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Titolo: Le differenti mete di viaggio: perchè?

Capita a tutti di leggere o di sentire in giro qualcuno che dice di
preferire i paesi caldi tropicali piuttosto che le fredde terre del nord o
del sud estremi, che preferisce le spiagge ed immergersi nelle profonde
acque cristalline alle vette innevate od alle escursioni in montagna, gli
alberghi, i villaggi, le piscine, il trekking, il poltrire, la folla,
l'isolamento....e chi più ne ha....: "de gustibus non disputandum est", i
gusti non si discutono, è ovvio! Non intendo con questo post porre infatti
in discussione la "qualità" delle scelte individuali, quanto "il perchè" di
queste diverse tendenze preferenziali, aldilà dei banali "preferisco il
caldo/odio il caldo, amo il freddo/odio il freddo" tout court.
Ciascuno di noi ha una complessa situazione interiore, frutto della
sovrapposizione graduale di svariati momenti culturali, educazionali,
emozionali, ambientali, casuali ecc. su di una base eredo-genetica naturale,
fattori questi che rappresentano nell'ambito sociale quella "personalità e
carattere"  che differenziano l'individuo dall' individuo e ne condizionano
le scelte anche di viaggio.
Ora, senza entrare in un campo minato ed inopportuno quale quello della
psicoanalisi, (ben lungi dalle mie motivazioni e competenze reali), mi
piacerebbe leggere i pareri differenti e personali di molti di voi al
riguardo, se possibile evitando la banalità e ciò a prescindere dalla
quantità e qualità delle esperienze di viaggio di ciascuno.
Ciao
Gimaqu -)))

emozionali, ambientali, casuali ecc. 
cut
bene, adesso rilassati e raccontaci un pò cosa ti spinge verso
determinati luoghi :-)))
vincio F.
-
(riproduzione riservata)
Dice il saggio: tutto è bene ciò che finisce bene
UTM 33S 557913 4217695    
http://www.admo.it

Come sai a me piaciono le isole tropicali, possibilmente poco
frequentate, meglio se deserte...la mia sete di cultura, la mia
curiosità per chi vive con ritmi diversi da me, il mio interesse
per la storia dell'uomo ed i suoi misteri mi spingono
però ad abbinare alle isole anche qualcosa di più come
le visite, e le escursioni e quant'altro...
Mettendo da parte il lato culturale, comune alla maggior
parte dei viaggiatori, mi sono chiesto spesso perchè sono
terribilmente attratto dalle isole tropicali ed ho trovato una risposta
che va al di là della semplice ricerca di relax e di non caos giustificabile
semplicisticamente con chi ha come me una vita frenetica in una metropoli.
L'isola che cerco è l'isola della mia infanzia.Infatti da bimbo
mi sono trasferito in Sardegna dove ho passato 8 anni bellissimi.
36 anni fa era veramente un incanto ( più di adesso ) e ricordo
estati passate in spiagge completamente deserte a giocare nel silenzio
da solo con pesci ( a 8 anni pescavo già polpi ), paguri, bacarozzi della
sabbia,
cavallette, gigli profumati, granchi e se c'era qualche rigagnolo anche con
le piccole anguille...
Niente ombrelloni ( nemmeno d'Agosto ) , niente bagnanti...e passavo
ore da solo lontano dai miei a passeggiare, esplorare...sempre in
silenzio...ore ed ore !
oggi quest'isola non c'è più ed allora la cerco altrove !
Perchè proprio tropicale ? beh ! perchè mi piace mettere la maschera ( ma
quella si puo' indossare anche nei mari mediterranei ed in genere medio
temperati) e perchè
solo nei mari tropicali ( a parte quelli glaciali ) ci sono ancora isole
"veramente isolate o quasi "
...sennò che isola sarebbe ? ;-)
Purtroppo non sempre si puo' fare ! :-(
Ciao, Steve
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 determinati luoghi :-)))
beh, che fai, mi rispondi chiedendomi di rispondere? mi "rubi" la domanda?
visto che è rivolta anche a te, comincia a rispondere tu intanto, se hai da
dire qualcosa al riguardo! -))
Beppe

 riguardo [CUT]
Per quello che riguarda le mie motivazioni, esse rimangono
spesso imperscrutabili anche a me stesso...
...mi spiego, è più facile definire i perchè della rinuncia
a certe mete (soldi, tempo, sicurezza personale, disinteresse
culturale) che viceversa...   ...probabilmente perchè,
data la mia breve carriera di turista-viaggiatore, ancora
non ho "dichiarato" il mio amore definitivo per una parte
del mondo, una cultura o una situazione.
La storia dei miei viaggi è stata dettata da una certa
componente "enciclopedica" perche' finora è
prevalso il desiderio ""globale"" di conoscenza
rispetto a quello di approfondimento ""monotematico"",
che, ne sono certo, arriverà col tempo.
E questo aspetto caratterizza, in realtà, anche le
scelte delle mete di viaggio. Questo nei
termini in cui ricerco mete, oltre che valide
nelle loro proprie particolarità, anche sufficientemente
varie.
Mi piacciono le grandi metropoli,
ma anche, e soprattutto,  le situazioni piu' intime
in piccole realtà; mi piacciono i paesaggi e le
viste panoramiche (avrete qualche dettaglio
in piu' in una mia rece di prossima uscita :-))  ),
mi piace macinare km in auto, ma anche una
giornata su una spiaggia solitaria con un cestello
di birre ghiacciate....
Ciao ;-)
Corrado

