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Titolo: OT per la SECca fumatrice|

Tratto da "© 2003 EDRA SpA - Milano | Adnkronos Salute s.r.l. - Roma"
"Oncologia
Tumore polmonare: il fumo passivo aumenta il rischio quasi di un terzo
Le persone esposte al fumo passivo hanno il 13-32% delle possibilità in più
rispetto ai non esposti di sviluppare tumore del polmone. Se l'esposizione
deriva dall'abitudine al fumo del coniuge, l'aumento del rischio è del 18%,
per arrivare al 23% con un tempo di esposizione superiore ai 31 anni; in
caso di esposizione sul posto di lavoro, l'aumento del rischio è del 13%,
per arrivare al 25% in caso di esposizione per più di 21 anni; l'esposizione
in ambienti sociali determina invece un aumento del rischio del 17%, per
arrivare al 26% in caso di più di 20 anni di esposizione. Come ipotizzabile,
il maggior rischio deriva da esposizioni da fonti multiple: se vi sono tutte
e 3 le fonti, il rischio aumenta del 32%. Secondo le analisi di sensibilità,
il rischio potrebbe addirittura essere sottostimato. (Int J Cancer
2003;December 10th online issue)"
Ciao AGA (Silvia smetti di fumare, fallo anche per quelli che ti stanno
accanto!!!!!)

 Silvia smetti di fumare
Veramente io no ho mai fumato in vita mia. Nemmeno le canne 
fumo, al massimo mi faccio un buon tè (con la maria. 
ovviamente).
Silvia
-- 
I don’t want to take what you can’t give
I would rather starve than eat your bread
I would rather run but I can’t walk
Guess I’ll lie alone just like before
          Pearl Jam, “Corduroy”

 Veramente io no ho mai fumato in vita mia.
Aggiungo che se mai dovessi decidere di fumare in futuro, non 
fumerei sigarette ma solo puros, che come è noto non possono 
essere inalati pena vomitini assortiti (ma hanno un profumo 
taaaanto buono) ^_^
però c'è una cosa che mi fa veramente male, ma molto, molto 
male. È il giramento di "melloni" che mi provocano i crociati 
antifumo. Non vuoi fumare? Sono cazzi tuoi, ma no romepere 
cocomero agli altri, che fumino o meno, perché così facendo 
provochi frequenti attacchi di ulcera (oltre che 
orcopneumoturbociclosi), che ucciderà meno del tumore, ma non è 
comunque piacere da avere.


vabbe' visto che er è finito e non sappiamo di
cosa parlare, dico anch'io la mia...
ho fumato per 4-5 anni (dai 20 ai 25 anni) e ho smesso
perche' mi faceva venire un mal di capa spaventoso,
oltre a vari problemi di tosse... non dico che
non mi piacesse, anzi, sopratutto quella dopo il
caffe' serale.
Quello che MI FA VERAMENTE GIRARE I COGLIONI
A VELOCITA' STRATOSFERICA sono le contraddizioni
del sistema sanità/governo/monopolio che:
-ci scrivono sopra che fanno malissimo
-fanno pubblicita' che il fumo fa male, anche quello passivo
-tentennano a fare una legge che proibisce di fumare
 nei luoghi pubblici/di lavoro
ma poi VENDONO le sigarette e ci guadagnano uno sproposito sopra.
La stessa cosa si applica agli alcoolici.
Poi si sta a perdere un mare di tempo e di parole dietro
la legge Gasparri, la privacy, la sars etc. che sono sì
problemi da affrontare ma non piu' gravi del morire
di tumore ai polmoni (ho visto recentemente il mio
vicino di casa fare a chemio e poi morire dopo 1 mese
di sofferenza atroce).
Ma se quella fregnaccia di Fini invece di rompere i coglioni
con le canne si desse un po' da fare col proibire il tabacco,
che crea molto più dolore, morte e spese mediche per lo stato.
Se tu, fumatore/fumatrice che stai leggendo questa mail, cogli
l'occasione per smettere e non farti piu' fregare ne'
dal rischio di tumore e da questo sistema di furboni, allora
sappi che toglierai veramente una bella soddisfazione, parola
del sottoscritto (che puo' valere meno di niente, lo so, ma
volevo dirlo lo stesso).
saluti a tutti
riccardo

 antifumo.
perche' alla fine, tornando a bomba, gli antifumo sono crociati,
talebani, insomma... scassamaroni ;)
/panda... diciamocelo!

 cocomero agli altri
Silvia, siamo sempre lì: il "tuo" fumo danneggia anche me che non fumo (e 
non parlo solo di quello passivo del ristorante cusato dal vicino di tavolo 
cafone, ma della spesa sanitaria). Io cambierei la tua frase in "Vuoi 
fumare? Sono cazzi tuoi, ma poi non rompere il cocomero agli altri".
-- 
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"I know most people don't like me, I don't care, I don't like most 
people. But I'm good at what I do." (Robert "Rocket" Romano)

 agli altri". 
Avrei portuto usare questa forumlazione se fossi stata intenta a 
discorrere con un fumatore, mentre io stavo discorrendo con un 
taliban antifumo della peggiore specie: gli scassacazzo, quelli 
che ti vengono a cercare anche a casa tua.


 stavo discorrendo con un  taliban antifumo
A questo proposito: vado a comprarmi una scatola di Romeo y 
Julieta: tutta questa storia mi ha meso una gran voglia di 
cominciare a fumare.
Silvia / non me li potrei mai permettere, ma è bello sognare


 quelli che ti vengono a cercare anche a casa tua 
Ma dove caaaaaaaaaaaa$$o abiti??????
-- 
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"Non ti avevo parlato di Sky. Ma non ti preoccupare, sembra cattivo 
e invece è solo bastardo." (SECca su IFER)

> La stessa cosa si applica agli alcoolici.
A proposito, l'ultima mossa per guadagnare di più sugli alcolici: è
aumentato il carico fiscale sulla birra ed è diminuito sui superalcolici...

 Ma dove caaaaaaaaaaaa$$o abiti??????
Via Corridoni, 133. Brubruland.


 cominciare a fumare.
sil, ne vuoi una? ;)
cmq e' l'ozio, il padre dei vizi.
piu' lavoro, meno fumo.
piu' cazzeggio piu' fumo.
/panda

 piu' cazzeggio piu' fumo.
Per mia mamma è il contrario. Da quando in ufficio da lei vige 
la legge marziale è disperata.
Silvia


 La stessa cosa si applica agli alcoolici.
BRAVOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO UNO CHE RAGIONA COME ME FINALMENTE L'HO
TROVATO!
Più scrivono in grassetto che uccide, più io fumo, è matematico.
L'ipocrisia più bieca, quella di guadagnare sui vizi altrui.
Perchè, l'alcool non uccide tanto se non più del fumo? Se fumo davanti ad un
fumatore sono uno stronzo insensibile.. se mi ubriaco e guido, mi fanno una
multa e sto fermo senza macchina per due mesi, sticazzi..
L'alcool uccide eccome, eppure non mi sembra che sulle bottiglie scrivano
"può dare dipendenza" "problemi vascolari" o "epatite cronica".

 fumare? Sono cazzi tuoi, ma poi non rompere il cocomero agli altri".
Condivido al 100%
Come si evince chiaramente dall'articolo da me citato!
E poi scusate se sono scassacocomeri, ma fa parte del mio mestiere rompere i
"ministri del welfare" (roberto maroni per gli incolti!) per la prevenzione
sanitaria!
Ciao AGA


Il problema è più sentito in altri paesi che in Italia dove "sembra" che
statisticamente l'alcolismo sia meno presente rispetto al fumo, ma
fondamentalmente il parallelismo è un po' forzato e ti spiego:
l'alcol in quantità minime non è dannoso al nostro organismo, anzi secondo
studi recenti (francesi tanto per essere precisini) ci sono sostanze nel
vino che hanno effetto favorevole sul sistema cardiovascolare, invece anche
una sola sigaretta è capace di innescare il processo
flogosi/metaplasia/displasia/neoplasia, così come può favorire le malattie
cardiache e cerebrali.
Quindi si può riassumere che è concesso anzi utile bere un bicchiere di buon
vinello a pranzo, ma è da pazzi visti i risultati, fumare (attivamente o
passivamente) anche una sola sigaretta!
Con tutto ciò io sono anche astemio totale oltre che ex-fumatore!
Io insomma fra Bacco e Tabacco preferisco Venere!
Ciao AGA (non lo raccontate a mia moglie però!)

