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Titolo: Abbandonare un sogno?

Ciao, mi chiamo Fabrizio... in questi giorni sono un po' in crisi....
aiutatemi!!
Il 21 giugno ci sposiamo e il 23 partiamo.
Flo, la mia fidanzata, è fissata con la Polinesia x una serie di ragioni: è
il massimo che si può avere, magari avendo dei figli non avremo più la
possibilità, se non lo facciamo adesso difficilmente ci sarà un'altra
occasione, è un viaggio che alla fine ci verrà pagato quasi x intero dagli
invitati... tutte ragioni comprensibili e condivisibili... insomma è una
sognatrice e pure molto determinata.
Io fin dall'inizio non ho voluto mostrarmi troppo entusiasta dell'idea, un
po' x la durata del viaggio un po' xchè sapevo che sarebbe costato molto.
Quanto odio avere ragione...
Sabato scorso abbiamo ricevuto il "verdetto": 13.000 euro!!! Io sono
sbiancato, lei avrebbe confermato all'istante... su questo siamo "un po'"
diversi...!!
Il programma sarebbe circa questo:
- arrivo a Los Angeles, poi Las Vegas, Grand Canyon, ritorno a L.A. e
partenza x Tahiti (5 notti negli USA);
- 10 o 11 notti suddivise in 3 isole con sistemazioni varie (bungalow
giardino, spiaggia e overwater) con mezza pensione;
- ritorno a L.A. e coincidenza per N.Y., altre 2 notti;
- quasi 5 giorni di viaggi vari;
- 9 voli complessivi
Per me spendere 25 ex-milioni x un viaggio, anche x quello di nozze, è una
follia; sono l'unico????
Considerando che abbiamo ancora circa 30 milioni di macchine da pagare e che
abbiamo stipendi normali, la mia testa mi dice insistentemente che sarebbe
meglio spendere magari la metà e levarsi un po' di debiti mentre il cuore mi
dice di farla felice e di realizzare questo suo sogno.
Ora, dato che i tempi stringono molto (soprattutto x i voli) e che mi ha
chiesto di decidere, io navigo nel classico oceano di ca...a in tempesta
forza 12 :-((
Se facessi come vorrei io, affonderei i suoi sogni fatti dai qualche mese a
questa parte e obbligherei lei a fare qualcosa che non corrisponderebbe alle
sue aspettative e quindi qualsiasi altra meta che le proponessi sarebbe un
ripiego, con le conseguenze del caso (altissimo rischio di insoddisfazione,
conscio o inconscio che sia).
Se facessi come vorrebbe lei, mi imporrei di fare qualcosa che sicuramente x
tutto il tempo del viaggio mi farebbe piangere sui soldi spesi e mi
renderebbe amaro il viaggio di nozze (cosa che mi sembra stupida).
Davvero, non so cosa fare... HELP!!
E grazie di essere arrivati fin qui.
--
'ao
Fabrizio

 renderebbe amaro il viaggio di nozze (cosa che mi sembra stupida).
Dirotta i suoi sogni sulle Maldive, meteo permettendo....
--
Emanuela
"Tutte le generalizzazioni sono pericolose. Anche questa."
Alexandre Dumas figlio

..io ho sentito solo le tue ragioni economiche, ma a te piacerebbe andare
in Polinesia Francese ? perchč se SI allora i sogni coronati sarebbero
anche i
tuoi ! Ma poi il viaggio non era pagato dagli invitati ?
Comunque se voi risparmiare qualche migliaio di euro, leva i bungalows
spiaggia
ed overwater e prendi sempre i "giardino" che tanto tra gli uni e gli
altri passano
ovunque pochi metri ! Piuttosto io farei il viaggio piů "a tema", cioč con
meno USA
e piů Polinesia Fr. (o viceversa) ...e si vive una volta solo !
Finchč si ha il lavoro... a pagare i buffi c'č tempo (anzi ti allungano la
vita...:-)
Ciao, Steve
-- 
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ab...@newsland.it

 Dirotta i suoi sogni sulle Maldive, meteo permettendo....
Ciao, grazie della risposta... il problema delle Maldive in giugno è proprio
il meteo :-(( Me lo hanno detto in parecchi, soprattutto agenzie viaggi :-(
--
'ao
Fabrizio

