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Titolo: Suggerimento per viaggio USA

Un saluto agli amici del gruppo.
Sono nella fase di decisione assieme alla mia ragazza per un viaggio negli 
states che vorremmo fare questo agosto.
Mi sono gi� letto vari racconti di viaggio come anche alcuni post che 
trattano dell'argomento ma avrei qualche dubbio importante.
Prima di tutto, la scelta di Agosto non � certo volontaria ma purtroppo 
dettata dalle ferie a disposizione. Mi pare d'aver letto che dei delle 
localit� siano da evitare a causa del caldo, tipo in Grand Canyon. Poi 
ovviamente sar� tutto pi� caro e pi� affollato...
Abbiamo due opzioni, o visita "solo" a New York e dintorni in una settimana 
o gi� di li, oppure una ventina di giorni ed allora l'idea di qualche gg a 
NY e trasferimento sull'altra costa per il resto della vacanza, LA, San 
Francisco e possibilmente qualche parco nazionale.
Visto il periodo, quale delle due opzioni sarebbe preferibile?
Considerando che vorrei gestirmi le prenotazioni senza agenzia, come faccio 
sempre, questo sarebbe possibile anche per eventuali voli interni? Ho letto 
cose che mi hanno confuso.
Come tempi a disposizione (21/22 gg) ci potremmo essere per visitare NY e 
vedere decentemente qualche bellezza della West Coast?
Avrebbe senso prendere eventualmente un volo a/r per NY e quindi due voli 
interni a/r per la West Coast oppure meglio un volo di andata per NY e un 
ritorno che parta direttamente dalla cosata pacifica?
Mi rendo conto di avere poche idee ma confise... e per questo chiedo a voi 
:)
Grazie,
Michele 


Le possibilit� sono infinite. Io una volta feci cos� arrivando a Chicago con 
la british e poi acquistando separatemente un volo American Airlines per Las 
Vegas.
Un'altra volta per� acquistai un volo da Milano a New York con ritorno da 
Miami. Poi acquistai due voli interni da New York a Las Vegas e da Las Vegas 
a Orlando.
In Usa i voli sola andata costano la met� dei voli A/R e molte compagnie 
sull'intercontinentale permettono di prenotare l'andata e il ritorno da due 
localit� diverse pagando la media delle tua tariffe.
Potresti prendere un volo Milano-New York con il ritorno da San Francisco. 
Poi acquisti separatamente un sola andata New York Las Vegas e prendi la 
macchina a noleggio che lascerai a San Francisco (non si paga il oneway tra 
LV e California).
Ciao
Ric

 ritorno che parta direttamente dalla cosata pacifica?
Dipende dai prezzi dei voli, ma la seconda ipotesi � senza dubbio la 
migliore.
Qui trovi la mia recensione delle due settimane che ho fatto tra 
Miami-Keys-Was-Ny. Spero possa esserti utile.
http://tinyurl.com/yacjvfd
Ciao
Manu 

 ritorno che parta direttamente dalla cosata pacifica?
Vai su expedia e prova a fare qualche simulazione. Io a suo tempo
avevo fatto New York-San Francisco e al ritorno ero partito da
Denver.


Sconsiglierei vivamente la Florida ad agosto. Io feci quell'errore e me ne 
pentii parecchio.
A meno che si sia appassionati di violenti temporali e clima torrido 
umidissimo, credo che sia una zona da dimenticarsi in quel periodo 
dell'anno.
Ciao
Ric

 Francisco e possibilmente qualche parco nazionale.
20 giorni in un unico viaggio sono un'ottima occasione per il piu
classico viaggio made in Usa
prendi un volo su Los Angeles, noleggia una macchina e
riconsegnala a NYC
nessun parco mi ha dato le stesse emozioni che ho provato
attraversando il continente, quindi se anche te ne perdi qualcuno
pazienza
ah, vero che NYC è imperdibile, vero anche che ci potresti tornare
anche solo per un fine settimana
senza sbattersi troppo
mi ripeto, con 20 giorni io andrei dal pacifico all'atlantico (o
viceversa)
ovviamente senza prenotare alcun albergo (beh, forse la prima notte) e
studiando solo un itinerario di massima
ciao
andrea

pazienza
Questo � un tuo modo di vedere.
Io ho fatto una volta un giro veloce fermandomi poco e macinando km tanto da 
percorrere 5000km in auto in 3 settimane. Ma di molti dei posti che ho visto 
mi � rimasta la voglia di tornare perch� mi sono reso conto di non avere 
visto nulla.
Credo che in molti concordino con me che sia meglio fare itinerari con meno 
km da percorrere e pi� tempo per godersi i posti.
Ciao
Ric

