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Titolo: Vietnam?

carissimi tutti
Sto progettando un viaggio per marzo direzione Vietnam, mi fermo 2 gg a 
bangkok e poi proseguo con air Asia per Hanoi, non sono mai stato in vietnam 
e per questo chiedo a tutti i viaggiatori più  esperti di me notizie  su 
come sia questo paese, cosa ci sia da vedere, eventuali difficoltà e e tutto 
quanto in generale ...
Ci sono problemi per il visto? oppure è sufficiente il normale modulo per l' 
immigration che si compila in aereo?
Che tipo di città è Hanoi?
Avete qualche consiglio per una località di mare non troppo lontana da 
Hanoi?
Come  ci si sposta in vietnam?
Insomma se avete tempo ditemi anche quello che non vi ho chiesto (quello che 
è meglio sapere)
Ringrazio tutti quelli che mi sapranno dire qualcosa
ciao 

 Come  ci si sposta in vietnam?
Con i bus, il treno, voli interni.
I bus sono il mezzo certamente piu' economico,
c'e' anche un sistema di open bus che viaggiano per il paese.
bye
-- 
"Ero solito portare una pallottola nel taschino, all'altezza del cuore.
Un giorno un tizio mi tirò addosso una Bibbia ma la pallottola mi salvò la
vita." - Woody Allen
::
www.freefred.org
::

 che è meglio sapere)
No.
Credimi: é *molto* meglio se facciamo il contrario:
1) compri qualche guida;
2) studi dei possibili itinerari con possibili criticità da esaminare;
3) a quel punto - e solo a quel punto - chiedi consigli *specifici* sui 
forum e sui newsgroup.
Ciao
Edoardo 

 ma davero non mi sento di scrivere un tema libero sul Vietnam.
Intendevo solo dire che se ci sono delle cose particolari ed insospettabili 
che uno non sa chiedere proprio perchè non le sa di informarmi. (ad esempio 
attenzioni sanitarie o di sicurezza o non so cosa).
Sei stato molto gentile comunque ed i tuoi consigli preziosi .
 ti ringrazio molto 


HA NOI e' una citta' molto moderna che si gira tranquillamente a piedi..
pi c'e' la citta' vecchia piena di negozi e negozietti etcetc
le escursioni da non perdee sono..
la Baia di Ha Long
la localita' turistica di SA PA in montagna
poi ci sono alcune escursioni  lungo il fiume
Un pranzo al ristorante  non mi e' costato piu' di 10 dollari..
le localita' piu' famose per il mare sono quelle vicino a DA NANG
ci si muove benissimo in aereo.. bus  o treno ( SA PA)
 si possono farsi confezionare vestiti ed abiti con pochi dollari su misura 
in 2  o 3 giorni
Gente civilissima.. a SA PA ci sono ancora  elementi delle tribu' di 
montagna con i loro tipici costumi
etcetc
in  conclusione.. il Viet nam costa la meta' della Tailandia. ma 
naturalmente non e' cosi' ben organizzato per il turismo
per il visto. io mandai il passaporto a Roma e con 10 eur di corriere me lo 
mandarono indietro in una settimana
occhio che c'e' una solo signora che parla italiano.. al consolato.
 per dormire puoi spendere da 2 dollari a 50 dollari per un 4 stelle..
famosa e' la birra  prodotta  in casa. la BIA HOI.. con 1 dollaro te ne fai 
un paio di litri alla spina. e non e' male. 

 ECCELLENTE RISPOSTA GRAZIE!!!!!!!


 Come  ci si sposta in vietnam?
Come vuoi! A seconda del tempo a disposizione/budget: voli Vietnam Air.,
treno specie se vai a Sapa, open bus .....
Il sud non lo consideri?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 carissimi tutti
Ti posto una mail scritta per un amico con dieci giorni a disposizione
l'anno scorso, magari ti dà qualche spunto. Sono stato in Viet Nam sei anni
fa standoci poco più di un mese.
 
 Dunque, facciamo finta che arrivate ad Ha Noi e scendete a sud...
 
