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Titolo: Praga, Budapest, Vienna

secondo voi, quale di queste cittą č la piu' vitale da visitare ad es.
in inverno?
Attenzione.... non ho chiesto quale sia la piu' bella ma in quale
di queste tre cittą si senta a pelle piu' allegria, piu' giovialitą
(or ora penserei a Praga...)
ciao, Jasmine

 ciao, Jasmine
praga, a me vienna non è piaciuta e budapest sta in mezzo.
meta alternativa bratislava:bellissima
enzo

 ciao, Jasmine
Di queste tre ho visitato solo Praga e anche se non ho
fatto una gran vita di società perchè alla sera eravamo
bolliti, ti posso dire che a Praga ho visto un sacco di
bei ragazzi e ragazze. Ci sono tante birrerie e
suppongo che la loro frequentazione aiuti a fare nuove
amicizie  ;-)
E anche se a te non interessa particolarmente, Praga è
una città splendida!
Ciao
anna
-- 

una città splendida!
a me interessa visitare città con gente dalla faccia rilassata
(quanto possibile) e che sappia sorridere
tutto qua
ciao, Jasmine


a Praga troveri gente molto cordiale, i giovani parlano inglese, i piu' 
anziani il tedesco ( Kafka scriveva in tedesco.. )
Con questo non voglio dire che a Vienna siano meno educati. Anzi, il tedesco 
che parlano a Vienna ha un suono molto  gentile..
Budapest mi pare la meno indicata delle 3..Pero' e' solo un parere 
personale.
A Praga hai anche il vantaggio dei prezzi. Hanno costruito troppi alberghi 
ed aperto troppi locali. quindi i prezzi sono ancora buoni. Se cerchi bene, 
con 70 eur trovi un 4 stelle.
Cosa sicuramnete impossibile a Vienna, e quasi impossibile a Budapest. 

Cosa sicuramnete impossibile a Vienna, e quasi impossibile a Budapest. 
Thanks, 
ciao, Jasmine

meta alternativa bratislava:bellissima
la gente?
Ciao, Jasmine


dire che gli Slovacchi, pur essendo piu' vicini a Vienna, hanno una 
mentalita' un po'  meno europea dei Cechi.
Anche se oggi sono all'avanguardia, hanno l'euro, e sono il paese che 
produce piu' auto in rapporto alla popolazione, oltre ad avere molte 
fabbriche italiane che hanno delocalizzato, in particolare nel settore 
tessile e meccanico.
sono sempre stati nazionalisti e fieri della loro indipendenza ( avevano uno 
stato indipendente anche durante la seconda guerra mondiale) e della loro 
religione
( sono generalmente cattolici con qualche greco-ortodosso) 

mentalita' un po'  meno europea dei Cechi.
Quando viaggio, non mi importa della mentalità della gente (ovviamente
entro certi limiti), cio' che mi importa è di incontrare gente viva
e non chiusa (forse per controbilanciare il fatto che dove vivo
attualmente al di là della routine ho una vita poco interessante
dal punto di vista sociale)
se mi dici che fra cechi e slovacchi i piu' casinisti sono i cechi
allora - quando ne avrò l'opportunità -, optero' per Praga  :)))
thanks, Jasmine

 punto di vista sociale)
senza offesa eh, ma con questi discorsi quella a essere "chiusa" sembri 
essere tu
-- 
Soprano

essere tu
non mi dirai che andare in Andalucia sia dal punto di vista
della vitalità della gente la stessa cosa che andare ad Oslo?
Tanto per fare un esempio.
ciao, Jasmine

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Ti dirò che vivo a Vienna, è una città di 2 milioni di abitanti e c'è 
gente di tutti i tipi, inclusi un buon 30% di stranieri. Puoi ubriacarti 
in un heurigen ascoltando le canzoni alla fisarmonica, puoi sorseggiare 
un the parlando sottovoce nel foyer dell'opera, puoi passare la notte 
ascoltando punk death drogandoti o puoi buttarti nello shopping selvaggio 
di mariahilferstrasse. Questo e tanto altro. E questo vale anche per 
Budapest e Praga.
Per questo mi pare un po' assurdo chiedere dove sia gente "gioviale" 
quando si parla di città così grandi.
-- 
Soprano

 quando si parla di città così grandi.
Concordo!
Ciao Soprano,
Carla
http://faqparigine.wordpress.com

