Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Note sparse anche su Chiang Mai

Decisamente meno caotica e disumanizzante di Bangkok.
E, cosa da non trascurare, molto meno cara della capitale.
 
Il traffico, anche se sempre poco regolare, e' decisamente piu' 
accettabile e tranquillo.
Taxi e tuk-tuk a prezzi decisamenti goduriosi. La zona tra le mura e' 
molto bella e ben visitabile anche a piedi, dato che il grosso del 
traffico gira esternamente.
Nella zona vecchia, intorno al nostro hotel, ci sono svariati uffici 
turistici che organizzano escursioni in zona a prezzi accettabili.
 
Grazie alla maggior tranquillita' e al clima appena meno umido di 
Bangkok, qui i templi me li sono goduti di piu'.
Ribadisco: le cineserie non mi piacciono, ma la struttura dei wat, la 
diversa architettura (Lanna) e, come detto, il minor traffico mi hanno 
permesso di visitarli con piu' calma e tranquillita' (certo, il tuk-tuk 
che mi aspettava fuori per 100 bath, circa  2 euro e qualcosa per tutta 
l'escursione, ha avuto la sua parte nel farmi godere al meglio questi 
posti B-) ).
Decisamente interessanti.
Molto bello, anche se, questo, molto ma molto piu' incasinato, e' il 
wat sulla montagna (Doi Suthep, per gli amici). Che balle la menata di 
togliersi le scarpe (qui in tutto il tempio, non solo nelle sale di 
preghiera), resa piu' seccante dal fatto che aveva appena smesso di 
piovere.
Interessante il mercato notturno, con prezzi davvero convenienti.
 
Mangiare e' una figata: con 6/7 euro mangi a sufficienza in due, con 
vino e birra.
 
Tempo: anche qui decisamente buono. Solo un paio di acquazzoni da 
un'oretta scarsa, uno mentre mangiavamo, il primo giorno, e il secondo 
mentre ci si recava al tempio sulla montagna, per cui ombrelli mai 
aperti (se non per ripararsi dal sole).
 
L'hotel era questo:
 
http://www.pingviman.com/
 
 
Sembra molto "cinesone", ma, in realta', e' fatto molto bene, con hall 
e camera tutte rivestite in legno intarsiato e piscina con due angoli 
dedicati all'idromassaggio.
Personale gentilissimo, che ti entra in camera scalzo (ma, almeno qui, 
nessuno ti obbliga a toglierti le scarpe ogni 2 x 3).
Prenotato con booking e tutto a posto.
 
Dimenticavo: MAI uscire senza avere in tasca un biglietto da visita con 
nome e indirizzo dell'hotel, dato che, poi, e' difficile spiegarsi con 
tassisti e tuktukkisti, che non capiscono una ceppa di lingua diversa 
dal loro dialetto e, se non capiscono il nome dell'hotel sono cazzi 
ritornarci.
:/
 
Nota sulla lingua: i dannati thai non pronunciano la ERRE!!!
Come nelle barze sui cinesi, dicono ELLE al porto di ERRE; gia' parlano 
un inglese stentato e troncato e se ci aggiungiamo che non pronunciano 
la R... una tragedia!!!
Il mio inglese e', ovviamente, rozzo e stentato, ma non ho mai avuto 
cosi' tanti problemi a capire e a farmi capire in giro per il mondo.
:/
 
Ah, anche il ph non viene pronunciato f, ma p.
:-?
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 ritornarci.
 