dire qualcosa al riguardo! -))
Con calma e senza fretta :))
vincio


 Con calma e senza fretta :))
e chi ne ha! Intanto rifletti! -)))
Beppe

ne mancano di giostre...!!!  ;))
Così penso possa calzare bene anche in questa situazione.
In linea di massima però, posso senza esitazione affermare, che sono
attratto dal poco visibile, dal poco noto, dal poco documentato.
Mi spiego meglio.
Per esempio, se ho l'oppurtuntà di scegliere tra un viaggio in Germania ed
uno in Bulgaria, scelgo senza dubbio la seconda opzione, tra uno stato degli
Stati Uniti e El Salvador, scelgo senza esitazione quest'ultimo, così come
sceglierei la Rep. Centrafricana alla Tunisia, ecc. ecc.
Chi parla mai di El Salvador, della Bulgaria, di molti Stati africani, ecc.
ecc.,? Quanto spesso vediamo servizi televisivi, articoli sui giornali,
letture varie ecc. ecc. inerenti queste realtà?
Ecco, diciamo che le mie scelte sono orientate in questo senso, nel
"scoprire" con i miei occhi situazioni, panorami o gente non ancora
inflazionata, nel bene o nel male, dai mass-media.
Non sò ancora se faccio bene o male e non sempre riesco in questa
"scoperta".
Ma quando questa mi si apre davanti giorno dopo giorno, luogo dopo luogo,
persona dopo persona, non mi importa in fondo nemmeno saperlo, perchè ho
realizzato lo scopo del mio viaggio.
ciao
omar ;))

 le scelte anche di viaggio.
[...]
Io ti posso parlare della mia America quella di cui ho sentito il bisogno.
Mio nonno mi parlava dei suoi fratelli emigrati partiti nel 1950 con quelle
valige piene zeppe di sogni che neanche lo spago riusciva a tenere
chiuse.
Io ho visto quelle buste bordate di blu e rosso "air mail "che
arrivavano da così lontano piene di qualche frammento di vita...
una foto, qualche parola: <<Voi come state...qui da noi tutto
bene ma si lavora sempre senza riposo>>.
Nel foglio mio nonno ci trovava sempre qualche verdone avvolto con
discrezione celato alla vista del postino e che puntualmente mi negava
per metterlo poi da parte per comprare il biglietto per volare con quel
grande aereo  che  mi raccontava doveva portarlo là dai suoi fratelli in
America, in questa terra enorme e lontana tanto pareva irraggiungibile
come tutte le cose più  belle che provenivano da quella terra nell'Italia
di quei tempi,quella dello sviluppo.
Sono cresciuto con questo sogno e l'America era per me diventata
un mito e quelle immagini sognate naturalmente sono state il mio
primo viaggio.
Poi con il tempo e dopo alcuni viaggi nel New Jersey , Boston ,Florida
tutto è cambiato e ho provato una curiosità e un interesse immenso
per l'altra faccia dell'America, quella triste.
Messico,Guatemala, El Salvador,Cuba.Panama ...
Ora quando penso di partire il mio primo pensiero
va sempre in quella direzione.
Ciao
Saverio

 Messico,Guatemala, El Salvador,Cuba.Panama ...
"...questi son sentimenti di contrabbando
meglio star qui seduto  a guardare il cielo davanti a me
Messico e nuvole, la faccia triste dell’ America, e il vento suona la
sua armonica, che voglia di piangere ho ". 
Forse di quelle zone è triste la faccia, ma sotto sotto a me pare
siano molto più tristi i loro cugini più a nord...
ciao
nb che di quei paesi lo attira la gioia, non la tristezza !
;-))))

 ;-))))
Ma certo..."triste" doveva essere virgolettata solo che una gioia
come la tua proprio non mi viene naturale.
Grazie per il testo...cominciavo a dimenticare qualche parola.
:-)
Ciao
Saverio

 psicoanalisi... 
Meno male...
Scusa, ma ti ricordi quante volte è stata posta la stessa domanda in
una sola riga ? 
E poi ha ragione Vincio, IHV non è l'ISTAT, su argomenti così prima si
espone il proprio pensiero e poi si chiede: " E voi ?" 
;-))
IMHO naturalmente...
ciao
nb 

alberghi, i villaggi, le piscine, il trekking, il poltrire, la folla,
cut
appena ho letto la domanda ho avuto l'istinto di rispondere
immediatamente, ma sono mancate subito le parole, sembra facile
rispondere ad una domanda del genere,
la prima risposta che mi viene in mente è che adoro il caldo, ma è una
risposta ovvia e banale,
principalmente cerco di decidere una meta che mi permette di vedere
usi e costumi molto diversi dai miei,
altre volte scelgo mete che mi permettono di nuotare in acque chiare e
piene di pesci tropicali.
Massimo B.

 ha scritto


 come la tua proprio non mi viene naturale.
forse non ti sarà naturale la gioia, ma nb ha detto un'altra cosa...

 Grazie per il testo...cominciavo a dimenticare qualche parola.
Sicuramente hai dimenticato il finale:
"Messico e nuvole, il tempo passa con l'armonica,
il vento insiste sull'America, che voglia di ridere ho... "
ciao
nb

 nb
ciao
Gimaqu

 Corrado
Grazie
Ciao, Beppe

 omar ;))
ciao
Beppe ;-))

 Ciao, Steve
Ciao e grazie
Beppe -)))

 Saverio
grazie!
Ciao
Beppe

 Massimo B.
grazie anche a te!
Beppe -))


probabilmente il "che cosa" cambia ogni volta che si termina un
viaggio e si programma il prossimo,
cambiando l'età cambia ancheil punto di vista e di ricerca di una
meta, a diciotto anni andai a Rimini, oggi a trentacinque (sigh) non
ci andrei,
contraccambio l'augurio di una luuunga ricerca,
la mia prossima, se trovo posto sull'aereo, è il Senegal il prossimo
dicembre.
Massimo B.


