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Titolo: [ART] Lonely Planet - il viaggio

Ciao a tutti,
di recente Alessandra mi ha segnalato un articolo di Rory Maclean
apparso qualche tempo fa sul Guardian. L'ho trovato molto
interessante, ricco di spunti di riflessione, ho fatto una veloce
traduzione per proporvelo, per avere i vostri pareri.
Al termine dell'articolo, con il quale sono molto in sintonia, qualche
mio commento.
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Lonely Planet? Non più …
Possiamo raggiungere gli angoli più lontani del globo, ma siamo
preceduti da migliaia di altri viaggiatori, armati della stessa guida
turistica. Abbiamo perso il nostro spirito d'avventura? Si domanda
Rory Maclean.
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Desmond O'Flattery ora vive a Kathmandu. Nei primi anni 60 l'Irlanda
gli sembrava troppo piccola e, a diciotto anni, è partito prima per
Londra, poi per Ibiza ("piuttosto affollata" nel '64), infine per
l'Africa e l'Asia. Nel suo giardino terrazzato all'ombra dell'Himalaya
mi racconta, "Ho queste immagini di tutte le cose che ho visto nella
mia vita: la piana del Serengeti, I dhows sulla costa di Malabar,
l'innocenza del Nepal". I suoi occhi sono di colore verde muschio. La
sua pelle è di un marrone ramato. I suoi lunghi capelli argentei
ricadono sulla schiena in una coda. "Allora, viaggiare era
un'avventura. Vedevamo le nuove città dal retro dei camion. Vedevamo
le luci. Pensavamo,'Dietro una di quelle luci c'è una piccolo stanza,
e un letto e magari se sono fortunato un corpo caldo.' Eravamo liberi.
Confidavamo nel fato. Eravamo portati dal vento. Ora un grande jumbo
jet ti porta direttamente a destinazione."
Fino alle guerre napoleoniche, la frontiera dell'esotico era vicina ai
limiti del mondo antico. I viaggiatori del Gran Tour, per la maggior
parte giovani e ricchi romantici ispirati da Byron e Shelley,
cominciarono a viaggiare numerosi a Roma e in Grecia, allora i punti
nevralgici della cultura classica e contemporanea.
A cavallo, su carri spacca-ossa e all'ombra del Pantheon, le loro
esperienze crearono una concezione del viaggio come uno strumento di
allargamento del proprio punto di vista e allo stesso tempo un'
avventura dell'Io. 
Centocinquantanni dopo i loro successori, i viaggiatori indipendenti
degli anni sessanta come Desmond, erano motivati da Kerouac e Ginsberg
a spingere quella frontiera più a est, sostituendo il potere evocativo
dell'Italia con quello dell'India, rendendo l'Asia il nuovo emblema
dell'esotico.
Ma, ad ogni passo e autostop fatto da questi viaggiatori, il mondo è
diventato un posto più piccolo. Mentre sempre più giovani andavano per
la strada, rimanevano sempre meno strade non segnate dal loro
passaggio. Percorsi segreti nelle valli tailandesi venivano descritti
in guide di viaggio. Palazzi indiani dimenticati e riad marocchini
erano trasformati in boutique hotel. La frontiera dell'esotico, una
volta ampia, è stata ridotta a remote zone di guerra e stati montani
occupati, e i viaggiatori veterani ora dichiarano che lo spirito di
avventura è perso per sempre.
Tre anni fa nel corso delle ricerche per un libro, ho viaggiato con
autobus locali da Istanbul all'India lungo la "hippy trail". Speravo
di scoprire perché quel viaggio aveva catturato l'immaginazione di una
generazione, e come ha trasformato il modo in cui viaggiamo oggi nel
mondo. Così come ho ascoltato turchi, curdi, iraniani e afgani, ho
osservato i viaggiatori occidentali che percorrevano oggi la strada.
In Cappadocia, dove gli hippy sognavano l'alba di una nuova era, tutti
inviavano SMS a casa. A Isfahan, un turista su due pensava di scrivere
un racconto di viaggio dopo la vacanza. In Afghanistan, i pochi nomadi
globali che ho incontrato sembravano essere interessati solo a
raccogliere storie delle loro imprese di cui vantarsi al ritorno a
cena. Nei resti malconci del museo di Kabul non ho trovato ne un
eccentrico ne un combattente Talebano ma un piuttosto affannato e
stressato scrittore di guide Lonely Planet.
I benefici commerciali del turismo non possono essere discussi.
Secondo la World Tourism Organization, l'industria turistica fattura
oltre 500 miliardi di dollari e da lavoro a 195 milioni di persone. Ma
il crescente numero di viaggiatori relativamente ricchi ha causato
enormi danni nelle società ospiti. Come un virus che muta velocemente,
noi viaggiatori abbiamo avvelenato le tradizioni e aiutato a
corrompere l'unico nel mondano. Alle genti locali è costantemente
chiesto di sottostare alle nostre richieste e alla nostra cultura. Se
non lo fanno, o se desiderano preservare la loro identità in un mondo
che muta costantemente, devono ritirarsi in comunità isolate, o
volgersi contro gli invasori, sia che vestano bikini o divise
militari.  
Un numero crescente di viaggiatori, e alcune aziende, ora hanno capito
che i benefici della più grande industria mondiale devono essere
divisi più equamente. I veri pionieri oggi sono quelli che si rendono
responsabili per le proprie azioni, consapevoli del loro potere,
viaggiando in un modo che porta benefici alle comunità locali. Anche
