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Titolo: fideiussione per permesso turismo

Superato il problema su come regalare un biglietto aereo ad una
persona
non residente in UE (
opodo.it
 mi è venuto incontro anche con un ottimo
prezzo) mi sorge un altro problema: il "visto".
Si tratta di residente brasiliano che sarà mio ospite.
Ho letto sul sito 
www.esteri.it
 (e ho anche scritto un'email a cui mi
hanno
risposto celermente) che il visto non è necessario ma dovrò invece
presentare
una dichiarazione e anche una fideiussione (la persona in questione è
studente pertanto non ha redditi propri).
Ma non ho ben capito una cosa: la fideiussione in questione dovrò
farla a
nome mio? (so a malapena che è quasi come una garanzia bancaria).
Basta che mi presento in una qualsiasi banca? Qualche consiglio a
riguardo?
Grazie a tutti


La fidejussione Bancaria  ( che ha un costo non indifferente ) garantisce 
che tu hai  una garanzia bancaria
per un importo predefinito.
Tutte le Banche hanno un modulo apposito e sanno quanto devi garantire e per 
quanto tempo.
Tieni presente che per ottenere la  fidejussione bancaria
la banca ti chiedera' di depositare la cifra equivalente  e di tenerla 
bloccata per tutta la durata della fidejussione.
attenzione..
Non tutte le banche rilasciano la fidejussione
L'importo  garantito della fidejussione dovra' rimanere presso la 
banca.Certamente.. se tu sei un Cliente della banca e godi di un certo 
credito.. la Banca non ti fara' storie.
Mi pare che la fidejussione sia a favore della Ambasciata Italiana del Paese 
di provenienza della persona invitata.
Una copia della fidejussione va alla Ambasciata
Italiana del Paese di provenienza.
una copia della fidejussione  verra' presentata alla frontiera di ingresso 
nel caso in cui le autorita' di polizia richiedano di vedere i mezzi di 
sostentamento.
La fidejussione di solito dura per un periodo superiore a quello della 
residenza in Italia.. proprio per coprire eventuali spese di rimpatrio.
Insomma.. e' una rottura. Specialmente se non sei un Cliente della banca.. 
Anche il tempo di rialscio della fidejussione puo' variare da 3 giorni ad 
alcune settimane.
Comunque.. coraggio..
sembra piu' difficile a dirsi che a farsi.
ad occhio. dovrai garantire  ca. 50 eur al giorno per tutta la durata del 
soggiorno..
nel senso che.. se non hai conti correnti o depositi pingui..
la banca ti richiedera' di fare un deposito vincolato per tutta la durata 
della fidejussione..
auguri 

 nome mio?
La fidejussione la emetti a nome tuo (sei tu il debitore) ,
nell'interesse del tuo ospite e  a favore del Governo Italiano o di
quant'altro ti sarà indicato
non preoccuparti, perchè ci sarà senz'altro un modulo già pronto
Preoccupati invece della somma complessiva per la quale ti andrai  ad
obbligare: quant'è la cifra?


Io personalemnte di fidejussioni non ne farei mai..
Ne ho fatto una per un rimborso IVA e mi ha perseguitato per un certo numero 
di anni.
Pero' ho richiesto la fidejussione quando il costruttore di un immobile 
voleva farsi pagare in anticipo ad avanzamento lavori.
a malincuore la ha fatta.
Praticamente la fidejussione equivale ad un capitale che  dimentichi per un 
certo periodo di tempo..
( a meno che non abbia un conto corrente  pingue. nel qual caso la banca non 
fa' una piega.. ) 

 La fidejussione la emetti a nome tuo (sei tu il debitore)
mi autorettifico: è richiesta la fidejussione bancaria
Quindi:
1) tu, cliente di una banca, richiedi il rilascio della fidejussione
nel tuo interesse e a favore del Governo Italiano o soggetto
assimilato
2) in caso di escussione, la banca paga e poi si rivale su di te
3) a seconda  dei tuoi rapporti con la banca e della tua situazione
economica, la banca può chiederti di controgarantire il rilascio della
fidejussione con garanzie specifiche tue; ma in ogni caso, garanzie
specifiche o meno, se la banca viene escussa, devi poi contropagarla
tu
4) Attenzione  all'importo richiesto: se la fidejussione è di 10.000
euro, non finirai rovinato per tutta la vita; se è di 100.000  mila
euro, forse ti conviene di piu' lasciar perdere la tua amica e
comprarti un monolocale

