Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Lonely Planet, TriAdvisor & C.

Lonely Planet & TripAdvisor, un connubio perfetto di utilità.
Si è spesso letto anche su questo newsgroup frasi del tipo “la Lonely
Planet consiglia…” oppure “ho scartato a priori tali hotel poiché hanno un
rating molto negativo su TripAdvisor”, etc. e credo anche siano
pochissimi, oggigiorno, coloro che non si avvalgono dei suddetti strumenti
in fase di pianificazione di un viaggio, ma…
grazie agli stessi, siamo poi così sicuri di fare i nostri viaggi, e di
non fare i viaggi degli altri?
Ovvero, l’indiscusso aiuto derivante da LP, TA ed altri mezzi un tempo non
presenti, quanto incide nelle decisioni da prendere, nella stessa
pianificazione di una vacanza, e quanto poco spazio lascia a quell’immenso
desiderio di scoperta, che caratterizza la peculiarità di ogni singolo
viaggio?
Bnx
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


personalmente uso molto 
venere.com
 e devo dire che il giudizio dei
clienti non si discosta molto poi dalla realta.
spesso e volentieri si usa il consiglio del passaparola o dell'amico
su determinati alberghi o ristoranti , ovvio che ci condizionano un
po' ma non credo che poi tra il passaparola e realta sia lontana
io torn oad agosto in sud africa con i miei genitori che ci vengono
per la prima volta ed e' ovvio che ritorniamo sugli stessi alberghi
che siamo stati noi


Li uso dopo aver scelto una lista secondo le mie esigenze non a priori
Ciao 

 non fare i viaggi degli altri?
Per quanto mi riguarda, il primo passo è decidere dove andare (la mia wish 
list sembra allungarsi, con il passare del tempo, anziché diventare più 
corta:-)). Una volta scelte le località, individuo gli alberghi che 
rientrano nel mio budget, e a quel punto vado a vedere cosa ne hanno scritto 
gli utenti di TA piuttosto che di Venere.com, ecc.
La scelta delle cose da visitare è basata (oltre che sui miei gusti e 
interessi, ovviamente) più sulle guide cartacee che su Internet (dev'essere 
il mio lato luddista che vien fuori:-)).
Ciao Ben,
Carla
http://faqparigine.wordpress.com


IMHO dipende da come organzzi TUTTO il viaggio.
Io ogni anno organizzo meno da casa e lascio fare al caso.Quest'anno 
sono partito per il vietnam via singapore senza nemmeno il visto e il 
volo singapore-saigon.Arrivato la ho fatto tutto via internet ed a 
Singapore ho comprato una lonely aggiornata.Poi giorno per giorno 
deidevo cosa fare, ovviamente usando la loenly per capire distanze e 
orientamenti, ma senza farcimi troppo influenzare.La guida diceva che a 
natale/capodanno a Phu quoc era impossibile trovare alloggio e ci sono 
andato lo stesso, trovando e facendo quello che volevo.Poi, in ogni 
paese, ci sono delle attrazzioni "imperdibili" per cui è ovvio che vedi 
un sacco di turisti con la tua stessa guida sottobraccio.Ma 
svoltarel'angolo opposto a quello consigliato e fare esperienze fuori 
dalla massa è una questione di fortuna, tempo disponibile ed attitudine 
personale.
GD

 viaggio?
Credo dipenda dalla serietà ed indipendenza del fornitore del servizio !
-- 
OpenItaly.NET
Il primo portale turistico collaborativo italiano. Recensioni, commenti,
offerte speciali, mappe, StreetView, APT...
http://www.openitaly.net

 personale.
verissimo! 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5264 (20100709) __________
Il messaggio è stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it

 personale.
Perfetto, forse perché ho iniziato a viaggiare quando internet non
esisteva, la penso esattamente come te, tuttavia mi chiedevo se questi
nuovi strumenti (TA e siti simili in particolar )non stessero esercitando
un'azione fuorviante, in particolare tra i più giovani, proprio nel
personale modo di viaggiare, lasciando poco spazio al desiderio di
scoperta. 
Il tuo esempio è calzante: hai letto sulla LP che durante quel periodo
l'isola era pienissima, ma non vi hai badato.
In quanti, oggigiorno, farebbero un passo simile al tuo?
Sai che leggendo in rete racconti e discussioni varie, temo che in realtà
siano purtroppo ben pochi?