A pensarci bene, perchè non è una domanda poi tanto facile,
io 'non preferisco'.
Dipende - è dipeso - dai periodi, o da una frase, una descrizione,
da un articolo su un giornale o da una foto; tutto sommato è spesso
una piccola cosa quella che mette in moto il lungo motore diesel
che mi condotto in un posto o in un altro.
E più ci penso più mi sembra di non avere preferenze.
La cosa più importante per me, alla fine, forse non è nemmeno la meta
ma la preparazione del viaggio, composto da un 'prima', dal viaggio stesso,
e dal 'dopo'. Preparazione intesa non come studio di itinerari rigidi ma
come
apprendimento di tutto ciò che riesco a trovare sul luogo che sto per
visitare (ambiziosetto, eh?).
Ultimamente si sta facendo strada anche un'altra motivazione: il ritorno.
Il tornare in paesi già visti per vedere se e quanto sono cambiati o per
rinfrescare vecchi ricordi.
Ma credo che sia il sogno, come diceva Beppe, la motivazione principale;
l'emozione che ti aspetti (indipendentemente dal motivo per cui essa è
nata).
e che ti attira in un paese.
--
---
stefano.upo

 Massimo B.
Beppe -))

Stefano (upo) ha ben espresso quello che è anche il mio pensiero.
A volte l'interessarsi ad una determinata meta è un fatto casuale, dovuto ad
un racconto letto che ti ha fatto sognare, ad una foto che ti ha
particolarmente incuriosito, ad un servizio televisivo ben fatto, che ti ha
particolarmente affascinato, ma molte altre volte riflette delle cause ben
precise, le quali hanno radici profonde. Alcuni viaggi che ho fatto ad
esempio, mi sembrava di sognarli da sempre, di essere quasi nato con il
preciso scopo di viaggiare in quei posti, perchè in momenti diversi della
mia vita ci sono stati dei fattori e dei personaggi che mi hanno indotto a
sognare i posti che li riguardavano. I racconti dell'infanzia di Salgari per
la Malaysia, il periodo adolescenziale di Bob Marley, la sua musica e
relativo messaggio per quanto riguarda la Jamaica, il "Che" successivamente
per Cuba... Poi possono esserci determinate passioni come l'archeologia e le
antiche civiltà, che magari ti inducono a viaggiare in determinati paesi.
Poi ci sono quei paesi che sogni di visitare per motivi vari e magari
casuali, come dicevo sopra, e che invece ti ammaliano a tal punto di
decidere di tornarci più volte (viaggi non preventivati) al fine di
approfondirne la conoscenza, a cui inizi già a pensare sull'aereo di ritorno
e che diventano una sorta di ossessione per te, poi ci sono dei momenti
diversi della tua mutevole vita, in cui ti senti predisposto mentalmente e
fisicamente per certi tipi di viaggi anzichè altri, poi c'è molto altro
ancora...
Grazie per l'interessante quesito Beppe.
Benedetto

 dicembre.
..io ci sono stato a 15 anni, la mia prima esperienza
di africa nera....
..bontà dei miei genitori che mi hanno portato con loro !!
..ecco riallacciandomi al titolo del 3d
fra i motivi della scelta potrei aggiungere :
"..perche' ti ci portano."  :-)))
Ciao ;-)
Corrado


Beppe


Penso di aver compreso tutto quello che hai detto e mi č piaciuto. Mi rimane
solo qualche dubbio sulla tua cognizione di dolce e salato quando parli
dell'anatra all'arancia...
saluti
maurizio

 Corrado
Ciao
Beppe -))

 passione di girare per il mondo!
Idem.
Ho cercato di fare lo stesso con mia figlia e, con 'mia' grande
soddisfazione, le piace come a me piaceva girare l'Europa
negli anni sessanta sul sedile posteriore di una orrida Simca 1000.
Il mondo da quel finestrino mi sembrava immenso e mi piaceva
imparare qualche nuova parola in qualche strana lingua sconosciuta.
E' stato un imprinting fondamentale del quale sarò sempre grato
ai miei genitori.
Allora viaggiare mi sembrava veramente un'avventura!
Quelle vacanze, che per quei tempi erano molto rare
per i miei compagni, mi hanno abituato a non sentirmi a disagio
fuori da casa.
Ciao
---
stefano.upo

 dell'anatra all'arancia...
Il dubbio ti fa onore...
io però parlavo della QUADRIGLIA che è quel pesce a quattro pinne,
si distingue dalla triglia che ne ha tre ma non sono SCIMUNITO ovvero
attrezzato per gli sport invernali sono romano ma SINCERO ovvero
uno che si duole di essere stato presente (es: sincero eramejo).
Però le cose le vedo EQUIDISTANTI ai presente dei cavalli in lontananza...
ma come tutti ho i miei difetti...e vado sempre in Francia  mica per la
mia gioia ma per vedere quella dei francesi che per la verità ne hanno
poca.
Stai attento Maurizio mio si dice tra motociclisti che "questi " sono capaci
di fare una MESSA IN PIEGA ...
( Funzione religiosa eseguita da un prete in curva)
Salam.
Saverio

Ciao Gimaqu,
hai posto un interessante quesito e ti ringrazio.
Per quanto mi riguarda mi riconosco in quanto detto da Mr. Ed
"In linea di massima però, posso senza esitazione affermare, che sono
attratto dal poco visibile, dal poco noto, dal poco documentato."
anche se magari mi trovo in luogo frequentatissimo...
La molla principale cmq è il desiderio di "esperienza", per questo mi piace
studiare un itinerario dal quale possa ricevere emozioni e sorprese.
ciao
maurizio

