Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: viaggiare a basso costo

In un panorama turistico in cui i tour operator si fanno 
concorrenza a colpi di promozioni; 
la nostra agenzia riesce a districarsi agevolmente tra le 
migliaia di offerte ed è in grado di proporvi la soluzione 
personalizzata per le vostre esigenze.
disponiamo di:
last minute e viaggi in due per uno
offertissime sull'intera programmazione dei maggiori tour 
operator
viaggi per gruppi
incentive e business travel
luna di miele
prenotazioni aeree e marittime 
contattami per qualsiasi ulteriore informazione
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 contattami per qualsiasi ulteriore informazione
Ti posso contattare per mandarti affanc... ?
:-P
ciao
nb
-- 
"Maja, bef e caga, e lasa che la vaga"
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

nb ha scritto:

nb le tue sono ingiurie gratuite 
se vuoi spiegami il motivo del dissenso
ciao
car


 se vuoi spiegami il motivo del dissenso
Leggiti il "manifesto" del NG.
http://www.news.nic.it/manif/it.hobby.viaggi.html
Questa non è una bacheca pubblicitaria gratuita, se sei esperto di 
viaggi, di booking ecc., partecipa dando consigli concreti.


 car
Non ci piacciono gli spammer: basta pubblicità, per piacere.
-- 
Per rispondermi in privato, togliere NO e SPAM prima e dopo la @ dal mio 
indirizzo e-mail. ;-) 

nb ha scritto:

nb 
per quanto riguarda le ingiurie a gratis o a pagamento sono 
comunque sinonimo di ignoranza
detto questo 
ho letto il manifesto e non mi sembra ci siano controindicazioni 
di sorta nel mettere a disposizione servizi vantaggiosi che 
producono risparmio per gli utenti
vero è che mi farebbe piacere che da questa sorta di consulenza 
riuscissi a ricavarci qualcosa anche io, daltronde questo è il 
mio mestiere 
per quanto riguarda i consigli concreti, sono a disposizione di 
chiunque, anzi se si riuscisse a creare una pagina dedicata nel 
forum a me farebbe piacere


 migliaia di offerte ed č in grado di proporvi la soluzione


 forum a me farebbe piacere
Mi hai dato dell'ignorante per le ingiurie, ma tu sei ignorante per 
quanto riguarda gli strumenti che usi... questo non è un forum.
Se non vuoi altri insulti comportati di conseguenza.


nb ha scritto:

nb 
ma allora sei proprio scemo
non meriti nemmeno che ti legga piu 
anzi sai che devi fare
fatti un pò i c****i tuoi
e se proprio vuoi insultare qualcuno
insulta qualche tuo pari
ciao 
car


:D
P.S. se non capisci le sigle strane, prova a leggere qui:
http://www.ihv.it/tla-smiles.htm


 producono risparmio per gli utenti
Sei uno spammer di merda!
Vattene affanculo e sparisci nel limbo degli spammer!
PS: Segnalato all'abuse
Fra

 forum a me farebbe piacere
L'intero forum è una pagina dedicata.
Guardati attorno: c'è gente che chiede consigli su Glasgow, sulla
Croazia, su Mauritius.
Se ti interessa aiutarli puoi rispondere. Ma per il gusto di farlo e
per il puro piacere di condividere le tue esperienze.
Cioè, per intenderci, puoi rispondere senza specificare che sei
un'agenzia e senza fornire alcuna indcazione che riconduca
all'agenzia.
Se chiedono la temperatuta del mare nel tal posto la risposta è "21",
oppure "26", non è "ciao, io ho un'agenzia che guarda caso ha offerte
molto interessanti proprio per quel mare".
Tutto chiaro?
Ciao
Edoardo

 molto interessanti proprio per quel mare".
Bellissimo questo esempio...
:-)))))))
ciao
nb
-- 
"In ogni viaggio le mete non contano. Ciò che fa la differenza è quel 
magma di aspettative, speranze, fantasie da cui il nostro io decolla e 
prende il volo. E libra sul percorso."
(A. Antonaros)


 altri operatori del turismo.
Quoto in pieno!
E' stata la difesa di questo concetto il vero motivo di aspre 
discussioni del passato, si sono incrinate e rotte amicizie (forse 
anche) promettenti, tuttavia grazie a questo il ng mi pare che 
sostanzialmente sia rimasto estraneo alle speculazioni commerciali.
ciao
Beppe :-)

