Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: CUBA: ultime notizie su Havana e Guanabo

NOTIZIE FRESCHE DA ALCUNI MIEI AMICI DI RITORNO DA CUBA
Dei miei amici sono stati a Cuba nel periodo 25feb-10mar1999: 2 giorni
alla Havana, e il resto tutto a Guanabo, non distante dall'Havana.
Ecco la loro descrizione: siamo arrivati là (volo sull'Havana) in
tarda serata, e abbiamo passato la prima notte in una casa particular
in zona Vedado (nel centro dell'Havana). Era un posto che ci ha
indicato una cubana conosciuta in aereo e sposata con un francese. Ti
ricordi tutto il casino che c'era davanti all'Habana Libre (un hotel
centrale molto frequentato) o al Riviera (altro luogo di
socializzazione)?
[Nota: nel 1997 ero stato con alcuni di questi amici all'Havana, e
davanti al Riviera c'erano ogni sera all'incirca 500 (cinquecento)
ragazze: una cosa da non credere, sembrava che ci fosse un concerto
col pubblico, e invece erano le ragazze del posto.. tutta la piazza
antistante era piena zeppa di ragazze molto intraprendenti, tra cui
alcune molto giovani e bellissime, pronte a tutto pur di poter stare
qualche giorno con un turista, e anche quando si era già accompagnati,
era comunque sempre difficile sfuggire alle loro grinfie]. 
Ti ricordi tutto quel movimento? Ebbene, siamo usciti dalla casa
particular la sera stessa a farci un giro, ma la zona era deserta.
Allora ci siamo portati presso l'Habana Libre, che è il centro della
vita notturna, come tu sai. Oh, pazzesco, non c'era nieeeeente,
nessuno, solo polizia da tutte le parti. Un poliziotto ad ogni angolo
di ogni casa e di ogni marciapiede, non c'era un cubano a morire. Ci
siamo detti: andiamo via di corsa, domani partiamo. Proviamo a
Guanabo. L'indomani siamo arrivati a Guanabo e abbiamo trovato due
ragazze che ci hanno fatto vedere un appartamento. Però era brutto,
così abbiamo cercato altrove. Poi abbiamo trovato un alloggiamento
favoloso, tutto per noi, e la sera siamo andati in una discoteca dove
c'era tanta di quella figa da non crederci. C'era anche la piscina col
ristorante, era pieno di cubane, e della polizia nemmeno l'ombra. Ci
siamo subito trovati la compagnia, poi siamo usciti fuori
separatamente per andare a casa con le ragazze, ma la polizia ha
fermato X. La ragazza si è messa a piangere, il poliziotto le ha
chiesto i documenti, ma poi X ha detto che era fidanzato con lei e che
se la voleva sposare, ma niente da fare. La ragazza era disperata.
Allora abbiamo fatto una colletta, e quando gli abbiamo dato 30
dollari (10 a testa) quel bastardo ci ha lasciati andare soddisfatto,
ha dato 10 dollari al suo collega che sembrava un ragazzino, e ha
detto di andare tranquilli con le ragazze, che di problemi non ce
n'erano più.
Poi il racconto continua, e finisce così: guarda, a Guanabo ci siamo
divertiti tanto da morire, tanto più che c'erano moltissimi italiani,
e sembrava di essere in italia: abbiamo fatto amicizia con un mucchio
di italiani, e in pratica anche a spiaggia è stata una grandiosa festa
24 ore al giorno! Le ragazze ci saltavano addosso, ed erano una meglio
dell'altra. Le due settimane sono volate via, comunque ti posso dire
che Guanabo è la fine del mondo, mentre l'Havana è piena zeppa di
polizia, anche se una combriccola di italiani trovati a Guanabo ci ha
detto che loro conoscono un posto a Miramar (Havana) dove possono fare
tutto cosa vogliono una volta che abbiano dato 50 dollari al
poliziotto del quartiere. Loro dicevano che sarebbero andati là
l'indomani da delle loro amiche che li aspettavano, perché a Guanabo
le ragazze non ti lasciano vivere, ti abbordano in continuazione, e se
anche ne mandi via una, dopo 2 minuti te ne trovi addosso un'altra.
Questa è la situazione attuale all'Habana e a Guanabo come me l'hanno
descritta i miei amici oggi pomeriggio.
Alberto

Questi tuoi amici probabilmente in Italia hanno qualche problema con le
donne?  Altrimenti non capisco perche' andare fin laggiu'....
Contenti loro......e non dico altro per pudore.
Vivetta