E' un problema diffuso anche in altri paesi e quindi il tuo suggerimento non è affatto banale. Una volta ad Hanoi ho vissuto un'ora di autentico panico: ero in viaggio da solo e ho commesso l'imprudenza di uscire dall'hotel per cena senza segnarmi nome e indirizzo, fidandomi del mio senso di orientamento (mi ero allontanato al massimo di un km. ma nelle vie a labirinto di Hanoi non è roba da poco!). Quando è stata l'ora di rientrare, non mi ricordavo né nome né indirizzo dell'hotel e ho seriamente temuto di dover passare la notte fuori..

milanchamp ha detto questo Thursday :

rotfl (rido perche' ora sono a casa, dietro il mio PC).
Stessa situazione al mercato notturno: nessuno conosceva il fottuto 
hotel, pochi capivano quel che cercavo di dire e UNO solo (anzi, una), 
alla fine, ha spiegato al quarto autista interpellato dove fosse 
l'albergo.
Anche noi ce la siamo vista brutta.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 :/
 
Concordo anch'io, anche se ammettiamolo, stiamo
parlando tra Antichi:-)
 
Se a Bangkok dovevo andare in un posto strano, arrivavo
giusto a fare uno screenshot della mappa
quando trovavo un wifi pubblico e poi lo
mostravo all'eventuale tassista sul telefonino,
ma in realtà il mondo è ormai pieno di turisti
che al tassista mostrano direttamente
lo smartphone o il tablet, con gps e connessione,
e Google Maps nella lingua del posto.
 
bye
 

 e Google Maps nella lingua del posto.
 
Concordo, ma la differenza sta nel sapere dove si voglia andare.
Noi, belli come il sole, usciamo dall'hotel, prendiamo un tuk-tuk che 
ci porta al mercato, giriamo e, all'improvviso, mi rendo conto che non 
ho ne' la guida, ne' uno straccio di bigliettino ne' una mazza per 
poter capire dove fosse l'hotel; Insomma, sapevo che era in un angolo 
sud-ovest delle mura, vicino a un parco, ma vallo a spiegare a uno che 
gia' quando lo saluti con un Hello ti guarda come una mucca guarda 
passare un treno...
:/
 
L'idea di iniziare a girare cercando un wifi aperto, in quei momenti, 
mi sembrava pura follia.
Pero', e' una cosa che terro' presente per il futuro, stanne certo.
B-)
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 Pero', e' una cosa che terro' presente per il futuro, stanne certo.
 
Eh..ma i "moderni" ormai hanno sempre una connessione dati attiva.
Quando vanno all'estero la prima cosa che fanno è prendere
una SIM dati locale.
Non ti serve un wifi, accendi lo smartphone, ti fai dire dove sei,
dov'è il tuo hotel o il posto in cui vuoi andare.
 
Uno dei tanti casi in cui si potrebbe dire:
il mio iPhone dice che sono perduto:-)
 
Sono poi anche scelte in fondo, anche se mi
sembra che le ultime generazioni considerino normale
accedere sempre a qualunque informazione di viaggio,
dovunque si trovino.
Sulle prime pensavo che questo togliesse quella
sorta di mistero, di ignoto e di scoperta che dovrebbe secondo me fare
parte di un viaggio, ma alla fine è forse un'idea
un pò romantica, che non ha quasi più riscontro nella realtà
(a meno che tu non affronti spedizioni nella giungla
o cose di questo genere).
 
 
bye
 

 o cose di questo genere).
 
Sono abbastanza d'accordo, qui.
Credo che oggi, ogni viaggio vada vissuto inquadrandolo nel tempo e 
nella tecnologia che stiamo vivendo noi.
Andare in giro per Bangkok con carta, bussola e sestante sarebbe 
fantastico, ma saresti preso per il culo anche dai serpenti di guardia 
ai templi.
LOL
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 mi sembrava pura follia.
 
hint : pigli una sim locale, ci carichi da 20 bath in su, opti per un piano dati anche da 100 bath (ce ne sono anche solo wifi) e sei a posto :o)
 
il wifi aperto e funzionante - fuori dall'hotel - è spesso meno probabile di rosybindi miss italia eh ;oP e quando c'è è uno spaccamento di maroni epocale.
 
in aereo cambio sim, accendo, richiamo l'ussd memorizzato e per 24H sono a posto. 100 bath :o)
 
saluti, davide

 hint : pigli una sim locale, 
 
Si', come detto, lo avevo anche pensato, prima di partire.
Ma non e' che abbia cosi' tanta voglia di perdere mezza giornata di 
vacanza a cercare un negozio che mi venda una SIM, considerando anche 
la difficolta' di comunicazione con i Thai.
 
