Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Pubblicita'

Tempo fa avevo postato un 'basta per favore' in risposta ad uno dei tanti
post pubblictari di Giovanni, perche' mi pareva di avvertine un ecesso negli
ultimi tempi. Ed allora sono andato a dare un'occhiata un pochino piu'
approfondita.
La situazione secondo me sta degenerando in maniera esponenziale: i post di
Giovanni sono ormai 21 (per di piu' in altri 2, con il nick GIOVANNI (HOME)
ha la faccia di chiedere informazioni), ma non e' il peggio:
- In&Out Accomodation e' giunta a14 post il 12 giorni
- Nero a 11 in 14 giorni
-Tigrotto a 4 post in 3 giorni
e, dulcis in fundo, Holidats Empire ha postato pubblicita' 18 volte in 2
giorni.
Il tutto in questi ultimi giorni, dal 10 di gennaio circa in poi.
A me pare francamente troppo.
Ora mi chiedo se si possa fare qualcosa: inutile parlare di mail bombing,
perche' tanto non  si fa, per mille motivi, primo dei quali la
sincronizzazione dei bombaroli (per dirla alla De Andre'), poi per la non
piena legalita' della cosa, visto che c'e' chi posta dal lavoro. Pero'
qualcosa a mio avviso si potrebbe tentare. Ad esempio una serie di risposte
seccate direttamente in mail privata da parte di tutti gli utenti abituali
del ng. Sara' inutile, ma forse se ad ogni post i tizi si vedono arrivare in
e-mail 20/30 post che gli dicono espressamente di non rompere i marroni...
magari si mettono a pensare, se non gli si sono atrofizzati i neuroni.
Non so, se qualcuno ha altre idee.... a me pare che siano colonizzando i ng.
***mauro


Se ci mettiamo tutti d'accordo potrebbe funzionare, l'unica cosa e' che non
vorrei che per ripicca vendessero i nostri indirizzi a qualche spammer.
Per me se ne puo' parlare perche' stanno veramente rompendo i maroni.
Ciao
Margherita

 [...]
In effetti solo ora mi rendo pienamente conto a cosa si stesse
riferendo Pietrone (a proposito, dove sei scomparso? ci manchi)
quando parlava di ihv ridotta a bancone d'agenzia o a mercatino
di annunci pubblicitari. Forse questo andazzo si era già presentato
in passato, ma ora sta diventando francamente insopportabile...
giuseppe


Sono più che d'accordo. Disposta anche ad alzarmi prima il mattino per
mandarne un numero pari a quello che postano loro. Non esattamente rotti,
stracciati!!!
Sandra


[eccetera, segue il testo completo di header e messaggio]
Egregio postmaster, si occupi per favore della seguente e-mail non
sollecitata che .....
Distinti saluti
 
______________________________________________________
Qualunque luogo č casa tua se sei in pace con te stesso
ICQ 51100496
per rispondere rimuovi ViaDiQua dall'indirizzo
to reply, please remove ViaDiQua from the address
_______________________________________________________

> Non so, se qualcuno ha altre idee.... a me pare che siano colonizzando i
ng.
Mauro io sono pronto a seguire qualsiasi "dimostrazione".
Pensa cosa ci aspetta nel futuro, con tutta la disinformazione che i grandi
media fanno a proposito delle possibilità di fare del business attraverso
internet!
Corriamo subito ai ripari.
Ale

 Ciao, in effetti non se ne puo' piu'; vi confesso che alla mattina apro la lista e credo di essermi sbagliato; sembra un altro NG, diverso da quello che ero solito aprire con ansia da un anno e mezzo a questa parte!!
Bisogna cercare in mezzo a tonnellate di spazzatura per trovare qualche
messaggio non pubblicitario oppure di chi non si perita nemmeno di
scrivere due righe e dice: ho bisogno, o, addirittura, di chi s'incazza
perche' nessuno gli ha risposto!
In mezzo a tutto cio' le discussioni sugli OT di qualche tempo fa
assurgono a dimensione di dotta disquisizione accademica
Io in effetti non ho molte possibilita' di intervento, tanto piu' che
scrivo dall' ufficio, ma tutto quello che e' nelle mie possibilita' sono
pronto a farlo.

La situazione secondo me sta degenerando in maniera esponenziale..

 intellettive-strategico-tattiche).
Forse strategico-tattiche, ma non intellettive!
Ale

 wrote in message
10l9uva$54d$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


 post pubblictari
Oh be', io ho cominciato or ora a rispondere agli insopportabili messaggi
pubblicitari, sia sul NG che nella loro casella privata.
Se lo facciamo tutti, penso che capiscano l'antifona...
--
Albert1
***********************************************
Se per ogni sbaglio avessi mille lire,
che vecchiaia che passerei!
***********************************************

 viaggi,non stiamo proponendo noccioline o stronzate come qualcuno di voi
fa.
Senti bello, non so perché hai agganciato questo messaggio al mio thread,
anzi forse lo so ma non lo dico, ma questo mi da l'occasione di risponderti
direttamente. E visto che sono un tipo pragmatico ti ripropongo tutto quanto
hai spedito fino ad ora:
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Come puoi ben vedere su tutti spiccano sole tre risposte il resto è
propaganda pubblicitaria.
Delle tre risposte una era ad una mia battutina, le altre due sempre
propaganda pubblicitaria.
Allora, dico io, qual è il tuo contributo al newsgroup?
Tanto più che abbiamo enormemente bisogno di persone come te che hanno
viaggiato tanto!
Siamo in trepidante attesa dei tuoi illuminanti interventi, per intanto,
però, proponici qualche altra accomodation, per favore.
Ale

 Grazie
Prego. E per favore vai a distribuire le tue noccioline sui news-group di
annunci (ci sono)


viaggi,non stiamo proponendo noccioline o stronzate come qualcuno di voi
fa.


Albert1,  hai visto che l'applauso che avevo dedicato a Smetiu era del tutto
pertinente?
Ho un sesto senso.....
Ale

Grazie
Tu stai facendo della semplice pubblicità, non apporti niente di
costruttivo alla conoscenza del viaggiare
vincio
 
______________________________________________________
Qualunque luogo è casa tua se sei in pace con te stesso


...
,non stiamo proponendo noccioline o stronzate come qualcuno di voi fa.
Non avevo per niente voglia di entrare in polemica ma mi sembra di capire
che malgrado non proponi "noccioline" , quello che non capisci è proprio il
"nocciolo" della questione.
Come in tutte le cose io posso essere più o meno favorevole all'opinione
altrui ma in questo caso non mi piace il modo in cui viene esposta.
Mi pare di capire che essendo questo uno spazio dedicato ai viaggi devono
essere ammesse anche le tue o altrui pubblicità a servizi legati al settore
"viaggi", e questo a me personalmente può anche star bene. Mi sembra però
decisamente ossessivo e "pesante" verificare che lo stesso soggetto faccia i
suoi annunci continuamente.
Tra l'altro mi permetto di osservare che così facendo la pubblicità diventa
negativa. Se qualcuno privatamente mi dovesse chiedere consigli sui servizi
proposti dagli "spammer" mi permetterei semplicemente di dire : "Già si
presentano in modo scorretto , figuriamoci che servizio possono proporre!".
Quindi vedi te! Io posso accettare che ognitanto le agenzie postino i loro
messaggi nel modo meno pesante possibile per l'eventuale utenza ma l'attuale
comportamento mi porta solo a pensar male delle stesse e di conseguenza a
parlarne male con chi eventualmente ne fosse interessato.
Sul fatto che si leggano molte "stronzate" , questa è una tua opinione
personale che non discuto : anche a me può essere capitato di leggere
risposte a richieste d'informazione che ho considerato "stupide" ma sono
state postate una volta soltanto!!!
Se una persona chiede info sul Madagascar (faccio un esempio!) io provo a
darle qualche consiglio e questo può essere considerato una "stronzata"
anche da tutti i lettori , ma resta il fasto che l'ho postata una volta
soltanto (salvo problemi di software!) e la mia colpa può essere solo quella
di non pensarla come altri ma ciò non viola nessuna regola comportamentale.
Se io leggo un annuncio della "IN&OUT ecc.ecc." può piacermi o non piacermi
la loro proposta, ma se lo leggo dieci volte penso soltanto "che due
palle"!!!!
Ciao      Marco

