Newsgroup: it.diritto.internet
Titolo: Siae e pizzo

Per avere qualunque straccio di musica nel tuo sito, anche 10 secondi
di preview di un brano, previa autorizzazione dell'autore ovviamente,
la sia ti chiede soldi e neanche pochi!
Si arriva da quote fisse minime fino a PERCENTUALI!!
La Siae è capace di chiederti anche l'8% su tutte le entrate (!)
Adesso io mi chiedo come sia possibile che eista ancora questo pizzo
autorizzato, su quale basi, il fatto di utilizzare (magari anche in
maniera assolutamente marginale) nel mio sito minime quantità di
musica, anche come sfondo di video, possa essere quantificato con un
incidenza dell'8% del fatturato del sito, come se quell'8% derivasse
dalla presenza di quelle canzoni.
100 euro al mese (MINIMO) se metti anche un solo pezzo in preview
streaming inferiore a 30 secondi.
VI sembra giusto? Ma soprattutto è legale? A me sembra veramente un
pizzo autorizzato, possibile non ci si possa muovere legalmente contro
questa cosa?
http://www.siae.it/Faq_sezione.asp?sezione=Utilizzatori&divisione=Musica
Da qui guardatevi i costi in dettaglio nella licenza e vi metterete le
mani nei capelli.
Io non parlo di siti che offrono servizi imperniati sullo streaming o
il download a pagamento ma di siti e portali che hanno ad esempio
sezioni video come servizi marginali dove spesso sono gli utenti a
caricare i video, oppure magari rubriche che una tantum fanno
recensioni di dischi e vogliono mettere qualche traccia in preview, o
recensioni di film e mettere un trailer.

 VI sembra giusto? Ma soprattutto č legale?
Pensa che ieri sono andato al cinema e mi hanno chiesto soldi per il
biglietto, incredibile!
-- 
 Candido

 biglietto, incredibile!
per fare il film che tu hai visto delle persone hanno dovuto lavorare, 
quindi giustamente devono percepire un compenso.
non vedo analogie con quanto segnalato dalla persona cui rispondi.

 non vedo analogie con quanto segnalato dalla persona cui rispondi.
Forse dovresti guardare un pochino meglio. :P
-- 
 Candido

Io non sto dicendo che non ci debba essere tutela e che gli autori non
debbano percepire il gisuto dall'utilizzo delle loro opere, ma se io
mando gratuitamente in preview 30 secondi dei tuoi brani e quindi te
li promuovo, invece di mandarmi un cesto per natale, mi chiedi 100
euro al mese?
E ancora... io ho una sezione dove gli utenti caricano i video che
magari incide dell 1% sul totale delle visite e tu mi chiedi l'8% del
mio fatturato totale, come se l'8% derivasse dalla presenza di qualche
jingle di sottofondo?
Si parla di pagine viste, ma innanzitutto le pagine viste dovrebbero
essere esclusivamente quelle dove sono presenti i materiali coperti da
diritti e poi questo 8% fisso e indiscriminato veramente è
paragonabile ad un pizzo legalizzato a mio avviso, visto che è
inserito in un contesto dove la riproduzione audio potrebbe essere
parziale e avere un impatto marginale, sui profitti del sito
(provenienti da advertising o altro)

 Forse dovresti guardare un pochino meglio. :P
Hai perso un'occasione per stare zitto. La SIAE è una piaga sociale, chiunque
lavori in campo artistico lo sa bene, eccettuati pochi e particolari
individui.
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
linuxfan.it

 biglietto, incredibile!
Ma se i soggetti di cui si riproducono i brani non sono iscritti alla SIAE 
o ad enti che hanno accordi con la SIAE bisogna pagare lo stesso?
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
 
Se domani, dopo la vittoria di stanotte, contemplandoti nudo allo Specchio 
scoprirai un secondo paio di testicoli, che il tuo cuore non si gonfi 
d'orgoglio. Vuol semplicemente dire che ti stanno inculando.  (D. Pennac)

 individui.
Ossia quegli "Artisti" che non fanno molto di buono da tempo, ma che 
avendo nome, sono strapagati dalle major.
Intanto un sacco di bravi artisti stanno producendo con creative 
commons, vedremo quanto riusciranno a farlo prima che il creative 
commons sia messo al bando :P
-- 
^GB^
Non c'è più!

 commons sia messo al bando :P
speriamo di no!
non potrei piu' vivere senza 
http://www.jamendo.com/it/

 non potrei piu' vivere senza 
http://www.jamendo.com/it/
Però se ci pensi, quanto è pericoloso per la siae questo modo di fare?
Beh dai scusate sto andando OT :P
Creative Commons per tutti ^^
-- 
^GB^
Cosa vuoi di più?

