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Titolo: Sogno sudamericano.

Premetto che la mia richiesta e' momentaneamente relativa ad un sogno,cioe'
un viaggio che vorrei fare
ma che per adesso e' realmente solo un miraggio.
Secondo gli esperti del SudAmerica in 3 settimane di viaggio e' possibile
toccare tre meravigliosi paesi
come Peru',Bolivia,Cile ossia visitare Machu Picchu,il Salar de
Uyuni,l'altipiano boliviano con le sue splendide lagune e arrivare fino a
San Pedro de Acatama per un'escursione nello splendido deserto?
Tenete conto che le possibilita' fisiche mie e della mia meta' escludono
ogni forma di trekking in quota
:-)
In poche parole si rischia di vedere male tutto e di godersi poco le
atmosfere dei luoghi o e' fattibile ??
E' organizzabile tutto con agenzie locali o e' meglio affidarsi a viaggi
organizzati?
Ciao e grazie in anticipo
Mauro

al massimo fatti Perů e Bolivia...
Ciao, Steve
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 atmosfere dei luoghi o e' fattibile ??
In tre settimane è troppo quello che vuoi vedere, ritengo che sia giusta la
tua prima osservazione.
--
Ciao Marco S.
www.marcosanti.it

organizzati?
Puoi fare tutto in loco con tranquillità, quando hai le idee + chiare
fammi saper che se posso ti darò informazioni + dettagliate essendo
stato sui salar giusto l'estate scorsa.
vincio :)
-
(riproduzione riservata)
Dice il saggio: tutto è bene ciò che finisce bene
UTM 33S 557913 4217695    
http://www.admo.it

 ci sono meno visitatori.
Tranquillamente?:-) A parer mio, quando tornerà a casa sarà quantomeno
fuso:-))).
Vincio, forse ti confondi: se da Lima, che si trova sull'Oceano Pacifico,
andrà direttamente a Cusco, che si trova a circa 3.400 metri di
altitudine, problemi rischia di averne eccome! Quando andrà a Machu
Picchu, sicuramente starà meglio, visto che si trova circa 1.000 metri più
in basso rispetto a Cusco, ma intanto...
Allora, arrivo a Lima la sera; partenza per Cusco in aereo la mattina
seguente (problemi di fuso orario, di cambio di stagione, di traversata
atlantica...). Almeno (e sono decisamente pochi) due giornate di visita
alla città ed un'altra per la Valle Sacra, più una, almeno, per Machu
Picchu...e siamo già a 5 giorni.
Da Cusco in Bolivia via terra è senza dubbio fattibile, ma considera che
-in bus o in treno- il percorso sale a quasi 5.000 metri, per poi
discendere ai "soli" 3.800 di Puno. Questo percorso lo farà in 9-12 ore
(dipende dal mezzo utilizzato), per cui già così una giornata è andata. A
Puno dovrà per forza fermarsi una notte. Immagino che, a quel punto, vorrà
almeno trascorrere una giornata (ed è decisamente poco) per la visita di
Taquile  Amantaní e, al limite, ripartire il giorno seguente per La Paz
(altra giornata in viaggio), dove la sua resistenza all'altitudine
migliorerà senza dubbio...spero:-), dal momento che rimarrà sempre in
quota (3.800m.). E siamo, correndo e non godendosi alcunché, a 8-9 giorni.
Visita di La Paz: un giorno? E siamo a 10, sempre sfacchinando e solo
visitando "alla giapponese". I dintorni della capitale? Poi, va bè, il
Salar de Uyuni, l'immenso lago di sale, attraversato a piedi dall'amica
Carla Perrotti e quindi al deserto di Atacama. E poi?
Bah, per me rimane un viaggio che non farei mai. Personalmente, non
capisco il senso di "vedere" a tutti i costi, senza assaporare
assolutamente nulla.
Il mio consiglio è di dedicarsi ad un solo paese e basta. Il tempo a
disposizione, sempre a parer mio, è appena sufficiente a farsi una opaca
idea di uno dei tre paesi.
Per maggiori info, invito Pato a leggersi le centinaia di messaggi nel
forum di Magie delle Ande.
Ciao.
Gabriele
http://www.magiedelleande.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 opaca idea di uno dei tre paesi.
E' vero che molti approfittano del fatto di trovarsi in area andina
per visitare più di un paese alla volta, ma costoro dispongono per lo
meno di 6-8 settimane di tempo.
In tre settimane si possono al massimo attraversare i tre paesi
ricordati: meglio aggiustare il tiro e concentrarsi su di una
destinazione per volta.
gp (minuscolo)

