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Titolo: Quanto incide il vil denaro ? (10 anni dopo...)

Prendo spunto dal post di alberto e, considerato che diversi frequentatori
del NG sono cambiati, ripropongo ora un trhead lanciato ben dieci anni fa,
ma evidentemente sempre d'attualità:
 
 
Sì, sempre più spesso leggo interventi del tipo "vorrei andare in tale
località ma costa troppo, ed allora ripiego su quell'altra..."
Mi chiedo allora se, e quanto, la scelta di un viaggio è legata strettamente
ai costi.
Personalmente ho sempre scelto una meta aldilà dei costi, spesso facendo
anche dei notevoli sacrifici economici pur di raggiungerla, ed anteponendo
il viaggio in questione sopra a tutto, ma alla fine, il viaggio mi ha sempre
ripagato e gratificato, anche se mi è costato in termini di pecunia e di
rinunce.
Mi sembra però di percepire una tendenza diversa, nel senso che intuisco che
le mete di viaggio vengono spesso scelte soprattutto in base alla
convenienza economica. Non sto parlando di una semplice vacanza all'insegna
del puro relax, ma di un viaggio, che richiede quindi certamente più
impegno, anche nella preparazione stessa, per cui dovrebbe valere il
principio che una meta non può mai equivalersi all'altra. Insomma, sembra
quasi che certe località possono essere out per il fatto che costano più di
altre, ma onestamente non condivido questo pensiero.
Ovviamente è la mia opinione, ed il mio modo di pensare, ma mi piacerebbe
però conoscere anche il vostro pensiero: quanto incide il vil denaro nella
scelta dei vostri viaggi?
 
 
Bnx
 
 
 

 altre, ma onestamente non condivido questo pensiero.
 
Beh, scusami eh, ma credo che questo ragionamento, per alcuni, oggigiorno, con l'aria che tira possa suonare addirittura offensivo.
I tempi sono profondamente cambiati e non soltanto in Italia, te ne renderai conto spero: quello che qualche tempo fa si potevano permettere in molti oggi è concesso a pochi e le priorità sono ben altre per la gente che un tempo viaggiava come noi. La gente soddisfa le proprie passioni se può e come può e per farlo è giusto che guardi a quanto gli costa. 
Qui ci sarebbe anche da approfondire il concetto di 'sacrificio' da fare per poter viaggiare: ovviamente è tutto molto soggettivo e legato alla varietà di interessi che si hanno nella propria vita, ma pur amando profondamente il viaggiare , io non rinuncerei mai, per principio, anche ad altre cose che mi divertono ed attraggono almeno altrettanto.
 
G.
 
 

 con l'aria che tira possa suonare addirittura offensivo. 
 
Mettimi in mezzo agli offesi.
 
A1 (che probabilmente dovrà pure rinuciare alla miserrima settimana in 
Turchia)
 
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
 
http://nacinaci.altervista.org/
 
Se il tuo hobby preferito è disturbarmi allora digita 
uelli59(chiocciola)gmail(punto)com
 
 

scelta dei vostri viaggi?
 
il vil denaro incide, non c'è dubbio. Ma non c'è neanche dubbio che gli 
interessi siano molteplici per cui a volte si accantona quello primario (più 
costoso) per soddisfare il secondario e poco importa se poi ci si trova a 
dire "volevo andare in micronesia e invece vado nelle filippine " oppure 
"volevo andare negli stati uniti e invece vado in perù" sembrerà strampalato 
ma nel mio caso nel primo caso starebbe ad indicare che invece di andare a 
fare immersioni sui relitti della laguna di truk vado sui relitti della 
laguna di coron (quindi cambio destinazione ma obiettivo simile), e nel 
secondo invece natura (parchi dell'ovest) contro cultura e natura (2 cose 
diverse ma altrettanto interessanti) ...se poi i soldi son proprio pochi si 
opta per una meta a caso di puro relax guardando solo il portafogli per 
risparmiare il più possibile per poter organizzare un viaggio vero l'anno 
dopo
 
Silvia
 
 
 

 convenienza economica.
 