 personale.
Imho, è il tempo (o mancanza di), il fattore fondamentale.
A chi non piacerebbe poter andare a zonzo, "nez au vent"? Ma se riesci ad 
andar via solo per pochi giorni, e ci sono X cose che desideri vedere, il 
"nez au vent" te lo scordi (sempre imho, naturalmente).
Ciao GD,
Carla
http://faqparigine.wordpress.com


E' vero, il tempo è tiranno, e la vacanza è solo un guinzaglio, mai 
lungo abbastanza! :)
Però nel tempo ho un po' cambiato modo di viaggiare.Quando sono andato 
in Vietnam (sempre lui) la prima volta, mi sono fatto saigon-hanoi via 
terra in 20 giorni, con sapa e halong bay.Per poter fare tutto sono 
partito da hanoi alla sera, ho dormito sul treno per sapa, ho girato 
tutto il giorno per sapa, ho ripreso il treno, sono arrivato ad hanoi 
alle 5 del mattino e ho aspettato le 7 per partire per il tour in giunca 
sulla halong, dove ho dormito una notta sulla barca e poi di nuovo ad 
Hanoi.Praticamente 3 giorni senza entrare in un albergo!!!
Questa'anno l'ho presa meno a "cottimo", non ho pianificato nulla e 
quando sono arrivato a Phu quoc, scoperto che l'isola mi stava 
conquistando, ci sono rimasto qualche giorno in più senza prendermi la 
pelle per fare chissà cosa.
rmai quando vado via cerco, ovviamente, di vedere il più possibile, ma 
dandomi delle priorità,tra le quali vi è anche quella di rilassarmi un 
po' e cercare di non fare solo rapidi assaggi, ma anche quella di 
gustarmi per bene quelche "piatto" succculento, meglio ancora se raro 
(ed uno dei modi migliori è quello di perdersi con consapevolezza)
Ciao,
GD

 Lonely Planet & TripAdvisor, un connubio perfetto di utilità.
profitto che introduci il discorso, per fare un'osservazione
importante
Ci sono molti alberghi che si sono fatti pubblicare su TA decine di
reces truffa
Con il tempo e l'occhio si impara a distinguere le reces affidabili ma
nel frattempo qualcuno che ci casca ci sarà sempre

 po' 
E' ciò che dovrei imparare a fare io.
Ri-ciao,
Carla
http://faqparigine.wordpress.com

 siano purtroppo ben pochi?
Stai dicendo che in realtà i posti un tempo affollati non lo sono più
perché la maggiorparte dei turisti legge sulle guide che sono
affollati e va altrove? Non mi pare.

 viaggio?
L'immenso desiderio di scoperta caratterizza i *tuoi* viaggi. Per
tanta gente l'ignoto e l'imprevisto sono seccature.

 ..........
Per quanto mi riguarda ho sempre usato molto la LP (o Routard) per 
scegliere alberghi e la maniera di muovermi, l'ho usata meno per le 
cose da vedere, ma é chiaro che c'é sempre bisogno di una guida e/o 
libro per indirizzare chi viaggia sulle cose principali.
Poi le varianti si possono decidere in corso di viaggio  :-)
TA lo sto utilizzando adesso per la prima volta, o meglio devo ancora 
verificarlo sul campo, saprò dire....
Quello che vedo adesso di differente rispetto al passato é la facilità 
di prenotare alberghi in anticipo via internet per cui, se una volta si 
arrivava in un posto e ci si metteva a cercare tranquillamente una 
sistemazione, adesso molte volte prenotiamo prima per non trovare tutto 
già occupato da chi ci ha preceduti attraverso il web :-)
-- 
federicoP
" Viaggiare e' un desiderio che provano in tanti, e tutti se ne 
pentono, perche' non si ritorna mai. "
Da: La Misura del Mondo, di D. Kehlmann
www.federicop.eu
---------------------------------
per scrivermi elimina la china

 di prenotare alberghi in anticipo via internet
Questo è molto vero anche per me. Prenotare non è necessario, e a
volte ha le sue controindicazioni, ma è diventato talmente facile...