 individui.
E chi se ne frega, qui si parla di diritto.
-- 
 Candido

 Io non sto dicendo che non ci debba essere tutela e che gli autori non
Il punto di partenza rimane la legge, che nel nostro caso è la 633/41.
Come impronta generale la legge sul diritto d'autore prevede che i
singoli diritti d'autore siano tra loro indipendenti e cedibili
singolarmente.
Questo per dire che negoziare licenze per il web è assolutamente lecito.
Se gli autori sono iscritti alla siae, è lecito per la siae negoziare le
licenze per conto dei suoi iscritti.
Quindi, se il problema è il prezzo imposto dalla siae, le alternative
sono quelle di (1) negoziare il prezzo con la siae stessa, oppure (2)
negoziare la licenza direttamente con l'autore o infine (3) rivolgersi
ad autori non iscritti alla siae.
Il mio commento sul prezzo del biglietto del cinema stava a significare
che l'autore ha la facoltà di negoziare ogni singolo diritto d'autore,
facoltà che gli deriva dalla legge. Se a me non dovesse star bene posso
sempre cambiare cinema, o aspettare il dvd, o guardarlo in tv, o fare a
meno di guardarlo del tutto.
-- 
 Candido

 o ad enti che hanno accordi con la SIAE bisogna pagare lo stesso?
La siae negozia i diritti per i propri iscritti. Se un autore non č
iscritto alla siae non vi č ragione di pagarla.
-- 
 Candido

 
No, ed è questo l'esempio di moltissimi artisti che rilasciano i loro
brani sotto Creative Commons.
Lasciate perdere la musica coperta dalla SIAE e utilizzate solo e sempre
musica libera.
Donate direttamente all'artista quello che ritenete giusto per il favore
che vi ha fatto e sarete tutti più contenti.
L'incredibile è provare a diffondere musica coperta da licenza Creative
Commons in un bar/pub/locale: a quanto ne so solo una gelateria in
Italia ha ottenuto un permesso di farlo senza sborsare nulla alla SIAE.
-- 
Libera il tuo pensiero
www.amiciamici.com
Giornalismo dal basso sull'amicizia e sul turismo: scrivi con noi!
"Pronto Chi Bussa" il primo podcast di Parma e provincia?

 particolari individui.
si ma questo č un sito di diritto, cioč leggi, giuste o sbagliate che si 
possano ritenere.
poi ognuno ha la propria opinione e ci mancherebbe altro, ma col diritto non 
c'entra un cazzo. un'opinione legale č un conto un'opinione "morale" č un 
altro

) rientra a pieno titolo fra le
"opinioni morali", come tu le chiami, che quindi non hanno diritto di essere
in questo newsgroup, come tu dici. Saluti.


negoziare la licenza direttamente con l'autore o infine
Quindi se ho capito bene, l'autore pur iscritto alla SIAE, se mi da il
permesso di pubblicare preview delle sue canzoni gratuitamente (sto
facendo un ipotesi), magari anche per più di 30 secondi, legalmente la
siae non dovrebbe avere nulla a pretendere?
Purtroppo sembra che loro dicano il contrario: "Se sono stato
autorizzato direttamente dagli autori ad utilizzare on line le loro
opere, devo comunque rivolgermi alla SIAE per le autorizzazioni?
In questo caso si distingue:
se l'autore non è associato o mandante della SIAE o delle Società
d'autori estere ad essa collegate, l'autorizzazione può essere
concessa direttamente dallo stesso autore;
se l'autore è rappresentato dalla SIAE l'autorizzazione va richiesta
alla SIAE stessa, cui è stata affidata in esclusiva la tutela delle
opere."
Oltre alla licenza SIAE, per pubblicare è richiesta anche
l'autorizzazione dell'autore. Esattamente... è assurdo ma è così. Ogni
singolo pezzettino di musica per andare on-line non solo deve essere
licenziato dalla SIAE, ma occorre anche il consenso dell'autore (o
casa discografica) ed eventualmente pagare una cifra aggiuntiva
all'autore. E qui mi sembra si sfiori veramente il paradosso.
"...nell'autorizzazione, che viene rilasciata in nome e per conto dei
titolari del diritto d'autore (autori ed editori), non sono compresi i
"diritti connessi" che spettano ai produttori fonografici e agli
artisti interpreti ed esecutori per l'utilizzazione, rispettivamente,
delle loro registrazioni e delle loro prestazioni artistiche (artt. 72
e segg. Legge 633/41). Per poter effettuare qualsiasi tipo di
duplicazione, (compreso quello realizzato per il caricamento dei file
sul server) utilizzando direttamente o indirettamente registrazioni
protette dalla legge è quindi necessario ottenere la preventiva
autorizzazione delle case discografiche."
Ho aperto qui il topic proprio per capire se legalmente fosse
possibile contrastare queste richieste assurde. Se è stato possibilie
mettere un freno agli interessi bancari, ci sarà un criterio oggettivo
o rivalutabile anche in questo caso o no?
L'esempio delle "pagine viste" mi sembra il più semplice. Perchè
dovrei pagare in base al numero di "pagine viste" del sito, quando
magari l'80% delle "pagine viste" non contengono materiale audio.
Vengano conteggiate solo le "pagine viste" contenente materiale audio/
video protetto da diritto.

