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Titolo: Australia o Brasile fai-da-te agosto 2020

Ciao, stavo valutando una vacanza in Australia di una 15ina di gg per la prossima estate, con il vincolo di poter partire solo ad Agosto e per forza dopo il 10 (più o meno).
Inoltre escludo i fly-and-drive, per atavica idiosincrasia alla macchina, tenendo anche conto della difficoltà aggiuntiva della guida a sinistra.
 
I prezzi dei tour organizzati sono molto alti per il mio budget, e così mi chiedevo se e quanto potrei risparmiare e prendessi i voli (intercontinentale e interni) e gli alloggi da solo, e mi affidassi alle agenzie - magari in loco, se questo consentisse un ulteriore risparmio - solo per le escursioni.
 
Se il risparmio non fosse rilevante, l'idea era di "ripiegare" sul Brasile.
 
Per il budget, diciamo che non vorrei andare oltre i 3000 euro a persona per il Brasile, ma per l'Australia potrei arrivare anche a 3500.
 
E' fattibile? Avete consigli da darmi?
 
PS: per gli alloggi va bene quasi tutto quello che è adatto usando solo i trasporti pubblici, basta che sia pulito, eccezion fatta per ostelli e/o camere in appartamento con bagno condiviso (non mi interessa il lusso, ma un minimo di comodità sì).
 
Grazie,
Alberto

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15 GG ad agosto in australia con 3500 euro, stai a casa
DGE

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In Brasile è una vita che non ci vado, ma da quel che mi dicono 
conoscenti che la ci han vissuto e hanno ancora contatti con gente del 
posto, è diventato un inferno dal punto di vista della sicurezza, ogni 
volta che esci per strada rischi che qualcuno ti faccia a pezzi epr due 
spicci.
Penso di essere stato fortunato ad esserci andato spesso ad inizio anni 
2000,  momento di massimo boom economico e condizioni di sicurezza 
relativamente buone, tanto da permetermi di girarlo in solitaria con bus 
di linea riuscendo a portare a casa la pelle.
Oggi non ci tornerei con quelle modalità.
GD

 15 GG ad agosto in australia con 3500 euro, stai a casa
 
che poi sarebbero 11 visto che alla fin fine vanno 2+2 gg. tra andare e tornare e 1/3 del budget va per l'aereo. sempre a non aggiungerci un transfer interno ...
 
perché no un bel giro thai+cambodia? tempi e budget e parte del mondo ci starebbero.
 

 E' fattibile? Avete consigli da darmi?
 
il brasile soprattutto rio, ma gli altri posto non son da meno, è un po' 
più pericoloso dell'australia perciò per me ti costa più lì perché ti 
copstringe a scegliere di stare in posti meno periferici
 
intendo dire che mentre in australia puoi scegleire ovunque e dovunque, 
in brasile no
 
perciò se la tua idea è fare il backpacker beh il mio consiglio è quello 
di cominciare con l'australia

 Oggi non ci tornerei con quelle modalità.
 
ho un frattello che vive lì da oltre un anno e si muove su quattro posti 
posso dire quindi che un po' di brasile lo conosce, idem per una giovane 
amica di famiglia che sta fissa a Rio.
 
si va dalla scorta armata che sorveglia il condominio a ipanema ad 
omicidi sommari in strada per rubare un'auto ma anche una camicia
 
per assurdo ora stanno meglio perché bolsonaro ha una sua milizia per le 
  strade (sic!) e il sindaco di Rio ha cecchini su elicotteri per 
uccidere non so chi, nelle favelas (arisic!)
 
intendioamoci se si vive con un po' di prudenza si gode il posto e si 
evitano brutti incontri,
 
però per farlo o si è estremamente prudenti evitando magari di mostrare 
oro ecc avendo in tasca elementi di aiuto (tipo una carta che consenta 
un rapido bancomat e 20 reais), oppure al contrario fare solo vita 
dorata in acquario muovendosi su auto blindate fra i vari locali di 
estremo lusso
 
questo per dire che una famiglia anche ocn bambini può andare lì e 
godersi il posto, ma stando un po' attenti a dove ci si trova
 

 intendioamoci se si vive con un po' di prudenza ...
 
OK. ma chi ci vive stabilmente fa di necessità virtù, sa come muoversi e dove. magari è rimasto scottato e ha imparato sulla sua pelle.
il turista che viene da un altro mondo che si aspetta tutto bello bellino ... non so, mi sa di vittima sacrificale.

 il turista che viene da un altro mondo che si aspetta tutto bello bellino ... non so, mi sa di vittima sacrificale.
 
