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Titolo: Costo energia elettrica al KwH c/o Enel

Buona sera a tutti.
Sono nuovo del n.g.
Sto tentando di capire se mi conviene cambiare fornitore di energia 
elettrica oppure tenere quello che ho. Guardando la bolletta non riesco a 
capire come sia costruito il costo dell'energia elettrica al KwH. Per 
calcolarlo anche se magari non sarà del tutto corretto, ho fatto i "conti 
della serva" come si suol dire. Ho preso il totale in euro della bolletta e 
l'ho diviso per i KwH conteggiati. Purtroppo, avendo una fornitura trifase 
di 10 KwH che serve ad alimentare l'ascensore in quanto io e mia moglie 
siamo entrambi in carrozzina, vedo con i conti succitati, che il costo del 
KwH è di 27 centesimi di euro.
Chiedo se c'è qualcuno che può insegnarmi a costruire il costo dell'energia 
elettrica costruendolo dalle voci esposte in bolletta.
Grazie.
Roberto

 ha scritto nel messaggio 
news:il32j8$aor$1...@tdi.cu.mi.it...

Il tuo calcolo è il migliore in assoluto perchè contempla anche tutti i 
costi aggiuntivi.
Se lo vuoi perfezionare lo devi fare su un anno intero per contemplare 
eventuali ricalcoli che vengono fatti durante l'anno.
Se ti serve invece per confrontarlo con un altro fornitore la cosa si fa 
più ardua dovendo tener conto di vari parametri non omogenei per tutti.
Non esiste fatturazione standard per tutti i fornitori, sarebbe troppo 
bello e facile il confronto !
Comunque, se può esserti utile, ti passo i miei dati in un anno di 
bioraria con la bifase.
Kw/h consumati = 3211 (38% in fascia alta)
Euro/anno = 520,93
Corrispondenti a Euro / Kw/h = 0,162
Ciao, Guido
 

 Ciao, Guido
Ciao Guido, grazie per la risposta.
Ho fatto come mi hai consigliato di fare ed il costo al KWh è confermato 
come nel mio post iniziale a 27 centesimi di euro.
Questi sono i mei consumi dati dal tuo calcolo:
Kw/h consumati = 3.689
Euro/anno = 1.010,23
Corrispondenti a Euro / Kw/h = 0,274
11,2 centesimi di euro in più rispetto a quanto lo paghi tu il Kw/h ...
Come dicevo, siamo costretti ad avere un contatore trifase da 10 Kw che non 
è ad uso domestico e tutto quello che segue, pertanto i costi lievitano in 
maniera esponenziale. Noi abbiamo la trioraria che sfruttiamo in maniera 
soddisfacente. Siccome ci sono vari fornitori di energia elettrica che 
stressano chiamando telefonicamente... l'ultimo ad esempio mi ha detto che 
con loro risparmierei un buon 20% e siccome sono diffidente nei confronti di 
questa gente, è per questo motivo che sto tentando di capire come poter 
confrontare i costi dell'uno e dell'altro fornitore...
Grazie.
Roberto
P.S. CONSUMO 478 KWh IN PIU' ALL'ANNO RISPETTO AI TUOI CONSUMI, PERO' LA 
SPESA ANNUALE E' QUASI IL DOPPIO...

 Ciao, Guido
Dimenticavo
Percentuale consumi per fascia:
F1 33,53%
F2 28,52%
F3 37,95%
 

 ha scritto nel messaggio 
news:il3nov$svd$1...@tdi.cu.mi.it...

Per completare l'info sono cliente di Enel Servizio Elettrico.
Per il resto prova a vedere nei post precedenti, mi sembra che ci fosse 
un link ad un sito dove puoi fare confronti tariffari in base ai dati 
che inserisci.
http://trovaofferte.autorita.energia.it/trovaofferte/TKStart.do
Questo purtroppo non fa per te perchè è uno standard 3KW non trifase.
Prova con Google o vai direttamente nel sito di ogni fornitore.
Qui, per esempio trovi le tariffe per usi diversi (condominiali) di enel 
servizio Elettrico:
http://www.enel.it/it-IT/clienti/enel_servizio_elettrico/tariffe_per_la_casa/tariffe_per_usi_diversi/bta4.aspx?it=0
Costruisciti un foglio di calcolo in Excel o equivalente e cerca di 
calcolarti i vari parametri.
Diffida dei siti di calcolo, ho fatto alcune verifiche e come quelli che 
calcolano l'RCA non sono sempre affidabili.
Vedi innanzitutto se hai veramente la necessità dei 10 Kw/h.
La differenza non dovrebbe essere eccessiva ma è meglio partire con il 
calcolo nelle condizioni di consumo massimo effettivo.
Ciao, Guido 

