Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: (OT)L'olocausto di coloro che non contano.

pensierino della notte:
Lo sapevate, che anche quest'anno, in Pakistan, sono già morti ad oggi oltre
500 profughi Afghani dei quali il 30% bambini?
L'anno scorso, alla fine dell'inverno, ne mancarono all'appello tremila, si,
si, avete capito bene, proprio tremila!
Tutti morti di fame e di freddo!
Vecchi, bambini, donne...
Ma niente è cambiato: la guerra non c'è più, la battaglia è vinta, superfluo
annoiare l'opinione pubblica con questi tristi argomenti!
Godiamoci la gloria della vittoria contro quest'esercito di disperati!
Ormai, giustizia è stata fatta e tanto basta!
Felice carnevale e buona notte a tutti!
Gimaqu
--
___________________________________________
http://members.xoom.it/Gimaqu/volando.index.html
appunti ed immagini

pensierino della notte:
Non vorrei fare polemica o aprire flame... pero ' una ragazza fu
criticata qualche tempo fa perche' si espresse in questi termini per
le vittime dell'attentato dell'11/9.
Il mio pensiero e' sempre quello che espressi in quell'occasione io
non penso che serva un post cosi' ma se tu ti sentivi di farlo non mi
crea problemi (sempre a patto che questi OT vengano "accettati" nel NG
come ho sempre visto fare).
Non entro nel merito del post in quanto ritengo normale che tu abbia
avuto e abbia voluto esprimere quel pensiero per loro e non per le
vittime del WTC,  cosi' come per quella ragazza ritenevo normale che
avesse voluto esprimere il suo pensiero per le vittime dell'attentato
al WTC.
Penso di essere stato equo :-)
-- 
Ciao!!!
Michele
Nuova E-mail: 
micky...@libero.it
Boicotta jumpy: servizio penoso e "spammatore"

 ha scritto nel messaggio
news:b8fj6ucsr86mua74u...@4ax.com...


 si, avete capito bene, proprio tremila!
Ehm... è vero. Ma allora prima di dormire o appena ci svegliamo, pensiamo a
quanti sono in tutto il mondo nella stessa condizione. Non sono diversi ne hanno
alcuna colpa pure loro. Non contano comunque.
E allora ogni mattina spegniamo la parte della coscienza se ce ne è rimasta
ancora e continuiamo a fare le nostre belle cose nella nostra bella casa e
andiamo a lavorare per guadagnare quello che spenderemo per la quasi totalità in
cose che tanti non potranno mai permettersi.
Ma guai se dovessimo pensarci sempre, come czz faremmo ad arrivare a sera ?
E non leggiamo i notiziari... tanto che ci frega se in questi giorni nel nostro
parlamento stanno cercando di togliere qualsiasi controllo alla vendita di armi
all'estero (pare che qui non ci sia molto mercato), tanto le guerre sono sempre
distanti, le vediamo in televisione belli comodi, ogni tanto ci facciamo venire
qualche scrupolo, ma non possiamo pensarci tutto il giorno, abbiamo troppo da
fare !
Preoccupiamoci se il clima sarà bello a Sharm, se l'acqua sarà calda, se la
compagnia tal dei tali ha dei prezzi stracciati per i voli, dove si spenderà
meno per mangiare e cosa non dovremmo assolutamente perdere, soprattutto i posti
non turistici, perché è il nostro viaggio, è siamo gli unici ad avere il diritto
i vedere qualcosa, guai se lo potessere vedere tutti.
Se ci dovessimo mettere a pensare che nella maggior parte dei paesi in cui
andiamo a fare i "turisti" tanta gente non sa se riuscirà a mangiare... ha una
storia e una cultura e una lingua, alla fine che viaggio sarebbe ?
Forse hanno ragione quelli che preferiscono la campana di vetro dei villaggi. Ci
protegge persino dal pensare. Sono più coerenti loro.
buona giornata
nb

cuore di qualcuno.
Non e' questo che volevo dire, il mio era solo un appunto in quanto
l'altra ragazza era stata criticata perche' aveva pensato a loro e
faceva quindi una differenza tra le diverse sofferenze, allo stesso
modo tutti i discorsi fatti nel suo caso valgono anche qui: per chi in
quell'occasione lei si comportava da "razzista" (nel senso che citava
solo alcuni escludento automaticamente gli altri) anche in questo caso
deve valere quella tesi, per chi lei aveva espresso dolore per loro
perche' in quel momento aveva in mente loro (e se anche fosse perche'
li sente piu' vicini non ci vedo nulla di male) vale la stessa cosa
qui.
La mia non era una critica al suo post (anche se tu una volta hai dato
contro gli OT in un thread sulla 3vani, per me su questo NG non ci
stanno male) ma volevo solo fare un parallelo a quel thread.


 nb
anche a te
Beppe


 > Michele
Gimaqu


il dolore non ha "qualità"! E' dolore e basta!
Allora il tuo post va bene perche' ricorda morti poveri, mentre il
post di quella ragazza non andava bene perche' ricordava morti
benestanti (che poi non sai chi, come, quanto benestanti... comunque
accetto la tua generalizzazione)?
No, IMHO e' un discorso assurdo, e senza entrare nel merito del pos,
proprio a priori: se piangi gli afgani allora va bene, se piangi gli
americani no.
A me stavano sulle balle quei post da persone che si mettavano a dire
che qui sono tutti contro gli USA e vaccate simili, ma con un discorso
come il tuo fai proprio quello che dicevano loro.


 come il tuo fai proprio quello che dicevano loro.
Pienamente d'accordo su tutto.
E scusa Gimaqu ma sono proprio ridicoli i tuoi tentativi di metterla come
difensore della concezione universale del dolore perchè tu stesso dimostri
di provare più dolore per i più deboli, per quelli che "non contano", per i
morti ignorati dai mass-media e questo non è assolutamente sbagliato (anzi),
però ammettendolo saresti più coerente.
F.


Tataaaa !
Benvenuto nel club !
Ogni tanto stroppiciarsi gli occhi fa bene allo spirito e per chi
crede anche all'anima. ;-)
Bye,Gino.

 Michele
 Ciao


o mi sono espresso male, o hai le idee un pò confuse: rileggimi per favore!
Fatto e mi sembra ancora cosi', per te la ragazza che voleva ricordare
le vittime del WTC sbagliava perche' trascurava gli altri, non vedo
nulla di diverso da quello che hai fatto tu.
Mi dispiace che qualcuno abbia subito aprofittato per farne polemica
sterile di club o mica club, per me e' solo discutere le idee (una per
volta, magari su altre cose siamo daccordo).


 ha scritto nel messaggio
news:4ltk6ugqg86ffse6o...@4ax.com...