Ad esempio Rio, fatta salvo la vita dorata dei quartieri iper benestantì 
(anche se non basta perché occorre proteggersi comunque), quello in cui 
si è immersi è un contesto di guerriglia urbana e lotta tra trafficanti 
che girano armati fra milizie e polizia che sono anche peggio.
 
Purtroppo ogni giorno ci sono molti morti per strada e la cosa accade 
quotidianamente perché il contesto è un ambiente senza tutele e senza 
gratuità.
 
Ma intendiamoci, fatto salvo il Cile, non è che nel resto dell'america 
del Sud ci sia tutta questa sicurezza.
 
Però ripeto, con un po' più di prudenza si può fare di tutto e la 
prudenza cmq occorre anche in tante altre parti del mondo, Italia compresa.
 

 prudenza cmq occorre anche in tante altre parti del mondo, Italia compresa
 
beh, intanto che facevo dimostrazioni con una macchina per Elektroprivreda BiH con la trivella l'operatore ha beccato un'antiuomo e per fortuna che la zona era detta bonificata :( e così capii perché volevano la cabina con vetro anti-sfondamento e nessuno attorno ...
e a pale intanto che con gente di elektrosrbija rs ci facevamo una nektar si sentivano le pallottole alte sui muri.
 
sì, si può andare ovunque e sopravvivere :-D
 

 del Sud ci sia tutta questa sicurezza.
 
cazzate, seguo Stepover su youtube sono due viaggiatori su camper 4x4 
ormai sono 2 anni che stanno in america del sud, mai avuto problemi, ma 
il brasile lo hanno quasi completamente snobbato

 uccidere non so chi, nelle favelas (arisic!)
 
perchè sic e arisic....erano meglio quelle 2 merde comuniste che hanno 
permesso tutto questo?
 

Grazie a tutti coloro che hanno risposto finora.
Come avevo scritto all'inizio, il Brasile sarebbe stata comunque la mia 2a scelta, e visti i problemi di sicurezza che mi avete chiaramente descritto credo che rinuncerò. Non sono uno sprovveduto, ma la vacanza per me deve essere vissuta in serenità, e invece da quanto scrivete le occasioni per essere poco sereno non mancherebbero.
 
Tornando quindi all'Australia, che budget servirebbe secondo voi per organizzare una vacanza con i presupposti che ho scritto nel mio post?
Per la durata, i 15 gg non sono un vincolo, potrei anche allungarla di qualche giorno purché si rimanga nel mese di agosto.
 
PS per chi mi aveva proposto Thailandia e Cambogia: non ci ho mai pensato, ma sinceramente non è una destinazione che mi attira particolarmente.
 
Grazie ancora,
Alberto

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all'inizio anni 2000 il paese ha iniziato il periodo di governo "delle 
merde comuniste" e da li ha vissuto la sua età dell'oro, con la nascita 
di una classe media, un minimo di investimento sulle infrastrutture e il 
tentativo di costruire uno minimo di stato sociale e un sistema 
scolastico  con accesso universale.
ovviamente questo non andava bene ad alcuni, e pur di far fuori Lula 
hanno dovuto quantomeno essere creativi con le accuse, in un processo 
sicuramente non degno di un paese democratico 8cosa che il Brasile non è 
più)
Il Brasile è evidentemente in caduta libera, e Bolsonoaro non può che 
essere quello che spinge sull'acceleratore del disastro.

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Girare in costante stato di tensione  per me non è vacanza, una rapina a 
mano armataa, anche veloce e senza problemi che non sia la perdita dei 
soldi o dei beni lascia strascichi psicologici pesanti.
Anni fa un caro amico, gran viaggiatore, con cui passai una notte 
selvaggia a Città del Guatemala, nel 1998, all'epoca uno dei posti più 
pericolosi del mondo, quindi non propriamente una persona inesperta, fu 
rapinato in Madagascar da un tizio armato di machete praticamente sulla 
porta dell'albergo. Mi ha poi raccontato che in seguito, per almeno 15 
giorni ha avuto incubi ricorrenti e quindi si è rovinato la vacanza.

 Per la durata, i 15 gg non sono un vincolo, potrei anche allungarla di qualche giorno purché si rimanga nel mese di agosto.
 
