Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: [OT] Straniera in Italia

Buongiorno,
la mia fidanzata č della Moldovia e vorrei iniziare una convivenza con lei
qui in Italia.
E' possibile farlo senza matrimonio?
Qualora non lo fosse, sono costretto a "mandarla" nella sua nazione di
origine ogni 90 giorni e poi farla tornare???
Ci sono soluzioni?
Grazie a chi mi aiuterą,
ciao.

 ciao.
Intanto bisogna vedere perche' si trova in Italia
se ha un visto turistico
puo' risiedere legalmente in Italia  ( o in zona Schengen ) per 90 giorni 
ogni  180 giorni.
significa che ogni 6 mesi deve uscire dallo spazio Schengen.
altre alternative non ci sono.. a meno che tu riesca a
farla rimanere in Italia con un permesso di soggiorno.. che di solito viene 
negato ( salvo sanatorie) a chi si trova gia' in Italia e non ha una 
attivita' remunerativa..
Una via preferenziale ci sarebbe..
assumerla come domestica ad ore.
fra l'altro costa molto poco ed e' detraibile dalla dichiarazione dei 
redditi.
Ti aspetta una strada irta di difficolta'..
se rimane in Italia dopo la scadenza del visto.. avra' grossi problemi a 
rinnovarlo..
dovete decidere.. ci sono migliaia di badanti in Italia
che vengono lasciate in pace se non danno fastidio
( almeno 7.000 a Bologna.. ) e sono in attesa della prossima sanatoria..
io propendo per l'assunzione..
dovrebbe costare ca. 4 eur all'ora.. in regola con tutto..
vedi tu 

>Ci sono soluzioni? 
Sposala... funziona benissimo :)

 
http://www.poliziadistato.it/pds/cittadino/stranieri/st2.htm
cmq non fidarti molto di quello che richiede il sito, vai in 
questura/commissariato piů vicino e chiedi quali sono i documenti che ti 
servono per ottenere il permesso di soggiorno. Prima di sposarla 
potresti ospitarla con visto turistico per 3 mesi, durante i quali 
potresti richiedere i documenti necessari per il matrimonio (nulla osta& 
co presso la sua ambasciata) e alla scadenza dei 3 mesi sposarti, oppure 
ospitarla per 3 mesi e basta, ma in questo caso tieni presente che poi 
per 6 mesi lei non potrŕ piů tornare in Italia...
Se vai in questura chiedi se č previsto anche un caso di convivenza, non 
si sa mai che anche le coppie di fatto godano dei diritti delle coppie 
legamente riconosciute.
in ogni caso buona fortuna ;)
Di dove sei?
Salůt!
Luca - Voghera -

legamente riconosciute.
ROTFL.... ti sei dimenticato che siamo in Italia ? :)

My friend ha assunto la dominicana di turno come badante, spende 400 euro
di contributi ogni tre mesi e non ha problemi, quando si stanca la
rispedisce al paesello
secondo me e' una buona soluzione, fai un po di rodaggio poi decidi ma
ricordati bene che loro ambiscono al matrimonio
ogni tanto, fermati un po, fai un reset at cervello
amore, tesoro..... stronzate
 
prova un po a fare questo pensiero cattivo:
la sposi, la ingravidi e poi........ i casi della vita...... ti separi,
chiaro che devi pagare
immagina un'assegno di mantenimento per lei ed in pargolo
io dico che se torna al paesello fa la bella vita a spese tue 
dico anche che sono in molte a percorrere quella strada
ragionate sempre con la testa ......e non con quella tra due coglioni
Vito cattivo che ha fatto esperienza
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:1131524552....@g47g2000cwa.googlegroups.com...

________________________________________________-
perchè in tutti i paesi la coppie de facto hanno quali diritti?

>perchè in tutti i paesi la coppie de facto hanno quali diritti?
Per esempio in Spagna e in Olanda le coppie di fatto hanno diritti
paragonabili a quelle sposate: reversibilità della pensione, diritto
all'assistenza in caso di malattia, diritto a conservare la casa in
caso di decesso del compagno/a, etc...
In Italia no !!!
Cmq dubito che anche in quei paesi civili una convivenza possa
consentire di avere il permesso di soggiorno...

 ciao.
Tutte, tranne  quella di sposarla, credimi 


 Tutte, tranne  quella di sposarla, credimi
oggi sposarsi in Italia significa vivere con una pistola puntata alla tempia 
per tutta la vita.
in caso di separazione perderai
la casa  ( anche in regime di separazione dei beni )
alimenti ( verrai ridotto in miseria )
io ho un  amico che deve pagare un mutuo per una casa dove vive la ex moglie
in piu' le deve dare 300 eur al mese..
dimmi tu come farebbe a vivere se non fosse tornato dalla mammina.. 

