Newsgroup: it.diritto.internet
Titolo: minacce

ciao amici,
Mi chiamo Massimiliano e vi scrivo da Genova,
Mi ritrovo nella scomoda posizione di essere sotto accusa per, secondo
loro, aver inviato una mail a Formigoni con delle minacce a Berlusconi
e Fede.
Oggi il giornale locale ne da notizia in testata facendomi passare come
potete immaginare una bella giornata.
Vi chiedo cortesemente se potete aiutarmi dandomi il nome di un
avvocato che possa seguire il mio caso premmettendo inoltre che la
polizia postale quando mi convocò presso i suoi uffici, mi chiese
solmente se ero in possesso di un pc e di un collegamento a internet,
fatto questo, dopo 2 anni, ecco cosa mi accade.
Il tutto è successo se non erro, circa 4 o 5 anni fa, nel 2000 oserei
dire, ma con esattezza non ricordo
Spero e confido in un Vs preziozo aiuto e consiglio.
 
Grazie,
Massimiliano


[snip]
mi ricordo vagamente di un post simile nel 2002 o giů di lě. Si parlava di 
un ispettore della postale che scambiň shinystat per un provider
-- 
extrabyte
*vota* il sito della prima telestreet italiana:
http://www.webtmo.tk/

 ha scritto nel messaggio 
news:1116612222.5...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
ciao amici,
<Vi chiedo cortesemente se potete aiutarmi dandomi il nome di un
avvocato che possa seguire il mio caso...>
Bè a Genova...diritto penale.... diritto dell'Internet..... vai su 
www.penale.it
 e trovi ciò che ti serve.
Ciao
Paolo

occhio che finisci dalla padella nell brace,  gli avvocati hanno solo
un unico problema farti sganciare tanti soldi.
se non sei un soggetto riconosciuto come  pericoloso,  , le cui
minaccie possono essere anche prese per vere,  lasciali andare avanti e
non ti preoccupare, se sei incensurato, e non sei un fanatico di quelli
schedati dalla  polizia, se ti riinviano a giudizio ma solo allora ,
chiedi un avvocato di ufficio, intanto alla fine quando tu dichiarerai
che stavi solo scherzando......siccome non ci sono elementi validi per
prendere in considerazioni le tue minaccie, ti lasciano andare , e ti
mandano a quel paese.
io non mi interesso di politica sono un coglionazzo qualsiasi e se
andassi a dire in giro che voglio prendere a botte Tyson o fare fuori
Bush , o scoparmi la piu bella attrice di moda,  probabilmente si
accorgono che sto solo dando i numeri, in quanto di fatto le mie
minaccie non sono attuabili.
poi ricordati che ci sono anche le prescrizioni pertanto prima di
ricorrere all'avvocato lavora tu direttamente  vai in tribunale e
chiedi informati, quasi sicuramente si tratta di una cosa che si è
prescritta  ciao thomas

  
Ma scusa se te lo chiedo, sei stato tu??
Perché sai bene che è facilmente dimostrabile se il messaggio è partito 
o meno dal tuo pc.

 ha scritto nel messaggio 
news:1116639036....@g14g2000cwa.googlegroups.com...
<occhio che finisci dalla padella nell brace,  gli avvocati hanno solo
un unico problema farti sganciare tanti soldi>
ROFTL! Luogo comune, affermazione generica, semplicistica ma soprattutto 
infantile.
Poi se lo condannano lo hai tu su la coscienza.
<se non sei un soggetto riconosciuto come  pericoloso,  , le cui
minaccie possono essere anche prese per vere,  lasciali andare avanti e
non ti preoccupare, se sei incensurato, e non sei un fanatico di quelli
schedati dalla  polizia, se ti riinviano a giudizio ma solo allora ,
chiedi un avvocato di ufficio>
Avvocato di ufficio? Tanto per essere sicuri di perdere.
<, intanto alla fine quando tu dichiarerai
che stavi solo scherzando......siccome non ci sono elementi validi per
prendere in considerazioni le tue minaccie, ti lasciano andare , e ti
mandano a quel paese.>
Come lo sai?
<io non mi interesso di politica sono un coglionazzo qualsiasi>
ce ne siamo accorti
Quindi se ho problemi alle tubature del bagno faccio da solo, se mi devo 
operare faccio da solo, se devo costruire una casa faccio da solo, se voglio 
avere un quadro faccio da solo...
bah
Paolo 

avere un quadro faccio da solo...
Vorrei porgere una domanda, più filosofica che legale: ma se si chiama
"diritto", perchè bisogna spendere dei soldi?
--
Il mio blog: 
http://vt75ge.splinder.com

 "diritto", perchè bisogna spendere dei soldi?
mah...
anche la proprietà privata è un diritto... ma se vuoi acquistare un bene 
devi pagarlo.
Anche lo studio è un diritto ma ho speso un sacco di soldi per poterlo 
esercitare.
Paolo 

esercitare.
Lo so, è una questione di semantica; dovrebbero solo chiamarlo in un
altro modo.


