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Titolo: 7.000 dipendenti della BA approvano riduzione di stipendio

Per  diminuire l'impatto della crisi, 7.000 dipendenti della BA  hanno 
approvato una riduzione dello stipendio
Immagino cosa succederebbe in Italia per una cosa simile.. 

 Immagino cosa succederebbe in Italia per una cosa simile..
I contratti di solidariet� esistono in Italia da 25 anni circa :
http://it.wikipedia.org/wiki/Contratto_di_solidariet%C3%A0
e vengono applicati con una certa frequenza.
CB

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immagino cosa diresti tu se ti abbassassero il tuo....


io sono sempre disposto a abbassare le mie pretese pur di conservare il 
posto di lavoro e salvare le fabbriche
guarda che una volta si lavorava cosi'..
senza guardare all'orologio, agli straordinari, alle ferie, ai sabati ed 
alle domeniche
anche su questo si e' basato il miracolo italiano..
Pero' lo stipendio deve essere commisurato al rendimento. chi lavora di piu' 
e produce di piu' DEVE guadagnare di piu'
(e, ragionevolmente, chi vive in zone dove la vita costa di piu' dovrebbe 
avere stipendi piu' alti.. forse tu non ricordi le gabbie salariali di una 
volta..)
se uno ha la pretesa di avere uno stipendio perche' ha un titolo di studio
se lo deve scordare.
Io sono convinto che si torni.... ai ragazzi di bottega... che lavoravano 
gratis pur di imparare un mestiere.
poi chi vivra' vedra'
io anno prossimo me ne vado in pensione.. 

 CB
Conosco diverse persone/aziende che stanno applicando i contratti di
solidarietà, soprattutto nel settore ceramico.


C'è pure il rovescio della medaglia, lavorare gratis perchè
ufficialmente ti stanno formando, tipo stage e simili, quando in
realtà ne sai più del datore di lavoro...

 realt� ne sai pi� del datore di lavoro...
da quello che vedo io.. manca la formazione mentale
oltre ad una  mancanza di cultura diffiusa
I datori di lavoro che conosco io sono gente che lavorando nei garages di 
giorno e di notte. magari con la moglie e la suocera.. hanno messo su 
piccole ditte.. a volte con pochi addetti. ma a volte con  parecchi addetti.
visto che parliamo di  ceramica.. ed io mi considero un povero 
piastrellaro..
anni fa era possibile  costruire una fabbrica perche' i prodotti erano 
diversi e non richiedevano teconologie..
I forni erano di mattoni..
qualche ditta produceva biscotto ( il supporto da smaltare )
qualche ditta faceva linee di smaltatura di bicottura.
a costi risibili
si lavorava 24 ore al giorno perche' c'era molto richiesta..
le piastrelle rimanevano nei forni anche 24 ore.
poi uscivano dai forni su carrelli spinti a mano.
la gente lavorava e guadagnava
oggi in 45 minuti si parte dalle polveri e si ha il prodotto finito..
inscatolato. su plts. pronto a essere spedito.
al massimo ci sono un paio di addetti  all'inizio ed alla fine delle linee
Il prodotto e' altamento sofisticato. e per una linea occorrono investimenti 
immensi.. parliamo di decine di milioni di euro
Pero' la classe imprenditoriale e' quella di una volta.. i figli non sono 
all'altezza dei padri. pur avendo lauree.. stages. esperienze all'estero.
e magari parlano piu' lingue.. mentre i padri al massimo parlano il dialetto 
di queste parti.
quello che manca.. a mio parere.. e'la capacita' imprenditoriale..
poi in momenti di boom hanno drogato il mercato. stipendi da direttore di 
fabbrica dati ad un meccanico. agenti che guadagnavano centinaia di 
milioni.. qualcuno anche miliardi
ora.. siamo smarriti di fronte alle difficolta' del momento. il posto di 
lavoro fisso non esiste piu'. Il soldo. facile o difficile. non gira piu'
La concessionaria Mercedes ha chiuso 35 filiali.. quando da queste  parti la 
Mercedes la aveano anche gli extracomunitari.
Occorre fare i sacrifici di una volta.. mettere da parte i soldi. rinunciare 
a molte cose. e non succede
sabato scorso sono andato a Roma. la Autostrada Modena Bologna era
piena di gente che andava al mare. sotto una pioggia scrosciante
ci ho messo quasi una ora per fare 50 km
comunque.. io di gente che dall'estero e' pronta a venire a lavorare qui in 
Italia anche per meno di 1.000 eur al mese.. ne conosco
e molto probabilmente il livello culturale e' superiore a quello di un 
coetaneo italiano. Da quello che si legge, le scuole italiane sono fra le 
peggiori d'Europa.
Poi non ci lamentiamo   se le aziende assumono non in Italia e delocalizzano 
le produzioni all'estero. 

