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Titolo: OMAN AIR sentite cosa rispondono per un reclamo

Oggi mi ha telefonato una cortese signora della Oman Air di Milano, in 
risposta ad un mio reclamo inotrato per ritardata partenza.
 
la cortese signora afferma che la Oman Air, non essendo  Europea, non e' 
soggetta alle norme previste dalla carta dei diritti del passeggero.
 
La mia prima contestazione e' stata..
Ho acquistato il biglietto  da una ditta Europea, quindi la stessa ditta si 
obbliga alle regole europee.
 
se fosse cosi', tutte le ditte di tutto il mondo farebbero la sede in 
qualche staterello dei caraibi, in modo da sottrarsi agli obblighi previsti 
nei paesi del resto del mondo.
 
la seconda..
Se lei signora si va a comprare un paio di scarpe ( lo so, e' un esempio 
idiota) , poi a casa nota un difetto..
reclama le scarpe e si sente rispondere:
le scarpe sono fatte in Cina (per dirne una ) ed in Cina non valgono le 
stesse garanzie previste in Italia.
 
Adesso ho chiesto di mettermi per iscritto questa loro risposta. dopo di che 
la contestero' per raccomandata a/R.. poi vedremo quali passi successivi si 
possano fare.
 
comunque, quando volate, occhio a chi si difende in questo modo dai diritti 
dei viaggiatori. 
 
 

 dei viaggiatori.
 
 
Nei limiti del possibile utilizzare compagnie europee.
Quando non si puo', affidarsi alla buona sorte! (a breve viaggero' Royal 
Air Maroc, speriamo bene :-)  )
 
 
-- 
o'neill

 Purtroppo credo sia vero.
 
 
Stralcio dalla Carta dei Diritti del Passeggero:
 
 
Le tutele si applicano:
ai voli • (di linea, charter, low cost) in partenza da un aeroporto
comunitario
• ai voli (di linea, charter, low cost) in partenza da un aeroporto
situato in un Paese non comunitario, con destinazione un
aeroporto comunitario, solo qualora la compagnia aerea sia
comunitaria e salvo cha non siano già stati erogati i benefici
previsti dalla normativa locale
 
Non si applicano:
• ai voli in partenza da un Paese non comunitario con destinazione
un Paese dell’UE operati da compagnie aeree non comunitarie.
In questo caso le tutele sono quelle assicurate dalla legislazione
locale e dalle norme che regolano il contratto di trasporto
 
 
 
 
-- 
o'neill


chi opera in Europa, a grosso modo, si assoggetta alle leggi europee.
 
se avessi comprato il biglietto in Oman, e avessi avuto una destinazione 
diversa dall'Europa, forse avrebbero ragione.
Ho trovato un sito, 
www.vacanzarovinata.it
, che offre una tutela preliminare 
gratuita..
vediamo cosa mi rispondono.
a mio parere, se fosse vero quello che anche tu affermi, tutte le Compagnie 
Aeree metterebbero la sede legale nel Timberland del Sud..
 
Intanto, ho cheisto di mettermi per iscritto quanto affermato 
telefonicamente..
e di non rispondermi dopo 70 giorni..
 
Ho anche promesso di inviare la loro risposta al Corriere della Sera..
 
 

 Ho anche promesso di inviare la loro risposta al Corriere della Sera..
 
 
Se sei partito dall'Oman, o comunque da un paese extracomunitario loro 
sono in una botte di ferro.
In pratica la tutela europea e' solo in andata, non in ritorno.
 
 
 
-- 
o'neill

 . ai voli in partenza da un Paese non comunitario con destinazione



 
Se il ritardo è avvenuto sul volo di andata, hai tutte le tutele. Se il 
ritardo è avvenuto sul volo di ritorno, non hai la tutela.
Ciao
Ric
 

 Ric
a me sembra buffo ed illogico.
adesso vediamo le risposte dei vari uffici
O, almeno, impariamo qualcosa di nuovo
a me sembrerebbe una vacatio legis. 
 
 


più esattamente una ignoranza della legge (mi piacerebbe molto dirlo in 
latino ma sono un ignorante...)
 
direi di no, dovresti verificare le leggi che valgono nell'aereoporto di 
partenza.

 a me sembrerebbe una vacatio legis.
 
