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Titolo: Domanda bosnia

 
          Vorrei sapere come la situazione in Bosnia, dunque ke tra 5 giorni dovrei
andarci e tranquilla come dicono i giornali e il sito del ministero degli
esteri grazie
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


A far chè?..in vacanza ?...mamma mia che gusti...comunque sono tornato "per
lavoro" da poco...la situazione è tranquilla...se vai a Sarajevo (anche
perchè altro non c'è) non c'è problema....anche Mostar era
tranquilla...almeno finchè ci sono le forze armate a tenere la situazione
sotto controllo..parlando con un serbo...mi diceva che il giorno che
l'ultimo militare avrebbe lasciato la Bosnia li avrebbero ammazzati
tutti.....dà i brividi lo so..ma tra di loro si odiano parecchio...non sò
come fanno a distinguersi...ma tra di loro si parlano solo quelli
appartenenti allo stesso credo religioso....ortodossi, musulmani e
cattolici...centra poco albanesi e serbi....vabbè....è un'altra storia...se
proprio hai questa idea....vatti a vedere il ponte ottomano restaurato a
Mostar
Ciao
Alessandro

 cattolici...centra poco albanesi e serbi....vabbè....è un'altra storia...
Odio fittizio, creato ad hoc col terrore da gruppi di criminali.  
Purtroppo, visto che Sarajevo era la "Gerusalemme europea", crocevia di  
uomini e di cultura come documenta lo stupefacente ed ardito accostamento  
tra simboli religiosi: moschea, sinagoga, cattedrale cattolica ed  
ortodossa nello spazio di poche centinaia di metri. La storia non mente...
Ciao,
Stendhal

 ortodossa nello spazio di poche centinaia di metri. La storia non mente...
Ti assicuro che č odio vero...te ci sei stato in vacanza...io ci ho
trascorso quasi 3 anni a botte di 4-6 mesi per volta...basta una scintilla o
un qualsiasi pretesto...non per forza drammatico come quello recente per far
riaccendere le ostilitŕ!....ti potrei raccontare come durante una cerimonia
a Decane sono stati sparati 10 colpi di mortaio verso di noi e la chiesa
Ortodossa che ci ospitava (peraltro bellissima)....
Ciao
Alessandro

 un qualsiasi pretesto..
Non dico che ciò che è stato costruito con anni di propaganda e di guerra  
sia possibile da rimarginare in poco tempo... Purtroppo siamo di fronte a  
generazioni cresciute nell'odio reciproco per colpa di chi, per i propri  
interessi politici ed economici, ha fomentato tali sentimenti. Sarà dura,  
sarà difficile, ma credo nelle generazioni a venire, che hanno maggiori  
possibilità di dialogo e di confronto con gli altri.
Ciao,
Stendhal

 esteri grazie
Da anni è tranquilla .... ci vado spesso e volentieri. Sarajevo ?? vacci via
Banja Luka/Travnik, zone molto belle. Attento in RS alla polizia .... ha il
vizietto di fermare e contestare infrazioni inesistenti per "beccare" ...
c'è poco da fare se non avere qualche bigliettino sottomano ... :o((((( ...
d'altra parte anche a farla grossa è la stessa storia. Anche in Federazione
è pieno di controlli ma come sia la storia non lo so, ho solo visto che han
tutti il malefico laser. In RS a ora di pranzo chiedi agnello/maialino allo
spiedo ..... una favola !! ... saluti, davide


 possibilità di dialogo e di confronto con gli altri.
Seeeee ...... periodicamente nei Balcani si scannano rimandando alla
generazione successiva il regolamento dei conti lasciati in sospeso. Basta
leggersi un libro di storia .... dove si parla sempre di "polveriera
Balcani". Adesso se le sono suonate e per 50/60 anni staranno più-o-meno
tranquilli. E poi la storia si ripeterà ...... sarebbe questa la prima volta
dall'avvento dell'homo erectus che qualcuno apprende dagli errori passati
...... saluti, davide


 dall'avvento dell'homo erectus che qualcuno apprende dagli errori passati
Un consiglio: leggiti "Le nuove guerre" di Mary Kaldor, ed. Carocci,  
capitolo 2: molto istruttivo. Ti spiega come è stato possibile, in Bosnia,  
strumentalizzare il concetto di nazionalismo da parte di chi aveva i  
propri interessi in quella determinata area, come sono state costruite e  
reinventate, in uno Stato laico e pluralista, delle forme culturali basate  
sull'odio e sula pulizia etnica. Nel periodo della disgregazione dello  
stato titoista, probabilmente è stato un tentativo da parte di elite  
corrotte di controllare ciò che rimaneva della struttura dello stato,  
mediante metodi coercitivi ed impositivi.
Ciao,
Stendhal

