Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Stati Uniti, che postaccio

http://tinyurl.com/442m78g


-- 



Alfred Molon

http://www.molon.de
 - Photos of Asia, Africa and Europe


 
http://tinyurl.com/442m78g




L'ha detto pure la signora: è difficile da credere...

Questa è ben peggio di quanto è successo all'italiano in svezia 

quest'estate, arrestato perchè aveva sgridato il figlio...







-- 

___________________________________



http://www.sergiotressino.it/


___________________________________


 
http://tinyurl.com/442m78g




Chi ruba una mela...con quel che segue!






 L'ha detto pure la signora: è difficile da credere...



A partire dalla famosa mela(ero bambino quando comparve per la prima 

volta sui giornali) gli episodi simili non mancano di certo anche da 

noi.



http://tinyurl.com/6ahecvd







 quest'estate, arrestato perchè aveva sgridato il figlio...



lo aveva menato non solo sgridato, le cose sono un po' diverse


 quest'estate, arrestato perchè aveva sgridato il figlio...



Lo aveva maltrattato e picchiato. In un paese avanzato come la Svezia 

picchiare un bambino e' tabu'.




 picchiare un bambino e' tabu'.



Lo aveva soltanto strattonato perchè era sfuggito al controllo dei 

genitori e stava per essere investito da un auto.



Nutro profondo rispetto per la Svezia, ma ricordiamoci che ha concepito 

anche questo: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Esperimenti_di_Vipeholm






-- 

"Never underestimate the bandwidth of a station wagon full of tapes

hurtling down the highway" - Andrew S. Tanenbaum

http://blog.mainardi.me


python -c "print 'bG9ybWF5bmFAZ21haWwuY29t'.decode('base64')"


 anche questo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Esperimenti_di_Vipeholm








La Svezia è nota per essere l' Arabia Saudita del femminismo



Per es. se tu sei un uomo e hai un rapporto consenziente con una

donna, a pagamento, la donna ti può denunciare in qualsiasi momento

xchè quello che è stato  fatto non è reato per lei MA E' REATO PER

LUI, esponendo l' uomo  ad un potenziale "ricatto a  vita"



Ed è per questo motivo che moltissimi uomini svedesi sempre piu spesso

"varcano le frontiere" per qualche ora o giorno di sano divertimento



L'arresto di Assange, per quanto apertamente pretestuoso, è comunque

basato sull'assunto tecnico che i due rapporti che ha avuto, con due

donne CONSENZIENTI, erano avvenuti  senza il profilattico (e le donne

lo sapevano ma, essendo l' Arabia Saudita del femminismo, la colpa è

sempre dell'uomo)



Inoltre è passato così tanto tempo che, in un altro Paese, si sarebbe

prescritto anche un omicidio, invece Assange viene perseguito oggi



E' il Paese del "guardale per strada, e  finisci in galera"








 anche questo: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Esperimenti_di_Vipeholm




Ma che c'entra?

Consideri la Germania un paese avanzato? Si? Beh, ricordati che hanno 

sterminato 6 milioni di ebrei...




 "varcano le frontiere" per qualche ora o giorno di sano divertimento



Sano, dipende dai punti di vista.






 fare sesso mercenario con te immagino sia ben colpevole anche lei....





No, non hai capito (come al solito), provo ad essere piu chiaro



Tu in Svezia paghi una che batte e la scopi



TU hai commesso un reato, LEI  no



Tu in Svezia dici ad una: scopiamo senza il guanto?  Lei dice di sì.

Scopate senza il guanto.  Dopo trent'anni ti denuncia perchè avete

scopato senza il guanto, tu vai in galera



Se ti va bene un sistema simile, ti puoi sempre trasferire da quelle

parti lì, no?  Salvo che tu non sia già lì, cosa che non mi stupirebbe



A me per esempio NON andrebbe bene e non mi ci trasferisco



L' Arabia Saudita del femminismo la lascio volentieri a chi l'ha

voluta e  ai debosciati che la subiscono


 TU hai commesso un reato, LEI  no



Cosi' come chi paga una prostituta minorenne in Italia e' colpevole 

mentre lei no.


 TU hai commesso un reato, LEI  no



In Italia commetti reato se non la paghi:-))






 Mah, diversi testimoni parlano di tirate di capelli e schiaffi.



Uno schiaffo (ovviamente con criterio) non ha mai ucciso nessuno.

A me sembrano assurdità



 A me sembrano assurdità



Una tirata di capelli, in strada, non uccidera', ma fa male e umilia 

pubblicamente.



Sembrano assurdita' perche in Italia picchiare i bambini e' ancora 

normale, prova ne e' anche l'attenzione data alla notizia e conseguente 

sdegno per gli assurdi nordici.




 In Italia commetti reato se non la paghi:-))



:)




 A me sembrano assurdità







anche  a me.  Ma la storia di Assange (vista nella sua teoria

giuridica e prescindendo dall'evidente manipolazione politica) sembra

ancora piu assurda



Tra  un pò una cinquantenne svedese si ricorderà di te che - 35 anni

or sono - l'hai guardata con insistenza mentre passava per strada, e

ti denuncerà perchè l'occhiata insistente è comunque violenza

carnale,  e la violenza carnale (se fatta dall'uomo sulla donna,

perchè a ruoli invertiti in Svezia sarebbe irrilevante) è un crimine

contro l'umanità e  non  può andare in prescrizione



La verità è che - dalle Arabie Saudite - conviene stare alla larga: di

qualunque colore e di qualunque tendenza siano



E la fortuna è che questo pozzo di follia si sta anagraficamente

estinguendo (forse perchè il solo atto di fare figli  - e  sia pure

con una donna consenziente - è comunque un reato nel Paradiso del

femminismo puritano)







ora non conosco la storia esatta in svezia ma se per salvarlo gli tiri

i capelli e lui ti denuncia perché lo hai umiliato pubblicamente

allora potesse morire la prox volta


 allora potesse morire la prox volta



Si suppone che non lo stesse affatto salvando da morte certa causa il 

pazzesco traffico di Gamla Stan.




 A me sembrano assurdità



in grecia l'abuso sessuale sui bambini era cosa frequente e tutti la

pensavano come te.

per fortuna il mondo si evolve.

cordialmente.



a meno che non sia la nipote di qualcuno.


 ha scritto nel messaggio 

news:MPG.291fc9ef6...@news.supernews.com...



 D.



Ora siamo passati direttamente a giudicare una nazione da come si viene 

trattati in aeroporto...


  :)



Il principio alla base di sentenze del genere,però,va nel senso della 

legislazione svedese. Infatti si afferma che usufruire dei servizi di 

una prostituta è a tutti gli effetti stupro. Con il pagamento 

pattuito,in pratica,la si tacita,cioè si compra un consenso a 

posteriori.

Questa è l'attuale giurisprudenza,ma non esclude che sentenze 

successive arrivini a considerare anche il pagamento insufficiente a 

"riparare" lo stupro consumato.

E comunque,una volta imboccata la strada delle interpretazioni a dir 

poco ardite,diviene sempre più probabile essere trascinato in tre gradi 

di processo,prima di essere,se va bene,assolto,il che è già di per sè 

una discreta punizione,che consiglia il "faidate",piuttosto che il 

ricorso ai servigi di una prostituta/o:-)

L'Italia,in questo campo,ha poco da "invidiare" ad altri paesi,Arabia 

Saudita compresa. Non per nulla i nostri politici di ogni colore sono 

orgogliosissimi delle nostre leggi in tema di reati sessuali:-)






 trattati in aeroporto...



Oltretutto, al di la' dell'episodio, e almeno per la parte di mondo che ho 

visto, gli americani sono il popolo piu' cordiale che ho mai incontrato.



bye



-- 

"Coloro che sognano di giorno sanno molte cose 

che sfuggono a coloro che sognano soltanto di notte."

E.A.Poe

::
www.freefred.org
::


 orgogliosissimi delle nostre leggi in tema di reati sessuali:-)





Tu pensa che nei Paesi di lingua tedesca è tutto un altro pianeta,

vedi il mio 3ad sui bordelli a berlino




 Ma non ho capito: qui stai parlando della Svezia o dell' Italia?



Italia! D'altra parte l'Italia è uno dei paesi che ha ampliato il reato 

di pedopornografia a pornografia minorile,che realmente ,a partire da 

una certa età in su,non ha niente di pervertito o anomalo.

