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Titolo: Quotare post può essere violazione di copyright?

Se copio (o quoto), nella sua interezza, un post pubblicato su un forum 
pubblico, in un altro forum pubblico, senza ovviamente avere il permesso 
dell'autore originale, si può configurare una violazione di copyright 
secondo il diritto italiano? E secondo il diritto statunitense?
Grazie...
Marco

Murmur ha scritto:

Non credo che un post su un forum pubblico così come su USENET sia
un'opera particolarmente rilevante da potersi vedere nell'ottica di
qualche tipo di violazione.
Se quoti lo fai per aggiungere pensieri tuoi o commentare il post quindi
a mio avviso puoi farlo benissimo senza nessun timore.
Anche se si trattasse di un articolo di giornale, presa la parte
interessata dal tuo commento non violeresti il copyright, almeno per
quello che ne so io di leggi italiane.
-- 
Amministratore
www.amiciamici.com
Giornalismo dal basso sull'amicizia e sul turismo
"Pronto Chi Bussa" il primo podcast di Parma e provincia?

 qualche tipo di violazione.
Anche se esula dal contesto?
Esempio: Y pubblica su un ng di barzellette una battuta che riguarda i 
cattolici.
X legge il colmo e, senza dire che si trattava di una barzelletta, lo 
copia/incolla su un sito cattolico, dicendo che Y pensa quelle cose dei 
cattolici.
I cattolici, senza fondato motivo, potrebbero sporgere querela per una 
semplice citazione?
X ha commesso qualche illecito?
Y ha l'obbligo di rimuovere la barzelletta?
-- 
Il sito sulle mie passioni (anime, manga, videogiochi, Genoa, ecc.): 
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/

 questo modo assurdo?
Ringrazio tutti per le risposte, volevo però sapere se avete qualche 
riferimento (anche solo Wikipedia o simili). Un tizio sostiene che aver 
quotato il suo post su un altro forum (in questo caso si tratta di forum 
basati in USA) è violazione di copyright, da cui la mia curiosità.

Murmur ha scritto:

Così come lui è libero di pensare ciò che vuoi tu sarai sempre libero di
citare, commentare e discutere su tutto ciò che vuoi.
Almeno nel mondo in cui per ora vivo...bene.


 Y ha l'obbligo di rimuovere la barzelletta?
No, non è lui che può controllare dove la sua barzelletta viene
utilizzate o pubblicata.
Come esempio trovo calzante il libro "Il Codice Da Vinci" che è romanzo
preso e portato fuori dal contesto per dargli peso e vendere meglio.
Decine di ore di trasmissione che ne riprendevano dei passaggi (anche
dal film) analizzavano tutto come se fosse una ricostruzione storica
mentre erano basi lette qua e la e mescolate a creare un buon racconto
ma, ne più ne meno, come Star Trek ha fatto con delle basi di fisica.



La copia da un forum all'altro (o da un NG all'altro) non è come il quote. 
Il quote è sempre legato al post originale a cui da risposta ed il quote 
stesso serve per semplificare la comprensione della risposta senza nulla 
togliere all'autore originale.
Se copi altrove, senza informarne l'autore (che magari non ha accesso 
all'altro forum) violi certamente un suo diritto.
-- 
Saluti.
Stefano.
mailto:
scardovi
(a)
gmail.com
http://scardovi.blogspot.com
 

 all'altro forum) violi certamente un suo diritto.
Grazie, ho dimenticato di dire che la copia viene fatta a scopo di commento 
sotto forma di quoting, in altre parole premettendo: "Il tale autore nel 
tale forum ha scritto: (post quotato)", e facendo quindi seguire il commento 
al post.
Anche se immagino ciò non cambi nulla?

 Anche se immagino ciò non cambi nulla?
Dipende anche dalla licenza del forum originale. Metti che sia sotto CC e 
tutto è regolare.
Poi magari nel forum originale mettere una risposta in cui dici che la 
discussione segue anche su (per consentire all'autore originale la replica).
Alla fine chiunque può denunciare chiunque, ma poi il giudice tiene conto di 
una serie di fattori.


 all'altro forum) violi certamente un suo diritto.
quale diritto?
trattandosi di una copia da forum pubblico a forum pubblico, l'unico
caso in cui violerebbe un diritto sarebbe se si spacciasse per
l'autore originale.
basterebbe citare l'autore per dormire fra tre guanciali e lenzuola di
seta.
non puoi postare il tuo verbo in un forum pubblico e
contemporaneamente pretendere che nessuno ti citi.

 concordo.
E se cito in altro forum l'intero post e l'autore a scopo di commento?

 contemporaneamente pretendere che nessuno ti citi.
Quindi puoi copiare integralmente gli articoli di 
repubblica.it
, dire che 
sono loro e metterci tutta la tua pubblicità?
Non confondiamo citazione da copia, visto che l'autore originale parlava 
proprio di copia di un post.


