Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: Atac blocca il progetto stadio

http://www.vocegiallorossa.it/primo-piano/atac-boccia-il-piano-trasporti-del-nuovo-stadio-94866
 
 
-- 
Soprano

 
Atac dovrebbe bocciare se stessa! La situazione dei trasporti a Roma è 
VERGOGNOSA !!  Vetture vecchie e fatiscenti (ci piove dentro! per 
esperienza diretta!!). E sti figuri si permettono di bocciare il piano 
trasporti?!?!
Che schifo!
 
Roberto er nonno
 

 
 
Ne stavo parlando circa mezzora fa con un mio collega, notavo come facendo la stessa identica tratta da 2 anni a questa parte con i mezzi pubblici prima impiegavo al massimo 1 ora, ora impiego circa 1 ora e mezza, 1 ora quando sono particolarmente fortunato.
 
Le metropolitane passano molto meno frequentemente, gli autobus non ne parliamo, etc.
 
In un quadro del genere mi sarebbe piaciuto vedere uno sforzo congiunto dell'ATAC per migliorare globalmente il servizio e non il solito mettere bastoni tra le ruote.


In effetti non vedo alcun motivo plausibile per il quale un prolungamento 
della linea debba ridurre il numero di corse e creare disagi. Prolungano 
linee metro in tutte le città del mondo senza cambiare di una virgola gli 
orari.
 
-- 
Soprano


Probabilmente quel progetto non "conviene" a chi deve decidere.
 
-- 
Soprano

 In un quadro del genere mi sarebbe piaciuto vedere uno sforzo congiunto 
dell'ATAC per migliorare globalmente il servizio e non il solito mettere 
bastoni tra le ruote.
 
Ma, oltre alla bassezza dei servizi offerti da Atac che, guarda caso, 
fanno a cazzotti con gli stipendi dei lori dirigenti, oltre a questo mi 
domando: che senso ha criticare un progetto senza, quanto meno, 
presentarne un altro alternativo?
Non solo, ma a che titolo parlano? 
 
Roberto er nonno
 

Il 09/09/2015, Soprano ha detto :

No, in linea generale il discorso ATAC è giusto.
Diramare una linea di metropolotana per una sola fermata, è più che 
altro dannoso. Lo ipotizzavo pure io l'anno scorso quando Marino 
pretese la diramazione.
I soldi stanziati per la diramazione possono tranquillamente girarli 
per potenziare ulteriormente la Roma-Lido che già passa a Tor di Valle

 della linea debba ridurre il numero di corse 
 
Uh. Se aumenta la lunghezza della tratta da coprire, per mantenere la stessa frequenza ti servono piu' mezzi e piu' autisti. 

 orari.
 
Devi considerare che l'ATAC sta avanti: hanno pensato bene di ridurre le corse della linea B/B1 prima di aprire la fermata nuova, così da poter dire che con il nuovo capolinea a Jonio i tempi sono gli stessi di prima.
 


ok avevo letto prolungamento, non diramazione. In effetti la diramazione 
può creare problemi
 
-- 
Soprano

 
http://www.vocegiallorossa.it/primo-piano/atac-boccia-il-piano-trasporti-del-nuovo-stadio-94866
 
 
La società più mafiosa di Roma, praticamente in bancarotta controllata, vorrebbe dire la sua preoccupando del servizio reso ai cittadini dal trasporto pubblico?
 
Facciamo così: a casa la metà del personale amministrativo, appalti gestiti tramite il prefetto e vediamo se escono fuori i soldi per mettere più treni sulla linea B.


In un progetto del genere immagino che immettere qualche nuovo treno e 
autista sia il problema minore.
 
-- 
Soprano


 
Parti da un presupposto: il trasporto pubblico tra Roma ed Ostia *DEVE* necessariamente essere migliorato, ad oggi quella tratta perde il confronto con i paesi meno sviluppati del mondo.
 
Ora, anche io avrei fatto, come dice Shuren, dei lavori per migliorare la Roma-Lido invece che aumentare le fermate della linea B, ma di sicuro così come sono oggi le cose non possono rimanere, stadio o non stadio.
 