Anch'io è un sacco di tempo che penso di andare in Australia da solo.
Alla fine a menta fredda ci rinuncio perché:
 
il volo è molto lungo e in agosto certamente molto costoso,
anche se prenotandolo con largo anticipo forse riesci a trovare un buon 
prezzo.
 
non è forse un paese molto caro ma nemmeno a buon mercato,
perlomeno se paragonato ad altre parti del mondo.
Questo però dipende in effetti dal tuo budget e dal tuo
stile di viaggio.
Non conosco l'Australia appunto ma per rispondere alla domanda sul tuo
budget dovresti dire almeno a grandi linee che cosa
intendi fare.
Perché alla fine saranno i trasporti, gli alloggi e le eventuali
escursioni (a patto che tu non fumi e non beva) le spese più grandi,
e quindi dipende da quante di queste cose farai.
 
 
non mi piace più guidare e quindi anch'io avevo pensato
di girare l'Australia coi mezzi pubblici.
Tutti però, dico tutti, quelli con cui ho parlato mi hanno
detto che non vale la pena.
Una macchina è necessaria, a meno che tu non stia sempre in
una grande città.
In Australia quindi, ci andrò quando mi tornerà voglia di guidare:-)
 
bye
 
-- 
  "S'io m'intuassi, come tu t'inmii." - Dante - Paradiso IX,81


ci mancava il coglione comuista che difende quell'altro coglione 
comunista di lula. ce sei rimasto te, don camillo e battisti

 soldi o dei beni lascia strascichi psicologici pesanti.
 
Sono d'accordo che la situazione sia peggiorata, però in Brasile
queste cose ci sono sempre state, purtroppo.
Molti anni fa a mio padre strapparono una catenina, e conobbi un tizio
particolarmente sfortunato che era stato rapinato 4 volte.
Quando ero a Olinda (e quindi nemmeno questa città pericolosa)
una coppia di amici fu rapinata sotto casa, mentre io ero in
un bar a bere Antarctica.
I condomini fechados ci sono sempre stati, e anche anni fa era
assolutamente "vietato" girare con orologi e gioielli e i bancomat
si facevano di giorno, in posti super affollati e poi si andava
a casa a nascondere i soldi.
Ora so anch'io che la situazione sicurezza è ancora peggiore,
e questo è assolutamente triste.
Dico questo però perché nessuno mi sembra abbia parlato del bene:
il Brasile è un paese meraviglioso, unico, come la sua gente,
criticabile molto spesso ma come impatto è comunque
molto difficile non innamorarsene.
Da solo, magari come primo viaggio, ora non ci andrei mai
probabilmente, ma con qualche accortezza, e in effetti purtroppo qualche 
limite vale la pena sempre andare a visitarlo.
 
Concordo però (l'unica volta che mi hanno rapinato è stato con destrezza
più o meno) sull'aspetto psicologico della rapina.
Anche i miei amici, per quanto gli avessero rubato pochissimi soldi,
erano abbastanza sconvolti dopo il fatto.
Si potrebbe dire: se non viaggi non ti succede.
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Per chi mi chiedeva cosa vorrei vedere in Australia, di seguito riporto le tappe di una proposta di viaggio che ho trovato su Internet e che mi piaceva parecchio, ma che avevo scartato perché implicava tratte da fare in auto. 
 
- Adelaide
- Kangaroo Island
- Darwin
- Kakadu National Park
- Katherine
- Kings Canyon
- Ayers Rock
- Cairns
- Fitzroy Island
- Sydney
 
Il tour durava 18gg, e mi piaceva perché più che le città privilegiava l'esplorazione di parchi e natura. 
 
Alberto

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Il bello e il brutto di questa strana stagione di wannabe mussolini (il 
minuscolo è voluto) è che un sacco di blatte hanno trovato il coraggio 
di strisciare fuori da sotto le tastiere, e si son convinte di essere 
dei leoni.
 

 Si potrebbe dire: se non viaggi non ti succede.
  e  aggiungo:ma se non succede è meglio :)

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ahahahah...finita la pacchia? quanto godo

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la mia naturale tolleranza fa si che io non ti disprezzi perchè ti piace 
prenderlo dove non batte il sole, i gusti son gusti.
 


detto da un comunista di merda che non solo ha visto il fallimento del 
suo ideale in ogni dove, ad ogni latitudine e longitudine. Lo hai visto 
fallire di brutto in ogni sua sfumatura, anche quella annacquata che 
abbiamo avuto da noi. E ancora dopo tutti questi anni di inculate con 
carta vetrata ti piace ancora...ahahahah

 carta vetrata ti piace ancora...ahahahah
 
Analisi del fallimento fatta da un fallito.
La parola agli esperti...
Ti saluto Gianlu, continua a ruggire forte dietro la tastiera.
GD

 cazzate, seguo Stepover su youtube 
quindi per te la verità è quella che ti fa vedere chi mette i filamti 
sul web

 Tornando quindi all'Australia, 
 
pianificando con 1.500 euro un biglietto a/r lo trovi
 
per restare lì a fare il turista basta avere disponibilità di 600 euro mese

 permesso tutto questo?
 