 Avvocato di ufficio? Tanto per essere sicuri di perdere.
Sara' utile che tu t'informi meglio sull'avvocatura d'ufficio.
Anche i principi del Foro sono generalmente inseriti negli
elenchi dei difensori d'ufficio, cio' non significa che non
emettano notula o che ad essi non vengano pagati i servizi resi.
E' possibile che tu sia confuso tra avvocatura d'ufficio e gratuito
patrocinio; nonostante cio' anche quest'ultimo non implica assolutamente
un'implicita sprovvedutezza in chi procede.

 "diritto", perchè bisogna spendere dei soldi?
Perche', dove vivi tu diritto=gratuito.
Qui in Italia i due termini non sono assolutamente sinonimi.

 un'implicita sprovvedutezza in chi procede.
Dubito che quel post si riferisse al difensore nominato ex art. 97 cpp.
Cmq se se permetti il difensore di fiducia normalmente (non sempre ma 
generalmente) ha maggiore riguardo nei confronti di chi lo nomina 
direttamente. Anche in termini di tempo dedicato allo studio della causa. 
Spesso i difensori d'ufficio vengono conosciuti poco prima dell'udienza. Qui 
mi fermo perchè non sono un penalista e non conosco la materia in modo 
approfondito anche perchè nel civile, nonostante l'estensione del gratuito 
patrocinio, non mi sono mai imbattuto in situazioni del genere.
In ogni caso bisognerebbe sapere se il soggetto in questione rientri o meno 
nei parametri reddituali richiesti per l'ammissione al patrocinio a spese 
dello Stato.
Paolo 

 Spesso i difensori d'ufficio vengono conosciuti poco prima dell'udienza.
Hai per caso un riferimento a qualche statistica o e' solo per "sentito
dire" ?
No, perche' questo a me non risulta.
Ma finche' sono dati "soggettivi" come i tuoi o i miei hanno il mero valore
di una visione soggettiva e che quindi non porta assolutamente a nulla.


 esercitare.
E adesso cerchi rivalsa, eh?
Ok per il luogo comune; mostrare la coda di paglia rimane però un esercizio
di (brutto) stile.
:-)
F.B.

 di (brutto) stile.
No guarda assolutamente. Lo stesso discorso vale per il medico, l'idraulico, 
il dentista, l'architetto, l'ingegnere o chi vuoi tu.
Paolo 

 di una visione soggettiva e che quindi non porta assolutamente a nulla.
Statistiche in Italia non ne conosco. Negli USA ci sono ma il sistema è 
troppo diverso per essere adattato al nostro. Quello che ti ho descritto 
derivava solo dall'esperienza di un avvocato che stava nello stesso studio 
dove svolgevo pratica (a dire il vero non era un buon esempio). Il 
riferimento al tempo per lo studio della controversia si riferiva alla causa 
nel suo complesso e non al primo atto. Ma su questo non posso che darti 
ragione: era una considerazione soggettiva e come tale buona solo per 
discutere e non per affermare verità assolute (che cmq non ho mai vantato).
Ciao
Paolo 

 sono un coglionazzo qualsiasi
Si vede, si vede..
-- 
Candido - ICQ: 10334649 - Skype: candido2k - MSN: 
cand...@gmail.com

 chiama "diritto", perchè bisogna spendere dei soldi?
Perche' il lavoro altrui va pagato.
Anche la scuola e' un diritto, eppure paghi libri, insegnanti e 
bidelli.
Anche la salute e' un diritto, eppure paghi medicine, dottori e 
infermieri.


 un altro modo.
Mi sa che sei tu ad avere un concetto di diritto un po' errato...


è vero si trattava sempre del mio, 2002, ma che al tempo del fatto
credo fosse il 2000/2001 massimo... Se sono stato io...? bisogna fare
un breve excusrus storico dei fatti. Ricordo che in quegli anni
attraversavamo momenti difficili e abbastnza caldi, sentiti soprattutto
emotivamente in modo forte ed a volte un po' impulsivo dai tifosi della
politica dei due schieramenti. La vittoria di Berlusconi, il G8 il
massacro della Diaz e le violenze nel carcere di Bolzaneto, la morte di
Giuliani, gli scontri di piazza, i maestosi cortei, ecc. ecc.
Io non voglio partire dal presupposto di aver ragione, anche perchè
sarebbe troppo facile paventare sempre una libertà dalla colpa dei
fatti, ma posso solo dire in breve come sono andate le cose:
2000/1 Partecipo animatamente ed assiduamente ai forum e bacheche
online che si trovano sia nei vari siti dei partiti di centro-sinistra
e dei movimenti senza tralasciare anche di andare a punzecchiare quelli
dei nostri rivali politici: Forza Italia e& c. Ma il tutto finisce lì!
Dopo due anni, mi trovo convocato dalla polizia postale genovese, la
quale mi chiede se ho un computer , se ho un collegamento ad internet,
se il mio mio provider è shinystat (non 
shiny.it
), risposto
positivamente alle prime due premesse, dico che io mi collego con
inwind e che shinystat non so nemmeno cosa sia; allora mi chiedono se
ho mandato dei messaggi a Formigoni contenenti delle minacce a
Berluskoni (Fede non veniva menzionato). Io ho risposto che, logica
avrebbe avuto mandare una mail a Formigoni con delle minacce a
Berluskoni, ed inoltre che io non mi interesso di nessun tipo di
militanza, ho un lavoro che mi impegna quotidianmente, e che inoltre
insegno attività sportive. Ho inoltre detto che nel 2001 non avendo
una protezione antivirus, ho trovato dopo aver installato il norton,
che era presente un troian horse che portava il nome di NetBus. Ho
fatto presente questa cosa alla polizia postale, ma loro mi hanno detto
che ogni volta che uno scopre un virus sul suo computer dovrebbe fare
una segnalazione alla polizia postale.... pazzesco!. Va beh i miei pc,
non li hanno mai nè controllati nè tantomeno hanno fatto una verifica
succesiva con il programma di scansione profonda del disco, per
valutare se fosse vero che un troian ad un certo periodo era presente
sul disco. Tutto finisce così, oggi siamo nel maggio 2004 ad ottobre
mi ritroverò a dover affrontare un processo per presunte minacce via
mail a Berluskoni e Fede, ed un bel sputtanamento sui giornali locali.
Grazie a tutti,
Massimiliano