 Io insomma fra Bacco e Tabacco preferisco Venere!
Lo sai che anche il sesso può dare dipendenza, vero? E che dire 
degli strappi muscolari?


 vascolari" o "epatite cronica". 
Ma povera me! Tra un po' finirià che veramente ci troveremo la 
fontina con soppra l'etichetta "contiene colesterolo"! Ma basta!


 sistema cardiovascolare dei _francesi_. 
Devi capire quanto ci sei. Che tu non ci faccia loso.


 degli strappi muscolari?
'azzo SECca ma niente niente volessi portarmi un po' d'attasso come dicono a
Palermo. Io mi tocco gli zebedei e non lo faccio a scopo onanistico ma
scaramantico!
Ciao AGA

 strumento di sfogo delle proprie frustrazioni
ROTFL!


 di leggerti.
Buoni ragazzi, non è il caso di essere così drastici, si fa tanto per
passare un po' di tempo in compagnia di amici virtuali. E' chiaro che i post
precedenti hanno alzato il tono polemico della discussione fra Giampaolo e
la SECca, a tal punto che è stata equivocata una chiara battuta ironica di
Giampaolo (fra l'altro diretta a me). Visti anche i lunghi periodi di magra
che ci attendono e per poter continuare a dialogare tranquillamente con
entrambi propongo il sotterramento dell'ascia di guerra e una stretta di
mano virtuale!
Ciao AGA (e se non accettate vi infilo un sondino naso-gastrico e vi ci
sparo dentro 1 litro di olio di vasellina!)

 Con tutto ciň io sono anche astemio totale oltre che ex-fumatore!
ahhhhhhhhhhh, ecco perche' tanto astio!!! ;PPP
ma il problema qual e', diGiamolo: il fumo passivo rispetto agli altri,
oppure il fatto che fa male a noi fumatori?
qua si confondono le carte ;)
e poi, ex fumatore astemio, perche' non ti togli anche la meusa e le
panelle???? ^__*
/panda

 fontina con soppra l'etichetta "contiene colesterolo"! Ma basta!
'o sai, lo scopo e' morire sani ;)
/panda

 panelle???? ^__*
Se mi togli anche le panelle allora e meglio che mi suicido, e poi non
infierire che proprio adesso è finita Roma-Palermo di Coppa Italia e abbiamo
perso di nuovo (a mio parere immeritatamente anche stavolta!)
Ciao AGA

 talebani, insomma... scassamaroni ;)
quando avrò tempo ricordami di descriverti cosa è successo oggi all'esame di
avvocato a Milano: la polizia stava per arrestare chi fumava!!!
F. / ci sentiamo più avanti... ;-)

 'o sai, lo scopo e' morire sani ;)
lo scopo č...
F. / ;-))


Non hai specificato in quale orifizio lo infili ;)
ciao ne
riccardo

 Io insomma fra Bacco e Tabacco preferisco Venere!
Francamente non so quanti anni abbiate; io ne ho quasi trenta, sono nato e
cresciuto al Nord.. e posso assicurarvi che la percentuale di giovani
(maschi e femmine, senza distinzioni) che assumono grandi quantità di
alcool, non certo il bicchiere di buon vino a pranzo (che fa bene ed è
provato), è altissima.
C'è la cultura del bere, tra i giovani. La trasgressione non è più sessuale
o legata alla droga: il primo traguardo, raggiunto da una percentuale
spaventosa di giovani sotto i 35 anni, è quello di sbronzarsi, per alcuni
anche tutte le sere.
Quella è una piaga sociale che NESSUNO evidenzia (soprattutto i media non
toccano MAI l'argomento), campagne di sensibilizzazione praticamente non se
ne fanno (l'ultima in ordine di tempo sfiora l'argomento dicendo: "non bere
al volante altrimenti ammazzi te e gli altri"), e la gente continua a
beeeeere a beeeeere.
Tanto non è reato (ci mancherebbe, fosse per me neanche l'hashish lo
sarebbe, in piccole dosi) e non c'è percezione del fatto che faccia male,
tanto la mattina dopo al massimo hai l'alito pesante e mal di testa.
Finchè sei giovane.
Ma se continui per anni ed anni...
Non so, credo che l'alcool sia un grandissimo problema per ora neanche
minimamente affrontanto e/o considerato.. e la cosa, personalmente, mi
sembra di una gravità assurda.
E poi una cosa: assumere piccole quantità di fumo (1-2 sigarette leggere al
giorno) credo equivalga a fare footing ai lati di una strada di città.
Ma questa è una mia bislacca idea.

 fontina con soppra l'etichetta "contiene colesterolo"! Ma basta!
Forse non ci siamo capiti. Per quanto mi riguarda, anche le etichette sui
pacchetti delle sigarette dovrebbero sparire. Quantomeno, vorrei meno
impocrisia da parte da chi ce le vende e maggiore responsabilità nel
considerare anche altri problemi, come l'alcool.

 Ma questa è una mia bislacca idea.
No, non e' solo tua....

 fumava!!!
non tergiversare... passasti???
/panda

 meusa e le panelle???? ^__*
Sěěěěě! Cosě ne restano di piů per noi!
Silvia / non fumatrice, e astemia suo malgrado (ma, come diceva 
il buon Ken Parker, il resto lo faccio tutto)


 problemi, come l'alcool. 
L'alcool non è un problema: è una droga di consolidato e
accettato consumo sociale. Casomai è l'alcooldipendeza di
alcuni bevitori ad essere un problema. Ma non sarà certo con
misure restrittive e/o a carattare proibizionista (che viste
accennate in questo thread) che il problema si potrà
risolvere. 
Silvia / avevo scritto "consulidato": comincio a parlare come 
Giuda di Venderdì 13!


 risolvere.
Mai detto di proibire qualcosa, semmai ho detto il contrario.
Credo che si debba informare e tenere alta la guardia, invece di far finta
di niente. Non è l'alcooldipendeza "di alcuni bevitori" ad essere un
problema, è quella "dei molti", fidati. Soprattutto nei giovani.