Splendida ciurma,
equipaggio vecchio e nuovo di IHV,
ispirandomi alla metodologia media della maggior parte
delle richieste di informazioni fatte sul newsgroup,
molto probabilmente l'oggetto di questo intervento dovrebbe essere:
"[OT] Errare è umano... Perseverare è diabolico...".
E il corpo del messaggio:
"Come da oggetto, please"...
Forse basterebbero le tre parole e la preposizione soprascritte,
per "liquidare" l'argomento e, allo stesso tempo,
dare materiale di riflessione sul "perchè"
si è ritornati ai momenti peggiori di IHV.
Questa volta, però, mi permetto di compiere anch'io la mia brava
Avventura nel Mondo... delle argomentazioni.
Sono convinto che la crescita esponenziale del "bombing" pubblicitario
sia l'effetto e non la causa dello scadimento di IHV.
Da un po' di tempo (...da un bel po', a dire il vero...),
 su IHV non si discute più di niente:
ci si rompe solo le palle!
(... che quelle, ghiacciate, che in questi giorni piovono dal cielo
appartengano a qualche nick del NG?...)
Nella "Piazza Fontana" che sta diventando IHV,
si lancia un petardo,
che poi diventa bomba,
che poi si vuole far passare per innocente stella filante.
E, spesso, lo si fa con "interventi-pretesto".
Una volta terminate le parole, dato fondo ai sensazionalismi,
constatato che il "bluff" non paga (nè in monetà, nè in vanità),
si passa direttamente all'ingiuria.
In poche parole: ci si pone al di fuori dell'Agorà IHV.
E lo si fa magari attaccando (ricordate Spellapesci & C.?)
volgarmente colui che si ritiene (secondo me, a torto...)
l'anello debole della catena che tiene e sostiene IHV,
tornando a bussare alle porte dell'interessamento,
fiduciosi nella "ignoranza" dei neofiti oppure illusi dalla presenza,
attiva rispettata e riconosciuta, sul NG di vecchi nuovi "fiancheggiatori".
Da quando lanciai la provocazione delle "dimissioni da APU-man",
cosa è successo al NG?
Cosa è successo a quella "splendida ciurma",
che tra i meriti - ahimè!, ormai consegnati al passato -
ha avuto quello, importantissimo, di rendere vivo, pulsante,
un newsgroup agonizzante qual'era it.hobby.viaggi?
Cosa è successo a quel "manipolo" di ...tastieristi,
che ha contribuito a dare un insolito spessore
ad un NG, dosando saggiamente cazzeggio ed interventi,
che, in una ipotetica classifica "storica" dei contenuti di IHV,
ci sono entrati di diritto e nelle posizioni più elevate?
Certo, qualcuno può obiettare che tutto ciò è "virtuale".
Qualcuno, forse indispettito, si appellerà alla "sacra legge del diritto al
cazzeggio",
dopo tanto affaccendarsi nelle faccende quotidiane.
Ebbene, io credo che la "scusa" del virtuale sia, appunto, solo una scusa:
un comodo alibi.
Da quanto tempo non si intraprende un "thread" quantomeno "stimolante"
(intellettualmente, oltre che per gli ormoni), nel pur sacrosanto diritto al
cazzeggio?
Quando mi "dimisi", pochissime persone
(da contarsi sulle dita di una mano,con qualche falange di resto...)
vollero approfondire, interessarsi,
per capirne le "reali" (e non "virtuali") motivazioni di un gesto che
- valutando ciò che ha immediatamente scatenato -
deve avere avuto l'effetto di un fulmine scagliato in un cielo
"virtualmente" sereno.
Tutto l'aspetto "reale"
(laddove per "reale" intendo ciò che "fisicamente" fa muovere
le persone e gli animi: dal comporre un numero di telefono, fino
all'incontrarsi)
si concentrò su un nick messo tra parentesi
- muovendo un "reale" interesse culminato in "Tu in che rapporti sei
con...?" -
e sulla difesa "a oltranza" delle proprie posizioni.
E' cosa fin troppo nota che da lì partì la rispettabilissima rete-novela
"Anche i nick piangono...".
Da allora, la coerenza è andata in frantumi.
I sospetti, i boicottaggi, le fazioni si sono elevate a potenza,
amplificandosi e moltiplicandosi,
quasi fossero la più riuscita delle catene di S. Antonio.
Risultato: è stata un "Caporetto" della cosiddetta "spina dorsale" di
it.hobby.viaggi.
Per alcuni, il "Tempio senza colonne" è diventato una gabbia.
Di cui si sono smarrite le chiavi.
Quell'Antro di Povertà Umana di cui si andava orgogliosi
è diventato un Antro di Vanità Umana puntellato da sbilenchi paranchi,
ormai arrugginiti.
Si era costruito qualcosa di molto vicino al clima "Porci con le ali".
Riuscendo a volare molto alto, tra le fitte ed insidiose maglie della Grande
Rete.
Poi sono cominciate le planate, più o meno brusche.
Sono cadute le ali (qualcuno, può aggiungere: ...e qualcos'altro...).
E l'unica ambizione sembra essere quella di "planare" su un vassoio lucido,
con un limone in bocca.
Il "Porco con le ali" che era it.hobby. viaggi è diventato la versione
moderna
ed informatizzata dell' asino di Buridano: ci sono talmente tante cose da
dire,
interventi da fare, che alla fine non si dice nulla.
Vorrei che a IHV venissero restituite le ali!
E che la "restituzione" fosse un atto sincero.
Scaturito dal "reale" interesse a rendere quest' Agorà,
potenzialmente meraviglioso, scevro da fazioni, bande armate e "beati
costruttori di pace".
Un unico cuore pulsante!
Qualcuno può obiettare (non brillando d'originalità...)
che IHV è un luogo "virtuale", dove si intrattengono rapporti "virtuali",
e che la vita "reale" è ben altra cosa, e bla... bla... bla...
Non lo metto in dubbio.
Ma lo stesso "qualcuno" mi deve spiegare perchè l'aggettivo "virtuale"
deve essere messo in contrapposizione
(secondo un'iperbole filosofico-concettuale a me ancora ignota)
all'aggettivo "sincero".
Questo NG sta perdendo gusto e significato,
come un chewing-gum masticato troppo a lungo.
La vogliamo sputare, questa Big Babol scaduta?!?...
Mi piacerebbe ritornasse
(riveduto e corretto, con la partecipazione delle nuove e vecchie menti
affacciate su questa sfilata carnevalesca)
quel "libero mercato delle idee, delle esperienze e delle emozioni",
quale ha dimostrato di saper essere.
Sulle cui pagine, si scambiano, si comprano e si regalano
le idee, le esperienze e le emozioni: buone e cattive.
Tanto tempo fa,
questo newsgroup arrivò a darsi delle regole.
(...Dio solo sa quanto e come si lottò...).
Non erano formalizzate in nessuna Netiquette,
nè tantomeno "moderate" da alcuno,
se non con iniziative assolutamente spontanee e personali.
Se proprio si vuole andare alla ricerca del "pelo nell'uovo",
si può certamente considerarli dei rituali:
la presentazione,
la richiesta educata di informazioni,
la cortesia negli interventi,
il rispetto altrui anche nelle polemiche più feroci,
l'atteggiamento costruttivo nelle critiche,
eccetera.
Sono rituali.
Manierismi inoffensivi,
il cui scopo non è, come molti possono essere portati a credere,
far sembrare volgare e maleducato tutto il resto del mondo,
ma quello di trasformare "normali" regole di convivenza
(anche quella virtuale)
in piccole piacevolezze quotidiane.
Questo lo scopo "alto" dei vari
 "Buongiorno!",
"Buonasera!",
"Buonanotte",
"Mi presento...",
digitati magari con le mani unte di nutella, marmellata e pasticcini
virtuali.
A qualcuno, questi piccoli manierismi non sono piaciuti;
qualcuno li ha praticati, dopodicchè ne ha dimenticato il sottile piacere,
magari preferendo rituali più ...tangibili;
qualcuno è rimasto addirittura allibito dalla "povertà umana" che resiste
in un mondo che ruba le caramelle ai bambini,
che vuole tutto-prende tutto-non dà niente;
qualcuno si è "virtualmente" suicidato,
immolandosi sull'altare del "chetifrega/chiticaga";
qualcun altro...
(...beh!, a voi il compito di completare la casistica...).
Io credo che se c'è chi non trova le piacevolezze piacevoli,
sono affari suoi: nessuno gli può impedire di intervenire su IHV;
nessuno - tranne il proprio buon senso - gli può intimare di andarsene.
IHV - credo sia ragionevolmente fuor di dubbio -
si è "involuto".
E di molto.
La "vis polemica" ha abdicato in favore della "vis partigiana".
Il cazzeggio, da "mezzo" è diventato "fine",
fino a ridursi "fine a se stesso"...
Quello che era il "sugo" di IHV,
si è allungato talmente tanto da diventare brodaglia indigesta...
Forse è questa la causa di tante "defezioni" di peso,
all'interno del newsgroup (Cesare® in testa).
Le accese discussioni
(comprese quelle di A. Pereira, sul "tormentone" Avventure/Disavventure nel
Mondo)
non sono più fatte con l'intento di proporre per chiarire,
ma solo ed esclusivamente con lo scopo di colpire.
(In alcuni casi, mi fanno venire in mente i cecchini di Sarajevo...).
Le "cadute di stile" sono diventate la regola,
anzichè la fisiologica eccezione.
Ed è sintomatico della "nouvelle vogue" di IHV l'incremento esponenziale
dello spamming pubblicitario e pseudo-tale
(...in confronto, fa quasi tenerezza un personaggio come Ugolin...
...anzi, propongo di nominarlo "mascotte" degli spammers di
it.hobby.viaggi...):
forse, sono gli unici che, periodicamente, dicono qualcosa di nuovo...
Così come è "triste" fare le statistiche delle "spammate"
e non accorgersi che quasi tutte le "colonne" ( e con loro, i contenuti)
di IHV sono franate,
e quelle poche rimaste hanno bisogno di pesanti restauri...
A questo punto, mi chiedo
( e lo chiedo a coloro che ne sono "sinceramente" interessati):
ha senso "l'odierno" it.hobby.viaggi, così com'è?
Bene,
la mia Avventura nel Mondo è terminata.
Non credo che la cosa possa interessare A. Pereira
( anche perchè il mio sforzo ed impegno lo impiego
per cercare di "costruire" e non di distruggere...).
Però a coloro che conoscono,
perchè ne sono stati artefici,
lo splendore di it.hobby.viaggi
(...forse, il vero "Impero del Sole", nel marasma dei NG italiani...),
coloro che ne hanno sentito solo il profumo,
coloro che ne hanno sentito parlare,
coloro che al riguardo hanno "poche idee, ma ben confuse..."
A tutti questi, credo che IHV "cuore pulsante"
possa davvero interessare.
A me,
di sicuro,
si!
Buona Giornata!
--
---
Capitan Uncino®
---
Non è mai troppo tardi
Per avere un'infanzia felice
---

