Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: I fischi ai distinti (lungo e amarcord)

Capisco che può non fregarvene nulla dei fatti miei, ma una brevissima
premessa a questo lungo post è necessaria: personalmente, nelle
quattrocento e passa partite della Roma vissute sugli spalti, non sono
MAI uscito prima del fischio finale. No, neanche con la Lazio in
vantaggio 4-1, neanche l'anno al Flaminio con il Milan che conduceva per
4-0, neanche a Roma-Pescara 1-3 tripletta di Tita, neanche con Zeman in
panchina mentre di compiva l'incubo di perdere quattro derby su quattro.
MAI. Per cui figuriamoci ieri: chiaro che sono rimasto inchiodato al
seggiolino fino a partita conclusa, come sempre, indipendentemente dal
risultato. Ci mancherebbe altro.
Questo per dirvi che ho sempre criticato chi abbandona gli spalti in
anticipo, spesso attirandomi pure i loro sguardi incazzati perché
commentavo ad alta voce "bravi, sbrigateve a anna' a casa, senno' ve
perdete novantesimo minuto coi goal della Juve..."
Ma da qui a vedere mezza Curva Sud che intona a gran voce
"Distinti-Distinti-vaffanculo" o "la rovina della Roma siete voi"
inveendo con migliaia di mani tese all'indirizzo dello spicchio tra la
Curva e la Tevere, mi sembra francamente ingiusto ed esagerato. Datevi
una calmata, ragazzi. E ve lo dico per tre motivi.
Primo perché non si può generalizzare in modo così rozzo, dato che per
cento o duecento persone che stavano abbandonando gli spalti ce n'erano
nello stesso settore altre sei o settemila che rimanevano al proprio
posto a seguire e ad incitare la squadra. Per cui il coro
"Distinti-Distinti...." ve lo potevate risparmiare, capisco le esigenze
di sintesi dello slogan, ma è come se io identificassi in Curva il genio
che a Parma ha tirato la bomba carta responsabile della squalifica (che
*oggettivamente* danneggia la Roma) e iniziassi per questo ad intonare
"Curva Sud vaffanculo", etichettando tutto il settore come una massa di
teppisti che causano la rovina della magica.
Secondo perché, per quanto io disapprovi chi abbandona gli spalti a
partita ancora in corso, prendersela con loro in modo così plateale ed
etichettarli come "la rovina della Roma" mi sembra una clamorosa
forzatura, quando in campo c'erano un arbitro e un guardalinee degni del
campionato italiano, un mister che per l'ennesima volta ha tirato il
freno a mano quando la squadra aveva la gara in pugno, un portiere che
prende regolarmente un numero di goal pari al numero di tiri che
arrivano nello specchio, un Cafu che è rimasto sul trespolo di uno
stadio coreano, un Panucci che è ora si fermasse a curarsi questa cazzo
di pubalgia - a costo di far giocare un primavera - perché i suoi errori
ci stanno costando carissimi, un Lima semplicemente da schiaffi,
eccetera eccetera eccetera... e la Sud che fa? Se la prende coi
Distinti. Mah...
Terzo, perché la Sud nella sua storia è stata responsabile di episodi
assai più discutibili di alzarsi dal seggiolino in anticipo, per cui
certi atteggiamenti verso altri settori dello stadio proprio non se li
può permettere. La Curva può cantare - come ha sempre cantato -  "noi
non ti lasceremo mai" e "che sarà sarà" quanto vi pare, ma nella
sostanza il contenuto di quei cori *non è vero*, anche se è molto
romantico crederci. E di episodi da raccontare in merito ne avrei
tanti... ne scelgo volutamente uno d'annata, affinché la memoria non si
perda col passare del tempo, e qui inizia la parte amarcord di questo
post.
Dunque, era l'8 marzo 1992, Roma-Torino all'Olimpico. Ciarrapico
presidente, Ottavio Bianchi in panchina, tifoseria in aperta polemica
con la società, squadra in un momento non felice: quattro giorni prima
non era andata oltre lo zero a zero casalingo col Monaco in Coppa delle
Coppe, preludio all'eliminazione che arrivera' con la sconfitta nella
partita di ritorno. La vittoria in campionato manca ormai da sei o sette
giornate, le posizioni nobili della classifica sono assai lontane, la
settimana prima solo una punizione di Hassler ci aveva evitato la
sconfitta nel derby, e due settimane prima avevamo preso tre goal in
casa dalla Fiorentina (doppietta di Bati, se non ricordo male...)
Insomma, la gara col Torino è una di quelle da vincere a tutti i costi.
Ma la Curva Sud decide di contestare e di non fare il tifo, e di