 problema, è quella "dei molti", fidati
Gli alcooldipendenti, sul totale dei consumatori di alcool, è 
comunque un fenomento di portata ridotta. Casomai, ci dovrebbe 
preoccupare del fatto che è scomparsa (o sta scomparendo) la 
cultura del bere. Questi ragazzi non strabevono perché bevono 
troppo, strabevono perché bevono male. Bevono porcherie di 
cattivo sapore, scegliendole in funzione della gradazione 
alcoolica e del prezzo. IMHO, il consumo di alcool è 
fondamentalmente un problema da ssociare alla cultura 
grastronomica, anch'essa in disastroso sfacelo, soprattutto tra 
i giovani che vivono la pizza (quando va bene) o le pennette 
alla vodka e panna (ahrgh!) come il non plus ultra del buon 
mangiare e la nutella come la regina dei dolci. E qui il 
discorso, però, si allarga anche agli squilibri alimentari: non 
tanto ad autentiche malattie quali l'anoressia o la bulimia, 
quanto i fenomeni di cattiva alimentazione da sovvrabbondanza 
(obesità ma anche casi di scarsità di micronutrienti nella 
dieta).
Silvia


 dieta).
Forse non hai capito o non vuoi capire il mio argomento.
Un'altissima fetta di giovani, sotto i 30 diciamo, non bevono male e tanto
per mancanza di cultura del bere. Non perchè bevono porcherie di cattivo
sapore. Non perchè sia un problema legato alla cultura gastronomica (in
sfacelo? in italia? da quando? mi pare l'unica cosa che ancora si regge in
piedi..).
Bevono TANTO indipendentemente da gusto e da piacere semplicemente per
ubriacarsi: è quello l'obiettivo! Chi se ne frega se è birra, vino bianco o
rosso, superalcoolici o quant'altro.. l'importante è sballare. Non mi credi?
Te ne presento quanti ne vuoi di personaggi così - senza andare tanto
lontano, quando avevo 18 anni anche io ho bevuto tanto e male.. ma non mi
interessava, era una droga legale e ne abusavo con gioia.

 semplicemente per ubriacarsi: è quello l'obiettivo!
Nere tanto (e mediamente porcherie) per ubiracarsi _È_ mancanza 
di cultura del bere e mancanza di cultura culinaria! Chiunque 
abbia un minimo di cultura culinaria e del bere rifiuta questi 
atteggiamenti perché sviliscono la materia del bere (e per 
estensione del mangiare), esattamente come rifiuta il fast food.
Silvia / che si è appena pappata un'ottima insalata di finocchi 
e arance alla faccia di chi le fa saltare le giapponesate


 di cultura del bere e mancanza di cultura culinaria!
Secondo me è malessere sociale.

 Secondo me è malessere sociale.
Questo spiega la dipendenza in generale, ma non la scelta 
dell'alcool come strumento per raggiungere lo sballo.
Silvia


 dell'alcool come strumento per raggiungere lo sballo.
Vuoi l'ultima parola, ok :) va bene cosě.

 Vuoi l'ultima parola, ok :) va bene cosě.
no! la voglio io l'ultima parola!

 Vuoi l'ultima parola, ok :) va bene così.
No voglio l'ultima parola, ma se il prolema non è "consoco un 
sacco di ragazzi che si sballano la sera" bensì "conosco un saco 
di ragazzi che si ubriacano" è dell'alcool che parliamo, non 
dello sballo. Insomma, se volevi parlare del perché tanti 
ragazzotti si sballano, non dovevi cominciare a parlare 
esclusicamente di alcool, altrimenti gli altri è sull'alcool che 
ti rispondono.


 ti rispondono.
Si, va bene.
Have a bandit day
amnesia

 Vuoi l'ultima parola, ok :) va bene cosě.
chi sei, jeanpaul in incognito? ;)
/panda

 Non hai specificato in quale orifizio lo infili ;)
Libero di farti avanti per scoprirlo... poi facci sapere... ;-)
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"Certo, non ho un fisico da bronzo di Rialto" (Toto` Schillaci)

 strada di citta`. Ma questa e` una mia bislacca idea.
Ti faccio una domanda che fecero a me (e fu una delle cose che mi fece 
smettere di fumare quelle 3 o 4 Ultra Light al giorno): ma se fumi cosi` 
poco, perche` cazzo fumi? Fumare 3 sigarette al giorno e non fumare e` la 
stessa cosa. Si`, lo so che dopo pranzo (o dopo cena) la sigaretta e` 
libidinosa, ma se ne puo` fare tranquillamente a meno. E non dirmi che e` 
perche` ti piace il sapore, perche` allora fumeresti la pipa o, al limite, il 
sigaro.
Cia`
PS: non ci sono faccine, ma il tono e` da faccine... tranquillo...
-- 
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At first there was nothing. Then God said 'Let there be light!' Then there was still nothing. But you could see it.

 sigaro.
Razionalmente ti posso anche dare ragione.. ma tra il dire ed il fare ;)
La realtà è che durante la giornata davvero non fumo quasi x niente, perchè
in azienda da me è vietato: a parte quella prima sigaretta del giorno dopo
pranzo, fumata in giardino, non fumo più fino alle 17.
Ma poi..

 non tergiversare... passasti???
purtroppo non si sa subito, si attende qualche mese... :(
bye
elle\che aspetta anche lei...

 avvocato a Milano: la polizia stava per arrestare chi fumava!!!
Da noi a Lecce fumavano tranquillamente nei corridoi, invece, e i
carabinieri non avevano nulla da ridire. Tanto ci stavo pochissimo nei
corridoi, quindi in quel frangente credo sia stato giusto chiudere un occhio
(eravamo tutti chiusi lě dalle 8 circa fino alle 18-19...)
bye
elle

panda wrote:

dunque, nell'ordine.
1. ho finito le tre prove scritte. In media a Milano cannano il 70-80% allo
scritto, ma il risultato lo sai solo a giugno. A quel punto sei pronto a
tentare di non farti cannare all'orale (dove scremano ancora circa un terzo
dei superstiti).
2. il fumo in teoria era vietato. In pratica nei bagni e nelle scale verso i
bagni c'era una cortina di fumo impenetrabile (anche perché il primo giorno
era la scusa migliore per scambiarsi un po' di idee: io mi sono fatto
prestare una sigaretta che non ho mai acceso per passare sotto il controllo
dei commissari... ;-)). Il secondo giorno, per le proteste da molti sul fumo
(donne incinta e altri pare con problemi di salute) ai fumatori è stato
riservato uno spazio all'ingresso per soli 10 minuti e a gruppi massimi di
30 persone (eravamo in 2500!!). Poco dopo una comincia a gridare:
"BASTAAAAAA!!! NON NE POSSO PIU' DI QUESTO FUMO, SONO STATA IN OSPEDALE
L'ANNO SCORSO PER COLPA VOSTRA!!!!!"...
A quel punto c'è stato il divieto assoluto "sanzionabile anche dalla forza
pubblica".
E l'invito agli "irriducibili" è stato quello di "far finta di essere in
volo fra Milano e NY"!
F. / Panda saresti impazzita... ;-)

 occhio (eravamo tutti chiusi lě dalle 8 circa fino alle 18-19...)
questa tolleranza non ti fa onore.
dove andremo a finire di questo passo?????? ;))))))))
/panda

 F. / Panda saresti impazzita... ;-)
xkjfasdlfhksdfhasdkofhasdpfihasdfiuasdhfa
^__________________-
/panda... 3 - 4 sigarette al giorno

 giorno dopo pranzo, fumata in giardino, non fumo più fino alle 17.
I know... durante le uscite serali il consumo di sigarette ha un andamento 
esponenziale...
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"Non ti avevo parlato di Sky. Ma non ti preoccupare, sembra cattivo 
e invece è solo bastardo." (SECca su IFER)

