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Titolo: Overbooking

 Possibile che non lo si possa mettere al bando?
-- 
*Ridi, e il mondo riderà con te*
*Piangi, e piangerai da solo*


mah, è che a molti conviene pure, quando offrono per trovare volontari che  
cedano il posto, notte gratis in hotel, viaggio sul volo successivo,  
qualche centinaia di dollari e forse anche un altro biglietto gratis...
MAX

  Possibile che non lo si possa mettere al bando?
io non mi ci sono mai imbattuto per fortuna
ma come funziona? ci rimette chi arriva ultimo al check in immagino, mi 
confermate?
se è così basta essere lì con un buon anticipo e si sta tranquilli di salire
...o sbaglio qualcosa?
-- 
there are no numbers in my email address

 Possibile che non lo si possa mettere al bando?
Guarda che non è una pratica del tutto assurda, considerando che nonostante
l'overbooking spesso alcuni voli hanno dei posti liberi.
Immagina se tu dovessi imbarcarti improvvisamente per un viaggio di affari /
o per motivi familiari e in agenzia ti dicessero che il 100% dei posti
risulta venduto. Molto probilmente l'1 o 2% dei passeggeri non si imbarcherà
per motivi x ( ritardo ) ma tu non potresti comunque usufruire di quei
posti.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


ma sai come funziona?!?
o anche tu ti metteresti a mordere le orecchie degli inservienti
dell'aeroporto?


altre domande stupide?
o preferisci rispondere correttamente?


 altre domande stupide?
hai cominciato tu eh...

 cosě basta essere lě con un buon anticipo e si sta tranquilli di salire
Esatto.
Se sei tra i primi a fare check-in non hai problemi.
Marco

 (sono tutte cose che ti spettano di diritto).
fico...
certo non son cose che capitano co una low cost ;)

 terra.
E' successo a me qualche anno fa, di ritorno dal Canada, volo
Vancouver-Francoforte.
Era un volo Canadian Pacific in code-sharing con la Lufthansa.
Chiesero se qualcuno era disposto a partire il giorno dopo, offrivano
cena e pernottamento piu' 400 C$ per il disturbo, si parla del 1994.
Io dissi "si', mi sta bene, parto domani."
"No, niente da fare, perche' il suo e' un biglietto Lufthansa."
Porc...
Per una volta che non avevo fretta...
Chiara

 posti.
Vai in aeroporto, ti metti in lista d'attesa e non freghi il posto a
qualcun altro
^_^

 fico...
Fico finche' non sei in giro per lavoro, hai un appuntamento importante il 
giorno dopo la mattina presto e vorresti anche tornare a casa a vedere la 
moglie e i figli.
E' una cosa infame, full stop. Mi e' capitato diverse volte, con Lufthansa
ho perso la cerimonia del matrimonio di un'amica. Per 600 euro in buoni
da usare con la loro compagnia, oppure 300 euro cash? C'e' altro nella vita,
a parte i soldi. 
Le compagnie aeree se ne lavano le mani, ti danno i 300 euro ed e' finita,
nulla di piu' e' dovuto. Non importa che cosa tu hai perso, sempre 300 euro
vale il tuo tempo.
Non mi ci far nemmeno pensare che cominciano a girarmi tipo minipimer...
F
-- 
"One cannot think well, love well, sleep well, if one has not dined well."
(Virginia Woolf)

per quessto esiste la lista d'attesa: quando uno non si presenta all'imbarco il suo posto viene venduto a  chi è li presente in lista d'attesa. queto è corretto.
non è corretto invece l'overbooking perchè non mi fornisce la
prestazione che io ho pagato a prezzo pieno, di mercato: si chiama
inaddempimento, secondo il codice civile.


su ogni aereo si trova sempre qualcuno disposto a prendere i 300 euro e 
aspettare: si tratta solo di chiedere invece di obbligare l'ultimo della 
fila a restare a terra. Se non lo fanno e' solo colpa del personale di 
terra che non lavora come dovrebbe.
ciao
szusza

 inaddempimento, secondo il codice civile.
non credo, perche' tu acquistando il biglietto hai anche sottoscritto a 
tutta una serie di regole, che non avrai nemmeno letto, in cui e' 
sicuramente scritto che possono lasciarti a terra previo una qualche 
sorta di rimborso.
ciao
szusza

 fila a restare a terra
esatto



e se non lo trovano ti metti tu a cercarli, tipo bagarino davanti allo
stadio? ma per piacere...
Sono d'accordo con Galet e mm, sono perplesso e trovo incomprensibile
la passività dimostrata da tanti frequentatori di ihv di fronte
all'overbooking...
^_^

 ho perso la cerimonia del matrimonio di un'amica. 
se tu il giorno dopo vuoi a tutti i costi essere al matrimonio 
dell'amica, basta che ti presenti con largo anticipo al check-in, o 
anche questa è una cosa infame?



