mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Questa la dovete sentire, ancora call center.

Mi chiama un tipo del solito call center che mi spiega di essere una 
sorta di ufficio regionale dell'ER sull'energia elettrica che monitora 
chi ha contratti che costano molto per consigliargli quelli che costano 
meno, salta fuori che io sono con Hera e non è più del mio Comune ma di 
Roma quindi l'energia elettrica acquistata da Hera è più costosa perchè 
il trasporto da Roma costa di più e mi consiglia un'azienda del mio 
Comune... quando gli ho chiesto se l'energia elettrica la trasportano 
con i TIR mi ha attaccato il telefono.
Ma si potrà essere così delinquenti?
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt, quello vero!
 
 
www.agidone.altervista.org
 
MAI PIU' UN CESSO DI OPEL IN VITA MIA!!!!
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 





ah allora non sono l'unico per fortuna :D a me arrivano 3 telefonate al giorno che mi dicono che hanno prezzo più basso e sono locali ecc...Ho provato a chiedere di cancellarmi da tutti gli elenchi e mi hanno risposto "no, non si può". La mia risposta è stata "vedremo...nel frattempo non vi risponderò più" Quante ne raccontano sti call center...

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Impatto ambientali energie "pulite"

Visto che sul tema dell'impatto ambientale (negativo) delle cosiddette 
energie "pulite" non sono molto ferrato, c'č qualcuno che mi darebbe una 
mano ?
Per impatto ambientale intendo il costo di smaltimento di materiali 
inquinanti al momento del fine ciclo di vita, il costo di fabbricazione per 
l'uso di processi inquinanti, e cosě via.
 
Grazie. 
 

 Grazie.
In parole poverissime e incomplete, saresti interessato all'LCA, giusto?
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Taglio drastico tariffe elettriche Arera per II trimestre 2020


 
e sono tutte in variazioni. Vediamo domani.
 
 
 
 
 


A quanto pare, tutte le aziende elettriche maggiori non riescono
a stare sotto la tariffa ARERA del 2do trimestre, o al massimo
ci stanno sotto di poco. Viene da domandarsi come mai ARERA ha
potuto dimezzare il costo della materia energia se tutti i
rivenditori/produttori non sembrano poterci andare dietro, come
per anni hanno fatto.


Preciso che mi riferisco alla offerte a tariffa bloccata.
Ovviamente chi ha un contratto con "sconto sulla tariffa ARERA"
oggi e' gioioso.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Costo energia in media tensione aggiornamento

Tutti i valori sono riferiti a clienti NON domestici.
 
Dall'annuario ARERA 2020 i prezzi medi nel 2019 per tipo
di tensione erano (vedi a pagina 167):
 
Bassa tensione 0,2108/kW·h (0,0948) per 73 TW·h da 7'269'000 punti
Media tensione 0,1384/kW·h (0,0733) per 98 TW·h da 108'000 punti
Alta tensione  0,0817/kW·h (0,0627) per 26 TW·h da 1'000 punti
 
Tra parentesi il costo di approvvigionamento.
 
Dall'annuario ARERA 2021, i valori nel 2020 sono dati solo il
costo di approvvigionamento (pagina 168):
 
Bassa tensione  0,0915/kW·h per 65 TW·h da 7'065'000 punti, quindi calati
Media tensione  0,0697/kW·h per 92 TW·h da 150'000 punti, quindi +50% di 
punti
Alta tensione   0,0574/kW·h per 25 TW·h da 1'000 punti
 
(attenzione i "000" li ho aggiunti per chiarezza, ma in realta'
sono valori arrotondati)


    A me le cose non risultano cosi
    e da domani ancora aaumenti
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

     e da domani ancora aaumenti
 
Gia' anticipati mesi fa.

 Gia' anticipati mesi fa.
 
  A castel vetrano l'evasione sui consumi di energia elettrica
    è pari allo 80x100. Record nazionale ufficiale


Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Seconde case risparmio di quasi 23 euro per ogni bolletta

Oltre a togliere gli oneri sul chilowattora dai domestici residenti,
la manovra di contenimento degli aumenti dell'energia ha tolto del
tutto, per ora, l'odiosa quota fissa di 136 euro (IVA inclusa) degli
oneri di sistema sui contratti non residenti (seconde case e utenze
condominiali).
 
Per intenderci, ad inizio anno, la quota fissa complessiva, IVA
inclusa, per un allacciamento da 1,5 kW era di 244,47 euro/anno
e per un 3 kW era di 279,51 euro/anno. Con l'intervento del
governo, su base annuale, un 1,5 kW paga 108,44 euro e un 3 kW
paga 143,48 euro di quote fisse (fisso cliente + quota potenza).
 
Il risparmio bimestrale e' di 22,67 euro ogni 2 mesi, che sono
sicuri per la prossima bolletta ottobre-novembre. Chi consuma
poco (come spesso accade per le seconde case), vedra' una bolletta
piu' bassa del solito, invece di un aumento.
 


Grazie Deboni. Finalmente una buona notizia.


Ovviamente questo vale solo per chi e' nel libero mercato
con prezzo bloccato.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: EON da fulminare...

Trattengo l'ira (a stento) ma oltre a proporre un rinnovo contrattuale a 
prezzo variabile (il prezzo fisso fu la principale ragione per cui 
lasciai il servizio di maggior tutela) hanno appesantito fino 
all'inaccessibilità il loro sito (merdoso) con una marea di inutili 
cianfrusaglie buone solo per millennials rincoglioniti da app e social.
O voi riuscite ancora ad entrare e siete felici e contenti?
 
Sto cercando di entrare nel sito per leggere le informazioni da caricare 
sul comparatore e andarmene. Ormai con loro è difficile anche questo.
E accetto consigli su gestori meno giocherelloni.


 
e vediamo se puo' vedere il vecchio sito.
Se la risposta e' positiva, allora entro anch'io nel nuovo sito.

 lasciai il servizio di maggior tutela)
 
Il prezzo variabile ora come ora in genere è più conveniente rispetto alle
proposte di rinnovo a prezzo fisso, visto che i prezzi di mercato stanno
calando.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Stima risparmio passaggio da trifase a monofase

In un locale caldaia abbiamo una coppia di pompe per la
circolazione dell’acqua nell’impianto di riscaldamento,
le due pompe richiedono alimentazione trifase.
C’è quindi un contatore enel trifase che serve esclusivamente
per alimentare le due pompe sopracitate. Al contatore in
realtà è collegato anche l’impianto del vano scale, contenente
solo lampadine in pratica; ma gli unici utilizzatori trifase
sono le due pompe del riscaldamento.
 
