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Titolo: Energia rinnovabili + sete di guadagno = devastazione ambientale

-------- Messaggio originale --------
Oggetto: Energia rinnovabili + sete di guadagno = devastazione ambientale
Data: Fri, 27 Aug 2010 18:07:28 +0200
Mittente: Odio <mailbox@domain>
Gruppi di discussione: it.politica
Le foto di seguito, almeno per me, sono orribili esempi dello scempio
paesaggistico e dell'erosione dele aree agricole che lo sfruttamento
indiscriminato delle energie rinnovabili sta attuando.
http://www.sistemifotovoltaici.com/impianti/marche2mega_1.jpg
http://www.altomolise.net/archivi/immagini/2010/E/eolicoo.JPG
Ritengo che l'uso del fotovoltaico per potenze complessive oltre 1 kw
vada, per legge, limitato alla copertura degli edifici o di aree
industriali/commerciali dismesse.
Andrebbe anche incentivata la conversione di grosse centrali a
combustibili fossili in equivalenti termosolari.
http://www.scienzagiovane.unibo.it/scienziati/images/ciamician/SivigliaCentraleTorre-small.jpg
Riguardo l'eolico: per gli impianti, a base terrestre,  con potenze
complessive oltre i 3kw andrebbe imposto l'uso di generatori a basso
impatto paesaggistico che fra l'altro costituirebbero un minor pericolo
per ciò che vola.
http://www.enervolt.biz/1/images/670_0_1520659_179099.jpg
http://www.kensan.it/articoli/KiteGen-images/Kitegen.jpg
http://static.blogo.it/ecoblog/turbine_autostradali.jpg
Gli impianti a base marina posizionati ad almeno 2 miglia dalla costa
non dovrebbe avere limitazioni salvo quelle legate alla sicurezza della
navigazione.
http://www.ventofavorevole.org/wp-content/uploads/2008/03/atterraggio_copenhagen.jpg


Non esistono centrali termosolari equivalenti a centrali a combustibile 
fossile, mi spiace...
Per il grosse poi, ancora meno, mica abbiamo deserti in italia.

 combustibili fossili in equivalenti termosolari.
Prova a vedere un po' quanto *sarebbe* grande l'equivalente di una
turbogas "media"...senza contare la constatazione ovvia che di notte e
col nuvolo non funziona granche' :)


Zonde desertiche ne abbiamo in Sardegna.

 
http://www.kensan.it/articoli/KiteGen-images/Kitegen.jpg
Guarda... sono personalmente piuttosto dubbioso sul fatto
che il kitegen possa funzionare per quantità di energia rilevanti.
Resto però aperto a questa possibilità.
Ma sul fatto che costituisca un maggior pericolo per ciò che vola
(vola con dentro delle persone, intendo), rispetto a una pala
eolica, non ho alcun dubbio
-- 
Gerolamo 


Di notte in genere i consumi sono ridotti ed il calore può essere 
accumulato.

 che il kitegen possa funzionare per quantità di energia rilevanti.
Io invece sono personalmente piuttosto dubbioso sul fatto che il kitegen 
possa funzionare ... e basta.
Poi non mi fido di chi fa tanto soffoco senza neppure avere uno straccio 
di prototipo.

 eolica, non ho alcun dubbio
Questo è sicuro
In questo caso però è minore l'impatto paessaggistico specie se gli 
aquiloni volano molto alti.
In alternativa si potrebbe usare un generatore appeso an aerostato a 
quota ad alta quota

 ed il calore può essere accumulato.
poco, e comunque non certo a sufficienza.
Qualcuno ha detto "la realta' e' quella cosa che anche se non ci credi,
non va via". :)

 non va via". :)
Nono voglio arrampicarmi sugli specchi.
Sicuramente il solare termico non è utlizzabile ovunque ma non va 
neppure trascurato come si fa adesso.

 neppure trascurato come si fa adesso.
certo, ma va considerato per quello che e': una fonte integrativa, non
certo alternativa.


Quantifica i km2...


Azz, li vorresti sfruttare tutti ?


Guarda, 48 TWh da produrre con il termodinamico che ha una producibilità 
arrotondata in eccesso del 30% (quindi di fatto l'energia prodotta è bella 
intermittente), significa impiegare un potenza di:
48 * 1000 GWh / (8760 * 0,3) = 18 GW
A me risulta che 1 GW di termodinamico un 2.000 ettari abbondanti li occupa, 
da cui 18 * 2.000 = 36.000 ettari= 360 kmq.
E il conto è in difetto...
Sai dove si possono trovare in sardegna 360 chilometri quadri (un quadrato 
con lato da 19 km) da dedicare ad impianti termodinamici? :-)


Anche il termoelettrico consuma territorio:
http://www.abc.net.au/news/stories/2010/04/16/2874509.htm
"Some residents are seeing the government's move as a way to force
people out of an area with an abundance of coal."
[Alcuni residenti vedono le azioni del governo come un modo per forzare
la gente ad andersene da un'area con abbondanza di carbone.]
Ed e' sempre utile ricordare i problemi con la salute:
"Earlier this week health authorities said they were reviewing reports
of a brain cancer cluster in the Upper Hunter Valley and concerns health
problems there are linked to mining activity."
[All'inizio di questa settimana le autorita' sanitarie dicono che sono
stati verificati rapporti di una concentrazione di casi di cancro al
cervello nella valle "Upper Hunter" e riguardo a problemi di salute
legati all'attivita' mineraria.]
http://en.wikipedia.org/wiki/Hunter_Region
e' un'area che si estende per 120 km per 310 km ed abitata da 630'000
abitanti. Ci sono varie attivita', quella mineraria (l'avrete capito).
Ma anche:
"The Hunter Region is one of Australia's most famous wine-growing
regions, known for both its red and white wine varieties."
[La regione Hunter e' una delle regioni in cui crescono le uve piu'
prestigiose, note per le varieta' di vino rosso e bianco.]
"The Hunter Valley is a major tourist destination in New South Wales and
is the 6th most visited place in Australia attracting more than 2.5
million people annually."
[La valle Hunter e' una maggiore destinazione turistica nel Nuovo Galles
Meridionale ed e' il sesto posto piu' visitato in Australia, attraendo
piu' di 2,5 milioni di persone ogni anno.]
... e la prospezione mineraria e' appena iniziata a pieno regime.
Suppongo che la replica sia: " ... e chi se ne frega ... sono altri
"Nimby" ... "
L'estrazione del combustibile fossile (quale sia, carbone, gas o
petrolio) consumato durante la vita di una centrale termoelettrica,
distrugge una quantita' di territorio ben superiore a quella consumata
dal solare termodinamico per produrre la stessa quantita' di energia.
E' vero che l'Italia e' cosi' povera di risorse fossili che nel suo caso
il problema non si pone. Ma molti Nimby si spacciano di "sinistra" ed in
questo caso mi piacerebbe sentire dove va a finire la solidarieta' tra i
lavoratori di tutto il mondo ...
-- 
Roberto Deboni
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