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Titolo: Ghana in maggio...

A maggio mi piacerebbe molto fare un viaggio in Ghana. Dato che non riesco a
trovare nemmeno una guida in libreria, potreste gentilmente segnalarmi dei
siti di qualcuno che ci sia stato? Grazie.
Ciao
Stefi

siti di qualcuno che ci sia stato? Grazie.
Puoi prendere la Lonely Planet (Costa d'avorio, Ghana, Togo e Benin e
Cameroon) oppure La Bradt (decisamente meglio)
Un sito non c'č l'ho ma ci sono stato 6 volte in 3 anni,. Chiedi pure.
Ciao
A.

 siti di qualcuno che ci sia stato? Grazie.
Mitico, qualcuno che vuole andare in Ghana :)
Sono stato in Ghana lo scorsa estate (metà luglio-metà agosto), un
viaggio misto turismo-volontariato.
Per comonciare, puoi dare un'occhiata al mio sito (link in firma, sezione
viaggi, ghana), ci sono degli appunti (costo della vita, salute, trasporti
sicurezza, clima e così via), e il mio diario, più un po' di foto.
Poi, se hai bisogno, spara a raffica! :)
Ciao
Davide
P.s: perchè proprio il Ghana? Cosa ti ha fatto venire voglia?
-- 
"La vita è un viaggio, l'uomo che viaggia vive due volte"
Omar Kayam
 
http://dmonnet.firenze.net

 Un sito non c'è l'ho ma ci sono stato 6 volte in 3 anni,. Chiedi pure.
Cos'è, non conosci nessun sito di qualcuno che ci sia stato? ;)
Bentornato africano, mi vado a leggere la minirece!
Ciao
Davide



Grazie per avermi segnalato il tuo sito, è molto piacevole leggerlo. Perché
il Ghana... perché non sono mai stata in Africa, Sharm non mi piacerebbe, i
safari dei viaggi organizzati nemmeno. E poi perché ho modo di andarci con
una persona che invece è molto abituata a viaggiare, per cui non vorrei
sprecare questa possibilità con un viaggio che potrei fare anche da sola
(tipo Marocco, Egitto, Tunisia...). E' vero, una delle cose che mi spaventa
di più è l'aspetto sanitario, la malaria soprattutto, dato che sono una di
quelle persone che vengono prese di punta dalle zanzare. Però leggere la tua
rece mi ha tranquillizzato parecchio :).
ciao
Stefi


Non la conosco La Bradt, proverò a cercarla, grazie... E' in italiano?
Vorrei chiederti tante cose, ma in realtà mi limiterò a quelle pratiche,
perché poi tanto i posti ognuno li sente a modo suo... Considera che sarà la
prima volta che vado in Africa, che ho un buon spirito di adattamento, un
forte senso ironico che mi aiuta spesso dove non arriva l'esperienza, un
viaggiatore al mio fianco, e nessuna presunzione né di cambiar le cose che
vedo in pochi giorni, né di capirle tutte... Data la passione che hanno per
me le zanzare, che zona mi consigli? Che precauzioni sanitarie adotti quando
ci vai? Hai degli indirizzi da consigliarmi relativamente a dove dormire, o
mangiare, o per i trasporti ecc? Ci sono comportamenti che è consigliabile
tenere? Come se la passano le donne da quelle parti? Con che compagnia voli
solitamente? Pensi che sia un Paese pericoloso in generale? E' vero che ci
sono delle maree formidabili? Secondo te maggio va bene come mese per
visitarlo? E poi... raccontami qualsiasi altra cosa pensi possa essermi
utile... Grazie per la disponibilità...:)
ciao
Stefi

> Non la conosco La Bradt, proverň a cercarla, grazie... E' in italiano?
Hilary Brandt č una simpatica signora che anni fa, tanti anni fa ha iniziato
a scrivre guide di viaggio basate sulla sua esperienza.
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/1841620300/lalibraidaaz-21/171-6728840-1122645
Ora non so se le altre guide della sua casa editrice le scrive ancora lei ho
sta espandendosi grazie anche ad altri autori.
Marco Vasta
mailto:
via...@marcovasta.net
http://www.marcovasta.net

utile... Grazie per la disponibilità...:)
Portate contanti che cambierete nei forex. Con la Visa potete prendere
contante alla Standard e alla Barclay's. Se portate un cellulare
conviene comprare una sim locale e usare quella anche per comunicare
con l'italia.
altre curiiosità?
Ciao
A.


Sì :) penso di starci 15-20gg, ancora non so di preciso. Ci sono delle zone,
un itinerario, o delle cose precise che comunque consiglieresti di non
perdermi?
Ciao (e grazie)
Stefi

perdermi?
Farei questo itinerario:
Accra - Kumasi - Takoradi (in treno) - Busua - Elmina - Cape Coast -
Kakum national park - Winneba - Accra. Da Accra potete fare una gita
giornaliera in direzione Diga di Akosombo e anche Aburi (girdino
botanico e artigianato)
Ciao
A.