 Michele
ciao
gp

 FAb
Caro FaB, non confondiamo il grano con il loglio :-)
Ti ricordo che la "mitica" Lorella 3vani invia spam direttamente
in posta privata alle sue "vittime", perlopiů "pescate" dal niůsgrup.
Il fatto che se ne sia parlato in un forum pubblico č solo l'inevitabile
conseguenza di delle sue indesiderate "persecuzioni"...
Quanto agli OT, se non fossero un genere di post assai piů vario e
interessante (nella media) delle scontate domande sulla temperatura
a Sharm piuttosto che sull'animazione dei villaggi, ben pochi
avrebbero interesse a frequentare ihv, che non va confuso con un
bancone d'agenzia.
ciao
gp

volta, magari su altre cose siamo daccordo).
Se per caso il profittatore polemizzatore sterile di club sono io,
stavo soltanto contribuendo alla discussione.
Se questo non vi piace invece di scrivere in un newsgroup
telefonatevi.
Oppure fatevi una bella mailing list che inviate solo agli iniziati.
Se io vedo un messaggio,anche OT, in un newsgroup libero su cui non
sono d'accordo, posso prendermi la liberta' di intervenire ?
Poi cos'e' la "polemica sterile di club" ??
Quale club ?
Forse volevi intendere "polemica sterile di villaggio vacanze" ??
A parte che, visto siamo arrivati alle citazioni, la polemica e' il
sale della discussione. Amen.
Poi se qualcuno mangia insipido perche' gli si alza la pressione...non
e' colpa mia.
Ora speriamo che qualcuno non esordisca con " Il riso (sciapo) abbonda
sulla bocca degli stolti" altrimenti cado per terra.
Bye,Gino.
--Il mio nickname abituale. I suppose.

centrato un bel villaggio di "innocenti"  vacanzieri.
Ma a me sta bene che Gimaqu dica quelle cose, quello che non trovo
giusto e' che in molti hanno criticato la ragazza dell'altra volta
accusandola di ricordare solo parte dei sofferenti e adesso lui ha
fatto la stessa cosa al contrario (IMHO ha peggiorato dicendo che e'
meglio morire nell'agiatezza che morire di stenti perche' ha
confermato che fa questa distinzione quando lui stesso diceva che non
ci dovevano essere sofferenti di serie A e di serie B).
Ripeto, a me va benissimo che lui ricordi quelle persone (a
prescindere che io ci tenga o meno a quelle persone) se lui si sente
di fare quello a me va bene, personamente mi ha infastidico che
venisse invece criticata chi aveva fatto la stessa cosa verso altri.


Quale club ?
Se rileggi il tuo messaggio troverai la frase "benvenuto nel club",
non so cosa sei andato a pensare.
Tu puoi postare quello che vuoi, pero' non hai portato nessun
argomento a mio avviso, quindi non ho argomenti da discutere con te e
per quel che mi riguarda non hai contribuito alla discussione (al
massimo la potevi portare verso un flame rigurado argomenti ben
diversi da quelli del post di Gimaqu o dall'appunto che gli ho
fatto... insomma mi sembra piu' un post da trollone in attesa, pero'
e' solo la mia opinione, non c'e' nulla di male).


 Bye,Gino.
Ogni opinione č la ben accetta, la tua, l'opinione di Gp, la mia, quella di
tutti coloro "riscaldano" anzi a volte "infiammano" il dibattito sul NG.
L'unica regola č quella della reciproca correttezza, onde evitare le inutili
e poco edificanti risse da trivio:
Un mio esemplare maestro, mi diceva che "la stoffa del Signore vero, si
valuta nel momento della discussione: piů essa č animata, meno si deve
sgualcire!".
Vorrei avere il tempo per rispondere con la dovuta calma a questi concetti,
ed ora non ce l'ho!
Voglio perň rapidamente ridefinire gli scopi del mio post, che non intendono
entrare in antagonismo con alcuno: le differenze <sostanziali> esistono tra
coloro che soffrivano da molto prima del WTC, che soffrono e che
inesorabilmente continueranno a soffrire e chi ha sofferto "per un attimo"
anche se molto intensamente!
Le differenze sono quelle che ho inteso sottolineare, ricordare, denunciare:
non io ma ben altre sono le cause di disequilibrio tra ciň che avviene, ciň
che si vuole enfatizzare degli eventi e ciň che viene al contrario ignorato
per antonomasia!
Poi le "squadre" si schiereranno dalla parte che meglio ne identifica la
cultura, le aspirazioni gli ideali!
Io la mia scelta l'ho fatta, senza malizia, per puro convincimento!
Gimaqu
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appunti ed immagini:
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cultura, le aspirazioni gli ideali!
Io non penso che bisogna per forza schierarsi, anzi mi sembrava che
nell'altro thread chieddessi equita' di trattamento per i sofferenti.
Io non voglio entrare nel merito di quello che si fa contro o a favore
le sofferenze, io mi limitavo a dire che tu hai criticato chi
interveniva per ricordare le vittime del WTC (non che le appoggiava e
che diceva che era giusto fare una guerra, solo ricordava le vittime)
mentre adesso tu fai la stessa cosa di quello che ha fatto quella
ragazza.
Non vedo cosa c'entrano i ragionamenti della squadra... seplicemente
perche' lei deve essere criticata e tu no quando avete fatto la stessa
cosa?
Oppure il fatto che il tuo soggetto di riflessione fa si che il tuo
messaggio sia giusto, mentre il suo oggetto di riflessione non vale la
pena di un ricordo/post?
Spero tu abbia capito che io non voglio fare paragoni tra le vittime
dico solo che tu e quella ragazza avevate e avete lo stesso diritto di
postare una riflessione, e visto che tu l'avevi criticata per averlo
fatto mi sembrava giusto farti notare che tu avevi fatto la stessa
cosa. 
Per dire come se lei avesse fatto spam per A e tu l'avessi criticata,
ora tu fai spam per B... non penso che la cosa sia chi preferisce A o
B, se sei contro lo spam critichi entrambi (e non spammi) se ti va
bene li accetti entrambi ... e spero che tu abbia capito che lo spam
e' solo un modo per chiarire quello che volevo dire e non che paragono
le popolazioni a una pubblicita'.


e' solo la mia opinione, non c'e' nulla di male).
E va bene ! Saro' un trollone in attesa dell'autobus. Che male c'e'
che da un thread se ne genera un altro ??
E' la prima volta che accade ? Sei turbato ? 
A me sembra che in molti thread, ma anche nelle conversazioni in
generale, si parta da un argomento e se ne originano altri.
Anche in questa discussione si e' partiti dai bambini dell'Afghanistan
e si e' passati al WTC ed ad un altro post di una ragazza che non ho
visto. Come vedi anche qui la discussione e' passata dal merito al
metodo.


