Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Domanda: e' giusto recarsi a Cuba in vacanza

Temo di sollevare un vespaio. Comunque: chi si reca in vacanza a Cuba,
contribuisce a mantenere in vita il regime di Fidel Castro?
Le ultime vicende  con le 3 fucilazioni e le recenti dure condanne a
75 dissidenti, devono lasciare il viaggiatore o "vacanziere"
indifferente?
Antonello
P.S. Non venitemi a dire che Cuba non è il solo paese con problemi del
genere. In vacaza a Cuba ci vanno centinaia di migliaia di
connazionali con un flusso imponente di risorse, e il problema si
pone.

Cuba e' il paese centro-sud americano con i piu' alti livelli di vita, dove
la sanita' spesso attira malati anche dall'Italia, dove l'istruzione di base
e' diffusa in tutti gli strati della popolazione e i bambini godono di un
tasso di mortalita' che non si riscontra neanche nei paesi occidentali.
Tutto cio' al contrario di paesi vicini, potenzialmente straricchi come
l'Argentina e il Brasile, prostituiti agli USA ed alla Banca Mondiale, e
nonostante un embargo unilaterale, illegale e assassino che dura da decenni.
Il nostro turismo e' l'unica maniera di dare una mano a Cuba.
Purtroppo, morto Fidel, tutti saranno pronti a ballare sulle sue ossa e a
rinnegare la liberta' che porto', piu' di trent'anni fa, insieme ad Ernesto
Che Guevara, in questa splendida isola caraibica.
Mimmus

 wrote in message
news:59una.45116$DT4.1...@twister1.libero.it...

dovresti andarlo a raccontare a quelli che sono stati arrestati il 2 aprile
e si sono beccati 28 anni di carcere per aver portato avanti la proposta di
riduzione delle limitazioni alle libertŕ personali peraltro firmata da piů
di 10.000 cubani.
Poi raccontalo anche alla madre di uno di quei tre ragazzi fucilati dopo un
processo definito "sommario" dal regime stesso, per aver tentato di fuggire
sequestrando un traghetto.
Stanno tutti talmente bene con l'ottima sanitŕ e l'istruzione diffusa in
tutti gli strati della popolazione che perquisiscono perfino il vano
carrelli degli aerei per evitare che qualcuno che non le gradisce cerchi di
allontanarsi.
La ragione per cui hanno l'assistenza di base e l'istruzione č solo che i
regimi dittatoriali (di qualunque colore) che non hanno dato neppure quelle
sono sempre stati rovesciati in breve (a parte i paesi islamici che sono un
discorso a parte) mentre l'Unione Sovietica č durata 80 anni e la Cina e
Cuba sono ancora lě.
Forse sarebbe ancora qui Mussolini se non ci fosse stata la guerra: le
strade sarebbero certo piů pulite e forse i medici in ospedale mi
tratterebbero meglio, ma io non credo sarei cosě contento.
Gnappo

 rinnegare la liberta' che porto', piu' di trent'anni fa,
Libertà dal regime precedente ma che libertà è una libertà in cui la
popolazione può votare per un unico partito?Facile parlare di libertà a Cuba
dall'Italia con la pancia piena.Dillo a tutti quei poveracci che sfidano con
le zattere l'atlantico per arrivare in Florida che stanno lasciando un paese
libero e con alti livelli di vita.
E dei dissidenti fucilati che ne pensi?Sinceramente, con onesta
intellettuale senza ideologie:se questa è libertà....
Concordo con te sul fatto che il nostro turismo sia l'unico modo per dare
una mano a Cuba, l'idotto è notevolissimo e fondamentale per l'economia di
molte famiglie Cubane che possono guadagnarsi da vivere onestamente e in
maniera dignitosa.

 tasso di mortalita' che non si riscontra neanche nei paesi occidentali.
Ma tu a Cuba ci sei stato???????????? Io penso proprio di no, a giudicare da
quello che dici!
Io invece ci sono stato e ti posso assicurare che non hai capito proprio
nulla della situazione cubana!
1) è vero che l'istruzione è garantita per tutti ma parlando con i cubani in
realtà ti rendi conto che molti di loro, pur avendo un diploma di scuola
superiore, non conoscono neanche una lingua straniera, non conoscono la
storia di altri paesi all'infuori di Cuba ecc. ecc.. Prova a chiedere a un
cubano chi è Cristoforo Colombo: 8 cubani su 10 non ti sapranno rispondere!
2) Gli ospedali. Ma tu li hai visti gli ospedali cubani????? E' vero che ci
sono strutture all'avanguardia ma pensi che il cubano della "calle" possa
curarsi lì????
3) Il cibo. Non è possibile che un paese fiorente come Cuba debba soffrire
la fame. Non stiamo parlando di posti desertici (vedi Africa) ma di una
terra rigogliosa. Lo sai che tutte le mucche sono di Fidel????
Ma va là, compadre!!!!


spero che stai scherzando.