 Ciao
Michele ha chiesto un consiglio e gliel'ho dato, ne farà certamente
l'uso che crede
aggiungo solo che la mia convinzione, ripeto, la mia convinzione,
nasce dai miei viaggi fatti negli stati uniti
durante i quali ho percorso piu di 40.000 km, durante tutte le
stagioni, attraversando quasi tutti gli stati e
visitando decine di parchi, tutto qua.
il coast to coast, purtroppo,  nn l'ho fatto nemmeno io perchè quando
lo mettemmo in calendario, visto che non avevamo 20 giorni, dovemmo
limitarci a percorrere la sola Route 66
tra tutti, quello fu il piu bello, nonstante la piccola amarezza di
non averlo potuto concludere sulla costa atlantica dopo essere partiti
da Santa Monica
ciao
andrea

 pentii parecchio.
Perfettamente d'accordo. Non avevo visto il periodo di viaggio. Agosto � 
forse il periodo peggiore per visitare la Florida.
Manu 


� un consiglio che do sempre � meglio tagliare qualcosa, ma godersi fino in 
fondo alcuni posti, la gente, la natura, lo shopping,..., piuttosto che 
dedicarsi ad un mordi e fuggi che ti lascia ben poco.
ciao Cris

 per NY e un ritorno che parta direttamente dalla cosata pacifica?
meglio la seconda, fermandoti qualche giorno a Chicago se proprio proprio 
non puoi fare a meno di NY, vedrai che differenza.
Las Vegas per un paio di giorni e' carina.
-- 
ciao
Vittorix 

 me ne pentii parecchio.
molto meglio le cascate del Niagara infatti in quel periodo
-- 
ciao
Vittorix 

 ah, vero che NYC � imperdibile
Chicago e' imperdibile
-- 
ciao
Vittorix 

 Chicago e' imperdibile
ho lasciato metà cuore a Seattle e l'altra metà a Chicago
:-)
ciao
andrea

 viaggio.
hai ragione, è un mito che vale millemila volte i sassi di gran
canyon, brice, zion e arches messi assieme
prova a farlo, e poi ne riparliamo
non ho l'abitudine di insistere sulle mie convinzioni, ma caspita,
come si fa a sfigarmi così il piu bel viaggio che uno possa mai fare ?
(secondo me, ovvio, prima che qualcuno si offenda)
ciao
andrea

prova a farlo, e poi ne riparliamo
Senza i parchi non vedo cosa rimanga dell'ovest.
Poi, per tua stessa ammissione, il coast to coast non l'hai nemmeno mai 
fatto. Quindi non puoi parlare per eseperienza personale.
Io ho due amici che l'hanno fatto da Los Angeles a Miami e gli � piaciuto ma 
avrebbero volentieri evitato la parte centrale dove hanno viaggiato per tre 
giorni macinando km senza vedere nulla di interessante.
Avendo a disposizione 20 giorni, buttarne via 3 cos� non mi sembra una 
grande trovata.
Poi forse la cosa pi� bella del coast to coast � quando lo fai e con chi lo 
fai.
Molti sognano di farlo tra amici magari al termine dell'universit�.
Un viaggio che rappresenter� un ricordo indelebile perch� segna una tappa 
importante della vita assumendo un valore simbolico.
Ma per me che ho 40 anni e viaggio da solo non posso pensare a nulla di pi� 
brutto che rimanere da solo centinaia di ore in un'auto. I sassi di un parco 
qualsiasi mi sembrano mille volte pi� piacevoli della tortura che sarebbe un 
coast to coast.
Sarebbe utile che pubblicassi l'itinerario del tuo viaggio 
quasi-coast-to-coast. Almeno chi legge avrebbe qualche elemento in pi� per 
giudicare se questo � il tipo di viaggio che pi� gli si addice.
Ciao
Ric
 

 cesso che ci si chiede ma com'e' che e' cosi' famoso?
Secondo me SF � la citt� che ha la pi� bella atmosfera negli Usa. Forse 
perch�, nonostante qualche palazzone moderno, ha conservato una fisionomia 
di altri tempi. Ci sono stato due volte e ci tornerei.
Ciao
Ric

