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Titolo: trombata la vecchia signora

Sorpresa: hanno trombato la Juve dal Consiglio di Lega, preferendole il
Parma. Il presidente bianconero Cobolli Gigli, che sarebbe dovuto essere
eletto nuovo consigliere, è entrato Papa ed è uscito cardinale. E, per la
prima volta dopo stagioni passate a rappresentare il calcio italiano (come
consiglieri e addirittura presidenti di Lega, vedi Umberto Agnelli tra il
'58 e il '64, ma anche come consiglieri federali: Giraudo prima di
Calciopoli) i bianconeri si ritrovano fuori dal Palazzo. Fuori dalla
stanza dei bottoni. Perché la Serie A ha scelto come nuovo consigliere di
Lega il presidente del Parma, Tommaso Ghirardi.
LA PREMESSA Sono state ore frenetiche quelle trascorse a Via Rosellini,
Lega calcio, Milano. All'ordine del giorno c'era l'elezione di un
consigliere per la Serie A e di uno per la Serie B, oltre alla discussione
sui diritti tv della "B". In realtà, in ballo c'era soprattutto la futura
suddivisione della megatorta dei proventi televisivi per le prossime
stagioni. L'elezione del nuovo consigliere per la "A" è stata resa
necessaria dopo la ratifica del nuovo regolamento, che ne ha aumentato il
numero da cinque a sei. Oltre a Leandro Cantamessa, Claudio Lotito,
Massimo Moratti, Ivan Ruggeri, Aldo Spinelli doveva essere scelto il sesto
rappresentante della massima serie in Figc. Un problema che si proponeva
anche per la Serie B, che doveva eleggere il proprio rappresentante
proprio al posto di Cobolli Gigli, che l'anno scorso era consigliere di
Lega ma in "B". Al suo posto ci sarà da oggi il numero uno della
Triestina, Stefano Fantinel.
LA GIORNATA Uno dei primi ad arrivare è l'amministratore delegato della
Roma Rosella Sensi, che della Lega è vice presidente vicario. Per farvi
capire il clima che si respira a Milano e l'ottimismo dell'ambiente
juventino, ecco cosa batte l'Ansa alle 13.48: «Con ogni probabilità il
nuovo eletto nel Consiglio per la serie A dovrebbe essere proprio il
rappresentante bianconero». Ovvero, Cobolli Gigli. La sua sembrava
un'elezione quasi scontata. Sembrava.
TROMBATO All'assemblea generale straordinaria partecipano quaranta
rappresentanti di club. Mancano solo il Catania per la "A" e il Bari per
la "B". Il sistema di votazione (a scrutinio segreto) è semplice: per
essere eletti serve il voto della maggioranza dei presenti. Dunque,
Cobolli Gigli avrebbe avuto bisogno di almeno undici voti. Invece, ecco la
sorpresa, con le big Roma, Milan, Juve, Inter e Napoli, che scelgono il
presidente bianconero, assieme a Fiorentina e Cagliari. Al loro voto si
aggiunge anche quello del classico "franco tiratore". Danno invece la loro
preferenza al numero uno del Parma, Tommaso Ghirardi, undici società di
Serie A.
L'AVENTINO Eletto Ghirardi, tutte e cinque le grandi abbandonano i lavori
della Lega. Con Galliani infuriato: «Con la mancata elezione di Cobolli
Gigli non c'è nessun rappresentante delle cinque grandi che vota nel
Consiglio di Lega, perchè la Sensi vice presidente vicario non vota,
Moratti e Galliani, in quanto consiglieri federali sono invitati ma senza
diritto di voto, e alla Juve è stato detto di no. Così, tutto il Consiglio
di Lega sta dalla parte del 16% dei tifosi e non dell'84%». Mentre Cobolli
Gigli la prende con filosofia: «Me l'aspettavo perchè questa votazione
viene da un'assemblea che aveva già dato segnali di aggregazione di alcune
società. Ma è la vittoria di Masaniello». Naturalmente d'accordo lo Juve
club Montecitorio: «L'esclusione di un rappresentante delle grandi dal
Consiglio non può passare inosservata: la nuova legge sulla distribuzione
dei diritti tv ha riequilibrato il sistema e protetto le piccole, ma ciò
non significa che i grandi club debbano essere estromessi». Il presidente
di Lega Matarrese se la cava invece con un salomonico «sono arrabbiati, li
capisco, ma si calmeranno». Massima serenità da parte di Ghirardi: «Noi
piccoli siamo anche fondamentali, non vedo perchè debba esserci uno
scontro. Cercherò di curare gli interessi di tutti». 
DIRITTI TV Dopo le proteste della "B", che si dovrebbe spartire la miseria
di dieci milioni da Sky per i diritti tv di questa stagione, Matarrese
dice di avere scongiurato la serrata: «Ho invitato la "B" a riflettere,
volevano fermarsi. Domenica, alle 15, si gioca». 
http://www.ilromanista.it/?section=news&id=8904
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Lega il presidente del Parma, Tommaso Ghirardi.
per me è scandaloso che abbiano pensato a uno juventino..uno che un anno
fa voleva la juve in A nonostante tutto, tiando in ballo i soliti ricatti
agli operai Fiat.
Insomma a questi è tutto dovuto? sempre e comunque,dopo qualsiasi
ciclone,solo perchè più italiani (scemi+passivi) la tifano.