tanto più che il sottoscritto ha tanto viaggiato<
perchè non ci metti a disposizione la tua esperienza?
Da nuova entrata nel NG (sono pochi mesi che lo seguo) e con poca e remota
(sigh!) esperienza in fatto di viaggi, magari potrei essere una di quelle
che dice stronzate (a sentir te), ma se lo faccio è perchè comunque vorrei
essere utile a chi chiede aiuto e consigli e spesso mi rammarico di non aver
notizie fresche da poter condividere; però ci provo pur nel mio piccolo e
pur sapendo di non essere all'altezza di Pietrone, Pompili, Albert1, Marco,
nb, onda, Ale, ecc. (non me ne vogliano gli altri che non ho citato) che,
oltre a consigli *gratuiti*, mettono veramente a disposizione il loro tempo
e la loro esperienza a tanti, me compresa: sarà forse questo che li rende le
"colonne portanti" del NG.
E di questo non posso che ringraziarli: visto che per ora non posso
viaggiare fisicamente, almeno loro mi permettono di farlo con la fantasia.
Ribadisco che SIETE FORTI!
E tu invece? Che cosa ci stai mettendo a disposizione, a parte il tuo sito a
scopo di lucro?
Senza rancore, sperando di leggere anche i tuoi racconti
--
Donatella
do...@libero.it
---------------------------------------------------------------
Andai nei boschi per vivere
con saggezza e in profondità
succhiando tutto il midollo della vita
per sbaragliare tutto ciò che non era vita
e per non scoprire in punto di morte
che non ero vissuto.
---------------------------------------------------------------

 >Tempo fa avevo postato un 'basta per favore' in risposta ad uno dei tanti


 equipaggio vecchio e nuovo di IHV,
Ottimo. Ben scritto. Sufficientemente involuto e denso di riferimenti da
incuriosire. Stimolante. Rimproveri accettati.
Sandra che avrebbe voluto leggerti più spesso.

 giuseppe
Giuseppe, amico mio,
Non sono scomparso. Anche voi tutti mi mancate. Mi manca
l'IHV di una volta,
Neanche tanto tempo fa, quando tu facevi quello splendido
pezzo a difesa del maniaco sessuale... ed io il Pubblico
Ministero.
Una volta, c'era un cazzeggio fantastico, però innescato da
polemiche serie...
a difesa di diritti serissimi...
Una volta... Mauro scriveva pezzi di rara umanità...
Una volta... Bé lasciamo perdere. Mi son detto: sono io in
torto e "tutti gli altri" hanno ragione. Come una volta ho
provato a bloccare qualcuno da bancone, a suggerire qualcosa
che in altri tempi ci avrebbe appassionato... ciccia:
Ho detto: sto invecchiando! Devo lasciar perdere, non è più
roba per me. Devo anche averlo scritto l'altro giorno ad
Alberto...
Ma forse non sono completamente "out".
Mi fa piacere constatare in questo thread che anche qualcun
altro riscopre  la Legge di Gresham della "moneta cattiva
caccia via la buona"...
Io sono quì sempre pronto con tutta la mia "cattiveria".
Un abbraccio a tutti
Pietrone
P.S. - Eppo col Millennium bug, ho un casino sulk PC che non
so venirne a capo: i thread li vedo come tante striscioline
in maniera molto folk, non corrisponde spesso il subjet alla
firma, al testo...sono dieci giorni che scarico la posta
alla "belin di gufo"...

