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Titolo: [NEWS] Alitalia verso il fallimento?

http://tinyurl.com/5557u9
Ciao,
Carla

 Carla
è quello che mi stavo chiedendo
Il bubbone piu marcio d' Italia è finalmente arrivato alla
maturazione ?


tranquilli...ci pensa Silvio....

 Carla
i tre sindacati hanno firmato
mancano i piloti e gli assistenti di volo 

 mancano i piloti e gli assistenti di volo
Nella notizia che ha postato Carla cosa pensi che ci sia scritto?
ciao
nb, che ha sempre pronto lo champagne per festeggiare.
P.S. scommettiamo che fallisce e qualcuno la compra per niente ?
-- 
È meglio lavorare poco e fare tante vacanze, piuttosto che lavorare 
molto e fare poche vacanze. (Massimo Catalano)
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm


Notiza appena smentita: La Cai ha presentato l'offerta vincolante.
Meno male per le mia 50000 miglia.
Ciao
Ric

tile ha scritto:

..che vogliono un contratto a parte...ci scometto


Se CAI ha i soldi per pagare i piloti, li paghi. Se non li ha, smettta di 
giocare con gli aeroplanini. Si faccia da parte e lasci il posto a una 
compagnia seria, come lo era AirFrance/KLM.
Anche perché, così facendo, gli azionisti (e il Tesoro che è il maggiore 
azionista) incasserebbero dei soldi, anziché rimetterceli di tasca propria a 
vantaggio di qualche compagno di merende.
-- 
PeterAngel ----------------------------------
"Non importa dove vai, ma da dove te ne vai"

 Carla
Magari !!! ma come sempre in italia finchè c'è da magnare si và avanti tanto 
pantalone paga sempre ............. 

 Notiza appena smentita: La Cai ha presentato l'offerta vincolante.
La solita buffonata all'italiana...per tirare ancora di piu' sul
prezzo....piu' che imprenditori assomigliano sempre di piu' a
saltimbanchi...ho sempre volato senza pregiudizi pensando solo al
rapporto migliore qualità/prezzo, ma per principio non volerò mai piu'
Alitalia, anche a costo di fare l'aerostop....

 una compagnia seria, come lo era AirFrance/KLM.
Al momento non c'è nessun altro compratore oltre CAI. L'alternativa è il 
fallimento (non mi esprimo su quale delle due alternative sia migliore).
-- 
Ciauz!
L'altro fratello che non si firma mai

Oggi al TG Bocchino ha detto che, se gli autonomi nn firmano, si
procederà alla chiamata individuale dei dipendenti, chi ci sta, ci
sta, e amen
Stemm a vedè


Mi sembra anche giusto..
Un nuovo proprietario non puo' sottostare al ricatto di tutti i sindacati.
visto che c'e' ridondanza di personale. chi non firma rimane fuori. 


Se l'alternativa oggi è una sola, è perché qualcuno lo ha fermamente voluto 
(perché di alternativa ce n'era anche un'altra, e infinitamente migliore). 
Ma, a parte questo, non capisco perché si parli sempre e solo di compratori 
e mai di venditori. Io, col mio piccolo pacchetto AZ, sarei uno di questi 
ultimi. Il Tesoro, col suo grande pacchetto AZ, era un altro di quelli.
L'idea iniziale era quella di privatizzare Alitalia, ossia vendere le azioni 
in mano pubblica al miglior offerente, e il miglior offferente (l'unico) era 
AF/KLM. Questa operazione è stata di fatto bloccata dal veto esplicito 
dell'allora assai probabile nuovo capo del governo, che ha dato sponda a 
quei sindacati confederali che intendevano bloccare la privatizzazione nella 
speranza che AZ continuasse a vivere in regime di statalizzazione.
Questo è puntualmente avvenuto: se la facciata è quella di una 
privatizzazione, Alitalia vive (se vivrà) sia di sovvenzioni pubbiche, sia 
dei mancati introiti che il Tesoro avrebbe ottenuto con una vera 
privatizzazione.
La prova provata di ciò che dico sta nel fatto che i sindacati 
pro-statalizzazione, che ieri storcevano il naso, oggi invece applaudono (e 
firmano).
Io intanto nel mio piccolo, come proprietario ho perso quasi cinquemila 
euro, come utente ho visto una ventina di voli cancellati (tra i quali molti 
serviti soltanto da AZ, come il FCO-SKG), come contribuente pago il mancato 
profitto del Tesoro, la cassa integrazione per i licenziati e gli aiuti 
pubblici più o meno camuffati.
E adesso ditemi voi quale altro Paese sviluppato, se non quello di 
Pulcinella, avrebbe mai potuto offrirvi una sceneggiata di queste 
proporzioni: buttar via dalla finestra il denaro proprio e altrui per 
peggiorare ulteriormente un servizio peraltro già - a voler esser buoni - 
discutibile


 visto che c'e' ridondanza di personale. chi non firma rimane fuori.
Altra idea piuttosto bizzarra del ruolo di un sindacato...

 discutibile
Quoto totalmente...almeno io posso dirmi fortunato non avendo azioni
Alitalia....