OK Edoardo
Apprezzo educazione e chiarezza di linguaggio
sicuramente rende la conversazione civile 
quello che però non mi è chiaro è il motivo di tanto accanimento
da parte vostra
come credo sappiate io non sono un'abituè
e se non ho mal interpretato il manifesto, postare una tantum 
non è grave
((((( Un capitolo a parte spetta all'annoso problema della 
pubblicità. Pur ricordando come il newsgroup appartenga alla 
gerarchia "hobby", e che quindi tutti gli annunci commerciali 
possono risultare sgraditi, sono comunque tollerati:
 - suggerimenti commerciali in risposta ad una ben specifica 
richiesta;
 - una scheda informativa del proprio prodotto postata "una 
tantum";
In entrambi i casi si deve però:
 - rispettare il "Topic" di questo newsgroup (ossia trattare di 
viaggi e turismo);
 - non comparire più volte nell'ambito di un certo lasso di tempo
   quantificato in un mese;
 - non essere crosspostato su un numero di newsgroup superiore 
ad una  ragionevole soglia;))))))
Mi dite che cerco di farmi publicità gratuitamente per i miei 
interessi, ed è giustissimo è vero
ma questo, se fatto con le giuste modalità, è un reato?
o lede qualcuno? oppure non posso farlo solo perchè e gratis?
sono daccordissimo sul fatto che non è giusto intasare il forum
ma non è questa la mia intenzione 
l'unica colpa che ho e voler cercare alternative di lavoro
e questa come altre mi sembra interessante 
mi dispiace se ho offeso o danneggiato qualcuno, non era mia 
intenzione
ma comunque non accetto di essere invitato a desistere da chi 
non ne ha titolo 
saranno gli amministratori a valutare e decidere
nulla di personale
grazie per il tuo intervento 
Car
Edoardo Vancini ha scritto:



 intenzione
Questo è un newsgroup di viaggi, di cui hai letto il manifesto che, credo 
sia chiarissimo.
Il mio consiglio è quello di partecipare al newsgroup, elargendo 
spassionatamente consigli e partecipando alle discussioni in maniera 
disinteressata.
Vedrai che nei vari trhead ci saranno spesso richieste che potranno 
interessarti e, con il dovuto tatto potrai proporti, anzi, con molta 
probabilità, una volta che ti avranno conosciuto, saranno i frequentatori 
stessi a contattarti, con i quali potrai scriverti privatamente.
Sarebbe un modo costruttivo e poco fastidioso di partecipare ad un newsgroup 
frequentato da gente che l'hobby del viaggiare, anziché farsi unicamente 
pubblicità, la quale non è ammessa e soprattutto gradita.
Bnx

 chiarissimo.
RE:Scusa,ma a me il manifesto non sembra per niente chiaro.La 
pubblicita' puo' dare certamente fastidio(a me,sinceramente,non piu' di 
altri comportamenti che non rientrerebbero strettamente nelle regole 
della netiquette),ma il manifesto mi pare alquanto equivoco su questo 
punto,nel senso che non riesco a trovarci un vero e proprio divieto.
Tu lo interpreti in maniera diversa?
Ciao
Gianni

 Tu lo interpreti in maniera diversa?
Il divieto non esiste, sebbene venga rimarcato che gli annunci commerciali 
sono cmq sgraditi e si possa pubblicizzare il proprio prodotto una tantum, 
mentre abbiamo esempi anche recenti di post che si ripetono più volte anche 
nell'ambito della stessa giornata.
Credo che, come in ogni ambito, occorra adottare del buon senso.
Personalmente non mi da certo fastidio il messaggio pubblicitario postato 
sporadicamente, mentre sicuramente sono infastidito da quei messaggi 
ripetitivi e noiosi.
La pubblicità ha affossato decine di newsgroup, non sono certo io a 
scoprirlo.
Bnx 

 scoprirlo.
Infatti questo è il problema.
Ciao
Edoardo 

 saranno gli amministratori a valutare e decidere
Non ci sono amministratori, qui. E' un NG non-moderato.
Però bisogna moderarsi da soli.
Ciao
Edoardo

 Car
chi sarebbero gli amministratori?
se per amministratori intendi l'abuse basta dirlo e ci comportiamo di 
conseguenza.
questo ng non è moderato, le regole sono semplicemente dettate dal 
buonsenso.
molte volte lasciamo perdere il msg pubblicitario postato unatantum, ma 
se questo viene ripetuto provoca fastidio.
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 E' vietato.
:-DDDDD
Infatti, ma perché quotando il mio post hai segato le altre due righe
in cui lo dicevo? :-))
----------------------------------------------
mentre abbiamo esempi anche recenti di post che si ripetono più volte anche
nell'ambito della stessa giornata
----------------------------------------------
Bnx 

 sono cmq sgraditi
RE:Siamo quindi pienamente d'accordo:-))
Per deformazione(pignolesca) professionale,ho voluto solo puntualizzare 
il fatto che uno puo' tranquillamente dire che la pubblicita' gli fa' 
schifo,che lo rende furioso(qualcuno perde veramente la calma:-),ma non 
in nome di una regola che non esiste.
Ciao
Gianni

 ----------------------------------------------
Semplice: perchč credevo fosse un riferimento generico e non un rinvio 
puntuale all'operato di Fedele/car! :-)
Ciao
Edoardo 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.2aa37d720...@hotmail.com...

