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Titolo: Liberate le due Simone?

Ne sono davvero molto felice.
Per loro e per le loro famiglie.
Se mi consentite però, vorrei aggiungere che dietro questa storia con lieto
fine ce ne sono tante altre che purtroppo si concludono tragicamente. Parlo
delle decine e decine di morti iracheni ogni giorno sepolti sotto le bombe
dei terroristi sia islamici che americani e in aiuto dei quali le due Simone
si stavano battendo.
Molti ieri in Italia si sono commossi per la felicità. Altri (pochi per
fortuna) hanno parlato di mielosa telenovela.
Nel frattempo, con 261 sì e 208 no, la Camera dei Deputati ha approvato un
disegno di legge leghista che modifica la Costituzione della Repubblica
Italiana.
Per quanto la notizia fosse sormontata e oscurata dalla vicenda delle
Simone, la vera favola apparsa ieri sui giornali a mio avviso riguardava la
prima pietra verso la padania libera, artificiosamente e fiabescamente
nascosta (ma poi nemmeno tanto) dietro il (costruttivo e auspicabile?)
concetto di "devolution".
I rozzi e gretti contadini della valle, che agitano il forcale contro il
cuore ladrone e non pagano le tasse, nascondendosi sotto la sottana di un
pirata (con bandana) burlone e saltimbanco, hanno preso il palazzo. E dire
che alle ultime elezioni erano andati molto male (o no?)
Mi stavo chiedendo se questi barbari (ma abili) fautori del sacco di Roma
del terzo millennio, tra le loro virtù posseggano la sensibilità per
commuoversi di fronte al caso umano di ieri. E mi stavo chiedendo se
conoscano lo spirito del volontariato e di fratellanza, di aiuto per il
prossimo e di comunanza tra i popoli.
La risposta non ce l'ho. So solo che quelli con i quali mi sono imbattuto mi
hanno parlato di terroni succhiasangue, di puttane russe, di albanesi ladri
e spacciatori, di odio, di disprezzo, di rabbia, di malessere. Sono quelli
che hanno preso il palazzo.
Easy!

Che palle!!!! Menomale che le hanno liberate cosě fra qualche giorno non
le vedremo piů sui giornali con quegli orrendi veli sui capelli e
quell'aria angelicata, da Santa Rita da Cascia. E basta!!
Non ti sembra di essere OT?
-- 
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 Easy!
Purtroppo quando dei "terroni" si comportano male, rovinano la reputazione
degli altri. Lo stesso dicasi per russi, albanesi &.c. Anche per noi
motociclisti è lo stesso. Tutti delinquenti, pirati, pericolosi ecc ecc. e
solo perchè c'è l'imbecille che passa a 140 in in città, o quello che apre
la marmitta o quello che impenna, ma tanti di noi in moto si prestano a
proprie spese a scorte e staffette in manifestazioni con handicappati e
altre persone in diccicoltà, ma non amiamo pubblicizzarlo.  Io ho un
appartamento arredato che affittai a una coppia di giovani sposi piemontesi
puro sangue e quando se ne andarono (di notte) si portarono via la lavatrice
e la cucina (4 fornelli + forno). Poi è venuto un siciliano ed è come non
averlo. Fossero tutti come lui, il mondo sarebbe migliore. Anch'io non ho
risposte a questi fatti. So solo che siamo abituati a parlare troppo e
inutilmente e spesso ci perdiamo in cose inutili a scapito delle cose da
fare e comunque non parlerei della presa del palazzo. Aspetterei per lo emno
di vedere in cosa consiste realmente la modifica della Costituzione e cosa
comporta in pratica per il cittadino.
Ciao
Carlo

 Easy!
E' agghiacciante, ma sono in molti i "leghisti" che conosco ad esprimersi
mediante
questo, o simile, linguaggio... e se il linguaggio è lo specchio
dell'anima... stiamo
freschi! Non tutti sono grezzi e incolti, ma tutti accomunati dal
qualunquismo,
dall'aggressività verbale, dal razzismo. Incarnano una specie nuova, una
nuova versione di fascismo, più perniciosa ed egoista, rispetto ai quali i
nipotini
di Fini sono dei signori.
Nonstante tutta la retorica televisiva, l'Italia vista dall'estero arretra
in
in tutti i settori, compreso quello tradizionale del turismo. Dubito persino
che una robusta crisi economica, quale quella che stiamo attraversando,
possa
far mutare opinioni o tendenze elettorali, tanto radicata è la miseria
mentale
diffusa e amplificata dai megafoni del Primo Televenditore.
L'Italia è un paese in declino (tolta la Ferrari di Montezemolo, non a caso
sbeffeggiato dai nuovi guitti di Ricci) e lorsignori sono lo specchio dei
tempi.
Ciao Easy,
sempre in gamba
gp

 ha scritto nel messaggio
news:2ruod1F...@uni-berlin.de...
Pur rispettando le tue idee e accomunandomi alla felicità per la liberazione
delle 2 ragazze è tutto OT.
Ti sei svegliato male questa mattina?
Ciao

 La risposta non ce l'ho.
te la do io la risposta, no, non lo conoscono. 
-- 
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 che hanno preso il palazzo.
Non ho sentito tanto razzismo e tanto odio come quello che esprimi tu in
queste poche righe. E poi i razzisti sono quelli del nord!!!!!!
Mi sa che dovresti fare un bel esame di coscienza... e pensare che i primi
razzisti non sono quelli che votano Lega, ma coloro che pretendano che
bisogni essere solidale e generosi con i soldi degli altri.


non è che per caso ti sei riconosciuto tra quelli che agitano il forcale?
Dal tuo modo di abusare della lingua italiana (così come emerge dalle righe
qui sopra), potrebbe anche essere.
Per quanto riguarda il mio esame di coscienza, ti chiedo prima da che parte
del muro devo mettermi.
Vengo da sotto il pò, ma sopra l'arno, e non ho mai capito se sono un
terrone, oppure uno del nord, o addirittura un ibrido non degno di stare da
nessuna delle due parti. Quando tu uomo del nord, probabilmente titolare dei
soldi con i quali i razzisti vorrebbero fare i solidali (poi con calma me la
rispieghi), mi avrai classificato, allora sarò in grado di risponderti.
Easy!