 "nez au vent" te lo scordi (sempre imho, naturalmente).
Ma il "nez au vent" io lo inserirei tra le cose che si desidero vedere 
:-))))))))
Ciao Carla :-)


 volte ha le sue controindicazioni, ma è diventato talmente facile...
..... che spesso diventa quasi obbligatorio :-((((
-- 
federicoP

 affollati e va altrove? Non mi pare.
No, sto dicendo che se la LP sostiene una cosa, in parecchi non provano
più a sperimentare se lo stesso giudizio può essere o meno confutabile.
Ovvero, Phu Quoc sarà sempre affollata tra natale/capodanno, ma poiché la
LP sostiene che in quel periodo è impossibile trovare alloggio senza
prenotazione, puoi star certo che in pochi tra quelli che usano la LP
farebbero come Ghost Dog.


Perchè chi produce prodotti naturale li da via gratis? Mah!!!!
Per favore, leggi 
http://wiki.news.nci.it/QuotarBene
Saluti, Mamo.
[[[ Nota di Kappas: SITO INESISTENTE ]]]

 Chi "cura" Mamo ?
Non lo so, ma dev'essere ricco sfondato !!!
:-)))


 Lonely Planet&  TripAdvisor, un connubio perfetto di utilità.
<cut>
Secondo me tra guide cartacee e internet c'è una bella differenza. Su 
internet ci sono decine di forum e gruppi tipo questo ed è uno strumento 
efficace per avere informazioni non interessate, simili al passaparola. 
Le guide invece, anche per ragioni di spazio, ti riportano magari 5 
ristoranti in una città che ne avrà 300, e su quelli piombano tutti i 
turisti guidizzati (ricordo a Mosca, la sezione "shopping" della LP 
riportava una decina di negozi tra i quali uno di sigari cubani. Sarà 
una città con migliaia e migliaia di negozi, che senso ha riportarne una 
decina?)
Quest'anno a Cuba è stato credo il primo senza alcuna guida cartacea 
(escluse le mappe), e ci siamo trovati benissimo. Credo di aver chiuso 
per sempre con le guide.
-- 
Soprano

 "nez au vent" te lo scordi (sempre imho, naturalmente).
Cosa trovi utile, particolarmente per risparmiare tempo, in una guida ?
Personalmente talvolta mi ha aiutato per i telefoni degli hotel, ma poco 
piů, o comunque nessuna informazione che non potessi trovare anche in 
loco in poco tempo.
-- 
Soprano


Data: Fri, 13 Jun 2008 19:33:44 +0200
Locale: Ven 13 Giu 2008 19:33
Oggetto: Re: ROMA - BED AND BREAKFAST EDYTA
Nota: L'autore di questo messaggio ha richiesto che non sia
archiviato. Questo messaggio verrà eliminato dai Gruppi in 4 giorni
(20 Giu, 19:33).
""" beh... su un newsgroup non si "risponde" casomai si replica nella
discussione """
(NOTA DI KAPPAS: non c'è da stupirsi che l'autore abbia optato per
l'eliminazione di qq mex dai Gruppi in 4 giorni)

 reces truffa
E ci sono anche clienti che usano lo spauracchio di una pessima 
recensione come arma di ricatto o comunque di trattativa.
(fonte: il presidente di una piccola associazione locale di 
albergatori)


recensione come arma di ricatto o comunque di trattativa
gli albergatori che vendono molto tramite siti vari (perchè
chi si rivolge a clientela business o altri tipi, magari se ne frega)
si sentono ricattati implicitamente dal giudizio dei clienti che
prenotano tramite booking, etc, tanto
è vero che le camere piu' spaziose e piu' belle
spesso, vengono assegnate proprio ai clienti che prenotano
da sito per avere un giudizio piu' positivo :o)
hai ragione a dire che quella del giudizio on line
è un'arma fortissima, specialmente per quanto riguarda
le medie.
ciao, Jasmine

 in fase di pianificazione di un viaggio, ma…
Io a dire il vero l'hotel quando lo prenoto lo scelgo così:
vado su 
booking.com
 ordino per prezzo crescente e scelgo senza stare a
perdere tempo il primo della lista! Delle volte sono capitato con
hotel con rating medio di 3.5, soddisfazione totale sempre!! :-)
Ciao
Andrea

 commenti voglio.
Perchè è uno strumento vasto e variegato. E più che sufficiente per 
farsi un'idea attingendo dalle fonti più disparate.
Poi se vuoi puoi farti 'n' identità per sommergere di commenti i siti di 
mezzo mondo nelle varie lingue, in quel caso la tua tenacia sarà ripagata :)
-- 
Soprano

> Lonely Planet&  TripAdvisor, un connubio perfetto di utilità.

