Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: (semi OT)  Limiti di velocità

18/7/2007
Egr. Sig. Luca Zaia - [[[  EMAIL OTTENIBILE DAL SITO:
http://lucazaia.eu/
 ]]]
Buongiorno, pur non essendo leghista , solidarizzo  pienamente con Lei
sulla questione dei limiti di velocità, assurdi ed anacronistici
Le  ricordo che Lunardi ci aveva promesso i 150,  che però non abbiamo
visto neppure con il binocolo
L'attuale ministro Bianchi somiglia anche fisicamente al celeberrimo
Ferri, per cui è piu probabile che si vada a finire sui 110
Intanto , siamo già ai 100 messi  di qui e  di là, anche su tratti a 4
corsie , e sanzionati con il "doppio autovelox"
Le ricordo altresì che, di fatto, siamo ad un sistema che serve solo a
spremere gli automobilisti a vantaggio delle casse pubbliche, cosa che,
fra  l'altro, è anticostituzionele, in quanto corrisponde ad
un'imposizione tributaria senza legittimazione legale
Disponibile alle iniziative che si vorrà eventualemte assumere
Vive cordialità
Email firmata: 

 fra  l'altro, è anticostituzionele,
Secondo mio cuggino è anticostituzionale anche il sorgere del sole, ove la 
minima notturna abbia superato i 20°... :-)
Ciao
Edoardo

 Disponibile alle iniziative che si vorrà eventualemte assumere
Del tipo ?
Basta così... per adesso.
Oooo... visto che è stata tirata in ballo la lega, potrei dire che in 
Australia hanno lanciato una campagna contro chi supera i limiti di 
velocità... "Guidi veloce? Ce l'hai piccolo".
(in realtà lo slogan è: "Speeding. No one thinks big of you").
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/06_Giugno/26/australia_pubblicita_pene.shtml
:-DDDDDDD
Qui c'è il video:
http://www.rta.nsw.gov.au/roadsafety/advertisingcampaigns/speeding_pinkie.html?rsfid=pinkie
ciao
nb, che guida piano... :-DDDDDDDDDDDDD
-- 
"Maja, bef e caga, e lasa che la vaga"
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm


Secondo me i limiti non sono poi tanto assurdi, l'assurdità è come sono
messi, sembrano posizionati apposta per fare le multe, non certo per evitare
incidenti.
Spesso sembrano messi a casaccio, e talvolta sembrano li solo per non
rispettarli, tanto assurdi sono. (trovati cartelli con 15 o 10 km, mi è
capitato anche un 5).
Secondo me i limiti attuali potrebbero andar bene, l'unica cosa è che così
come sono messi i cartelli raggiugono solo due scopi:
1) far crescere la "cultura" di non rispettarli, perché molti limiti su
certe strade sono davvero senza senso. Anche perché risulta difficile
rispettarli (considerando anche che quelli sono i limiti massimi).
2) far crescere gli introiti dei comuni, che hanno le pattuglie di vigili
appostate dietro i muri per tendere gli agguati.......
ma nessuno fa i controlli per il tasso alcolico.........., ho sentito ieri 
se non ricordo male, in un anno sono stati fatti  400.000 controlli sul 
tasso alcolico in Italia e 10.000.000 in francia.
Marco.

 Basta saperlo.
Caro Edoardo,
faccio le mie 2 personalissime considerazioni.
La prima viene dalla mia breve esperienza nella Polizia di Statoe te la 
potra' confermare qualsiasi addetto ai lavori: il deterrente maggiore non e' 
la pena esemplare ma la certezza della pena.
La seconda riguarda la famosa storiellina famosa, quella che recita "al lupo 
al lupo": ci sono strade con carreggiate separate a 3 corsie per senso di 
marcia con limite di velocita' di 50h
Ora il limite di velocita' "dovrebbe" essere messo dopo la valutazione della 
visibilita' del pericolo (incroci ecc ecc).
Vien da se che nessuno in simile strada rispetta il limite ringraziando Dio 
altrimenti san lazzaro e l'asse attrezzato sarebbero paralizzati.
Dopo 500 limiti del caz.. messi cosi' quando vedo un 50km/h perche' magari 
c'e' una curva ci credo????
In Germania non ci sono limiti, ma nel momento in cui ci sono tutti li 
rispettano perche' sicuramente corrispondono ad una effettiva necessita'.
Senza nessun affetto per il politico corridore
Vanes

 senso di marcia con limite di velocita' di 50h
Pure d'accordissimo.
Tutto ciň premesso, ribadisco che piů elevati sono i limiti che consentiamo, 
piů vite umane perdiamo. E'
matematico: piů vai veloce, piů lungo č lo spazio di frenata e piů
violento l'impatto.
Ciao
Edoardo 


