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Titolo: Disabili e TV: Il caso Dr. Weaver(un aiuto)

Scusate l'intrusione. Sto scrivendo un paper su Disabili e TV e,
ovviamente, una parte di questo e' dedicata a ER. Ovviamente perche' e'
noto che ER si sia occupato molto spesso di vari tipi di "handicap". Se
ne e' occupato anche in profondita' e su questioni molto legate al
dibattito culturale interno alla comunita' dei portatori di handicap,
come nel caso degli impianti Cochleari(forse in italiano non si dice
cosi').Mi occorrerebbe il vostro aiuto, in forma di semplice espressione
di una vostra opinione sincera.
Un personaggio centrale di ER e' disabile: la Dr Carrie Weaver. Sono
tutti d'accordo(gli "esperti" che se ne sono occupati) su alcuni
fatti(narrativi):
1) non e' stato mai rivelato "come" Carrie si sia procurata il suo
handicap;
2) sia l'attitudine della Weaver che quella di chi le sta attorno ci
fanno dimenticare il suo handicap.
Questi due elementi rappresentano, almeno apparentemente,  un modo nuovo
della tv di accostarsi all'handicap. Nel caso della Weaver, e'
indiscutibile, viene prima la "persona", con tutte le sue complessita'
narrative, che l'handicap.
Tutto cio', e altro, viene confermato da un'intervista all'autore e
produttore esecutivo John Wells
http://www.independentliving.org/docs1/taylor.html
Eppure c'e' qualcosa che non mi convince in tutta questa storia. Si' e'
tutto vero, la Weaver si comporta come se nulla fosse e sembra
dire,"sono fatta cosi', embe'?" Ma c'e' anche qualcosa di altro. La
Weaver e' anche il personaggio che sembra avere piu' scheletri
nell'armadio in generale. E questi vengono rivelati, nella struttura
narrativa dello show, progressivamente(non so dove sia arrivata la
programmazione in Italia, quindi non cito i singoli episodi).
Non mi sorprenderebbe, voglio dire, che un giorno venga rivelato
qualcosa sull'origine dell'handicap di Weaver.
Di piu', ogni "rivelazione" sembra dipingere la Weaver, correggetemi se
sbaglio, come qualcuno che ha dei profondi sensi di colpa. Anche il suo
essere cosi' "antipatica" sembra essere spiegato da un atteggiamento del
tipo:"voi non sapete perche' mi comporto cosi', ma di motivi ne ho a
bizzeffe." Uno di questi motivi potrebbe essere proprio il suo handicap.
Il che dipingerebbe in una luce del tutto diversa l'approccio al
problema "handicap" di cui gli autori tanto si vantano(giustamente).
Voglio dire che l'handicap diventerebbe molto meno "casuale" e molto
piu' fonte di spiegazione del carattere a volte scostante del
personaggio.
Qualcosa di simile alle teorie sulla fisicita' della poetica del
Leopardi, per esempio.
Cosa ne pensate?
ciao,
alessandro

 Characters with cognitive disabilities are regularly cast.
e penso che sia normale : se era un telefilm che narrava
la vita in una bliblioteca, si sarebbe parlato un sacco di libri
e il verbo piu' usato in tutte le puntate sarebbe stato "leggere".
Cosi' come in nypd si vedevano un sacco di uniformi,
o in spazio 1999 un sacco di paesaggi lunari....
mi pare regolare che in Er spuntasse fuori un sacco di gente
che usa sedie a rotelle o stampelle per problemi ossei.
Se era un telefilm di piloti si vedevano un sacco di piloti :)

 e il verbo piu' usato in tutte le puntate sarebbe stato "leggere".
scusa, ma non credo che tu abbia capito. Le "cognitive disabilities" di
cui parla(sia l'articolo che ER) sono le varie malattie mentali
raccontate(come la depressione della mmamma di Abby). Le ossa non
c'entrano nulla.
ciao,
alessandro