Me lo studierò per bene, poi, sappilo, in caso di dubbi ti importunerò di
nuovo :) Per ora grazie mille.
ciao
Stefi

 rece mi ha tranquillizzato parecchio :).
Ne sono felice :) Ero molto spaventato anche io,invece non c'è bisogno di
farne una fobia (ma nemmeno sottovalutare, eh!).
Puoi leggere un po' quello che è stato detto a proposito del Ghana qui su
IHV qui (ricostrisci il link se si spezza):
http://www.google.it/groups?as_q=ghana&ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_ugroup=
it.hobby.viaggi&lr=&num=100&hl=it
Ciao
Davide


 con l'aria condizionata...
Io la zanzariera la userei lo stesso anche se trovi l'aria condizionata
(anche perchè di solito sono rumorosissime).


 botanico e artigianato)
Io una capatina al Nord cercherei di farla. Soprattutto al Mole National
Park. Un po' di animali, un po' di safari (qui lo si fa a piedi con
guida armata), un bella natura. E il paesaggio è piuttosto diverso dal
sud.


sud.
Se fanno il tour costiero e gli avanza tempo, possono prendere il STC
bus da Accra al ritorno per Tamale, no?
Ciao
A.

 bus da Accra al ritorno per Tamale, no?
Mi sembra che ci sia anche da Cape Coast un STC che va a Tamale, passando
da Kumasi.
Oppure, meglio ancora, IHMO, possono andare su dopo Kumasi, invece di fare
su e giu due volte.
Comunque, tanto perchè abbiate un'idea, arrivare al Mole è un po' lunga
e disagiata. I tempi sono circa questi: 5-6 ore da Kumasi a Tamale, 8-9
ore da Tamale al Mole National Park su strada sterrata. Da Tamale c'è un
unico bus verso le 14,30, sempre pieno come un uovo. Se trovate pieno (ma
anche se non lo è :), potete prendere un taxi, che vi costerà 30 dollari (magari lo
dividete con qualcuno). Però il tragitto vale la candela, ci sono un
sacco di villaggi rurali con le tipiche capanne di terra rotonde con il
tetto di paglia, e se vi capita di fermarvi (e vi capiterà, il bus si
rompe di continuo), anche la pace che regna è splendida.
Ok, basta... :)
Ciao
Davide



Motivi diversi... Il mio compagno vuole andarci per esclusione. E' stato già
diverse volte in Africa, sicuramente in Senegal, Madagascar, nell'Africa del
nord (egitto, tunisia, Marocco ecc), Tanzania, Kenia e non so cos'altro.
Nei suoi progetti c'erano il Mali e il Burkina Faso, ma dato che nei suoi
progetti ci sono anch'io :), mi sono informata ed entrambi questi Paesi non
sono alla mia portata. O almeno per ora non me la sento. Il Ghana invece sì,
e l'idea è piaciuta anche a lui. Avevo uno zio che comandava una di quelle
barche che stanno fuori 6 mesi per volta (pesca) e me ne parlava sempre come
di un bel posto. Poi, che dirti? Già stamattina alla radio sentivo parlare
della situazione in cui versa la Liberia: il Ghana non mi risulta di averlo
mai sentito nominare negli stessi termini, e poco non è... E poi ogni tanto
questo Ghana spunta fuori: ricordo d'aver studiato un testo di diritto
canonico dove c'era tutto un capitolo sugli Hari Krishna di un posto in
Ghana che mi pare si chiamasse Nkao nkao (o qualcosa di simile...:). Sì, lo
so, non sono motivazioni molto scientifiche e razionali, ma sarebbe stato
peggio risponderti "...perché m'ispira..." :)).
ciao
Stefi

 peggio risponderti "...perché m'ispira..." :)).
Ok, curiosità soddisfatta :)


Ho seguito la discussione ti segnalo dove trovare la guida (ed anche
acquistarla). L'ho messa qui
http://www.marcovasta.net/libreria/LibreriaNews.asp?id=1149
Se segui poi le indicazioni in IBS potrai trovare anche altro alla voce
Ghana.
http://www.internetbookshop.it/ame/ser/serdsp.asp?shop=1409&e=1841620300
(Il partner IBS 1409 sono io) Poiché anni fa ebbi contatti con Hillary Bradt
quando pubblicava le prime guide da Lei  stessa scritte, mi fa piacere che
abbia avuto successo e lettori.
-- 