 alimenti ( verrai ridotto in miseria )
Più  che  vero. 
Oggi solo due categorie  di maschi si possono sposare tranquillamente:
quelli che non hanno niente  di pignorabile  e  quelli talmente  ricchi
che  tengono tutte  le ricchezze  nascoste od intestate a   società di
capitali che  non rispondono dei debiti del singolo socio
La  classe  media - e  i  ricchi per  bene  ed all'antica - sono 
massacrati


 in piu' le deve dare 300 eur al mese..
 
quando studiavo all universita facevo nei fine settimana il cameriere.
Avevo un collega che era sposato, aveva avuto un figlio, si era separato poi
divorziato e poi si era messo con un altra donna e aveva avuto un figlio
anche dalla seconda.
Beh, per pagare gli assegni alla prima moglie e figlio, poi pagare l affitto
di dove viveva lui con la seconda, faceva dal lunedi mattina al ven
pomeriggio il magazziniere e poi tutti i fine settimana a far il cameriere
(ven sera, sab e domenica)...che vita del menga!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 per tutta la vita.
Dai post scritti in questo thread pare che tutti i problemi di coppia 
siano causati dalle donne e che chiunque sia sposato o conviva sia 
sempre a rischio.
Sembra anche che non ci siano più coppie "normali" senza grossi 
problemi di sorta...
Ma sono io un fenomeno o la situazione non è poi così disastrosa ?
:-)
ciao
nb che non si sente nessuna pistola puntata alla tempia...
-- 
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

>Ma sono io un fenomeno o la situazione non è poi così disastrosa ?
La situazione non è poi così disastrosa... :)
Conosco molti uomini felicemente divorziati: basta non avere un
redditto da lavoro dipendente :)


dicevo
sposarsi. italiana o straniera stesso rischio..
ma con una straniera sai che i rischi sono maggiori.
mi chiedo cosa succederebbe. data la parita' dei sessi
se un uomo non lavorasse e chiedesse gli alimenti alla moglie.
aggiunta..
gli accordi sono sempre
rebus sic stantibus
nel senso che se la moglie pretende piu' soldi
ed un uomo per caso ha fatto carriera..
deve aumentare gli assegni..
non esiste uno stato come in Italia
dove prima ci si deve separare
e poi di nuovo si deve divorziare..
praticamente si dve litigare 2 volte e  trattare 2 volte con gli avvocati..
certo.. la situazione non e' poi cosi' tragica
al momento  soloil 30% dei matrimoni finiscono in separazioni..
ma bisognerebbe sapere quante unioni di fatto e quante convivenze 
finiscono..


consentire di avere il permesso di soggiorno...
Mah, è da verificare.
Ciao
Edoardo

C'e la soluzione: mettila incinta (l'unica soluzione!) e non andra piu via. 
Potra andare e venire da suo paese a suo piacimento anche. 

 nb che non si sente nessuna pistola puntata alla tempia...
una volta.. le separazioni ed i divorzi erano rarissimi..
oggi sono diventati una cosa comunissima..
con complicanze dovute ai figli avuti prima e dopo. conviventi e non.
questo e' un dato di fatto. e non una opinione personale.
il diritto di famiglia e' cambiato.. ma alla fine. colpevoli o no. chi ci 
rimette e' sempre l'uomo.
( nessuno ha affermato in questa sede che le donne sono le maggiori 
colpevoli )
il problema e' che quando una unione finisce. ci sono tali e tante 
complicazioni.. da far pensare che chi si sposa e' un pazzo incosciente..
tanto e' vero.. che la gente vuole la coppia di fatto. con i diritti del 
matrimonio (civile) ma non i doveri.
altrimenti. mi dite che differenza c'e' fra una coppia convivente e il 
matrimonio.. se non le carte bollate in caso di separazione ??
La convivenza mi pare un falso problema..
sarebbe sufficiente un accordo fra le due parti ( dello stesso sesso oppure 
di sesso diverso) per regolare
diritti e doveri..liberamente accettati e sottoscritti.
Quanto alla ingerenza del vaticano..
anche questo mi pare un falso problema.
Nessuno e' obbligato ad essere religioso. e tantomeno ad essere cattolico
ma una volta  accettata una religione. bisogna seguirne le regole..
un esempio..
il servizio militare non e' piu' obbligatorio
chi vuole fare il militare
sa che indossando la  divisa si obbliga a seguire certi regolamenti
comunque. queste sono solo opinioni personali
Ma qualcuno mi chiarisca  la differenza fra matrimonio e convivenza.. 

 ma con una straniera sai che i rischi sono maggiori.
Tutto chiaro adesso, grazie per la spiegazione.


sei un caso singolare...prima ti dai la risposta, e dopo ti fai la domanda 
;)
se abbiamo una media di divorzi cosě bassa, in gran parte č dovuto al 
meccanismo che hai descritto ;)
Daimo fuoco allo stato del vaticano..(ovviamente con tutti i suoi cittadini, 
ma salvaguardando le opere e i musei)..
e smettiamola di farci ridere addosso da tutti gli altri cittadini europei!
Oggi ci si lamenta dell'Iran, uno stato teocratico...
bhč anche quello vaticano č uno stato teocratico, non č certo una 
democrazia..