 Nuova E-mail: 
micky...@libero.it


 Da Google "Quattro mesi fa" thread di Paola:



Hei, ma che succede? Rientro a casa, mi dispongo davanti al pc e che cosa
vedo? Ancora polemiche....Mi sono fischiate parecchio le orecchie nel
leggere tutti questi post che mi chiamano in causa :-))  Mik, lascia
perdere, altrimenti ti accuseranno di essere mio parente e solo per questo
difendere il mio (in questo caso) diritto di fare una riflessione a voce
alta o meglio scritta. Ci sono restata male anche io la scorsa volta nel
vedere le reazioni e constatare che ultimamente in questo ng, le polemiche
si sprecano e come al solito sei additata di sottolineare l'ovvio e di fare
retorica.
Non fatemi piu' fischiare le orecchie, vi prego!
Grazie
Paola

Cosa c'entra se i media parlano tanto dei morti americano con il fatto
che lei abbia parlato dei morti americani? Questo e' un altro problema
e se ne puo' parlare a parte.
Allora bisogna parlare solo delle cose che i media non considerano?
Lei ha detto la sua su quello che voleva lei, tu hai detto la tua su
quello che volevi tu. Pero' tu avevi criticato lei per aver fatto una
scelta su che morti ricordare, ma quella scelta l'hai fatta anche tu.
Penso che i media qui non c'entrano nulla (con il discorso che ti ho
fatto) e non e' polemica sterile. 
Detto terra terra: tu hai fatto quello che ha fatto lei, solo che tu
hai ricordato le popolazioni sofferenti dell'Afganistan e lei i morti
americani... perche' dovrebbe esserci differenza tra le due cose? Solo
perche' i media ne hanno gia' parlato tanto... non sono daccordo, per
me anche questo vuol dire razzismo.
Se invece vuoi discutere sul fatto che e' stato dato piu'/troppo peso
alla tragedia americana piuttosto che a tanti altri problemi del mondo
sono daccordo, ma questo non giustifica le critiche a una persona se
poi si fa la stessa cosa.
-- 
Ciao!!!
Michele


qual'e' il problema ??
Nessuno, io detto quello che pensavo cosi' come hai fatto tu, mica ti
ho detto di non postare.


 scelta su che morti ricordare, ma quella scelta l'hai fatta anche tu.
Mi ricordo che la critica l'avevo fatta io per primo...
Come sono stato critico con gimaqu.
Dov'č il problema ?
nb

 poi si fa la stessa cosa.
Mik, da quanto leggo, continui ad attribuirmi fatti che non mi appartengono:
io non ho criticato in primis il contenuto del post di Paola!
Intervenendo nel thread, ho espressa la mia opinione sulla (IMHO) grande
disparità di trattamento riservata a coloro che nella realtà e non nella
fiction soffrono "per genetica imposizione" rispetto a chi questa
imposizione l'ha imposta e per una volta ne ha assaporate le conseguenze
amare!
Con questo e l'ho più volte sottolineato, non voglio assolutamente eludere
il dolore provato dall'una o dall'altra delle parti, voglio solo mettere in
risalto l'enfasi a mio pensare ingiusta che si è concessa ad "un" seppur
grave episodio, quasi ignorando gli altri.
Le ragioni di questo mio ultimo post sono invece un memento acchè l'oblio
non continui ad avvolgere una tragedia  +in atto+ il cui futuro, stando ai
precedenti è facilmente prevedibile.
Gp ha sottolineate, come sempre con precisione, le coordinate del problema,
ma in qualcosa (come sempre) non concordo con lui: egli ritiene "ipocrite
lagrimuccie" le considerazioni al riguardo e poi si defila dal fare
ulteriori considerazioni, dietro al consueto (per tutti noi) e comodo "tanto
non ci possiamo fare nulla, poichè i responsabili sono i detentori di un
potere assoluto": personalmente, non ritengo "ipocrisia" il "sentire" una
situazione, nè tantomeno il ricordarla agli altri, poichè le grandi potenze
sono costituite da fantastilioni di particelle le quali hanno anima ed
individualità e noi siamo tra quelle, quindi abbiamo un micropotere che può
diventare megapotere se si coalizza!
Qui chiudo: ritorno a leggermi le belle RECE che finalmente ristorano il mio
spirito nell'oblio dei sogni!
Ti saluto!


madre irachena
In tema di morti, circa un mese fa ho sentito, di sfuggita, in un
notiziario televisivo che gli effetti collaterali (in italiano, i
civili morti) dei bombardamenti in Afganistan aventi lo scopo di
stanare il principe del male Osama bin Laden, sarebbero valutabili
nell'ordine del migliaio. Sempre nello stesso notiziario (non ricordo
quale fosse, non ricordo nemmeno se era un notiziario italiano, ho
l'impressione di averlo sentito in un qualche aeroporto durante un
qualche scalo) si affermava che "gli USA non hanno smentito".
Qualcuno ne sa di piu' in merito? 
-- 
            LE BAMBINE DELLA NOTTE
La prostituzione delle ragazze-schiave in Brasile.
http://members.xoom.it/brasil21


Questa la stampo e la incornicio!
--
Emanuela
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Grazie a Dio sono ateo.
L. Buñuel
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

disparità di trattamento 
Invece per me in quel thread oltre a sottolineare giustamente che c'e'
disinformazione su diversi problemi del mondo hai anche criticato la
scelta di scrivere un post per ricordare dei morti in particolare.
...evidentemente e' una questione di interpretazione, allora concordi
che se Paola se la sentiva (cosi' come tu te la sei sentita qui) ha
fatto bene a postare quel messaggio, giusto?



John Pilger (New Statesman, Gran Bretagna) nell'articolo "Rompere il
silenzio" apparso sull'ultimo numero dell'Internazionale (n°423) afferma:
"Le dichiarazioni di alcuni ministri britannici sulla conferma dello
"straordinario successo" della campagna militare sarebbero comiche se
il prezzo di questo "successo" non fosse stato la morte di più di 5000
civili afghani innocenti e la mancata cattura di Osama bin Laden e degli
altri leader di al Qaeda. La diffusione delle immagini deliberatamente
provocatorie dei progionieri del campo X-Ray a Cuba, ha avuto proprio
l'obiettivo di nascondere questo fallimento ai cittadini statunitensi..."
Più interessante della nuda cifra del numero di vittime civili afghane
è apprendere dal medesimo articolo che :
"Brzezinski, consigliere per la sicurezza nazionale sotto la presidenza
Carter, tuttora un persoanggio influente a Washington, ha rivelato non
molto tempo fa che il 3 luglio 1979, all'insaputa dei cittadini statunitensi
e del Congresso, il presidente Jimmy Carter autorizzò lo stanziamento
di 500 milioni di dollari per creare un movimento terroristico
internazionale che diffondesse il fondamentalismo islamico in Asia
centrale e "destabilizzasse" l'Unione Sovietica. La Cia chiamò
l'iniziativa "Operazione ciclone" e negli anni successivi destinò 4
miliardi di dollari alla creazione di scuole islamiche in Pakistan
(taliban significa "studente"). Giovani fanatici furono inviati in
Virginia, nel campo della Cia per l'addestramento delle spie. E'
qui che i futuri membri di al Qaeda furono avviati alle "tecniche
di sabotaggio" ossia al terrorismo... In Pakistan furono agli ordini
di agenti dell'Mi6, il servizio segreto britannico, e addestrati da
uomini della Sas, il corpo militare d'élite di Londra. Il risultato,
ha ironizzato Brzezinski, furono "alcuni musulmani esagitati",
vale a dire i taliban".
Concludo con una considerazione personale. Le vittime dei recenti
attentati in USA hanno tutte un nome e un cognome, un volto
riconoscibile che suscita la nostra istintiva e immediata
umana compassione: le immagini della loro morte sono state filmate
in diretta e riproposte sino alla nausea.
Dall'altra parte ci sono già il doppio di vite umane distrutte,
invisibili, senza nome, voce o volto, che i nostri media ipocriti
e falsi si guardano bene dal denunciare. Questi morti invisibili
non riescono a scuotere le coscienze quanto gli altri anche se sono
molti di più. Ci sono forse due pesi nel giudicare la sofferenza e
il dolore? Esseri umani di serie A e di serie B? O è solo propaganda
che ci viene sottilmente imposta per anestetizzare le coscienze
e convincerci che la guerra è giusta e che siamo noi i portatori
di chissà quali valori superiori? (Chissà poi quali, visto che siamo
solo capaci di ammazzare più degli altri)
I morti, uguali per definizione, non  hanno quindi tutti lo stesso
peso, ma solo quello che vogliamo che abbiano ai nostri fini
politici, che sono il perseguimento dello status di supremazia
planetaria, nel caso degli USA.
La guerra *è* terrorismo su di una scala molto più vasta.
Gli Stati Uniti hanno dichiarato guerra al terrorismo.
Tirate un po' voi le somme...
gp

