Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Ho prenotato per la Birmania

Ho deciso e ho prenotato, pagando anche l'acconto.
Se la Farnesina blocca tutto si vedra'.
Tre mesi sono tanti, resto quasi ottimista malgrado tutto.
Chiara
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


difficile dire ora se hai fatto la cosa giusta ma a mio modo di vedere
meriti sicuramente un plauso per la coerenza e la determinazione e per
non farti troppo influenzare dalle notizie.
Hai tutto il mio appoggio morale! :-)
Easy!


Anche secondo me hai fatto bene, mi auguro che tu possa arrivare in una 
Birmania diversa da quella di oggi.
E poi, a mio parere personale, il boicottaggio non serve a nulla, la 
gente deve andare in Birmania, vedere direttamente la situazione, 
innamorarsi di questo splendido paese e parlarne, parlarne.
Il regimi, spesso, riescono ad andare avanti perchè restano isolati dal 
resto del mondo e nessuno ne parla.
-- 
federicoP
----------------
per scrivermi elimina la china

 innamorarsi di questo splendido paese e parlarne, parlarne.
Credo non si possa fare un discorso univoco a questo proposito. Con il Sud
Africa dell'Apartheid il boicottaggio e l'isolamento alla lunga hanno
funzionato, ad esempio.
Ciao,
Carla

Carla Polastro ha scritto :

Hai ragione, ho voluto dire che "spesso" la forza dei regimi è il 
restare isolati dal mondo.
Questo non succedeva in Sud Africa, ma mi pare che questa nazione non 
fosse desiderosa di (o forse non poteva, se non altro per motivi 
storici e culturali) chiudersi nel suo isolamento.
Tant'è che del Sud Africa tutti ne parlavano mentre della Birmania, 
fino a pochi giorni fa, ne parlavano pochi.
Invece forse i generali della giunta si accontenterebbero di staresene 
tranquilli ben al riparo nella loro nuova assurda capitale.
I rapporti economici con la Cina probabilmente gli sono sufficenti, 
tanto più che dalla parte opposta hanno l'India che gli fa la corte per 
paura di trovarsi i cinesi anche su quel confine.
E poi, ma silenziosamente e con riservatezza, qualche altro stato anche 
europeo non disdegna la firma di contratti interessanti :-(
Ciao :-)


 ha
scritto:

Dopo aver visitato sia Birmania (Dic.2006) che Cina (Ago.2007- e tra l'altro
mi ha un poì deuso come viaggio) mi sono fatto l'idea che a liberare i
birmani, oggi, possono purtroppo essere solo i birmani stessi. La comunità
internazionale non vuole infatti troppo "interferire" con gli interessi di
Cina e Russia e perciò penso si limiterà sempre ad esprimere la propria
preoccupazione per la situazione e nulla di più.
Un segnale forte "indiretto" potrebbe essere il boicottaggio delle olimpiadi
di Pechino per fare in modo che la Cina riveda la politica di appoggio
all'attuale regime birmano, ma, ovviamente, nessuno stato occidentale lo
effettuerà perchè ci sono in gioco forti interessi economici.
Sono d'accordo con Ferdrico: bisogna andare in Birmania (ma non con i tour
organizzati), vedere e poi parlarne e parlarne...Lo chiedono gli stessi
monaci che ho incontrato nel mio viaggio.
La domanda (banale se si vuole) che però non posso non pormi in questi
giorni è: ma davvero che cosa si può concretamente fare nel nostro piccolo
per questo popolo meraviglioso?
FrancescoP


 piccolo per questo popolo meraviglioso?
Non mi sembra affatto una domanda banale. Quel che ti posso rispondere io,
nel mio ultra-piccolo, è di iscriversi a organizzazioni come Amnesty
International o Human Rights Watch, non "solo" per aiutare i Birmani, ma
chiunque subisca violazioni dei DDUU.
Ciao,
Carla

 per questo popolo meraviglioso?
Sono d'accordo sul fatto che i birmani da soli non possano farcela, se 
non con l'aiuto esterno di altre nazione e soprattutto, forse, quelle 
dell'Asean.
Credo che la piccola parte che può fare il cittadino comune sia quella 
di appoggiare i politici che intraprendono qualche azione in proposito 
e le organizzazioni per i diritti civili che, tra l'altro, vigilano 
anche sul comportamento degli stati occidentali.
Ad esempio da questo link di Amnesty:
http://www.amnesty.it/pressroom/comunicati/CS83-2007.html
si scopre che l'India avrebbe intenzione di passare alla Birmania 
elicotteri che hanno installate armi da guerra "made in EU", ad esempio 
lanciamissili belgi e missili francesi (italiano, per fortuna, è solo 
il sistema frenante....).


