Newsgroup: it.sport.rugby
Titolo: L'argentina vuole il 7 nazioni

http://www.skylife.it/html/skylife/sport/articolo/Rugby/08-11-2007-argentina-six-nations.html
  Ma non era gia' riuscita ad entrare nel Trinations? :-?
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
I risultati degli eventi sportivi e il forum per discuterne
http://www.wlosport.it
Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

 Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"
no, chi entra nel 3N lo decide la Sanzar, non la IRB il cui presidente
dichiarò: "Ora dovranno pensarci". Per un problema di orari, distanza,
organizzazione, e quindi soprattutto ritorno economico l'ammissione
degli Argie non interessa al sud.  Per quanto riguarda il nord (oltre
alle figure di sterco che rimedierebbero sul campo) sarebbe
impossibile oltre che per gli stessi problemi di cui sopra, anche per
l'eccessivo affollamento del calendario.
IMHO Più facile che l'RSA venga a giocare al nord(come aveva pensato
di fare) e prenda il suo posto un allargamento del 3N al pacifico ma
son tutti scenari molto fantasiosi...dipende molto dai contratti con
le Tv/agenzie di viaggio/marketing etc... sad but true....
------------------------------
I asked Mom if I was a gifted child...she said they certainly wouldn't
have paid for me.

Partita la richiesta ufficiale dei Pumas per ampliare la competizione europea
Finirà male. Lo sento. La possibilità che gli Argie siano ammessi è
molto alta. E non faranno un Seven Nations, purtroppo. Continueranno a
fare il Six nations ma diverso dal precedente. Avete capito, no?
Vista la vergogna di partite fatte dall'Italia al mondiale gli Argie
avrenno molta probabilità di sostituirci.
Purtroppo.
metalmeccanico

 metalmeccanico
E i pacchetti weekend a Roma più partita?? Naaa dormi pure sogni
tranquilli. Al massimo (ma proprio non vedo come) si allargherà. O
molto più probabilmente si inventeranno qualche forma di Tour
particolare.
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mah, se devono guradare al comportamento del 2007, credo che scozia e 
galles siano piu "eliminabili" di noi... basta con sto vittimismo. Siamo 
allo stesso livello di quelle due li, quindi perche non loro?
-- 
Fred
interne...@fdemasi.org
http://fdemasi.org/
"Se uno non e' cieco vede." Guelfo
"Si come no. Ed il sole gira intorno alla terra. Siete come la chiesa
Cattolica ai tempi di Galileo voi!"
Guelfo parlando di ISR dopo due giorni di presenza


ma infatti io non mi porrei proprio il problema.

 
diciamo che abbiamo giocato qualche partita al loro livello poi siamo 
riusciti a fare di peggio che giocare male. Abbiamo dato l'impressione 
che quasi tutti quelli in quelli in campo fossero 15 mestruati :)
Mi rendo conto che si può trattare di un momento (doloroso) di 
maturazione, ma il timore che certe fisime tutte italiane emergano anche 
nel rugby, è forte.
(Parafrasi libera: ...insegnare a giocare a rugby agli italiani, più che 
difficile, è inutile...)
Sani :)
Panta

 che quasi tutti quelli in quelli in campo fossero 15 mestruati :)
Sorry :) volevo dire ...che quasi tutti quelli in campo fossero 
mestruati ...

fare il Six nations ma diverso dal precedente. Avete capito, no?
  Secondo te davvero i francesi preferiranno giocare tutti gli anni
contro gli argentini piuttosto che contro gli italiani? ;->