seppellire con fischi e urla di disapprovazione chiunque osi violare
questo ordine. Ogni tanto, da alcuni gruppetti sparsi qua e là per lo
stadio, si alza qualche timido applauso o coro di incitamento, subito
stroncato all'unaminità dalla curva.
La partita è una pena e non si schioda dallo zero a zero, il desolante
silenzio non aiuta la già difficile situazione della squadra, e la
Rometta non arriva mai al tiro.
Ai Distinti Sud ci girano le balle, dio quanto ci girano, a vedere una
curva che sa cantare "che sarà sarà sempre ti sosterrem" solo quando gli
pare. Facciamo girare voce tra le file sopra e sotto di seguire il coro
che faremo partire. Proviamo, dai, male che vada finira' nel vuoto come
i tentativi precedenti, coraggio, un due tre via... e ci va bene. La
folla del nostro settore raccoglie spontaneamente in massa il coro
proposto, che è il più classico dei "Alè, forza la Roma Alè, forza
Roooomaaaalèèèè, forza Roma Alè, Roma Alè, Roma Alè, Roma Alèèèèèèè"....
La Sud, colta alla sprovvista dalla riuscita violazione del silenzio, si
volta di scatto verso di noi e urla di rabbia, ma ciò non fa altro che
aumentare la nostra voglia di tifare. Anche dalla Tevere iniziano a
seguirci.
Alcuni energumeni con l'espressione alla "mo' ve gonfiamo de botte"
scavalcano dalla Curva ai Distinti, partono dal settore basso e iniziano
a salire gli scalini con fare minaccioso. Ci guardiamo tra di noi.
Cazzo, avranno scavalcato in venti, noi siamo in cinquemila, magari
saranno pure dei picchiatori di prima scelta, ma pensano forse di
intimorirci facendo la faccia cattiva, come se fossimo pischelli delle
medie che se la fanno sotto alle prese con quelli delle superiori?
Mah, tifosi della Roma (o sedicenti tali) che minacciano altri tifosi
della Roma perché fanno il tifo, roba da matti.
Si continua a cantare. I ceffi venuti dalla Sud prendono atto del fatto
che non abbiamo nessuna intenzione di farci intimorire, si consultano
tra loro, li vedo parlottare ma poi li perdo di vista, sapete com'è, in
campo starebbe giocando la Roma.
Ma siamo agli sgoccioli, sempre zero a zero.
E' andata male pure stavolta, l'appuntamento con la vittoria è rimandato
ancora.
E' scaduto o no il novantesimo? Boh, mi sa di sì, staremo in recupero,
vedrai che ora fischia.
Un lancio in avanti, l'ultimo pallone della gara...
... oddiosìvaiiiiiiii.... ggggggggooooOOOOAAALLLLLLLL!!!!!!!
Marcatore nientedimenoche Stefano Pellegrini, onesto difensore al suo
terzo anno nella Roma, in media una quindicina di presenze a stagione,
capitato in quell'ultimo brandello di gara, chissà come, dalle parti del
portiere granata.
La Curva non sa più che cazzo fare.
Noi ai Distinti esultiamo come se avessimo appena vinto la coppa dei
campioni.
Io sono combattuto tra le gioia per il goal in extremis e la rabbia
verso le merde che oggi hanno infangato quella che una volta era la
Curva più bella del mondo.
Ma ognuno è libero di fare le sue scelte, per cui quel giorno nessuno si
permise di intonare cori tipo "curvasud vaffanculo" o "la rovina della
Roma siete voi". Giusto un "laziali-laziali" e qualche dito medio alzato
all'indirizzo dei contestatori, che mi sembra il minimo verso chi
fischia la Roma e addirittura insulta e minaccia chi fa il tifo.
La ruota in qualche modo girò, con quel goal al novantesimo di un
difensore più abituato alla panchina che al campo. La settimana dopo si
vinse ancora, stavolta fuoricasa, ma sembrava comunque troppo tardi per
salvare la stagione. Vennero altre partite alterne, e quando si pensava
solo al riscatto da programmare per l'anno seguente, la Roma infilò
cinque vittorie consecutive nelle ultime cinque giornate di campionato,
conquistando un insperato quinto posto e la qualificazione in Uefa. Di
quei tempi, ragazzi, non era poco.
Come vedete, è facile oggi unirsi a un coro che manda affanculo i
romanisti del settore accanto, sposando il luogo comune secondo cui il
tifo "sempre e comunque" si sa fare solo in curva.
Bravi. Bravi davvero. Se questo vuol dire essere ultrà, che ve devo di',
evviva chi non lo è.
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 ha scritto:
[cut]
Sostanzialmente sono concorde con te.
Sostanzialmente. Cioè, sul principio di fondo che accanirsi contro un
settore generalizzando, di "propri" tifosi, è assurdo, ingeneroso,
idiota.
Però: a dire il vero, ieri, non avevo capito la ragione di