"contagio"!
Sottoscrivo tutto! Grazie ai miei genitori ho avuto la grande
opportunità di viaggiare. E' stata una vera e propria "iniziazione" al
viaggio, che ha dato modo alla mia passione per i viaggi e per la
scoperta di culture differenti di venire a galla. E poi c'è da dire
che soprattutto ultimamente sono stata io a spingere la scelta del
viaggio in una certa direzione (vedi India o Egitto)... e per fortuna
loro sono stati ben contenti di portarmici!
Ciao Ciao :o)
seshe che ha smesso di viaggiare con i genitori soltanto da 2 annetti

 opportunità di viaggiare.
Mi aggancio al tuo post ... per caso.
;-))
Però siete una bella massa di figli di papà ! 
Mio padre ha preso la patente praticamente insieme a me.
I miei potevano permettersi al massimo di mandarmi nelle colonie
estive che sembravano più dei lager che posti di vacanza, con le suore
e le signorine peggio delle SS...
La mia passione per viaggiare forse è la reazione a questo o forse per
realizzare qualche sogno di mio padre... che fin da piccolo mi ha
insegnato a viaggiare con la fantasia, grazie ai libri, che erano
l'unico vizio che poteva permettersi, o alle bellissime passeggiate
nelle montagne della zona, e facendo quello che adesso si chiama "bird
watching", "trekking", "ecoturismo", "inter-rail" e altri nomi del
genere.
;-)))))
ciao
nb

e le signorine peggio delle SS...
beato te, a me era vietato andare in qualunque posto :-((
vincio

"contagio"!
nel mio caso invece non č stato cosě, i miei genitori non hanno
viaggiato molto,
la malattia del viaggio mi č venuta spontanea e i medici non hanno
capito da dove venisse, non era ereditaria. ;-)))
Massimo B.

 Però siete una bella massa di figli di papà !
Si hai ragione per ciò che scrivi: nel mio caso sono stato veramente un
superfortunato!
Lo è stato molto meno mio Padre, il quale da ragazzo per poter studiare
faceva il garzone di falegnameria ed ha potuto viaggiare soltanto dopo
essersi affermato saldamente nella sua professione!
Nemmeno le colonie estive poteva permettersi, le sue borse di studio gli
bastavano appena per pagarsi da vivere!
Ecco perchè ha voluto viaggiare così tanto, quando ha potuto farlo,
portandoci sempre con lui, probabilmemte per farci aprire la mente verso il
mondo in tempi molto più precoci di quanto a lui non fosse stato concesso
dalla vita!
E' quello che, con presupposti diversi, cercherò di fare a mia volta con i
suoi nipoti!
Gimaqu


Ciao
Beppe

 essersi affermato saldamente nella sua professione!
Beh, mio padre non si è mai affermato... per mia sfortuna e forse per
sua fortuna. Ed è successo l'opposto che a te. Sono stato io che ho
cominciato a farlo viaggiare "realmente"... ed è ancora entusiasta,
anche se lo porto solo a fare un giro in Friuli o in Toscana oppure
sul lago vicino a casa.
Ma mio nonno e' stato più fortunato di tutti, e' stato anche
all'estero e parlava tre lingue, il "bergamasco", l'italiano e il
tedesco, era emigrato in Germania a 14 anni a fare il muratore, e poi
ha girato anche tutte le alpi, tra il 1915 e il 1918...
;-))
ciao
nb

 nb

> Perņ siete una bella massa di figli di papą !
e di mamma anche...  ;-)
In ogni caso i miei genitori hanno
cominciato a viaggiare relativamente
tardi.
Il primo viaggio "on-the-road" con la
famiglia fu un giro della Germania,
mi pare nell'estate del '84.
Quindi io avevo 12 anni e mio padre 44.
L'anno successivo tocco' a Parigi,
sempre in auto.
Il primo viaggio fuori dall'Europa
fu, per tutta la famiglia, quello in Marocco
del '87 ( io 15 anni, mio padre 47)
Il fattore famiglia ha sicuramente
contato anche se un piccolo "gene"
predisposto al viaggio doveva gia'
esserci.
Quello che io considero, in assoluto,
il primo viaggio della mia
vita fu una gita di un giorno
in Svizzera (Locarno !)
con partenza da Torino, dove
allora vivevamo.
Beh, io avevo 8 anni e l'idea
di "Svizzera" era qualcosa di
assai esotico tant'e' che non
ne finivo di parlare con i
miei amichetti del tempo....
Ciao ;
Corrado

 sul lago vicino a casa.
E' bello, una volta tanto, parlare anche qui e con la dovuta rilevanza delle
"origini vere"
di ciascuno di noi!
Tornando al mio di Padre, egli proviene da una famiglia numerosissima (10
fratelli...ehm un Nonno
piuttosto attivo, direi! -DD), la sua famiglia nuotava tutt'altro che
nell'oro: come ho già scritto, essendo dotato di una intelligenza e volontà
fuori dalla media, per poter studiare si arrangiava lavorando come
"apprendista" ed impartendo lezioni private a studenti più giovani.
Riuscì a laurearsi con lode con il massimo dei voti anche grazie alle borse
di studio.
In seguito ha conseguite ben 7 specializzazioni!
E' stato un grande viaggiatore, non appena ha potuto permetterselo: lui e
mia Madre hanno praticamente girati tutti i continenti!
La sua grande passione dopo, nell'ordine, quella per lo studio e la ricerca
e per la famiglia, è stata (ed è) appunto quella per i viaggi!
Ora, ha la veneranda età di 89 anni appena compiuti, mia Madre (un grande e
bellissimo amore con lei) non c'è più, lui è da qualche anno ridotto sulla
sedia a rotelle per un incidente vascolare, un vecchio adorabile leone
sdentato e fisicamente debilitato che tuttavia mantiene quasi intatto il suo
indiscutibile karisma.
Continua a studiare (ogni giorno legge testi di clinica almeno per 2 ore),
odia sentirsi inutile ed inattivo, poveretto, ma non si arrende!
Giorni fa, riordinavo le mie foto sul pc, lui era accanto a me e guardava
quel che facevo, mi fa: "ricordati che hai promesso di riportarmi ancora una
volta a Praga, eh.......si potrebbe........." -))))))))
Gimaqu

