Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Thailandia o Malaysia

Comincio a pensare al viaggio del prossimo anno, e sono indeciso tra i
due paesi di cui sopra, vedo tante recensioni per la Thai e ben poche
della Malaysia, c'č qualche cosa che mi sfugge ? Forse per i prezzi o la
sicurezza o la mancanza di strutture ricettive ? Mi chiarite per favore
le idee ?
Grazie
s.tizio

 ha scritto nel messaggio
news:2xXQg.363$Xm...@tornado.fastwebnet.it...


s.tizio ha scritto:

Non si parla troppo della Malesia semplicemente perche' sono mussulmani,
non troverai in nessun posto baretti contornati da giovani e facili
fanciulle
Personalmente penso che se l'islam fosse quello malese allora dico
benvenuto
La Malesia ha unn clima influenzato dal monsone, lato Thay e'
frequentabile da Novambre ad aprile ma il mare non e' entusiasmante
perche' e' un pochino torbido
Langkawi e' molto bella, natura lussureggiante, popolazione gentile,
disponibile spiagge belle e non molto tranquille, ideale per relax
Altre due isole Penang e Pangkor, la prima puoi risparmiatela l'altra da
non perdere
Il lato piu' bello e' quello verso il mar cinese, pero' e' frequentabile
nei mesi estivi, se vai a gennaio piove cosi' come il borneo malese, vero
paradiso del sub, isole incantate che non hanno nulla da invideiare alla
Maldive, anzi le preferisco
Sara' che sto invecchiando e non amo piu' molto stare in mezzo a troppa
gente ma se dovessi scegliere preferirei la Malesia
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fanciulle
ROTFL
propongo di eleggerla come "battuta del we"
-- 
Massimo B
www.raccontidiviaggio.com
.....................................................
Una persona che parte per un viaggio
non è mai la stessa persona che torna da un viaggio.
saggezza orientale
.....................................................

 le idee ?
Perchè in Malesia è molto meno semplice procurarsi prostitute e droghe 
(eroina e thai pills, cioè metanfetamine, per l'esattezza) che in 
Thailandia, ecco tutto.
Sono musulmani e quindi in generale c'è molta meno 'depravazione'. Lo stesso 
discorso vale per le cattoliche Filippine.
Chi vuole fare un turismo sessuale e/o drogastico tra Thailandia, Malesia e 
Filippine sceglie 1000 volte su 1000 la Thailandia, questo non vuol dire 
affatto che le ultime due siano 'brutte', solo che vengono percepite come 
mete di vacanza per famiglie.
P.S. Detto ciò, anche nelle Filippine è molto semplice procurarsi le thai 
pills, solo che là le chiamano shaboo... 


Non sono mai stato in malesia... ma ho curiosità di sapere perchè quella 
affermazione la trovi divertente, forse perchè non è vero che non ci sono 
"baretti contornati..." o che altro?
Ma una cosa è vera, se per turismo la mettiamo ai punti, in fatto di 
"notorietà" vince la thailandia anche se la malesia certamente è 
frequentata. 

Vox. ha pensato forte :

se per turismo la mettiamo ai punti vince la Thailandia perchè, forse, 
costa meno.
ho trovato divertente l'affermazione perchè noto come molto spesso la 
gente va nei posti senza pensare a quello che può offrire,
quando sono anadto a Cuba, o più recentemente in Thailandia, mi è stato 
detto "a Cuba con la moglie? è come andare al ristorante con un panino"


mete di vacanza per famiglie.
Scusa Sergio, 
non voglio polemizzare, ma mi sembra che anche la Thailandia possa
offrire moltissimo ad una famiglia o coppia.
Conferma di cio' sono le sempre piu' numerose piu' numerose presenze
di famiglie con tanto di prole al seguito anche in localita'
"particolari".
Non penso che in Thailandia ci vadano solo i "tossici" ed i
"puttanieri" ....
Bye.
Jack Burton
Thailand

 ha scritto nel messaggio 
news:drgah2t727f3t7u5a...@4ax.com...