 Ciao, mi chiamo Fabrizio... in questi giorni sono un po' in crisi....
cut

Guarda, per 13.000 veniamo io e Steve a prenderti sotto casa e ti ci
portiamo in spalla, cont trattamento di i classe.
Io un anno fa, per tre settimane ho speso la metà. Fai un po tu.......
Ciao, Moreno

 vita...:-)
Curiosa filosofia! ;-)
--
'ao
Fabrizio

 Io un anno fa, per tre settimane ho speso la metà. Fai un po tu.......
:-)
E' evidente che non puoi lanciare il sasso e nascondere la mano...
raccontami qualcosa di più!
Itinerario, sistemazione ecc. ecc.
Considera che però dall'anno scorso sono aumentati parecchio i voli che
incidono x 1/3 della cifra e che con l'aria che tira non sono certo
destinati a diminuire, anzi...
--
'ao
Fabrizio

 Curiosa filosofia! ;-)
Ti allungano la vita perchè nessuno ti augura la morte...altrimenti come
li paghi ?
:-DDD
Comunque se vuoi vedere qualche cosa della Polinesia:


 Curiosa filosofia! ;-)
Ti allungano la vita perchè nessuno ti augura la morte...altrimenti come
li paghi ?
:-DDD
Comunque se vuoi vedere qualche cosa della Polinesia:
http://digilander.libero.it/Tropiland/polinesiafr/polinesia.htm


 Itinerario, sistemazione ecc. ecc.
Probabilmente Moreno si riferiva a sistemazioni piů modeste come
pensioni e piccoli hotels, mentre sono sicurissimo che l'agenzia
di abbia quotato uno o piů di queste catene di resort:
Sofitel 
Beachcomber Inter-Continental (ex Beachcomber Parkroyal)
Pearl Beach
Meridien
Siccome a te non interessa molto il viaggio non me la sento di consigliarti
sistemazioni di basso livello in quanto sicuramente ti annoieresti ancora
di piů,
inoltre non sempre si trovano nei punti migliori (come mare) e quindi se
non
hai intenzione di girare (affittando un'auto con aumento dei costi)
forse č meglio che resti sui livelli medio-alti (almeno ogni tanto la sera
ti vedi qualche spettacolo "light" culturale, organizzano le
grigliate...niente perň
di troppo invasivo...se vuoi animazione basta andare ai Club Med di Moorea
e Bora Bora che a me
non piaciono ma costano un pochino di meno)


 copio e incollo la mail che mi aveva mandato l'agenzia......
IL PROGRAMMA
3 settembre : Partenza da Venezia alle ore 15.10 ed arrivo a Papeete il
giorno successivo alle ore 04.45
4 settembre : incontro con il nostro corrispondente, consegna dei documenti,
volo per Maupiti. Trasferimento al Kuriri Village (3 bungalow in stile
polinesiano con letto matrimoniale, servizi privati con acqua fredda. Da
notare l'ottima cucina. Fornita biancheria da letto e da bagno)
4-7 settembre : 3 notti presso la struttura indicata con sistemazione in
bungalow e trattamento di mezza pensione
7 settembre : trasferimento all'aeroporto e volo per Raiatea. Trasferimento
all'hotel Atiapiti (6 bungalow composti da 1 salone ed una camera con
servizi privati ed acqua calda. Ristorante con ottima cucina)
7-9 settembre : 2 notti presso la struttura indicata con sistemazione in
bungalow e trattamento di mezza pensione
9 settembre : trasferimento in barca a Taha'a. Trasferimento all'hotel
Hibiscus (4 bungalow con servizi privati. Fornita biancheria da letto)
9-11 settembre : 2 notti presso la struttura indicata con sistemazione in
bungalow e trattamento di mezza pensione
11 settembre : trasferimento all'aeroporto e volo per Bora Bora.
Trasferimento all'hotel Matira (che già conosci)
11-15 settembre : 4 notti presso la struttura indicata con sistemazione in
bungalow e trattamento di mezza pensione
15 settembre : trasferimento all'aeroporto e volo per Rangiroa.
Trasferimento alla Pension Raira Lagon (anche questo lo conosci)
15-17 settembre : 2 notti presso la struttura indicata con sistemazione in
bungalow e trattamento di mezza pensione
17 settembre : trasferimento all'aeroporto e volo per Manihi. Trasferimento
all'hotel Vainui Pearl (piccola struttura composta da 1 camera con letto
matrimoniale ed un bungalow con letto matrimoniale. Servizi in comune con
acqua fredda. Fornita biancheria da letto)
17-21 settembre : 4 notti presso la struttura indicata con sistemazione in
bungalow e trattamento di  pensione completa
21 settembre : trasferimento all'aeroporto e volo per Papeete. Trasferimento
all'hotel Tiare Tahiti 2 stelle cittadino
21-22 settembre : 1 nottre presso l'hotel indicato con sistemazione in
camera standard e trattamento di solo pernottamento
22 settembre : trasferimento all'aeroporto e volo di rientro in Italia con
partenza alle ore 08.40 ed arrivo alle ore 21.15 del giorno successivo