 Corrispondenti a Euro / Kw/h = 0,162
Cosa sono i Kw/h ?
Vediamo ... ci sono i km/h che sono "chilometri percorsi in un'ora" e 
definiscono una "velocita'"
kW/h sono "chilowatt erogati in un'ora" e definiscono ... cosa ? Se 
parafrasiamo il caso precedente, pare che stiamo misurando un'incremento 
costante dei chilowatt erogati. Ovvero, ricordando che si tratta di una 
potenza, abbiamo un incremento (costante ?) della potenza.
Cosa potremo percio' misurare con un incremento orario della potenza 
erogata ? Interessante ...
Lei ha mostrato un perfetto esempio del perche' la scrittura "kWh" va 
abrogata, per essere sostituita con il kW*h (o se ha la tastiera con il 
puntino a mezz'aria, con il simbolo indicato qui):
http://en.wikipedia.org/wiki/Kwh
Sottolineo che il sito riporta abbondanti riferimenti che giustificano 
questa convenzione. Ed e' interessante notare che invece la versione 
italiana (ed anche tedesca) non porta alcuna citazione che 
giustificherebbe la deprecabile forma "kWh" ...
Questo naturalmente ad oggi ...
Ora se la definizione <esplicita> fosse kW*h forse sarebbe piu' difficile 
scrivere erroneamente kW/h, dopotutto un "divisione" e' qualcosa di 
abbastanza diverso da una "moltiplicazione"  ... ;-)
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web il 
sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 Questo purtroppo non fa per te perchè è uno standard 3KW non trifase.
E da dove si vede che non potrebbe essere "trifase" ?
Non trovera' in alcuna disposizione, pronuncia o delibera AEEG che tra i 
requisiti per beneficiare delle tariffe riservate ai residenti ci sia 
quello che l'alimentazione sia monofase.
Ed ho anche spiegato un paio di volte, perche' e' cosi'.
L'alimentazione trifase e' quella ideale come efficienza e l'unico motivo 
per cui non si usa normalmente in ambito domestico (almeno non oggi) e' 
che i suoi maggiori costi di installazione non si giustificano con i 
minori risparmi (almeno ad oggi) in ambito domestico.
Percio' l'AEEG non ha alcun motivo (ed infatti non lo fa) di penalizzare 
o disincentivare l'alimentazione trifase rispetto a quella monofase.
I criteri per le tariffe agevolate a bassi consumi sono solo tre:
1) potenza contrattuale uguale o inferiore a 3 kW
2) cliente domestico
3) cliente residente


 ha scritto nel messaggio 
news:o8ednZpn-MtydOvQ...@giganews.com...

Quindi nel link richiamato si può ottenere la risposta corretta 
indipendentemente se la line a è trifase o no ?
Questo qui :
http://trovaofferte.autorita.energia.it/trovaofferte/TKStart.do
Guido 

 ha scritto nel messaggio 
news:o8ednZtn-Ms_euvQ...@giganews.com...

Ma si ci siamo capiti.
Sono d'accordo con Lei che la divisione è diversa da una moltiplicazione 
ma si stava parlando di unita di misura trovata in bolletta e quindi non 
c'è possibilità di equivoco.
Guido 



Le faccio notare che questo link pone all'inizio della serie di domande.
Dovrebbe scaricare il file PDF e proporlo con un link oppure darci 
l'elenco delle risposte che lei ha messo al questionario per arrivare 
all'offerta. O faccia un copia-incolla per la parte testuale.
In ogni caso, quale che sia l'offerta, non vedo perche' non si debba 
applicare anche alla trifase (se residente, domestico, 3 kW contrattuali 
o meno).
Pero', a causa delle possibili idiosincrasie delle varie burocrazie 
aziendali, se siamo in presenza di un passaggio alla trifase, ritengo che 
sia meglio farlo con ENEL SE "prima" dell'attivazione del nuovo contratto 
(o lo se stesso vale per gli aumenti di potenza).


 c'è possibilità di equivoco.
...snip...
In ambito scientifico e tecnico non si deve mai prendere sotto gamba le 
scivolate nell'uso di simbologie improprie. Lo scambio di informazioni in 
tale ambiti e' molto concentrato, non e' rindondante come nel linguaggio 
umano. La cosidetta "potenza" (semantica) delle formule matematiche (di 
cui fanno parte anche le simbologie delle unita') e' dovuta proprio alla 
elevata "concentrazione di informazione", che permette in poche righe di 
condensare anche pagine e pagine di descrizione verbale. E' questa 
"addensamento di informazione" che permette di risolvere problemi 
complessi, che invece affrontati verbalmente farebbero perdere il filo 
della discussione anche alle menti piu' geniali.
Ad esempio, scrivendo ripetutamente kW/h (che tra parentesi non ho mai 
visto scritto sulle bollette) si arriva al punto che lo si prende per 
scontato ... con la conseguenza che la prima volta che si voglia fare 
qualcosa di piu' di un semplice calcolo di "consumi in bolletta", ma per 
esempio valutare un fabbisogno di potenza oppure di capacita' di una 
fonte ad erogare un domanda di energia, etc. si fanno i calcoli usando 
nelle formule "kW/h" e da li' a poi mettere l'operatore sbagliato il 
passaggio e' breve.
Anzi, anche a livello semantico, abbiamo evidenti problemi quando 
leggiamo, anche sui giornali e qualche pubblicazione, che "si produce 
energia per xxx kW" oppure che "l'impianto eroga una potenza di yyy 
kWh" ...
Questa confusione denota proprio che la "concentrazione di informazione" 
contenuta nella simbologia e percepita erroneamente poi trascina in uno 
scambio di concetti che trasparre in modo evidente in frasi che 
esplicitano ancora di piu' l'errore, togliendo ogni dubbio ad una persona 
competente che legga, sul fatto che lo scrivente ha le idee molto confuse.