contro gli argentini piuttosto che contro gli italiani? ;->
Si perchè francesi, inglesi, ecc. hanno l'esigenza di giocare e
provare sempre a vincere contro le squadre forti, anzi contro le più
forti. Spesso lo dimostrano, come la Francia quando recentemente
contro tutti i rponostici ha battuto gli All Black fuori casa a
Cardiff!
Noi invece cosa facciamo? Con tante speranze maturate alla fine
dell'ultimo SN battiamo Romania e Portogallo di misura giocando un
rugby superficiale, mezzo dilettantesco e incapace di dare spettacolo.
Capirai, i francesi che hanno la puzza sotto il naso e che ci hanno
sempre snobbato non gli pare vero di trovarsi davanti l'idea di
sotituirci con gli argentini.
E poi, e poi, diciamo la verità: questa italietta che un giornio ha un
governo e l'indomani non lo ha, con le continue insoddisfazioni della
politica, dell'economia, dell'etica, ecc... genera negli altri
insofferenza e irritazione. Dunque, aspettiamoci il peggio.
Ricordatevi che i veri avversari degli azzurri non sono gli argentini:
sono gli spagnoli! E' la Spagna che piano piano ci sta rosicchiando
posizioni nel ranking mondiale di tutti i settori: economia, finanza,
politica, cinema, moda, lingua, e ... probabilmente in futuro anche
nel rugby. Gli argentini a Madrid si sentirebbero a casa perchè con
gli spagnoli hanno in comune la cosa più importante che esista al
mondo e cioè la LINGUA. Oggigiorno parlare spagnolo è sinonimo di
futuro, di successi, di conquiste, ecc...
Aznar prima e Zapatero adesso stanno conquistando il mondo e guardate
che ci riusciranno. Basta pensare che negli USA lo spagnolo è la sola
vera seconda lingua veramente parlata dagli americani. Altro che
caxxi!
Mi direte ma cosa c'entra con tutto questo il rugby? C'entra. C'entra.
Chi vivrà, vedrà.
metalmeccanico

 che ci riusciranno.
scusa ma qui un po' ho Rotflato.....eri ironico vero?
Cina e India faranno cacare a rugby ma al momento mi preoccupano un
filino di più in settori leggermente "più seri"
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Ahh, I see the screw-up fairy has visited us again


ma in teoria cosi avrebbe dovuto essere, secondo me. come già è stato 
scritto un torneo annuale
arg->rsa->aus->nzl, tra spostamenti e robe varie può diventare uno stress, 
soprattutto se concentrato
in un ristretto periodo di tempo.
per il 7N, beh ammetto che sarebbe bello. non credo nell'esclusione 
dell'italia anche se stiamo facendo
abbastanza bene perchè si avveri....
tanto il cucchiaio di legno ce lo giochiamo ogni anno, per cui...
bye,
paolob

 allo stesso livello di quelle due li, quindi perche non loro?
secondo me non sono più eliminabili. per il semplice motivo, secondo me, che
galles e scozia hanno mezzi e risorse per risollevarsi presto e giocare a 
livelli
a loro consoni. l'italia per il momento no, anche se ha fatto un ottimo 6n 
(contraddetto da
un rwc assai deludente: quale dei due tornei ha più peso? ).
e credo che questo la irb lo tenga in considerazione.
sempre e ovviamente imho.
bye,
paolob


Mah, a dire il vero tra Italia e scozia, a livello di gioco, si fa a 
gara a chi gioca peggio da qualche annetto oramai. E al mondiale sono 
andati avanti loro, grazie a Bortololussi.
Il Galles sta ancora peggio ed e' uscito al primo turno del mondiale 
(fatto fuori da Tonga).
Al 6N, si e' preso il cucchiaio 3 volte su 7: 2001, 2002, 2005 (ricordo 
ce si da achi perde TUTTE le partite). Si e' arrivati ultimi 4 su 7 
(2001, 2002, 2005, 2006).
L'unica nazionale che non abbiamo ancora battuto (mai, in nessuna 
occasione) di quelle del 6N e' l'Inghilterra.
Quindi, non facciamo tanto i disfattisti.
ozzaC



vedi sopra


 politica, cinema, moda, lingua
Gli indicatori di sviluppo umano l'Italia è ancora sopra la Spagna.
http://it.wikipedia.org/wiki/Elenco_di_nazioni_per_Indice_di_sviluppo_umano
 

 ozzaC
!aihcniM
:-P
nb
-- 
"Maja, bef e caga, e lasa che la vaga"
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm


Ti invidio. Sei un ottimista. Vivrai a lungo e bene. Vorrei tanto
esserti amico e frequentarti di persona perchè sono sicuro che mi
aiuteresti molto a non avere più crisi di panico, come quella che ebbi
quando dopo Romania-Italia e Portogallo-Italia (lasciamo stare la
partita con gli All Black),  improvvisamente capii tutto. E cioè che
continuavamo a essere una squadra sulla quale non c'era continuità, nè
certezze sulla consistenza dei risultati.
Mi permetto solo di farti notare che paragonare l'italia del rugby con
le due grandi del rugby mondiale e cioè Galles e Scozia come minimo è
uno sgarbo di lesa maestà. Perchè? Perchè quelle nazioni hanno il
rugby nel loro DNA, hanno un movimento di base e una qualità di gioco
che noi ci sogniamo. Hanno per esempio stadi, come il Millennium, che
fa invidia al mondo intero e che è l'orgoglio di una nazione piccola,
piccola come quella dei gallesi. Noi abbiamo un campetto a Roma da
20000 posti sgangherati, con sedili di plastica sporchi su cui si
mettono in piedi molti tifosi romani con le loro scarpe sporche, e non
c'è all'orizzonte nessuna iniziativa per colmare questo gap che non è
un gap occasionale ma è un baratro di differenze culturali prima che
sportive.
Dunque, carissimo Fred, io sono pessimista. Magari avessi le tue
certezze. Rinnovo la mia stima per te, due volte: come ottimo maestro
di info nel NG che ci garantisci informazioni, simpatia e competenza.
Ma soprattutto per il tuo ottimismo. 
Posso solo limitare i danni cucinando oggi pietanze al peperoncino ;)
ciao
metalmeccanico

 
pardon... toga, fiji, sempre isolani sono.... una faza una raza


 pardon... toga, fiji, sempre isolani sono.... una faza una raza
Vuoi un copia/incolla chilometrico sulla differenza tra Melanesiani 
(Fijiani) e Polinesiani (Tongani) ?
:-DDDDDDD


 politica, cinema, moda, lingua
Anche come Pil pro-capite stiamo una spanna sopra 
http://it.wikipedia.org/wiki/Elenco_di_nazioni_per_PIL_%28PPA%29_procapite
Anche se il loro incremento è davvero notevole (2,7%) mentre il nostro si 
attesta sull'1,9%
http://it.wikipedia.org/wiki/Prodotto_interno_lordo
Concludo dicendo che chi parte dietro come la Spagna (i famosi "second 
comers") è nettamente avvantaggiata. L'Albania, ad esempio, ha un PIL del 6% 
annuo! 

casomai four nation

 
Beh, loro lo hanno inventato, il Six Nation, sarebbe difficile buttarli 
fuori...
-- 
Ho sempre tentato. Ho sempre fallito.
Non discutere. Prova ancora. Fallisci ancora.
Fallisci meglio.

metalmeccanico ha scritto:

Ma no, che vengano pure, si renderanno conto di cosa significa 
affrontare un torneo difficile come il Sei Nazioni.
Una cosa è fare solo test match, o giocarsi partite della vita come 
quella contro la Francia in un torneo che si gioca ogni 4 anni, altro è 
affrontare un torneo dove si giocherebbe ad alto livello ogni 2 
settimane e forse meno, visto che ci sarebbe una squadra in più.
E contro squadre di livello eh, contro squadre che sono capaci di 
autegenerarsi e di migliorare tantissimo in pochissimo tempo (ahimè, non 
mi riferisco all'Italia...).
In fondo, non dimentichiamoci che l'Argentina ha rischiato di perderlo 
il quarto di finale contro la Scozia, e non sarebbe stato uno scandalo...


il quarto di finale contro la Scozia, e non sarebbe stato uno scandalo...
Caro cipollino mio, non sono d'accordo. Questi argie sono bravissimi.
Altro che. Quello che mi ha meravigliato di più durante tutta la fase
mondiale è che tutti i giocatori argentini hanno dimostrato di come
sia possibile giocare a rugby sfruttando al massimo il loro potenziale
tecnico con il minimo sforzo. E poi ho notato una altissima capacità a
sfruttare gli errori altrui. Inoltre, hanno mostrato una compattezza
di squadra e una perfezione di gioco di tutti i reparti che è stata
strabiliante. In fondo in fondo se non fosse stato per il SudAfrica,
neocampione del mondo, il titolo di campioni mondiali lo avrebbero
vinto loro. Altro che caxxi!
Io sono rimasto meravigliato della differenza che ho notato tra la
partita che ho visto giocare con i miei propri occhi a Roma al
Flaminio in Novembre 2006 dove sembravano una squadretta a modo e la
forsennata caparbietà di imporre il loro gioco alle squadre avversarie
nel mondiale. In fondo in fono l'unica partita che hanno perduto è
stata contro il SA. Dunque, se quelli mettono piede in Europa penso
che solo i francesi riuscirebbero a stare alla loro altezza qualche
partita, non sempre. Vincerebbero il Senen Nations ogni anno.
E francamente non mi andrebbe partecipare a un torneo dove già siamo
ultimi in cui entrerebbe un altro team più forte di tutti.
metalmeccanico