| Mio nonno? Ha fatto la guerra mio nonno? Boh, non lo so... si e'
suicidato
| con la sua amante (o l'hanno suicidato, i fatti non ho mai trovato
nessuno
| che volesse spiegarmeli esattamente)
| Peccato non averlo conosciuto mio nonno, doveva essere un tizio
| interessante: faceva parte di una compagnia di attori girovaghi
(quando non
| lo obbligavano a lavorare nei campi), scriveva testi teatrali che
poi
| recitava, leggeva Oscar Wilde ("butta via quella roba di quel porco
di tuo
| padre" parole dette a mio padre quando lui, bambino, trovo' il
libro), ed
| aveva la terza elementare... sarebbe stato veramente un tipo
interessante da
| conoscere. :-(
| Mi ha lasciato solo due righe: "poveri diversi noi, gettati al
vento..."
Ma č una storia bellissima!!
Io farei il diavolo a 4 per saperne di piu', di un nonno cosě.....
--
Emanuela  - Togli LASPINA per rispondermi
Perche' ti meravigli tanto se viaggiando ti sei annoiato? Portandoti
dietro te stesso hai finito col viaggiare proprio con quell'individuo
dal quale volevi fuggire.    (Socrate)

 (o l'hanno suicidato, i fatti non ho mai trovato nessuno che volesse
spiegarmeli esattamente)
Che coincidenza, è successo lo stesso anche a mio nonno......
mario

 Che coincidenza, è successo lo stesso anche a mio nonno......
Adesso si scopre che siete parenti tu e A1 !!!
;-)))))))))))))
ciao
nb
P.S. mio nonno Natale è morto il giorno di Natale... :(((
Sia io che lui siamo nati di 25... anche se di mesi diversi.
Lui è morto a 25x2 anni...

 Lui è morto a 25x2 anni...
Il fratello di mio nonno è emigrato in Argentina, non si seppe piu' nulla di
lui, qualcuno sospetta che abbia fatto una grossa fortuna con le
coltivazioni e, per non avere scocciature da parte dei parenti poveri, se ne
sia stato zitto zitto....
mario

 Che coincidenza, è successo lo stesso anche a mio nonno......
si chiamava Calvii ?
Ciao, Steve
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 si chiamava Calvii ?
No, pero' sia io che A1 siamo quasi..... Calvi
(ma non del tutto...) ;-)))))))
mario

 Io farei il diavolo a 4 per saperne di piu', di un nonno così.....
E credi che non abbia provato?
Ma Gnente, silenzio totale a distanza di... boh, 50 o 60 anni. :-(((
A1

 sia stato zitto zitto....
E ha fatto benissimo!!!!
A1


Appunto.
:-)
Penso al viaggio come ad uno spostamento da me stesso e da tutto ciň che
vuole starmi attorno pure se non voglio.
Verso qualcosa che non so nemmeno cos'č e se c'č.
La voglia di andare a vedere, di altro.
Penso che il vero, e quasi impossibile, viaggio č quello senza ritorno.
Ma ( molto piů realisticamente ) diciamo pure che, volendo, tutto fa brodo
ed aiuta a vivere, a ritemprarsi, a crescere.....
;-)
Ciao
luigi

 del sud estremi, che preferisce le spiagge ed immergersi nelle profonde
[...]
La scelta della meta è una cosa a cui non faccio molto caso, piuttosto mi
piace pensare da dove iniziare un viaggio. Si, da dove iniziarlo. Perchè a
me sostanzialmente piace vagabondare. Quando vado in africa o nel deserto
oppure anche sulle mie montagne col mio cane, quello che mi diverte e'
"vedere cosa c'e' dopo". Quindi mi capita di atterrare a Mombasa e poi
iniziare a gironzolare qua e la per il guto di curiosare. Non e' necessario
fare spostamenti enormi, anche pochi km. lîmportante e' non stare fermo
nello stesso posto perchè mi annoio. Per esempio quando mi capita di andare
al mare in versilia sto meno di un'ora in spiaggia e poi inizio a vagare per
le alpi apuane. Una volta sono arrivato a Firenze per stradine di campagna.
Poi che si tratti di mare, montagna, tropico o norvegia, vicino o lontano
poco importa (anche se la mia predilezione va all'africa e alle zone
desertiche), l'importante e' che si possa curiosare e scoprire qualche cosa
di nuovo.
ciao
mario