Edoardo, d'accordo con le tue formule matematiche... ma se fosse realtà, ci 
sarebbero molti più incidenti statisticamente in Germania che qua... e 
invece no! Come mai?  E' possibile che tutto, in Italia, dipenda 
dall'autovelox? Mai una volta da quando guido in Italia mi ha fermato 
un'auto della polizia per controllare il tasso di alcol, mai che abbia visto 
coi miei occhi che fermino qualcuno che parla al cellulare. mai. Addirittura 
più volte ho preso il pullman per andare a Milano e l'autista parlava 
tranquillamente al cellulare. Ma é possibile? Più controlli, devono fare. Ma 
controlli veri, fisici. Non con le macchinette che mi fanno arrivare la 
multa tra 6 mesi, e per 6 mesi posso fare tutte le porcherie di questo 
mondo... 

violento l'impatto.
ma fare 40 all ora in un budello del centro storico non e' la stessa
di farlo su un senso unico rettilineo a due corsie senza case
intorno...purtroppo molte volte mi pare che  il limite di velocita'
sia calcolato guidando un veicolo di questo tipo
http://www.repubblica.it/2006/a/motori/gennaio2006/auto120anni/este_01180244_03030.jpg
almeno ci fosse il controllo elettronico via radio della velocita' del
mio veicolo, per lo meno non dovrei passare il tempo del viaggio con
gli occhi sul tachimetro...pure quelli come te che sono favorevoli ai
limiti bassi non riescono sempre a rispettare i limiti attuali, e lo
dico perche' e' una cosa certa.
..e cmq...con questa applicazione dei limiti di velocita' non mi
stanchero' di considerare completamente idiota il sistema dei limiti
di velocita', che fanno andare alla stessa velocita'  il vecchietto
con la sgangherata 500l del 70 e il pilota di formula1 con la sua
fiammante ferrari...che assudita'

 invece no! 
Infatti: e chiunque sia uomo di mondo, sa benissimo che il passaggio del confine
fra l' Austria e la Germania , almeno tramite autostrada, è dato dal gran balzo
in avanti delle auto (o dalla frenata, se in senso contrario), mentre però non
risultano , nelle proporzioni, piu incidenti in Germania rispetto all' Austria 
Diciamo chiaro:il mettere i 100 sull'autostrada (come hanno fatto in zona
Verona), il mettere il polverio di cartelli 20 - 10 - 5 sulle strade normali, il
tenere il limite dei 90 sulle superstrade, serve ad alcune cose specifiche, fra
cui quella di impinguire le casse comunali
E lo sciopero piu bello che si possa fare in Italia è quello di mettersi
d'accordo e di andare su qualche strada a gran scorrimento (tipo, per
intenderci, la tangenziale di Milano) e impuntarsi sui 70, ovunque ci siano, e
sui 90, insieme al flusso di tir, tutti d'accordo, poi vediamo
E mi viene una voglia matta, la prima volta che trovo un 5, di mettere la prima
, vediamo cosa succede 



Ho scritto al politico in maniera ben diversa e gli ho ricordato che, se
anche quella autostrada avesse consentito un limite di150 orari, lui, come
tanti altri compreso forse il sottoscritto, sarebbe volato ugualmente a 193
e le cose sarebbero rimaste uguali come prima. Piuttosto gli ho fatto
presente che un politico deve prima di tutto rispettare le leggi e i
regolamenti e dare l'esempio al proprio elettorato e non solo.
Poi sull'assurdità di determinati limiti si può convenire ma il discorso
diventerebbe quasi eterno.
Un saluto
F.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 devono fare. Ma controlli veri, fisici.
Sono d'accordo. Ma tieni presente che un intero popolo di maleducati è 
difficile da controllare, quando si mette al volante. Forse vigili e polizia 
possono recuperare un po' di organico di imboscati in ufficio e spedirli 
sulle strade, ma non aspettarti comunque svolte epocali.
E' l'attitudine degli italiani verso le regole che va cambiata radicalmente, 
ma se accadrà (ora peraltro siamo in un fase storica di netto 
peggioramento...) non sarà in tempi brevi.
Ciao
Edoardo

 fiammante ferrari...che assudita'
Ci sono le piste, per queste cose.
Forse non lo sai, ma l'Italia è zeppa di autodromi e gli autodromi non 
vivono con gli introiti del mondiale F.1 (che pochissimi hanno) ma 
noleggiando la pista ai privati.
Se hai una Ferrari (o anche solo una Mercedes) e la vuoi lanciare come si 
deve telefona all'autodromo più vicino e prenotati.
Se vuoi risparmiare i soldi dell'autodromo e lanciarti su strada fallo pure; 
ma almeno non pretendere che, siccome hai una Ferrari e ti ritieni un 
eccellente pilota, sia un tuo diritto rischiare la vita degli altri.
Ciao
Edoardo 