 gp
Mi fa piacere leggere che condividi ciò che da tempo sostengo e
che tanto infastidisce coloro che per partito preso si oppongono
e basta o che cercano di farti entrare in contraddizione senza badare ai
contenuti concreti!
La logica è sempre la stessa, l'anestetico anche, resta lo sconforto
della mancanza di senso critico e di obiettività!
E' ancora peggio, il doversi controllare per non cedere al senso di colpa
che talvolta qualcuno vorrebbe provocare in te, per aver proposto un OT
come questo nell'osteria (del cazzeggio?).
Ciao
Beppe

 Qualcuno ne sa di piu' in merito?
Ciň che so, č che la regione attorno alle bellissime vallate di Thora Bora,
dove
esistevano oltre ai famosi "cunicoli", anche antiche vestigia Gandahara
contemporanee ai Buddha, č stata devastata assieme ai villaggi vicini e le
"casualties" non casuali provocate dai missili astuti ma non intelligenti,
sono centinaia. -(((
Gimaqu


 contemporanee ai Buddha, è stata devastata assieme ai villaggi vicini e le


 della mancanza di senso critico e di obiettività!
Non per essere pesante ma questa sicurezza di essere "obiettivo" da cosa ti
è data?
Dal fatto che oltre ai canali mainstream ti informi anche attraverso vie
alternative?
E come te le scegli? E quali scegli? e perchè? e come fai a essere sicuro
che siano autorevoli?
Certo ritengo sia la strada più giusta da seguire per ricercare la verità ma
non sia abbia la presunzione che la verità sta per forza in quello che non
viene detto nei canali mainstrem perchè la questione dell'informazione è
ostica.
Per questo e per entrare nel merito dei famosi OT di cazzeggio ritengo che
la soluzione più giusta (almeno in un NG) sia quella di segnalare le strade
dell'informazione che ognuno ritiene più interessanti e autorevoli per dare
ad ognuno la possibilità di costruirsi la propria versione veritiera sulla
strada lunga, tortuosa e senza fine che porta alla verità vera. Senza fare
della facile morale e senza un approccio da bocca della verità e
dell'obiettività.
Un esempio molto concreto:
secondo la mia opinione nel post qui sotto, invece di rispondere così
"Ciò che so, è che la regione attorno alle bellissime vallate di Thora Bora,
dove
esistevano oltre ai famosi "cunicoli", anche antiche vestigia Gandahara
contemporanee ai Buddha, è stata devastata assieme ai villaggi vicini e le
"casualties" non casuali provocate dai missili astuti ma non intelligenti,
sono centinaia. -((("
Avresti potuto semplicemente rispodere con un link alla pagina dove hai
trovato queste notizie o, nel caso non siano sul web, dire da dove
provengono (e invece hai omesso del tutto la fonte).
Ciao,
F.

contenuti concreti!
Per sapere, ti riferisci a me?
Se si (e solo se si) ti dico che a e sembra che tu hai preso un
partito, il mio era un discorso in generale a prescindere
dall'argomento.
Se volessi sciogliere i miei dubbi (te ne sarei grato) basterebbe che
tu rispondessi alla mia domanda:
Secondo te ha fatto bene Paola a scrivere quel post in memoria dei
morti nel WTC cosi' come tu lo hai fatto per le altre popolazioni?
Se rispondi di si allora mi scuso perche' vuol dire che ho
interpretato male i tuoi post, 
se rispondi no allora sei tu a parlare per partito preso opponendoti a
chi parla (o ricorda) di argomenti che non per te non valgono quanto
quelli che tratti tu.
Non mi sembra di oppormi a tutto, a questo punto vorrei solo sapere se
ho capito male io i tuoi pensieri - eallora rinnovo le mie scuse - o
se sei tu che ti opponi a tutto (diciamo quasi per evitare polemiche)
quello che e' pro-USA o comunque gia' trattato dai media.
-- 
Ciao!!!
Michele


 Gimaqu
Pensierino del giorno:
ogni giorno in ogni angolo del mondo muoiono persone per fame, malattie,
sopraffazioni e nessuno fa nulla e noi continuiamo la nostra normale vita.
Un piccolo elenco? Ruanda, Burundi, Nigeria, India, Amazzonia, Messico,
Brasile, Somalia e mi fermo qui in quanto ci sarebbe da riempire la pagina.
Chissà perchè ci ricordiamo sempre e solo a turno di quelli che muoiono
quando ci sono soldati di una parte del mondo che combattono  contro quelli
di un'altra parte. Komeini aveva definito gli Usa Il Grande Satana, ma lui
cosa ha fatto nei confronti dei suoi vicini di confine? Smettiamola di
pensare che l'occidente e gli Usa in testa siano sempre e solo gli invasori.
Hanno molti difetti, sicuramente, ma anche qualche pregio. Non sarà che il
fatto di avere una certa ideologia politica, fa vedere ad alcuni il mondo
solo in un certo senso? E' la vecchia storia del bicchiere pieno a metà: per
uno è mezzo pieno e per l'altro è mezzo vuoto. Chi avrà ragione? E intanto i
due si accapigliano. I morti sono morti e basta, di qualunque etnia e fede.
Tutti avrebbero, dico avrebbero, diritto a una vita dignitosa, senza fame,
malattie e miseria, ma è un'utopia. Il dolore è dolore in ogni angolo del
mondo. E cosa pensate di alcuni nostri poveri vecchi e malati che con
700.000 lire al mese di pensione devono vivere e magari pagarsi medicine da
500.000 lire a fiala? Fatevi un giro in una qualsiasi "Casa di riposo" e non
quelle da 6 milioni al mese, ma quelle dove poveri e soli vecchi sono
pargheggiati su sedie a rotelle in attesa di morire, e magari ascoltatevi la
canzone di Baglioni "I Vecchi" che è una radiografia precisa e spietata
della loro condizione. Ho già fatto una volta un discorso duro e crudo su
questo. Ci sono stati che se ne fregano se i loro connazionali, specie se
bambini, soffrono la fame e muoiono di freddo, in compenso i soldi per le
guerre e gli armamenti li tirano fuori. Così ad acquistare armi ci pensano
loro, e a inviare aiuti umanitari ci deve pensare l'occidente civilizzato.
Bel concetto vero? Se la piantassero di scannarsi, forse potrebbero vivere
meglio. Ah, scusate dimenticavo che i buoni combattono contro i cattivi per
dare un futuro migliore al proprio popolo. Peccato che non si sa chi siano i
buoni e chi i cattivi e cosa sia il futuro migliore. Queste cose sono
accadute da sempre e da quando esiste il mondo, solo che oggi con
l'informazione che abbiamo, ci vengono servite in tutti i momenti senza
barriere. E poi siamo liberi di accapigliarci anche noi su chi è il buono e
chi il cattivo della situazione, e di sparare esternazioni contro i
vincitori di turno e contro i vinti di turno, fino a ricominciare tutto
nuovamente fino al prossimo schiaffo che qualcuno dei cosiddetti disperati
darà in faccia ai cosiddetti civilizzati. Ah! Dimenticavo. Tra le cose che i
cosiddetti diperati di turno possono fare, ci sarebbero bombe, attentati,
distruzioni, uccisioni e quant'altro loro viene in mente nei confronti dei
cosiddetti civilizzati mentre questi ultimi potranno porgere l'altra guancia
così, per la par condicio, avranno non cinque dita su una parte della
faccia, ma dieci equamente ripartite sulle due guance.
Il carnevale è passato, e allora buona quaresima a tutti.
Carlo Romano