Siccome ci sono alcune perdite nell’impianto proprio in corrspondenza
alle valvole di una di quelle pompe, mi chiedevo se con l’occasione
di rappezzare le perdite, non fosse il caso di eliminarle del tutto e
sostituirle con una o due pompe monofase.
 
In particolare mi interessa capire se convertendo/sostituendo o
come funziona, insomma richiedendo ad enel passaggio da trifase
a monofase, ci fosse anche un risparmio sia sul canone fisso del
contatore che sul costo energia kwh consumati dalle pompe.
 
Purtroppo non dispongo al momento dei dati precisi della bolletta;
in altra abitazione vicina vedo che il costo del contatore monofase
ad uso residenzaiale è di 16 euro. Non so se per il locale caldaia
e scale sia prevista anche una destinazione d’uso diversa dall’uso
residenziale che magari prevede un altro costo...
 
Sareste in grado di fare una stima del risparmio?
Sia sul costo a KWh che sul costo fisso del contatore?
 
Se non ci fosse molta convenienza lascerei tutto così dal momento
che le due pompe in questione sono ancora funzionanti. Se invece
il risparmio fosse consistente varrebbe la pena impiegare nuove
pompe... Ma bisogna farci i conti.
 
Grazie in anticipo!  :)

 Grazie in anticipo!  :)
 
Non c'e' di che!

 con giudizio (beati gli ultimi se i primi ...).
 
Grazie della risposta!
Certo che il dono della sintesi... Magari leggendo tutto
prima di scrivere si può anche imparare, ma va be’.  ;)
 
Solo per scrupolo. Hai un link a quell’informazione?
Cioè c’è un documento aggiornato del servizio elettrico
nazionale che conferma il fatto che i costi del contatore
trifase sono identici a quelli del monofase?
 
Grazie ancora!
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Appena ricevuto una telefonata truffa sul cellulare

Ovviamente il numero e' finito nei bloccati (ma poi li
riciclano ?).
 
Mi dispiace di non avere una registrazione della telefonata,
ma e' stata un interessante ventaglio di "invenzioni"
dialettiche volte ad ottenere l'adesione del contattato
ad una qualche contratto non chiaro (non sono andato avanti
cosi' tanto).
 
A memoria: prima ha parlato che e' cambiato il distributore
locale (una scemenza), poi di bonus collegati al proprio
codice fiscale, poi di sconti sulla tariffa di trasporto
(a cui ho risposto che sono imposti da ARERA uguale per
tutti). Ma quando mi e' stato evidente la natura
truffaldina della telefonata, notando che lui stava usando
il vivavoce (c'era un deciso eco della mia voce) ho
preferito chiudere, avvisando che sono persona esperta
della materia e che era meglio se lasciava perdere.
E' stato molto professionale durante tutta la telefonata,
una totale faccia, anzi, "voce di bronzo", ed e' stato
anche cortese quando ha seguito il mio consiglio di finirla
li', salutandomi con lo stesso tono di voce che se gli
avessi detto di si' al contratto. Posso quindi immaginare
che le persone semplici possono pensare veramente di
avere a che fare con "la" grossa azienda. Notare che in
tutto il colloquio non ha mai menzionato per chi lavorasse
(il nome del distributore locale non e' sempre ENEL),
e non si e' mai sbilanciato con un nome, ma di volta in
volta cambiava l'implicazione sulla base delle risposte.
 
Insomma, ancora una volta: qualsiasi proposta vantaggiosa
fatta da persone che vi telefonano sono come la storia di
un babbo natale che vi porta i regali: UNA BUFALA!!!
Smettetela di farvi fregare che cosi' ci lasciano in pace
anche noi.


E' successo anche a me ieri, diceva che qui arrivava Acea e rischiavo di 
pagare due volte le bollette, era una donna e ha alzato pure la voce, 
anche se le ho detto che lavoravo all'enel, ho riattaccato e ha 
riprovato con altri due numeri diversi, all'ultimo non ho risposto, 
aveva anche un accento poco italiano.
Non ho usato parolacce livornesi o romane, ma ci sono andato molto vicino.
Perchè semplicemente non vietano tutte queste schifezze telefoniche, 
quando ci hanno tenuti chiusi in casa hanno fatto molto alla svelta.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: voltaggio

Buonasera,
desidero sapere se i pannelli fotovoltaici danno una tensione di 12 o 24 
volts.
essendo un punto isolato(non collegabile all'enel) vorrei sapere  se è 
possibile avere l'illuminazione a 12 volts con lampade alogene collegate 
direttamente alle batterie
grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:4ba5410d$0$1126$4faf...@reader3.news.tin.it...

E' cosa abbastanza semplice, ma la circuteria varia in funzione dei carichi 
necessari e del tipo di uso.
Se è molto saltuario e solo per illuminazione con bassa potenza impegnata, 
potrebbe convenire l'alimentazione a 12/24 v, uno dei problemi sono i 
diametri dei cavi, necessariamente di sezione maggiore, in pratica si tratta 
di fare un circuito come quello delle barche, ma è piuttosto costoso da 
realizzare
Se invece le potenze cominciano ad arrivare a quelle di una casa oltre 1 kW 
conviene mettere un inverter a valle delle batterie ed alimentare in 
alternata a 220, il costo vale la candela. 

 tratta di fare un circuito come quello delle barche, ma � piuttosto 


 ha scritto nel messaggio 
news:4ba52aeb$0$6830$5fc...@news.tiscali.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:4ba76deb$0$1102$4faf...@reader4.news.tin.it...


Scusa, ma la tensione non si misura in volts?
volt
___________________________________________________________________
La fine del giorno è vicina quando uomini bassi fanno ombre lunghe. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ba7b4b5$0$30913$5fc...@news.tiscali.it...


Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Potenza bioraria

Mi era sfuggita un interessante confronto, iniziato mi pare, tra il 
2009-2011, a livello AEEGSI in cui, osservando che la tariffa bioraria 
non pare prendere piede (la ragione principale, secondo me, e' che a 
causa della pesantezza della tariffe accessorie, i risparmi sono 
ridicoli) abbiano pensato ad una doppia fascia oraria di potenza.
Per fare mente locale, oggi il contratto da 3 kW puo' prelevare 3,3 kW, 
la proposta era quella di stabilire che durante le ore 
notturne/serali/festive, la potenza nominale saliva a 3,5 (o 3,7 kW) il 
che significa, aggiungendo il 10%, una potenza prelevabile tra i 3,9 ed 
i 4,1 kW.
 
