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Titolo: Alternativa a "maggior tutela"

Ciao a tutti, come da oggetto sono alla ricerca di un'alternativa al
contratto di "maggior tutela" che ho attualmente in essere con Enel.
Non � tanto una questione di risparmio perch� sono single fuori di casa
per lavoro tutto il giorno e il mio consumo annuo si attesta intorno ai
1600 kWh, ma per una questione di principio non voglio assolutamente
sottostare alla tariffa bioraria che entrer� in vigore prossimamente. 
Non saprei per� a che gestore alternativo rivolgermi, quello che mi
interessa principalmente sono bollette puntuali con letture effettive
dei consumi, possibilmente facendo tutto online e con pagamento RID su
c/c.
Mi sorge per� un'altra curiosit�: ho notato che Enel continua a chiedere
i dati catastali dell'abitazione anche in caso di nuovi contratti
sostitutivi mentre, se non erro, dovrebbe farlo solo per le nuove
abitazioni. Gli altri gestori si comportano allo stesso modo?
Lo chiedo perch� io abito in affitto, con contratto regolarmente
registrato, ma non dispongo di questi dati e non vorrei proprio
sbattermi per ottenerli dato che i proprietari dell'immobile sono
anziani e vivono lontani.
Grazie e saluti!
-- 


:-) per principio, certo certo... :-)

:-) per principio, certo certo... :-)
S�, perch�? Non mi va che qualcuno mi imponga le fasce orarie come si
faceva una volta con i cellulari. Voglio accendere i miei apparecchi
quando mi pare, senza dovermi porre il problema. Non mi interessa
risparmiare rispetto a quanto spendo adesso, tanto � una cifra ridicola
(siamo intorno ai 35 euro a bimestre), ma non ho nessuna intenzione di
pagare di pi� consumando uguale.
Tantopi� che, guarda caso, la bioraria entrer� in funzione a luglio,
quando si presume che i condizionatori andranno a manetta...
-- 


Non ho capito perch� questa isteria nei confronti dell'energia elettrica, 
quando da sempre le tariffe sono sempre oggetto di variazione continua. Che 
per caso hai anche il metano sul quale paghi sempre l'iva piena sia 
d'inverno che d'estate? Quando invece l'iva da riscaldamento dovrebbe essere 
al 10%, per esempio?

 quando si presume che i condizionatori andranno a manetta...
Il che non significa nulla. Quanti usano il condizionatore quando la
casa e' vuota ? Percio' dipende dove ci si trova quando serve il
condizionatore.
Il pensare che la scelta di far partire la bioraria a Luglio sia dovuta
ad una specie di intenzione diabolica di "intrappolare" consumatori
"ingenui" a pagare di piu' e' semplice dietrologia ...
Roberto Deboni

 Non saprei per� a che gestore alternativo rivolgermi,
Infatti l'autorit� di non tutela non � riuscita a rendere il mercato 
trasparente.
Ci sono alcuni strumenti parziali:
http://www.qualetariffa.it/
http://www.autorita.energia.it/it/trovaofferte.htm
 

 Gli altri gestori si comportano allo stesso modo?
In teoria s�. Comunque non � difficile avere i dati catastali se hai i dati 
del proprietario (anche tramite fisconline previa registrazione)
Max max 

al 10%, per esempio?
S�, ho anche il metano. E non ho nessuna isteria nei confronti
dell'energia elettrica, non ho intenzione di passare alla tariffa
bioraria, tutto qui.
-- 

del proprietario (anche tramite fisconline previa registrazione)
Lo so, ma non ho nessuna intenzione di procurarmeli. Ho un contratto
Enel attivo dal 1999 intestato a mio nome e un contratto d'affitto
regolarmente registrato. Non ho intenzione di sbattermi per recuperare
dati del genere. Tra l'altro, se non erro, dovrebbero essere richiesti
solo in caso di nuovi contratti per evitare abusi edilizi, mentre Enel
insiste a chiederli anche a chi ha un contratto gi� attivo da anni e
anni...
-- 

"ingenui" a pagare di piu' e' semplice dietrologia ...
Sar� anche dietrologia, ma conoscendo fin troppo bene come funzionano le
cose in questo Paese resto della mia opinione...
Grazie per l'articolato consiglio, comincer� a dare un'occhiata per
vedere di trovare qualcosa di adatto nel mercato libero.
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 troverï¿½ con un notevole aggravio di costi.
Premesso che il consumatore (famiglia o non famiglia non c'entra,
l'energia e' una risorsa LIMITATA e quindi non spetta di DIRITTO a
NESSUNO) deve farsi carico dei costi del servizio che chiede, vogliamo
vedere quanto "notevole" sarebbe questo aggravio dei costi ?
Supponiamo che questa famiglia "innocente" consumi solo dalle 08:00 alle
19:00 da Lunedi al Venerdi. Quanto pagherebbe di piu' ?
Se e' una famiglia "povera" (ma resta "bastarda" nel modo di consumare,
perche' occorre fare APPOSTA per avere il 100% in fascia alta), allora
si puo' presumere che resti nei 1800 kWh. La differenza con la nuova
tariffa sarebbe di (IVA inclusa), di 14,41 Euro.
Se la famiglia e' numerosa (ma resta "bastarda" per quanto detto), la
differenza sale a 23,59 Euro.
Se andiamo oltre i 2640 kWh/anno, non e' piu' una famiglia povera,
quindi non merita alcuna considerazione la determinata volonta' di
consumare il 100% di energia elettrica in fascia alta. Implica zero
senso sociale, per non essere in grado di spostare il benche' minimo
consumo nella fascia bassa.
Ora si tratta di capirci che cosa intende per "notevole". 15 Euro ? 24
Euro ? In un'anno ? E si noti bene, che si tratta di un'aggravio di
costi che (spero almeno in questo caso estremo lei posso concordare) si
tratta di una situazione anormale, assolutamente estrema e che evidenza
una forte irresponsabilita' di chi gestisce i consumi in famiglia.
A questo punto se chi e' "povero" non ha alcun senso di responsabilita'
sociale, per quale motivo allora la collettivita' dovrebbe esprimerli
solidarieta' sociale ?
Roberto Deboni

