Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Re: Brasile, da solo

 diversa da quella in cui si e' arrivati.../cut
Ti consiglio di chiedere ache al ng specializzato brasile 
free.it.vacanze.brasile  e di fare un "giro" con Google/Gruppi/Ricerca 
avanzata gruppi  su todomondo e brasile. Ti verrà in soccorso anche qualche 
esperienza di viaggio da single. Problemi di sicurezza ci sono ovunque,  il 
Brasile ha aspetti non facili,specialmente se devi affrontarli da solo ma, 
penso,  con un po' di cautele tutto sia fattibile.
brezza
---
www.alcuniscatti.blogspot.com
www.panoramio.com/user/447796
 

 la lonely cosi' magari mi schiarisco le idee..
Non capisco se intendi andare da solo, o solo ma con viaggio organizzato.
Non dici nemmeno quanto vuoi stare, da cui dipende il tuo eventuale
itinerario:-)
Perche' se guardi una cartina del Brasile vedrai che le destinazioni
sono molto molto lontane tra loro, se hai molti soldi puoi spostarti
in aereo altrimenti saranno lunghi viaggi in bus.
Insomma, dipende da quanto puoi/vuoi starci.
Niente Rio de Janeiro per esempio?
I brasiliani dicono che dei 6 giorni che Dio ci mise a fare il
mondo, 2 li dedico' a Rio de Janeiro.
Ultimamente e' vero, il Brasile e' diventato piu' pericoloso,
sopratutto nelle grandi metropoli, ma con le dovute accortezze
e un minimo di fortuna dovresti evitare qualunque guaio.
bye
-- 
"Il turista e' parte del paesaggio dei nostri tempi,
come il pellegrino lo era del Medioevo."
V.S.Pritchett - The Spanish temper
www.freefred.org


vincio :-)
-- 
riproduzione riservata ®              Consulente esterno Naci Naci Tour
nao tirar nada alèm de fotografia, nao deixar nada alèm de pegadas
www.savethechildren.it
 
www.vincio.org
           skype vincio60


Sono stato 3 volte in Brasile e mai da solo. 2 volte a Rio e una a 
Fortaleza.
Io non ci andrei da solo proprio per il problema sicurezza in particolare 
nelle città grandi come Rio e San Paolo. Fortaleza mi era apparsa abbastanza 
sicura ma giovedì ho parlato con una ragazza di Fortaleza e mi ha detto che 
ora ci sono problemi di sicurezza anche lì: il padre è stato accoltellato 
per portargli via il motorino.
Sinceramente non penso tornerò in Brasile perchè ha molto poco da offrire: 
le spiagge sono in genere brutte e il mare è sempre molto freddo, c'è poco o 
niente di monumenti da vedere, è pericoloso. Di positivo è che si mangia 
molto bene spendendo pochissimo.
Ciao
Ric

 Su Salvador, A1 ti potrà dare l'indirizzo di dove ha alloggiato. 
Io posso anche darlo, ma alloggiavo in appartamento, un po' eccessivo 
per una persona sola:
http://www.apartbahia.com/site.htm
e consigliarlo anche, il gestore è un ragazzo italiano cola' sposato, 
che magari potrà indirizzarlo, o forse (non so) ha qualche cosa di più 
adatto.
-- 
A1 ® (Promoter NNT)
se sbavi dalla voglia di scrivermi scarabocchia cosi': 
sordi_[underscore](at)
libero.it
DISCLAIMER - Lo scrivente non ha esperienza pratica di viaggi, vacanze 
o spostamenti oltre il raggio di 100 km da casa sua, non ha mai preso 
un aereo, in treno sbaglia sempre il binario di partenza e si perde 
regolarmente a Bologna.
In base a quanto sopra dichiarato, QUALSIASI informazione da lui data 
su mete piu' o meno esotiche, informazioni su popolazioni lontane, 
notize e/o avvertimenti riguardanti oscure religioni sono da intendersi 
come TOTALMENTE INVENTATE.
Qualsiasi attinenza con la realta' dei fatti quindi è puramente 
casuale.

 le spiagge sono in genere brutte 
Le spiagge in Brasile sono MOLTO BELLE, dipende da dove vai! Rio e 
Fortaleza non esauriscono un paese grande quanto un continente.
ciao
michela
-- 
www.michisub.net
--Foto della Polonia--

 molto bene spendendo pochissimo.
e sei stato tre volte in un posto cosi' orribile?
sei proprio masochista allora..