 un eccellente pilota, sia un tuo diritto rischiare la vita degli altri.
Messa cosě sembra che io per qualche strano motivo ce l'abbia con Oppolo!
Niente affatto, mi rivolgevo in prima persona al pilota del suo esempio!
Edoardo 

 fiammante ferrari...che assudita'
Mi sembra completamente idiota la tua affermazione.
Non perdo nemmeno tempo a spiegarti il perché.
ciao
nb


nb
come preferisci:) ciao

dovrebbero multarmi molto di piů, cosě la smetto.
lo supponevo gia e l ho anche verificato in precedenza, i grandi
paladini dei limiti di velocita', la sicurezza...se abbassiamo i
limiti di 20 salviamo sicuramente una vita umana, salvo poi che quasi
nessuno rispeotta il nuovo llimite assurdo...la spesa
sanitaria...tanti blablabla...e poi ...i grandi paladini li superano
miliardi di volte ben sapendo le varie leggi della fisica..la
massa...l energia cinetica e blablabla...tutte le vostre buone
intenzioni si scontrano con la realta' dei fatti....:)

Miliardi di volte supero i limiti.
piccola aggiunta...se li hai superati miliardi di volte e sei ancora
vivo vuol dire che erano limiti assurdi e superandoli non hai corso
nessun pericolo

oppolo scriveva il 19/07/2007 :

oppure hai avuto culo?
basta una volta sola per morire.
-- 
MassimoB O-\O
www.raccontidiviaggio.com

 fiammante ferrari...che assudita'
ma certo, che ci vuole? un sistema di limiti personalizzati! Che ideona!
basta tenere conto dell'età del guidatore, della sua condizione di 
salute, da quante ore ha dormito la notte, da quante volte è stato 
violentato da bambino, da quante canne si è fatto nella vita, dalla sua 
vita sentimentale, etc...
ah Italia, paese di letterati, grandi menti, dove si mettono le cinture 
i passeggeri davanti e non quelli dietro...

 Email firmata: 
ma che vuoi dire postando questa email? mettici anche del tuo, no?

i passeggeri davanti e non quelli dietro...
non intendevo certo questo..io sono contrario ai limiti di velocita'
in generale proprio perche si creano dei mostri,  ma sono favorevole
alla responsabilizzazione dei guidatori...appena fai un casino ti levo
la patente per un bel po di tempo...se poi ne fai altri starai senza
guidare per un bel po' di tempo

basta una volta sola per morire.
basta una sola volta che ti viene addosso una macchina senza averne
colpa, ma non per questo non uso sia macchina che moto...cmq se per
stare dentro il limite stabilito devo guardare in continuazione il
tachimetro, qualche errore di valutazione in chi l ha messo deve pur
esservi..e dire che io ho una piccola 1200

 ha scritto nel messaggio 
news:behv93h5khvov721r...@4ax.com...

Ma che cavolo di discorso è????
Se vivo nello smog di una grande città e sono ancora vivo, anzi sto pure 
bene, significa che lo smog fa bene alla salute????
Edoardo

 intenzioni si scontrano con la realta' dei fatti....:)
La realtà dei fatti è che più costringi la gente ad andare piano più vite 
umane salvi.
Punto.
Edoardo 

Edoardo
ma che cavolo di discorso e'? :-)

Punto.
infatti e' risaputo che i limiti di velocita' vengono rispettati da
tutti
PS: anche nei paesi scandinavi i limiti assurdi vengono
sistematicamente superati, e anche li' ogni tanto la polizia fa cassa

 sistematicamente superati,
si, da italiani in vacanza come Kappas :)

 tutti
Ho capito che ti piace ricordare che i limiti non vengono rispettati da 
tutti, ma guarda che c'entra veramente niente col discorso che stiamo 
facendo.
Riproviamo con un discorsino semplice semplice....
Allora ... se un limite viene abbassato:
- quelli che lo rispettano andranno più piano rispetto a prima;
- anche quelli che *non* lo rispettano andranno comunque più piano rispetto 
a prima, sia per evitare il ritiro della patente (che scatta superando il 
limite di 40 km./h, qualunque sia il limite) sia perchè vi sono costretti 
dato che vanno più piano gli altri.
In conclusione: *tutti*, volenti o nolenti, andranno più piano di prima. E 
ciò vale *indipendentemente* dalla percentuale di automobilisti che i limiti 
non li rispetta.
E' chiaro, ora?
Uff, che fatica....
Edoardo 

 guidare per un bel po' di tempo
cioe', al primo casino mi togli la patente "per un bel po' di tempo" e 
dal secondo in poi... me la ritogli "per un bel po' di tempo"! interessante!