se la cautela limita la loro capacità di osare. 
Sebbene ancora guidati da genuina curiosità, ora viaggiamo per un
cambio di aria piuttosto che per un cambiamento di vita, attraverso un
mondo più occupato e contratto, in un'era che è timorosa e protettiva.
Tendiamo a cercare l'avventura in sfide personali che testano il
nostro fisico (piuttosto che nutrire il nostro spirito). Questo
significa che siamo viaggiatori più pigri? No, visti vecchi inglesi
che camminano sul vallo di Adriano, maturi genitori che circunnavigano
il globo e viaggiatori ciechi che si imbarcano in sfide per la
raccolta fondi come pedalare attraverso Cuba su biciclette tandem. 
Ogni anno, circa 200.000 studenti pre e post università scelgono di
non passare direttamente all'università o al lavoro. Un anno sabbatico
gli consente di diventare individui più confidenti e più completi. Che
sia a insegnare inglese in Uganda o a lavorare in un progetto sulla
conservazione delle tartarughe in Sri Lanka, il tempo trascorso
lontano da casa è un'avventura, con il vantaggio di mettersi in
seguito in luce con potenziali datori di lavoro. L'azienda contabile
Deloitte fa addirittura pubblicità su 
gapyear.com
. 
Ogni generazione vede se stessa come la prima, la più audace, la più
avventurosa. Ma nel mio viaggio a est ho imparato che osiamo molto
meno dei nostri predecessori perchè percepiamo il mondo come un posto
più pericoloso e fragile di quanto facessero loro. Il loro ottimismo
gli consentiva di correre rischi che credevano li avrebbero aiutati a
dare un senso alle loro vite, non soltanto migliorare il loro battito
cardiaco o le opportunità lavorative. La nostra cautela e senso di
responsabilità restringe i nostri orizzonti. Possiamo volare negli
angoli più remoti del globo, pagaiare sul rio delle amazzoni e dormire
in yurte mongole , ma manteniamo sempre una salda presa sul mondo a
casa perchè non possiamo o non vogliamo lasciarla andare.
Nel suo giardino terrazzato nepalese, Desmond sta di nuovo ricordando
i suoi giorni passati. "Negli anni sessanta, nessuno passava gli
inverni a Kathmandu. Tutti andavamo a sud a Goa per prendere qualche
raggio di sole," dice. "Il primo anno, ci sedevamo assieme in cerchio
sulla spiaggia suonando con le chitarre. Il secondo anno, qualche
nuovo ragazzo ha portato uno stereo collegato a una batteria d'auto.
Il terzo anno, un altro ragazzo è arrivato con altoparlanti più
potenti, quindi con degli amplificatori. Per il quinto anno, un palco
era stato eretto e alcuni ragazzi mi hanno chiesto se potevo prestagli
il mio pass per il backstage. Il mio pass per il back stage!?! Cosa
era successo alla nostra spiaggia sacra? Era tempo di cambiare aria."
"Kathmandu è ora piena di persone che leggono la guida Lonely Planet
sul Vietnam. Noi non avevamo guide turistiche, noi non conoscevamo
nemmeno il nome del paese successivo.'Come si chiama il posto? Bhutan?
Dove diavolo è il Bhutan?'" Desmond urla, la sua voce piena di
arrabbiata energia.
Sotto di noi una larga vallata di tetti di terracotta si estende verso
l' anello di brumose montagne, visibili attraverso un grigio velo di
aria inquinata.
"Dicono che vieni in Nepal per l'Himalaya e resti per le persone.
Quando sono arrivato mi sono innamorato di queste cime," mi dice,
indicando a nord verso il Tibet. "Non me ne andrò dal Nepal, non c'è
possibilità che io torni a ovest. No, sto qui sul ciglio dell'abisso
con i Nepalesi. Alla fine della strada."
Nel frattempo ai piedi della collina, a Thamel, il centro di asfalto
della Kathmandu turistica, una nuova generazione di viaggiatori è ai
confini del mondo, dibattendo se andare in mountain bike a Pakhara o
fare rafting sul bhote Kosi, accordandosi per un incontro a Saigon o
Cairns. Sistemando gli zaini sulle spalle sta per partire nella
speranza di cogliere un barlume della frontiera svanita."
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L'articolo mi ha colpito molto, ho trovato grande concordanza con
molte delle mie sensazioni sul modo in cui viaggiamo oggi, troppo
controllato, troppo legato ai nostri ritmi, ideali, pensieri, modi di
vita del quotidiano qui a casa. 
Forse ci manca veramente il coraggio di viaggiare in un modo diverso,
ma forse la consapevolezza di questo limite ci può aiutare a viaggiare
meglio, a cogliere le opportunità che si presentano, a gettare uno
sguardo dentro stanza che sappiamo non abiteremo mai.
Un aspetto su cui non sono d'accordo con l'articolo è il richiamo ad
una presunta, e smarrita, era d'oro del viaggio. Sono invece d'accordo
con Paul Theroux, il viaggio e qui e ora, le destinazioni sono
interessanti sempre, vi si coglierà qualcosa di diverso dal passato e
dal futuro, qualcosa di mutevole magari meno piacevole. Ma è quello
che noi vediamo oggi che merita, che non sarà più e forse, in futuro
sarà rimpianto da altri come età dell'oro.
La vita è un viaggio, è una frase comune, forse però può valer la pena
di comportarsi veramente come se la vita fosse un viaggio.
Mi piacerebbe moltissimo avere le vostre sensazioni e commenti
sull'articolo.
Grazie e a  presto
Andrea