, PeterAngel says...

Ma allora perche tanta gente ha votato per Berlusconi?
-- 
Alfred Molon
http://www.molon.de
 - Photos of Asia, Africa and Europe

tile ha scritto:

Condivido.


 - discutibile
Che il servizio peggiori è tutto da vedere: ci vorrebbe una palla di 
cristallo per poterlo sapere adesso...
Cmq ormai quello che è passato è passato. Ora come ora - ripeto - non 
c'è alcun altro compratore in attesa oltre CAI.
-- 
Ciauz!



la quale CAI essendo una impresa privata. ha come primo scopo il profitto 
 >( (e su questo diritto non si puo' discutere)
come minimo. le eventuali perdite della CAI non ricadranno piu' sul 
cittadino.
e dovendo competere.. il servizio dovra' migliorare
come minimo. metteranno a riposo i vecchi DC 9 ( o come si chiamano le 
versioni ALITALIA)
Il mio dubbio e' che nonostante la pletora di firme. ci saranno di nuovo 
scioperi. certificati di malattia etcetcetc.
ma  a quel punto non ci interessera' piu' di tanto. la Lufthansa iniziera' a 
servire alcune rotte. e mi auguro che altre compagnie seguano il suo 
esempio.
avete visto Bologna.. appena hanno aperto alle low cost. ci saranno 17 nuove 
rotte della Ryan Air.. e mi auguro che ce ne siano molte di piu'
sia per migliorare l'offerta che per calmierare i prezzi.
alla fine  all'utente interessa il servizio ed il prezzo. se noi siamo 
incapaci con una compagnia di bandiera di avere questi servizi e questi 
prezzi. ben vengano altre compagnie.
che poi siamo un paese di Pulcinella.. dobbiamo sempre distinguere fra la 
economia reale ( cioe' quelli che lavorano ) e  la economia di quelli che 
sfruttano coloro che lavorano.
di esempi di gente che ruba o provoca disastri ne potremmo riempire 
biblioteche di tomi corposi..
Ho appena sentito Moretti  ( Presidente delle Ferrovie) che dice che le 
Nostre ditte vincono appalti di alta tecnologia  in Cina. Francia Germania..
questa e' l'immagine dell'Italia che dobbiamo esportare..
poi magari i treni in Italia non funzionano perche' perche' perche' etcetc 

 dice abbia mandato in aria la vendita).
Beh, alla fine credo che tutti sapessero chi avrebbe vinto le elezioni
italiane, compreso gli amminitstratori di Air France.
(o quantomeno possiamo definire sospetto il disinteresse
di AF dopo che Berlusconi disse la sua)
Berlusconi, o almeno cosi' l'ho capita io, ha voluto tenere Alitalia
per favorire la Lega e Malpensa.
Ma questo, per quanto io non sia d'accordo, magari e' una cosa
che molti altri italiani considerano giusta, come il tenere
una compagnia di bandiera.
Certo pero' che vedere poi che tutto si riduce alla solita
pagliacciata, favori ad amici, regole fatte ad personam
e qualunquisticamente danno per i contribuenti, e' triste.
Cioe' qua non cambia davvero mai nulla eh...
bye
-- 
"Don't be agnostic, be something." - R. Frost
::
www.freefred.org
::

 per favorire la Lega e Malpensa.
Per il momento non mi sembra che MXP ci abbia guadagnato. MXP sta 
iniziando a guadagnare ora, ovvero da quando LH, con o senza CAI, ha 
iniziato il suo piano di espansione nel Nord Italia.
-- 
Ciauz!


Ma allora perche tanta gente ha votato per Berlusconi?
Perché quelli che hanno almeno un parente che lavora in Alitalia son più di 
quelli che hanno (avevano) azioni Alitalia.
PeterAngel ----------------------------------
"Non importa dove vai, ma da dove te ne vai"
P.S.: Orgoglioso di essere minoranza!

 cristallo per poterlo sapere adesso...
Non tutte le previsioni richiedono la palla di cristallo: è vero che non 
posso sapere chi vincerà oggi in Brasile, ma posso scommettere sul fatto che 
se tocco il fuoco mi brucio, e che se sto sott'acqua senza respirare muoio.
Tutti concordano sul fatto che AZ senza alleanze europee non può 
tecnicamente sopravvivere. Immagina se poi AF/KLM dovesse scacciarla da 
Skyteam. Loro puntano (lo hanno pubblicamente dichiarato) sul monopolio 
della tratta Roma-Milano. A parte l'Europa, che non lo tollerererebbe, fra 
tre anni al massimo quella tratta si farà, come è giusto e come avviene in 
tutta Europa, in treno e non in aereo.
D'altra parte, se la situazione fosse così rosea, per qual motivo CAI, che 
parte senza debiti, con aerei nuovi, col petrolio sotto i 70 euro, con 
situazioni di monopolio sul mercato domestico, con personale ridotto e 
selezionato e per giunta senza più la concorrenza di Air One dovrebbe 
lesinare (come sta in effetti facendo) sulle retribuzioni del personale di 
volo? Se lo fa è perché ha piena coscienza di non poter competere a stipendi 
pari (anzi, ridotti del 30%, come hanno accettato i piloti) con le altre 
compagnie europee.


