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Titolo: INDONESIA Avviso di Sicurezza

Threats against Australians and Australian interests in Indonesia are
high, given possible terrorist action and civil disorder against
Australians and Australian interests. All Australians in Indonesia who
are concerned about their security should consider departure. We
recommend that short-term visitors whose presence in Indonesia is not
essential depart. The Australian Government has authorised, on a
voluntary basis, the departure of non-essential staff and all
dependants from its posts in Indonesia. 
Australians are advised to defer all travel to Bali and defer all
non-essential travel to other parts of Indonesia. Australian visitors
in Bali should consider advancing their departures on available
flights. In the meantime they should remain in their hotels, avoid
public places where possible and call home to advise families of their
wellbeing. 
Australians should be particularly careful in Jakarta, Balikpapan,
Surabaya and Yogyakarta. More generally, Australians in Indonesia
should exercise extreme caution, defer all non-essential travel within
Indonesia, and avoid commercial and public places where possible,
particularly areas known to be frequented by foreigners such as clubs,
restaurants, bars, schools, places of worship, outdoor recreation
events and tourist areas. We have received reports that certain
upmarket entertainment areas may be targeted. These are listed below.
All other such areas should be avoided. 
In the event of the possible arrest of extremist leaders by the
Indonesian authorities there may be a strong reaction from their
supporters. Indonesian government buildings and symbols may also be
targeted. 
-
(riproduzione riservata)
Dice il saggio: tutto č bene ciň che finisce bene
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http://www.admo.it

 Australians and Australian interests.
[CUT]
Per tornare al discorso "Bali" in particolare.
Sinceramente, chi c'č stato pensa davvero che sia cosě pericolosa ora?
Non so se le cose siano cambiate cosě tanto nel giro di un anno ma per
quello che posso dire dalle mie esperienze (che comunque sono basate
principalmente su sensazioni) penso che Bali, a oggi, sia comunque sicura.
Per quale motivo oggi piů di ieri dovrebbe essere un bersaglio del
terrorismo?
Potrei essere convinto di ciň se il significato dell'attentato fosse stato
quello, in una lotta quindi piů interna all'Indonesia, di eliminare gli
occidentali da un'isola che dovrebbe essere (secondo i terroristi) piů
"chiusa" nei confronti degli infedeli. Ma č questo il significato
dell'attentato al Sari? o forse (come diceva un commerciante italiano che si
č trasferito a Bali in un articolo sul "Corriere" l'altro giorno) si č
colpito Bali come si sarebbe potuto colpire Phuket o Rimini?
Chiaramente sono supposizioni ma vorrei sapere il vostro parere.

 Chiaramente sono supposizioni ma vorrei sapere il vostro parere.
La politica interna c'entra piů di quello che puoi immaginare e piů di
quanto non si dica sugli organi di stampa.
Io a Bali ci torno in ogni caso, ma ci tornerei anche se fosse in stato di
guerra aperta.
Sono comunque convinto che non ci saranno piů attentati a Bali, ma il
pericolo č che qualcuno strumentalizzi la rabbia e lo sconforto della gente
per rimestare nel torbido e sobbillare la gente, l'Indonesia č piena di
provocatori addestrati all'uopo.
Max

...a proposito:
pare che sia stato coinvolto un Italiano che viveva
in Belgio...è una decina di gg che non da notizie ! :-(
Ciao, Steve
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 provocatori addestrati all'uopo.
si ma per quale motivo fino ad ora non se ne sono minimamente curati e
saltano fuori solo ora?
PS
a chi mi chiederà: "sei sicuro che non se ne sono mai curati?"
risposta: "chiaro che non ne sono sicuro ma la mia sensazione era quella...
ingenuo? boh, ve lo sto chiedendo"

 Chiaramente sono supposizioni ma vorrei sapere il vostro parere.
Il mio di parere è che è "inutile chiudere la stalla quando i buoi sono
scappati", tanto per adoperare un bel proverbiazzo ad hoc:
in realtà ciò che è accaduto è casuale, pur nella sua gravità, ed il fatto
che ne sia stata colpita Bali, anzi i balinesi, non lascia IMHO alcuno
strascico significativo riguardo alle pericolosità del luogo.
Forse l'unica ipotesi che potrei avanzare è quella che essendo l'isola a
prevalente credo induista, (piuttosto malvista per questo dai limitrofi
indonesiani) potrebbe essere "calda" per il rifocolare delle minoranze
musulmane, con fenomeni isolati di intolleranza verso gli occidentali, ma lo
riterrei molto improbabile!
Se avessi l'intenzione di tornarvi, in tutta sincerità, ci correrei subito:
sono certo che mi godrei, fra le mille lusinghe balinesi, un paese
bellissimo tutto per me ed a prezzi incredibili, ma queste sono opinioni
rigorosamente personali "non trasferibili" alla luce dell'accaduto.
Ciao
Gimaqu