 di piů,
Non č che mi annoio, anzi, ho sempre un libro con me... x me il massimo del
relax č stare svaccato sulla sabbia con un libro e il bagnetto rinfrescante
ogni tanto :-)
--
'ao
Fabrizio

 E grazie di essere arrivati fin qui.
Fabrizio,
a me piace molto viaggiare, sono dell'idea che ogni lasciata è persa, nel
senso che non puoi sapere se in futuro avrai altre occasioni di viaggiare in
posti dove oggi potresti andare.
Detto questo, concordo con te sul fatto che 13.000 euro sono una follia. E
questo non perchè il viaggiare non valga quei soldi, ma piuttosto perchè 1
(uno)  viaggio non vale quei soldi. Visto che con "stipendi normali" occorre
fare delle scelte, io preferirei fare un viaggio decisamente meno costoso,
ma più specifico e magari mi rimangono i soldi farmi un'altro viaggio non
appena possibile.
Quindi dove potresti risparmiare?  A mio parere su moltissime cose. Prima di
tutto sul programma del viaggio, se avete 20gg è una follia (imho) poter
pensare di visitare NY, LA, Las Vegas, il Grand Canyon, la polinesia
francese.. ecc ecc. Anche perchè rischi di "bruciarti" molte tappe avendo
solo il tempo di vedere i posti solo dall'oblò di un aereo.
Considera che visti sulla cartina LA, Las Vegas e il Grand Canyon sembrano
vicini, ma non è così quindi gli spostamenti (comunque tu li faccia) ti
rubano giornate intere (tempo che invece stai pagando). Personalmente LA non
mi ha entusiasmato e Las Vegas anche meno, ma il Grand Canyon mertita una
settimana tutta per se, non è un panorama che puoi guardare in una mezzora:
è un territorio vastissimo. Inoltre in quella zona ci sono altre posti
unici, come la Death Valley oppure i parchi sulla Sierra Nevada dove puoi
vedere Sequoie grandi come palazzi, per non parlare della costa californiana
e della baia di San Francisco (imho uno dei posti più belli del mondo, al
punto che andrei a viverci). NY è bella, ma in due giorni non puoi certo
pensare di visitarla al massimo ti puoi fare un'idea di cosa sia, considera
che è grande quanto una regione italiana ed è *piena* di cose e luoghi
interessantissimi.
Quello che voglio suggerirti, insomma, è di andare solo in Polinesia se
questo è il *vostro* desiderio, risparimeresti un sacco di soldi sui vari
trasferimenti arei e avresti il tempo per vedere bene le varie isolette dove
vuoi fare tappa, credo che tu possa inoltre risparmiare molto sui pernotti,
scegliendo alberghi e resort che siano belli e puliti ma non a 12 stelle.
Magari non avrai la iacuzzi in camera, ma con un mare come quello fuori
dalla porta....
In questo modo non ti impiccherai con i debiti e magari il prossimo anno ti
saranno rimasti i soldi per andare a visitare (con calma) l'Ovest degli USA.
Ciao
HenryBaggins
PS. non farti incastrare dalle agenzie che ti mettono fretta di firmare,
avete tutto il tempo di scegliere con calma.