 giudicare se questo è il tipo di viaggio che più gli si addice.
l'ho scritto, la Route 66, detta anche Mother Road va (andava perchè
in realtà non esiste piu ed è pure molto
difficile scovare i tratti originali) da Michigan Avenue, Chicago a
Santa Monica
non è un Ctc ma ci manca davvero poco
c credo che i tuoi amici si sono rotti di stare in macchina, si sono
fatti la zona peggiore di tutti gli stati uniti
dal Texas in poi, fatta eccezione per New Orleans, è tutto di una noia
infinita, non si passa da nessun posto
che offra un minimo di suggestione, mi scoccio pure io a fare km e km
in mezzo al nulla ma visto che
Dobbiamo andare e non fermarci finché non siamo arrivati
Dove andiamo?
Non lo so, ma dobbiamo andare
io ti lascio i sassi
ciao
andrea

 :-)
anche un impermiabile e un parka, immagino ;)
-- 
ciao
Vittorix 

 anche un impermiabile e un parka, immagino ;)
Come dice un mio amico, "� una fortuna che Chicago non abbia il clima di San 
Diego, altrimenti tutti vorrebbero abitarci".;-)
Ciao,
Carla (affezionatissima alla "citt� dalle spalle larghe")

 Secondo me SF � la citt� che ha la pi� bella atmosfera negli Usa.
mah, secondo me ci traete in inganno le persone, a me San Francisco non dice 
proprio niente, altro che atmosfera americana, ha conservato solo le colline 
e i cavi appesi tra un casa all'altra. puo' essere che sei stato in troppo 
pochi posti per giudicare una vera citta' Usa e la sua atmosfera
-- 
ciao
Vittorix 

 anche un impermiabile e un parka, immagino ;)
ti dirò, la partita dei Seahawks riuscii a vederla tutta allo stadio,
ma quella dei Bears finii di guardarla in un pub sulla Michigan Ave
con un caffè bollente in mano
:-)
ciao
andrea

 Visto il periodo, quale delle due opzioni sarebbe preferibile?
Non capisco. Qualsiasi periodo sia, venti giorni sono meglio di sette.

 Un saluto agli amici del gruppo.
Ciao,
esattamente un anno fa ero anche io alle prese con l'organizzazione per 
il mio primo viaggio negli USA;
ho fatto 11 giorni, pochi, lo so, ma le ferie erano quelle purtroppo ed 
il giro ï¿œ stato:
Washington
New York
Toronto+Niagara Falls
cosï¿œ suddiviso
3 giorni a washington
5 giorni a NYC
3 giorni a Toronto (arrivo in tarda mattinata, il giorno successivo 
Niagara Falls e il terzo giorno rientro in serata)
I voli:
Linate-Francoforte-Washington con Lufthansa su 747-400
Toronto-Francoforte-Linate con Lufthansa su A340-600
Trasferimento Washington-New York in macchina (Hertz)
Trasferimento New York (JFK) - Toronto con American Airliners (120 euro).
Ciao
Marco

 states che vorremmo fare questo agosto.
Quoto me stesso per cogliere l'occasione di ringraziare tutti voi dei 
preziosissimi consigli che mi avete dato e per la passione che si 
percepisce quando raccontate le vostre esperienze.
Lo faccio qua perchï¿œ probabilmente non riuscirï¿œ a rispondere a tutti i 
post e quindi vi ringrazio tutti in una volta :)
Grazie,
Michele

 con un caff� bollente in mano
buuuuuuuuh, io l'ho vista tutta supplementare incluso a -20C :-P
-- 
ciao
Vittorix 

> buuuuuuuuh, io l'ho vista tutta supplementare incluso a -20C :-P
fossimo stati in tribuna ci saremmo riusciti anche noi ma eravamo
sullo spigolo piu ventoso e nevoso di tutto lo stadio
e ci resistemmo davvero poco, cioè forse neanche il tempo del kick
off...
e per fortuna che all'ingresso ci regalarono una sciarpa a testa !
a quelle temperature posso comunque vantare un monday night novembrino
a Denver, nevicava di brutto
ma ad ogni touch down dei Broncos partiva un'amazzone in bikini (!)
che andava su e giu per il campo al galoppo
sventolando il bandierone. forse era quella che ci scaldava :-)
ciao
andrea

 in troppo pochi posti per giudicare una vera citta' Usa e la sua atmosfera
Ho i miei dubbi che si possa definire la_vera_atmosfera_americana.
Una nazione che non ha storia e che � il risultato di ondate migratorie da 
tutto il mondo che, invece di integrarsi, hanno preferito creare propri 
quartieri. Una nazione che tra qualche anno cambier� la lingua pi� parlata 
dall'inglese allo spagnolo.
Una nazione dove se sei in gamba sei un vincente e puoi diventare qualcuno 
ma se hai qualche problema diventi un perdente e, se ti va bene, finisci a 
lavorare sottopagato e senza assistenza sanitaria tra il milione di 
dipendenti di Walmart.
Se � questa la vera atmosfera americana, forse mi piace Sf perch� l� tira 
un'altra aria.
Ciao
Ric
 