Uff, che fatica....
non sono d accordo...il tuo fantastico ed efficiente sistema dei
limiti di velocita' si scontra con la realta' attuale che e' fatta di
decine di incidenti, anche mortali, ogni giorno...penso che se si
abbassarero ulteriormente tutti limiti, la quantita' di incidenti non
cambierebbe...pure tu continueresti a superarli sistematicamente..sia
mai che la causa degli incidenti non sia poi tanto legata alla
velocita' in se' (quando e' nei limiti del normale) ma ad altri
fattori?

On Fri, 20 Jul 2007 11:11:27 +0200, Giff <giff...@gmail.com.invalid>
wrote:

se non ci credi vieni a vedere :) l unica differenza con l Italia e
che in scandinavia non ti si appiccicano al culo strombazzando e
sfanalando quando qualche signora o qualche vecchietto decide di
rispettarli(parlo di quelli assurdi)

 invece no! Come mai?
Semplicemente perche i tedeschi sono piu´ civili, unito al fatto che qui
(vivo in Germania da tanti
anni) i controlli li fanno davvero.
In Italia, 10 anni di patente, mai un controllo. Qui guido raramente e mi
hanno fermato piu´ volte.
Se sei a posto non hai assolutamente nulla da temere.
Il fine ultimo della sicurezza stradale é quello di salvare vite umane, non
andare 5 minuti prima
in ufficio o in vacanza.
In Italia cé un sacco di gente che si crede ingegnere meccanico, gente che
non ci capisce
una beata fava di cosette tipo spazio di arresto, tenuta di strada, tempo di
reazione etc.
(preciso di essere io ingegnere e quindi di capirci quindi qualcosa)
Gente capace solo di dire "eh, sono limiti vecchi, il comune li mette li
solo per fare soldi..."
Purtroppo questi ignoranti son veramente in tanti. La gente non pensa che se
tutti rispettassimo
le regole avremmo molti meno morti da piangere. Lo so io che ho perso la
ragazza in un
incidente stradale. Non guidava lei, la tipa al volante ha fatto un sorpasso
dove non doveva
farlo e le conseguenze sono state le peggiori che si possano immaginare.
Se la str_nza al volante avesse rispettato le regole (non era una tedesca)
non avrei passato mesi in lacrime.
Cosa é piú importante, arrivare 5 minuti prima e rischiare la vita oppure
viaggiare in condizioni
di maggior sicurezza?
In Germania é vero, ci sono tratte autostradali (tipo tra Monaco e
Norimberga) dove non cé il limite
ma sono le tratte in cui le condizioni stradali sono veramente ideali in
quanto visibilita, pendenza, fondo stradale etc.
Ovunque cé una condizione di pericolo il fatto viene segnalato e ci sono i
limiti CHE VENGONO RISPETTATI e FATTI RISPETTARE. Questa é civiltá. Questo é
qualcosa di veramente invidiabile: il rispetto per le altre persone, oltre
che per se stessi.
I morti in Germania, rapportati al numero di veicoli circolanti, sono un
terzo in meno rispetto a quelli in Italia ed il parco macchine e´ composto
da veicoli decisamente piu´ veloci.
Ci vuole serietá, responsabilita´ e coscienza ma queste sono parole
straniere sulle strade italiane.


dal secondo in poi... me la ritogli "per un bel po' di tempo"! interessante!
forse per te e' meglio pagare la multa per aver superato un limite di
velocita' assurdo...io non sono d accordo

 le regole avremmo molti meno morti da piangere.
Purtroppo la gente non capisce che una cosa non esclude l'altra.
Se anche fosse vero (come peraltro spesso è vero) che per i Comuni è un modo 
per
far soldi facili, è vero allo stesso modo che <<se
tutti rispettassimo
le regole avremmo molti meno morti da piangere>>.
Vabbè, loro faranno cassa.
Ma che cavolo c'entra????
Quello che conta è: rispettando i limiti si salvano vite umane?
La risposta ovviamente è sì, anche se molti a quanto pare non hanno 
assimilato neppure le nozioncine di fisica elementare che insegnano in 
seconda media per cui non se ne rendono conto.
Frenare a 70 km./h e frenare a 100 km./h *non* è la stessa cosa.
Avere un impatto a 70 km./h ed averlo a 100 km./h *non* è la stessa cosa.
Neppure lontanamente.
Purtroppo gli eterni bambinoni italici sono incapaci di ammettere qualunque 
colpa e qualunque responsabilità (mamma, mamma, è colpa della polizia che 
non doveva mettere un autoveox proprio lì!) e detestano qualunque cosa si 
frapponga tra loro e le loro necessità del momento. Quindi, purtroppo, la 
battaglia per la vita è persa in partenza.
Ciao
Edoardo 