quell'accanimento. A un certo punto, sinceramente, ho pensato fosse
per qualche ennesimo tafferuglio.
Nè, posso garantirti, il "distinti vaffanculo" che evidentemente è
arrivato dalla parte più vicina a voi della Sud,  e almeno, dalle
nostre parti, non si è sentito.
Io ho pensato ai cori diretti verso chi si picchiava, ma dalla mia
posizione, non vedo e non distinguo facilmente, nella folla. Nè ho
sentito accuse "settorializzate". Quindi ti dico, che come giustamente
rifiuti la generalizzazione verso il settore che occupi, ugualmente,
non va fatta verso la Sud. O verso qualsiasi altro settore.
Passando poi alle considerazioni specifiche, posso dirti che comunque,
al tifoso che me se ne va prima, va tutto il mio disprezzo.
Ma posso dirti che, in recente occasione, un gruppo della sud e
parecchia gente ha fatto la medesima cosa, solo che , i cuor di leone,
non hanno avuto il coraggio di lanciare gli stessi cori, perchè,
ovviamente, non protetti da un bel vetro divisorio.
E quest'incoerenza di fondo mi fa pena.
Ma ti dico anche: quale coerenza, quale intelligenza, quale rispetto
PUOI pretendere da gente che se la prende con chi esce prima dallo
stadio e poi sostiene com messaggi di solidarietà, partecipando alle
LORO manifestazioni, il gruppo sedicente ultras che di questo
atteggiamento ha dato esempio disgustoso, quando non c'è NULLA di più
antiultras ma anche, imho, a prescindere da queste etichette che, di
questi tempi, hanno un che di ridicolo a volte, che un gesto come
questo? Considerando il piccolo particolare che quel gruppo è ANCHE il
gruppo di una squadra nemica per eccellenza della nostra?
Cosa puoi pertendere da un gruppo che inneggia a Gaia De Laurentis,
per poi, la settimana successiva, attaccare chi la difende, in quanto
ha OSATO cantarle (simpatie o meno, questo ha fatto) chiare sempre al
famoso gruppo sedicente ultras?
Sull'aneddoto. Io sono assolutamente contraria al silenzio della sud.
Sempre. Però t'invito a distinguere tra due possibili ragioni del
silenzio di "contestazione". Quando avviene per ragioni forti e
coerenti (e raramente è successo) e quando avviene perchè, una
settimana sì e una no, bisogna trovare qualcosa di eclatante per farsi
notare. Quello che non ammetto, e su questo ti do piena ragione, è la
minaccia agli altri tifosi, qualora NON si accodino.
E mi spiego. In genere gli ultras amano porsi su un piano diverso
rispetto agli altri tifosi.
Sottolineanao la loro diversità e non amano "mischiarsi". Nella Sud,
solo il CUCS
del primo decennio ha evitato questoa tteggiamento, ma la ragione sta
nella diversa impostazione ideologica del cucs che ne ha fatto, NON un
gruppo, ma una mentalità: si sentiva a servizio della ROMA, e di
conseguenza di TUTTI i tifosi.
Nel resto e in genere, invece, l'atteggiamento predominante è quello
di cui sopra.
Allora: ci posso anche stare. Giusto che chi comunque fa in misura
"quantitativa" scarifici immensi e  che dedica tutto se stesso alla
Roma, si POSSA voler distinguere. Io non lo fareim nè avrei
quest'esigenza ma la capisco. E la rispetto. Ma allora QUESTO deve
valere sempre.
Se VUOI che la tua barca sia TUA, non puoi, obbligare la gente a
salirci SOLO quando ti fa comodo e poi cacciarla a calci in culo
quando no. Ergo, costringere i tifosi che NON sono ultras, ma sono
UGUALMENTE tifosi cola stessa dignità e la stessa intensità, anche se
in MODI diversi, alle tue idee, è prepotenza e sopraffazione e basta.
E nessuno, in un campo, dove L'UNICA RAGIONE DI FONDO E' IL
SENTIMENTO, PUO' esercitare questi atteggiamenti.
Ce ne sarebbero altre mille di riflessioni interessanti da fare, per
esempio, la domanda pesante e dura: siamo sicuri che al tifoso e
all'ultras attuale, interessi davvero il tifo in sè? O non più quei
modi, quegli atteggiamenti, come emulazione senza sostanza, male tanto
diffuso nella nostra attualità, in ben altre dimensioni del calcio?
Siamo sicuri?
E' ancoraun "ho bisogno di te perchè ti amo" oppure il temibile,
allucinante: "Ti amo perchè ho bisogno di te?"
Ma già mi sono dilungata troppo. Evito. Ed è meglio. Che certe
domande, a volte non bisogna farsele.
Ti ringrazio però per aver offerto questo spunto.
Ju'
Non parlo e basta.
L'unica cosa che conta è che quando l'inno si alzerà tutto il mondo
tremerà e STICAZZI del resto.
(Nick)