Il primo viaggio a Rio nel 1993 è stato in assoluto il mio primo viaggio al 
di fuori dell'Italia e nazioni limitrofe e non avevo nessuna idea di come 
fosse il mondo al di fuori dell'Europa.
Il mio secondo viaggio a Rio nel 2000 è stata un'occasione perchè ho pagato 
il biglietto 630.000 lire e, con qualche anno di esperienza alle spalle, ho 
provato a visitare Rio in modo diverso cercando luoghi interessanti non 
necessariamente turistici.
La terza volta a Fortaleza e dintorni nel 2002 ho voluto vedere un altra 
parte del Brasile approfittando dell'ottimo clima di ottobre.
Se avessi dovuto basarmi solo sulla mia prima impressione del 1993, 
probabilmente non avrei dovuto tornarci più. Ma chi viaggia è sempre alla 
ricerca di qualcosa che ho cercato nei miei viaggi successivi e non ho mai 
trovato.
Non posso dire che siano stati brutti viaggi, anzi ho dei bellissimi 
ricordi, ma mi sono convinto che se non interessa il turismo sessuale oppure 
andare in un villaggio turistico, il Brasile abbia poco da offrire rispetto 
ad altre destinazioni.
Sono solo opinioni ma chi fa richieste in un ng vuole sapere l'opione degli 
altri. Io ho scritto la mia.
Ciao
Ric

 altri. Io ho scritto la mia.
E secondo me hai scritto una ENORME  minchiata
 la mia è solo un opinione :-)
vincio :)


  la mia è solo un opinione :-)
Ed io la quoto.
Cz... anche secondo me Riccardo l'ha sparata proprio grossa.
ciao
nb
-- 
"Maja, bef e caga, e lasa che la vaga"
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 Cz... anche secondo me Riccardo l'ha sparata proprio grossa.
E' il caldo:-)))
JKL
-- 
www.experienceamerica.it
www.americainlinea.it
www.crepuscolae.com


Secondo me dire che il pensiero di un'altra persona č una enorme minchiata č 
un'offesa.

 un'offesa.
minchiàta
s.f. RE merid., volg., sciocchezza, stupidaggine: dire, fare minchiate
"ma mi sono convinto che se non interessa il turismo sessuale oppure 
andare in un villaggio turistico, il (Brasile) abbia poco da offrire
rispetto ad altre destinazioni."
Nella frase sopra citata, Al Brasile sostituiamo la Thailandia, tu cosa
penseresti dell'autore?
vincio 


 un'offesa.
Secondo me dire in un NG di viaggi in cui diversi dei partecipanti sono 
stati in Brasile che "sono convinto che se non interessa il turismo 
sessuale oppure andare in un villaggio turistico, il Brasile abbia poco 
da offrire rispetto ad altre destinazioni" è molto più offensivo.


 Cz... anche secondo me Riccardo l'ha sparata proprio grossa.
Azzzz!
Mi accodo al "quotaggio" pure io... :-)


 ad altre destinazioni.
Mi sa che o non sai viaggiare o avevi le bende negli occhi.
Vogliamo parlare dei paesaggi?
Vogliamo parlare dei paesetti in stile coloniale?
Vogliamo parlare delle spiagge kmetriche con dune naturali e onde 
trasparenti?
Vogliamo parlare di Fernando de Noronha o delle cascate di Iguacu?
O di Ouro Preto e le terre rosse del Minas Gerais?
E di Florianopolis cosa diciamo? I sentieri, le lagune, le spiagge...
Su Rio non mi esprimo, parla da sola.
ciao


 da offrire rispetto ad altre destinazioni" č molto piů offensivo.
Pensavo che il post di Riccardo fosse una trollata invece
vedo che ha le idee abbastanza chiare.
Senza perdere tempo sul turismo sessuale, la cosa piu' strana e'
che qualcuno pensi cosi' male del Brasile.
E' forse la prima volta che ne sento parlare in questo modo.
Perlomeno non e' un'opinione comune:-)
Ma mi chiedo come abbia fatto il Brasile, essendoci stato tre volte,
a colpirlo cosi' poco e cosi' male.
Io che credevo tra l'altro che in Brasile i villaggi turistici non ci
fossero quasi..
E comunque non vale nemmeno l' "andare alla ricerca di luoghi non
turistici", in Brasile i luoghi turistici, penso alle spiagge di Rio, sono
comunque mescolati con la metropoli, coi brasiliani che le riempiono nel
week end, con tutto quello che e' Brasile.
Vabbe', un po' lungo, ma un giudizio simile sul Brasile
mi lascia abbastanza sconcertato.