 E se cito in altro forum l'intero post e l'autore a scopo di commento?
Secondo me è quantomeno corretto informarne l'autore sul forum originale o 
direttamente.


 secondo il diritto italiano?
Partiamo dal presupposto che quella che viene protetta è un'opera
dell'ingegno che abbia carattere creativo, secondo quanto prescrive la
legge sul diritto d'autore (633/41).
Non centra il particolare mezzo che viene utilizzato per veicolare
l'opera, può essere un libro cartaceo, un'email, un sms, un post su
usenet e così via.
Se, dunque, il post in questione ha carattere creativo, allora esso è
protetto dalla lda e quindi una sua citazione integrale, ove essa non
sia prevista dalla legge o autorizzata dall'autore, rappresenta una
violazione.
Per quanto riguarda la citazione di alcuni passaggi, è sempre la lda ad
attribuire tale facoltà, purché venga citata la fonte.
-- 
 Candido

 ha scritto nel messaggio 
news:1i1prx1.8oqya75o1449N%cand...@gmail.com...

Quindi se quoto il tuo post come ho appena fatto non commetto violazione, ma 
se lo quoto in un altro NG commetto violazione?

 se lo quoto in un altro NG commetto violazione?
Non c'č niente di male nel quotare i post tra ng, perché questi
funzionano in questo modo e in un certo senso utilizzando usenet si
ammette questo tipo di utilizzo.
Perň io penso al caso di chi raccolga tutti i post di un ng tecnico, ad
esempio, e ne stampi un libro. Ecco che le cose potrebbe assumere un
rilevo differente..
BTW su che server giochi a wow? :-P
-- 
 Candido

 direi che c'è differenza tra citare e riprodurre.
esiste anche differenza fra opera originale tutelata dal diritto 
d'autore e un messaggio qualsiasi.

 BTW su che server giochi a wow? :-P
Non gioco a WoW, mi interesso di simulatori di volo :)
Un tizio su uno dei forum aveva quotato interamente e commentato un post 
pubblicato da un altro tizio su un altro forum (citando l'autore originale). 
Tra l'altro l'aveva fatto per fornire assistenza, come avviene di solito nei 
forum.
Il tizio quotato sostiene che si tratta di violazione di copyright, 
arrivando a suggerire la possibilità di intraprendere azioni legali...

 proprio di copia di un post.
l'autore originale parlava di copia da forum pubblico a forum pubblico, 
quindi il tuo esempio casca male.

 pubblico, quindi il tuo esempio casca male.
Perché un mio post dovrebbe essere diverso da un copia-incolla di un 
comunicato stampa fatto nella redazione di un quotidiano?


 arrivando a suggerire la possibilità di intraprendere azioni legali...
Avrebbe fatto meglio a linkare la risposta al forum originale.
Come dicevo in altro post chiunque può "intraprendere azioni legali", poi 
sarà il giudice a valutare e soprattutto a quantificare l'eventuale danno 
che mi pare in questo caso manchi.


 sconsiglata.
Sconsigliare č una cosa, che sia lecito un'altra.
Io ho riprodotto per intero il tuo messaggio, ma non ho commesso alcun
tipo di illecito.
Purtroppo c'č gente che perde il senso della misura per quanto riguarda
il diritto d'autore. Tra l'altro č curioso il fatto che tale legge viene
chiamata in causa per evitare ogni tipo di collaborazione e diffusione,
alla faccia dello spirito di condivisione di informazioni che dovrebbe
pervadere in rete...
Perņ quando si tratta di scaricare musica e film improvvisamente il
diritto d'autore perde di ogni significato... bah...
Non era diretto a te Mamo, ovviamente, solo una considerazione... ad
alta voce.. :-)
-- 
 Candido

 arrivando a suggerire la possibilità di intraprendere azioni legali...
Dubito lo possa fare, ma secondo me la soluzione migliore è cancellare
il messaggio e rifiutare ogni ulteriore al tipo.. :-)
-- 
 Candido

 Esiste comunque la proprietà intellettuale e la convenzione di Berna...
indubbiamente.
ma non è che la proprietà intellettuale è violata a prescindere
ovunque c'è qualcosa di scritto da qualcuno.

 ovunque c'è qualcosa di scritto da qualcuno.
"M'illumino d'immenso".
Gli eredi ci fanno ancora dei  soldi.

 Anzi, come detto, č pratica riprovevole.
Forse intendiamo cose diverse.
Anche se spezzetto i messaggi per rispondere, quotando, nei diversi
punti, di fatto io riporto per intero un messaggio precedente.
Quello che risulta antipatico fare in rete č riprodurre sistematicamente
i messaggi altrui senza quotare del tutto e senza tagliare nulla, o mi
sbaglio?
-- 
 Candido