Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: il viaggio + folle dell'anno.....non sopravviveremo mai!

salve a tutti
è la prima volta in questa ML, ma ormai accetto consigli da
chiunque....
prima di tutto, le presentazioni:
siamo due amiche un  po' pazzoidi che x il primo anno ci siamo
ritrovate finalmente entrambe single con la voglia pazza di fare un
viaggio...da ricordare.
dopo aver girato il mondo con il pensiero
(perù,brasile,thailandia,marocco,croazia,grecia,mar
rosso,scozia,norvegia, e non mi ricordo che altro....) IERI ABBIAMO
FINALMENTE DECISO..
Partiremo da ROMA, direzione...SPAGNA.
Siamo sole, con l'auto. non abbiamo prenotato ovviamente niente.
tenda e sacco a pelo da usare in caso di emergenza...e via all'insegna
dell'avventura.
Fin qui, non sembra una follia,ma c'è da dire che noi...siamo
completamente digiune in fatto di campeggio e tour avventurosi!
ma in compenso siamo completamente incoscienti.
Abbiamo entrambe girato parecchio, amiamo viaggiare, ma sarebbe la
prima volta insieme da SOLE....
Per intenderci noi due siamo sempre quelle che animiamo il gruppo,
facciamo casino e se non ci fosse stato sempre qualcuno a frenarci in
molte occasioni...bho...chi lo sa che sarebbe successo?!??!?!
Quindi, pensando razionalemente, è una specie di suicidio....farò
testamento prima di partire...
Morale della favola....AIUTTTTOOOOOOOOOOOO
spero in una valanga di consigli utili...chi lo ha già fatto?
Roma-Barcellona-Valecia
se pò fà?
cosa evitare?
grazie!!!!!
Abi

 se pò fà?
eccome se se po' fa, ma se avete tempo vi consiglio di scendere ancora un
pelino per la zona andalusa, sia per la meraviglia di Sevilla, Granada e
Cordoba (e vida annessa notturna) che per la Costa, Malaga Torremolinos
piena di giovani (molto affollata, ma se volete casino) ....anche a sud di
Valencia ci sono posti carini.
Non preoccupatevi se non di avere occhi aperti come normalmente fareste
anche in Italia, dividete il viaggio in tappe decenti (tipo prima tappa
Roma-Costa azzurra con una bella sosta in qualche camping sul
mare,...personalmente ho poi fatto una tirata da Aix en Provence fino a
Barcellona...)
A Barcelona potrete scegliere tra una pensioncina in zona più centrale o
sbattervi (relativamente, avete l'auto) per il camping che ricordo
abbastanza fuori zona.
A Sud di Barcelona c'è la famosa località marina di Sitges, piena di vita
notturna anche se la spiaggia non è che sia la Sardegna :-)
Buon viaggio!

 ha scritto nel messaggio
news:8ec895f3.04070...@posting.google.com...