 Italia ha ottenuto un permesso di farlo senza sborsare nulla alla SIAE.
Vorrei approfondire.
Mi dai qualche riferimento in rete?
Grazie mille.
C.

 Mi dai qualche riferimento in rete?
http://www.costozero.org/wai/filozero.html
Ti spiega come non pagare abbonamento SIAE per musica d'ambiente se usi 
opere non protette.
A sostegno ci sono la domanda posta dall'associazione direttamente alla 
SIAE e la relativa risposta che li "scagiona". ^^
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
 
In ogni storia cerchiamo di insegnarvi una piccola lezione o di indicarvi 
una morale, cose come quelle che diceva la mamma: "Cammina piano e 
portati sempre dietro un pugnale",  "Prima spara, poi chiedi", cose di 
questo tipo.
 (A. Hitchcock)

o rivalutabile anche in questo caso o no?
Rivolgiti a chi non pretende tutto ciò: se ne parla in altro articolo
sempre in questa discussione.

A< 

 SIAE e' incaricata di riscuotere.
Cioe'?
Parli delle tasse sui supporti?
C.

 video protetto da diritto.
Questo fa parte della trattazione diretta con la siae, secondo me. Il
fatto che tu, come singolo, non abbia abbastanza potere contrattuale per
ottenere condizioni diverse è ininfluente, IMHO.
Il fatto è che si vuole avviare un'impresa senza sostenerne i costi,
prova ne sia che di imprese in regola con la siae e che operano in
italia ve ne sono.
Quello che andrebbe regolamentato, a mio avviso, è tutto il settore
amatoriale. Il problema è che spesso in italia molte attività vengono
spacciate per amatoriali al solo scopo di evitare spese...
-- 
 Candido

 in questo newsgroup, come tu dici. Saluti.
Eppure entrambi sono presenti nella lda, che tu sembri ignorare nella
sua totalità.
Hai altri post inutili con cui ammorbare il gruppo?
-- 
 Candido

 Parli delle tasse sui supporti?
Quello di sicuro, ma lì non c'entra nemmeno essere artisti iscritti o no.
Anche se ci metti backup di dati tuoi, l'equo compenso lo paghi.
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
 


 Anche se ci metti backup di dati tuoi, l'equo compenso lo paghi.
Questo č un discorso che non centra nulla con le licenze per il web.
-- 
 Candido

> E chi se ne frega, qui si parla di diritto.
si e di rovescio 

 si e di rovescio 
Toh, un altro che č venuto a fare lo stage.
-- 
 Candido

 ha scritto nel messaggio 
news:6474acfd-1a6c-4d7c...@e67g2000hsc.googlegroups.com...
Per avere qualunque straccio di musica nel tuo sito, anche 10 secondi
di preview di un brano, previa autorizzazione dell'autore ovviamente,
la sia ti chiede soldi e neanche pochi!
Si arriva da quote fisse minime fino a PERCENTUALI!!
La Siae è capace di chiederti anche l'8% su tutte le entrate (!)
Adesso io mi chiedo come sia possibile che eista ancora questo pizzo
autorizzato, su quale basi, il fatto di utilizzare (magari anche in
maniera assolutamente marginale) nel mio sito minime quantità di
musica, anche come sfondo di video, possa essere quantificato con un
incidenza dell'8% del fatturato del sito, come se quell'8% derivasse
dalla presenza di quelle canzoni.
100 euro al mese (MINIMO) se metti anche un solo pezzo in preview
streaming inferiore a 30 secondi.
VI sembra giusto? Ma soprattutto è legale? A me sembra veramente un
pizzo autorizzato, possibile non ci si possa muovere legalmente contro
questa cosa?
http://www.siae.it/Faq_sezione.asp?sezione=Utilizzatori&divisione=Musica
Da qui guardatevi i costi in dettaglio nella licenza e vi metterete le
mani nei capelli.
Io non parlo di siti che offrono servizi imperniati sullo streaming o
il download a pagamento ma di siti e portali che hanno ad esempio
sezioni video come servizi marginali dove spesso sono gli utenti a
caricare i video, oppure magari rubriche che una tantum fanno
recensioni di dischi e vogliono mettere qualche traccia in preview, o
recensioni di film e mettere un trailer.
in un'Italia dove le caste sono ancora una realtà intoccabile, figurati se 
c'é da stupirsi per la SIAE...
D.