 Michele
Michele, in questo luogo, come in ogni altro, chiunque ha il diritto di
scrivere, condividere, criticare, controbattere, tacere, pensare, o
semplicemente leggere: a nessuno, meno che ad altri a me, spetta il diritto
di vietare od oscurare il pensiero e le azioni di alcun'altro, con il
presupposto di fondo  che tutto ciò si svolga con correttezza, sensa
pregiudiziali ed in ambito di parità!
Ho avuta ad un certo punto, l'impressione che da parte tua ci fosse un certo
accanimento nei miei
confronti, che ho dal mio punto di vista ritenuto non giustificato dalla
verità dei fatti: ho sbagliato? Ho frainteso? meglio così, non ho alcuna
difficoltà a chiedertene scusa a mia volta.
Una postilla conclusiva: non sono "anti- ", per partito preso, ma ho dedotte
in base alle mie valutazioni culturali ed alle mie convinzioni morali, agli
scambi con amici coinvolti molto da vicino negli argomenti trattati,
oltrechè alla mia raccolta di informazioni (che sono alla portata di
chiunque voglia realmente informarsi, senza bisogno di "links" particolari),
alcune conclusioni!
Ritengo che il metterle in discussione in un dibattito aperto fra "amici",
anche se l' "ambiance" è di viaggi e turismo, faccia parte di un discorso
civile e non prevaricatore, anche perchè se lo stimolo informativo è il mio
obiettivo, non lo è in alcun modo l'intenzione di imporre ad alcun'altro il
mio pensiero aldilà di un sereno e costruttivo dibattito!
Ciao
Gimaqu



ecco bravo: così la prossima volta che scriverai un post informativo di un
certo peso, potrai seguire lo schema che prediligi!
Se non ti dispiace, io seguo il mio!
"Nulla res sed res" disse il mio professore di latino, e per non prendere un
4, mi sforzai di capire!
Adieu, mon ami!
Gimaqu


Buona Quaresima anche a te!
Gimaqu

silenzio" apparso sull'ultimo numero dell'Internazionale (n°423) afferma:
[cut]
come spesso accade, la realta' supera la fantasia. Penso che da
qualsiasi punto si consideri questo dato, l'unica replica possibile
sia un'imprecazione in stile toscano. Ma se quel 5000 e' una cifra
corretta, si scade nel ridicolo della sceneggiata napoletana: tutto il
baraccone e' stato avviato per vendicare i 3.500 morti dell'11
settembre, e indignato da una cosi' mostruosa carneficina un capo di
Stato ha provocato un numero ancora maggiore di vittime innocenti...
Quanto poi al fatto di scoprire che l'integralismo islamico e' stato
finanziato dagli USA, personalmente mi ha suscitato 2 diverse
reazioni. La prima e' un'ovvia indigazione che penso appartenga al
sentire comune. Pochi secondi dopo... sono un depravato se ammetto che
mi e' balenato il testa il concetto "Ben gli sta"?



Milosevic dirà qualcosa a proposito delle relazioni tra Al-Qaida e Uck e Usa
sapevano e come se sapevano,
Fab

 Stato ha provocato un numero ancora maggiore di vittime innocenti...
Una notte del '92 in Somalia il rapporto dei morti tra americani e somali è
stato 19 a 1000.
indovina chi erano i mille.
beppe°

Già...........
solo che il problema è che le guerre sono molto spesso fomentate e sostenute
da terzi e questi terzi sono in genere persone interessate a vario livello.
Parli di utopie, e sono d'accordo.
Sono d'accordo che fermo restando la situazione attuale, nulla potrà
cambiare.
Quando un popolo vive addebitandosi verso il mondo per il 95% di quello che
consuma (superfluo), come gli americani, diventa abbastanza logica che
debbano essere reperite delle risorse.
Cosa succederà se un giorno i cinesi decidessero di voler avere una macchina
a testa come hanno gli americani?
Fab

> Quando un popolo vive addebitandosi verso il mondo per il 95% di quello
che
                                        ---------------
indebitandosi

  ha espresso il suo pensiero
cosě:

Scusa, mi potresti spiegare meglio il concetto, non ho capito il nesso
tra indebitamento e guerre.
vincio :-)
-
(riproduzione riservata)
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38,10N 15,65E   ICQ 51100496   
http://www.admo.it/



Scusa, cortesemente mi potresti spiegare meglio il concetto, non ho
capito il nesso tra indebitamento e guerre.
grazie


beppe°
Chiaramente, come al solito; però cerca di scrivere le notizie in
maniera corretta e completa. La notte in questione era dell'ottobre
'93, se non l'hai fatto vatti a vedere Black Hawk  Down (il regista
non è americano) e forse ti renderai conto. E i 300.000 morti fra i
civili (prima che arrivassero gli americani) dove li mettiamo? 
Okkio che se in un prossimo futuro, ti taglierai radendoti oppure
avrai un incidenti con la macchina, sicuramente le persone da
incolpare per questi "gravi" fatti saranno come sempre quei cattivoni
degli americani, che in somalia (visto che si parlava di questo)
facevano come Aidid, affamavano i civili, rubando tutti gli aiuti
umanitari che ricevevano e uccidendo tutte le persone che solamente si
avvicinavano ai camion carichi di derrate alimentari per la povera
gente. 300.000 mila morti prima che arrivassero gli americani e le
forze onu, e per che cosa poi?
Jessica (supponiamo)

maniera corretta e completa. 
cut
Cortesemente quando rispondi ad un post ed inserisci un crossposting
sarebbe opportuno che tu lo segnalassi adeguatamente:
xpost su free.it.discussioni.usa
Questo perchè alcuni newsreader molto usati non segnalano il
crossposting in atto
grazie
vincio
-
(riproduzione riservata)
Questo messaggio è stato realizzato con bytes non modificati geneticamente


 capito il nesso tra indebitamento e guerre.
.. ah.. ehm.. che se.. cioè hai presente che quando gli americani che se ..
in .. insomma: CANCELLA IL DEBITO!
(CANCELLA IL DEBITO T.M. ogni riproduzione senza permesso sarà perseguita a
termini di legge)
F.

forze onu, e per che cosa poi?
Che c'entra ?
Per evitare che si uccidessero tra di loro è stato meglio eliminarli
"preventivamente" ?
Boh !
nb
P.S. e con l'Iraq come la mettiamo ?
:(((((

F.
Quindi, vediamo se ho capito bene, correggimi se sbaglio, tu vuoi dire
che:
se cancelliamo il debito estero statunitense elimineremmo le guerre?
v.

