Newsgroup: it.comp.os.win.software
Titolo: eliminare in maniera definitiva un files in Windows ??

ciao, a tutti, ho la seguente domanda da porvi: ho sentito e letto da
qualche parte che una vota eliminati i files dal cestino di Windows, esiste
comunque un modo per recuperarli o almeno, esiste un modo per identificare
l'avvenuta eliminazione. Quello che vorrei io è sapere se esiste un
programma o qualcosa del genere che permetta di eliminare files senza alcun,
sottolineo, modo di recuperarli o di potere risalire alla loro
cancellazione.
Più precisamente, ed è ciò che mi interessa maggiormente, è di potere
eliminare definitivamente dei files (solitamente in formato .doc di Word)
che ho già eliminato dal cestino di Windows un mese fa.
 Praticamente vorrei essere sicuro che nessuno possa rintracciarli, nemmeno
l'hacker più esperto o la guardia di finanaza ;-)) . Inteso ??
grazie.

Evidence eliminator


Guarda nell'altro ng in cui hai postato la stessa domanda :-(
--
Andy
http://www.romanelmondo.it
 [o .com]
ICQ # 145925602
«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»
...Here comes the sun and I say...It's alright...
«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»


Tieni presente ke lo standard per l'eliminazione dei files in modo da
renderli irrecuperabili consiste in 7 formattazioni consecutive
dell'hard-disk perchč tecnici coi controcoglioni su apposito ordine di GdF o
altro possono recuperarli nonostante la formattazione...
Si č stabilito uno standard per cui se formatti almeno 7 volte
consecutivamente assottigli talmente tanto il livello dei vecchi file
presenti cosě che non possano piů essere recuperati.
Secondo me qualsiasi software non ti da questo risultato.
A quel che mi risulta č l'unico metodo per farlo...
Ciao
--
----------------------------------------
Carlo Camarda
chiamac...@tiscalinet.it
]@#[ Anna I Love You ]#@[

 renderli irrecuperabili consiste in 7 formattazioni consecutive
ehm, dopo sette formattazioni, l'hard disk lo rileggi alla perfezione,
senza bisogno di altro che di easy recovery, o altri giochini analoghi.
Penso sia ora di sfatare, come faccio periodicamente, una leggenda che
riguarda la formattazione, almeno come e' intesa nei sistemi operativi
di mamma MS. (non so per tutti, la serie win 9x, me e nt si comportano
cosi'i, su xp non ho ancora guardato)
La formattazione cancella pochissimi dati, dall'hard disk, soloi
puntatori.
In pratica, se pensi all'hard disk come ad un libro, ti strappa le
pagine dell'indice, ma ti lascia tutte le altre.
Se sei in grado di leggere oltre l'indice, il libro ce lo hai tutto.
Cio' che serve per la sicurezza della cancellazione sono enne
sovrascritture dei dati (e format NON lo fa, si limita a leggere tutto
il disco per vedere se ci sono errori), eseguite con pattern
pseudocasuali, o calcolati in modo da generare piu' rumore elettronico
possibile, cosi' da impedire la rilettura dei residui della scrittura
precedente.
Se poi si pensa che le norme militari americane prevedono, dopo questo
trattamento (non so quante riscritture, mi sembra una trentina) di
triturare i supporti magnetici, e poi di passarli all'inceneritore, non
mi azzarderei a dichiarare "sicuramente illeggibile" alcunche'.
Vabbe', _i 'mericani so'strani_ ma non del tutto stupidi.
-- 
          |Save our planet!
   Ciao   |Save wildlife!
  roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
          |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 sovrascritture dei dati (e format NON lo fa, si limita a leggere tutto
Si hai ragione, mi sembrava una cosa del genere ma non ricordavo se erano N
sovrascritture o N formattazioni, ma era la prima...
Cmq puoi dire semplicemente che la formattazione azzera la fat e le aree
puntatori di ogni cluster...
O sbaglio...
Ma credo che non puoi convincere pippo ad incenerire il suo hard-disk solo
perchč vuole rendere irrecuperabile il video porno che ha scaricato l'altra
notte... :-D
Scherzo eh...