 Cosa ne pensate?
La tua analisi mi piace. Penso, però, che il comportamento della Weaver 
sia più dettato dalla fatica (magari causata dall'handicap) di essere 
arrivata dove è arrivata e dalla voglia di rivincita. E' come se 
dicesse "io mi sono fatta un mazzo tanto per essere arrivata qui, 
quindi ora (1) vi faccio vedere che sono brava (e che non sono qui solo 
per pietismo o per una legge sulle "categorie protette" e (2) vi faccio 
pagare tutti i soprusi e le difficoltà che ho dovuto subire io".
-- 
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http://surf.to/skyone
ICCICCU': 7014443 (Home) - 73924606 (Work)
If you're happy and you know it, clunk your chains.


Acc !!!! hai ragione ! ho letto male (instradato dalle disabilities
fisiche
dell'articolo)

 quindi ora (1) vi faccio vedere che sono brava
certo, questo e' cio' che si "vede" per ora. Ma quello che sto cercando di
capire e' se la natura, come dire, misteriosa, del personaggio non sia
dovuta "anche" all'handicap. In pratica, la domanda e': "e' o no casuale
il fatto che Weaver cammini con una stampella, nel 'definire' il suo
personaggio?"
Ripeto, c'e' un meccanismo narrativo, e cioe' la rivelazione progressiva
di cose passate, che comincia a farmi pensare che anche l'handicap possa
incidere(negativamente).
ciao e grazie,
alessandro