Sappiamo tutti che in un post non si ha la possibilità di spiegare 
compiutamente le proprie opinioni. Io mi sono limitato a fare una sintesi 
basata sulla mia esperienza e sui racconti di chi conosco che è stato in 
Brasile.
Poi il mio intervento è sempre stao collegato alla richiesta iniziale di una 
destinazione tra Maceiò, Salvador e Fortaleza per una persona che va da 
sola.
Innanzitutto secondo me sono da rimarcare le ultime quattro parole "rispetto 
ad altre destinazioni".
Il mio è un confronto tra il Brasile e altri posti nel mondo.
Da quello che ho capito e visto il Brasile risulta essere una delle 
destinazioni del turismo sessuale (visto poi che parlo all'esperto della 
NNT) più gradite visto che quando incontro qualcuno che è stato in Brasile 
alla fine 9 volte su 10 si parla della lista delle donne che si è trombato e 
non dei posti che ha visitato. Il mercato del sesso è ampiamente visibile 
nelle grandi città.
Oppure si tratta di gente che ha preso il volo charter ed è stata una 
settimana a Maceiò nel villaggio.
Poi indubbiamente in Brasile non esistono monumenti antichi ma solo 
relativamente moderni e non particolarmente degni di nota.
Il mare, o meglio l'oceano, è notoriamente freddo e le spiagge che ho visto 
nei dintorni non sono particolarmente carine. Trovo di meglio in Europa 
senza bisogno di scomodare i caraibi.
So anch'io che ci sono perle come Fernando de Noronha ma alla fine non ci va 
nessuno.
Poi in Brasile le distanze sono enormi e i mezzi di trasporto sono costosi o 
scomodi o costosi e scomodi. Nello spostarti da una città all'altra in 
Brasile percorri una distanza che se la percorressi in altre parti del mondo 
passeresti per 4 capitali e qualche centinaio di monumenti e parchi 
interessanti.
Il clima è spesso capriccioso: in alcune zone quando fa caldo ci sono le 
piogge torrenziali e quando non piove fa troppo freddo.
Poi i costi per i turisti sono spesso assurdi (confrontati al reddito medio 
del luogo) come gli alberghi o i taxi.
Considerando queste cose, preferisco fare un giro in Europa o in Oriente.
Quindi rimango della mia idea: sono convinto che se non interessa il turismo 
sessuale oppure
andare in un villaggio turistico, il Brasile abbia poco da offrire rispetto 
ad altre destinazioni.
Se qualcuno avesse sostituito Brasile con Thailandia e avesse detto le 
stesse valutazioni, avrei chiesto spiegazioni prima di dirgli che pensa 
cagate, minchiate o altre amenità simili.
Ciao
Ric


E uno si dovrebbe sentire offeso perchè esistono altre destinazioni che 
hanno molto più da offrire del Brasile? 

 ha scritto nel messaggio 
news:46b61f29$0$36441$4faf...@reader5.news.tin.it...

Praticamente mi proponi un itinerario di 5000 km per vedere 4-5 cose.
Sinceramente preferisco andare in zone dove le belle cose da vedere sono più 
vicine oppure dedicare l'intero viaggio ad una località, come ho fatto in 
Brasile.
Proprio questo è uno dei limiti del Brasile. O hai un pacco di soldi e/o 
molto tempo per i trasferimenti oppure dovrai limitarti a visitare una-due 
località e le zone vicine.
Non metto in dubbio che le terre rosse del Minas Gerais siano affascinanti 
ma se mi costa 500 euro in più per andarle a vedere possono rimanere dove 
sono.
Ciao
Ric

 Mi accodo al "quotaggio" pure io... :-)
Boia, mi vedo costretto a quotare pure io! :-/


 
Quoto anche io... ogni tanto però ci vuole qualcuno che ricordi a tutti 
la differenza tra un turista ed un viaggiatore.
Ciao
Ghigo