Non lo so, ma dobbiamo andare
La citazione di Kerouac � illuminante ed � piuttosto comune a coloro che 
adorano il coast to coast.
Si va negli Usa e per 15 giorni si gioca ad essere il personaggio di un 
libro di un'altra epoca.
Insomma gli Usa sono un parco giochi e non una nazione con bellezze 
naturali, attrazioni culturali, belle citt� e gente interessante.
Ciao
Ric

 dall'inglese allo spagnolo.
questa � una frase che sentivo dire gi� a fine anni '80, e se avessi 
qualche anno di pi� probabilmente la ricorderei da prima...
;-)
A parte poi che l'Europa ha problemi di integrazione degli immigrati 
molto maggiori che gli Stati Uniti :-(
S


La situazione europea � molto diversa perch� si tratta di popolazioni con 
storia e tradizioni millenarie in cui l'immigrazione � soprattutto 
continentale con il mantenimento di contatti con il paese di origine. 
Frequenti sono poi i rientri una volta raggiunta la pensione. I miei vicini 
sono nati in Svizzera ma figli di bergamaschi che hanno deciso di rientrare 
al paese d'origine.
L'unione europea, con la libera circolazione delle persone, ha aiutato 
questo tipo di emigrazione e anche i rientri. Non mi sembra che ci siano 
grandi problemi con questo tipo di immigrazione.
Diversa � la pi� recente immigrazine di extracomunitari con cui 
l'integrazione � molto pi� problematica e gli avvenimenti dei giorni ne sono 
la dimostrazione.
Comunque io contestavo, come ho sempre fatto, il concetto che esista una 
vera_atmosfera di qualunque posto del mondo. Tu sapresti fare un'esempio di 
dove si pu� trovare la vera atmosfera italiana?
Ciao
Ric
 

 dove si pu� trovare la vera atmosfera italiana?
io penso che la "vera atmosfera" � uno di quei concetti stile rule of 
the thumb, se non pretendi di formalizzarlo troppo pu� funzionare ed 
essere anche utile: ad es. la trovi (l'atmosfera italiana) di pi� in una 
pizzeria che in un Mc Donald's, e di esempi se ne potrebbero fare tanti 
altri.
S


Secondo me invece proprio dando un'occhiata ad un Mc Donald's, che dovrebbe 
avere un format standad, ti accorgi che in ogni nazione ha le sue varianti e 
ti rendi subito conto di alcune delle caratteristiche peculiari della 
regione in cui ti trovi. Forse vedi pi� Italia in un Mc Donald's che in una 
pizzeria gestita da egiziani, come capita sempre pi� spesso a Milano.
Secondo me cercare la vera atmosfera � abbastanza inutile.
Preferisco vivere pi� esperienze ed emozioni possibili, tutte e sempre 
estremamente vere.
Ciao
Ric

 estremamente vere.
quello che scrivi � vero, ma non contraddice il fatto che se un tuo 
amico straniero ti chiede dove andare a cena nella tua citt�, non credo 
che tu lo indirizzi ad un Mc Donald's cos� si studia le sottili 
differenze con quelli del suo paese, ma pi� facilmente in un ristorante 
"tipico", indipendentemente dal fatto che poi in cucina ci sia un 
indigeno da 7 generazioni o un egiziano arrivato da pochi mesi... o no? :-)
S

 naturali, attrazioni culturali, belle città e gente interessante.
temo di nn aver capito il senso del tuo discorso, quantomeno
cosa dovrei centrare io
ciao
andrea

 sventolando il bandierone. forse era quella che ci scaldava :-)
mentre tu muori di freddo ci sono dei tizi che se la vedono a petto nudo, li 
hai mai  visti?
-- 
ciao
Vittorix 

 questi stati lo spagnolo � anche lingua ufficiale.
non scrivere ste cazzate, che qualcuno poi ci crede
-- 
ciao
Vittorix 

 vedere decentemente qualche bellezza della West Coast?
S�.
Ciao
Edoardo 

 hai mai  visti?
se è per quelli li vedi anche in qualche stadio italiano in pieno
inverno (dove però fa meno freddo
e le partite durano meno)
ciao
andrea