Salve, mi permetto di consigliare a tutti voi che vi recate in Africa di
valutare bene se fare la profilassi antimalarica o meno.
Piuttosto sarebbe consigliabile non fare alcuna profilassi (nonostante le
linee guida dell'OMS affermi di si, ma la mia esperienza come medico
tropicale per anni in africa mi ha ormai convinto di cio' che sto
consigliando) e invece portare con voi almeno due confezioni di LARIAM o
MALARONE e, nel caso doveste contrarre la malaria, assumerli nella dose
terapeutica, che sicuramente vi guarira' in due o tre giorni.
Vi consiglio questo, in quanto oramai, gli studi e l'esperienza di chi in
aree a rischio malarico ci vive quotidianamente, ha concluso che la
mefluochina (LARIAM) o l'atovaquone/proguanil (MALARONE) non danno una
copertura totale contro il Plasmodium Falciparum, respondsabile della
malaria piu' nociva. Forse il MALARONE in alcune zone protegge di piu' ( 90%
circa, ma non il 100% ! ), sicuramente il LARIAM e' sconsigliato ( 50-60% di
protezione).
Invece, se si contrae la malaria, e i sintomi ( febbre a 40 gradi, mal di
testa, dolori ai gomiti e alle ginocchia) sono tipici della malattia,
assumendo immediatamente la dose terapeutica ( LARIAM:  3 cps, dopo 6 ore
altre 2 cps e dopo altre 6 ore 1 cp; MALARONE: 4 cps in unica
somministrazione per tre gg consecutivi) sarete guariti in tre giorni, a
parte qualche fastidio legato agli effetti collaterali dei farmaci.
Ricordate che all'apparire di una febbre alta, se vi trovate vicino un
ospedale, non esitate a recarvi per effettuare l'esame della "goccia
spessa", che vi da' la certezza assoluta di aver contratto il plasmodio. Non
fa male e vi permette di assumere la terapia senza ombra di dubbio. Se
invece non siete vicino a nessun ospedale o laboratorio, assumete la terapia
come vi ho indicato anche se non siete sicuri che sia malaria.
La PROFILASSI, ripeto, non vi da' la certezza assoluta che non vi becchiate
la malaria, anzi, se nonostante la profilassi contraete la malaria, non
avete molte possibilita' di cura con lo stesso farmaco e vi dovete
necessariamente rivolgere ad un centro specialistico.
Il MALARONE copre maggiormente (90-95%) del LARIAM, ma il principio vale
anche per questo.
Ricordate comunque che se assumete i due farmaci come profilassi ( LARIAM 1
cp la settimana da una sett. prima a 4 settimane dopo il rientro / MALARONE
1 cp ogni giorno da 1-2 gg prima a 7 gg dopo il rientro), se doveste
vomitare entro la prima ora dall'assunzione della compressa, dovete
assumerne un'altra.
Spero di essere stato chiaro quindi: piu' attenzione alla Profilassi
Primaria, cioe': EVITARE DI ESSERE PUNTI DALL'ANOFELE: quindi abiti chiari e
lunghi, spray o creme antizanzare (OFF, AUTAN, ecc...), evitare profumi che
attirano le zanzare ed evitare di dormire all'aperto in zone umide o vicino
pozze d'acqua stagnanti o dopo una intensa pioggia. Usate zanzariere o
luoghi chiusi e freschi.
Ricordate che oltre i 1000 mt non arrivano le zanzare, mentre sul mare o
vicino laghi e fiumi, la presenza dell'animalaccio e' abbondante. Inoltre
sappiate che le zanzare che pungono sono le femmine incinte e procurano il
cibo alla prole all'alba e al tramonto, quindi in quelle ore maggior
prudenza.
E se poi siete sfigati e nonostante tutto vi beccate la malaria, non
preoccupatevi. Non si muore di malaria. E' una malattia che raramente porta
a morte immediata. Se e' riconosciuta subito e curata immediatamente da'
guarigione certa e totale.
Infine, per i donatori di sangue: se avete assunto medicine per la
profilassi antimalarica, NON POTETE DONARE IL SANGUE PER 5 ANNI.
RICORDATEVELO!
Tutte le vaccinazioni di cui si parlava negli altri messaggi invece, sono
essenziali: EPATITE A e B, FEBBRE GIALLA ( dura 10 anni), TIFO E PARATIFO
(meglio quelle per iniezione che per compresse), ANTITUBERCOLARE e, in
alcune aree, ANTIMENINGOCOCCICA (specie se avete a che fare con bambini)
sono la norma. Non seguite ciecamente le indicazioni dei medici curanti, che
con il dovuto rispetto, non hanno alcuna esperienza per consigliare cio' che
e' meglio ( talvolta nemmeno alcuni medici degli uffici preposti sanno cosa
consigliare e si affidano alle indicazioni dell'OMS, che invece cambia le
regole non appena ci sono degli aggiornamenti nella ricerca che pero'
arrivano ai medici e quindi ai viaggiatori, con un fisiologico, ma
pericoloso ritardo), ma leggete i siti e le riviste specializzate o i
consigli di chi nei Paesi a rischio ci vive e ci lavora.
La DIARREA DEL VIAGGIATORE e' un fenomeno fisiologico per chi, venendo dal
mondo civile viene in contatto con bevande e cibi di aree meno controllate
igienicamente. Il semplice mangiucchiersi le unghie dopo aver toccato
qualunque cosa, puo' farci ingerire germi a cui noi non siamo abituati e il
nostro organismo si difende con la diarrea. Non prendete subito
l'antidiarroico ! Se e' la semplice diarrea del viagg., passa da sola dopo
uno o due giorni. Reintegrate solo liquidi e assumete sali minerali e
fermenti lattici ( I FERMENTI LATTICI E I SALI MINERALI DOVREBBERO FAR PARTE
IN ABBONDANZA DELLA CASSETTA DEI MEDICINALI DA PORTARE IN VIAGGIO !!!).
Ovviamente se la diarrea dovesse durare per piu' giorni, assumete un
antibiotico tipo DOXICICLINA ( che funge anche da profilassi per la malaria)
o BIMIXIN, ma solo se la diarrea non passa in 1-2 giorni. Cosi' facendo
svilupperete anticorpi contro quei germi ingeriti e ai prossimi contatti non
si ripetera' l'inconveniente.
UNA PRECISAZIONE: Tutto cio' se vi recate in aree africane a rischio:
paludi, foreste, laghi o aree davvero arretrate. E se dovete restarci per
piu' giorni.Ma se vi recate in zone turistiche come villaggi, citta' ( il
Sudafrica per esempio, e l'Africa del Nord non sono a rischio), o se restate
li' per solo una settimana, il rischio di contrarre la malaria e' davvero
inesistente....
Infine, voglio ricordare che la medicina e il corpo umano non sono perfetti,
quindi tutto cio' che leggete, compresi i miei consigli, vanno presi in
senso generale. Non vi aspettate mai che le cose vadano esattamente come
leggete. Le individualita', le caratteristiche dei posti e del tipo di
viaggio, le modificazioni ambientali che infestano l'africa quotidianamente
e, perche' no, anche la "sorte" di ognuno di noi, fanno si' che ogni
viaggio, ogni persona, ogni luogo e ogni sviluppo di situazioni, variano in
maniera ineluttabile e incontrollabile.
BUON VIAGGIO A TUTTI !!!!
Mi sembra tutto, se avete bisogno di altre precisazioni, scrivetemi pure a
ales...@virgilio.it
Alessandro