Picchu...e siamo già a 5 giorni.
cut
Capisco le tue perplessità ma chi ha fatto la richiesta ha solo
nominato il Machu Picchu, il Salar di Uyuni ed il deserto di Atacama,
quindi ho dedotto che non è interessanto ad altri luoghi.
Ovviamente sono anche d'accordo che se si può è meglio concentrarsi in
un Paese, ma se loro vogliono vedere quei luoghi, dico che 21 giorni
sono sufficienti, sempre imho :))
vincio :))


 gp (minuscolo)
Immagino che tu non stessi rispondendo a me, visto che stiamo dicendo le
stesse cose.:-)))


 sono sufficienti, sempre imho :))
Da parte mia, ho dato maggior risalto all'informazione di Pato circa le
sue condizioni fisiche e la sua età (che non so quale sia:-))) e per tale
ragione gli sconsiglio caldamente quell'itinerario che potrebbe procuragli
guai. Inoltre, mi pare che non abbia ancora le idee chiare su quello che
desidera visitare e, forse, sta solo cercando di farsi una prima idea;
anche per questo mi sono sentito in dovere di metterlo in guardia.
Poi, se uno desidera, che ne so, visitare l'Italia in tre giorni, oppure
se in sette giorni vuole "conoscere" Berlino, Roma e Madrid, liberissimo
di farlo, ma non mi appartiene come concezione di viaggio:-).


 
http://www.magiedelleande.it
Ebbene sě, caro Autore plurifotocopiato! :-)
ciao
gp:)


Non manchero' di certo.
Ciao e grazie
Mauro

 --
Grazie per il consiglio.
Ciao
Mauro

 Si può fare tranquillamente, >>
CUT
Grazie mille per i preziosi consigli.
Ciao
Mauro


Che poi era il "progetto" iniziale.
Grazie :)
Mauro


Beh per ora ringrazio anche te,ci risentiremo quando il viaggio non sara'
piu' solo un sogno :)
Ciao
Mauro


Grazie anche a te :)
Ciao
Mauro

quanto pare sono gia' troppi :-) ) e di assaporare quelli.
32 anni??????????????
E noi che pensavamo che tu fossi un vecchietto pieno di acciacchi, una
specie di Gabriele per intenderci :))
Cmq se ti puň aiutare, quest'anno sono stato in Bolivia ed ho
viaggiato con un budget giornaliero di 25 euro, certo non sono stato
in grandi hotels oppure ho mangiato in megaristoranti ne ho utilizzato
auto a noleggio ma in compenso ho visitato molti dei posti che volevo
vedere e ovviamente non sono riuscito a vedere tutto il resto :))
vincio che ne ha solo 10 + dei tuoi :))
-
(riproduzione riservata)
Dice il saggio: tutto č bene ciň che finisce bene