Non ho mai visitato gli USA, e non è nemmeno fra le mie priorità come
meta, ma è interessante vedere tante opinioni così diverse su questa
nazione (o insieme di nazioni).
Da sempre mi dico che avrei visitato gli USA solo per fare un coast to
coast...
Da sempre dico che visiterei quasi solo i parchi... perchè che le
città statunitensi non mi interessano particolarmente...
Sulle città un po' mi sono ricreduto anch'io… per un motivo a dire il
vero un po' stupido… :)   qualche mese fa ho guardato la serie tv
Prison Break e le riprese nelle città americane ti fanno venire la
voglia di essere lì…    anche se certo Chicago non mi attira come
possono attirarmi Damasco o Lahore...
Per quanto riguarda l'idea del coast to coast invece fatico un po' a
ricredermi... perchè anche se sono dell'idea che è meglio vedere bene
una zona che male tutto, l'idea della traversata, del viaggio per
definizione, ancora mi tenta... quello che mi ferma (come sempre) è il
tempo necessario... oltre al doverlo fare con una compagnia affiatata
che ha la stessa idea di viaggio, altrimenti rischi grosso... Ho un
amico che ha fatto il coast to coast come coordinatore di Avventure
nel Mondo... una ragazza del suo gruppo si è lamentata a gran voce
dicendogli "ecco, io aspetto le mie ferie per riposarmi e tu mi fai
alzare alle 7 anche domani..." hihihihi   Sarebbe bello anche farlo in
solitaria, ma muoversi con i mezzi pubblici (impensabile accollarmi il
costo di un auto da solo) non so quanto possa essere agevole, almeno
nei parchi...

 spagnolo � anche lingua ufficiale. 
Questa l'hai letta nello stesso posto dove hai appreso che gli Americani non 
vanno mai in ferie?;-)))
Ciao Ric,
Carla

 definizione, ancora mi tenta...
come avrai capito, con me sfondi una porta aperta :-)
ciao
andrea

 ha scritto nel messaggio 
news:hlu64p$4u6$1...@tdi.cu.mi.it...

Quando scrivo cazzate devo ammatterlo.
L'ho trovato scritto in un sito ma non ho verificato su altri siti se fosse 
corretto.
Comunque questi stati pubblicano gli atti ufficiali in inglese e spagnolo 
(
http://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_in_the_United_States
).
Tra l'altro gli Usa hanno nemmeno l'inglese come lingua ufficiale.
Questo per� � un dettaglio nel discorso che si stava facendo, cio� 
dell'esistenza di una vera atmosfera americana.
Ciao
Ric
 


L'informazione sulle ferie l'ho avuta da un americano che ho incontrato in 
oriente e poi mi � stata confermata da altri.
Mi � stato detto che le ferie sono 2 settimane all'anno pi� i vari weekend 
lunghi con le festivit� messe nel calendario di luned� o gioved� o venerd�. 
Questa persona mi ha detto che si � dovuta licenziare per andare in oriente 
perch� non c'era possibilit� di avere un periodo pi� lungo.
Poi non so dirti se mi abbiano raccontato balle.
Per me che due settimane di ferie � come non andare in ferie.
Si tratta comunque di un dettaglio.
Per esperienza personale, ho notato che nei parchi in settimana trovi 
soprattutto stranieri mentre gli americani si concentrano nei weekend e 
quindi � quasi indispensabile prenotare nei weekend.
Ciao
Ric

cosa dovrei centrare io
La citazione di Kerouac � tua. Saprai tu cosa c'entra.
Ciao
Ric


Qui stai divagando.
A mio parere un buon ristorante si consiglia per il buon cibo o per il buon 
rapporto qualit� prezzo, non perch� c'� l'atmosfera locale con le tovaglie a 
quadrettoni sui tavoli e la foto di Pavarotti attaccata al muro.
Non � che se vado negli Usa devo andare per forza al ristorante western 
tutti i giorni. Vado dove mi va di andare in quel momento.
Tra l'altro ho mangiato da McDonald's in molte parti del mondo ma mai in Usa 
(per� una volta ho preso una Coke).
Ciao
Ric


Qui stai divagando.