 (scemi+passivi) la tifano.
Una cosa da far vomitare...onore alle
11 che non hanno votato per il
presidente dei dopati e degli
imbroglioni. Magari non vincono nulla
e non si trovano da nessuna parte
sull'albo d'oro, ma la dignità qualche
valore LO DEVE MANTENERE. juve vuol
dire rubare.
 
-- 
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 ha scritto nel messaggio 
news:fbm38e$bru$
1...@news.newsland.it
..
[cut]
Certo, dagli alla Juve.
Troppo comodo sottolineare un aspetto e non quello altrettanto rilevante che 
la Roma era dalla parte di Cobolli Gigli.
Il Romanista, una garanzia.
Tra l'altro, la Sensi sta facendo benissimo a fare i propri interessi, visto 
che troppi soldi sono in ballo e che la societą sta vivendo sulla capacitą 
di gestire i propri introiti.
Trombato solo Cobolli Gigli?
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire) 

 Trombato solo Cobolli Gigli?
Un romanista che invece delle solite puttanate isteriche, provinciali
e demagogiche fa considerazioni fornite di un briciolo di senso...
Eppure non mi sembrava che oggi ci fosse aria di neve, evidentemente
mi sbagliavo.
RB

 mi sbagliavo.
Non preoccuparti, certi interventi di juventini moralizzatori riportano le
temperature agli standard stagionali.
-- 
Nico


 ha scritto nel 
messaggio news:1189002265.1...@k79g2000hse.googlegroups.com...



RB
lui e' Prohaska, non un romanista qualunque


ma hai letto bene? Inter, Milan, Napoli e ROMA volevano Cobolli, se ladro 
lui ladri anche gli altri.
Pensi che chi ha votato contro l'ha fatto per l'etica?

> Non preoccuparti, certi interventi di juventini moralizzatori riportano le temperature agli standard stagionali.
Se cerchi un moralista hai proprio sbagliato indirizzo. Anzi, che sia
tu ad accusare me di moralismo è davvero il massimo.
Il punto è che, una buona volta, dovreste cominciare a mettere da
parte gli atteggiamenti puerili e a smetterla di autoraccontarvi le
favolette (rancide) di cui è grande dispensatore lo pseudogiornalismo
praticato da quel mascalzone di Riccardo Luna e dai suoi accoliti. La
Roma ha ottant'anni e a Testaccio c'è pure una bella mostra che li
celebra: secondo me è ora di crescere e di acquisire finalemente un
respiro più ampio di quello dei bar sport. Poi fate voi.
RB

 ha scritto nel 
messaggio news:1189003016....@w3g2000hsg.googlegroups.com...
[cut]
Una domanda fondamentale, prima di proseguire con qualunque discussione:
cosa pensi di Padovan e di *questo* TuttoSport?


 Sorpresa: hanno trombato la Juve dal Consiglio di Lega, preferendole il





e allora se te l'aspettavi perché ti sei presentato?
sinceramente trovo questa juve veramente patetica.


 respiro più ampio di quello dei bar sport.
Insegnamenti dati da chi? Da uno che è fiero di come la triade aveva
gestito il calcio italiano? E' un po' come il bue che dice cornuto
all'asino...
-- 
Nico


sembrava.
Non comprendo questa tua incapacità a discutere senza elargire
immediatamente offese. Ti lascio perciò ai bisticci con il tuo degno
interlocutore Gobbacci.
RB

 immediatamente offese. 
Offese? Io trovo offensivi tutti quegli juventini che continuano a fare le
vittime sparando sentenze su come si dovrebbe vivere o non vivere il
calcio.
E soprattutto trovo in malafede tutti i bianconeri che non fanno altro che
dare addosso a Luna soltanto perché è stato il primo a tirar fuori le
intercettazioni rompendo di fatto quel muro di gomma che avevate creato
intorno al calcio.


TuttoSport?
Non mi entusiasma in modo particolare ma lo considero comunque
leggibile e abbastanza obiettivo. Sono soprattutto due le cose che non
mi piacciono: il fatto che sia troppo filo-Elkann (e quindi che abbia
tenuto una posizione assai ambigua rispetto ai fatti di Calciopoli, un
po' difendendo la legittimità degli scudetti della Juve e un po'
gettando la croce addosso alla Triade secondo i desiderata dell'Ifil)
e il fatto che abbiano scelto l'Inter come bersaglio fisso attorno a
cui coagulare il facile consenso dei lettori juventini. Quest'ultima -
fatte ovviamente tutte le debite proporzioni - mi sembra una scelta
alla Romanista, un giornale il cui unico scopo sembra quello di
fomentare la già ragguardevole paranoia giallorossa per tramite della
Juventus.
RB

 dire rubare.
JUVENTUS!
e voi periferia del calcio.

leggibile e abbastanza obiettivo.
Ciao.