Quindi due diciassettenni possono farsi tutto il kamasutra completo,ma 

finiscono ambedue in galera se si fanno un autoscatto(produzione di 

materiale pornografico minorile)!






 materiale pornografico minorile)!



Si, credo che siamo alla follia pura.  La pruderia puritana,

l'ipocrisia alla Giff, la mentalità cattolica, gli stravolgimenti

ideologici ci stanno travolgendo



D'altra parte , probabilmente, occorreva fabbricare un reato tipo

l'eresia ai tempi dell' Inquisizione, da usare poi come arma di

pressione politica e sociale


 rapporto mercenario in Italia.  



Esatto! Se avessi un figlio gli consiglierei caldamente di evirarsi o 

di diventare gay:-))






 di diventare gay:-))





No, beh, dai fino al punto di evirarsi no, però basta varcare una

frontiera a nord ed infilarsi in un FKK, PROVA A DIRE DA QUELLE PARTI

CHE L'HAI PAGATA ED è PURE UNO STUPRO, SI METTERANNO A RIDERE COSì

TANTO DA FARSI USCIRE LA BIRRA DALLA PANCIA !




 
http://tinyurl.com/442m78g




Rispetto ai casi di Stefano Cucchi, Giuseppe Uva e chissà quanti altri, è 

una passeggiata di salute... 






 una passeggiata di salute...



vero anche questo...




 una passeggiata di salute...





Questo salta fuori oggi:



http://inchieste.repubblica.it/it/repubblica/rep-it/2011/11/08/news/ecco_come_hanno_lasciato_morire_saidou_in_video_l_agonia_in_caserma_del_senegalese-24625620/?ref=HREC1-4






ma, naturalmente, è già stata chiesta l'archiviazione del caso...




 e almeno per la parte di mondo che ho visto, gli americani sono il popolo >

piu' cordiale che ho mai incontrato.



Luglio 2008, aeroporto di Detroit, arrivo da citta' del messico e vado ad

amsterdam con i due figli al seguito. Compilo il foglietto per

l'immigrazione in aereo e lo consegno al tipo dell'immigrazione. Mi dice

che non va bene perche' e' in inglese e devo usare quello in italiano.

Cerco quello in italiano ma non lo trovo. Mi rimetto in coda e arrivo di

nuovo dal tipo che scocciato esce dal gabbiotto e mi fa vedere dove

dovrebbero essere. Intanto siamo rimasti solo noi e gli altri passeggieri

sono gia' nel terminal. Quando il tipo si accorge che non ci sono

foglietti in italiano mi rifa' compilare quelli in inglese perche' i

precedenti me li aveva stracciati. Per riprendersi dalla figuraccia fa una

battuta su mia figlia che nasconde il parmigiano sotto alla lingua e cose

scontate tipo pizza e maccheroni. Passiamo al gabbiotto successivo e la

tipa si incazza con mio figlio che e' un po' lento a capire che deve

mettere il dito per l'impronta digitale. Io per non essere sgridato gli

piazzo il dito prima che me lo chieda. Mia figlia sta per mettere il dito

anche lei ma quella si incazza ancor di piu' perche' i bambini non devono

prendere le impronte. Arriviamo al ricevimento bagagli e vogliono che

assistiamo all'apertura. 

La tipa e' incazzata nera gia' di suo e ci tratta da cani. Arriviamo allo

scanner e la guardia (uno shaquille o'neill in divisa) si incazza con mia

figlia perche' ha le converse e ci mette cinque minuti per slacciare le

stringhe. Prendiamo la scala mobile per il terminal e mi ritrovo di fianco

la tipa del ricevimento bagagli che ha smontato il turno e sembra un'altra

persona. Gentilissima mi suggerisce di prendere il trenino per il nostro

gate d'imbarco perche' la bambina e' piccola e non puo' fare tutta quella

strada a piedi. La ringrazio ma appena gira l'angolo scendiamo dal trenino

e ce la facciamo a piedi,erano si e no 200 metri. 



Ciao Enrico





-- 





questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







 (uno shaquille o'neill in divisa) s





non so cosa sia una shaquille o'neill in divisa, ma ti assicuro che

ci sono due posti, del c.c. "mondo civilizzato" , dove non ci metterei

mai piedi: gli USA  e l' Entità Sionista


 amsterdam con i due figli al seguito. 



Continuo pero' a pensare che non si possa giudicare un paese

dai suoi addetti all'immigrazione e purtroppo temo nemmeno dalle

sue forze dell'ordine.

La moglie di mio padre, brasiliana, e' stata trattata una volta che veniva

in Italia da sola dai poliziotti a Malpensa in un modo che ancora mi fa 

sperare che stiano tutti morendo in un inferno medioevale.



E tra le cose che ho scritto dal Messico c'e' anche questa:



"E' stato in Italia, piu' o meno un mese e mezzo, e come la ragazza, mi dice 

che la polizia italiana gli e' sembrata aggressiva e violenta.

 "Prima ti urlano in faccia, poi verificano chi o cosa sei, questo mi e' 

capitato alla Stazione Termini.

Eppure so 4 lingue, ho un master in amministrazione, ho solo la pelle piu' 

scura, ehi ho soltanto piu' melanina!"



Un paese, intendo come popolo, come accoglienza, come educazione

e civilta', ovviamente imho, non ha niente a che vedere con i suoi politici,

i suoi presidenti o le sue forze dell'ordine.

(al di la' del fatto che naturalmente sia negli USA che sopratutto in 

Italia, ho avuto a che fare con Polizia, Carabinieri e quant'altro gentili

e corretti)



Al di la' di questo, ricordo con stupore la cordialita' degli americani,

la loro voglia di parlare con sconosciuti e scambiare semplicemente 

quattro chiacchiere, con una mentalita' spalancata che forse a noi

che vediamo un nemico in ogni vicino sembra ingenua ma che alla fine

ha qualcosa di molto umano.

E, almeno in confronto a noi, hanno l'enorme pregio di non essere furbi.

Anzi, fare il furbo viene visto come qualcosa di negativo.

Ci sono stato quasi solo per lavoro eh, non posso dire di conoscere gli USA

in maniera approfondita ma e' certo che andando negli USA molte categorie

(l'antiamericanismo, i dominatori del mondo, eccetera) sfumano,

diventando più complesse e molto meno rigide, naturalmente credo, perché

farti pensare o cambiare idea e' una di quelle cose che fa il viaggiare.



 E, almeno in confronto a noi, hanno l'enorme pregio di non essere furbi.





Sei sicuro che sia un pregio?   Se un popolo è ingenuo gli puoi far

bere tutto quello che vuoi in politica, e qualsiasi democrazia,

all'interno degli USA, diventa di fatto una dittatura anche  senza

utilizzare i  manganelli e senza arrestare gli oppositori



E se tieni conto che , nella sostanza, gli USA - rispetto a  tutto il

nostro Pianeta - sono un'unica immensa base militare con 30.000 bombe

atomiche, tira tu le somme




 atomiche, tira tu le somme





 interrogato non so per quanto solo perchè secondo loro un insegnante non 



Noi ci siamo stati in viaggio di nozze a Luglio e sinceramente non abbiamo 

visto nulla del genere. Niente interrogatori ne` controlli esagerati. Giusto un 

po' di fila per far vedere i passaporti e tutti molto gentili.



Eugeal

-- 

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 visto, gli americani sono il popolo piu' cordiale che ho mai incontrato.



I newyorkesi un po' meno, ma tutti gli altri cordialissimi e gentili :)



 (con cui storicamente anch'io sono perlopiu' in disaccordo).







anche qui non sono d'accordo con te.  Ognuno ha i governanti  e la

politica estra che si merita, espressione di quel popolo.  E  anche su

quella vanno giudicati


 "welcome"  e il biglietto da visita di quel Paese



Vero, anche se un filo riduttivo.

E io, con l'immigrazione USA, ho avuto ottime esperienze.



-- 



Albus Dumbledore






 un  po' di fila per far vedere i passaporti e tutti molto gentili.



Sono entrato almeno 5 volte in USA e non ho mai avuto il benche' minimo 

problema.

Magari dipende anche da come uno si pone.



-- 



Albus Dumbledore






 ha qualcosa di molto umano.



Quoto tutto.

Gli Usa li ho girati un po' ed ho avuto in ogni posto questa stessa 

opinione.