 tovaglie a quadrettoni sui tavoli e la foto di Pavarotti attaccata al muro [cut]
non credo di divagare, e comunque se ad "atmosfera locale" associ una 
situazione macchiettistica come quella che descrivi, beh allora sono 
d'accordo anch'io che non ha senso scegliere un ristorante o qualsiasi 
cosa in base a quello... ma � un problema di definizioni, e discuterne 
sarebbe, credo, un'oziosa divagazione :-D
S

 dell'esistenza di una vera atmosfera americana.
beh, la vera atmosfera americana c'e', per vederla ti affitti una macchina e 
vai lontano dalle metropoli.
-- 
ciao
Vittorix 

 avere un periodo pi� lungo.
a volte te lo fanno pigliare non retribuito altre no
-- 
ciao
Vittorix 


Di km fuori dalle metropoli ne ho fatti parecchi e non mi sembra di aver 
trovato un denominatore comune nei luoghi che ho visto.
Se magari ti riferisci alle popolazioni pi� tradizionali, discendenti 
diretti dei primi colonizzatori inglesi, magari il New England � la zona pi� 
adatta (
http://it.wikipedia.org/wiki/White_Anglo-Saxon_Protestant
).
Non ci sono ancora stato, ma mi dicono per� che non siano le persone pi� 
espansive del mondo.
Di sicuro di loro non puoi dire che non siano la vera America.
Ciao
Ric

> Di sicuro di loro non puoi dire che non siano la vera America.
a mio modesto parere non credo abbia troppo senso parlare di vera
America, riferita a che cosa poi ?
Yankee e Cowboy non sono veri americani alla stessa maniera  ?
le grandi pianure del midwest non offrono forse uno spaccato del piu
classico stile di vita Americano ?
non hanno forse offerto spunti di letteratura universalmente
riconoscitua come Americana ? (Tom Joad ti dice niente ?)
le etnie che vivono liberamente qui come in nessun altro posto del
mondo occidentale non sono
forse anch'esse simbolo dell'America vera ?
e, sopratutto, non è meglio un coast to coast di un giro per sassi e
sequoie per farsi un idea di cosa sia sta caspita di America ?
:-)
ciao
andrea

 Se magari ti riferisci alle popolazioni pi� tradizionali, discendenti
no
-- 
ciao
Vittorix 

 sequoie per farsi un idea di cosa sia sta caspita di America ?
non c'e' manco bisogno del coast to coast, l'america la trovi in luoghi 
anche piu' piccoli. purtroppo anche in Italia ormai, quando qualche stronzo 
decise di importarne il peggio :(
-- 
ciao
Vittorix 

 Da sempre dico che visiterei quasi solo i parchi...
non vedresti gli Usa allora, ma solo un altro pezzo, bellissimo, di pianeta 
Terra
-- 
ciao
Vittorix 

 ma l'elenco sarebbe molto lungo
per Miami e' vero, non ha una grande anima, non ha una grande 
caratteristica, anche se ci sono parti residenziali fuori Miami che vanno 
scoperte in macchina e che ci sono capitato per caso che sono bellissime tra 
gli alberi e la vegetazione.
Chicago e' diversa, e' un pezzo di musica jazz, e' una citta' unica piena di 
cose da scoprire, con una sua enorme anima e pulsione.
-- 
ciao
Vittorix

sequoie per farsi un idea di cosa sia sta caspita di America ?
Se avessi 3 mesi, un coast to coast lo farei volentieri perch� avrei il 
tempo di fermarmi e capire meglio dove mi trovo. Ma con le classiche 2-3 
settimane non ha molto senso.
Ciao
Ric

 settimane non ha molto senso.
ha piu senso fare tanta strada per andare a vedere di persona il luogo
dove è stata presa la foto di copertina del catalogo dell'agenzia
viaggi ?
roba che se non vai davanti alla Gran Canyon a dire "oh che
figata",nello stesso punto un cui milioni di altri simili hanno detto
la stessa cosa, nn sei stato in America  ?
mah...
ciao
andrea

la stessa cosa, nn sei stato in America  ?
Sinceramente non ho mai visto una foto che rendesse minimamente la bellezza 
del GC come vederlo dal vivo.
Ci sono stato due volte e ci tornerei.
A me piacciono molto i luoghi dove si nota la forza della natura e 
l'insignificanza di noi esseri umani con i nostri piccoli problemi. Sono 
posti che mi danno molta serenit�.
Ciao
Ric