Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: la difficoltà di viaggiare in due

Io sono in pensione e mi è sempre piaciuto viaggiare in tanti modi.
Ho
viaggiato anche molto da solo. Oggi desidero incontrare un compagno/a
di viaggio serio e curioso/a . Età 50 - 65 anni. Molto acculturato,
disponibile, generoso adattabile e calmo snza fretta di vivere o di
arrivare o correre. Amante della natura del mare del sole e di tutto
ciò che ancora è poco contamibato dalla società incivile. Non
disdegno nemmeno le caratteristiche negative di tanti popoli e di
tante metropoli.
Desidero una conoscenza epistolare prima;  e poi di persona per
individuare insieme il viaggio e se omteressati sia possibile
viaggiare in armonia e con
soddisfazione.
Grazie

Io sono in pensione e mi � sempre piaciuto viaggiare in tanti modi.
Ho
viaggiato anche molto da solo.
continuerai a farlo se posti il tuo messaggio ogni giorno... pari disperato! 
:-)
e datte una calmata... 

 e datte una calmata...
E poi non ho ancora capito cosa intenda con "Non
disdegno nemmeno le caratteristiche negative di tanti popoli"
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Non resisti all'insano desiderio di scrivermi in privato? 
a1(at)ihv(punto)it


che pur di trovare qualcuno, � disposto a tutto!!! :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4af1a995$0$829$4faf...@reader5.news.tin.it...

A me pare che eucherio55 abbia manifestato le sue intenzioni in modo molto 
garbato ed appropriato ad un gruppo di discussione sui viaggi. Non cosi' le 
risposte che ha ottenuto. E mi sembra anche che il numero e la frequenza di 
messaggi sia nulla rispetto all'eccesso di messaggi irrilevanti e non 
proprio consoni ai viaggi di molti frequentatori pronti ad issarsi a giudici 
dei comportamenti altrui.
Hevelius 

 ad un gruppo di discussione sui viaggi.
Infatti... rispetto all'uso scellerato che molti
fanno di altri NG che problema c'è a cercare
compagni di viaggio su un NG sul tema? :D

 A1
Rispondo per interposta persona. Non credo sia cosi' difficile!. Forse OP 
sostiene che si debba avere tolleranza per le caratteristiche di altri 
popoli che altri ritengono essere negative.
Il che dovrebbe essere  una delle qualita' di un viaggiatore.
Hevelius 

 pronti ad issarsi a giudici dei comportamenti altrui.
Quoto!

 Quoto!
Mi accodo.
Vorrei aggiungere qualcosa, ma poi... meglio limitarsi a quotarti :-)

 giudici dei comportamenti altrui.
quindi siete d'accordo se ognuno posta le stesse richieste tutti i giorni? 
mmh che bel NG che diventerebbe...

 giorni? mmh che bel NG che diventerebbe...
nooooo
pero' mi pare che questa richeista sia piuttosto estemporanea, anche perche' 
non ci sono troppi dettagli.. 


e infatti alla prima richiesta nessuno ha detto niente, logico che se vedi 
la stessa richiesta il giorno dopo, ti adoperi perch� non ce ne sia una 
terza, quarta e quinta nei tre giorni seguenti...

 terza, quarta e quinta nei tre giorni seguenti...
E quando ci sono le cazzate, sciocchezze e salamelecchi vari per 7, 8, 
10 post, altro che tre o quattro, perchï¿œ li fai passare sotto silenzio?
Domanda, eh, semplice domanda per capire i parametri di giudizio e di 
reazione a questo o quello post.
Ciao ciao.

Quello strano tipo di don camillo dopo arduo muoversi di neuroni ha 
dichiarato

Spirito di branco forse? :-p
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Collezioni indirizzi e-mail? a1(at)ihv(.)it


Oppure mafia?

