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Titolo: Ancellotti è bravo a parlare quando vince

Dopo la partita del 6 gennaio, ha detto che alla fine gli 8 secondi del
primo tempo non erano importanti, ma il giornalista che lo intervistava gli
ha fatto notare che se non fosse stata una vittoria per il Milan non avrebbe
detto quelle cose.
Oggi, dopo la partita, dice che forse era fuorigioco, ma l'arbitro ha visto
cosě e ha deciso in questo modo.
Certo, era a tuo favore, che dovevi dire.
Evviva Ancellotti, l'uomo piů sportivo del mondo (solo quando vince).

 Evviva Ancellotti, l'uomo piů sportivo del mondo (solo quando vince).
E che doveva dire, scusa?
Tra l'altro ha anche detto che se avesse subito un gol del genere si
sarebbe arrabbiato e molto.
Credo che a parti invertite Capello non avrebbe detto cosi diverse, cosě
come ogni altro allenatore del resto.
Imho, commento morali ed etici su dichiarazioni post partita mi paiono
inutili... fermo restando che Borriello era in fuorigioco attivo.

 inutili... fermo restando che Borriello era in fuorigioco attivo.
Spero che sta "maledizione" di Milano s'interrompa. A parte le sconfitte,
sono 2 anni che gli arbitri non si accorgono più nemmeno di irregolarità
evidenti sui gol.

 evidenti sui gol.
Non credo sia un fatto legato solo a Milano e in Coppa Italia poi... 
Il fatto secondo me è che in giro ci sono tanti (troppi) arbitri scarsi e
un numero ancora maggiore di guardalinee ancora più scarsi. 
Già il gioco è velocissimo e quel mestiere non è semplice per chi è bravo,
figuriamoci poi per chi non lo è.... in più ci mettono delle regole
interpretative incasinatissime e il pastrocchio è fatto...

 E che doveva dire, scusa?
Per me tutto quello che vuole, dopo che l'anno scorso ebbe il coraggio di
dire che non era vero che inzaghi aveva preso la palla di mano e che se
anche l'avesse fatto andava bene uguale
--
NIKITA
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"La Juve non ha mai rubato alcunchè" by JuveFan 12/01/04

 incasinatissime e il pastrocchio è fatto...
a parte le considerazioni personali su milano, per quanto riguarda questo
qua sopra, sottoscrivo tutto.


 ha scritto nel messaggio
news:1pknvppdb1jj8$.dlg@ID-108221.user.uni-berlin.de...

Già, alla faccia della "miglior classe arbitrale del mondo" :)
Se fossero un po' più umili e non si credessero infallibili. Lo si dice
sempre alle squadre e ai giocatori, ma pure agli arbitri non farebbe male.

 anche l'avesse fatto andava bene uguale
nessun allenatore credo avrebbe chiesto la ripetizione della partita...

 della partita...
ovviamente no, ma dire che non c'era mi pare eccessivo.


 ha scritto nel messaggio
news:ir7c3afv5346$.dlg@ID-108221.user.uni-berlin.de...

Il fatto è che in Italia non esiste la cultura dello sport.
A Inzaghi non fu fatto niente nonostante avesse segnato un gol irregolare
festeggiando pure.
Certe volte il calcio mi lascia l'amaro in bocca.
Quando vado a vedere il basket la domenica pomeriggio, mi stupisco sempre
più. Giocatori che si chiamano per il fallo, proteste quasi inesistenti
anche per decisioni ingiuste. Mah.

 sempre alle squadre e ai giocatori, ma pure agli arbitri non farebbe male.
Condivido completamente, ma obiettivamente c'è da dire che anche nelle
coppe europee e persino in CL (dovre dovrebbero arbitrare i migliori
d'Europa) se ne vedono di tutti i colori e in particolare da parte dei
guardalinee sui fuorigiochi... imho, se rimettessero la regola com'era
prima e soprattutto se finalmente accettassero l'ausilio della tecnologia,
almeno i problemi di questo genere sarebbero finalmente risolti per
sempre...

