UE ci sono le norme doganali.

 autori.
Se è per questo non me ne preoccupo neanche quando compro un disco. Però
normalmente per pubblicare un libro c'è un contratto di edizione (che la
normativa regola espressamente a tutela dell'autore) ed il contrassegno
originariamente serviva unicamente per far sì che l'autore potesse controllare
il numero di opere pubblicate, dato che il contratto di edizione prevede,
spesso, il pagamento dei diritti al raggiungimento di certe tirature.
Comunque, magari spiegaci tu come dovrebbe essere pagati i diritti d'autore sul
software (tramite la SIAE) perché ancora non l'hai fatto!!!!
Saluti
Avvmax

 autori.
Ti sbagli. Le corporazioni sono l'ultima cosa che mi piacciano.
Resta il fatto che se, durante una festa qualunque, un cantante-attore
pagato canta canzoni di Mogol-Battisti  e recita versi di Montale, qualche
soldino a Mogol e agli eredi di Battisti e Montale è giusto che arrivi.
Che non si sia trovato un sistema migliore della SIAE è responsabilità di
autori ed editori, che sono lobby non prive di peso. Però mi sembra che chi
si lamenta è perché vorrebbe utilizzare il lavoro intellettuale altrui senza
pagarlo.
Se siamo d'accordo che questo è un crimine, poi studiamo la migliore
soluzione per prevenirlo e reprimerlo.

che contengono il programma.
Fortunatamente nessuno l'ha ancora fatto.
Mi viene un brivido al pensiero di quella maledetta etichetta che
frulla, totalmente sbilanciata, nel mio prezioso Plextor... e se il
Plex puo' ridurre automaticamente la velocita', non possono certo farlo
i lettori da 50X economici... roba da spaccare tutto.
Fabrizio

 gli stati extra UE ci sono le norme doganali.
Sarà anche una mia fissazione, ma è anche quella della legge. A fronte di un
sequestro cautelare, come dicevo, i supporti con bollino sono sequestrati
come materiale originale, quelli senza come materiale contraffatto. Se sono
stato abbastanza accorto (personalmente sì) da conservare ogni fattura bene,
altrimenti quello è materiale illegale per la legge.

 soluzione per prevenirlo e reprimerlo.
Attenzione, sono il primo a rimanere schifato da chi con la scusa della
libertà d'espressione cerca di non pagare i diritti d'autore. Io parlo
esclusivamente del bollino e della sua valenza. La SIAE come organo di
controllo per la tassa sugli spettacoli pubblici non mi piace lo stesso ma è
un male necessario. CI mancherebbe altro che la gente potesse fare soldi con
le mie opere...

intellettuale.
Io i soldi li do se c'e' un motivo.
Perche' devo pagare alla SIAE una percentuale per ogni CD vergine che
compro, se li uso per i miei backup?
Perche' se compro un CD in uno stato della UE qui in Italia sono fuori
regola?


quello spazio inutilizzato vicino al centro).
Ampliare quello spazio mi pare impossibile: si dovrebbero rifare i
dischi e i lettori solo per mettere un bollino...
Tra l'altro IMHO un bollino applicato sul disco puo' interferire sulla
lettura. Non ne sono sicuro, ma girando, poi, il disco non porebbe
risentire del peso non uniforme?


 risentire del peso non uniforme?
Ottima osservazione...

"Mr. Tate" wrote:

Scusate ma qui si parla di diritto o di problemi tecnici. Se una norma
impone qualcosa sta poi ai tecnici trovare il modo di applicarla!!
Se proprio vi fa orrore un'ipotesi di CD su cui al centro verrebbe attaccato
un bollino nulla vieta, allo stato attuale della tecnica, che venga
applicata non un'etichetta adesiva ma un segno di riconoscimento sul
supporto (non so un timbro olografico come quello usato sui dischi di
windows 2000 e di windows ME, oppure un marchio a caldo (sono di plastica i
CD!!???). Insomma non penso che con le attuali conoscenze sia impossibile
pensare ad un contrassegno sul supporto che non incida sulle caratteristiche
tecniche dello stesso
Avvmax

 risentire del peso non uniforme?
Non se l'etichetta è circolare.
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Saluti
Lorenzo

 esclusivamente del bollino e della sua valenza.
Allora è una questione più che altro estetica, e mi trovi d'accordo.

 gli stati extra UE ci sono le norme doganali.
Ed Internet dove la metti?