 La fidejussione la emetti a nome tuo (sei tu il debitore)
mi autorettifico: č richiesta la fidejussione bancaria
Quindi:
1) tu, cliente di una banca, richiedi il rilascio della fidejussione
nel tuo interesse e a favore del Governo Italiano o soggetto
assimilato
2) in caso di escussione, la banca paga e poi si rivale su di te
3) a seconda  dei tuoi rapporti con la banca e della tua situazione
economica, la banca puň chiederti di controgarantire il rilascio della
fidejussione con garanzie specifiche tue; ma in ogni caso, garanzie
specifiche o meno, se la banca viene escussa, devi poi contropagarla
tu
4) Attenzione  all'importo richiesto: se la fidejussione č di 10.000
euro, non finirai rovinato per tutta la vita; se č di 100.000  mila
euro, forse ti conviene di piu' lasciar perdere la tua amica e
comprarti un monolocale
Adesso si chiamano "studenti"...!!! :-)))
Confermo ...il monolocale č decisamente meglio e piů reddditizio!!! 

 riguardo?
E' facile!
Hai due strade:
1) fidejussione bancaria
Vai in banca fai una fidejussione in favore della PERSONA CHE VIENE IN
ITALIA e non come ho letto dell'ambasciata o del governo italiano(si
sarebbe messi male in quel caso!) :-)
Significa che impegni 50euro circa al giorno per la persona che viene
in italia (sul sito degli esteri c'è comunque la tabella con gli
importi esatti. Ti dovrebbe costare circa 50 euro e i soldi ti vengono
bloccati per 14 mesi. Se la persona in questione nel periodo che è in
italia non può pagare qualcosa (ad esempio un hotel se te la butti
fuor di casa) la banca paga con i tuoi soldi bloccati (ovvio fino al
limite massimo che c'è scritto, il massimo mi par che siano 3000euro,
comunque se lei ci sta 10 giorni la fidejussione la fai per 500euro e
quello è quel che ti possano prendere).
2) Polizza assicurativa
Uguale ma la paghi 150-200euro ma non ti bloccano i soldi
Io farei quella assicurativa nel caso di 90 giorni, bancaria nel caso
di periodi brevi inferiori al mese.
Ovvio che la fidejussione è riutilizzabile tutte le volte che vuoi
nell'arco di 14 mesi.
Ovvio che la devi conoscere e ti devi fidare... Comunque alla peggio
ci rimetti i soldi massimi che hai garantito, quindi quei 3000 euro
per i 90 giorni o i poco più di mille per i 30. Ah! se lei viene 5
volte in un anno per non più di 30 giorni ti basta quella da 1000, se
viene 1 volta sola e ci sta tre mesi devi fare quella da 3000.
Saluti
Andrea


guarda che se la fidejussione e' fatta a nome della persona.. quella persona 
puo' andare in banca a prendere i soldi quando vuole..
e dove e' la garanzia verso lo stato italiano ??
uno diventa cornuto e mazziato
perde i soldi e poi lo stato lo cerca.
Comunque.. le banche hanno i moduli quindi non ci sono problemi per 
accertare quale versione sia esatta.-
del resto. quale sarebbe  la logica della fidejussione che vale anocra dopo 
la partenza ??
Io ne ho fatto un paio.. ma non ricordo bene
pero'  sarei quasi sicuro che la fidejussione va allo Stato Italiano e la 
banca ne invia una copia all'ambasciata. 


