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Titolo: Israele ?

Si fanno progetti e progetti....
E tra questi, sempre troppi, c'é anche un viaggio in Medio Oriente.
Israele potrebbe rientrare tra le mete di questo viaggio, ma non riesco 
a chiarirmi bene le idee, varie ricerche con google non mi sono state 
utili, fatico a trovare giudizi di cui fidarmi e fotografie.
Sicuramente Gerusalemme merita molto, ma il resto del paese ?
Tel Aviv, Cafarnao, Cesarea, Haifa, Nazareth, la Tiberiade, Beith 
Shean, Gerico, ecc. ?
Tenendo presente che non ho nessun interesse di tipo specificatamente 
"religioso", ma solo un generico interesse, direi "cultural-storico- 
artistico".
Vediamo se qualcuno che ci é già stato mi dà la sua opinione :-)
-- 
federicoP
" Viaggiare e' un desiderio che provano in tanti, e tutti se ne 
pentono, perche' non si ritorna mai. "
Da: La Misura del Mondo, di D. Kehlmann
www.federicop.eu
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per scrivermi elimina la china

 Israele potrebbe rientrare tra le mete di questo viaggio,
mmmm, con i tempi che corrono e che si vanno, peggio ancora,
preparando da queste parti, credo che dovrete rimettere questo
progetto in fondo all'elenco... :o(((
Beppe

 progetto in fondo all'elenco... :o(((
Anch'io, purtroppo, non sono molto ottimista, ma, si sa, si fanno anche 
progetti di realizzazione non sicura.
Come, ad esempio, un bel viaggio via terra dall'Italia all'India ;o))))
Sto cercando di mettere insieme un viaggio estivo conciliando i 
desideri di Franchina, che é stata in Siria e in Giordania, quelli dei 
nostri due amici, che sono stati in Siria e a Beirut, e i miei, che non 
sono stato in nessuno di questi luoghi......
Sei già al freddo tra le fredde montagne o ancora al (relativo) caldo 
in fase di smaltimento cibo ?  :-)))
Ciao :-)


 Shean, Gerico, ecc. ?
Tel Aviv e Haifa sono due città molto gradevoli e vivaci, imho. A Gerico non
c'è praticamente nulla da vedere. Il sito di Masada è un must-see, sempre
imho.
Gerusalemme, comunque, da sola, merita il viaggio...:-)
Ciao Fede,
Carla

 Gerusalemme, comunque, da sola, merita il viaggio...:-)
Grazie Carla, ho cercato una tua rece dell'epoca ma non l'ho trovata, 
esiste ?
E neppure trovo fografie fatte da qualche altro niusgrupparo che ci sia 
stato.
Diciamo che Israele, o solo Gerusalemme, potrebbe essere per noi la 
porzione di un viaggio da quelle parti.
E ci stiamo domandando se varrebbe la pena inserire altri luoghi del 
paese.
Ciao :-)


 paese.
Come avrai già intuito, la mia risposta è "sì"!:-)
Bisous,
Carla

 stato.
Ti posto due link delle rece postate molto tempo fa su I.H.V. e raccolte sul 
sito di Davide Monnetti (alias Polvere):
http://www.davidemonnetti.it/IHV/Asia/israele-giordania_eli.htm
http://www.davidemonnetti.it/IHV/Asia/israele_edo.htm
Ciao,
Sergio
-- 
"Le persone non fanno i viaggi, sono i viaggi che fanno le persone"(John 
Steinbeck) 

 in fase di smaltimento cibo ?  :-)))
no, ma siamo quasi in partenza..., l'overcharge gastronomico recente è
stato smaltito, sono pronto ad affrontare le varie raclette e tipi di
fondue che ci attendono, dopo le camminate con i cagnoni, tra vette
innevate.  ;o)
Sono piuttosto alle prese con la schizofrenia della internet key, che
mi ha in pèarte risolto i problemi di velocità di connessione da casa,
ma che ogni tanto fa...'la matta' e non mi permette di vedere le tue
foto di Goa, SNORT! :o(
Beppe

 
http://www.davidemonnetti.it/IHV/Asia/israele_edo.htm
Grazie mille, Sergio, io non ero riuscito a trovare nulla :-)


 Grazie mille, Sergio, io non ero riuscito a trovare nulla :-)
Non lo sapevi che su questo sito 
http://www.davidemonnetti.it/IHV/map.htm
 ci 
sono "quasi tutte" le rece postate nell'ultimo decennio su IHV e raccolte 
con amore certosino dal sottoscritto?
Debbo anche aggiungere che da un anno il nostro Davide (che forse non hai 
conosciuto alle varie pappatorie di IHV) non aggiorna più il suo sito perchè 
da allora si trova a lavorare negli Emirati Arabi Uniti e non ha più tempo 
... (visto che si è pure sposato con la Francy ....) di riportare le rece 
che gli posso fornire periodicamente in word.