Simile al mio metodo. Talvolta guardo i commenti e se uno negativo si 
ripete spesso (tipo le camere puzzano) allora magari salto. Ma molto 
spesso ho visto commenti negativi che poi verificati sul posto erano 
veramente ridicoli e ininfluenti.
-- 
Soprano

 loco in poco tempo.
Evidentemente tu decidi cosa visitare, una volta arrivato in loco. Io, 
invece, lo decido prima di partire. Superfluo dire che se, una volta 
arrivata a destinazione, "scopro" altre cose potenzialmente interessanti, 
ben vengano.
Ciao Soprano,
Carla
http://faqparigine.wordpress.com

 :-))))))))
Dipende anche dal naso in questione...;-)))))
Ciao Fede,
Carla
http://faqparigine.wordpress.com


Data: Fri, 05 Oct 2007 09:16:11 +0200
Locale: Ven 5 Ott 2007 09:16
Oggetto: Re: Cosa e' il Signoraggio ?
"""" Con molte probabilità è uno dei tanti bug (e pessima gestione)
che rendono groups-google “inutile”,  “inservibile” e  “dannoso”.
"""""

 farebbero come Ghost Dog.
Ovvio. Altrimenti non comprerebbero una guida.

ben vengano.
se devo prenotare tramite sito, sono due le cose che guardo:
1) pulizia e 2) location
per il resto
cortesia del personale: fa piacere avere a che fare con personale
cortese ma personalmente in albergo (quando giro per alberghi)
ci sto solo le 8 ore che servono a dormire, quindi
non è cosi' importante.
abbondanza o meno della colazione: sono in sovrappeso
di 4 kg, se non mi servono una colazione abbondante infondo,
mi fanno un favore
parcheggio: non ho la macchina
e poi, naturalmente se ci sono segnalazioni ripetute sulla poca
sicurezza del luogo, lascio stare.
Ciao, Jasmine

 veramente ridicoli e ininfluenti.
Supponiamo che un tale vada in un hotel, e che per una ragione qualsiasi,
anche banale (magari gli era semplicemente antipatico un cameriere :-),
trovasse qualcosa da eccepire.
Se lo stesso tale, dovesse successivamente scrivere una recensione molto
negativa sull'hotel in questione, inventandosi anche storie inesistenti
per il solo gusto di farlo, secondo voi, la sua recensione influirà o meno
sulla scelta di altri utenti, qualora a parità di prezzo si dovesse essere
indecisi sul suddetto hotel o su un altro che presenta solo commenti
positivi?
E' chiaro che lo stesso può avvenire (e di sicuro avviene) anche nel caso
contrario, da parte di persone che hanno interesse a ricevere solo
recensioni positive, però secondo me, leggendo qualcosa di veramente
negativo su una sistemazione, si è portati a priori ad escluderla. 


 Bnx
più recensioni ha un hotel e più statisticamente la media di queste 
ultime tenderanno a avvicinarsi alla realtà (sempre che si possa 
inquadrare certi aspetti oggettivamente). È un po' come su ebay e mille 
altri siti, il metodo, seppur non perfetto, generalmente funziona.
Poi ognuno da importanza a fattori differenti nel fare una scelta,
-- 
Soprano

positivi?
Un singolo giudizio influisce ben poco; il problema è se hai poche
recensioni (ad esempio una cinquantina), un 2 o un 3
possono abbassarti la media
mettiamo che tu abbia una media di 8, magari possono fartela passare a
7.9 e mi si riderà dietro... ma per il cliente che scorre le liste
velocemente un 7.9 puo' essere letto piu' come 7 che come 8.
Inoltre, siti come booking tendono a mettere come primi in lista (a
parità di categoria e di provvigioni) gli hotel che hanno un punteggio
superiore e questo ne aumenta la visibilità.
ciao, Jasmine

 ben vengano.
Parlavo delle informazioni pratiche (hotel, ristoranti, telefoni ecc.).
Anche io decido prima i luoghi da visitare, ma per farlo basta e avanza 
internet, non mi occorre la LP :)
ciao!
-- 
Soprano

 superiore e questo ne aumenta la visibilità.
Sempre meglio questa sorta di "meritocrazia" telematica che i 10 hotel 
della LP o Routard che quelli sono e quelli restano.
-- 
Soprano