incidere(negativamente).
Non riesco a capire cosa tu voglia intendere. Se dici "definire" penso alla
descrizione a tutto tondo di un personaggio (difetti, pregi, atteggiamento) ma
poi parli di 'rivelazioni progressiva' che è semplicemente un fatto legato alla
storia del personaggio.
Io penso che la risposta alla tua domanda puo' avere due interpretazioni:
-Se ci chiediamo se hanno introdotto questo handicap per farlo scoprire un
giorno, chissà quando, e far rivelare chissà quali retroscena, la mia risposta è
NO (ma se fosse questa la tua domanda, perdonami non capisco cosa c'entri con lo
studio dell'handicap che stai facendo, sarebbe solo un "trucco" narrativo).
-Se invece la domanda è se nel costruire il personaggio della weaver il fatto
che lei abbia un handicap ha un rilevanza nel modo di essere psicologicamente o
socialmente la risposta è senza dubbio sì. E francamente mi pare giusto che lo
sia.
Per quanto riguarda "il mistero" che citi, ti suggerirei di non farti sviare
dalla semplice necessità degli autori di raccontare una storia per ben 8 serie.
Cioè secondo me nell'intento iniziale degli autori c'era di introdurre questo
personaggio che avesse caratteristiche particolari. Loro volevano una
personaggio che portasse il suo handicap senza volerlo sottolineare, senza farne
il fulcro della propria storia. Ovviamente pero' come ogni personaggio ben
descritto (con handicap o meno) doveva avere una psicologia che lo legasse alla
sua storia personale; quindi anche se esplicitamente non è stato detto, tutti
sono stati portati a pensare che parte del suo acido atteggiamento e del suo
costante bisogno di primeggiare sia dovuto anche al trauma per il suo handicap.
Ma ripeto nel'intento iniziale non si voleva che questo handicap fosse alla base
di una storia lacrimevole. Infatti nel passare degli anni poche volte hanno
fatto esplicito riferimento a questo problema e mai per "sfruttarlo"ma semmai
per utilizzarlo, secondo me egregiamente, per disegnare a tutto tondo il
personaggio di kerry: come quando la si vede camminare per la strada e sedersi
per la stanchezza, o come quando litigando con Doug per un paziente, gli urla
che c'è gente che convive tutta la vita con il dolore. 
E' vero non si sapeva molto della sua vita personale, pero' secondo me non era
per crearle un alone di mistero intorno ma semplicemente non hanno voluto
approfondire il personaggio sotto quell'aspetto, come non l'hanno fatto per
altri presonaggi.
Col passare delle serie pero', c'è stata la necessità degli autori di inventarsi
nuove cose per andare avanti nella serie e a questo scopo il  "tema" di ER si è
leggermente decentrato per focalizzarsi maggiormente sulle vite private di
_tutti_ i personaggi, e quindi anche di kerry. E' così che dalla quinta/quarta
serie in poi c'è stato quel che noi abbiamo soprannominato "soapizzazione" di
ER. In questa nuova luce secondo me devi guardare quel che accade nella storia
di kerry.  In questo nuovo corso (in cui ti ricordo che sono cambiati anche gli
autori e produttori) si è focalizzato di piu' sulla loro vita privata, così
abbiamo visto kerry a casa sua, l'abbiamo vista avere una relazione con una
donna, e altre cose. 
Se hanno "toccato" di nuovo il tasto dell'handicap (cosa che francamente non
ricordo e non mi pare) penso che vada letto sotto questa nuova ottica, cioè nel
voler scavare all'interno della sua vita, senza pero' un intento vero e proprio
di svelare un mistero costruito chissà quanti anni prima. Infatti va anche
ricordato che gli autori di ER non lavorano "a così lungo raggio", a mala pena
pianificano quel che dovrà succedere in una stagione, anzi di solito si puo'
essere sicuri della pianificazione i 2 o 3 mesi al massimo, neanche loro stessi
hanno l'idea precisa di quel che il personaggio dovrà affrontare. Quindi mi
sembra un idea improbabile che abbiano costruito questo mistero nel personaggio
della weaver per i primi anni per poi volerlo " far scoprire" dopo 8 anni di
serie.
Scusami se mi sono dilungata, anche perchè non ho capito bene questa tua
ipotesi, magari spiegacela meglio. 
Un suggerimento, se vuoi riferirti ad un episodio particolare ma non vuoi
citarlo perche non sai se è stato trasmesso in italia, scrivilo pure MA usando
degli accorgimenti che usiamo noi per evitare di leggere anticipazioni:
Usa spazio anti spoiler (lascia tante righe bianche prima di scrivere la cosa),
usa la codifica ROT13 e magari scrivi anche [spoiler] nel subject del messaggio.
ciao
Mae*
-- 
email-me: mae*@
softhome.net
~~~
"I have a great imaginary world, but sometimes 
I just need things to happen" - McBealism.

Cosa ne pensate?
Detta così mi risulta piu' chiara, ma mi sembra piu' o meno quel che ha detto