Veramente la regola esiste eccome, se lo spam non è una tantum (<<... si 
*deve* però...>>).
E qui non era una tantum (lo stesso messaggio è comparso due volte nello 
stesso giorno).
Ciao
Edoardo 

 nome di una regola che non esiste.
Quando leggo che può essere tollerata *una scheda informativa del proprio 
prodotto postata "una tantum"*, credo che una regola comunque esista e venga 
violata dalle persone che pubblicizzano la propria attività più volte, anche 
nella stessa giornata.
Bnx

 provi simpatia verso chi fa cose "sgradite" ...).
RE:Volendo essere cavillosi,il manifesto suona:"gli annunci commerciali 
POSSONO risultare sgraditi".Non e' la stessa cosa:-))
Vuol dire che a qualcuno possono non piacere,per qualcun altro possono 
essere indifferenti,e per qualcuno possono addirittura essere utili(io 
ne ho bookmarkati diversi).
Ciao
Gianni

 regola che non esiste.
Veramente nel post "IHV istruzioni per l'uso" , che il buon Vincio 
posta una volta al mese, ci sarebbe scritto questo :
" La pubblicita' fine a se stessa non e' mai gradita.
Questo NG non e' un cartellone pubblicitario su cui incollare
liberamente i propri annunci.
L'unico caso in cui la pubblicita' puo' essere accettata e' quando la
segnalazione viene fatta in risposta ad una specifica e precisa
domanda.
Ma per favore, se qualcuno chiede l'indirizzo di un B&B in Sicilia, non
segnalate il vostro B&B che si trova invece in Sardegna dicendo che li'
il mare e' piu' bello. "
Ed e' stato scritto proprio per completare quanto detto forse con non 
sufficiente chiarezza nel manifesto, che evidentemente e' stato scritto 
in tempi in cui lo spam non era un fenomeno cosi' diffuso e fastidioso.
ciao
federicoP

 stesso giorno).
RE:Rischiamo di dover ricorrere in Cassazione:-))
Faccio notare che,comunque,il vero comportamento illecito,la 
reiterazione dell'annuncio,e' stato contestato all'amico Car solo negli 
ultimi post.I primi,alquanto virulenti a mio parere,si appoggiavano sul 
preteso divieto di pubblicita',che in realta',a certe condizioni,non 
esiste.
Ciao
Gianni

 ho bookmarkati diversi).
Già altre volte ho fatto il paragone con un bel rutto a tavola. Non sarà 
fine ma continua a sembrarmi pertinente.
Anche se fatto ad una tavola italiana il rutto non è sgradito a tutti, ma a 
molti certamente si'.
Poi ci sarà sempre chi lo trova indifferente (in fondo è una normale 
funzione corporale), utile (serve per espellere aria, hai visto mai che uno 
invece del rutto...), o addirittura simpatico (certuni rideranno 
sinceramente divertiti); alcuni, magari di origine asiatica, lo troveranno 
addirittura educato.
Ciao
Edoardo 

 nella stessa giornata.
RE:Dai,uno dei pregi di questo NG e' che le regole della netiquette 
vengono interpretate in maniera estremamente elastica,tantevvero che si 
discute di tutto,OT o IT che sia,anche con thread scherzosi e 
chilometrici che nulla hanno a che vedere con i viaggi:-)
Ora,attaccarsi ad un comma del manifesto come se si trattasse 
dell'articolo del CP,mi sembra veramente piu' degno di figurare in 
it.diritto:-))
Piuttosto,se devo dirla tutta,andrebbero stigmatizzati certi eccessi 
verbali che contrastano in maniera stridente con l'atmosfera di 
cordialita' e compagnoneria che caratterizza questo NG,rischiando di 
trasformarla in manifestazione di settarismo:-(
Ciao
Gianni

 di pubblicita',che in realta',a certe condizioni,non esiste.
Sě, ma tu stai discutendo con gli autori degli ultimi post... :-))
Bnx 

 trasformarla in manifestazione di settarismo:-(
Sono d'accordo, ed in passato ho anche detto la mia in proposito.
Bnx 

 esclusivo di vendere il proprio prodotto.
RE:Posso anche essere d'accordo,ma bisognava scriverlo nel 
manifesto(ammesso che sia sufficiente).L'intervento di volenterosi 
quanto decisi censori non credo possa rimediare a questa 
carenza,anzi...trasforma in flame(questo si vietato dalla netiquette) 
post che sarebbero tranquillamente rimasti inosservati:-)
Ciao
Gianni

 tempi in cui lo spam non era un fenomeno cosi' diffuso e fastidioso.
RE:Va bene,ma allora non bisogna dira a uno di andarsi a leggere il 
manifesto del NG,bensi' quello interpretato ed integrato dall'amico 
Vincio:-))
Pero',caro Federico,vorrei che proprio in un NG come questo,in cui si 
evocano in continuazione maestri della tolleranza e della non violenza, 
insulti e aggressioni verbali fossero banditi,e stigmatizzati,

signori buongiorno
Ho piacere di leggere che e nato un corretto e costruttivo 
scambio di opinioni in merito a questo post
vorrei pertanto fare per quanto mi riguarda una precisazione
I miei post erano due, non per malizia ma per il semplice fatto 
che con il primo (non conoscendo questo ng)ho cercato di capire 
come funzionava e con il secondo ho provato a correggere il tiro
ma questo non significa (come qualcuno da già per scontato)che 
ho intenzione di inserire otto post al giorno per avere costante 
attenzione.
Ho letto opinioni interessanti e ingiurie gratuite nei miei 
confronti, ma questo fa parte del gioco e dell' educazione 
personale, certo è che quelli, a cui tanto sta a cuore, 
l'integrità del forum, dovrebbero prima di sputare sentenze, 
preoccuparsi di mantenere, per il bene del ng, un linguaggio 
consono.