-- 



Albus Dumbledore






 quella vanno giudicati



Nooooo:-)

Sopratutto con le strane democrazie rappresentative odierne,

dove vota una percentuale relativamente bassa della popolazione e spesso due 

schieramenti contrapposti sono quasi in bilico, con conseguenza che

magari il vincitore e' stato votato soltanto dal 20% degli aventi diritto.

Per restare in casa nostra:

qualunque peccato io abbia commesso, anche in una vita precedente, di sicuro 

non merito la Carlucci e Scilipoti, per esempio.



Sono piu' d'accordo forse con quello che diceva Sgalambro:

"Noi non abbiamo stima per chi ci comanda, anzi lasciamo che ci

comandino proprio quelli di cui non abbiamo stima."

(qua vado a memoria)



E sopratutto:

"Che io debba essere governato: ecco dov'è lo scandalo."



bye



 ha qualcosa di molto umano.



Vero. Anche se devo dire che fuori casa ho avuto sempre una pessima

impressione e si comportano peggio dei romani in sardegna o dei milanesi a

st moritz tanto per rimanere sui luoghi comuni. Non tanto in africa quanto

in america latina dove non mostrano un minimo di educazione. Poi tutto il

mondo e' paese e forse noi siamo i turisti peggiori. Dopo i russi.

:DDDDDDDDD



 mondo e' paese e forse noi siamo i turisti peggiori. Dopo i russi.



E gli inglesi.

E i tedeschi.

E i francesi.



.



-- 



Albus Dumbledore






 E i francesi.



Io non viaggio in cempions. :DDDDDDDDDDDDDDD



CiaO Enrico



 Magari dipende anche da come uno si pone.



Questo vale per te perche' per me di fronte o di fianco non cambia molto.

:P



Ciao Enrico 



 in america latina dove non mostrano un minimo di educazione. 



Su questo concordo abbastanza, almeno dalla mia esperienza in Messico

e Guatemala. 

(anche se la cosa e' un po' complicata da odii storici insanabili e dal 

fatto che una parte dell'America Latina gli americani se la sono bene o male 

comprata).

La trasformazione del turista e' comunque abbastanza misteriosa

generalmente, in effetti bisognerebbe studiarla.

Anche i romani per esempio, andando O.T. e molto generalizzando, sono spesso

a mio parere l' opposto all'estero che a Roma.



 Questo vale per te perche' per me di fronte o di fianco non cambia molto.



E' questo, che ti frega.

Non ti distinguono dall'americano medio e li fa incazzare il fatto che 

tu non ti comporti come loro.

:-D



.



-- 



Albus Dumbledore






 Non ti distinguono dall'americano medio 



In effetti quando sono negli stati uniti o in sudafrica non mi sento

affatto obeso perche' ci sono persone molto piu' larghe di me.

Specialmente in sudafrica ci sono tronchi di uomini da 160 kg. e alti 2

metri che ti fanno passare la voglia di litigare al pub. Alcuni pub hanno

le inferriate che dividono il barman dal cliente (un po' tipo il locale in

cui i blues brothers cantano rawhide).



 sue forze dell'ordine.





Ti quoto. In giro per aeroporti ho trovato "controllori" di ogni tipo.

I piu' cafoni in assoluto a Madrid (una volta sola su diversi passaggi), Parigi

e Djerba.

In tantissimi altri posti ho trovato persone gentili e disponibili.

Credo anche io sia un problema di come ci si pone (non personalmente, magari

quello o quelli in fila davanti a te e' un super cafone come mi e' capitato di

vederne tanti in giro per il mondo e non necessariamente italiani, l'addetto al

controllo si gira di palle e ci passi pure tu...).



-- 

o'neill




 trattati in aeroporto...



no ma è sintomatico di una certa mentalità...

D. 








io devo conoscere ancora un americano decente, tutti quelli che ho 

conosciuto girando per il mondo erano cafoni, maleducati non come gli 

italiani che si fanno riconoscere sempre, ma poco ci manca!!! Poi chissà, 

magari ho avuto sfortuna io a trovare solo i peggiori, ma statisticamente è 

un po' strano, però vedo che c'è ancora tanta gente che difende ad oltranza 

gli USA nonostante tutto, anche davanti all'evidenza... pensavo che ormai 

questo ridicolo mito dell'America fosse finito... fa tanto vintage...

D. 




 conosciuto girando per il mondo erano cafoni, maleducati



Il problema e' questo.

Giudicarli a casa loro e' ben altra cosa.

E vale per chiunque.







-- 



Albus Dumbledore






 fosse finito... fa tanto vintage...



quale evidenza? Io sono stato negli USA una sola volta, 3 anni fa, a 

Seattle, nessun problema (anzi) alla dogana aeroportuale, e le persone 

che ho incontrato e con cui ho avuto a che fare generalmente molto 

disponibili e nessuna particolarmente cafona o maleducata. Ad esempio: 

sono andato al locale orto botanico, nella visita guidata con me c'era 

una coppia del posto, parliamo e così scoprono che sono da solo, senza 

auto e che in quei giorni sarei dovuto andare nell'Olympic National Park 

con un mio amico di Seattle, che però è a letto con l'influenza (che a 

me era appena passata), si rendono conto che a me la natura piace molto, 

ed allora mi hanno portato in un sito appena fuori città a vedere delle 

aquile dalla testa bianca, e per me vederle dal vivo e in libertà è 

stata una bellissima esperienza, e poi ancora a casa loro a bere 

qualcosa, e infine mi hanno accompagnato alla fermata dell'autobus per 

tornare al mio ostello. Tutto per una persona mai vista prima e che, con 

tutta probabilità, non avrebbero mai più incontrato: alla faccia del non 

esserci nemmeno un americano "decente"!

Sicuramente sono stato fortunato, anche molto, ma non è che le mie 

esperienze con americani incontrati in giro siano state poi molto 

diverse. Qui se c'è un atteggiamento "vintage" (anche se in effetti è 

un... "evergreen") è il tuo antiamericanismo...



S


 Sicuramente sono stato fortunato, anche molto,



No, non credo.

Diciamo che ritengo sia piu' probabile una tua esperienza che non 

quelle negative descritte da altri.

Non posso dire di essere profondo conoscitore degli USA, ma me li sono 

girati un pochino e le mie esprienze sono tutte positive come la tua.





-- 



Albus Dumbledore






 fanno riconoscere sempre...



Tu sei di San Marino,oppure stai facendo autocritica?:-))






 vintage... D.



Lol, di solito mi danno dell'antiamericano, questa e' la prima volta

che mi "accusano" del contrario.

Non si tratta di difendere gli USA, non e' proprio questa la questione.

Anche tu confondi la loro politica estera col popolo, che e' 

naturalmente molto piu' diversificato e complesso.

E non per dire, ma anche tu da quanto ho capito sei stato giusto qualche ora

in aeroporto.



 no ma ï¿œ sintomatico di una certa mentalitï¿œ...



e con il tuo campione di qualche addetto aeroportuale fai la diagnosi 

alla nazione eh?




 alla nazione eh?





Non fai la diagnosi ad una Nazione, ma ti fai una prima idea



Forse non fai una diagnosi neppure di fronte alla considerazione che

si fa prima a far la lista dei Paesi che NON  sono stati bombardati

dagli USA, che non il contrario



Però ti fai una seconda idea, senz'altro piu consistente




 Non fai la diagnosi ad una Nazione, ma ti fai una prima idea



Quindi, trovi giusto che all'estero si facciano un'idea degli italiani 

basandosi sulle imprese erotiche e giudiziarie del nostro premier?

Ah...



-- 



Albus Dumbledore






 basandosi sulle imprese erotiche e giudiziarie del nostro premier?



No solo quelle: 
http://goo.gl/TrX1H




-- 

Bye, Yorgos

Bretagne: 
http://goo.gl/qRRcs


To send me an e-mail, please change anthzùya with alice


 girati un pochino e le mie esprienze sono tutte positive come la tua.



immagino, ma sai... io ho visto uno spicchio molto piccolo di Stati 

Uniti, e anche se le esperienze che ho avuto con altri "innocents 

abroad" sembrano confermarlo, è sempre un campione molto limitato.

Peraltro credo che gli Stati Uniti paradossalmente soffrano un po' 

l'essere sempre al centro dell'attenzione: la loro politica la 

conosciamo più o meno tutti, e con film e telefilm ci entrano in casa 

quasi ogni giorno, solo che in entrambi i casi sono realtà esasperate o 

che hanno relativamente poco a che fare con la vita di tutti i giorni... 

a me hanno fatto pensare ad una "Germania" che parla inglese, solo se 

possibile ancora più precisini e ordinati, ed era una cosa che non mi 

aspettavo molto...



