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Titolo: est europa in low budget: come arrivare?

ciao a tutti,
avendo a disposizione una 15ina scarsa di giorni avevo pensato di 
visitare (da brava viaggiatrice zaino in spalla,ostelli a costi bassi)
uno o al massimo due paesi dell'est europa, mi interessavano in 
particolare:
repubblica ceca, 
ungheria, 
romania,
bulgaria.
avevo pensato all'inter-rail: la situazione dei treni nei vari paesi 
sopra com'è? tratte fattibili o impiegano parecchio tempo?
ho paura che facendo l'ir mi troverei con troppo poco tempo a 
disposizione, ed economicamente sarebbe sfavorevole visto che non 
riuscirei a coprire molte città.
dunque ipotizzavo: arrivare in uno stato e farmi un abbonamento dei 
treni o dei bus per potermelo girare. esistono voli low cost per quei 
paesi? nessuno è a conoscenza di abbonamenti o tariffe speciali per 
treni o bus interni? ci sono tratte interne ben coperte da questi 
servizi?
grazie in anticipo
-- 
-sharwyn-

 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.1cfec87f6...@powernews.libero.it...


bulgaria.
Non capisco perché ci vai... se fossi un uomo capisco. Lě č pieno di
prostitute a buon mercato. Ma che ci va a fare una donna?

 prostitute a buon mercato. Ma che ci va a fare una donna?
forse perché sono paesi splendidi, ricchi di bellezze architettoniche,
naturali e di storia? e con gente molto ospitale?
sono anni che vado nell'est Europa, e non certo per andare a troie, visto
che farei prima ad andarci qui, risparmiando pure.
Forse sarebbe ora di toglierci questi pregiudizi idioti :(
-- 
- Effendi, 
www.windworld.org
 Staff
- Il mondo di 3 -> 
www.mondo3.com
- Tutto sulle prepagate estere -> 
www.prepaidgsm.net

 interni? ci sono tratte interne ben coperte da questi servizi?
SkyEurope e WizzAir ti portano in Slovachia e Ungheria (e Polonia, se ti
interessasse). Facendo scalo a Londra o Hahn anche RyanAir vola in
Rep.Ceca.
Una volta in loco i mezzi più pratici per spostarsi sono probabilmente i
bus o i treni, anche se usa molto l'autostop, che ti costa anche meno e
può essere anche più rapido. In più conosci persone del luogo.
I treni sono abbastanza lenti, ma costano poco. Sconsiglio il biglietto
inter-rail, che è decisamente caro.


 prostitute a buon mercato.
ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh ah ah ah ah ah
premio per la coglionata dell'anno!!!
per le prostitute comunque prob. č vero, del resto mi sa che sei un
intenditore del genere!!!
ciao ciao
luca

consiglio al volo. Per spostarti all'Est e spendere veramente poco fai
sempre biglietti del treno nazionali, piccolissima tratta per varcare
il confine o se è fattibile a piedi, poi di nuovo tratta nazionale.
MAI biglietti internazionali, le cui tariffe sono parificate alle
nostre. Ti sbatti un pò di più, passi per posti dimenticati da Dio
(che personalmente adoro) e risparmi.
Io ho fatto di recente Ungheria-Slovacchia-Polonia con questo sistema
(SkyEurope Roma-Budapest e poi Nord Ungheria, Slovacchia Est ; Sud
Polonia Auschwitz, arrivo a Berlino, sosta, Francoforte-Pisa con Ryan)
per 2 settimane avrò speso max 300 euro compresi i viaggi (A berilino
però mi ospitavano).
Buon viaggio!
Simo

 prostitute a buon mercato. Ma che ci va a fare una donna?
ti hanno gia' risposto egregiamente. 
le prostitute, se ci sono, le lascio a gente come te.
-- 
-sharwyn-

 il confine o se è fattibile a piedi, poi di nuovo tratta nazionale.
<cut>
grazie, molto interessante.
provero' a googlare un po' anche per trovare offerte di bus (credo 
coprano il territorio meglio dei treni).
-- 
-sharwyn-

le prostitute, se ci sono, le lascio a gente come te.
L'ho sempre detto, secondo me le donne non sono abbastanza intelligenti
per usare un computer.

 per usare un computer.
e dire che sappiamo anche plonkare. 
buona passeggiata a pagamento, addio.
plonk
-- 
-sharwyn-

 per usare un computer.
te quindi, da uomo, sei l'eccezione che conferma la regola
-- 
Massimo B.
www.raccontidiviaggio.com
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Una persona che parte per un viaggio
non è mai la stessa persona che torna da un viaggio.
saggezza orientale
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

Ok, ora vai a caricare la lavastoviglie.