 Allora è una questione più che altro estetica, e mi trovi d'accordo.
No. Se applichi la legge alla lettera, diventa anche un problema
funzionale.
A parte il gia' citato caso dei DVD doppia faccia, e' da citare il
problema dei lettori per PC a xxX velocita', che risulterebbero
ampiamente impossibilitati a leggere supporti non piu' bilanciati
a causa del bollino.
No dimentichiamo che si sta' parlando di supporti che ruotano a
velocita' superiori ai 7000 RPM!!!


 tecniche dello stesso
Innanzitutto non dimentichiamo che nessuno costringe un mercato a
funzionare. Se distribuire CD in ITalia diventa difficile la soluzione è
delle più facili... Inoltre, un timbro olografico ha costi diversi da quelli
del bollino. DUe soluzioni: li pagano il distributore, che forse ci penserà
di più prima di distribuire in ITalia; li pagano gli acquirenti legittimi
(solito serpente che si morde la coda).

 Allora è una questione più che altro estetica, e mi trovi d'accordo.
Più che estetica operativa. Devo documentarmi bene, ma com'è possibile che
questo problema ci sia solo in Italia?

 SOLO IN ITALIA ESISTE E POTEVA ESSERE CONCEPITO!!! :-(((((((((
Qui ti correggo: il bollino c'è eccome anche negli USA, per esempio. SOlo
che è privato. Si tratta però di una forma di tutela per il prodotto e non
ha nulla di statale. Se lo stampano le aziende per "aiutare" l'acquirente a
distinguere l'originale.

pagarlo.
Allora hai capito male.
Pagare per il lavoro altrui e' una cosa.
Pagare il doppio o il triplo perche' c'e' di mezzo la SIAE e'
un'altra.


 un'altra.
Se io fossi un autore e incassassi il doppio o il triplo farei esattamente
il ragionamento opposto.


Guarda che forse mi stai dando ragione.
In America e' privato e non pubblico.
Non c'e' nessun obbligo di apposizione.
Nessuno cerca di metterti in galera solo perche' hai un CD originale
il cui bollino e' finito nel rusco insieme al celophan e allo scontrino
d'acquisto.
In Italia lo STATO ha fatto una legge in cui a chiare lettere e' scritto
che uno bollino discrimina il materiale originale da quello copiato.
O interpreto male?


 O interpreto male?
Interpreti bene, ma avevi scritto che un bollino che identifica come
originale l'opera c'è solo in Italia, il che non è vero. CHe poi solo in
ITalia il bollino sia "ufficiale" è un altro discorso. Ma d'altronde non
posso immaginare un altro paese "avanzato" in grado di concepire nell'epoca
di globalizzazione in cui siamo una legge così regionale. Persino la
Francia, che chiude le frontiere ai DVD zona 1, ammette eccezioni...

il ragionamento opposto.
Contento tu.
Io se fossi un autore e vedessi che vendo meno dischi perche' SIAE e
case editrici pretendono troppo, beh, un pochino mi incazzerei.
Personalmente pagare 40 carte per un cd audio mi pare un furto.


 case editrici pretendono troppo
Il bollino SIAE costa 100 lire, e non credo che incida spaventosamente. Il
discografico fissa il prezzo del disco cercando di massimizzare il proprio
profitto (vendere 1.000 dischi a 40.000 lire è meglio che venderne 3.000 a
10.000) e se conosce bene il mercato, ed è il suo mestiere, difficilmente
sbaglia. L'autore furbo lavora a percentuale e anche il suo profitto è il
massimo.
La SIAE invece prende una provvigione sulle riproduzioni radiofoniche e in
pubblico e, onestamente, non so come un autore potrebbe monitorare tutte le
riproduzioni della sua opera per andare personalmente a batter cassa.
Se poi 40.000 per un disco sono troppe, basta non comprarlo. E se no
discutiamo il mercato e arriviamo a rivendicare proprio ciò di cui si parla
male, cioè statalismo e dirigismo, per giunta nel settore dei beni
voluttuari. A me sembra buffo, ma tutto è possibile.