Ragazzi  come  la   mettiamo?
Essere  idealisti  e'  bello  ma  un  po'  di  equilibrio  ci  vuole  .  ma
voglio  dirvi  cio'  che  ho  sentito  molti  anni   fa,    non  ricordo  da
chi............
Se  sei  un  comunista   fino  a  25  anni  va  bene     se  lo  sei  ancora
dopo  i  25   sei  un  fallito.      ciao  a  tutti  e  pensiamoci  .
Umberto
nb wrote in message ...


Scusate ma sono in italia da soli 37 anni e non mi esprimo bene!!!  :)))
Voglio dire che il nesso è: per consumare quello che non hanno, sono
costretti a crearsi i presupposti per averlo.
Quindi le risorse energetiche se le devono procurare.
Mai domandato come mai le regioni ex urss che si affacciano sul Caspio sono
tutte americanizzate e piene di basi militari americane?
Fab
"Anty" <
antelop...@yahoo.com
(INVALID)> ha scritto nel messaggio
news:sjvq6uk8i7evg3pld...@4ax.com...


 Umberto--
Beh, sai chi lo ha riscritto?
Non te lo aspetteresti eh? Enzo Biagi!
E comunque, visto che la evanescenza dei nostri argomenti tende alle solite
conclusioni qualunquistiche, banalmente di partito ed inconcludenti, vi
ricordo lo spirito iniziale del post, e ci metto la variante a gentile
richiesta:
"Stanno morendo centinaia di profughi afghani, vecchi donne e bambini e con
loro continuano a morire migliaia di sfigati che non hanno auditorio diverso
da quello di coloro che dividono il mondo in buoni e cattivi, schierandosi
là dove gli conviene di più!
Qui non c'è ideologia: c'è bisogno di aiutarli e basta!"
Buon Weekend a tutti
Gimaqu
___________________________________________
http://members.xoom.it/Gimaqu/volando.index.html
appunti ed immagini

 :(((((
Ieri il giornale principale di CapeTown parlava di un notevole carico di
armi pesanti
 venduto dagli Amerikani a Saddam: cosa se ne dice in Italia?
O forse mi sono perso qualcosa e adesso hanno deciso di nuovo che e' un
Amico!!?? ((:
Ciao   Marco
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

> Qui non c'è ideologia: c'è bisogno di aiutarli e basta!"
Ciao Beppe, ti pensavo gia' in Bangladesh: come va il tuo progetto?
Domenica saro' a casa, mi piacerebbe vederti in settimana per parlarne.
Sono d'accordo con la tua ultima frase ma penso che sia anche giusto
dare
 le giuste informazioni su quello che sta succedendo nel mondo, visto
che ormai i mass-media
 fanno quasi solo propaganda.  Sto seguendo da vicino, grazie anche ad
amici sul posto quello
 che succede in Africa e adesso in particolare in Madagascar dove di
aiuto ce ne sarebbe
 piu' che mai bisogno, pero' adesso come avrai letto siamo alle soglie
di una guerra civile e
mi fa incavolare sapere che come al solito i nostri organi
d'informazione
 cercano di far credere che quegli "incivili" non riescono neppure a
fare elezioni
corrette quando invece ci sono multinazionali amerikane e francesi che
stanno
 sobillando le varie fazioni e spingendo verso una guerra che solo
alcuni mesi fa sarebbe stata fantascienza
 ma come hanno appena dimostrato anche in Afhanistan pare che la
politica
migliore per risolvere i problemi del sud del mondo sia eliminarne gli
abitanti! (:-
Ciao    Marco  


facevano come Aidid,
[...]
Considerazione ironica: mangiato pesante?
Considerazione spontanea: chissa' che cavolo vorrà dire.
Considerazione formale: le argomentazioni addotte sono contorte e
inconcludenti, come il brano riportato mostra chiaramente.
Considerazione statistica: ti sei scordato di dirgli "taci sinistro
comunista di sinistra di un comunista!"


 Chiaramente, come al solito;
MITICA Jessica, sono daccordo al 100%
Sempre la solita storia, inseriscono mezza verità spacciandola per
completa, in modo da trarre in inganno chi legge.
E' un vecchio trucco...
Ed a proposito di olocausto: chissà se i gulag come al solito si è
dimenticato di citarli... ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non è mio però è molto utile!

tutte americanizzate e piene di basi militari americane?
per caso hanno creato una catena di villaggi vacanza? :)))
vincio


Qui non c'è ideologia: c'è bisogno di aiutarli e basta!"
Esatto, hai detto bene gimaqu, e aggiungerei di lasciare da una parte
certe polemiche da vetero.........
Jessica (supponiamo)


Eccolo il piccolo grande uomo Paolo Baffi, neanche questa volta ha
perso l'occasione di salire sul trenino, da pecorone che è.
Purtroppo come al solito, predichi bene, ma razzoli male.
Jessica (supponiamo)

dimenticato di citarli... ;-)
Infatti si dimenticano sempre di citare questo particolare.
Jessica

chi............
probabilmente te l'avra' detto quel prete cosi' informato sul mondo
protestante.


loro continuano a morire migliaia di sfigati che non hanno auditorio
vedi che ti tradisci da solo? Te la prendi per degli afgani e degli
sfigati, quindi sei un comunista. Ha proprio ragione il prete di
Umberto & Co :-))


 tutte e due le parti, non dimentichiamocelo.
Io sto parlando del presente, non del passato.
La tua risposta è la classica di chi invece di discutere sui fatti, risolve
tutto con :
"Va beh... lo facevano tutti ! ".
:((
nb

perso l'occasione di salire sul trenino, da pecorone che č.
Ne conosco un altro che sottoscriverebbe con entusiasmo quanto scrivi;
stessi argomenti e identica eleganza. E' da alcuni mesi che non lo si
vede piu', ma non ha lasciato molti rimpianti. Eppure era gradevole da
leggere quando non attanagliato da una delle sue crisi di paranoia
rancorsa. 
Ci scommetto che tu non lascierai nemmeno questi pochi rimpianti.


Infatti si dimenticano sempre di citare questo particolare.
CVD  :-)
Per un consulto su amore, salute o soldi, scrivere per concordare un
appuntamento.