 se non ci credi vieni a vedere :) 
guarda che in scandinavia ci ho vissuto per alcuni anni. Se ti metti 
sull'autostrada a 120 invece che a 110, in Svezia sorpassi TUTTI, in 
Norvegia ti fanno una foto ogni 100 metri.

 et voila'...il limite e' magicamente superato senza accorgersene
ma ti rendi conto di che boiata hai scritto? come se molti incidenti 
fossero causati dalla distrazione del guidatore nel controllare il 
tachimetro per non sforare il limite ! ROTFL

 fattori?
Cos'è il "normale"???
Chi lo decide???
Per favore, smetti di svicolare a destra e a manca e restiamo alla mia 
affermazione originaria.
Avevo scritto che al crescere della velocità (non importa se entro od oltre 
i limiti, smetti di pensare ai limiti!):
- si allunga lo spazio di frenata, quindi è più facile andare a sbattere;
- l'eventuale impatto diventa più violento, quindi ci si fa più male o si 
muore più facilmente.
Per favore, commenta tale affermazione e solo quella, senza divagare.
Le possibilità sono due e solo due:
A) è vera. In tal caso devi ammettere che abbassando i limiti morirebbero 
meno persone;
B) è falsa. In tal caso per favore spiegami perchè.
Edoardo 

Norvegia ti fanno una foto ogni 100 metri.
in finlandia dove in autostrda si corre a 120, quasi tutti si mettono
a 130..cmq questi limiti ci stanno visto il pericolo degli alci...il
discorso che non va e' quando ti becchi i limiti assurdi, sono qeusti
che vengono sistematicamente superati e guarda caso...non succede un
incidente ogni giorno..che strano

tachimetro per non sforare il limite ! ROTFL
rilleggi meglio grazie prima di  rotflare, oppre se hai capito e
rispondi con un rotfl, giungo alla conclusione sicura che anche tu sei
uno di quelli che non li rispettano

battaglia per la vita è persa in partenza.
bel pistolotto, la cosa strana e' che arrivi da uno che afferma che
lui ha superato i limiti miliardi di volte...la coerenza non e'
proprio di questo mondo

 proprio di questo mondo
Senti, facciamo così...
Io ammetto di essere un moralista da quattro soldi ed un incoerente.
Tu però smetti di parlare di limiti e di pistolotti e dimmi se è vero che al 
crescere della velocità:
- si allunga lo spazio di frenata, quindi è più facile andare a sbattere;
- l'eventuale impatto diventa più violento, quindi ci si fa più male o si
muore più facilmente.
Vero o falso?
Lascia perdere i discorsi che io faccio pistolotti, che la polizia fa cassa, 
che i limiti sono assurdi, che tanto la gente li supera lo stesso, ecc. ecc.
Abbiamo capito.
Rispondi per favore alla domanda e solo a quella: vero o falso?
Edoardo 

B) è falsa. In tal caso per favore spiegami perchè.
a - e' vera, facciamo macchinoni che vanno al massimo a 40 all ora e
vedrai quanti morti di meno
b - e' irrealizzabile...sia perche ci sono i tipi come te che non si
adeguano alla legge, sia perche' i limiti sono troppo bassi e quindi
irreali e quindi fanno decadere tutto il sistema a una semplice
stronzata acchiappasoldi :)

 uno di quelli che non li rispettano
mi arrendo, non pretendero' piu' discorsi sensati da parte tua

 
ah beh, in un paese con 5 milioni di abitanti ed una superificie 
maggiore di quella italiana, stranissimo che ci siano meno incidenti...