Se questo ampliamento della linea B significa prevedere nel futuro una tratta della metropolitana che vada a sostituire quel trenino di merda ben venga.

Zio Nico ha pensato forte :

In teoria i progetti e le intenzioni di comune e regione, sono già per 
una ristrutturazione globale della Roma-Lido che la faccia diventare 
una vera e propria Linea E metropolitana.
Chissà se la vedremo mai

 Probabilmente quel progetto non "conviene" a chi deve decidere.
 
Non si e' bloccato niente.
 
La diramazione era stata voluta da Marino ma gia' nella delibera di 
pubblico interesse era stata demandata alla conferenza dei servizi 
decisoria la scelta fra la diramazione, appunto, e il potenziamento 
della Roma-Lido. 
 
ATAC ha semplicemente espresso il suo parere e cioe': conviene mettere i 
50mln stanziati dal proponente sulla RL invece che sul prolungamento 
della B.
 
Il problema e' che 50mln non bastano per elevare la RL a rango di 
metropolitana. Servirebbero altri 200mln che la Regione ha gia' previsto 
di spendere mi pare nel 2007 (250mln totali, ora ridotti a 200mln grazie 
al contributo del promotore) ma di cui ovviamente non ha disponibilita'.
 
Quindi verra' comprato qualche treno, assunto qualche macchinista e via, 
avanti col disservizio attuale.
 
--
LiG
 
 

 cittadini dal trasporto pubblico? 
 
Credo che l'analisi di ATAC sia una ammissione di colpa abbastanza 
evidente.
 
Praticamente hanno detto "non siamo in grado di gestire una diramazione, 
siamo troppo impegnati a rubare i soldi e a pagare dipendenti pubblici che 
si tengono stretti i loro privilegi anche quando tutto va in malora ma lo 
fanno per voi poveri lavoratori privati, cosi' un giorno li avrete anche 
voi, quei privilegi. Percio', dirottate quei soldi altrove, possibilmente 
dove la competenza e' Regionale (la Roma-Lido e' della Regione, ndLiG), 
cosi' la colpa dei sicuri disservizi almeno stavolta non sara' nostra".
 
--
LiG

 Parti da un presupposto: il trasporto pubblico tra Roma ed Ostia *DEVE* necessariamente essere migliorato, ad oggi quella tratta perde il confronto con i paesi meno sviluppati del mondo.
 
Sono d'accordo ma io parto da un presupposto diverso. Innanzitutto stiamo parlando di un articolo del Messaggero, e sappiamo quanto sia attendibile questo giornale sulle questioni stadio. Ma soprattutto vedo dare giudizi drastici su una questione di cui non si sa assolutamente nulla.
 
Magari ATAC ha fatto delle osservazioni corrette o magari e' la solita banda di corrotti che sta mettendo i bastoni tra le ruote per motivi politici. Ma per saperlo bisogna entrare nel merito delle osservazioni che hanno fatto mentre qui leggo solo giudizi sommari.

 attendibile questo giornale sulle questioni stadio. 
 
Atac, Stadio Roma: parere tecnico dell'azienda *****espresso su più 
soluzioni trasportistiche*****
 
In relazione a notizia di stampa, relative a una presunta bocciatura da 
parte di Atac del prolungamento della metro B a Tor di Valle, da 
realizzarsi in occasione della costruzione del nuovo stadio, Atac 
precisa quanto segue:
 
Atac ha partecipato, nello scorso maggio, ad un Gruppo Tecnico 
(partecipato anche dai progettisti dell'opera) per la valutazione delle 
diverse soluzioni trasportistiche prospettate; a fine lavori, il Gruppo 
Tecnico ha inviato ai soggetti istituzionali preposti una relazione 
contenente la valutazione e le simulazioni di gestione dei flussi 
trasportistici.
 
*****La proposta di una nuova diramazione della metro B era solo una 
delle opzioni esaminate; l'altra era quella che prevedeva il 
potenziamento della Roma-Lido e la realizzazione su questa ferrovia 
della nuova stazione per lo stadio in una prospettiva di trasformazione 
in metropolitana.*****
 
Tutte le simulazioni e le valutazioni fatte hanno portato il gruppo di 
lavoro a scartare, in modo tecnicamente argomentato, l'ipotesi di doppio 
bivio sulla B/B1 a favore del potenziamento della Roma-Lido, tenendo 
conto anche delle esigenze espresse dalla delibera comunale.
 
