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Titolo: Per vivere di rendita quanto capitale serve

Salve a tutti.
Forse questo argomento era più giusto trattarlo sul forum di economia , ma
visto che voi mi siete più simpatici ho deciso di deliziarvi con le mie
considerazioni.
E poi come vedrete dai conti che faccio di seguito per vivere di rendita
in Italia ci vorrebbero milioni di Euro e quindi l’argomento sarebbe
interessato a pochissimi.
Una volta capito con il vostro capitale attuale quant'è la rendita mensile
che potrete verosimilmente avere allora potrete decidere anche se
trasferirvi e dove.
Però vorrei restare sull’argomento “dove trasferirsi se si ha una rendita
vitalizia” e non “dove andare a vivere per aprire un attività” anche
perché se devo lavorare resto in Italia dove sto guadagnando , conosco la
lingua , il mercato e i miei polli.
Opero professionalmente nel settore finanziario da diversi anni ed i miei
calcoli sono i seguenti :
L’inflazione dichiarata ISTAT è intorno al 2 % ma io direi di calcolare un
4 % annuo per stare sul sicuro , comunque sarò più preciso tra qualche
giorno quando avrò ricevuto i dati che ho chiesto via fax all’istituto di
ricerca indipendente EURISPES.
Questo 4% annuo è la percentuale del vostro capitale che dovete
accantonare ogni anno perché lo stesso non venga eroso dall’inflazione.
Il discorso erosione del capitale vale solo per le persone giovani e di
mezza età perchè un anziano a meno che non voglia lasciare intatto il
proprio partimonio ai posteri dovrà fare calcoli diversi.
Se tralasciamo i tipi di investimento più adatti agli esperti del settore
e che comunque necessitano di un certo impegno e per motivi diversi hanno
più contro che pro (oro , argento , opere d’arte , partecipazione
societaria al di fuori di mercati regolamentati etc… ) le opportunità di
investimento si riducono a :
-Immobili
-Valori mobiliari (azioni e obbligazioni sotto varie forme di investimento)
Per quanto riguarda il mio caso ho escluso da subito di investire in
immobili se non fosse altro per la rottura di balle che ne consegue :
inquilini che non pagano l’affitto , avvocati per mandarli via molto più
disonesti degli inquilini che non pagano , rifacimento facciate e
manutenzione generale dell’immobile che incide sul valore dello stesso ,
difficoltà di monetizzare in breve tempo l’investimento , rotture di
scatole varie etc…)
Io sono un caso a parte anche perché lavorando in ambito finanziario per
me è molto più semplice scegliere la strada dell’investimento mobiliare ,
ma ad un profano consiglierei di investire in case.
Non essendo interessato alla strada dell’investimento immobiliare non ho
approfondito il discorso , bisognerebbe vedere quali studi sono stati
fatti sull’incremento del valore degli immobili nel passato e confrontarlo
con il tasso di inflazione storico , ma come ripeto in questo campo sono
ignorante.
E’ statisticamente documentato che in media il rendimento degli affitti
lordo è del 5 % rispetto al valore dell’immobile : in Francia molte
società immobiliari/assicurative garantiscono per contratto questo 5 %.
Riguardo all’investimento in valori immobiliari  un investimento a medio
rischio (soprattutto se si considera che lo terremo per l’arco di una
vita) 50% azionario e 50 % obbligazionario rende storicamente un 4 % in
più del tasso di inflazione ISTAT.
Ma abbiamo detto che dell’inflazione ISTAT non ci fidiamo e la
consideriamo al 4% , quindi disponiamo ogni anno solo del 2 %  sul valore
del nostro capitale da spendere :
100.000 €  di capitale = 2000 € annui = 166 € mensili = vado a vivere alla
CAIRITAS
500.000 € di capitale = 10.000 € annui = 833 € mensili  
1.000.000 € di capitale = 20.000 € annui = 1.666 € mensili
2.000.000 € di capitale = 40.000 € annui = 3333 € mensili = con questa
cifra posso vivere di rendita anche in Italia
Ora dando per scontato che nessuno si deve permettere di contestare i miei
calcoli possiamo procedere con la seconda fase , ovvero quella che
riguarda il dove andare a vivere quando si ha una rendita vitalizia.
Naturalmente tutto dipende dal tenore di vita che vogliamo avere e dal
capitale di cui disponiamo ma se ci addentriamo in questo argomento non
finiamo più anche perché sono due cose troppo soggettive.
Qual è il paese che è   discretamente civilizzato (ospedali e servizi che
funzionano) e dove la vita costa poco ?
Dove c'e' il miglior rapporto qualità prezzo come direbbe la massaia.
Leggendo i vecchi post la concentrazione dei pareri ricade nell’ordine su
Tailandia , Sri Lanka , India.
Salutini.
cicciolino
-- 
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ab...@newsland.it

vedo che nessuno risponde.
Vado via per il week end , fino a luned' non potrò contribuire alla
discussione.
Ciao


 vedo che nessuno risponde.
Essi piu' sintetico la prossima volta :-)))
Altrimenti qui si annoiano e rischi che non arrivi nessuno
a leggerti la domanda :-))
Domani parto per le maldive, ma quando torno ti faccio
sapere se girellando sono riuscita a trovarti un isoletta di pescatori
che faccia al tuo caso :-))))
Buon W.E.