 
 
 Ha Noi
 
 Alloggiate assolutamente nel quartiere vecchio, a nord nord-est del
 lago Hoam Kiem. Se arrivate a un'ora decente vi consiglio di
 andare al
 Kangaroo Cafè in Pho Bao Khanh, lasciare lì gli zaini e
 farvi un giro
 nel circondario per trovare alloggio in una delle tante
 guesthouse. Il
 Kangaroo Cafè, malgrado sia un posto esclusivamente da turisti, è
 l'unico posto ad Ha Noi vecchia dove bere alcol di marca e ci si
 mangia anche
 discretamente a colazione. E' caro (in rapporto al resto).
 Al Kangaroo Cafè si prenotano anche le migliori escursioni, non è
 pubblicità, è vero proprio.
 
 Praticamente tutte le agenzie che incontrerete poi si appoggiano ai
 medesimi operatori, in sostanza le agenzie fanno solo da rivendita e
 non assicurano niente. In più c'è l'aspetto spiacevole di trovarsi
 nella stessa escursione con persone che hanno pagato magari
 il 30% in
 meno di te. Le escursioni del Kangaroo invece sono "proprietarie",
 hanno i loro accompagnatori, e se vi dicono che il gruppo è da sei
 persone è da sei persone.
 
 Ha Noi è molto bella da girellare a zonzo, è un Viet Nam che non
 rincontrerete più quindi godetevelo appieno. D'obbligo la
 foto a pugno
 alzato davanti al mausoleo di Ho Chi Minh! Tra le cose che potreste
 snobbare e che invece valgono la pena c'è lo spettacolo del
 teatro di
 marionette vicino alla sponda nord del lago di cui sopra. Tutto il
 resto lo trovate più o meno nelle guide.
 
 
 Escursioni da fare da Ha Noi
 
 Assolutamente da andare alla pagoda dei profumi. Si va e si torna in
 giornata. Una volta arrivati lì si prendono tutti le stesse
 canoe per
 risalire il fiume e si mangia tutti negli stessi posti la
 stessa roba.
 Quindi cercate quella che costa di meno (magari starete un po' più
 stretti sul pulman ma sarà un'ora e mezza non di più).
 
 Assolutamente da andare ad Ha Long bay. Qui dovete obbligatoriamente
 pernottare, è meraviglioso, forse il posto più impressionante
 paesaggisticamente che abbia mai visto. Poiché ci passerete molto
 tempo, in questo caso vale la pena di spendere qualche soldo
 in più e
 di andare con un'escursione buona, tipo quelle del Kangaroo.
 Meno gente
 sul battello (sei otto max contro le quindici venti delle
 altre), cibo
 migliore, guide che parlano un inglese decente.
 
 Da Ha Noi si va anche a Sa Pa, nel nord, a vedere le foreste
 e a godere
 dei frutti della terra nonché di alcuni semilavorati che dai frutti
 della terra provengono. Ma avete poco tempo.
 
 Andare alla pagoda o ad Ha Long bay da soli è possibile ma
 sconveniente, economicamente ma soprattutto come tempi.
 
 
 Spostamenti
 
 Nelle città conviene muoversi a piedi o con le moto taxi. I
 treni fanno
 cagare, no nella maniera più assoluta. Vi conviene comprare
 ad Ha Noi
 (o anche a Ho Chi Minh, se atterrate lì) un biglietto
 cumulativo della
 TM's Brother che è a chilometraggio e permette un numero di fermate
 variabile all'interno del tragitto Nord-Sud o viceversa. Il
 chilometraggio è lo stesso (Ho Chi Minh-Ha Noi) ma più tagliandi ci
 sono nel carnet più soste potete fare, più costa il biglietto.
 Risparmierete un botto sui biglietti singoli. Ma un botto.
 
 Nei paesi vi conviene noleggiare un motorino. Costano
 un'inezia e danno
 una libertà che non t'immagini. In Viet Nam in generale si
 avverte un
 certo senso di sicurezza, anche aggirandosi da soli per le
 campagne. La
 gente è gentile ma sincera e disinteressata, quindi gentile
 fino a un certo punto.
 
 
 Ninh Binh
 
 E' un vomito deprimente di cittadina ma vale la pena di
 fermarcisi una
 notte per andare poi la mattina in motorino a Tam Coc o a
 Hoa Lu. A Hoa
 Lu ci sono dei templi caruccetti, ma il pezzo forte è il paesaggio
 (vedi foto allegate). Sperdersi su due ruote in mezzo alle
 risaie e ai
 bufali sarà fantastico, magari segnatevi bene la strada
 perché è tutto
 uguale (io mi sono perso). Tenete conto che nelle campagne nessuno
 parla inglese, al limite troverete qualcuno che parli francese
 (vecchi). Anche i menù saranno scritti quasi solo in lingua
 locale per
 cui fate pratica ad Ha Noi. La pronuncia del vietnamita è assurda,
 nessuno vi capirà se dite il nome di una strada. Anche Tam
 Coc è bella
 ma col fatto che è un po' più turistica è molto meno
 affascinante e, dovendo scegliere, meglio Hoa Lu.
 
