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Titolo: Per PeterAngel (e per altri): prenotazioni hotels

Ciao, vorrei riprendere il discorso con te - e con chiunque sia
interessato - per capire un po' bene cosa convenga fare
Io viaggio da una vita con lo schema tradizionale: Agenzia >>
cataloghi cartacei dei TO,  mi son  sempre trovato bene  e sono sempre
stato soddisfatto del rapporto prezzi-prestazioni (forse, in questo
risultato, incide anche il  fatto che ho 30 anni di esperienza come
scartabellatore di cataloghi dei TO)
Ultimamente, vedo che si parla molto di prenotazioni  via internet e,
incuriosito, sto cercando di capire se è piu vantaggioso il mio metodo
tradizionale o questi nuovi sistemi
Facciamo un esempio concreto: Monaco di Baviera: target :  tre/quattro
stelle, assolutamente centrale, camera singola con prima colazione
compresa e tasse comprese , periodo settembre (ritorno prima
dell'inizio dell' Octoberfest)
METODO TRADIZIONALE: prezzi al giorno:
Atitur, Germania&Danimarca  2007, pag.  19 del catalogo cartaceo, :
Conrad De Ville  107, NH Kaiser 113 o 127 (a seconda dei giorni),
Mercure City Center 115
Caldana, Nuova Europa 2007, pag 125 del catalogo cartaceo :  Conrad
107 (come  Atitur)  , Astor 93, Best Western Atrium 99
INTERNET: SITI DI PRENOTAZIONE: periodo preso in considerazione: un
giorno dal 9 al 10 settembre  (sessioni di ricerca di  domenica 15
luglio, 16,30 e minuti successivi )
www.hotelscomparison.com
Conrad De Ville: 73 sia su Activehotels sia su Booking (inclusa prima
colazione e tasse) ; Mercure city center:  84 SENZA colazione sia su
Booking che su Active; Astor:  55 sia su Activehotels che su Booking
con colazione e tasse ; BW Atrium: 75 con Alpharoom (compresa
colazione, non ho capito se comprese anche IVA e tassa soggiorno)
SITI ALBERGHI
Conrad:  : sempre 73 di listino
Mercure City: solo 284 senza colazione
Astor:  da 75 a 180
BW Atrium: la tariffa piu bassa è 67, non cancellabile
Se tiro le somme, almeno in questo esempio specifico la convenienza
sembra oscillare  dai siti di prenotazione al singolo sito dell'
hotel,  eccetto che per il  Mercure che - viaggiando io sempre e solo
con colazione inclusa - forse si fa prima  a prenotarlo tramite
Agenzia - Tour Operator
Ma, mi chiedo, è veramente così *O SEMBRA * così?   Ci sono dei
fattori che ho trascurato ?
Grazie per ogni aiuto