 diffuso nella nostra attualità, in ben altre dimensioni del calcio?
Ahimé, temo che tu abbia centrato perfettamente il nocciolo della
questione.
Basta, parlamo della Juve', va'.... a proposito, ero più no che sì, fino
a ieri sera,
ma dopo la batosta con l'Arsenal non mi sento di mancare. Però dite
all'arbitro di comincia' puntuale e di non dare troppo recupero, che io
a mezzanotte devo sta' alla
stazione a pija' un treno...


 ha scritto nel messaggio
news:f7af540d16513833c1a...@mygate.mailgate.org...


rimanere, sia andare via, se togliamo pure questa siamo in pieno regime.....
Giusto. Ognuno è padrone di fare le proprie scelte.
Ma gli altri sono altrettanto padroni di dire se pensano che queste
scelte non siano condivisibili.
Io credo che una squadra, una bandiera, una fede, un sentimento, non
si lascia mai.
Nel bene e nel male.
Mai.
Sono libera di dirlo e di fischiare chi fa il contrario.


a mezzanotte devo sta' allastazione a pija' un treno...
Basta che non sia Giovanni persichetti da "Piccola Torino".....


 ha scritto nel messaggio
news:6frcuu4p1c8564lml...@4ax.com...


incazzato senza essere considerato una merda....
Tu sei libero di andartene come ti pare.
Ma ognuno, qualsiasi comportamento abbia, ed esprima in pubblico, è
sottoposto al pensiero altrui. E alle altrui cinsiderazioni.
E' ipocrisia e stupidità dire alla gente: tu non hai il diritto di
giudicarmi".
è una cazzata. Non è nel giudicare l'errore, ma nel farlo con criteri
incoerenti e supeficiali.
Per quant quindi il tifo, io considero l'andarsene quando la Roma è in
difficoltà, antitetico e del tutto al mio concetto di tifo.
Non significa che il mio tifo sia il migliore, ma rispetto al MIO modo
di pensare chi fa così non è tifoso. Ma ripeto per il MIO modo di
vedere il tifo e di viverlo. E non è che io lo vivo UN giorno in un
modo, e il gg dopo no.
E ho il diritto di avere le mie idee.
Come te.
Se sei convinto delle tue, scusa., ma che te frega quello che pensano
gli altri?
O forse in fondo in fondo, questa critica ti scoccia perchè sai che
una sua logica ce l'ha?