S






 ordinati, ed era una cosa che non mi aspettavo molto...



Eh eh...

Dipende dalle zone che hai visitato.

:-)



Se ti capitasse di passare per Sud Dakota o Wyoming, vedresti roba che 

ti farebbe pensare piu' alla periferia di Calcutta che alla nazione 

piu' potente del mondo.

Quel che e' certo e' che hanno un senso della patria che noi non 

abbiamo nemmeno nei sogni piu' spinti e hanno una curiosita' verso "lo 

straniero" che e' tremenda.

Certo, se giri New York o San Francisco, dove il turista e' di casa 

24/7, e' una cosa, ma se inizi a muoverti nelle zone piu' "rurali", la 

situazione diventa completamente diversa. La curiosita', la cortesia e 

la gentilezza viventano davvero palpabili.

Nella maggior parte dei casi, sono persone che adorano scherzare, 

chiacchierare, capire e conoscere. In pratica, arrivi al punto che devi 

cacciarle a calci, perche' non ti mollano piu'

:-D



Poi, oh, come sempre, esistono le eccezioni e ognuno ha le sue 

esperienze.





-- 



Albus Dumbledore






 Magari dipende anche da come uno si pone.



Gia`. Anche in uno dei voli interni non ci hanno fatto problemi nonostante mio 

marito avesse dimenticato nel bagaglio a mano un coltellino svizzero.

Lo hanno visto ai raggi x, hanno aperto il bagaglio e si sono limitati a dire 

che non si poteva portare a bordo e che se volevamo potevamo tornare al check 

in per farlo inserire nei bagagli oppure lasciarglielo li`.

Lasciato li` il coltellino, nessun problema, siamo passati e basta.



Eugeal

-- 

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 Ah...



Assolutamente no! Un'idea chiarissima l'avevano già quando Craxi 

dovette fuggire in Tunisia,ed Andreotti fu condannato per appoggio alla 

mafia.

Ecco,magari credevano che i nostri politici fossero dei mafiosi,ma di 

costumi austeri,secondo lo stereotipo di tanti film sui 

"padrini",assassini,ma casa e chiesa.

Ricordo che l'insulto ricorrente agli italiani è "mafiosi" e non 

"puttanieri" ,anche perchè in tutto il mondo è un complimento:-))






 sì, mi era venuto il dubbio che se invece che a Seattle



Com'e'?

Piovosa come dicono?







-- 



Albus Dumbledore






 Dipende dalle zone che hai visitato [cut]



sì, mi era venuto il dubbio che se invece che a Seattle fossi andato ad 

El Paso quell'aria vagamente centro-nordeuropea sarebbe stata forse meno 

palpabile :-D



S




 ,anche perchè in tutto il mondo è un complimento:-))



Mica tanto.



-- 



Albus Dumbledore






 Lasciato li` il coltellino, nessun problema, siamo passati e basta.



COL CAVOLO CHE GLIELI LASCIAVO!

rotfl, mi e' costato 70 euro spedirli (si', porca vacca, erano ben 

due!) in stiva, maledetta Ryanair!!!



-- 



Albus Dumbledore






 E, onestamenmte, tu ti ci rivedi, in quegli stereotipi?



Che c'entra? Stiamo parlando di reputazione ,che può anche essere 

infondata,ma è così.

Ad ogni buon conto basta solo prendere in mano giornali italiani di 

area progressista (nel senso di non sciovinisti) e si può constatare 

che all'estero hanno persino un'opinione dell'Italia e degli Italiani 

migliore di quella che ha una nutrita parte degli Italiani stessi,unici 

al mondo che vanno in giro piagnucolando :"mi vergogno di essere 

italiano":-))






 viventano davvero palpabili.



Vero, la cortesia e la gentilezza che trovavamo nei negozi e nelle stazioni di 

servizio era incredibile. A parte New York dove di gente stressata e scortese 

ce n'era abbastanza, in tutti gli altri posti mi sono sorpresa per il 

contrario.

Tutti sorridenti e gentili, disposti ad aiutarti.

Qualche esempio:

- La commessa di un supermercato di Los Angeles che ha visto che ero carica di 

  un pacco di bottiglie, ha chiamato la guardia del supermercato e gli ha detto 

di accompagnarmi all'auto nonostante gli avessi detto che non c'era bisogno 

perche` mio marito era li` fuori e mi avrebbe aiutato lui

- il barista di un bar/ristorante di Malibu dove eravamo entrati per usare il 

  bagno e prendere una bottiglia d'acqua che ci ha detto sottovoce "Non 

prendetela qui l'acqua, costa troppo. Andate al supermercato dietro l'angolo 

che la pagate molto meno." :D

- I vecchietti alla stazione di servizio in mezzo al deserto con cui siamo 

  rimasti a chiacchierare per mezzora 

- Sul bus navetta del grand canyon mi era presa una mezza crisi di stanchezza, 

  fame, nervoso e stavo piagnucolando. Una signora che stava scendendo si e` 

fermata per dirmi qualche parola gentile e offrirmi un fazzoletto

- A San Francisco ci eravamo rifugiati nel Gift Shop del Bubba Gump per stare 

  al caldo mentre aspettavamo che chiamassero il nostro turno al ristorante e 

la commessa, anziche` scocciarsi del fatto che eravamo li` a perdere tempo, 

mezzi accampati su una sedia che c'era in un angolo del negozio, e` venuta a 

offrirci i cioccolatini e a fare due chiacchiere sul clima di San Francisco

- I signori al Bryce Canyon che vedendoci esaminare il muso della macchina 

  mentre eravamo parcheggiati davanti all'albergo (avevamo investito un cervo 

la notte prima), sono venuti a chiederci se avevamo problemi all'auto

- La guardia della sicurezza del Top of the Rock che si e` messa a 

  chiacchierare con noi anche se era l'ora di chiusura e dovevano mandare via i 

turisti.



E potrei andare ancora avanti per un bel pezzo. :) 



 infondata,ma è così.



No, non mi sono spiegato. Io non stavo facendo discorsi di reputazione 

o altro.

Io dicevo che giudicare un popolo solo per come ti trattano alla dogana 

e' come se all'estero considerassero noi simili a Berlusconi.

A te andrebbe bene?



-- 



Albus Dumbledore






 Ah...





Sì, salvo che non non voglia svuotare la parola "democrazia" da ogni

senso e contenuto



B. non era arrivato al potere a seguito di un golpe o di un

bombardamento americano che ha spiatato la strada ad un governo

fantoccio



E' stato liberamente votato e, quindi, è rappresentativo


 dovevano mandare via i  turisti.



lol

Una guardia al Kennedy che vede me e un mio amico con in testa due 

Stetson in panama in stile Chuck Norris e ci piglia per il culo.

Abbiamo riso per un quarto d'ora e ci ha raccontato la storia della sua 

vita.

Grande paese, glu USA.



-- 



Albus Dumbledore






 Piovosa come dicono?



a luglio direi di no, comunque nell'Olympic ci volevamo andare a cercare 

salamandre, quindi per me se pioveva (con giudizio) sarebbe stato 

perfetto ;-)

A me è piaciuta molto, anche se metà del tempo l'ho passato con la 

febbre, e forse non ero tanto lucido :-D

L'acquario è molto, molto bello, e anche il museo della fantascienza mi 

è piaciuto, e anche se sul tetto dello Space Needle non c'era Jessica 

Alba il panorama era comunque di prim'ordine ;-)



S


 A te andrebbe bene?



Se mi considerano simile a Berlusconi (un miliardario gaudente come 

Kennedy e tanti altri) non me ne frega niente,anzi!

Vivo all'estero da 25 anni,e prima di Berlusconi i politici italiani 

godevano fama di essere degli accattoni baciapile ,ipocriti e 

corrotti,quando non addirittura mafiosi,come il popolo che li aveva 

eletti.

Per quanto sembri paradossale,Berlusconi è sicuramente il personaggio 

politico più prestigioso,secondo i parametri del capitalismo 

occidentale,che l'Italia abbia mai avuto.

Merito suo o demerito dei vari Craxi,Andreotti,Forlani,Leone ecc...?






 panorama era comunque di prim'ordine ;-)



Ottimo, me lo segno.