 
 Hué
 
 A Huè si va per vedere la cittadella fortificata e le tombe degli
 Nguyen sul fiume dei profumi. A Hué trovate la più bella
 architettura
 vietnamita moderna e moltissime gallerie d'arte con roba
 contemporanea validissima.
 Alle tombe imperiali ci si va con dei barconi, abbastanza
 stipati. Il
 giro che propongono è stressante. Se ce la fate evitatevi la pagoda
 Thien Mu che vale un cazzo e andate solo alle tombe. Anche
 lì andare da
 soli è difficie e economicamente impropoponibile.
 
 
 Hoi An
 
 Stupenda città mercantile cinese. Il posto più romantico di tutto il
 paese e ci si mangia da dio. Sulla riva del fiume sta tutta
 una serie
 di ristorantini e la sera la marea sale, i marciapiedi si
 allagano e si
 cammina sulle passerelle. Grosse mangiate di pesce in foglia
 di banano
 e lemongrass. A Hoi An sono tutti sarti. In ventiquattrore ti
 confezionano un completo su misura per una trentina di dollari. Se
 avete tempo fatevi un po' di guardaroba. Malgrado sia una cittadina
 molto turistica è proprio un gioiellino e vale la pena andarci. Il
 turismo molesto in Viet Nam lo trovate solo a Ha Noi e a Ho
 Chi Minh,
 praticamente dove ci sono i russi c'è turismo molesto.
 
 Da Hoi An, con un 45' di motorino arrivi alle marble
 mountains. Bella
 natura, bei templi, bel panorama.
 
 
 
 Nha Trang
 
 Un posto orribile, pieno di ladri, scippatori, tossici,
 transessuali,
 puttane, discoteche dozzinali, mare sporco. Se avete voglia di mare
 saltate al punto successivo.
 
 
 Mui Ne
 
 Bellissima località balneare sulla costa (ovviamente), piena di dune
 altissimissime, palmeti, coccheti, villaggi di pescatori, bellissimi
 resort dove con un quindici dollari al giorno affitti bungalows
 coloniali in mezzo ai fiori. Una bazza se vi avanza del
 tempo e siete
 stanchi. Da fare
 assolutamente: affittare un motorino e prendere verso nord la
 litoranea. A un certo punto la strada finisce ma vedrete i
 locals che
 tirano dritto sulla spiaggia. Ti lanci a palla sul
 bagnasciuga e arrivi
 in meravigliose spiagge deserte con le dune di cui sopra. Lungo la
 strada ci sono dei bambini che ti affittano dei rettangoli
 di plastica
 per scivolare sulle dune; non prendeteli perché tanto non si scivola.
 
 
 Ho Chi Minh (Sai Gon)
 
 E' una metropoli. Ci puoi stare un giorno o una settimana; è
 pieno di
 pagode, templi, musei, locali, mercati. Dovessi dire un posto che
 potreste non vedere ma è da vedere, quello è il mercato cinese nel
 quartiere cinese, Cholon. Una bolgia incredibile. Ci puoi
 comprare di
 tutto. Se ripartite da Ho Chi Minh non comprate niente da
 nessun'altra
 parte (a parte Hoi An i vestiti). A Ho Chi Minh trovate
 tutto e tutto
 costa meno. Pham Gu Lao è il quartiere dove si trovano
 ristoranti e alberghi economici in quantità.
 
 
 Itinerario
 
 L'itinerario lungo la costa è fortemente preferibile, specie se non
 avete tanto tempo (mi pare due settimane). Le strade sono
 migliori, i
 tempi di percorrenza umani. Purtroppo la fascia costiera è una
 striscia. L'ideale sarebbe partire da Ha Noi e scendere giù per
 ripartire da Ho Chi Minh. Se invece avete un biglietto A/R da Ho Chi
 Minh vi consiglio appena arrivati di prendere al volo un
 volo interno
 per Ha Noi (tipo 120USD a cranio) e poi ridiscendere giù.
 