*****Atac, pertanto, diffida chiunque intenda attribuirle in maniera 
strumentale iniziative non vere, forzando interpretazioni in maniera 
surrettizia, e precisa che il proprio ruolo è solo quello di operare per 
una mobilità cittadina che sia la migliore possibile in termini di 
efficienza dei costi ed efficacia del servizio.*****
 
--
LiG


Grazie, avevo letto l'articolo linkato nel primo post ma mi ero perso il comunicato di ATAC, ignorate pure i miei post precedenti :)

 evidente.
 
io amo il fallimento, soprattutto se di una società pubblica.
Il fallimento è come una liberazione, il momento catartico di tutte le malefatte, l'epilogo più felice di una storia infelice.
Il fallimento purifica.
Atac, quando fallirai, insieme con Poste Italiane?
Quando mi darete questa gioia per aprirsi a nuovi orizzonti di interessi privatistici e non più personalistici, politici e nepotisti?
 


 
Come detto sopra: al netto della verifica io commento l'articolo e quello che dice. Ed in una situaizone come quella della Roma-Lido ogni tentativo di mettere il bastone tra le ruote è un atto come minimo poco onesto.
 
Se poi come in questo caso la notizia si rivela infondata meglio.

 
http://www.vocegiallorossa.it/primo-piano/atac-boccia-il-piano-trasporti-del-nuovo-stadio-94866
 
 
Credibilità(atac + menzognero) < 0
 
Comunque si era già ipotizzato che la diramazione potesse essere
 problematica, essendo corta servirebbe solo lo stadio e non
 sarebbe conveniente per l'utenza al di là di esso. La soluzione
 potrebbe essere una metropolitana leggera dedicata e
 automatizzata (come la c) che percorra solo quella piccola tratta
 con alte cadenze. Con 4 convogli potrebbero cavarsela. Certo che
 la b andrebbe comunque "rinforzata", a prescindere dallo stadio.
 
 
-- 
AndroBomber
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 Il fallimento purifica.
 
Tutto questo finché non sei un dipendente che ci rimette il posto immagino.

 Tutto questo finché non sei un dipendente che ci rimette il posto immagino.
 
Non e' detto che quel dipendente meriti quel posto.
 
La mia percezione da utente e' che la maggioranza meriterebbero il licenziamento.


Immagini male perché non ho mai cercato un lavoro nella PA anche per questo motivo.
Purtroppo a farne le spese sono anche dipendenti innocenti e laboriosi, ma la purificazione ha comunque un costo.
Fossi in Marino farei come hanno fatto per Alitalia (pur potendo fare ancora meglio con un sindacato onesto): "Cari signori, impiegati, quadri e dirigenti, tutti a casa, domani contiamo quanti ne servono davvero per far andare avanti l'ATAC in maniera efficace ed efficiente e richiamiamo i più meritevoli. Ah, chi entra come autista, muore come autista salvo casi gravi di salute."
 


 
Io sono più per l'ottimizzazione delle risorse, e solo dopo eventualmente il licenziamento.
 

 Io sono più per l'ottimizzazione delle risorse, e solo dopo eventualmente il licenziamento.
 
Nella situazione attuale non ci sara' mai ottimizzazione delle risorse.
 

 Ah, chi entra come autista, muore come autista salvo casi gravi di salute."
 
Proprio un bell'incentivo per i dipendenti quello di tagliare a priori ogni possibilità di carriera. Così si che le aziende potranno andare sempre meglio...
 
P.S.
A scanso di equivoci, io non sono un dipendente pubblico, lavoro in un'azienda privata. Anzi, quando ho avuto l'opportunità di diventare un dipendente pubblico ho preferito percorrere altre strade.


Certo, finché la "guerra" la fai alle ultime ruote del carro non cambierai mai nulla.
 