 
Non e' tecnicamente una vacatio legis. Ci si attiene alla legislazione 
locale (che poi esista o meno una legge in tal senso e' un altro discorso).
E' come se ti beccassero in un aeroporto straniero mentre cerchi di 
imbarcare sostanze stupefacenti in valigia.
Si applicano le leggi locali, non quelle di destinazione. :-)
 
-- 
o'neill

 Si applicano le leggi locali, non quelle di destinazione. :-)
 
Il trasporto aereo e' soggetto ad altre regole. alla quale tutti devono 
sottoporsi.
 
Come ho detto.. adesso vediamo cosa mi rispondono.
 
certo che scommetto che non lo sapeva nessuno.. che le regole per i 
passeggeri non erano valide che in determinati casi.
 
comunque.. ho promesso di scrivere al Corriere della Sera...
 
la gentile signora sperava di avermi liquidato con una telefonata, ma io le 
ho detto che voglio una riposta scritta..
vediamo.. 
 
 

 vediamo..
 
 
In bocca al lupo! ;-)
 
 
 
-- 
o'neill

 Si applicano le leggi locali, non quelle di destinazione. :-)
 
 
Il tuo esempio centra come i cavoli a merenda.

 Ric
 
 
Questa mi sembra una colossale minchiata.. :-)
 


Proprio per quello alla fine ci ho messo uno smile! :-)
 
 
-- 
o'neill

 Questa mi sembra una colossale minchiata.. :-)
 
 
Si, a leggerla parrebbe una colossale minchiata, pero' cosi' e' scritto 
sulla Carta dei Diritti del passeggero.
 
 
-- 
o'neill

 Carta dei Diritti del passeggero.
 
 
... e quindi, dovendo far riferimento alla normativa del paese di 
origine, in sostanza c'é da sperare nel buon cuore della Compagnia, o 
nella sua paura di essere criticata pubblicamente.
 
 
Anziché di "vacatio legis" parlerei di "dura lex sed lex" ;-)
 
 
 
 
 
-- 
federicoP
 
 
 
-------------------------------
per scrivermi elimina la china
 
 

 Carta dei Diritti del passeggero.
 
Mah...
Onestamente, a me sembra strano; a me sembrerebbe piu' logico un 
contratto tipo:
Vuoi volare in Europa?
OK, queste sono le regole; se ti vanno, bene, altrimenti, quella e' la 
porta.
 
Per cui, un operatore deve rispettare le regole sia in andata che in 
ritorno.
Altrimenti, perche' impedire i voli in entrata delle compagnie in black 
list?
 
Poi, una cosa e' la logica e ben altra le leggi.
:-)
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 :-)
 
Certamente, molto spesso le due cose non vanno a braccetto :-(


 Certamente, molto spesso le due cose non vanno a braccetto :-(
 
lol amarissimo.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

Questa mi sembra una colossale minchiata.. :-)
 
Quello che ho scritto è assolutamente esatto e deriva dalla normativa 
europea.
Che sia una minchiata quanto prevede la norma può essere.
Io credo che la ratio sia da ricercare nel fatto che le compagnie aeree 
europee hanno tutta la loro attività regolata dalla normative europee così 
come gli aeroporti europei, il personale di sicurezza di questi aeroporti, 
il personale dei bagagli, i controllori aerei, ecc.
Far volare un aereo in orario richiede che tutti i soggetti coinvolti 
facciano la loro parte e quindi la normativa richiede che le compagnie 
facciano la loro parte partendo in orario o pagando le penali in caso di 
ritardo.
Alle compagnie extra UE che partono da un aeroporto europeo, e che quindi 
hanno garantito il supporto che hanno le compagnie europee, è chesto che 
diano le stesse tutele delle compagnie europee.
Ma se il volo parte da un aeroporto extra UE con una compagnia extra UE, 
ricade nell'area di competenza delle norme UE solo quando atterra. 
Impossibile che una norma UE possa essere applicata in un aeroporto non UE 
per costringere una compagnia non UE a dare determinate assistenze o tutele.
Pretendere che le norme UE siano applicate anche in uno Stato non UE sarebbe 
un abuso contrario al diritto internazionale.
Saranno valide solo le convenzioni internazionali eventualmente firmate 
dallo Stato dell'aeroporto di partenza.
Ciao
Ric
 
 

 vediamo..
 