 RICORDATEVELO!
Una volta era due anni, adesso è tre anni e se si va in zona rischio senza
aver fatto vaccinazioni si è invece sospesi per 6 mesi, inotre durante il
periodo di sospensione si fuò fare plasmoferesi, me lo confermi?
Ciao    Marco
****************************
Hai un dente solo? Sorridi almeno con quello! (proverbio malgascio)
http://www.marcocavallini.it
****************************


Ti ringrazio per la segnalazione. L'inglese è la lingua che mi piace di meno
a dirti la verità, ma trattandosi di una guida credo che non mi peserà
leggermela :)
ciao
Stefi

 Ciao    Marco
Delle pratiche dei donatori non sono molto ferrato, ma ti dico 5 anni
perche' a me non hanno fatto donare il sangue per mio padre (!) in quanto
tre anni prima ero stato in Botswana facendo la profilassi con il LARIAM.
Cmq, 3 o 5 anni sempre sei impossibilitato a fare qualcosa che ami fare e a
cui credi, no? Fare la Plasmaferesi.....bah? Sei convinto che ne vale la
pena? Forse sarebbe meglio aspettare sei mesi...
Ciao Alessandro


Alessandro, grazie infinite per il tuo post, mi hai fornito delle risposte
che cercavo da tempo. Certo che, ok che di malaria non si muore, ma se penso
che di 2 settimane potrei passarne 4-5gg con la febbre a 40 per la
malaria... mmhhh... Sì, capisco di dover tener conto di una simile
eventualità, ma 11 casi su 14  (diario del sito di Polvere mi pare)
costituiscono quasi una certezza!! Quanto al fatto che i dottori spesso non
siano a conoscenza di come stanno le cose, non posso che darti ragione:
quando son partita per la Cina il mio medico di base mi diceva delle cose e
quello delle vaccinazioni giusto l'opposto. Per giunta pur sapendo entrambi
che sono donatrice Avis, nessuno s'era degnato di farmi presente che dopo
avrei dovuto sospendere le donazioni... La prima cosa che farò quando mi
sarò procurata la guida sarà vedere se è possibile costruire un itinerario
oltre i 1000 metri :)), anche se con un compagno appassionato di canoa la
vedo dura... Grazie ancora...
ciao
Stefi

 tre anni prima ero stato in Botswana facendo la profilassi con il LARIAM.
E' tutto dire...al centro vaccinazioni internazionali a noi hanno detto 6
mesi!!!!!
Mah..
Ciao
Davide


 BUON VIAGGIO A TUTTI !!!!
Grazie! E grazie dell'intervento!
A proposito, dove hai esercitato in Africa?


 oltre i 1000 metri :))
Ho paura che in Ghana per andare sopra 1000 metri ti ci voglia
l'elicottero :) Non credo che neanche una montagna tocchi quella quota!
Sorry ma le zanzare le dovrai tenere a bada...
A proposito della guida, compra davvero la Bradt, è molto meglio della
Lonely.