 aggressioni verbali fossero banditi,e stigmatizzati,
D'accordo sul no alle aggressioni verbali, ma un no netto e deciso a 
chi arriva su un NG solo per farsi pubblicita' commerciale senza 
preoccuparsi del manifesto, delle istruzioni e delle "consuetudini 
locali", pretendendo poi di avere anche ragione.
Vedi, io sono forse ipersensibile sull'argomento, ma un tempo seguivo 
con una certa costanza e interesse il newsgroup 
rec.travel.asia
.
Ormai il mio interesse per questo newsgroup e' completamente soffocato 
dalla pubblicita'.
Mi dispiacerebbe che anche ihv che considero, oltre che un luogo dove 
chiedere e dare informazioni utili, un luogo dove poter incontrare 
persone con le quali condivido un certo interesse, si riducesse allo 
stesso modo.
ciao
federicoP

A Gianni espimo tutto il mio apprezzamento per le parole e il 
tempo speso per chiarire un concetto che io nella mia ignoranza 
non avrei saputo espimere meglio
Io non voglio entrare in polemica con nessuno e mi adeguerò alle 
regole del forum senza tuttavia rinunciare, nei modi e tempi 
previsti, a utilizzare queste pagine. 
ciao 
car
Giannib ha scritto:



 previsti, a utilizzare queste pagine.
Bene, incidente chiuso. E' evidente che hai agito in buona fede ed errare è 
umano.
Però, se permetti un piccolo consiglio di natura commerciale, io eviterei di 
ripresentarmi una volta al mese con lo stesso messaggio pubblicitario (come 
lascerebbe supporre il tuo riferimento a modi e tempi del manifesto).
Non perchè sia vietato, ma perchè rischierebbe di essere controproducente 
per la tua stessa attività.
Se qualcuno del NG reagisce in qualche modo, a torto o a ragione, succede un 
casino che Google associerà per sempre alla tua agenzia.
Ad esempio uno potrebbe chiedersi che bisogno possa avere un'agenzia seria 
di procacciarsi clienti in questo modo; forse non ci riesce col passaparola 
perchè non è una buona agenzia?
O, sempre ad esempio, uno potrebbe chiedersi che garanzie di correttezza 
possa dare un'agenzia il cui titolare continua a compiere scientemente 
azioni che sa essere sgradite ad una certa collettività.
Tu hai *diritto* di postare una volta ogni tanto. Eventuali detrattori, 
però, avrebbero *diritto* di chiedersi certe cose a voce alta a proposito 
della tua agenzia, "attaccandosi" al tuo messaggio. Sia tu che loro fareste 
azioni sgradevoli, sia tu che loro avreste diritto di farle. E - 
attenzione - quello che loro si chiedono qui sul NG resterà per sempre 
visibile con Google. Se un domani uno facesse ricerche sulla tua agenzia e 
scoprisse che certuni mettono in dubbio la tua correttezza potrebbe anche 
essere tentato di rivolgersi altrove.
Il principio generale, al quale secondo il mio modesto parere è sempre 
meglio adeguarsi, è che non bisogna mai stare in chiesa a dispetto dei 
santi... :-)
Ciao
Edoardo

 essere tentato di rivolgersi altrove.
in parole povere, tu compreresti qualcosa su Ebay da chi ha un feedback
negativo? ;-)
vincio :-)
-- 
riproduzione riservata ®
Consulente esterno Naci Naci Tour
nao tirar nada alèm de fotografia, nao deixar nada alèm de pegadas
www.savethechildren.it
 
www.vincio.org
        skype vincio60

 pubblicita'.
RE:Ti capisco,ma anche l'intolleranza contribuisce all'estinzione di un 
NG,e oltre a tutto rispondere ad un OT sul NG con un post di rimbrotti 
e' fortemente sconsigliato,se non una vera e propria violazione, dalla 
netiquette:-)
Ciao
Gianni

 car
RE:Ottimo ed apprezzabile proposito.Il NG non puo' che guadagnarci 
dall' acquistare nuovi frequentatori:-)
Io non so' se qualcuno qui' ha mai frequentato it.hobby.cucina.Bene li' 
c'era un simpaticissimo e assiduo frequentatore che ha messo su un 
commercio di delikatessen,ed i suoi primi clienti sono stati proprio 
gli altri frequentatori,ed un altro un ristorante,ed un altro ancora un 
banketing..tutti spammer?Macche' e' stato un piacere ed anche un 
vantaggio per tutti:-)
Cioe',quando dietro un annuncio c'e' una persona in carne ed ossa che 
puo' consigliare o offrire dei servizi a condizioni amichevoli,non vedo 
proprio che danno possa fare al NG.
Ciao
Gianni