Prova a rinnovare i vertici, prova ad ottimizzare partendo dall'alto, poi vediamo se le cose migliorano.

 Prova a rinnovare i vertici, prova ad ottimizzare partendo dall'alto, poi vediamo se le cose migliorano.
 
Non vedo perche' o come cio' dovrebbe accadere in un contesto paramafioso come quello attuale.

 
http://www.vocegiallorossa.it/primo-piano/atac-boccia-il-piano-trasporti-del-nuovo-stadio-94866
 
 
No.
 
***
 
08 Settembre 2015 - ore: 19:19
 
Atac, Stadio Roma: parere tecnico dell'azienda espresso su più 
soluzioni trasportistiche
 
In relazione a notizia di stampa, relative a una presunta bocciatura da 
parte di Atac del prolungamento della metro B a Tor di Valle, da 
realizzarsi in occasione della costruzione del nuovo stadio, Atac 
precisa quanto segue:
 
Atac ha partecipato, nello scorso maggio, ad un Gruppo Tecnico 
(partecipato anche dai progettisti dell'opera) per la valutazione delle 
diverse soluzioni trasportistiche prospettate; a fine lavori, il Gruppo 
Tecnico ha inviato ai soggetti istituzionali preposti una relazione 
contenente la valutazione e le simulazioni di gestione dei flussi 
trasportistici.
 
La proposta di una nuova diramazione della metro B era solo una delle 
opzioni esaminate; l'altra era quella che prevedeva il potenziamento 
della Roma-Lido e la realizzazione su questa ferrovia della nuova 
stazione per lo stadio in una prospettiva di trasformazione in 
metropolitana.
 
Tutte le simulazioni e le valutazioni fatte hanno portato il gruppo di 
lavoro a scartare, in modo tecnicamente argomentato, l'ipotesi di 
doppio bivio sulla B/B1 a favore del potenziamento della Roma-Lido, 
tenendo conto anche delle esigenze espresse dalla delibera comunale.
 
Atac, pertanto, diffida chiunque intenda attribuirle in maniera 
strumentale iniziative non vere, forzando interpretazioni in maniera 
surrettizia, e precisa che il proprio ruolo è solo quello di operare 
per una mobilità cittadina che sia la migliore possibile in termini di 
efficienza dei costi ed efficacia del servizio.
 
http://www.atac.roma.it/page.asp?p=160
 
 
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola." (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
"Io arrivo al massimo alla non diffidenza a priori." (Zuper)
Miglioriamo il mondo! Eliminiamo il 4-3-3 dalla Galassia!
 
 

 E' facile auspicare la mannaia 
 
non è facile, ma per il 99% delle aziende pubbliche per di più municipalizzate è inevitabile perché nel 99% dei casi è nella corruzione dei politici, nell'avidità dei dirigenti e nella furbizia dei dipendenti che si annida il male, non nel fatto che i treni costano troppo o i binari non ci sono o l'acqua sia un bene pubblico o meno. 
E' parzialmente ingiusto perché colpisce tutti indistintamente ma è sicuramente più efficace nel breve periodo e in un paese civile perdere il posto di lavoro non dovrebbe significare non avere più alcuna fonte di reddito per meno di un anno.
 
Perciò che falliscano tutte e che vengano rifondate da zero, possibilmente con altre governance e forme societarie a compartecipazione pubblica (max 49% con golden share)/privata(>51%) è l'auspicio che ogni contribuente dovrebbe farsi.
 
Il modello ENI mi basterebbe.


 
Ma quella è colpa nostra eh...
 
Finché nonostante tutto si continuano a votare i soliti nomi ed i soliti schieramenti non può cambiare nulla.
 
Guarda Mafia Capitale: sostanzialmente sono coinvolti estremisti di destra, Casamonica, elementi del PD ed elementi del PDL.
 
Nel futuro avremo che: Gli estremisti di destra torneranno in libertà perché troppo "ammanicati", i Casamonica nemmeno verranno carcerati, il PD ed il PDL continueranno ad alternarsi tra le poltrone al comune, alla regione, etc. con i voti di quelli che poi si lamentano di loro.
 