Senti io ho una polizza fidejussoria sottomano e ho riportato nel post
quello che c'è scritto sopra la polizza... E' a nome della persona che
viene in Italia. Poi se non ti fidi non so che dirti, io mi son
limitato a leggere quel che c'è scritto.
Te devi garantire che la persona che entra in italia abbia abbastanza
soldi per rimanerci in tutto il tempo del soggiorno, quei 50euro
giorno circa. Se la persona non può pagare è la banca o
l'assicurazione che paga per lei e poi ti viene a prendere i soldi a
te.
Allo stato interessa solo che chi entra in italia abbia il minimo
garantito per vivere i giorni che sta qua e tu garantisci per lei.
Saluti
Andrea


ma scusa.. avere una fidejussione in mano significa.. dare dei soldi in mano 
a qualcuno..
Il tizio con la fidejussione puo' andare il giorno dopo al suo arrivo in 
banca a prendersi i soldi..
e la banca non gli chiede perche'.
su questo non ci piove.
In questo caso.. che garanzia ha lo stato ??
e in questo caso. perche' mai la fidejussione dovrebbe valere 14 mesi se il 
tizio non puo' stare in Italia piu' di 90 giorni ogni sei mesi per turismo 
??
come ho detto. io ne ho fatto un paio..
e sono sicuro che copia della Fidejussione e' andata all'ambasciata italiana 
del paese di provenienza.
Poi.. le cose possono essere cambiate.
Comunque. la Banca ha i moduli e la banca  fa tutto secondo le regole. 

tile ha scritto :


Mi pare che il sito del Ministero degli Esteri non parli nessun obbligo 
di fidejussioni a favore del Governo italiano, e la cosa mi parrebbe 
alquanto strana.
Non ho mai sentito un caso in cui uno straniero non abbia pagato il 
conto dell'albergo e lo abbia invece pagato lo Stato Italiano dopo aver 
escusso una fidejussione.
Dice invece che il cittadino straniero, all'atto dell'ingresso, deve 
dimostrare la disponibilità di mezzi finanziari che garantiscano la 
possibilità di sostentamento, e tra questi sono indicate le idejussioni 
bancarie.
Copio/incollo dal sito del Miistero degli Esteri:
http://www.esteri.it/ita/5_32_183.asp
--------------------
1.5. Disponibilità di Mezzi Finanziari
Lo straniero che intenda fare ingresso in Territorio Nazionale, o nello 
Spazio Schengen, deve disporre di mezzi finanziari che possano 
garantire il proprio sostentamento durante il soggiorno previsto. La 
disponibilità dei mezzi finanziari di sostentamento è considerato 
dunque uno dei presupposti indispensabili per l’ingresso nello Spazio 
Schengen (Istruzione Consolare Comune).
Il Ministero dell’Interno (in attuazione dell’art. 4 del T.U. del 25 
luglio 1998, n. 286) ha emanato, in data 1.3.2000, la Direttiva sulla 
definizione dei mezzi di sussistenza per l’ingresso ed il soggiorno 
degli stranieri nel territorio dello Stato (pubblicata sulla G.U. n. 64 
del 17.3.2000).
La Direttiva stabilisce che la disponibilità dei mezzi finanziari possa 
essere dimostrata, dal cittadino straniero, mediante l’esibizione di 
denaro contante, di fideiussioni bancarie, di polizze fideiussorie, di 
equivalenti titoli di credito, di titoli di servizi prepagati o di atti 
comprovanti la disponibilità in Italia di fonti di reddito.
-------------------
Ciao
-- 
federicoP
----------------
per scrivermi elimina la china

 In questo caso.. che garanzia ha lo stato ??
che il tizio ha i soldi per mantenersi... :-)
Ciao
Ghigo

 Comunque. la Banca ha i moduli e la banca  fa tutto secondo le regole.
Ti ripeto che il modulo ce l'ho sottomano... e non è che l'abbia
scritto io quel modulo, era già belle e printo! :-)
Saluti
Andrea