 Non hai specificato in quale orifizio lo infili ;)
Anche se lo infila dal naso, hai idea che cosa può fare un litro 
di olio di vasellina giù per l'apparato digerente? Brrrrr! Anzi, 
Broppp!
Silvia
-- 
«Non ho più l’età per diventare famosa né l’energia
per avere successo».
«…Ma hai ancora un sacco di tempo per fare fiasco
un mucchio di volte».
          Maitena

 bislacca idea. 
È un'idea abbastanza bislacca per uan serie di ragioni, Chi fuma 
o è tabagistsa, o lo fa perché gli piace fumare. Chi è tabagista 
non fuma 1-2 sigaarette, spesso fuma sigarette "leggere", che in 
realtà sno più tossiche delle sigarette normali (il problem 
delle sigarette è che non sono di puro tabacco, bensì arrotolate 
in carta sbiancata, spesso addizionate di fetenzie varie 
(soprattutto le light: in questa maniera chi le compra può 
illudersi di assumere meno nicotina, ma in realtà di norma 
assume assieme alla nicotina tutta una serie di sostanze 
sinergiche, ovverosia che potenziano la nicotina, e vieppiù 
tossiche) e, soprattutto quando filtrate, vengono fumate fino al 
filtro (mentre l'ultimo terzo della sigaretta non andrebbe mai 
fumato). Chi invece fuma perché gli piace il spore del fumo, 
rramente fuma sigarette, prediligendo pipa o sigaro, che sono 
fatti di pura foglia di tabacco e non addizionati, se non di 
qualceh aromatizzante come il cognac, e quando le fuma, sceglie 
sigarette come le Gitanes papier maïs o, quando le trova o glie 
le portano, le Popular (ovviamente non filtrate): potenti come 
quantitativo di nicotina e catrame, ma fatte comunque di tabacco 
puro e di qualità.
In ogni caso, la quantità di veleni che respiriamo in città è, 
AFAIK, molto superiore a quella che si respira fumando un 
pacchetto di sigarette: quando ero bambina, si diceva che 
respirare per un giorno a Sesto San Giovanni equivaleva a fumare 
quattro pacchetti di sigarette.


 quattro pacchetti di sigarette.
Quindi mi dai ragione, quindi la mia non è un'idea bislacca, anzi.
Sei consapevole del fatto che ti contraddici di continuo? ;)

> Spettacolo!!!! Senti... non č che posso madare un CV? :-)
dipendesse da me ti risponderei volentieri di si :)

 ai lati di una strada di città. 
Io ti ho risposto che semplicemente vivere in città (senza fare 
footing ai bordi di strade trafficate) equivale a fujare molti 
pacchetti _di_sigrette_leggere_ al giorno. Correre per un'oretta 
presso una strada trafficata potrebbe equivalere, toh, a fumare 
mezzo pacchetto di Alfa col filtro e fino al filtro.


 tecnisco-scientifica o economico-finanziaria.
Chapeau.
Per coerenza, ti rispondo come già ho fatto: "si, va bene, ciao".
Buon natale, con dei libri sotto l'albero, mi raccomando.
Adieu
amnesia

 Buon natale, con dei libri sotto l'albero, mi raccomando.
Non troppi: il mio fidanzao li vende.


 avvocato a Milano: la polizia stava per arrestare chi fumava!!!
ah! quindi un altro iferista aspirante avvocato...
giusto per curiosità (dato il tempo di Vacche magre...): quali tracce hai
fatto? sei anche tu della schiera dei civilisti che si sono sentiti un po'
"fregati" per l'atto di appello?
maledetto atto >:O
bye
elle

cafone, ma della spesa sanitaria)
Scusa, hai mai dato un occhiata alle tasse sulle sigarette? Se noi
smettiamo di fumare, la tua spesa sanitaria, AUMENTA!
iauz
Invernomuto (
invern...@libero.it
)
---------------------------------------
Ciccio dovrebbe aver capito ormai che e'
lo zerbino di tutti e che se si allarga 
troppo aumenta la superficie calpestabile...
Tweety (26/09/00)
---------------------------------------
http://inve.splinder.it
ICQ UIN 3126729

 smettiamo di fumare, la tua spesa sanitaria, AUMENTA!
Sarei anche disposto ad aumentare una maggior spesa sanitaria (sei proprio 
cosi` sicuro che aumenti?). Voi cominciate a smettere di fumare e se poi 
mancano dei soldi, io faccio la mia parte.
-- 
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Turn on, log in, fight spam.

 questa tolleranza non ti fa onore.
Non ho mai capito perche` la tolleranza debba sempre essere a senso unico... 
:-O
-- 
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"O mordo tua nuora o aro un autodromo" (frase palindroma)

 maledetto atto >:O
dunque il primo giorno, immedimandomi molto (ma non "organicamente" ;-) ) ho
scelto la traccia dei genitori del bambino investito alla discesa dello
scuolabus (io ne ho tre e mi è capitato di arrivare in ritardo: l'autista li
tiene su e non li fa mica scendere se non ci sono i genitori. Poi tu, con la
cenere sul capo, vai a riprenderteli a scuola).
E' stata la giornata più faticosa: lo stress tenuto a bada fin lì si è
liberato e ci ho messo tutte le sette ore (anche perché le questioni da
affrontare erano tante). Probabilmente, benché non sapessi molto sui
testamenti l'altra traccia era più semplice, ma non ho rischiato...
Il secondo giorno è stato il più liscio. Pimpante fisicamente, stress alle
spalle, conoscevo piuttosto bene (ho fatto un ottimo corso in preparazione)
sia i reati della P.A. che la scriminante del diritto di cronaca (che ho poi
scelto).
L'ultimo giorno, sentita la traccia di civile e quella di penale, bencé
civilista, mi sono buttato sui barattoli di pomodori e ho fatto i motivi di
appello (anche in questo il corso mi è stato utilissimo: ci eravamo
"allenati" a scrivere e correggere anche atti di appello di penale): la
soluzione era molto facile, anche se andava scritta bene (e c'erano diverse
cosette che si potevano aggiungere, ad es. l'insussistenza anche del reato
ex art. 516 c.p.).
Tu che *feci*? ;-)
F. / evviva gli OT delle VM (ma per qualche giorno mi sa che sarò lontano
dal pc: montagna coi bambini pre-natalizia, senza *scuolabus*!!!)

:-O
perche' a senso unico?
piu' volte ho scritto in questo thread che la tolleranza e la buona
educazione ci dovrebbero essere da entrambe le parti.
non ho capito O_o
/panda

mancano dei soldi, io faccio la mia parte.
ma alla fine quello che non mi e' chiaro e':
perche' siete contro il (MIO) fumo?
(plurale generico ;)
a. perche' le spese sanitarie per i malati di tumore imputabile al
fumo le pagate anche voi (sky one no, leggi sopra)
--> ma io pago le spese per chi si spiaccica in moto, o va troppo
forte in macchina, o si fonde il cervello con le pasticche, o mangia 1
kg di fritti al di'? si'.
pago le cure a chi si ammala di malattie sessualmente trasmissibili
perche' magari quella sera non aveva voglia di mettere il
preservativo?
si'.
buttiamo tutte queste categorie, e i fumatori, giu' dalla rupe tarpea?
diamo un giudizio morale a tutti quelli che curiamo, stile: te lo sei
meritato? si', allora pussa via. no, allora, vieni qui. ?
no, PER FORTUNA!!!
b. per il fumo passivo che arrechiamo agli altri.
--> papermoon
giusto: cerchiamo di non avvelenarci a vicenda.
io non ti fumo in faccia, tu mi lascia vivere fuori dai ghetti.
no?
vabbeh, ti faranno sindaco di n.y.c. ;-P
fare jogging lungo una strada trafficata equivale a fumare? si'
tu passeggi per milano e ti affumichi? si'.
bruci, denunci, tagli le gomme a tutte le auto che passano? no.
c. perche' ci fa male.
una questione di altruismo, di paternalismo, di sapere cosa e' bene
per noi, anime nere fumatrici.
--> aga?
grazie per le info, ma - giuro - le sapevamo gia'.
sono maggiorenne, vaccinata, sicuramente stupida, e sicuramente non so
cosa e' bene per me. e non so ovviamente cosa e' bene gli altri.
mi fa piacere che voi invece sappiate cosi' bene cosa devo fare.
ripeto, grazie per le info, le ho recepite, ora fatemici ragionare
senza entrare in loop ;)
avete presente il gioco guardie e ladri?
ebbene io sono una persona onesta, aborro il furto e ladrocinii di
ogni genere, pero'... la mia simpatia nel gioco andava e va
sicuramente tuttora ai ladri e non alle guardie.
fate voi ^___________-
/panda... il tutto scritto ^_______________^

 sono maggiorenne, vaccinata, sicuramente stupida,
vabbé bastava dichiarare la fede calcistica... ;-))
F. / n'gurie a tutti e a Panduzza in particolare!!! Ciaooo :-)))