>Forse sarebbe meglio aspettare sei mesi...
Io la mia scelta l'ho fatta da tempo e solitamente aspetto solo sei mesi!
:-)
Sono contento del tuo ottimo intervento che in buona parte conferma la non
totale incoscienza messa nelle scelte che ho fatto fino ad ora andando in
paesi a rischio come il Madagascar e altri , però da parte mia posso
limitarmi a raccontare le mie esperienze senza aggiungere consigli per
scelte così importanti da dover essere ben vagliate da parte di chi le
prende. Inoltre consiglio sempre di prendere informazioni negli uffici
sanitari dove il personale ha anche esperienza di viaggio in posti a
rischio, da questo punto di vista a Parma mi sono sempre trovato molto bene
con l'ufficio di Igiene Pubblico e per viaggi più "pericolosi" mi sono
rivolto all'ottimo Istituto di Malattie Tropicali di Negrar in provincia di
Verona.


 Ciao Davide
Ripeto che questo delle donazioni sarebbemeglio chiederlo alle Banche del
Sangue...io l'ho data come una notizia di interesse per chi dona.
Ciao Alessandro

 Ciao     Marco
Infatti, ci sono centri e CENTRI....l'Italia non e' tutta uguale, come ben
sai....


E hai fatto bene, grazie, magari avrai messo la pulce nell'orecchio a chi
non si era posto affatto il problema. Ci andrò nelle prossime settimane e
proverò a chiedere anch'io.
ciao
Stefi

 del Sangue...io l'ho data come una notizia di interesse per chi dona.
Non ci avevo pensato...mi informerò! 
Grazie!


 ignoro qualunque cosa) ??
No, affatto. Il LARIAM contiene mefluochina e fino a pochi anni fa era
l'unica risorsa contro la malaria clorochino resistente ( oramai solo poche
zone al mondo sono colorochino-sensibili), pero' non copriva che dal 55 al
65%. Ossia, non ti dava la certezza assoluta che non ti saresti preso la
malaria.
Da pochi anni e' in commercio una associazione atovaquone con proguanil (un
vecchio farmaco), ossia il MALARONE, che sembra proteggere dal 90 al 98%.
Quindi maggiori garanzie. Il problema resta sempre quello. Mai la certezza
assoluta, e poiche' molti turisti-viaggiatori o per superficialita' o per
l'insorgenza di effetti collaterali ( spesso fastidiosi ), non effettuano la
profilassi come si deve, interrompendola al ritorno oppure saltando qualche
somministrazione, il rischio e' che si sviluppi una resistenza anche a
questi nuovi farmaci, annullando il vantaggio che adesso abbiamo sul
Plasmodio.
Il MALARONE non e' piu' incisivo nella terapia. Anche il LARIAM va
benissimo. Da' solo maggior percentuale di copertura del LARIAM nella
profilassi.
Ma ne deve valere la pena. Cio' per cui, sia io, che i miei colleghi
tropicali vogliamo evitare, e' che, un uso indiscriminato e inesatto della
chemioprofilassi, tolga a farmaci come LARIAM o MALARONE il loro eccezionale
potere di cura della malaria, causando una resistenza del Plasmodio nel
corso di alcuni anni.
Ricordiamoci che il Plasmodio e' un essere vivente e la natura ha sempre il
sopravvento sui tentativi di far cessare una vita. La farmaco-resistenza
sviluppata da alcuni organismi non e' altro che il meccanismo di difesa
delle specie viventi contro il tentativo di sopprimerle...e la natura e'
sempre vincente, prima o poi riesce a vincere. Tutto sta a noi uomini nel
vincere per il piu' lungo tempo possibile una battaglia temporanea, ma siate
sicuri che la guerra la vince Lei !!! E a noi tocchera' rimetterci a
studiare un altro farmaco.
Cmq, a parte queste disquisizioni darwiniane, voglio concludere che ognuno
e' libero di pensarla come vuole. Ovviamante si possono seguire le linee
guida dell'OMS che consiglia di fare la chemioprofilassi sempre e comunque,
oppure prendersi la responsabilita' di non farla e di curarsi se ( e
sottolineo SE) si contrae la malaria che non e' nulla di drammatico. Si cura
benissimo se si inizia la terapia ai primi sintomi. Tutto qui. Il mio
consiglio, che deriva dall'esperienza, e' di evitare di assumere farmaci che
peraltro non sono innocui ( il LARIAM per esempio ha seri effetti
collaterali e controindicazioni e il MALARONE non e' da meno) e se si pensa
che devono essere assunti da qualcuno che si reca in posti disagiati, dove
all'organismo e' richiesta la massima forma, allora mi chiedo se vale la
pena ingurgitare schifezze per poi non essere coperti al massimo.
Spero di essere stato chiaro. Ciao a tutti, Alessandro