Lo Stato italiano si rivale sulla persona che ha invitato lo straniero per 
tutte le spese  per esso sostenute.. per esempio spese mediche e di 
rimpatrio.
Comunque. ripeto.. le Banche hanno i moduli e sono competenti per l'inoltro 
delle pratiche a chi di dovere
Vorrei ricordare che la fidejussione e' genericamente un titolo di credito.
Quindi il sito del ministero e' molto vago.
Io posso fare 100 fidejussioni senza averne l'obbligo.
qui si tratta di un cittadino italiano che invita uno straniero e garantisce 
non allo straniero.. ma allo Stato.. di essere responsabile per  le somme 
minime di soggiorno e per tutte le altre eventuali spese.. ( grosso 
rischio.. mediche e di rimpatrio.. per non parlare del resto. )
Mi sembrerebbe pilatesco dire.. io ho fatto la fidejussione. se poi lo 
straniero non paga l'albergo non sono affari miei.
comunque.. ripeto. Le Banche  conoscono questa prassi.
non e' una cosa eccezionalissima. anche se poco comune.
Una cosa pero' non mi e' chiara..
se non e' obbligatorio il visto.
perche' occorre la fidejussione ??
Lo straniero si presenta in frontiera. dice che stara' 15 giorni. mostra 750 
eur ed e' cosa fatta..
se  una persona si fida.. invece di fare la fidejussione sgancia i 750 
eurini.
 e poi. ma e' possibile che uno venga in Italia senza una lira ( 1 euro) in 
tasca ??
ed anche l'invito.. a volte e' sufficiente..
in carta libera. si dichiara che si ospitera' il sig. tal dei tali
( e' una autocertificazione .. occorre la firma e copia di documento che 
certifichi che la firma e' quella vera )
al limite all'arrivo in aeroporto ritirano questo documento.
questo invito dovrebbe essere sul sito del Ministero degli esteri..
resta poi l'obbligo di andare in questura e registrare lo straniero.
il succo del discorso..
non complichiamoci la vita se non e' necessario..

 Confermo ...il monolocale è decisamente meglio e più reddditizio!!!
Come, non ho capito: il monolocale si chiama "studenti" ????

se  gli importi sono quelli di cui si parla (3.000 euro) si dorme
tranquilli: nessuno finirà rovinato per questo

 tranquilli: nessuno finirà rovinato per questo
Gli importi esatti li trovi su internet, questo è il primo che ho
trovato
http://www.mondolatino.it/idiritti/ilvisto.php
Saluti
Andrea

 euro .... in brasile :-)
Occhio: non è tutto oro ciò che luccica, e in Brasile c'è una violenza
bestiale

 Forse meglio chiedere su it.diritto :-P
come ho detto.. la soluzione piu' semplice e' fare un invito
debitamente firmato
questo inviato viene a volte ritirato alla frontiera di ingresso
se poi vai in aeroporto a prendere la tua amica.. non penso che ci siano 
problemi.
Non credere a tutto quello che raccontano
se trovi  una persona per bene. non ci sono problemi
se trovi uno  str. quello la rimanda indietro senza problemi.
Un mio amico aveva invitato una ragazza ceca.
la polizia non solo la ha rimandata indietro con lo stesso volo..
ma non ha nemmeno voluto che  il mio amico le parlasse.
Insomma. le autorita' di frontiera a loro giudizio insindacabile fanno 
quello che vogliono.
Leggiti comunque la pagina del Ministero degli esteri per quello che 
riguarda gli inviti ( ci dovrebbe essere anche il modulo dell'invito.. ) 

 Forse meglio chiedere su it.diritto :-P
L'assegno bancario a rigore non va bene va bene invece un assegno
circolare oppure vanno meglio i traveller cheques intestati a lei. Io
farei travel cheques intestati a suo nome cosi non ti fanno storie di
sicuro e non ti rompi con la fidejussione che in effetti per 800euro
non ne vale la pena...
Con l'assegno mandagli anche la lettera d'invito in cui dichiari di
ospitarla (il modulo lo trovi ad esempio qui
http://www.consbuenosaires.esteri.it/NR/rdonlyres/C64B4932-B725-4F4B-8C82-E3B9B6508CF9/0/lettera_invito.pdf
)
Qui ci sono le regole di ingresso
http://www.italconsul.org.br/bilingue/pag/turismo.htm
Ripeto comunque che essendo brasiliana e non soggetta a visto il
rischio che la fermino e le chiedano qualcosa è pressochè zero! Magari
se è una bella ragazza le chiedono il numero di telefono! :-P
Saluti
andrea