 Easy!
Ciao, Carlo, ciò che hai messo in evidenza (il razzismo becero, la
xenofobia) è vero, ma è solo una parte del fenomeno
La Lega ( e bada bene che non sono leghista)  è anche e soprattutto la
rabbia economica del Nord
E' la rabbia di gente che non ha visto un solo posto di lavoro nuovo, se
non  quelli creati nella PA (per es. con l'istituzione di provincie nuove) 
Posti tutti rigorosamente assegnati a meridionali
I quali vengono su, occupano questi posti, depositano domanda di
trasferimento per tornare a casa loro , medio tempore si lamentano di
tutto e, entro qualche anno, vengono accontentati e tornano al paese loro
Questo mentre i figli del Nord vanno a fare i camerieri in Svizzera con la
laurea in tasca
La gente del nord non la porti in piazza con l'ideologia, ma con
l'esasperazione economica senz'altro sì 



e questa č la cosa piů brutta.
L'esasperazione economica fine a stessa, non "capita", non "inquadrata"
all'interno di un'ottica o di un fenomeno generale, č proprio quel tipo di
esasperazione che porta al qualunquismo e alle generalizzazioni da bar
sport.
Non per niente la mancanza di una filosofia, di un pensiero, di un'etica (o
di un cervello con il quale elaborarle) sono proprio il marchio piů
distintivo di questi nuovi barbari del 2000 :-(((((
Easy!

 ha scritto nel messaggio
news:2rvqkhF...@uni-berlin.de...


 Roma ladrona, la Lega non perdona!
Quotare come hai fatto tu è da non perdonare... altro che Roma...
gp 


non hai capito, voleva solo dare una dimostrazione pratica sul quoziente
intellettivo necessario per..:-DDDDD
Easy!
PS: assomiglia al tifo calcistico vero? :-DDDD

 del muro devo mettermi.
Puoi metterti da qualsiasi parte, basta che non ti metti sopra, potresti
cadere.
Comunque se dovessi conoscere davvero i leghisti sapresti che quelli
razzisti e gretti sono solo una piccolissima parte.
E poi cmq quello che la Lega combatte è Roma Ladrona vista come centro di
potere... di privilegi... di raccomandazioni... di assistenzialismo
gratuito. Vedi il caso Alitalia... è stata riserva di caccia di tanti
politici e adesso tocca ancora a noi (in generale) pagare per rimetterla in
sesto.
E poi visto che noi nel nord siamo cosi ignoranti... come mai la Sanità
Lombarda è quella che costa meno ai cittadini ed è anche quella che funziona
meglio?

 PS: assomiglia al tifo calcistico vero? :-DDDD
Mica è per caso che il maggior partito politico del Belpaese
abbia lo stesso nome di uno slogan da stadio... siamo solo noi,
parafrasando il grande Vasco!
gp 

 anche quella che funziona meglio?
Mi permetto di dissentire sul fatto dei costi:
l'astronomico deficit del bilancio sanitario regionale
è stato sinora sempre ripianato dal Tesoro, cioè da
"Roma Ladrona" per tutte le regioni.
L'escamotage del tuo Governatore Formigoni di far pagare
il deficit sanitario all'Azienda è pura finanza creativa e
fumo negli occhi, quello stesso fumo della cui vendita era
esperto Smeagol, nick con cui era conosciuto nell'ambiente
il Tremonti, col suo Tessoro...
Quanto al funzionamento, anche qui in Emilia non siamo
messi poi tanto male...
gp 


no! mi rifiuto di pensare che l'elettorato italiano vada all'urna come allo
stadio!
Infatti è un puro caso che il cavaliere abbia comprato il Milan poco prima
di imbastire la campagna elettorale!!
Del resto, mica è scemo! Lo sa che poi gli juventini gli votano contro!!
:-DDDDDDD
Easy!


non lo so, non sono lombardo....
me lo dici perchè?
Easy!

 me lo dici perchè?
devo fare una piccola rettifica, correggo "quella che funziona meglio" con
"una di quelle che funzionano meglio".
Il perchè non lo so... anzi certe cose non riesco proprio a capirle... come
il fatto che in certi ospedali del sud ci si debba portare le coperte da
casa. Credo che ci sia poco da capire. Sicuramente non si tratta di un
problema di persone del nord o del sud; ma del sistema. Anche perchè molti
bravi medici che abbiamo sono meridionali.

 razzisti e gretti sono solo una piccolissima parte.
Belin, che sfiga che ho!
Li ho conosciuti tutti io! :-D
--
Di. Co, 


parli di Casarin allora !!!
visto cosa dice degli estracomunitari ....

 che hanno preso il palazzo.
Magari ti sei imbattuto in qualcuno che parlava a ragion veduta a seconda
delle proprie esperienze.
Io sono stato rapinato in casa da marocchini (uno, qualche giorno dopo, è
volato da un balcone mentre stava provando ad entrare, come ha fatto a casa
mia).
Nel bar sotto casa mia c'è un bel gruppetto di muratori albanesi che affitta
signorine per lo più russe.
Ma che ci vuoi fare! E' colpa della società. Anzi, no, scusa: è colpa di
Berlusconi.

> funziona meglio?
RI MVVEC ! 
COSTA MENO AI CITTADINI ???????????????????
Funziona meglio ? Mah.....
Ma ti ci vivi in Lombardia ?
E in base a che prove concrete porti le tue affermazioni ?
boh...
nb 
--
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 E in base a che prove concrete porti le tue affermazioni ?
Certo che ci vivo in Lombardia.
allora sul costo procapite di ogni ricovero c'erano le statistiche settimana
scorsa su un quotidiano nazionale.
Per il fatto che sia una delle regioni che funzionano meglio basta vedere il
numero di persone che vengono al nord a farsi operare.

numero di persone che vengono al nord a farsi operare.
MVVEC !!!!
Spiegami una sola cosa... perché il sig. Bossi allora è andato a farsi
curare in Svizzera ? 
Certo che la coerenza non manca ai leghisti...
:(((((((((((((
ciao
nb
--
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 che i soldi che paga di tasse vadano nel magna magna dei politici.
Ci tengo a ricordare che il Nord-Est italiano (fra l'altro il "cuore"
della Lega) ha il primato dell'evasione fiscale.
Vedasi i risultati annuali dei controlli della Guardia Di Finanza.
Lo slogan leghista "Roma ladrona....... " andrebbe perlomeno modificato
in "Roma e Nord-Est ladroni, la Lega non perdona".
:-DDDDD
Ciao ciao,
Pime (dalla Sardegna: rientriamo anche noi fra i "terroni" o siamo nel
limbo? ;-P )

 che hanno preso il palazzo.
Intendi dire "vinto le elezioni"? Non la facciamo sempre più drammatica di
quello che è!