 Fansidar, mi pare. Tutte balle?
Il LARIAM e' ora come ora insieme al MALARONE il miglior farmaco per la
cura. O prendi uno o l'altro, sono efficacissimi per la CURA !
Pero' anche altri medicinali, meno gravati da effetti collaterali,
potrebbero essere utili. Il FANSIDAR e la DOXICICLINA sono ugualmente
efficaci, ma sono considerati di prima fascia, cioe' si danno se non si e'
in possesso di quelli di seconda fascia (LARIAM e MALARONE). Se anche questi
non portano immediatamente alla "crisi di guarigione" si deve
necessariamente passare alla seconda fascia, piu' efficace, ma piu' costosa.
Noi occidentali ricchi possiamo permetterci gia' la seconda fascia e quindi
portiamoci in viaggio quella.
Il FANSIDAR io lo somministravo in Mozambico ai locali che non guarivano con
la clorochina (pochi per fortuna), specie i bambini in quanto era
economicamente impossibile procurare il LARIAM ed usarlo per la popolazione
che contraeva la malaria ogni mese !!! E chi ci dava i soldi !!!
Ciao Alessandro

 costituiscono quasi una certezza!! ...
Non so che tipo di viaggio vai a intraprendere, ma se usi le accortezze
generali, di cui ho anche parlato in un post precedente, e se sei in forma
fisica eccellente ( magari potresti "irrobustire" il tuo sistema immunitario
con fermenti lattici, vitamine e rimedi omeopatici a base di sostanze
naturali che stimolano le tue difese, se mi scrivi ti dico cosa prendere,
non voglio fare pubblicita' qui), le possibilita' di beccarti la malaria non
sono cosi' alte come sembrerebbe in percentuale dai 14/11 di Polvere. Magari
li' una sola zanzara ha fatto una strage! Certo e' che se dormi per 15
giorni in riva ad un lago o un fiume senza zanzariere, magari sbracciata, al
tramonto o all'alba...forse te la vai proprio a cercare...
Stai tranquilla....e poi chi va in certi posti deve mettere in preventivo
queste difficolta' e rischi...di avere 40 di febbre per due giorni ti
preoccupi e di altri possibili eventi negativi no ( banditi, incidenti
stradali, punture di insetti, parassiti invisibili, e chi piu' ne ha piu' ne
metta)?
Signori state andando in Africa, non in Sardegna! Se non volete rischiare
non ci andate...l'amore per l'africa non si baratta con l'agiatezza e la
tranquillita'...suvvia, siate sereni che andra' tutto bene....un ricordo
indelebile non deve necessariamente essere bello...e sono i ricordi
indelebili che ci fanno continuare a sognare.......Auguroni, Alessandro

 pena ingurgitare schifezze per poi non essere coperti al massimo.
Beh, però devi ammettere che essere coperti al 90% non mi pare poco, no?
E' vero, rimane il problema di rendere il plasmodio resistente... Ti dico
come la vedo io: profilassi, e massima attenzione a non farsi pungere!
Tutto ciò, secondo la mia opinione di non medico, e di persona piuttosto
fifona per le malattie (specie quelle che vanno acchiappate in fretta).
Ciao!


 Ciao Davide
Mozambico, Eritrea, Etiopia, Zimbabwe, Botswana, Sud Africa, Swaziland,
Zambia, Kenya...e' sufficiente?
Ciao Alessandro

 fascia e quindi portiamoci in viaggio quella. 
Ok! Capito! 
Allora, visto che siamo qui, ti farò un altro paio di domande :)
Pensi che trattare abiti e zanzariere con la permetrina sia davvero
efficace? Io l'ho fatto, ma spesso ho visto vari insetti posarsi sulle
cose trattate.
L'altra domanda: quanto è in realtà l'incubazione della malaria? Ossia,
la raccomandazione è: tornati dall'area endemica, se per i prossimi X
mesi ti viene la febbre, via a fare il test. Quanto è questo X?
Ciao e grazie della chiacchierata!


 la pena?
"Valere la pena", per esempio, e' portare bambini piccoli. A quel punto
falla fare con il MALARONE che copre molto piu'. E portati il LARIAM
appresso per eventuale cura. Vale la pena per esempio se ti trattieni in
area "sicuramente" malarica per 10-30 giorni. Di meno o di piu' non serve.
Io sono stato un anno e mezzo in Mozambico e no nl'ho mai presa per esempio.
Che facevo, prendevo medicine per un anno e mezzo ogni giorno o ogni
settimana? Non sarei morto di malaria, ma di cirrosi epatica !!! Valere la
pena significa che devi lavorare e dormire fuori o senza la possibilita' di
zanzariere o spray repellenti.
Insomma caro Davide, il pericolo in africa non e' solo la malaria ! E come
la mettiamo con tutte le altre infezioni che si possono contrarre e per cui
non esiste chemioprofilassi? La Dengue e' una malattia ugualmente forte come
la malaria, trasmessa anch'essa da zanzare. E come fai li'? E la pulce
penetrante che ti entra sottopelle senza accorgertene se vai con scarpe
aperte? E le parassitosi intestinali che ti puoi beccare semplicemente
mangiando o bevendo qualunque cosa? Che fai, mangi ogni giorno scatolette o
nei fast-food? Senza terrorizzare nessuno, ripeto. Ragazzi, l'AFRICA e'
questa, prendere o lasciare...poi come sempre nella vita...ad ognuno le
proprie scelte...
ciao e stai tranquillo...se ti entra dentro, l'africa e' peggio del
Plasmodio...non ti lascia piu'......e allora le malattie non ti
spaventeranno piu'...
Ciao Alessandro

