mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Teleriscaldamento e cogenerazione,ovvero perchè non possiamo essere tutti come i danesi ?

Su "climate answers"
http://climateanswers.info/2010/07/why-can%E2%80%99t-we-all-be-more-like-the-danes-2/
in Danimarca il 40% del calore è soddisfatto da reti di tlr anzicchè caldaie 
singole, e dal 2005 quasi tutti gli impianti termici (carbone, 
principalmente) sono in cogenerazione con produzione combinata di calore (ed 
in piccola parte raffrescamento) ed elettricità (CHP)
e anche linkato il seguente documento che spiega come il CHP è molto diffuso 
in Paesi come Finalndia e Danimarca, fino al 60% dle calore tot, e dove non 
è il sistema principale di produrre calore lo è cmq almeno all' interno 
delle città più grandi dove più giustificati sono i costi di escavazioni, 
posa delle tubazioni, ecc...(pag.5) - si stima che una rete di tlr tale da 
fornire ~ 300 mila utenti (equivalente a quella di Vienna) costi tra 1,5 e 2 
mild di euro (pag. 34)
http://www.decc.gov.uk/assets/decc/what%20we%20do/uk%20energy%20supply/energy%20mix/distributed%20energy%20heat/1_20090505121831_e_@@_204areportprovidingatechnicalanalysisandcostingofdhnetworksv30.pdf
Infine, interessante l' ultima domanda " The cost of creating or extending 
new DH networks is regarded as prohibitive by many countries. Have any 
nations integrated such investment with other network  renewal programmes, 
for example, fibre optic/water " : perchè non sfruttare per es. le tubazioni 
esisitenti dell' acqua (fredda) o costruite accanto nello stesso sito per 
immettere direttamente l' acqua calda nelle singole utenze ? 

 l' acqua calda nelle singole utenze ?
Servono tubazioni dedicate.
Le tubazione per acqua fredda non vanno bene per l'acqua calda, e non solo 
per la mancanza di isolamento.
Bye
Gigi

 ha scritto nel messaggio 
news:ie51ei$8ua$1...@tdi.cu.mi.it...

E anche una questione di differente portata ?
Perchè almeno non posizionare le tubazioni del tlr in prossimità di quelle 
per l' acqua ordinaria (o gli scarichi di queste?) ? 

 
http://www.iride-energia.it/Immagini/File_Gallery/Dichiarazione_ambientale_2009_C.le_Moncalieri_IREN_E._convalidata.pdf
Esistono per questo sito dei dati sulla produzione di calore, per es. tot 
MWh/anno di calore per tot MW termici installati ?
Mi interessa conoscerne la produzione effettiva, per altri siti che ho visto 
(Brescia ed altri) solitamente non si arriva perdite escluse a più di 2000 
ore a piena potenza per kW termico installato, non so se è lo stesso anche 
per questo sito
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Re: Fattore di Potenza,  Generatore

 P= V(p)*I(p)*(3)^(-1/2) = 400 x 86,6 x 1,732 = 59'998W = 60kW
 
Errore! L'espressione 400 * 86.6 * 3^(-1/2) = 19 999.413 = 20 kW.
 
Il calcolo corretto invece è 400 * 86.6 * 3^(1/2) = 59 998.24 = 60 kW.
 
 
Max

 Errore! L'espressione 400 * 86.6 * 3^(-1/2) = 19 999.413 = 20 kW.
 
Si c'e' un meno di troppo, grazie per averlo evidenziato.

 sezione dei cavetti e' quella e non ci piove).
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Asse della politica energetica  Germania Italia solido come mai


 
"In Italy, the main factor stoking price growth
 remains energy costs with utility bills rising
 14.4% from a year earlier and transportation
 costs up 9.6%. There was a 3.6% increase in
 prices for services related to hospitality,
 such as hotels and restaurants. Food and beverage
 costs climbed 2.9%."
 
Prego ? I costi elettrici Italia (quindi tutti i
consumatori di energia inclusi) sono aumentati solo
del 14,4% rispetto ad un anno fa ?
 
Ed e' questo piu' modesto 14,4% che causa inflazione:
 
"Italian Inflation Hits Highest in More Than a Decade on Energy"
 
"The cost of living rose by 4.2% from a year ago
 in December, compared with a 3.9% advance the
 previous month, Italy’s Istat statistics institute
 said Wednesday in a statement. The number was in
 line with the estimates of economists surveyed
 by Bloomberg."
 
Confusi ?


 
"E.ON Polska (formerly innogy Polska) increases the
 electricity rate by 33.2 percent. The trade fee is
 also rising. The changes will come into force on
 January 1, 2022."
 
"E.ON Polska informed about the new, higher rates in
 letters sent to customers. “Due to the increase in
 prices on wholesale markets, we are unfortunately
 forced to increase the price of electricity by
 33.2 percent, and the trade fee by a maximum of
 PLN 1.91 per month” – we read.
 
"From January 1, 2022, the basic rate per kWh 24 hours
 a day in the G11 tariff (including households) will
 amount to PLN 0.5407 gross, previously it was
 PLN 0.4059 gross."
 
1 PLN = 0,22 euro, quindi le cifre sopra sono:
1,91 PLN = 0,42 €/mese
0,5407 PLN = 0,12 €/kW·h
0,4059 PLN = 0,089 €/kW·h
 
Non si vuole negare che ci siano aumenti in corso in
tutta Europa, ma e' l'entita' dell'aumento in Germania
e Italia che non pare corrispondere ai dati di fatto.
E solo per i consumatori domestici l'aumento e' del
doppio, verso il +60%, quando altrove e' la meta' ?
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Cina, a proposito di reattori autofertilizzanti...

La Cina ha completato la costruzione ed avviato l' operazione quest' estate 
del suo primo prototipo di reattore autofertilizzante da qualche decina di 
MW
http://nextbigfuture.com/2010/07/uranium-prediction-by-cru-and-china.html
inoltre, alcuni interessanti proiezioni sulla produzione e i consumi 
mondiali di uranio 


grazie dell'attenzione 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c91d713$0$12128$4faf...@reader4.news.tin.it...