giudicarmi".
<quoto vecchio post di utente che chiameremo X....>
"riguardo al mio tifo...non permetto semplicemente ad anima viva di
giudicare la mia passione: tu non sai un cazzo di me, di quanto e come
vado allo stadio"
....
"uno di quei tipetti superbi, che si sentono depositari di ogni
verità, "che si reputano in diritto di giudicare senza sapere e
conoscere...che ha il coraggio di sparare sentenze sulla gente che non
conosce, il che denota, onestamente una mente aperta quanto il
diametro della cruna di un ago."
</quoto vecchio post di utente che chiameremo X....>
Domanda:
*Chi lo scrisse?
a) Platone
b) un extraterrestre
c) antoooooonio
d) la stessa persona che oggi giudica gli altrui comportamenti perchè
sarebbe stupido ed ipocrita "dire alla gente: tu non hai il diritto di
giudicarmi"
Adesso attendo con ansia la filippica difensiva con auto-incensamento
incorporato e conteporanea accusa al sottoscritto di essere causa di
ogni male.
--
Aiutiamo RADIO-RADIO tramite la MISSIONE C.R.A.C
Comitato Rimozione Ascoltatrice Carla.
Slogan:"Telefonare meno, telefonare tutti!"

 ha scritto nel messaggio
news:bbtcuuk1dd5qjt396...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:sHrmPbmGMyBj7x...@4ax.com...


ogni male.
Tu? Causa di ogni male?
LOL! Cioè: DAVVERO pensi di avere importanza a 'sto livello?
Ti ho già detto: dedicati ad attività più sane.
E falla finita di cercare di èprovocare zizzania tra noi, gobbo.
Deoro


Sinceramente non so con chi tu ce l'abbia, non ho capito niente....
Diceva a me. Dubito tu abbia bisogno di essere strumentalizzato da un
gobbo e dalle sue frustrazioni.
Occhio.


Sinceramente non so con chi tu ce l'abbia, non ho capito niente....
Fa niente... tentavo di far capire alla tua interlocutrice che non può
giudicare e/o impedire di farlo agli altri così come tira il vento.


gobbo e dalle sue frustrazioni.
Grande. C'hai proprio classe.


Cpt.Kirk



quando non si sa più che rispondere.....
LOL.....
Deoro


giudicare e/o impedire di farlo agli altri così come tira il vento.
Infatti. Se potessi, tu saresti scomparso da Iscr.
Deoro


 ha scritto nel messaggio
news:un3duu8l9kinhsk4n...@4ax.com...


LOL.....
Ora ti replichi da sola?
Quoti te stessa e dici "quando non si sa più che rispondere....."?
Ma poi cosa ti si dovrebbe rispondere?
Perchè... hai mai fatto parlare qualcuno tu?
Sei talmente piena di te che tutto il newsgroup è puro accessorio, o
la si pensa esattamente come vuoi o zerowatt spazio zero.
Ci vai a dormire senza che qualche parente ti dica che sei bella,
buona e brava?


 ha scritto:
ROTFL!
Il quoting si definisce dall'intestazione.
Il tuo materiale, lo sa: già leggerlo una volta è penoso.
Sei talmente ridicolo.... delirante.... e ossessionato, che non ne
vale, davvero la pena.
Chiudo qui. Rispetto per i modem.


smack
Storia vecchia.
Non amarmi, credi.... è un fastidio.
Cmq.
per me è a posto.
Ju'


Chiudo qui. Rispetto per i modem.
Brava, brava...


 ha scritto:
ROTFL!
Nun rosica'.....
Ju'


 Nun rosica'.....
Ma "rosica'" di che? Delle tue non risposte?
-- 
******************* 
WWW.CINQUEMAGGIO.TK
 *******************
***** 
WWW.ANTICALCIO.COM
 | 
HTTP://GO.TO/BYNOI
 *****
*BestNick  IAT #001 - TFC #078 - IEMS #080 - MGCFC #039*

 dialetticamente s'0è dimostrato un cojone?
Rotfl! Da sign!!!!!!!!


 vari cazzi....
Dialetticamente non c'è confronto.