vinto le elezioni?
vinto che cosa?
vorrei sapere da chi ha votato partiti come udc o an se è contento
dell'approvazione di questo disegno di legge.
Vorrei sapere come si sentono ora, queste persone, e sapere da loro se è
coerente che quella ridicola patch mal rappezzata che chiamano governo (o se
preferisci maggioranza in parlamento), che unisce nazionalisti e separatisti
(ops, scusa, il termine non è ufficiale! ovviamente ho calcato un pò io la
mano) non faccia altro che barcamenarsi dando un colpo al cerchio e uno alla
botte e facendosi a turno delle concessioni che fuoriescono completamente
dalle direttive e dagli intenti dei singoli partiti! Vorrei davvero sepere
cosa passava ad esempio per la testa di fini nel momento in cui ha votato
SI'.
E tu mi vieni a parlare di vittoria alle elezioni? mi vieni a parlare di un
disegno di legge voluto dalla lega e approvato dopo elezioni nazionali nelle
quali la lega ha complessivamente perso una marea di voti? mi vuoi parlare
quindi del fatto che l'altro ieri in parlamento è stato fatto il volere del
popolo ??
No, caro mio, quello che è successo e sta succedendo è che per colpa della
debolezza di un capo di governo che sta cercando di arrampicarsi sugli
specchi per tirare a avanti a tutti i costi, si fanno concessioni di ogni
tipo a cani e porci per non rompere gli equilibri dell'alleanza. Questo è
quello che è sucesso l'altro ieri, e non scomodiamo e offendiamo il potere
del popolo chiamandolo in causa per spiegare cosa sta avvenendo in
parlamento di questi tempi!!!
Ce lo siamo già dimenticato tutti cosa si diceva durante la crisi di governo
pre-vacanziera? ce li siamo già dimenticati i giochi di potere? i
pentapartitici "se tu mi dai poi io ti do" da prima repibblica contro i
quali i paladini col forcale sono scesi a Roma Ladrona?
Sì, ce lo siamo già dimenticato tutti, o meglio lo hanno fatto dimenticare a
persone come te e tanti altri che percepiscono la liberazione delle Simone
come una vittoria del capo supremo con bandana che le ha riportate a casa!
Easy!


io credo che non se ne rendano nemmeno conto.....
hai presente il motto "non sono razzista, mi stanno solo sul culo i
terroni"?
Credo che sia piuttosto appropriato per la maggioranza di queste persone
:-((
Easy!

 ti stupisci che abbia aggiunto anche gli islamici nella lista?
Certo che vanno aggiunti !
Guarda come imparano in fretta.
Ho visto ieri sera il video di un uomo incatenato, chiuso in una gabbia e
con una tutta arancione.
E pensa che il video non era stato girato a Guantanamo ma in Iraq, l'ho
capito perche' a Guantanamo gli mettono anche il cappuccio ......
federicop

 federicop
Guantanamo è un soggiorno di lusso, se paragonato al carcere usa di
abu-ghraib:
http://www.rotten.com/library/crime/prison/abu-ghraib/
Sciocchezze, d'accordo, incidenti di percorso, goliardate della nazione
che è scesa in campo per portare la democrazia e rendere il mondo
migliore liberandolo dal terrore e dall'incubo delle armi di distruzione
di massa, inevitabile scotto da pagare se vogliamo un mondo migliore,
vabbè...
gp 

 della Lega) ha il primato dell'evasione fiscale.
Evasione fiscale rapportata al fatturato o solo evasione fiscale? Perché se
è solo evasione fiscale è chiaro!!!!

vabbè...
A Guantanamo ci sono dei detenuti di origine cinese che non vogliono
essere liberati altrimenti verrebbero uccisi dal regime cinese.
Gli episodi di Abu-ghraib non sono paragonabili a quanto è successo
durante l'assedio del Mausoleo di alì a Najaf, qui le milizie di Al
Sadr( a proposito, assomiglia un pò ad easy con la barba) hanno
ferocemente torturato fino alla morte decine di prigionieri.
Se ben ricordo nel carcere di Sassari, con ministro della giustizia
Diliberto, ci sono stati episodi molto peggiori di abu-ghraib.
Cmq chi tra le forze della coalizione ha commesso dei crimini in Iraq
viene perseguito, ci sono state diverse condanne di soldati da parte
olandese, britannica e statunitense.
vincio
--
riproduzione riservata
Dice il saggio:  tutto è bene ciò che finisce bene
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 ferocemente torturato fino alla morte decine di prigionieri.
Credo che tra Bush e Al Sadr ci sia una differenza :  uno cerca di
conquistarsi delle posizioni di potere in ambito locale, l'altro pretende di
essere maestro di democrazia in tutto il mondo e di poter decidere quali
regimi, nelle varie nazioni, vanno conservati e quali abbattuti.
Comunque non pensare che chi e' contario a Bush approvi invece Al Sadr o
Saddam. Se leggi molto su Bush e poco su Saddam e' perche' Bush e'
infinitamente piu' potente di quanto lo fosse Saddam, e condiziona
pesantemente quello che avviene su tutto il pianeta, cosa che Saddam,
fortunatamente, non riusciva a fare.
federicop

 soldati da parte olandese, britannica e statunitense.
Un annetto di galera senza carcerazione per i casi più eclatanti e
*documentati*. Ma pensi davvero si trattasse solo di qualche
"mela marcia" deviata? O non piuttosto di precisi ordini tesi ad
annientare psicologicamente i prigionieri costringendoli
a fare quello che la loro religione reputa quanto di più turpe possa
esistere? E le convenzioni internazionali? Non mi aspetto certo
che le segua Al Sadr, ma perdio, Bush DEVE conformarsi.
Altrimenti la sua jihad si rivela per quello che è : un'ipocrita messa
in scena per imporre i propri interessi nonché riaffermare il
dominio militare sul mondo, mettendo la museruola agli alleati
riottosi e, infine ma non ultimo, per meglio controllare le vie
del petrolio.
ciao
gp 


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 terroni"?
Non capisco.......sono del nord e mi stanno sul culo i romanistie i
viola........
sono un razzista????
Cosa vuol dire razzista e soprattutto chi non lo é nel suo piccolo?
ciao
Dario
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