Come incentivo allo spostare i consumi alle ore notturne, mi pare molto 
piu' "pungolante" del modesto risparmio tariffario.
 
Che ne pensate ?

 pensate ?
 
"Di giorno mangio e bevo / la notte dormo" (cit.)
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Doppio danno ai consumatori tedeschi spegnimento nucleare

L'autorita' tedesca che controlla e regola il mercato dell'energia 
(l'equivalente dell'AEEG in Italia) avvisa che lo spegnimento delle 
centrali nucleari ostacolera' pesantemente la competizione tra le aziende 
elettriche.
Primo, perche' la forte riduzione dell'offerta rende impossibile una 
contrattazione adeguata dei prezzi (diventa un prendere o lasciare).
Secondo, perche' inevitabilmente saranno le grosse aziende, E.ON, RWE, 
EnBW e Vattenfall Germania, a costruire le nuove centrali termoelettriche 
per almeno 10'000 MW(e) che andranno ad essere rapidamente costruite 
(forse entro il 2013 ?).
Quindi non si avra' solo il danno del maggiore costo dell'energia, 
combinato ai sempre piu' pesanti incentivi alle rinnovabili (che paiono 
non riuscire a decollare "da sole"), ma abbiamo anche un sempre maggiore 
peso del cartello di fatto dei 4 grossi produttori di energia elettrica.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web il 
sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 peso del cartello di fatto dei 4 grossi produttori di energia elettrica.
E come non bastasse (questo invece ci riguarda TUTTI):
http://www.iea.org/index_info.asp?id=1959
Le prospettive di limitare l'incremento globale della temperatura a 2 
gradiC diventano piu' fievoli.
Le emissioni di CO2 nel 2010 hanno raggiunto un'ulteriore primato: 30,9 
Gtonnellate (Gt), ben il 5% in piu' del precedente primato del 2008 (29,3 
Gt)
Interessante osservare come la IEA assume una relazione diretta tra 
concentrazione di CO2 nell'atmosfera e variazione delle temperature: 
ovvero 2 gradiC per una concentrazione media di 450 parti per milione di 
CO2-equivalente.
In termini di combustibili, la ripartizione delle emissioni del 2010 e' 
stata:
Carbone       44%
Petrolio      36%
Gas naturale  20%
-----------------
Tot.fossile  100%
Come potete vedere, il nucleare non c'e'.
Ora abbiamo che la Germania toglie 10'000 MW di nucleare ed altrettanti 
forse il Giappone, ovvero altri 20'000 MW di termoelettrico, a carbone in 
Germania ed a gas in Giappone. Ed i paesi emergenti stanno piantando una 
centrale a carbone dietro l'altra (e' il combustibile piu' economico).
Ci vuole poco per capire che il 2011 sara' ancora peggio del 2010.
E come non bastasse, il riscaldamento globale sta causando prolungate 
siccita' in Francia, che pronostica che questa estate potrebbe ripetersi 
la crisi dei reattori nucleari (ma potevano anche essere termoelettriche, 
la crisi sarebbe stata uguale), proprio quando la Germania chiedera' piu' 
elettricita' (mentre il riscaldamento, alla peggio, va a anche a carbone 
o a legna, i condizionatori invece funzionano prevalentemente ad 
elettricita').
Non e' difficile immaginare che questa estate l'Italia dovra' lottare 
all'asta per avere i suoi 15 TW*h di energia elettrica francese.
Vediamo quanto ci costera' sulla bolletta energetica.
E tutto per la remota, molto remota possibilita' che un reattore di II 
gnerazione (o di III generazione per l'Italia) possa guastarsi 
seriamente ?

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: E Cat - Appuntamento a Viareggio il 23 luglio

http://22passi.blogspot.com/2011/07/appuntamento-viareggio-il-23-luglio.html
g


http://22passi.blogspot.com/2011/07/appuntamento-viareggio-il-23-luglio.html
Magari un accenno su cosa si tratta ? 

> Magari un accenno su cosa si tratta ?
prova a cliccare col tasto sinistro sulla frase sottolineata (detta
link)
g

> prova a cliccare col tasto sinistro sulla frase sottolineata (detta
22 passi d'amore e dintorni.
Commovente ...

vero, però è il sito più aggiornato in merito all'energy catalyzer...
g

 g
In this page there are hundreds of messages copied by blogs by Ing. Rossi, 
the inventor of the rivolutionary E-Cat (Energy Catalyzer) that is ready to 
give to humans free, no-limit and green energy
http://www.favorscake.com/E-Cat/ecat-01.html

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Edison Energia - Luce Zero Sorprese Web

 
Qualcuno che frequenta questo gruppo ha esperienze dirette con l'offerta Luce Zero Sorprese Web di Edison Energia?
 
Me ne sto facendo una buona opinione e vorrei avere qualche riscontro, se ci fosse.
 
Grazie se mi rispondete su 
risparmiabolletta.blogspot.com
 
 
The Force
 
 
 


 
Perché, qui non va bene?
 


Sto cercando di promuovere il mio blog, perciò se mi rispondi lì, preferisco...
 

preferisco...
 
Qui c'è gente molto più competente, il tuo blog fa francamente pena, dai 
primi post dimostri di non avere le competenze per tenere un blog 
interessante...
Lucezerosorpreseweb è un'offerta nuova, per cui è difficile trovare qualcuno 
che ne parli tranne per i raffronti "si carta" ottimamente fatti da Deboni
 
Silvia 
 


Ehi Ranablu, non si può dire che la chiarezza ti faccia difetto!
Cmq, grazie per averlo visitato.
 
Per quanto riguarda LZSW, anche io ne ho visto parlare solo da Deboni, mi chiedo se non c'è già qualcuno che abbia qualche esperienza diretta.
 
The Force
risparmiabolletta.blogspot.com
 

 ci fosse.
 
 
interesserebbe anche a me.
 