NOTIZIE FRESCHE DA ALCUNI MIEI AMICI DI RITORNO DA CUBA
Ciao
scusami, ma non resisto alla tentazione di polemizzare, ma perchè esiste
ancora gente che fa viaggi solamente per sesso, mi fa venire la
depressione!! Dal tuo racconto i tuoi amici non hanno visto niente delle
bellezze del luogo, nessuna esperienza, niente di niente, solo la felicità
piccolina che i soldi possano comprare la felicità di alcune
disgraziate..bei viaggi!!
Guarda, io amo molto viaggiare, ma questo è un modo così triste e vuoto di
farlo che mi sono chiesta in un primo momento perchè mai hai inviato un post
così ad amanti di viaggi, non prendertela, non ce l'ho con te in particolare
ma mi hai fornito il pretesto per riflettere, no so perchè ma immaginavo
delle belle descrizioni di viaggio visto che un posto che mi piacerebbe
visitare è proprio Cuba, e lo sai perchè ho sempre desistito? Perchè lì ci
vanno milioni d'italiani come i tuoi amici....
Comunque, visto che siamo in democrazia, non continuo, e vi auguro di poter
fare nella vita delle esperienze che vi possano arricchire un pò di più
;-)
Lola

...

hai perfettamente ragione!!!!
Si tratta di poveri sfigatelli che in italia non beccano una ragazza
neanche a morire.....quindi vanno a cuba a fare turismo sessuale e poi
tornano vantandosi delle loro conquiste, dicendo che le cubane andavano con
loro non per soldi ma perchè sono dei grandi playboy (..che ce ne fosse uno
che ammetta di aver sganciato qualche dollaro oppure qualche regalino per
convincere una cubana a fare sesso.....).
Comunque ognuno fa quel che vuole nella vita ma per favore niente
ipocrisia.....cuba ha una funzione sociale, aiuta quelli che hanno problemi
a trombare in italia....sicuramente a pagamento (tranne qualche rarissima
eccezione), perchè certamente le donne cubane non aspettano noi italiani
per trombare (..non penso che tutti i maschi cubani siano storpi,sdentati e
alti 1.30m)..
Poi si tratta di turismo sessuale di massa, visto che se vai a la havana
oppure a varadero,guanabo, etc etc trovi altre migliaia di italiani sfigati
che se ne fregano del mare, delle bellezze naturali e artistiche dell'isola
e pensano solo a fare gli schifosi nelle discoteche.....praticamente è come
andare a rimini....solo che invece dei trans brasiliani e delle albanesi ci
sono le cubane.....
Cuba è una bellissima isola, cuore dei caraibi, che sicuramente va vista
una volta ma se ci ritorni 1 o 2 volte ogni anno significa che hai qualche
problema.......
....uhm...deve essere proprio bello passare le proprie vacanze in alberghi
bordello (tipo l'hotel commodoro e l'hotel inghilterra di la havana...),
dove vedi vecchi di 70 anni con ragazzine di 13/14 anni....
ciao
.

On Thu, 11 Mar 1999 17:32:37 GMT, Alb...@be.water.my.friend wrote:
I miei amici, così mi hanno detto, sono andati a Cuba solo per
starsene al caldo sulle spiagge, mangiare tante aragoste, e
soprattutto fare tanto sesso libero con splendide ragazze 18enni, una
diversa ogni giorno, e per soldi o non per soldi ci sono riusciti. Uno
di loro mi ha detto che portare a cena, al cinema, eccetera una qui in
italia costa molto di più che portarsene 10 a letto a Cuba, con la
differenza che là si tratta di 18enni stupende che in Italia non si
possono avere tanto facilmente. Un altro di loro mi ha detto che in 14
giorni è uscito con 11 ragazze, una meglio dell'altra.
Questo è quello che i miei amici hanno fatto e che purtroppo intendono
rifare fra tre mesi. E sono tutti molto contenti. Ognuno ha diritto
alle sue opinioni, e a questi miei amici purtroppo interessa soltanto
il sesso con ragazze giovani calde e non troppo avide di denaro e di
regali. E secondo loro le ragazze di Cuba sono molto meno attaccate ai
soldi delle ragazze italiane, per cui i soldi da regalare li tendono
per le cubane. Secondo loro si risparmia molto di più, e anche la
qualità delle ragazze è di gran lunga migliore. E quando io gli ho
detto che ora quelle ragazze saranno con qualcun altro, loro mi hanno
risposto: "meglio dividere una torta in quattro che avere una cacca
tutta per sé".
Come disse Hegel , il bene e il male non esistono. Si tratta soltanto
di due ragioni opposte, ognuna con le sue motivazioni. A noi conviene
tenerci le nostre, perché i miei amici si terranno ben strette le
loro, e, conoscendoli, non credo proprio che cambieranno idea.
Alberto