 Che poi era il "progetto" iniziale.
... perň alla fine ritorna "tecnicamente" ancora in gioco anche la visita
alla zona attorno a San Diego de Atacama, perchč se vai in Bolivia "devi"
arrivare fino al Salar de Uyuni e allora visto che affitti una vettura per
arrivare in tre giorni (almeno!) alla Laguna Colorada (copriti, mi
raccomando .... soprattutto la gola!!!)  a questo punto ti conviene
prenderti un'appuntamento alla frontiera cilena e poi scendi a San Pedro.
Qui in uno/due giorni puoi fare qualche escursione nei dintorni (da non
perdere El Tatio) e poi volartene verso Lima o La Paz e tornartene a casa.
Certo se segui l'itinerario classico devi tagliare qualche visita e magari
accelerare qualche trasferimento e passare meno momenti di completo relax e
"acclimatamento"; perň cerca di stare comunque 2/3 giorni sul Titicaca, io
preferisco la parte boliviana e sono letteralmente innamorato di Copacabana
e della sua splendida ma insidiosa Via Crucis ... di nome e di fatto!! :-)
Se tu facessi il trekking di 3-4 giorni per arrivare a Machu Picchu te lo
sconsiglierei vivamente ma cosě penso che in tre settimane la tua idea sia
realizzabile ...... ma con un buon ritmo!! :-)
Per muoverti non mancano linee di autobus definite turistiche (ma ad ottimi
prezzi) che collegano bene sia il Perů sia la Bolivia ..... sempre facendo
riferimento alle rotte turistiche piů seguite.
Ciao    Marco
***********************************************
http://digilander.iol.it/marcaval/

 per adesso (e 32 anni non sono pochi)
?????????????????????????????????
All'improvviso sento uno strano odore... che sia diventato troppo
sospettoso? :-o
A1 (32+10+1, tre ernie ed acciacchi vari... )

 A1 (32+10+1, tre ernie ed acciacchi vari... )
E un paese dell'Africa nera che t'aspetta a braccia aperte... :-)
gp:)


....  ed anche le mine :))
vincio 


 ....  ed anche le mine :))
MINE??????????
QUALI MINE?????????
Avevo capito "mone"!!!!!!!!
Czz, qui la Naci mi frega ancora... :-(((
A1


Mine intese NON come quelle delle matite :))
Per le mone devi rivolgerti ad ANM ;-))
La Naci all'attacco :)

Pato wrote:


Ti ho beccato eh??????
Per quale occasione sarebbe questo viaggio..... qualche celebrazione in
vista????
Ciao
Tia........ ho sonno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! e tu sai perche'!!!!!!!!!!!


Tia........ ho sonno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! e tu sai perche'!!!!!!!!!!!
vuoi per caso un the? ;-)
vincio aka antonio


Un grosso grazie anche a te.
Ciao :-)
Mauro


Forse mi sono spiegato male,intendevo che l'aspetto economico e il tipo di
lavoro sono secondo me un grosso limite nell'organizzazione di lunghi viaggi
nel senso che non posso sparire per due mesi dal posto di lavoro ne'
permettermelo economicamente e a 32 anni e' difficile inventarsi un lavoro
che possa cambiare le carte in questo senso,e' un po' triste ma e' cosi'.
Dammi qualche consiglio invece che darmi del troll ;-)
Ciao
Mauro


Magari c'e' anche in giro una tua rece ??
Ciao
Mauro

Magari c'e' anche in giro una tua rece ??
mi spiace, sono un pņ pigro in fatto di rece:))
vincio

 che possa cambiare le carte in questo senso,e' un po' triste ma e' cosi'.
Miiiiiiiii, sentire un 32enne che ragiona a sta maniera mi fa sentire
più giovane e allegro.
;-)))
ciao
nb che a 47 se lo deve inventare ogni giorno il lavoro...

 Dammi qualche consiglio invece che darmi del troll ;-)
Sai com'e', ne passano talmente tanti di troll!
Cmq, l'unico consiglio che mi sento di darti te l'hanno gia' dato in
parecchi: in tre settimane io mi dedicherei ad un solo paese.
A1

 nb che a 47 se lo deve inventare ogni giorno il lavoro...
questa cosa ti aiuterà a rimanere "giovane", quindi non pensare a un
eventuale trasferimento in qualche isola del Sud Pacifico.
In quel posto invecchieresti velocemente ... ti immagini stare tutto il
giorno in spiaggia con davanti un bel mare cristallino e varie giovincelle
in costume da bagno che ti passano davanti ... no no no invecchieresti
subito :-DDDD
--
Ciao Marco S.
www.marcosanti.it

 subito :-DDDD
Hai ragione, sai che 2 palle !
Mai riuscito a stare più di 15 minuti fermo in una spiaggia... 
Riesco molto di più a star seduto in un locale a bere.
Le giovincelle dovrei portarmele appresso, perché di solito nei posti
in cui vado non trovo anima viva....
Ma poi che ci farei con le giovincelle ? Gioco a beach rugby ?
Boh !
;-D
ciao
nb