Però siete una bella massa di figli di papà !
Riconosco che quella di poter viaggiare (anche da giovanissimi) sia
una fortuna, ma non si tratta di questioni economiche, piuttosto di
"mentalità". Avere genitori che impiegano il proprio denaro (sudato,
ti garantisco!) e il proprio tempo per offrire ai figli molte
opportunità culturali ed educative, è questa la grande fortuna! Poi
purtroppo, è verissimo, ci sono molti che non hanno le possibilità
economiche per permettersi un viaggio e in questo caso riconosco la
mia fortuna. Però, nell'ampliare i propri orizzonti grazie all'aiuto
dei genitori non ci vedo nulla di male: credo che l'importante sia
essere consapevoli delle opportunità che ci vengono date.
E poi tutto il discorso si può applicare soltanto al presente, alla
nuova generazione. I miei genitori (che invece sono più o meno della
tua :o)) hanno iniziato a viaggiare solo da adulti, proprio perchè "ai
loro tempi" non esisteva la moderna mentalità del viaggiare nè
tantomeno c'era la disponibilità economica necessaria. E i miei nonni
e bisnonni (se non quelli partiti per l'America a inizio secolo) non
sono mai usciti dal Piemonte e lavoravano nei campi del Vercellese!
:o)
E' una questione di tempi! Forse è proprio questo quello che intendevi
dire con la tua battuta... Ma che male c'è ad essere "figli di papà"
se questo vuol dire cogliere al volo le tante opportunità culturali (e
sottolineo culturali) che ci vengono offerte? Ovviamente non bisogna
dare nulla per scontato. Nell'educazione al viaggio delle nuove
generazioni ci vedo solo un fatto positivo. Molto ma molto peggio
altre cose a cui purtoppo i giovani d'oggi sono abituati... cellulari,
Play Station, computer, auto per i 18 anni, ecc ecc. Quello di
inquadrare in questi termini la nuova generazione forse sarà un luogo
comune, ma per fortuna (e anche qui grazie ai miei genitori!) a questo
sono immune... pc e internet a parte ovviamente!!!!!! ;o))))))) E
spero di non essere un'eccezione!
Ciao Ciao :o)
seshe

 mi sono trasferito in Sardegna dove ho passato 8 anni bellissimi.
Ciao, leggo spesso i tuoi post e tra i partecipanti al newsgroup sei quello che
più mi assomiglia nei gusti di viaggio, e che più apprezzo per il modo di
proporti agli altri, sempre misurato e disponibile.
E vuoi sapere una cosa? Sono veneto, ma sono nato e cresciuto fino ai tre anni
di età in Sardegna! Non avrei mai pensato ad una qualche relazione con le
preferenze nei viaggi fino a questo tuo post. Che dici, due indizi sono quasi
una prova? :-)
P.S. Ne approfitto per suggerirti un'aggiunta al tuo ottimo sito, mi pare nella
sezione clima: Zanzibar. Ciao e grazie
--
Enzo

 quantità e qualità delle esperienze di viaggio di ciascuno.
haha, sarò anche banale, ma sonocresciuta in Canada, ho incamerato
abbastanza freddo per i primi 25 anni della mia vita, e dove sono capitata
ora? in florida, alle bahamas? NO! nelle nebbiole padane! C'HO PIU' FREDDO
DI PRIMA, PORCA MISERIA!
quindi vacanze=mauritius=maldive= seychelles  e = 25 gradi e più!!!
bacioni e scusa la banalità!
;o)) Bianca

 ;o)) Bianca
ciao
Gimaqu -))))))

 esserla? resta comunque una valida motivazione!
Ok, Ok, mi hai beccata, ufff, ho scritto "tutto d'un fiato" ed é uscita solo
una metà delle cose che volevo dire. La verità é che, sì, faccio di solito
le vacanze in posti caldi, ma non sopporto le vacanze "solo mare" e basta.
Sono andata 3 settimane fà a Marsa Alam e mi sono venuti gli sgrattoni. Le
vacanze che mi organizzo, di solito, sono divise tra un tour  (auto-tourato,
oppure mi trovo una guida sul posto) e mare (molto dell'uno e poco
dell'altro. Essendo cresciuta in paesi, sì freddi, ma anche molto, ma molto
nuovi, sono follemente affascinata da tutto quello che é antico. Sono stata
5 volte in Egitto (sono una sul Mar Rosso - resterà solo uno! :o))
Sono una di quelle che si legge 99 libri su un posto prima di andarci, e
vengo presa per il cu.. ehm... fond... ehm, beh, hai hapito! perché mi
vengono gli sguggoloni a camminare dove hanno camminato persone migliaia di
anni prima di me, so che é scemo, ma non potete capire se non siete
cresciuti in posti dove la storia antica ha circa 200 anni.
Baciotti
Bianca :o))

 cresciuti in posti dove la storia antica ha circa 200 anni.
Scusa, senza polemica... ma in quelle zone da cui provieni la storia
ha molto piů di 200 anni. O sei di quelle che considera "storia" solo
l'arrivo dei primi europei ?
:)))
ciao
nb

 Bianca :o))
grazie
Gimaqu

 :)))
non ci penso nemmeno di essere tra quelli. Ma quando parlo di "storia",
parlo ovviamente da quello che si legge e studia a scuola, dalle cose che si
vedono, i resti di città antiche (facile per te, te le ritrovi attorno
ovunque tu guardi! :-)
Ti sfido ad andare in Canada e trovare resti di antiche città, o anche di
vecchie città, o case o qualcosa. Non hanno lasciato traccia
sfortunatamente, proprio anche per la loro natura nomade. Non hanno nemmeno
lasciato tante cose scritte perché credeveno nel "word of mouth". Ovunque
uno guardi, si potrebbe discutere, sono state persone prima di noi, ma la
storia é bella se la sappiamo. Se non hanno lasciato nulla di se stessi,
spesso per scelta, é un po' meno interessante sedersi lì ed immaginarsi come
dovevano essere....
E poi, non confondere il Canada con gli US; non era abitatissimo quando sono
arrivati gli europei nel 1600, gli indiani non erano mi'a scemi, faceva
freddo anche per loro!
Ciao.
Bianca ;o))


invidia! vedessi che brutti paesini grigi qua!
sigh.
(magari mi puoi consigliare per una vacanzina dalle tue parti?)
:o) Bianca

 invidia! vedessi che brutti paesini grigi qua!
Qua dove, per la precisione?!?
Non dovresti essere molto distante da Beppe e da molti di noi!
Ale

