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Titolo: Ma le on line travel agencies ?

Tempo fa ho letto l'intervento di uno sul NG che terminava con un
netto fanculo le agenzie.
A prescindere dal francesismo e dall'impostazione forbita
dell'enunciato, mi è venuto in mente mentre stavo facendo un biglietto
per me in agenzia che forse potevo risparmiare. O no ...?
MILANO   -  FRANCOFORTE
Andata 28. agosto   Ritorno  2. settembre
Volo 9.05 – 10.25   da Malpensa
Volo 21.50 – 23.00 da Francoforte
Volo Lufthansa, classe economy
Pagamento con Visa
Biglietteria IATA ( quindi servizio personale)
Tariffa 27,-- + 61,02 tasse apt + 20,-- fee		tot. 108,02
Lufthansa online
88,02 + 15,-- service charge			tot. 103,02
Edreams online
79,71 + 21,-- costi amm.			Tot. 100,71
Opodo online
88,02 + 30,-- service fee			tot. 117,02
Volagratis online
88,02 + 24,-- fee + 8,-- carta di credito		tot. 119,71
Expedia non saprei perchè avrei dovuto registrarmi ecc e non ne ho
voglia.
In sintesi non vedo queste grosse differenze, se online il servizio è
esattamente lo stesso per tutti, alcune hanno maschere più semplici ed
intuitive, altre hanno francamente una prolissità inutile e votata
alla raccolta di dati.
Resta da sottolineare, non perchè sia il mio lavoro ma per evidenza,
che il servizio al banco è superiore. Da in tempo reale al cliente
tutte le notizie di cui ha bisogno, senza doversi preoccupare di
cercarle, offre ovviamente la possibilità di avere i termini tariffari
che online non sono reperibili e permette il pagamento in varie forme,
carta, bancomat, assegno e contante. Inoltre in caso di problemi
l'agente Iata è sempre a disposizione senza doversi confrontare con
anonimi call center.
Ne deduco che il vantaggio di acquistare on line in questo caso non è
così cospicuo. Se poi si tirano dentro Ryan Air e compagni il tema
diventa differente poichè non si possono confrontare  servizi
totalmente diversi operati da compagnie con finalità diverse. Un
vettore aereo come Lufthansa ha il codice di servizio che pone la
clientela al primo posto, assieme a servizio, sicurezza e progresso
tecnologico. Ryan Air il cliente lo pone nel piano dei conti come voce
di costo e si vede. Lufthansa garantisce rotte in gran parte del
mondo, Ryan solo corto raggio e per lo più su aereoporti fuori mano.
L'esempio del mio volo è tipico.
Potendo volare a Francoforte potrei optare per Ryan Air da Orio al
Serio su Hahn. Poi però a parte gli orari veramente apocalittici
( 6.35 del mattino..) il ritorno mi costringerebbe ad aggiungere una
notte vicino all'aereoporto di Hahn perchè anche sul ritorno gli orari
sono scomodi per chi lavora. Raggiungere la zona della stazione
centrale di Francoforte ( dove devo recarmi) da FRA Airport è
semplice, sono 11 minuti di metrotreno al costo di 3 euro, da Hahn
credo ci sia solamente il bus che impiega 1 ora e 50 minuti e costa 12
euro a tratta.
Alla fine se avessi optato per Ryan Air avrei risparmiato forse trenta
euro, dovendo però svegliarmi alle tre di mattina, passare una notte
in più a Hahn ( almeno 50 euro..) . Una mia giornata vale ben più di
trenta euro per fortuna e ben venga una Lufthansa che mi garantisce
cinque collegamenti da e per Francoforte su Malpensa e tre su Linate
ogni giorno.
Per la cronaca Ryan Air costerebbe 64,-- Euro a/r, ma il ritorno ha
come unico orario le 6.35 del mattino da Hahn e non è proprio pratico.
Se poi aggiungo i 24 euro del bus a/r e la notte da passare in un
albergo di Hahn (52,--) oltre ad una cena vado a spendere ben di più
con maggiori disagi.
Lo so, ho dato un calcio ad un vespaio.... ma se mi madano a fanculo
senza motivo non mi piace.
Al
http://submaris.jimdo.com
  -  i miei viaggi