  Ho fatto le tue stese identiche considerazioni lo scorso anno.
L'interrail a conti fatti non mi conveniva.  Io ho fatto Roma-Budapest
con la Wizz e Bratislava-Roma con la Sky, poi gli spostamenti li ho
fatti in treno.  Ora non li ritrovo, ma facendo dettagliamenti i
calcoli dei costi, è uscito fuori come il metodo più economico.
 E' una vacanza che non rifarei.  Te lo dico subito, così togliamo
ogni dubbio, la maggior parte dei posti non mi sono per niente
piaciuti.  So che molti non saranno d'accordo, dico la mia senza voler
offendere nessuno.
 Budapest è brutta, è proprio insignificante, non vale proprio la pena
spostarsi, tanto vale fare un bel giro in Italia.  In Ungheria sono
stato a Eger, e evitala in ogni modo.  In Ungheria ho vissuto solo
brutte esperienze, visitato posti per niente interessanti, conosciuto
gente chiusa, speso più di quello che avrei dovuto ecc.
 Poi fai come vuoi, ripeto che è solo una mia idea.
 Cracovia invece è molto carina, c'è un bel movimento e una bella vita
anche notturna.  Kazimierz, l'ex quartiere ebreo è ora un quartiere
universitario molto piacevole, sono stato molto bene, è un attimo
ritrovarsi a parlare in un bar e gli ostelli sono ok.  Appena arrivi,
anzi, anche prima, direttamente sul treno, vieni assalito dai ragazzi
della catena Daisy Hostel (o qualcosa del genere), ne hanno 4 e io ho
scelto il secondo più vicino al centro.  Per quello che costa, va
benissimo.  Poi, soprattutto, da Cracovia puoi, e devi, visitare
Birkenau e Auschwitz.  Non perdere l'occasione di visitarli entrambi,
assolutamente.
 Una mia amica ha fatto l'erasmus qua, ha avuto qualche brutto
incoveniente, te lo dico per dovere di cronaca, ma a me non è successo
proprio niente.  Anzi, lo scorso anno mi è capitato di conoscere molti
polacchi, e, sarò stato fortunato, tutte persone molto cordiali e
simpatiche.
 Praga... Praga è bella. Punto.  Secondo me è anche più affollata di
Venezia, ma ne vale proprio la pena.  I camping sono praticamente
tutti in una via, non sono un granchè, ma costano anche poco.  Se vuoi
ti do info più precise.
  Ho visitato altre cittadine, ma niente di meritevole.  Se vuoi,
chiedi.
 Se Budapest è brutta, è anche vero che è una capitale che è stata
sicuramente molto importante nella storia, Bratislava oltre al fatto
di essere ancora più brutta è ancora più insignificante.  L'unico
ostello della città passa le sòle (i prezzi sponsorizzati, non sono
gli stessi che poi ti fanno pagare) ed è un ex manicomio non
ristrutturato. 
 Io con 700 euro, tutto compreso, ho fatto più di 20 giorni di giro.
Con gli stessi soldi l'anno prima, mi sono girato tutto il Portogallo
in 2 settimane tranne l'estremo sud noleggiando una macchina per una
settimana.  E non c'è proprio paragone, certo sono diverse, però se il
Portogallo non lo hai visto e sei a corto di soldi....
 Ciao.
.....................................
 Marco Baldovin
www.whitewave.it



 ristrutturato.
intanto a Bratislava di ostelli ce ne sono almeno 3, e costano molto poco.
Poi chiaro che se Budapest è brutta Bratislava è orrenda, ma onestamente
non saprei nemmeno come paragonarle, sono assai differenti.
Comunque Bratislava, pur essendo una piccola capitale, ha un centro molto
carino e piacevole, tutt'altro che brutto. Beh se stavi a Petrzalka ti
capisco... ;)


capisco... ;)
 Centro carino e piacevole?  Si, è vero, i primi 5 minuti, cioè il
tempo necessario a visitarlo approfonditamente tutto.  Ti prendi la
solita birra, poi?  Giretto allo spoglio castello, poi?
 La città è finita.  Corro il rischio di sembrare campanilista, ma un
qualsiasi paesino del centro-nord italiano ha un centro storico
decisamente più piacevole, carino e interessante di Bratislava, una
città che tra le altre cose ha costruito una superstrada sulla
scalinata dell'unica cattedrale.  Poi è proprio triste come posto,...
triste.
  Cioè non capisco proprio come tra i miliardi di posti interessanti
che ci sono al mondo si possa consigliare di visitare Bratislava, lo
dico proprio con onesta sincerità.  A pochi km c'è l'Austria, o c'è
Praga ecc..
 Per quanto riguarda gli ostelli, non ritrovo gli appunti che ho preso
per il viaggio.  A me sembra strano che ce ne siano 3, quello da me
scelto era l'unico che avevo trovato in internet, e quando siamo
andati al turist office a chiedere perchè ci chiedeva 10 euro più del
prezzo sponsorizzato, abbiamo trovato 3-4 alberghi con prima colazione
che costavano meno, ma nessun altro ostello.
 Mi dispiace colpire mete che prediligi, ma sono solo gusti personali.
Il mio giudizio è molto duro su quelle zone, ad eccezione dei polacchi
e di Praga, che voglio rivisitare in un periodo poco turistico, ma ti
posso assicurare che non sparo a zero senza cognizione di causa.  Un
po' ho viaggiato, e penso di essere anche abbastanza aperto per
riuscire ad entrare in contatto con le persone.  