sky one, allora non capisco la tua perplessità.
Secondo me c'è un legame tra la psicologia della weaver e il suo handicap. Come
ho detto nell'altro post, lei ha voglia di primeggiare e ha una ossessione per
il lavoro che secondo me gli deriva da alcuni traumi legati all'handicap, pero'
nel telefilm non viene detto esplicitamente e questo secondo me è la parte
positiva. Molti spettatori  intuiscono, qualcuno è sicuro, altri magari neanche
ci hanno mai pensato, resta tutto molto sul vago. A volte ci sono degli accenni
che ti fanno intuire (come nella scena con kim quando gli fa capire che lei di
discriminazioni ne ha già avute e quindi non vuole averne altre), ma _mai_ viene
detto esplicitamente, mai viene presentato come _causa e effetto_(anche questo è
il bello di er). Per quanto possiamo dire noi spettatori  in fondo puo' essere
anche solo semplicemente stronza e basta ;).
Quel che ci hanno fatto vedere è semplicemente un personaggio la cui vita ha
subito l'influenza degli eventi, così come l'hanno fatto vedere in benton (la
madre, essere nero etc), per non parlare di doug ross. Proprio per questo
secondo me non ci sarebbe nulla di sbagliato nel far vedere quanto il suo stato
abbia influito nella sua vita, così come ad esempio il mio naso lungo ha
sicuramente influito nella mia vita :). Ma resta il fatto che gli autori non ci
hanno mai presentato un fatto, un motivo, una causa per "giustificare"
totalmente e definitivamente la weaver dai suoi difetti e questo lo trovo bello.
Non hanno costruito una storia lacrimevole per espiare definitivamente la weaver
dai suoi difetti. E penso che resterà sempre così.


 sky one, allora non capisco la tua perplessità.
ora saro' molto chiaro(resta ovvio il fatto che e' molto probabile che gli autori
non abbiano programmato tutto dall'inizio. Ma non ha importanza perche' in questa
materia, l'analisi della rappresentazione dell'handicap, il punto non e'
l'intenzionalita' o meno di cio' che si racconta).
Spoiler
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a poco a poco si stanno rivelando dei fatti:
1) la ricerca di un padre assente dalla vita della Weaver con annessi problemi che
nascono dalla ricerca di questo padre;
2) l'uscita, anche se non ufficiale, dal closet(Dr Weaver e' gay).
Questa progressione, ma soprattutto questo "mistero", e il fatto che la Weaver
sembri  soffrire di profondi sensi di colpa, mi hanno fatto pensare. Due piu' due
fa quattro: e' un caso che proprio lei sia stata scelta per questo giochino
narrativo?
Comincio a pensare che non sia del tutto casuale.
ciao,
alessandro

Comincio a pensare che non sia del tutto casuale.
Aiutami a capire, quali pensi sia la ragione di questo comportamento?


Leopardi, per esempio.
L' unica cosa che mi viene in mente è che l'eccessiva "durezza" di cui
la Weawer è talvolta portatrice possa derivare dalla "scuola di
guerra" cui è stata sottoposta FORSE a causa della sua zoppìa.
Tra l'altro il suo handicap mi pare di (relativamente) modesta
portata, non di tipo gravissimo (come, per esempio, essere iscritta a
Forza Italia).
Bye.
Schillogeno
-----------
"Does humor belongs in music?"
Frank Zappa, early '80
(per reply togliere le due acca prima della @)

 Forza Italia).
Scusa ma cosa c'entra?
Mi sembra un discorso del cazzo!
Non mi sembrano paragonabili i disturbi fisici con quelli mentali...
CIAO-CIAO
marco/viva l'ironia in tutte le sue manifestazioni... :-)
--
"No money, no girl, at least I can grow a beard"
John Carter

 rivelazioni, mutamenti di rotta, novità, etc.
Bingo!!!!!!
Bravo, questo e' il punto. Il grado di complessita' del personaggio. Ma non e'
solo "caratteriale", e' anche esistenziale. E ho l'impressione che l'handicap
c'entri. Cioe' che non sia stato scelto casualmente.
ciao,
alessandro

 carter o altro ancora. Non vedo differenza di trattamento.
la famiglia di Carter e quella di Green si conoscono perfettamente. Non c'e' paragone.
La parola mistero e' sbagliata, comunque. La vita di Weaver ha molti aspetti oscuri,
questo volevo dire.
ciao,
alessandro

questo volevo dire.
a parte che i genitori di carter non li conosciamo, al massimo conosciamo i
nonni, per quanto ne sappiamo i genitori posso essere anche dei maniaci omicidi
;))))) ma ti ripeto quel che tu chiami "aspetti oscuri" a me sembra solo normale
descrizione graduale del personaggio.


 descrizione graduale del personaggio.
va bene, e' un'opinione rispettabile, anche se poco basata sui fatti(la tua, voglio dire).
Ma in questa faccenda cio' che conta, e cio' che chiedevo era come veniva percepito il
personaggio Weaver. Quindi: per me sbagli di grosso, ma va benissimo cosi'.
ciao,
alessandro