 wrote in message
hdZj4.15230$C3.1...@news.infostrada.it...


ultimi tempi.
Raga', va bene il mail bombing o quello che volete voi...
Ma io continuo a preferire il kill file: silenzioso, efficace, letale.
-- 
Avo

 dove si dà collaborazione per fare un viaggio
Preg.mo Sig. In&Out Accomodations and services,
Di ridicolo trovo soltanto una certa deformazione
professionale che La condiziona a non saper leggere neanche
una intestazione per intero. Appena legge "viaggi", scatta
automaticamente il "... è roba mia, ghe pensi mi, fatti da
parte ragazzo lasciami lavorare, che modestamente io di
viaggi... non come quelli che danno informazioni
ridicole..." e giù a proporre 'sti quattro straccetti:
agriturismo in Toscana, dormire a Roma, studiare a Londra,
arristudia a Londra, arridormi a Roma, vatti a ribere
l'ovetto fresco in Toscana...! E chiamate "viaggi" quelli
che molti di noi neppure oserebbero chiamare "soggiorni", e
che ti offrono migliaia di agenzie nello stesso identico
modo...
Poi le "noccioline" sarebbero le nostre! Il Polo e
l'Aconcagua di Giuseppe, il Bajuda, l'Uxumacinta, il
Kurdistan e l'Afganistan del Pietrone, il Fitz Royy e la
Patagonia di Marco, Giuseppe, Rufus... e il Madagascar, e la
Cambogia, e lo Yemen, e le Dahlak, e Timbuctu, il Chiapas,
la Cina, Groenlandia sempre dei Marco, e dei Mauro, e delle
Sandre, e delle Rosanne, e dei Gian Carli, degli Alberti, e
degli Innaig, e degli gmg, e dei... insomma, cambiando
l'ordine dei fattori il prodotto non cambia, sempre
noccioline sono!
Senta, sign. In&Out Accomodations and services,
Questo non è il sito IV, questo è IHV!
Nella triade, l'H dell'hobby non è solo importante, è
fondamentale! Perchè definisce l'intima natura del sito
ancor più della V, ancor più dei viaggi, perchè qualifica al
contempo sia il tipo dei viaggi che le caratteristiche
"somatiche" di chi dovrebbe intervenire, senza il rischio di
essere [OT].
E quindi non è detto che i "professionisti" non debbano
intervenirci, ma solo con lo spirito di mettere la loro
professionalità al servizio degli "hobbysti" del viaggio,
per "rispondere", come ha detto qualcuno, non per "proporre"
quattro belinate...
E di questo tipo di professionisti "intelligenti", che
intervengono suggerendo compagnie aeree, voli, come ottenere
i visti, siti, ce ne sono diversi e molto apprezzati (come
Sabrina, ad esempio). Solo che essendo oltre che competenti,
anche "intelligenti", hanno capito che questo è l'unico modo
tollerato e intelligente di farsi publicità in IHV, hanno
capito che a spammare si ottiene l'effetto opposto, mentre,
collaborando con noi, si divertono proprio come noi
hobbysti, anzichè lavorare e basta...
Perchè i due tipi di postatori che assolutamente non
riusciamo a digerire quì sopra (a parte i trolls che sono
dei "malati") sono quelli che vengono quì solo per prendere
(perchè non hanno nulla da "dare"), e quelli che parlano
solo in "negativo" (perchè hanno poco da proporre di
"positivo"). Tutti gli altri sono ammessi!
Ci spiace è il nostro limite hobbystico! Gli Hobbysti (lo si
sa) hanno il proprio limite nel culto della "originalita",
dell'imprevisto, della genialità... Anche perchè quel
geniaccio pedofilo di L. Carrol ci ha assicurato che l'unica
differenza tra il genio e la stupidita è che il primo ha dei
limiti...
Pietrone

 wrote in
message 86p6tf$aj4$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


Intanto un ben tornato.
Poi un rigetto totale delle tue argomentazioni, perché credo che il
passaggio dal primo IHV al secondo IHV sia esistito solo nella testa di
pochi, guarda caso di quei pochi, che lentamente si sono dileguati.
Posto che una persona è libera di entrare e uscire come meglio crede,
ritengo che sia poco etico muovere delle critiche ritirandosi sull'aventino,
per un motivo molto ovvio: il newsgroup esiste perché esistono delle persone
che perdono tempo e scriverci. Ed allora questo pistolotto avrebbe avuto un
senso se imbucato, nel periodo in cui il tuo contributo era puntuale e
prezioso (e non sai quanto ci manca), ma in questo momento mi è sembrato
fuori luogo o ancor peggio presuntuoso. Anche a me era, in un certo periodo,
sopraggiunto un certo senso di distacco, e mi era passato in mente qualche
cosa di simile a quello che hai descritto, ma ho creduto opportuno aumentare
il mio impegno e non nascondermi dietro un paravento, perché il malumore era
del tutto mio, IHV non c'entra. Lui è sempre lì, con persone che più o meno
danno il loro apporto, ma lo danno. Senza contare che negli ultimi mesi si
sono unite a noi persone di notevole spessore, che hanno portato contributi
sia in termini di ca@#eggio sia in termini di sensibilità e cultura, per cui
tutto dipende dalla volontà dei singoli, da quanto vogliono spendere per
migliorare questo già ottimo newsgroup.
Ed è con quest'auspicio, che ti aspetto ancora qui dentro con l'energia
creativa di un tempo che non è mai passato.
Ale

Buona Giornata!
Buona giornata a te, Capitano, sinceramente. Spero tu non me ne voglia.
***mauro