Prova a vedere su questo sito: 
www.comemidifendo.it
 al link reati
stranieri. Forse ti potrá essere utile.
Giramondo.-

 Mah, è da verificare.
beh se fosse così sarebbe troppo facile ottenere un permesso di 
soggiorno,già ci sono molti casi di persone che vengono usati per matrimoni 
di copertura 

 Grazie a chi mi aiuterŕ,
chiedi consiglio in questo forum 
http://www.moldweb.info/
 ti sapranno dare 
sicuramente una rispostai tuoi dubbi 

 centinaio di anni fà..
ahahahaha,la tua ignoranza non ha limite,studia un pò di storia 


Ehy..sei riuscita ad essere maleducata, arrogante, presuntuosa e soprattutto 
intollerante nel giro di due semplici risposte ;)
Davvero complimenti...che personcina a modo, di un certo spessore si 
direbbe.
non continuo la discussione per rispetto del NG, essendo una discussione 
fuori luogo...
au revoir, mon cher. 

 e sposarsi almeno in civile?
Che non si vuole sposare, per esempio. Magari a te suonerà strano, ma c'e' 
anche gente fatta cosi'.
Tra l'altro molte delle coppie sposate che conosco hanno finito col 
separarsi o divorziare spendendo cifre assurde in avvocati e devastandosi il 
fegato in ripicche legali brutali e reciproche. Molte altre invece sono 
scivolate in una pigra quotidianità fatta di amanti e peccatucci vari. Nulla 
in contrario, ma preferisco che la porta rimanga aperta: quando il rapporto 
è finito, è finito e basta.
Cio' premesso, non pretendo tutti i diritti delle coppie sposate. Ad esempio 
posso capire che non mi lascino adottare, per paura che possano adottare 
anche le coppie gay. Ma davvero non capisco, o forse capisco sin troppo 
bene, perchè non mi concedano neppure i dritti elementari citati nel post 
che ha originato la discussione.
Ciao
Edoardo 


ritorniamo al discorso..
si vogliono i diritti sanciti ( dallo Stato) per le coppie regolarmente 
sposate
e non si vogliono i doveri e le responsabilita'
il problema va scisso in 2 parti
l'unione fra 2 persone dello stesso sesso.
( ma perche' non3 o 4 persone oppure un gruppo ??? )
chiamiamola in modo diverso dal matrimonio..
ma non vedo perche' non possa essere regolarizzata per legge.
i diritti acquisiti dal matrimonio civile poi  sono
principalmente quelli che diventano causa di contenzioso in caso di divorzio 
o di separazione..
allora..
io propongo..
che 2 persone quando si sposano firmino un accordo matrimoniale..
con il quale si concorda che il matrimonio stesso possa essere scisso senza 
traumi e senza carte bollate-- senza avvocati e giudici.. e senza strascichi 
finanziari..
le coppie di fatto non dovrebbero sollevare obiezioni..
le coppie che invece vogliono il matrimonio si devono accordare prima  ( se 
vogliono )
ne' piu' ne' meno di come si concorda la separazione dei beni.
Quanto al Vaticano.
non vedo come possa influire. se non sui Media..
e del resto chiunque ha il diritto di esprimere pareri e  dettare 
raccomandazioni
se invece del papa  o dei Cardinali le stesse cose le dicesse Saddam Hussein 
( Un nome a caso. magari paragone irriverente  o Bush oppure Andreotti) ne 
avrebbe il diritto. e ciascuno avrebbe un diritto di critica
O vogliamo abolire la liberta' di espressione e il diritto di critica ??
Poi coloro che professano la religione cattolica
sceglieranno se seguire  i dettami del loro Capo Spirituale o meno.


appunto, ma se si danno diritti alle coppie de facto come pensione di 
reversibilità, o altro dopo ti devi anche tenere conto che se finisce il 
rapporto devi corrispondere un mantenimento al "coniuge".


 direbbe.
beh certo da uno che dice "Daimo fuoco allo stato del vaticano..(ovviamente 
con tutti i suoi cittadini,
ma salvaguardando le opere e i musei)..
e smettiamola di farci ridere addosso da tutti gli altri cittadini europei!"
dovresti essere meno schizofrenico nel riportare i ridocrdi di ciò che 
scrivi,caro cazzone