>che non fanno altro che dare addosso a Luna soltanto perché è stato il primo a tirar fuori le intercettazioni
E' totalmente falso che Luna sia stato il primo a tirare fuori le
intercettazioni. Lui, da buon avvoltoio, ci ha solo sciacallato sopra
con particolare ardore rimediando pure qualche invito in tv (dove
peraltro si è distinto sopratutto per la sua capacità di farsi zittire
da coloro che attaccava, penso ad esempio al pur balbettante e
improponibile ex arbitro De Santis, quello con cui la Juve nel
2004/2005 fece meno punti che con tutti gli altri arbitri del
campionato).
Io do addosso a Luna perché solo un poco di buono può dirigere un
giornale spregevole, violento e dispensatore di calunnie qual è "Il
Romanista". Tutto qui.
RB

 Ciao.
Certamente più obiettivo nei confronti della Juve di quanto il
Corsport (la cui proprietà è peraltro la stessa di Tuttosport) lo sia
nei confronti della Roma. Su questo, se ogni tanto ti capita di
leggere Tuttosport, dovrai convenire.
RB

 di gestire i propri introiti.
Sì, hai ragione... alla fin fine ci piace a tutti fare un bel mercato come
quest'anno. Però...
Però prima dell'avvento di Mediaset e ai tempi della lotta per il rinnovo
con Sky almeno io la pensavo in modo diverso sulla distribuzione dei
diritti televisivi. Ora non riesco a capire se da un eccesso rischiamo di
passare ad un altro con una distribuzione praticamente equa su 20 squadre,
che non troverebbe precedenti in altri paesi (nè più, nè meno come la
giungla attuale che è altrettanto assurda). 
Su questa vicenda, non ho ancora un'opinione ben delineata.
Saluti Romanisti
Zuper


 Parma. 
Una schifezza di articolo.
Saluti Romanisti
Zuper


 respiro più ampio di quello dei bar sport. Poi fate voi.
Se il "respiro più ampio" è l'alito fetido di un ultracentenario che è
andato in B per illecito sportivo, me ne resto volentieri al baretto.
Chi di morale da 4 soldi ferisce...
Saluti Romanisti
Zuper


 Su questa vicenda, non ho ancora un'opinione ben delineata.
Io ho solo chiaro questo: stiamo parlando di soldi e tutti venderebbero la 
propria madre per qualche dollaro in più.
In questo contesto pregno di valori morali, trovo lecito che la Roma decida 
di tutelare i propri interessi e se questa strategia ti porta a trovare 
compagni di strada come la Juve, non ci trovo nulla di scandaloso.
Ritrovarmi una società impegnata in demagogiche campagne anti-Juve e 
pro-Marrapolese, mentre gli altri si fanno bellamente gli affari loro, non è 
il mio ideale.


 fatto per l'etica?
Io non difendo la Roma ad oltranza
anche quando sbaglia. E' questa la
differenza tra noi e gli juventini. La
Roma non deve appoggiare in nessuna
maniera queste faide.


> di un ultracentenario...
Un ultracentenario che il 23 settembre ve la farà fare sotto per
l'ennesima volta, sul campo.
RB

 il mio ideale.
Ok, lasciamo perdere ciò che sarebbe astrattamente giusto e mettiamola in
termini assolutamente pragmatici: non sono mica sicurissimo che gli
"affari nostri" nel medio e lungo siano gli stessi di Inter, Juve e Milan.
Continuo ad avere l'impressione di essere sempre un "invitato" al
banchetto dei grandi, finché non mangi troppo e non esageri col vino. Per
ora, se vogliono Chivu se lo prendono e certo non devono temere che tu gli
sfili qualche campione; poi ti becchi una Coppa Italia e fai i caroselli
contento. Ma se gli dai troppo fastidio ci mettono un attimo a buttarti
giù con un soffio...


 l'ennesima volta, sul campo.
Sboronata tipica da bar dello sport... altro che "ampio respiro" :-)
Ma preferisco di gran lunga il tifoso avversario all'educatore che mi
vuole insegnare come vivere il calcio.
Saluti Romanisti
Zuper


  e voi periferia del calcio.
Storia infangata, per sempre...


 Storia infangata, per sempre...
si da voi che siete il fango.. 

 maniera queste faide.
Non hai capito un beato cazzo delle elezioni di lega e di cosa comporta
l'elezione o meno dei rappresentanti dei grandi club. Pddio ti serve il
sussidiario.
-- 
MD

 Chi di morale da 4 soldi ferisce...
Quelli sono i soldi che fra un pò rifiniranno.
Mica la manna di fare la Champions per l'esclusione di 2 avversarie
ricapiterà in futuro.
La ruota gira.
Probabilmente la Fiorentina si riprenderà il favore. 