Nessuna polemica, per carità. E' vero che in Thailandia ci vanno tantissime 
coppie e famiglie con bambini, ciò non toglie che nella percezione generale, 
IMHO, non è considerata una località per vacanze familiari, al pari di altri 
bellissimi posti come Amsterdam, Cuba, ecc.
E' un dato di fatto che in Thailandia, ad es., ci vanno tantissime persone 
in vacanza DA SOLE: credo che solo una minima parte ci vada per i templi o 
le spiagge...sono paragonabili a quei tanti turisti italiani che se ne 
vanno, sempre da soli, a Tallin, a Bratislava o a Varna...
La Thailandia, come Cuba, gode di un enorme hype dovuto proprio al traino di 
questo turismo 'altro'...per il turista che non è interessato a simili 
divertimenti ci sono tante altre nazioni del sud-est asiatico dove può 
andare: Malesia, Vietnam, Filippine, ecc. ecc. Ma sotto quel punto di vista, 
la Thailandia è UNICA.
Ciao

Ringrazio tutti gli intervenuti,e approfitto della vostra disponibilita
per precisare meglio le cose-
Premetto che sono un pensionato, viaggio da solo, e non mi interessano
fanciulle disponibili e neppure l'evasione nella droga- Finora
i miei viaggi al di fuori dall'europa sono stati gli USA dove mi sento
perfettamente a mio agio, arrivo, noleggio una macchina e me ne vado in
giro, quest'anno due mesetti in Florida con grande soddisfazione, senza
problemi di vaccinazioni o diarree o dissenterie-
L'anno prossimo vorrei fare anche un soggiorno balneare, inteso proprio
come fare il bagno, cosa che mi fu impossibile in California causa acqua
dell'oceano pacifico gelida, e anche impossibile quest'anno, a Key West
con temperatura dell'aria da 86 a 89° F si facevano lo snorkeling con la
muta !! eravamo a metà aprile !!
Confesso che ciò che mi ha portato a considerare la M.è la curiosità di
vedere e casomai salire sulle Petronas e anche un risvolto " affettivo"
in quanto quando ero giovane non c'era la TV e tante altre cose e noi
ragazzi avevamo solo i romanzi di Salgari e passavamo il tempo a
fantasticare sui pirati della Malesia e su Sandokan , e mi sembra bello
ora andare a vedere i posti allora sognati-
(Poi vennero i film di cow-boys con Tom Mix ....ma sono già andato nel
far west a vedere ).
Tornando sull'argomento del 3d, mi sono procurato la guida LP Thai (ora
attendo quella della Ma),e sono rimasto perplesso e anzi preoccupato da
trovarmi sei pagine fitte fitte di elenco di malattie possibili, da
dissenteria, giardiasi ecc ecc -
La guida stessa non è adatta a me, quasi mille pagine di notizie, più
adatta a un giovane backpacker che a un viaggiatore normale con valigia.
Dopo questa lunga premessa, chiedo il vostro aiuto per uno schema di
viaggio con visita di alcune città principali ( dove penso sia
improbabile prendersi malaria ed altro), e un soggiorno al mare con
albergo sulla spiaggia (sarò esplicito, per essere tranquillo, ho
bisogno che quando sono al mare sappia che il mio passaporto e le carte
di credito sono al sicuro nella safe dell'albergo)
Il periodo sarebbe l'inizio del prossimo anno, da febbraio in avanti, ma
che ci sia la possibilità di balneazione , la durata del viaggio la
lascerei per ora in sospeso, diciamo tre settimane ma vorrei riuscire a
trovare  a prezzo non eccessivo un biglietto "open" cioè con la data di
ritorno da fissare  in seguito, perchè se mi trovassi bene potrei
prorogare il soggiorno anche di un altro mese, se non avrò svuotato le
carte di credito prima...
Probabilmente la cosa più semplice ed economica è arrivare a BK e da li
proseguire subito o poi per KL, rientrando poi sempre da BK , cosa ne
dite?
Avrò tantissime domande più avanti, per ora la situazione mi ancora
tanto confusa che non saprei da che parte cominciare-
Vi prego farmi sapere i vs. suggerimenti riguardo le zone consigliate ed
il periodo per bagni e assenza o quasi di zanzare.
Grazie a tutti
s.tizio

 dite?
Se vai solo in Malesia direi che conviene volare a KL o a Singapore (in un
altro recente post qualcuno diceva che aveva trovato voli più economici per
Singapore piuttosto che per KL). Se invece vuoi anche fare un po' di
Thailandia, puoi volare a Bangkok e poi scendere in Malesia via terra o
volare a KL con una low cost come AirAsia ad esempio. Ti ricordo che la
Malesia ha anche una parte di territorio nel Borneo con le regioni di Sabah
e Sarawak (prima parlavi di Sandokan...). Ci arrivi con un volo (ad esempio
sempre con AirAsia).
Marco

 s.tizio
ciao, U.