...avevo Edison casa Web con lo sconto del 20% sulla componente energia e mi
hanno appena comunicato che alla scadenza del 31/08 avr� in automatico Luce
Zero Sorprese, ma senza lo sconto del 10% che � riservato ai nuovi clienti.
Sbaglio o perde convenienza senza sconto?
Ero intenzionato a passare ad Enel E-light, cosa faccio?
Parliamo di circa 3500 kWh/anno monoraria
 
grazie
 
 
 

 circa 3500 kWh/anno monoraria
 
Se punta al risparmio, le conviene cambiare fornitore ogni anno,
o quando cessa il primo periodo contrattuale, perche' le
promozioni nuovi clienti sono gustose (il 10% e' praticamente
su quasi tutta la fattura ... come un 20% sulla sola
componente energia, lei non puo' usufruirne, ma tra mezzo
anno piu' riprovarci con Edison.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Germania si ...

Gli ambientalisti e i PDuisti portano sempre come esempio da imitare la 
Germania.
La Germania ha una produzione di energia rinnovabile del 10%  l'Italia 
del 18%.
La Germania ha una produzione di energia dal carbone dell' 48%  l'Italia 
del 15%.
La Germania ha il nucleare e l'Italia no.
La Germania ha una emissione pro capite di CO2 maggiore dell'Italia.
Ma si sa quando i Tedeschi si mettono in testa una cosa ... e come se 
fosse già fatta :-)
Rinnovabili a go go.
E niente più nucleare ... ma nel 2022 ... sia ben chiaro ...
Ma chi vogliono prendere per il culo?
La demagogia in politica si usa anche li ...

 La Germania ha una emissione pro capite di CO2 maggiore dell'Italia.
Ieri la Merkel e' stata invitata in pompa magna dal Presidente Obama:
http://www.reuters.com/video/2011/06/08/merkel-attends-white-house-dinner
?
videoId=211931204&videoChannel=1
Nel commentare questo avvicinamento tra Germania e Stati Uniti, alcuni 
commentatori tedeschi si sono chiesti se questa e' la volta buona per 
entrare nel Consiglio di Sicurezza dell'ONU (un traquardo che la Germania 
ormai insegue da quasi mezzo secolo ...).
La replica dal fronte anglosassone, non solo USA (commentatori ed alcuni 
diplomatici) e' stata cortese, possibilista ma con una sottile nota 
gelante che vedo se riesco a tradurre in poche parole: "Si mette in 
dubbio un reale senso di responsabilita' mondiale della Germania a causa 
della sua posizione <originale> riguardo all'atomo ..."
Notare la "delicatezza" diplomatica di quel "originale", per evitare 
l'uso di definizioni piu' trancianti.
In effetti non avevo considerato anche questo aspetto, ovvero che un 
eccessivo cedimento di un governo a spinte demagogiche effettivamente 
depone male riguardo alla sua capacita' di "dirigere il mondo".
Che l'Italia fosse da sempre tagliata fuori, e' forse un dato di fatto. 
Ma anche la Germania ? Io vedo solo una triste ripetizione di un patto 
d'acciaio (Ciano-Ribbentrop) che non promette nulla di buono per i due 
paesi (ovviamente oggi inteso in ambito economico, non militare).
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web il 
sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


L'hai capito anche tu che la Merkel
non si preoccupa del 2022, ma dei suoi voti, ora.
Poi, chi vivra', vedra'


Come ha detto anche altra gente, finalmente qualcuno ha preso la decisione 
di entrare a testa bassa a perseguire un programma del genere, così almeno 
ci si renderà conto avendo proprio la germania come esempio quanto non sia 
realizzabile.
Ovviamente nel frattempo nessuno si accorgerà di quanto i fossili 
aumenteranno il loro peso in germania, e già oggi siamo al 50% abbondante 
tra carbone e gas.
Ma loro puntano sugli impianti a CCS, tranquilli e contenti loro. Ma 
dovrebbero spiegare che c'entrano una sega con le rinnovabili.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Non bastava Fukushima...ora anche l'egitto...

Non so se se ne era parlato.....
pare che con molta leggerezza che gli egiziani abbiano attivato un 
reattore del 1961....tralasciando del tutto le norme sulla sicurezza...
http://www.ecologiae.com/incidente-nucleare-egitto/41675/



Quale che sia l'accaduto, non c'entra nulla con l'elettronucleare. Anche 
se nel mondo non si fosse fatta alcuna centrale elettronucleare, ebbene, 
per motivi scientifici, come ci sono gli acceleratori di particelle, ci 
sarebbero questi reattori per le ricerche (per la potenza enorme di 2000 
kW(e) ... un'impianto fotovoltaico).
Inoltre, la sicurezza e' relativa, perche' normalmente sono "statali" e 
c'e' anche una certa superficialita' nell'uso, sia perche' sono 
giocatollini, e specie se, come normale nei centri di sperimentazione, 
ogni tanto ci mettono le mani dei novellini, a cui cio' viene permesso, 
proprio perche' in fondo sono solo dei giocattoli  che al massimo possono 
fare danni locali (ovvero nel centro di ricerche).
Ma andate proprio a ravanare dovunque, a grattare i fondi di barile ...
E probabilmente qualcuno gioca sul fatto che le menzogne riesco ad 
operare nel breve termine (e forse e' per questo che c'e' tutta questa 
fare il referendum ora e subito ?).
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web il 
sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 Ma andate proprio a ravanare dovunque, a grattare i fondi di barile ...
ma no...mi è capitato per caso di trovare la notizia...!
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Enel BTA3

Domanda: qusto tipo di contratto per uso familiare è limitato a 24 mesi?
http://www.enel.it/it-IT/clienti/enel_servizio_elettrico/tariffe_per_la_casa/tariffe_per_usi_diversi/bta3.aspx?it=0
Grazie
Enrico

Enrico lazzerini wrote:

no e' anche permanente, c'e' anche scritto nel link che hai riportato.



Leggasi:
" ... con connessione permanente aventi contratti di durata annuale"
ove va inteso che la permanenza implica il tacito rinnovo annuale,
ed
" ... inferiore all'anno (forniture ricorrenti con durata minimo di 1 
mese fino ad un massimo di 11 mesi) ..."
Dove ha trovato i "24 mesi" ?
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web il 
sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: ATTENTI al preventivatore ENI luce e gas


 
mostra che un contratto "mono" Link residente da 6 kW
compilato on-line per un consumo di 9999 kW·h
costa 1877 €/anno, indicando nelle condizioni
contrattuali una prezzo scontato di 0,1406 €/kW·h
a cui va aggiunta la voce dispacciamento che ENI
ha scelto essere uguale a quello del Servizio di tutela.
 