Pietrone, pietrone....non e' un gufo... ha quattro gambe e non vola!
***mauro

E questo e' il Pietrone che vogliamo noi.....
***mauro

Caro Umberto,
mi fa sempre piacere leggerti, anche se in questo caso ho sentito un pò
di amaro in bocca per il contenuto di quanto hai scritto.
In un certo senso mi sento più vicino a quanto risposto da Ale.
Quello che hai scritto era sacrosanta verità fino a qualche tempo fa.
Ora mi sembra, ma è un parere del tutto personale, che le cose siano
cambiate in senso positivo.
Si sono aggiunte diverse persone che hanno dato apporto al NG della
loro esperienza.
I racconti di viaggio hanno fatto la loro ricomparsa abbastanza
numerosi.
Non considerando gli spammer, gli altri messaggi sono divisi tra quelli
assolutamente IT, anche quando volutamente viene indicato il tag OT, e
quelli di c@zzeggio dello stesso tipo di quelli a cui, se non ricordo
male, partecivi anche tu almeno fino a settembre.
Si sono riaffacciati al NG persone che non postavano più, e credo che
non sia solo per nostalgia ma anche perchè le cose si sono
re-incanalate nel "giusto" binario.
Non riesco a vedere, oggi, una realtà come quella che tu hai descritto.
E' vero che prima c'erano solo Ugolin e le polemiche su ANM e pochi
altri.
Però c'erano sempre i "sadomaso" e i Tanzilli.
Oggi ci sono i "pubblicitari".
Che vuoi fare, forse è un ciclo, però è un ciclo che riguarda loro.
Gli altri, i partecipanti hobbistici, per dirla alla Pietrone, mi
sembra che abbiano ritrovato il gusto di parlare di viaggi e di
c@zzeggiare.
Ora può essere che io mi stia abagliando, che la mia idea del NG sia
"viziata" da una sorta di sentimentalismo che non mi permette di vedere
le cose dalla giusta prospettiva, però credo di non essere il solo a
vederla così e chiedo anche agli altri di esprimersi per smentire o
confermare le mie sensazioni.
Caro Umberto, ci manchi, o almeno a me si.
Vorrei che ti scrollassi di dosso quelle sensazioni negative che hai e
provassi a partecipare in modo "serenamente" critico.
A presto, spero
Ciao
Max
_____________________________________
"E' inutile discutere con gli idioti,
la gente che passa potrebbe non 
capire la differenza"
    Groucho Marx
_____________________________________
Levarepresso
--
Free audio & video emails, greeting cards and forums
Talkway - 
http://www.talkway.com
 - Talk more ways (sm)



di cane dovrebbe trattarsi vero? :)
gmg

professionale 
 [cut]
Complimenti Pietrone. Molto bello.
Mi piaci cosě!
(che fai stasera?)
gmg

 wrote in message
10la76n$k4n$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Effettivamente sembra bello carico e motivato... mi sorge solo un dubbio:
vedendo la sua spontanea accettazione di tutte le nostre azioni e reazioni,
e quindi di tutte le nostre stronz@te e c@zzeggi varie, quanti anni ha???
Dieci?
Dodici?
Ma forse ha quarant'anni e passa, ed č solo scemo come me e te :-)))))))


 limiti...
Sottoscrivo!!
In toto!!!
Assolutamente!!!!
Completamente!!!
.... ma siamo proprio sicuri sicuri che il rev. Carrol fosse pedofilo? E' un
dubbio che rimastico da anni... naaaa, malelingue invidiose della sua
fantasia, solamente malelingue invidiose!


 penso che il filtro rimanga l'arma piů adatta e meno impegnativa.
E vabbe', ma č calare le braghe!!!
E' come far finta di non vedere un incidente d'auto per non testimoniare!!
E' come tagliarsi gli ammenicoli per far rabbia alla moglie!!!
Se non ci facciamo sentire ogni volta che esagerano, saranno sempre piů...


 Ma forse ha quarant'anni e passa, ed è solo scemo come me e te :-))))))
Propendo per l'ultima ipotesi.
Ale

Per una volta anch'io non sono molto d'accordo con ciò che scrivi.
Premetto che ho letto subito il tuo post , perchè spesso ne ho letti alcuni
veramente "belli" e interessanti, tanto da salvarmeli e rileggerli con più
calma per i tanti messaggi che vi erano contenuti.
Conosco questo NG da anni (ho letto giorni fa che è nato nel maggio '99, ma
è sbagliato : esiste già da qualche annetto) : le prime volte era solo una
bacheca in cui leggevo annunci, poi quest'estate ho scoperto che si era
costituita una specie di comunità virtuale ed avendo più tempo disponibile
ho cominciato a leggerlo quasi quotidianamente scrivendo però ben poco.
Inizialmente non capivo il c@zzeggio ma sono rimasto in silenzio ad
osservare per poi cominciare a parteciparvi.
Anch'io sono stato per un pò di tempo un cosiddetto "spammer", ovvero
utilizzavo l'NG solo per pubblicizzare il mio sito fino a quando ho scoperto
che c'erano persone che ogni giorno scaricavano e leggevano , magari
pensando "che spaccaballe questo qua!" e senza bisogno di essere apostrofato
ho smesso questo tipo di utilizzo.
In questi mesi ho letto un sacco di racconti interessantissimi (aspetto
ancora la continuazione al tuo "Zampognaro" che mi aveva entusiasmato) ed ho
partecipato più o meno attivamente a thread molto istruttivi.
Mi sono sbellicato dalle risate più volte leggendo i c@zzeggi OT (AlbertOne
mi ha già fatto andare di traverso più volte l'acqua minerale con i suoi
racconti parigini!!! sgrunt!).
In definitiva tutti i giorni "perdo tempo" leggendo e comunicando con
persone che non conosco ma di cui condivido la passione per i viaggi e per
la libertà.
Ci saranno anche giorni che c'è poco o niente d'interessante , ma è più
facile al contrario che siano stati toccati argomenti interessanti e ne
siano scaturiti dibattiti decisamente stimolanti.
A me onestamente pur con i suoi alti e bassi IHV continua a piacere e
soprattutto a stimolare la mia intellettualità. Da parecchi anni utilizzo
internet, trovando siti interessanti e provando anch'io ad interagire
costruendo un mio sito, ma ho sempre pensato che la maggior "figata"
costituita da questo nuovo "strumento" sia la notevole e rivoluzionaria
possibilità di comunicare e questo NG è diventato indubbiamente un grosso
stimolo alla mia continua voglia di relazionarmi con altri "umani".
E in ultima analisi per me lo scrivere qua è anche una scuola , dove sto
imparando a scrivere e a relazionarmi in un modo decisamente "nuovo" (e ne
ho ancora molta di strada da fare!) , dove ti trovi a parlare di argomenti
anche delicati e dove impari a fare attenzione alle singole parole che usi
per non essere frainteso
e comunicare magari esattamente l'opposto di ciò che avevi in testa.
Forse era più "bello" prima, forse sarà più "bello" in futuro? Questo non lo
so , ma è coma la vita di ognuno di noi con i suoi alti e i suoi bassi.
Ciao e grazie della tua analisi : il tuo modo di scrivere per me decisamente
piacevole è sempre molto stimolante.       Marco

limiti...
Sottoscrivo tutto , anche la differenza tra stupidità e genio, però
c@zzarola  hai appena cercato di distruggere uno dei miei idoli. Proprio in
novembre su una barca tra splendidi atolli maldiviani mi sono ritagliato
qualche oretta per leggere lo stupendo "Alice ..." come sognavo da tempo   e
adesso tu viene a dire che .......... !!!!
Va beh farò finta di non aver sentito ( o letto, n.d.r.) e continuo a
limitarmi a  pensare che il sig. L.Carroll ha scritto qualcosa di
semplicemente strepitoso , senza soffermarmi a pensare a chi fosse nella
vita reale.
Ciao     Marco

Preciso, pertinente, puntuale.
Ottimo.
Peccato, perchè devo accantonare l' idea di proporre
appartamenti in affitto sul ng :-))
saluti
onda

...