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Interessante articolo che IMHO ripropone il
quesito ampiamente dibattuto :
"esite il turista buono ?" :-)
Desmond si lagna che "si stava meglio quando
si stava peggio", ma č anche vero che
1-10-1000 Desmond hanno aperto la
strada a quelli (noi) con le LP in mano...
Corrado

Corrado
Infatti, come ho commentato, su questo richiamo ad una presunta età
dell'oro non sono d'accordo. E' altresì vero che tutti abbiamo notato
come le guide turistiche possano influenzare i posti, tutti siamo
stati testimoni almeno una volta del baretto sulla spiaggia
affollatissimo, identico a decine di altri deserti, solo perchè
segnalato sulla guida. Oppure a cittadine belle e affollatissime ma
magari molto simili a altre, leggermente defilate e non segnalate.
Sembra essere un circolo vizioso, se sosteniamo il turismo come
prodotto di massa, come "consumo", è altresì vero che pure il luogo
più sputtanato turisticamente se vissuto come "esperienza" e con la
giusta sensibilità può rivelare sorprese incredibili. Solo è un po',
molto?, più difficile.
Andrea

 sarÃ  rimpianto da altri come etÃ  dell'oro.
Mah .. alcune frasi dell'articolo sembrano tanto del genere "quando
viaggiavo io era meglio, io si che sono un vero viaggiatore !"
Grazie per l'articolo e la traduzione !
ciao
Paolo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


In parte è vero, ma solo in parte :) a tutti i viaggiatori, credo, 
piacerebbe poter girare liberamente, senza guide, cartelli e altri vincoli 
per 'vivere' a pieno un nuovo posto.... Ma un viaggio del genere è cmq pura 
utopia...
Già mi immagino come sarebbero state le settimane trascorse in Australia se 
l'avessi girata a caso... certo di cose belle ne vedi, ma quante ne avrei 
perse?!
Se quando si parte si ha un tempo cmq limitato a disposizione, a mio 
giudizio, è meglio sfruttarlo al massimo vedendo quello che uno SCEGLIE di 
vedere: perchè bisogna anche considerare che di guide ce ne sono, c'è 
internet, ci sono amici/conoscenti, tutte fonti a nostra disposizione per 
aiutarci a conoscere nuovi posti, che ci danno una panoramica di ciò che ci 
aspetta e noi SCEGLIAMO (o cmq dovremmo scegliere) quello che più ci ispira, 
no?!
Poi il discorso andrebbe approfondito, magari discutendo sull'affollamento 
di certi posti, sulla 'globalizzazione' dei negozi e dei souvenir, ma non ho 
tempo :P 

 di comportarsi veramente come se la vita fosse un viaggio.
Come abbiamo detto recentemente sull'Ng, a volte basta uscire di casa e 
andare giù in strada. Anche quello puo' essere un viaggio in cui si 
puo' imparare qualcosa.
E se i paesi lontani ci dovessero deludere, ci resterà sempre la 
possibilità di parlare con il nostro vicino di casa :-))
ciao
-- 
federicoP
-----------------------
per scrivermi elimina la china

 vedere:
Quoto assolutamente il tuo discorso.
Il "tempo", che di solito č poco, č un elemento
che contraddistingue fortemente il viaggiare
di oggi, con tutte le conseguenze che hai
elencato.
Corrado
www.corradobina.it

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.737f7d69a...@tin.it...