 entrare in contatto con le persone.
guarda, io viaggio da 20 anni, sono discretamente timido e non ho
mai avuto il benché minimo problema, ripeto IMHO sei stato sfortunato,
poi sui gusti "estetici" nulla da dire, ognuno ha i suoi, i tuoi sono un
po' "strani", ma li rispetto, ci mancherebbe! :)


 decisamente più piacevole, carino e interessante di Bratislava,
scusa perchè il centro storico di un paesino del nord italia,che è composto 
da un paio di case dovrebbe essere più interessante di bratislava



 Non и che ho detto proprio questo, comunque, sei mai stato/a a
Bratislava?
.....................................
 Marco Baldovin
www.whitewave.it


si e non vedo perchи dovrebbe essere meno interessante di un paesino del 
nord italia 


 Boh, saranno gusti anche questi.  Fare tutti quei KM, andando a
visitare una capitale e trovarsi una, dico una via e una piazza
secondo me non è un buon modo di viaggiare.  C'è talmente poco che non
ci sono nemmeno negozi, niente. Nemmeno la birra buona come negli
altri luoghi.
 Perchè i palazzoni ad uso abitativo dell'era socialista iniziano
subito, e a mio avviso non sono bei posti da visitare.  O meglio, può
anche essere interessante.  La prima volta che sono stato a Berlino
siamo passati in strade, nell'est, presidiate dalle camionette della
polizia, ma siamo così riusciti a volgere un certo sguardo verso ciò
che rimaneva dell'est, ad averne una vaga idea girando Berlino est.
Abbiamo vagato più per Berlino est che ovest. Ma ora non rimane
nemmeno quello, Bratislava mi ha dato più l'idea di "vorrei essere
come l'Austria, ma effettivamente mi manca molto per esserlo", non
bastano 4 aiuole a fare un centro carino.
 Non si viaggia solo a Parigi, non è detto che quando si va in un
posto si deve trovare il Louvre, si può anche scoprire una cultura,
cercare di entrare negli stili di vita del luogo, scoprire le
ricchezze recondite non segnalate nell'elenco di cose da fare delle
guide.  E anzi, a me piace viaggiare proprio così.
 In Portogallo ad esempio questo abbiamo fatto, e la gente ce lo ha
permesso.  Ma in Ungheria non solo non c'è nemmeno il plastico del
Louvre, ma la gente non è proprio disposta verso gli estranei.
 Poi è chiaro che questa mia generalizzazione tale è e rimane, con
tutte le dovute eccezioni del caso.  Magari i lavoratori delle
ferrovie sono sottopagati, e da anni vivono una situazione di forte
disagio che riversano contro il ricco occidentale, o contro il non
abbastanza ricco occidentale.
 Io accetto che ci possa essere qualcuno innamorato dell'ungheria e di
budapest, e non per questo lo ritengo una persona di cattivo gusto.
Chiedo solo che queste stesse persone non mi considerino poi
superficiale o maleducato da non apprezzare queste zone.  Tutto qua.
Non mi conosci, e ti rimane difficile credere a quanto ti dico. Ma ti
assicuro di nuovo che quanto ho scritto in realtà è solo una breve
sinossi di quanto è successo, la scortesia è stata davvero paurosa.
 Fin da piccolo i miei mi hanno abituato ad essere autonomo,
soprattutto in viaggio.  A 15 anni mi hanno lasciato da solo a Londra,
con il dovuto coprifuoco, per farmi fare un po' di ossa. e a 18 ho
iniziato a viaggiare da solo, dopo i lavoretti estivi per pagarmi le
vacanze. Un minimo di esperienza, purtroppo solo in Europa, e di
apertura le ho acquisite.  Mai successo quello che mi è capitato in
Ungheria, mai.
 Sarà stata solo sfiga.


 altri luoghi.
è una città graziosa

ci mancherebbe altro


sesto san giovanni credi che parlino in inglese alla stazione?
  Guarda che l'aut aut lo hai fatto te, a Sesto San Giovanni il
vecchietto che prova a darti una mano a gesti lo trovi, sei tu che hai
detto o sai l'Ungherese o vai da un'altra parte.


 detto o sai l'Ungherese o vai da un'altra parte.
stai dicendo un sacco di imprecisioni,capisco ora come mai ti mandavano a 
quel paese in ungheria sei di  una saccenza e ignoranza unica,pretendi che 
tutto il mondo si fermi per te il grande turista spendaccione che va in 
campeggio persino nell'est europa,con i prezzi che ci sono li.
VAi davvero in un piccolo paese in italia,fingi di essere inglese e vedi 
come ti trattano,ne più ne meno di come ti hanno trattato in ungheria.


campeggio persino nell'est europa,con i prezzi che ci sono li.
 č veramente paradossale.
.....................................
 Marco Baldovin
www.whitewave.it

 
www.whitewave.it