quando si parla di città così grandi.
helsinkiper fare un esempio è una città che ho trovato fredda:
l'espressione della gente li' è in media dura, la mimica facciale
e l'espressività è meno accentuata che non ad es. a Roma
che poi il discorso non valga per tutti è un discorso che non mi
interessa quando in una città devo starci per pochi giorni:
cio' che mi interessa è la capacità che quella città
ha di trasmettermi energia vitale e voglia di vivere
e per me le città anche se grandi non sono tutte uguali
in questo, ognuna ha una sua firma, anche se poi
ovviamente ogni persona e gruppo di persone
ha la sua storia
ciao, Jasmine

 di persone ha la sua storia
Concordo che ogni città ha il suo stile, ma quanta energia vitale una 
certa città sia capace di trasmetterti dipende da te e da quello che fai, 
no ?
-- 
Soprano

no ?
per me, solo in parte, che poi io possa essere una persona chiusa
è in parte vero (alterno momenti di estroversione
a momenti di introversione anche molto forti) ma proprio per scappare
dal pericolo della chiusura e introversione che cerco di visitare
città molto "aperte", nel senso che spronino le persone ad uscire
dal guscio piuttosto che a rimanervi
Ciao, Jasmine



Eh, ma se la scelta è tra città mitteleuropee in pieno inverno la vedo 
dura trovare folle di persone che spronino a uscire di casa :)
A Vienna da fine Novembre al 24 Dicembre ci sono i mercati di Natale con 
parecchia gente in giro, se questo ti può interessare. Praga è troppo 
strozzata dal turismo di massa e becero per i miei gusti, mentre Budapest 
è una città da scoprire e da visitare preferibilmente con qualcuno del 
posto. Non so che età tu abbia, ma potresti provare l'esperienza 
hospitality club o couch surfing, un modo ottimo per conoscere 
approfonditamente persone del posto.
-- 
Soprano

 ciao, Jasmine
Anche se non e' nelle tue scelte.... Cracovia

 no ?
NO tu devi avere una capacita' "ricettiva", ma ci sono citta' di una
vitalita' estrema, e citta' "morte"!!

 
Il tuo discorso puo' essere condivisibile, ma generalmente parlando 
Praga in inverno e' 100 volte piu' movimentata di Vienna. O almeno lo 
era al tempo della mia visita..
Chiaro, siamo turisti e non sappiamo dove andare..ma se le domande le 
pone un turista e' bene rispondere da turista.. :)

 era al tempo della mia visita..
Bisogna vedere cosa si intende per "movimentata", ognuno ha la propria 
definizione :)
-- 
Soprano


cominciamo a dire che Vienna e' una citta' che si attiene rigidamente alle 
regole.. a volte e' un vantaggio, a volte uno svantaggio.
Diciamo che  in Rep. Ceca forse sono un po' piu' latini..
ed un po' piu' tolleranti.
c'e' poi in Austria un razzismo latente.. in particolare contro gli 
immigrati ex jugoslavia e turchi.. ed anche contro gli Italiani.
ricordero' sempre : una volta ero in un albergo, e mi apprestavo a fare 
colazione.
L'addetto mi disse.. scusi.. ma c'e' un po' confusione. aspetti un po' che 
mettiamo ordine. I soliti italiani hanno fatto un casino..
Poi naturalmente, i soliti italiani non rispettano le regole del traffico, 
non pagano il bollino.. etcetc.
Purtroppo  per queste cose c'e' tolleranza zero..
forse fra 50 anni anche da noi sara' cosi'. ma sara' meglio ??
in Rep. Ceca ed anche in Slovacchia invece gli Italiani sono di casa. A 
parte il fatto che hanno ricostruito quasi tutto, sono molto popolari per la 
loro generosita' e per la loro allegria. In tutti i negozi si vedono 
prodotti italiani.. dal caffe' ai mobili, ai vestiti etcetc.. ( Le 
piastrelle italiane si vedono ovunque, ultimamente sono state impiegate 
negli uffici del  castello di Praga )
In Austria, difficile che apprezzino il prodotto italiano. meglio il 
prodotto austriaco oppure tedesco.. 

 ciao, Jasmine
Praga senza ombra di dubbi! L'ultima volta sono stato in Febbraio e sto 
meditando di tornarci.
Bratislava e' una citta' che conosco bene (anche troppo); la vita 
notturna e' rispettabile ma in un giorno il centro lo vedi 
tutto..opterei decisamente per Praga.
Buon viaggio