 gestori/proprietari.
È un metodo subdolo e scorretto di farsi pubblicità, ma che nella 
maggior parte dei casi non può competere con la massa di recensori veri. 
Delle decine di hotel che ho prenotato rileggendo poi i commenti (si, è 
un'attività che mi piace) ho sempre riscontrato opinioni coerenti con la 
realtà.
Poi nella vita ci sta tutto, vuol dire che se mi fregano una volta non 
ci torno più la seconda (e li sommergo di commenti negativi).
-- 
Soprano

 internet, non mi occorre la LP :)
Io (sarà l'età?:-)) preferisco consultare le mie guide "del cuore" (TCI e 
Bleus Hachette, in primis). A Internet mi affido più per prenotare voli e 
alberghi, che per raccogliere info "culturali".
Ciao,
Carla
http://faqparigine.wordpress.com

 recensione come arma di ricatto o comunque di trattativa.
Non c'è limite alla mancanza di dignità.
-- 
Soprano



attenzione pero': sul sito di booking, per poter lasciare un commento
devi essere stato cliente, non è che uno qualsiasi possa andare
là e lasciare un commento :o)
altrimenti, tutti i voti di tutti gli hotel avrebbero delle medie
non inferiori a 8 (starebbe negli interessi dell'albergatore
autovotarsi positivamente).
Che poi, un albergatore possa volendo invitare a prenotare
su booking tot amici, e poi farli passare la notte a sue spese
in casi particolari... è un altro discorso.
Ciao, Jasmine


Vuoi convincermi a comprare la LP anzichè visitare le tue FAQ parigine 
per il prossimo viaggio nella ville lumiere ? ;-)
-- 
Soprano

 per il prossimo viaggio nella ville lumiere ? ;-)
Domanda sleale!;-)))))
Battute a parte, la LP su Parigi la trovo men che mediocre. Le mie guide 
"feticcio" restano "Paris", "Musées de Paris" e "Ile-de-France" della 
collana Guides Bleus di Hachette.:-)
Sono di una completezza incredibile! La guida "Paris" segnala, ad esempio, 
che nel cortile del no. 9 della rue Murillo (8ème arr,) sono conservati 
alcuni piccoli resti dello scomparso Palazzo delle Tuileries. Se non è 
essere dettagliati questo...;-)
Quando potevo stare a Parigi per 6 od 8 settimane di fila, mi godevo il 
"lusso" di andare a vedere i resti delle Tuileries in un elegante quartiere 
residenziale, per poi sedermi con un buon libro su una panchina del vicino 
Parc Monceau. Bei tempi, quelli!:-)
Ciao,
Carla
http://faqparigine.wordpress.com

 Scorri i commenti, nota che la quesi totalità sono _unici_.
Se un'hotel ha 10 o 15 commenti non ci faccio grande affidamento (ai 
commenti), lo metto in conto che possano essere falsi. Ma se ne ha 500 e 
più difficile che siano tutti falsi. Comunque anche tra i pochi è facile 
selezionare quelli più plausibili, tipo provenienti da utenti che 
partecipano attivamente al forum e hanno varie recensioni.
I siti come Trip Advisor o Virtual Tourist sono bellissimi strumenti, 
basta saperli usare con un po' di buon senso.
-- 
Soprano

 Prima erano presenti comunque, ma -semplicemente- non venivano notati.
Io parlo di fattori _oggettivi_. L'hotel è pulito SI/NO, il personale 
gentile SI/NO, i servizi esistenti SI/NO. Hai voglia a appoggiarti ai 
fenomeni psicologici, 'ste cose o esistono o non esistono.
-- 
Soprano

 viaggio?
Dico, imho,  che semmai la amplia.
Essendo io un noto pianificatore compulsivo, per me
il viaggio inizia parecchi mesi prima della partenza
ed il fatto stesso di documentarsi e prendere delle
scelte sulla base del  materiale disponibile (ivi comprese
le fonti che citavi) è parte fondamentale del
processo di scoperta.
Corrado  :-) 