 voluttuari. A me sembra buffo, ma tutto è possibile.
Ma invece forse non sarebbe cosi' male.
Basti pensare a cosa e' successo nel campo delle assicurazioni, dopo
che il governo ha ritirato il proprio intervento.
E adesso prova a dire che l'RC auto costa troppo e quindi basta non
pagarla. L'esempio non e' perfettamente calzante, pero' da' un'idea
di cosa puo' diventare il libero mercato senza una libera concorrenza.
Saluti.


 Ma purtroppo...
Due considerazioni. Una è che la SIAE per lo stato raccoglie di fatto la
tassa sugli spettacoli. Su questo non dovremmo a mio avviso neanche stare a
discutere: un organo vale l'altro. Sui bollini invece i sostenitori di
questo "splendido" strumento mi devono ancora dire perché frra i paesi
"avanzati" l'Italia è l'unica ad avere un bollino obbligatorio. Se è così
illuminante com'è che paesi in cui gli artisti guadagnano vagonate di soldi
non lo utilizzano?

 di cosa puo' diventare il libero mercato senza una libera concorrenza.
Non so gran che del mercato discografico, però compito di un governo
dell'Unione europea è garantire la concorrenza, non i prezzi. E comunque le
compagnie d'assicurazione hanno avuto le loro brave sanzioni per aver fatto
cartello (che poi si  sia saputo poco dipende da come si fa informazione, e
anche consumerismo, in questo paese), se c'è un cartello discografico, basta
organizzarsi per combatterlo. Noto comunque che le vie dello statalismo sono
infinite.

 infinite.
Ma scusa, piů statalista del bollino di stato cosa c'č? Nel libero mercato
lo stato mette il naso il meno possibile, tanto č vero che in paesi con una
economia di natura piů libera il bollino non c'č...

 infinite.
Come i bollini che la SIAE vorrebbe apporre su qualunque cosa, compresi
probabilmente anche i cibi transgenici perche' anch'essi sono frutto
dell'ingegno umano.


 dell'ingegno umano.
La SIAE è una corporazione, ma non è lo stato. A questa stregua sono stato
anche l'ordine degli avvocati o quello dei medici, e anche il giornalista è
un funzionario statale.

dell'ingegno umano.
Non dargli idee insane!! :-P
Comunque sul bollino gia' si vedono gli effetti nefasti: la rivista
che acquisto mensilmente da quando e passata questa stravaganza (*) si
e' vista aumentare il costo di ogni cd allegato di 500 lire (**). Se
davvero il dazio e' di 100 lire (***)
C'e' una definizione di  Carlo Cipolla (**++) che definisce:
- "intelligenti" le persone che fanno bene a se' e agli altri. 
- "banditi" quelli che fanno male agli altri e bene a se stessi;
- "stupidi" quelli che fanno male agli altri ma anche a se'
A quali allegheresti gli ideatori del bollone?? 
(*) si lo so, il termine non e' stravaganza.
(**) scaricato sull'acquirente
(***) devo ritrovare il messaggio originale, per il momento prendetelo
per buono
(**++)  l'ho letta su 
http://gandalf.it/offline/off24.htm
Felice Claudio
--
Di certo ci sono solo le tasse.

 un funzionario statale.
Questa e' una tua idea.
CMQ, piu' si cerca di smantellare lal SIAE per adeguarci alle norme
europee, e piu' questa si ritrova rivitalizzata da leggi molto
discutibili, anche a livello oggettivo, e spesso pure potenziata nelle
sue funzioni e poteri.
Almeno fino a quando in Europa si accorgeranno dell'anomalia italiana.