F. / n'gurie a tutti e a Panduzza in particolare!!! Ciaooo :-)))
grazie caVo, ti chiameremo avvocato? ;)
/panda... fausto si tocca ;)

 /panda... fausto si tocca ;)
F. / panda è ammaccata! ;-))

 educazione ci dovrebbero essere da entrambe le parti.
Ci "dovrebbero", ma non ci sono. Cfr mio altro msg in risposta al tuo 
(sembro un telegramma!!!!).
Anche nel caso dell'esame e del fumare nei corridoi: nessuno s'e` posto il 
problema di quegli esaminandi a cui il fumo avra` dato fastidio... :-)
-- 
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Un gentleman e` uno capace di descrivere Sabrina Ferilli senza fare gesti.

 /panda... il tutto scritto ^_______________^
Me too.
-- 
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

 piu' cazzeggio piu' fumo.
Non saprei, dipende anche dalla situazione.
Se devo spararmi 50 liquidazioni IVA una dopo l'altra non mi passa per la
mente di fumare finchè non mi fermo, viceversa, se devo preparare un
bilancio previsionale, una studio di fattibilità e simili, senza sigaretta
non potrei lavorare.
--
Non lasciare che sia il destino a dettare al tua vita, mandalo a quel paese
se non ti piace quello che ha in serbo per te. Certo ci sarà da soffrire, ma
è un piccolo prezzo se vuoi davvero vivere da uomo libero.

 come puň favorire le malattie cardiache e cerebrali.
Si vabbč, anche il battito di una farfalla in Cina puň provocare un maremoto
in Italia ma io sto ancora all'asciutto!!!
Questa mi sembra davvero grossa come affermazione.
--
Bisogna credere a qualcosa nella vita...
io credo che mi farň una birra!!!

 Questa mi sembra davvero grossa come affermazione.
Non è una affermazione mia ma una evidenza scientifica ormai consolidata,
infatti mentre nelle malattie cardiovascolari et similia il fumo è un FR
(fattore di rischio) per il cancro (ma anche per la BPCO ovviamente) esso
rappresenta un FC (fattore CAUSALE). La differenza è enorme e non soltanto
semantica.
E' chiaro che ci sono per fortuna fattori protettivi e difensivi che ci
proteggono dalla trasformazione cellulare, ma non è detto che qualche
cellulina resa incontrollata del fumo non scappi al controllo e poi sono
cavoletti amari!
Ciao ciao AGA

rispettando la precedenza (o il rosso), o ...
questi sono tutti discorsi assimilabili al "ti sto sputando il fumo in
faccia".
io sto parlando di chi parte con la paternale, anche se le tue
sigarette sono in borsa spente :-)
due discorsi diversi.
io conosco persone che non fanno la raccolta differenziata.
me ne dispiaccio, ne ho discusso con loro un paio di volte, ogni tanto
posso fare una battuta, poi finisce li'.
ma infine, ancora non ho capito per quale dei tanti motivi devo
smettere.
a. perche' poi tu pagherai le mie cure mediche
b. perche' ti avveleno
c. perche' mi fa male
d. la busta ;)
mettere crocina, cosi' io capire il punto ^___^
/panda... tutto sto discorso e di oggi non ho ancora fumato, pensa tu!
quasi alla voltaire ;)

guardarmi intorno :-)
dipende fortemente dalla zona d'italia in cui stai.
non so le statistiche (gianpaolooooo ;-PPP) pero', dalla mia
esperienza, l'utilizzo/abuso di alcol e' direttamente proporzionale
all'ascesa verso nord (dal sud italia, al nord italia e peggiorando,
verso il nord europa).
sara' una questione di freddo, boh, fatto sta che quassu' si beve
molto di piu' (bene o male) che, ad esempio, in sicilia.
e sicuramente si beve meno qua che in finlandia.
ad ogni zona il suo abuso, spia di malessere sociale, voglia di
trasgredire e/o semplice ragazzata.
potrei farvi una mappa degli abusi piccoli o grandi di cui sono stata
testimone o protagonista diretta, e di cui sono testimoni/protagonisti
amici sparsi in tutta italia/euuropa, persone con un background comune
e quindi "paragonabili" per una ricerca qualitativa (NON
quantitativa).
alcol moderato in piemonte (ahhhhhh, le prime sbornie! ;-)
alcol pesante nel triveneto, 
birra e superalcolici nel nord europa
hashish e marijuana nel sud italia.
il tutto senza pretese di scientificita', ovvio ^___^
/panda

aspetta che mi accendo una sigaretta ;)
premesso che qualsiasi cosa abbia detto la mia socia, io sono
d'accordo ;)
ri-premesso che sono reduce da una cena particolarmente alcoolica e
quindi non sono completamente a fuoco;
com-promesso che mi sono autocensurata per giorni;
ma, alla fine, il problema dove sta?
conoscete tutti _solo_ fumatori maleducati?
io non fumo se in un luogo pubblico qualcuno vicino a me sta
mangiando. 
io non protesto se qualcuno in ufficio si allontana e lascia il
cellulare acceso a suoneria massima (e la probabilita' che qualcuno
chiami quando non si e' vicini al telefono e' documentata da non so
quale legge di murphy). sono anche abbastanza consapevole dei danni
che lo stress apporta all'organismo. e sentire la suoneria di
chihuahua per quaranta secondi non giova particolamente al mio
benessere psico-fisico ;)
io cerco di essere una persona rispettosa delle regole e delle
persone, sia che si tratti di fumo o di altri argomenti.
quello che non capisco e' perche' chiunque si senta in diritto di
giudicarmi, o peggio, di insultarmi perche', mioddio, io fumo.
ieri e' arrivata una comunicazione in azienda che annunciava che le
due aree fumatori consentite sono entrambe lontanucce dal mio ufficio.
bene, se all'azienda va bene che io perda venti minuti del mio tempo
per arrivare alla zona fumatori, fumare una sigaretta e tornare
indetro invece di installare un aspiratore efficiente vicino alla mia
zona, chi sono io per contraddirli? se non capiscono da soli quello
che stanno facendo, peggio per loro. 
spesso molti problemi di convivenza si potrebbero risolvere con un
minimo di impegno da parte delle aziende e degli esercizi pubblici, ma
poiche' chi fuma e' per definizione un cafone, un onere per la spesa
sanitaria e in ogni caso un emerito coglione, allora perche' porsi il
problema?
io ho vissuto in uffici in cui un efficientissimo sistema di ricambio
dell'aria garantiva a tutti aria relativamente pulita da respirare,
cosa vieta di allestire impianti efficienti nelle aree pubbliche?
da fumatrice, mi sento abbastanza perseguitata, pur rispettando le
regole, se fumo, non sono piu' una persona degna di rispetto.
sono stanca, stanca di dovermi giustificare, di dovermi cercare un
posto dove fumare in santa pace, di combattere contro chi in testa ha
solo preconcetti e mai soluzioni, di sentirmi dire, non piu' tardi di
due giorni fa, dopo una spirometria con ottimi esiti: "ma dovrebbe
smettere di fumare lo stesso, anche se fuma da venticinque anni e
dalla spirometria non si direbbe proprio". ma allora perche', mi
chiedo? per puro principio? io fumo da venticinque anni, sono in
perfetta salute a dispetto di tutte le statistiche, eppure sono
malata, per definizione. perche' fumo.
e lasciatemi vivere e morire di quello che piu' mi aggrada, per la
miseria.
-- 
ciao
eli