hotel,
Giusto per ingrassare il thread, direi che in linea di massima è proprio 
così.
Guardiamo le cose dal punto di vista dell'hotel.
Se io ho un mese morto, es. novembre, e il mio è un alberghetto con due 
dipendenti fissi e tre precari, lascio a casa i tre precari e tengo comunque 
aperto, oppure chiudo e me ne vado in vacanza. Se invece il mio albergo è un 
cinque stelle con trecento dipendenti, non posso né chiudere né accollarmi 
tutte le perdite. E a costo di vendermi le camere a 20 euro, cercherò almeno 
di ridurre il passivo.
Ma posso io raccontare al mondo che a novembre la do via (la camera!) per 20 
euro? Assolutamente no, se voglio mantenere la mia onorabilità e 
(soprattutto) un rack price di 270 euro.
Allora che faccio? Posso decidere di accogliere i gruppi, la cui tariffa è 
stabilita di anno in anno alle varie Borse del Turismo e varia a seconda 
della nazionalità. Ma mi distruggono le camere e si portano via gli 
asciugamani. Posso anche lanciare delle offerte speciali interne (rivolte ai 
soli possessori di carte fedeltà, come fanno Sol Melia e Marriot). Oppure 
posso avere dei centri di prenotazione internet apparentemente indipendenti 
(ma in realltà a me collegati) ai quali consento di lanciare un prezzo 
specialissimo. Oppure ancora mi gioco tutto creando un sito particolarmente 
accattivante e lanciando lì i miei pacchetti promozionali.
In ogni caso la regola da tenere sempre presente è:
1) nessuno lavora gratis, tantomeno le Agenzie;
2) l'Agenzia o la paga il cliente (Expedia, Hotel.com) o la paga l'albergo;
3) se la paga l'albergo, significa che sarà sempre possibile ottenere 
dall'albergo un prezzo quanto meno uguale, se non addirittura inferiore;
4) se io dovessi, come si faceva un tempo, telefonare all'albergo, 
verificare le disponibilità, prenotare, mandare un vaglia di caparra ecc., 
allora spenderei probabilmente più di banca e telefono che non d'agenzia. Ma 
se l'hotel ha un suo sito, oggi posso fare tutto ciò a costo zero.
Gli alberghi hanno di fatto adottato le medesime strategie commerciali delle 
compagnie aeree low-cost, che vendono i primi 20 posti liberi a 10 euro, i 
secondi a 30 e così via fino alla partenza, quando si possono spendere anche 
200 euro per lo stesso volo.
Mai come ai giorni nostri il tempo è denaro. Ossia tempo e denaro sono due 
valute interscambiabili. Se ho tempo, perché sono in vacanza, pensionato o 
disoccupato, e prenoto con buon anticipo, pago 50 euro di volo e 50 a notte 
un quattro stelle. Se non ho tempo, perché lavoro e devo partire con 
urgenza, pago 400 euro l'aereo e 150 a notte il medesimo quattro stelle.
Per concludere.
Posso allora cancellare dai miei preferiti gli URL delle principali agenzie 
online?
Assolutamente no! Neppure Expedia, che se non altro mi dà belle foto, 
ubicazione e un prezzo di riferimento.
Può anche capitare (mi è capitato, ma è sempre più raro) che l'agenzia offra 
un prezzo inferiore a quello del sito dell'hotel. Magari ha acquistato in 
blocco un'offerta speciale a novembre, e mentre le camere in offerta non son 
più disponibili sul sito dell'albergo (ed è ovvio, visto che se l'è vendute 
tutte all'agenzia), lo sono invece sul sito dell'agenzia. A quel punto, 
verificata la serietà dell'offerta, si acquista in agenzia. Ma solo a quel 
punto!
Imitiamo dunque quelle massaie capaci di percorrere chilometri a piedi pur 
di acquistare il prezzemolo a cinquanta centesimi anziché sessanta, anche se 
poi magari spendono 150 euro per andare dall'unico parrucchiere "che le 
accontenta". Spendiamo qualche oretta al piccì e paghiamo l'albergo sessanta 
euro anziché settanta. E se proprio non vogliamo dar tutto al parrucchiere, 
una volta in albergo apriamo il mini bar e spariamoci una mezza bottiglia di 
Cliquot. Alla salute di Expedia...
-- 
PeterAngel ----------------------------------- 
"Non importa dove vai, ma da dove te ne vai"

 Cliquot. Alla salute di Expedia...
ed alla nostra, caro Angel !

 Grazie per ogni aiuto
io ho sempe trovato i prezzi migliori con le garanzie di serieta' sui siti 
delle compagnie aeree
e cosi' per la germania vado sul sito della Lufthansa..
in olanda con il sito della KLM   e cosi' via.
oserei dire che anche
www.hrs.de
  e' un ottimo sito..
anche se il migliore in assoluto non esiste.
bisogna fare  qualche ricerca.. e qualche paragone.
ci sono siti specializzati anche per questo..
cioe' paragonano i prezzi offerti dai vari siti.
Le Rack rates degli hotels in genere sono molto piu' care di quelle che si 
pososno avere in internet
Normalmente  si trova un hotel a 4 o 5 stelle ai prezzi degli hotels a 3 
stelle.  i quali genericamente hanno poche camere libere e si possono 
permettere di attendere.
la variabile comuqnue. specialmente in Europa.. e' la  concomitanza di fiere 
o congressi..
a questo punto non ci sono santi che tengano.
quanto alle carte fedelta'  io ne ho tante.. ma quasi raramente ho trovato 
tutta questa convenienza rispetto a chi non ha carte fedelta'. 

 pososno avere in internet
Per "rack rates" cosa intendi, il prezzo teorico di listino?
Se è così, non ci sono dubbi, pensa che il Mercure City Center di
Monaco ha un prezzo di listino di 250 circa, contro gli 85 - 115
dell'effettivo prezzo di mercato ottenibile per web o per TO
tradizionale
Però, PeterAngel ed io ci riferivamo ai prezzi promozionali che un
hotel , non di rado, pubblica sul suo stesso sito
Se li trovi, sono ottimi
Se non li trovi , vai sui siti di prenotazione internet oppure, come
mi dici   tu, sui siti delle compagnie (farò una ricerca, e poi ti
farò sapere come la vedo)
Una cosa è certa: chi paga il prezzo teorico di listino è l' "" ultimo
""; e non necessariamente gli ultimi vanno in Paradiso

