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Titolo: Consigli per stranieri o per Italiani che non vivono in Italia al rientro nel Bel Paese

Sono ormai 12 anni che vivo negli USA, e di questi la maggior parte passati 
in Texas, uno stato che certamente si contraddistingue per la gentilezza 
delle persone nei confronti di stranieri e out of towners. In Texas, e in 
generale negli USA, infatti e' normale salutarsi con sconosciuti che si 
incrociano per strada, essere salutati dai vicini e accolti in un nuovo 
neighborood con un house warming party, e spesso mi capita di conversare con 
persone amichevoli in fila al superpercato, sui mezzi pubblici, etc per non 
parlare ovviamente di locali notturni. Le persone sono cortesi anche alla 
guida e il clacson lo si usa davvero solo per segnare un imminente pericolo.
Tornare in Italia e' sempre uno shock. Tra tutti i piu' di 30 Paesi che ho 
visitato, solo la Francia raggiunge pari livello di maleducazione e egoismo 
nel modo di vivere da parte della maggioranza della gente.  Perche' tutto 
questo? Cosa rende gli Italiani cosi maleducati e a pensare solo a loro 
stessi? E' la cultura, lo stile di vita?
Questa e' una lista di suggerimenti che ho steso per altri Italiani che 
mancano dall'Italia da parecchi anni, a Italoamericani che in Italia non 
sono mai stati, e agli stranieri in generale per potersi subito immergere 
nella cultura locale.
1.       Non salutate mai un qualsiasi estraneo che passi per la strada.
2.       Non dite "grazie" o "prego". Se per un caso un impiegato a un 
supermercato o in ufficio pubblico vi dicesse "grazie", ignoratelo, perche' 
tanto non lo fa con sincerita'. E' solo parte della routine a cui e' stato 
abituato.
3.       Non guardate negli occhi nessuno per piu' di una frazione di 
secondo. Qualcuno vi direbbe di non farlo per niente. Io spesso lo faccio 
brevemente per non piu' di due secondi. Questo mi posiziona tre deviazioni 
standard sopra la media  della scala della cordialita' in Italia.
4.       Siate imbronciati. Se le persone non intravedono in voi un sorriso, 
non si sentiranno in dovere di farvelo passare.
5.       Non abbiate timore di affittare una macchina. Nonostante le storie 
d'orrore sugli Italiani alla guida di cui avete tutti sentito parlare,  la 
verita' e' che sarete al sicuro, basta che rimaniate all'interno del 
parcheggio del car rental. Se decidete di andare oltre, lo fate a vostro 
rischio e pericolo.
6.       Nel caso decideste di immetervi nel traffico Italiano, queste sono 
alcune regole da tenere bene in mente:
a.       Non fermatevi MAI a un giallo a meno che vogliate essere "inculati"
b.      Lo stesso dicasi per un rosso
c.       Infatti, come regola generale, mai fermarsi!
d.      In Italia, segnalare una svolta o cambiamento di corsia, e' 
considerato un segno di debolezza
e.      Non azzardatevi mai a fare un sorpasso. In qualsiasi momento il 
guidatore davanti a voi potrebbe cambiare corsia improvvisamente e senza 
preavviso.
7.       Parcheggio. In Italia e' accettabile parcheggiare piu' o meno 
ovunque, inclusi marciapiede, giardini, e pedoni dal passo lento.  Esistono 
anche alcuni parcheggi a pagamento. Sono generalmete segnalati da linee di 
colore blu. Per pagare e' bene munirsi di appositi contrassegni tipo gratta 
e vinci i quali pero' sono difficilmente trovabili nei paraggi come lo e' l'acqua 
nel deserto. E' necessraio esibirne almeno 10 sul cruscotto per poter 
rimanere tutto il giorno.
8.       Al ristorante. Entrate e non soprendetevi se nessuno vi accoglie. 
La vostra improvviza presenza puo' infatti suscitare fastidio nel cameriere 
che passa. Una volta seduti dovrete chiedere il menu, piu' di uno nel caso 
non vogliate leggere da lo stesso in 3-4 persone. Il cameriere verra' poi 
ancora una volta al tavolo per prendere le ordinazioni (bere e mangiare 
insieme) ma senza probabilmente avervi dato il tempo necessario a scegliere. 
O se no, potrebbe anche non tornare finche non lo chiamate con segnali di 
fumo. Dopo di che, il cameriere ritornera' solo per servire i piatti che 
nella normalita' arriveranno in tempistiche differenti e senza che il 
cameriere si ricordi a chi vada un piatto piuttosto che un altro, quindi con 
un bel "Di chi e' questo?".  Al termine del pasto, vi ritroverete 
abbandonati a voi stessi a meno che nuovamente con segnali di fumo, facciate 
presente che volete il conto.
9.       Vita notturna. Corso Como a Milano vanta alcuni dei locali piu' 
esclusivi d'Italia, dove 30-35enni supertrendy (o eurotrash a seconda dei 
gusti) si ritrovano a sentire musica a volume abbastanza alto da liquefare 
materia grigia mentre sorgeggiano cocktail da 15 euro l'uno, ma vivono 
ancora a casa con la mamma. Vi piace l'idea? Allora spostatevi verso Corso 
Sempione, dove amichevoli buttafuori vi acoglieranno in un locale che di 
nome fa Just Cavalli, ammesso che abbiate un quoziente fisico pari a quello 
di Scarlett Johansson o piu' alto. Se siete per caso ragazze normali, o 
ancora peggio ragazzi che non conoscano "qualcuno di importante", e' 
possibile che dobbiate attendere fuori nella cosidetta "fila delle persone 
brutte" fino a che a) il buttafuori decide che siete stati abbastanza 
umiliati o b)Pasqua, l'evento dei due che viene piu' tardi.
10.   Non riusciste proprio a entrare in uno di questi locali di prima 
classe, spostatevi verso uno di quelli in zona Brera tipo Radeski o Good 
Fellas. Qui potrete sorseggiare cocktail alla piu' modica cifra di solo 10 
Euro, in piedi, in tutta la comodita' del marciapiede davanti al locale. Mi 
raccomando non dimenticate la regola di non guardare nessun sconosciuto 
negli occhi piu' di due secondi, non vorreste mica correre il rischio di 
dovervi  trovare a far conoscenza con uno sconosciuto/a che si trovi nello 
stesso locale o peggio ancora essere umiliati ulteriormente per aver pensato 
di fare amicizia.
Sono convinto che con queste 10 regole ben in mente, la vostra permanenza in 
Italia sara' bellissima. In bocca al lupo!