 Questo messaggio è stato realizzato con bytes non modificati geneticamente


"Cara Jessica, entro ed esco subito da questo pantano di schifezze a cui
debbo assistere (cazzo, ma qui non si parlava solo di viaggi ???)  Sto a
Nairobi per gran parte dell'anno e conosco e frequento qualche
funzionario dell'Onu. Se quei malmostosi di piccoli-ciapputi,
irriverenti quanto ignoranti (nel senso che non sanno un cazzo della
realtà dei fatti....) oltrechè saccenti e maldicenti, sapessero  che
fine fanno tre quarti degli aiuti umanitari mandati ai loro "scugnizzi"
filo-talebani, non parlerebbero così.
Consiglia a qualcuno di loro di venire con me un mesetto a vedere tutte
le organizzazioni umanitarie filo-islamiche che uso fanno dei lasciti e
delle donazioni.
Chiedigli che fine hanno fatto le decine di milioni di dollari che Onu
ha devoluto in Afghan.
per bruciare le piantagioni di oppio e riconvertirle in agricoltura. 
Chiedi loro cosa sta succedendo veramente in questi giorni in Somalia.
Chiedi loro se sanno la differenza tra Alto Giuba e Ogaden. Chiedi loro
perchè in Afghan. già oggi tutto tace.
Chiedi loro perchè su nessun Telegiornale  si
parla più di Afghan. e nessuno ne dice più nulla mentre qualche
quaquaraquà lo decanta tanto solo qui.
Perchè questi qui non sanno un cazzo di cosa sta succedendo veramente,
perchè questi qui sono le retrovie delle retrovie degli ultimi imboscati
della pseudo-solidarietà sociale. Sono quelli che parlano solo per far
prendere aria ai denti (tra l'altro rompendo i coglioni a coloro che
invece devono discutere sugli argomenti per i quali è stato creato
questo ng.)
Ricordati un proverbio dei nostri vecchi: "Raglio d'asino non sale al
cielo."
Ciao Jessica, auguri.
fabio


funzionario dell'Onu. Se quei malmostosi di piccoli-ciapputi,
Scusami Fabio, solo una cortesia, potresti esprimere le tue giuste
personali  opinioni in maniera piů educata?
grazie
vincio
-
(riproduzione riservata)
Questo messaggio č stato realizzato con bytes non modificati geneticamente


 della pseudo-solidarietà sociale.
E con questo basta così: PLONK! il tuo nome è tra i mittenti bloccati!
Ti consiglio qualche gargarismo con acqua di fogna per disinfettarti la
bocca...e qualche puntatina dallo strizzacervelli!
Addio mio caro sgradevole amico!
Gimaqu

Ah, dimenticavo: sto per segnalarti all'anti-abuse.
Gimaqu

 Gimaqu
Ehm... forse volevi dire all' "abuse" ?
;-))
ciao
nb

 cielo."
Appunto... smetti di ragliare.
:(
nb

 ha scritto nel messaggio
news:a4m7qh$1a8ag$1...@ID-32655.news.dfncis.de...



Qual'è per voi vetero....il presente e il passato, mi pare abbiate
molta difficoltà a scindere.
Jessica

Ci scommetto che tu non lascierai nemmeno questi pochi rimpianti.
Io invece non conosco questa persona come la conosci tu. Di certo è
che tu sicuramente entrerai negli annali dei pecoroni, che non
riescono a dire nulla se non si attaccano al trenino di turno. Non mi
sembra che a te abbiano dato molta corda, o sbaglio?
Jessica
Ps. togli quel tuo trenino della pubblicità, visto che se anche tu uno
di quelle persone che va in Brasile per un certo motivo. Vergognati

tanti di quelli come te che vivono in quei paesi pensando di esserne i padroni.
Taglio corto solo per farti una domanda. Ma com'è che quando si deve
sparlare male degli Usa, o delle persone pro-usa, anche con (spesso)
notizie distorte e faziose, tutti si attaccano al trenino e giù a
dargli contro gli amerikani. Ma quando invece si riportano notizie,
che tutti sanno, ma che nessuno ammette, si parla di offese, si cita
l'abuse o cose del genere. Se non sbaglio una cosa del genere successe
anche in Kosovo e qui c'entravano anche degli italiani, ma poi come al
solito è scesa la nebbia e nessuno ne parla più. Ora dirai che non è
mai successa una cosa del genere, vero?
Ti ricordo, che è anche una forma di razzismo, quello che stai
portando avanti in questi messaggi, lo sparlare male dei cattivoni
amerikani.
Jessica (che non è mai stata razzista)

di quelle persone che va in Brasile per un certo motivo. Vergognati
La presente per comuncale che, lei ha ricevuto una nomination per
l'assegnazione del premio trota 2002.
Lei concorre nella sezione "al di là degli oceani" ed anche per il
premio assoluto.
Segreteria organizzativa trout 2002
Daniela Pensabene
per eventuali informazioni:
Daniela Pensabene
segreteria organizzativa
premio trota 2002
Via Forze Caudine 82, scala F int. 64
00100 ROMA ITALIA

 Jessica (che non è mai stata razzista)
ROTFL !
nb
P.S. di nuovo le mie risposte le crossposti...
Questa è solo su it.hobby.viaggi

 Jessica--
Ma vetero cosa, come, quando mai: se ti riguardi il mio post, da quando l'ho
pubblicato ad oggi, l'attacco e la snaturazione del suo spirito
[esclusivamente umanitario] è venuto puntuale da chi come voi, non riesce a
vedere al di là del proprio naso!
Da coloro che si affannano sempre a dipingere con un colore e con un odore
nauseabondo di delirante competenza esclusiva (Paolo Danti "the troll") ogni
ragionamento, anche quello che dovrebbe restare al di fuori dei "come" e dei
"per colpa di...".
La gente che muore soffrendo in tutto il mondo, al 90% non sa neanche che
esistano gli USA, la Russia o la Cina, e non chiede nulla poichè non
immagina che possano esistere soluzioni, non essendone a conoscenza!
La gente che nasce vive (?) e muore, esattamente come te, come me, come
tutti e che non vede mai la luce del sole, poichè non si accorge che essa
esiste: ma vi rendete conto, che qui è inutile ricercare le colpe,
attribuendole a qualsivoglia fazione, mentre invece è di vitale importanza
essere sensibili al fatto che milioni di persone in questo momento non hanno
altra possibilità diversa dall'invocare per se stessi e per i propri cari
una morte precoce? Che milioni di persone, in attesa di quella morte
precoce, si nutrono di un'impasto di foglie di coca e calce per mitigare i
morsi della fame?
Perchè domandarsi "di chi è la colpa?", quando le risposte le sanno oramai
tutti: per avere il pretesto di sentirsi dalla parte giusta e continuare
nell'ignavia e nell'indolenza?
Gimaqu -(((


 Tutti morti di fame e di freddo!
E che c'entrano gli americani? Dillo al loro amico petroliere bin
ladencoi soldi che gli escono da non dico dove, di spendere i suoi
miliardi per sfamare il popolo anzichè per comprare bombe e per pagare
la scuola di pilotaggio aereo ai terroristi.
In oriente muoiono di fame e la colpa è delgi americani? Allora anche
quando inciampo e cado dalle scale per te è colpa degli americani?
Gli americani hanno fatto sì che perlomeno, smettesse di essere uccisa
della gente solo perchè non credente o perchè non metteva il burqa,
quindi grazie agli usa il numero di morti è calato.
Invece perchè tu che sei così interessato ai loro problemi non dici
che ogni anno migliaia di bambini perdono braccia o gambe grazie alle
mine antiuomo messe dalla RUSSIA? Ah già, tu sei antiamericano, quindi
quel che fa la russia probabilmente per te può anche passare sotto
silenzio... MA PER FAVORE!
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
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Preciso che non è mio però è molto utile!

 guarda caso, in Florida.
Guarda che in florida da parecchio tempo c'è un governatore
repubnblicano, quindi è normale che i "floridiani" votino bush...