Sembra che Moecie abbia detto :

No, avete fatto tutto da soli...
-- 
Bomber

 No, avete fatto tutto da soli...
Anche Fiorentina, Napoli, Torino etc. etc. hanno fatto
tutto da sole e sono state cancellate, voi e la Lazio al contrario
avevate i Santi Protettori Bancari alle spalle.
Noi una dirigenza che voleva eliminare delle entità
ormai troppo ingombranti e pericolose e che ha deciso di farsi
punire.
Nella nostra situazione sareste rimasti in A o, meglio,
i Carabinieri avrebbero celato tutte le intercettazioni
a vostro riguardo..

 Parma. 
Si sono dimenticati le altre quattro squadre (fra le quali c'è anche la 
Roma) che appoggiavano Cobolli il "trombato".
Cinque squadre che bene o male rappresentano oltre l'85% dei tifosi.

 passare ad un altro con una distribuzione praticamente equa su 20 squadre,
Leva quel "praticamente" ed hai il mio punto di vista.
Sono da sempre dell'idea che le distinzioni dovrebbero essere fatte tra
categorie differenti, non tra squadre diverse appartenenti alla stessa
categoria.
-- 
Nico


 intercettazionia vostro riguardo..
Rotoli da solo nella merda...ci sono
sentenze. Il resto č...Padovan...


 Romanista". 
Mah, io non leggo "il Romanista", in effetti preferisco in generale
internet ai quotidiani cartacei, ma quelle volte in cui mi capita di
comprare qualche quotidiano sportivo ho sempre la sensazione che sia
l'unico quotidiano "di parte" che non si schieri ipocritamente dietro ad
un nome generalista come "Tuttosport" o "Gazzetta dello sport" oppure
ancora "Corriere dello sport".


 sentenze. Il resto č...Padovan...
Sentenze? SENTENZE ???
Quelle dove si parla SOLO di articoli 1
che non portano all'illecito di ALCUNA
partita?
In Italia, quindi, tutte le sentenze sono
sempre perfette e scevre da errori?
Se poi a v'interessa la discussione alla
"romana" allora non ci sono problemi:
"Ma vvedi d'annattene!"
P.S.
Non hai risposto alla prima parte sui vostri
taroccamenti et similia..
Insabbiamento anche qui?

 Insabbiamento anche qui?
Quindi una sentenza che condanna la Juve può essere sbagliata mentre un
sospetto di un manipolo di juventini è una realtà?
Però... coerente...


 categoria.
Su questo argomento ho una marea di dubbi. Da una parta l' amore per lo 
Sport mi porterebbe a pensarla come te. Ma considero anche (riflettendo 
che il calcio non e' piu' uno sport da un bel pezzo) che se si 
distribuissero equamente i profitti, le nostre big verrebbero 
penalizzate (gia' lo sono dalle aliquote fiscali degli stipendi) nei 
confronti delle grandi straniere nelle competizioni europee, che 
significano ulteriori introiti di liquido nel nostro campionato.
Ora, e' meglio un campionato piu' combattuto, ma di livello mediamente 
assai piu' basso e nostre squadre eliminate subito nelle coppe, o un 
torneo con alcune squadre strutturalmente piu' forti, in grado di 
competere in Europa?
Personalmente, comunque, inizierei con il ridurre a 16 (max 18) la serie 
A: meno introiti, ma anche campionato piu' gestibile e comunque piu' 
equilibrato, e stagione piu' sensata. Inoltre cercherei qualche strada 
per rendere un po' piu' impegnativi i contratti dei giocatori: IMHO le 
legge Bosman e' stata la vera mazzata per le squadre medio/piccole. Oggi 
se il Real Madrid o il Chelsea decidono di portarti via Kaka devi avere 
a disposizione fondi enormi per rilanciare sull' ingaggio, anche se hai 
ancora parecchi anni di contratto a tuo favore. Spero per voi che i vari 
De Rossi ed Aquilani rimangano giallorossi a vita, ma se si facessero 
incantare da certe "sirene", sarebbe comunque duro tenerli: almeno se 
con la loro cessione si ricavasse il giusto per reinvestire in altri 
giovani, ma sovente, ormai, quando l' accordo con il giocatore e' 
concluso, quello con la societa' diventa una formalita', alle 
condizioni/capestro di chi acquista (vedi Chivu), contro qualsiasi 
regola di buon senso, oltre che di mercato. Se le squadre "minori" 
riuscissero ad imporre qualche paletto in questo senso (ma si dovrebbe 
ridiscutere tutto a livello di UEFA se non di FIFA), sarei il primo ad 
applaudire, anche se la cosa non favorirebbe certamente la mia amata 
Juve. Ma limitare la "guerra" ai diritti televisivi mi pare solo una 
bramosia di liquidita' immediata da spendere o, ancor meglio per certi 
dirigenti/affaristi, da intascare, alla faccia dei soliti che pagano.
-- 
Saluti
Tregol
Juventino del '60