Ciao Fabrizio,
ho letto un po' tutto il tread di messaggi sul tuo 'problema'.
Premetto che anche io, come molti degli altri che ti hanno risposto, amo
mooltissimo viaggiare e concordo con chi dice che ogni lasciata e' persa.
Inoltre sono anche dell'idea che per il viaggio di nozze non si debba badare
troppo alla spesa, per i motivi che hai elencato tu stesso. In ogni caso mi
rendo conto che non tutti la pensano cosi' e quindi capisco anche il tuo
punto di vista.
E' vero che 13.000 euro sono tantissimi e visto che non sei per niente
convinto non vorrei che rimanessi comunque con l'amaro in bocca al ritorno
continuando a pensare che quei soldi potevano essere spesi diversamente.
Sarebbe un peccato perche' tutti i posti che hai citato sono meravigliosi.
E' scontato ma in questo caso l'ideale sarebbe trovare un accordo con la tua
ragazza cercando di fare magari un viaggio di meno giorni sacrificando
qualche posto e magari qualche volo ma senza cambiare completamente meta.
Per la Polinesia, visto che dici di amare il restare in spiaggia con un bel
libro anche io ti consiglio il club med di Bora Bora, il risparmo e'
notevole e' molto ben organizzato c'e' molta animazione e ci sono
collegamenti ai vicini isolotti tutto il giorno, visto che la spiaggia in
quella zona non e' ai livelli delle altre zone vicine e di alcune altre
isole.
Comunque ti consiglio di provare, anche solo per una notte, l'overwater
bungalow.
Qualunque sia alla fine la vostra scelta, vi auguro di rientrare in Italia
soddisfatti del viaggio di nozze.
Ciao
    Emanuela

Ciao,
sono daccordissimo con HenryBaggins: personalmente sono stata due volte a
fare il giro LA, Las Vegas,etc etc perchè in una volta sola (tre settimane
ciascuna volta) non riesci a vedere tutto.
 In Polinesia soino stata ad ottobre due settimane: viaggio fai da te, a
Rangiroa bungalow sulla spiaggia prenotato da Tahiti il giorno prima Lonely
Planet alla mano.
Comprese 32 immersioni, giro Tahiti-Rangiroa-Bora Bora-Moorea-Tahiti, volo
Air France Milano-Parigi-LA-Tahiti e voli interni insomma TUTTO COMPRESO
(tutti gli extra,i pasti, gli spostamenti, noleggio barca a Bora Bora) alla
grande (taxi per Malpensa compreso): 10000? in due.
Fra l'altro ho scoperto anche un modo (ovviamente ora che siamo tornati) per
pagare il volo circa 750? (io ho pagato volo + 3 notti+ colazione al Sofitel
di Tahiti 1500? a testa).
VIAGGIA FAI DATE!
Io il volo l'ho preso in agenzia perchè era + conveniente comprare il
pacchetto con il numero di notti minimo da un tour operator piuttosto che
comprare il volo soltanto (Air France concede le tariffe migliori ai tour
operator).
Due nostri amici nelle stesse due settimane hanno fatto lo stesso giro
nostro in viaggio di nozze tramite agenzia e hanno speso la stessa cifra a
testa!!!!Ma senza gli extra: il solo soggiorno!
Se hai bigono di info non esitare a contattarmi!
Ciao
Daniz
"HenryBaggins" <so...@no.spam> wrote in message
news:b2d8i8$2oi$1...@newsreader.mailgate.org...



Ho letto in un altro tuo post che il tuo massimo è stare stravaccato su una
spiaggia a leggere un libro. Se la pensa così anche tua moglie, ha senso
spendere 13000 per andare in Polinesia solo per dire "ci sono stato". Se
quando siete la non farete immersioni ed escursioni ci andate per cosa?
Potete andare su una qualsiasi bellissima spiaggia del mondo senza spendere
una fortuna. Partite a dicembre e fate capodanno alle Maldive. Per me, vista
dall'alto la Polinesia è migliore delle Maldive ma il Mare e le spiaggie
Maldiviane sono + belle. Anche quando mi sono sposato con mia moglie l'unica
lista era il viaggio di nozze. Siamo partiti 6 mesi dopo esserci sposati e
siamo andati in Nuova Zelanda. Abbiamo speso nel  '97 15.000.000. E sono i
soldi spesi meglio. Tieni presente che per noi viaggiare è il 1° interesse.
Comunque, niente pacchetti e tutto organizzati da soli. Come sempre. In
agenzia abbiamo preso solo i voli. La differenza ci è stata restituita in
money.
Oltretutto non è vero che con i figli non si possa viaggiare. Con calma
riprendi a fare tutto. Quest'anno con un bambino di 1,5 anni, riniziamo.
Aprire = Andalusia e Giugno = Grecia. Poi si vedrà.
Ciao.
Asdoo