Grazie.



-- 



Albus Dumbledore






 :-)



in 2 settimane 1 giorno molto nuvoloso e con un po' di pioggia, per il 

resto sole o al massimo poche nuvole passeggere, poi se l'estate 2008 è 

stata quella più soleggiata a memoria d'uomo non lo so. Temperatura 

ideale tutto il tempo, poi 'sti americani sempre con aria condizionata a 

palla (tanto per non dire solo cose positive...) di cui non c'era alcun 

bisogno...



S


 Grande paese, glu USA.



Non vedo l'ora di tornarci :)



 due!) in stiva, maledetta Ryanair!!!



Fosse stato un victorinox avrei fatto lo stesso, era un coltellino farlocco 

preso a non piu` di 5 euro a un bancarello :D



 dire solo cose positive...) di cui non c'era alcun bisogno...



Sono malati, guarda.



-- 



Albus Dumbledore






 Non vedo l'ora di tornarci :)



Mi sa che pure io ci ritorno.



-- 



Albus Dumbledore






 preso a non piu` di 5 euro a un bancarello :D



Ah, OK, alora che io lo avrei lasciato li'.

:-)



-- 



Albus Dumbledore






 [cut]  Sono malati, guarda.



e infatti ci siamo presi l'influenza... e non solo io, ma anche i miei 

colleghi di corso, che erano tutti americani e già "acclimatati" :-)



S






 colleghi di corso, che erano tutti americani e già "acclimatati" :-)



lol

Io adoro l'aria condizionata, ma davvero ci sono posti dove resti 

basito a vederci piazzato un condizionatore.



-- 



Albus Dumbledore






 E' gia' nella lista dei desideri.



Porca vacca!

18 sterline vs 37 euro sul sito .it.

Me la piglio a Londra, a 'sto punto.



-- 



Albus Dumbledore






 a vederci piazzato un condizionatore.



beh, piazzato ma spento ï¿œ una cosa... acceso quando staresti benissimo 

in maniche corte, fuori temperatura ideale... e devi indossare un 

maglioncino...



S




 Me la piglio a Londra, a 'sto punto.



vedo che almeno l'amazon americana la vende anche usata a meno di 8 USD, 

certo poi da lì c'è la spedizione, la dogana etc.

Immagino poi che da qualche parte si riesca a scaricare il pdf pirata... 

solo come "evaluation copy" ovviamente! :-)



S




 Mi sa che pure io ci ritorno.



Intanto in preda a un attacco di nostalgia mi sono comprata su ebay un set di 

50 targhe per auto americane, una per stato XD



 Bryce canyon e' quasi a 3000 metri e ci stavamo in maglietta.



Noi al Bryce siamo stati a Luglio scorso e faceva un bel caldo. Di sera 

rinfrescava un po', ma col sole si stava benissimo.

Tra l'altro il Bryce e` stupendo, anche di piu` del Grand Canyon, non me lo 

aspettavo :)



 come "evaluation copy" ovviamente! :-)



lol

No, io il libro lo voglio tenere in mano.

Non amo gli e-book e non sono tanto per la pirateria in genere.

:-)



-- 



Albus Dumbledore






 maniche corte, fuori temperatura ideale... e devi indossare un maglioncino...



Be', condizionatore e spento sono due concetti che un americano, in 

genere, fatica a capire.

Ancora piu' da rotfl, pero', le macchine del ghiaccio negli alberghi.



-- 



Albus Dumbledore






 aspettavo :)



Ah, ecco; io non ho mai avuto il coraggio di dirlo, ma anche a me e' 

piaciuto in maniera esagerata.



-- 



Albus Dumbledore






 50 targhe per auto americane, una per stato XD



Osti, ma sei matta!

:-D

Io mi accontento delle foto.



-- 



Albus Dumbledore






 :-)



mah... se arrivassero in Italia magari i pirati li voterei anche, ora 

che Berlusconi non si candida piï¿œ :-D



S




 Berlusconi non si candida piï¿œ :-D



Miglioreremmo la situazione comunque, giusto?

:-)



-- 



Albus Dumbledore






 Che posto e'?



era la "casa in campagna" di Aldo Leopold, grande personaggio quasi 

sconosciuto in Italia (e ti pareva...) ma che è stato praticamente uno 

dei fondatori dell'ecologia intesa come scienza, ma se vuoi anche 

politicamente: è uno dei padri della Wilderness Society e quindi delle 

varie Wilderness Areas che trovi in giro per gli USA. Il suo "A Sand 

County Almanac" è un bestseller nel mondo anglofono, in Italia c'è stata 

solo una traduzione a metà anni '90, e credo buona parte delle copie 

siano finite al macero :-(



S


 Sono tipo quelli delle librerie Feltrinelli?



Ora che ci penso, ho un galaxy 7" che mi sembra analogo.



-- 



Albus Dumbledore






 metà anni '90, e credo buona parte delle copie siano finite al macero :-(



Interessante.

Be', meta' anni '90, per noi, era un periodo sbagliato.

Forse, oggi verrebbe accolto diversamente.





-- 



Albus Dumbledore






 :-)



di sicuro!!!



S






 Forse, oggi verrebbe accolto diversamente.



mah... discorso complesso e lungo, per cui la faccio breve: da un lato 

l'interesse "diffuso" per la natura è in Italia (ancora, ammesso che in 

15 anni le cose siano migliorate) molto più basso che nel mondo 

anglofono (es. Lipu 42mila iscritti, la britannica RSPB 1 milione, 

birdwatchers negli USA stimati a 40 milioni). Poi questi 40mila, che 

sarebbero dei potenziali acquirenti, scoprono che, anatema!, Leopold è 

stato, oltre a tutte quelle belle cose un cacciatore per tutta la vita, 

e non riuscendo a guardare più in là del loro naso il libro non lo 

comprano neppure loro...



S


 là del loro naso il libro non lo comprano neppure loro...



lol

Io aborro la caccia e detesto i cacciatori, ma sono pronto a leggere di 

questo "Leopoldo", come leggo Hamingway, Smith e compagnia sparante.



-- 



Albus Dumbledore






 questo "Leopoldo", come leggo Hamingway, Smith e compagnia sparante.



ordinalo assieme alla guida delle foreste, allora ;-)



S




 ordinalo assieme alla guida delle foreste, allora ;-)



Ora lo cerco.

Ma non credo di ordinarlo.

Tra spese e cambio, parliamo di 40 euro per un libro che costa, di 

copertina, 17 sterline (20 euro).

Tra 2 settimane vado a Londra e lo cerchero' la'.



-- 



Albus Dumbledore






 Ora che ci penso, ho un galaxy 7" che mi sembra analogo.



non proprio, i tablet non sono lettori eBook, che hanno uno schermo 

eInk, ossia uno schermo passivo, che consuma pochissimo (solo quando fai 

il refresh, poi se non cambi la schermata il consumo è praticamente 

zero) e quindi durano parecchio, e non solo qualche ora come i tablet, 

inoltre non riflettono la luce e li puoi leggere sotto il sole (e al 

contrario, al buio non vedi nulla, proprio come in un... analogInk ;-) e 

in ogni caso affaticano la vista molto meno di uno schermo di 

pc/tablet/netbook. Però sicuramente è meglio dell'Opus se devi leggerti 

articoli tecnici/scientifici o libri in pdf, ma per romanzi, saggi 

storici etc. in ePub (Mobi etc.) un vero lettore è tutt'altra cosa.



S






 tutt'altra cosa.



Ah...

Alla prima occasione vado in Feltrinelli e do un occhiata a 'sti 

aggeggi.



-- 



Albus Dumbledore






 tantissimi  [cut]



rispondo solo a questa per farla breve e poi chiuderla.