 wrote:

per migliorare il raffronto dovresti calcolare anche il "costo tempo
cliente" cioè, quanto vale il tempo che io "cliente" utilizzo per venire
nella "tua" agenzia.
vincio
-- 
riproduzione riservata ® Consulente esterno Naci Naci Tours
A vida não é brincadeira, amigo, a vida é arte do encontro 
embora haja tanto desencontro pela vida (Vinicius de Moraes)
www.kiva.org
 
www.vincio.org
 

Quoto in toto quello che scrivi.
Io prenoto sempre online solo perche' non ho agenzie nel mio paese e 
quelle dei paesi vicini non hanno i sistemi di prenotazione biglietti 
(dovrei andare a 30 km da qui). Tanto spesso i voli non sono 
acquistabili dai siti delle compagnie, quindi bisogna rivolgersi ai vari 
opodo, edreams ecc che hanno comuqnnue commissioni. Oppure le compagnie 
stesse applicano commissioni non tanto diverse dalle agenzie...allora 
tanto vale dare soldi ad un agenzia "fisica".
Per quanto riguarda le tue osservazioni su Ryanair/Hahn sono d'accordo 
ma ci sono decine di altre situazioni nelle quali e' vero l'opposto..ho 
volato per 3 anni a Bratislava 20 volte all'anno; con le compagnie 
tradizionali avrei dovuto fare uno scalo o volare a Vienna (oltre a 
spendere probabilmente 4 volte tanto)!
Ciaoooo

 buono (famigliarmente parlando...) mi attacco al pc e cerco qualcosa.
5) aggiungi la figura di cacca, quando vai in agenzia, prenoti un
meraviglioso viaggio, poi passa qualche settimana e lo devi annullare.
:-(((((


  :-(((((
Pure questo è un motivo :-/
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Arde in te il desiderio di scocciarmi in privato? Allora scarabocchia 
uelli59(chiocciola)gmail(punto)com

per me in agenzia che forse potevo risparmiare. O no ...?
Nell'esempio che hai fatto e per le ragioni che hai elencato ï¿½ una scelta 
corretta quella di rivolgersi alle agenzie.
Credo che chiunque dotato di un po' di intelligenza valuti tutti gli 
elementi, faccia la somma dei costi e scelga la soluzione piï¿½ conveniente 
per lui. Basta cambiare un dettaglio dell'esempio che mi hai fatto per, 
magari, ottenere un risultato diverso.
Per esempio io che abito vicino a Orio, troverei in ogni caso migliore il 
volo Ryanair. Per non fare la levataccia la mattina del 2 settembre, basta 
partire la sera dell'1 o del 3 quando c'ï¿½ il volo serale. Poi ora mi dï¿½ un 
prezzo di 19 euro e quindi ï¿½ decisamente meglio dei 100 euro partendo da 
Malpensa.
Per quanto riguarda invece l'assoluta inutilitï¿½ delle agenzie, giï¿½ altre 
volte ho scritto che le agenzie hanno il grande vantaggio di poter prenotare 
un volo aereo avendo, per molte tariffe, la possibiliï¿½ di acquistare il 
biglietto piï¿½ avanti mentre on line ï¿½ richiesto quasi sempre il pagamento 
immediato.
Purtroppo il mondo delle agenzie ï¿½ molto variegato e ho anche visto dei 
comportamenti che rasentano l'illegalitï¿½, come quello di far finta di non 
trovare le tariffe aeree di una determinata compagnia (forse perchï¿½ un'altra 
dï¿½ qualche commissione) oppure spingere determinate localitï¿½ invece di altre 
(anche qui forse per le commissioni) oppure chiedere commissioni da 
capogiro.
In fondo agenzia e cliente hanno interessi quasi sempre contrapposti e un 
cliente oculato dovrebbe sempre confrontare diverse offerte prima di 
scegliere.
Fare dei confronti online ï¿½ quasi immediato (ci sono siti che lo fanno 
automaticamente), andare in diverse agenzie per farsi fare preventivi 
diversi significa buttare via mezza giornata e, come hai detto, mezza 
giornata vale sempre qualcosa.
Concludendo, ï¿½ indubbio che le agenzie abbiano una funzione e un'utilitï¿½ ma 
credo che in questo settore (che ha anche la particolaritï¿½ di vendere un 
prodotto che non c'ï¿½ bisogno di spedire) le vendite online abbia moltissimi 
vantaggi e sia destinata a guadagnare sempre piï¿½ spazi.
Ciao
Ric