 Oppure mafia?
Anche LOL
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Se il tuo hobby preferito ï¿œ disturbarmi allora digita 
a1(chiocciola)ihv(punto)it

 reazione a questo o quello post.
se il salamelecco fosse lo stesso per tot giorni interverrei... e infatti 
quando c'� stato un post continuo un paio d'anni fa con il conteggio dei 
giorni senza viaggi fatto da albertuan a un certo punto mi ero scazzato ed 
ero intervenuto...
a me di vedere uno che insiste su un post come se fossero dovute risposte o 
altro, mi fa arrabbiare... i thread chilometrici li salto a pi� pari... 
potrei saltare anche questi � vero, ma � pi� forte di me!
cos� come non mi passano inosservati gli annunci di affittasi, ecc

Oppure mafia?
mi stai dando del mafioso? no cos�, giusto per capire...

 mi stai dando del mafioso? no così, giusto per capire...
Ma figuriamoci! Andavo dietro ad A1 nel suo sbeffeggiamento.. Lui
sa.. :-)
Piuttosto, sbaglio o tu hai vissuto 6 mesi a Lisbona? Ci andrò per
Capodanno e magari potresti tornarmi utile.

 ero intervenuto...
Era meno di un anno fa... e adesso che l'hai ricordato c'ï¿œ il rischio 
che possa ricominciare.
:-(
nb, 110 giorni che non viaggia...
-- 
E' frusco il Lonfo! E' pieno di lupigna arrafferia malversa e 
sofolenta!
Se cionfi ti sbiduglia e ti arrupigna se lugri ti botalla e ti 
criventa.
(Fosco Maraini)
Le mie foto: 
http://www.natale.to/foto.htm

Ma figuriamoci! Andavo dietro ad A1 nel suo sbeffeggiamento.. Lui
sa.. :-)
Piuttosto, sbaglio o tu hai vissuto 6 mesi a Lisbona? Ci andr� per
Capodanno e magari potresti tornarmi utile.
ci ha vissuto mia moglie... chiedi pure, sono felicissimo quando si parla 
della mia citt� preferita! 


ehhhhh non passa mai il tempo sul NG... :-))) 

 della mia città preferita!
Ho già studiato parecchio, per ora mi servirebbe solo un suggerimento
per un noleggio auto economico e affidabile..

Ho gi� studiato parecchio, per ora mi servirebbe solo un suggerimento
per un noleggio auto economico e affidabile..
noi entrambe le volte che abbiamo affittato la macchina, siamo andati 
(prenotando in anticipo of course) in avenida da libertade (in realt� in una 
sua parallela l� vicino) alla hertz. Trovati bene, nessuna fregatura, una 
volta abbiamo fatto 2000 km in giro 15gg per il portogallo in 4... 


Che sensibilita' raffinata... ma direi piuttosto orientata verso taluni e 
non altri.
Hevelius

 volta abbiamo fatto 2000 km in giro 15gg per il portogallo in 4...
Mi informo subito, grazie!
Altre eventuali "chicche" su Lisbona e Estremadura (le info più comuni
dovrei averle reperite già tutte) sono ovviamente benvenute. Credo che
mi spingerò fino a Tomar, avendo programmato un tour di 2 gg. fuori
Lisbona.

 sa.. :-)
No so niente, e se anche sapessi non parlerei :-p
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/


 ehhhhh non passa mai il tempo sul NG... :-)))
Umh... capperi, ï¿œ vero... duuunque.... 'spetta che guardo il 
calendario... boia, ho giï¿œ buttato via le pagine vecchie... vabbe', 
approssimativamente sono 200 gg che non viaggio.
Nel we controllo di preciso, poi ci apro un 3ead :-D
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Si, lo so, il mio indirizzo non ï¿œ valido! Ti vedo sbavare dal desiderio 
di sfrucugliarmi gli zebedei in privato a1(chiocciola)ihv(dot)it

 No so niente, e se anche sapessi non parlerei :-p
Che pirla! :-)
Intanto adesso te la devi vedere con Hervelicus.. Mò son czzz tua!