 Però... coerente...
Se aveste subito un processo o un abbozzo di processo, visti
i taroccamenti REALI e DIMOSTRATI delle carte di bilancio
il tuo discorso sarebbe valido.
Sareste stati assolti? Perfetto, ma volevo il processo.
Non c'è stato, potrò per sempre parlare d'insabbiamento.
Non parlare di coerenza quando per medesimi reati c'è chi
è stato processato e chi no.
La giustizia per cui tanto avete goduto l'anno scorso
è la tipica gIUSTIZIA con la "g"minuscola.

 il tuo discorso sarebbe valido.
Ma se sono *dimostrati*, perche' nessuno fa almeno la denuncia? Otterrebbe, 
se non altro, un bel po' di pubblicita'.
--
LiG

 i taroccamenti REALI e DIMOSTRATI 
Sei spassoso... ma se non c'è stato nessun processo anche dopo che la
Guardia di Finanza ha fatto perquisizioni e controlli in casa Sensi e nei
suoi vari uffici, chi li giudica "reali" e "dimostrati" questi tuoi
PRESUNTI taroccamenti?


 Ma limitare la "guerra" ai diritti televisivi 
Appunto, loro la vedono come l'unica guerra da combattere, noi la vediamo
come un primo passo verso una miglioria generale.


 sportiva e sono praticamente tutti sotto processo per quella cosiddetta ordinaria.
Anche Sacco e Vanzetti sono stati condannati. Anche Giordano Bruno.
Non significa che fossero colpevoli.
A livello di giustizia ordinaria, poi, sono certissimo che Moggi -
cui, beninteso, rimprovero aspramente di non essersi messo a
disposizione di Borrelli e di avere parlato solo sui media - sarà
riconosciuto innocente dei reati che gli vengono imputati.
Ripeto qui, per la centesima volta, concetti che ho già espresso in
molteplici circostanze. Sono proprio le intercettazioni (assieme, come
vedremo, ai nudi dati forniti dalle statistiche del campionato
2004/2005) a scagionare Moggi e la Triade tutta. Non esiste, infatti,
neppure un'intercettazione in cui Moggi chieda favori per la Juventus,
in cui prometta denaro o altri compensi a chicchessia, in cui
interloquisca con un arbitro o con un guardalinee (a differenza del
milanista Meani con "l'integerrimo" Collina, che richiedeva incontri
segretissimi con Galliani in un ristorante di Lodi). Moggi parlava con
Bergamo della griglia arbitrale? Okay, al massimo è una violazione
dell'articolo 1 del CGS e comunque anche Facchetti parlava con
Pairetto per sapere quali arbitri avesse l'Inter in Champions e per
fargli avere delle fantomatiche tessere.
I dati del campionato 2004/2005 ci dicono che il "principale referente
della Cupola", l'abitro Massimo De Santis, condannato esclusivamente
per un Lecce-Parma, è stato l'arbitro con cui la Juve, nel 2004/2005
ha fatto meno punti di tutti: un pareggio, due sconfitte e due vttorie
con Lecce e Atalanta. All'anima dell'affiliato! Basterebbe questo per
dimostrare quanto siano ridicole le accuse contro Moggi. D'altronde
sempre De Santis, all'inizio del campionato 2005/2006, regalerà la
supercoppa italiana all'Inter annullando per un fuorigioco inesistente
un gol regolare di Trezeguet. Ripeto: se questo è il complice di Moggi
figuriamoci gli altri.
In generale, nel 2004/2005, la Juve ha totalizzato più punti con gli
arbitri che non sono stati indagati di quanti ne abbia fatti con
quelli finiti sotto indagine. Ancora: da un'intercettazione tra Moggi
e il giornalista Tony Damascelli successiva a un Bologna-Juve si
evince chiaramente che Moggi non avesse la più vaga idea di quali
erano i diffidati rossoblù (i famosi Petruzzi e Nastase, rotfl); per
"favorire" i designatori arbitrali hanno la bella pensata di
squalificare Ibrahimovic con la prova tv proprio prima della sfida
scudetto con il Milan (poi vinta ugualmente dalla Juve con susseguente
meritatissima conquista del 28° scudetto) e, pur potendolo fare, De
Santis non squalifica nessun giocatore milanista durante un Fiorentina-
Milan vinto dai rossoneri per 2-1 (un po' strana 'sta cosa, visto che
De Santis è stato condannato per avere agevolato la salvezza della
Fiorentina: poteva prendere due piccioni con una fava - aiutare sia la
Fiorentina che la Juve, che avrebbe affrontato i rossoneri la domenica
dopo nella sfida scudetto - e invece lasciò vincere il Milan senza
neanche squalificare Nesta, che pur meritava un'ammonizione).
Ricordo un'altra intercettazione in cui, durante l'intervallo di un
Roma-Juve vinto dalla Juve, Franco Carraro - incazzato nero - chiama
sul cellulare Bergamo e gli ricorda che se proprio deve succedere
qualcosa questa cosa è che l'arbitro penalizzi la Juventus. Domando
poi pubblicamente quali sarebbero le ragioni per cui Antonio Giraudo
ha ricevuto cinque anni di squalifica con proposta di radiazione.
Qualcuno ha capito di quale grave reato egli si sia macchiato? Io
sinceramente no. Mi sembra anzi che non abbia fatto nulla, sicuramente
nulla di più di un Galliani, di un Della Valle o di un Lotito. Semmai
molto di meno.
Insomma, i FATTI e le PROVE dicono TUTTI che Calciopoli è stato il
trionfo dell'ingiustizia, una farsa di proporzioni gigantesche con
un'unica vittima designata, la Juventus. Solo con le chiacchiere e la
faziosità si può sostenere il contrario. Se qualcuno ha FATTI e PROVE
che smentiscano i dati oggettivi (ma non vedo come sia possibile
smentire un dato oggettivo) che io ho riportato è il benvenuto,
altrimenti tanti saluti.
Io Calciopoli me la spiego nel modo seguente, e sono convinto di
essere assai vicino alla verità. La mia tesi, peraltro condivisa da
molti, individua in una lotta tutta interna alla Juventus le ragioni
dell'esito di Calciopoli. È in particolare un ottimo testo scritto da
Pasta e Sironi, "Juventus il processo farsa" (Guerini & Associati
Editore), ad adombrare la possibilità che Giraudo, d'accordo con Moggi
e gli azionisti libici della Lafico (e con la benedizione di Andrea
Agnelli, che avrebbe assunto la presidenza della squadra), intendesse
acquisire il 30% delle quote societarie e lanciare poi un'Opa "ostile"
nei confronti dell'Ifil (la finanziaria agnelliana che controlla la
Juve) per costringerla a cedere il timone della Vecchia Signora. La
proprietà bianconera, venuta a conoscenza della manovra, avrebbe
approfittato dello scoppio di Calciopoli per sbarazzarsi
definitivamente di Giraudo e Moggi e per scongiurare a ogni costo
(persino a costo di retrocedere in serie B con penalizzazione, di
vedersi togliere due scudetti stravinti sul campo e di andare incontro
a un ingiusto sputtanamento planetario) l'eventualità di vedersi
sottratto il gioiello calcistico di famiglia: il tutto secondo i
desideri di quello che, ancora oggi, è forse il più forte tra i poteri
forti d'Italia, la Fiat. In questo modo troverebbero una logica
spiegazione l'atteggiamento a dir poco remissivo tenuto durante i
processi sportivi dall'avvocato difensore della Juventus, Zaccone, la
rinuncia da parte della stessa Juve a ricorrere al Tar e soprattutto
lo scientifico massacro mediatico operato nei confronti di Moggi e
Giraudo dalla «Gazzetta dello Sport» e dal «Corriere della Sera», i
due quotidiani di RCS Media Group, il colosso editoriale di cui la
Fiat detiene (lo ripeto) circa il 10% delle azioni.
RB