 quello che vogliono.
Ci sono delle regole e se sei a posto non ti rimandano indietro alla
frontiera. Se sei in regola non hai mai problemi in dogana in Italia,
se non sei in regola al 100% dipende da chi trovi, se trovi quello
bravo passi, altrimenti rischi, ma la colpa non è del doganiere.
Ma al tuo amico le info per fare entrare la ragazza le avevi date
te? :-))))
Saluti
Andrea

 se è una bella ragazza le chiedono il numero di telefono! :-P
Beh, dipende, quando rientravo dal Brasile, facendo scalo a Parigi, ho
visto molti Brasiliane/i fermati ben prima del controllo passaporto, per
esami di tutta la documentazione.
vincio :-) 
-- 
riproduzione riservata ®              Consulente esterno Naci Naci Tour
nao tirar nada alèm de fotografia, nao deixar nada alèm de pegadas
www.savethechildren.it
 
www.vincio.org
           skype vincio60

 vincio :-)
Premesso che io sono di quelli che 'bisogna avere tutto in regola e
anche di più', cittadini extraUE in ingresso in Italia mi hanno
riferito di aver avvertito un alleggerimento notevole dei controlli
alle dogane.
Per intendersi nel 2006 questi venivano spulciati per benino e gli
veniva controllato tutto, adesso mi han detto che se controllano le
date del visto è già tanto... Magari è un caso o magari no...
Qualcun altro ha notizie simili in merito?
Saluti
Andrea

 date del visto è già tanto... Magari è un caso o magari no...
C'è da dire che per un cittadino extra UE ottenere il visto per entrare in
Italia molto spesso è molto difficile, il più delle volte è proprio
impossibile (ad es. visto per turismo), questo anche se sono soddisfatte
tutte le varie richieste (assicurazione medica, garanzia possesso mezzi
economici di sostentamento, biglietto andata e ritorno, prenotazione
alberghiera o dichiarazione di ospitalità, ...).
Quindi se ad un cittadino extra UE è stato concesso il visto, è gia stato
"spulciato per benino" prima in fase di richiesta del visto, anzi "benino" è
un diminutivo e quindi non va bene.
Alla dogana controllerebbero/controllano quello che è gia stato controllato
prima dall'ambasciata italiana che ha rilasciato il visto, anzi
controllerebero/controllano di meno perchè l'ambasciata italiana in genere
va anche a controllare la condizione socio-economico-professionale della
persona (se possiede proprietà come una casa, un automobile, un'attività
commerciale,..., estratto conto del conto corrente in banca se è titolare di
un conto corrente, ultima busta paga se lavora, dichiarazione del datore di
lavoro, ecc...), oltre a fare anche un colloquio con la persona in cui tra
le altre cose vengono valutate anche il modo di vestire, la padronanza nel
parlare, la sicurezza con cui si risponde, l'educazione, ecc...
E l'ambasciata che risiede nel paese della persona sotto "spulciamento"
conosce molto meglio la realtà locale per dare un giudizio di idoneità al
visto, piuttosto che un doganiere italiano che vive qui in Italia che non sa
nulla della realtà di là e quasi sicuramente neanche conosce la lingua di
tale persona.

 un diminutivo e quindi non va bene.
Tutto tornerebbe se le persone che me l'hanno detto non fossero le
stesse! Stesse persone venuto nel 2006 e poi nel 2007 sempre con visto
turistico.  Necessitavano del visto nel 2006 e alla dogana ce li
tenevano 10 minuti minimo dovendo mostrare di tutto, necessitano il
visto adesso ma in dogana se la son cavata in 10 secondi.
Idem per la richiesta del visto, lunghi colloqui nel 2006, nemmeno una
domanda nel 2007.
Non so se è solo un caso o se c'è stato davvero un ammorbidimento
verso chi richiede il visto turistico.
Saluti
Andrea

 verso chi richiede il visto turistico.
Una curiosità, di che nazionalità sono se si può sapere?
Grazie

 Grazie
Bielorussia, Georgia e Russia.
ciao
Andrea