Newsgroup: it.diritto.internet
Titolo: Furto con violazione del domicilio informatico

oggi vi propongo un nuovo caso
Furto con violazione del domicilio informatico
il caso
Tizio padre amorevole col il pallino della fotografia e dell'archiviazione
digitale
Caia Moglie di Tizio
Sempronia la figlia di Tizio e Caia
Tizio esegue un servizio fotografico a Sempronia e a Caia al mare e mentre
si fanno la doccia ovviamente senza vestiti
poi scarica le foto sul PC di casa e archivia le foto stesse su CdRom
Tizio però non si avvede di una backdoor e di un troian
pertanto un personaggio equivoco penetra nel suo domicilio informatico e
ruba le immagini di Caia e Sempronia
il personaggio equivoco vende tali immagini all'interno di un circuito di
pedofili
tali immagini diventano oggetto di indagine e tramite le foto di Caia si
risale all'identità di Tizio
Tizio viene accusato di pedopornografia e di vendita di immagini,
Tizio si difende affermando di non conoscere come mai tali immagini siano
giunte in tale circuito, ma non ha le prove di tale estraneità
purtroppo a causa di uno sbalzo di tensione il PC di Tizio si era rotto e
lui lo aveva rottamato acquistandone uno nuovo
quindi in fase di accertamento non viene rilevato il troian ma solo
rinvenuto il CdRom con le immagini di Caia e Sempronia
ora la domanda
come può Tizio evitare una condanna ingiusta?
può dichiarare di essere stato vittima di un furto con violazione del
domicilio informatico?

 domicilio informatico?
Secondo me, la risposta č "no", per la semplice ragione che il domicilio
informatico di Tizio non esiste piů.
--
extrabyte
http://it.groups.yahoo.com/group/computer_sequestri/

 informatico di Tizio non esiste piů.
pertanto si deve arrendere e accettare di essere condannato ?

 domicilio informatico?
Dichiarare, si, provare, molto difficile. Il cd lo inchioderebbe, a meno che
il medesimo non fosse definibile quale ''album fotografico occasionale'' o
virtuale. Vediamo la cosa: Se l'indagato è in buona fede, immagino che nel
cd vi sia più di una tipologia di foto. Certamente, quelle che lo incolpano,
ma, ad esempio, se vi fossero contenute, a seguito della passione per la
foto digitale che indichi, una ''continuità'' di foto, si proverebbe la sua
buona fede (nel medesimo cd, ad esempio, le foto di natale, del compleanno,
al mare...)
Resta da vedere se il cd di cui parli sia unica copia o ve ne siano
molteplici: se è unico, è ad uso personale, e anche questo confermerebbe la
buona fede del soggetto, maggiormente rafforzata se di cd similari, *ma non
identici* ve ne fossero molti.
Una perizia di parte, sulle foto, atta a dimostrare la medesima provenienza
(la cosa è tecnicamente fattibile) es. scansione con lo scanner x
(micrograffi sulla superfice del vetro dello scanner) e/o microdifetti
dell'obbiettivo digitale della macchina fotografica, eccetera,
confermerebbero la buona fede del soggetto dell'indagine.
Resta da dimostrare la violazione di domicilio informatico: innanzi tutto,
la necessaria denuncia da parte di Tizio, atta ad aprire una nuova fase.
Ergo, la comparazione delle immagini digitali in rete, con quelle reperite
nel suo domicilio. In genere, dovrebbe essere possibile notere modifiche e/o
riproduzioni difformi da quelle originali. Ad esempio, si può presumere che
le foto abbiano un diverso formato, risoluzione ecc...
Comunque, personalmente, nei panni del difensore di Tizio mi premurerei
maggiormante nel far tutto il necessario per discolpare il medesimo,
possibilmente prima della fase dibattimentale o del rinvio a giudizio, se
possibile, che a insistere sulla questione del trojan, controversa e
pericolosa:
Infatti c'è una domanda da porsi: Se il pc è rottamato, come fa Tizio ad
essere certo che proprio un Trojan o una Backdoor ha ''prelevato'' tali
dati, e non, invece, una copia del cd è stata effettuata da un malicious
intruder del suo ambito nella vita reale?
Infatti, il caso, ricondotto sul più tradizionale è del tipo: in assenza di
una copia del contratto, come si fa' a dimostrare che lo stesso esiste, se
del medesimo non ve ne è traccia, registrazione assente, e l'unica altra
copia valida è in possesso della controparte che, salvo miracoli, certamente
si guarderà bene dall'esibire?
saluti
qu