una milizia privata in strada non è mai un buon segno, che ci siano 
elicotteri che volano sopra alle favelas uccidendo quelli che sembrano 
essere i cattivi (a volte sbagliano) neppure
 
cmq anche Bolsonaro ha i suoi problemi, aveva promesso di ritoccare il 
sistema previdenziale ma ancora non lo ha fatto e quasto sta 
destabilizzando e di molto chi lo ha messo lì
 
cmq per dirla tutta, lo stato di queste cose è la sconsiderata politica 
estera degli stati uniti che deprime opprime influenza e costringe

 che lo filtra,
 
 
la cosa se vogliamo triste, è che questa "barriera" viene eretta anche 
dai locali o meglio, è così parte del DNA che nessuno ci fa più caso 
perchè è la normalità, mi riferisco per esempio a cose molto semplici 
tipo quella di evitare di andare a piedi in un posto ma di farlo in 
taxi, anche fossero poche centinaia di metri
 
purtroppo queste cose capitano anche da altre parti, in alcuni luoghi un 
po' periferici dell'europa dell'est, cliente e tassista diffidano 
reciprocamente l'uno del l'altro, al punto che all'incontro si scambiano 
una specie di "marca" per riconoscersi e fidarsi
 
cmq non voglio terrorizzare nessuno
 
la collega di mia moglie è appassionata di trekking in solitaria e 
nell'america centrale ne ha fatto tanto senza mai sentirsi insicura, a 
volte anche cose folli tipo quella di non esser arrivata alla tappa per 
tempo e aver dormito in un'auto presa a noleggio
 
per dire che forse ad esser troppo prudenti ci si rovian la vacanza con 
l'ansia e magari si "chiamano"  pure le sfighe


IMHO è anche una sconsiderata miopia tipica dei politici latino 
americani, che noninvestono sul futuro.
Se vai per 3 anni di fila in una capitale asiatica ogni anno vedi nuove 
infrastrutture, autostrade, treni, collegamenti ( a volte purtroppo con 
terribili danni all'ambiente), mentre in Brasile negli anni del boom 
non hanno investito abbastanza, e adesso scontano (anche) questo gap 
sistemico

 l'ansia e magari si "chiamano"  pure le sfighe
Il centroamerica ha veramente ogni tipo di situazione, da molto sicuro 
(costarica e panama) a "mi puzza la vita se vado da solo" tipo certe 
zone del guatemale o dell'honduras o gran parte del salvador

 sistemico
 
mia impressione NON verità di fede :)
avessero investito 10 volte non sarebbe cambiato granché ... penso al venezuela che galleggia su un oceano di petrolio eppure è in condizioni miserabonde e ci resterà indipendentemente da come andrà a finire la lotta per il potere.
questione di testa ...
 

 IMHO è anche una sconsiderata miopia tipica dei politici latino americani
 
può darsi, ma guarda caso l'asia è uno dei pochi continenti dove gli usa 
non sono riusciti a fare i padroni del mondo
 
intendiamoci non sono anti usa è che loro offrono un buon pretesto per 
dire che l'occidente ha tratto molteplici benefici influenzando la 
politica interna di molte nazioni


analisi realista in 2 righe del comunismo. Poi se te vive in qualche 
altra realtà raccontaci come la vedi eh
ciao coglione comunista


forse perchè al potere c'è un comunista di merda?
porco due i comunisti di merda farebbero morire di fame anche un popolo 
che cacasse oro e pisciasse petrolio

 forse perchè al potere c'è un comunista di merda?
 
ma non erano comunisti, solo ladri :)
quelli erano comunisti che manco sapevano cos'era il comunismo, che ben che vada avevano letto 2 slogan. come quelli dell'daesh/IS che si professano islamici solo per aver sentito declamare 2 pagine del Corano.
tutta l'africa e il sud america e in parte l'asia sono così, i kapataz fanno a gara per chi è il più ladro ladrone :-D ovviamente per il bene del popolo-bue e per la rivoluzione ;P
 
 

 non sono riusciti a fare i padroni del mondo
 
ah no?
 
 
 


a te invece è il sentito dire vero? cazzo che sei coglione forte.
mi aprire di aprire quella fogna e parlare e giudicare, guardale le 
cose, coglione! lo hai aperto youtube, ?^ sei andato a vedere di cosa 
parlo? frocio di merda!
No! E ALLORA TACI IMMONDA CLOACA UMANA!

 per restare lì a fare il turista basta avere disponibilità di 600 euro mese
 
Con seicento ricchi euri (cit.) al massimo ci paghi una stanza con l'uso 
del bagno e della cucina per un mese, in citta'.

 del bagno e della cucina per un mese, in citta'.
 
non ho mica detto da nababbo
 
ho solo risposto a uno che diceva che va bene quasi tutto (e col quel 
"quasi" ha alzato e di tanto, l'asticella del budget)