Rompiamo questa consuetudine, impariamo a votare altrove (non importa dove), lasciamoli senza maggioranza, poi vediamo se le cose iniziano a cambiare.


 
E' l'esatto contrario: cambiarne la governance è il primo requisito, non può essere soltanto una possibilità. La possibilità è che non si riesca a salvare l'azienda dal fallimento.
 
Ma se la fai fallire senza cambiarne la governance ti ritroverai entro breve con la stessa situazione, se cambi la governance senza farla fallire al massimo ci metterai di più a farla tornare in riga.

 interessi privatistici e non più personalistici
 
Non t'hanno somministrato la pilloletta oggi, eh!?
 
Mannaggia al servizio sanitario nazionale...fosse stato privato, te 
l'avrebbero somministrata di sicuro.


no, ma in quello pubblico ho rischiato di prendere solo l'epatite.


Hanno fallito anche in questo...
Nel privato l'avresti presa.


sei un mito...anzi, mitologico.
 
In URSS si che avevano una bella sanità, vero?

 In URSS
 
rotfl
 
Collegamenti logici che manco i bar der paesello mio...

cut per decenza.
 
ma piantala di dire stronzate, non sai manco di che parli.
Almeno prova a dire o a proporre qualcosa di costruttivo.
Così è solo una perdita di tempo.

 Almeno prova a dire o a proporre qualcosa di costruttivo.
 
Auspicare la perdita del posto di lavoro degli altri invece...


 Auspicare la perdita del posto di lavoro degli altri invece...
 
Ecco un altro che non ha capito una mazza e si ferma alla prima parola che gli manda il tilt il cervello.
Vediamo se funziona con questa: "reddito minimo per tutti!"...?

 Ma se la fai fallire senza cambiarne la governance ti ritroverai entro breve con la stessa situazione
 
intanto hai fatto molto più in fretta a togliere gran parte del marcio che risanandola con i soliti spool system che vediamo ad ogni elezione comunale.

 
 
E no. Inutile prendertela con gli altri.
 
"E' parzialmente ingiusto perché colpisce tutti indistintamente..."
 
"Purtroppo a farne le spese sono anche dipendenti innocenti e laboriosi, ma la purificazione ha comunque un costo."
 
Queste sono frasi che hai detto tu.

 intanto hai fatto molto più in fretta a togliere gran parte del marcio 
 
Non ti è chiaro: Se il marcio non lo levi tutto entro breve torni allo stesso livello di prima.
 

 Vediamo se funziona con questa: "reddito minimo per tutti!"...?
 
Ritenta... 


 Queste sono frasi che hai detto tu.
 
Ho detto anche che in un paese civile non dovrebbe essere un problema perdere il posto di lavoro, potendo avere (magari con i soldi risparmiati da questi carrozzoni) una fonte di reddito per almeno un anno.
 
Ho detto anche che la migliore governance per me è quella dove il privato ha il 51% e lo Stato il 49% e una golden share (come si è fatto per Eni che guarda caso è una delle poche public company che funziona)
 
Se volete ridurre tutto a "ti stai augurando che qualcuno perda il posto di lavoro" o "ti ci vorrebbe la sanità privata"... fate pure, sembrerete ancora più ottusi.
 

  riuscì proprio a farle, chissà come fai tu... 
 
sei limitato.

 
 
Vero, ma a rigor di logica prima si dovrebbero auspicare queste migliorie, poi si può pensasre ad altro.
 
Per ora stiamo al "speriamo che ATAC e Poste falliscano" e ad oggi se dovessero veramente fallire si avrebbero solo molti disoccupati in più.
 
Come al solito sbagli l'ordine delle priorità.
 
 
 

 Vero
 
Ecco, la chiudo qua.
Ogni pretesto per attaccarmi l'etichetta di quello che vuole la gente disperata per strada perché ha perso il posto di lavoro, o l'etichetta dell'iperliberalista che meriterebbe di morire per strada non assistito dalla sanità privata, mentre voi santi moderni quel posto di lavoro glielo regalereste anche mettendoci soldi di tasca vostra o vi beate di questa sanità pubblica per me così iniqua, a questo punto diventa ridicolo e pretestuoso.
 