No beh non e' cosi' rigido, ma e' certamente vero che preferisco
andare in paesi che non conosco e che siano economici.
In alcuni posti (Polinesia, tanto per dirne uno) probabilmente
non andro' mai per via dei costi.
Tieni presente che io di solito viaggio solo e in molti paesi
questo e' decisamente piu' caro che viaggiare in coppia.
Faro' prima o poi un'eccezione andando in Africa 
a vedere gli animali, credo.
Ma il prossimo viaggio sara' probabilmente in Asia, dove
spero di spendere un decimo di quanto spendo anche solo stando qui:-)
 
bye
--
"Coloro che sognano di giorno sanno molte cose 
che sfuggono a coloro che sognano soltanto di notte."
E.A.Poe
::
www.freefred.org
::

 gratis".
 
MVDVC!
 
A1
 
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
 
http://nacinaci.altervista.org/
 
Si, lo so, il mio indirizzo non è valido! Ti vedo sbavare dal desiderio 
di sfrucugliarmi gli zebedei in privato 
uelli59(chiocciola)gmail(dot)com
 
 

 Turchia)
 
Della serie, *prima* quando pensavamo ad una località per un viaggio i
terremoti accadevano laggiù, adesso....
 
 
vincio
 
 
-- 
riproduzione riservata ® Consulente esterno Naci Naci Tours
A vida não é brincadeira, amigo, a vida é arte do encontro 
embora haja tanto desencontro pela vida (Vinicius de Moraes)
www.kiva.org
 
www.vincio.org
 

 terremoti accadevano laggiù, adesso....
 
Già... npn è che hai pensato di venirmi a trovare vero????????
 
A1
 
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
 
http://nacinaci.altervista.org/
 


 terremoti accadevano laggiù, adesso....
 
LOLLONE!!! lol
 
Ma non h'ha ancora smantellata 'sta spillonatrice???
Non ha ancora capito che è pericolosa anche da SPENTA???
 
Non è in grado di gestire un mezzo tanto inprevedibile e potente!
 
La gettasse in fondo alla fossa delle Marianne che è meglio!
 
E.
 
-- 
Responsabile servizio Catering e Banqueting NNT
 
Ostriche Occhiute Osservano Oscuri Orizzonti
(Johnny Hart - B.C.)
 
 

ai costi.
 
C'è un'altra variabile da considerare, strettamente collegata al denaro, ed 
è l'età. Mi spiego: a vent'anni mi è capitato di dormire sotto un albero per 
aver trovato chiuso l'ostello di Foro Italico che serrava alle 23:00, ma 
adesso in albergo non me la sento di scendere sotto le quattro stelle. E se 
un tempo l'aereo era un lusso (quando un Roma Londra costava mezzo 
stipendio), ora il vero lusso è diventato girare in auto, tra costi di 
parcheggio e balzelli alle frontiere. E sempre per via dell'età, dieci ore 
in economy (ormai diventata quarta classe) non sono più in grado di 
sopportarle.
"Sei pronto per la crociera!", qualcuno di voi penserà. Non ancora, per 
fortuna. L'età porta anche qualche vantaggio. Uno di questi è che - avendo 
visto molto - non è più necessario, andando che so a Parigi, perdere tre 
giorni per vedersi Louvre, Gare d'Orsay e Tour Eiffel. Per cui tre giorni in 
meno consentono di spalmare la minor spesa sugli altri che restano.
Ma torniamo vero al tema del thread, e cioè se il denaro influenza la scelta 
della destinazione. Più che il denaro, penso che sia una questione di tempo. 
Non solo perché molti viaggi non si possono oggettivamente fare in meno di 
uno o due mesi (l'India di Goethe, per esempio, in nave da Londra), ma anche 
perché il costo dipende ormai dal periodo in cui si viaggia. Un costo ha la 
Thailandia a Gennaio, un altro a Marzo-Aprile, e gli USA a 400 euro non si 
comprano certo a Luglio. Alla variabili denaro ed età, aggiungerei dunque il 
tempo.
E adesso vado a fare il bagaglio: fra tre ore parto per Boston. Cinque 
giorni sperando che non piova.
 