Interessante che questo impianto segue di non molto quello giapponese, 
sempre a neutroni veloci
http://www.quotidianoenergia.it/n_ticker.php?id=43540
"L'Agenzia per l'Energia Atomica giapponese (Jaea) ha riavviato il reattore
nucleare a neutroni veloci di Monju, chiuso nel 1995 a seguito di un
incendio causato da una fuoriuscita di sodio. Il reattore, situato nei
pressi della città di Tsuruga, nel Giappone settentrionale, era stato
avviato appena un anno prima per sperimentare la tecnologia Fbr" (fast
breeder reactor) "
Anche se non sono un grosso sostenitore dei reattori veloci al sodio (è 
molto più semplice, sicura ed economica la via degli autofertilizzanti al 
torio, ammesso pure che un ciclo autofertilizzante sia davvero necessario, 
cosa che oggi in tutta evidenza NON è), la notizia è cmq di qualche 
rilevanza
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Rapporto quantitativo uranio/petrolio

Salve, un pò di tempo fa si era fatto il paragone tra uranio e petrolio e
carbone in peso o volume a parità di energia prodotta, dato che non lo trovo
più potete indicarmelo?

 ha scritto nel messaggio 
news:41Ano.100405$Ua.2...@twister2.libero.it...

Trovi i confronti anche su wikipedia sotto la voce densità energetica:
http://it.wikipedia.org/wiki/Densit%C3%A0_energetica

 ha scritto nel messaggio
news:41Ano.100405$Ua.2...@twister2.libero.it...

Premesso che il petrolio non viene oggi consumato per produrre elettricità,
mentre carbone e uranio prevalentemente sì, per cui i paragoni non sono
sempre immediati, c'è cmq un rapporto di uno ad un milione per massa tra il
consumo di carbone e petrolio e quello di uranio a parità di energia (o
elettricità) prodotta. Essendo le emissioni inquinanti degli impianti
termoelettrici  prodotti prevalentemente in fase gassosa mentre quelle
nucleari in fase solida, c'è addirittura un rapporto in volume di uno ad un
miliardo tra le due produzioni di rifiuti
Come numeri grossolani, per alimentare per un anno una centrale elettrica da
1000 MWe occorrono circa 200 tonn di uranio naturale (ovvero 20 mc di
materiale) o 20-30 tonn di uranio leggermente arricchito, di cui solo 1-1,5
tonn dell' U è realmente *consumata* (il resto è quasi tutto
riusabile/riciclabile) e produce 350 kg di scorie radioattive, mentre una
centrale a carbone necessita di  quasi 4 milioni di tonn/anno e produce
quasi 15 miliondi tonn di CO2 ed altri inquinanti atmosferici in fase
gassosa, pari ad un volume di quasi 10 miliardi di mc/anno (ragion per cui
il cosidetto "carbone pulito" che prevede il sequestro e lo stoccaggio delle
emissioni di CO2 rimarrà sempre sulla carta o a livello di ricerca...)

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Re: ciao

 primo
Un caro saluto anche da parte mia ! 

prova
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: GPL x uso domestico

Avrei una domanda alla quale voi sarete certamente in grado di 
rispondere, io non sono pratico. La questione mi incuriosisce e mi 
lascia un forte dubbio.
Io ho il "bombolone" il quale ha un manometro segna litri. Nel caso 
specifico ho fatto caricare 600 (litri) e infatti il detto manometro mi 
segna 600. Ma la fattura che ï¿œ arrivata ï¿œ di piï¿œ di mille euro il che 
significa che dovrebbero aver caricato 600 kg e non litri.
Domando, ma allora sto manometro mi segna litri o kilogrammi? perchï¿œ se 
mi avessero caricato litri e fatto pagare kg dovrei immediatamente 
reclamare e far notare l'incongruenza.
Qulcuno di voi puï¿œ darmi lumi al riguardo?
grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:50fe3564$0$40360$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ti hanno venduto litri e fatto pagare litri, solo che te li hanno fatti 
strapagare... Con i "bomboloni" succede, d'altronde il prezzo e' libero e 
sono "liberi" di fartelo pagare quanto vogliono, come tu sei libero di 
cambiare fornitore, se mi dici in che zona abiti ti do dei consigli. In ogni 
caso prova a telefonare al tuo fornitore e dirgli che un'altra azienda che 
fornisce un tuo amico ti ha offerto il gas a 1 Euro/litro IVA compresa, 
prezzo fisso per un anno (non e' un prezzo eccezionale, ma al confronto...) 
e che, se non ti adeguano anche la precedente fornitura, cambi 
immediatamente fornitore... Mi raccomando, sii deciso ed irremovibile!!
 
Ciao. 
 


Grazie per la tua risposta. Seguo il tuo consiglio e telefono subito. 
Volevo precisare che sullo strumentino come unitï¿œ di misura c'ï¿œ scritto 
"volume".
Ciao e grazie ancora.
Gab
 


Ah, dimenticavo, la zona dove abito ï¿œ nei dintorni di Bologna, in mezzo 
alla campagna. I tuoi consigli sranno graditi.
Ciao
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Misura bidirezionale dell'Energia

In CC è tutto facile, il verso della corrente indica la direzione in cui sta fluendo l'energia (o la potenza se si sta misurando istantaneo)
 
In AC però le cose si complicano... C'è potenza (ed energia) max, attiva e apparente, che dipendono dallo sfasamento. 
 
E' giusto dire che, se lo sfasamento supera i +/-90°, il verso della direzione del flusso di energia si inverte?
 
Riccardo


..fai prima a dire che si inverte il verso della corrente rispetto alla tensione.. ma se è proprio il contatore che lo misura ed è programmabile sarà il programma a decidere il che fare..

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Un esempio di sequestro carbonio

Un impianto sviluppato da Skyonic dovrebbe catturare il carbonio
secondo la sequente reazione:
 
CO2 + H2O + NaCl —> NaHCO3 + H2 + Cl2
 
ovvero, consumando la CO2 prodotta dai fumi della combustione, con acqua
e sale da cucina, dovrebbe produrre:
 
bicarbonato di sodio
idrogeno
cloro
 
Devo dire che rispetto all'idea di "pompare CO2" nel sottosuolo, mi
pare meno peregrina. Ma la domanda, come e' la domanda mondiale dei
tre prodotti in rapporto alla CO2 emessa ?


Un riferimento ?
 
http://skyonic.com/skymine/
 
 
riempire le miniere di carbone di bicarbonato di sodio potrebbe essere
piu' sicuro del pompare CO2.
 
Qualche chimico potrebbe indicarci se c'e' qualche reazione inaspettata
del bicarbonato di sodio nell'ambiente ?