Sì, è vero ma: fino ad una ventina di anni fa i fenicotteri in Italia 

erano solo in Sardegna, oggi nidificano in ogni regione italiana dove ci 

siano ambienti adatti, e quando vado in auto da Roma al Piemonte ne vedo 

anche nella laguna di Orbetello... insomma, i bracconieri saranno ancora 

tanti, si daranno tantissimo da fare ma... c'è un trend che neanche loro 

riescono a fermare, a dir tanto hanno ancora la forza di rallentarlo un 

po' :-)



S


 Alla prima occasione vado in Feltrinelli e do un occhiata a 'sti aggeggi.



solo 2 cose a mio avviso importanti: se compri da Amazon e hai un Opus 

(e, credo un po' tutti i lettori non Kindle) poi devi togliere il drm e 

convertire dal formato proprietario ed ePub. Viceversa se compri da 

altri fai attenzione se ha o no il drm, che è una iattura assoluta e un 

grande incentivo alla pirateria. Esistono modi per toglierlo (cerca con 

google) ma ovviamente è un assurdo che dopo aver pagato devi ancora 

tribolare e perderci tempo. Naturalmente se ti prendi il Kindle e poi 

compri solo da Amazon sei dentro una "prigione dorata" ma scocciature 

zero ;-)

Ci sono comunque un sacco di siti da cui puoi scaricare legalmente 

gratis, e senza drm, anche se ovviamente sono tutti o quasi libri 

vecchiotti, ad es. qui:

http://inkmesh.com/


oppure

http://www.manybooks.net/


Da quest'ultimo mi sono scaricato "Hacker Crackdown" di Sterling, che 

pur essendo ormai "storico" non è nemmeno un classico dell'800...



S






 convertire dal formato proprietario ed ePub  [cut]



per le conversioni (e per tenere in ordine la eLibreria ;-) è ottimo il 

gratuito ed opensource Calibre.



S


 dentro una "prigione dorata" ma scocciature zero ;-)



Ohccazz...

No, dai, io sono negato con tutte 'ste cose.

Ho capito la meta' di quel che hai detto.

:-(



-- 



Albus Dumbledore






 :-(



beh, sull'Opus quando lo compri ci sono già 150 libri gratis precaricati 

(non tutti in italiano però, anzi) :-D

Comunque se ti prendi un Kindle e scarichi da amazon è a prova di niubbo 

:-)



S






 :-(



Pensa pero' che non parlava di devices, cioe' di oggetti fisici

come un lettore di ebook ma dei libri elettronici.

Cioe' il DRM (la protezione del copyright in pratica) ti permette

o meno di leggere un libro "protetto" ma qualunque lettore di ebook

ti permette di leggere libri free.

Concordo poi con Finrod che uno schermo di un buon ebook reader

(cioe' un e-ink pearl ad oggi, piu' o meno) e' molto meglio e meno stancante 

di uno retroilluminato come quello di un tablet.

Mi sa che per varie ragioni comprero' un costosissimo Sony ma ho visto

uno dei nuovi Kindle ed č abbastanza impressionante la somiglianza

con la pagina cartacea.

(al buio devi appunto puntarci sopra una lampada)



bye







-- 

"Coloro che sognano di giorno sanno molte cose 

che sfuggono a coloro che sognano soltanto di notte."

E.A.Poe

::
www.freefred.org
::


 (al buio devi appunto puntarci sopra una lampada)



e infatti tra poco me ne vado a letto con l'Opus e il frontalino Petzl :-)



S


 l'iPad :-)



lol

La mia media e' di circa 35/40 libri/anno.



-- 



Albus Dumbledore






 La mia media e' di circa 35/40 libri/anno.



in questo caso vedrai che una volta superato il (piccolo) scoglio 

iniziale non riuscirai più a fare a meno di un lettore... garantito!

Questo se non altro per questioni di... spazio, poi magari tu vivi in 

una specie di Buckingham Palace e non hai di questi "problemi" :-)))



S




 specie di Buckingham Palace e non hai di questi "problemi" :-)))



lol

Al momento, l'unica stanza senza libri e' il bagno, per ovvi problemi 

di umidita'.

Ma non so per quanto ancora potro' resistere.



-- 



Albus Dumbledore






 tutto l'idea.



No ma e' un po' credo come per gli Ipod, quando li registri su Itunes

la prima volta che li colleghi (anche di questo ho poca esperienza pero':-)

Non ti preoccupare, i lettori di ebook sono oggetti assolutamente

molto semplici, non c'e' nessun bisogno di cultura informatica.

I problemi degli ebooks sono al limite altri, sopratutto a mio avviso i 

prezzi.



 prezzi.



Ecco, e qui casca l'asino.

Con iPod, ad esempio, compri una canzone e la paghi 90 centesimi (una 

volta; ora non ne compro piu' da un pezzo) e la puoi ascoltare su "n" 

iPod, ma NON su altri dispositivi.

Nessun propblema se ne compri 5 o 6, ma se avessi una discoteca d1 

qualche centinaio di canzoni, accumulate negli anni, perdere l'iPod 

potrebbe essere un casino.

Se andiamo su di prezzo, le cose diventano anche piu' seccanti.

Come ti ripeto, nel giro di un paio d'anni io potrei arrivare ad avere 

un centinaio di libri; spendere qualche migliaio di euro per, poi, 

dover buttare tutto perche' il lettore mi e' caduto e si e' rotto, mi 

farebbe girare le balle non poco.



-- 



Albus Dumbledore






 Ma non so per quanto ancora potro' resistere.



la resistenza è inutile... presto sarai anche tu sarai assimilato :-)))



S




 la resistenza è inutile... presto sarai anche tu sarai assimilato :-)))



Diavolo!



USCIRANNO DALLE FOTTUTE PARETI!!!



-- 



Albus Dumbledore






 prezzi.



quoto!



S


 girare le balle non poco.



ecco, hai capito perché il drm è il male :-)

Per chi legge poco, o "usa e getta" conta poco, ma per i lettori 

"forti", per chi ci tiene ad avere una biblioteca "importante" (cosa che 

gli eBook faciliterebbero enormemente, come idea) è una rogna bella grossa.



S




 togliere prima il drm e poi convertirli.



Esiste anche il software Kindle che permette di leggere gli ebook di

amazon su altri dispositivi:



<
http://www.amazon.com/gp/feature.html/ref=sa_menu_karl3/178-9883929-069


2862?ie=UTF8&docId=1000493771>



vincio :)



-- 

riproduzione riservata ® Consulente esterno Naci Naci Tours

A vida não é brincadeira, amigo, a vida é arte do encontro 

embora haja tanto desencontro pela vida (Vinicius de Moraes)

www.kiva.org
 
www.vincio.org



 farebbe girare le balle non poco.



Non basta che ti si rompa il lettore in effetti, perche' gli ebooks

protetti sono comunque dei files come gli altri che puoi conservare

sul computer.

Certo, il DRM pone qualche problema di futuro.

Tra dieci anni ci sara' ancora l'Adobe per esempio?

Ci sara' ancora un software che mi autentica i libri?

(visto che per una volta compriamo qualcosa che e' si'

digitale ma per sua natura eterno, cioe' da conservare magari per

sempre e far leggere ai nostri nipoti)



I Kindle di Amzon invece, NON supportano gli ebooks protetti dal DRM

Adobe, e non possono nemmeno essere convertiti se non sproteggendoli, 

tienilo presente in caso di acquisto.

Se leggi tranquillamente in inglese (anche se tempo un anno e Amazon

credo sviluppera' il suo store italiano) il Kindle e' certamente il miglior

rapporto qualita'/prezzo.

Se pensi invece di acquistare sopratutto libri in italiano, e' forse meglio

scegliere altro.



Qui c'e' un comparatore di lettori:

http://modelli.ebookreaderitalia.com/




 faciliterebbero enormemente, come idea) è una rogna bella grossa.



OK, prendiamo il toro per le corna.

Tu stesso medesimo personalmente, cosa mi consiglieresti?

Diciamo un dispositivo "universale" che, con sbattimento MINIMO, 

permetta di leggere libri in relax.

Importante che possa sbloccare facilmente i libri salvandoli in back-up 

da qualche parte per evitare perdite.



-- 



Albus Dumbledore






 I Kindle di Amzon invece, NON supportano 



Ma con uno Smartphone non posso scaricare libri?

E già che ci siamo,come funziona il GPS degli Smartphone?






 
http://modelli.ebookreaderitalia.com/




Vado subito...



-- 



Albus Dumbledore






 Vado subito...



Oh, ma hanno schermi minuscoli o ho capito male io?

La maggior parte sono da 6 pollici?

:-O



-- 



Albus Dumbledore






 inefficienza del loro aeroporto



Già intitolarlo a un criminale è un buon inizio.


 da qualche parte per evitare perdite.



per quanto sia un sostenitore dei formati aperti, e il mio Opus mi 

piaccia molto come macchina e come "filosofia" (ad es. la batteria è 

accessibile e volendo la puoi cambiare facilmente) ha ragione Freefred e 

il miglior rapporto prezzo/prestazioni è del Kindle, ti prendi il 

modello più economico e vai sul sicuro.