be' se le cose stanno così, allora i napoletani se lo sono presa, in
maniera eccessiva, con le persone giuste, con chi non fatto il proprio
lavoro ;)


ah, be', poteva anche partire prima e andarci a piedi se è per
questo...

 sorta di rimborso.
le conosco, sono clausole vessatorie che  un movimento dei consumatori
potrebbe anche impugnare. infatti la direttiva CEE che impone alle
compagnie doveri nei confronti dei consumatori danneggiati da
overbooking è nata proprio dalle azioni dei movimenti consumatori, i
rimborsi non sono cortesie, e il dovere di reindirizzarti in qualche
modo e appunto un dovere non una cortesia.
www.euroconsumatori.org/16849v24470d17247.html+overbooking&hl=it&gl=it&ct=clnk&cd=3

 
Dipende dal tipo di volo. Prova ad andare su un LHR-MUC di venerdi' sera
alle 8pm a chiedere alla gente in giacca e cravatta (o tailleur) se vuole 
prendere il volo del giorno dopo per 300 euro.
A me e' capitato diverse volte di essere in overbooking su compagnie di
bandiera, sia in Europa che in US, facendo il check-in anche con 2 ore
di anticipo mi e' stato detto "non c'e' posto su questo volo" (perche'
i voli prima erano in overbooking e avevano spostato la gente su quelli
successivi).
Ormai la gente ha fatto il check-in, non puoi mica andare a rincorrerla e
dire "mi ridia la carta di imbarco, ecco i 300 euro", non e' cosi' semplice.
In piu', nota bene per quelli che accettano i soldi per farsi spostare su
un volo successivo: non sono soldi veri, sono voucher per quella compagnia.
Sono un po' stanco di questo comportamento, della compagnia aerea che se ne
frega "perche' tanto ci sono gia' state sentenze e tutto quello che e'
dovuto e' l'indennizzo e le spese di vitto e alloggio". Un conto e' essere
in vacanza, un conto e' essere in giro per lavoro (o magari, avere un 
appuntamento importante dopo una vacanza).
Tu come lo vedi un macellaio a cui dai 10 euro per un filetto che vuoi 
preparare per una cena romantica, lo paghi in anticipo, vai al bancone
e ti dice "ops oggi non ce l'ho il filetto, te lo do domani mattina, per ora
tieni un pacchetto di caramelle per consolarti, io mi tengo i tuoi soldi". 
Si' ma io il filetto lo volevo questa sera, domani a mezzogiorno non mi 
serve... Certo non gli stacco un orecchio a morsi, pero' mi incazzo alla
grande...
Ciao,


 appuntamento importante dopo una vacanza).
Se sei in giro per lavoro puoi sempre fare un biglietto in classe
business invece che turistica. Credo costi di più anche per quel
motivo.


ah guarda, è perchè non un bel jet executive?


l'overbooking e' una pratica che fa guadagnare parecchio alle compagnie, 
soprattutto di fronte alla continua pressione sui prezzi. Non 
smetteranno di sicuro, ma continueranno a preferire qualche battaglia 
legale. Praticamente tutti i voli pieni sono in overbooking, e solo una 
minima percentuale pone dei problemi che effettivamente troppa gente si 
presenta.
Comunque ci sono molti modi per combatterlo: uno tra i piu' semplici che 
pero' quasi nessuno usa e' quello di telefonare un giorno prima e di 
confermare la presenza a bordo, dopodiche' puoi arrivare anche ultimo al 
check-in che il tuo posto e' riservato.
ciao
szusza

 lavoro ;)
penso di si :-)
io con la IcelandAir, SAS, Swiss mi sono sentito chiedere spesso se 
volevo restare a terra e volare piu' tardi previo rimborso, ed ero ben 
lungi dall'essere l'ultimo della fila.
ciao
szusza

 appuntamento importante dopo una vacanza).
Io sono stanco di quelli che considerano volare come prendere la
metropolitana. Quando voli devi mettere in conto la probabilità di
fare ritardo. È implicito nel mezzo che stai prendendo. Se hai un
apputamento irrinunciabile a una certa ora ti comporti di conseguenza
prendendo le dovute precauzioni, tipo avere piano B e C.
Un mese fa ero in Italia a un matrimonio e dovevo assolutamente essere
a Vienna per il mattino dopo (avevo un altro volo che non potevo
perdere). Avrei potuto prendere il volo del mattino alle 7 e avere 2
ore a Vienna per rifare il checkin e imbarcarmi sull#altro aereo. Ma
sapevo che era molto rischioso: un ritardo o problema con il primo
aereo mi avrebbe fatto perdere il secondo. Allora ho preso un volo la
sera prima, interrompendo il pranzo di matrimonio ai primi e avevo pure
un piano C in caso di problemi col volo (il treno).
Ma in quel modo ero sicuro al 99% di prendere il volo a Vienna.
Ciao, U.