 poliziotto del quartiere. 
CHE FENOMENI !!!   Stesso discorso di cui sopra.
Un cordiale saluto
Eros

 tutta per sé".
si vede che io tuoi amici sono proprio dei filosofi, gente colta aperta a
nuove esperienze culturali.......
..a parte gli scherzi si tratta di una massa di poveri sfigati.....
..non sapevo che in italia per fare sesso con la propria ragazza bisognasse
regalargli qualcosa prima di ogni rapporto....
..hai detto che i tuoi amici andavano con splendide 18enni...gli hanno
chiesto la carta d'identità?  perchè se una cubana dimostra 18 anni
significa che ne ha 13 o 14....infatti le donne cubane (come tutte le donne
che vivono in paesi dove la qualità di vita è bassa) sfioriscono presto ed
è difficile trovare un bella cubana che abbia 28/30 anni, a meno che non
sia una sposata con qualche italiana....
...vi immaginate questi poveracci a 50 anni......inverno a cuba, estate in
thailandia.....



sai, anche io la penso più o meno come te, e infatti ho smesso di
discutere con loro.. che facciano un po' cosa vogliono, tanto non solo
non hanno cambiato idea, ma addirittura due di loro hanno mollato le
loro fidanzate italiane, e un altro ha fatto anche di peggio: ha
divorziato con sua moglie, e in due anni è già andato a Cuba una
decina di volte. Io gli ho detto che non può mangiarsi tutti i soldi
in viaggi aerei oltre che nei soggiorni turistici, e lo sai lui cosa
mi ha detto? Si è incavolato e ha detto che da quando va a Cuba la sua
vita è cambiata, lui è rinato, e non tornerà indietro per nessun
motivo. Boh, che cosa vuoi ancora dire a gente così? Eppure dovresti
vederli: sono entusiasti, ti parlano di Cuba e li vedi sognare ad
occhi aperti, sembrano dei drogati, per loro non conta più niente
altro. Io ho smesso di discutere con loro, tanto è inutile. Pensa che
sono tornati da pochi giorni e si stanno già mettendo d'accordo con
gli altri per il prossimo viaggio. Già, perché, dimenticavo, ormai
sono più di 20 in tutto il bar che vanno e vengono da Cuba, e non c'è
modo di dir loro niente, tanto non ascoltano. Questa è una crociata
inutile, non servirà a niente. Io ho messo il resoconto di viaggio
perché uno di loro che non ha internet me lo ha chiesto, e perché non
mi sembra giusto censurare nessuno, anche se noi la pensiamo in modo
diverso.
Alberto

thailandia.....
A questo ritmo ai 50 non ci arrivano. Si beccano l'AIDS prima, e magari
l'attaccano pure a qualcun altro/a.
Non che la cosa mi faccia piacere, la morte e la malattia non si augurano
mai a nessuno, ma viene proprio da dire che se le vanno a cercare...
Che squallore ragazzi, che squallore!
Alberto

...

...hai ragione....
...e la cosa peggiore è che quando tornano in italia si vantano pure di
quello che hanno fatto, dicendo di essersi fatti 10 cubane senza aver mai
pagato nessuna di loro.....e magari si autoconvincono....

qualità delle ragazze è di gran lunga migliore.
(...)
Non e' tanto il turismo in posti dove il sesso e' piu' libero che mi
sconvolge (non e' una novita'), ma la quantificazione del valore di una
scopata, e di conseguenza della persona con la quale lo si fa (o ce lo
dimentichiamo, che l'altra e' una persona???) e il compiacimento con il
quale si ottiene il miglior rapporto qualita'-prezzo (leggi: si
approfitta della situazione della ragazza per farla contenta con un
tozzo di pane).
Non conosco la situazione a Cuba e non sto riaprendo l'annosa questione
("lo fanno per soldi o perche' ne hanno voglia?"), ma mi riferisco
specificamente all'atteggiamento di mercificazione (e conseguente
tentativo di 'fare i furbi' e guadagnarci il piu' possibile) che e'
comunque e ovunque spregevole.
E infatti, restando in Italia, nessuno ha visto la puntata di Gad Lerner
sulle *schiave* albanesi in Italia? Portate con miraggi di vita
migliore? Obbligate a battere per un protettore avido? E che se si
rifiutano vengono messe sotto con la macchina?
L'equazione sesso-denaro in questi termini porta allo sfruttamento e
alla SCHIAVITU', e contrastarla non ha niente a che fare con il facile
moralismo sessuale, bensi' con la difesa dei diritti umani e della
dignita' delle persone.
Scusate l'OT...
Ciao,
Aria
(Per rispondermi via e-mail cancellate la tripla x dal mio indirizzo).
(To reply by email please remove the triple x from my address).