PeterAngel ------------------------------- 
 

 Già... npn è che hai pensato di venirmi a trovare vero????????
 
Non ci penso per niente, sai, ho paura dei terremoti 
 
vincio :-)


 E.
 
ha provato a gettarla , solo che invece che in fonado alla fossa delle 
marianne è finita a Finale emilia :-ooooo
 
 

 altrettanto.
 
E' una questione di scelte e parzialmente condivido il tuo ragionamento.
Scrivo parzialmente perché le cose che attraggono e divertono sono 
innumerevoli.
Anche a me piacerebbe acquistare una Panamera, la quale mi piace molto.
Facendo un po' di conti, rinunciando a diversi anni di viaggi e 
sottoscrivendo un lungo finanziamento, tra una decina d'anni potrei anche 
riuscirci.
Mi accontento però di un'utilitaria, anche vecchiotta e magari mi faccio 
qualche viaggio in più... :-)
 
Me ne rendo conto, è un discorso lungo, che si presta oltretutto a svariate 
interpretazioni, ma se non altro, tenendo conto anche delle altre opinioni 
scritte nel trhread, stiamo discutendo di viaggi.
 
Bnx
 
 
 

 conomici pur di raggiungerla, ed anteponendo
 
E', ripeto, una questione di interesse, di passione. Quanto tu asserisci 
mi trova assolutamente d'accordo e capisco lo spirito di sacrificio con 
cui una persona si pone per il perseguire il raggiungimento dei propri 
scopi e le rinunce che ciò implichi. 
E la differenza tra te e un "turista" sta proprio lì: uno, non 
appassionato di viaggi, legge magari che può andare una settimana sul Mar 
Rosso per 400 euro (dico a caso, eh) e pensa "ma dai, per così poco ci 
vado", ma quella destinazione poteva essere un qualsiasi altro luogo. 
Voglio dire, costui non è un appassionato, ma, al limite, un semplice e 
anche occasionale turista. E non gliene faccio una colpa, sia chiaro: è 
questione di interessi, di avere una passione in luogo di un'altra.
 
Ciao ciao.
 

Se la meta è scelta spesso anche perchè costa poco, cosa c'è di male?
A me interessa il mondo intero, non una sola meta, posso anche
rimandare i viaggi più costosi e nel frattempo dedicarmi ad altro.
Poi certo, a volte senti un impulso irresistibile e devi seguirlo...
come l'anno scorso che sono stato in Colombia nonostante il tempo a
disposizione non mi facesse ammortizzare per benino le spese di un
aereo carissimo... ma mi era venuta voglia del trekking alla Ciudad
Perdida e qualsiasi altra meta di ripiego mi avrebbe lasciato l'amaro
in bocca .)
Con uno stipendio da impiegato posso però permettermi di fare diversi
viaggi e fine settimana via ogni anno, e in questo periodo della mia
vita preferisco fare in questo modo rispetto ad usare le mie ferie per
starmene a casa a riposarmi.
Mi è piaciuto visitare l'anno scorso l'Armenia anche se il viaggio era
costato solo 600 eurini, a settembre in Iran ne spenderò 700 circa per
10 giorni, volo e visti compresi. Chiaro che avrei preferito con gli
stessi giorni a disposizione fare trekking con i gorilla in Ruanda
(500 dollari per un giorno solo), ma avrebbe comportato una spesa
eccessiva per le mie tasche .
Non ho mai usato in tutta la mia vita un giorno di ferie per starmene
a casa a riposarmi. Mai. Finchè potrò farlo, continuerò così. I parchi
africani e l'Isola di Pasqua possono aspettare, almeno fino a quando
non mi verrà la fissa, in tal caso ci andrò anche a costo di far la
fame.

 scritte nel trhread, stiamo discutendo di viaggi.
 
Stavolta sono d'accordo.
 
G.
 

 costosi.
 