 
 
non credo sia un problema smaltire il bicarbonato, resta da vedere
 invece il consumo di energia di questo processo
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 


Certamente, e rapportata al valore delle sostanze prodotte.
 
Vedo che attualmente il bicarbonato e' prodotto a partire dai calcari, che
hanno gia' del carbonio intrappolato (CaCO3). Quindi l'utilizzo del CO2
prodotti dai fumi, sarebbe effettivamente un sequestro della CO2 anche se
tutto il bicarbonato venisse riutilizzato commercialmente.
 
In quanto al cloro, attualmente viene prodotto per elettrolisi del sale
da cucina disciolto in acqua.
 
Interessante e' che il sistema permette di recuperare (e sequestrare) il
mercurio che altrimenti viene (abitualmente) scaricato nell'atmosfera.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Energia come mezzo di potere

Leggendo questo:
 
http://www.ft.com/cms/s/0/224b060c-af82-11e3-a006-00144feab7de.html#axzz2wU3DwgRG
 
 
e ragionando su cio' che gli inglesi temono per sollecitare gli
altri europei:
 
"The British government is pushing EU leaders to back a new energy security
plan to wean Europe off Russian energy over the next 25 years by ramping
up imports from new sources, including shale gas from the US and natural
gas from Iraq."
 
mi sono domandato se quanto sta accadendo in Italia ha in realta'
perfettamente senso se ipotizziamo che nell'ultimo decennio stanno
vincendo forze che giocano nell'interesse della oligarchia al potere
in Russia. E per favore, i tonti che credono che quella che oggi in
Russia sia comunismo, per favore tacciano.
 
Insomma, quanto della "tolleranza" di Germania ed Italia verso le azioni di
Putin in Crimea sono dovute alla forte dipendenza dei due paesi dal
gas russo ? Notare, non e' necessario che tutto il gas usato in Italia
provenga dalla Russia. Basta che una quota importante, anche solo un
quarto, provenga dalla Russia. Infatti non si puo' sostituire rapidamente
importazioni tramite gasdotto dalla Russia. Ed il ritardo nella costruzione
dei terminali per la navi gassiere (ritardi che nella tesi fanno parte
del gioco) non migliora le cose.
 
Ma si che se in Ucraina scoppia la guerra gli unici europei ad
intervenire sarano francesi (forse) ed inglesi (e paesi alleati
tradizionali). Ma non l'avevamo gia' visto questo scenario ?


Aggiungiamo a tutto questo che la mancanza della "riserva di energia
da centrali nucleari" (basterebbero i 12'000 MW programmati e bocciati
da un elettorato facilmente terrorizzabile dall'uomo nero della
radioattivita', come anche leggiamo ieri anche in questo gruppi per
spostare quanto basta l'ago della bilancia della dipendenza italica)
che viene proprio a puntino a favore di Putin.

 and natural gas from Iraq."
 
E gia' che ci siamo, anche il viceversa, ovvero controllo del potere per
proteggere i propri guadagni:
 
http://atomicinsights.com/smoking-gun-research-continuing-earnest/
 
 
Non fatevi distrarre dalla menzione al Bilderberg, bensi' leggete tra le
righe e domandatevi se l'uso della psicologia a livelli di massa e'
realistica.
 
Ripeto la mia persona esperienza: la prima volta che mi sono azzardato a
scrivere, mettendo due righe in chiaro in pubblico, contro
l'antinuclearismo, me sentivo a disagio come se stessi compiendo un
atto irresponsabile. Tanta era la pressione psicologica subita
subdolamente, nel tempo, senza che me ne rendessi conto. Ho dovuto fare
appello a tutta la mia razionalita', per vincere i timori.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: chilowattori

Leggere fino a penultimo paragrafo.....
 
http://bari.repubblica.it/cronaca/2013/08/04/news/bari_fiamme_in_centrale_termoelettrica_enel-64264640/?ref=HREC2-3
 

 
http://bari.repubblica.it/cronaca/2013/08/04/news/bari_fiamme_in_centrale_termoelettrica_enel-64264640/?ref=HREC2-3
 
 
"La centrale al momento dell’incendio era spenta, in quanto il suo apporto di
chilowattori non è necessario al supporto della rete ..."
 
Bhe' tutta la frase non e' scritta con una semantica ... sensata.
 
Piuttosto, questa:
 
"Il fumo è dovuto al materiale autoestinguente del quale sono composti i
cavi elettrici che si sono surriscaldati. Se sarà confermata questa ipotesi,
già molto probabile, le preoccupazioni sull’inquinamento dell’aria
potranno essere rapidamente dissolte, poiché i materiali in oggetto sono
a norma di legge e quindi compatibili con la tutela dell’aria anche in
caso di incendio."
 
Tipi esempio che se lo dice la legge non inquina. Mettiamola cosi': il fumo
dei materiali autoestinguente e' "soffocante" e "tossico".
Anche se a norma di legge. Chi pensasse che "a norma di legge" sia
sinonimo di "innocuo" e' un ingenuo (ed un giornalista invece dovrebbe
informarsi e non fare presunzione "minimizzanti" ...).
 
Voglia scommettere che se era una centrale nucleare, con il cavolo che
sarebbero stati cosi' "accondiscendenti", ma si sarebbe correttamente
informato che il fumo dei materiali auto-estinguenti non va respirato ?
 
Ma perche' la gente accetta questo tipo di informazione faziosa ?


La verita' sui materiali plastici autoestinguenti:
 
http://www.engineerplant.it/dtec/grado-di-estinguenza.php
 
 
"Tali additivi però pur dando autoestinguenza ai materiali, durante la
combustione danno origine a fumi con elevato grado di tossicità e di
opacità che rendono difficile la possibilità di fuga in caso di incendio."
 
"Inoltre i fumi sprigionati sono altamente corrosivi e possono intaccare
e rendere inutilizzabili apparecchiature elettriche o elettroniche di
rilevazione o soccorso."
 
Immagino la "puzza" che avra' allarmato i residenti vicino alla
centrale. Ed a ragione.
 
Quello della formulazione dei materiali auto-estinguenti e' il classico
dilemma di un compromesso tra pericoli diversi (problema che c'e' anche
nella scelta delle fonti di energia, tipo "termoelettrico" verso "nucleare").
 