 per "favorire" i designatori arbitrali hanno la bella pensata di squalificare Ibrahimovic...
Per "favorire" la Juventus, ovviamente.
RB

 ha scritto nel 
messaggio news:Xns99A3A6A749D5Blu...@213.140.2.16...

Perchè chi ha il potere di investigare sta a Roma o a Milano e a
Milano voi non interessate perchè non fate paura a nessuno in termini
economici.
Se poi l'altro grande potere, la Fiat, dà il suo benestare a che si
proceda nei confronti di persanaggi a loro scomodi, il gioco è bello
che fatto.
Le Banche hanno salvato un loro bene e basta.

 PRESUNTI taroccamenti?
E' quello che vi raccontate nel bus quando andate all'Olimpico?
Anche tu sei spassosissimo! :-D

 dell'esito di Calciopoli. 
Cutto il resto, di telefilm fantastici seguo già Heroes...


 Perchè chi ha il potere di investigare sta a Roma o a Milano 
Ma chi sei, il Maestro? ^___^
Cmq, non hai risposto alla mia domanda che, infatti, include un 
***ALMENO*** molto mirato, e cioe': perche' nessuno fa ****ALMENO**** la 
denuncia? D-E-N-U-N-C-I-A
Se i reati sono *dimostrati*, perche' nessuno lo mette sotto gli occhi di 
tutti? 
Niente da fare, i soliti discorsi gobbi. Moggi compra gli arbirtri? Il 
gomblotto non esiste, siamo tutti paranoici. La Juve va in B? Gomblotto.
Bah, un altro che e' venuto a prendersi la sua ora d'aria.
--
LiG