Non sarà che il fatto di avere una certa ideologia politica, fa
vedere ad >alcuni il mondo solo in un certo senso?
MITICO, condivido al 100%
Infatti non capisco come faccia emergency a sostenere che ci tiene a
salvare le vite quando i soldi che gli da il manifesto li prende,
mentre quelli che voleva dargli berlusconi li rifiuta. La sua è
ideologia politica. Fa politica alle spalle dei disperati, il che, per
quanto nobile e bella sia la sua opera, che ammiro, è comunque
ignobile...


 quanti sono in tutto il mondo nella stessa condizione. Non sono
diversi >ne hanno alcuna colpa pure loro. Non contano comunque.
Credimi, io VORREI prendere l'esercito, andare in quei posti, cacciare
via il dittatore, imporre le libere elezioni, e confiscare tutti i
soldi al dittatore per comprare cibo anzichè armi, ma se solo oso
proporre una cosa del genere dicono che sono un guerrafondaio, che non
è così che si risolvono i problemi e bla bla bla, intanto quella gente
continua a morire anche per merito dei "pacifisti". Intanto milosevic,
i dittatori bosniaci, ed i talebani sono stati cacciati ed è stata
instaurata la democrazia solo grazie alle bombe. Dove ha fallito l'ONU
hanno vinto gli usa, e comunque la democrazia non risolverà tutti i
loro problemi, ma è sempre meglio delle dittature sanguinarie che
c'erano prima...


macchina a testa come hanno gli americani?
Che invece di ammazzare a calci un neonato, se la famiglia ne ha già
più di uno, ne ammazzeranno molti di più.
Sbircia questo articolo tratto dal corriere della sera, e poi ne
riparliamo:
http://utenti.tripod.it/freddy/cina.jpg
ps: malgrado il freddy, il sito non è mio, non vorrei che pensaste che
voglio farmi pubblicità, è solo una coincidenza. Io ho scelto freddy
come e-mail rifacendomi al mostro del film Nightmare, mentre penso che
il sito lo abbiano chiamato così per altre ragioni, comunque ha ben
poca importanza.


 Qui non c'è ideologia: c'è bisogno di aiutarli e basta!"
Giusto. Proponi una petizione affinchè l'ONU mobiliti gli eserciti e
vada a cacciare via i dittatori di mezzo mondo. Io sono favorevole, ma
scommetto che tu per primo vorresti risolvere il problema
semplicemente dando soldi ai paesi poveri... che compreranno più armi
per ammazzarsi tra di loro o per finanziare terroristi. Che bravo che
sei!


  venduto dagli Amerikani a Saddam: cosa se ne dice in Italia?
Dagli americani o da una fabbrica americana magari gestita pure da uno
che americano non č? Se č per questo anche agnelli vende pezzi per
armi all'estero, ma non penso che la colpa sia da addebitare al nostro
stato o al presidente della repubblica.
--
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Preciso che non č mio perň č molto utile!

 Quindi le risorse energetiche se le devono procurare.
Ehm, perň da che mondo č mondo i debiti si pagano, e se uno non se li
fa pagare finisce che tutti fanno i furbi. Se non hanno da mangiare
non č per il debito, ma perchč qualche dittatore ruba i soldi e magari
ci compra le armi. Il debito centra poco, semmai c'č malagestione.
Se perň gli usa si intromettessero nella malagestione poi tu avresti
da dire che sono imperialisti ed invasori... non ti va mai bene
niente...


 stanno  sobillando le varie fazioni e spingendo verso una guerra che
Scommetto che hai le prove a sostegno di queste diffamazioni vero?
Se si, che aspetti a fornirle all'ONU, tanto amato dal bertinotti
proprio perchč famoso per non fare una mazza come fa comodo a lui?


"per colpa di...".
Vedi sopra, sarebbe molto opportuno che le solite persone guardassero
un pò in casa loro, prima di scrivere cose senza cognizione di causa,
semplicemente perchè ce l'hanno con uno stato ben preciso.
Jessica (sempre supponendo)

On Sun, 17 Feb 2002 11:01:18 +0100,  mentre passavo da queste
parti ho visto che  "Anty" <
antelop...@yahoo.com
(INVALID>  ha
espresso il suo pensiero così:
Ma perchè l'underscore?
Jessica (sempre supponendo)


crosspostare? boh!!!
Jessica 

 sei!
a prescindere dal fatto che perderesti la scommessa e non voglio spiegarti
il perchč,
la tua miopia non č curabile, poichč non č organica od acquisita, č
costituzionale!
Cos'č, vedo che stai tempestando il NG, ti hanno sciolto?


 tutte e due le parti, non dimentichiamocelo.
BENE , BENE, ED ANCORA BENE! Questo č parlare!


BENE , BENE, ED ANCORA BENE! Questo è parlare!
Grassie

 Grassie
Dovere ;-)
--
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Preciso che non č mio perň č molto utile!

 lanciato il sasso e contemporaneamente ha nascosto la mano.
Ho il vizio di scegliermi gli interlocutori.
La tua argomentazione basata sull' errore di anno, svilisce quel poco di
contenuti che potresti  riuscire a mettere insieme con un certo sforzo.
Ritenta, magari riesci a divertirmi.
beppe°

Ritenta, magari riesci a divertirmi.
Forse magari parlando di carte di credito, oh scusami, anche lì la
colpa è dei cattivoni.
Van Den Budenmeyer (1780)

 risacca".
hahahaha..
buona questa!
hahahaha
che voleva dire?


Somarello, quì sei solo tu che parli per sentito dire.
E' in corso un grosso processo alla Corte Suprema di Nairobi sui fondi
umanitari UNHCR dirottati ad elementi legati al terrorismo islamico.
Anche Bruxelles ha già avviato indagini e al Palazzo di vetro dell'Onu
c'è una Commissione speciale che da quattro mesi si occupa solo di
questo.
Leggi i giornali internazionali invece di ascoltare solo Radio
Popolare....
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Popolare....
Radio Popolare è tantissimo che non l'ascolto.
E' una delle poche radio che ascoltavo quando avevo ancora l'autoradio
funzionante.
E di informazione internazionale ne ha sempre data molto di più che le ormai 6
reti di "mi consenta".
I giornali internazionali li leggo... ma chi garantisce che siano più affidabili
di una radio popolare qualsiasi ? Sono forse la bibbia dell'informazione ?
ossequi
nb
P.S. vorrei segnalarti alla commissione premio trota IHV 2002, non ti sarà
difficile vincere il premio "sotuttoio" ...

 ignobile...
Amico, tu non sai quello che dici.
Gli assessorati alla sanità di alcune regioni italiane *aiutano*
materialmente Emergency. Con danari pubblici. Se fare il chirurgo
dove c'è estremo bisogno significasse fare politica e fare politica
fosse cosa *ignobile*, allora, per coerenza, dovresti evitare di servirti
del servizio sanitario nazionale.
Addio
gp

 materialmente Emergency.
Sarebbe interessante vedere se sono regioni di sinistra o di destra.
Perchè se strada rifiuyta i soldi dal governo dicendo che dalla destra
pro america i soldi non li vuole, imho significa che gli frega più la
faziosità che non la gente che ha bisogno.
E comunque le regioni in italia non sono paragonabili allo stato,
quindi la cosa non mi sorprende. Se poi aggiungi che stimo
emergency...
Mi scoccia però che si metta a fare considerazioni faziose sulla pelle
dei disperati.
--
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