Inutile continuare se questo è il tono delle vostre risposte.
Io faccio un discorso mentre voi prendete una frase e la usate come volete per sbattere il mostro in prima pagina.
 
Sarete mica giornalisti?
 
 
 

 sei limitato.
 
Nel tempo a disposizione...


 Io faccio un discorso 
 
No, tu straparli, è diverso. 


 ma pian
 
argomentare con quelli che "ragionanoarbaretto" come te è fatica sprecata
 
si può solo prendervi per il culo o compatirvi
 
 
e prendi la pilloletta, la prossima volta...

 argomentare
 
Tu non argomenti mai.
Stop.

 
 
Non ho detto ne pensato nulla di tutto ciò, oltretutto di base sono anche io liberalista.
 
Quello che ti contesto è la superficialità con cui discuti determinati argomenti:
l'ATAC non funziona? Restart manco fosse windows e vediamo.
 
Quello per me è un modo che penalizza soprattutto le persone oneste, tanto quelli "sponsorizzati" un lavoro lo continuano a trovare, mentre chi il posto se lo è sudato correttamente non è detto che abbia nuovamente un'opportunità del genere.
 
Quindi, prima di resettare l'azienda, è bene cambiare a monte: smettiamola di regalare voti a chi da 50 e passa anni ha costruito e si crogiola in un sistema marcio.
 
P.S.
Purtroppo nell'ultimo anno ho dovuto avere a che fare moltissimo con la sanità pubblica e quella privata. Sinceramente ho trovato che il pubblico batte il privato senza la minima storia.


Non si può argomentare con chi come te generalizza a cazzo di cane e fa 
discorsi da deldebbier.
 
Sei il tipico analfabeta funzionale.

 Purtroppo nell'ultimo anno ho dovuto avere a che fare moltissimo con la sanità pubblica e quella privata. Sinceramente ho trovato che il pubblico batte il privato senza la minima storia.
 
io ho avuto a che fare con uno dei più grandi carrozzoni della storia di questo Paese e ti dico che le cose cambiano davvero e velocemente solo quando resetti l'azienda con tutto quello che c'è dentro. Prima del reset ogni tentativo è stato non vano, ma addirittura deleterio perché le forza interne se attaccate si arroccavano ancora di più opponendo ancora più resistenza al cambiamento (magistralmente supportate dai sindacati).
 
Una realtà così diventa efficiente e bilanciata tra interessi pubblici e privati quando c'è un driver privato che ci mette i soldi e ha interesse a che vengano gestiti in maniera efficiente e un pubblico che rimane nel cda e può controllare che in qualche modo sia garantito l'interessi pubblico correlato al servizio svolto.
 
Sto cercando di argomentare, non mi pare in maniera così semplicistica ne tanto meno come hai insinuato tu augurandomi che la gente perda il posto di lavoro... quella sarebbe una conseguenza nell'immediato che un paese civile dovrebbe poter sostenere per almeno un anno, durante il quale una società rimessa in piedi in maniera efficiente riuscirebbe almeno in parte a riassorbire.
 
 
 
 


 
Cosa che ad oggi non è realistico pensare in Italia.
Ecco perché tutti i tuoi ragionamenti non possono prescindere dalla reale conseguenza di persone che si ritrovano senza lavoro.
 
Per arrivare a fare quello che auspichi si dovrebbe partire dallo smettere di votare sempre i soliti 2 schieramenti ad ogni elezione, smettere di tifare il partito politico più della squadra di calcio, cambiare il paese a partire dalle istituzioni e poi tutto il resto a cascata.
 

 Cosa che ad oggi non è realistico pensare in Italia.
 
non è vero gli strumenti già ci sono se è vero che qualcuno sta in mobilità da 8 anni....OTTO! (cosa possibile con le sole aziende della PA o di interesse nazionale)
Purtroppo a queste svolte ci si arriva solo quando la mucca da mungere è morta, defunta, incenerita e sepolta. Allora si, tutti disponibili a trattare con lo straniero, tutti disponibili ad abbassarsi lo stipendio, tutti vogliosi di una azienda sana che nel medio lungo termine crea posti di lavoro sani, veri, utili, sostenibili...
 