 
http://tinyurl.com/5557u9
la speranza costa niente ed è dura a morire ... ma, imo, purtroppo anche
stavolta bisognerà rimettere in cantina la bottiglia di cartizze gelosamente
conservata per le occasioni speciali ... :o/ ... non posso non ricordare
come ronald reagan si comportò coi controllori di volo che s'erano convinti
di essere intoccabili. 40 mila ne lasciò a casa ... ma c'è chi ha le palle e
chi no. saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Carla
Tranquilli che ci penseranno i sindacalisti, con il compiacimento di quei tardi di cervello
che applaudivano alla notizia del mancato accordo.
La richiesta č di stare ttutti sul carrozzone e per i sindacalisti il continuare nel dolce far
niente e nel poter continuare a non lavorare, come fatto fino ad ora. Lavorare, scherziamo vero?

 Avevano la palla di cristallo per saperlo in anticipo? ;-)
Immagino che l'emoticon significhi "sto scherzando".
Non c'era un singolo organismo vivente sul pianeta che fosse sfiorato dal 
dubbio.
Ciao
Edoardo
 

 - Mostra testo citato -
forse non e' colpa del governo ne di sinistra ne di destra ma dei
sindacati che si divertono al gioco delle tre carte.
credo pure che chi lavora con l'alitalia abbia molti privilegi percui
per coprire questi privilegi devono assumere altro personale.
eppoi personalmente se l'alitalia deve fallire ... fallisca come e'
successo per tante altre compagnie, vedi quella svizzera, quelle
americane che dopo l'11 settembre siccome le hanno usate le colpire le
torri nessuno ci andava piu'.

 credo pure che chi lavora con l'alitalia abbia molti privilegi
In genere i privilegi sono piu' colpa di chi li condede che di chi li
ottiene....E mi sembra che acquisire una compagnia aerea in rosso
facendo accollare i debiti al venditore sia un bel privilegio pure
quello....

 dell'allora assai probabile nuovo capo del governo..
RE:Ancora questa storia?
Prodi,non contraddetto, il 2 Aprile c.a dichiarava:
"È stato un grande errore rompere, i sindacati se ne devono assumere la 
responsabilità"
http://tinyurl.com/3f486d
E i sindacati non si sono tirati indietro!
Innumerevoli volte hanno rivendicato il "merito" di aver rifiutato 
l'offerta AF,guardandosi bene dal condividerlo con Berlusconi,come 
qualcun altro avrebbe voluto:-)
Gianni

 responsabilità"
http://tinyurl.com/3f486d
appunto....Ma ancora con 'sta storia?

 le altre compagnie europee.
I piloti di AZ hanno accettato uno stipendio del 30% in meno rispetto a 
quello offerto dalle altre compagnie europee o rispetto a quello che 
prendono adesso? Io propendo per la seconda ipotesi, sempre che la 
percentuale sia reale.
Nessuno obbliga i piloti a rimanere in AZ/CAI, possono benissimo farsi 
assumere presso altre compagnie.
-- 
Ciauz!


 assumere presso altre compagnie.
E' esattamente quello che stanno facendo.
Alla faccia di chi li vuol trattare da "lavoratori" e non da comandanti.
-pa- 

 Alla faccia di chi li vuol trattare da "lavoratori" e non da comandanti.
che differenza c'�?
vincio :-)
-- 
riproduzione riservata � Consulente esterno Naci Naci Tours
A vida n�o � brincadeira, amigo, a vida � arte do encontro 
embora haja tanto desencontro pela vida
www.kiva.org
 
www.vincio.org
 

 E' esattamente quello che stanno facendo.
i relativamente pochi che hanno un'abilitazione "pregiata" magari si ... ma
la flotta alitalia � piuttosto obsoleta come le abilitazioni dei piloti ed �
tutta da vedere "dove & come" i pi� riusciranno a piazzarsi. tra l'altro con
regole ben pi� vincolanti di quelle che da anni sono abituati ad
"interpretare" piuttosto che rispettare ... tra l'altro con la crisi del
settore non � che ci sia tutta 'sta gran penuria di piloti. saluti, davide


 E' esattamente quello che stanno facendo.
Io non me ne sono accorto. E, sinceramente, non credo neanche che si 
stiano facendo assumere da altre compagnie, anche perché non credo che 
queste ultime siano in cerca di piloti in questo periodo.
L'unico fatto di cui sono a conoscenza (leggendo i giornali) č che i 
dipendenti AZ si stanno lamentando nuovamente per i contratti e pertanto 
vogliono fare sciopero...
-- 
Ciauz!


 vogliono fare sciopero...
accidenti ... ;opp ... ma da quanto tempo non si lagnavano e non
scioperavano ?? centinaia di minuti, forse addirittura molte migliaia di
secondi ... č una cosa epocale & inaudita, dipendenti alitalia in
(probabile) sciopero ... :o/ ... saluti, davide