Provate Evidence Eliminator che sovrascrive l'intero hdd con valori
casuali.Ci mette circa un ' oretta per completare tutto tra l'altro cancella
un tot di files che sono stati depositati dalle connessioni da software
strani ecc...

 perch? vuole rendere irrecuperabile il video porno che ha scaricato l'altra
Ma io non voglio convincere proprio nessuno.
Se il porno riguarda adulti consenzienti, sia di chi lo fa, sia di chi
lo fruisce, sono solo fatti loro. :-)
Cosi' come se sul disco in questione ci fossero dati top secret di
qualsiasi genere.
Semplicemente, ogni tanto, mi sento di fare qualche precisazione, cosi'
da evitare traumi a qualcuno.
Pensa ad una azienda che dismetta un pc, su cui puo' avr memorizzato
alcune cose che ad un concorrente potrebbero fare molta gola.
Beh, e' la cosa piu' normale del mondo, fare un bel format, e poi dare
il pc da vendere a qualcuno, credendo di essere al sicuro.
Non parlo di cose illegali, perche' in quel caso, tutto sommato, sarei
pure contento che ci restassero, per cosi' dire scottati. :-)
Pensa che c'e' qualcuno (e l'ho visto scrivere piu' volte, da sedicenti
esperti) convinto che fdisk cancelli in modo irrecuperabile i dati dai
dischi, specialmente nella sua forma fdisk /mbr
Beh, penso che ci sia ben poco di meno distruttivo di un fdisk /mbr, che
si limita a sovrascrivere 446 byte del primo settore dell'hard disk,
lasciando assolutamente intatto tutto il resto.
Vabbeh, in almeno un caso (i cosiddetti disk-extender) cio' puo' anche
comportare problemi, e in un altro (virus che cripta settori di hd
residente nell'MBR) puo' davvero rendere illeggibile un disco, ma sono
casi estremi.


< Beh, penso che ci sia ben poco di meno distruttivo di un fdisk /mbr, che
< si limita a sovrascrivere 446 byte del primo settore dell'hard disk,
< lasciando assolutamente intatto tutto il resto.
Saluti a tutti,
e scusate se mi intrometto..
<SE> quello che deve essere <eliminato per sempre> è tanto importante,
vitale o pericoloso... tanto vale <buttar via> l' HD e comprarne un'altro
con un centinaio di Euro!
A parte gli scherzi fare una <formattazione di basso livello> porta l'HD a
livello <nuovo di fabbrica> con tutti <0> e inoltre <riposiziona> eventuali
cluster guasti in settori nuovi <di riserva>.
Si avrà un HD completamente <nuovo>...  però conosco una Ditta Svedese che
<recupera> i dati anche da HD <bruciati> in qualche incendio... se il gioca
vale la candela... tutto è possibile.
I programmi si trovano generalmente in rete all'indirizzo del costruttore
dell'HD, ma io lo faccio fare dal mio Assemblatore per una decina di Euro.
Inoltre sui miei PCs ho montato tutti HD uguali ed estraibili così li levo e
li rimetto come un'autoradio...
Cambio sistema operativo, programmi, archivi ecc in secondi.  Inoltre quando
sono in rete l'HD con dati <critici> NON E' MAI inserito.
Ciao a tutti,
Giovanni

 dell'HD, ma io lo faccio fare dal mio Assemblatore per una decina di Euro.
Al 99,9999999999999%, se quei dischi li dai a qualcuno con appena appena
una strumentazione decente, te li restituisce come tu li hai consegnati.
L'unica cosa che fanno di diverso da una formattazione tgradizionale e'
di riempire di zeri tutto il disco, poi riscrivere il master boot, la
tavola delle partizioni, e via.
Mentre la formattazione tradizionale si limita ad azerare la fat, la
directory radice, e a LEGGERE tutto il disco per verificarne la salute.
[*] A parte gli scherzi, l'analisi della spazzatura, informatica o no,
e' piuttosto importante per una eventuale indagine.
figuratevi se trovano un hd buttato nella spazzatura da un sospetto
terrorista,  alla digos si fa festa per una settimana.
[**] Oh, non scherzo, viene usato anche il vetro, per alcuni modelli di
hd, sembra proprio abbia caratteristiche migliori, per le alte densita'
di registrazione.