 ecc.
Per come la vedo io la Thailandia è un paese che attira per la sua
cultura, per la sua fama di essere "la terra del sorriso" per la grande
quantità di spettacolari templi buddisti antichi e nuovi, unita alle
bellezze naturali, alla facilità sicurezza ed economicità del
viaggio/vacanza.  Non mi vengono in mente altri paesi con uguali
caratteristiche. Di conseguenza viene anche molto pubblicizzata dai t.o.
ed è un "prodotto" vendibile a qualsiasi tipologia di
viaggiatore/turista.
Per rispondere a chi ha iniziato il tread IMHO la Malesia, rispetto alla
Thailandia, offre forse cose meno "spettacolari" dal punto di vista
delle visite culturali. Per quanto riguarda la natura invece non rimane
certo indietro.  Di alberghi ce ne saranno forse meno ma sicuramente ce
ne sono un sacco e di buon livello ed è facile e tranquilla da girare.
Non ho trovato grosse differenze nemmeno nel costo del viaggio.
-- 
      O   Rosy®        <><   <><    <><
     o
   o       togli.mai per rispondere
 :-)

 ne dite?
A meno che tu non voglia fermarti qualche giorno a Bangkok prendi in
considerazione anche la Malaysia Airlines che fa spesso buone offerte ed
ha il diretto Roma-KL
http://www.malaysiaairlines.com/it/main.html


 Thailandia, ecco tutto.... CUT!
Questo tuo giudizio è a dir poco offensivo per tutti quelli che in questo NG hanno scritto i loro racconti (entusiastici!) sulla IMHO meravigliosa Thailandia. 
Se il tuo metro di giudizio (o di gradimento) di un paese è il suo livello di "prostitute e droghe", come scrivi, vuol forse dire che anche Parigi, Egitto, Usa ed altri paesi molto più frequentati dai turisti della Thailandia hanno solo questo da offrire?
Bah....
Comunque sinceramente penso che non sei mai stato in Thailandia, se no non parleresti così.
Saluti da uno che due anni fa è andato a visitare la Thailandia, da solo, ma non per cercare puttane e droghe.
Pime
www.travelbaila.it


Da quello che si legge qua
http://www.onuitalia.it/contributi/i_benevene_db.php
 sembrerebbe invece che
i numeri gli danno ragione per quella sua frase....
"Per avere un'idea del movimento di visitatori stranieri che il turismo
sessuale riesce a sviluppare, basterà considerare un dato: circa il 75% dei
5 milioni di turisti che ogni anno visitano la Tailandia sono uomini (8),
nelle Filippine questa quota è dell'80% (9); è stato stimato che in
Tailandia il turismo sessuale all'inizio degli anni '90 produceva un volume
d'affari che si aggirava intorno ai 6 miliardi di bath all'anno(10)."
A me sembrano numeri un po' esagerati, però così c'è scritto...se qualcuno
ha altri dati....
Marco

 adatta a un giovane backpacker che a un viaggiatore normale con valigia.
[...]
??? La Lonely Planet è storicamente la guida dei backpackers!!! Le prime 
edizioni, molto sperimentali, erano incentrate sul famoso (al tempo) hippy 
rail, cioè il percorso spirituale-avventuroso che andava da Istanbul fino 
all'India.
Le prime LP erano guide in cui trovavi consigli su dove comprare le droghe e 
cose del genere....sono sempre state guide alternative, non certo indicate 
per viaggiatori di una certa età o con buona disponibilità economica.
Ti consiglierei di comprare le Routard o le Rough guides....sicuramente più 
indicate per te da quello che mi pare di capire.
P.S. E' tipico delle guide Loney Planet descrivere il posto più sicuro del 
mondo come 'pericoloso': credo che abbia qualcosa a che fare con possibili 
grane legali, della serie 'avevate detto che era sicuro e io mi sono 
fidato/a e ora voglio 1 milione di dollari come risarcimento danni 
morali...'   :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4515c181$0$35072$4faf...@reader4.news.tin.it...