 Non capirete mai la spensieratezza di noi ventenni.
Hai dimenticato ...scemi
Ale

Credo che le tue argomentazioni non abbiano bisogno di nessun tipo di
aggiunta.
Mi chiedo solo se le persone alle quali viene rivolto il messaggio
riescano veramente a capire quello che hai scritto, o meglio, riescano
a prenderlo in considerazione seriamente.
Penso che se si rendessero conto dello squallore che pervade i loro
messaggi non li manderebbero nemmeno.
Ad esempio, come si può pensare che i frequentatori di questo NG
possano prendere in considerazione l'acquisto di un terreno edificabile
in una qualsiasi parte del mondo?
E' un pò come quando se all'interno di un giornale specializzato nel
mondo finanziario si trovasse un'articolo, stile cronaco rosa di
novella 2000, sugli amori di un finanziere con un'attrice.
Chi legge un giornale finanziario lo legge perchè sa quel tipo di
notizie può trovarci all'interno.
Oppure quando imposti una ricerca in internet su "computer music" e ti
trovi, tra gli altri, un link a "Men Seeking Man in Malysia" del sito
gayuniverse.com
 (fatto accaduto personalmente).
E' come mettere il sale nel caffè!!!
Spero veramente che lo sforzo per cercare di stimolare le loro cellule
celebrali valga a qualcosa.


 equipaggio vecchio e nuovo di IHV,
Caro Umberto,
buon ultimo mi unisco al coro che auspica un tuo ritorno.
Ricordo sempre i tuoi interventi, il tuo commiato pre-natalizio...
Ci sei mancato...
Concordo in sostanza con quanti hanno già replicato.
Accetto le tue critiche, che avrebbero avuto maggior forza se
tu fossi rimasto un poco di più con noi.
Non importa se in molti od in pochi, oppure sommersi in
numero dagli spammers: ci siamo e rimarremo qui, con la tua
presenza, con quella di Pietrone e con tutti quelli che hanno
qualcosa da dire e da proporre, in "positivo". Per ritrovarci,
vecchi e nuovi, insieme, a costruire quel gioco affascinante
che è ihv.
ciao, giuseppe

 Di ridicolo trovo soltanto una certa deformazione
Grande Pietrone. Bellissima risposta.
Ti confesso che ero preoccupato per la tua assenza...
ciao, giuseppe

 piacevole è sempre molto stimolante.       Marco
Non riesco a trovare una sola parola da aggiungere o togliere, sono
esattamente le cose che avevo in mente!
Come mai sei così triste Umbe'?
Perchè tanto rimpianto?
E per cosa?
Mi sa che stasera ti telefono...


 Ale
Bell'esempio che stiamo dando alle giovani generazione, proprio un
bell'esempio di arteriosclerosi galoppante :-)))))


 appartamenti in affitto sul ng :-))
E tu non farlo... limitati a mettere, assieme alla tua firma, un link alle
pagine web della tua Azienda :-)))
--
Albert1 (solidale con un altro bistrattato Autonomo)



Ciao, Umberto. Ben tornato.
E' sempre stato, ed è, un piacere leggerti.
Devo dirti che non ho capito.
Evidentemente mi sfugge qualcosa, ma mi pare di non
essere il solo ad essere perplesso, visti i post precedenti.
A me sembrava che il NG avesse trovato un suo equilibrio,
dopo le vecchie polemiche e gli insulti di alcuni mesi fa e,
a parte l'invasione di pubblicità, credo che il suo livello sia
buono, essendo un giusto mix di allegria, informazioni, racconti.
Certo, alcuni nomi, che erano presenti quando mi sono affacciato
con una certa regolarità al IHV (luglio '99) non ci sono più, o se
ci sono tacciono, ma tutto sommato a me questo NG piace anche così.
Se può essere migliore, ben vengano gli sforzi per renderlo tale.
Ma non riesco a capire il senso del tuo intervento; forse è un mio limite,
ma veramente non capisco come vorresti che fosse questo NG.
Mi piacerebbe vederti scrivere regolarmente e partecipare, così
come vorrei che tornassero anche altri, attualmente silenziosi,
perchè questa, visto che hai lanciato il sasso, è una buona
occasione per parlarne; e non è standosene in silenzio che si
contribuisce a migliorare le cose, se è questo che ci interessa fare.
Ti saluto con la stima di sempre ed è con sincerita' che ti chiedo
di restare con noi.
--
stefano (upo)
_____________
please remove the OBVIOUS to reply

Preg.mo Sig. In&Out Accomodations and services,
CUT
Il maestro è sempre il maestro
Vincio alunno
 
______________________________________________________
Qualunque luogo è casa tua se sei in pace con te stesso
ICQ 51100496
per rispondere rimuovi ViaDiQua dall'indirizzo
to reply, please remove ViaDiQua from the address
_______________________________________________________

Bentornato Capitano!
Mi spiace deluderti, ma concordo in pieno con quanto ha detto Marco
(grazie Marco... mi aggancio al tuo msg.. sono un po' in arretrato
con i post e così risparmio le mie sgangherate parole!).
La situazione riportata poteva coincidere con quella di 2-3 mesi fa
quando c'erano assurde polemiche, e davvero IHV era caduto in basso,
ma non mi sembra che adesso sia così caduto in basso come affermi.
Mi auguro di rivederti ancora in queste acque... e rimango sempre
speranzoso di leggere il seguito dello Zampognaro magico!
Buona giornata a te e a tutti
Adriano

Sottoscrivo in pieno!
Adriano

 Preg.mo Sig. In&Out Accomodations and services,
Un post che č godimento per l'anima.
Sandra

 sia perche' magari a qualcuno sto anche sull'anima (ciao Sandra).
Spero tu stia scherzando!!!
Sandra

Albert1


Se non ci facciamo sentire ogni volta che esagerano, saranno sempre piů...
Stavolta non sono d'accordo.
Scusa, AlbertOne, ma tu cosa fai quando ti riempono la cassetta della
posta di cartaccia piena di pubblicita'?
La rimandi al mittente o la butti via (o magari la leggi :-) ?
Io la butto, e qui faccio lo stesso.
Ho 10 Giga di disco, hai voglia di riempirlo di filtri... :-DDD
E poi, sinceramente, i paragoni con l'omissione di soccorso e il
taglio delle gioie sono un tantino esagerati...
-- 
Avo, "non ti curar di loro ma guarda e passa"
Padre Dante.




 (a parte i trolls che sono dei "malati") >
Ciao
Donatella
do...@libero.it
---------------------------------------------------------------
Andai nei boschi per vivere
con saggezza e in profondità
succhiando tutto il midollo della vita
per sbaragliare tutto ciò che non era vita
e per non scoprire in punto di morte
che non ero vissuto.
---------------------------------------------------------------

Rispondo in una botta sola a Maurizio e Avo.
Il problema non e' tanto quello di evitare di leggere post pubblicitari che
non interessano. il vero problema e' la sopravvivenza del ng su questo
livello.
Intendo dire che qui, oltre a piu' o meno simpatici cazzeggi, chiunque puo'
trovare non solo risposte, ma idee, spunti per viaggi brevi e lunghissimi,
affascinanti ed occasionali, interessanti racconti di viaggio, passaggi
interessantissimi.
Non esito a dire che in ormai un anno, un anno e mezzo di frequentazione del
ng, non solo ho ricavato informazioni, ma post come quelli di Pietrone,
Giuseppe, Sandra ed altri mi hanno fatto crescere sotto il profilo
culturale.
E tu pensi che una simile atmosfera possa convivere con uno spamming
continuato? Tu pensi avremmo una messe di nuovi arrivi, simpatici e positivi
come accade ora (ed e' una condizione essenziale per la vita del ng)?
Per questo non mi limito a filtrare la pubblicita', e invito anche voi a non
fare solo questo: perche ho paura che, di questo passo, dopo il filtro
rimarrebbero ben presto solo tre o quattro post.
Spero di avervi convinto.
Ciao
***mauro