"mela marcia" deviata? 
Non mi riferivo agli episodi del carcere ma a fatti singoli come degli
omicidi di civili commessi da soldati, adesso non ricordo bene se il
soldato accusato di omicidio e condannato a ca 25 anni di carcere sia
olandese o britannico.
vincio
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 Easy!
Grande Easy !
Quoto tutto tutto, anche le virgole e gli spazi!
Pime
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ROFTLLLLLL!!!! Questa mi fa davvero stra-ridere (se non fosse che si
sta parlando di cose tragiche). Quando vedrò un americano decapitare
in diretta video un poveraccio che si trovava in USA a fare il proprio
onesto lavoro, quando vedrò un manipolo di delinquenti yankees
ammazzare migliaia di bambini in una scuola o farsi saltare in centri
affollati o schiantarsi con aerei dirottati su qualche moschea
musulmana, allora potremo riparlarne. Certa gente ha davvero la mente
appiattita dalla propria ideologia e dai propri pregiudizi... Che
vergogna e che tristezza....

 dell'approvazione di questo disegno di legge.
Probabilmente non ne sono molto contenti, il voto è un premio complessivo ad
un programma molto articolato. Non significa sposare in toto ogni singola
decisione di una forza politica. E' la democrazia rappresentativa. Se quegli
stessi elettori riterranno questa legge uno strappo troppo profondo con i
loro valori, nel 2006 voteranno qualcun altro. Detto questo la c.d.
devoluzione era una riforma straannunciata della quale gli elettori di an e
udc erano sicuramente al corrente ben prima del voto del 2001. Evidentemente
l'avranno ritenuta un ragionevole prezzo da pagare all'interno di un
indirizzo politico che globalmente li soddisfaceva.

 gp
Eh certo!! Era meglio lasciare che Saddam si costruisse palazzi d'oro
con i soldi del suo petrolio, lasciando morire di fame la sua gente e
massacrando migliaia di curdi con il gas.

 massacrando migliaia di curdi con il gas.
E per non essere da meno di Saddam, la coalizione ne ha aggiunti e ne
sta aggiungendo altre migliaia... assortiti tra militari usa e civili 
inermi,
la differenza è che adesso sono morti in democrazia. Amen.
gp 

 vergogna e che tristezza....
invece di straridere e di guardare solo la faccia più luccicante e di
comprensione più immediata della medaglia, mi spieghi che differenza c'è tra
un atto terroristico e una guerra di difesa preventiva?
In attesa della tua risposta provo io ad imbastire un paio ipotesi
1) entrambi fanno morti innocenti, ma la guerra (preventiva o meno) ne fa
molti di più
2) la guerra (preventiva o meno), specialmente se fatta dagli usa, fa più
morti ma è anche più giustificata e assecondata (sempre stando alle
motivazioni che ci danno da bere)
3) la guerra (preventiva o meno) fa più morti, è più gistificata e fa
l'interesse di molti più paesi, organizzazioni, fazioni, imprese e persone,
quindi...vabbè, lasciamo perdere...
4) un atto terroristico è vigliacco e ti prende alle spalle, organizzato da
chi non ha altre armi. La guerra "preventiva" è una dichiarazione di
superiorità politica ed economica, di potenza bellica, di prepotenza e di
predominio.
5) il terrorismo di stampo islamico è stato imboccato, istruito e finanziato
dagli americani
mi fermo qui
Easy!


verissimo. Del resto questa è l'Italia degli italiani, e lo dico con
sarcasmo.
Se sono gli elettori i primi ad essere disposti a scendere a compromessi
assurdi, perchè non dovrebbero farlo i loro eletti ? :-)
Avanti, riflettiamo un attimo e chiediamoci se la storia repubblicana
dell'Italia abbia mai registrato al potere una coalizione così disomogenea e
conflittuale.....
Probabilmente tutto questo avrà termine nel 2006 (personalmente lo spero),
ma per usare una frase scontata e molto in voga di questi tempi, "i danni
che saranno stati fatti nel frattempo...."
Easy!

conflittuale.....
Forse la coalizione che ha vinto le elezioni politiche del 1996? :)
vincio:)


 l'altro prende molti voti al sud) che aiuta la lega a spaccare
l'Italia....
Spaccare l'Italia mi sembra eccessivo, parere personale. Sono coalizioni
eterogenee, senz'altro. Vogliamo parlare della politica estera del
centrosinistra? Questo passa il convento...

 vergogna e che tristezza....
Hai ragione! Che tristezza, e che ignoranza di fondo c'e' in chi si basa
proprio solo sulle proprie ideologie politiche, e non apre gli occhi e
cerca di capire meglio cio' che succede ogni giorno nel mondo, al di la'
di quello che un TG1, TG2, TGfininvest (sono tutti uguali) racconta ogni
giorno.
Ciao, Pime
Ps: era meglio quando ci scambiavamo post sul Venezuela, sul resto
abbiamo idee molto diverse. ;-)


ti riferisci al fatto che era capitanata da un arrivista medaglia d'oro alle
olimpiadi nella specialità "faccia tosta"?
sì, in effetti tra lui e il pirata di porto cervo l'unica differenza è che
uno è proprietario di una squadra di calcio, chiama il suo partito con il
nome di uno slogan da stadio, colora di azzurro la sua bandiera e si allea
con evasori fiscali che si rifiutano di pensare all'Italia come uno Stato
unico e indivisibile, democristiani ricetta "minestra riscaldata" che hanno
l'unico ruolo (più o meno apertamente dichiarato) di fare da palo per un
futuro ri-establishment dello status quo, appiccicosi parassiti col grasso
che cola dai capelli (ah!, dimenticavo, "teoricamente" di sinistra), e i
figli di quello che fino a qualche anno fa appariva come l'uomo della
provvidenza e della verità assoluta, l'uomo dalla forte personalità che
trascina i sentimenti di giustizia dell'opinione pubblica, e che oggi è
quello con il guinzaglio più corto di tutti, latra più silenziosamente di
tutti e probabilmente è quello con la tasche più gonfie di tutti.
L'altro era (è) a capo di uno schieramento politico con ideali un pò più
nobili (per quanto condivisibili o meno) ed alleato con forze
internazionalmente tutte o quasi riconducibili alla socialdemocrazia
europea. Io sono una persona di sinista e in quello schiramento mi ci
riconoscevo piuttosto bene.
Mi piacerebbe sapere se una persona di destra riesce a riconoscersi
altrettanto bene nel governo attuale.
Easy!