 .... probabilmente è stato un tentativo da parte di elite corrotte di
controllare ....
non mi permetto di entrare nel merito del perchè-percosa-percome sia
successo quello che è successo. nè di dire che il responsabile è
tizio-caio-sempronio. voglio solo sperare che per un pezzetto adesso se ne
stiano buoni. punto. tanto fra 50 anni sicuramente sarò affaccendato a
guardar crescere le margherite ...... lato radici ... ;o))
comunque, kosovo e alcune zone "calde" a parte, girare la BiH in macchina e
ancor meglio in moto è una goduria ...... saluti, davide


 ancor meglio in moto è una goduria ...... saluti, davide
Beh, se è per questo sono passato anche dal Kosovo, e anche lì ho  
conosciuto belle persone... ma questa è un'altra storia ;-)
Ciao,
Sten

la situazione è tanto tranquilla quando ci passi in auto. Non ci vuole
nulla a fare saltare fuori un casino. Anche di breve entità, tipo una
rissa. Sono stato a Tuzla l'anno scorso, è da 20 anni che giro la
Yugoslavija e la sicurezza che c'era prima, durante il periodo
comunista ce la possiamo scordare. Non sono comunista io, anzi,
l'opposto, ma credo che fosse l'unico modo per vivere bene in quei
posti.
Sono sceso a Piedi a Tuzla, sono entrato in un bar e il cameriere,
vedendomi come turista non mi dava retta. l'ho chiamato e si sono
alzati 3 tizi intimidandomi di andare via. E dire che non sono
piccolino.
Vukovar: sono stato nel 97. C'era ancora l'ONU, i segni dei cingolati
Yugoslavi. La città era sotto controllo Serbo governata dall'ONU.
Molto più tranquilla di ora, che sono tornati i croati. L'unico neo è
che c'erano insegne in cirillico e non capivi una sega.
Sono stato a Bihac e stessa situazione di Tuzla. Ti guardano male. E'
diventato uno schifo li. L'odio fa diventare dei coglioni tutti. Forse
lo diventeremmo pure tutti noi, ma non si può demolire un parco
pubblico solo perchè le scritte sono in cirillico e con la stella
rossa.
Non so come faccia a rimanere tranquilla la situazione in Bosnia il
giorno che i fottutti americani lasceranno il paese. Dubito fortemente
che la pace rimanga, spero vivamente che regolino i conti una volta
per tutte.
Non raccontiamoci palle, se l'america non fosse intervenuta non
esisterebbe la bosnia e la croazia. Avremmo solo una grande serbia. E
forse sarebbe solo bene.
Cmq sia, i posti sono belli da vedere, e mi fa venire voglia di
tornare indietro nel tempo e visitare quelle zone durante la guerra,
per vedere effettivamente com'era la situazione dal 90 al 95.
L'odio non è stato creato. E' covato per 50 anni e poi è esploso. Non
ci si può fare nulla.
Io sono dell'idea che non è ancora finita li la guerra. Non sono
l'unico a pensarla così, e avendo parlato con gente del posto la
pensano molti come me.
Saluti

 ci si può fare nulla ....
Verissimo. Adesso con le buone e le cattive è stato tramortito .... ma tra
50/60/70 anni risorgerà e le prox generazioni si scanneranno come e più
delle attuali visto che non è emerso un vincitore in grado di "sistemare" le
etnie soccombenti. Non si è sempre parlato di polveriera balcanica ??
Saluti, davide


Non sono così sicuro che ci sia da attendere 50 anni. 10 sono già
passati. Non sono al corrente di quanto tempo stiano ancora in Bosnia
la SFOR, spero il meno possibile, perchè hanno rotto altamente le
palle.
Credo cmq, e non solo io, che il giorno che vanno via quelli,
ricomincia tutto dall'inizio. L'influenza da Belgrado è cmq elevata.
Anche se si definiscono democratiti, a belgrado sono cmq Serbi e sono
difensori del loro nazionalismo. Quelli dell'HDZ lo stesso. Hanno
rivinto le elezioni in croazia, in Bosnia, nella slavonija, nella
kraijna, nelle città dove si accesero i focolai, l'HDZ comanda, e
spopola. Non a caso ogni tanto sparisce qualche serbo o musulmano e
nessuno dice niente a nessuno. Non capisco perchè si parli solo
dell'Irak della Palestina e delle situazioni nella EX YUGOSLAVIJA e
della CECENIA nessuno dica niente.
Cmq sia, in bosnia COME è POSSIBILE VIVERE PACIFICAMETNE quando
attraversi una strada ed entri in un territorio musulmano dove, se sei
serbo, è meglio se non ci passi ?
Non posso credere che dopo 5 anni di guerra serbi e musulmani abbiano
fatto pace. Li non c'è stato un vincitore. Li c'è stata una pace
imposta ( mai capito il perchè ), dove, se non fossero intervenuti gli
americani ( mortacci loro ) avremmo una grande serbie e non ci vedevo
nulla di male. Qualcuno ha detto qualcosa agli americani ogni volta
che dichiaravano guerra ?
La SFOR fa il bello e il cattivo tempo. Durante i bombardamenti di
Belgrado hanno interrotto due linee ferroviarie che dalla RS andavano
in serbia per far si che avessero rifornimenti dai fratelli serbi di
bosnia. Bella cosa, e poi parlano di democrazia occidentale.
All'inizio della guerra hanno bloccato il mercato serbo, imposto
sanzioni solo allal Yugoslavija ? Motivo ? Bho....difendevano i serbi
dagli attacchi dei croati ! E sticaxxi, cosa dovremmo fare ? lasciare
che i nostri muoiano ? Vukovar, stranamente, il 15 gennaio 1998 è
stata riconsegnata dopo 2 anni e mezzo di comando nato, alla croazia.
Io sono stato nel 97, quando era ancora in mano ai serbi e ... di
bandiere croate neanche l'ombra. Perchè hanno ridato una terra ai
croati se non l'hanno guadagnata sul campo ? Allora cosa si combatte a
fare ?
SPERO VIVAMENTE IN UN RISCATTO SERBO NEI PROSSIMI ANNI.
P.S MA LA SFOR QUANDO SI LEVA DALLE BALLE ?
P.P.S. MA IL PARITO ULTRANAZIONALISTA IN SERBIA è AL POTERE O CHE
COMBINA ?
CIAO