differenziata.
C'e' una sola persona che mi sta piu' sulle palle di chi butta un
mozzicone sul marciapiede.
Quella che butta il mozzicone sul marciapiede e non lo spegne!
Li spengo tutti io con fare (e dire) provocatorio.
Ma e' come gli schiaffi morali.
Fanno malissimo.
Se li senti.
luca_
-- 
Luca Sironi              
http://www.retro-it.org
 -> retro.*  (computing)
luca_ ('underscore')     
http://www.sironi.tk
       PGP id:  0x77B9B63E

miseria.
no, no, lo scopo e' morire sani!!!
^_____-
/panda

 semantica.
Ma esiste una statistica che parli di probabilita' di contrarre il 
cancro in funzione del numero di sigarette fumate? 
-- 

 cancro in funzione del numero di sigarette fumate? 
Speriamo di no: altrimenti tutti a fumare x-1 sigarette (dove x è il numero 
max di sigarette). :-)))
-- 
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Test di intelligenza: premi Ctrl+Alt+Canc per vederlo.

 conoscete tutti _solo_ fumatori maleducati?
Probabilmente l'alcool ti ha fatto saltare qualche riga... :-)
Non conosco _solo_ fumatori maleducati, ma la percentuale di maleducazione 
nei fumatori non è assolutamente trascurabile. Mi ripeto: il 90% dei 
fumatori che conosco io sono maleducati. Tu sarai nel restante 10, che ti 
devo dire...
I maleducati ed i rompicoglioni ci sono ovunque, sia ben chiaro. Non riesco 
però a capire (e ci provo eh?) come mai molti maleducati siano fumatori (o 
sono fumatori perchè sono maleducati? boh... :-) ).
-- 
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"Non ti avevo parlato di Sky. Ma non ti preoccupare, sembra cattivo 
e invece è solo bastardo." (SECca su IFER)

 smettere.
panda, non ci siamo capiti: tu puoi fumare quanto vuoi e quello che vuoi. 
L'importante, per me, è che poi i danni del tuo fumo non ricadano in alcun 
modo su di me. Sono egoista? Sì, in questo caso sì: sono MOLTO egoista.
Se qualcuno mi dimostra dati alla mano che eliminando le sigarette (& Co.) 
le spese mediche non aumentano, io tolgo immediatamente la lamentela delle 
spese mediche dalla mia lista del "perchè non dovresti fumare".
Se non trovo più nessuno che se ne sbatte del fatto che chi gli sta di 
fianco non fuma, elimino anche i fumatori maleducati dalla mia lista nera.
Lo so che non si direbbe, ma so anche essere tollerante. :-)
Sky / che ora basta, dai... :-)
PS: Aga, hai visto cosa hai combinato? E non sei nemmeno qui a darmi una 
mano.....!!!!! ;-)))
-- 
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

 mano.....!!!!! ;-)))
Tranquillo io vigilo sempre!
Il mio scopo era proprio quello di sollevare il problema, parlane oggi,
parlane domani, va a finire che almeno 1 o 2 persone smetteranno di fumare e
già questo è di per se positivo.
Un famoso scrittore di fantascienza (credo fosse il "mio" Isaac Asimov ma
non ci giurerei) immaginava un futuro in cui i nostri posteri commentassero
ridacchiando le strane abitudini suicida del passato, non riuscendo proprio
a capire come potessero gli uomini rendersi così ridicoli e maleodoranti
aspirando con voluttà grandi quantità di fumo velenoso. La speranza è che
come per altre ridicole ed inutili (anzi dannose) pratiche dell'umanità
anche il fumo e le altre dipendenze psico-fisiche vadano lentamente a
scomparire con il passare del tempo. Conforta il fatto che il trend attuale
sembra andare in quel senso.
Ciao AGA

 cancro in funzione del numero di sigarette fumate?
sì, la probabilità è maggiore quante più sono le sigarette fumate.
Il problema è che non esiste una soglia al di sotto della quale fumare non
faccia male: certo, sviluppare un cancro per UNA sigaretta fumata è un
abisso di sfortuna (né è dimostrabile a posteriori che sia stata proprio
quella la causa dell'insorgenza del tumore), ma è pur sempre possibile
ciao
Es

 --> papermoon
Volevo risponderti e avevo anche preaparto un post, ma poi mi sono resa
conto che č del tutto inutile: i nostri sono punti di vista
assolutamente e irrimediabilmente inconciliabili (io DAVVERO non capisco
alcune delle vostre affermazioni!!). Dunque mi riprendo gli appellativi
di talebana, rompicoglioni, intollerante, straccaca##i, maleducata, li
impacchetto e li metto sotto l'alberello Montedison (aka finto)
augurando a tutti Buon Natale! ^___^ 
-- 
Ciao, Chiara (donna, bianca, mononeuronica a fasi alterne, riferisce 
intossicazione cronica da ER, attualmente in trattamento con CSI - ŽElisa e Es).
"I'm continually amazed that, despite our best efforts, ER 
is still on the air." = NOAH WYLE =
(Per rispondere in mail togli RINTIN)

 abitudini suicida del passato [...]
Un ltro scrittore di fantascienza, per la precisione il _mio_ 
Farmer ha inventato tutta una serie di universi distopici in cui 
tutte le pratice più comuni sono in qualche maniera illegali. 
Nella serie Dayworld (peraltro mediocre: l'ottimo Phil ormai non 
ci sta più tanto) la gente vive in un mondo in cui ogni persona 
è autorizzata ad esistere un solo giorno al mese, eppure le 
campagne proibizionistiche fanatiche contro i fumatori 
preoccupano la popolazione molto più che le loro condizioni di 
vita oltre ogni limite dell'assurdo (assolutamente in maniera 
non paradossale, gli unici "violagiorno" autorizzati sono le 
forze dell'ordine, o forse della repressione, in grado ci 
colpire i dissidenti in maniera trasversale, arrestandoli mentre 
sono nei "pietrificatori", simpaticamente soprannominati bare, 
in cui trascorrono sei gironi la settimana). Meglio ancora 
l'assolutamente visionario ma delizioso "Gli anni del precrsore" 
(in serie con "Gli amanti di Siddo" e "Rastignac il maligno" più 
un paio di racconti), in cui il mondo è governato da una 
teocrazia in cui ogni violazione della "realtà" è 
contemporamenamente peccato e reato, e questo comprende fumare, 
così come il sesso o il mangiare cibi gustosi.
Silvia
-- 
«Non ho più l’età per diventare famosa né l’energia
per avere successo».
«…Ma hai ancora un sacco di tempo per fare fiasco
un mucchio di volte».
          Maitena

 no. 
Purtroppo.