Caro Alberto,
il fatto, molto semplice, è il seguente:
se si mette da parte l'amore, vuoi perchè è terminato, vuoi perchè non è mai
cominciato, cosa è meglio: una 35-40enne  italiana un po' sfatta, un po'
isterica, un po' rompipalle, un po' chebadasoloaisoldi o due (anche tre, via
esageriamo...) splendide 16-18enni cubane con le quali spassarsela
spensieratamente al sol del Caribe, e all'occorrenza da far venire in
Italia? Chiaro che parlo da 38enne, un attimino stufo di trombarsi le solite
35-40enni (saranno maiale, daranno punti alla Lewinsky, ok, però vuoi
mettere le stesse cose fatte da una splendida mulata che ti succhia anche
l'anima, e dai...!).
Ripeto, se si mette da parte l'amore, perchè allora tutto cambia e chi ama
la propria compagna di vita, 20enne o 40enne o 60enne, non ha, proprio non
ha bisogno di andare a Cuba.
Hasta luego
Marco Passanisi
<Alb...@be.water.my.friend> wrote in message
36e96d5a...@news.it.net...



Mica tanto OT. In questo NG si parla di viaggi, e pure i viaggi per sesso ne
fanno parte, o perlomeno le discussioni che potrebbero avviare, senno va
veramente a finire che diventa una specie di agenzia (tanto per citare un
altro Alberto).
Cmq, sono contento di notare una cosa: l'evidente cambio di frequentatori.
Un po' di tempo fa, si era avviata un'altra discussione del genere, solo che
invece di Cuba si parlava della Thailandia, e mi sono beccato una serie di
post incazzati e insultanti, di convinti assertori del turismo sessuale. Mi
sono beccato del falso moralista, dell'impotente, dell'omosessuale, del
vetero-cattolico, del fascista, del negro, dell'ebreo, del comunista
(perdonate la citazione :-)), e tutto per avere detto le stesse cose che hai
detto tu, e come te altri sulla stessa linea di pensiero.
Dove saranno finiti gli assatanati del sesso a pagamento? Magari se ne sono
tornati su it.sesso o qualcosa del genere...
Ciao
Alberto

isterica, un po' rompipalle, un po' chebadasoloaisoldi o due (splendide


Purtroppo non si parla mai di Cuba, ma solo di Havana, Guanabo e Varadero e,
naturalmente, di turismo sessuale. Ma dico, non vi arrabbiereste se a
proposito dell'Italia si parlasse solo di mafia?  E, da viaggiatore abiuale,
vi assicuro, che è proprio quello che fanno.
Quanto alle opinioni, ognuno è libero di pensare, e di fare, come meglio
credono. Penso sia più giusto parlare di quello che si conosce meglio, o
almeno ascoltare che può dare un'esposizione più diffusa, e quindi più
reale, di un paese. Chiaramente, chi passa due settimane in un albergo o in
un villaggio non è molto indicato a parlare di Cuba.
Io ci sono stato due mesi e li ho vissuti da cubano. Sono stati tanto belli
che ne ho fatto un libro, il mio primo libro, cercando di trasmettere quel
calore così bruciante che in Italia manca totalmente, quel vivere tanto
semplice che è quanto tutti cercheremo con sempre maggiore concinzione e
disperazione negli anni a venire. Questo va molto al di là del rapporto
uomo-donna sul quale voi tutti sembrate imperniare le vostre polemiche. E'
soltanto una parte di tutto. Ci terrei ad aggiungere che io non sono, per
dirla come Mirko, un povero sfigatello che in Italia non tromba mai, anzi!
claudio...@mail2.compy-net.com
www.compy-net.com/nx777

Non ho altro da dire.  Vivetta
Please cancel "spam" from the address 

...

mi scuso...però non mi riferivo a quei pochi che come te su 1.000.000 di
italiani che vanno a cuba e cercano qualcosa al di là della trombata a
pagamento....