 Roma-Barcellona-Valecia
-cut-
Ho fatto la vs stessa esperienza l'anno scorso, sono partito con l'auto ed
un amico da RM verso Barcellona (alla fine non ci siamo nemmeno arrivati).
La mia esperienza è stata alquanto negativa e ti diro' brevemente quello che
secondo me è sconsigliabile/non da farsi.
Sconsiglio il viaggio in toto :) a meno che non abbiate tanti soldini e
tanta resistenza fisica.
Noi siamo partiti in Agosto, verso il 7, con l'intenzione di girovagare per
almeno 10-12 giorni. Orbene, innanzitutto il nemico numero uno è il caldo.
Persino con il clima sempre acceso in auto, i raggi solari ben presto ti
rincoglioniscono e dopo 2000 km sei distrutto. Sono secondo me fondamentali
le soste in alberghi o almeno in strutture che possano offrirti un letto
vero ed una doccia. Non bevete alcolici, non saltate pasti, non mangiate
sempre porcherie, bevete molta acqua, compratevi un frigo per auto se non
volete svenarvi lungo la strada. Dormite regolarmente soprattutto durante i
mega-spostamenti in auto.
Noi in 6 giorni (di cui 3 di viaggio) su un'auto a benzina non proprio
economica e qualche pernottamento in campeggio in Spagna pima di Barcellona,
con pasti moolto frugali e 3 sere di divertimento abbiamo speso circa 450
euro a cranio. Alla fine eravamo così nervosi e conflittuosi che abbiamo
deciso di tornare a casa. Il caldo, l'alcool, il poco sonno, la mancanza di
un letto decente ci hanno giocato un brutto tiro. Eppure avevamo 27 anni a
testa, mica eravamo nonni brontoloni.
Il mio consiglio spassionato è quello di prenotare un volo low-cost (male
che vada spendi 200 euro A/R) e di prenotare su internet un ostello o
qualsiasi buco con un letto vero. Poi una volta lì deciderete se spostarvi
con i mezzi o con al massimo un'auto a noleggio.
Se proprio volete fare la traversata con la macchina da RM, non BADATE a
SPESE quando si tratta di dormire o mangiare. Fermatevi, non fate l'errore
di dormire in auto o di fare 15 ore di viaggio al giorno. A fine viaggio,
tuttavia, vi accorgerete di aver speso una barca di soldi e di essere
completamente distrutte. Difficilmente vorrete ripetere l'esperienza.

 completamente distrutte. Difficilmente vorrete ripetere l'esperienza.
non ho mai letto un resoconto cosi' negativo su un viaggio che definisco
senza tema "viaggetto".
Se hai affrontato con cosi' tanto patema, spendendo una barca di soldi, una
facilissima tratta come Roma Barcellona, mi chiedo cosa ti succederebbe a
farti 1500km ad esempio in Marocco, cosa ti succederebbe a fare un "vero"
viaggio in auto.
Mi dispiace molto per la tua esperienza negativa, che reputo tale per non
esserti abbastanza organizzato e informato per tempo.

 Roma-Barcellona-Valecia
Dipende cosa cercate. In generale la costa spagnola è ovunque affollata. A
Valencia ci abbiam fatto la prima notte ma ci era sembrata piuttosto
"smorta". Da panico l'impatto col traffico locale, ci abbiam messo 2 ore
per parcheggiare il nostro mega-pulmino visto che non ci entrava quasi da
nessuna parte nei parcheggi a pagamento. Un paio di notti sulla via del
ritorno le abbiamo passate a Calella, costa del Maresme, a nord di
Barcellona, paese puramente turistico ma non eccessivamente cementificato,
molta gioventù, italiani in misura accettabile, divertente la sera, bel
mare, ci è piaciuto.
Saluti.

 esserti abbastanza organizzato e informato per tempo.
Pensavamo di spendere 600 euro a testa e rimanere almeno 10-12  giorni. Stai
sicuro che i veri viaggi in auto si possono fare, come ho anche scritto. Per
farli, tuttavia, ci vogliono un sacco di soldi. Più di quelli che
spenderesti per un viaggio con tour operator in un luogo fisso e della
stessa durata.
Il patema è arrivato quando vedevamo che la stanchezza aumentava (per ovvii
tagli di spesa dovuti ad errate previsioni) e che il budget diminuiva.
Solo il viaggio ci è costato circa 350 euro. Altri 180 euro il campeggio(4
notti e 3 giorni, le altre notti per strada, 1 in spiaggia). 70 euro
vivande+ le bibite. 50 euro a testa le notti folli x3, quindi 300 euro in
due.
Sono d'accordo sulla frettolosità del viaggio e la male organizzazione (ho
fatto tutto io in 2 giorni) pero' sinceramente pensavamo di spendere molto
meno. Ecco perchè in un precedente post ho chiesto che forse sarebbe utile
buttare qualche cifra da parte di chi scrive i resoconti di viaggio...
Cmq non venirmi a dire che la tratta Roma-Barcellona puo' essere fatta
spendendo meno!!! :) Ce lo diranno le nostre due amiche al ritorno. Provare
per credere!!
Ripeto: se uno lavora e pertanto puo' permettersi la notte in Motel, il
giorno in più, il letto comodo, la deviazione che ti costa 10 euro di
benzina, etc., puo' girare anche in capo al mondo con l'auto. Se uno studia
ed ha budget limitato NON deve partire con la propria auto perchè le spese
saltano fuori come funghi (posteggio a pagamento, una lampadina fulminata,
chilometri in più non previsti, pedaggi, etc.) Come si dice dalle nostre
parti: ci vuole la PILLA per fare i viaggi! :)