 ..............
Ricordo di averne letto tempo fa, ma credevo fosse un progetto ormai 
abbandonato.
Sono andato a vedere e ne ho trovate tante, interessanti, qualcuna 
addirittura di federicoP ;-))))))
E' un sito che forse meriterebbe più pubblicità, io ho cercato con 
google ma non ci ero arrivato.
Grazie per la segnalazione :-)


 E tra questi, sempre troppi, c'é anche un viaggio in Medio Oriente.
Non mi e' chiaro se sei interessato solo ad Israele o vorresti estendere 
la visita a tutto il MO, in ogni caso io ci sono stato quest'estate ed 
ecco qualche consiglio.
Come giustamente dice Carla, Gerusalemme da sola vale la visita.
Puoi anche usarla come base di partenza per escursioni nell'intorno, 
molti dei siti di interesse nella zona sono raggiungibili da li' in 
poche ore.
Damasco e' a circa 3h di distanza. Dico circa perche' i controlli alle 
frontiere potrebbero farti perdere molto tempo. Fai inoltre attenzione 
con i visti se sei interessato a visitare la Siria.
Purtroppo in Siria non sono stato ma ci sono moltissime altre citta' che 
potrebbe valer la pena visitare.
Amman passando dal King Hussein Bridge e' a circa 1 o 2h di distanza. La 
citta' e' bruttina ma secondo me vale la pena passarci anche solo una 
giornata.
Potresti anche pensare di andare a vedere Petra che e' a circa 6 o 8h di 
viaggio, in relazione alla strada che scegli per arrivarci (da 
Gerusalemme intendo). Li' e' consigliabile rimanere non meno di due 
giorni, io ci sono rimasto tre. Se ti interessa il deserto vicino Petra 
c'e' il Wadi Rum che e' molto bello, ma informati bene sulle guide da 
qui perche' una volta giunto li' troverai diversi autisti pronti ad 
accompagnarti ma spesso sono impreparati ad affrontare un viaggio nel 
deserto. Le compagnie piu' serie hanno prezzi abbastanza elevati, la 
cosa ideale e' trovare altri viaggiatori con cui condividere le spese. 
Di solito Petra e' un buon punto di incontro, se viaggi da solo. Il 
Valentine's Inn e' l'hostello giusto :)
Vicino ad Amman inoltre c'e' Jerash che e' una bella cittadina romana 
nel deserto, conservata discretamente bene.
Anche il Mar Morto potrebbe essere un'esperienza da considerare.
Quasi tutte le altre citta' principali di Israele sono centri 
decisamente nuovi e uguali a molte altre citta' occidentali. Tel Aviv e' 
un buon posto per il mare :)
Se vuoi fare un salto nel West Bank oltre Gerico che come ti hanno detto 
non c'e' granche' c'e' Betlemme, Hebron, Ramallah. Non ti aspettare Roma 
o Venezia ma credo sia interessante passarci, parlare con la gente e 
vivere qualche giorno l'aria che si respira in una delle zone piu' 
conflittuali del mondo.
Ciao,
fadeh

 ..............
L'idea sarebbe quella di fare un viaggio, ancora tutto da pensare, nel 
Medio Oriente (essenzialmente Giordania e Libano, con un spruzzata di 
Siria) e mi domandavo se, oltre eventualmente a Gerusalemme di cui 
tutti sembrano entusiasti, sarebbe valsa la pena inserire altre zone di 
Israele.
Grazie anche a te per le indicazioni  :-)