Cara Donatella,
Nelle credenze popolari scandinave, il troll č un abitante demoniaco
e fiabesco di boschi, montagne, luoghi solitarī, immaginato ora in figura
di gnomo ora di gigante, con lunga e disordinata capigliatura e un naso
lunghissimo.
L'antica mitologia e poesia germanica designava invece con il termine
nibelunghi, fin dall'etą barbarica, i demoniaci nani possessori di un
favoloso tesoro (per es. l'oro delle figlie del Reno: Alberich, il Nano)
Nel gergo anglosassone della Rete "troll" č un tale che crea o
interviene nelle discussioni al solo fine di provocare o insultare.
Le cause sono disparate, spaziando dalla pura e semplice imbecillitą
al livore personale, dal semplice disturbo alla malattia mentale
conclamata. Quest'ultima ha una spiccata tendenza a manifestarsi
attraverso le cosiddette "gabbie comunicazionali" fatte unicamente
d'improperi. In tal caso, č proprio sul Web che la malattia mentale
si sviluppa in tutta la sua mortifera virulenza. Le persone coinvolte
appaiono "normali" nella vita quotidiana, ma i loro scritti, passati
all'analisi di uno specialista, un addetto ai lavori (leggi psichiatra),
rivelano sintomi di schizofrenia paranoide, perdita di contatto con
la realtą, deliri o tutto questo insieme: patologie serissime.
(per es., e lo dico sottovoce altrimenti potrei rievocarli,
il "gigiat" o colui che si firmava "Ambrogio Spellapesci")
Da qui ad attribuire connotati esclusivamente negativi a qualsiasi
essere nanesco il passo č breve.
Molti moderni, tra cui J.R.R.Tolkien, descrivono invece i Nani come
instancabili minatori che estraggono dalle viscere delle Montagne Nebbiose
il favoloso mitril. Sono esseri avidi d'oro ma operosi: accumulano tesori
e forgiano i metalli (per es. Gimli il nano in "The Lord of the Rings").
Gli elfi nella mitologia germanica e anglosassone, sono invece piccoli
esseri semidivini, generalmente benevoli, viventi nell'aria, nelle caverne,
nei boschi e in altri luoghi inaccessibili, in allegre e festose comunitą.
Un esempio č dato da Oberon, oppure da Puck (per es. Shakespeare,
"Sogno di una notte di mezza estate")
giuseppe che preferisce le fate


Mica tanto....
è un pò come la storia degli OT e dei cazzeggiamenti vari.
Comunque pensa se uno entra adesso in ihv......cosa trova?
Sopra questi nostri msg, fino all'ora in cui scrivo, ci sono circa 90
(novanta) messaggi di risposte varie alle varie pubblicità e cazzeggi vari.
Secondo te cosa può pensare un nuovo entrato?
Da quel che vedo, è la "forza del cazzeggio" che prevale innanzitutto.
In fondo il dare contro agli spammatori (giustissima come intenzione) si
rivela in effetti una buonissima e gustosissima scusa per cazzeggiare al
quadrato (ripeto gustosissima).
Quindi, non so quanto il rimedio sia migliore del danno a cui rimediare (dal
punto di vista di chi legge solamente).
Un caro saluto
--
maurizio

 il "gigiat" o colui che si firmava "Ambrogio Spellapesci")
Io alcuni tratti li rivedo anche in un soggetto, sicuramente affetto da
sdoppiamento della personalità, che si fa chiamare "Alberto Sordi",
Ale

 punto di vista di chi legge solamente).
Beh, effettivamente ieri si è un pochino esagerato in ca@#eggio, ma mica è
sempre così.
Ale

Spero di avervi convinto.
Mmmm, diciamo che hai scalfito la mia sicurezza :-)
Quello che dici forse e' vero, ma continuo a credere che sia piu'
efficace farli gridare al vento senza degnarli di risposta, che non
rispondere tutte le volte "BASTA, AVETE ROTTO" e mettere in piedi
thread lunghissimi (ai quali anche io partecipo...) per parlare di
loro. Per non citare il fatto che magari usano degli indirizzi e-mail
di hotmail, e in quel caso sai cosa se ne fanno del mail bombing ...
:-((
Della serie: e' difficile andare a rubare in casa del ladro (ovvero,
e' difficile che uno spammer si faccia spammare)
Ciao
-- 
Avo, che ha scoperto IHV nonostante gli innumerevoli messaggi
pubblicitari.

è un pò come la storia degli OT e dei cazzeggiamenti vari.
(...)
Mi permetto di intervenire anche io per mostrarmi d'accordo con Ennn e
mi spiego riportando come esempio un caso di "spamming iperbolico":
per piu' di un anno il ng alt.religion.scientology e' stato oggetto
di... non ricordo il termine tecnico, comunque era una metodica
attuata da Scientology per cercare di distruggere il ng inviando ogni
giorno con un apposito programma centinaia di post fasulli. Il subject
che fava pensare ad un post IT e con il mittente era falsificanto con
il nick di una persona nota. I post contenevano testo senza
significato. 
Accadeva cosi' che volendo seguire il ng era necessario scaricare da
1.000 a 1.500 post al giorno, tra i quali erano nascosti i 50-100 post
reali. La situazione era pesante, ma se quel ng e' riuscito a superare
una fase tanto critica, non saranno certamente 5 o 10 spam al giorno a
scoraggiare chi vuole seguire questo forum. 
Al rammarico di Bobbygol secondo cui filtrando gli spammers
rimarrebbero appena 3 post pertinenti al giorno, a mio avviso ha
risposto bene Ennn dicendo che i restanti sono "cazzeggi" (e non
certamente spam). Chi non e' interessato a questi OT e agli spam non
avra' difficolta' a scorrere i subject e selezionare solo i messaggi
che ritiene interessanti. Non e' tutta sta fatica. 
Personalmente non mi infastidiscono, ne' i primi ne' i secondi, e
nemmeno vedo un'invasione di pubblicita'. Ma se qualcuno e'
comprensibilmente infastidito e vuole passare alle vie di fatto contro
gli spammatori, personalmente ritengo che il modo piu' opportuno sia
far loro presente in modo educato (e di sicuro senza azioni tipo
mailbombing) che il NG e' un luogo che ha delle regole da rispettare.
Qualcuno ha pubblicato la risposta di uno spammer che si scusava per
il fastidio arrecato e si giustificava spiegando che immaginava il NG
come una vetrina pubblicitaria. 
Sono convinto che praticamente tutti gli spammatori siano persone che
non sono pratiche di Usenet, semplicemente perche' se la conoscessero
saprebbero che gli spam suscitano solo irritazione, non certo nuovi
clienti. Basta quindi far presente che sta disturbano e si comportera'
di conseguenza, mentre emails aggressive suscitano la reazione di chi
si sente ingiustamente offeso per aver svolto quello che immaginava
fosse un'attivita' legittima. Insomma, prima di offendere qualcuno io
suggerisco di usare l'opportuna cautela, e su questo proposito
concludo il mio intervento aprendo un OT all'interno dell'OT: e' stato
rilevato dai sociologi un tipo di comportamento chiamato
"disibinizione da Internet". In 2 parole, l'impersonalita' dei
rapporti sui NG induce ad una maggiore spontaneita'-esuberanza e causa
un istintivo antagonismo (come nel caso degli automobilisti),
spontaneita' e antagonismo che sfociano rapidamente in atteggiamenti
esacerbati. Da qui una certa scioltezza nell'uso di termini offensivi
e aggressivi, praticata da chi non esitrebbe a ritenere quelle stesse
espressioni estremamente inopportune se utilizzate in altri contesti
interpersonali.
Paolo
_____________________________________
         CITTADINI DI CARTA
L’infanzia, l’adolescenza e i Diritti 
Umani in Brasile
http://members.xoom.it/brasil21/
Viaggio nel mondo dei meninos de rua