Quindi, si tratta di evitare che la gente muoia "bruciata", ma pero':
 
"Valutazioni su vari incidenti causati dal fuoco in locali pubblici,
metropolitane ecc... hanno indicato i fumi e i gas tossici come le
cause predominanti di situazioni di pericolo per l'uomo, inoltre si
è sperimentato che alcuni ritardanti alla fiamma, i polibromodifenilteri
sprigionano diossine e furani altamente tossici e pericolosi."
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: ATMEA 1 un nuovo reattore

Ecco le caratteristiche del reattore previsto in 4 unita' a Sinop,
Turchia, sul Mare Nero, di fronte ad Yalta, sulla sponda opposta.
 
Potenza termica:          3150 MW(th)
Potenza elettrica netta:  1100-1150 MW(e)
 
Questo implica una efficienza netta del 35%-36,5%
 
Ciclo operativo, tra i 12 ed i 24 mesi (intervallo tra una ricarica
e l'altra di combustibile, che puo' essere dal 0% al 100% MOX).
Una ricarica richiede 16 giorni per essere completata.
 
Fattore di capacita' previsto: 92%
 
Temperatura di servizio a fine vita: 326 Celsius
 
Arrichimento combustibile al 5%
 
Puo' seguire variazioni di carico da un minimo del 25% al 100%
con una rampa di 1%-3% per minuto. Quindi puo' funzionare ad un
minimo di 280 MW e salire fino a 33 MW per minuto e scendere di
11 MW al minuto. Questo significa che per passare da 280 MW
a 1100 MW ha bisogno di almeno 25 minuti, e per scendere da 1100 MW
a 280 MW ha bisogno di almeno 75 minuti.
 
Vita operativa = 60 anni.
 
La vita operativa di 60 anni pare ormai la norma per i reattori di
3za generazione.
 
Il contenitore a tenuta stagna e' dichiarato resistere all'impatto di un
aereo commerciale di linea e si afferma una totale tenuta che non
richiede la necessita' di programmare ipotesi di evacuazioni di emergenza
della popolazione locale. Per esempio e' previsto un sistema di cattura
del nucleo, sotto il reattore, qualora possa capitare una fusione
delle stesso, trattenendo percio' in sicurezza la colata all'interno
del contenitore stagno.
 
-- 
Roberto Deboni

 Potenza elettrica netta:  1100-1150 MW(e)
 
Meno male che � mid-size!
Ad ogni modo mi pare un EPR un po' pi� piccolo, e per il resto
sostanzialmente identico.
 
-- 
Lurkos
 

 sostanzialmente identico.
 
Infatti, si tratta di "evoluzioni" del concetto base: un bollitore in un
bunker blindato ed a tenuta stagna con tripla o quadrupla riserve di
emergenza di circuito e servizi di sicurezza.
 
Sostanzialmente non c'e' alcun vero progresso, tipo gli THTR, i reattori
a nocciolo liquido, o gli ibridi fusione-fissione.
 
-- 
Roberto Deboni
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: sulla robustezza pannelli

Chiedo: un pannello fotovoltaico montato su traliccio a terra di una 
centrale può sopportare senza danneggiarsi l'urto di un pallone da calcio 
(cuoio) che cade da un'altezza di 7 - 8 m?
La centrale di cui sopra è, in parte, a ridosso di un campo da calcio 
parrocchiale.
Grazie. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4cce7d52$0$27967$4faf...@reader5.news.tin.it...

Difficile, so che molti pannelli sono progettati per la grandine ordinaria, 
ma per palloni da calcio non credo 

 ordinaria, ma per palloni da calcio non credo
Per me se resiste a grandine "ordinaria" resiste anche ad un pallone da 
calcio "ordinario".
Se parliamo di palla medica sono daccordo con te :-)
Cos�... dopo accurato "calcolo spannometrico"
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: GAS mercato libero: Prezzo Fisso o variabile ?

Ciao,
Sto valutando una fornitura alternativa di gas sul mercato libero.
 
All' atto della richiesta ho la necessita' di scegliere se a Prezzo 
fisso o variabile.
 
In questo momento quale sarebbe la convenienza ?
 
Grazie


Questa e' una fase del mercato incerta.
 
Lanci una monetina.
 
E' tanta la differenza tra le due offerte ?
 


 
Bu, no, non mi sembra.
 
Ok, vado per il prezzo fisso.
 
Grazie

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: [Crisi nucleare] Finalmente un articolo sensato.

Senza negare la gravità di quello che è successo, finalmente stanno capendo 
di avere esagerato.
http://www.corriere.it/esteri/11_marzo_19/giappone_ilmuro_bufale_8e486f12-525a-11e0-a034-1db210fa1eaf.shtml
 


intanto le ultime notizie di oggi sono che è uscito del fumo dal 
reattore numero 3 (quello contenente *plutonio*)..e il personale è stato 
fatto evacuare nuovamente...


http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_Fukushima_nuclear_accidents
Monday, 21 March
15:55
     Grey smoke is seen being emitted from the southeast corner of the 
Reactor Building #3 at the Fukushima Daiichi plant. TEPCO evacuated the 
site in response to the smoke. That location is close to the spent fuel 
pond of the reactor.[97]
19:00
     White smoke is seen being emitted from Reactor Building #2 at the 
Fukushima Daiichi plant. [98]
Qui non è chiaro nulla e le bufale sono sia da una parte che dall'altra.
-- 
Sandro kensan 
www.kensan.it
 geek site

Qui non è chiaro nulla e le bufale sono sia da una parte che dall'altra.
Quoto.
Qui siamo al tifo calcistico e non al dibattito.
E le "ultime notizie" che "intanto", non contraddicono quanto scritto 
nell'articolo.
[Refrain mode on]
*Senza negare la gravità della situazione*
[Refrain mode off] 


Guarda che i rilevatori il plutonio lo leggono e benone, se non hanno 
rilevato nulla, quel fumo con il plutonio ci azzecca nulla.

 fatto evacuare nuovamente...
ma nel fumo c'era plutonio? O altro?
Sai, e' un dettaglio importante.
-- 
"Se Dio avesse voluto che credessimo in lui, sarebbe esistito."
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: errori festivi enelenergia.it

Ecco qua...
 
https://www.enelenergia.it/mercato/libero/it-IT
 
 
Secondo loro la domenica tutti stanno in vacanza, quindi...
Gli errori rimangono lì...
 
 
 


Ehm ... cosa si dovrebbe vedere ?
 