 l'overbooking e' una pratica che fa guadagnare parecchio alle compagnie, 
e, di con seguenza fa anche risparmiare noi viaggiatori, quindi ben 
venga l'overbooking IMVHO


 
non fare ironia inadeguata, si chiama "business" per un preciso motivo


 
beh di fronte a questi argomenti la mia dialettica è in ginocchio


 anche questa ? una cosa infame?
Sono arrivato al banco quando mancava 1h23min alla partenza. Il volo era 
pieno perche' (anche in questo caso) si erano riversati su quel volo i 
passeggeri di un altro volo in overbooking. Mi viene chiesto di presentarmi
entro 40 minuti dalla partenza: io ci sono arrivato 1h e 23min prima.
E comunque, non mi sembra un modo di ragionare: mors tua vita mea? E' colpa
del passeggero? Cornuto e mazziato, mi viene da pensare. 
Ripeto: non ci sono solo le persone che vanno in vacanza e che hanno un giorno
di ferie dopo l'arrivo.
Sapendo che queste cose possono accadere cerco di avere un giorno di buffer,
ma non sempre e' possibile. In qualsiasi caso, la considerero' sempre una
pratica vergognosa.



Prova a spiegarglielo ai miei datori di lavoro che devono pagarmi il
biglietto in business
;-)
Anni fa addirittura mi davano i soldi per comprare cash a Londra il
biglietto di ritorno in quanto costava meno che fare andata e ritorno
dall'Italia
M.

 
ah bello, guarda che ti ho risposto a tono

 venga l'overbooking IMVHO
sì è le marmotte incartano la cioccolata

 
Purtroppo devo andare a prendere un volo e mi tocca interrompere qui la 
discussione, non vorrei di arrivare ultimo della coda ;-).
Mi vengono in mente decine di modi per ridurre i costi di fare business e,
di conseguenza, di ridurre i prezzi per i consumatori: togliere il diritto
di recesso, fissare in 1 settimana la durata minima delle garanzie, ecc ecc.
Io metto l'overbooking al pari delle pratiche qui sopra, secondo me
andrebbe vietato per legge.
Lo so che i voli sono spesso in ritardo, lo posso anche accettare, spesso
la compagnia non ci puo' fare niente. Ma questo e' un discorso diverso 
rispetto all'overbooking: per me overbooking e' vendere un prodotto che
si sa gia' essere difettoso. 
(giusto per precisare: considero Ryanair e tutte le altre compagnie low cost
nel peggiore dei modi possibili, benche' non pratichino overbooking. Per me
sono l'equivalente del pollo a 1 euro / Kg che si trova nei discount, 
l'ultima spiaggia per non morire di fame).



sì, io ora la sto buttando sull'ironia ;) , ma gli esempi reali di chi
subisce overbooking mi sembrano argomenti sufficienti

 biglietto in business
allora non si potranno lamentare se non vieni imbarcato. dove sta il
problema?

 l'ultima spiaggia per non morire di fame).
Me lo motivi, per favore?
-- 
Ostriche Occhiute Osservano Oscuri Orizzonti
(Johnny Hart - B.C.)

 
si, un tono un po' del casso...
io non ero ironico: se ti interessa DAVVERO prendere quell'aereo vai al 
check in con largo anticipo


 pratica vergognosa.
va bene, sono d'accordo che possa essere problematico, se non si 
vogliono problemi si paga di più...
comunque la discussione non va da nessuna parte e io ho una tesi da 
finir di scrivere
i miei 2 cents: overbooking non è poi così male



Ah bello :)))
se mi mettessero in lista d'attesa col piffero che andrei all'aeroporto....
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Possibile che non lo si possa mettere al bando?
Magari...semplicemente se ho cento posti e ne vendo cento, devo SMETTERE
div endere altri biglietti...basandosi su statistiche (che, in quanto
tali, non sono la realta').
Come non giustifico la gentaglia (quei camorristi che hanno aggredito il
personale di Caselle - che marciscano),ma non giustifico nemmeno la
compagnia.
Pg75
Cn69
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Che magari è il volo di ritorno il venerdì sera... ed io invece di
tornare dopo una settimana di lavoro da mia moglie ed i miei figli mi
tocca passare un nottata in un albergo bello a piacere e poi magari
anche alzarmi alle 4 per essere in aeroporto in tempo.
M.