 discussione.
vai via tranquillo........... ;P

 cicciolino
Vecchio fan in pensione della Ilona expornodeputata?
Un consiglio col sorriso sulle labbra. Perchè di queste cose non ne parli
con un romagnolo doc? Fatti dare una risposta da lui!!! Cosa c'entra?
C'entra, c'entra, non ti preoccupare!!!
Saluti
Carlo

 cicciolino
Carlo Romano ti ha risposto anche cercando di argomentare...
...io non ho voglia....è venerdì sera, ne ho le palle piene, vado a farmi
una doccia.
faccio un riassunto (non prendertela, eh) :
ma và cagher và.
reprise: sai che sono proprio ragionamenti del cazzo?
reprise2: non ce la faccio a tenermi, devo dirtelo: sei scemo, ritirati dal
mercato, grazie, e vai pure a myanmair o come cazzo si chiama, che così non
puoi neanche usare internet e lurkare.
ciaooooo

Questo post mi ricorda un altro di molto tempo fa (un annetto o giu'
di li' ...)
era di un tale che chiedeva dove poter vivere con una pensione di 500
euro.
La maggior parte dei frequentatori di IHV lo prese per un troll o per
uno fuori di cervello ... e lo tratto' come tale.
Personalmente ho avuto il piacere di conoscerlo di persona trovando
un'individuo quanto mai raziocinante e serio.
Sono stato felice quando l'ho visto trasferirsi proprio in uno di quei
Paesi elencati da "cicciolino" e sono felice di vederlo, ogni giorno,
piu' che soddisfatto della sua scelta.
Morale:
Sono d'accordo che i trolls (e gli idioti) sono sempre in agguato, ma
un post non rivela pienamente i pensieri e l'animo di una persona.
Quindi non lasciamoci andare a giudizi affrettati.
Rispondendo a "cicciolino" (certo che con un nick del genere ....), i
posti chce tu hai citato sono effettivamente "comodi" ed "economici",
pero' non sono tutte (e sempre) rose e fiori.
Ti do' il consiglio che diedi a quel tale un anno fa: 
prova a stare nel Paese estero che piu' ti piace per almeno 1 mese, ma
senza mai pensare di essere in vacanza. 
Poi fai la tua scelta.
In bocca al lupo.
Jack Burton
Thailandia
www.thaiweb.it

> 
compa' tra un po non riesco a campare manco in Italia figuriamoci in giro
per il mondo
io ho sperperato una fortuna in giro per il mondo ma in linea di massima
con 1000 euro in Thay ci stai benino 
pensa un po' tradare lo SPMIB sdraito sotto una palma  
... e quando li vedo 1000 euro al mese
ciao da Vito


 euri si vive benissimo
...io invece ho letto (sul Corriere di qualche settimana fa) che molti 
anziani italiani (emigrati nel dopoguerra) in Venezuela sono ridotti alla 
fame...
Per come la penso io, non si può vivere (decentemente) senza lavorare... Al 
limite-al limite si può guadagnare sul lavoro degli altri, tipo i pappa... 
Si compra qualche bella ragazza a Nova Gorica e la si porta a "passeggio" 
per i viali.
E' un ottimo investimento, il mercato tira sempre (in tutti i sensi) e le 
spese sono poche...
Certo, proprio legale non è...   :)
--
Rio 

 Carlo
SOOOOOCCCCCCCCCCCCCCCMMMMMEEEELLLLL

ma i soldi gli arrivano dall'Italia? e' in pensione? 
Si, aveva una piccola attivita' artigianale che ha chiuso ed ora vive
con una pensione di poco piu' di 500 euro.
Ovviamente all'inizio ha avuto bisogno di altri soldi per avere il
visto annuale, ma tanto gli interessi bancari in Thailandia sono piu'
o meno pari a quelli italiani (ovvero quasi zero ...) ed a lui basta
lasciare i soldi in banca per avere il visto e vivere con quelli della
pensione.
Bye
Jack Burton
www.thaiweb.it

 accantonare ogni anno perché lo stesso non venga eroso dall’inflazione...
  Salutini.
  cicciolino
Caro cicciolino,
sono apuo, trader dilettante e assiduo frequentatore di "niusgrup" di 
economia e lurkatore di viaggi.
Mi pare che tu viva nelle nuvole.
Vai sul sito dell'Istat e scaricati il paniere dell'inflazione.
Con un milione al mese (è in milionesimi) per mantenere al 2% 
l'inflazione hai il potere di acquisto di 160.869 lire di alimenti e 
bevande al mese e la bellezza di 89.305 lire per le spese di acqua, 
corrente e gas.
Questo per stabilire, dati alla mano, che l'inflazione percepita, cioè 
quella che noi sentiamo gravare sulle spalle, è almeno all' 8-9%.
Punto e basta, il tuo discorso decade.
Saluti realistici
Apuo

 anche se hai residenza all'estero quindi non la perdi?
sě si puň
conosco gente che con una modesta pensione italiana campa alla grande in
brasile
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:Vjsud.36491$C94....@tornado.fastwebnet.it...

Io avrei giurato per un "ma va cagher"!!!!!
Carlo

> Sono d'accordo che i trolls (e gli idioti) .....
 Ma lo sai che significa esattamente la parola idiota? Lo hanno spiegato
pochi giorni fa in una trasmissione tv.
Gli idioti nell'antica Grecia, erano coloro che non ricoprivano cariche
pubbliche. Quindi tutti quelli, e sono la maggioranza, che non occupano
cariche pubbliche si possono definire Idioti. Poi la parola č degenerata e
si č arrivati al signivicato odierno.
Ciao
Carlo

si è arrivati al signivicato odierno.
Infatti si è ribaltato il significato...
;-D
ciao
nb
--
http://www.ihv.it/viaggi.htm

funzionano) e dove la vita costa poco ?
Sudafrica, Argentina...

anche se hai residenza all'estero quindi non la perdi?
no

 Sudafrica, Argentina...
Qui io direi dove la vita vale poco....
Ai visto gli antifurti per auto sudafricani (a gas) ?
Franxo