PS: e' possibile usare 
www.archive.org
 per fare una foto instantanea
di una pagina web. Per i posteri.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Segnalazione  REPORT: Rinnovabili: tra truffe e investimenti chi ci sta guadagnando? - di Roberto Pozzan e Giorgio Mottola

Rinnovabili: tra truffe e investimenti chi ci sta guadagnando? - di Roberto 
Pozzan e Giorgio Mottola
http://goo.gl/vrWTdz
 
Anticipazione dell'inchiesta che andrà in onda a Report, domenica sera alle 
21.45 su Rai3 
 


Gia', e' l'impianto solare a Shams ?
Vedo che il Corriere evita accuratamente di menzionarlo.
 
Scrivono:
 
"In Italia infatti, dopo il boom degli scorsi anni, la spinta alla 
costruzioni di nuovi parchi eolici e impianti fotovoltaici sembra essersi 
esaurita."
 
Perche' non menzionare che in Italia il solare e' nato zoppo ?
 
"Mentre negli Emirati si fanno investimenti nel campo dell’energia 
pulita, Enel tiene ancora in piedi centrali termoelettriche e, anche 
nell’ultimo piano industriale, ha confermato la scelta del carbone."
 
Abbiamo pero' questa frase:
 
"Ma se l’economia verde è oggi in forte calo la colpa è anche della 
legislazione nazionale. Le leggi italiane continuano a bloccare infatti 
quella che dal punto di vista energetico potrebbe essere una vera e 
propria rivoluzione: la generazione energetica diffusa, che metterebbe in 
crisi lo status quo delle grandi centrali elettriche."
 
che se fosse leggermente modificata racconterebbe una profonda verita':
 
---------------------------------------------------------------------
Le leggi italiane continuano a bloccare infatti quella che dal punto di 
vista energetico potrebbe essere una vera e propria rivoluzione: la 
generazione energetica termodinamica, che metterebbe in crisi lo status
quo delle grandi centrali termoelettriche.
---------------------------------------------------------------------

 nell’ultimo piano industriale, ha confermato la scelta del carbone."
 
Mi e' scappato l'invio del messaggio prima di aggiungere:
 
Gli arabi inoltre non stanno solo perseguendo il solare, ma anche
l'altra fonte "ammazza energie fossili":
 
http://gulfnews.com/business/sectors/energy/uae-s-nuclear-energy-projects-
 
to-be-delivered-on-time-1.1527629
 
"UAE’s nuclear energy projects to be delivered on time"
 
Pero' la ferrea censura nazionale antinucleare non permette di riportarlo.
 
I paesi citati, sono oltre agli Emirati Arabi, anche Egitto, Giordania
e Arabia Saudita.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: 6 EPR in Francia

Sistemando un figlio in Francia mi capita di leggere più di frequente 
giornali francesi. Venerdì su diversi siti finanziari è comparsa la 
notizia che vi cito sotto, che dice che vorrebbero aprire un cantiere 
per dei nuovi EPR ogni due anni.
Su questa notizia ogi il titolo EDF ha fatto + 2,5%, il mercato pare 
crederci. Che ci sia qualcosa di vero? Hanno risolto i problemi 
dell'attuale?
 
 
L'EPR de Flamanville pourrait-il avoir six petits frères en France ? 
C'est ce que préconise un rapport évoqué jeudi par le quotidien Les 
Echos, deux jours après la démission de Nicolas Hulot, le ministre de la 
Transition écologique, peu réputé pour son soutien à la filière nucléaire.
 
Ce rapport a pourtant été commandé par l'ex-ministre et son confrère de 
l'Economie, Bruno Le Maire. Il plaide pour la construction sur le 
territoire national de six réacteurs de troisième génération à partir de 
2025 (pour une mise en service en 2035) à un rythme d'un nouveau 
chantier tous les deux ans.
 
Trasmetto solo per informazione.

 Trasmetto solo per informazione.
 
Gli EPR sono sicuramente piu' sicuri dei reattori piu' vecchi
che ancora funzionano in Francia. Altro non c'e' scrivere.

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Fascie energia elettrica

Chiedo qui che sicuramente mi saprete rispondere,
stavo leggendo la bolletta fascia rossa, gialla e verde
cosa significa verde spendo meno, rosso spendo di piï¿œ?
se fosse cosi andrei bene... ma dubito!

 se fosse cosi andrei bene... ma dubito!
Verde e gialla spendi meno, rossa spendi di pi�.
Ammesso  che il tuo contratto sia gi� a tariffa bioraria.
In caso contrario sono solo nuemri statistici, per ora.
-- 
Fabbrogiovanni 

 
No sono solo statistiche quando poi si passera alle fascie arrivano i 
dolori,
comunque mi pare di aver capito che quando passeremo alle fascie: se uno 
utilizza di piu fascia gialla e verde paga come ora se no aumenta la 
bolletta, giusto?
bella fregatura!
Thanks

 bella fregatura!
Azzi vostri:-)
Io sono con Edison e il problema non mi riguarda.
-- 
Fabbrogiovanni
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Codice POD


 
pero' ad alcuni distributori sono assegnati piu' codici:
 
A2A    012 e 006
SET    221, 133, 038, 157 e 149
Torino 020 e 013
Valsugana 022 e 102

Dall'autorita': POD (punto di prelievo)
 
"E’ un codice composto da lettere e numeri che identifica in
 modo certo il punto fisico in cui l’energia viene consegnata
 dal fornitore e prelevata dal cliente finale. Il codice non
 cambia anche se si cambia fornitore."
 
NB: POD e' l'acronimo di Point of Delivery, altrove lo chiamano
EDP (Electricity Delivery Point).
 