 Ciao, grazie della risposta... il problema delle Maldive in giugno č proprio


 diversi...!!
Come hanno già scritto altri, quella cifra sarà stata sicuramente raggiunta
per via di alcuni alberghi e dalla tipologia di sistemazione negli stessi.
Essendo un viaggio di nozze (e forse il vs. ultimo, considerato quanto ti
interessa viaggiare... :-) è chiaro che l'agenzia vi avrà quotato i migliori
alberghi, appartenenti a catene consolidate quali quelle descritte da
SteveR.
Tuttavia, si può spendere certamente meno.
Oltre ai lussuosi resort, come già scritto spesso in passato, esistono anche
delle sistemazioni meno onerose, che vanno da alberghi di dimensioni
ridotte, come quelli che scelsi io, qualitativamente ottimi (esempio tra
tutti Les Tipaniers di Moorea 
http://www.lestipaniers.com/
), alle classiche
"pensions de famille", fino ai semplici campeggi.
Diciamo che due settimane in Agosto '99, pagando quindi il dazio all'alta
stagionalità dell'Air France (che voi in giugno non paghereste), acquistando
il "Tuamotu pass" dell'Air Tahiti, il quale comprendeva 4 voli interni,
soggiornando in alberghi di categoria media come il suddetto Les Tipaniers,
facendo tutte le escursioni come da racconto presente sul mio sito
http://digilander.libero.it/bnx/polinesiafrancese.htm
e non privandomi effettivamente di nulla, spendemmo in due 14.500.000 delle
vecchie lire tutto compreso.
Ovviamente soggiornando presso le pensioni familiari si può spendere ancora
meno, nei campeggi ancor più meno, ed evitando Agosto, molto, ma molto meno
!
Ora, essendo la vs. honeymoon, dove di solito ci si vizia un pò, magari
potreste evitare le spartane pensioni a carattere familiare, ma esistono
delle valide alternative consistenti in piccole strutture alberghiere,
alcune delle quali felicemente ubicate in riva al mare, molto confortevoli e
sicuramente meno anonime di alcune grosse strutture fatte in serie.
Mi riferisco propriamente al suddetto Les Tipaniers per quanto riguarda
Moorea
http://www.lestipaniers.com/
Al Raira Lagoon per Rangiroa
http://www.raira-lagon.pf/
o allo stesso Rangiroa Beach Club...
Al Maitai Polinesia per Bora Bora (vicinissimo a Punta Matira)
http://www.hotelmaitai.com/bora/it/index.htm
All'hotel Matira sempre di Bora Bora
http://www.hotelmatira.com/
Tutte strutture che ho effettivamente visionato di persona, in grado imho di
soddisfare qualsiasi cliente che sappia godersi il paradiso che lo circonda,
senza pretendere necessariamente la luna... :-)
Bnx
----------------------------------------------
 
http://digilander.libero.it/bnx/
- Racconti e foto dei miei viaggi -
----------------------------------------------

Se mi trovassi nella tua situazione mi farei qualche scrupolo pure io...
considereeri anche che...
...il viaggio lo puoi fare solo ora.... :-)
...i debilti avrai tutta la vita per pagarli...  :-(
Ciao
Cesare

 punto che andrei a viverci).
Tutti questi posti che hai elencato li ho già visti anni fa, con comodo in 3
settimane e mi rendo conto che solo nel sud-ovest ce n'era x altre 3.
E' un modo x far "assaggiare" un po' di USA alla mia morosa.
Ma ho delle news x salvare capra e cavoli (vedi sotto)... :-)
--
'ao
Fabrizio

 soldi spesi meglio. Tieni presente che per noi viaggiare è il 1°
interesse.
Io lo farei anche di partire dopo ma lei è molto tradizionalista, ho fatto
fatica a strappare la partenza il 23 invece del 22!
--
'ao
Fabrizio

 soddisfatti del viaggio di nozze.
Ce lo auguro anch'io!
Quasi quasi coinvolgo anche lei a partecipare alla discussione...
--
'ao
Fabrizio