 stronzata acchiappasoldi :)
Come ho già scritto un miliardo di volte se abbassi i limiti i "tipi come 
me" andranno più piano, sia perchè *vogliono* andare più piano (superare il 
limite è un conto, farsi ritirare la patente è un'altra cosa) sia perchè 
*sono costretti* ad andare più piano (dato che vanno più piano gli altri che 
occupano la carreggiata)
Sin qui ci siamo?
Qualcosa non ti quadra?
Se abbassi i limiti, quindi, *tutti* andranno più piano di oggi.
Attenzione: NON ho detto che rispetteranno i limiti. NON li rispetteranno. 
Ho solo detto che andranno più piano di quanto non vadano oggi.
Sin qui ci siamo?
Qualcosa non ti quadra?
Ricapitoliamo:
1) se abbassi i limiti la gente va più piano. Magari non rispetta i limiti 
ma va più piano;
2) se la gente va più piano ("diminuire la velocità") ci sono meno morti... 
l'hai scritto tu stesso, ricordi?
Ci siamo, adesso?
Edoardo 

 sicurezza
la "tutta sicurezza" non esiste

 passato Newton e Einstein.
La legge e' giusta ma l'applicazione e' sbagliata: questo porta solo a
dire matematicamente che potremmo azzerare il rischio andando ad una
velocita' zero.
Peccato che oltre a diminuire il rischio le formule debbano tenere
conto anche dell'esigenza di spostamento delle persone per lavorare,
fare la spesa ed altro (senno' questo era it.hobby.rimanereimmobili)
E qui si colloca un ampio discorso che parte ed arriva con il fatto
che non serve la repressione., ma la prevenzione: non con autovelox
che ti impoveriscono e rimpinguano comuni, ma non migliorano la
sicurezza (cosa migliorerebbe mandare una multa 3 mesi dopo che uno
era stato potenzialmente pericoloso????)
Nella prevenzione ci vuole un cambio di mentalita' ed un atteggiamento
equo.
Se leggo un limite a 50 all'ora significa che li' andare oltre e'
pericoloso (esiste anche il cartello di velocita' consigliata che non
e' mai usato ndr); devo potermi fidare e non pensare :"e' il solito
cartello messo a caso...."

 tranquillamente al cellulare. Ma é possibile?
Ehm, è consentito dal codice della strada, a chi guida l'autobus.
Lo so perché ho la patente anche per l'autobus (anche se poi faccio un
altro lavoro).

 cartello messo a caso...."
Sono d'accordo che alcuni cartelli siano fuori luogo, ma solo "alcuni". Non 
diamo a quei cartelli colpe che sono da ascrivere solo ed unicamente alla 
nostra (anche mia) mentalità, per la quale svegliarsi dieci minuti dopo al 
mattino e violare le regole che non ci piacciono è un diritto.
Prendiamoci - da adulti - le nostre responsabilità.
Ciao
Edoardo

mi arrendo, non pretendero' piu' discorsi sensati da parte tua
lol...vedo che arrivano insulti anche da questa parte, si vede che vi
piace :-)...accetto l insulto ma potresti farmi un favore? mettiti a
guidare rispettando tutti, TUTTI, i limiti di velocita' che incontri,
...poi vediamo se la pensi ancora uguale :)

maggiore di quella italiana, stranissimo che ci siano meno incidenti...
ma che c'entra? mica vivono tutti a 100 metri uno dall altro

Rispondi per favore alla domanda e solo a quella: vero o falso?
risposto in altro post

ma va più piano;
dipende dalle condizioni...i limiti assurdi li vedo sforati anche
oltre 40 km e chi si adegua alla lettera al sistema rischia a volte
pure la vita...successo a me in un cantiere lungo l
autostrada...limite dei 40 e la gente intorno a me sfrecciava sui
100...levami queste idiozie e poi saro' favorevole al sistema dei
llimiti

On Fri, 20 Jul 2007 13:03:09 +0200, Giff <giff...@gmail.com.invalid>
wrote:

vero, ma il pericolo non dipende solo dalla velocita', e' piu
pericoloso 40 in un budello del centro storico che 120 in autostrada

 llimiti
D'accordo su questo.
Mettono il limite dei 60 (in autostrada!) e poi lo dimenticano li' per un 
mese anche quando il cantiere si è già spostato un km. più avanti. E' 
pericoloso oltre che inutile.
Ciao
Edoardo 

 Email firmata:
yes

chi va a 200 all ora sulle strade é semplicemente un criminale
al politico che é stato fermato dalla Polizia ho mandato una mail, se non la
legge lui la leggera qualche suo assistente
Signor Zaia,
Ho letto che lei é stato sorpreso da una pattuglia ad una velocitá prossima
ai 200km/h.
Questo é un comportamento CRIMINALE, facendo cosi mette a repentaglio non
solo la sua vita ma cosa molto piu importante quella delle altre persone
innocenti che si trovano sulle strade.
Ho subito di recente un pesante lutto, causato da un incidente stradale in
cui se le norme CHE CI SONO e VANNO RISPETTATE fossero state rispettate non
sarebbe successo niente.
Il suo é un comportamento criminale e spero con questa mail di farla
riflettere.
Le persone che sono in politica dovrebbero dare il buon esempio ma si vede
proprio che nel suo caso non é cosi.
Cosa deve aspettare, di perdere una persona cara per capire una cosa cosi´
semplice? eppure una laurea ce l´ha ma evidentemente non serve.
il suo e-mail é pubblico, accessibile a tutti sul suo sito (ci son anche le
sue foto da bambino)
luca...@lucazaia.eu