 Già, alla faccia della "miglior classe arbitrale del mondo" :)
Premesso che gli errori arbitrali, purtroppo fan parte del gioco e in
qualche misura inevitabili, si puo' pensare di limitarli.
Non credo affatto pero' che gli arbitri italiani siano i piu' scarsi, anzi,
semmai il contrario.
Non penso sia solo un luogo comune dire che sono tra i migliori (se non i
migliori), anche se indubbiamente una qualche forma di sudditanza
psicologica paiono soffrirla.
Gli arbitri spagnoli sono assolutamente imprensentabili.
Non han alcuna idea dell'uniformita' arbitrale, ci son persino un paio di
schegge impazzite che richiamano al primo fallo, giallo al secondo e rosso
al terzo *comunque* siano i falli.
Ne e' riprova che quando questi imbecilli capitano in sorteggio la partita
si conclude spesso con una quantita' di espulsi a dir poco imbarazzante.
Gli arbitri inglesi mi piacciono. Proprio perche' arbitrano all'inglese. Mi
piace quando lasciano correre il gioco. Odio De Santis, odio le partite
spezzettate da fischi veniali.
In Italia pero' li macelleremmo, fischiano e non fischiano rigori, con
logica incomprensibile, random.
Fatto sta che in UK la protesta arbitrale, la moviola, le polemiche, son
concetti sconosciuti. Quindi rigore e' quando arbitra fischia. Cio' e' bello
ma evidentemente il grado di deresponsabilizzazione a cui sono soggetti mi
sembra non li abbia aiutati a maturare.
Forse quelli della Bundes assomigliano piu' ai nostri, anche se tendono a
lasciar correre un po' di piu'.
In compenso il concetto di recupero, in Germania, si limita al minuto,
minuto e mezzo al massimo.
Non e' raro che non concedano alcun recupero, anzi.
In soldoni: credo che tutto sia perfettibile ma credo che la proposta di
designare arbitri stranieri in Italia avrebbe effetti disastrosi.
Mi piacerebbe che in Italia si lasciasse piu' correre, si fischiasse
all'inglese. Questo si.

 un gol irregolare festeggiando pure.
imho i gol di mano o le azioni che portano al gol che hanno un aiuto
concreto da tocchi di mano dovrebbero e le simulazioni anche non riscontrate
per errore dell'arbitro (tipo zambrotta) avere la stessa sanzione di un
fallo antisportivo, perchè di antisportività si tratta. (che discorso
contorto, spero di essermi spiegata)


 ovviamente no, ma dire che non c'era mi pare eccessivo.
non so che dire, nel senso che non ricordo se quella dichiarazione
specifica è stata rilasciata immediatamente nel post partita magari senza
aver rivisto le immagini o comunque avendole viste solo di sfuggita...
comunque sia è ovvio che quel fallo di mano ci fosse, ma continuo a pensare
che qualunque allenatore (favorito) avrebbe detto che gli andava bene lo
stesso perché comunque si era accaparrato i tre punti...

 minuto e mezzo al massimo.
parlando in generale: questa è un'altra cosa secondo me ignobile.
Come ogni sport moderno a tempo che si rispetti ormai dovrebbe avere il
tempo effettivo.
Sarebbe semplicissimo, più giusto, metterebbe sul piano dei minuti giocati
tutte le squadre allo stesso pari e toglierebbe un piccolo (e a volte
grande) potere discrezionale in più agli arbitri che ne hanno già fin
troppi.

 il tempo effettivo.
Non son d'accordo.
Credo che un recupero adeguato sia piu' che sufficiente.
Il tempo effettivo me lo vedo piu' adatto a sport come il basket, dove il
secondo e' importante, i 3 secondi, i 30 per concludere l'azione d'attacco o
nell'Hockey e il football dove le interruzioni servono a cambiare le linee.
Nel calcio (come nel rugby, altro sport senza tempo effettivo) queste cose
non servono, secondo me.
Non mi piacerebbe assistere a una partita di calcio in cui sul tabellone
luminoso compaiono i secondi al termine.
Credo che con l'abolizione del retropassaggio al portiere e l'introduzioni
di recuperi lunghi, quasi da extra-times, si sia gia' fatta la cosa
migliore.
Concordo che in Bundes, non recuperare una sega, e' una bestialita'..