 io anno prossimo me ne vado in pensione..
ma resterai un utopista:-)
bye
-- 
"Ero solito portare una pallottola nel taschino, all'altezza del cuore.
Un giorno un tizio mi tir� addosso una Bibbia ma la pallottola mi salv� la
vita." - Woody Allen
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www.freefred.org
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Oddio, ce la stanno mettendo tutta a distruggerla...

 Oddio, ce la stanno mettendo tutta a distruggerla...
 ma a me pare che promuovere tutti e permettere che la gente vada e venga 
( come succede a Modena ) e che un professore venga preso a schiaffi ( e' 
successo a Modena a mia sorella ) e che ad un professore vengano tirati 
cancellini, oppure che ad professore venga normalmente sputato in faccia, 
non mi pare sia un metodo educativo  da seguire.
Un pizzico di grande soddisfazione..
a Sassuolo, dopo 60 anni, e' cambiato il Sindaco. che sia un segno 
dell'Italia che cambia?? ( o che vuole cambiare ???) 

 io anno prossimo me ne vado in pensione..
A proposito di conquiste sociali....fino a fine '800 non ci saresti
andato....

 io anno prossimo me ne vado in pensione.. 
..e perchè io dovrei lavorare (e guadagnare poco)per pagarti la pensione?
Arrangiati...visto che spendi poco con i 1000 euro che hai guadagnato 
...devi vivere con quello che hai messo da parte ...ecchediamine!

 ...ecchediamine!
guarda che io la pensione me la sono gia' guadagnata.. pagando i contributi 
che qualcuno ha incassato e che avrebbe dovuto far fruttare
sarei stato molto contento se non avessi dovuto pagare questi contributi
e mi sarei fatto una pensione privata con i fiocchi se li avessi dati ad una 
qualsiasi assicurazione.
quindi tu non devi lavorare per me. ma per te stesso
anzi.. vedi di fare anche una pensione supplementare.. con le nuove leggi
con 40 anni di contributi. andrai in pensione con il 65% dei contributi 
versati. ( 40 anni e' il massimo contributivo, come il 65% e' il massimo 
della pensione )
e, se i miei calcoli sono esatti, saranno pochi quelli che
avranno 40 anni di contributi
avranno piu' di 1.000 eur al mese di pensione
Insomma. rassegnati a pensare che se ti va bene andrai in pensione con 
l'equivalente di ca. 850 eur al mese al massimo. 

> realtï¿½ ne sai piï¿½ del datore di lavoro...

Siamo alla solita barzelletta... le scuole italiane le peggiori (forse con 
la gelmini si avvererï¿½) e poi c'ï¿½ la "fuga di cervelli"?
Ti pare logico? 

 l'equivalente di ca. 850 eur al mese al massimo. 
Purtroppo per l'età (o per fortuna per la pensione?) il problema non mi 
riguarda (salvo stravolgimenti) ma pagare una vità e prendere la sociale 
  diciamo che è perlomeno scorretto...
Un ultima cosa: mi dici come si fa a farsi una pensione integrativa con 
gli attuali livelli salariali?

 dell'Italia che cambia?? ( o che vuole cambiare ???)
be',  l'alternanza è cosa buona e giusta e da noi una svecchiata non
farebbe male,
 speriamo solo che gli amministratori locali siano migliori di quelli
nazionali :-)

 farebbe male,
magari anche a Milano e alla regione Lombardia....