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Titolo: Portogallo, consigli

Salve a tutti.
Sono un giovane romano con la passione del viaggio estivo all'estero.
Ho fatto per due anni l'inter rail, visitando più o meno tutta l'europa 
da praga al portogallo, e, dall'anno scorso, ho deciso di continurare 
questa passione viaggiando in auto. Mi piace guidare ed i tragitti, anche
molto lunghi, non mi spaventano (l'anno scorso ho fatto oltre 11mila km 
visitando la scandinavia, e la prima tappa è stata un roma-copenhagen con
partenza alle 10 di sera ed arrivo alle 23 del giorno successivo...cmq 
non la rifarò più un'ammazzata del genere).
Quest'anno ho deciso, assieme a 2 fedeli compagni di viaggio, di 
approfondire la conoscenza del Portogallo, che ho visto di sfuggita due 
anni fa durante un'inter rail nella penisola iberica (conosco solo 
l'algarve e lisbona). Vorrei, se possibile, consigli riguardo posti 
(paesaggi, città, coste), ed eventualmente anche pensioni o camere a 
poco prezzo, bar particolari o ristorantini economici, da non perdere 
nella splendido paese lusitano, considerando che preferirei seguire mete 
poco turistiche, in un lasso di tempo di circa 15 giorni (viaggio di 
avvicinamento escluso). Se poi qualcuno ha effettuato un viaggio in 
automobile in portogallo mi farebbe piacere conoscere le sue impressioni.
Inoltre pensavo all'andata di passare per il nord della spagna (ogni 
consiglio sulle tappe è ben accetto), ed al ritorno per il sud (che 
conosco, tranne Granada dove passerò sicuramente).
Ringrazio chiunque abbia voglia di rispondermi.
p.s. Qualcuno sa se esiste e dove posso acquistare la routard del 
portogallo a roma? Da feltrinelli international e mel ho trovato solo la 
versione in lungua inglese. Nel frattempo ho cmq acquistato la rough, che 
mi sembra ben fatta; meno fricchettona e più formale.
Ciao a tutti, 
Andrea

Andrea
Ciao,
Marco
-- 
http://members.xoom.it/macatel

 alla lettura del raccontino sul sito.
Grazie mille: molto utile e ben fatto il tuo diario di viaggio.
Ciao,
Andrea