Non l'ho mai fatto nemmeno per i giri in Europa o paesi a piu' facile 
comunicazione.
Non credo che stare staccato dalla rete per 15/20 giorni possa crearmi 
chissa' quale trauma.
Infatti, non me ne ha creati.
8-)
 
Un wifi ogni tanto basta e avanza.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 Un wifi ogni tanto basta e avanza.
 
a trovarlo :o/ e se trovato che funzionasse perché spesso è a pagamento.
 
io ho il mio pacchetto di sim ... cambio prima di imbarcarmi oppure in aereo e all'arrivo sono a posto :o) telefonata al fratello (solo squillo) così sa dove trovarmi se serve e via.
 
saluti, davide

 dove trovarmi se serve e via.
 
Ma non scadono?
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 
 
A me vengono in mente un paio di problematiche:
come te la cavi se hai uno smartphone che usa ancora le sim tradizionali non micro)?
ti devi poi portare almeno 2 cellulari, perché altrimenti non puoi mai usare la tua sim personale (rimanendo isolato dal tuo mondo di parenti e amici), oppure devi ogni volta fare il cambio di inserimento nell'unico cell eventualmente a disposizione. Come direbbero i "moderni": un bello sbatti! :-)

 Ma non scadono?
 
basta ricaricarle. quella thai si ricarica solo sul posto ma a colpi di 20 bath la estendi a 12 mesi. le altre ricarica ovunque ogni 6 mesi con scratch card. comunque io ci vado 3 volte/anno quindi il problema non si pone.
la migliore è quella vodafone uk ... 1 chiamata con addebito ogni 6 mesi e stai a posto. peccato che fuori europa sia inutile nel senso che costa carissimo usarla :o/
 
saluti, davide

 usarla :o/
 
rotfl.
 
Strano. Vodafone cara? Chi l'avrebbe mai detto...
SBONK
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 ti devi poi portare almeno 2 cellulari, perché altrimenti non puoi mai usare la tua sim personale (rimanendo isolato dal tuo mondo di parenti e amici), oppure devi ogni volta fare il cambio di inserimento nell'unico cell eventualmente a disposizione. Come direbbero i "moderni": un bello sbatti! :-)
 
NO, per niente.
 
intanto ho una sim "mini" per il numero italico e tutte le mie sim sono "mini".
quando piglio la sim estera posso avere mini, micro e nano. basta standardizzarsi sul formato. ecco, la rogna sarà se mi crepasse il mio smartphone che allora dovrò cambiare/tagliare TUTTE le sim.
 
per essere reperibile nessun problema ... chiamo con la sim locale, il fratello vede il numero, non risponde ma sa se del caso dove chiamare. semplice :o) gli altri? se non li sento per 2 settimane mica vado in depressione ;oP
 
hint : ci sono anche i dual sim eh :o) sim italica in uno slot, altra sim nell'altro.
 
saluti, davide

 
 
Mi piacerebbe sapere quanti hanno il cellulare dual sim.. E quanti lo comprerebbero apposta per ovviare al problema di cui si parla. ROTLF!

 SBONK
 
ironia a parte ... vodafone UK, thai ==> italia chiamare £ 1/min, ricevere £ 0,75/min. ovviamente usare una sim thai a confronto costa un caxillo :o)
3 è MOLTO MOLTO MOLTO peggio tant'è che nemmeno me la porto dietro. 3 €/min chiamare E ricevere. lasciamo stare il costo dati ...
 
3 mi va benissimo in italia, per i miei usi è la più economica.
 
la sim locale converrai che ha senso ...
 
saluti, davide
 
 
 

 comprerebbero apposta per ovviare al problema di cui si parla. ROTLF!
 