 Sono ormai 12 anni che vivo negli USA
Un record per le cavie da laboratorio 

 Sono ormai 12 anni che vivo negli USA
Che non ti venga l'idea di ritornare in Italia, per carità!

 Che non ti venga l'idea di ritornare in Italia, per carità!
buona, questa! lol
-- 
Mendez

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da quello che so... per mia esperienza personale
non vivrei negli USA nemmeno un minuto..
poi se uno si basa sui film che si vedono  in Italia..
andrebbe in giro armato negli USA.
2 cose  di tutte le mie impressioni..
negli USA la gente e' pronta a tutto anche per pochi spiccioli
l'egoismo e la latente violenza nei rapporti umani.
( io sono stato solo in grandi citta')
In ogni caso, ti posso dire che nei miei viaggi aerei evito gli USA come la 
peste. magari spendo di piu', ma negli USA non ci passo.
per quanto riguarda i rapporti di affari, ti posso dire che forse solo il 
nostro Sud Italia batte gli USA per la mancanza di correttezza. ( pagamenti, 
rispetto degli impegni, etcetcetc)
e' sufficiente poi considerare che :
negli USA la pensione uno se la paga ( o la contratta)
negli USA l'assitenza medica uno se la paga ( o la contratta)
negli USA non esiste la sicurezza del posto di lavoro..
nel senso che si assume e si licenzia senza problemi.
 queste conquiste sociali  sono tipiche di un Paese civile..
l'Italia e' ancora a mezza strada.. non siamo ancora ai livelli dei paesi 
del Nord Europa..
ma gli USA forse sono ancora nelle zone piu' basse della classifica. 

 ma gli USA forse sono ancora nelle zone piu' basse della classifica.
ROTFL, lo dici come un fattore negativo. Grazie a Dio per il Capitalismo!
La sicurezza del posto di lavoro e' l'idea piu' socialista che esista. 
Infatti poi nessuno vuole assumere se non a contratto e a stipendi da fame. 
Contenti voi ;-) 

 wrote in message 
news:4de647ca$0$18240$4faf...@reader2.news.tin.it...