 Io l'ho fatto lo scorso anno. 5 ragazzi, pulmino a noleggio,
-cut-
ecco. questi ragazzi si sono organizzati bene. Innanzitutto erano in 5
(ammortizzi le spese di viaggio ed alloggio con una facilità incredibile).
Il pullmino è più comodo dell'auto. In 5 si fa casino e ci si gasa molto più
che da soli... così va già meglio!

 qualsiasi buco con un letto vero. Poi una volta lě deciderete se spostarvi


 dalle nostre parti: ci vuole la PILLA per fare i viaggi! :)
Beh certo, le spese spuntavano fuori velocemente... 10 euro al gg i
parcheggi custoditi nelle città, acqua e ghiaccio in quantità industriale
(a questo proposito ragazze, portatevi via uno di quei thermos per metterci
le bevande, quando si scaldano vi comprate il ghiaccio in qualsiasi
autogrill e state a posto), i pedaggi che in Francia ti esasperano (le
terribili "Gare de Peage") però a me è piaciuto, forse perchè l'ho fatto
con gli amici migliori e più affiatati, a distanza di quasi un anno ancora
ricordiamo con piacere gli aneddoti di quella vacanza.
Quanto alle deviazioni, l'unica volta che ci siamo spersi è stata proprio
per una deviazione "votata" al risparmio, ripartendo da Valencia verso
Murcia anzichè fare la strada costiera siamo passati all'interno e siamo
rimasti infognati in un paesello chiamato Caudete... alla fine non so
quanto ci abbiam guadagnato :-)
Saluti.

 Con amicizia.
Anchio, con amicizia...
Ps.: Salutami papà Gates quando torni a casa!! Nel '72 i miei non avevano
nemmeno la bicicletta.
Prima di rispondere da sognatore del ca@ cerca di capire alneo il senso del
post a cui rispondi.

 parti: ci vuole la PILLA per fare i viaggi! :)
Condivido che ci vuole la PILLA per viaggiare in AUTO, a meno che non cio
sia un numero di AMICONI, da poter dividere la PILLA. Personalmente perň
sceglierei cmq una via alternativa all'AUTO, tipo RYANAIR.....qualcosa trovi
sempre! Poi quando sei lě ti arrangi con i trasporti pubblici, oppure
affitti uno scooterone 125cc e te la giri!

 dell'avventura.
EHIII!
Anche noi andiamo in Spagna! E siamo 4 ragazzi di Roma!!
Noi perň andiamo con l'aereo e ci fermiamo solo a Barcellona dal 2 al 10
agosto (la 'pazzia' del viaggio in Europa in macchina l'abbiamo fatta lo
scorso anno...fantastico!).
Se volete potremmo darci una 'punta' lě volentieri! :)
Fatemi sapere, sai che fissa...
--
RogerB.