Un POD e' strutturato cosi': ITxxxEnnnnnnnnc
 
dove IT  sta per Italia
     xxx sta per il codice distributore
     E   deciso da ARERA per indicare "elettricita'"
     nnnnnnnn un codice numerico di 8 cifre
     c   e' un carattere di controllo usato raramente
 



La composizione del codice POD è abbastanza particolare, per questo non dovrebbe essere troppo difficile distinguerlo dagli altri codici presenti nella bolletta. La stringa, composta da 14 caratteri tra lettere e numeri, è composta da:
 
2 lettere: il codice POD delle forniture sul territorio italiano iniziano sempre con le due lettere identificative del territorio nazionale "IT".
3 cifre: sono l'identificativo del distributore.
1 lettera: la lettera "E" è comune a tutti i codici ed è una sigla che sta per "Energia".
8 cifre: sono il codice univoco del punto di prelievo.
 
estratto da qui 
https://www.comparasemplice.it/energia-luce-gas/codice-pod
 
 
Lo trovi in bolletta, sul contatore e tramite distributore...non so se esiste un algoritmo che lo calcola in automatico, ma non credo, altrimenti le truffe sarebbero all'ordine del giorno...e invece passano ancora porta a porta per chiederti le bollette e conoscere il tuo pod

 bollette e conoscere il tuo pod
 
Per il semplice fatto che avere il POD da solo NON BASTA!
Occorre anche il codice fiscale dell'attuale utente.


in che senso lascia nella mer*a chi ha 15 caratteri? Il POD di solito ne ha 14, l'ultimo numero (il 15) è opzionale, una sorta di chiave di controllo ulteriore


Appunto e se lei non lo spiega, chi ha un gestore
diligente (il codice di controllo serve a ridurre gli
errori di comunicazione) non capirebbe cosa far di una
stringa di 15 caratteri.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Felice Ippolito

Salve, oggi ho visto su rai storia un documentario su Felice Ippolito, il
padre del nucleare italiano, � una storia sulla quale non viene dato il
giusto risalto cio� viene mantenuta sotto silenzio difatti credo che pochi
tra voi abbiano mai sentito questo nome. In particolare nel documentario
veniva fatto notare come egli sia stato condannato per un reato che
(testuali parole) "oggi ci farebbe sorridere", a fronte invece dell'enorme
mole di vera corruzione che avveniva ad ogni livello politico in quegli
anni.

 ha scritto nel messaggio 
news:BjFjn.142725$9f6.1...@twister1.libero.it...

mi ricordo di Ippolito usava la macchina di servizio per uso privato, cosa 
che al giorno d'oggi fanno persino i presidenti di circoscrizione, per non 
parlare dei consiglieri comunali provinciali delle varie aziende 
parapubbliche ecc..comunque a quei tempi fece scalpore perch� la democrazia 
cristiana era un partito ferreo e di corruzione non faceva trapelare niente 
al grande pubblico, con la connivenza dei partiti di opposizione i quali 
avevano le loro gatte da nascondere e dei giornalisti, non ne esisteva uno 
dico uno che scrivesse delle nefandezze e delle ruberie che avvenivano a 
quei tempi. 

 ruberie che avvenivano a quei tempi.
Che per� avvenivano regolarmente. Comunque fu su iniziativa politica di 
Saragat che Ippolito ebbe a passare i suoi guai. Successivamente fu eletto 
al parlamento come indipendente nelle liste del PCI, che evidentemente 
allora non era del tutto contro il nucleare. 

 ha scritto nel messaggio

Su Leone invece non ho capito bene il ruolo: era accusatore o difensore?

 ha scritto nel messaggio 
news:i6%kn.32909$Ua....@twister2.libero.it...


 anni.
Secondo me, una rappresentazione piï¿œ sincera di quel periodo e del
processo che ci fu, la troveresti nel libro "Il costo della menzogna" di
Mario Silvestri. Aiuta a far capire come si puï¿œ essere lupi e agnelli
contemporaneamente.
Claudio

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: punti di vista

http://www.scribd.com/doc/57581225/perche-mi-astengo
http://www.forumnucleare.it/index.php/notizie/notizie2/perche-non-ritirare-la-scheda-sul-nucleare-appello-di-65-scienziati-e-intellettuali-2
-- 
"The long-anticipated Age of Renewables is actually going to be an Age 
of Natural Gas and Coal."

http://tinyurl.com/6glj97g
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: domanda sui tecnici di Fukushima

Salve a tutti,
ho visto le immagini dei tecnici che escono dai siti dei reattori mentre 
vengono riparati con dei teloni azzurri e mi chedevo, ma è una norma di 
sicurezza oppure è solo perchè non vogliono che vengano ripresi dalle 
telecamere.
In che stato fisico si ritrovano attualmente, ho avuto la sensazione che 
avessero difficoltà a camminare.
Grazie a chi mi risponderà.
Piero 

 avessero difficoltà a camminare.
Sicuramente sono esausti. E' un peccato che non ci sia piu' la leva 
obbligatoria (che sia anche questo il motivo dell'incomprensione delle 
difficolta' di operare in certe condizioni ?).
Con l'esercitazione NBC si era costretti a provare maschera e protezione 
radiologica. Respirare e lavorare in quelle condizioni e' estremamente 
faticoso, non si riesce a sudare, e questo surriscalda e debilita' 
l'organismo, non serve la radioattivita'.
Hmmm ... immaginate di lavorare ad uno scavo, d'estate, sotto un sole 
coccente, e l'aria a 40 gradi centigradi. Forse vi da' un'idea.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web il 
sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: MA il gruppo Hera che manda in giro persone , ...

che tipo di fregatura propongono,
 
con che metodi ci convincono che dovremo rifirmare
lo stesso contratto ?
 
norme, leggi e regolette ;
 
ma chi ne sa',
ne sfrutta l'idea
 
ma chi non ne sà ?!
 
posso capire una forma di assicurazione che magari ti invita a restar
con loro , solo per mantenere interi i livelli ...
 
ma una compagnia di "servizio" , che aumenta il prezzo
per darti le stesse possibilità !?
 
potrei capire che compreso nel prezzo  'AUMENTATO'
venga inserito :
installazioni di pannelli solari !
fornitura di micro-eoliche !!
... altre forme di cogenerazione " GREEN "
 
Bah, aspetto l'icaricato con ansia e _lubrificante _
 
: )
 


Mia regola di vita:
 
rifuggire dai venditori porta a porta e/o telefonici.
Indipendentemente da chi vengano mandati.
 
Se vuoi conoscere le offerte del Gruppo Hera, sia elettricità che gas vai 
sul loro sito e pure anche sul sito di Arera ------> 
ilportaledelleofferte/ --------> Il portale offerte.
 
Trovata quella che potrebbe interessarti, compila i dati richiesti (non i 
tuoi dati personali, di questi soltanto il cap) poi clicchi in alto su 
(esporta dettaglio).
 
Buona lettura
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Bah, aspetto l'icaricato con ansia e _lubrificante _
 
Faccia tanti sorrisi, si lasci adulare, lisciare, goda del
momento di sentirsi importante, accudito, coccolato.
Poi, chiusa la porta, studiato per bene il contratto, ma
anche no, tanto lo sa che e' al 90% una fregatura il giorno
dopo fa scattare il suo diritto di ripensamento diffidando
direttamente Hera dall'attivare il contratto (caso mai questi
promotori pensino di far i furbetti). In questo modo i
promotori hanno perso ore e non pigliano un euro da Hera.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Enel trechilowattariffaD3.