 ;-) 
Do torto a tutti e due. È vero che esistono persone che dopo 
avere fumato una vita fanno causa alla Philip Morris, ma è anche 
vero che questo avviene in un sistema radicalmente diverso dal 
nostro. In questo caso il discorso esula dalla questione 
"tabacco" ed entra in un altra problematica, ovverosia quella 
dell'ipetrofia legalistica americana, in cui ormai la causa 
civile ha travalicato i compiti per cui è nata ed è diventata un 
vero e proprio sistema di vita. Insomma, nel loro contesto 
(sociopolitico e legale) i fumatori sono "autorizzati" a fare 
causa alle multinazionali del tabacco non già perché hanno il 
tumore e nessuno glie l'ha detto bensì perché questa pratica di 
fare causa per i motivi più assurdi (una donna ha fatto causa, e 
credo l'abbia anche vinta, perché si è scottata versandosi 
addosso accidentalmente il caffè di un MacDoo!) è ampiamente 
accettata nel loro contesto. Ed è accettata _anche_ perché ci si 
trova in un contesto di politica sanitaria in cui le cure 
mediche sono praticamente sempre (con pochissime eccezioni, 
quali i reduci di guerra) a carico del paziente e in un contesto 
culturale in cui l'ideologia proibizionista¹ (verso 
sostanzialmente tutto) la fa assolutamente da padrona.
Silvia
¹ Non sto parlando di droga bensì di un atteggiamento 
generalizzato verso qualsiasi consumo o comportamento che in 
qualsivoglia maniera esuli dalla norma viene percepito come 
illecito e punibile


 ce l'hanno tutti. 
A questo punto, però, abbiamo tutti anche altre informazioni, 
relative ad altri comportamenti che potresti definre "contro la 
società". Limitandoci alle sostanze e pretiche legali, anche 
mangiare grassi animali fa male alla società (tu mangi il tuo 
hamburger bello colante grassume bruchiacchiato, io ti devo 
pagare il conto del gastroenterologo, quando non dell'oncologo), 
così come usare mezzi a combustione interna (tu scorrazzi in 
auto/mot/motorino/mostoscafo e io pago il pneumatologi, oncologi 
e quant'altro). Ci sono poi comportamenti a rischio a livello 
globale: onsumiamo risorse naturali che non si rigenerano, e 
questo si traduce in un danno che ricade non solo su di noi e 
su coloro che ci stanno accanto ma su tutta l'umanità. La 
questione, a questo punto, non è non fare nulla perché il 
problema è troppo grosso per le nostre forze, è cominciare a 
fare qualcosa per le emergenze veramente gravi e globali, che 
non sono il tuo vicino d'ufficio che fuma.
Silvia


 hashish e marijuana nel sud italia.
Sempre detto che la cività vera sta in terronia!


 sì, la probabilità è maggiore quante più sono le sigarette fumate.
Ok, ma quanto vale? Voglio un numero :-)

 numero max di sigarette). :-)))
Be', questo non sarebbe molto statistico :-) 

 Purtroppo.
Pensa che io con certi autimobilisti (l'80% circa) vorrei tanto farlo!
Peccato che certe leggi lo considerino reato... ^_____^


 Sempre detto che la cività vera sta in terronia!
verissimo ^__-
/panda

 reato... ^_____^ 
Già, ma puoi fargli delle cose discretamente fastidiose anche 
senza cadere nell'illegale. Tipo appiccicargli un foglietto sul 
prabrezza.


 Farmer ha inventato tutta una serie di universi distopici in cui
CUT
Allora condividi anche il "vizio" della SCI-FI?
Ciao AGA

 hashish e marijuana nel sud italia.
ehm.... non fumo ma confermo;)
ciao
Es

 Ok, ma quanto vale? Voglio un numero :-)
non ho capito, che numero vuoi? quello che so è che è stato dimostrato che
chi fuma 40 sigarette ha un rischio di cancro significativamente superiore
rispetto a chi ne fuma 20 al giorno; poi ovviamente calcolare le variazioni
di rischio sigaretta per sigaretta in più è impossibile giacché, a causa
della variabilità biologica, confrontare chi fuma 20 sigarette con chi ne
fuma 21 darebbe risultati statisticamente non significativi; così anche
dimosrare l'aumento di rischio in chi fuma una sola sigaretta al giorno....
chiaro a tutti, no?;)
ciao
Es

 ehm.... non fumo ma confermo;)
certo, certo ;)
/panda... capodanno al sud ;)

 rispetto a chi ne fuma 20 al giorno
quanto "significativamente"? Si puo' quantificare il rischio di chi ne fuma 
20 con una percentuale? 

 ne fuma 20 con una percentuale?
vabbè, insomma alla fine mi hai costretto ad andare a riaprire i libri, cosa
che non volevo fare almeno fino a domattina :-))
tenendo presente che il rischio di sviluppare il ca polmonare è correlato
non solo al numero di sigarette e al tempo per cui si è fumato, ma anche al
sesso (rischio maggiore per gli uomini), a predisposizioni genetiche e
fattori ambientali a volte non meglio precisati, quello che ho trovato è
che: uno che fuma <20 sigarette al di ha un rischio 14 volte superiore di
sviluppare la malattia; uno che ne fuma >20 ha un RR=20 (ma non era
specificato per quanto tempo avessero fumato); uno che fuma 40 sigarette per
20 anni ha un RR=60-70
ok?;)
ciao
Es

 > panelle???? ^__*
ne approfitto per ringraziare la Sicilia culinaria visto che ho appena
affondato le mie fauci in una goduria cannuolosa con cedro candito arrivata
or ora direttamente dall'isola... sbavvv! : )'''''''
Ciao
Tommy Goodwine
--
"Fuck Me" said he,
"Fuck You" said she.
Arab Strap - Loch Leven

parlane domani, va a finire che almeno 1 o 2 persone smetteranno di fumare 
nella mia esperienza niente e' piu' lontano dalla realta'. non ho
letto con attenzione tutto il thread ma mi e' parso di cogliere quei
tipici toni da crociata che sono controproducenti nella maggioranza
dei casi. diciamoci la verita': non so nessuno che abbia smesso di
fumare convinto da una campagna antifumo. 
[tutti i fumatori che conosco, invece, di fronte allo slogan di turno
provano l'irresistibile impulso ad accendersi una sigaretta :) ]
-- 
'so, is mark really dead now? I mean really, 
 really dead? because it's hard to be sure.'
http://www.iftf.it/yellowblog/yellowblog.asp

 quei tipici toni da crociata 
Oh, ci mancava chi saltasse fuori a dire che siete dei poveri martiri... Mi 
sembri un po' come quegli ebrei che se gli viene detto che a volte 
esagerano, rispondono con un "sei un antisemita".
Qui probabilmente ci sono solo fumatori educati ma aprite gli occhi e 
vedrete che non e` cosi`. Se poi uno si vuole sputtanare i polmoni con le 
sigarette, il cervello con le pasticche, ecc. ecc. ecc. basta che le 
conseguenze delle sue azioni non ricadano su di me.
Sky / che educati, educati ma all'ultima IFER magnata milanese (alla Baja) 
c'era gente che fumava a tavola; tanto si poteva.
-- 
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Quando di notte soffro d'insonnia prendo dei lassativi. Non dormo lo stesso, ma almeno ho qualcosa da fare. (Leonardo Manera)

(alla Baja) c'era gente che fumava a tavola; tanto si poteva.
puoi sempre organizzare raduni no smoking: in fondo, la vita e' fatta
di priorita'.


 provano l'irresistibile impulso ad accendersi una sigaretta :) ]
vero.
chi smette solitamente lo fa per un'improvvisa illuminazione che non so
descrivere perche' io non l'ho avuta ;)
anzi: fatevi avanti e raccontate la vs esperienza!^__-
/panda

 di priorita'.
ROTFL!!!
/panda

 che a volte esagerano, rispondono con un "sei un antisemita".
forse questo e' il tono da crociata che intende lisa ;)
/panda

 ok?;)
Non tanto :-) Manca un riferimento base: rischio 14 volte superiore 
rispetto a quanto?
Grazie...

