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Titolo: Definizione di gradi giorno.

Sto facendo dei calcoli per sapere lo spessore limite dell'isolante 
economicamente conveniente.
Ottengo dei risultati un po' strani, sul consumo teorico 
dell'appartamento, ma potrebbe derivare da una mia interpretazione 
errata del concetto di gradi giorno.
Quindi la domanda è questa:
Il valore numerico rappresenta la somma, estesa a tutti i giorni di un 
periodo annuale convenzionale, delle sole differenze positive (o 
negative) giornaliere tra la temperatura convenzionale, fissata in 
Italia a 20 °C, e la temperatura media esterna giornaliera.
Quindi nel paese del ben godi ho solo 5 giorni all'anno di riscaldamento 
(con delta T positivo).
Per 3 giorni la temperatura esterna è di 10 gradi (deltaT=10)
Per 2 giorni la temperatura esterna è di 5 gradi (deltaT=15)
Gradi giorno=15+15+10+10+10=50 gradi giorno.
Vero o falso?
A questo punto se conosco DeltaQ/DeltaT (quantità di calore necessaria 
per ogni grado di differenza di temepratura interno/esterno) della mia 
casa il consumo in joule lo calcolo così:
Q=DeltaQ/DeltaT*GradiGiorno*24*3600 Joule
Vero o falso?


Come non detto ... ho trovato l'errore.
I conti non mi tornavano perché ho utilizzato un costo al Kwh pari a 0,9 
euro quando il prezzo medio da considerare è 0,09 euro.
Infatti ottenevo dati di un fattore 10 maggiori.

fortuna che hai fatto tutto da solo....... 


In che senso?


Con 1mc di metano a 0,74 euro, e visto che 1 mc = 10 kWh, sarebe 1kWh= 
0,074.
Sempre circa naturalmente :-)

 Sempre circa naturalmente :-)
Hai trascurato il costo del terzo responsabile, rendimento caldaia e 
annessi e connessi, energia elettrica per le pompe, manutenzione varia, 
ammortamento caldaia ecc. ecc.
Tenendo conto di tutto è difficile scendere sotto 0,09.
Credo che 0,09 sia un buon riferimento.
Con una 'caldaia vecchia' e contabilizzazione calore (che ha un costo) 
non si scende sotto 0,1.


Cioč?

 Cioè?
Cioè che se uso l'isolante con il migliore rapporto prezzo prestazioni 
devo imporre una durata superiore a 40 anni (trascurando sempre i costi 
di posa ).
La condizione risulta più favorevole per climi molto peggiori della 
nostra classe E.
Alla mia età (50) un investimento conveniente dopo 40 anni di utenza ... 
mi fa dire ... ma chi se ne frega ...


Mmmh, ma nel dettaglio ora quanti kWh fai fuori e quanti ne risparmierestj 
con quei 12 cm?
Perché io mi son fatto fare dei conti da un arch e risulta che in 10 anni 
rientro dell'investimento di un 35 keuro che mi servono per fare un cappotto 
esterno da 15 cm (tutto compreso, cioč lavoro fatto da una ditta). Secondo i 
suoi conti dovrei ridurre i consumi di un buon 80% (ora sono abbondantemente 
in classe G...).
Tutto questo senza considerare la detrazione del 55%, visto che con questa 
praticamente dimezzo l'uscita e quindi gli anni di rientro dell'investimento 
(sempre che riesca a lavorare per i 5 anni previsti per la detrazione :-)))

 (ora sono abbondantemente in classe G...).
La classe non mi interessa perché trascuro la muratura esistente (con 12 
cm di  isolante continua ad essere quasi lecito).
Prova a darmi i gradi giorno della tua zona (google).
Il costo al metro cubo dell'isolante (che col cappotto costa una bella 
cifra per via dei ponteggi e ammenicoli vari) e il suo lambda (che 
potrebbe essere 0,04 visto che spesso si usa il polistirene).
Ti posso solo dire se conviene o no in 10 anni di esercizio.
Tieni conto che il mio calcolo riguarda solo un metro quadro di muratura 
e non tiene conto dei ponti termici (che in gran parte potrai eliminare 
  con il cappotto) e degli infissi (che se non li cambi te li tieni come 
sono) e del ricambio dell'aria che risulta un costo quasi fisso.
A muzzo ti direi comunque di fare controllare i conti da un altro tecnico.
In ogni caso se spendendo 35 K euro in dieci anni recuperi deduco che 
oggi ogni anno spendi almeno 4400 euro di riscaldamento ... anzi 
qualcosina di più ... altrimenti è impossibile matematicamente.


Casa grande usata per metà, attualmente consumo 2200 mc di metano, nella 
diagnosi hanno considerato un uso standard portando quindi i consumi a 5600 
mc.
Post intervento dai calcoli dovrei aver bisogno di un 11000 kWh invece dei 
56000 di ora.

 dei 56000 di ora.
4200 euro l'anno più costi aggiunti di manutenzione, rendimento ecc. ecc.
Direi che i conti tornano all'incirca.
Secondo il mio foglio di calcolo l'isolante deve durare ca 40 anni per 
avere il massimo rendimento.
Meno se teniamo conto dei ponti termici che in questo caso dovresti 
annullare o per lo meno ridurre drasticamente con il cappotto.
Secondo me si può fare ... tenendo conto delle agevolazioni fiscali e 
del probabile aumento del costo del combustibile (è come mettere in 
cantina una quantità considerevole di barili di petrolio e aspettare che 
il prezzo aumenti).

> Secondo me si può fare ...
Tieni conto che quando mi chiedono consiglio su quanto isolante 
installare (mi chiedono consiglio perché ne ho titolo) io rispondo 
sempre (al di la dei calcoli che faccio):
L'importante è ... esagerare ...

 Perché io mi son fatto fare dei conti da un arch e risulta che in 10
Il tempo di rientro dell'investimento e lo spessore ottimale son due 
cose diverse.
Se dico che ad un dato spessore e livello di spesa corrisponde una 
durata di 40 anni vuol dire che nel periodo di osservazione (40 anni) se 
mettevi un centimetro in più od uno in meno di isolante avresti speso 
globalmente di più (sommando il costo dell'energia in 40 anni e il costo 
dell'isolante).
Chiamiamo A il costo per unità di spessore dell’isolante.
Chiamiamo C il costo della energia dispersa in 30 anni dalla parete.
Per semplicità supponiamo che C=B/x dove B è una costante che dipende 
dalle condizioni climatiche ed x è lo spessore dell’isolante.
Cioè l’energia dispersa in prima approssimazione è inversamente 
proporzionale allo spessore dell’isolante.
Il costo dell’isolante impiegato vale invece  A*x.
Il costo totale sostenuto è pari alla somma dei due elementi.
Tutto ciò si può esprimere con la formula;
Ct(x)=A*x+B/x  dove Ct(x) è il costo totale funzione di x che dobbiamo 
minimizzare.
Calcoliamo la funzione derivata
Ct’(x)=A-B/x^2
Eguagliando la derivata a zero si ottiene il punto di minimo.
x=(A/B)^-0,5
Di cui ovviamente ci interessa solo il valore positivo