Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: truffati da www.hostelsclub.com

Salve a tutti.
Scrivo qui per mettervi al corrente di ciò che ci è accaduto e per chiedervi
consiglio.
I fatti: un gruppo di 11 persone ha deciso di trascorrere il ponte del 2
giugno a Parigi: volo ryanair da Treviso, arrivo a Parigi città verso
mezzanotte. Avevamo prenotato al
3 DUCKS HOSTEL, ostello vicino alla tour Eiffel con 3 mesi di anticipo e
VERSANDO UNA CAPARRA DI 78 EURO. L'ostello ci garantiva di riceverci fino
alle 2 a.m.
Arriviamo verso l'una e un simpatico ragazzotto ci comunica che a causa
dello scoppio di alcune tubature le camere non erano agibili (ma a chi la
racconti) dicendo che ci avevano dirottato su un Hotel vicino (PRINTEMPS,
una stella).
Così con armi e bagagli all'una di notte ci dirigiamo in questo "hotel":
tralascio la descrizione del luogo, dico solo che c'era una doccia in 4
piani di hotel mentre le "camere" avevano solo lavandino e bidet.
Ora il problema quale è stato: che all'hotel non ci hanno scalato la caparra
dal conto finale, all ostello dicono che non possono restituircela loro ma
solo l'organizzazione centrale (
www.hostelsclub.com
) la quale ha così
risposto:
It is common practice to organise an alternative accommodation of the same
or higher standard in the case of an emergency. You reserved a hostel and
were given accommodation in a hotel which you accepted.
If you have an issue with the hotel please contact the hostel with your
complaint.
Kind regards,
HostelsClub Team
a chi possiamo rivolgerci per riavere la caparra?
Saluti, Skuer
PS: state lontani da tutte le organizzazioni citate in questo post

 consiglio.
non capisco una cosa per poterti aiutare: voi avete pagato una caparra 
e poi avete saldato là?
-- 
Andrea de Florence © - Blog TLC: 
http://andtrap.mondo3.com

> VERSANDO UNA CAPARRA DI 78 EURO.
Se la caparra l'hai versata all'ostello ovviamente ne devono rispondere
loro. Se invece l'hai versata all'organizzazione la devi richiedere a
loro. Come prima mossa io mandere la mail che hai incollato
all'ostello, per sentire cosa ti dicono.

 ha scritto nel messaggio 
news:e67702$8uv$1...@area.cu.mi.it...

rivolgiti ad un'associazione dei consumatori della tua zona...
marilisa 

 e poi avete saldato là?
Ok, mi spiego.
Noi abbiamo versato una caparra "on-line" all'organizzazione degli ostelli.
Questa sarebbe stata detratta dal totale che avremmo dovuto pagare
all'ostello.
Invento le cifre: costo totale 770 euro, già versati come caparra 70 euro,
saldo all'ostello 700 euro.
invece ci hanno deviato in un hotel che dal prezzo pieno (770 euro) non ha
detratto la caparra in quanto non versata a lui e quindi abbiamo sborsato
770 euro in loco.
All'ostello non ci hanno dato i 70 euro dicendo che quei soldi li tiene come
percentuale la catena degli ostelli e che quindi poichè non ne sarebbe
comunque mai entrata in possesso non ce li dava indietro.
La catena degli ostelli ha risposto con un simpatico messaggio dal senso "
voi avete accettato le condizioni dell'hotel, affari vostri"!
e tt credo all'una di notte ci mettiamo a dire di no?!
Saluti, Skuer

 Saluti, Skuer
Contesta l'addebito sulla carta di credito (se avete dato la caparra
con cc).

 HostelsClub Team
Guarda che da questa risposta sembra che non abbiamo capito
nulla di quello che ti è successo. Prova ad insistere.
Fra

 con cc).
mi puoi spiegare meglio cosa vuol dire? Grazie

 mi puoi spiegare meglio cosa vuol dire? Grazie
Neanch'io capisco cosa voglia dire.
A parte che, avendo pagato la caparra con tre mesi di anticipo sara' 
gia' stata sicuramente addebitata sul tuo conto, mi sembra una strada 
impercorribile.
La societa' che ha emesso la tua carta di credito non c'entra per 
niente, il pagamento e l'addebito sono stati fatti in maniera regolare 
e non puoi certo accusare l'organizzazione turistica di averti fatto un 
addebito in maniera fraudolenta e non corretta.
Quello che non e' stato corretto e' stato il comportamento successivo 
dell'agenzia e/o dell'albergo che non ti ha voluto detrarre la 
caparra., e entrambi restano i tuoi interlocutori.
Io riscriverei all'agenzia inviando copia all'albergo, riferendo bene i 
fatti ma chiedendo solo la restutuzione della caparra e lasciando 
perdere la tua scontentezza per il cambio di albergo (su questo punto 
ormai non puoi fare piu' nulla, rischi di fare confusione e di 
indisporre inutilmente l'albergo nei tuoi confronti).
Mi sembra che loro abbiano effettivamente fatto confusione e che ti 
abbiano risposto solo sul secondo punto.
Altrimenti, come ti hanno suggerito, puoi rivolgerti a qualche 
associazione di consumatori.
ciao
-- 
federicoP
-------------------
per scrivermi elimina la china