 Questo passa il convento...
sì., questo passa il convento, ed è un convento abitato da attori sempre più
pessimi e di scarso livello.
La storia, la cultura e l'importanza dell'Italia in ambito internazionale
meriterebbero però un maggiore spessore ideologico e di pensiero.
Su questo credo che concorderai con me
Easy!

 olimpiadi nella specialità "faccia tosta"?
ho sbagliato specialità.
Lui concorreva nel "tiro alla schiena" ;-)
Easy!

olimpiadi nella specialità "faccia tosta"?
......................
LOL :))
Dai, lasciamo perdere, non si arriva da nessuna parte :))
vincio:)
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 abbiamo idee molto diverse. ;-)
vabbè, avremo altre occasioni!!
Ciao

 un atto terroristico e una guerra di difesa preventiva?
Ti sfugge un piccolo particolare: non si tratta di guerra preventiva,
dato che Saddam stava al potere da non so quanti anni e dato che
l'11/09/2001 gli americani non avevano ancora "occupato" (ma io
preferisco usare il termine "liberato", chissà perchè?) nè
l'Afghanistan nè l'Iraq.

 l'Afghanistan nè l'Iraq.
Doppio urca!
Nel diritto internazionale il fatto che uno stia al potere per molti anni
costituisce presupposto valido per bombardare il suo paese???
Azz ... se ne imparano sempre delle nuove ...
Ma allora Gheddafi e' molto a rischio, ecco perche' adesso fa tanto il bravo
bambino .... :-)
Ciao
Edoardo

 purtroppo è una guerra e non l'hanno certo voluta loro .........
Ti segnalo l'opportunita' di postare anche su * it.hobby.umorismo *
federicop

 l'Afghanistan nè l'Iraq.
Scusa caro FANTAVIVI,
a parte il fatto che nessuna guerra mi sembra giusto ma tanto meno quelle
"preventive", la guerra può portare solo altro odio e sofferenza e in più
questa di preventivo ha veramente poco....
scusa ma gli attentatori del 11/09/2001 per la maggior parte non erano
arabi?,
Il "sig" Bin Laden anche lui non è arabo?
I familiari di Bin Laden presenti in America dopo l'11/09 non sono stati
fatti rientrare in patria senza neanche essere stati interrogati pochi gg
dopo quando lo spazio aereo americano era off-limits?
Allora perchè il "sig Bush"" non ha mai preso in considerazione di colpire
questo paese, forse gli interessi economici arabi in america sono troppo
importanti?
Vorrei capire cosa centra Saddam e l'Iraq con tutto questo, a parte il fatto
che Saddam portava avanti un regime orribile, (purtoppo di regimi come il
suo il mondo è pieno), credo, a detta dell'amministrazione americana che gli
hanno fatto la gurra per via delle armi di distruzione di massa, ma perchè
allora non fanno la stessa cosa in Corea la quale ha dichiarato di
"possedere" la bomba atomica, in Iraq in fin dei conti mi sembra che si e no
hanno trovato dei "petardi".
Insomma penso proprio che di preventivo qui non ci sia nulla, ma penso sia
una guerra politica ed economica per avere il comando sulla zona geografica.
Diego


 Su questo credo che concorderai con me
Beh, di certo per ora questo non č un nuovo rinascimento....ma, sarň miope,
non credo che questo sia il peggior governo della nostra storia
repubblicana.


a proposito di * it.hobby.umorismo * mettiamoci anche questa :-DDDDDDDDD
Easy!


concordo solo sul primo punto :-)))
Ciao
Easy!

 Easy!
Ciao. E finiamola qui!! Claudio.

...

No, sono morti in guerra! Una guerra non cercata dagli americani, ma subita.

 subita.
Subita? LOL^CUBO !!!
gp 

...

Peccato che ridi solo tu!!!

 
Non sapevo che nel diritto internazionale ci fosse una norma che
consentisse a chi è al potere nel proprio paese di massacrare con il
gas milioni di persone e farne morire di fame e di torture altre
centinaia di migliaia. Penso che me lo devo studiare meglio, perchè
sicuramente mi sono distratto.

 perchč sicuramente mi sono distratto.
Ti sei distratto molto, per le questioni internazionali  non
"dovrebbe" esserci l'ONU ? 
ciao
nb
--
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 
Infatti si sta attivando per garantire libere elezioni (cosa finora
sconosciuta agli iracheni, ma questo è un dettaglio irrilevante.
Vero?) e sta cercando di organizzare una forza di polizia composta da
iracheni al fine di smobilitare gradualmente le truppe. Se questo lo
chiami tentativo di esercitare il comando dell'area geografica... Con
questo, non nego che il fattore "petrolio"  abbia la sua importanza:
ma se tu preferisci pagare 2 euro la benzina mentre Saddam usa il
petrolio per costruirsi i palazzi d'oro e far andare a troie i suoi
figli....

"dovrebbe" esserci l'ONU ? 
Se il risultato č un altra Sebrenica, un altro Ruanda, un altro "oil
for food" non so se č meglio.
vincio
--
riproduzione riservata
Dice il saggio:  tutto č bene ciň che finisce bene
www.savethechildren.it
 
www.vincio.org

for food" non so se è meglio.
Forse meno peggio... :(((
Ma bisognerebbe capire a questo punto l'ONU a che serve...


Ma bisognerebbe capire a questo punto l'ONU a che serve...
E' molto cambiata dalla fondazione, sono aumentate le nazioni aderenti
e molte di esse non sono democratiche, potrebbe essere una soluzione
la proposta dei radicali su una nuova "ONU" dei paesi democratici.
vincio:)
--
riproduzione riservata
Dice il saggio:  tutto è bene ciò che finisce bene
www.savethechildren.it
 
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 figli....
Per intenderci,
a me non piace un mondo dove per interessi economici si "crea" guerra, non
piace un mondo dove ci sono dittatori che sfruttano le risorse della loro
terra per scopi "futili" e dove la “popolazione" viene tratttata
disumanamente (vedi regime Saddam) …., non piace un mondo "governato" da 500
multinazionali, per la maggior parte americane, che decidono le sorti delle
condizioni di vita di miliardi di persone, non piace un mondo, dove molta
gente intraprende viaggi assurdi, ingannata dal miraggio occidentale….,
infine non piace un mondo dove la sua maggior super potenza ( America ) si
elegge a paladina della giustizia, ed esporti la sua cultura fosse la
migliore del mondo.... e nel quale la stessa decide chi colpire come colpire
e dove colpire…, ci dovrebbe essere l’ONU che ha questo compito
.....credo...
ma un mondo cosi diverso credo sia troppo utopistico .
Ciao Diego


 nb
ahahahah!! Sei forse l'unico ingenuo della terra che crede ancora
all'utilitŕ dell'ONU!!!