Quando parte il primo aereo? :-))
La tua in fondo e' una battuta, che mi e' servita da spunto per uno
sfogo... Non credere comunque che non abbia notato lo smiley, il tutto
evidentemente non e' rivolto a te (spero! :)


 Marco Passanisi
a 38 anni a cuba perchè vuoi le 16enni......a 50 anni la thailandia perchè
vuoi una di 8.......
...in italia puoi  trombare solo con delle cozze viventi ?
Vuol dire che è il tuo destino......
Magari mi vieni a dire che le cubane vengono con te perchè sei un
figaccione e quindi non vogliono neanche un dollaro (..magari sono loro a
pagare te....).....
....per andare a cuba spendi minimo 1.500.000lit.....con tutti quei soldi
puoi passare ogni sera (per 2/3 mesi) da un travestito brasiliano che ti
succhia pure lui l'anima.....tanto alla fine è la stesso cosa per te.....
...spero solo che tu non sia sposato.......e per favore almeno non ti
vantare di quello che fai a cuba.....(...ormai con tutti gli italiani che
vanno a cuba sono nate leggende straordinarie.....tipo uno che ha trombato
4 cubane in una volta, oppure un altro che ne ha impallinate 18 in 10
giorni.....manco fosse un pornoattore.....e magari in realtà non riesce
neanche a farsi una pippa in bagno col catalogo del postalmarket..)



Soldi o non soldi, maiali o non maiali, una cosa mi pare che sia stata
universalmente riconosciuta in queste accese discussioni da entrambe
le parti: chi va a Cuba può passare notti intere in compagnia di
affascinanti ragazze disponibili, giovani, e molto calde. In quanto al
discorso del pagamento, poi, questo è veramente maldefinito, nel senso
che dobbiamo prima metterci d'accordo su cosa si intende per sesso a
pagamento, dato che allora quando io invito una a bere qualcosa e poi
le pago da bere, oppure quando le pago la cena o il cinema, beh,
allora anche in questo caso sto tentando di fare del sesso a
pagamento. Ed è molto meglio non entrare in questo discorso, perché se
andiamo a vedere quante ragazze italiane cercano di sistemarsi con il
matrimonio, che è un contratto in forma scritta di natura economica, e
se andiamo a toccare il tasto dolente degli alimenti, del
mantenimento, e dei vari altri obblighi, allora diventa impossibile
capire se una persona si mette in relazione con un'altra per motivi
sentimentali oppure economici. Tutti sanno che un uomo pieno di soldi
o famoso viene corteggiato molto più di una persona qualunque, per cui
diventa molto difficile per me credere che un rapporto sia basato
ESCLUSIVAMENTE sui sentimenti. E se questo vale da noi, pensate a
quanto può valere per gente bisognosa di tutto che peraltro appartiene
a una cultura molto godereccia e promiscua (dunque senza problemi di
socializzazione e di sesso libero, non inibita come lo siamo noi da
moralismi e ipocrisie).
Alberto



Cara Aria, hai messo nel post alcune cose dette da me (l'Alberto i cui
amici sono andati a Cuba) con altre dette da un altro Alberto (quello
che chiede quando parte l'aereo).. :-)
Tu parli di prostituzione e schiavitù, ma tu sei un'italiana che non
vive a Cuba, e per te è facile parlare :-). Tu magari ti compri lo
shampoo con provitamina D che evita le doppie punte e rinforza la
struttura dei capelli ridonando loro lucentezza e vigore, o forse
ricarichi il telefonino satellitare con videogioco incorporato e dual
band una volta al mese, mentre a Cuba una ragazza mangia la carne una
volta alla settimana se è fortunata. Per te è facile parlare così :-).
Inoltre tu appartieni, come me, a una cultura cattolica e a una
società ipocrita e malata, fatta di denaro senza persone, mentre in
Cuba esiste una società di persone senza denaro. Infine, sarebbe
meglio chiedere direttamente agli interessati, non trovi? :-)
Tu parli di prostituzione e schiavitù, e forse hai ragione, perché chi
non conosce la realtà di Cuba non può che esprimersi in questi
termini.
Ma la realtà è ben diversa: una mia amica cubana, ora in Italia
felicemente sposata e sempre in contatto con me (senza secondi fini,
ovviamente) mi ha detto questo: "sai, i turisti sono l'unica cosa
buona che ci ha lasciato Castro. Senza di loro moriremmo tutti di
fame, e io spero che il turismo in Cuba non finisca mai, perché è
l'unica opportunità che rimane alla mia gente per sopravvivere in modo
dignitoso. Dove ci sono i turisti c'è il nostro benessere".
Tu parli di schiavitù e prostituzione, ma la mia amica cubana la vede
in ben altro modo. E dato che lei conosce Cuba meglio di te e di
qualunque altro italiano...
Alberto

...