Fatevi un giro in Brasile, allora... a parte i culi tondi sulle spiagge dei
telefilm...
Per tacer dell'Argentina e del Venezuela, che abbiamo visto tutti
recentemente.
E si parla di paesi straricchi (il Brasile e' praticamente un continente).
Comunque, non e' il newsgroup adatto per questo tipo di discorsi, anche se
ho visto con piacere che il livello della discussione si e' mantenuto
ottimo.
Certo Fidel e' un po' rincoglionito... ma ne riparleremo dopo la sua morte.
Mimmus

 ha scritto nel messaggio
news:b7ljko$efb$1...@newsreader.mailgate.org...

Da uomo di "destra", per primo dico che è giusto andare in "viaggio" dove
vuoi senza andare a sindacare, regimi, ricchezza o povertà, perchè allora
non ci muoviamo più e in seconda analisi alimentando il tuo "vespaio" è
giusto andare negli USA dove ci sono le condanne a morte e l'esercito più
sbruffone del mondo.
Ciao
Roberto Mayerweg
Trieste

 livelli di vita, dovela sanita' spesso attira malati anche

Mi pare che hai uno strano concetto della "libertà"			 

Mi pare che hai uno strano concetto della "libertà"			 
E' forse meglio il concetto della "libertà duratura" in Afghanistan ?
:(((
ciao
nb

Hello, Mimmus!
You wrote  on Thu, 17 Apr 2003 12:16:38 GMT:
 M> Fatevi un giro in Brasile, allora... a parte i culi tondi sulle spiagge
 M> dei telefilm...
 M> Per tacer dell'Argentina e del Venezuela, che abbiamo visto tutti
 M> recentemente.
 M> E si parla di paesi straricchi (il Brasile e' praticamente un
 M> continente).
Continui a metterla sul piano del benessere materiale, senza capire che gli
altri ti stanno parlando di libertà.
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it

Hello, Mimmus!
You wrote  on Thu, 17 Apr 2003 09:07:13 GMT:
 M> Cuba e' il paese centro-sud americano con i piu' alti livelli di vita,
 M> dove la sanita' spesso attira malati anche dall'Italia, dove
 M> l'istruzione di base e' diffusa in tutti gli strati della popolazione e
 M> i bambini godono di un tasso di mortalita' che non si riscontra neanche
 M> nei paesi occidentali. Tutto cio' al contrario di paesi vicini,
 M> potenzialmente straricchi come l'Argentina e il Brasile, prostituiti
 M> agli USA ed alla Banca Mondiale, e nonostante un embargo unilaterale,
 M> illegale e assassino che dura da decenni. Il nostro turismo e' l'unica
 M> maniera di dare una mano a Cuba.
 M> Purtroppo, morto Fidel, tutti saranno pronti a ballare sulle sue ossa e
 M> a rinnegare la liberta' che porto', piu' di trent'anni fa, insieme ad
 M> Ernesto Che Guevara, in questa splendida isola caraibica.
Un mio prozio era gerarca fascista e diceva la stessa cosa di Mussolini.


 indifferente?
Spero di no.
M


ed allora è giusto andare in kenia ?? anche lì il flusso turistico è
abbondante da sempre ( anzi ora è un pò in calo) lì non solo il regime quasi
totalitario di Moi non è da condividere ma la maggior parte della
popolazione soffre.
ma non per questo la gente non ci và !!
alexandra
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