 l'ultima spiaggia per non morire di fame).
c'è chi i polli se li alleva per suo consumo, chi li piglia da chi li
alleva, chi li prende in macelleria o al supermercato e chi va al discount e
cerca tra le off.te speciali. ryanair sarà pure l'equivalente del discount
ma nessuno ti obbliga a volarci ... hai molte & variegate alternative, puoi
pure stare a casa. e se non ti puoi permettere di volare in business perchè
lagnarti di ryanair ?? in fondo ti offre qualcosa che altrimenti non sarebbe
alla tua portata ... saluti, davide


 alla tua portata ... saluti, davide
IMHO e' quello il problema. Non ci fosse Ryanair o simili la gente 
volerebbe meno perche' non puo' permettersi altre compagnie piu' care, 
facendo un gran bene all'ambiente.
ciao
szusza

 facendo un gran bene all'ambiente.
salva l'ambiente, abbatti gli aerei RyanAir! :)))
meno male che ci sono i newsgroup che mi rallegrano la giornata! :)
Il mondo è bello perché è vario! :)
-- 
- Effendi, 
www.windworld.org
 Staff
- Il mondo di 3 -> 
www.mondo3.com
- Tutto sulle prepagate estere -> 
www.prepaidgsm.net

 hai cominciato tu eh...
?___?
Una domanda, una risposta...
Ho chiesto se è possibile mettere al bando una cosa che a cert'uni puo 
sembrare fuori luogo, ma se qualcuno ha altri punti di vista (come desumo 
dalle altre risposte), posso farmi un quadro della situatio.
:-)
-- 
*Ridi, e il mondo riderà con te*
*Piangi, e piangerai da solo*

 
io non li combatto certo in modo attivo. Ma tatsache (visto che ormai 
sei tedesco parlo come faccio di solito, mischiando :-) ) e' che 
l'arrivo delle low cost ha fatto crescere in modo esponenziale il numero 
di viaggi, con conseguenze ambientalmente abbastanza nefaste per 
parecchie regioni europee, anche se magari compensate da ricadute 
economiche. Il discorso ritorna regolarmente: questo e' un ng di viaggi 
e la gente le usa ben sopra la media, e quindi le ama e le difende a 
spada tratta. Come ho gia' avuto modo di dire, c'e' anche l'altro lato 
della medaglia. Punto e a capo. Tanto qui non e' terreno fertile per 
discussioni pacate. A parte pochi, come te o AndreA.
ciao
szusza

 Non mi ci far nemmeno pensare che cominciano a girarmi tipo minipimer...
Sono d'accordo.
Per me è stato fico perchè era il volo di ritorno e non quello dell'andata e
non avevo appuntamenti di lavoro, impegni personali o altro che mi
attendevano. Quindi arrivare un giorno dopo non mi ha causato alcun disagio
e i soldi in questo caso sono stati molto ben accetti.
Per il mio volo (Caracas - Francoforte) erano previsti 700 euro in buoni
(voli Lufthansa, noleggio auto, ...) o 600 euro in cash. Io ho scelto i 600
euro in cash. Sono previsti meno soldi se il volo è più corto.
Marco

 discussioni pacate. A parte pochi, come te o AndreA.
sono in buona compagnia allora, danke! :))
Ah comunque martedì volo con RyanAir! :P E a fine ottobre di nuovo, forse
pure con AndreA! :D


 
Dice un mio amico filosofo: ogni acquisto e' un voto.
Non mi piace l'idea di ridurre tutti i costi possibili (dal personale al
servizio clienti) per diminuire il prezzo dei biglietti. 
Cosi' come non mi piace l'idea di allevare i polli in batteria per 
ottenere il massimo rendimento al minimo prezzo.
Per me il prezzo finale non e' l'unico elemento nell'acquisto di qualcosa 
(questa e' la mia opinione).
Se posso, per quanto posso, evito i polli in batteria e le compagnie con
una certa c.d. "vision".
F
PS: per chi chiedeva dell'impatto ambientale dei voli, mi viene in mente
http://www.extra.rdg.ac.uk/news/details.asp?ID=671
 (press release)
Paper qui: 
http://dx.doi.org/10.1038/nature04877
 (non so se si riesce
a scaricare).
C'era pure qualcosa in questi giorni su La Repubblica online.