 molto bene spendendo pochissimo.
Ric, non sono d'accordo con te.
SOno stato 3 volte in Brasile, e sempre da solo (ultima volta per 5 mesi,
fino a maggio scorso). I problemi di sicurezza ci sono in quasi tutto il
sudamerica, con un po' di accortezza e prevenzione non si rischia poi
molto.
Sulle spiagge, a parte alcuni illustri eccezioni, non ti sbagli di molto.
Ma ti sei dimenticato la cosa piů bella del Brasile: la sua gente.
Semplicemente fenomenale, se si va a conoscerla bene.
Imho
Ps: non faccio turismo sessuale.
Ciao ciao,
Pime
www.travelbaila.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Praticamente mi proponi un itinerario di 5000 km per vedere 4-5 cose.
Boh....
Io queste cose le ho viste in 3 viaggi, come hai fatto tu, e non sono 
ricca, credimi, ma studentessa.
Mi sono spostata in aereo o in bus e ho dormito in appartamento, B/B o 
ostello, invece di alberghi e villaggi turistici (che, tra l'altro, non 
ne ho mai visti).
E ce n'è ancora un sacco da vedere...
Sul turismo sessuale non sono d'accordo: mai stato a Praga? E' la stessa 
cosa. In tutto il mondi trovi le stesse situazioni: o vai per trombare o 
vai per visitare il luogo, che sia Brasile, Tailandia o Italia.
Infine: dici che fare lo stesso viaggio in Europa è più efficiente, si 
vedono più posti. Io in 10gg di Polonia, che è uno stato grandissimo, 
sono riuscita a vedere solo una piccola parte del sud. E anche lì ce n'è 
ancora da vedere, quindi ci tornerò.
Forse abbiamo 2 modi diversi di viaggiare.


 hanno molto più da offrire del Brasile? 
No, però gli da fastidio che venga alimentata la convinzione di un
Brasile enorme postribolo e le sue donne semplici oggetti di
soddisfacimento sessuale per turisti.
scusa il linguaggio


 week end, con tutto quello che e' Brasile.
Beh, quella di Rio è una spiaggia cittadina, vissuta ogni giorno da chi
ci vive, dove la presenza turistica è minima, concentrata di fronte gli
hotel di copacabana ed ipanema, a Leblon è quasi nuilla la presenza
turistica.
vincio :-)


 Placebo.
Il brasile l'ho girato sia in compagnia che in solitaria, con un po' di buon 
senso no problem per la sicurezza.
Non sono mai stato a Fortaleza,adoro Salvador, ti sconsiglio caldamente 
Maceio.
Se vuoi fare qualche giro a corto raggio ti consiglierei Salvador, e poi da 
li il Morro, Ilheus, Porto Seguro, ne hai già abbastanza per un po' di 
giorni.
Ciao,
GD 

 Sulle spiagge, a parte alcuni illustri eccezioni, non ti sbagli di molto.
Cioe' a me questa cosa del Brasile che ha delle brutte spiagge e mare freddo
continua a non andarmi giu'.
Brutte le spiagge cittadine di Rio o di Salvador?
Brutta praia da Pipa?
La temperatura dipende ovviamente dal periodo.
E' pur sempre oceano, grazie a dio, aggiungo.
Certo, se dal Brasile ti aspetti perlopiu' spiagge bianche
e acqua trasparente in cui fare snorkeling, non e' il
posto giusto.
Ma brutte le spiagge brasiliane no, questa no..



Perchč tu la conosci?
E ti senti di giudicarmi turista o viaggiatore da 3 righe che ho scritto?

 Brutta praia da Pipa?...
Riprendevo un concetto espresso da Ric.
Parlavo di media nazionale, non dei singoli casi che citi tu.
Si, Copacabana e Ipanema sono belle spiagge, però l'acqua, oltre che
fredda (che per me è piacevole), ha una fortissima corrente e onde alte,
che rendono non tanto semplice un normale bagnetto.
Altro esempio, la famosa Arraial D'Ajuda. Per trovare una bella spiaggia
bisogna camminare mezz'ora, oppure prendere un bus per 45 minuti e andare
a Praia DO Espelho, dopo Trancoso. Queste sono spiagge veramente belle. Se
stai davanti al paesello invece la qualità è più bassa.
Poi dipende sempre cosa si usa come metro di paragone... io son sardo! ;-)
Ciao ciao, stai tranquillo che non riuscirei MAI a parlare male do Brasil!


 E ti senti di giudicarmi turista o viaggiatore da 3 righe che ho scritto?
beh, stando ai fatti:
- racconti che sei stato in Brasile 3 volte di cui 2 a Rio e 1 a
Fortaleza, senza escursioni.
  Un viaggiatore non si sarebbe MAI, o molto difficilmente, fermato
esclusivamente in 2 città.
- parli di : bellezza delle spiagge, architettura, storia ma non hai
speso UNA parola per la cosa più importante nel viaggio: l'incontro
umano, la gente
del posto
- ti concentri sul luogo comune, per quanto "vero", Brasile=turismo
sessuale, luogo comune che si può applicare a qualunque luogo della
terra dove ci sia povertà, estrema disoccupazione,ricchi turisti
occidentali
- la più grave, calcoli con razionalità da geometra le "distanze
eccessive" in quel paese, traducendole subito nel maggior costo (a tuo
dire) della vacanza, cioè usi la tipica forma mentis del turista, non
certo quella del viaggiatore
detto questo,non prendertela (perchè so che non sei il turista per
caso, perchè ti ho già letto), però hai trinciato un giudizio su un
paese enorme con un'esperienza a dir poco limitatissima e chiusa (di
quel paese).