Ho un conoscente che è un tour operator. E' stato spesso a Cuba per
intavolare trattative con una specie di associazione di famiglie locali che
mettono a disposizione le loro abitazioni per una vacanza diversa da quella
dei villaggi. Mi ha detto che parlando con la gente comune, ha saputo di
persone uscite di casa e mai più rientrate. Sparite nel nulla. E solo perchè
avevano detto qualcosa a critica dello stato. E' pazzesco che davanti ci si
professi paladini della libertà e di dietro si usino metodi da gestapo nei
confronti di chi ha idee diverse. Circa il fatto se è giusto andarci in
vacanza o no, è una risposta difficile.
Se servisse a far cadere un regime dittatoriale direi che è giusto non
andarci. E se servisse ad aiutare la gente dando un po di benessere allora
sarebbe giusto andarci. Direi che la scelta è difficile se vogliamo metterla
solo su questo piano.  Questo mio amico alla partenza ha lasciato tutto quel
che aveva. Aspirine, e altri medicinali da viaggio, ciabatte da spiaggia,
magliette e altre cose che aveva in valigia. Praticamente è tornato senza
nulla. Mi ha detto che hanno bisogno di tutto e a dispetto della propaganda
che vuole far vedere un'isola felice, la maggior parte della gente comune
non lo è e ha una miriade di problemi di quotidiana sopravvivenza e non per
effetto di embarghi o altro, ma per il fatto che prima di tutto deve
difendersi dal regime.
Un saluto
Carlo

Cuba e' il paese centro-sud americano con i piu' alti livelli di vita, dove
Cambia spacciatore:-))))))))))))))))))))DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Kenneth

 alexandra
Il regime "totalitario" di Moi non c'è più da qualche mese.
A dicembre grazie a libere, democratiche e più che civili elezioni, il
presidente è Mwai Kibaky.
Centinaia di osservatori occidentali (Onu, Ue, ex-cccp, ecc.) hanno
dichiarato la loro enorme sorpresa nel constatare come in Kenya ci sia
stato un rovesciamento politico nella più assoluta tranquillità e
civiltà.
E poi, scusa, paragonare il Kenya a Cuba.........fatti vedere da un
medico....
fabio (da Nairobi)  
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG



e invece ti dico proprio che Cuba non è il solo paese con problemi del
genere, io sono appena tornato da Cuba,
se non vai a Cuba perchè Fidel ha un regime del genere, allora non vai
negli USA, c'è la pena di morte, non vai in Cina, c'è la pena di
morte, se non sbaglio 300 morti ammazzati all'anno, non vai in molti
altri paesi perchè c'è la dittatura,
non rimani indifferente, ma non puoi decidere di andare in un paese
decidendo in base al regime politico.
- -  
Massimo B.

 ha scritto
Proprio ieri sera su LA7 nel programma ottoemezzo hanno trattato
dell'argomento Cuba.
Miną sosteneva che Cuba ha la "miglior" qualitą di vita di tutti i paesi
sudamericani.
Mi piacerebbe sentire il parere di un ottimo conoscitore del sudamerica ...
GABRIELEEEEEEEE !!!! :-)
--
ciao MarcoS
www.marcosanti.it

sudamericani.
sempre se  riesci a sfuggire alle pallottole...... Oppure quello deve
essere considerato "fuoco amico"?

 prostituiti agli USA ed alla Banca Mondiale, e nonostante un
ben detto
hasta siempre :-)
--
"Un uomo saggio impara dall'esperienza, un uomo ancora più saggio
impara dall'esperienza degli altri" da un classico cinese

 gestione del potere tornandosene a battersi per i poveri e i diseredati.

spesso persone con il cuore che batte a sinistra tendono a dimenticare.
E' vero, Castro ha perso troppe occasioni... e non è immortale...
Ma chi gliele ha fatte perdere le occasioni ?
Chi ha interesse a riprendersi il controllo di Cuba e da 44 anni
finanzia terroristi per questo scopo ?
Il discorso è molto complesso e qui nel ng si rischiano discussioni
inutili, soprattutto con chi non conosce i fatti e semplifica troppo.
:((
IMHO è stragiusto andare a Cuba in vacanza... è uno dei paesi che mi è
rimasto nel cuore.
hasta siempre
nb

 genere, io sono appena tornato da Cuba,
ciao Massimo,
ti disturbo per chiederti un'informazione su Cuba visto che tra poco piů di
un mese ci andrň.
E' meglio portare dollari oppure prendono tranquillamente anche gli euro ?
ciao e grazie
Marco S.
www.marcosanti.it