...forse non hai del tutto torto però non mi venire a dire (come hai detto
nel tuo messaggio ad aria) che gli italiani schifosi che vanno a cuba per
trombare (..a pagamento...sicuramente a pagamente.....e se ci sono delle
eccezioni sono molto poche) fanno pure un'opera di bene nei confronti delle
cubane, che sicuramente se potessero scegliere preferirebbero fare sesso
con i loro uomini ....
....la soluzione è semplice ....chi ha bisogno di andare a cuba per
trombare ha sicuramente qualche problema...o quanto meno in italia riesce
solo a farsi le seghe in bagno

Sono tornato proprio oggi da Cuba, dove sono stato per la prima volta nella
mia vita, e ne approfitto del jet lag per dirvi le mie prime impressioni.
Non so come fosse prima, ma la presenza, indiscutibile, della polizia ogni
due "quadre" non mi ha disturbato. E non ho visto nemmeno i tanto denunciati
abusi che, come ha scritto Eros, credo siano piuttosto opera dei "chuli" ai
danni dei polli, soprattutto italiani. Vi diro' piuttosto che, nel rione
"Xino" dell'Avana, mentre pranzavo da un cinese, ho assistito "in presa
diretta" ad uno scippo: un ragazzino ha strappato il berretto ad un turista
americano fuggendo di corsa; un cubano lo ha rincorso, acciufffato ,
consegnato il cappello al turista che intuilmente ha cercato di
ricompensarlo con dieci dollari (rifiutati!!!), e poi ha consegnato il
mariuolo al poliziotto( in effetti poco distante). Ebbene: se fosse come
dite voi, e come denunciano molti jineteros, il poliziotto lo avrebbe
sbattuto dentro senza tanti complimenti. Ed invece ha sudato quattro camicie
per convincere il turista a denunciarlo. Senza la denuncia lo ha dovuto
lasciare. Altro che repressione.
Cuba e' bellissima e la gente e' stupenda ed e' da idioti andarci con
l'unico scopo di fare sesso. Che imbarazzo all'aereoporto, mentre aspettavo
i bagagli, stare di fianco ad un giovane italiano che vociava disperato: "Ho
perso la mia valigietta di campioncini !!!(di profumo, ndr)". Ma credete che
pagare una ragazza solo dieci dollari (perche' tanto vale una notte intera
con una sedicenne di Barracoa) e regalarle, in uno slancio orgasmico, un
campioncino, sia essere amati?!? Poveri polli. Andate a Rimini, che e' piu'
bella di Guanabo, e che spendete meno e lasciate in pace chi vuole solo fare
turismo rispettando l'ambiente che visita. Perche' se non ci foste stati voi
a rovinarlo, questo ambiente, tutti noi potremmo visitare la Isla Grande
senza farci rincorrere da frotte di adolescenti che urlano "savoneta!",
"monetina", "profumo".
Le condizioni di vita in tutta Cuba, e soprattutto all'Avana, sono da nodo
alla gola, ma il giro di vite di Fidel contro la prostituzione (perche',
anche se fanno le fidanzante, e' di questo che si tratta) e' sacrosanto.
Parlo della prostituzione, ribadisco, non del dissenso politico sul quale,
piuttosto, vi vedo poco impegnati :-(((
Nicola.

 wrote in message
01be6e6e$22798600$6b460d97@default...


evidentemente non e' rivolto a te (spero! :)
Please cancel "spam" from the address 

 wrote in message
7cjuvq$j65$1...@news.mclink.it...


 
...autoconvinciti......
....vallo a raccontare a quelli che non sono mai andati a cuba che non hai
mai pagato (denaro...o comunque qualche regalino...) una cubana per fare
sesso.....
...non dico che una cubana di 18 non possa andare con uno di 40 (sempre
cubano), ma mi sembra strano che una bella ragazza di quell'età possa
aspettare uno schifoso come te (che certamente non devi essere uno che fà
strage di donne perchè altrimenti non andresti così spesso a cuba...si vede
che in italia vai solo giù di manovella oppure ti fai qualche
tardona..chiattona...).
è inutile che ti incazzi, che cerchi di negare, che cerchi di far credere
che tu non trombi a pagamento.....TU FAI TURISMO SESSUALE!!!!!!!!!!!!!!!!!
....di conseguenza sei un viscidone che molto probabilmente in italia
frequenta pornoshop, locali sexy dove si fanno scambi di coppie e magari
ogni tanto non disdegni di caricare sulla tua alfasud qualche
albanese,nigeriana o peggio qualche transex brasiliano....
ciao

...