 pagine web della tua Azienda :-)))
Pensavo anche ad una signa che descrivesse di volta in volta
un casale o un quartierino in vendita.
Credi che passerebbe inosservata sul ng?
io quasi quasi ci provo
Del resto è un anno e mezzo che partecipo con l' intento di
camuffare e far accettare un pò di pubblicità, a questo
punto o la va o la spacca !  :-))
A te è andata benino coi serramenti. Certo che n' hai fatta
di fatica per farti accettare dal gruppo prima di mostrare
le tue vere intenzioni e sparare a zero.
onda
(CHE VIVE IN UNA APPARTAMENTO DI 120 MQ, SOGGIORNO DOPPIO,
TRE CAMERE TERRAZZA DI 50 MQ, TERMOSINGOLO, DOPPI SERVIZI,
COTTO, PARQUET, PICCOLO CONDOMINIO, PIANO ALTO, STRADA
PRIVATA, SILENZIOSO, NEL VERDE, POSTO AUTO E LO VORREBBE
SVENDERE PER 430 MILIONI TRATTABILI, MUTUABILI, VERA
OCCASIONE)

 wrote in message
nkmk4.23713$C3.2...@news.infostrada.it...

No, è solo sempre più innamorato :-)))))))))))))))))



Sono letteralmente annichilito da cotanto sapere :-O
+/- le sapevo pure io quelle robe (Tolkien in testa...), ma da lě ad esporle
in siffatta ed erudita sintesi, ce ne passa!
--
Albert1 (vergognoso della sua propria ignoranSa)



Qualcuno mi deve spiegare perchè IO in qualche maniera vengo sempre
coinvolto... boh, essì che posterò sì e no du volte al giorno :-)))
--
Albert1


 interpersonali.
Verissimo. E ci si potrebbe pure fare una bella digressione sulle logiche
comportamentali del branco, se è per questo.
Un NG come questo, con una forte caratteristica "amicale" fra i suoi
componenti, presenta dei movimenti interni interessanti per le scienze
psicologiche...ma non guardatemi così, non mi sono fatto amico del
Tanzy!!:-))
A parte le battute, sarebbe veramente interessante farci un thread sopra:
chi partecipa?
Io intanto cambio l'oggetto e ci metto OT...


 pubblicitari.
Idem per Donatella, che segue IHV nonstante la pubblicità ma anche grazie ai
cazzeggi che mi fanno sbellicare dalle risate (fortuna che non mi collego
dall'ufficio, altrimenti mi trasferirebbero immediatamente alla neuro).

> giuseppe che preferisce le fate
Grazie della spiegazioni sulla mitologia nordica.
Donatella che preferisce gli elfi.


Ciao Ale,
ok ok.....lo so lo so.... ma ho preso la palla al balzo per dar più peso al
mio ragionamento .. :-))
Comunque non è che voglio aver ragione per forza.....è che mi piace parlare
e ragionare con Voi.
A presto
--
maurizio

 wrote in message
55Ck4.27861$C3.3...@news.infostrada.it...


 Credi che passerebbe inosservata sul ng?
Mmmmmh... sai che è un'idea? Quasi quasi ci provo pure io, vediamo che
succede :-)))
--
Albert1
***********************************************
LIBERATEVI DEL MARCIUME!!!!
SERRAMENTI IN ALLUMINIO PREVERNICIATO
LE FINESTRE DI HIGHLANDER!!!
***********************************************


Ah ecco!



sì sì.....è quello che dicono a tutti.....
:-)))
--
maurizio

 Capisci a 'mme, che la neuro ce l'ho due padiglioni piu' avanti......
Cosi vicina???? Solo una decina di centimetri???
I padiglioni sono quelli auricolari, vero? :-D
Adriano


Ma ti hanno scritto per avere info, o per insultarti??? No, perchè se era
per delle info, la faccenda si farebbe interessante!! :-)))


preso sul serio la mia inserzione pubblicitaria,
Ma davvero?
Incredibile........
Non ci credo. Altrimenti qualcuno ti avrebbe contestato l'invio di post
promozionali sul ng.......
***mauro

 P.S. - fare precisazioni del genere mi avvilisce


A me l'occasione interessa e non poco!!!
Dopo la famosissima "isola che non c'è" , ed il recentissimo "lago che non
c'è" ecco apparire "il luogo che non c'è".
Esattamente la casa che cercavo io, con "i vicini che non ci sono" !
Potresti inviarmi magari urgentemente le piantine delle "stanze che non ci
sono", ovviamente sono disponibile a pagare qualunque prezzo , naturalmente
con assegni della "banca che non c'è".
A tua  completa disposizione!! :)
Marco .... che stamattina ancora non c'è!

 ***mauro
Ciao Mauro,
son contento di leggerti. :-)
Una domanda: Bobbygol sei tu ?
Credevo foste la stessa persona, ma allora dimmi: sicuro di
non saperne niente ?
T' ho scritto una lettera di risposta in merito ma la
situazione non è chiara.
Per favore delucidami.
Grazie
Salutoni
onda

 per delle info, la faccenda si farebbe interessante!!
:-)))
Nessun insulto (fiuu, .........questa bussata è andata bene
!)
Solo un serissimo invito a  non ripetere l' affronto.(???)
Mi sembra comunque interessante :-)))
salutoni
onda

 con assegni della "banca che non c'è".
ecco quelli a dire il vero li ho già conosciuti
ed esistono veramente :-)))
sapessi com' è stato contento il mio direttore di banca
quando glieli ho presentati :-))
saluti
onda

 Cav. Comm. Gr. Uff. Snarf. Berebek. Pietrone
Molto meno blasonato
onda

 non saperne niente ?
Bobbygol è una mente perversa e maligna, che si nasconde dietro un assurdo
nick calcistico (quindi è pure OT).
Anche a me è arrivata una sua delirante risposta, e pensavo di smollargli un
150/200 kbyte d'insulti... vuoi che ti passi una copia del generatore
automatico d'insulti? Così magari ci mettiamo d'accordo e lo massacriamo una
volta per tutte >:-))))


 nick calcistico (quindi è pure OT).
Seguito a non capire :-(((
abbiate pazienza ma a questo punto ditemi chiaramente
bobbygol è Mauro o no ?
a me si è firmato Mauro e l' email riporta anche il suo
cognome quindi  penso che sia lui.
Però l' email è molto seria e non ha neppure un faccino
sorridente,
per cui non acquisisce assolutamente un tono ironico.
Possibile che il "nostro" Mauro sia caduto in un equivoco
così banale ?
Considerata poi la risposta scherzosa che mi ha dato sul ng,
giuro che non capisco :-((
salutoni :-))
onda

nick calcistico (quindi č pure OT).
Non vi preoccupate, ho appena scritto un e-mail al suo provider dove
lo accuso di spammare in modo vergognoso, l'amministratore mi ha
gentilmente risposto dicendo che provvederanno immediatamente a
mandare un tecnico dotato di martelletto odontoiatrico per rompergli
le falangi e falangette cosě che non possa + usare la tastiera
Vincio spam eater
 
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Qualunque luogo č casa tua se sei in pace con te stesso
ICQ 51100496
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