 Allora condividi anche il "vizio" della SCI-FI?
Sì, ma aborro Asimov: lo trovo di una noiosità brobdignagiana!
Silvia / che ultimamente ama usare uno degli aggettivi preferiti 
di Farmer, ma fatica a pronunciarlo causa naso disperatametne 
chiuso
-- 
«Non ho più l’età per diventare famosa né l’energia
per avere successo».
«…Ma hai ancora un sacco di tempo per fare fiasco
un mucchio di volte».
          Maitena

 anzi: fatevi avanti e raccontate la vs esperienza!^__-
Mia non ne ho, ho delle esperienze altrui. Come quella della mia 
collega Donatella il cui figlio un anno fa ha detto "mamma, se 
non smetti di fumare, muori a quarant'anni¹". Lei, colta da un 
raptus di terrore e amore per Alberto ha gettato le sigarette 
nel water. Nelle due settimane seguenti ha masticato Nicorette 
per sopravvivere alla deprivazione da fumo, poi ha ripreso a 
fumare perché se fuma morirà anche a quarant'anni, ma almeno non 
ha mal di denti e mascelle tutti i giorni.
Silvia
¹ E poi dicono che le campagne di dissuasione nelle scuole non 
sono terroristiche...


 prabrezza.
Mio padre - secoli fa - andava in giro con un pacchettino di fogli sui
quali c'era scritto (più o meno): "complimenti per il parcheggio: hai
vinto il premio 'Testa di C###o d'Oro'!"... ^_^ E ieri si è messo ad
inseguire a piedi (!!) un co####ne che, dopo averlo quasi tirato sotto
mentre attraversava _sulle strisce_, gli ha pure dato del pirla... 
-- 
Ciao, Chiara (donna, bianca, mononeuronica a fasi alterne, riferisce 
intossicazione cronica da ER, attualmente in trattamento con CSI - ®Elisa e Es).
"I'm continually amazed that, despite our best efforts, ER 
is still on the air." = NOAH WYLE =
(Per rispondere in mail togli RINTIN)

 rispetto a quanto?
a un non fumatore ovviamente. Il rischio relativo si riferisce sempre al
confronto tra popolazione esposta a un fattore di rischio e popolazione non
esposta. Ah, dimenticavo: sembra che il fumo passivo conferisca un RR=1,19
ciao
Es

 a un non fumatore ovviamente. 
Aspetta, per un non fumatore il rischio a quanto pnmmb sta? Ma 
soprattutto, con "fumatore" s'intende chi? Che stile di vita ha 
avuto, ma soprattutto dove è vissuto? No, perché tendo a pensare 
che ci sia uno zinzino di differenza tra un non fumatore che ha 
vissuto tutta la vita in una città molto inquinata e ha lavorato 
per quarant'anni in un'azienda chimica e un non fumatore che ha 
vissuto tutta la vita al mare facendo l'olivicultore biologico.
Silvia



Se non fossimo nel periodo natalizio griderei al sacrilegio, ma per ora sono
buono e fra l'altro mi toccherà fare il natale 8-20 in PS e quindi devo per
forza essere buono!! Ognuno ha i propri gusti.
Che ne dici di PK Dick?
Ciao AGA (addio e grazie per tutto il pesce cfr. Douglas Adams)

 vissuto tutta la vita al mare facendo l'olivicultore biologico.
non tanto quanto pensi. In realtà oggi si tende a ritenere che l'impatto del
fumo sia tanto alto rispetto a quello dell'inquinamento da minimizzare le
differenze tra fumatori vissuti in ambienti diversi, come si dice anche in
questo studio
(
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_u
ids=14629658&dopt=Abstract) che è il primo che ho trovato ad una rapida
occhiata su medline
l'unica eccezione che conosco è quella dei lavoratori dell'asbesto,
materiale che ha un notevole effetto additivo al fumo
ciao
Es

 Che ne dici di PK Dick?
Ha scritto troppo, parecchio di buono, qualcosa di onestamente 
mediocre.
Silvia


 al fumo 
Mettiamoci anche i minatori in generale, se vuoi ti prenseto una 
bella silicosi...


 bella silicosi...
no, non ce li mettiamo. La silicosi non è affatto bella ma non è
significativamente correlata col carcinoma polmonare
ciao
Es

 no, non ce li mettiamo
Ok, ma ancora non ci hai dato i dati. Numeri, vogliamo i numeri!


 Ok, ma ancora non ci hai dato i dati. Numeri, vogliamo i numeri!
oh mamma, quali dati vuoi ancora? senti, questo
(
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/PubMed/
) è l'indirizzo per fare ricerche su
medline, l'inglese lo conosci, buon divertimento :-)
ciao
Es

 ciao
Brava hai fatto bene a dargli il link!
Un professore di Medicina Interna diceva sempre: "chi vuole anda, chi non
vuole comanda!", evidentemente loro non vogliono (i dati) ... forse per
paura? ... o semplicemente perchč ti stanno a pigliare per i fondelli.
Io non risponderei piů a questi post provocatori di fumatori incalliti e dei
loro sostenitori stronzopuntisti (vero Silviuccia? Ti ho sgamato ormai, ti
stai divertendo come una pazza, ti vedo attraverso il modem come sghignazzi
mentre scrivi alla tastiera)!!!
Ciao AGA

 Io non risponderei piů a questi post provocatori di fumatori incalliti e
Macche', e' tutto il contrario. Io non fumo e voglio trovare dei dati 
precisi per rispondere meglio alle obiezioni dei fumatori...

 hai fatto bene a dargli il link!
                                    ^^^
ehm... non solo a me vedo;)
ok... saluti da "Enrica" (ex Es) e "Silvio" (ex SECca)
;-PPPPP


Mizzica errore di stampa fu! Non ti "adirare" che è Natale!
Ciao ciao AGA (a meno che tu non voglia fare un viaggio a Casablanca, nel
qual caso la mia sarebbe stata premonizione!)

 nel qual caso la mia sarebbe stata premonizione!)
non ti illudere... non hai ancora poteri paranormali ;))
ciao
Es

 Baja) c'era gente che fumava a tavola; tanto si poteva.
che manica dibbastardi!!
F. / manco m'avete invitato, solo perché non fumo ma non rompo i coglioni ai
fumatori... ;-)

fumatori... ;-)
almeno non in quanto tali ;)
e' per questo che ti vojamo bbbene!
/panda


ok, facciamo il raduno all'oncologgico! ;-)
F. / :-p

 Tu che *feci*? ;-)
feci l'atto di civile, ma feci anche qualche errorino, temo :(( [mai fatti
atti di appello nemmeno in civile: quando hanno dettato la traccia volevo
spaccare qualunque cosa, poi ho pensato che penne e codici mi servivano e
non era il caso -__-]
speriamo comunque in bene...
in bocca al lupo!
bye
elle

 in bocca al lupo!
crepi
F. / me l'hai già detto ma sono arterio, di dove sei? (oltre ai soliti dati
anagra*fici* per Invernomuto... ;-))

 anagra*fici* per Invernomuto... ;-))
di Lecce (per il resto ho già pensato a suo tempo a "svicolare" alle domande
di Invernomuto ;)) )
bye
elle

 di Invernomuto ;)) )
meno facile che l'atti di appello credo!
F. / ;-)