 troppi.
Ora potrò sembrare un malato del basket (e quasi lo sono dopo il calcio) e
secondo me ci sono molte cose che potrebbero essere prese a spunto.
Sicuramente il tempo effettivo è una di queste.
Capisco che i "vecchi" del calcio non saranno d'accordo perchè ci sono
sempre stati i 90 minuti, ma ormai quasi tutti gli sport di squadra hanno il
tempo effettivo, solo il calcio e il rugby non lo hanno (ma nel rugby non si
perde molto tempo, se qualcuno si fà male il medico cura in campo il
giocatore mentre giocano).
Due tempi da 35-40 minuti effettivi già sarebbero tanti, ma almeno
finirebbero tutti quei falletti inutili per perdere tempo. Le sostituzioni
degli allenatori che credono che gli arbitri sono scemi e non allungano il
recupero, ecc.

 Credo che un recupero adeguato sia piu' che sufficiente.
Il problema è chi decide qual è il recupero *adeguato*
Alcune partite durano 95', altre 93, altre 98' e così via... e spesso vi
accadono le stesse cose, ci sono lo stesso numero di sotituzioni (anche se
poi non è il numero che conta, ma la rapidità con cui vengono fatte...)
ecc...
Per me tutto ciò rappresenta un'ingiustizia sanabile con semplicità
assoluta.

 extra-times, si sia gia' fatta la cosa migliore.
imho potrebbe essere un giusta via di mezzo che fosse il 4° uomo (o una
figura simile) a stabilire il recupero dopo che, guardando attentamente la
partita, tempi alla mano, dia un recupero il più verosimile possibile.
anche la regola dei 30 sec a sostituzione è ridicola. certe volte giocatori
ci mettono due secondi ad andare fuori, altre volte si allungano i tempi
oltremodo, per non parlare delle perdite di tempo per punizioni con la
tiritera della barriera, calci d'angolo che spariscono i palloni, rinvii del
portiere che non trova un punto che gli aggrada per mettere il pallone e via
dicendo.


 perdere tempo.
dai, il fallo tattico mi sembra esagerato sanzionarlo come perdita di tempo
imho la perdita di tempo č quello che fai di proposito non giocando, non
quello che fai per giocare.
--
NIKITA
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"La Juve non ha mai rubato alcunchč" by JuveFan 12/01/04

 migliore.
Eresia :)
Secondo me è una delle cose peggiori che ho mai visto. Non fu introdotta
principalmente per evitare le perdite di tempo, ma per aumentare la
spettacolarità.
Io invece da allora ho visto solo papere pazzesche (come Ballotta domenica
scorsa) e non spettacolo.
Al massimo potevo accettare una regola tipo quella del calcio a 5 che prima
devi passare la metà campo e poi puoi fare un retropassaggio al portiere.

 aumentare la spettacolaritą.
Mah, saro' che son vecchio.
Mi ricordo partite a San Siro di una noia mortale, con retropassaggi
sistematici dei vari Pieraccini  piuttosto che Vierchowood di turno,
portiere che fa i 3 salti, si appresta a rinviare...no, ancora un attimo.
Ecco, dopo tanta preparazione che pare dovesse rinviare sulla luna, un bel
passaggio corto a Mannini. Accenno di pressing. Vierchowood di nuovo al
portiere.
Da suicidio.

 inutili... fermo restando che Borriello era in fuorigioco attivo.
COncordo, soprattutto su la prima cosa.

 giocando, non quello che fai per giocare.
Mi viene da pensare perň...
E Nedved che rantola per terra, apparentemente travolto da un cingolato in
Milan-Juve, con tanto di rissa successiva per il fatto che i milanisti non
si fossero fermati per lasciare che i santoni (perchč a guarire cosě in
fretta dai mali incurabili dei nostri calciatori non possono esservi dei
medici) entrassero in campo?
Non č perdita di tempo e tentativo di interrompere una azione offensiva
pericolosa?
Non č da espellere il giocatore e recuperare i 2 minuti che ha fatto perdere
per la rissa successiva?
Squindon