Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Info Nepal

Visto che si è parlato da poco del Nepal ne approfitto per chiedere
qualche consiglio a chi c'è stato....se uno volesse andarci ma avesse
a disposizione al massimo una decina di giorni, quale sarebbe la
soluzione migliore?
Saremmo in due e non siamo certo esperti di trekking, non ne abbiamo
mai fatti ma una "passeggiatina in montagna" non troppo impegnativa
non ci dispiacerebbe (se sbaglio correggimi, gio), non vorremmo vedere
solo le città...fare la valle di Kathmandu e poi un trekking di un
paio di giorni può essere un'idea?
Grazie
ciao
A.

 qualche consiglio a chi c'è stato....
(cut)
Ah, il periodo dovrebbe essere ottobre...
ciao
A.


se ti interessa. ti do l'indirizzo mail di un Italiano che vive a Kathmandu 
buona parte dell'anno..  ( mi pare che abbia una piccola pensione..ma non 
volgio fare pubblicita') 

 volgio fare pubblicita')
fagli pure pubblicità che sono interessata anch'io...

Andrea ha scritto:

Ciao, ci sono degli itinerari anche nei dintorni di Kathmandu.
Con 10 giorni a disposizione puoi andare a Pokhara, inziare il trekking 
da Naya Pul e fare il trekking Poon Hill o arrivare fino a Tatopani e 
scendere a Beni (piu' lungo).
Potresti anche riuscire a fare il trekking del Santuario dell'annapurna 
(4095 metri) ma sei un po' al limite come tempi. Il vantaggio di 
quest'ultimo sarebbe che non essendo un anello, se vedi che sei in 
ritardo puoi tornare indietro.
Ti consiglio di sfogliare una guida; troverai itinerari per ogni gusto.
Buon viaggio


Ciao!
Io son tornato due settimane fa!
Con dieci giorni ad ottobre io fossi te farei un trek breve
sull'annapurna e poi starei il resto del tempo a katmandu.
Tutti a kathamndu ti offrono il trek di gorepani-poon hill che mi han
detto tutti quelli che lo hanno fatto essere uno spettacolo all'alba
per la vista sull'annapurna. Io non ci sono andato perchè avevo già
fatto dieci gg di trek nella zona dell'everest e alla fine me ne sono
stato 8 giorni nella valle di katmandu che mi è piaciuta tantissimo e
di monti e freddo ne avevo abbastanza! :-) Però un trek se vai lì è
assolutamente indispensabile!
Metti 4 giorni tra andare e tornare da katmandu. Sono 3 giorni di
trekking di cui un giorno decisamente faticoso (mi par che siano
1200-1400mt di dislivello). tutte le agenzie di katmandu te lo
offrono!
Molti lo abbinano anche con il chitwan park, con 5-6 giorni totali che
è quasi di strada. Potresti fare in quel modo.
Per la valle di katmandu ti servono almeno 4 giorni pieni, ma se hai
una settimana è meglio. Da vedere assolutamente oltre al centro di
katmandu, patan baktapur e i tre templi più famosi appena fuori da
katmandu, dove io sono andato a piedi da katmandu e ti consiglio
vivamente di fare lo stesso anche se ti ci vorrà da thamel 1-2 ore a
piedi nel traffico!
Ti consiglio di non portarti giacche da trekking pile windostopper
cappelli e queste cose qua che le trovi a prezzi ridicoli.. Tutta roba
della northface, mammut, coumbia prodotta in cina a 10-20 volte meno
del prezzo italiano. Io ho preso un bel po' di roba e devo dire che
non me ne sono pentito!! Solo i giacconi in 'goretex' mi lascian
perplesso (ne ho presi due) perchè confrontati con il goretex che
avevo già mi fan sudare di più però costan 20euro l'uno.. contro i 400
dell'altro.. Ti garantisco però che per un uso 'normale' non noti la
differenza e esternamente sono identici, esattamente identici, a
quelli che trovi in italia nei negozi specializzati
I pile invece sono perfetti (anche perchè il materiale non è tecnico
come il goretex dove secondo me i cinesi fanno i furbi), e costan
intorno ai 10 euro l'uno.
Ciao
Andrea

 ritardo puoi tornare indietro.
Sai che me l'hanno sconsigliato tutti il trekking del santuario? Sia
le guide che quelli che l'hanno fatto da turisti. Per le montagne il
più spettacolare è l'everest, per la gente e i villaggi il circuito
dell'annapurna. E non ho trovato nessuno che mi ha parlato del trek
del santuario in termini positivi se non come aggiunta al trek del
circuito, in quel caso per loro ha senso, altrimenti, sempre secondo
loro ovvio, ci son cose molto molto più belle da fare.
Ciao
Andrea

krapp75 ha scritto:


Lo faro' fra un mese circa; purtroppo se hai un paio di settimane rimane 
l'unica soluzione.
L'intero circuito e' troppo lungo; ai vari trekking tipo Jomsom o Poon 
Hill manca il senso della 'meta', in termini di un passo di montagna 
sufficientemente alto per esaltarsi un po'... :)
Per l'Everest stessa cosa, anche volando a Lukla, in meno di 15 giorni 
mi sa che e' impossibile...o se lo fai c'e' d lasciarci le penne!
Ciao

 ritardo puoi tornare indietro.
Si ma così faremmo solo trekking...e quello dell'annapurna mi sembra
anche impegnativo (a giudicare dall'altitudine).
Preferirei fare qualche giorno di trekking "tranquillo" e poi il resto
a valle...sempre che il mio compagno di viaggio sia d'accordo!
Gio...non ti sei ancora svegliato? :-)
A.

 A.
Se fai il Poon Hill e ti organizzi sufficientemente bene per arrivare a 
Pokhara, ti rimangono sicuramente 3 giorni per la valle di KTM.
Ciao!

 sull'annapurna e poi starei il resto del tempo a katmandu.
Questa mi sembra una buona soluzione...il trekking dell'annapurna
parte da kathmandu?
Dipende anche da quanto è impegnativo, abbiamo tutti e due 27 anni e
bene o male facciamo sport regolarmente ma, ripeto, mai fatto trekking
in vita nostra.
Mi spiace che in questo modo non riusciamo a vedere Pokhara ma mi sa
che tanto in 10 gg a qualcosa si deve rinunciare.
Grazie
A.

 volgio fare pubblicita')
falla pure :--)
A.

 anche impegnativo (a giudicare dall'altitudine).
Ovviamente intendevo quello del santuario, di cui parlavi
A.

 Gio...non ti sei ancora svegliato? :-)
Eh, sai che ho i miei tempi :D
Scalare non e' una mia priorita' e da quello che ho letto in giro mi 
sono fatto l'idea che andando in Nepal una gita sopra i 4000 e' 
indispensabile. A me interessava entrare piu' che altro assaggiare un 
modello di vita abbastanza diverso dal nostro. Cosa si puo' fare in 
questo senso in soli dieci giorni a parte la valle di Katmandu'?

 parte da kathmandu?
Purtroppo partono da Pokhara...dalle 6 alle 9 ore di bus da Kathmandu a 
seconda della compagnia o 45 minuti di volo (90-100 USD).
Volendo vedere le montagne vicino a KTM puoi andare a Nagarkot.
Ciao

 mi sa che e' impossibile...o se lo fai c'e' d lasciarci le penne!
L'Everest classico in 10 giorni lo fai.. la parte peggiore è quella da
lukla a jorsale che è tutto un saliscendi. Ma in ogni caso il sentiero
è sempre facilissimo e ti consente di andar su graduale graduale.. Io
son partito con i postumi da influenza e non ho avuto alcun problema
di acclimatazione o di fatica (solo di freddo! :-) )
Premesso questo però con due settimane di ferie non ci proverei a fare
l'everest causa voli che son più i giorni che l'aeroporto è fermo che
quelli in cui funziona.. Star fermo 2-3 giorni ad aprile maggio è la
norma a quanto mi han detto. E anche il mese scorso un giorno si e uno
no i voli non andavano (io son stato fortunato ad aver beccato due
giorni si! :-) )
In effetti con due settimane non hai molte alternative. Il problema
del santuario è che a detta di tutti (io non ci sono stato e parlo per
sentito dire da loro, mi informavo perchè il santuario era meta di un
prox viaggio) dei 7 gg da programma di trek 4 li passi in ambiente
decisamente brutto e chiuso, non spettacolare, cosa che invece non ti
capita all'everest o nel circuito. Prova magari ad aggiungere qualche
gg di trekk nei dintorni e poi salta un po' di tappe nella salita e
discesa al santuario.. In genere loro stan sempre molto larghi con le
tappe (soprattutto le agenzie che non voglion rischiare e cercan
sempre di 'allungare' i giorni in cui utilizzerai i loro servizi) e
dovendo tu arrivare ad una quota bassa puoi tranquillamente
permetterti di fregartene (ovvio senza esagerare, senno scoppi! :-) )
dell'acclimatazione e andar su senza problem soprattutto se poi magari
prima sei stato a poon hill che ti dà fiato.
Comunque poi mi dirai anche tu com'è stato il trekking del santuario!!
son stato incerto fino all'ultimo se far quello o l'everest! :-)
Ciao
Andrea