 Intanto adesso te la devi vedere con Hervelicus.. Mï¿œ son czzz tua!
No no, io con uno con il nick che assomiglia ad una malattia della 
pelle non voglio aver niente a che fare!! :-)



Altre eventuali "chicche" su Lisbona ....
Si, stai molto attento agli abili borseggiatori pronti all'azione che 
infestano gli autobus urbani che collegano l'aeroporto al centro citta' (il 
44, 45 o 22) cosi' come i
tram turistici cosi' graziosi di Lisbona (il 28 o il 25) ed anche molti 
ristoranti. E' facile trovarsi alleggerito.
Uomo informato mezzo salvato!.
Hevelius

 No so niente, e se anche sapessi non parlerei :-p
Che pirla! :-)
Intanto adesso te la devi vedere con Hervelicus.. M� son czzz tua!
Caro Milanchamp (si fa per dire)
Ti ho pure dato delle buone informazioni su Lisbona e Tu mi maltratti pure 
il nome. Ingrato!!!!
Hevelius  (senza r e senza c) 

 Hevelius  (senza r e senza c)
Hai ragione, ma sono andato a memoria mentre lo scrivevo perchè ero su
un'altra videata. Chiedo venia!
Però mi aspetto chicche più succulente su Lisbona.. Quelle che hai
scritto fanno parte dell'ABC del turista Alpitour! ;-)

 [cut]
Per� mi aspetto chicche pi� succulente su Lisbona.. Quelle che hai
scritto fanno parte dell'ABC del turista Alpitour! ;-)
Saranno parte dell'ABC ma ti assicuro che sono tra le piu' importanti per 
evitare di rovinare l'intera vacanza.
Comunque ne aggiungo altre. Considera anche di visitare Sintra ed Obidos, 
non troppo lontane da Lisbona e magari pernottare in qualche pousada o 
estalagem. Ottimo fu quello di Obidos.
Hevelius

 Lisbona.
Se vai a Tomar, nella parte bassa c'� una minuscolissima sinagoga poco 
visitata (una delle poche rimaste in Portogallo)
http://pt.wikipedia.org/wiki/Sinagoga_de_Tomar
del castello e del convento dei templari saprai gi�

 Lisbona.
qualcosa non molto nota (do per scontato che le maggiori attrazioni tu 
le conosca tutte)
Se ti piace il Porto:
al Solar do Vinho do Porto si possono assaggiare bicchieri di Porto 
anche stravecchi a prezzi ragionevoli. E' gestita dll'Instituto do Vinho 
do Porto
Estufa Fria e Estufa Quente, sono due serre con piante esotiche nel 
Parque Edoardo VII. La Estufa Fr4ia per� al momento sembra che sia chiusa
vicino a Lisbona, Sintra merita sicuramente una visita (si pu� fare in 
giornata)
un po' fuori dal centro, ma ci si arriva con i mezzi pubblici, c'� il 
Palacio de Queluz
http://pt.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A1cio_Nacional_de_Queluz

 Obidos, 
Consiglio anch'io Obidos. Molto bella anche se essendo piccina il fatto 
che � una localit� turistica si sente.
Chi arriva in macchina o in bus entra nel centro storico da sud, ma si 
pu� anche uscire da nord oltre il castello e scendere un pezzetto verso 
la stazione ferroviaria per avere una discreta vista della cinta muraria 
da ovest (dove non ci sono case).

 Hevelius
ciao ciao
gianluca 

 Palacio de Queluzhttp://
pt.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A1cio_Nacional_de_Queluz
Queste si che sono chicce succulente. Preso nota di tutto, grazie!


Volevo alloggiare anch'io in qualche posada, ma ho un pò faticato a
trovarne in rete con foto e/o referenze. Alla fine ho optato su un 4
stelle a Nazarè che mi è abbastanza comodo logisticamente e costa 50
eur a camera. Spero di aver scelto bene...