 Sono d'accordo che alcuni cartelli siano fuori luogo, ma solo "alcuni".
Mi spiace ma anche qui non siamo d'accordo, secondo me forse un 3% di 
cartelli ha senso.
Mi piacerebbe che su prevenzione e repressione tu potessi parlarne con 
qualcuno del settore ovvero che lavora in polizia per esempio....

 cartelli ha senso.
"secondo me" e "forse", interessanti argomenti eh...

 esservi..e dire che io ho una piccola 1200
è molto interessante questa scusa, non l'avevo ancora sentita.
-- 
MassimoB O-\O
www.raccontidiviaggio.com


e allora siamo pienamente d'accordo. Se hai letto tutto il mio messaggio ho 
scritto quello. Mai visto un controllo, in Italia mettono macchinette che ti 
fanno arrivare una multa dopo 6 mesi. E basta! Mi dispiace tanto per la tua 
ragazza. Ho passato un anno di vita in ospedale per colpa di un cretino che 
non ha rispettato le regole. Ma, come nel caso della tua ragazza, non 
c'entrava la velocità, c'entrava solo una mancanza di rispetto della 
segnalitica stradale, delle regole, della civiltà.
Ma io continuo a credere che il problema non sia la velocità in alcuni 
tratti (tipo autostrada rettilinea). Se guardi bene, le morti del sabato 
sera sono quasi sempre su strade statali, provinciali, paesi, città, 
raramente in autostrada.
p.s. anch'io sono ingegnere...
un saluto :-) 

 mica vivono tutti a 100 metri uno dall altro
non ti capisco, può darsi sia stupido io, ma questa affermazione non mi 
pare tanto sensata, almeno se usata in risposta a quello che avevo 
scritto io...

 Ehm, è consentito dal codice della strada, a chi guida l'autobus.
ed é corretto secondo te? Non mi interessa se la legge lo consente. Proprio 
perché é un pullman che trasporta persone ci devono essere leggi più severe, 
non meno. Sorry, ma é una bella stronzata. 

 ...poi vediamo se la pensi ancora uguale :)
a volte, in Italia, trovi un "20" lasciato lì perché c'era un cantiere 
prima... ovvio che in quel caso io lo ignori.
ma i cartelli quelli fissi, che stanno lì per un motivo valido sempre, 
li rispetto, o almeno ci provo, e se qualche volta non l'ho fatto perché 
magari avevo molta fretta, riconosco di aver sbagliato.

 non meno. Sorry, ma é una bella stronzata.
La motivazione che mi era stata riferita è che, data la forma del
volante di un autobus, usare un auricolare con cavo sarebbe più
pericoloso.
Certo che non telefonare affatto sarebbe ancora meno pericoloso :)
Comunque le norme sono in evuoluzione, chi guida camion fino a due
anni fa non aveva l'obbligo della cintura di sicurezza mentre ora ce
l'ha

è molto interessante questa scusa, non l'avevo ancora sentita.
probabilmente anche tu sei di quelli che si riempono la bocca di
sicurezza e tante belle cose provenienti dai limiti di velocita' e poi
dei limiti di velocita' se ne sbattono altamente ...chi invece li
rispetta, io, si accorge che a volte rispettandoli si rischia pure la
vita ed e' per questo che non li accetta

miei porci comodi personali alla sicurezza anche altrui.
praticamente sei convinto di metterti in situazioni di pericolo ma ti
ci metti lo stesso...LOL...salvo farci il predicozzo...

magari avevo molta fretta, riconosco di aver sbagliato.
buon per te che ci riesci in tutta tranquillita' anche se vorrei
essere una mosca nella tua macchina :), io non ho il sistema di
controllo della velocita'...spesso vorrei che la velocita' della  mia
macchina fosse radioguidata cosi' mi tolgo da tutte le apprensioni

scritto io...
ma intendi dire che saranno meno gli incidenti in percentuale sui km
percorsi? puo essere, ma non credo sia certo merito dei limiti assurdi
ad cazzum:) qui atteggiamenti veramente pericolosi come i tallonamenti
ad un metro dal paraurti,ad esempio,  non ne vedi proprio :)

 ad un metro dal paraurti,ad esempio,  non ne vedi proprio :)
ne sono convinto

 macchina fosse radioguidata cosi' mi tolgo da tutte le apprensioni
io di solito sai che faccio: prendo il treno