 ""; e non necessariamente gli ultimi vanno in Paradiso
il Rack rate e' il prezzo che fanno ai disperati che si presnetano a notte 
tarda..
comunque.. in francia mi son trovato bene con gli Holiday Inn che hanno le 
tariffe speciali pubblicate.. e le tengono sui banconi della reception.
comunque. la pubblicita' a volte e' ingannevole..
Una volta ho trovato degli Hotels Tulip in Giordania
a prezzi molto molto molto piu' bassi di quelli del sito della Golden Tulip 
stessa.
Alla gentile signoraina del call centre lo ho fatto notare.. priam mi ha 
detto che era impossibile..
poi mi ha detto che  ci sono allotments a prezzi molto bassi fino ad una 
certa data..
etcetc
Comunque.. e' meglio perdere qualche ora che perdere qualche centone di eur
per esempio. devo essere a Francoforte il 2 agosto.
sul sito della Lufthansa trovi decine di hotels a 3 e 4 stelle intorno ai 
70.00   eur  colazione compresa.. 

 70.00   eur  colazione compresa..
me li vado a vedere (devo guardare con comodo un paio di mete che già
conosco, per valutare le offerte)
A proposito: qualche offerta, da valutarsi, si può trovare anche su
siti di compagnie marittime (per es. Superfast) per le mete che
spesso vengono raggiunte in auto tramite le suddette navi
Ricordo per es. che Superfast pubblicizzava offerte sugli Aldemars
Hotels che sono rpesenti sulla costa ovest del Pelo

ciao
tra tutte le opzioni mi pare non abbiate indicato il contatto diretto 
per email dell' hotel, io faccio solitamente così e le tariffe non sono 
superiori a quelle dei portali specializzati.
Certo dipende anche da quali sistemazioni uno cerca,  a volte è anche 
vero che gentilmente rispndono rimandandoti al sistema online di 
prenotazione, però devo dire che quando ho prenotato direttamente e poi 
ho tenuto sotto controllo se sui portali per lo stesso hotel usciva 
qualcosa di meglio ( anche tipo ratestogo ecc. ) per eventualmente 
disdire con l' hotel , non ho mai trovato condizioni migliori.
una volta con 
hrs.de
 avevo trovato un hotel teesco che mi interessava, 
ma non si capiva bene il tipo di camera, ho scitto all' hotel citando il 
prezzo e ho avuto lo stesso trattamento con però le rassicurazioni che 
cercavo riguardo la camera ( e sul loro sito il prezzo era più alto di hrs )
se ho tempo per preapraremi con calma la scelta, mi sbatto un pochino 
per raccogliere le email degli hotel ( spesso i siti di promozione 
turistica hanno gli elenchi da cui è facile copiare le email ) poi sparo 
una mail a tutti ( anche centinaia tanto uso una mia piattaforma
di invio ) e poi scremo in base ai risultati , prima disponibilità, poi 
prezzo poi alla fine tra gli accessibili guardole ubicazioni ecc.
I tour operator secondo me vanno bene solo per i sggiorni mare ecc. , ma 
per gli hotel in città non molto , a meno che non ci siano determinati 
eventi e loro hanno già bloccato camere a prezzi più normali
Una volta, prima delle low cost, erano più vantaggiosi per i pacchetti 
volo+hotel dove evidentemente avevano forti sconti sulle tariffe aeree.
MAX

 70.00   eur  colazione compresa..
Guarda che Lufthansa si appoggia a OctopusTravel.com...
ciao
nb
-- 
"Maja, bef e caga, e lasa che la vaga"
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 nb
si lo so.
e sono anche sicuro che se la Lufthansa ha scelto questo operatore. ha delle 
garanzie di serieta' 


verissimo, io ho sempre viaggiato così
Ma anche oggi, te lo assicuro, se conosci  i TO , se  sai
scartabellare e se puoi muoverti in bassa e media stagione, , trovi
ottime offerte che, in piu, non hanno gli svantaggi delle low cost
(partenza da aereporti centrali, voli di linea, ecc); te lo assicuro
io che viaggio in questo modo da una vita
Rimanendo al volo + hotel al mare, e per farti un esempio molto
recente : io ho preso , due anni fa, il Rodos Palladium di Rodi a
giugno: camera singola, mezza pensione, 85 al giorno . E' "" solamente
"" il miglior albergo di Rodi , fai due conti anche sulla qualità
della colazione e della cena
ma in generale, con questi paccheti tradizionali volo + hotel in bassa
e media, io viaggio da 30 anni nel lusso o comunque nel buon livello,
a prezzi da tre stelle; ho iniziato così 30 anni fa andando a BKK all'
Ambassador e pagandolo come una pensione a Rimini, e non ho smesso piu