QUOTO 

 elencato.
Mi trovate d'accordo con voi. Certamente la scoperta in un viaggio non è più 
uguale a quella che poteva essere fatta qualche anno fa, prima che la 
tecnologia spianasse le catene montuose ed avvicinasse le sponde degli 
oceani.
Certo è che la necessità di "ottimizzare" l'organizzazione per ottenere il 
massimo risultato nel tempo minore possibile, sminuisce non poco il fascino 
della scoperta "casuale", che al contrario è nemica del tempo rigorosamente 
programmato.
Non mi soffermo se non come pretesto sull'articolo, riconosco che offre 
spunti interessanti, sono però anche d'accordo con Federico che ci vede una 
punta di atteggiamento radical-chic!
A me piaceva enormemente viaggiare all'avventura, lo facevo seguendo un 
canovaccio di massima ed abbandonando molto spesso alla casualità 
l'evoluzione di un tragitto. Questo era consentito farlo quando era 
possibile disporre di molto tempo, come scrive Corrado, e quando la 
tecnologia non offriva ancora la possibilità di fare le simulazioni vere e 
proprie di viaggio che ci sono consentite oggi e che ci permettono di 
selezionare luoghi e situazioni in maniera ottimale.
Se anche il "sapore" è cambiato, spesso tuttavia mi piace il gusto 
dell'improvvisazione e mi ci butto dentro da vecchio viaggiatore vizioso 
divertendomi un mondo! :-)
Beppe :-)

 divertendomi un mondo! :-)
Qui mi ci riconosco proprio :-)))


Paolo
Grazie a te per i tuoi commenti!
Andrea

tempo :P 
Sfaticato! :-)
Andrea


www.corradobina.it
A presto
Andrea

Beppe :-)
Concordo con quanto hai detto però, facendo un ragionamento allargato
e non individuale credo che la grande differenza rispetto al passato
non sia il tempo a dispozione per il viaggio ma il modo in cui viene
affrontato. 
Il viaggio oggi a mio avviso viene visto più come un prodotto che come
un esperienza e le possibilità offerte da mezzi di trasporto e fonti
di informazione che tu hai correttamente citato molto spesso sono
utilizzate più in chiave negativa che positiva. Le fonti di
informazione per crearci delle gabbie troppo rigide che anzichè
allargare limitano la visione in viaggio, i mezzi di trasporto come un
pretesto per "vedere" sempre di più in meno tempo.
Resta inteso che io ho una visione piuttosto elitaria di un certo tipo
di viaggiare, molto ben rappresentata qui nel newsgroup, ma che
rappresenta solo una infima percentuale di quanti fanno turismo.
Grazie dei tuoi commenti.
Andrea

 consiglio interessante, una disavventura...
Appunto!  Ma a volte vedi un sentiero laterale invitante e non lo segui
perchè sai che avendo poco tempo saresti costretto a rinunciare a vedere
altre cose più importanti ma forse meno emozionanti.  A volte capita,
purtroppo.
Come hai detto tu in un altro post va benissimo seguire un itinerario ma
se è troppo rigido rischi di perdere molto.


puo' imparare qualcosa.
Assolutamente.


 consiglio interessante, una disavventura...
Queste sono imho le cose più interessanti in un viaggio !
Vedere cosa c'è dietro il cosiddetto angolo, rappresenta a mio avviso uno
degli aspetti che maggiormente apprezzo quando visito un posto, e forse, è
per questo che personalmente mi lascio (e consiglio spesso anche sul NG)
sempre dei tempi abbastanza "larghi" nei luoghi da vedere.
I giorni a disposizione in un viaggio sono *sempre* insufficienti, credo sia
palese, ma ecco quindi che torna anche in ballo il sacrosanto ed aihmè mai
troppo osservato in generale criterio del "poco ma buono".
Preferisco "prendere tempo al tempo" che ho a disposizione, nel senso che a
priori cerco di non mettere mai troppa carne al fuoco e visitare ogni posto
con la dovuta calma, proprio per lasciar spazio ad eventuali cose non
preventivate.
Circa il discorso guide e Lonely Planet nello specifico, personalmente lo
trovo utilissime, ma non da immortalare come è la tendenza attuale. Io
faccio il MIO viaggio, non quello della LP, che mi serve unicamente per
trarre delle indicazioni di carattere pratico e darmi una cognizione dei
posti su cui approntare un itinerario. Viviamo imho in un'epoca di
turisti-viaggiatori forgiati dalla Lonely Planet che poi, paradossalmente,
si ritrovano negli stessi posti e quasi mai hanno la curiosità di fare un
centinaio di metri in più rispetto a quanto riportato nella guida.
Mi è spesso capitato di trovarmi in alcuni posti circondato da gente delusa
con la LP in mano, perchè fermamente convinta di essere la sola a giungere
in tale località.
Sono convinto che la Lonely Planet sia una delle migliori guide cartacee in
circolazione, ma non bisogna considerarla effettivamente come la "Bibbia",
in quanto spesso ci sono molte realtà o luoghi che la stessa non menziona,
ed inoltre, chi è che oggigiorno non acquista o legga la Lonely Planet?
Bnx :-)