Scusate ... ma non sono molto esperto di tariffe enel e non presto mai 
molta attenzione.
Mi è caduto l'occhio sull'ultima bolletta.
Il costo al Kwh mi è sembrato un po' altino.
 
0,24 € medio tutto compreso (conto della serva su 445 Kwh totale 108,42 €).
 
Analizzando un po' più a fondo ho notato che ho una tariffa D3 con un 
contratto da 3 Kw.
 
E' normale?
La D3 dovrebbe essere per contratti superiori ... o no?
Non capisco se la D2 comprenda anche i 3 Kh (cioè se sia minore uguale 3).
 
http://www.enel.it/it-IT/clienti/enel_servizio_elettrico/tariffe_per_la_casa/tariffe_monorarie_per_la_casa/tariffa_D2.aspx?it=0
 
 
Detto questo per chi ha dimestichezza con i contratti energia forse è 
meglio che perda un po' di tempo per cercare una soluzione migliore?
 
Consumo annuo ca 2660 Kwh.


 
 
Ho capito ... risulto non residente anche se sono residente ...


Ho capito ... risulto non residente anche se sono residente ...
 
anche i miei genitori hanno questo problema, ovvero abitano da qualche tempo
in una casa dove precedentemente non stavano (sono in pensione), e quindi
sospetto paghino qualcosa in più per questo, cosa bisogna fare per cambiare,
bisogna fornire qualche documentazione particolare ? 
 

bisogna fornire qualche documentazione particolare ?
 
documentazione di richiesta cambio residenza (il tagliandino che rilascia il 
comune) ed in seguito autocertificazione su un modulo che dovrebbe mandare 
Enel
 
Silvia 
 

 dovrebbe mandare Enel
 
Ho telefonato all' 800900800 spiegando la situazione e in meno di 5-6 
ore mi hanno mandato un modulo pdf (email) di autocertificazione da 
compilare e restituire via FAX.

 
 
"martello"  ha scritto nel messaggio
news:4f26dfb2$0$1384$4faf...@reader2.news.tin.it...

ok, grazie (ad entrambi)
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: La cinese Tre Gole compera nella EDP in Portogallo

Il 30 Dicembre 2011, l'azienda cinese China Three Gorges Corp,
quella dell'impianto idroelettrico, che, tra parentesi, nel 2011
ha prodotto 78,29 TW*h di energia elettrica, ha comperato
il 21,35% delle azioni della azienda elettrica portghese EDP
(una specie di ENEL in Portogallo).
 
Ora che l'impianto idroelettrico e' a regime (terminato nel 2008),
l'azienda proprietaria sta faccendo utili enormi, e la crisi europea
sembra capitare proprio nel momento giusto (per i cinesi) perche'
hanno speso per l'acquisto della partecipazione in EDO solo
$3,42 miliardi. L'azienda cinese ha battuto l'azienda tedesca
E.ON (oggi in crisi per i costi dell'uscita dal nucleare) e
la brasiliana Eletrobras in consorzio con la Cemig (in
difficolta' per una crisi economica in Brasile).
 
Quello che ha fatto alla fine vincere i cinesi, nonostante una
certa titubanza per la distanza culturale, e' stata l'offerta di
un piano di investimenti in EDP del valore di $2,54 miliardi, con la
disponibilita' a valutare un'ulteriore investimento di altri
$2,54 miliardi.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 dell'impianto idroelettrico,
 
Mi rendo conto ora di avere sbagliato il titolo, che sarebbe:
 
Tre gorghi, non "gole" ...

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Re: Rinnovabili per abitazione in condominio


 
Già ... :-)
 

 Già ... :-)
 
Attendiamo ... (chissa se si e' accorto del follow-up :-)
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: metano aumentato del 11% in 1 anno ?

qualcosa non mi quadra ma in media vi risulta che il gas metano per
riscaldamento da abitazione
 
sia aumentato dall'anno scorso del 11 %
 
perche facendo i conti sembra cosi o sbaglio io :
 
consumo 2016   608 euro
 
consumo 2017   690  euro
 
sbaglio o viene appunto 11% di aumento ?
 
grazie
 

chi mi aiuta a capire ?
 
 
quindi cosa devo chiedere al mio amministratore 
 
per capire dove sta il problema di questi quasi 90 euro in piu 
 
consumando meno in 1 anno ?  grazie
 
 
anno 2016   consumo 1.547   pagato  608
 
anno 2017  consumo 1.227    pagato  690
 
 
quindi consumato meno e pagato di piu.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Visita 8 Maggio alla Centrale Archimede di Priolo Gargallo

Ho appena letto:
http://www.enel.it/it-IT/eventi_news/iniziative/centrali_aperte/priologargallo.aspx
ovvero, ENEL organizza una visita alla Centrale termoelettrica Archimede
di Priolo Gargallo in Provincia di Siracusa, il giorno Sabato 8 maggio
2010 con inizio visita guidata all'impianto alle ore 8:30
Non ci andro', perche' si trova dall'altra parte d'Italia, ma sarebbe
interessante se qualche lettore del NG trovasse il tempo di farlo e
magari postare qualche foto su internet e magari raccontare che ha detto
la guida.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
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un filmato in rete c'è già
http://www.youtube.com/watch?v=68n39sT707M
g

 
http://www.youtube.com/watch?v=68n39sT707M
Grazie, ma la data risulta essere dell'anno scorso.


si, come no... che mese dell'anno scorso?
ha provato a guardare le immagini?? non la soddisfano?
g
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Oggi giornata della terra ...