 
Penso che tu abbia fatto benissimo a fare l'Everest. A detta di tutti e' 
il piu' spettacolare.
Faremo prima il campo base, poi scendendo l'anello di Poon Hill. In 
realta' abbiamo due settimane anche scarsine, siamo a ktm il 3 aprile 
alle 16 e torniamo il 15 aprile. Quindi l'Everest me lo sono proprio 
levato dalla testa (piu' che altro come dicevi tu per i casini 
all'aeroporto di Lukla) e anche il Thorung-La.
Bisogna accontentarsi...:)
Ciao

 che tanto in 10 gg a qualcosa si deve rinunciare.
Il trekking dell'annapurna parte da pokhara, sono 5 ore di auto o 6 di
bus turistico (10 euro) o 9-12 bus locale (1 euro) + 70km di taxi da
pokhara per andare all'inizio del trek. Ovvio l'auto costa di più,
dipende dal vostro budget, secondo me con 40-50 max euro un taxi vi ci
porta da katmandu fino all'inizio del trek (basta trattare). Facendo
così se partite la mattina da katmandu, alle 12-13 iniziate a far
trekking, poi due gg di trek pieni poi andate a pokara,fate una notte
li e il giorno dopo tornate a ktm in bus. son 5 gg totali, e poi altri
5 state a katmandu.
Scordati dei problemi di difficoltà... in Nepal stan molto molto molto
larghi almeno secondo il mio criterio di trek. Per farti un esempio
avevo fretta di tornare a katmandu (non ne potevo più del freddo
cane!! ) e le 5 tappe finali del trek dell'everest le ho fatte in due
giorni camminando 9 e 7 ore rispettivamente.
Ciao
Andrea

 pokhara per andare all'inizio del trek.
Non ho capito bene una cosa...il trekking dell'annapurna (vedi sopra)
e quello di gorepani-poon hill di cui parli nell'altro post sono la
stessa cosa o sono diversi?
Il primo parte da Pokhara ed il secondo da Kathmandu?
A.

 Io son tornato due settimane fa!
Krapp mi scriveresti per favore le tappe che hai fatto tu da Lukla e 
quanto tempo hai impiegato?
Hai fatto Lukla-Kala Pattar?
Mi sta venendo una voglia perversa :)

 A.
Si! Intendevo quello! poon hill è una collina da dove hai la più bella
vista in assoluto dell'annapurna.
IIl trek del santuario e quello di poon hill partono dallo stesso
punto. Che non è ne pokara ne katmandu ma molto più vicino a pokara.

 paio di giorni può essere un'idea?
Potresti prendere anche in considerazione una visita al Royal Chitwan
National Park, nella regione meridionale del Terai. Io l'ho trovato un
luogo molto suggestivo (e lo si gira a dorso d'elefante:-)),
http://whc.unesco.org/en/list/284
Ciao,
Carla
http://www.gianlucanigro.net/nepal2003

 punto. Che non è ne pokara ne katmandu ma molto più vicino a pokara.
Ah, ok...quindi da Kathmandu (o lì vicino) non parte niente? Perchè al
massimo potremmo fare subito la valle di Kathmandu e poi decidere
anche all'ultimo se fare un trekking lì vicino senza perdere troppo
tempo negli spostamenti, anchè perchè credo che i 10gg che avrò a
disposizione non saranno netti ma comprensivi dei viaggi da e per
l'Italia,
A.