ciao, grazie a te



Secondo me è pura illusione credere che partendo per un viaggio di 2-3 
settimane si possa dimenticarsi delle proprie abitudini e del proprio modo 
di vivere, soprattutto se il nostro modo di vivere ci piace e ci soddisfa.
L'unico modo diverso di viaggiare è vendere tutto e partire senza nemmeno 
sapere dove si arriverà (non vendere tutto per aprire un ristorante sulla 
spiaggia nell'isola dei caraibi perchè questo si chiama traslocare) . Ma 
sono pochissimi coloro che hanno fatto questa scelta tra cui il personaggio 
citato nell'articolo.
Il fatto di non fare la scelta drastica del mollo tutto, secondo me, non è 
una questione di coraggio ma solo una scelta dettata da parametri 
soggettivi..
Se si è in equilibrio con se stessi nella propria vita di tutti i giorni, 
che senso avrebbe lasciare famiglia, amici, lavoro, per partire verso 
l'ignoto?
Ma se si è insoddisfatti, sempre alla ricerca di qualcosa, vivendo una vita 
che si lascerebbe volentieri, allora partire ha un senso.
Aggiungo che, con tutti i viaggi che ho fatto, mi rendo sempre più conto di 
quanto mi piaccia la mia vita a casa e quanto sia bella la zona in cui vivo 
e devo dire che, finora, considerando altri dati organizzativi come il 
lavoro, i visti, lo stile di vita, non ho ancora trovato un luogo che 
desidererei diventasse la mia nuova casa.
Ciao
Ric

 rappresenta solo una infima percentuale di quanti fanno turismo.
infatti, lo ripeto, conosco bene il tuo tipo di approccio con il viaggiare e 
sai anche che lo condivido in pieno.
Devo però anche ammettere che alcune delle variabili fondamentali del 
viaggio, come la quella relativa ai sistemi e mezzi di spostamento, con la 
globalizzazione e l'innovazione tecnologica hanno inesorabilmente prodotto 
come conseguenza diretta la capillarizzazione e l'esemplificazione forse 
eccessiva delle difficoltà da superare per  raggiungere qualsiasi luogo, 
remoto o non, del pianeta e questo fatto ha altrettanto inesorabilmente (ed 
irrimediabilmente) cancellato per sempre una certa mentalità nel modo di 
viaggiare di soltanto qualche anno fa.
ciao e grazie per lo spunto
Beppe


A presto
Andrea

 Hanno tratto il massimo dal viaggio?
Beh, ma forse stiamo un tantino generalizzando, almeno negli esempi da te
sopra menzionati.
Dipende sempre da quali sono i motivi che ci inducono a viaggiare.
Se uno cerca uno stacco dal quotidiano e predilige qualche giorno di relax,
credo sia logico da parte sua pretendere che il tutto vada a perfezione,
poiché dispone di poco tempo e vorrebbe di conseguenza avere meno "intoppi"
possibile nella sua vacanza.
Non è per quanto mi riguarda il tipo di viaggio che preferisco, ma rispetto
cmq chi ha queste esigenze.
Bnx

Bnx
Hai ragione. Io quando parlo di viaggiare mi riferisco implicitamente
ad un certo tipo di viaggio. Credo che perň anche molti degli altri
discorsi che stiamo facendo non si applichino un granchč a chi vuole
qualche giorno di relax, anzi spesso sono in totale antitesi.
Andrea

 ad un certo tipo di viaggio.
D'accordo, ma allora non c'entra allora nulla imho con certi esempi, perché
il tipo di viaggio a cui ti riferisci è probabilmente al di fuori di orari,
prenotazioni e rigidi itinerari.
Bnx

Beppe
Grazie a te per i contributi
A presto
Andrea

Bnx
Andrea

 stesso tempo di vedere il luogo che stavano visitando...
Beh, qui però il discorso si allarga a dismisura, perché dovresti spiegare
meglio cosa intendi per viaggiatori "indipendenti"...
:-)))
Bnx
p.s. hai letto cosa ho scritto ieri a proposito dei viaggiatori con la LP
incorporata?

 che si lascerebbe volentieri, allora partire ha un senso.
Quoto pienamente quello che dici.  Insoddisfazione sommata
all'irrequietezza che c'è dentro di noi a spingere di lasciare  "famiglia,
amici, lavoro, per partire verso  l'ignoto" come dici tu.  Ma questo più che
un viaggio è una Scelta di vita. Se notate anche il vecchio Hippy Desmond...
ma dove va quando decide di lasciare "tutto"? va verso l'ignoto? no
assolutamente... verso Ibiza dove in quegli anni era affollata di  gente che
a loro volta avevano fatto questa Scelta di vita e poi vai in India seguendo
l'Hippy Trail perchè come si sa, l'esperienze si incrociano, le vite si
intrecciano, e soprattutto tra hippy i racconti di Viaggio si sprecano...
non sono anche questi delle Guide? ok... non saranno le LP lette da milioni
di persone ma è pur sempre un "consiglio" che ci viene dall'esterno...
L'uomo in quanto tale ha bisogno di sicurezze, chi più chi meno ma sempre si
tende alla cosa sicura, tanto che pure dentro alla "disavventura" si lotta
per una soluzione più sicura. E quando si parla di viaggio (o meglio
vacanza), cioè un periodo più o meno lungo da dedicare a noi stessi, c'è chi
ha voglia di "(dis)avventure" e quindi si dedicherà ad una certa tipologia
di viaggio che prevede una più o meno completa autonomia del proprio tempo,
e c'è chi ha voglia invece di dedicarsi al "dolce far niente". Si può anche
aggiungere che in entambi i casi, come  ha giustamente detto qualcuno, non
basta andare lontani.... lo si può avere anche a casa.  Frequentando molti
viaggiatori (nel senso che hanno viaggiato molto), mi rendo conto che tutti
più o meno abbiano dentro di loro un certo snobismo, derivato dal fatto che
ognuno di loro crede di avere la ricetta migliore del "viaggiare", cosa che
vedo ovviamente a Drummond ma soprattutto lo stesso autore dell'articolo: è
inopportuno e anacronistico  ritenere che il viaggiatore passato sia più
viaggiatore di quello presente. Se  "La frontiera dell'esotico" come intende
lui è stata ridotta per sempre... allora compito del viaggiatore "moderno"
sarà quella di rinnovare questa frontiera.