 Dove lo trovi un simile concentrato di informazioni, sempre pronto in tasca?
Ognuno ha i suoi metodi.
Per me la guida, grazie a internet, è morta e sepolta. E già prima di 
internet non stava molto bene :)
Io non mi voglio MAI PIÙ ritrovare in un ristorantino fuori mano con 
altri 10 clienti tutti con la stessa guida sul tavolo. E nessun cliente 
del luogo. Mi sono sentito un pecorone e anche un po' stupido.
L'importante è essere soddisfatti con il proprio metodo.
-- 
Soprano


Essendo come te un maniacale organizzatore compulsivo, citerò questa
tua "chicca" ogni volta che qualcuno mi accuserà di non lasciarmi
incantare dalla bellezza di un viaggio improvvisato! :-)

 Essendo io un noto pianificatore compulsivo
Devo ammettere che, prima di te, non avevo mai conosciuto qualcuno che 
traducesse i menů dei ristoranti stranieri dove intende mangiare...:-)
Ciao Corrado,
Carla
http://faqparigine.wordpress.com

mai scelto hotel dalle guide cartacee, a volte ho segnato i ristoranti , 
devo dire che molti che hanno belle valutazioni sono in realtà 
deludenti, tutto il mondo è paese  e chi scrive le guide è risaputo che 
a volte ha il proprio interesse a spingere un locale invece di  un altro.
le guide le leggo prima di partire per decidere cosa vedere, i percorsi 
consigliati ecc.
il web è la mia principale fonte di informazione sia attraverso siti 
ufficiali che forum
il tutto viene sintetizzato in una mia guida personale che mi stampo 
prima di partire
uso invece trip advisor per aiutarmi nella scelta dell' hotel, in 
particolare trovo utilissime le foto degli ospiti per vedere la reale 
qualità delle stanze da combinare con google streetview ( se presente ) 
per valutare la zona in cui sono ubicati
ma non scelgo mai un hotel in base al voto di trip advisor, prima decido 
la location, poi in base al budget mi segno un certo numero di hotel e a 
quel punto guardo anche i giudizi di trip advisor per vedere se ce ne 
sono alcuni veramente negativi che facciano scartare quell' hotel dalla 
lista.
es. se  anche solo uno o due ospiti hanno detto che hanno trovato 
scarafaggi in bagno, quell' hotel è cancellato
se uno invece critica l' hotel per la scortesia del receptionist non mi 
interessa
ho notato che i giudizi su ta tendono a premiare eccessivamente hotel 
medi a discapito di altri che sono oggettivamente superiori, perchè non 
sono basati su criteri assoluti, ma sulle aspettative, dovrebbero 
dividerli per categorie
MAX

 dovrebbero dividerli per categorie
Quoto!
Ciao Max,
Carla
http://faqparigine.wordpress.com

 processo di scoperta.
Io la penso esattamente come te, ma documentarsi è un conto, scegliere il
proprio viaggio basandosi esclusivamente sulle altrui impressioni è ben
altro.
L'esempio di Soprano, anche in merito alle case particular cubane, credo
sia il più calzante circa il mio pensiero.
Io leggo T.A. e le LP.
Però, una volta sul posto, se trovo un locale/hotel/spiaggia/etc. non
menzionata, non è che evito di fermarmici perché debbo necessariamente
andare nei posti recensiti da T.A. e L.P.



Credo che nessuno sia così schiavo delle guide e delle recensioni da
arrivare a tanto. Altra cosa è sostenere che farne uso ha tolto il
fascino dell'ignoto e che quindi in qualche modo toglie qualità a un
viaggio. Imho l'avvento di internet ha reso molto, ma molto più
semplice ed economico il fai da te e per nessuna ragione tornerei ai
tempi in cui per trovarmi una sistemazione sul posto dovevo magari
scarpinare per km. in cerca dell'"ignoto". :-)

 scarpinare per km. in cerca dell'"ignoto". :-)
O per lo meno lo faresti per scelta, non per necessità.