1) le ragazze cubano ti si filano solo perchè c'hai il dollaro
2) i cubani sono gente meravigliosa nei tuoi confronti perchè tu sei il
turista che porta soldi
...sarei contento che tu ti trovassi a cuba nel momento in cui muore fidel
castro e magari i 13milioni di cubani insorgono finalmente contro il regime
che li opprime dal 59.....voglio proprio vedere se i cubani saranno ancora
così gentili nei tuoi confronti...magari tutti i mariti cornuti vorranno
finalmente vendicarsi per il fatto di aver dovuto concedere le loro donne
ai turisti schifosi come te per pochi dollari.....magari ti appenderanno
per l'uccello in qualche piazza di l'avana......magari le 18enni cubane che
fino al giorno prima sopportavano la tua viscida presenza ti sputeranno in
faccia, libere e finalmene senza paura di essere arrestate e condannate a
10 anni di carcere....
.....non sono sicuro che riusciresti a tornare in italia tutto intero.....

concordo pienamente che andare a Cuba per fare solo sesso è molto
riduttivo.........


qualunque altro italiano...
Spero questa volta di essere stata ancora piu' chiara...
Prometto che questo e' il mio ultimo ot....


castità in nome di Castro?
Certo che no, visto che proprio lui, se sua figlia Alina e' degna di fede,
non disdegnava le jineteras.
Vedi, a parte che concordo con Vivetta quando afferma che le summenzionate
cubane non sarebbero felici se sapessero di essere state raccontate in un
NG, credo che in un caso come il tuo non ci sia nulla da obiettare. Ma il
fatto e' che non tutti sono dei trentottenni che portano tremendamente bene
i loro anni. Io pure sono un 47 enne da non buttare ma ti diro' che i
ripetuti approcci che ho subito non lasciavano dubbi: non erano infatuate di
me! E comunque, se e' vero che e' lecito che una bella ragazza si innamori
di un bell'uomo maturo, anche straniero, non puoi negare, visto che anche tu
hai occhi per vedere, che il 99 per cento dei casi sono ben diversi. Ho
visto la sedicenne al tavolo di un paladar col sessantenne (almeno)
brianzolo che ad alta voce raccontava al suo amico di viaggio di come, porco
boia, avesse dovuto affittare un appartamentino costosissimo per sfuggire ai
controlli. Lei, abbiamo saputo sempre dalle sue confidenze ad alta voce
(come se nessun altro capisse l'italiano) non gli sarebbe costata piu' di
trenta dollari. Disgustoso! Come disgustosi i bacini da fidanzatina di
Peynet che lei gli elargiva senza sapere che le sue coetanee brianzole (e
anche quelle piu' stagionate) si sarebbero vendute per molto ma molto di
piu'. Un caso limite? Non credo, anche se nei miei dieci giorni cubani (i
primi, in quanto credo che tornero'), questo e' stato sicuramente il
peggiore. E comunque, tornando alle belle avventure che tu hai raccontato, e
che sicuramente ti resteranno a lungo nel cuore, sarai d'accordo che non
hanno nulla a che vedere con le centinaia di storie che nascono
sull'orribile litorale dell' Este (i lidi ferraresi sono meglio, salvo le
palme; le dune di Torvaianica sono piu' intriganti).
Mirko sara', e', eccessivo ma credo veramente che il 90 per cento delle
cubane con doppio fidanzato (quello locale e quello in dollari) saranno ben
felici di rinunciare a prostituirsi quando potranno comprare quello che
desiderano in negozi finalmente accessibili anche a loro. Purtroppo non
accadra' presto ma e' inevitabile che accada.
Con simpatia. Nicola.

Questo newsgroup parla di viaggi, quindi chi vuole parlare di turismo
sessuale vada sul newsgroup it.sesso e chi vuol fare del moralismo crei un
newsgroup sull'argomento.
Chiedo soprattutto a Mirko di smettere di fare delle provocazioni, e al
commercialista Marco di non rispondere.
Grazie
Riccardo

 wrote in message
7cm9a0$16...@w2.ntt.it...


 wrote in message
01be6fb2$a37d1ce0$915134d4@default...