Non credo che di persone di questo tipo sia così pieno il mondo. Poi è 
giusto lamentarsi se si sono acquistate certe cose e ne sono state fornite 
altre. Anzi è stupido non farlo anche se l'italiano medio ha la tendenza di 
farsi fregare e andarsene senza dire niente. E' come se ordinassi una spider 
rosso fiammante e ti consegnassero la stessa macchina viola con gli interni 
gialli. Non ti lamenteresti?
Parlando con chi ha viaggiato noto persone di diverse categorie:
-Chi tende a dire che è stato tutto eccesionale, posti bellissimi, albergo 
di lusso, ecc. Poi magari se gli dici che ci sei stato anche te e non ti è 
piaciuto cominciano a dirti che ha sempre piovuto e che sono stati una 
settimana in bagno per effetti collaterali del cibo
-C' è chi parla prima delle cose che non sono andate bene o che l'hanno 
deluso e poi, forse, delle cose belle ma senza esagerare (io appartengo a 
questa categoria).
Alla fine però non si saprà mai come effettivamente hanno viaggiato.
Sono come le mie rece: piene di informazioni pratiche ma senza le sensazioni 
provate nel viaggio.
Ciao
Ric

 nel viaggiatore.
Sicuramente, ma dobbiamo però rapportarci anche con l'epoca in cui viviamo,
e determinati elementi, per quanto discutibili, fanno comunque parte della
ns. vita. Provo a spiegarmi meglio: spesso parliamo della cosiddetta
globalizzazione, mettendone *giustamente* in evidenza i lati negativi,
perché stiamo notando una progressiva uniformità negli usi e costumi.
Questo fa sì che il viaggio possa perdere parte del suo fascino, in quanto
sempre più spesso troviamo le cosiddette "culture diverse" invece abbastanza
vicine al ns. modo di vivere, però simultaneamente usiamo e beneficiamo di
internet per prenotarci un albergo magari a Calcutta... :-))
Intendo dire che viviamo in un'epoca in cui i cambiamenti tecnologi sono
all'ordine del giorno e largamente diffusi a livello planetario, e non
dovremmo pertanto meravigliarci più di tanto. E' la ns. epoca, dobbiamo
farcene una ragione e viverla con quello che la stessa ci offre. Se oggi
l'India è meno differente dell'Italia in quanto circolano come da noi (se
non di più) i telefonini e sono presenti le tv satellitari, è pur vero che
il viaggiatore potrà sempre trovarvi delle sostanziali differenze con il ns.
modo di vita, sia a livello sociale, che culturale e religioso e sono pronto
a scommettere che chi ha visto l'India di 50 anni fa, potrebbe dire che
quella di 25 anni fa era già peggiorata... :-))
Bnx

incorporata?
Letto e assolutamente condiviso :-)

Bnx
Andrea

 quella di 25 anni fa era già peggiorata... :-))
D'accordissimo :-)
ciao


 ha scritto nel messaggio 
news:hWuOg.23380$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...

Straquoto ogni tua singola parola. Hai centrato il problema.
Non sopporto chi si crede viaggiatore doc e crede di aver il diritto di dare 
patenti di viaggiatore agli altri.
Ciao
Ric
 

provate nel viaggio.
A me invece piacciono le sensazioni!
Ma... anche le notizie pratiche sono davvero utili :-)


 dare patenti di viaggiatore agli altri.
beh, mi pare che, anche se all'incontrario, lo stia facendo anche tu proprio 
adesso! :-))))))
giumak 

 ha scritto nel messaggio 
news:450a8ac5$0$15881$4faf...@reader2.news.tin.it...