Volevo alloggiare anch'io in qualche posada, ma ho un p� faticato a
trovarne in rete con foto e/o referenze. Alla fine ho optato su un 4
stelle a Nazar� che mi � abbastanza comodo logisticamente e costa 50
eur a camera. Spero di aver scelto bene...
ti invio una risposta che avevo dato qualche mese fa su lisbona e il 
portogallo in generale, ci sono dentro info solite e anche cose pi� 
particolari su lisbona scritte prima di partire per il viaggio di 15gg [tra 
parentesi un paio di note aggiunte ora!]
ciao gianluca
Lisbona: x dormire quest'anno andiamo all'albergaria Insulana, che si trova
in Rua da assun�ao, nella Baixa, pieno centro (ci sono anche gli hotel
sull'avenida ma sono pi� lontani dal centro seppur comodi col metro). La
doppia con colazione costa 60 euro. E' un po' vecchiotto, ma ha tutto quello
che serve ed � in una posizione inarrivabile.
http://www.insulana.cjb.net/
Se no, spendendo di pi�,  andiamo all'Hotel Lisoba Tejo, che � bello, nuovo,
moderno e costa mi pare 120-140 la doppia con colazione (a notte). Sempre in
centro, vicino a Pra�a de Figueira.
http://www.evidenciahoteis.com
X muoverti coi mezzi l� in Pra�a da Figueira c'� un chiosco giallo che vende
i carnet di biglietti: puoi anche comprarli quando sali sui mezzi ma ti
costa di pi� rispetto al carnet. Fate assolutamente il giro sul tram n. 28,
lo potete prendere l� alla Baixa oppure al capolinea (Martim Moniz). La
metropolitana � utile e pulita e sicura, c'� fino all'1 di notte, prendetela
tranquillamente. Nota da Gianluca: attenzione sul 28 (e in generale sui
mezzi affollati) ai portafogli che spariscono in un attimo... la
raccomandazione vale sempre ma sul 28 e sul bus che porta a lisbona 
dall'aeroporto
in particolare.
Da vedere: il quartiere dell'Expo, prendere il metr� rosso fino a Oriente,
il capolinea. E' moderno, grande e ha un acquario bellissimo. Ci sono
parchi, teleferiche e potete passeggiare lungo il tejo.
Belem: la torre e il monastero dos Geronimos, entrate a vedere il chiosco e
anche a fare la visita all'interno della Torre di Belem, bellissima. E poi
andate alla Pastelaria de Belem, la pasticceria azzurra che c'� vicino al
monastero e mangiate tanti ma tanti pasteis de belem, dolcetti con crema
pasticcera ecc. Sono fantastici.
Castelo de Sao Jorge: si vede tutta la citt� dall'alto, vale la pena anche
se x arrivarci bisogna fare un po' di salita...fermatevi poi ai belvedere
(miradouros) l� in zona, Santa Luzia e largo Portas do Sol c'� il barettino
e una bella vista. Se seguite le rotaie del tram arrivate alla cattedrale,
la S� Patriarcal. La zona � quella dell'Alfama, se riuscite scendete e
girate nelle viuzze sotto il castello (magari non di notte..). PS se da
lontano vedete dei bambini con dei bei cani dentoni (leggi pitbull o altro),
cambiate strada... evitate di farvi derubare aizzandovi contro le bestie
(sono leggende? forse, a noi mai capitato, ma si sa mai...)
Altri miradouros sono quelli della Gra�a (con vista sul castello e sul ponte
25 aprile, dove dovete mangiare almeno un toast, che si chiama tosta mista