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Strano, perchè in sette anni di vita a Vienna non ho mai, dico MAI una 
volta avuto anche la sensazione di razzismo nei miei confronti. Eppure ci 
lavoro, ci ho comprato casa, ho frequentato uffici pubblici e privati, 
insomma di occasioni ne avrei avute :) A scuola una gran parte degli 
studenti studia italiano come seconda lingua (quanti paesi conosci che lo 
facciano) e i prodotti culinari, musicali e artistici italiani sono 
sempre guardati con ammirazione e spesso con soggezione.
-- 
Soprano


certamente dipende dalla intelligenza della gente.
comunque, sarai meravigliato di sapere che l'italiano e' una delle lingue 
piu' studiate in Ungheria, e molti in Rep. Ceca e Slovacca parlano italiano.
Io ho sempre venduto in Austria , e mi sono sempre trovato bene.In genere le 
ditte sono piu' corrette che in Italia. Ho preso anche un paio di multe, ed 
un paio di volte mi hanno graziato.
ma la stessa cosa e' avvenuta in Rep. Ceca e Slovacca
Mi hanno SEMPRE graziato. dipende sempre dall'atteggiamento delle persone.
certamente, in Austria se hai una stecca di sigarette in piu' paghi, e se 
non le dichiari paghi anche una multa..
Una volta venivo dall'Ungheria. Avevo un salame intero.
Il doganiere mi dice che e' ammesso solo uso personale. quindi mi dice..Per 
mezzo salame deve pagare, oppure lo piombo e pago un deposito.  Ho pagato il 
deposito, che poi mi hanno regolarmente restituito all'uscita dall'Austria.
dimenticavo : una volta mi hanno fatto la multa perche' mi mancava la I... a 
quei tempi serviva..
non ti dico quante vole ho pagato la IVA sui cataloghi.. che poi mi veniva 
regolarmente restituita..
I doganieri mi dicevano sempre : noi dobbiamo fare il nostro dovere..
Insomma, come al solito , negli altri paesi e' si' oppure no
in Italia.. vedremo, si puo' fare, etcetc.
Non dimenticare che Hitler era austriaco.. e che c'e' ancora gente che va 
dove e' nato e pure festeggia il suo compleanno.. e che in Austria c'erano 
molti dei peggiori campi di concentramento.. 


A Bratislava in centro non c'e' molto.. direi che in mezza giornata lo vedi 
tutto. 

 di queste tre città si senta a pelle piu' allegria, piu' giovialità
i popoli mitteleuropei non è che brillino per giovialità, direi che
più o meno in tutte e 3 le capitali la situazione sia simile. A Praga
probabilmente troverai più confusione, ma è dovuta ai turisti, non
certo ai cechi. Vienna è una città enorme, come ti è stato detto c'è
di tutto. A Budapest è forse un po' più difficile comunicare coi
locali che più raramente parlano inglese rispetto ad austriaci e
cechi. In generale non aspettarti di essere in Italia o Spagna, i
locali sono di norma educati, gentili (se non infastiditi dagli
eccessivi turisti caciaroni, in primis italiani) e disponibili ma
raramente loquaci o compagnoni. Molto cambia, ovviamente, se hai un
aggancio locale.
Ma se sei alla ricerca di gente gioviale, allegra e aperta io eviterei
la Mitteleuropa in inverno...
Sono comunque tutte e 3 belle città, Praga su tutte e nettamente.

 c'erano molti dei peggiori campi di concentramento..
E quindi ? c'è tanta gente in Italia che va a Predappio e non mi pare ci 
siano nipoti di Hitler nei parlamenti austriaci o tedeschi. 
-- 
Soprano

 un turista e' bene rispondere da turista.. :)
Io non sono in grado di rispondere alla domanda originaria (<<... visitare 
in inverno...quale
di queste tre città si senta a pelle piu' allegria, piu' giovialità>>): sia 
perchè non ho fatto vita notturna in nessuna delle tre capitali, sia perchè 
le ho visitate tutte e tre in primavera (non quindi in inverno).
Però posso dire che dentro la cattedrale di Praga incontrai per caso un 
conoscente e iniziammo a chiaccherare. Io gli esternai la mia gioia per 
essere in una città tanto bella (certo più di Vienna e Budapest). Lui 
rispose che non solo Praga gli sembrava più bella, ma anche e soprattutto 
tanto più "viva" (parola esatta, la ricordo bene), sia la città che la sua 
gente, rispetto a Vienna che aveva visitato da poco.
Poi su Vienna avrà ragione Soprano che la conosce meglio di tutti noi, e in 
effetti non è che Vienna mi sia sembrata affatto morta in occasione della 
mia visita ...io mi limito a riferire l'impressione raccolta da un turista 
qualunque, ambasciator non porta pena! :-)
Ciao
Edoardo 