 che danno possa fare al NG.
Dietro a *qualunque* attività commerciale c'è una persona in carne ed ossa 
(che sia essa il proprietario o l'addetto alle vendite) e ben difficilmente 
questa ti prometterà condizioni sfavorevoli....
Fissato il principio che enunci sopra (che però senza offesa nessun altro
mostra di condividere ... qualcosa vorrà pur dire...), saremmo invasi di
agriturismi, B&B e millanta altre attività che offrono i loro servizi a 
condizioni cosiddette amichevoli.
Mi fa naturalmente piacere che it.hobby.cucina abbia tratto vantaggio
dall'attività degli spammer, ma per un NG cui è andata bene ce ne sono dieci
cui è andata male. E andar male qui significa chiudere, perchè quando il
rumore di fondo diventa insostenibile scappano anche gli utenti abituali.
Io e - credo - la maggioranza dei presenti il danno che si può fare al Ng lo 
vediamo bene, ed è un danno irreparabile e definitivo.
Voler vedere il mondo con occhiali diversi da quelli della massa è una bella 
qualità, ma non mi spingerei sino al punto di srotolare il tappeto rosso 
agli spammer...est modus in rebus...
Ciao
Edoardo

 spammer...est modus in rebus...
RE:Francamente non capisco,pero',tu cosa proponi.
Continuare ad accendere flames ad ogni annuncio,col risultato di 
ingigantirne l'effetto negativo?
Credo vi siano delle procedure per modificare il manifesto,oltre alla 
possibilita' di moderare il NG.
Ciao
Gianni

 possibilita' di moderare il NG.
Moderare no, per carità.
A modificare il manifesto in senso restrittivo ci ho pure pensato, ma mi 
conosco a sufficenza per sapere che io non muoverò mai un dito... :-))))
Ciao
Edoardo 

 consono.
E mantenerlo privo di spammers sempre per il bene del newsgroup....
Anyway se insisti e vuoi aver ragione, siccome in Italia non e' vietata la 
pubblicita' comparativa... dei ben considerati habitue saranno lieti di 
sconsigliarti!!!
Buona serata
-- 
Salmi46:8 "Venite e ammirate le opere dell'Eterno, che ha operato meraviglie 
sulla terra."
Le mie foto su 
http://www.panoramio.com/user/129896

Grazie Edoardo
seguirò volentieri il tuo consiglio
ciao da me
car
Edoardo Vancini ha scritto:



Grazie Gianni
quoto in pieno quanto da te scritto.
Io non so quali interessi ci siano dietro a questo ng
ma ti assicuro che il mio intento era proprio quello di rendere 
un servizi per gli utenti (se di utenti si tratta)
una sorta di collaborazione utile per tutti
ma a quanto pare devo aver sbagliato sistema, volevo fare le 
cose alla luce del sole proprio per essere identificabile e 
trasparente sia come persona che come azienda
ma qualcuno mi consiglia contatti privati sottobanco 
forse è questo il sistema giusto!!!!!
io volevo rendere un servizio pubblico
ma a quanto pare a qualcuno questa idea non piace  
ciao da me
Car
Giannib ha scritto:



 ma a quanto pare a qualcuno questa idea non piace  
A me non piace.
ciao
nb
-- 
"Maja, bef e caga, e lasa che la vaga"
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 Io non so quali interessi ci siano dietro a questo ng
RE:Dài,non c'e nessunissimo interesse occulto:-)Semplicemente un po' di 
spirito goliardico e di solidarieta' da parte dei frequentatori storici 
tra cui si e' stabilito un vincolo di amicizia.
Ecco,io cerco sempre di far capire a tutti(frequento i NG dal 1994) che 
chiunque si affacci ad un NG lo fa' perche' ha voglia di 
parlare,confrontarsi(in caso contrario non vi sarebbe nemmeno 
approdato),quindi va accolto a braccia aperte,anche se il suo esordio 
puo' essere brusco o poco consono alle regole ed alle consuetudini.
Le persone accolte con simpatia entrano quasi sempre a fare parte della 
"famiglia" arricchendola di nuove idee ed esperienze.
Un NG frequentato sempre dalle stesse persone e' palloso e destinato 
all'estinzione.
Ciao
Gianni