 saltano fuori solo ora?
I provocatori ci sono sempre stati. Nel '98, durante gli scontri che
seguirono la destituzione di Suharto, a Jakarta molti testimoni parlarono di
gruppi di persone che sobbillavano la folla ad assalire i cinesi e i loro
interessi, queste persone arrivavano su furgoni, aizzavano la folla e poi
sparivano a bordo degli stessi furgoni. In seguito fu provata la
responsabilità di alcune organizzazioni legate al governo uscente. Lo stesso
assalto alla sede del PDI-P, partito dell'attuale presidentessa Megawati, fu
organizzato e finanziato da membri del Pemuda Indonesia (Giovani
dell'Indonesia), gruppo politico giovanile legato al Golkar, partito del
presidente Suharto. Io stesso in Bali assistetti a uno strano comizio di
alcune persone che cercavano di convincere la folla assiepatasi di fronte al
DPR-B (il parlamento regionale di Bali) di Renon ad assalire l'edificio. Per
fortuna la cosa non andò più in la di una sparuta sassaiola che infranse
qualche vetro.
In una situazione di transizione come quella in cui volge ora l'Indonesia è
ovvio che chi non ha interesse nel cambiamento (vecchi burocrati corrotti
del passato regime, alcune frange delle forze armate, imprenditori
arricchitisi durante il regime stesso) o chi vuole un cambiamento totale e
radicale (gruppi integralisti islamici) mira a destabilizzare il paese.
Ho fiducia comunque che i Balinesi non cadano nella rete e che riescano a
mantenere la saggezza necessaria per uscire da questa spaventosa crisi.
Ciao
Max

 Sinceramente, chi c'è stato pensa davvero che sia così pericolosa ora?
Sono già rimasto esterefatto dopo aver sentito in tv che i TO
tranquillizzano i turisti dicendo che l'attentato è un fatto casuale e Bali
non è un posto a rischio. Consigliando quindi di non ritirare le
prenotazioni.
Rimango ancor più esterefatto sentendo turisti come voi che sembrano nutrire
tranquillità in un ipotetico viaggio in tali luoghi.
Probabilmente lo dite anche perchè tra il dire il fare....
Ma mi viene da domandarvi, avete parlato con Bin Laden o altre flange
terroristiche muslim per avere tali certezze?
Se voleste fare un attentato contro gli occidentali in oriente dove lo
fareste?
Vi dico dove lo farei io... a Bali, Phuket, Patpong, Malesia e simili.
Vi ricordo che Bali è stato dichiarato inoltre posto a rischio da molte
ambasciate.
IMO non basta il giudizio di chi c'è stato, perchè sono sicuro che la
maggior parte della popolazione ha una tranquillità e serenità invidiabile e
non forzata dalla religione, ma sono posti dove bastano poche decine di
persone per combinare tragedie. Come si è visto.
Perchè rischiare? Danno medaglie?
Ciao
Cockay

 Perchč rischiare? Danno medaglie?
No, perchč se devo essere pragmatico oggi mi fiderei di piů ad andare a Bali
piuttosto che a Londra.
PS
Ma siccome non ne sono sicuro vado in tutti e due.

 mantenere la saggezza necessaria per uscire da questa spaventosa crisi.
Anche io.

 sapere il vostro parere.
Credo che in tempi come questi ci sia lo stesso rischio in tante parti
del mondo, Italia compresa. Non si può prevedere dove scoppierà la
prossima bomba:-((
Personalmente continuerò a girare e, se nei miei programmi ci fosse
Bali, ci andrei.
--
    O    Rosy®     <><  <><  <><
   o
  o      e-mail:  
fa....@inwind.it
:-)

 persone per combinare tragedie. Come si è visto.
Io non ci sono stato, ci ho vissuto per tanti anni, il mio primo figlio è
nato li, mia moglie è originaria dell'isola e ti posso tranquillamente dire
che personalmente quando sono a Bali mi sento sicuro tanto quanto quì in
Italia.
Del resto i posti dove " ..bastano poche decine di persone per combinare
tragedie..." sono praticamente tutti i luoghi del mondo tranne il bagno di
casa mia (e forse neanche quello). Ti rammento che sono bastati 11 pazzoidi
su 3 aerei per ammazzare migliaia di persone nella civilissima New York, e
un solo pazzoide su un aeroplanino a rischiato di fare altrettanto a Milano.
Oramai l'unico modo per non rischiare e rimanersene a casa, e forse non
basta neppure........, tu ti senti così sicuro?
Ciao
Max

 Anzi in una botte di vino..
Nel Chianti !!!!! Spero tu viva in un bunker, da quel che mi risulta è pieno
di Anglo-americani con villa annessa :-) !!
Ciao
Max

 Max
Ciao ciao
Cockay