Sembra che abbiano dimenticato di metterci 227 euro
di accisa elettrica e un paio di centoni di IVA.
 
Ringraziate Giampaolo per averlo posto alla mia attenzione.


Dalle FAQ ENI ulteriori dettagli:
 
Listino WEB applicabile solo online, risparmio del
10% rispetto al listino Link base.
 
 
Corrispettivi Link Luce monoraria
 
Listino base     Listino Web    Sconto Digitale 10%
---------------------------------------------------
  0,1736 €/kWh 	 0,1562 €/kwh 	   0,1406 €/kwh
 
Corrispettivi Link Gas
 
Listino base     Listino Web    Sconto Digitale 10%
---------------------------------------------------
   0,749 €/Smc    0,6741 €/Smc      0,6067 €/Smc

 10% rispetto al listino Link base.
 
Interessante
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Cine smette lampadine 100W da Ottobre 2012

Per i disperati delle lampadine ad incandescenza da 100W (e poi
tocchera' a quella da 60W) le cose diventano sempre piu'
difficile: anche le "cineserie" da 100W saranno introvabili.
 
Dovranno iniziare la caccia alle lampadine "Made in ... Mexico" ?
 
 
http://usa.chinadaily.com.cn/business/2011-11/04/content_14039104.htm
 
 
Dal 1 Ottobre 2012, sara' vietata l'importazione e la vendita di
lampadine ad incandescenza classiche da 100W e superiore e dal
1 Ottobre 2014, sara' vietata quella delle lampadine da 60W.
 
Notare che nel 2010 la produzione di lampadine totalizzava
3,85 miliardi di pezzi, e le vendite domestiche ammontavano
a 1,07 miliardi di pezzi.
 
-- 
Roberto Deboni
 
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il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

le cfl e gli durano meno di una a incandescenza,
 
effettivamente durano ben poco, alla faccia degli anni dichiarati
 
Silvia

auto nuova e allo smaltimento di quella vecchia.
 
 
Clap clap !!!
Questo è uno degli argomenti più forti contro il "verdismo" a tutti i costi 
!!!
Pannelli fotovoltaici compresi ! 
 

Domani esco a Cavallo.
Vabè, quando caga inquina.

 Vabè, quando caga inquina.
embè?

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: pompe di calore che tariffa?

Ho un contratto con il Servizio Elettrico Nazionale - Servizio di 
maggior tutela e sto installando una pompa di calore, mi dicono che non 
eisste più la tariffa agevolata perché era una sperimentazione... quindi 
ora che potrei fare? Cosa mi suggerite? Un passaggio ad altro gestore o 
attendere che ripristino qualche tariffa?
 
Grazie
Gianluca

 o attendere che ripristino qualche tariffa?
 
Cosa intende per "ripristino tariffa" ?


In Italia il passo del gambero e' sempre dietro l'angolo anche se illogico!
 
-- 
Giulia  -->                                                                                                    (a 132 colonne)
|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|--

 l'angolo anche se illogico!
 
Trattandosi del recepimento di una direttiva UE sulla
concorrenza nel settore elettrico, direi che e' piu'
probabile una "proroga".
 
Un passo del gambero sarebbe uno schiaffo in
faccia alla UE.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Re: utenza elettrica e gas a Genova

 filippo 

> e che abbia anche un servizio mail?
Perche' deve essere di Genova ? Si limita fortemente la scelta, forse a
parte la ex-municipalizzata c'e' poca scelta ?
E' forse per il gas che si vincola a Genova ? (la scelta di nuovi
rivenditori per il gas pare un po' vincolata a livello locale, mentre
quello elettrico e' indifferente a dove si trova il cliente).
Roberto Deboni
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Re: energia elettrica... tutela simile

 capisco bene?
 
Lo sconto e' concesso sulla prima bolletta. Se la prima bolletta non 
basta, il residuo di sconto non utilizzato, passa alla seconda bolletta, 
e cosi' via. Insomma, se lo sconto e' forte (leggo 106 euro ?)
per un po' di mesi non si ha da pagare nulla ... forse.
 
Quello che non e' chiaro, e' quanto si paga per le spese di cambio 
fornitore (spese amministrative ed accessorie) che quindi si mangiano 
anche tutto lo sconto (per le offerte minori). Dovremo aspettare le 
prima cavie (magari dell'offerta ENI che per l'ammontare dovrebbe almeno 
garantire di non andare in perdita').
 
Inoltre, il rivenditore che propone lo sconto non e' obbligato a 
stipulare il contratto. Voi presentate in ginoccio la richiesta, 
fornendo tutti i vostri dati. Il rivenditore studia i vostri consumi 
storici e poi decide se mandarvi la proposta di contratto o meno.
 
Quello che e' ovvui e' che i rivenditori potranno costruirsi un archivio 
certo di potenziali clienti interessati all'uscita dal mercato tutelato, 
anche per il futuro.
 
Infine, attenzione alla spada di damocle: se per qualche ragione (non 
dipendente strettamente dal rivenditore) il contratto si interrompe 
prima della scadenza rigorosamente imposta a 12 mesi e non rinnovabile 
(cosi' abbiamo i bolli e le spese di un ulteriore cambio contrattuale), 
il cliente deve rimborsare tramite bonifico l'intero bonus goduto. Nel 
caso ENI significa fare un bonifico o un assegno circolare di 106 euro.
 
Pronostico che tra un anno potremo vedere molte delle offerte 
TutelaSimile coinvolte in una buriana con le associazioni dei consumatori.
 
Va bene come "condensato" ?
 
PS: vedo che alcuni bonus sono variati rispetto alla prima settimana di 
genanio. Non c'era una da 120 euro ?
 
ATTENTI! La maggior parte dei fornitori riporta diligentemente nel 
contratto l'ammontare del bonus, vedi:
 
"Sulla prima bolletta emessa verrà applicato un bonus “una tantum” pari 
a 115 € ai sensi della deliberazione 369/16 art 12.1 comma e)."
 
Ma c'e' chi non lo fa, scrivendo invece:
 
"il bonus una tantum, nella misura definita dal Fornitore pubblicato in 
apposita sezione sito dell’Acquirente Unico,"
 
Ma il contenuto del sito puo' cambiare (come gia' accade).
 