 e tanta resistenza fisica.
Scusa ma...dissento in tutto. :)
La mia più bella vacanza è stata l'anno scorso, 15 giorni ad Agosto 3 amici
poco più che ventenni in macchina tra Francia e Olanda...semplicemente
FANTASTICA e - temo - irripetibile.
Alla fine la fatica è stata molta chiaro, i km anche e i soldi pure, circa
800 euro a testa. Ma sono cose che si mettono in preventivo, come una
organizzazione chiara e rigorosa. Abbiamo organizzato tutto prima, con i
giorni da passare in ogni città, la soglia oltre il quale non dovevamo
andare al giorno (o se sgarravamo, il giorno dopo si risparmiava).
Concordo che però ci sono delle caratteristiche indispensabili per un
viaggio del genere, che non è uno scherzo:
- buon gruppo già collaudato: bisogna essere per forza amici intimi, pochi
ma buoni. E molto meglio se con già altre esperienze di vacanze alle spalle
insieme (era il nostro terzo viaggio d'estate insieme). Si sono aggregati
poi altri due amici che ci hanno raggiunto con l'aereo in Olanda, il 'nucleo
duro' però è fondamentale.
- Le persone devono essere abbastanza 'toste', che sopportano bene la
fatica, sanno badare a sè stesse e che anche in momenti difficili basta poco
per ritirarsi su. Le litigate e i nervosismi tra i componenti non devono
esistere, sono i nemici numeri uno. Se salta l'armonia del gruppo, salta il
viaggio.
- E' preferibile, potrò sembrare un po' sessista ma è così, che i componenti
non siano tutte donne. Anche per i motivi di cui sopra, e ad esempio la
prima ragione che mi viene in mente, un gruppetto di giovani ragazze sole
così lontane da casa non provoca la stessa indifferenza di un gruppetto di
coetanei maschi soli.
- Almeno uno del gruppo deve conoscere le lingue, l'inglese minimo, e un
altro (se non è la stessa persona) sapersi muovere agilmente con mappe
stradali e avere buona conoscenza geografica, per non rischiare di trovarsi
chissà dove. Nel nostro caso, modestia a parte, quella persona ero io. :)
Se questi punti vengono soddisfatti, come per fortuna successo a noi, è una
delle esperienza più belle che si possano fare nella vita e che ti segnano
profondamente.
--
Roger

 profondamente.
dopo varie esperienze, quoto in tutto: ottima guida!
aggiungo che in qualche modo, cercando su internet ad esempio, si riesce
anche a stimare i costi complessivi che si dovrà sostenere nel viaggio e
quindi se si hanno budget limitati è possibile valutare cosa tagliare o
cosa permettersi
-- 
Gert dal Pozzo
"La storia è il nostro domani" (R. Venturi)

 Ps.: Salutami papŕ Gates quando torni a casa!! Nel '72 i miei non avevano


 cosa permettersi
Verissimo: 
viamichelin.com
 è stato fondamentale! Siamo partiti con i fogli
stampati da esso.
--
Roger

 Gibilterra, senza aver prenotato nulla.
andata e ritorno, vorrai dire. O sei partito da Agrigento e sei passato da
Amsterdam ? :-)))

n3tgan3sh wrote:

Certo che sě, credevo fosse sottointeso :-)

 stampati da esso.
Mitico viamichelin, ti dà anche i costi autostradali... indispensabile.

 grazie!!!!!
prego :-)
Ele

 Partiremo da ROMA, direzione...SPAGNA.
Una sola parola: Andalusia.
Ciao
Edoardo

 parti: ci vuole la PILLA per fare i viaggi! :)
siamo solo in due, non in 5, 10....perchè siamo circondate da gente smorta
quindi sicuramente tutto il budget salterà
ma hai descritto il viaggio in modo allucinante...sembra la parigi-dakar...
QUALCUNO MI DICA CHE HA ESAGERATO!!!!!
io spero solo di divertirmi....
bho...
:(

 ...ma il divertimento dovrebbe consistere proprio in quello...o no?
Si, il primo giorno, il secondo forse, dopodichè entrate in crisi totale se
iniziate con questi presupposti!
Scusami non vi si vuole obbligare a non partire, però lo sapete anche voi
che quello che volete fare non è come andare a prendere un po' di tintarella
a Ostia, e Thelma & Louise è un bellissimo film però rimane un film.
Prenditi 1 minuto per leggere il mio veloce "Vademecum" in risposta al tuo
messaggio iniziale, sono solo consigli e appunti di chi ci è già passato.
--
Roger

 QUALCUNO MI DICA CHE HA ESAGERATO!!!!!
Le esperienze di viaggio sono estremamente personali e non universali,
magari a lui non è piaciuto, per me è stata una cosa indimenticabile.
Ciao.