(ovviamente non e' il caso di iniziare il bucato alle 19:00 ...).
Uso gi� la lavatrice al sabato.
Aggiungo che uso la TV per non pi� di 5/6 ore la settimana, solo di sera
e che ho solo lampade a risparmio energetico da anni. inoltre, non ho
nessun apparecchio in stand-by, sono tutti collegati con ciabatte dotate
di interruttore.
A questo punto, credo che sia impossibile riuscire a spostare quel 35%
di consumi residui in fascia bassa, a meno di non spegnere frigo e
congelatore che, oltre alla caldaia (a gas) e ad un paio di
radiosveglie, sono gli unici apparecchi sempre collegati alla rete...
-- 

 congelatore che, oltre alla caldaia (a gas) 
proviamo a lanciare delle idee?
timer che stacca il congelatore alle ?? e lo riattacca alle 
19,15...
se � in classe migliore di A+ dovrebbe mantenere la 
temperatura per alcune ore perci� l'ora di stacco (??) deve 
essere valutata con prove;
oppure ragionando alla rovescia...
cortocircuitare il termostato (interruttore "fast"!), con un 
timer, 4/5/6 ore (quanto basta!) prima dell'ora di inizio 
della fascia "alta";
all'ora di inizio della fascia "alta" si toglie il 
"corto/fast" ed il freezer torna in funzionamento normale ma 
avendo accumulato molto "freddo" il termostato terr� 
"spento" il compressore per alcune ore...
(e se il freezer dovesse andar sopra i -18 �C ripartirebbe 
normalmente!)
teoricamente lo potresti avviare col "fast" all'inizio della 
fascia bassa e spegnere il "fast" all'inizio della fascia alta;
forse non rimarr� spento tutto il giorno ma per buona parte si!
e se consumerai di pi� lo farai in fascia bassa e 
arricchirai la percentuale favorevole...
ovviamente timer "settimanale" per tener conto di sabati e 
domeniche!
e non fattibile con freezer/frigo combinato...
elucubrazioni in libert�!!!
Umb

 tengo la tranquillitï¿½ di poter accendere la lavatrice quando voglio.
Che e' appunto quello che ho osservato a Jason, la penalizzazione e'
modesta e quindi in questa prima fase, ognuno potra' controllare costa
accade con i propri consumi senza brutte sorprese, tipo dovere chiede
alla banca un prestito per pagare le bollette.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


ENEL insiste ... basta ignorarla. Non e' piu' un'ente statale e quindi i
funzionari non possono piu' fare regole impositive sugli "utenti"
(studiarsi la differenza tra obbligo perentorio ed obbligo ordinativo).


 E' con quel "spostare" che non mi e' chiaro che cosa lei ha inteso.
Mi sono accorto che neanche il sito 
www.qualetariffa.it
 usa il verbo
"spostare" (bensi' quello corretto di "concentrare").
L'errore suo e' che con la scelta del verbo "spostare" fa credere che
occcorre operare "attivamente" per "concentrare" i consumi per il 67%
nelle ore non di punta. Invece, questo avviene gia' automaticamente per
tutti i consumi stazionari, proprio perche' la tariffa bioraria e'
calcolata in modo da essere "neutra" rispetto ai consumi costanti (che
come tali non creano problemi al sistema elettrico).


ah si attenzione che dietro a tutto questo concentrare
vi ï¿½ la condensanzione del prelievo massimi, misurato per singola
fascia, f1 f 2 f3 .. verificate ... riporta il contatore il picco
di prelievo sia per la lettura corrente che la precedente
se fuori contratto , partirebbero segnalazioni dal gestore
della rete distribuzione a che il contratto non ï¿½ adeguato.
quindi un 3 kw tutelato, ha per contratto 3.9 massimi due / tre ore
e se la cava
un 3 kw del mercato libero  ... eh ? bella cosa --- dritta dritta
a far male :( due sformamenti mensili e vi  sanzione
e adeguamento contratto ....
questo ï¿½ quel che ho capito io ... mi auguro, male ... ma temo di no!
chi ne sa qualcosa parli !
ciao
mario