Be', chi viaggia per lavoro potrebbe farlo. Avrebbe un senso.
Io, non di certo. Per un viaggio all'anno non ne varrebbe sicuramente 
la pena.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 la sim locale converrai che ha senso ...
 
Vodafone italia: disabilitato tutti i cazzo di passport della fava.
 
Arrivo ad Abu Dhabi (ma anche in Thai e a Belgrado, stesso scherzo):
Vodafone ti da' il benvenuto ad Abu Dhabi; da ora hai attiva la tariffa 
Smart Passport, che ti da' 1.000.000 di ore di telefonate, 7 miliardi 
di SMS e 5 milioni di MMS, con 2345286 GB al prezzo di SEI FOTTUTI EURO 
SEI AL GIORNO, ma solo se lo usi.
 
In pratica, visto che il mio unico interesse era mandare un SMS per 
avvertire che ero arrivato, questo mi sarebbe costato SEI CAZZO DI 
EURO!!!!
Risultato: in 17 o 18 giorni, mai usato il cellulare, se non in wifi, e 
vodafone non ha beccato una lira.
Morissero tutti!!!
 
 
-- 
 
Albus Dumbledore


Ahem..io il prossimo cellulare lo prenderò in effetti dual sim..
non è che costano uno sproposito rispetto agli altri.
A volte faccio un viaggio lungo e mi sembra che una sim locale
mi farebbe risparmiare e mi sarebbe utile.
Poi magari mi accorgo che posso tranquillamente farne a meno come ho 
fatto finora, ma appunto i dual sim ormai ci sono di tutte le fasce
di prezzo.
 
bye

 ma appunto i dual sim ormai ci sono di tutte le fasce di prezzo ...
 
i "cinesi" xiaomi, lenovo et similia sono quasi tutti dual sim.
altri, la differenza tra mono e dual è minima.
 
comunque, cambiare sim è roba da 2-dico-2 minuti e la laurea in ingegneria è superflua :o) ho più volte notato che tempo che io tiro fuori la sim e apro una qualunque ragazza ha già aperto, cambiato, chiuso e rimesso la cover e senza spezzarsi nemmeno un'unghia :o)
 
saluti, davide

 che ero arrivato, questo mi sarebbe costato SEI CAZZO DI EURO!!!!
 
Ormai all'estero conviene usare la tariffa roaming per le emergenze.
 
-- 
Mendez
 
The world is a great book, of which they that never stir from home read 
only a page

 Ormai all'estero conviene usare la tariffa roaming per le emergenze.
 
Che, poi, era quella che avevo scelto, prima che quelle merde mi 
attivassero, SENZA RICHIESTA, la fottuta smart passport.
argh
 
-- 
 
Albus Dumbledore


 
Ma la smart passport la puoi anche disattivare, volendo. Strano che te 
l'abbiano attivata senza chiedertelo.
 
 
 
 
-- 
__________________________________________
 
Merely Job: 
http://www.sergiotressino.it/
 
Leisure: 
http://trextrips.altervista.org/
 
__________________________________________

 l'abbiano attivata senza chiedertelo.
 
lol
 
Chi? vodafone che attiva qualcosa senza richiesta?
 
-- 
 
Albus Dumbledore


 
ROTFL...
Vabbè, io ormai sono in confidenza con tutti quelli del call center, 
paesi dell'est compresi... Quando non so che fare, li chiamo :-D
Comunque no, non mi hanno mai attivato nulla se non richiesto. 
Probabilmente sono stato fortunato ;-)


 sono stato fortunato ;-)
 
Io, sara' un annetto buono che continuo a ricevere SMS del tipo:
 
Ti abbiamo appena attivato 3645 GB a solo 1 euro, per le prime 4 
settimane; poi, la tariffa sara' 166.453 euro a settimana.
Se vuoi, puoi disdirla al 455545554764774664654654646 entro 12 secondi.
SBONK
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 E, infatti, era stata disattivata PRIMA della partenza.
 