Bah....


Io parlo di 'percezione collettiva'...non voglio offendere nessuno nè 
generalizzare, ma perchè negate ostinatamente certe realtà che pure 
esistono? Mai visto i servizi delle Iene? Mai letto Piattaforma di 
Houebellecq? Non mi sto inventando niente, purtroppo... 

 
Capisco cosa intendi, anche se mi dispiace.
Così come capisco l'ignoranza di chi non conosce un luogo e allora parla per stereotipi, compresi naturalmente molti servizi giornalistici o televisivi.
Ma se invece di seguire solo i luoghi comuni provassi a leggere una qualsiasi delle tante rece sulla Thailandia che son state scritte qui, allora questa volta saresti tu a capire me e chi non ti dà ragione su ciò che hai scritto.
It Hobby Viaggi si differenzia dai normali servizi giornalistici, Imho, proprio perchè è scritto direttamente dai viaggiatori, senza che abbiano la necessità di filtrare ciò che scrivono con l'esigenza di attirare l'attenzione del lettore e quindi di caricare alcuni aspetti e nasconderne altri.
Poi è chiaro che so che in Thailandia c'è prostituzione, così come abbonda in tanti paesi poveri (ma anche in Europa).
Ciao ciao.
Pime
www.travelbaila.it
 

 ha scritto nel messaggio
news:XHfRg.1586$Xm....@tornado.fastwebnet.it...


Ringrazio tutti coloro che hanno risposto ed in modo particolare chi mi
ha donato il suo tempo nella serata del sabato, ne sono rimasto
veramente toccato  sapete, per ragioni anagrafiche sono all'antica ....)
Tutto sommato ho deciso di puntare direttamente sulla Malaysia, da li
potrò eventualmente fare una puntata in Thai-
Ora cerchero la guida Routard o Rough come consigliato da Sergio per
farmi una prima idea.
Ho già cominciato a dare una occhiata ai voli c'e attualmente una buona
offerta della MalaysiaAir, 550 AR Roma KUL , ma scade a fine anno, terrò
d'occhio il sito per ulteriori offerte-
Quando avrò raccolto elementi sulla Malaysia apriro un nuovo 3d
chiedendo ulteriori elementi, per ora vorrei avere notizie in campo
salute.
Premesso che ho capito che il livello medico è buono o almeno
soddisfacente in entrambi i paesi ,vorrei sapere se siete a conoscenza
vi sia la possibilità di contrarre una assicurazione sanitaria in loco,
per la durata della permanenza .Chiedo questo perchè so che in Italia è
possibile per gli stranieri fare polizze temporanee .Sarebbe facile fare
la polizza qui ma delle due maggiori compagnie una prevede solo il
rimborso delle spese sostenute se autorizzate ( e se non avessi la
possibilità di sostenerle ?) e l'altra prevede si il pagamento diretto,
ma non mi ispira la minima anzi minimissima fiducia -
Qualche suggerimento?
Di nuovo grazie a tutti
S.tizio

 farmi una prima idea.
Puoi cominciare a vedere qui: 
http://www.internetbookshop.it/ame/ser/serpge.asp?ty=kw&x=malaysia
In italiano, purtroppo, ho visto che c'è poco...mi sa che la soluzione 
migliore è prendere una guida inglese, con ogni probabilità anche più 
aggiornata...ciao e buon viaggio!  :-)

Se vuoi un consiglio, prima di prendere una guida... fatti un giro qui:
http://www.tourism.gov.my/it/default.asp
E poi contatta l'ente del turismo della Malesia in Italia, è a Milano, 
hanno tantissimo materiale che ti spediscono a casa se lo richiedi...
Qui trovi i recapiti:
http://www.turismomalesia.it/
(occhio che apre una finestra pop-up con gli indirizzi)
Nel caso tu li abbia bloccati (i pop-up), l'indirizzo lo trovi anche 
qui:
http://www.tourism.gov.my/it/contact/default.asp
ciao
nb
-- 
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 Qualche suggerimento?
Prova a vedere questa: europe assistance (
www.europassistance.it
).
Nelle FAQ specificano che "Se devi sostenere spese mediche,
farmaceutiche o ospedaliere, in seguito a malattia improvvisa o a
infortunio, Europ Assistance terrà a proprio carico i costi con
pagamento diretto sul posto oppure provvederà al rimborso fino al
massimale previsto nel modulo di polizza".
Per un mese in Malesia, con massimale a 50.000 euro costa 138 euro.
ciao, U.