 


 Si, ma bisogna vedere l'insieme prezzo+sconto
 
Attendo con curiosita' dove lei ha visto un prezzo diverso di tutte le 
voci che compongono la tariffa contrattuale, fatta eccezione per il bonus.

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: contratti energia elettrica Europa

Ho cercato di trovare su internet, senza successo, (anche perché non so
come cercare e anche a causa delle  barriere linguistiche) le
differenze tra i contratti di fornitura elettrica nei paesi europei, in
particolare il concetto di potenza impegnata.
 
Qualcuno ha link da segnalare in proposito?
 
Grazie in anticipo
 
Umberto
 

 particolare il concetto di potenza impegnata.
 
E una invenzione ARERA.

 E una invenzione ARERA.
 
Avendo visto sue risposte precedenti, ritengo che sia stato molto
laconico.
 
Grazie
 


Che cosa avrei dovuto fare ? Lanciare la solita filippica
contro il bizantinismo della burocrazia e dei politici
italiani ?
 
Nel mondo "civile" esiste solo una potenza, quella che ARERA
chiama "potenza contrattuale". Poi abbiamo la taratura di
intervento dei limitatori, ma e' solo una questione tecnica,
che non entra nel contratto.
 
Potranno essere differenze nello stabilire che questa
taratura debba garantire "al minimo la potenza
contrattuale" oppure, INVECE, come accade per qualsiasi
altra merce, l'errore di taratura e' inteso +/- ovvero,
il caso "reale", puo' anche "togliere" qualcosina alla
potenza contrattuale, senza che nessuno si scandalizzi
come avviene in Italia.
 
Parafrasi: se acquisto un chilo di pane e scopro pesando
a casa che ci sono solo 995 grammi, non ne faccio un
dramma, e non c'e' nulla nella legge che possa permettere
di mettere in croce il venditore.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Caorso V2

Ritorna l'ipotesi di una Caorso V2.0.
Allo stato attuale non sono stati ancora toccati i componenti del
circuito primario ed il contenitore effettivo del nocciolo ed il
contenitore esterno (la struttura protettiva), che sono tra i componenti
piu' costosi di tutto l'impianto.
Quindi quello che vedete con Google Maps:
45.072129,9.871944
corrisponde allo stato attuale.
Si parla di un valore residuo di circa 1 miliardo di Euro !
Inoltre il costo dello smantellamento anticipato supera i 500 milioni di
Euro.
Insieme si tratta di un'incentivo implicito di oltre 33% a favore del
nucleare a Caorso.
Considerando la data di costruzione del 1970 ed una vita prudenziale
delle strutture di 80 anni (una stima piu' che prudente, perche'
l'impianto e' stato spento per piu' di 20 anni), ovvero fino al 2050, la
vita utile della ricostruzione e' di almeno 30 anni.
Potendo risparmiare i lunghi tempi della ordinazione e produzione dei
costosi pezzi primari e del nocciolo, la centrale potrebbe essere in
funzione entro 5 anni.
Gli studi per il sito sono stati tutti fatti e sono ancora validi.
Inoltre, avendo ospitato per anni una centrale nucleare funzionante che
non ha dato problemi (alla popolazione, si badi bene!), la popolazione
locale non avrebbe motivo di muovere obiezioni, specialmente se
l'alternativa e' una delle centrali a carbone con pompaggio della CO2
che oggi paiono auspicate da alcuni verdi (la fuoriuscita della CO2
accumulata gia' in pochi anni di attivita' potrebbe fare una strage).
Caorso e' un caso particolare, perche' il suo reattore di seconda
generazione e' ancora funzionante in una trentina di esemplari in tutto
il mondo, alcuni con la licenza ad operare ancora per 60 anni, e con un
diario di sicurezza ottimo. Ed in ogni caso, una versione V2.0 godrebbe
di tutte le migliore ed esperienze accumulate in questi 30 anni.
General Electric ha gia' detto che la cosa e' fattibile.
Inoltre in questo modo si trova un utilizzo immediato dell'area, visto
che non pare il caso di utilizzarlo per scopi agricoli o industriali.
Questo dovrebbe anche interessare la comunita' locale, visto che una
attivita' produttiva pagherebbe imposte e tasse locali non disprezzabili.
-- 
Roberto Deboni
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il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 circuito primario
AFAIK la decontaminazione � gi� stata effettuata, almeno in larga parte
(=si � gi� spesa una barca di soldi).
Poi in realt� non penso sia cos� corretto parlare di primario in un
BWR...
-- 
Lurkos

 AFAIK la decontaminazione � gi� stata effettuata,
Meglio, cosi' i lavori possono essere effettuati senza speciali
protezioni o il controllo con i dosimetri.
Posso immaginare eventualmente che la Sogin non sia contenta, visto che
non potra' incassare tutti i soldi, dovendo interrompere il lavoro.

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Pompaggio direttamente da un impianto a concentrazione solare

Mi riferisco a questo progetto:
 
http://valhalla.cl/en/espejo-de-tarapaca/
 
 
ove mi pare capire che la generazione primaria sara' fornita da 600 MW di
fotovoltaico.
 
Mi domandavo: se costruiamo un impianto solare che capta il calore per
fare funzionare le turbine a vapore che pero' sono collegate direttamente
a delle pompe, ottendiamo un vantaggio ?
 
In sostanza, si tratta di copiare l'idea dei mulini a vento che si limitano
a pompare acqua, in versione solare, ovvero il campo solare alimenta un
gruppo vapore per fare girare direttamente delle pompe che non fanno altro
che caricare un bacino.
 
Si salta cioe' la necessita' di acquistare un generatore elettrico ed
il trasformatore di potenza per la trasmissione.
 
L'acqua del bacino sara' poi usata in una comune centrale idroelettrica.
 
Naturalmente, in realta' generatore e trasformatore ci sono, sono quelli
dell'impianto idroelettrico.
 
Ma c'e' una differenza: se vogliamo fare girare l'impianto idroelettrico
24h su 24h, ci serve una potenza solare pari da due a tre volte (per
esempio nel clima europeo) di quella media erogata dall'impianto
idroelettrico. Ovvero acquistare macchine elettriche piu' grosse.
 
Esempio: se in Italia il ciclo solare dura mediamente 8 ore su 24, e la
potenza idroelettrica e' di 100 MW, la potenza solare per pompare
l'acqua nelle ore di luce, deve essere di almeno 300 MW.
 