D'accordo, ma discutevamo di costi
 
 
Bnx 
 
 

 vincio :-)
 
:-DD
 
A1
 
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
 
http://nacinaci.altervista.org/
 
Collezioni indirizzi e-mail? uelli59(at)gmail(.)com
 
 

Quello strano tipo di FB dopo arduo muoversi di neuroni ha dichiarato

.........dite che non dovevo buttarla in Panaro?? O__O
 
A1
 
-- 
 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
 
http://nacinaci.altervista.org/
 
Arde in te il desiderio di scocciarmi in privato? Allora scarabocchia 
uelli59(chiocciola)gmail(punto)com
 
 

 dell'Europa.
 
non è così, o perlomeno non è così sempre. Conosco gente che viaggia ancora oggi percorrendo tratte stranissime per arrivare dal punto A al B e spende pochissimo rispetto a quello che spenderei io scegliendo un volo comodo magari senza scali intermedi per la stessa tratta, magari girando da Londra oppure da Francoforte. 
La differenza sta, lo ripeto, principalmente nel tempo disponibile e nell'industriarsi per poter fare in maniera più complicata ma molto meno costosa pressapoco le stesse cose che fanno quelli che viaggiano in modo più facile e comodo ma anche più costoso.
 
G.

 scelta dei vostri viaggi?
 
Il costo ha sempre un'importanza capitale. Vuoi per l'entità economica
ma anche per il costo in termini di tempo che bisogna appartare nel
caso di viaggi particolarmente impegnativi. Credo in definitiva che
non sia tanto il valore numerale, i 500 o 10000 euro, poichè ogni
persona si muove nell'ambito delle proprie possibilità e ritengo che
sia in fondo una questione di spostare priorità e scelte in ordine
tale da poter arrivare a spendere quanto eventualmente necessario, ma
la vera problematica è di dare un valore nostro e personale al
viaggio.
 
Ogni persona ha gusti personali, traccia ideali personali e ne
attribuisce quindi valori diversi da altri. Una questione di cultura
personale, sebbene molte persone non riescano ancora a percepire
questa possibilità e trovano più comodo, probabilmente anche facile,
deputare la scelta al sentito dire, alla tendenza del momento ovvero
al miglior prezzo. Un Lidl improntato sui viaggi farebbe furore. Oggi
credo si faccia fatica ad informarsi senza rischiare la
superficialità. Solitamente si leggono le prime due righe del
frontespizio, il resto è bla bla. Per questa ragione ci troviamo in
coda sotto la Tour Eiffel e resistiamo anche due o tre ore, se fossimo
ad un autolavaggio faremmo rapido dietro front. Eppure la Tour è
brutta, ha un significato costruito ad arte e di per se basta una
occhiata da lontano per annoverarla fra i c'elo/non c'elo. Ciò
nonostante assistiamo in tutto il mondo, e particolarmente da quanto
le tratte aeree low cost hanno connesso anche monumenti alla cultura
ed arte come Manchester, Billund oppure Lodz, al moltiplicarsi dei
viaggi verso mete un tanto al chilo.
 
Ne deduco che i modelli di viaggiatore sono in progresso, in
mutazione.
 
Il viaggiatore nell'accezione inizio secolo scorso, il britannico
blasè che girava il mondo con il blocco da disegno, si è modernizzato
(almeno possiede un Ipad..) ma sono nati diversi stadi di viaggiatore
nel frattempo. Alcuni producono cultura, informazione, alimentano
curiosità, scrivono e raccontano. Alcuni consumano e spendono, i vari
tour di alto bordo ne sono prova, ma non vanno al di là, non si
mischiano, guardano e passano oltre. Altri non possono, vanno dove
capita perchè è trendy. Si diceva una volta che si andava fuori porta,
io , la ragazza, la lambretta ed il plaid. Oggi ci si trova ad Orio al
Serio, un'ora di volo e sei davanti all'unica attrazione di Billund,
il Lego Park, entri, fai un giro e alla sera torni indietro. Poi ci
sono certamente svariate sfumature in questo consumismo da
aggregazione,in questa gara al "pure-io", in questa mignottanza da
travel online, pago ma in fondo basta che respiri...
 