hanno tantissimo materiale che ti spediscono a casa se lo richiedi...
Ringrazio anche per questo suggerimento, ho gia inviato un fax per
chiedere il materiale, hanno un sito molto bello
Per quanto riguarda il suggerimento per la polizza medica mi avete fatto
un gran regalo segnalandomi europassistance che già conoscevo ,e che
avevo citato nel mio post come quella che prevede solo il rimborso, ora
hanno modificato la polizza e prevedono anche il pagamento diretto e
quindi ben volentieri mi rivolgerò a loro e considero quindi risolto il
problema assicurazione malattia.Poichè può essere cosa di interesse
generale dirò che mi ero assicurato da loro per un viaggio negli stati
del west americano nel 2004, ed approfittai di una clausola accessoria
della polizza per richiedere assistenza in quanto in America volevo
sottopormi ad accertamenti diagnostici specialistici e chiedevo
suggerimenti, nominativi ed indirizzi.
Devo riconoscere che sono stato accontentato alla perfezione, e ho
ottenuto quanto cercavo entro 24 ore per e-mail , ho avuto anche
contatti telefonici, sempre gentilissimi e disponibili per cui ben
volentieri mi riassicurero da loro e  raccomanderò questa società-
Un nuovo grazie a tutti e saluti da
s.tizio

> Massimo B
Che a seconda di come la leggi puo' essere corretto: la' c'e' un panino, ma 
chi puo' permetterselo ha il ristorante per tutta la vita!!!!
;-))) 

 cosě come abbonda in tanti paesi poveri (ma anche in Europa).
Ed io ti quoto, perdindirindina ! :-)))
Ho cinque timbri Thai sul passaporto e ci sono sempre stato con mia moglie,
anzi, tre volte c'č stata anche mia figlia e debbo dire che raramente ho
incontrato gente cosě ospitale ed amorevole nei confronti dei bambini.
Complimenti per il nuovo sito :-)
Bnx

 potrò eventualmente fare una puntata in Thai-
Se vuoi un consiglio da chi è già stato più vole in Thailandia e
Malesia, evita di fare "minestroni" saltabeccando da un paese
all'altro. Thailandia e Malesia offrono entrambi tantissime cose da
vedere e vale la pena deicare ad ognuno un viaggio specifico. Tanto,
vedrai che ti basterà andarci una volta per aver voglia di ritornarci
appena possibile. Al massimo, puoi fare uno stop over a Singapore
perchè ti bastano al massimo 2/3 gg. per vederla abbastanza bene. E in
più è vicinissima e ben collegata via bus al confine malese.
A mio parere, includere Malesia e Thailandia in una stessa vacanza (che
duri meno di un mese) ha un senso solo se ti permette un cospicuo
risparmio sul pacchetto voli:  tratta aerea intercontinentale + tratta
domestica con voli low cost asiatici.
Ciao!

 vedere e vale la pena deicare ad ognuno un viaggio specifico.
Sono d'accordissimo !
Si tratta di paesi incredibilmente ricchi sotto molti punti di vista e con
all'interno regioni assai varie anche a livello culturale, tanto che,
effettuandovi più viaggi, si ha la concreta possibilità di vedere sempre
cose nuove.
Bnx

 cose nuove.
Quest'estate ho incontrato una coppia di ragazzi che avevano un volo
per Bangkok (via Singapore), con l'idea di andare in Birmania. Per
motivi che non ricordo, hanno cambiato idea e sono finiti a Penang. Da
qui sono volati nel Sarawak e, successivamente, nel Sabah. Poi sono
andati alle Perhentians (dove li ho incontrati io) e da lì,
obbligatoriamente, dovevavo raggiungere nuovamente Penang per tornare a
Bangkok. Ho pensato a cosa avresti detto tu... :-)

 Ho pensato a cosa avresti detto tu... :-)
Mi fa piacere che mi hai pensato anche dalla lontana Malaysia :-)))
Bnx

 Bnx
Ehilà, te ne sei accorto?
Troppo buono come sempre!
Ciao e grazie!
Pime