 Ho tralasciato colpevolmente My Son, capitale del regno dei
 Champa. E'
 un bellissimo posto ma mal conservato e porta via del tempo,
 secondo me
 non vale la pena.
 
 Nell'interno c'è molta natura, bei parchi, fiumi, cascate, cervi, un
 sacco di bella roba, ma i tempi di viaggio sono estenuanti. Anche il
 delta del Mekong è bello bello ma andrebbe fatto con calma
 su una barca
 fermandosi nei villaggi. Le escursioni di un giorno-due che
 partono da
 Ho Chi Minh non valgono la candela. Poi vedete voi.
 
 
 Cibo
 
 Se non vi piace l'agrodolce state messi male e vi nutrirete, come ho
 fatto io, di pesce arrosto, rane fritte e noodles. Da
 assaggiare ad Ha
 Noi il Cha Ca (pezzetti di pesce cotti al tavolo su un
 braciere in una
 ciotola di olio bollente, tipo fondue).
 
 Lo street food è decente. I noodles sono buoni. I Bahn Bao sono
 eccezionali (ravioloni al vapore pieni di carne di maiale,
 verdura e uova d'anatra).
 Poi le solite cose tropicali, succhi vari, omelette, pancakes.
 
 Il caffè vietnamita è eccellente. C'è del vino locale
 dignitoso. Ogni
 città ha la sua birra.
 
 
 I Vietnamiti
 
 Non sono poi così simpatici, né così socievoli. Non hanno la
 sveglia al
 collo e non si fanno prendere per il culo. Contrattano
 svogliatamente e
 massimo puoi spuntare un 40% su abbigliamento e souvenirs.
 In compenso
 prendono carte di credito un po' dappertutto e non praticano prezzi
 maggiorati ai turisti. I tassisti devono morì. I camerieri dei
 ristoranti sono tutti indistintamente degli inetti, sbagliano
 regolarmente le ordinazioni (ma tanto non ve ne accorgerete)
 e sono lenti ammazzati.
 
 Hanno un'incomprensibile adorazione per gli americani e per tutto
 quello che è americano.
 
 A Ho Chi Minh ci sono i risciò a pedali. I guidatori di
 risciò stanno
 malissimo e sono poveri in canna. Non fate come me che per
 pena non li
 prendevo mai perché se tutti facessero così morirebbero di
 fame. Magari
 prendetene uno per una giornata sana, pagandolo un prezzo
 decente, così
 si riposa mentre voi visitate e guadagna bene (come sono buono).
 
 Guidano malissimo. Se vi mettete in una piazza a Ho Chi Minh o ad Ha
 Noi, garantito che in quaranta minuti vedete almeno un
 chioppo. Quindi
 occhio se noleggiate i motorini.

 barriera corallina che invece caratterizza molti paesi dell'area.
Concordo sul fatto che il mare non sia propriamente la principale attrattiva 
del Vietnam, ma mi permetto di appoggiare il consiglio riguardante Cat Ba. 
Ho passato qualche giorno sull'isola a settembre e mi è piaciuta, ci sono 3 
spiagge (Cat Co 1, 2 e 3) sicuramente non enormi ed idilliache ma piuttosto 
piacevoli e una folta vegetazione, inoltre i servizi alberghieri hanno un 
ottimo rapporto qualità-prezzo anche se lo stile è prevalentemente 
filo-cinese... Da Hanoi puoi prenotare escursioni nella baia di Halong di 
una o più notti, scegliendo di dormire a bordo o sull'isola, ma puoi 
benissimo (così abbiamo fatto noi) raggiungere Halong City in autonomia e 
organizzarti il passaggio in giunca da lì.
Confermo anche che le spiagge nei dintorni di Huè sono molto belle, e 
aggiungo anche Mui Ne, più a sud, contornata da belle dune.
--
Sami 

 riguardante Cat Ba. 
Non dimentichiamo pero' l'isola di Phu Quoc, un paradiso turisticamente
parlando.
Mare tranquillamente paragonabile a Thailandia o altre isole.
bye
-- 
"Di solito la gente è infastidita da quei passi della Bibbia che non
comprende,
mentre i passi che infastidiscono me sono quelli che comprendo."
Mark Twain
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 bye
Concordo pienamente, come anche le isole circostanti in territorio 
cambogiano...
Ma avevo tralasciato, in quanto non propriamente vicino ad Hanoi! ;-)