 Ma chi sei, il Maestro? ^___^
LOL
benriletto Ludwig :-) 

 benriletto Ludwig :-) 
'azzie, 'azzie... :)
--
LiG

che possono confutare tutti i tuoi finti dati oggettivi.
Visto che ce ne sono miriadi fai lo sforzo di indicarmene almeno uno,
dai. Anzi, meglio: visto che questa miriade di post la conosci e l'hai
letta, smentisci tu, uno per uno, i dati oggettivi che ho riportato.
Sempreché, naturalmente, tu ci tenga a essere credibile. Io. attendo.
Non molto fiducioso ma attendo.
La faccenda delle SIM è ancora tutta da provare e quanto alla
gonfiatissima storia di Paparesta va detto che sia Paparesta che Moggi
hanno smentito che l'arbitro sia stato rinchiuso nello spogliatoio.
D'altra parte c'è una lunga telefonata tra Lanese e Ingargiola in cui
quest'ultimo, testimone oculare e molto turbato degli eventi, racconta
a Lanese dell'aggressione verbale di Moggi a Paparesta ma, guarda
caso, tralascia di raccontargli proprio il fatto più eclatante, e cioè
che Moggi avrebbe rinchiuso Paparesta nello spogliatoio. Dunque questa
telefonata dimostra che il racconto dello spogliatoio era l'ennesima
fanfaronata di Moggi, perché nessuno che abbia assistito alla chiusura
di un arbitro in uno spogliatoio trascurerebbe di raccontare al
proprio interlocutore un episodio tanto insolito.
RB

 Il gomblotto non esiste, siamo tutti paranoici.
No no, il complotto esiste. Contro Moggi.
RB

 No no, il complotto esiste. Contro Moggi.
Bravo. Tutti contromano.
Pero' adesso abbassa il finestrino e scegli: pillola rossa o blu?
--
LiG

 denuncia? D-E-N-U-N-C-I-A
Allora, se io o tu evadiamo le tasse, o un negozio piccolo le evade,
chi vuoi che lo vada a denunciare?
La fidejussione falsa, poi rigirata come danno alla Roma (rotflone),
c'è stata o no?
Se fosse successo alla Juventus, tu in primis, che avresti fatto
allora, sapendo che la Juve avrebbe rischiato il lodo Petrucci?
Se fossero uscite le intercettazioni di Sensi che parlava con i designatori,
non avrebbero portato a nulla perchè non si rischiano insurrezioni di piazza
per una società che conta come il "due di briscola".
P.S.
Ma vi ricordate che il processo si è tenuto nello STADIO OLIMPICO
e ogni giorno c'erano 200 ultrà che "quasi" (io dico totalmente) 
minacciavano
Borrelli alla fermata dell'autobus?
Un pò di obiettività, per favore. 

 Tutti, tranne un manipolo di irriducibili tifosi di Moggi (non parlo di juventini tutti, ce ne sono anche di onesti).
Mi elenchi i reati commessi da Giraudo tali da farli meritare cinque
anni di squalifica con proposta di radiazione? Attendo (sempre con
poca fiducia).
RB

 Bravo. Tutti contromano. Pero' adesso abbassa il finestrino e scegli: pillola rossa o blu?
Ti ho chiesto come mai De Santis non ha affatto favorito la Juve pur
essendo il capo della Cupola e cosa dava in cambio Moggi agli arbitri
(tutti assolti, peraltro) affinché favorissero la Juve. Perché non mi
rispondi?
RB

 chi vuoi che lo vada a denunciare?
Premesso che non paragonerei un piccolo negozio con la AS Roma, ad ogni 
modo secondo te, nella mia domanda, mi riferivo alla gente comune o a 
categorie per professione portate a queste cose?
Oppure bisogna pensare, che so, che tutti i giornalisti sono allineati e 
coperti e non ve ne sia neanche uno disposto a denunciare la cosa? O un 
finanziere? Tutti corrotti? o_0
Per il resto, scusa se cutto, ma non amo parlare con chi non e' in grado di 
accettare le sentenze, tanto per rimanere nell'ambito dell'obiettivita'.
--
LiG

 rispondi?
Spero che almeno tu stia usando l'auricolare bluetooth.
--
LiG

 nell'ambito dell'obiettivita'.
No, tu cutti (come pure Zio Nico) perché non hai argomenti. D'altronde
di fronte a dati oggettivi e incontestabili come quelli da me
riportati - riguardanti De Santis, gli arbitri e le intercettazioni -
non si può fare altro che sbattere il grugno.
RB

 accettare le sentenze, tanto per rimanere nell'ambito dell'obiettivita'.
Io sono il primo a dire che ogni società, atleta, azienda pur di primeggiare
ricorre a mezzi illeciti o che rasentano la legge.
Quello che contesto è proprio questo atteggiamento.
Il giudicare "oro colato" le sentenze di un processo sportivo che ha violato
tutte le regole possibili e immaginabili:
1) Eliminazoine di un grado di giudizio
2) Inammissibilità delle prove
3) Nessun testimone
4) Nessun contraddittorio
5) Richiesta delle condanne prima del dibattimento
6) Per non parlare della fuoriuscita delle sentenze 20 ore prima (2 volte),
nessuna corrispondenza tra reati ascritti agli imputati (lealtà sportiva 
quindi
art. 1) e pena conseguente: retrocessione e revoca scudetti.
7) etc. etc.
Se il processo penale dimostrerà quello che in ambito sportivo hanno
creduto di aver giudicato, non avrò problemi a riconoscerlo.
P.S.
Se venissi giudicato colpevole di un crimine che non hai commesso,
o al massimo, ti riconoscono una pena sproporzionata a ciò che
ha commesso, che fai? Accetti le sentenze?