Ma "rosica'" di che? Delle tue non risposte?
Lei c'ha le sue certezza, sicchè, sempre per lei, tutto il mondo
rosica per questo.
E' fatta così.
PS
Dije che è tanto brava sennò non s'addormenta.


Rotfl! Da sign!!!!!!!!
Mettici questa, Bestnick fa piu' ride:
Judy1
"riguardo al mio tifo...non permetto semplicemente ad anima viva di
giudicare la mia passione"
Judy2
"Ma ognuno, qualsiasi comportamento abbia, ed esprima in pubblico, è
sottoposto al pensiero altrui. E alle altrui considerazioni. E'
ipocrisia e stupidità dire alla gente: tu non hai il diritto di
giudicarmi".
Coerente come Sensi, non trovi?


 Coerente come Sensi, non trovi?
Sensi chi? Quello che si è candidato alla Presidenza di Lega e, dopo non 
esser stato eletto, ha parlato di conflitto di interessi?
PS: ti è arrivata l'e-mail?


Mettici questa, Bestnick fa piu' ride:
Scussero la virgola. Mettetela dopo "Bestnick".


PS: ti è arrivata l'e-mail?
Ora scarico.


Fri, 29 Nov 2002 00:46:30 GMT LSCHD wrote:
[cut]
Miiii e sono in duuuuuuuuuuue:)
Accidenti.
Occupare la bile e la frustrazione di due gobbetti di bassa leva, è il
sogno di qualunque romanista.
ROTFL!
ARIDATECE BIANCONERONE!
Ju'


 ARIDATECE BIANCONERONE!
Dialetticamente non c'è confronto. Sei imbattibile. Mi sento "distrutto 
dialetticamente".


sogno di qualunque romanista.
Fino a prova contraria nessuno ti ha offesa, al massimo un pizzico di
sale...
Sei nervosa, ma comunque non dispero che i tuoi sogni siano ben altri.
Io difficilmente ti sognerò, senza offesa s'intende.


 Io difficilmente ti sognerò, senza offesa s'intende.
Noooooo!!!! Hai spezzato le sue convinzioni!!! Sei cattivo!


Io difficilmente ti sognerò, senza offesa s'intende.
ROTFL! Infatti, vedo come lo prendi, sonno:)
Pssss ls come ti chiami, guarda che sotto di te c'è uno che continua a
applaudirti.... entusiaticamente....
Dagli un bacino ogni tanto.... magari ti serve:-*
KIIIIISSES
Bellodicasa.
^______________^


 la si pensa esattamente come vuoi o zerowatt spazio zero.
Eccone un altro....
--
  Nick
Romanista Fuori Porta Tessera n°24
-----------------------------------------------
Ovunque ti seguirem ovunque ti sosterrem
-----------------------------------------------

 per me č a posto.
E' un fastidio?
Ecco perchč sei cosě acida e caustica, nessuno ti ha mai amata! Non me ne
meraviglio, chi potrebbe amare una tale ottusa? Mi dispiace, ma i due che
sono in polemica con te possono essere di qualsiasi fede, ma hanno
pienamente ragione. Io cercavo solamente di stemperare la situazione e tu mi
hai risposto in questo modo idiota,
sei una bambina piena di bile, vatti a curare.
Cpt.Kirk

sei una bambina piena di bile, vatti a curare.
Poesse. Quelli in polemica con me sono molti più, che questi due
trolletti con i quali, il fatto che tu concordi non mi sorprende
affatto. Valutndo quello a cui t'attacchi, questa uscita è veramente
un sollievo per me.
Tu invece, evita de fatte cura'. Butteresti soldi,e tempo.
Deoro


Capisco che puň non fregarvene nulla dei fatti miei
Non sono solo fatti tuoi e sono assolutamente d'accordo con te.
Anche perché č assurdo che gente che sta muta per tutto il secondo
tempo poi abbia la voce per insultare i distinti...
-- 
marko!
"solo chi la ama e chi soffre per la maglia
ha il diritto di onorarla per sempre"
---
ROMA VINCI ANCOR PER GLI ULTRA'
---
Stop Occupazione!
Stop Apartheid!
Pace giusta in Palestina

Rotfl! Da sign!!!!!!!!
oh ecco lo scemo di iscj