Il valore umano è importante, soprattutto se l'agente è bravo e il
cliente invece non sa nemmeno da che parte voltarsi.
Per quanto riguarda me, che non ho certo la competenza di un agente di
viaggio capace, ma non sono nemmeno un inesperto, preferisco internet
perchè valuto tutta una serie di cose, fra l'altro nel corso del
tempo, che è difficile da trasmettere a chi sta di fronte in agenzia.
Esempio
Sto cercando in questi giorni un volo da Milano per l'Iran.
Sto valutando se mi convenga economicamente, ma anche logisticamente,
arrivare a Mashad e ripartire da Teheran, fare il contrario oppure
fare un'andata e ritorno dalla stessa città... lo scalo è
obbligatorio, ma valuto anche dove farlo... all'andata mi va benissimo
se devo fare un giornoad Istanbul (anche se devo fare un
multitratta)... non lo farei invece così volentieri a Francoforte, per
fare un esempio... se i giorni dei voli della linea azera mi fossero
andati bene avrei fatto anche 2 giorni a Baku con un multitratta
nonostante il costo del visto, cosa che un probabilmente un cliente
medio non farebbe mai (e di conseguenza un agente non proporebbe).
Nonostante non sia nel mio itinerario potrei anche dare un'occhiata ad
un volo per Tabriz, se dovessi trovarlo ad un ottimo prezzo e ad orari
di mio gradimento... Valuto, oltre ai prezzi, i tempi di scalo, l'ora
di arrivo del giorno del ritorno... tanti parametri che sono
soggettivi e non si possono spiegare facilmente, perchè ognuno di essi
ha un peso differente nella scelta del volo, e trasmettere quanto
ognuno di questi conta non è facile...
Anche se ovviamente non è un buon motivo per pensare che le agenzie
sono soldi buttati a prescindere. Ma dipende dal cliente e dalla
capacità dell'agente... anche perchè l'ultima volta che sono andato in
agenzia per un volo l'agente l'ha cercato con expedia... (immagino non
fosse un'agenzia IATA).

non ho seguito il thread on l' insulto che non condivido affatto
credo che molti comunque si affidano ad agenzie per itinerari complessi 
e voli a lungo raggio per i quali esistono molte tariffe particolari se 
si è bravi a cercare.
tuttavia sui viaggi brevi come è stato detto il fai da te è molto pratico.
L' esempio con ryanair secondo me non è del tutto pertinente, perchè se 
è vero che la stessa ryan può generare confusione con i nomi delle 
destinazioni che in realtà sono località differenti, si deve ricordare 
che le low cost hanno aperto rotte che sono più comode per molti.
Come ha detto Riccardo se uno è di Bergamo o Brescia è malpensa la 
scelta scomoda, non orio al serio.
Inoltre, se uno deve andare per affari a francoforte , arrivando ad hahn 
è scomodo, ma se deve andare in vacazna sul reno o la mosella? è 
francoforte che è scomodo, mentre hahn è vicino.
le low cost hanno portato l' aereo sotot casa a molte persone che non 
sono solo attente al risparmio, ma anche  alla comodità, a bergmo, 
brescia, treviso ad esempio è pieno di gente che potrebbe spendere anche 
di più delle tariffe della ryan, ma vola con loro perchè è la compagnia 
che parte dalla propria città.
chiudo ricordando che le agenzie non sono tutte come la tua, si capisce 
che tu hai esperienza, ma oggi con i franchising ce ne sono tante con 
personale che non brilla per efficienza
MAX


Per onor di cronaca, il tipo non ha mandato affanculo te ma le
agenzie, intese ovviamente come entità astratta e non riferibile a
persone fisiche.