con prosciutto formaggio e BURRO) e di San Pedro de Alcantara, vicino al
Bairro Alto (terminata la ristrutturazione, l'hanno sistemato che � una
meraviglia).
Per le cene andate al Bairro Alto (se � domenica sera quasi tutti i
ristoranti e locali sono chiusi, attenzione). Vi consiglio il primo
ristorante sulla destra entrando in Rua das Gaveas (non mi ricordo mai il
nome), dove potete mangiare il naco na pedra (filetto da cuocere sulla
pietra, che vi portano al tavolo). Qui si spende poco (10-15 euro a testa)
ed � caratteristico, se no c'� il ristorante Duque in Rua dos Duques da
Bragan�a, pi� curato e "fighetto", con prezzi +/- italiani. Cmq al Bairro 
c'�
un ristorante dopo l'altro, scegliete in base al men� e ai prezzi esposti,
ma prendete il baccal� (bacalhau)!! Fidatevi della birra portoghese, �
buona!
Ah, andate all'Igreja do Carmo, che � una ex chiesa che � stata scoperchiata
dal terremoto ed � quindi "all'aperto". Si trova nel quartiere di Chiado,
nel Largo do Carmo. A destra della chiesa c'� l'elevador de santa Justa, che
collega la parte alta e la bassa (Baixa) della citt�; si pu� prendere anche
l'ascensore dalla Baixa (� una torre sullo stile della torre eiffel, ma
molto + in piccolo). Sulla cima solito barettino, i portoghesi amano
rilassarsi...e anche qui vista spettacolare.
Nelle zone intorno a Lisbona vi consiglio Sintra e Cabo da Roca (punto +
occidentale d'Europa). In generale sull'oceano occhio al vento e all'acqua
gelida. C'� la praia do Guincho che � famosa xch� ci vanno surfisti da tutto
il mondo, � in zona. Se affittate l'auto si girano senza problemi. Anche
Obidos � carinissima!
A nord vi consiglio sicuramente Porto, Braga e Guimaraes: Porto � un
gioiellino e, oltre alla visita alle cantine sulla riva del fiume Douro
opposta alla citt�, state nella Ribeira e giratevi le chiese, la Torre dos
Clerigos ecc. Le altre due citt� sono piccole e si girano in giornata;
vicino a Braga c'� il Mosteiro do Bom Jesus, bellissimo, l'avrete gi� visto
sulle guide. Guimaraes � dove � stato fondato il Portogallo, � carinissima.
Noi dormiamo all'hotel Toural di Guimaraes, ma � la prima volta e non so
dirvi com'�.  [NB semplicemente ottimo da consigliare assolutamente]
Vi consiglio poi Tomar, Batalha con altre chiese scoperchiate, Coimbra,
Obidos e, se ci riuscite, l'Alentejo (Evora, Elvas, Marvao, Estremoz,
Monsaraz...ma non so bene le distanze, qualcuno di questi paeselli �
decisamente fuori mano), terra secca e povera ma molto bella (paesini
bianchi abbacinanti, presente?). Noi dormiremo al Dom Dinis di Marvao (di
sera dicono che Marvao sia bellissima) e al santa Clara di Evora. [confermo 
tutto il meglio possibile su Marvao e anche Evora molto carina e con un 
ottimo rapporto qualit� prezzo)
Per il mare le zone pi� calde sono a sud, nell'Algarve, ma se non ci andate
fare cmq un salto a Nazar�, al Guincho, magari, nella zona di Lisbona, a
Cascais e Peniche/Cabo Carvoeiro.
Sulla costa vicentinha (a sud di Lisbona) ci sono le spiagge di
Carrapateira, Sagres, Sines, cabo Sardao ecc. Pi� vicine Setubal, Troia,
Portinho do Arrabida. Attenti alle scottature! 