 Fede, ed un bel sputtanamento sui giornali locali. Grazie a tutti,
luogo di commissione del reato?



** Ringrazio per la pubblicita' ;-)
Il fatto e' che io e Max (l'iniziatore del thread) ci conosciamo molto bene 
e da parecchi anni. Ci siamo incrociati e salutati non piu' tardi di tre o 
quattro giorni fa... Bah... ;-)
Max, chiamami, che sai benissimo dove trovarmi. Un consiglio da amico te lo 
do volentieri.
Un saluto.
-- 
Daniele Minotti
dan...@minotti.net
 

grazie, Daniele..
ciao, Massi...
avv. Daniele Minotti ha scritto:


 ciao, Massi...
** Figurati. Comunque, senti anche Pierluigi (e sai a quale Pierluigi mi 
riferisco ;-)


.... Pier.... secondo te, detto qui tra noi, se sento dei pareri
differenti, faccio male? e poi se lo faccio forse è perchè
caratterialmente non siamo mai andati d'accordissimo ;-)
pc001 ha scritto:



** Aspe'... anche io e te ci conosciamo personalmente, vero? ;-)
Giardini Naxos, l'anno scorso... ;-)


 Un saluto.
Eh bravo! così adesso diranno che siamo una casta che pensa solo a spartirsi 
i soldi:ppppp
Come va tutto ok?
C'è un convegno qui a Roma alla Cassa Forense sul diritto d'autore (vedi 
post di ieri)....se passi da queste latitudini:).
Un caro saluto.
Paolo 

 (vedi post di ieri)....se passi da queste latitudini:).
** Non lo so, sono sempre in giro, ma non si sa mai...
Come forse sai, l'anno scorso abbiamo organizzato in quella sede le Giornate 
di Penale.it. La sala e' veramente ottima, sotto ogni profilo.
Salutami la tua *capa* e Francione.
-- 
Daniele Minotti
dan...@minotti.net
 

 caratterialmente non siamo mai andati d'accordissimo ;-)
** Mi spiace, perche' a me sembra una persona seria, un caro ragazzo. Anche 
se non voglio e non posso entrare nel merito dei vostri rapporti.


sul fatto che sia un caro ragazzo, ed una brava persona, ed anche
preparato... non discuto. Sul fatto che abbia grinta e sappia ogni
tanto metterti un po' di fiducia addosso.... su questo, mi riservo di
pensarla a modo mio. Grazie a tutti, siete tanto cari e gentili.
Massimiliano
avv. Daniele Minotti ha scritto:


 pensarla a modo mio.
** Non discuto, ma io so bene come si sta comportando nella cosa che sai. E 
non mi sembra che non abbia i numeri, anche in punto grinta.
Ciao.
-- 
Daniele Minotti
dan...@minotti.net
 

sarà forse che ho un ricordo migliore di Andrea, che con il suo modus
operandi a me e famiglia ci ha sempre dato anche in momenti non troppo
felici estrema fiducia nei risultati ed assoluta rilassatezza
mettendoci anche quella giusta ironia che nella vita e nei suoi scherzi
sarebbe giusto sempre mantenere e ritrovare.. ;-)
avv. Daniele Minotti ha scritto:


non ho nessuna idea, solo che come ripeto, mi sono trovato un virus che
si chiama netbus e che so essere un troian horse, questo dopo poco
avere installato un antivirus che prima non avevo. ... altro come
ripeto, non ho idea... grazie per l'interessamento.
Ciao

 che si chiama netbus e che so essere un troian horse,
hai le prove?


 scherzi sarebbe giusto sempre mantenere e ritrovare.. ;-)
** Se ti riferisci ad Andrea V., in effetti, temo che sia ingiusto per tutti 
fare un paragone...