 addebito in maniera fraudolenta e non corretta.
Certo che si, ECCOME, lui ha prenotato con hostelclub, sono loro i
responsabili. Mica possono prendere solo i soldi e quando c'e' una
rogna mandarti a quel paese. IMHO se avesse prenotato da poco tempo
c'erano tranquillamente gli estremi per una contestazione.

 c'erano tranquillamente gli estremi per una contestazione.
Non fraintendermi, non ho detto che l'organizzazione turistica si e' 
comportata in maniera corretta.
Ho detto che il pagamento e l'addebito sono stati fatti in maniera 
corretta e non fraudolenta, con il consenso dell'acquirente e senza un 
utilizzo improprio dei dati della sua carta di credito, quindi la 
societa' emettitrice della carta non puo' essere coinvolta nella 
diatriba.
Il successivo comportamento dell'agenzia non e' stato corretto e qui 
Skuer deve far valere i suoi diritti, ma senza poter coinvolgere la 
societa' della carta di credito.


 diatriba.
Se tu compri un oggetto, dai i dati della tua carta, consenso, ecc e
loro non te lo spediscono, e' una truffa. E contesti l'addebito.
Qui lui ha pagato la caparra ad un broker, l'importo della caparra
glielo hanno fatto ripagare all'alloggio, quindi e' la stessa cosa...ha
pagato per un servizio e non per un bene, che comunque non gli e' stato
fornito. Comunque....in ogni caso non lo puo' fare...e' passato troppo
tempo :-)
Ciao

 In un caso simile ho avuto los torno.
Certo che il corrispettivo della somma pagata non e' stato prestato e 
che Skuer ha diritto al rimborso, ci mancherebbe altro !
Pero' non deve chiederlo alla societa' emettitrice della carta (che 
ormai se ne lava le mani) , bensi' deve chiederlo all'agenzia/albergo.
Guarda questi articoli del regolamento della Visa emessa dalla Banca 
Sella (ma tutti i regolamenti sono pressoche' identici) :
Art. 9 Il Titolare riconosce espressamente l'estraneità dell'Emittente 
ai rapporti fra lui e gli esercizi associati, per le merci acquistate 
e/o servizi ottenuti. Pertanto per qualsiasi controversia, comepure per 
esercitare qualsiasi diritto, il Titolare dovrà rivolgersi 
esclusivamente agli esercizi presso i quali le merci sono state 
acquistate o i servizi ottenuti, restando comunque esclusa ogni 
responsabilità dell'Emittente, anche nel caso in cui i relativi ordini 
di pagamento siano stati pagati, per difetti delle merci, ritardo nella 
consegna, e simili. In ogni caso, nei rapporti conl'Emittente, l'ordine 
impartito attraverso l'uso della Carta è irrevocabile.
Art. 10 Il Titolare si obbliga a pagare all'Emittente tutti gli ordini 
di pagamento da lui sottoscritti, senza sollevare alcuna eccezione sul 
loro contenuto o sul loro importo.......
ciao



Mi interesserebbe ma non l'ho capita.
Ho visto che il Decreto 22/5/99 n.185 parla di protezione dei 
consumatori in materia di contratti a distanza, ma mi sfugge in quale 
maniera possa applicarsi, rendendo nulli alcuni articoli del contratto, 
anche ai rapporti tra titolare di una carta di credito e societa' 
emittente della carta.
Se riesci a darmi qualche informazione in piu' mi farebbe piacere.
ciao e grazie


 pone ostacoli, è il caso di cambiarla...
Trovato l'art. 8, che mi sembra molto importante.
Allora in sostanza per un acquisto a distanza si hanno due strade :
- litigare con il fornitore, eventualmente portandolo in causa.
- dimostrare alla societa' che ha emesso la carta di Credito che e' 
stata fatta pagare un'eccedenza rispetto al prezzo pattuito e ottenere 
il riaccredito da questa societa', la quale poi si rivarra' sul 
fornitore.
Che tu sappia vale anche per gli acquisti effettuati non a distanza ?
ciao