I viaggi si sono evoluti verso il basso, pur dando l'impressione del
tutto compreso e del tutto a tutti. Alberghi, voli, qualità media dei
servizi sono ai minimi, e non potendo far andare gli aerei con l'acqua
si taglia dove possibile, e questo in qualsiasi comparto del turismo.
Per questa ragione bisogna essere ancora meglio informati e non cedere
alla lusinga del solo prezzo.
 
Ecco , il valore credo sia in definitiva l'attributo di cui tenere
maggior attenzione. Basta però fare lo sforzino di capirlo e di
assegnarlo. Meglio poi non sentire  che si a Lodz l'italiano mica lo
capiscono e poi non c'era manco McDonald....
 
 
Al
 
http://submaris.jimdo.com
  -  i miei viaggi

 viaggio.
 
e con questo hai praticamente esaurito l'argomento!
Hai posta!
 
B.

 ha scritto nel messaggio 
news:4fbf4811$0$1387$4faf...@reader2.news.tin.it...


 non andro' mai per via dei costi.
 
Il punto espresso nel mio concetto � proprio questo.
La Polinesia (che poi c'� Polinesia e Polinesia, anche economicamente 
parlando) ti costa quanto?
Equivale diciamo a 3-4-5 viaggi in altri posti del mondo?
Se il tuo sogno fosse realmente la Polinesia, saresti disposto a rinunciare 
a viaggiare per 3-4-5 anni pur di andare in Polinesia, oppure per te 
l'importante � viaggiare, prescindendo dalla wish list dei  paesi in cui 
desideresti viaggiare?
 
Bnx 
 
 

 tale da poter arrivare a spendere quanto eventualmente necessario
 
Io, invece, e credo di averlo ben espresso nel thread iniziale, ne facevo 
proprio un discorso prettamente legato al valore numerale, Alberto, 
strettamente connesso, pertanto, anche alle proprie possibilit�, ma sempre 
in funzione della passione legata ai viaggi.
L'esempio apportato nella risposta a freefred, credo sia calzante a tal 
proposito.
Se tu sognassi una determinata meta, il cui costo di viaggio complessivo 
ammonterebbe a spanne all'importo complessivo spendibile in altri 2-3 
viaggi, tu Alberto cosa faresti, rinunceresti a 2-3 viaggi per la meta che 
sogni, oppure cambieresti la stessa, pur di viaggiare a prescindere?
 
 
Bnx 
 
 

 desideresti viaggiare?
 
No, mai.
Preferirei viaggiare.
Ma il mondo e' molto grande, quindi ribadisco che spesso la
scelta non e' cosi' sofferta.
Almeno per me, che in effetti pero' a parte forse il Giappone,
ho dei sogni di viaggio in definitiva non troppo cari.
Voglio dire che per noi, che al di la' del luogo comune,
veniamo comunque da un paese privilegiato, la possibilita' di viaggiare
non spendendo troppo e' molto vasta
(basta pensare a quasi tutta l'Asia e quasi tutto il sudamerica, il 
centroamerica, e via discorrendo.)
In realta' quindi non so dirti, perche' la Polinesia non e' nei mie sogni,
ma anche se lo fosse probabilmente non rinuncerei a uno o piu' viaggi per 
andarci.


 sogni, oppure cambieresti la stessa, pur di viaggiare a prescindere?
 
 
Credo che opterei per realizzare il viaggio, a costo di starmene fermo
per un po di tempo. In realtà vivo l'atmosfera del viaggio già dal
momento della sua concezione, l'emozione che provo è una serie di
eventi che si susseguono e continuano anche dopo il ritorno.
Non mi piacerebbe sostituire un viaggio-simbolo con 2 o tre viaggi di
ripiego, o per lo meno che mi danno minor passione, adrenalina,
misticismo, capacità di accogliere emozioni e sensazioni.
 