 Zambia, Kenya...e' sufficiente?
Ehi, non era una provocazione, eh! :) Solo una immensa curiosità
congenita! Spero non tu l'abbia presa come sfida! ;)
Ciao
...e non ti allontanare troppo dal NG! Ci (a me sicuramente) piacerebbe
leggere qualche tuo racconto!


 spaventeranno piu'...
Già entrata...prossima tappa, Burkina Faso...e non vedo l'ora!
Ciao
Davide
che già dopo la prima esperienza è molto più tranquillo, nonostante
abbia anche trascorso un paio di giorni in ospedale per gastroenterite!
E, come dicevi nell'altro post, è un ricordo indelebile, e neanche così
brutto!


 collaterali e controindicazioni e il MALARONE non e' da meno)
Se l'hai già scritto in altri post ho dormito e me ne scuso, quali sono gli
effetti collaterali e le controindicazioni già provate per il Malarone?
Grazie e Ciao     Marco


Alessandro ha scritto:
| No, affatto. Il LARIAM contiene mefluochina e fino a pochi anni fa era
| l'unica risorsa contro la malaria clorochino resistente ( oramai solo
| poche zone al mondo sono colorochino-sensibili), pero' non copriva che dal
| 55 al 65%. Ossia, non ti dava la certezza assoluta che non ti saresti
| preso la malaria.
| Da pochi anni e' in commercio una associazione atovaquone con proguanil
| (un vecchio farmaco), ossia il MALARONE, che sembra proteggere dal 90 al
| 98%. Quindi maggiori garanzie. Il problema resta sempre quello.
E invece della profilassi Clorochina+Paludrine cosa ne pensi? Che copertura
ha? La consideri ormai sorpassata e consigli di orientarsi verso altri
farmaci (Malarone)? Io l'ho seguita per tre volte (India, Madagascar e
Sudafrica) e mi sono sempre trovata bene, ma c'è da dire che non mi sono
mai trovata in situazioni particolarmente a rischio (pochissime zanzare).
Ciao!
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Seshe   _-°-__-°-__-°-_  _-°-__-°-_   _-°-_
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www.seshepankhatum.net

 Ciao!
Che vuol dire "mi sono sempre trovata bene?"
Magari non ti ha punto alcuna zanzara perche' sei stata brava nella
prevenzione primaria.
Il Sudafrica per esempio, non ha grossi problemi di malaria, in India e
Madagascar forse sei stata attenta a non farti pungere...di sicuro non ti
sei presa la malaria per cui non puoi dire che la profilassi che hai fatto
ti e' servita...e' questo il punto.
Fare la profilassi significa ridurre al minimo possibile la possibilita' di
ammalarsi una volta che l'anofele ti ha iniettato il plasmodio. Poi, se
nonostante le medicine, ti viene la febbre allora puoi dire che la
profilassi e' servita poco, molto o per niente. In teoria appena si torna
dai Paesi a rischio, si dovrebbero fare le analisi del sangue per vedere se
hai il plasmodio o qualche altro " animale" dentro di te. Percio' e'
rischioso sospendere la profilassi una volta iniziata, perche' se il
plasmodio viene "addormentato" dai farmaci della profilassi pero' non
ucciso, appena sospendi ti si scatena la malaria. Per questo muoiono gli
sprovveduti che rientrano a casa dopo aver fatto una profilassi a  c...o ! E
per questo e' meglio secondo me prendere i farmaci per uccidere il plasmodio
e non per addormentarlo, lasciando cosi' una potenziale "bomba ad
orologeria" nel nostro sangue. Le percentuali che si leggono sulla copertura
della profilassi con i vari farmaci si riferiscono prorpio alla capacita'
che ha il farmaco di uccidere o di addormentare soltanto il plasmodio. 50%
vuol dire che hai la meta' di possibilita' di contrarre la malaria anche se
fai profilassi, 98% vuol dire che la profilassi che fai, ti fa quasi del
tutto bloccare la proliferazione del plasmodio nel corpo.
E quindi, senza ritornare 100 volte sullo stesso argomento: MALARONE
attualmente al primo posto per la profilassi di noi occidentali ( anche se
sono poche ancora le esperienze in campo mondiale sugli effetti
collaterali); TUTTI GLI ALTRI danno coperture minime e per contro,
introduciamo nel nostro intestino sostanze potenzialmente tossiche che
magari ci uccidono la flora intestinale buona che invece ci difende dalle
enterocoliti ( ecco perche' FERMENTI LATTICI  a go-go nella vostra borsa di
pronto soccorso).
Clorochina + paludrine e' una delle piu' vecchie. Ha solo il vantaggio di
avere meno effetti collaterali perche' piu' sperimentata negli anni e quindi
usata da chi, per lavoro o per turismo, deve passare molti giorni in aree
rischiose. Ma non copre moltissimo. Magari a te personalmente ha fatto bene,
ma non ci sono prove che se ti becca l'anofele non serva a nulla ( ricorda
le percentuali di copertura).  A questo punto portati la doxiclina (BASSADO)
e la assumi solo nei giorni in cui sei in aree sicuramente a rischio (
nessuno passa un mese di viaggio ininterrotto camminando seminudo tra paludi
e dormendo all'aperto...suvvia !). Ragazzi, e qui concludo la kermesse
malarica ( se alcuni colleghi tropicalisti sapessero che dibattito ho
acceso, mi radierebbero dall'Ordine !), tutto dipende da:
AREA CHE SI VISITA ( Sicuramente a rischio? Cambia se si va in citta',
villaggi turistici o se si trascorre il viaggio all'aperto)
TEMPO DA TRASCORRERE IN DETTA AREA ( meno di 10 gg o piu' di 30 e' meglio
non assumere nulla come profilassi)
STATO DI SALUTE GENERALE ( bambini, vecchi e coloro che soffrono di
patologie perticolari sono piu' a rischio di complicanze se si contrare la
malaria. Se siete adulti vaccinati e belli in carne e in salute state
tranquilli che non e' un dramma beccarvi la malaria, in tre gg. passa tutto)
ATTEGGIAMENTO DI FRONTE ALL'IMPREVISTO E ALLE DIFFICOLTA' ( se siete paurosi
delle malattie in maniera eccessiva e cio' vi fa stare piu' tranquilli,
assumete pure la profilassi, o meglio ancora...........non venite in
africa!).
CAPACITA' DI ASSUMERSI LE PROPRIE RESPONSABILITA'  ( fare una scelta quando
si hanno varie strade, talvolta opposte, e' segno di maturita' e sicurezza
d'animo, oltre che di cultura....ed e' questo lo spirito di chi affronta
viaggi un po' diversi dal solito. Altrimenti ci sono un sacco di Lodge
Luxury e Villaggi turistici in cui passare alcuni giorni sereni a felici, e
poter dire agli amici di essere stati in africa...LOL)
Mo' BASTAAAA con sta malaria !!!!
Saluti.
PS. Sapete riconoscere una semplice zanzara CULEX ( innocua) dalla tanto
temuta ANOPHELES? Se la vedete poggiata su una superficie ( muro o il vostro
braccio), osservatela di profilo: se ha la testa piu' in alto del sedere,
ossia se le zampe anteriori sono piegate verso l'alto, e' una CULEX, se
invece la testa e' piu' bassa del resto e sono le zampe posteriori ad essere
piegate verso l'alto, allora non esitate: una bella ciabattata e via!