 ci siano nipoti di Hitler nei parlamenti austriaci o tedeschi.
si' pero' la maggior parte degli austriaci era favorevole all'Anschluss, e 
non mi risulta che ci siano stati in Austria movimenti ostili al regime, 
tranne  quello di un certo Dolffuss, che fu ucciso dai nazisti.. Il figlio 
fu adottato da Mussolini, e fece carriera nell'Aereonautica Militare 
Italiana. L'ultima volta che ne sentii parlare era colonnello, mi pare in 
Sardegna.
detto questo, ripeto che ho avuto sempre a che fare con gente gentilissima 
( Un Cliente e' addirittura  Console d'Italia , non so se onorario, a Linz) 
e che la lingua parlata a Vienna e' molto bella ..
Forse perche' me la cavo in tedesco e cerco sempre di essere molto corretto.
Pero' una certa puzza sotto il naso la sento sempre..
Meglio, per me, la Slovacchia e la Rep. Ceca. Almeno da quelle parti si puo' 
scherzare anche con la Polizia 

approfonditamente persone del posto.
ci sono dei limiti di età?
ciao, Jasmine

Buon viaggio
grazie, spero di riuscirci ad andare questo inverno o in alternativa
avere altri programmi...
ciao, Jasmine

la Mitteleuropa in inverno...
devo fare anche delle scelte legate a motivi economici
e per me quelle città sono facilmente raggiungibili
thanks per le informazioni
ciao, Jasmine

> 
Prova in Grecia. Sono molto cordiali ed aperti (evitando però la parte 
bassa del Peloponneso, dove hanno fama di "agrotiki", contadini 
piuttosto chiusi)
E.
-- 
Responsabile servizio Catering e Banqueting NNT
Ostriche Occhiute Osservano Oscuri Orizzonti
(Johnny Hart - B.C.)

 e per me quelle città sono facilmente raggiungibili
come ti è stato detto potresti anche spostarti in Grecia o Turchia,
dove sicuramente la gente è mediamente più "allegra" e gioviale che
non in Rep.Ceca o Austria.
Anche se a me continua ad apparire un po' un modo bizzarro per
scegliere la propria meta di viaggio, visto che di gente "bella" ne ho
trovata ovunque e a qualunque latitudine...

come ti è stato detto potresti anche spostarti in Grecia o Turchia,
Grecia ci sono già stata, Turchia una piccola parte
ma io non parlavo di viaggi estivi a piu' ampio respiro (dove
ultimamente scelgo prevalentemente trekking e mete cmq
distanti dalle città) bensi' di viaggetti invernali sui 4 giorni
ciao, Jasmine

piuttosto chiusi)
della Grecia mi mancano le isole (che farei cmq in Estate)
e Salonicco, com'è Salonicco?
Ciao, Jasmine

trovata ovunque e a qualunque latitudine...
Londra a me non è piaciuta, Parigi nemmeno, Edimburgo si molto
Atene moltissimo, Stoccolma si, Helsinki no
da Ginevra  volevo scappare a gambe levate, Siviglia, Barcellona,
Granada, tante altre città spagnole tutte mi sono piaciute molto
e cosi' via...
a me non importa molto visitare monumenti, mi importava quando ero
giovane, ora  mi importa scoprire  che improvvisamente ragiono
e penso in maniera un po' diversa dal mio solito, mi importa provare
emozioni, sensazioni qualcosa che si imprima nella mia mente e
modifichi i miei circuiti cerebrali, rimanga li' anche se mi dovesse
venire un ictus e perdere i ricordi.
Dai viaggi che faccio ho bisogno essenzialmente di trarre energia
vitale e psicologica e questa a mio parere si riesce a trarre
da quei viaggi che si rialacciano alla parte di se stessi
che non si riesce ad esprimere nella vita di ogni giorno:
ecco perchè cerco di fare scelte bizzarre, se facessi
scelte "normali" come vorrebbe la mia razionalità non farei
che portare la mia quotidianità in viaggio.
Ciao, Jasmine


se hai 4 giorni in Turchia ti puoi fare
Cappadocia
oppure
Efeso
Pamukkale 

 Ciao, Jasmine
Salonicco è una grossa cittadina con parecchi musei interessanti e 
belle escursioni da fare nelle vicinanze.
Non me la ricordo come "bellissima" ma nel complesso mi era piaciuta.
Se nelle isole cerchi socializzazione evita quelle piu' piccole o non 
battute dal turismo.
Qualche parola di greco (kalimera, kalispera, ecc..) aiuta molto.
Così come partecipare alle sagre e feste popolari.



una bella città negli anni venti completamente rovinata dalla 
speculazione edilizai negli anni 50-60

Pamukkale 
mi manca
ciao, Jasmine

Così come partecipare alle sagre e feste popolari.
il problema pero'di sapere soltanto qualche parola di un idioma
è che poi magari l'interlocutore si aspetta che tu sappia parlare
e comincia a parlare senza semplificare :)
thanks per i suggerimenti
ciao, Jasmine