Purtroppo credo che tutti noi rinunciamo a diverse cose nell'arco
della nostra esistenza, e qui ritorna il merito del valore, pur
capendo la tua domanda
diretta ricondotta al mero lato economico. Ho la fortuna di non
dovermi preoccupare più di tanto per questo aspetto, purtroppo il mio
problema è il tempo, la disponibilità di libertà non solo fisica ma
anche intellettuale che è imho fondamentale per affrontare determinati
viaggi che non siano degli stress-breaker.
 
Uno dei miei passatempi è , in aderenza al lavoro che svolgo,
progettare viaggi molto particolari. Ho clienti che sanno esattamente
cosa vogliono e che non hanno problemi di spesa. Li mi trovo spesso
nella posizione di far decidere o meno sulla base del valore che
ricercano queste persone, cosa che richiede un lavoro ulteriore di
comprensione delle persone con cui stai parlando e quindi non
terminato ad un conto economico.
 
Credo quindi che la realizzazione di un proprio sogno non abbia una
reale contropartita, non la si può sostituire con altro. Me ne accorgo
ogni volta che mi mettono a dieta.... buonissime le cruditè condite
con limone o aceto balsamico, ma volete mettere una bella teglia di
lasagne ?
 
Al
 
http://submaris.jimdo.com
  i miei viaggi
 

 lasagne ?
 
:-))
 
Bnx 
 
 

 andarci.
 
Naturalmente la Polinesia (in senso lato) era solo da prendere come esempio,
in quanto da te citata.
 
Passando di palo in frasca, se tu per ragione di tempo dovessi saltare una o
due mete tra Guanajuato, San Miguel de Allende, Queretaro, Morelia e
Guadalajara, quale sacrificheresti, oppure meglio ancora, qual'è la tua 
scaletta tra le stesse in ordine di preferenza?
 
Bnx
 
 
 

 Bnx
 
A Queretaro non sono stato.
Morelia e' forse la citta' piu' bella che ho visto in Messico.
Magnifica, particolare, veramente bellissima quasi dappertutto.
Guadalajara e' molto bella e interessante, sopratutto
il fine settimana.
E' grande ma e' quindi anche piena di arte, cultura, storia.
Anche Guanajato e' un gran bel posto, anche come atmosfera.
Pieno di giovani universitari.
San Miguel non mi ha effettivamente conquistato, devo dire.
(forse perche' alla fine ci andai giusto per una storia beat)
Tieni conto che da Guanajuato se ricordo bene puoi tranquillamente andare e 
tornare da San Miguel in giornata.
E sopratutto se vai nel periodo giusto (da novembre a marzo) da Morelia sei 
vicino alle farfalle monarca.
Quello e' in effetti uno spettacolo imperdibile.


 reale contropartita, non la si può sostituire con altro. 
 
Questa semplice frase è degna ed esauriente risposta a degna domanda!
FB
(franbos)
 
 

 eventi che si susseguono e continuano anche dopo il ritorno.
 
Pero' se il viaggio, come e' giusto che sia, va al di la' della meta,
non e' meglio farne il piu' possibile?
Non e' meglio provare quell'emozione il piu' spesso possibile?
Anche perche' i sogni "proibiti" economicamente spesso sono limitati.
(anche se mi par di comprendere che anche tu come Bnx sia appassionato
di spiagge lontane.In effetti, ricordando il sito di Bnx, in molte di quelle 
spiagge non vado per i costi)
Ovviamente non stiamo parlando di sostituire un viaggio a Pitcairn
(e' un sempio di destinazione che immagino cara e difficile) con un weekend
a Bologna.
In effetti questo thread mi ha fatto pensare che i miei sogni, perlomeno
quelli attuali, sono piuttosto economici: India, Thailandia, Nepal, Siria, 
Iran ecc.
Ma e' appunto sull'emozione che punterei:
cioe', se a parte rari casi di monumenti o spettacoli naturali la forza di 
un viaggio sta anche nel vedere cose nuove, incontrare persone diverse,
mondi impossibili e imprevisti, alla fine l'importante non e' andare?
E non e' meglio farlo il piu' spesso possibile?