sull'argomento!!
Penso che non passeresti nemmeno il test di ammissione....
;-DDDDD


 all'utilità dell'ONU!!!
ecco, convinciamocene pure che l'onu non serve a niente, e viva gli
ammeregani che lo stanno sostituendo in modo equo e per nulla partigiano.
Il mondo intero sta rischiando per la prima volta di finire sotto
un'egemonia senza precedenti e noi, europei di un'europa appena fondata,
teoricamente gli unici ad avere i numeri e le qualità per poter
controbilanciare questo status che ogni giorno si consolida sempre più,
dovremmo se non altro essere i primi a riconoscere questa realtà e capire e
volere di fatto un maggior equilibrio e giustizia internazionale.
Invece siamo perfino capaci di pensare che l'onu non serva più a niente.
Sarebbe una sconfitta pesante
Easy!

 
Caro Diego, purtroppo è così come dici tu...

 figli....
ciao,
è tutta qui la questione: se non ci fosse il petrolio l'iraq sarebbe 
trattato dai media alla stregua del sudan...
un discorso a parte lo meriterebbe il trattamento che riservano i media 
alle varie guerre nel mondo.
Ruggero


Comunque il petrolio é a 51 dollari al barile grazie al "mitico" Bush che ha
deciso
di non aprire le riserve americane ma unicamente di accantonare (a
differenza del padre
nella prima guerra del golfo)
"Aprendole " il prezzo si dimezzerebbe o quasi.
Fino a quando ci sarà quell'incapace e soprattutto figlio di buona donna a
capo degli Usa
la situazione internazionale, sia politica che economica, non può che
peggiorare.
ciao
Dario


 peggiorare.
è IMHO soltanto la tattica economica -di base-, cioè la finalità di tutto 
ciò che sta accadendo (accaparramento energetico, guerre ecc.), che comincia 
a mostrare il suo funzionamento, nient'altro.
La gestione esclusiva della maggioranza delle risorse comporta la 
possibilità di mettere in crisi tutti i sistemi economici, a piacimento, a 
seconda delle esigenze economiche di chi la controlla, basta provocare un 
rialzo dei costi, quindi il crollo della competitività sui mercati 
internazionali ed il risultato è immediato. E' il gioco USA per arginare il 
pericolo economico cinese incalzante e tenere al guinzaglio l'Europa. Tutto 
qui. E' soltanto il prologo del nostro futuro...che sarà un futuro 
probabilmente senza più grandi guerre (le guerre necessitano di grandi 
quantitativi di energia) ma di assoluta sudditanza, per non usare altri 
termini. :-(((
ciao
-- 
Gimaqu.IHV :-))
-Gimaqu's experiences:
 
www.beppequarta.it
< - Chi fuma, muore!
   - Chi non fuma, muore lo stesso!> 

 Preciso.


 skrev i meddelandet
news:XZM8d.69427$35.35...@news4.tin.it...

Ti riferisci al fatto che la Cina importa una grandissima quantita` di
petrolio?
--
      Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
http://www.italymap.dk/sv/italien-karta.html
http://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/boendeiitalien.html

 petrolio?
al fatto che un'economia industriale in crescita vertiginosa, come quella 
cinese, ha un fabbisogno energetico enorme ed in costante aumento e le 
attuali risorse mondiali a disposizione sono quelle che tutti conosciamo e 
sono ormai -ad esaurimento-. Chi se ne aggiudicherà il controllo per il 
futuro, controllerà il mondo almeno per i prox 100 anni. IMHO, (che non sono 
un'esperto di economia, tutt'altro), naturalmente :-))


 ;-DDDDD
... per manifesta superiorità intellettiva!! :-DDDDDDD

...

Egemonia senza precedenti? ROFTL!!! 60 anni fa c'era qualcuno che
voleva davvero mettere in atto un'egemonia.. Aveva i baffetti, ti dice
qualcosa?
Qua si sta cercando di liberare un popolo dalla fame e dal'oppressione
e di garantirgli un minimo di democrazia. La storia insegna che le
egemonie sono tutt'altra cosa.

           
Mah.... Non credo che la questione sia così semplice come la disegni
tu. Anche in USA si lamentano che la benzina costa troppo, nonostante
i prezzi siano di gran lunga inferiori a quelli europei (anche perchè
meno gravati dalle tasse). Che interesse ha a non aprire almeno un pò
i rubinetti?
Credi davvero, poi, che con Kerry le cose miglioreranno? A me sembra
un deficiente, così a pelle... Sarei proprio curioso di vedere come
affronterebbe la crsi in Iraq... Non ho letto proposte serie e
concrete in proposito.

 affronterebbe la crsi in Iraq..
 Probabilmente non l'affronterebbe come gli Usa non affrontano tante altre
"crisi" a cui
 non sono interessati.
  Ciao


 e di garantirgli un minimo di democrazia.
  Utopia....pura utopia.
  Soprattutto da una nazione che ha "creato"e sponsorizzato gli squadroni
della morte in molti Paesi del centro e sud america ed indirettamente ha
ammazzatto migliaia di persone.
  Mi dispiace, ma gli Usa non me li vedo proprio come dei benefattori......
  In Iraq é un problema di etnie e non di Saddam; come pensi che possano
convivere in
  una democrazia (intesa all'occidentale) Curdi, Sunniti e Sciiti ?


 egemonie sono tutt'altra cosa.
ma la mamma te l'ha già detto che babbo natale non esiste o il 24 dicembre
metti ancora la calza attaccata al camino ???
Easy!
Ps questo è il mondo che ci meritiamo :-(((((

  una democrazia (intesa all'occidentale) Curdi, Sunniti e Sciiti ?
dici bene e questo è il vero enorme problema di quell'area che poi è 
esattamente lo stesso dell' Afghanistan: parlandone in giro con 
diversi -addetti ai lavori- parrebbe l'unica soluzione possibile (se la 
pacificazione fosse realmente -voluta- ma ne dubito molto: divide et 
impera...), quella di uno stato federale. Finora queste etnie sono state 
mantenute in equilibrio fra loro dal rispetto reciproco delle tradizioni e 
dai dettami religiosi, il pensare di racchiuderle tutte insieme in uno 
schema politico unico è pura follia.
Ciao :-)
-- 
Gimaqu.IHV :-))
-Gimaqu's experiences:
 
www.beppequarta.it
< - Chi fuma, muore!