Secondo me il viaggiatore doc non esiste e ognuno può giudicare solo sè 
stesso perchè l'importante nella vita è essere in equilibrio con sè stessi 
(lo dice anche il guru Terzani).
Personalmente non sono mai completamente soddisfatto di come viaggio. Anche 
nei viaggi più belli che ho fatto trovo sempre qualcosa che poteva andare 
meglio e metto da parte le mie esperienze per diventare un viaggiatore 
migliore secondo i miei valori.
Non mi interessa giudicare gli altri a parte qualche sprovveduto che si fa 
abbindolare a Bangkok ;-)))))).
Scherzavo. Comunque, ripensandoci, dovevo evitare quella affermazione e, 
probabilmente, a ruoli invertiti, me la sarei presa un po'. Mi scuso e ti 
prometto che non lo farò più ::::::-) (smiley inventato ora che significa 
"mi cospargo il capo di cenere") .
Ciao
Ric

 locali.
Verissimo, ma se dal discorso della globalizzazione in generale, ci
soffermiamo invece unicamente sull'argomento viaggi (sebbene siano
strettamente correlati), sappiamo tutti bene come spesso il turismo, oltre a
portare moneta sonante, possa avere un impatto devastante su determinate
popolazioni, ed il tuo esempio sul bambino indiano credo sia emblematico,
così come possono rappresentare in toto questo discorso le decine di casi di
bambini disseminati in vari paesi del cosiddetto terzo mondo, in cui credo
molti di noi si sono sovente imbattuti, ed i quali preferiscono marinare la
scuola per dedicarsi ad attività legate in qualche modo all'affluenza
turistica.
Purtroppo, aldilà delle belle parole, delle innumerevoli onlus, e degli
aiuti umanitari, senza cultura non c'è crescita e sviluppo...
:-(((((
Bnx

 "mi cospargo il capo di cenere") .
Bravo Riccarduccio! Vedo che fai buoni progressi! :-DDD
ciao
giumak (che scherza anche lui!) :-) 

 :-(((((
Sacrosanto!
Beppe :-) 


wrote:

Che bel post! Grazie mille per le interessanti riflessioni.
Un paio di spunti:
- molto interessante il discorso guide cartacee (oggi) vs racconti di
viaggio (ieri). E' vero che i posti non erano decisi a caso ma si
seguivano delle rotte (del resto era così anche ai tempi del Grand
Tour e prima ancora dei pellegrinaggi medievali). Io però preferisco
il racconto in un luogo esotico (ma anche no), con una bella bevanda a
scaldare/rinfrescare e una consunta cartina usurata stesa sul
tavolo...
- argomento sicurezza in viaggio, sono d'accordo con il fatto che
spesso cerchiamo di acquisire informazioni per limitare il rischio
dell'ignoto, poi però bisogna avere la flessibilità nel loro utilizzo
durante il viaggio in modo che non diventino gabbie precostituite.
Poi, davanti all'inconveniente, ognuno reagisce a modo suo...
- d'accordissimo sulla tua conclusione, la frontiera c'è, può essere
rinnovata ma a mio avviso solo a patto di viaggiare in modo
consapevole, ad occhi aperti, senza il vincolo del tempo (che non vuol
dire stare via anni semplimente, come diceva benedetto, pianificare
degli itinerari che lascino spazio all'imprevisto e alla divagazione
che spesso sono le vere ancelle della conoscenza)
A presto
Andrea

Ric
Neanche io, ognuno vive la sua vita come meglio crede, fintanto che
tutto questo non ha influenza sulla mia. Un certo modo di viaggiare,
in effetti, influenza anche i miei viaggi, ma posso convivere
benissimo con il fenomeno.
Credo però che queste discussioni possano essere interessanti non per
stabilire la classifica dei veri viaggiatori (secondo quali criteri),
ne per compilare casistiche in cui far poi ricadere i vari casi,
quanto piuttosto per confrontare i diversi punti di vista, le
sensazioni, le idee di ciascuno di noi. 
Andrea

 tailandesi... SLURP! :-)
Che sono cmq la maggior parte, ed appartengono per un 99% proprio al
cosiddetto "street food", anche espresso all'ennesima potenza in enormi
mercati, molti dei quali aperti 24 ore su 24 :-)))
Bnx

Bnx
Sottoscrivo al 100%.
Andrea :-)

Bnx
Andrea :-)

 sensazioni, le idee di ciascuno di noi.
Quoto questa parte volentieri! :-)
Eppoi che senso avrebbe stilare una qualunque classifica? Ah già, il
solito concetto del tifo e dell'appartenenza a questo o quello
schieramento. Nella sostanza, però, visto che talvolta adoro il
pragmatismo, chi è mediocre godrà della sua "aurea" mediocrità e chi
non lo è cercherà alternative possibili.
E vissero tutti felici e contenti...
Non è ciò che conta, alla fine?
:-)
Beppe :-)