 ...ma il divertimento dovrebbe consistere proprio in quello...o no?
non serve terrorizzarsi, basta un po' di sbattimento** prima di partire, e
vi divertirete senzaltro (in tanti viaggi, non ho mai dormito per terra una
volta).
**sbattimento:
- con 
www.viamichelin.com
 o similare, decidere e stampare gli itinerari,
stabilendo un tot di km giornalieri. il sito in questione indica anche il
costo pedaggi e benzina.
- verificare, cartina alla mano, le zone interessanti che si vogliono
visitare.
- cercare info in rete sulle suddette zone.
- cercare la lista hotel/motel/b&b/ostelli di ogni zona/città/paesello,
comprese le zone limitrofe (raggio di 30/40 km).
- fare delle simulazioni di prenotazione hotel/motel per scoprire il prezzo
+ o -, e stampare il tutto dal meno caro al piu caro.
- rilegare o pinzare tutto quel che si è stampato e partire.
Ele :-)

 ...ma il divertimento dovrebbe consistere proprio in quello...o no?
In vita mia ho fatto parecchio campeggio, ma solo in roulotte. Mai vista una
tenda dall'interno sino a 3 anni fa. Sino a quando, cioe', sono partito per
la Corsica munito per l'appunto di tenda (cosi' per provare un'esperienza
nuova!).
Ne' io ne' la mia compagna ne avevamo mai montata una. Inoltre io sono
completamente inabile per (quasi :-) ) tutte le attivita' manuali.
In poche parole: un disastro. Ogni sera erigevamo un qualchecosa che a tutto
poteva somigliare fuori che a una tenda. Probabilmente qualcuno pensava che
stessimo scherzando o che fossimo scultori di arte moderna, perche' le forme
che riuscivamo a ricavare erano sempre piu' ardite. Sicuramente la nostra
tenda e' stata pluri-fotografata dai turisti di passaggio, era davvero
troppo .... diversa dal consueto.
Pero' ci siamo divertiti un sacco!
Ciao
Edoardo

Andrea

 Se volete potremmo darci una 'punta' lì volentieri! :)


 se pò fà?
tutto se po fa!
Allora un paio di consigli al volo...
Le autostrade francesi sono un po costosette, piu che altro ogni tot km
bisogna pagare pedaggio..
per quanto riguarda il campeggio copioincollo da un precedente post:
------------------------------------------------------------------------
Premesso che tu abbia tutto il necessario x la tenda, cioe' picchetti di
riserva etcetc 
aggiungerei:
- coltellino svizzero 
- Spago 
- nastro adesivo/isolante
- torcia
- caricabatteria x il cell veloce ... altrimenti devi stare 4 ore ad
aspettare che si ricarichi! :)
- Marsupio da portare sempre dietro x chiavi/portafoglio etcetc
- busta con set x cucire (non si sa mai!)
------------------------------------------------------------------------
Poi per quanto riguarda barcelona cercate un po di post vecchi miei ho
scritto su barcelona un sacco di volte...
ora che dire....
A BBelllleeeee!!!!!  Buon Viaggio!
-- 
Ziu Belu (26, Mi, 105) - Nasona's driver since sept.2003. 
"Voglio che gli italiani giochino come guidano la macchina: 
  senza paura, aggressivi e imprevedibili." 
				- John Kirwan (c.t.Italia Rugby)


Non possono bastare meno di 24 ore e qualche messaggio scoraggiante per
uccidere un sogno!
non fatevi sopraffare dai dubbi e dalla paura, essi fanno parte della
vita... ...niente paura, niente coraggio!

 noleggiare la macchina a Barcellona...
Sempre un consiglio, ci siamo informati pure noi: non conviene assolutamente
in nave!! Costa tanto e dura una vita (19 ore)!!
Fate come noi: prenotate un biglietto aereo che costa poco fino a
Barcellona. Noi l'abbiamo preso con l'Alitalia a 147 euro a testa a/r tutto
compreso!
Con Ryanair e Virgin si trovano ancora buone offerte...
Vabbè se proprio decidete riscrivi qui sul newsgroup per farci sapere magari
con un messaggio ben visibile, ok? Che se tajamo!!
Ciao e in bocca a lupo a tutte e due :)
Roger