solo in privato
tilechiocciolalibero.it
 

 Mi sta venendo una voglia perversa :)
Con i giorni che hai il rischio è elevato per via del volo. Io per
star tranquillo 4-5 giorni di margine me li terrei.
Io non sono arrivato al kala pattar ma arrivato a dingboce causa
freddo tremendo ho deciso che era abbastanza, quindi sono andato al
chokrung ri nella valle verso l'island peak e poi me ne son tornato
direttissimo a lukla passando da kumjung facendo solo una sosta a
namche.
E tra l'altro a me è piaciuta assai di più la parte sotto che la parte
alta. L aprte inferiore è piana di gente, monasteri colore, e le
montagne sono anche più belle e spettacolari. Più su che vai più
l'ambiente diventa arido e simile ad un paesaggio alpino, ovviamente
più grande assai, ma rimani anche abbastanza distante dalle pareti.
Direi che la parte in assoluto più bella per me è stata quella che va
da namche fino a pangboche, perchè hai sempre l'ama dablam di fronte a
te che è è una meraviglia. Poi sali e ci giri intorno all'ama dablan e
da quella parte è meno bello. Ovvio ci sono i ghiacciai, le canne
d'organo, le pareti enormi, però in assoluto la parte che mi è
piaciuta di più è stata senza dubbio la prima. E anche per quello ho
rinunciato al kala pattar nonostante non fossi per nulla stanco e non
avessi problemi di acclimatazione. Oltre al freddo m'era venuta voglia
di star qualche giorno in più a katmandu per vedere altri monasteri e
star in mezzo alla gente.
Comunque  (le ore sono di cammino effettivo andando davvero piano)
lukla-jorsale 4 ore
jorsale namche 3 ore
namche- valle di thami- namche 5 ore (valle bellissima, una delle cose
più belle del viaggio)
namche -tengboche 4 ore
tengboche- dingboce 4 ore
da dingboche-chukrung ri- dingboce 6 ore
dingboce- kunjung-namche- 9 ore
namche lukla 7 ore (ma stavo male e non avevo mangiato nulla fin dal
giorno prima)
Per andare al kala pattar servivan due giorni in più.. ma andar sul
chokrung ri non è necessario anche se una sosta di un giorno a
dingboche non è male visto che siamo a oltre 4400 e l'altezza può
iniziar a farsi sentire e la sosta io la consiglierei!
Come vedi sono 8 giorni, 2 in più per il kala pattar, ma se non passi
da kunjung risparmi un giorno nella discesa. Da lobuche a lukla in 2
gg ci vai camminando tutto il giorno.. Quindi 9 gg totali se vai
seguendo le regole in salita (7 gg) e vai giù a razzo in discesa (2
gg). E fattibile!
Non ci fosse il problema del volo ti dirrei fallo visto che a ktm mi
par tu ci sia già stato. così sei un po' a rischio mi pare!
In teoria voli il 4 per lukla e rientreresti il 13 mattina a ktm..
Rischi di perdere il volo intercontinentale.. Se hai un biglietto
modificabile puoi rischiare.. se è un non modificabile o non
rimborsabile io lo lo farei.. Avendo il volo il 15 io non rischierei
di andar oltre il 10-11 con il volo da lukla.
Potresti anche valutar l'opzione di non andar oltre tengboche e andar
nella valle di gokyo, quella con i laghi, che è tra tengboche e
namche. Un paio di giorni li risparmi in quel modo
Potresti far cosi
Lukla-jorsale (2800)
jorsale-namche (3500)
namche-thami-namche
namche tengboche (3900) e scendi fino al fiume dove c'è il ponte bello
pieno di bandierine con la vista spettacolo sul ama dablan e poi torni
a dormire a tengboche
tengboche-machermo
machermo- gokyo-gokyo ri (5300mt)- machermo
machermo-namche
namche-lukla
E magari riesci a salvare un giorno tra gokyo ri e lukla se vai a
razzo oppure non vai a gokyo ri e ti fermi a gokyo) e ti fermi a
dormire tra machermo e lukla. E possibile secondo me. In questo caso
sono 8 o 7 giorni e ti vedi un sacco di cose belle! :-) Io tornassi
indietro farei questo giro qua! M'è rimasta infatti la voglia della
valle di gokyo che ho solo intravisto mentre non mi son pentito di non
aver fatto il kala pattar
Ovvio se il 4 mattina il volo per lukla non parte ti consiglio di
cambiar programma subito..
Ciao
Andrea

 aver fatto il kala pattar
Ti ringrazio molto per la risposta rapida e precisa.
Sospettavo, che come tempi fosse in realta' fattibile se uno e' in 
forma, anche salendo senza rischi AMS.
I problemi come hai giustamente sottolineato sono i voli e il mio volo 
intercontinentale e' non modificabile.
A Kathmandu una volata devo rifarla perche' stavolta vado con un amico 
che non c'e' mai stato...
Sara' per la prossima volta!
Non potrebbero  costruire una bella strada, a 3 corsie, Kathmandu-Lukla?  :)
PS: Potevi stringere i denti e arrivarci al Kala Pattar :)
Ciao e grazie

 Sara' per la prossima volta!
Credo tu faccia la scelta giusta! Poi il rischio di star davvero 3
giorni bloccato a lukla è reale ad aprile. Io nei tuoi panni farei lo
stesso che te! :-)
Ciao
Andrea