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Titolo: BALI...chi è tornato ?

C'è qualcuno di voi che è appena tornato da Bali e Lombok ???
Io parto la settimana prossima e volevo sapere se il tempo è bello, come vi
siete trovati. insomma le vostre considerazioni
grazie in anticipo, cercherò di ricambiare
silvia 

 wrote in message 01c0012c$a3e29c20$9f03d8d4@silvia...
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Io da 5 giorni...sigh...
Il tempo era fantastico, svegliati presto perchè il mattino è profumato e
molto limpido; inoltre sappi che alle 18.30 è buio.
Ci siamo trovati benissimo, la gente di Bali è sorridente, gentile; a Lombok
invece sono (secondo me) dei (musulmani) bastardi...scusa lo sfogo ma sono
un pò antipatici (naturalmente ci sono state delle eccezioni).
Stai tranquilla per quanto riguarda il budget: spenderai niente!!!! Ma mi
raccomando: contratta su tutto, perchè il primo prezzo che ti propongono è
sempre 4-5 volte quello reale. Ocio!!!
Secondo me Bali è un posto ideale dove fare turismo fai da te: è sicura,
tranquilla, economica.
Per altre informazioni hai solo da chiedere...raccontarti le nostre tre
settimane sarebbe un pò lungo.
Ciao!!!!
--
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       Andrea Lisai
          - Torino -
      ICQ 42246390
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invece sono (secondo me) dei (musulmani) bastardi...
Cosa intendi, che sono bastardi in quanto musulmani, oppure che sono
musulmani incrociati con elementi di altre religioni?
(Se non l'hai capito, ti sto dando la possibilità di recuperare una gaffe).
Maurizio C.

ma bali è bali per questo no!
gianni

settimane sarebbe un pň lungo.
Beh sarebbe molto interessante se ci raccontassi le tre settimane e
soprattutto se ci raccontassi qualcosa per capire la tua definizione sui
musulmani , sai detta cosě senza alcuna spiegazione sembra soltanto una
pessima caduta di stile se non peggio.
Ciao     Marco

Vedo che la mia definizione "bastardi" ha suscitato molto scalpore.
Ringrazio per la possibilità datami da Maurizio Casalena per rimediare alla
mia gaffe; così come Marcaval per aver evidenziato la mia pessima caduta di
stile (se non peggio).
Forse in giro ci sono troppi professori...
Ammetto di aver utilizzato un termine forte, ma è difficile pensare
altrimenti di una religione che sta provocando continue morti nella
popolazione cristiana (vedi Mollucche, Timor, Jakarta,...).
Per non parlare poi dello stato di considerazione e della qualità di vita
delle donne nei paesi musulmani: non so se qualcuno vi ha mai raccontato
qualcosa circa la condizione femminile in Iran ed in altri paesi asiatici.
Comunque, aldilà di queste banali considerazioni, volevo soltanto dire che
sulla base della mia breve esperienza (sottolineo mia breve esperienza) a
Lombok ed alle isole Gili, gli abitanti del posto non hanno dimostrato
quella simpatia, gentilezza, disponibilità, dignità che invece ho
riscontrato nella Bali induista: tutto qua.
Passavamo col nostro motorino per i villaggi di Bali e tutti ci sorridevano,
salutavano ed erano disponibilissimi al dialogo.
A Lombok mi sono imbattuto in persone che più di una volta mi hanno risposto
in malo modo:
 - "Cazzo ti guardi?": risposta al mio sguardo di uno che stava per
investire la mia ragazza col carrettino trainato dal cavallo;
- "Con 10000 rupie ti posso dare un cazzotto sul muso", guardandomi con aria
minacciosa sventolando il pugno in aria, è la risposta ad una mia proposta
di contrattazione;
- ho fatto le valigie e pagato l'albergo con un'ora di ritardo rispetto al
check-out (che era alle 10.30 di mattina), io ero abituato alle 12.00, ed il
proprietario mi ha fatto pagare la giornata intera: formalmente avevo torto,
ma cazzo...per un'ora...per di più avevo appena finito di fare pranzo nel
suo ristorante...dai...non scherziamo...devi essere pezzente e stronzo
dentro per fare questo (da quella volta ho sempre chiesto l'orario esatto di
check out!!!  :-)  ).
- scendo da una barca che ci portava sulle isole Gili, e poichè l'acqua mi
arrivava alle cosce, avevo lo zainone e dei sacchetti di plastica in mano,
ho accettato di essere aiutato da un ragazzo; gli ho passato lo zaino, ho
pensato "Toh...ma allora esistono le persone gentili...". Si, proprio così:
non voleva ridarmi lo zaino se non dietro pagamento!!!!
- mentre a Bali le persone avevano voglia di chiaccherare solo per il gusto
di farlo, a Lombok dopo la domanda "Da dove vieni?" seguiva immediatamente
la proposta di un business
Sicuramente la maggiore povertà di Lombok rispetto a Bali può in parte
giustificare questi comportamenti; ma se secondo voi le fede religiosa non
influisce assolutamente sul carattere delle persone, permettetemi di non
essere d'accordo.
Saluto tutti, anche i professori.

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 sempre 4-5 volte quello reale. Ocio!!!
Non esageriamo... diciamo il doppio. E poi è generalmente povera 
gente... anche se non fai l'affarone del secolo va bene lo stesso.
-- 
Massimo
EMail: 
q-con...@iol.it
ICQ:   37930285
IL MIO SITO:	
http://digilander.iol.it/MaQ
"Don't think! Feel! It is like a finger pointing a way to the moon. 
Don't concentrate on the finger or you will miss all that heavenly 
glory."