 senza motivo non mi piace.
No, tranquillo, anch'io credo che non si debba assolutamente scartare 
per principio una possibile strada per l'acquisto di un viaggio, e che 
vadano tenuti presente moltissimi parametri.
Mai scartare una possibilità per partito preso !
Quello però che osservo nel tuo ragionamento, é che tu quando pensi ad 
una agenzia pensi sempre a una BUONA agenzia, possiamo immaginare il 
perché :-)
Purtroppo, tu lo sai meglio di me, non tutte le agenzie sono in grado 
di offrire il medesimo livello di servizio e molti pensano di poter 
improvvisare un mestiere senza averne nè le capacità né la passione (ci 
vuole anche questa, tu lo sai bene).
Nella mia discretamente lunga esperienza con agenzie ho avuto rapporti 
con agenzie ottime, che si facevano in quattro per me, che 
raccoglievano informazioni, che mi cercavano con capacità e pazienza le 
occasioni migliori.
Ho avuto rapporti con agenti pieni di buona volontà ma mancanti 
dell'esperienza necessaria (" ma dove é questa Rangoon o Yangon dove 
vuole andare ?")
Ho avuto contatti con agenzie pessime (tragitto Milano-Baltimora per 
lavoro, appena arrivato a Baltimora ho fatto un giro di telefonate per 
cambiare immediatamente Compagnie e gli assurdi orari che mi erano 
stati prenotati per il ritorno e che non avevo verificato).
E quindi, tra i tanti parametri che mettiamo nella scelta, mettiamoci 
anche la qualità delle agenzie con cui possiamo ragionevolmente avere a 
che fare :-)
-- 
federicoP
" Viaggiare e' un desiderio che provano in tanti, e tutti se ne 
pentono, perche' non si ritorna mai. "
Da: La Misura del Mondo, di D. Kehlmann
www.federicop.eu
---------------------------------
per scrivermi elimina la china

 persone fisiche.
Permettimi di essere severo e sensibile, lavoro come agente viaggi,
pago un sacco di tasse, stipendio alcune diecine di persone
con il mio lavoro e con i miei soldi e sentire un commento così greve
e privo di oggettività mi da fastidio. Poi che faccia folclore
va benissimo, che dici ho litigato con l'idraulico fanculizzo in
maniera astratta la categoria ? Le agenzie non sono entità astratte.
Ne esistono di ottime,
ne esistono molte che non sono agenzie, semplicemente hanno una
vetrina, un direttore tecnico sulla carta che vive a Cuneo e tu abiti
a Milano,
un monitor collegato in rete e al malcapitato hanno detto che basta
che faccia una ricerchina su internet ed il gioco è fatto. Un agente
che
ti stampa un ticket da expedia è un utente come te a cui paghi l'uso
di pc, stampante e carta di credito. Quando daremo il nome giusto ad
ogni cosa
sapremo discutere con cognizione di causa. Io ad esempio da un cinese
non mi farei mai tagliare i capelli, neanche gratis perchè non è il
loro mestiere, ma si
improvvisano allo stesso modo dei sedicenti agenti di cui sopra.
Credo sia semplice se ogni uno nell'ambito del proprio lavoro
considera quanti "fakes" ha attorno, capire q