Mi associo alla standing ovation per quanto hai scritto :-))


 apparso qualche tempo fa sul Guardian.Andrea
<supercut>
Un bell'articolo centrato su un problema che da un po' di tempo sento
particolarmente.
Sono tornato da poco dalla Malesia, un paese che mi ha lasciato molto.
La "fortuna" di questo viaggio è stata dover essere lì per lavoro, e
sempre per lavoro dover visitare vari ospedali e cliniche della regione
Penang. Questo peregrinare per sanatóri mi ha donato una visuale del
paese che sarebbe stato impossibile avere da semplice turista o
viaggiatore.
Ho avuto anche qualche giorno libero, che ho speso girovagando per la
città di Kuala Lumpur e andando nella foresta pluviale del Borneo.
Quest'ultima è stata una bella (e nuova) esperienza, tranne il
constatare con orrore che dopo mezz'ora di barca dall'ultimo avamposto
e dopo 2 ore di trekking dentro la jungla avevo ancora un buon segnale
sul cellulare!
La città di Kuala Lumpur invece non mi ha lasciato granché. Leggere
sulla guida, girare, andare per musei o moschee o mercati cinesi....
non mi soddisfa più! Non provo più quel brivido sulla schiena e
quell'eccitazione che provavo anni fa quando mettevo piede in qualsiasi
posto che non avevo mai visto.
C'è quella sensazione da "spettatore consumista" che non se ne va. Il
Super Discovery Channel che si apre difronte agli occhi da quasi lo
stesso effetto di stare davanti alla tv. Sempre in Malesia gli abitanti
delle antiche Long-Hauses ormai fanno completamente parte del circuito
turistico del Sarawak. Quando ti fermi a dormire da loro ti accettano
non in ossequi dell'antica e famosa ospitalità Malese, ma perchè sei
ricco, hai i soldi e paghi.
È davvero già giunta la fase B della vita (quella in cui smetterò di
viaggiare, dedicandomi prevalentemente alla lettura)? È possibile
ricreare quel fuoco interiore?
Tocca fermarsi a riflettere, a cosa vuoi davvero da un viaggio. :)
E allora ripenso ai miei ultimi 4-5 anni, a cosa mi ha dato quei
brividi. Ritornano i flash dei viaggi, le persone, i pensieri, le
situazioni particolari, e scremo. Scremo tra i ricordi per capire cosa
desiderare dal prossimo viaggio. E capisco che le emozioni più grosse
le provi quando vivi VERAMENTE (per pochi minuti come per anni) la vita
di quel posto. Mi è successo nelle Università a Varsavia e Berlino,
negli ospedali della Malesia, nei sobborghi di Chicago, nei Manga Kissa
a Tokyo, nei baretti di Salonicco e dell'Alfama, negli heurigen di
Vienna, per le vie di Bologna, nei Greyhound di notte e in tutti quei
posti dove respiri e inspiri la sudicia vissuta aria che respirano
tutti gli altri. Sarò pazzo ma quando vado in una toilette all'estero,
beh mi sento davvero in viaggio :)
In ogni caso, credo di aver capito cosa voglio dai miei viaggi futuri.
La "fase di lettura" potrà aspettare ancora un po'. Di sicuro, come è
stato già detto, onguno deve trovare il proprio senso di viaggiare
(che assomiglia tanto al senso della vita), che è diverso da quello di
tutti gli altri.
Un saluto,
U.

Beppe :-)
Andrea

 che spesso sono le vere ancelle della conoscenza)
d'accordo... per metà. Secondo me al giorno d'oggi i Veri (e gli unici)
caposaldi del viaggiare  siano quello della sostenibilità e del rispetto per
tutto ciò che ci è attorno (e qui dovremo aprire un'altra lunga parantesi
chiedendoci per esempio se i ns tanto decantati viaggiatori-vedi p.e. gli
hippy- del passato avevano questo tipo di rispetto). Il tempo, il tipo di
itinerario o le guide, ecc ecc non sono nemmeno da prendere in
considerazione  perchè altamente soggettivi e facili da confutare. E poi
perchè dare altri "vincoli"?   Viceversa noi a differenza dei viaggiatori
che ormai hanno ridotto la "Frontiera dell'esotico" ad un nonnulla (parole
prese dell'articolo)... abbiamo mezzi straordinari che ci facilitano l'unica
cosa che ci può rendere dei viaggiatori felici, cioè la libertà di
scegliere.

U.
Condordo assolutamente ti ringrazio per questo tuo bel post.
A presto
 
Andrea :-)

scegliere.
Sono d'accordo a metà! :-)
Se la "Scelta" è consapevole sono assolutamente d'accordo. 
Però molto spesso non si tratta di vera scelta ma di scelta presunta,
non di reale libertà ma di finzione di libertà. C'è gente felice di
poter scegliere la marca di dentrificio al supermercato, oppure di
poter scegliere allo stesso modo su qualche catalogo? E' vera scelta?
Se poi questo rende felici tanto meglio ma non è per me.
 
Andrea 

 Andrea :-)
Umberto

 tutti gli altri.
Perfetto :-))
ciao


  Dove diavolo e' il Bhutan?'"
molto probabilmente, oggi, se non lo sai, e se non ti prepari prima
(burocraticamente parlando) non ti fanno entrare
c)
le guide possono solo essere un punto di partenza, ma non possono/devono
essere i vincoli entro i quali fare la propria esperienza di viaggio.
IMHO
ciao
-- 
Pa.Ped, Como
http://www.pedaletti.it