 innamorarsi di questo splendido paese e parlarne, parlarne.
Ho appena letto che, secondo il Corruption Perceptions Index 2007 di
Transparency International, il Myanmar è il Paese più corrotto al mondo,
alla pari con la Somalia:
http://www.transparency.org/policy_research/surveys_indices/cpi/2007
Neanche l'Italia è messa tanto bene, visto che si trova al 41° posto (sempre
meglio, però, dell'indice dell'anno scorso, nel quale eravamo al 45°...).
Ciao,
Carla


Dipende, se il più corrotto è al primo posto siamo saliti in 
classifica, e quindi, peggiorati..... :-(
E.
-- 
Responsabile servizio catering Naci Naci Tur
Ostriche Occhiute Osservano Oscuri Orizzonti
(Johnny Hart - B.C.)

 classifica, e quindi, peggiorati..... :-(
No, il più corrotto è l'ultimo in classifica.
Ciao,
Carla

Scriveva Carla Polastro giovedì, 27/09/2007:

Ho visto....meno male, anzi, meno peggio :-(.



Oggettivamente la nostra è senza dubbio una posizione migliore, ma se 
consideri che noi ci siamo scelti la nostra classe politica e loro no, 
allora vengono dei pensieri ........  ;-))))))
Ciao :-)


 allora vengono dei pensieri ........  ;-))))))
Temo che, in Italia, la corruzione esista a molti livelli, non solo fra i
politici.:-(
Ciao,
Carla

 politici.:-(
Beh, nel nostro piccolo ci si dà da fare ;-)))


 Beh, nel nostro piccolo ci si dà da fare ;-)))
Beato te che lo trovi divertente...
Ciao,
Carla

 
http://www.equonomia.it/articolo.asp?articolo_codice=66
in cui si ricorda che la stessa premio nobel Aung San Suu Kyi ha chiesto 
di boicottare il turismo birmano e che i tour operator responsabili 
hanno rimosso il paese dalle proprie offerte.
difficile dire se è meglio cercare di dare qualche soldo alla 
popolazione o isolare completamente il paese.
io personalmente credo che un turista, anche quello "figo" con la lonely 
planet, possa contribuire davvero poco ad aprire un paese semplicemente 
andandoci in vacanza senza mettersi a fare comizi o propaganda e 
rischiare incriminazioni ...
  perchè in pratica avvalora lo status quo ( il regime vuole valuta 
pregiata e quella ottiene )
purtroppo temo che quello sia un paese vittima di veti incrociati delle 
superpotenze, non ci vorrebbe niente a deporre quella giunta , ma poi 
che influenza dovrebbe subire il paese? americana, cinese, indiana?
A questo punto , spero solo che Chiara possa andare e tornare senza problemi
MAX


qui invece si dice il contrario
http://www.freeburmacoalition.org/
è una diatriba questa che va avanti da lungo tempo mettendo a
confronto due punti di vista entrambi giusti o sbagliati a seconda del
punto di osservazione.
Il turismo ingrassa i generali che però sono comunque già grassi e
lascia le briciole alla popolazione, per la quale le briciole sono già
meglio che niente ed a volte fondamentali per tirare avanti.
Sul lungo termine sono convinto anch'io che il sistema nel suo
complesso sia sbagliato ma i poveri muoiono nel breve termine ed hanno
immediato bisogno di aiuto
Easy!

 incriminazioni ...
Questo Ã¨ un argomento di cui si Ã¨ ampiamente parlato nel passato, anche
su questo NG.
Ti copio incollo un post dell'ottobre 2006 sull'argomento:
Secondo alcuni visitare il paese equivale a dare una implicita
approvazione al regime militare, secondo altri significa invece cercare
di rendersi conto direttamente di una situazione che, senza
testimonianze di stranieri, resterebbe quasi completamente celata al
resto del mondo.
La stessa Aung San Suu Kyi, che nel 1995 aveva invitato ufficialmente
al boicottaggio, in altre occasioni ha invece detto che i visitatori
che giungono in Birmania possono invece risultare utili al paese.
Inoltre le organizzazioni di attivisti contrarie al regime non sono
assolutamente d'accordo tra di loro su questo problema: alcune sono per
il boicottaggio, altre, al contrario, auspicano che molti turisti
possano portare all'estero la testimoninaza sulle loro condizioni.
Personalmente, se ho una certa sensibilitÃ  sull'argomento Birmania,
credo di essermela fatta soprattutto andando direttamente sul posto.
Leggere articoli di giornali puo' colpire, ma vedere con i propri Ã¨
tutta un'altra cosa.
Chiaramente, a mio parere, andando in Birmania si dovrebbe cercare di
fare in modo che la quantitÃ  minima del proprio denaro finisca in mano
ai militari della giunta, privilegiando piccole strutture alberghiere e
turistiche private.
In questi casi i quattrini vanno a finire direttamente nelle tasche dei 
Birmani.
Dalle loro tasche poi, purtroppo, pescheranno indirettamente anche i 
generali, ma quelli che restano in tasca, in un paese del genere, fanno 
molto, molto comodo.