 ma gli USA forse sono ancora nelle zone piu' basse della classifica.
E meno male ;-) 


per concludere
forse sai che  in Texas c'e' una grande fabbrica di piastrelle italiana.
avendo lavorato per questa fabbrica ti posso dire che.
i salari sono da fame ( mi parlavano di 8.00 dollari/ora)
solo donne e messicani cercavano lavoro
poiche' i salari vengono pagati ogni sabato, mi dicevano anche che non 
sapevano mai quanti operai potevano essere al lavoro la settimana dopo
un altro mio amico lavorava per una altra fabbrica italiana.
Mi diceva che era piantata in mezzo ai campi, lontana da qualsiasi cosa.
solo gente di colore.
unico svago : un solo bar a ca. 16 km di distanza, pieno di ubriachi.
se questa la chiami vita notturna.. 

 wrote in message 
news:4de65168$0$38648$4faf...@reader1.news.tin.it...

A Houston, Dallas, Austin, o San Antonio o in un Paesino in mezzo al 
niente?!?!?!?! 

 Sono ormai 12 anni che vivo negli USA
sai che c'è?
Non sono un fan dell'Italia, io stesso sto cercando di andarmene il più 
in fretta possibile e spesso mi sorprendo dell'imbarbarimento dei modi 
e della svogliatezza nel fare le cose che sempre più trovo in giro.
MA... c'è un grande MA.
E sai quale è? MA vai a cagare. Ed i motivi sono semplici:
1) certo l'italia non è grande come i tuoi figosi stati uniti, ma la 
civiltà c'è anche qui perchè non è dappertutto così come vuoi far 
credere;
2) il texas non sono tutti gli stati uniti, sai bene anche tu esserci 
posti dove l'inciviltà, l'ignoranza, la dabbenaggine e l'incuria non 
sono secondi neanche ai quartieri più degradati della provincia di 
Napoli (e non è colpa degli italoamericani).
In sintesi: i luoghi comuni ficcateli dove non batte il sole, perché 
l'elenco di quelli degli americani può diventare ugualmente, se non 
più, lungo. Grazie.
-- 
Sicilia è nostra e non di Cosa Nostra!

 incrociano per strada
Questo mi ricorda Crocodile Dundee, che quando va a New York, per strada 
si leva il cappello e saluta tutti quelli che passano per 
quell'affollatissimo marciapiede.
-- 
Alfred Molon
http://www.molon.de
 - Photos of Asia, Africa and Europe

 Sono ormai 12 anni che vivo negli USA
Mi pare di averla già sentita qualche anno fà, questa tireria

 Mi pare di averla già sentita qualche anno fà, questa tireria
Texas è un troll che solitamente frequenta gruppi sul calcio, e
manifesta la superiorità degli states in ogni cosa, anche quando deve
andare contro l'evidenza... a suo dire gli USA sono meglio dell'Italia
anche per cibo e calcio hihihihi
100% troll, made in USA. Anche se è un made in USA un po' farlocco,
potrebbe essere stato importato in Texas dall'Italia come
semilavorato :D

 pari livello di maleducazione e egoismo 
Boh. 
Per me è questione anche di come ci si pone in un determinato contesto: 
io ci sono appena (ri)tornato in Francia e, ancora una volta, in 
quartieri come Belleville e Republique, non solo ho trovato gente che 
saluta, ma anche (di loro spontanea volontà) con voglia di "attaccare 
bottone".
Stessa cosa mi è ripetutamente successa in Bretagna e Normandia e non 
credo proprio di essere un'eccezione. 
Questo luogo comune di indicare i francesi come maleducati, supponenti e 
a cui noi staremmo sulle balle è diventata davvero una leggenda 
metropolitana.
Ciao ciao.

 io ho incontarto molte persone in Siria e Giordania che mi salutavano..
dopo di che ho iniziato a salutare anche io..
pero' solo nei piccoli villaggi. 

 pero' solo nei piccoli villaggi.
Il luogo conta :)  E' considerato normale che due milanesi che non si
conoscano si dicano "buongiorno" se si incontrano su uno sperduto
sentiero di montagna, sarebbe follia se lo facessero incontrandosi in
piazza Duomo :)

 sentiero di montagna, 
Non si stava parlando - credo - di connazionali che s'incontrano all'estero.