 sportive.
va bé, dai; spero tu non voglia dire che le nostre precarie condizione 
dipendono da carenza di infrastrutture
Più in generale (dico a Fred), non credo che evidenziare i limiti della 
nostra nazionale, significhi fare i disfattisti. Anzi, soprattutto se si 
è certi che si tratta di limiti caratteriali, è bene evidenziarli.
Se noi sostenitori abbiamo una funzione (e dico se), penso che sia 
quella di mostrare affetto ma anche riprovazione per il comportamento 
dei nostri (se se la meritano). Funziona il primo? allora funziona di 
sicuro anche la seconda.
Sani :)
Panta

dei nostri (se se la meritano).
Carissimo Panta,
dici delle cose giuste. L'affetto per la nazionale va oltre il
concetto di tifo e tocca aspetti culturali, affettivi e sentimentali
che nessuna sconfitta potrà mai inquinare. In ogni caso vissuto in
modo equilibrato e contenuto. Non vado a strapparmi i capelli sia se
vince sia se perde. Mi piace godere dell'atmosfera che si prova al
flaminio quando vengono gli amici scozzesi, inglesi, irlandesi,
gallesi e francesi. Proprio perchè alla nazionale voglio bene mi sento
coinvolto in una operazione di trasparenza critica. E poi ho già
prenotato e pagato in anticipo i biglietti per 3 delle cinque partite
del prossimo SixNations! Se non è amore questo! 
A proposito ancora Six vero? O Seven, con l'Argentina?
ciao
metalmeccanico

 ha scritto:

Guarda, al limite condivido pure la tua analisi. Però le partite si
vincono sul campo, dopo 80 e più minuti di gioco faccia a faccia con
l'avversario. Non credo che la Francia abbia una gran voglia di farsi
battere di nuovo...
Solo 2-3 anni fa il derelitto Galles ha dato lezioni di gioco alle
altre 5 nazioni. L'Inghilterra della finale è in grado di giocarsela e
battere più o meno chiunque (e se gli danno la meta di Cueto...),
l'Irlanda quest'anno sarà ancora più agguerrita...
Gli Argentini hanno fatto un mondiale eccezionale, ma mantenersi
sempre ad alti livelli non è facile.
Io comunque la possibilità di entrare nel Six Nations gliela darei
volentieri, ma non credo che per loro sia una passeggiata...

volentieri, ma non credo che per loro sia una passeggiata...
Guarda che io, a parte la storia dei bond argentini, ho grande
simpatia per gli Argie. Sono bravi ragazzi direbbe Greccio. Dunque, se
dovessero entrare nel prossimo Seven Nations va benissimo. Tuttavia si
perderebbe un po' di aria europea. Scusami se sono un po' sentimentale
ma a me piacciono gli anglosassoni e tutti i popoli nord europei.
L'estate scorsa sono stato nel trio Cophenagen-Stoccolma-Helsinki.
Straordinario. Li stimo per la serietà con la quale si accostano a
tanti aspetti della vita. Questo non significa che non mi piacciono
anche i latini. Perbacco! Io sono un europeo dalla cima dei capelli ai
piedi. Pensa che ho tentato senza riuscirci a Lisbona di imparare le
365 (dicono) ricette lisbonensi del baccalà o merluzzo secco, una al
giorno. Non ce l'ho fatta. A Lisbona in sette giorni l'ho mangiato
quattro volte ma poi non ce l'ho fatta. Spagnoli, greci, maltesi,
ciprioti sono eccezionali. Ma il rugby, a parte la parentesi francese,
è Eng-Wel-Sco-Ire con le loro birre, i loro colori, il loro humor.
Scusami se sono fatto così.
ciao