< Confessa: hai piu' di trentacinque anni. E se ti parlo di
< RLL e MFM, ESDI, ST502, sai di cosa sto parlando.
Ciao,
di anni ne ho quasi il doppio...
Il primo HD era un Tandon da 20 Mb con Elettronica su schedina separata su
Amstrad 640 basaro su 686 (16 bit) e due Floppy da 5.25 da 360 Kb...
Software Locomotive
con un pre-windows forse della Digital Reseach (a naso, perchè il manuale,
dischi originali ecc è archiviato...)
Si è rotto spostandolo da un tavolo ad un altro senza aver fatto il <park>.
Ci girava AutoCAD 4 con un archivio immenso ed era ancora mezzo vuoto....
Lo ho smontato con le chiavi speciali entiefrazione (col buchino) e ho
trovato il guasto: un singolo <filino> del braccio su era staccato e finito
sotto la testina di lettura...
L'Amstrand è ancora operativo coi due Floppy.... ma se trovassi un HD Tandon
lo acquisterei subito...
Ciao,
Giovanni
PS.- Nella seconda metà degli anni 80 si tornivano a mnigliaia (per conto
terzi) gli anelli distanziatori dei piatti da 8" degli HDs IBM...  fintanto
che hanno trovato più convenoente farli in Estremo Oriente...
...Adam... Sinclair... Z80... Xenix...
In archivio ho  copie di Elettronica Oggi e Automazione Oggi dei primi anni
80 e di Radio Electronics, Popular Electronics e Popular Science dove
talvolta scriveva un ragazzino... un certo William non-so-chi...
Non so che fine abbia fatto....

 Non so che fine abbia fatto....
Boh, che si sia messo in societa' con Rasmus Lind?
A proposito, non e' che, come al solito, quando si butta l'occhio ai
vecchi sistemi, piombo inesorabilmente nell'OT piu' bestiale?
Scusate, ma ogni tanto, un po' di storia del pc puo' venir utile.


<  roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
< Uhm, Tandon non ne ho, ma forse un st125 della seagate potrei.....
Ciao Roberto.
Grazie per l'offerta  ma, con la vista che mi ritrovo, penso che non
riuscirei a montarlo neanche con la migliore buona volontà.
Purtroppo gli anni passano... con annessi e connessi...
Comunque sul PC di scorta a questo, ho ancora montato un 5.25", sia per
<rumare> dentro vecchi Floppies DOS, sia per <trascrivere> vecchi programmi
di archivio di Macchine Utensili NC (no CNC)... ancora funzionanti con
Z80...
Io giro quasi esclusivamenti siti e NGs binari Usa e Cinesi in ADSL,
preferibilmente in lingua Inglese, e visito saltuariamente questo NG da
tre-quattro mesi, da quando cioè, col nuovo PC, mi hanno installato prima ME
e poi 2kProSR2 e OE...
Una disperazione! ...e qui intorno nessuno che sa niente... e io ormai sono
<tagliato fuori> per rifarmi una cultura...
Ora sono semibloccato dai file <yEnc> che mi piantano, con OE che <assorbe>
il 100% risorse CPU (P4-1700+500 RAM), anche per cinque minuti al file, con
la scusa di <verifica collegamenti ipertestuali in corso...>
E' il file <msimn.exe> il colpevole...
Pazienza, la vita continua.
Ciao,
Giovanni