 Ah, andate all'Igreja do Carmo
E' forse la cosa che mi � piaciuta in assoluto di pi�, a Lisbona...
Ciao Gianluca,
Carla

Avevo già salvato, letto e lurkato il tuo post, per chi mi prendi? :-)
Grazie comunque, però!

Avevo gi� salvato, letto e lurkato il tuo post, per chi mi prendi? :-)
Grazie comunque, per�!
per uno sprovveduto! :-) 


Ma che necessita' c'e di scadere nel volgare?
Non sai fare di meglio che dare del pirla a qualcuno?
Quale e' la tua competenza sui manovratori di tram di Lisbona per affermare 
o smentire alcunche' sui loro comportamenti?. Sei della categoria?
Hevelius 

 Hevelius
Gianluca 

 certo, faccio parte del branco [cit. don camillo]
:-) :-)
Perï¿œ non fare il furbastro come nel post di oggi eheheh
Ribadisco: ai cazzi di salamelecchi e post inviati solo per saluti 
famigliari o altre sciocchezze del genere, non ho mai sentito alcuna tua 
critica. Va tutto bene, eh, era solo per ricordarti che si era passati 
da questo discorso all'ironia eheheh
Ciao ciao.
p.s. evitate da fare quadrato: non sto parlando di quei post poichï¿œ, per 
me, ognuno scrive quello che puï¿œ; mi sto solo rivolgendo a Barabba circa 
le sue reazioni a post non propriamente OT e che si prolungano, come 
dice lui, per tre, quattro e piï¿œ volte.

 lui, per tre, quattro e pi� volte.
ma io ho gi� spiegato cosa non sopporto e di quelli mi lamento... 
principalmente sono quelli commerciali visto che fino a prova contraria 
nessuno qui ci guadagna a scrivere... potrei lasciar perdere � vero, magari 
lo far�, magari no...
qui dentro nessuno � pagato per scrivere, controllare o altre cose... si 
risponde e si posta se se ne ha voglia e tempo...
cos� come ognuno � libero di leggere i post, sia quelli OT, sia le risposte, 
le cazziate o i litigi e gli insulti... e se uno sbaglia e gli viene fatto 
notare, se si incazza se scazza...
poi che il post di Eucherio55 non fosse fastidioso non ci sono dubbi, 
diciamo che ho cercato di evitare che lo diventasse...
ciao gianluca 


Nulla e percio' mi astengo dal profferire qualsiasi giudizio pro o contro e 
non dico a nessuno di "non farsi inchiappettare la prossima volta che vai 
sul tram 28"
Passo e chiudo.
Hevelius

 diciamo che ho cercato di evitare che lo diventasse...
Della serie prevenire ï¿œ meglio che curare! :-)

 volta che vai sul tram 28"
L'inchiappetamento dipende forse dal numero del tram che si prende?
:-)


ciao gianluca 

 :-)
beh a lisbona s�, diciamo che � pi� facile sul 28 o sull'autobus 
dall'aeroporto... come in ogni altra citt� attenzione ai bus "turistici" 
dove stanno anche i borseggiatori... 

 dove stanno anche i borseggiatori... 
Si lo so, ci sono stato e alla fermata ci hanno provato pure col mio 
zaino, ma io facevo ironia sull'... inchiappettamento :-)
Ciao ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:d715968e-0e9c-41b3...@s15g2000yqs.googlegroups.com...
Io sono in pensione e mi � sempre piaciuto viaggiare in tanti modi.
Ho
viaggiato anche molto da solo. Oggi desidero incontrare un compagno/a
di viaggio serio e curioso/a . Et� 50 - 65 anni. Molto acculturato,
disponibile, generoso adattabile e calmo snza fretta di vivere o di
arrivare o correre. Amante della natura del mare del sole e di tutto
ci� che ancora � poco contamibato dalla societ� incivile. Non
disdegno nemmeno le caratteristiche negative di tanti popoli e di
tante metropoli.
Desidero una conoscenza epistolare prima;  e poi di persona per
individuare insieme il viaggio e se omteressati sia possibile
viaggiare in armonia e con
soddisfazione.
Grazie