Ciao Gianni
Io mi sto avvicinando adesso a questo mondo 
ma mi trovi nuovamente pienamente daccordo con le tue 
affermazioni 
ribadisco (per chi non ha ancora capito)che un dialogo se civile 
risulta costruttivo, ma se deve essere esclusivamente una 
critica fine a se stessa punto per punto mi pare proprio na 
strunz...!
comunque sarà come dici tu, ma l'impressione che ho avuto (da 
profano) e che stessi pestando i piedi a qualcuno
ma forse è solo un'impressione
ciao da me
Car 
Giannib ha scritto:



 ma forse è solo un'impressione
RE:Ti posso sottoscrivere che la tua impressione non corrisponde alla 
realta'.
Qui' troverai(e qualcuno l'hai gia' trovato) solo amici.
Ciao
Gianni

Nel suo scritto precedente, Giannib ha sostenuto :

Se poi quotasse decentemente verrebbe letto meglio e troverebbe ancora 
più amici!
;o)
Emanuela
-- 
Responsabile servizio catering Naci Naci Tur
Ostriche Occhiute Osservano Oscuri Orizzonti
(Johnny Hart - B.C.)

 amici!
E' un testone... forse pensa che i links che gli ho consigliato siano 
prese in giro.
Alla prossima "copio e incollo" quel post che inizia con
"quota cazzo quota.........."
groups.google.it/group/it.hobby.viaggi/msg/2a9b79a79378e494?&hl=it
:-))))))


 ma forse è solo un'impressione
Eh, no.
Ho già riconosciuto la tua buona fede, ma il gomblottismo all'italiana (con
la "g", come pronuncia Biscardi) proprio non lo sopporto.
Non c'è nessuna cospirazione planetaria ai danni tuoi e a favore di qualcun
altro.
Non ci sono i Poteri Forti e non c'è alcun gomblotto demogiudaicomassonico.
Prenditi un paio di orette e leggiti 100 (cento) thread sulle più disparate
destinazioni (cito a caso: India, Brasile, Alaska .... piu' tutte quelle che
ti pare!).
Vedi qualcuno che risponde per il proprio tornaconto personale?
Ti è stato spiegato in tutti i modi possibili che qui si danno consigli in
modo di-sin-te-res-sa-to. Che qui si parla dei propri viaggi per il piacere
di parlerne e di condividere le proprie esperienze e di aiutare
(disinteressatamente) gli altri.
Avanzando sospetti di segno contrario (basati sul nulla!!! Dove hai visto 
pubblicità di altri???) accusi implicitamente di disonestà intelletuale (e 
non) chi ti ha dato ascolto sino a qui.
Edoardo

Mi dispiace Edoardo
ma io non volevo accusare proprio nessuno la mia era solo 
un'impressione generalizzata dettata dai forti attacchi subiti
ho anche scritto che forse si tratta solo di fantasie mie  
e mi aspettavo solo una risposta chiarificatrice niente di più
ti ringrazio e prendo per buono quanto tu mi dici
ciao da me
Car
 
Edoardo Vancini ha scritto:



 ti ringrazio e prendo per buono quanto tu mi dici
Ti è stato chiesto in mille modi, puoi quotare meglio i messaggi?
leggi questo:
* 1- Introduzione* *
Molti di voi, comprando questo libro, si saranno posti la stessa 
domanda: 'azzo è 'sto quoting?
Beh, vi rispondo subito: se aveste saputo cos'è il quoting, non avreste
buttato via questi soldi; detto in altri termini, il quoting è una cosa
la cui traduzione in italiano richiederebbe 5 paragrafi più 
un'appendice
ma che in inglese si può esprimere con una sola parola (quoting, 
appunto) e siccome siamo in Italia ma tutto il mondo è paese e siamo 
milioni e viva la globalizzazione hip-hip-hurrà, usiamo anche noi 
questo simpatico termine per definire l'arte di rispondere ad un post 
citando
parte del messaggio a cui si sta rispondendo ma facendolo in modo che 
la risposta si distingua facilmente dalla domanda (NB: in questo 
contesto, il termine 'domanda' è inteso come un qualcosa al quale segue
 qualcos'altro che può essere definito come 'risposta', seppure nella 
'domanda' non compaia alcun punto interrogativo nè frasi del tipo
"questa era una domanda anche se non c'era il punto interrogativo").
Seppure il concetto di quoting appaia scontato e di facile 
comprensione, non è infrequente che da alcuni post emerga l'incapacità 
di certi soggetti di rispondere alle 'domande' in modo opportuno senza 
causare fastidi agli altri.
Scopo di questo testo è spiegare i principi e le tecniche di quoting, e
minacciare in maniera molto sottile coloro i quali intendono persistere
nell'incasinare Usenet e nel far girare le palle a chi per decifrare un
post deve prendersi un giorno di ferie.
*
* 2- I principi di base* *
Usenet è un bel posto. Davvero. Sì, è pieno di troll e di spammers e di
altra gente strana che nella vita reale sembra a posto ma che davanti 
ad una tastiera vomita getti di stronzate represse e accumulate giù in 
fondo allo stomaco, ma dopotutto nessuno è mai morto di spam.
O almeno non esistono prove.
Insomma, ci si vive bene. A patto di capirsi.
Ora, il quoting è la chiave. La chiave x capirsi, intendo.
Certo, anche conoscere un po' di italiano non guasta, ma è un argomento
che va ben oltre lo scopo del presente testo (NdC: per approfondire le 
proprie conoscenze della lingua italiana, consultare lo Zingarelli e/o 
ripetere la quinta elementare).
Ma cos'è realmente il quoting? Se vi state ponendo questa domanda, 
significa che non avete letto il precedente capitolo, quindi fanculo, 
io non ripeto.
La vera domanda è: COME si quota?
Ebbene, esistono varie scuole di pensiero, ognuna delle quali adotta un
proprio metodo di quoting.
Nei seguenti capitoli verranno illustrate le varie tecniche, complete 
di esempi illuminanti.
Leggete e studiate, in futuro vi servirà.
*
3- Le tecniche *
Le principali tecniche di quoting sono:
 a) top-quoting
 b) bottom-quoting (volgarmente detto butt-quoting)
 c) stepbystep-quoting
 d) random-quoting
 e) null-quoting (altresì chiamato whats-quoting?)
 f) mess-quoting
 g) fuckyoubastard-quoting
Andiamo ad illustrarle una ad una.
*
3.1- Top-quoting *
Questa tecnica consiste nell'inserire la propria risposta
prima della parte quotata.
Esempio:
 Sì, te la do
 *Ho un gran mal di testa
 *Mi dai un'aspirina, per favore?
(le righe che iniziano con * sono quelle quotate)
Ecco, come vedete in questo modo si può creare confusione nel lettore, 
il quale leggendo la risposta ('sì, te la do') ha subito l'impressione 
di essere capitato in un figa-shop, dove il prodotto va al miglior 
offerente, mentre leggendo la 'domanda' (si ricordi il senso in cui 
viene inteso tale termine in questo contesto) risulta ovvio come si sia
giunti alle conclusioni sbagliate.
Per questo tale tecnica, seppure molto usata, è sconsigliata.
*
* 3.2- Bottom-quoting* *
Il butt-quoting è l'esatto contrario del top-quoting, ovvero
la risposta viene inserita dopo la parte quotata.
Esempio:
 *Lo sai che sei proprio zoccola?
 Sì, te la do
Come si può osservare nell'esempio, il post assume le caratteristiche 
di un discorso lineare, in cui domanda e risposta si susseguono in un 
ordine logico.
Questa è la tecnica preferita dai veterani, i quali si incazzano a 
morte con chiunque ne usi una diversa.
*
* 3.3- Stepbystep-quoting* *
Questa tecnica è molto simile al butt-quoting, in quanto anche in 
questo caso la risposta si trova dopo le righe quotate; la differenza 
sta nel fatto che nello stepbystep le 'domande' sono multiple, e quindi
anche le risposte si susseguono nello stesso modo.
Esempio:
 *E' da tanto tempo che ci conosciamo
 'nsomma, saranno sì e no 10 anni
 *e io non so come dirtelo ma...
 in italiano, magari?
 *sono mesi che non trombo
 il che è comprensibile
 *Me la dai?
 Sì, te la do
Questa tecnica è in alternativa alla precedente.
Spesso risulta necessaria per la comprensione del discorso.
*
* 3.4- Random-quoting* *
Ecco, questa è una di quelle tecniche che solitamente usa chi pensa che
Usenet sia un prodotto sturacessi e che un post sia quell che trov 
sempr occupat quand vai al cinema.
No, cari lettori, il random-quoting è MALE.
Esempio:
 *me la dai?
                            solo se me lo chiedi
                 per favore
 *giuro che poi te
     *la restituisco             ti ho detto di no
                       non sono mica
                una zoccola  *sono disperatooo!!
Datemi retta, se proprio dovete fare casino, si ottiene un risultato 
migliore sbattendo la tastiera per terra e ballandoci sopra la 
macarena.
*
3.5- Null-quoting *
Il null-quoting, secondo recenti studi, è la seconda causa di ulcera 
gastrica nei paesi civilizzati e anche in Italia. Fare null-quoting, 
come il termine lascia intuire, significa non quotare affatto.
Non fatelo.
Esempio:
 Sì, te la do
Ora: questa è la risposta a QUALE domanda?
Per scoprirlo, bisogna andarsi a rileggere i post precedenti, il che 
non sempre è facile, soprattutto per i nuovi utenti ai quali nessuno ha
ancora spiegato cosa diavolo è un thread.
Ripeto, non fatelo. In caso contrario, tenete presente che da qualche 
parte in rete c'è qualche internettaro che sta morendo di emorragia 
allo stomaco.
*
* 3.6- Mess-quoting* *
Il mess-quoting è tipico di chi non rimette mai in ordine la propria 
casa e quando cucina rischia di amputarsi una mano con il guscio di un 
uovo rotto.
Tipico dei casinisti, insomma.
Significa quotare senza criterio, ignorando il fatto che ognuno ha una 
propria logica interiore e che quello che scrive non può essere 
decifrato da tutti.
Esempio:
 *e sai cosa ti dico? fottiti
 ma achi ha idetto fotito ibmecillw
 *xchè se credi che io te la dia...
 vhi caxxo ti h adetto ch ela volgio. zovvola
 *...sei proprio un coglione
 colgiome l'ho dicia tia sorelka!"
Beh, in effetti questa tecnica è tipica + che altro dei dislessici e ha
poco a che fare con il quoting vero e proprio, ma è comunque molto
diffusa e ci è sembrato giusto accennarne.
*
3.7- Fuckyoubastard-quoting *
Recenti studi hanno dimostrato che questa tecnica è la prima causa di 
ulcera gastrica tra gli utenti esperti (seguita dal null-quoting).
Il concetto è semplice: l'utente risponde ad un lunghissimo messaggio 
quotando TUTTO il messaggio (spesso di tratta di un allegato) e 
rispondendo per altro con 2 inutili righe.
Esempio:
 *Nel mezzo del cammin di nostra vita...
 [segue tutta la Divina Commedia comprensiva
  di spiegazioni a fronte]
 Hey, guarda che siamo su un NG di barzellette!
Chiaro, no?
* 4- Conclusioni* *
Il quoting è qualcosa di utile e potente, ma va usato con moooolta 
cautela e coscienza, non lasciate che la pigrizia prenda il 
sopravvento, rendete la vita + facile agli altri, in modo da allungare 
la vostra.
In hoc signo vinces.
grazie