 vadano tenuti presente moltissimi parametri.
Federico rispondo qui in modo ecumenico.... Lungi da me acclamare il
crucifige, semplicemente ho avuto la necessità personale di questo
biglietto e mi sono procurato alcuni elementi di valutazione in più,
per vedere come stanno le cose e proprio per non parlare a vanvera..ma
rimane una semplice curiosità. Continuerò a prediligere compagnie
stile Lufthansa per una serie di motivi che non hanno nulla a che
vedere con il costo ma con la qualità del viaggiare e che si distingue
dal farsi trasportare dal miglior offerente.
Sono d'accordo , per ogni mestiere ci vogliono una attitudine
naturale, un fondo di etica robusto e la capacità di fare buon uso
dell'esperienza mano a mano che si cresce. Poi concorrono molti
fattori alle fortune, o sfortune , di un'impresa, ma mai si dovrebbe
indulgere sul superficiale e sul malfatto. Ma questo vale non
solamente per il settore mio bene si accorda ad ogni arte e mestiere.
In fondo ogni persona , anche qui nel NG, farebbe velocemente un esame
circoscritto al proprio settore, alle proprie competenze stabilendo
che anche li ci sono i millantatori, gli scarsi ed i ciarlatani.  Una
laurea non incorona certamente un professionista, nè ne garantisce
l'eccellenza, così come una definizione varia come agente viaggi non
ne conferma la competenza e l'abilità.
Ma la responsabilità è anche del mercato, non del truffaldino in
fondo. Tutti chiedono a gran voce di spendere sempre meno, ed ecco che
saltano fuori gli improvvisati. Ricordate i gruppi di acquisto e tutte
quelle desolanti tendenze che promettevano rivoluzioni dei mercati ?
Tutto rientrato, al pari del last minute e prossimamente di ogni
tendenza vacua che non abbia solide basi di programmazione, di
fondamento economico e di lungimiranza di servizi. I ciarlatani vanno
mano a mano individuati e separati dalla crusca buona. La colpa è
quindi in parte anche del cliente poco avveduto. Todomondo dovrebbe
aver insegnato , o no ?
La stessa superficialità che viene ascritta, a torto o ragione, a
molti miei indegni colleghi la leggo nel commento triviale e per me
tutt'altro che astratto.
Ma va bene, del resto un biglietto aereo lo possono comperare oramai
tutti con un click, l'obbiettività la si conquista con estenuanti
minuetti ma un pizzico di educazione diventa invece un'impresa
difficile e non è in vendita da nessuna parte.



ecco , se uno paga 30 euro con la ryan e 49 con lufthansa a parit� di 
comodit� come aeroporto probabilmente voler� con i tedeschi, credo lo 
farei anche io, tuttavia quei 49 euro a tratta tasse incluse prima dell' 
avvento delle low cost non li vedevi nemmeno  in sogno, � grazie alla 
presenza sul mercato di compagnie come la ryan se adesso puoi volare 
anche con le major a certe cifre
MAX

 agenti di cui sopra.
Sedicenti fino ad un certo punto. Per aprire devono avere la licenza. 
Chi gliela da? La maggior parte vende "prodotti" di TO molto affermati 
e conosciuti. Si vede che a qualcuno fanno comodo anche questi...
:-)))))
nb
-- 
"Il y a des fleurs partout pour qui veut bien les voir." (Henri 
Matisse)
I miei viaggi: 
http://www.natale.to/viaggi.htm


 su questo sono d'accordo anche io. del resto, a vedere  quanti pax volano 
con le low cost ( in Europa) si vede quanto successo abbiano avuto.
Io ricordo sempre un BLQ FRA  one way pagato 700.000 lire..
Il vantaggio indiscusso delle low cost e' quello di permettere voli one way, 
non avere minimi e massimi di permanenza.
a volte pero' le linee aeree tradizionali sono piu' a buon mercato. Di 
solito andavo a Riga da Milano con Air baltic.
Ora il prezzo e' talmente cresciuto, che mi conviene volare da Bologna con 
LH oppure OK. Allo stesso prezzo ( prenotando in anticipo ) mi consentono 
baggalio, uno snack, la prenotazione del posto, etcetc.
Con largo anticipo ho prenotato Milano Palma a eur 29, Palma malaga con eur 
28, malaga  bologna con eur 31.
Con una linea tradizionale, col cavolo che avrei speso cosi' poco.
quanto alle Agenzie, la mia esperienza e' assolutamente negativa per quanto 
riguarda i periodi di punta.Trovano subito che tutti i voli sono pieni, 
oppure bisogna pagare molto di piu'.A volte , bonta' loro, chiamano un tour 
operator dal quale elemosinano posti bloccati con largo anticipo e poi 
rivenduti con lauto guadagno.
Ma quando iniziano a perdere un po' di tempo, ed hanno la fila, diventano 
nervose.. Non trovano piu' nulla e la scelta e' prendere o lasciare.
non credo che una agenzia possa permettersi di cercare ogni giorno se c'e' 
un posto su un determinato volo a minor prezzo.
mentre ognuno di noi puo' farlo.
direi che invece la Agenzia ha un grosso vantaggio quando vende per la 
ennesima volta lo stesso pacchetto..
allora sanno che l'hotel e' buono, che la posizione e' ottima , il cibo 
cosi' cosi' etcetc.
insomma. in generale.. chi fa' da se' fa per tre.