 
..ma poi puntare sui giovani ...i consumisti per eccellenza, dagli spazzolini alle lacche, dai profilattici alle gomme da masticare, 
dalle lattine alle bottigliette di plastica, dai telefonini quasi usa e getta, alle vacanze e di tre mesi e non solo dopo il giro del mondo, 
dalle uscite con il SUV di papà per andare alla disco a 200Km di distanza e di velocità, o cambiando tutta la notte, con la canna in bocca e la coca per la festa, che solo per farla, quella, inquinano tutte le foreste di acidi e delinquenza... con la card di papà da buttare alla fine e perché no, 
con gli incentivi dello stato, 
...forteee!!!
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Master di Progettazione e Gestione di Sistemi Nucleari Avanzati

Scadenza iscrizioni entro venerdi 1 Ottobre 2010:
http://masternucleare.ing.unibo.it/
Il Master è organizzato dalla Facoltà di Ingegneria dell'Università
degli Studi di Bologna in collaborazione con ENEA. E' rivolto a persone
in possesso di diploma di laurea di vecchio ordinamento o di diploma di
laurea specialistica in Ingegneria, Fisica o Chimica.
Numero chiuso, 24 posti + 4 posti per uditori.
Costo 2'500 Euro per i corsisti, 200 Euro per gli uditori
Raggiunto 15 CFU, e' prevista una borsa di studio per ogni iscritto
2'000 Euro (da cui detrarre imposte e contributi).
Il corso parte in Novembre 2010 e finisce in Luglio 2011
Vale 70 crediti formativi.
Profilo professionale: obiettivo del corso è la formazione di tecnici
per le aziende e le imprese impegnate nel settore del nucleare
energetico; tali figure professionali saranno in grado di affrontare e
padroneggiare le tematiche essenziali in fase di progettazione,
licensing, gestione e decommissioning di un reattore nucleare a
fissione, quali neutronica, impiantistica e sicurezza.
Bando:
http://masternucleare.ing.unibo.it/download-document/108-bando-edizione-2010-2011.html
Piano didattico
- Fisica del reattore;
- Modelli numerici per i sistemi nucleari;
- Metodi matematici applicati e programmazione;
- Cinetica e controllo del reattore nucleare;
- Radioprotezione, schermature e misure delle radiazioni;
- Progettazione neutronica del reattore;
- Progettazione termoidraulica del nocciolo;
- Ciclo Impianti e Combustibile; Reliability, analisi incidentale e
conseguenze;
- Impatto ambientale e decommissioning;
Buona fortuna!
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 
http://masternucleare.ing.unibo.it/
Parteciperai?
Conosci qualcuno dei professori nominati?
-- 
Lurkos

 Conosci qualcuno dei professori nominati?
Non lo so. Dove e' l'elenco ?


 Non lo so. Dove e' l'elenco ?
Dove ho la testa ...
    * Prof. Marco Sumini (UNIBO) - Direttore
    * Prof. Vittorio Colombo (UNIBO)
    * Ing. Carlo Artioli (ENEA)
    * Ing. Silvio Cevolani (ENEA)
    * Prof. Luigi Bruzzi
    * Prof. Domiziano Mostacci (UNIBO)
    * Ing. Felice De Rosa (ENEA)
    * Ing. Paolo Vestrucci (UNIBO)
    * Ing. Francesco Teodori (UNIBO)
    * Prof. Antonio Barletta (UNIBO)
No, non conosco nessuno.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Ancora sui LED e luce calda da LIDL

Conosco una persona molto esigente sulla qualita' complessiva della fonte
di luce, e questa non gradisce la luce delle Lexman (Leroy e Merlin), perche',
sue parole, troppo "bianca".
 
Ho avuto occasione di farle provare la Osram presa da OBI 
(vedi 
 
"OBI passa in testa con Osram e VIVA e Philips" del 5 Novembre 2014
 
e la luce e' piaciuta. In effetti, mostrandomele fianco a fianco, la Adeo
con la OSRAM, mi ha mostrato che si vede la differenza, che se prese
singolarmente non riesco a distinguere. Evidentemente ci sono persone che
hanno una sensazione assoluta della colorazione (in effetti la persona e'
un artista).
 
Quindi ci sono persone per cui 3000K non sono la stessa cosa di 2700K
ovvero "luce calda" non basta come descrizione del colore della lampadina.
 
Le lampadine Livarno da Lidl sono da 2700K quindi e' possibile che
ad alcuni a cui non piacciono la Lexman potrebbero trovare accettabile
anche le Livarno oltre alle OSRAM. Insomma 2700K non sono 3000K anche
se in apparenza sembrano valori molto vicini, ad esempio rispetto
ai 4000K di una luce "bianca".

ovvero "luce calda" non basta come descrizione del colore della lampadina.
 
Io ho notato anche differenze tra due lampade entrambe marchiate
"2700K". Non ho però preferenze forti.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 "2700K". Non ho però preferenze forti.
 
Qui i casi sono due:
 
a) uno o tutti e due i costruttori hanno barrato
b) hanno diverso CRI (uniformita' di spettro)
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Come svicolare gli impegni presi... chiudere i battenti.


 
 
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt, quello vero!
 
 
www.agidone.altervista.org
 
MAI PIU' UN CESSO DI OPEL IN VITA MIA!!!!
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 

 <
https://www.ravennanotizie.it/economia/2021/12/06/green-network-cessa-
 
lattivita-contratti-
https://www.ravennanotizie.it/economia/2021/12/06/
 
green-network-cessa-lattivita-contratti-di-luce-e-gas-trasferiti-ai-
fornitori-di-ultima-istanza-con-condizioni-contrattuali-diverse>
 
Urca! Anche in Italia ?!
Nel Regno Unito sono una decina i rivenditori che sono
caduti sotto la falce dei recenti aumenti.
 
E' il problema dei rivenditori "puri" (grossisti), se
fanno male le stime, gli tocca chiudere o fallire.
 
Per questo ho sempre diffidato del proliferare di piccoli
nomi (con la recente sorpresa di ben 12 nomi diversi la
cui offerta era identica al centesimo ... stesso originatore ?).
 
Almeno, se un grosso produttore di elettricita' mi
promette un prezzo, per male che vada, azzerra gli
utili, ma non va in perdita. E per pochi contratti
a tariffa bloccata, non va sicuramente in fallimento.
 
In ogni caso, stiamo a guardare, aspetto, ormai
all'anno prossimo, la fattura per il mese di novembre,
la prima alla tariffa rinnovata: vediamo se mantengono
la promessa di 6 centesimi (non ho fatto nulla, rinnovo
tacito).
 
Per ora, una persona che ho convinto a fare Iberdrola
ha ricevuto la conferma che dal 1/12 e' cliente
(a 7 centesimi), ma sul sito il contratto non risulta
ancora "attivo" (e il precedente rivenditore continua
a mostrare il contratto come "in essere").
 
Speriamo che le misure del governo non vadano a
sconquassare tutto ... penalizzando chi e' stato
avveduto.