 leggi questo:
Stavo per far partire "quota cazzo quota..."
Meglio così, altrimenti si convince che qualcuno ce l'ha con lui.
:-D


 :-D
beh, il fatto che sia intervenuto, potrà essere interpretato come la
conferma di un complotto ;-)


messaggio per il gatto e la volpe
potete perdonarmi se non sono così esperto per riuscire a 
soddisfare le vostre richieste
magari col tempo(mio) imparerò 
per ora mi legga chi comprende
per gli altri, anche se sono sicurooooo che non ce l'hanno con 
me bisognerà che trovi nuove forme di comunicazione 
Vincio ha scritto:




Mi pare non serva una laurea in scienza delle comunicazioni per capire 
che devi rispondere SOTTO a quanto scritto dagli altri, eliminando le 
parti inutili alla comprensione del discorso.
Se vai all'estero cerchi di farti capire o ti ostini a parlare 
solamente la tua lingua?
Ecco, qui è come se tu fossi all'estero.
Sforzati di imparare il nostro linguaggio e verrai accolto da amico.


 me bisognerà che trovi nuove forme di comunicazione 
peccato :-)
plonk!
poi ti fai spiegare cosa significa ;-)


 Emanuela
Hai ragione Emanuela
anche io sono dell'idea che bisogna adattarsi ad usi e costumi 
altrui e probabilmente riusciro anche a quotare correttamente 
ma per studiare una lingua è necessario che ci sia 
predisposizione da parte di chi deve imparare  così come per chi 
deve insegnare
io mi sto sforzando ma, cazzo quota cazzo, a me proprio non mi 
viene di dirlo
ciao da me
Car


 viene di dirlo
Per forza: sei l'unico che quota da schifo!!!! 

 Molti di voi, comprando questo libro...
RE:Vincio fammi capire!Adesso a tutti quelli che quotano male(10 o 20 
al giorno)hai intenzione di postare  questo mammozzone?:-)))
Mica vorrai vendere il libro?:-)))
Ciao
Gianni

 Mica vorrai vendere il libro?:-)))
no, che poi me lo fotocopiano e lo vendono sottoprezzo, c'è gente
infidia in questo newsgroup :-)
ps in verità, l'ho pubblicata con la volontà di aiutare car che non ha
apprezzato il gesto. 
c'est la vie :-)


 apprezzato il gesto.
quindi...
... la prox volta vai con "quota, cazzo, quota!!"
almeno qualcuno che non lo aveva ancora letto si fa due risate :-))
-- 
      O   Rosy®        <><   <><    <><     togli.mai per rispondere
     o
   o                "Vivi come se dovessi morire domani.
 :-)       Impara come se dovessi vivere per sempre."  Gandhi

 viene di dirlo
Apprezzo lo sforzo e te ne ringrazio.
Vorrei precisare che "quota cazzo, quota" è un pezzo storico, 
divertentissimo, che viene postato di quando in quando a quelli un po' 
duri di...comprendonio :-), non voleva essere un'offesa diretta e 
personale.
Già che sei in vena di imparare, potresti fare un passino il là e 
scoprire l'uso degli smiles (faccine) che danno vita e sentimento alle 
parole e magari, se decidi di lanciarti, anche gli acronimi, che tanto 
si usano qui (per esempio imho, lol, rotfl e così via).
Ciao


 Emanuela
Grazie Manu
sei gentile 
Comprendo e accetto di buon grado le abitudini del NG
che senza questo tuo chiarimento suonava tanto come un'ennesimo 
attacco gratuito 
così come e utile e piacevole ricevere suggerimenti