Quello che dici é purtroppo la verità.
A questo punto speriamo nella Cina e nell'Europa (unita) per il ripristino
di
quell'equilibrio presente ai tempi della guerra fredda.
Onestamente per quanto riguarda l'Europa ho i mie dubbi che a breve possa
contrastare gli Usa.


 skrev i meddelandet
news:CoO8d.69897$35.35...@news4.tin.it...

Proprio perche` tale fabbisogno energetico e` enorme ed aumenta importa
petrolio. Ma non dimenticherei il fatto che il fatturato relativo alle
esportazioni della Cina verso gli Stati Uniti e` molto piu` ampio del
fatturato relativo alle  importazioni dagli Stati Uniti verso la Cina. Ed
allora quale sarebbe il Paese che tiene in scacco l´altro?
--
      Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
http://www.italymap.dk/sv/italien-karta.html
http://www.scaiecat-spa-gigi.com/it/svezia.html

Proprio perche` tale fabbisogno energetico e` enorme ed aumenta importa
petrolio. Ma non dimenticherei il fatto che il fatturato relativo alle
esportazioni della Cina verso gli Stati Uniti e` molto piu` ampio del
fatturato relativo alle  importazioni dagli Stati Uniti verso la Cina. Ed
allora quale sarebbe il Paese che tiene in scacco l´altro?
--
      Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
http://www.italymap.dk/sv/italien-karta.html
http://www.scaiecat-spa-gigi.com/it/svezia.html
I dati precisi sulle importazioni ed esportazioni della Cina li ho trovati
sul numero speciale di Fortune Europe Edition Vol. 150, No. 6 dal titolo
"Inside the New China"


La Cina oltretutto ha petrolio e ne importa altro perche` ne consuma
moltissimo. Se le importazioni di petrolio della Cina si restringessero a
causa del prezzo piu` alto del greggio  o del blocco degli esportatori, gli
importatori di prodotti finiti fabbricati in Cina non potrebbero piu`
acquistare la stessa quantita` di merce allo stesso prezzo.
Tutto questo mi fa pensare che gia` soltanto per il numero incredibile di
persone che abitano quel Paese anche il destino di coloro, che non lo
abitano, inclusi gli americani e gli  europei,
 dipenda molto dallo sviluppo economico in Cina.
E tra gli europei includo anche la Svezia, anche se questo Paese sembra
"Euro-scettico"


... per manifesta superiorità intellettiva!! :-DDDDDDD
Allora, grande genio, spiegami questa notizia:
http://www.adnkronos.com/Esteri/2004/Settimana41da04-10a10-10/iraq_061004.html


 allora quale sarebbe il Paese che tiene in scacco l´altro?
sul mercato è la Cina, è evidente ed è solo l'inizio, vista l'enorme 
concorrenza che questo paese sta rappresentando per il prodotto USA ed 
europeo a livello mondiale. La Cina vende a tutti e di tutto a prezzi 
inimitabili, conquista e mantiene aperti con disinvoltura mercati anche con 
paesi del 3 mondo, quelli classicamente USA-dipendenti, per intenderci. 
Proprio per questo ritengo che l'America voglia assicurarsi la possibilità 
di tenere sotto controllo, gestendo le residue riserve energetiche mondiali, 
l'espansionismo economico cinese. E' l'unica -via di scampo- possibile per 
poter restare al primo posto ancora a lungo. Prova ad immaginare, per 
assurdo, cosa sarebbe accaduto e cos'accadrebbe in futuro se al posto degli 
USA ci fosse la Cina sulla ribalta medio orientale: altro che terza guerra 
mondiale... :-(((
ciao
-- 
Gimaqu-ihv.:-)
Gimaqu's experiences:
 
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 skrev i meddelandet
news:ZiY8d.74842$35.38...@news4.tin.it...

La Cina ha comunque molto petrolio e non penso che la strategia di cui tu
parli, ammesso che gli USA la stiano veramente adottando consapevolmente,
possa essere sufficiente perchè questi stessi mantengano a lungo un primato
economico.  Non mi pare che la Cina cerchi un conflitto bellico.
Il problema principale della Cina, con riferimento ai nostri standard
europei, riguarda, per quel che ho capito, il rispetto dei diritti umani. Tu
pensi che tale rispetto dei diritti umani potra` aumentare nei prossimi
anni?
--
      Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
http://www.italymap.dk/sv/italien-karta.html
http://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/presentartiklar-art.v67.html


http://www.adnkronos.com/Esteri/2004/Settimana41da04-10a10-10/iraq_061004.html
Ma allora scusa, nb, se io penso che il mio vicino di casa in futuro possa
avere intenzione di picchiarmi, non posso neanche mettergli una bomba sotto
all'automobile ?
Ma in che mondo viviamo ?
federicop

Ma in che mondo viviamo ?
Me lo chiedo spesso....
:(((


 anni?
mah, il concetto di -rispetto dei diritti umani- è talmente mal definito ed 
aleatorio da chiedersi se nella realtà qualcuno li rispetti veramente. Qui, 
però, stiamo uscendo dal tracciato rimasto ancora ed a fatica IT. Se finora 
abbiamo discusso (con molto piacere ed interesse) di accadimenti inerenti, 
tuttosommato, anche il mondo dei viaggi direi che ora stiamo eccedendo un 
pò. Mi dispiace: discutere di politica internazionale è per me un pò una 
passione, anche se a livello molto dilettantistico. Farlo finalmente con 
pacatezza e garbo, come lo si è fatto con te, ancora di più. Grazie.


 pacatezza e garbo, come lo si è fatto con te, ancora di più. Grazie.
Prego.
--
      Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
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 arsenali atomici?
anche alla Cina interessa che la Corea del Nord non acquisisca ulteriore 
potere nucleare. Questo discorso resterà perciò comunque aperto.
ciao
-- 
Gimaqu.IHV :-))
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   - Chi non fuma, muore lo stesso!> 

 potere nucleare. Questo discorso resterà perciò comunque aperto.
Ma sarebbe piu` difficile per gli USA e la Cina essere alleati politici in
tale questione se gli USA sostenessero una politica autarchica.
E poi come concilierebbero tale politica col liberismo economico agli occhi
dei cittadini americani?