L'approccio convenzionale metterebbe un generatore da 300 MW che fa
funzionare i motori da 300 MW delle pompe. E poi di notte o il
motore si fa funzionare da generatore da 100 MW o si ha un generatore
con turbine idroelettrica apposita da 100 MW.
 
Con la soluzione diretta turbina vapore -> pompa idraulica si
risparmia l'acquisto di generatore e pompa da 300 MW.
 


Per ora, l'unico pensiero e' che l'impianto turbina vapore-pompa idraulica
sarebbe insensibile (salvo elettronica di controllo, se non fosse meccanica)
agli impulsi EMC dei temporali o altri eventi, come le tempeste solari.
Per quello che puo' servire.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Considerazione riguardo il costo dell'energia per l'utente finale...

Ammetto la mia ignoranza, però, dopo aver cambiato qualche volta i 
gestori per luce e gas, alla fine, mi pare di capire che il risparmio, 
poichè il costo delle voci che compongono la bolletta per 3/4 sono 
tasse, il risparmio sul costo della materia energia tra un gestore ed 
un'altro è poi risibile.
 
Sbaglio ?
 
-- 
Ciao
Michele

Michele_esse ha scritto:

E' il motivo percui nessuno passa al mercato libero, se non costretto...
 
Giulia
 


Non sbaglia, spesso e' cosi'.
 
Ma "risibile" e' un termine relativo. C'e' chi, all'idea di
potersi omaggiare, grazie ai risparmi, una serata a cena per
tutta la famiglia in ristorante, e' piu' che contento.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Gas Placet fissa vs Mercato libero

Buongiorno a tutto il NG, mi aiutate a capire un po' sulle offerte 
placet? Consumo annuo 1862 Smc, provincia di Milano, il "fantastico" 
prezzoenergia.it
 mi consiglia al primo posto "INVENT" con l'offerta 
PLACET fissa a 1035,09€, al secondo E.ON Energia con offerta GasClick a 
1324,37 ed è sparita l'offerta Engie Energia 3.0 Light, a memoria 1204€
 
Con Invent mi da i seguenti dettagli:
quota fissa 80€ anno, quota energia 0,099 Smc
 
Con E.ON:
quota fissa 84€ anno, quota energia 0,227 Smc
 
Con Engie
quota fissa 73€ anno, quota energia 0,205 Smc
 
Mi sfugge qualcosa o davvero l'offeta placet di Invent è molto 
interessante ed economica?
 
 

 interessante ed economica?
 
Non sono molto pratico del settore gas, ma suppongo che si
possa cambiarlo dopo quattro mesi, appena arriva la
prima bolletta se si scopre che c'e' il trucco.
 

 quota fissa 60€ anno, quota energia 0,28004 Smc
 
Sì ho visto, grazie, però il sito PrezzoEnergia è davvero assurdo, sono 
sparite offerte più convenienti, ad esempio la 3.0 della stessa Engie, 
ancora sottoscrivibili andando sui siti dei fornitori.. Oppure le 
offerte di e-on sono diverse da quelle poi effettivamente sottoscrivibili
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Flyenergia - Avete info dirette?

Leggendo questo articolo mi sono imbattuto in Flyenergia.
 
http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=19051
 
 
Qualcuno ha info di prima mano in merito a questa compagnia?
E' affidabile?
Gli articoli si possono anche comperare, per questo cerco info dirette da 
chi ha avuto modo di conoscere Flyenergia.
Non per me pensionato ma per consigliarla eventualmente a conoscenti che 
magari rischiano di perdere il lavoro perchè leggo nell'articolo qualcosa 
che potrebbe interessare loro.
"Un contratto di fornitura luce e gas offre ai clienti in caso di perdita 
del posto di lavoro un'assistenza legale e il rimborso delle bollette fino a 
otto mensilità. "
 
Ciao a tutti, Guido 
 


La proposta e' interessante (a riprova della vivacita' di un libero
mercato, che non e' legato a sterotipati schemi mentali).
Ma il fatto che il sito aziendale:
 
http://www.flyenergia.it/ITA/Offerte/Luce_Casa/Flyenergia_I_Prodotti_Luce.asp
 
 
non pubblichi l'offerta in dettaglio (quanto si paga di energia,
le condizioni contrattuali della DAS, dubito ad esempio che una
assicurazione faccia partire la copertura dopo un giorno di contratto)
mi lascia dei dubbi. Abbiamo solo una indicazione della loro offerta
Flyenergia di 9,5 centesimi/kW*h per la monoraria (e la bioraria).
 
Insomma dell'offerta "dual fuel" c'e' solo il comunicato stampa:
 
http://www.flyenergia.it/ITA/Comunicazioni_Azienda/Comunicato_stampa_accordo_Flyenergia_D_A_S_/Comunicato_stampa_accordo_Flyenergia_D_A_S_.asp
 
 
Pero', visto che alla fine il risparmio della concorrenza e' di poche
decine di Euro, se risultano essere pronti e disponibili verso i
clienti (come lo e' Trenta SpA), vale la pena pagare qualcosa di piu'
per essere trattati con rispetto e godere anche di una utile tutela in
tempi incerti.
 
Qualche cliente Edison o ENEL che voglia fare da cavia ? :-)
 
-- 
Roberto Deboni

 mercato, che non e' legato a sterotipati schemi mentali).
 
cut
 
Ci sono i russi dietro e la loro avanzata nella colonizzazione
dell'intera Europa sul fronte dell'energia.
Penso che ne vedremo delle belle in futuro ma penso che
tutto questo si trasforma in un'ennesima trafusione di denaro
dalle casse italiane all'estero con impoverimento relativo.
Guido
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Re: Bioraria uscita dalla porta che rientra dalla finestra?