 Vediamo se qualcuno che ci é già stato mi dà la sua opinione :-)
sono tornato oggi proprio da  Israele.
( avevo un viaggio gratuito Alitalia. ma ho patito le pene 
dell'inferno..anche se il ritorno e' andato abbastanza bene. con solo ca. 30 
minuti di ritardo)
Non commento la situazione. che pero' si sente e si vede nei negozi e nei 
ristoranti arabi chiusi  per protesta
Il mio giro e' stato
Tel AVIV  ( arrivo aeroporto Ben Gurion )
2 giorni con visita al quartiere di Yaffo  ( la vecchia Giaffa )
temperatura 24 gradi e sole splendente
2 giorni ad Haifa .. con visita a Casarea e a AKKO ( la famosa Acri 
dantesca)
Pioggia e freddo a volonta'
2 giornbi a Tiberias.. con visita ai luoghi piu' noti della religione
Pioggia e freddo a volonta'
1 giorno a  Nazareth.. con messa di mezzanotte fatta alle ore 17.30
con un vescovo Italiano. Messa ripresa dalla CNN insieme a quella di 
mezzanotte di Betlemme.
4 giorni a  Gerusalemme..
acqua a volonta' e temperature invernali con visita alla famosa fortezza  di 
mashada
alla zona del ritrovamento dei rotoli del mar morto
al mar morto ( Caldo a 28 gradi. acqua da fare il bagno.. )
a betlemme
 I  costi..
data la crisi del turismo sia normale che religioso.. i prezzi degli Hotels 
sono trattabili
diciamo che con 100 dollari e tirando si puo'  stare in un 4 stelle..
per i pranzi. visto che sono un mangiatore di pesce ed un bevitore di almeno 
una birra media.. non sono mai riuscito a stare sotto i 150 shekels..
vuol dire 30 eurini..
pero' chi si accontenta dei ristoranti arabi e dei loro piatti tipici. se la 
puo' cavare con 35 shekels
le cose che mi sono piaciute di piu'??
Gerusalemme..4 giorni sono veramente pochi.
Una citta' di quelle che piacciono a me. con tante storia. tanti monumenti. 
tante rovine. tante cose da visitare
si gira tranquillamente a piedi. e stranamente anche i taxi non costano 
troppo rispetto ai nostri..
betlemme. atmosfera suggestiva ed ancora monumenti..
sono stato anche a Gerico.. ma a parte la curiosita' di vedere le zone ... 
proibite... non c'era proprio nulla di notevole. se non frutta e verdura che 
mi hanno fatto ringiovanire di 50 anni.. quando la frutta anche da noi era 
bella e fresca.. e la verdura ancora di piu'.
Il prezzo della frutta e della verdura e' un terzo dei nostri.
Io mi sono comprato dei kg di aranci da mangiare ogni tanto..
3 kg per  euro..
Il tenore di vita del paese e' elevato.. i trasporti costano poco e sono 
efficienti ( 5.40 shekels. ca 1 eur  le tratte cittadine. ma ci sono 
abbonamenti di diversi tipi )
c'e' un po' l'abitudine a non pagare i camerieri. che mettono sul conto..
il servizio non e' compreso.. quindi a meno di non farsi odiare. meglio 
aggiungere almeno un 10% ai conti.
a Gerusalemme c'e' un tour organizzato a piedi gratuito ( ca. 4 ore )
nel senso che la guida non chiede nulla se non una mancia.
la ragazza che guidava il mio gruppo ha meritato da me una mancia di 10 
eur..
tenete presente che ad ogni monumento sono in agguato pseudo guide che 
fingendo di  dare alcune informazioni poi pretendono di essere pagati. e 
chiedono anche cifre enormi.. per pochi minuti.
Insomma. il turismo e' una fonte di grande  guadagno per una buona parte 
della popolazione.. e il turista sporvveduto e' facile preda di avvoltoi 
senza scrupoli.
per quanto riguarda il sabato. non funzionano i mezzi pubblici.. quindi 
bisogna programmare bene il proprio itinerario..
anche gli ascensori funzionano automaticamente il sabato.. nel senso che non 
si devono premere bottoni.
il commento che ho fatto io .. ma come. di sabato non premete il bottone 
dell'ascensore.. pero' andate a bombardare la zona di  Gaza.. ??
etcetc.
se hai domande precise. ci risentiamo.
domani riparto..(anzi. oggi 30 dicembre.. )

 domani riparto..(anzi. oggi 30 dicembre.. )
Grazie per le informazioni, nel caso avrò tempo di farti altre domande.
Ben tornato e buon ripartito :-)))


 dell'ascensore.. pero' andate a bombardare la zona di  Gaza.. ??
Gia'.
Hanno dovuto chiedere il permesso infatti,
una specie di liberatoria.
(un'assurdita' su tante altre assurdita')
Un amico con moglie in Israele, innamorato di Gerusalemme,
mi ha detto che diventa sempre meno secolare, e i conflitti
piu' o meno latenti tra le varie religioni stanno rendendo l'atmosfera della
citta' piuttosto intensa e a volte pesante.
Hai avuto questa impressione?
bye
-- 
"I fili iniziali della protovita possono emergere senza che esista
una minima differenza di capacita', diventando la realta'
dalla quale l'albero della vita puo' in seguito svilupparsi,
grazie ai tornei di abilita'" - Daniel C. Dennet
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