quel paese).
Come ho detto la mia è solo un'opinione e vale per quello che è. E non puoi 
sapere la base di informazioni sulla quale mi sono formato l'opinione perchè 
non c'è solo l'esperienza diretta che si può prendere come riferimento 
altrimenti quasi nessuno su questo ng potrebbe parlare di Brasile.
In molti non sono d'accordo con me. Mi va benissimo ma rimango della mia 
idea.
Ciao
Ric

 ha scritto nel messaggio 
news:46b643e4$0$16022$5fc...@news.tiscali.it...
Aggiungo che i voli di linea intercontinentali per il Brasile sono pochi ed 
estremamente cari.
Ormai è difficile volare con meno di 800 euro e le compagnie aeree più 
economiche sono abbastanza scarse (non consiglio a nessuno un volo sul A310 
della Tap).
Buoni prezzi si trovano solo con i charter che arrivano però solo in qualche 
destinazione del nord-est
Poi la rivalutazione del real (nel 2002 era quasi 4 per un euro ora è 2,5) 
ha reso il rapporto qualità/prezzo meno buono che in passato. 

 senza bisogno di scomodare i caraibi.
Io ho visto alcune bellissime e sconfinate spiagge orlate di palme del
Pernambuco e di Bahia e, francamente, in Europa non ne esistono di simili.
Ripeto, imho non si può mai generalizzare su un paese, poiché si rischia
seriamente di sfociare nella retorica dettate esclusivamente da convinzioni
di carattere personale.
Bnx
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Io sono d'accordo con Riccardo. Vivo con una brasiliana ho fatto 3 viaggi in 
10 anni in brasile e devo dirvi che dopo l'ultima volta non ho più 
intenzione di andarci. Mi sono trovato una meraviglia a Cuba e in Venezuela. 
Anche per via di donne potete trovare solo, diciamo dame da turisti, se ne 
conoscono di più belle e  mercenarie nella media in Italia (come ho fatto 
io). In spiaggia sempre uno all'erta perchè in 2 secondi ti sparisce tutto, 
anche le mutande per non parlare di notte meglio il lupo mannaro. Sarebbe 
tutto molto bello senza quei maledetti bastardi di succhia gomma ma non si 
decidono a buttarli tutti al fresco. L'anno scorso a Rio durante il periodo 
di carnevale di giorno si stava una meraviglia perchè era pieno di polizia 
in strada e in spiaggia, ma alla sera non c'era ed era meglio stare al bar 
dell'albergo. Vi ricordo che non sono un pauroso, ma non trovo un motivo 
valido per tornarci e stare tutto il giorno a controllare se c'è qualche 
balordo che mi sta guardando.
Ciao 

 stare al bar dell'albergo.... 
Bah, io ci son stato più di un mese, da solo, fra dicembre e gennaio
scorso, eppure uscivo ogni notte e in diverse parti della città, una volta
pure in una favela (va bè, questo magari è eccessivo). Son d'accordo che è
una delle città più pericolose del mondo, però lo spazio per girarla in
relativa tranquillità si può trovare, con le solite precauzioni valide in
tutto il sud America.
Che bello il Brasile! :-)))
Ciao ciao,


ma hai visto che gente gira di notte vicino al più bel albergo del Brazile 
il Copa? Piuttosto molto animato e sicuro il centro. 

 idea.
ognuno ha diritto alla propria idea... e a rivederla, se ha scritto delle 
minchiate...
:-) ciao 

 Brazile il Copa? Piuttosto molto animato e sicuro il centro.
E che ci dovevo andare a fare vicino all'hotel piu' caro di Rio? Il mio
ostello da 9 euro a notte, a Botafogo, era piu' che ottimo. :-D
E poi io ho anche parlato di "precauzioni", girare o alloggiare in hotel
da ricconi non č un buona presentazione per non aver grane a Rio.


 ha scritto nel messaggio 
news:213Z140Z16Z177Y...@usenet.libero.it...

Avrei da obiettare perchè sai come sono testardo. Comunque è inutile 
discuterne qui perchè non si finisce più.
Se ci tieni dopodomani sono a Roma e ne discutiamo faccia a faccia, magari 
con qualche cazzotto per animare la giornata :)))).
Ciao
Ric

scusa non ho detto entrarci ho detto fare una passeggiata. 

 Placebo.