Se il tuo problema è avvenuto nel volo di ritorno, è chiaro che non hai 
nessun diritto se non quello dei danni da ritardo previsti dalla convenzione 
di Montreal che mi risulta l'Oman abbia sottoscritto. Dovrai però dimostrare 
il danno subito.
Questo è l'elenco delle convenzioni valide in Oman:
http://www2.icao.int/en/leb/Status%20of%20individual%20States/oman_en.pdf
 
Come vedi di norme ve ne sono parecchie e non si può certo parlare di 
vacatio legis.
Magari in Oman sono in vigore altre normative locali.
Ma scrivere alla compagnia, all'Enac e al giornale per rivendicare il 
rispetto di una normativa europea in uno stato extra Ue è piuttosto 
ridicolo.
Io eviterei.
Ciao
Ric
 

 voli con partenza da aeroporti extra UE.
 
anche io sono del parere che se  si acquista un bene o un servizio in un 
Paese EU, le norme siano quelle del paese EU.
 
come ho detto, se dovessimo avere un problema con un oggetto prodotto in 
Cina, non ci potrebbero dire .. andate in Cina.
 
comunque, aspetto risposte..
Certamente, scrivere ad un giornale sarebbe solo mettere in guardia coloro 
che viaggiano.. ed una pessima pubblicita' per la Oman Air.
 
Personalmente, ritengo che un volo che abbia origine o destinazione in un 
paese Europeo, debba soggiacere alle regole europee.
 
In ogni caso, la Oman se la sarebbe cavata anche con un rimborso simbolico.. 
e forse avrei fatto altri voli.
 
La Qatar, per esempio, mi ha rimborsato un bagaglio danneggiato , pur avendo 
solo inviato un preventivo.
 
attendo con fiducia.. una risposta dagli Enti interessati 
 
 

 Cina, non ci potrebbero dire .. andate in Cina.
 
Beh...qui non si parla di produzione pero', e' un servizio, venduto
forse anche da un intermediario.
E un servizio che viene erogato in una delle sue parti in un paese
extra UE.
 
bye
-- 
"Coloro che sognano di giorno sanno molte cose 
che sfuggono a coloro che sognano soltanto di notte."
E.A.Poe
::
www.freefred.org
::


si' pero' si tratta di un volo che ha origine o destinazione in un paese 
europeo.
non si tratta di un volo , per esempio, africa /asia.
sembra alquanto insolito che da MXP a Muscat valgano le norme europee, e da 
Muscat a MXP non valgano.
 
Io credo che in ogni caso ci siano norme IATA ( convenzione di Varsavia ?? 
di Montreal) magari meno restrittive.. ma ci siano. 
 
 

 successivi si possano fare.
 
cosě ci sprechi pure i 3.90eu dell'affrancatura ;-P 
 


si' ma li faccio lavorare un poco...
pero' mi e' venuto un dubbio
 
visto che il viaggio aveva avuto origine in Italia, non e' che anche il 
ritorno viene considerato parte dello stesso viaggio ??
 
Comunque, una linea aerea che ti dice che non ti rimborsa perche' non e' 
soggetta alle norme europee, non mi pare troppo seria..
adesso vediamo se  Il Corriere mette in guardia la gente.. 
 
 

 Alla fine dovrebbe essere il consumatore a scegliere.
 
In genere, lo e'.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Montreal) magari meno restrittive.. ma ci siano.
 
Lo penso anch'io.
Poi, magari, ci sbagliamo in due.
:-)
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 In genere, lo e'.
 
Si', quello che volevo dire e' che abbiamo la possibilita'
di volare con una compagnia aerea europea ed essere
cosi' tutelati dalla carta dei diritti, o di non esserlo
volando con una compagnia non UE.


 volando con una compagnia non UE.
 
Questo sempre, ovviamente.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 soggetta alle norme europee, non mi pare troppo seria..
 
 
Tutte le compagnie, credo, cercano di fare il loro gioco... la mia
esperienza con Air France, per la tua stessa motivazione, si e' risolta a
mio favore solo quando gli ho fatto mandare un fax da un avvocato... prima
di cio' alle mie richieste hanno tentato di "passarla liscia" cercando di
far passare un guasto tecnico per evento non imputabile alla loro
responsabilita'... 
A dire il vero mi offrivano (a titolo di cortesia, dissero) un voucher
viaggio, tra l'altro di importo minore a quanto dovuto, che ho pero' rifiutato.
 
-- 
o'neill
 

 vendi la tua fuffa a Taiwan.
 
Mah, forse in un mondo ideale ma visti i rapporti
di forza internazionali attuali mi sembrerebbe quantomeno illusorio.


 di forza internazionali attuali mi sembrerebbe quantomeno illusorio.
 
Boh, forse si'.
 
-- 
 
Albus Dumbledore