 Non si stava parlando - credo - di connazionali che s'incontrano all'estero.
Qualche sentiero di montagna c'è anche in Italia :P
Si sta parlando di
"1.       Non salutate mai un qualsiasi estraneo che passi per la
strada. "
Io evidenziavo che gli stessi estranei possono salutarsi o meno a
seconda del contesto in cui si trovano.

 metropolitana.
Concordo! Anni fa,a Guilvinec in Bretagna,assistetti al ritorno dei 
pescherecci con onde gigantesche.
L'imboccatura del porto era strettissima,e i pescherecci arrivavano a 
zig zag aspettando un onda favorevole,per poi dare tutta forza ed 
entrare surfando!Roba da brivido!
Sulla banchina c'era tutto il paese ad aspettare trepidante ,e quando 
un peschereccio attraccava,i pescatori appena scesi davano la mano a 
tutti quelli che li circondavano,me compreso,dicendo qualche parola di 
ringraziamento nel loro incomprensibile dialetto.
A Parigi,comunque,si attacca bottone dappertutto,persino aspettando che 
il semaforo cambi al verde:-))

 semilavorato :D
La prossima volta aggiungiamo, al semilavorato, un cetriolo in quel
posto, ben carico di batteri  :)

> se questa la chiami vita notturna..
non capisco perche' ti ostini a discutere con uno che sostiene che in
italia non ci si ferma con il rosso.
e' ovvio che e' un troll .

 wrote in message 
news:293cc6f7-5370-4c65...@f11g2000vbx.googlegroups.com...

Get a sense of humor! 

 per segnare un imminente pericolo.
Peccato che fondate la vs societą in una terra che neppure vi appartiene,
alla faccia della statua 

 wrote in message 
news:%evJp.35071$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Yawn... 

Ciao,
dalla qualità dell'italiano con cui "bababababa" ha scritto il suo
messaggio, sembra più lui una persona di cui non fidarsi. A pelle mi
suona come concorrenza che magari cerca di tirare acqua al suo mulino.
O quantomeno prima di scrivere quel testo potrebbe informarsi meglio.
Ad ogni modo, poiché Mohamed è una persona squisita ed umile, mi sento
in diritto di riportare di nuovo il testo di un commento che ho già
fatto in un post precedente sul viaggio fatto da me e mia moglie. Le
foto su picasa, a meno di un folle lavoro di ritocco, confermano che
lo abbiamo fatto veramente.
Noi abbiamo fatto tutto fai-da-te (21 giorni), con autobus locali.
Solamente una parte abbiamo cambiato. Tramite il riad di Fes, siamo
entrati in contatto con una persona e suo figlio che hanno due
fuoristrada (conduzione familiare) con cui fanno anche il servizio di
autisti. Abbiamo noleggiato auto (Range rover) con autisti (babbo e
figlio) per 4 giorni. Da fes ci hanno portato fino a merzouga,
passando pure da casa loro, erfoud, per prendere un the. sul percorso
di 400 km varie fermate. In pratica eravamo noi a decidere dove andare
ed alloggiare...ma se lo rifacessi mi farei consigliare sempre da loro
(meglio delle blasonate guide che avevamo e che non posso menzionare,
ma sono quelle lì)
A Merzouga ci hanno portato in un albergo che organizzano loro tutta
l'uscita in cammello al deserto con cena e pernottamento ed acqua!!!)
Nei giorni successivi ci hanno portato a Gole del Todra, del Dades,
Ait Ben Haddou, un percorso tutto fuoristrada fino in cima
all'Atlante, valle delle rose ed altro ancora fino a Ourazazate.
Quella zona, diciamo a destra dell'atlante, con tutta la buona volontà
di incrociare tutti i possibili mezzi locali con orari etc, è servita
piuttosto male.
Con questa modalità abbiamo visto tutto quello che volevamo vedere
massimizzando il tempo.
E poi padre e figlio sono state persone squisite e con cui siamo
rimasti in contatto.
Essaouira da non perdersi. Ad avere tempo anche Safi più a nord (con
ritorno a Marrakech in "taxi grande", un'esperienza)
Se riuscite a guadagnare giorni...a noi Meknes è piaciuta molto. La
Medina non è caotica e soffocante come quella di Fes. Forse 1 giorno
intero ne vale la pena.
Se ti interessa, a questo indirizzo ho pubblicato le nostre foto di
viaggio: 
picasaweb.google.com/infsurfista/Marocco#
. Dopo le foto delle
concerie a Fes, troverari fino alla fine una parte delle foto fatte
durante il giro in fuoristrada.
Ciao
Andrea