Scelta assai masochista!

incantare dalla bellezza di un viaggio improvvisato! :-)
Prego :-)
..cmq lo ritengo molto vero, nel senso che ritengo
davvero che il viaggio comincio prima n questo modo.
Un'altra cosa che faccio spesso è leggere con
regolarità, ove la lingua lo consente, i giornali
locali on-line.
A volte poi mi affeziono e succede ancora adesso,
ad esempio ,di dare un'occhiata alla Nacion (Argentina)
o al Mercurio (Chile).
Corrado :-)

 andare nei posti recensiti da T.A. e L.P.
beh, quello no, neanch'io. Molto volte effettivamente
improvvisando si hanno belle soprese, ma qui ho
impressione che ricadiamo nell'eterno dilemma pianificare
vs. improvvisare.
Corrado
 

 traducesse i menù dei ristoranti stranieri dove intende mangiare...:-)
Tieni conto che mi sto già portando avanti
per Barcellona (ottobre), e che per il Sudafrica
ho anche già prenotato alcuni ristoranti :-)))
Corrado

 ho anche già prenotato alcuni ristoranti :-)))
LOL!


 vs. improvvisare.
No, io direi che il dilemma attuale è pianificare con propensione ad
aprirsi ad eventi non pianificati VS pianificare solo e soltanto quello
che è riportato in determinate guide/siti.


 vs. improvvisare.
a me piace pianificare improvvisando o viceversa, ;-)
Diego (che condivide perfettamente la tua visione sulla pianificazione del
viaggio, anche se siti tipo TA proprio non li consulto, ma magari mi
lascio consigliare da amici a caso che hanno fatto più o meno lo stesso
viaggio ed è capitato spesso anche quì dentro :-)).
Ciao Ben e Corrado. 


 loco in poco tempo.
Credo pero' che sia giusto differenziare un viaggio breve, e quindi
piu'
o meno con tappe programmate, da un viaggio piu' o meno lungo.
Sto in viaggio da un po' e ho smesso di prenotare gli alberghi dopo il
primo,
ormai mi affido pure ai procacciatori di alberghi (non sono il Male,
come si e'
detto una guida ha una percentuale infinitesimale delle sistemazioni).
Pero' posso perdere mezza giornata girando qua e la', guardando
stanze,
rifiutando le migliori perche' non mi fanno fumare e cosi' via.
In realta' credo che una guida sia utile per andare a vedere luoghi
che magari stanno tra un posto e l'altro del tuo itinerario, o non
ancora
cosi' visitati.
In Messico sono andato a Chacala, una spiaggia meravigliosa, e a San
Jose'
del Pacifico, un fantastico paesino di boschi, incuriosito dai
trafiletti che gli
dedica la LP.
Questo vale pero' se hai molto tempo a disposizione.
Per dire che a volte mi sembra si passi da un estremo all'altro, si
puo' viaggiare senza guida
ma non si sara' mai piu' Marco Polo (se non forse in rarissimi casi),
e viaggiando con una guida
non significa necessariamente usarla come unica e indiscutibile fonte
("your bible", come chiamano la LP in Rajasthan).
bye


Pfui, dilettante! Io sto già studiando barcellona per capodanno
2011... :-)

 Dipende anche dal naso in questione...;-)))))
Hai ragione, io il mio naso, viste le dimensioni, necessita di un suo 
spazio :-)))))
-- 
federicoP
" Viaggiare e' un desiderio che provano in tanti, e tutti se ne 
pentono, perche' non si ritorna mai. "
Da: La Misura del Mondo, di D. Kehlmann
www.federicop.eu
---------------------------------
per scrivermi elimina la china

 essere tenuto un pò sotto controllo - è come ottenere un vitalizio
Ma ti appassiona tanto tanto tanto linkare robe a caso di altri?
Se vuoi cominciamo a linkare robette tue ;-P
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Se il tuo hobby preferito è disturbarmi allora digita 
uelli59(chiocciola)gmail(punto)com

commenti voglio.
Dipende dai siti.
Su TA e' possibile crearsi n account, ma Booking per esempio ti fa
commentare l'hotel solo se lo hai prenotato tramite il loro portale,
inviandoti un questionario n giorni dopo la data della prenotazione.

veramente ridicoli e ininfluenti.
Tipo: manca la tv con i canali italiani...
ma dico io, stattene a casa!!! LOL

 ma dico io, stattene a casa!!!
QUOTO!
Diego. :-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Al massimo mi costa la commissione del sito.
certo, booking non va a verificare se fatture e ricevute siano
effettivamente state emesse per tot clienti, si limita
a mandare fatture mensilmente per le commissioni.
Dal punto di vista della questura e della lista dei clienti (che va
mandata ogni mattina), certamente non vanno a fare un "controllo
incrociato" fra prenotazioni booking ed effettive presenze
(parlo di booking o venere, perchè per quanto riguarda trip advisor
o altri, non ci ho mai lavorato ma nemmeno usati)
ciao, Jasmine