 dei cittadini americani?
perchè, scusa, e la politica attuale come concilia? In nessun modo, IMHO, 
eppure chi l'ha sostenuta e la sostiene rischia di essere rieletto. Dov'è il 
liberismo dei cittadini (elettori) americani, oggi?
Magari esiste un forte movimento di dissenso dovuto alla politica 
internazionale, alla guerra, alle vittime americane ma la maggioranza 
pencola ancora attorno alla riconferma delle linee guida politiche attuali, 
che di liberista hanno molto poco anche in campo prettamente economico, per 
il prossimo mandato e scommetto che....finirà proprio come molti di noi 
temono :-(((


 temono :-(((
Nel caso dell´autarchia ovviamente mi riferisco solo al liberismo economico,
non mi riferisco ai diritti dei cittadini. Mi riferisco semplicemente alla
convenienza o no che gli USA avrebbero a "mettere in scacco" la Cina.
Secondo me non solo non lo stanno facendo ma non gli converrebbe neppure
farlo.
--
      Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
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 farlo.
è una questione di opinioni, ovviamente. Ed ognuno resta, come è giusto, 
della sua :-)
Io rimango dell'idea che: l'invasione dell'Afghanistan, che è stato il primo 
atto concreto di questa partita, è servita proprio a pararsi il fianco ed a 
bloccare la strada ad un'eventuale, anche se tutto sommato improbabile ma 
non impossibile, scesa in campo militare cinese e quindi inevitabilmente 
alla terza guerra mondiale, (a tal proposito una battuta che mi perdonerai: 
scommetto che se l'Iraq fosse stato invaso dai cinesi, gli USA sarebbero 
intervenuti per liberare il "povero" Saddam...).
Che, anche se molto indiretta, ben mascherata e mai tradita da "incidenti", 
la partita sia tutta da giocare fra USA e Cina è un'altra mia convinzione, 
(non vedo altri contendenti all'altezza), suffragata dall'aumento della 
richiesta di energia tradizionale mondiale e dalla scarsità relativa di 
petrolio.
Quindi, concludendo, nè Saddam, nè Taleban, nè altri pretesti futuri: solo 
una guerra economica per assicurarsi il mantenimento del predominio per i 
prossimi 100 anni, in attesa di elaborare nel frattempo fonti alternative di 
energia ed adeguare ad essa il sistema produttivo.


 ciao
Non mi meraviglierebbe se un giorno dovessimo scoprire che la Cina da tempo
aveva iniziato interessanti e produttive ricerche di fonti di energia
alternative.
--
      Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
http://www.italymap.dk/sv/italien-karta.html
http://www.scaiecat-spa-gigi.com/it/svezia.html

 alternative.
anche questa potrebbe essere un'ipotesi interessante: La Cina che "si dice 
in giro" che abbia l'asso nella manica con una fonte di energia alternativa 
quasi pronta (non stupirebbe neanche me, vedi il "virus" anticancro in 
studio proprio in Cina che, se fosse confermato, sarebbe la più grande 
scoperta scientifica di tutti i tempi) e l'America che invece è in ritardo 
sui programmi. Si, anche questo calzerebbe a pennello.


 nb
Non c'era bisogno delle tue dotte citazioni, visto che l'ipotesi sta
da mesi su tutti i giornali. Il punto è che ora un tiranno se ne sta
in galera ad elemosinare un tozzo di pane e non nuoce più a nessuno, e
di questo non dobbiamo certo ringraziare nè te nè l'umorista da 4
soldi che ti sta dando corda qui sopra.

 Ps questo è il mondo che ci meritiamo :-(((((
E io dovrei replicare a queste stronzate? Qualcuno ha detto: "Non
metterti a discutere con gli imbecilli, perchè la gente potrebbe non
capire la differenza tra te e loro".
Adiòs

 
Altrove nel mondo (anche nelle aree musulmane limitrofe)convivono
etnie diverse. Il problema è sconfiggere il fondamentalismo e il
terrorismo che ne deriva. I religiosi moderati non hanno alcun
interesse a farsi la guerra, qualunque sia il loro credo.


 
Non ne sono convito (proprio in Africa avvengono continuamente delle pulizie
etniche
.....anche se non la cosa interessa a pochi e fra quei pochi non ci sono
certamente
gli USA)
ciao
Dario
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 soldi che ti sta dando corda qui sopra.
Guarda che chi non approva il comportamento di Bush non e' obbligato ad
approvare quello di Saddam.
Io sono ben contento che Saddam sia ora in prigione, solo non posso
accettare che una persona, solo perche' e' la persona piu' potente della
terra, possa arrogarsi il diritto di decidere quali sono i tiranni che
devono essere eliminati (per esempio Allende era un tiranno?) e quali invece
devono essere conservati al loro posto (e per esempio Pinochet era un
democratico?) e a quali costi queste eliminazioni possone essere fatte.
Anche se volessi pensare che Bush ha ha agito per scopi esclusivamente
filantropici, il gioco diventerebbe troppo pericoloso e inaccettabile. Oggi
quel filantropo di Bush, ma domani che ti assicura che non potrebbe essere
il primo ministro cinese, o quello russo o qualcun altro che magari abbia
anche un interesse nel fare qualche guerra ?
federicop

 capire la differenza tra te e loro".
e tu saresti quello educato e che cerca un confronto pulito e senza offese
(ricordi?).
grazie per il buon esempio e per avermi dato dell'imbecille. Da te č un gran
complimento.
PLONK!
Carlo

 
Ah bene..roma ladrona..e i leghisti che ci arrivano subito si adeguano.
A titolo di informazione ti dico che il signor ministro del welfare ( è
leghista no?) ha rifiutato la sede di Via Fornovo a Roma..rimessa a
posto proprio per il ministero. Poverino lui la voleva vicino Via
veneto..e ovviamente se l'è presa. 
Non starò qui a dirti che per la nuova sede lo Stato paga l'affitto.....
-- 
Elisir

 leghista no?) ha rifiutato la sede di Via Fornovo a Roma..
GULP ! vicino dove lavoro io ! meno male che l'ha rifiutata ! :-)
forse voleva evitare di vedere gli eroinomani che vanno a Via Fornovo per il
metadone :-(
Steve