 approfondire la conoscenza del Portogallo
Anch'io sono un turista-automobilista estivo, ben contento quindi se
posso darti qualche suggerimento (spero) utile!
Dato che lo faccio praticamente "a memoria", con qualche aiuto da
Internet, e non posso ora reperire la documentazione che conservo dei
viaggi fatti, non potrò darti molti suggerimenti pratici precisi (nomi
di ristoranti ed hotel), tranne in qualche caso.
Io ho fatto un viaggio in automobile in Portogallo nel 1997 (in
Agosto, circa tre settimane e mezzo tutto compreso, dal Nord Italia al
Portogallo e ritorno; un paio di settimane la permanenza in
Portogallo).
Il percorso (con qualche grado di approssimazione, non ho qui sotto
mano il piano di viaggio dettagliato) è stato:
1) Dall'Italia, ingresso in Francia a Ventimiglia.
2) poi Costa Azzurra - Provenza - Perpignan - Barcellona
3) da qui verso Lerida - Saragozza - Madrid
4) poi Avila - Salamanca - Merida
Per questa prima parte non ti do consigli "spagnoli"; come puoi vedere
è stata fatta nell'ottica di fare un viaggio di avvicinamento che
fosse parte integrante della vacanza e non solo uno "spostamento" (per
es., vedi deviazione verso Avila e Salamanca).
Non so se tu hai il tempo di fare altrettanto, perciò non mi dilungo
in consigli non richiesti (ovviamente, se li vuoi non hai che da
chiedermeli ...).
5) entrata in Portogallo alla frontiera vicino a Badajoz
6) poi Estremoz e subito giù nell'Alentejo, verso Beja.
Qui c'è stato l'"impatto" con le strade e gli automobilisti
portoghesi.
Il Portogallo ha la fama di essere piuttosto pericoloso per quanto
riguarda la circolazione stradale (se non vado errato, ha o aveva una
delle più alte percentuali di incidenti stradali in Europa).
In effetti, qualche manovra spericolata di automobilisti in Alentejo
mi aveva inizialmente messo un pò in allarme ma a conti fatti non ho
trovato così pericoloso circolare in Portogallo, tutto sommato non più
che in Italia.
Le strade sono più che decenti; allora (1997) stavano facendo lavori
di ammodernamento, soprattutto vicino alla frontiera spagnola, in
vista dell'appuntamento con l'Expo di Lisbona dell'anno seguente,
perciò suppongo che la situazione della rete stradale sia
ulteriormente migliorata.
L'idea era di fare tappa a Beja, ma essendo in anticipo sui tempi e
presumendo (dalle guide) non valesse la pena fermarcisi per la notte,
non ci siamo fermati e ci siamo subito diretti verso la costa
dell'Algarve.
Unico problema: trovare da dormire, alle sette di sera nella zona più
turistica del Portogallo (visto che, come dappertutto, non avevamo
prenotato).
Ibis Hotel a Faro (che era il nostro obiettivo): "fully booked"!
Provati altri tre o quattro hotel sulla costa, andando verso Ovest:
tutti completi!
Soluzione: andare a Portimao, che è una cittadina industriale, non sul
mare e non turistica, e trovare là un piccolo albergo in pieno
centro(Residencial Pimenta, se non vado errato).
E' stata un'ottima soluzione; tra l'altro la cittadina non è neppure
sgradevole e ci sono ristorantini dove si mangia buon pesce!
Siccome l'Algarve lo conosci (mentre noi lo abbiamo percorso molto
velocemente, non essendo interessati ad una vacanza marina), passo
subito oltre (ricordando solo le visite a Lagos, Albufeira (purtroppo
massacrata dal turismo) e Cabo Sagres).
7) su verso Lisbona, con fermata a Setubal.
A Setubal c'è la Chiesa ed il Convento di Jesus, il primo edificio che
ha iniziato lo stile manuelino (in Portogallo ne farai indigestione
... ;-), oltre ad un "tot" di altre cose.
8) Lisbona:  visto che già la conosci, non mi dilungo in consigli
turistici.  Noi abbiamo alloggiato prima ad un Hotel IBIS (un pò fuori
dal centro ma comodo perchè vicino ad una fermata della metro) poi ad
un piccolo hotel sopra al Bairro Alto (Hotel Sao Mamede:  costosetto,
pretenzioso e non prendevano carte di credito, non mi sento di
consigliartelo).
A poca distanza da questo hotel c'è un piccolo ristorantino non
turistico, si chiama "Rodas", non si mangia affatto male;  se passi da
quelle parti ...
Se sei già stato a Lisbona forse l'avrai visitato, se tu non l'avessi
fatto te lo stra-consiglio:  Museo della Fondazione Gulbenkian, uno
straordinario museo di arte applicata.  Secondo il loro sito
(
http://www.gulbenkian.pt/indexa_ing.html
) dovrebbe riaprire questa
estate ma non lo darei per scontato, visti precedenti ritardi nella
riapertura (a tutt'oggi è  chiuso per lavori da oltre un anno !!!???).
9) da Lisbona, su verso Sintra (Palacio Nacional: abbastanza
interessante;  Palacio da Pena: coloratissimo e assolutamente kitsch
fuori, banale e triste all'interno; nel genere, molto meglio le
"follie" di Ludwig di Baviera), Mafra (enorme convento, che non ho
visitato, quello del "Memoriale del Convento" di Saramago), Obidos
(pittoresco e piuttosto carino).
10) su verso i famosi monasteri:
- Alcobaca (notevoli le cucine; tombe del re Pedro e di Ines De
Castro, storia romantica, tragica e macabra ("Quello era amore!", ha
esclamato una mia amica ...))
- Batalha (splendido;  affascinanti le Capelas Imperfeitas, che
sembrano quasi ispirate a certi templi dell'India)
- Tomar (originalissime le decorazioni ispirate allo stile "marinaro")
Questi monasteri sono assolutamente IMPERDIBILI, all'altezza dei
maggiori gioielli architettonici che si possono vedere in Europa (in
particolare quello di Batalha).
11) saltata la famosa e turistica Nazarè, della quale perciò non posso
dirti nulla, arriviamo a Coimbra: importante città universitaria,
diverse cose interessanti (soprattutto l'antica biblioteca
universitaria, in stile barocco, e un paio di conventi).
12) Porto: città di fortissimi contrasti, con "favelas" a poche
centinaia di metri da sedi di banche in pomposi palazzoni.
Suggestiva la vista, soprattutto alla sera, dall'alto ponte sul Douro.
 Chiesa di San Francesco, il più straordinario esempio di "talha
dourada" (sculture e decorazioni in legno interamente rivestite in
lamina d'oro): non sto a descriverla, va vista ...  Ovviamente non si
possono dimenticare le cantine che producono il vino omonimo!  Non
posso che sconsigliare (ripeto: *S*consigliare!) il ristorante "O
Escondidinho", che una delle nostre guide (Routard? Rough?) descriveva
come rustico, ottimo ed economico:  probabilmente da allora aveva
cambiato gestione, perchè ci siamo trovati in un posto
pretenziosissimo, molto costoso, con cattivi odori, servizio "con la
puzza sotto il naso" e cibo discreto ma non memorabile!  Da farci "una
croce sopra" ...
Se ti vuoi fare una trippa (tipica specialità di Porto) forse è meglio
che cerchi un ristorante in centro vicino al fiume:  la zona è un pò
degradata (architettonicamente) ma non darei per scontato che sia
molto pericolosa.
Come per altre parti in Portogallo ho la sensazione che si possa
parlare di grande dignità anche nella povertà evidente, non ho mai
avuto sensazioni di degrado morale.
Magari, di sera vacci in taxi ...
Mi risulta che Porto sia, assieme a Rotterdam, Capitale Europea della
Cultura per il 2001.
13) Braga:  città storicamente cattolicissima; Santuario di Bom Jesus
do Monte (spettacolare scalinata) e la più antica Cattedrale del
Portogallo
14) Guimaraes:  bella cittadina con centro storico ben conservato.
15) Braganca:  bella la cittadella fortificata.  Qui ti consiglio il
ristorante "O Pote" (
http://www.bragancanet.pt/braganca/opote/
), forse
il posto dove ho mangiato meglio in Portogallo, con servizio senza
pecche e prezzo onesto. Spero che *questo* non abbia cambiato gestione
...
Da Braganca, veloce "picchiata" verso Sud, fino ad ...
16) Evora:  direi la città più bella (assieme a Lisbona, ovviamente
...).  Capela dos Ossos nella chiesa di San Francesco: sconsigliata
alle persone impressionabili ... Ci sono diverse altre cose più
"allegre", per fortuna (il Convento dos Loios, per esempio). Ma è
l'insieme del centro storico, cinto da mura, che è notevole.
17) ritorno attraverso la Spagna, via Merida - Madrid - Cuenca (molto
interessante) - Teruel (idem) - Valencia (idem) - Barcellona, poi
Francia e arrivo in Italia.
Come vedi, il percorso di avvicinamento e di ritorno sono diversi da
quelli che tu intendi fare.
L'idea di arrivare in Portogallo attraverso il Nord della Spagna è
ottima, tranne forse per un particolare:  il Nord della Spagna
(Pirenei, Paesi Baschi, Camino de Santiago, Asturie, Galizia,
Pamplona, Burgos, Leon, ...) è così bello che potresti ... rischiare
di fermartici!  :-)
Almeno così la penso io:  conoscevo già il Centro ed il Sud della
Spagna e quando ho visto il Nord (facendo, praticamente, il Camino de
Santiago in automobile, poi Asturie e Paesi Baschi) ne sono rimasto
altrettanto soddisfatto.
Un viaggio nella Spagna del Nord è certamente un viaggio che "impegna"
una vacanza intera (tre settimane, nel mio caso).
Tuttavia se ne può fare un rapido "assaggio" (un assaggio di lusso
...) nel trasferimento verso il Portogallo.
Non volendo fare con puntualità tutte le tappe classiche del Camino
(impiegheresti troppo tempo, credo) ti consiglierei di vedere le città
principali dell'interno (Pamplona, Burgos, Leon sicuramente; magari
un'occhiata alle mura romane di Lugo) fino ad arrivare a Santiago de
Compostela (fermata obbligatoria ...).
Da qui potresti fare il giro delle Rias (soprattutto le Rias Bajas) ed
entrare poi in Portogallo.
Su questa bella costa spagnola, da vedere sicuramente Muros; secondo
la mia opinione puoi tranquillamente saltare la famosa Camarinas,
sulla Costa da Morte, che non vale un quarto di Muros come
architettura e fascino.
Sono stato in Galizia nel 1996 (e mi aveva entusiasmato il suo fascino
"tranquillo") e poi l'anno scorso:  ho l'impressione che, purtroppo,
stia diventando sempre più turistica, affollata ed anche inquinata. 
Andrebbe quindi vista "finchè si è in tempo" ...
Per il ritorno attraverso il Sud della Spagna, che già conosci, è
superfluo che ti dia consigli.
Fai *benissimo* a passare per Granada, ovviamente ...
Buon Viaggio!
freesailor