 nb
Se adesso ti suggerisco cosa ci potresti fare, con le giovincelle,
potresti rispondermi che non tolleri che chicchessia faccia
insinuazioni sull'onore di quelle che potrebbero un giorno diventare
(se già non lo sono) tue ottime amiche: oneste, modeste, caste,
pure e morigerate, giovani tenere fanciulle da proteggere e coccolare.
Come si conviene alle amiche di un rispettabile frequentatore. :-))
gp ;)


sai che palle avere amiche così ;-)
vincio

 Come si conviene alle amiche di un rispettabile frequentatore. :-))
Ti piacciono proprio i flames eh? ;-)))))))))))))
Vuoi sottintendere che IO non sono un rispettabile frequentatore?? >;-))))
mario

 Come si conviene alle amiche di un rispettabile frequentatore. :-))
se vuoi peggiorare "l'atmosfera" di IHV continua così che sei sulla buona
strada.
non ritengo sia corretto lanciare frecciate in altri 3ad, se Marco Z. ti ha
fatto inc#çç#re credo che sia meglio rispondere (battute) a un suo post ...
imho.
Marco S.

 imho.
Ehi, porcaptn... lasciate in pace le mie future amiche !
E che c'entra MarcoZ ?
Per essere mie amiche devono essere il contrario di oneste, morigerate
ecc.ecc.
Beh, poi gp probabilmente non si riferisce a me, io NON sono un
"rispettabile frequentatore"...
;-DDDDD
ciao
nb

 "rispettabile frequentatore"...
Bene, caro furfante, allora dobbiamo berci un goccio insieme.
Quando facciamo?
(Ma li senti i messaggi in segreteria??)
mario :))))))))

 (Ma li senti i messaggi in segreteria??)
Ehm, due giorni dopo, porcatr... !!!!
;-DDDDDDD
 
E gli sms dopo tre !
;-))))))))
ciao!
nb


Allora ho ancora speranza di rinsavire :-)
Ciao
Mauro


Grazie.
Ciao
Mauro


Saluta l'erede ;-))
Ciao
Mauro

 E gli sms dopo tre !
ORPO!!!
Non ammazzarti, mi raccomando!! >;-))))))))))))))))))
Pensavi che invecchiando anche i messaggi migliorano come il vino??
Se passo ancora da Lecco ti avviso 4 giorni prima. Ok? :-)))
mario

 mario
E' esattamente quello che intendevo: come hai fatto a scoprirlo?!? ;-))
gp:)

 strada.
Non finirai mai di prenderti/mi sul serio, non č vero MarcoS ?!? ;-)
ciao
gp:)

 gp:)
è un errore che commettiamo ricordando un gp diverso, e a me dispiace...
ciao
-- 
Marco Z.
-------------------------------
http://members.xoom.it/marquito

 Non finirai mai di prenderti/mi sul serio, non è vero XXXX;-)
Scusami, non ti avevo avvertito!!! :-(( Devi sapere che è in corso un gioco:
il bersaglio "grosso" è stato nb per un paio di settimane, adesso sei tu. Se
fossi in te, darei una rapida scorsa ai vecchi thread a cui ha partecipato
nb, individuerei i giocatori, e li lascerei perdere.
R.I.P.
sss

 sss
il boa e la serpe: della serie, dio li fa e poi li accoppia...


 E' esattamente quello che intendevo: come hai fatto a scoprirlo?!? ;-))
Speravo che lo scoprissi ;-))))
mario

 in una notte buia e tempestosa scrisse:

Non ci voleva molto, lo sanno tutti che sei men che raccomandabile
;-))))))))
A1

 ;-))))))))
... e me ne vanto! IO non sono nč raccomandabile nč raccomandato, IO!!!!
IO non ho fatto casini per avere un nome che puo' aprire le porte (e le
finestre) IO!!!!
mario >>;-)))

 Mauro
Prego!
Pietrone
(338.85.83.044)