Riguardo ad un'altra domanda: che siano di 6" non è grave, a meno che tu 

voglia leggere pdf, ma per libri in formato ePub, mobi, azw... è ok, 

tanto puoi cambiare le dimensioni dei font, anzi così piccolo è più 

portatile, leggero, comodo da leggere a letto, quando sei in coda alla 

Posta, in piedi nel tram etc.



S


 E già che ci siamo,come funziona il GPS degli Smartphone?



dici che stiamo andando un tantino ot? :-D



S




 2862?ie=UTF8&docId=1000493771>



interessante... però, anche copiandolo manualmente (il link è spezzato) 

non riesco ad arrivare alla pagina linkata :-(



S


 nel tram etc.



OK.

Ma in 6" ci sta una pagina?

O devo scrollare a destra e a sinistra, su e giu' ogni 5 secondi?

Insomma, il mio tablet da 7" lo trovo scomodo, per questo, e temo 

fortemente un 6".



-- 



Albus Dumbledore






 dici che stiamo andando un tantino ot? :-D



Assolutamente no.

Mi sto informando su come leggere guide Lonely Planet su lettore di 

ebook.

:-)



-- 



Albus Dumbledore







prova qui



http://tinyurl.com/7phu5ft




 dici che stiamo andando un tantino ot? :-D



Può darsi,ma non ci vedo niente di male:-)

 E comunque la mia domanda è seria,visto che sono incerto se comprare 

uno smartphone,un GPS,o un tablett,e magari anche un lettore di E-BooK.

Sembrerebbe che uno smartphone soddisfi da solo tutte queste 

esigenze,ma mi piacerebbe avere qualche conferma.






 Cosa mi consiglieresti, coi presupposti che ho messo nell'altro post?



Il Kindle ha il grande difetto (almeno per me) che e' un mondo chiuso.

Per un americano non ci sono dubbi, non c'e' niente di meglio.

Per noi, che leggiamo immagino sopratutto libri in italiano, c'e' 

sicuramente piu' scelta di libri non per il Kindle.

Non sono nemmeno sicuro, ma certo e' presto per dirlo, che Amazon

prima o poi vendera' un vero catalogo italiano, perche' da quello che vedo

in Italia stanno arrivando le grandi e poche case editrici, e magari la 

Mondadori non dara' ad Amazon i suoi libri da vendere.

Ovviamente, in maniera piu' o meno legale, e' possibile

leggere qualsiasi cosa su qualsiasi lettore.

Io personalmente non prendero' un Kindle perche' ho molti

ebook gratuiti e nessuno di questi e' in formato Kindle, e non ho

voglia di convertirli

(e del Sony che forse mi comprero' mi piace il fatto che sia leggerissimo

e abbia 8 dizionari e una SD esterna.

Il prezzo invece e' criminale.)



Qualunque lettore tu prenda controlla pero' che abbia almeno

lo schermo E-ink Pearl (anche se non ricordo quale casa sta cominciando ad 

usare un'altra tecnologia) e se puoi vai a provarlo in un supermercato

per vedere come sta in mano, quanto e' veloce nello scorrere le pagine ecc..



Per come la vedo io comunque, essendo oggetti quasi nuovi, i libri ci 

dureranno forse in eterno, ma i lettori li cambieremo magari tra sei mesi o 

un anno:-)



 E già che ci siamo,come funziona il GPS degli Smartphone?



Anche qui so zero.

So qualcosa di ebook-reader perche' e' un anno che voglio comprarmene uno.



 So qualcosa di ebook-reader perche' e' un anno che voglio comprarmene uno.



Ma un tablet non ti fa lo stesso servizio allo stesso prezzo?






 Ma un tablet non ti fa lo stesso servizio allo stesso prezzo?



Mi hanno spiegato di no qualche post sopra.

:-)



-- 



Albus Dumbledore






 esigenze,ma mi piacerebbe avere qualche conferma.



Quello che differenzia i lettori di ebook da tutti gli altri oggetti

(smartphone, tablet, netbook) e' il tipo di schermo, tecnologicamente

diverso.

Lo schermo e', almeno per ora, solo in bianco e nero e sopratutto non e' 

retroilluminato, cioe' non stanca mai gli occhi come un monitor,

e soffre molto meno per esempio della luce del sole.

Detto alla buona, su uno smartphone e' come leggere sul computer,

su un ebook reader e' molto simile a leggere un libro di carta.

Altra differenza fondamentale, la durata della batteria

(i Kindle arrivano addirittura a tre mesi)



 piacerebbe avere qualche conferma.



Guarda, io sono dell'idea che se devi telefonare devi prendere un 

telefono, se vuoi scattare foto, una macchina fotografica e se ti piace 

un GPS, devi comprare un Garmin.

Detto questo, i sistemi multifunzione vanno bene, purche' si tenga 

sempre presente che se si fanno tante cose si finisce per farle tutte 

male.

O poco bene, se preferisci.

Se accetti questi limiti, OK, un telefono va piu' che bene, soprattutto 

se hai occhi buoni e dita sottilissime.

Se, invece, hai problemi sugli schermi piccoli (come capita a me), un 

tablet e' perfetto.

Io ho il Galaxy 7", ma il nuovo 10" e' piu' bello, anche se la mancanza 

di slot SD lo rende, per me, assolutamente inutile.



-- 



Albus Dumbledore






 non sbaglio, ma e' tutto quello che so:-)



è questo:



http://www.bluefirereader.com/




 fortemente un 6".



Eh vai a guardarli prima, infatti:-)

Gli ultimi modelli permettono il cambio dei caratteri e di impaginazione

quindi problemi di scroll non dovresti averne (alcuni ormai hanno anche la 

funzione orizzontale alla peggio) ma non sono certo enormi.

C'e' comunque anche il Kindle da 9 pollici, assolutamente favoloso devo 

dire, poco portatile pero'.



 un anno:-)



Mah, io non sono un fanatico.

Mi piace la tecnologia, ma non vado all'alba a fare la fila per il 

nuovo iPhone, se capisci cosa intendo.

:-)



-- 



Albus Dumbledore






 dire, poco portatile pero'.



Ovvio che ci sono limiti.

Una roba enorme, ma comoda da portare a spasso, difficle trovarla, se 

non nella borsetta di Mary Poppins o nel gonnellino di Eta Beta.

:D



-- 



Albus Dumbledore






 :-)



Si' si' capisco eccome.

Anche se a volte un anno per alcuni prodotti tecnologici possono essere 

dieci.

Diciamo pero' allora, ecco, i tuoi figli non leggeranno sul lettore di ebook 

che comprerai:-)



 che comprerai:-)



lol

Vista la figlia, e' piu' probabile il contrario.

Comunque, si', il concetto e' quello.

:-)



-- 



Albus Dumbledore






 
http://tinyurl.com/7phu5ft




danke schön, poi me lo studio e magari scarico.



S


 Ma un tablet non ti fa lo stesso servizio allo stesso prezzo?



ti hanno già risposto, ma aggiungo: dipende! Se leggi poco possono 

essere una soluzione, e hanno il vantaggio che ci puoi fare anche 

parecchie altre cose, ma se leggi molto no, ti devi prendere un "vero" 

lettore di eBook.

Idem per gli smartphone, van bene per una lettura casuale. Per il gps io 

ho un Garmin da anni, ma per quel che vedo anche quelli incorporati nei 

cellulari vanno bene, e funzionano nella stessa maniera.



S


 :-)



quelle ti conviene leggerle sul Galaxy, credo. Anche perché le guide più 

che leggerle dalla prima all'ultima pagina le consulti solo dove serve.



S


 leggerle dalla prima all'ultima pagina le consulti solo dove serve.



Oh, cavolo, ne approfitto.

Ma dove diavolo sono gli ebook, su Amazon?

Non riesco a trovarli, accidenti.

:/



-- 



Albus Dumbledore






 soluzione...



Pochissimo,e solo umoristi!

Mi sembra proprio che opterò per uno smartphone.