Uhmm..io avevo qualcosa di simile con Wind e non è che si possa 
disattivare.. o la togli proprio (e parte il roaming nudo e crudo)o 
rimane acquattata nell'ombra in attesa di un sms smemorato


 nell'ombra in attesa di un sms smemorato
 
Ecco, Wind era la prima opzione per il cambio di operatore.
Cassata all'istante.
SBONK
 
In ogni caso, con vodafone era altrettanto complicato cancellarla, fino 
a poco tempo fa, quando hanno attivato un numero per farlo.
Disattivato subito tutti i passport di tutte le sim.
Poi, non so perche', a me hanno attivato di loro iniziativa la smart.
 
Ora che ci penso, io ero l'unico a non averla avuta, prima, della 
famiglia (avevo attiva la passport tal quale).
Le avevano unilateralmente attivate a mia figlia e mia moglie un paio 
di anni fa; le loro sono riuscito a toglierle solo a giugno. Forse, 
disattivando passport e' rimasto aperto lo spiraglio per la truffa 
smart.
Ora che mi rammento, poi, non l'ho ancora disattivata da quando sono 
tornato; corro a farlo subito, dannazione.
 
argh
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 tornato; corro a farlo subito, dannazione.
 
troppo tardi.
credito evaporato. anche 20 eur in anticipo delle prox ricariche :o)
 
saluti, davide

 credito evaporato. anche 20 eur in anticipo delle prox ricariche :o)
 
Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
 
Appena disattivata.
 
Boia, era ancora attiva davvero. Maledetti!!!
argh
 
-- 
 
Albus Dumbledore


C'è pure la rottura di dove tenerla, però..

 C'è pure la rottura di dove tenerla, però..
 
caXo se sei pignolo :oD
 
liquirizia barone amarelli di cui faccio uso industriale :o), scatolette belline in latta. nella tasca esterna del borsone così sono comode e grazie alla scatola metallica sono ben protette.
 
OK, cambiare sim è una seccatura. la posso girare e ri-girare ma è così.
però usare la sim italica by 3 sono 3 eur/min chiamate fatte e ricevute, 0,60 eur/sms e 1 eur/MB. convieni che sia meglio la seccatura?
 
saluti, davide
 

poi c'ho un tot di POI che poi sono posti di mangeria ... fondamentali :o)
 
Guarda che google maps funziona anche senza alcuna connessione dati, basta gps.
 
IO x esempio a NY ho girato con una app sempre offline trovando tutto 
millimetricamente e con connessione di tutti i trasporti.
 
Stessa cosa a Vienna e a Londra.
 
Bye, Ludwig.
 
 

 Cassata all'istante.
 
Ma no! lol
 Guarda che wind non è male ,soprattutto come tariffe, che anzi, mi 
sembrano le migliori sul mercato.
 
Che poi cerchino di rifilarti balzelli vari quello è pacifico , ma 
ormai mi so destreggiare benino ;-)


 so destreggiare benino ;-)
 
Ma, allora, non e' diversa da vodafone.
Col malus che, quando parli con qualcuno, devi aspettare 5 secondi 
prima che ti risponda. come se il ripetitore fosse sulla Luna.
:-\
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 gli altri? se non li sento per 2 settimane mica vado in depressione ;oP
 
Standing ovation.
 

 Mi piacerebbe sapere quanti hanno il cellulare dual sim.. E quanti lo comprerebbero apposta per ovviare al problema di cui si parla. ROTLF!
 
Io, ma sinceramente preferisco usare il telefono satellitare. Mi costa 
anche meno e funziona (più o meno) sempre.
 
Ma siccome non sono così tirchio e poveraccio finora, se anche uso la 
mia SIM italiana per telefonare e per ricevere, pago pago, anche se non 
ci sono mai stato, a Pago Pago.
 
Prima o poi me ne libererò, almeno in Italia la telefonia mobile 
funziona sempre peggio, o per meglio dire, non funziona o se volete 
funziona malissimo.