 notti overwater.
Si fa presto ad arrivare alla cifra che non volevi spendere con l'overwater
!
Ti avverto che un overwater può superare anche i 1000 euro a testa a notte
solo pernottamento. Se prendi un Beach (e ho detto Beach che è + costoso del
Garden)
spendi fino a 2/3 di meno.
Esempio: BORA BORA BEACHCOMBER INTER-CONTINENTAL RESORT (Resort lussuoso
ma non come il Meridien):
http://www.borabora.com/hotels/hotel.asp?hotelid=BoraParkroyal
Ciao, Steve
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 spendi fino a 2/3 di meno.
Alt!!
Il catalogo di stamattina è della Turisanda e le sistemazioni sono in
spiaggia: SE è possibile farei aggiungere il solo supplemento overwater per
un paio di notti in una delle isole, ho controllato e sono circa 80/90 euro
di differenzax2nottix2persone quindi a stare larghi 400 euro, che sono
accettabili. Ripeto, SE è possibile, sennò spiaggia e basta :-)
Thanx anyway!
--
'ao
Fabrizio

 Fabrizio
Ciao
Dario

Ho letto il tuo programma con tutti gli spostamenti da un'isola all'altra in
Polinesia..ma non č un po troppo?Secondo me dimezzando le tappe vi godrete
di piů i posti e spenderete anche molto meno. Gli spostamenti sono cari e
cambiare ogni due giorni l'albergo deve essere una rottura...
Per gli USA poi potrai avere anche altre occasioni di farli vedere alla tua
futura sposa!
Una cosa alla volta, e fatta bene!
Sarebbe anche piů semplice preparare i bagagli e meno stancante per voi.
Insomma, io fare cosě: limitare il numero di posti che vedo per godermeli di
piů!
In ogni caso sono sicura che farai un viaggio di nozze stupendo ed
indimenticabile, una volta arrivato la ti scorderai di tutti i dubbi!
Ciao
katia

 Sabato scorso abbiamo ricevuto il "verdetto": 13.000
Lei vuole la Polinesia? OK! vada per la Polinesia! Ma perchč buttarci dentro
anche L'america? Secondo me rischi di passare piů tempo in aereo che in
vacanza! e poi con tutte quelle tappe forzate ti ci vorrebbe una settimana
di riposo quando torni dal viaggio!!
E poi 13.000 EURO sono una bella somma......
Polinesia quest'anno e america il prossimo?

Anzitutto vi ringrazio dei consigli e del supporto morale.
Posto che stiamo aspettando dei responsi dall'agenzia per la Polinesia con
delle variazioni e qualche taglietto quà e là (soprattutto N.Y.), ci
potrebbe essere un'alternativa interessante.
Sarebbero due settimane di Maldive e una terza da stabilire. Il costo di
dimezza paripari (anche aggiungendo una settimana di overwater) e resterebbe
qualche cosa x fare un capodanno al sole, come da tempo vorrebbe fare la mia
ragazza.
Già avrete nasato che l'incognita è il clima. In agenzia mi hanno detto di
una coppia che a capodanno scorso ha preso un tempo pessimo e in un post qui
sul NG ho letto di una splendida settimana fatta in giugno. Dato che è
proprio vero che le stagioni non sono più quelle di una volta, potrebbe
essere una buona alternativa?
Dite dite...
--
'ao
Fabrizio

> Dite dite...
Verissimo che le stagioni sono pazze ai tropici (e non solo)
...vero che puo' capitare pioggia alle Maldive a Capodanno e
viceversa a Giugno ma a tutto c'è limite...
a parte l'afa "sicura" il tempo spesso sara' "scuro" e in 15 gg
la pioggia è sicura, comunque per decidere datti un'occhiata
alle condizioni meteo (giorno per giorno, anzi ora per ora
delle Maldive nello stesso periodo l'altro anno):
a partire dal 23 di Giugno:
http://italian.wunderground.com/history/station/43555/2002/6/23/DailyHistory.html
poi sempre nello stesso periodo quelle di Tahiti (polinesia Francese):
http://italian.wunderground.com/history/station/91938/2002/6/23/DailyHistory.html


 > questo č il *vostro* desiderio, risparimeresti un sacco di soldi sui