 ..salvo farci il predicozzo...
Finchè si scherza si scherza, ma ora mi sto stufando.
Sei tu che stai facendo il predicozzo a me, da tanti e tanti messaggi, 
perchè ho ammesso che talora supero i limiti di velocità.
In ogni messaggio che scrivi me lo contesti; me l'hai contestato tre, 
cinque, sette volte in un solo giorno.
Va bene, fammelo pure 'sto predicozzo perpetuo se ti diverte tanto. Ma 
almeno abbi il buon gusto e la decenza di non atteggiarti a povera vittima e 
di non invertire le parti: sei *tu* che stai facendo il predicozzo a me, da 
tanti e tanti messaggi, certo non viceversa.
Edoardo 

Scriveva oppolo venerdì, 20/07/2007:

errato,
nella mia zona c'è la superstrada Firenze-Pisa-livorno, il limite è di 
90 km/h, ed effettivamente è piuttosto basso,
il limite però è quello ed io lo rispetto, ammetto però che mi sento un 
coglione perchè CHIUNQUE mi sorpassa, ma io non ho mai fretta,
mi solleva solo il fatto che le multe arrivano come se piovesse, 
evidentemente non bastano, la nostra cultura non permette di rispettare 
le leggi,
magari tu sei uno di quelli che si meravigliano quando all'estero vede 
il rispetto dei limiti di velocità da parte di tutti.


il rispetto dei limiti di velocità da parte di tutti.
non hai seguito tutti i rami del tread..cmq e' ora di finirla con sta
storia che all estero sono tutti santi quando guidano, ho attraversato
varie volte la germania da cima a fondo e dove c'erano lavori stradali
c'era il cartello degli 80 e tutti ovviamente si adeguavano, ma mica
c'er ail cartello dei 40 come si trova da noi, ma di notte moltissimi
sfrecciavano a velocita' almeno doppie della mia, quindi circa 200
all'ora quando di notte invece si dovrebbe ridurre la velocita', se
non altro per pericolo di beccare degli alci, e infatti ho visto lo
spettacolo non proprio bello di un alce centrato, almeno un centinaio
di metri pieni di sangue, l alce rotto in vari pezzi, la
macchina...vabbe'......ho attraversato la svizzera e, avendo letto che
superare la velocita' e' reato penale, mi sono adeguato ai limiti,
risultato, la maggior parte delle auto mi superava, lentamente ma mi
superava...attualmente vivo in finlandia e vedo superare quasi da
tutti i limiti impossibili

no, in rapporto alla popolazione...
si' puo essere, di certo non guidano nervosi come in IT e certamente
aiuta il fatto di non vivere tutti cosi' vicini..cmq qui c'e' proprio
una guerra contro l alcool...di sera e' facile essere fermati per il
controllo alcoolico, qui chi vuole bere la sera, prende il taxi, se
sono in compagnia esistono quelli cumulativi, i van

Sei tu che stai facendo il predicozzo a me, da tanti e tanti messaggi, 
e' il naturale contropredicozzo che prende chi si autoreputa moralista
da 4 soldi o qualcosa del genere, non ricordo esattamente la tua
affermazione:-), infatti Giff non lo prende

oppolo wrote:

gia', ma non arriva da tutte le parti :-)

 tutti i limiti impossibili
infatti non ho seguito tutti i rami di questo 3ad pressochè inutile,
per quanto riguarda l'estero non ho detto che ovunque vengano 
rispettati assolutamente i limiti, gli scemi non hanno nazionalità.


 gli scemi non hanno nazionalitą.
verissimo, infatti vedo limiti idioti un po da tutte le parti

 perfette intendo
110 km/h


110 km/h
quindi il limite di 90 e' sbagliato, io per limite di velocita'
intendo qualcosa che sta diventando pericoloso...quindi un limite di
velocita' di circa 130 potrebbe starci tutto suppongo,  sbaglio?

 velocita' di circa 130 potrebbe starci tutto suppongo,  sbaglio?
no, il limite dei 110 sarebbe il limite giusto, oltre sarebbe 
pericoloso, soprattutto dalle parti di Firenze.


 Ho solo detto che andranno più piano di quanto non vadano oggi.
Invece di abbassare i limiti, perchè non si mettono in vendita solo 
macchine che vanno al massimo a 120 km/h? Che senso ha vendere una 
macchina da 200 km/h se tanto non la si può usare? In questo modo si 
inquina di meno e non c'è il rischio di vedere il pirla a 200 in 
autostrada....
Max

 ai 40 ce ne' ben poca..
ma sei italiano o finlandese?

ma sei italiano o finlandese?
ita