cosě gentili nei tuoi confronti...magari tutti i mariti cornuti vorranno



....bravo...hai capito quello che intendevo dire...
Hai detto che sei stato a cuba (solo 1 volta perт) ed hai detto che
vorresti ritornarci......bи anch'io sono stato a cuba, ho passato circa 2
mesi all'avana (gennaio-marzo 97) presso la Universitа de la Habana per un
field project (praticamente uno stage, non uno scambio tra universitа),
dove collaboravo per quanto riguardava la didattica ,soprattutto in materie
economiche visto che studio all'universtа bocconi.....e a proposito di
economia sono rimasto scioccato dal fatto che a all'universitа de la habana
 non veniva "ufficialmente " utilizzato il + famoso testo di economia
politica al mondo ("Macroeconomics" scritto da rudi dornbusch del
MIT....uno dei + grandi esperti di economia a livello mondiale) perchи
scritto da autori americani e quindi pieno di ideali del
capitalismo.....perт erano presenti delle copie segrete, non vistate dal
governo e venivano utilizzate a turno in alcune aule.
Questa и stata una delle tante esperienze che ho vissuto a cuba,....inoltre
a differenza di quasi tutti i turisti ho conosciuto quelle che sono forse
tra le + belle e intelligenti ragazze di cuba, cioи le studentesse
dell'universitа di l'avana (forse tra le uniche donne cubane a non essere
costrette a prostituirsi....).....bи altro che varadero, holguin, camaguey,
trinidad, i et etc........sono spettacolari sia per la loro bellezza sia
per la loro intelligenza e brillantezza......
.....tuttavia tra queste ragazze ci sono molte privilegiate perchи figlie
di pezzi grossi del governo....
..io ho vissuto questa esperienza a 21 anni ed и stata bellissima , ho
avuto la fortuna di partire per cuba con altri 4 ragazzi italiani e lм a
l'avana siamo statialloggiati presso una villa insieme ad altri studenti
francesi e canadesi , nella zona dove ci sono tutte le ambasciate...).
Quasi tutte le sere uscivamo insieme a studenti e studentesse
dell'unviversitа cubana e andavamo in giro per la habana a bere, fumare ed
altro....
...io mi sono perso dietro ad una ragazza che studiava medicina e che ho
conosciuto ad una rinfresco organizzato all'univesitа...mulatta,capelli
nerissimi....di nome Juventud........ero talmente cotto che finiti i 2 mesi
di stage mi sono fermato altri 15 giorni a spese mie (una botta incredibile
anche se ero ospitato da lei.....visto che cuba non и poi cosм a buon
mercato soprattutto perchи i prezzi li fanno al momento e sono quasi sempre
in dollari).....poi sono tornato in italia и la cosa purtroppo и
finita.....
Non penso neanche ad un possibile ritorno a cuba perchи per me sarebbe
troppo pericoloso....sull'onda della passione e l'entusiasmo potrebbe
venire in mente di sposarmi (come fanno molti perchи invece di ragionare
con la testa ragionano con l'uccello....e purtroppo li posso capire.....) e
sarebbe solo una cazzata perchи la passione temporanea и una cosa ma
l'amore и un altra.....
...inoltre cuba и una bella esperienza soprattutto quando si fа a 20 anni
quando sei ancora un bamboccio, ingenuo, smaliziato......in 2 mesi ho
provato tutto ,e non ho paura ad ammetterlo, droghe,alcool, sesso etc
etc.eforse ho un pт esagerato perт una volta nella vita si puт andare fuori
dagli schemi.......
Dopo cuba ho visto altri paesi (messico,australia,argentina,usa 5 mesi a
san francisco, cina ...) e continuerт a veder nuovi posti perт non tornerт
a cuba perchи ho dei ricordi bellissimi che perт rimaranno solo ricordi
perchи и giusto cosм....
tornare  significherebbe rovinarli.......e poi il ricordo di un tramonto su
una bellissima spiaggia abbracciato ad una ragazza stupenda,esotica e che
soprattutto in quel momento adoravo ,puт bastare.....
...ci sono molte altre cose che devo fare...molti altri posti che devo
vedere..molte altre persone che devo conoscere.....
...almeno questo и quello che penso......
ciao

Irian Jaya per quest'estate.  Fatemi  sapere.
A proposito di Avventure ho trovato questo sito critico.
http://members.xoom.com/21qaz21jjjdr/anm.htm
Sapete qualcosa?
Ciao, Nicola.

Riccardo
Se proprio si vuol fare un  discorso teorico l' argomento non e'
proprio OT , in quanto correlato a usi, costumi e modo di vita di un
paese straniero.
Che poi il tono della discussione sia un po' bassino ( eufemismo ..)
e' un altro par de maniche...
Io non sono stato a Cuba ma in Repubblica Domenicana si , e li le
ragazze spesso vanno con i turisti " por la plata " .
Non mi permetto di trinciar giudizi sulle une e sugli altri , posso
solo dire che per il sottoscritto e' un po' faticoso fare un viaggio
intercontinentale solo per trombare , alla bisogna si puo' trovare
delle professioniste ben piu' vicino .. 
Forse quegli uomini cercano solo l' illusione dell' amore e della
conquista che in quei luoghi con i soldi ti vien data e qui no ,
essendo prevalente un approccio molto piu'  " commerciale " , il quale
con lo pseudo lirismo tropicale nulla ha a che spartire.
E ' meglio in sostanza per loro pagare una che fa finta di essere
conquistata ed innamorata che una che ti chiede i soldi , fornisce la
prestazione e poi ti dice " Buona sera , grazie e ritorni presto
signore " ..
Saluti cordiali
Pompeo Silingardi

crede ma il mio boss puo' testimoniare...)
Che culo!