 Non dovresti essere molto distante da Beppe e da molti di noi!
GULP!!!!
ehm...
dove siete??
;o))
Bianca

dovevano essere....
Bianca ha perfettamente ragione, l'archeologia e la pre-protostoria
nel mondo accademico nord-americano fanno parte dei dipartimenti di
scienze sociali o di scienze naturali, QUASI MAI si trovano a far
parte di dipartimenti di scienze storiche...
ciao!
Marco Z.
-------------------------------
http://members.xoom.it/marquito
 

 freddo anche per loro!
Qualcosa di geografia l'ho studiato... e poi i confini tra USA e
Canada prima che arrivassero gli europei mica esistevano.
E gli Inuit perché sono rimasti ? Gli piace il freddo ?
Hanno un sito molto interessante... 
http://www.tapirisat.ca/
E sembra che tante popolazioni che si stabilirono in quelli che adesso
sono gli USA ci arrivarono attraverso lo stretto di Bering, alcuni si
fermarono, altri continuarono.
Ma per favore, non chiamiamoli "indiani", quelli sono gli abitanti
dell'India oppure sono il risultato del grossolano errore che fece
Cristoforo Colombo.
Un altra volta parliamo dei Vichinghi ?
Pare che in Canada abbiano trovato molte tracce del loro passaggio,
molti anni prima delle scoperte "ufficiali".
Ma visto che non erano nativi, è tutta un'altra storia !
buonanotte !
nb

 :o) Bianca
ci sono nato, ma da molti anni vivo al nord (Emilia): mi basterebbe che
anche soltanto il clima fosse lo stesso, quassù -(((
Per la vacanzina posso darti molte dritte, se non conosci il sud in
particolare il Salento che è la mia terra, ti consiglio di andarci
vivamente, sono certo che ti piacerà!
Ciao
Gimaqu -))

 parte di dipartimenti di scienze storiche...
Scusa, mi potresti tradurre ?
Pre-prot... che vuol dire ?
Che nelle scuole del nord America insegnano la storia a partire da
Cristoforo Colombo ?
;-))
ciao
nb

 Bianca
Pianura Padano-Veneta, per lo più, proprio come te...
Ma ci sono delle notevoli eccezioni: calabria-saudita,
la Città Eterna, un paio di rami del lago di Como,
un pizzico d'Adriatico e di Tirreno... :-)
gp


 mi sono venuti gli sgrattoni.
Cosa sono gli sgrattoni? :-)
Ciao
luigi
P:S:: Birichina!  ;-)  Poi quella sera mi hai dato buca! Ti ho aspettata
fino alle 3. Avevo preparato una bella cena su una tovaglia Bianca di lino
fatta a mano, vino bianco e acqua Bianca. Non farlo più  :(((((

 un pizzico d'Adriatico e di Tirreno... :-)
Mi cade un mito, il PRECISISSIMO che mi fa stare in un "pizzico"
tantissimi partecipanti del NG.
E i piemontesi, i burinacci della periferia romana, i friulani, i
trentin, i belin... ti sembrano un pizzico ?
Poi quelle che hanno fatto la scelta inversa di Gimaqu, dalla nebbiosa
pianura se ne sono andate in Magna Grecia..
Dimentichi poi gli stranieri, i pallidoni thai-imolesi, i barbadiani
(mi pare ci sia qualcuno anche di Antigua, ma non vorrei si offendesse
come al solito quando lo cito...).
;-))
Dimentico qualcuno ? 
Boh !
ciao
nb

 nb
Non hai più la memoria di una volta: mancano all'appello
i sardagnoli, i partenopei, i fiorentini viola,
i senesi, gli abitanti di Antigua, i californiani,
i polacchi, Mamo (R) da Romulus, i Klingoniani, Gigi,
nonché i poeti tutti, i Santi, i navigatori, etc, etc... :-))
ciao
gp:)

 gp:)
Beh, quello di Antigua l'avevo messo...
;-)))))
ciao
nb contento che sei tornato il "precisissimo"...

 Ma visto che non erano nativi, è tutta un'altra storia !
haha, sì, ricordo quando ero mambina che abbiamo tutti studiato Erik il
Rosso e Leif Erikson, ma che cos'hanno lasciato. Boh! E non ricordo loro
tracce in Canda, solo in USA, probabilmente mi sbaglio. Se mi indichi i
villaggi antichi che hanno lasciato sicuramnte quando vado a casa l'anno
prossimo andrò a vederli!
;o)) Ciao!
Bianca :-)

 vivamente, sono certo che ti piacerà!
Ignorantissima sono... il Salento... Lecce??
(scuuuusaa!!!)
Bianca (:-)

 un pizzico d'Adriatico e di Tirreno... :-)
adriatico BUUUUU
tirreno... dove???
uff, le rane ho già visto che ce le ho solo io in questo NG!
:-// Bianca
:-)

 fatta a mano, vino bianco e acqua Bianca. Non farlo più  :(((((
perdonami, come posso ...
acqua bianca?? ecché, mi vuoi avvelenare?
?Bianca ??

 nonché i poeti tutti, i Santi, i navigatori, etc, etc... :-))
hahaha!
:-D Ok, OK, ho capiiitoooooooo!
Bianca/ ma le mie rane....