 Vi risultano casi di questo tipo?
Basta leggere il contratto.
Se il contratto scelto (e stranamente capita che molti siano affascinati
dall'approccio "autorita'" e quindi caschino di nuovo sulle tariffe
imposte) e' quello che specificatamente fa riferimento alla tariffe
dell'AEEG ... e' pacifico che si ritrova la bioraria.
In ogni caso, invece di fare una battuta vaga, perche' non si dice il
nome dell'offerta cosi' studiamo il contratto e magari spieghiamo ai
lurker che cosa guardare per non cascare nella stessa trappola ?
In ogni caso, non capisco questo ostracismo che alcuni hanno verso
approcci piu' semplice (ed umani) di fatturare l'elettricita', come "a
consumo" (tanto per kwh) oppure a canone mensile (tanto al mese), etc.
Invece molti tornino nuovamente sulla tariffa AEEG che tutti riconoscono
che non si capisce niente e che quindi in sostanza occorre "fidarsi" del
gestore che faccia i calcoli "giusti". Ma e' proprio una fissa quella
del "fidarsi" ...
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
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il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 dell'AEEG ... e' pacifico che si ritrova la bioraria.
In realtà no, almeno per il primo periodo contrattuale.
Max max
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Re: Con l'euro i prezzi non sono raddoppiati dappertutto

 resto, con gioia di aziende e distributori
 
distributori ?

 distributori ?
 
tutta la filiera del commercio. Punti vendita compresi, ma il grosso del 
lucro e' stato fatto a monte.

 ....
 
Non mi può prendere il prezzo della farina che è un prodotto della terra 
e che ha innumerevoli variabili dalla produzione, al clima ecc.ecc.
Mi prenda le bollette dell'enel e vedrà che differenze
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Ancora per l'imbecille

Visto che i bimbi down necessita imboccarli col cucchiaino, mi spiego 
ancora più dettagliatamente.
Se il rendimento di caldaia fosse, per ipotesi, del 75%, quelle delle 
turbine complessivamente (ugelli, condotti fissi, palette mobili per la 
parte termica, cuscinetti e tutto il resto per quella meccanica) del 60% 
e quello degli alternatori (mossi dalle turbine) del 90%, il rendimento 
globale (parzialmente globale) sarebbe pari a: 0,75 * 0,6 * 0,9 = 0,405.
E quì mi fermo, ai morsetti degli alternatori, senza neppure considerare 
i trasformatori elevatori (di rendimento generalmente elevato). Infatti, 
se considerassi le decine e le centinaia di Km degli elettrodotti su 
tutto il territorio nazionale e  non solo (importiamo anche energia) il 
discorso diverrebbe spaventosamente dispersivo e non suscettibile di 
serio approccio. Ciascuna realtà territoriale provvederà a tracciare i 
rispettivi rendimenti a partire da ciò entra e ciò che esce.
 
-- 
CobraOne
 

 rispettivi rendimenti a partire da ciò entra e ciò che esce.
 
Con riferimento a cosa ?
 
Vorrei chiarirle che non mi interessa meno che lei scriva o meno su 
questo gruppo, ma vorrei cercare di evitare che questo gruppo scada di 
livello tecnico ed il suo modo di scrivere "semi-forbito tecnicamente" 
(ma in realta' sembra piu' scimmiotare di conoscenze tecniche) mette a 
rischio questa aspirazione. Ai lurker evidenzio come non fornisca fonti, 
oltre ad apparire decisamente confusionario.
 
E se la smette di insultarmi, posso anche diventare cortese.

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: [crosspost] ecobonus per caldaia a condensazione

Ho una mezza intenzione di installare una caldaia a condensazion ma 
leggo che per accedere all'ecobonus devono essere installate delle 
valvole termostatiche a bassa inerzia.
io ho un impianto a termoconvettori con un termostato per stanza, per 
cui non avrebbe senso mettere queste valvole perché il ventilatore 
partirebbe comunque appena si scende sotto la temperatura impostata.
Quindi?


Quindi se la vuoi te la paghi tutta. 


Quindi se sei così sicuro di ciò che dici, adesso ti spieghi meglio.
Hai letto anche tu che se l'installazione delle valvole non fosse 
tecnicamente possibile, l'incentivo si può avere lo stesso?
Cosa si intende per tecnicamente impossibile? Potrebbe essere il mio caso?

> Quindi se sei cosě sicuro di ciň che dici, adesso ti spieghi meglio.
Va che non siamo a scuola... 


e quindi?
Conosci l'argomento e sei geloso del tuo sapere o scrivi così per scrivere?


La seconda.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Norge

Ci sono ormai milioni di persone portatrici di un nanocontroller sparato nel 
cervello dai loro telefonini......
E poi il foglio di alluminio....
Lo sanno ormai tutti che il foglio di alluminio non protegge ma serve solo 
come antenna perchč aiuta a ricevere segnali in codice inviati dalle 
stazioni radio di controllo dell'organizzazione XRBO; che in questo modo 
distorce i flussi neuronici della gente la quale poi senza rendersene conto 
commette azioni come quelle norvegesi.
Di questi controlli ne aveva uno in testa anche Hitler e non avevano ancora 
inventato i cellulari.
Il suo impianto derivava dall'invenzione della pentola a pressione. 

Il suo impianto derivava dall'invenzione della pentola a pressione. 
Accidenti a Pascal !!! ;-)
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Re: Per chi cerca le lampade a incandescenza

 ore dichiarate,
Un paio di mesi fa ho cambiato due lampadine in garage. La prima è 
andata bene, la seconda è durata penso 5 secondi :-).
Semplicemente era entrata aria, niente di che.
Però quel punto luce è particolarmente sfigato: mi si è pure frantumata 
la plafoniera mentre cercavo di toglierla.
 

 del filamento, infatti di elettronico non c'e' NIENTE.
 
Il che dimostra che hai qualche problemuccio con l'elettronica, visto 
che le LED si possono installare praticamente ovunque, e che le 
filamento NON SONO assolutamente indistruttibili, visto che spesso basta 
un piccolo urto mentre sono accese per fotterle ...
E io ho delle LED accese da 6 anni in vetrina e MAI avuto il benchè 
minimo problema.
 
 
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
 
"La religione è il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
È l'oppio dei popoli." K. Marx
 
"Nessuna buona azione rimarrà impunita!" (285° regola Dell'Acquisizione)

 incandescenza) a poco di più di 4 euro ognuna.
..mel senso che eri in Cina e l'hai comprate lì?
 

 del filamento, infatti di elettronico non c'e' NIENTE.
 
Come spiegato, le alogene, specie se direzionali, hanno ancora un
interessante utilizzo. Ma per quelle ad incandescenza il massimo
a cui posso pensare e' usarle per un "cova uova" per allevare
pulcini.
Ma non ho nessuna intenzione ad usarle per alimentazione: a
90 kW*h consumati per ogni "cambio" di lampadina ...