.....
Formalmente apprezzo il tuo tentativo di motivare una frase indubbiamente
infelice.
Nella sostanza, ovviamente, non condivido la tua opinione sulla religione
islamica. Conosco molti musulmani, e ho viaggiato in molti paesi dove si
professa l’Islam, e ho avuto a che fare con persone mediamente più gentili e
disponibili che in molte altre parti del mondo; più spesso ho invece visto
gli italiani e gli occidentali in genere avvicinarsi alla loro cultura con
atteggiamenti pregiudiziali e talvolta persino offensivi.
A tale proposito ti rimando anche alla lettura del bel post di Aleppe,
intitolato “scusate se mi intrometto”.
Non conosco direttamente la situazione indonesiana, tuttavia ti faccio
notare che anche in molti paesi, Italia compresa, dove tutti professano la
stessa religione, sussistono, in regioni diverse, diversi modi di “ricevere”
e accettare i turisti, e comunque non è detto che i grandi sorrisi ti
evitino di prendere delle solenni fregature.
Per quanto mi riguarda, poi, rifiuto il titolo di Professore che mi hai
ironicamente affibbiato, anche perché non voglio usurpare un titolo già
assegnato all’interno di questo NG a tale Pietrone.
Salam Alekum.
Maurizio.

 Saluto tutti, anche i professori.
Ecco vedi, con un saluto del genere (che richiama cmq il tuo inizio...)
lasci il forte sospetto che tu non voglia in effetti una "discussione" ma un
bello scontro... allora, evidentemente, sei un bel bastardo! ;-)
--
Albert1®
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Se per ogni sbaglio avessi mille lire,
che vecchiaia che passerei!
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
ICQ # 63606649
Se proprio volete scrivermi, togliete BOIASPAM dall'indirizzo

 scritto nell'articolo
<01c0012c$a3e29c20$9f03d8d4@silvia>...


Alla fine di tutti questi discorsi non vi viene in mente che se non ci fossino
tutte queste religoni e fanatismi il mondo andrebbe un po´meglio?
..forse quella volta che la 'O Connor aveva avuto quello sfogo durante un
concerto a New York non aveva tutti i torti..!!

 ha scritto nel messaggio
news:39925C46...@gvcc.net...
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Secondo me troveremmo un altro modo di litigarci...
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Forse in giro ci sono troppi professori...
Sarà che più che un professore , io mi ritengo un perenne ripetente! :)
A me interessava capire il perchè della tua definizione , visto che
l'espressione buttata lì sembrava più un insulto gratuito. Adesso che ti sei
spiegato , rispetto le tue idee anche se posso non essere d'accordo con la
tua conclusione.
Ciao    Marco

 
 
ciao,
 
sono tornato Lunedi' da Bali. Il tempo e' stato sempre molto bello, anche se c'e' sempre abbastanza vento. Io 
sono stato a Sanur Beach ma ho visto anche NUSA DUA e Kuta. La spiaggia di Kuta e' molto bella, anche se
forse e' piu' adatta al surf che non allo snorkel.
Il costo della vita e' bassissimo. Per farti un esempio una cena di pesce fresco a Jimbaran (ti consiglio di andare da LIA) ci 
e' costata 30.000 lire ... in due. Inoltre puoi affittare una jeep con autista per 20 dollari al giorno, tutto compreso. Se vuoi
altre informazioni non esitare a scrivermi.
 
buon divertimento
 
ciao 
Luca

 Massimo
Scusa, se scrivo 4 volte č perchč mi č successo. Non ho esagerato.
Certo, sulle stanze e sul cibo si contratta poco, ma se ti avvicini alle
statuette, magliette, maschere, ecc... ti sparano prezzi gonfiatissimi.
Solitamente mi sono accorto che se tu rispondi al loro prezzo proponendo 1/4
solitamente concludi l'acquisto ad 1/3.
Detto questo, non l'ho specificato ma mi sembrava ovvio, ciascuno di noi č
libero di contrattare o meno con questa "povera gente". Sono perfettamente
d'accordo sul fatto che se non fai l'affare del secolo va bene lo stesso.
Tornando alla nostra "guerra santa" :-) ...dai sorridete un pň...non vi
arriabbiate....
ho letto tutte le vostre risposte ed ho compreso le vostre idee.
Direi che ci siamo chiariti.
Albert1 au travail ha scritto:
"Ecco vedi, con un saluto del genere (che richiama cmq il tuo inizio...)
lasci il forte sospetto che tu non voglia in effetti una "discussione" ma un
bello scontro... allora, evidentemente, sei un bel bastardo! ;-)"
?
Una cosa soltanto vorrei aggiungere: se una persona esprime una propria
opinione su un qualsiasi argomento, criticatela con toni un pň meno da
superiori ("professori").
Non č il caso di dare subito giudizi tipo "caduta di stile" , "gaffe"; io,
sinceramente, non l'ho mai fatto perchč me la sentirei ti rispondere cosě ad
un post.
Rispondendo con un pizzico piů di cortesia si puň stimolare una bella
discussione; al contrario se si danno giudizi affrettati ai pensieri altrui
non si costruisce nulla di proficuo.
Non ho assolutamente astio nei confronti di nessuno, ora.
Mi farebbe piacere poter chiedere/dare ancora informazioni su questo NG come
ho fatto finora. Se possibile a modo mio.
Ciao a tutti.