 ha commesso, che fai? Accetti le sentenze?
Semplicemente, mi fa sorridere l'idea di una congiura cosmica contro la 
giufe, piu' o meno come facevano ridere te, probabilmente, le illazioni 
su un Deschamps che abbatte un Gautieri in area senza che l'arbitro 
batta ciglio, tanto per fare un esempio.
Questo esercito di Rita Dalla Chiesa e di Santi Licheri, da una parte mi 
fanno pure tenerezza.
Chi tifa giufe, lo fa solo per il gusto di fare parte di chi vince piu' 
spesso, e capisco il senso di impotenza e frustrazione da cui si puo' 
essere pervasi, di fronte ad una retrocessione in B.
Ma un conto e' una sana solidarieta' sportiva, un conto e' chiedere di 
affrontare seriamente discussioni in materia di legge, senza averne 
titolo alcuno.
Personalmente, sono sempre stato convinto della natura intrinsecamente 
ladra e ladrascamente intrinseca della gobba, ma questo non vuol dire 
che creda ciecamente a quanto deciso dalla giustizia sportiva.
Semplicemente, non avendo le competenze necessarie, affronto il tutto 
con il dovuto pudore e rispetto le decisioni di chi, a torto o a 
ragione, e' stato ritenuto idoneo ad esprimersi.
Saro' uno all'antica, che ci vuoi fare. Per me le istituzioni, contano 
ancora qualcosa.
Poi, se ti fa piacere, posso darti ragione e dirti che sei vittima di 
una congiura perpetrata ai danni della giufe da Darth Fener, con 
l'appoggio della Federazione dei Pianeti.
Ma prima, tanto per lasciarti con un ultimo pensiero, scommettiamo che 
se provi a parlare con un negazionista dell'olocausto, ti mettera' di 
fronte a prove evidenti, certe e inoppugnabili, della congiura 
americano/sionista di cui e' stato vittima il terzo Reich?
Buon campionato e salutami il Maestro se lo senti.
--
LiG

 americano/sionista di cui e' stato vittima il terzo Reich?
Infatti il processo di Norimberga è stato molto più leggero di quello
di Roma..
Ci vediamo all'Olimpico, questa volta per giocare...sul serio. 

proporzionale alla fama, gloria e bellezza della città da cui prende il nome.
Non sai quanto sia d'accordo.
RB

da cui si puo' essere pervasi, di fronte ad una retrocessione in B.
Hai scritto molte stronzate, questa le batte tutte.
La differenza tra chi tifa Juventus e chi tifa per le altre squadre,
in special modo per la Rometta, è un'altra. Se alla Roma fosse
accaduto la metà della metà di quello che è successo alla Juve lo
scorso anno, la città di Roma sarebbe stata messa a ferro e fuoco -
non metaforicamente, letteralmente - dai tifosi giallorossi. Ci
sarebbe stata violenza. E' per questo (e solo per questo) che alla
Rometta non è accaduto e non accadrà mai nulla: puoi dormire sonni
tranquilli.
Al 23 settembre.
RB

 Ciao.
anche tu... fai certe domande...

 punire.
Ti chiederei il permesso di adottarla come firma


cavolo ... ho firme per un mese

 non si può fare altro che sbattere il grugno.
Ma non potevi telefonare all'avvocato  ?ci saremmo risparmiati un anno 
di serie B ....
:-(

> categoria.
ma chi si rilegge...
:)

 Ti chiederei il permesso di adottarla come firma
Tanto per quello che ne devi fare..

 Al 23 settembre.
Chissa' se ti farai vivo anche nell'impossibile ipotesi che la partita non 
finisca come credi.
--
LiG

 Chissa' se ti farai vivo anche nell'impossibile ipotesi che la partita non finisca come credi.
Ma fugurati, che problema c'è. Tanto più che quest'anno quelli forti
siete voi: il peso della vittoria a tutti i costi è sulle vostre
spalle non su quelle della Juve. Quello di cui sono certo è che per
voi non sarà una passeggiata. Quello che posso già prevedere, semmai,
sono le vostre reazioni: se vincerete sarete la squadra più forte del
mondo; se invece vi sarà un pareggio o, peggio, una vittoria della
Juve, sarà stata tutta colpa dell'arbitro venduto. E vai di
vittimismo!
RB

 vittimismo!
Ah pero', alla faccia dei luoghi comuni di cui mi si accusava ^___^
E dai su dillo.. gomblotto!!!!
--
LiG



far ridere i miei amici tifosi della juve

 ha scritto nel messaggio 
news:2f66r4kd53g7.1ikx3ekkwkok1$.dlg@40tude.net...

Non basta la tua presenza? :-P 



si...da quando giro con la stampa di questo tuo post in tasca
dovresti conoscerli ..ti farebbe bene ... sai loro sono tifosi della
Juventus

 si...da quando giro con la stampa di questo tuo post in tasca
E chi sei il giapponese di Heroes che va avanti nel tempo?



dipende da quanto vino bevo ... o bevono...

 dipende da quanto vino bevo ... o bevono...
In Vino Veritas

 LiG