 
Ciao,
Andrea

 Se può essere utile quando tornerà scriverò un resoconto del mio viaggio.
Certamente, è sempre utile condividere informazioni e impressioni!
Tanto più che prima o poi sicuramente da quelle parti ci torno! :-)
Ancora Buon Viaggio!
Ciao.
freesailor

Sulla costa io ho dormito a Santander (bella baia)
OOOPS!
Volevo dire San Sebastian ...
freesailor

"follie" di Ludwig di Baviera)
comunque da vedere nella sua follia!


 Marco
Ciao e complimenti per la home page (
http://members.xoom.it/macatel
).
Finalmente un modo intelligente, utile e gradevole di sfruttare lo
spazio di una home page!
I resoconti di viaggio sono scritti molto bene (notevole quello del
Portogallo, praticamente una mini-guida!, ma anche gli altri mi
sembrano ben fatti) e belle pure le foto.
freesailor

freesailor


stato chiuso dal 2 ottobre 1999.
Caspita, non sapevo della chiusura di questo splendido museo, sono
stato allora ancora più fortunato quando l'ho vivistato nel giugno del
'99...
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Bye
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Andrea "Wyvern" Gaboardi
"Viaggiare deve comportare il sacrificio di un programma ordinato 
a favore del caso, la rinuncia del quotidiano per lo straordinario, 
deve essere strutturazione assolutamente personale 
delle nostre inclinazioni"  - Volker Michels