Con Vodafone potrei avere un Nokia X7 per 279€,4" di schermo,e sembra 

che non abbia costi aggiuntivi per quanto riguarad il GPS,ma è una cosa 

che non ho capito bene.Cioè,quando uso il GPS devo restare connesso o 

posso utilizzarlo come un qualsiasi apparecchio?






 fortemente un 6".



con l'Opus devo scrollare a destra, sinistra, se e giù solo se ci carico 

un pdf, perché lo devo ingrandire e allora non "ci sta". Quindi i pdf 

dimenticali (a meno di prendere un lettore molto più grande, ma allora 

perdi il vantaggio della portabilità etc.). I libri in ePub (ma anche i 

file txt, o mobi, azw se hai un Kindle) li adatta automaticamente ai 

lati, quindi niente scroll a destra e sinistra, solo dovrai premere un 

po' più spesso il pulsante che ti "gira" la pagina, niente di 

drammatico, anzi.



S






 :/



scrivi "Lonely Planet NOMEPAESE Kindle" nella finestra della ricerca. 

Però te li vendono in azw non in pdf, e temo la conversione sia orrenda 

con l'impaginazione che hanno le LP... o magari no, guardati bene cosa 

dice il link che mi ha mandato Vincio un po' più su. Ora che ci penso 

però le LP le puoi comprare direttamente da loro (anche solo singoli 

capitoli), e già in pdf... io farei così ;-)



S






 posso utilizzarlo come un qualsiasi apparecchio?



4" credo sia veramente poco se vuoi leggere, però sì, il gps sui Nokia è 

gratis e funziona bene, per darti la posizione si "connette" ai 

satelliti e basta... fai solo attenzione che non si colleghi _anche_ 

alla rete per avere ulteriori informazioni (nel qual caso la connessione 

dati la paghi), ma se lo fa lo puoi di sicuro disattivare e andare solo 

di satellite.



S


 che ti "gira" la pagina, niente di drammatico, anzi.



Devo vederlo.

Detta cosi' potrebbero essereci problemi, per me, a vedere i 

caratterini piccoli.



-- 



Albus Dumbledore






 pdf... io farei così ;-)



Hai ragione.

Devo ancora entrare nell'ottica della lettura digitale e mi ero del 

tutto scordato di questa possibilita'.



-- 



Albus Dumbledore






 piccoli.



e allora li ingrandisci ;-)



S




 gratis e funziona bene...



Grazie! Per Natale me lo regalo.






 e allora li ingrandisci ;-)



Certo, ma la pagina esce dallo schermo, no?

Niente, devo vederlo di persona.



-- 



Albus Dumbledore






 Quindi uno schermetto da 4 potrebbe anche starci!



sì, controlla solo che il Nokia abbia compresa un'applicazione per 

aprire i pdf, altrimenti te la devi scaricare (pagando 3-4 €) e te la 

devi installare. Se i libri sono in un'altro formato non ho idea se ci 

siano dei lettori per Symbian, il sistema operativo che Nokia usava per 

i suoi cellulari e che ora sta abbandonando (tanto per complicare le cose).



S




 Niente, devo vederlo di persona.



esce dallo schermo solo "verticalmente", metti che lo accendi e la 

"pagina" comprende... boh, 2000 parole... sono troppo piccole e 

ingrandisci, bene adesso nello schermo ci sono solo più 1500 parole... 

prima giravi la pagina dopo aver letto 2000 parole, ora 1500 e così 

via... magari prima aveva 100 "pagine" (tra virgolette, il file "sa" 

sempre quante sono le sue pagine "reali") adesso ne hai 150, premi 50 

volte di più il tasto per girare pagina...

Comunque se lo vedi lo capisci in mezzo millesimo di secondo :-)



S






 :-)



Per una volta (solo questa eh) devo dissentire.

E' stata una cosa bipartisan, come si dice ora, ma il 

primo firmatario era Levi (PD).



 Comunque se lo vedi lo capisci in mezzo millesimo di secondo :-)



Ah, cacchio, FIGATA!

Vuoi dire che non si limita ad "ingrandire" la pagina, ma ingrandisce 

il carattere, restringendo la riga e allungando la pagina?



In pratica fa una cosa di questo tipo?



In pratica fa

una cosa di

questio tipo?



-- 



Albus Dumbledore






 questio tipo?



sì, proprio così, se vuoi è una specie di uovo di Colombo ma è appunto 

una figata :-)

Tieni presente poi che lo schermo lo puoi tenere in verticale od 

orizzontale, quindi se letto in verticale con dei caratteri "grossi" ti 

diventa 1 parola = 1 riga lo giri e l'accelerometro ti rimette le cose 

"a posto".



S




 1 riga lo giri e l'accelerometro ti rimette le cose "a posto".



Magnifico.

Pero', su Amazon, io continuo a non trovare libri.

C'e' una ricerca particolare, da fare?

Se cerco ebook, mi spara fuori solo lettori.

:-(



-- 



Albus Dumbledore






 Se cerco ebook, mi spara fuori solo lettori.



La Feltrinelli, ho visto ora, ha tutto un reparto di ebooks.

Interessantissimo...

















-- 



Albus Dumbledore






 :-(



link ad Amazon UK, il primo libro che mi sono letto sull'Opus è stato 

questo:

http://tinyurl.com/d27y89o


Il link ti porta al paperback ma se guardi poco sotto in "formats" c'è 

anche l'edizione per Kindle, quando cerchi un libro dal titolo se c'è il 

formato elettronico (ormai sempre per i libri appena usciti) nei 

risultati ci trovi sempre anche la versione elettronica, altrimenti apri 

quella in paperback (o hardback) e poi ci arrivi da lì. Se il libro che 

cerchi non ha edizione elettronica sotto la foto della copertina c'è una 

finestrella che dice più o meno "avvisa l'autore/l'/editore che vorresti 

leggere il libro sul tuo Kindle".



S








 
http://tinyurl.com/d27y89o




Grazie.

Io mi stavo dirigendo, a questo punto, su questo modello:



http://www.bookeen.com/shop/europe/index.php/cybook-orizon-black.html




Che ne dici?



Ah, Feltrinelli sembra avere una discreta biblioteca.



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Albus Dumbledore






 Ah, Feltrinelli sembra avere una discreta biblioteca.



anche questo sito non è male:

www.ultimabooks.it




ciao

S






 
www.ultimabooks.it




Vado a vedere.

Grazie.



-- 



Albus Dumbledore






 Grazie.



tra l'altro mi sono accorto che se ti registri ti regalano 3 €... il 

libro che interessa a me ne costa poco più di 5, quindi mi sa che lo 

prenderò da loro :-)



S






 che lo prenderï¿œ da loro :-)



Ma non mi pare costino molto, 'sti libri.



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Albus Dumbledore






 P.S. come fate per i libri illustrati a colori con gli e-book readers?



gli altri non so, io li leggo sul Mac o sul netbook :-) Comunque tempo 

massimo 2 anni (e probabilmente meno) ed usciranno modelli a colori, e 

peraltro neppure i miei tomi cartacei di Harry Potter (per dire) hanno 

illustrazioni, a colori o meno. Certo, leggerci Corto Maltese per ora 

non ha molto senso.



S


qui un articolo con spunti interessanti in tema eBook, appena trovato:

http://preview.tinyurl.com/d9buapu




S


 :-)))))



no, li scaricherai direttamente nella tua interfaccia neurale :-)



S


 
http://preview.tinyurl.com/d9buapu




Non me lo apre.



-- 



Albus Dumbledore






 Non me lo apre.



prova senza la preview:

http://tinyurl.com/d9buapu




S






 
http://tinyurl.com/d9buapu




OK.

Sabato mattina ho fatto un giro in Feltrinelli.

I pochi reader esposti erano quasi tutti fuori uso; comunque, ho avuto 

modo di vederne uno e capire come funzia.

Stamattina ho ordinato questo:



http://www.bookeen.com/shop/europe/index.php/cybook/orizon/cybook-orizon-black.html




Vediamo e speriamo.

O speriamo e vediamo?

Mah...

Ti faro' sapere, comunque.

Grazie per tutto.

:-)



-- 



Albus Dumbledore






 :-)



aspettiamo... ma sono sicuro che andrà tutto bene ;-)



S




 aspettiamo... ma sono sicuro che andrà tutto bene ;-)



Sperem...

Intanto, facendo 2 conti della serva, coi primi 7/8 libri me lo sarei 

gia' ripagato.



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Albus Dumbledore






 ripagato.



Arrivato ieri e scaricato oggi il primo libro.

Istruzioni scarsine sul sistema in toto, ma, alla fine, ce l'ho fatta.



Grazie ancora tantissimo per la consulenza.



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Albus Dumbledore