 pertanto si deve arrendere e accettare di essere condannato ?
Secondo me č la definizione di "domicilio informatico" che andrebbe
riformulata. Nel caso specifico, in seguito alla masterizzazione parte del
domicilio informatico si č "trasferito" su un altro supporto (in questo caso
il CD), ma il CD non č considerato domicilio informatico e anche se lo fosse
non potrebbe contenere le tracce di precedenti intrusioni e installazioni di
backdoor e trojan. Č come voler trovare le tracce di un furto in una casa
che č stata demolita.
--
extrabyte
http://it.groups.yahoo.com/group/computer_sequestri/
computer_...@yahoogroups.com

 che č stata demolita.
non sono d'accordo
IMHO come il tuo domicilio postale corrisponde al civico della tua
abitazione , il quale identifica in modo univoco quale č la tua interfaccia
al mondo esterno
cosě il domicilio informatico č l'IP che identifica il tuo contatto con il
mondo virtuale
e chiaramente come la tua abitazione č inviolabile in quanto č il tuo
domicilio cosě dovrebbe essere inviolabile il computer connesso all'IP che
corrisponde al tuo domicilio informatico
pertanto il CD non č il tuo comicilio informatico ma una pertinenza dello
stesso o una estensione, cosě come potrebbe essere il box auto in cui
conservi il materiale non di uso comune.
pertanto tutti  i computer che possono utilizzare l'IP a te assegnato sono
equiparabili alla tua abitazione virtuale

 sono equiparabili alla tua abitazione virtuale
E se il PC non ha una connessione in rete?


 E se il PC non ha una connessione in rete?
Tutti i pc che hanno il Sistema Operativo regolarmente acquistato da te,
sono il tuo domicilio informatico.
Ho scritto una ca**ata? :-)

 il caso
** Di getto... io non penso che questo sia facilmente difendibile...
l'hanno incastrato epr benino... Un tentativo puo' essere fatto con
una denuncia... se ci credono...
Comunque, il reato di furto, per i beni immateriali come i file
informatici, non e' molto pertinente, peraltro, anche considerando che
una copia di file non comporta spossessamento (elemento del furto).
E' - direi - assolutamente pacifico, anche per la relazione al ddl.
2773.
Un saluto.
-- 
Daniele Minotti
email 
dan...@minotti.net
P.S.: Mi permetto di dire sul caso fortunatamente inventato, che non
mi sembra molto amorevole il padre che fotografa madre e figlia
minorenne nude sotto la doccia della spiaggia...

 minorenne nude sotto la doccia della spiaggia...
forse non mi sono spiegato bene
sulla spiaggia (virgola) nella doccia (di casa)
ed inoltre una foto della pupa nuda mentra la mamma le fà il bagnetto penso
ce l'abbiano tutti i papà senza per questo dover gridare allo scandalo
inoltre penso che siamo nell'ambito della sfera privata, in assenza di
violenza sul minore uno può anche decidere di concervarsi le foto di
famiglia nelle situazioni che ritenga più opportune

 famiglia nelle situazioni che ritenga più opportune
** Ehm... avevo capito proprio male... forse non un pedofilo perverso
senza saperlo... Anzi, probabilmente lo sono, dal momento che uso
Internet... ;-)))


 una copia di file non comporta spossessamento (elemento del furto).
E' comunque una violazione del diritto d'autore.
Saluti.
Stefano.

 le foto di famiglia nelle situazioni che ritenga più opportune
In effetti nella prima estensione eri stato molto piu' "malizioso".
Visto che siamo sulla teoria, quale e' l'eta' della figlia? Insomma, penso
che la madre che fa la doccia alla figlia di 4-5 anni sia una "scena di vita
quotidiana", se la figlia a 10-16 anni la cosa mi potrebbe sembrare gia'
piu' morbosa.
In ogni caso quando mia moglie fa la doccia ai figli tiene il costume ed io
non faccio certo le foto.
Saluti.
Stefano.