 C'era pure qualcosa in questi giorni su La Repubblica online.
Questo è un altro discorso, vanno cercate soluzioni per motori 
alternativi e meno inquinanti. Le auto inquinano, cosa facciamo, 
proibiamo le utilitarie e city car?
Ciao Emanuela


 facendo un gran bene all'ambiente.
tu che te lo puoi permettere hai il diritto di inquinare? :-o
argomento interessante...
che tristezza...


Sono d'accordo, infatti il prezzo non è l'unico motivo per evitare
Alitalia e similia...

 a scaricare).
si parla di voli notturni che parrebbero causa del 60% dei problemi di
"condensation trails". Di notte vola 1 volo su 4 (così dicono lì) e mi
pare siano pochini i low-cost notturni... Si parla inoltre di sud-est
Inghilterra e "North Atlantic flight corridor", non mi pare ci siano molte
low-cost a Heathrow e Gatwick dirette sull'Atlantico.
Nell'altro post si parlava di "conseguenze nefaste in parecchie regioni
europee" dovute all'incremento di traffico grazie alle low-cost, aspetto
di leggere qualcosa a riguardo.


 facendo un gran bene all'ambiente.
allora vietiamo ai buoi di andare in spiaggia perchè inquinano, lasciano
cartacce & letame e poi perchè sono per lo più morti-di-fame da sacco a pelo
& panino ... idem di accedere a FI, VE, RM et similia perchè insozzano e
danneggiano il patrimonio artistico ... consentiamo solo l'accesso a turisti
minimo da hotel 4 stelle ... pochi ma buoni. OK ... la cosa mi starebbe pure
bene ... chissà che dalla spiaggia finalmente libera dagli scassapalle mi
riesca di prendere un branzino all'amo ... ;op ... saluti, davide



reazione spropositata e fuori luogo. un saccoapelista che visita una 
citta' inquina molto meno di un ricco. Che invece con i suoi vizi e 
lussi consuma molta molta piu' energia. O inquinamento per te significa 
solo cartacce in giro per strada? Quella io la chiamo sporcizia, mentre 
per me inquinamento e' per esempio la creazione di CO2.
ciao
szusza

 
giusto un paio di esempi che ho trovato:
http://www.comitatoaeroportociampino.it/
http://www.parchilagomaggiore.it/news/MP32_6.htm
soprattutto il primo sito mostra i danni causati dall'aumento del 
traffico dovuto in buona parte alla crescita delle low-cost.
e la tabella seguente mostra che l'aumento di voli e passeggeri dovuto 
alle low-cost abbia dimensioni enormi.
http://www.comitatoaeroportociampino.it/voli.html
ciao
szusza

 
bene, continua a dare il buon esempio allora ;-)

 per me inquinamento e' per esempio la creazione di CO2.
oddio, tu non respiri, quindi? Sei un replicante? ;))


 alle low-cost abbia dimensioni enormi.
certo a Ciampino e ad Orio l'aumento dei voli grazie alle low-cost è
stato notevole, non si può dire lo stesso per la stragrande maggioranza
degli altri scali nostrani. MXP e FCO credo comunque che inquinino sempre
molto di più, eppure lì le low-cost sono poche...


 
beh il mio respiro di una vita corrisponde a qualche minuto di un bel 
jet in quanto a creazione di CO2. E poi io non produco CO, No2, e altra 
roba :-)
ciao
szusza

 molto di più, eppure lì le low-cost sono poche...
vero, l'aumento non e' limitato solo alle low-cost, ma anche alle altre, 
seppur con aumenti percentuali ben inferiori. Ma e' anche indirettamente 
dovuto alla diminuzione dei prezzi delle compagni tradizionali dovuti 
all'entrata sul mercato delle low-cost.
ciao
szusza

 all'entrata sul mercato delle low-cost.
perché se paghi meno inquini di più? ;) Mi pare che diverse compagnie
aeree siano anche fallite, anche a causa delle low-cost, quindi non è
detto che il numero dei voli "high-cost" sia necessariamente salito, anzi
temo sia sceso (a Genova è precipitato). MXP e FCO avevano ed hanno un
alto traffico comunque. Nonostante certi prezzi folli di Alitalia, AriOne
e compagnia bella...
Ripeto, il problema dell'inquinamento aeronautico sicuramente esiste e va
affrontato seriamente, non coi comitati anti-aeroporto che mi ricordano un
po' quelli anti-antenne che poi vanno in giro col cellulare... ;)