Purtroppo in questo paese le alternative sono due, o la rivoluzione (politica) come dici tu mettendo il Paese in mano ad altre forze politiche con tutti i rischi politici del caso (e del caos)* oppure aspettare che le forze economiche facciano il loro decorso spesso molto più rapido ed efficace di quanto possano fare i suddetti neo-politici: sei fallito, mi dispiace, amen. Domani si riparte da zero.
Riusciamo a cambiare solo quando proprio non ce lo possiamo permettere più o abbiamo spremuto fino all'osso la mucca da mungere. 
Siamo come un virus, ci attacchiamo, succhiamo e ce ne andiamo.
 
 


 
E' questa la mentalità sbagliata: tra la certezza e la possibilità di un calcio sulle palle che scegli?
 
Finché chi vota preferirà tenersi la merda che c'è ora per paura dell'ignoto non cambierà un cazzo.
 
 


no, no intendiamoci, nessun problema a votare fuori dagli schemi l'ho pure fatto... dico che da una parte hai un processo lungo di assestamento, crescita della forza politica, contrasto politico della maggioranza precedente, numeri spesso risicati... insomma un casino.
 
Dall'altra, chiudi e riapri con una serranda nuova (e tutto il resto che abbiamo detto).
 
Ma perché a te farebbe schifo se facessero:
- fallire l'ATAC con una procedura straoridinaria per pagare i debiti in % con quello che rimane di attivo o con un programma di rimborso a lungo termine
- a casa tutti i dirigenti
- a casa tutti i dipendenti con programma di sostegno su 3 anni per quelli che rimarranno fuori e scivoli per chi è prossimo alla pensione
- rifondarla aprendo ai privati una quota dal 51 al 80% del capitale, con obbligo di piano industriale dettagliato
- golden share per il comune contro eventuali acquisizioni esterne non gradite e posto ovviamente in CDA
- regole di assunzione con verifica della fedina penale
 
Ma a chi interessa perdere un feudo del genere?
Al Comune? Ai sindacati? 
Quante società nel mondo ci sono che, così come fa Pallotta con la Roma, sarebbero in grado di rendere un pelino più efficiente Atac?
Non vuoi cedere il capitale?
Dalla in gestione!
 
ATAC è un feudo e i feudi devono scomparire.

 ATAC è un feudo e i feudi devono scomparire.
 
Sono i feudatari a dover scomparire, non i feudi.

 Sono i feudatari a dover scomparire, non i feudi.
 
quelli non scompariranno mai perché l'avidità è insita nell'uomo.

 - regole di assunzione con verifica della fedina penale
 
R O T F L
O
T
F
L
 

 quelli non scompariranno mai perché l'avidità è insita nell'uomo.
 
Già non votarli servirebbe a diminuirne drasticamente il numero.

 Questo viene dopo. Perché se a farlo sono le stesse persone...
 
io mi auguro che il fallimento di queste società avvenga perché non ci sono più le condizioni economiche per continuare a sperperare soldi come è stato fatto finora.
Ovvero che chiunque sieda al Campidoglio sia *costretto* a privatizzare almeno una parte dell'Atac per rimetterla in piedi e non sia sempre il governo a doverci mettere i soldi sotto varie forme, continuando a finanziare Roma Capitale e Regione Lazio con ogni balzello possibile immaginabile.
 
Così come siamo stati *costretti* almeno in parte a fare ordine nelle spese della PA con la spending review... semplicemente non era più possibile fare diversamente, non potevamo più permettercelo... e bada che è stato necessario arrivare alla soglia del default per cambiare rotta (o meglio riprendere quella che qualche anno addietro, sempre per necessità di entrare i UE avevamo virtuosamente intrapreso)
 
L'altra speranza è che qualche direttiva UE sancisca l'obbligo di privatizzare almeno in parte il servizio di trasporto o altri servizi municipalizzati.
 

 io mi auguro che [...]
 
Tutto molto bello, ma tutto molto irrealizzabile. In termini pratici oggi come oggi un fallimento del genere costerebbe il lavoro a troppa gente e null'altro.