nb
per quel che ne so, negli USA cominciano da duecento anni dopo, con i
Pilgrim Fathers e il Mayflower... :-(
La storia, per loro, è un concetto abbastanza astruso. Un po' come i
greci dell'epoca di Platone, che vedevano in Egitto liste di re
risalenti a due millenni prima e non riuscivano a capacitarsi di una
tale cronologia...
scusa se sono poco chiaro, ma ho un po' di sonno... se trovo il tempo
domani, tra l'agenzia di viaggi e la tesi, continuiamo il discorso!
;-)



villaggi vichinghi credo che non se ne trovino al di fuori dell'Europa
(al massimo in Groenlandia, ci dovrebbero essere). E' solo una mia
impressione cmq; ma mi ricordo che a Terranova hanno trovato tracce
ormai abbastanza certe della "colonizzazione" vichinga in Nord
America...
ciao
ps: sulla parola colonizzazione c'è un discorso un po' più lungo da
fare, ma mò spengo tutto e me vado ad accuccà! :-)
notte


 domani, tra l'agenzia di viaggi e la tesi, continuiamo il discorso!
volentieri!!
Bianca :-)

 America...
colonizzazione é una parola grossa per pochi uomini coraggiosi, che sono
scesi dalla loro nave, si sono guardati attorno, hanno fatto: "mii, che
bruuuuuttooooooooooo" e sono arriscappati a casa loro.
E continuo a non vedere perché secondo NB questo dovesse meritare un viaggio
di migliaia di chilometri da parte mia invece che Yemen, Giordania, India,
Egitto (insomma, caldo con cose da vedere....)
;o))) Bianca

 Bianca (:-)
Beppe
p.s.: bada bene che non gestisco un'agenzia turistica..... -DDD

 sezione clima: Zanzibar. Ciao e grazie
grazie x l'"ottimo"...non avevo messo Zanzibar perchè non era una
nazione
ed il clima seguiva quello della Tanzania abbastanza bene, comunque ho
aggiunto adesso sotto la nazione Tanzania la dicitura "inclusa Zanzibar"
Grazie Ciao, Steve
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 uno bellissimo, l'altro un po' meno... ;o)
E' vero... quello di Como !
;-DDDDD
ciao
nb del ramo opposto...


Mah, questo lo ignoro totalmente! ;-)


Bianca :-)
dai, ora vado a comprare sto biglietto aereo, e poi torno e faccio la
tesi... oggi pomeriggio, leggo quello che č stato scritto! ;-)
Ciao


 Egitto (insomma, caldo con cose da vedere....)
Non ho mai detto che certi posti meritano un viaggio più di altri e
non ti ho mai consigliato di andare a vedere gli Inuit o altro invece
che al caldo.
Mi sono limitato a dire che qualcosa di storia c'è pure in Canada, non
solo 200 anni... 
;-)))
ciao
nb

 tesi... 
Scusa, fai sapere quando l'hai preso... le nuove macchine sp..........
sono impazienti.
;-DDDDD
ciao
nb

 sono impazienti.
Mi accodo: DOBBIAMO sapere quando, con che vettore, dove atterri!! ;-))))))
A1

 anche in inverno? -)))))))
Ecco, sul clima non c'è storia, per il mangiare è una gara dura...
Sarà ormai l'abitudine, ma dopo 8 anni mi godo decisamente
di più un pasto quaggiù che uno lassù (a parte quello che mi
prepare la mamma!!!!)
Elisabetta, una di quelle che, per citare nb, "hanno fatto
*°*°*°*°*



 Il colore del mistero che non vuole svelarsi.
Cordialmente
luigi :-)
P:S.: Ieri mattina Angelo, sul ng, mi ha chiesto se è percoloso, a Sharm,
allontanarsi dal villaggio turistico. Non sono stato in grado di
rispondergli. Potresti farlo tu? Mi sembra di ricordare che sei stata in
quella zona. Grazie :-)

 Sasso a Natale? 
Scusa, non riesco a capire bene la forma di questa frase... io che
c'entro ? Sistema la punteggiatura, please !
E poi se i quasi peggio di quello degli sgrattoni !
Ha continuato a dire che le piacciono i posti caldi e la inviti a fare
una settimana Bianca ? Per forza che ti da' buca !
;-DDDDD
ciao
nb amante del caldo...

 nb amante del caldo..
:-)
ciao
luigi  amante del caldo del freddo e di questo splendido ng

nb
ancora no, quasi certamente domani... :-)
(- qualche mese alla partenza!)


mortificato, ironizzando sulla mia ignioranza a proposito di "Q"
Ma scherzi??? :-((((((
io volevo solo fare una battuta e schermirmi (mi hai messo in
imbarazzo con la storia dei voti, che tu ci creda o no), non passare
per un supponente spocchioso! :-(((
ciao... 


 per un supponente spocchioso! :-(((
Sorridi! Certo che scherzo! :-)
Mi piace scherzare e parlare con te appunto perchè sembri ma non sei un
supponente  spocchioso.
Aprezzo molto la tua schiettezza, qualità molto rara oggidì.
Mò però non ti montare troppo la testa e soprattutto, e se ce la fai, stai
alla larga da ****** , ti prego!!  ;-)))
 Ciao
luigi  :-)

 ;-)))

 nb del ramo opposto...
no no! del ramo giusto!
;o) Bianca

 quella zona. Grazie :-)
ma figuuuuuuuuuuratiiiiiiiiiiiiiii !!!!
ho preso a noleggio un'auto e ce ne siamo andati per i cavolacci nostri, ma
nessuno ci ha rotto le scatole.
Bianca :o)