 Davide
Piu' accorgimenti si mettono in atto per evitare di essere punti, meglio e'.
Quindi benissimo permetrina, odore permettendo. Per gli abiti e' meglio
usare quei cerottini impregnati di sostanze repellenti, sono invisibili e
emanano un odore piu' gradevole. Si possonomettere vicino al collo, dove si
presume c'e' maggior pelle scoperta. Poi, calze lunghe, pantaloni lunghi,
maniche lunghe...abiti chiari e leggeri....per i pelati, un
cappellino....LOL
Non esiste incubazione. Se te la prendi, dopo un giorno hai la febbre. Ti
curi. Il giorno dopo  guarisci.
Se fai profilassi potrebbe anche manifestarsi dopo qualche giorno o, in casi
rarissimi, mesi...e misconoscerla.
In generale, se sei tornato da area a rischio, non hai fatto profilassi e no
ti e' venuta la malaria sul posto, sei fuori pericolo.
Se hai fatto la profilassi, devi stare in campana per qualche mese ( ecco
perche' non ti fanno donare il sangue ) perche' potresti avere il plasmodio
nel sangue che, rimbecillito, ma non ucciso, dal chemioprofilattico se ne
sta buono buono, ma all'improvviso potrebbe svegliarsi.
Magari, se proprio hai fatto un viaggio a rischio, e hai fatto profilassi,
tornato a casa, fatti in ogni modo gli esami del sangue sia per la malaria,
sia quelli generici.
Ciao, Alessandro

Alessandro ha scritto:
| Che vuol dire "mi sono sempre trovata bene?"
| Magari non ti ha punto alcuna zanzara perche' sei stata brava nella
| prevenzione primaria.
| Il Sudafrica per esempio, non ha grossi problemi di malaria, in India e
| Madagascar forse sei stata attenta a non farti pungere...di sicuro non ti
| sei presa la malaria per cui non puoi dire che la profilassi che hai fatto
| ti e' servita...e' questo il punto.
Infatti non ho detto che mi sia servita, ma che _mi sono trovata bene_,
ossia non ho sofferto di alcun disturbo o fastidio collaterale come invece
spesso succede a chi assume il Lariam.
| Clorochina + paludrine e' una delle piu' vecchie. Ha solo il vantaggio di
| avere meno effetti collaterali perche' piu' sperimentata negli anni e
| quindi usata da chi, per lavoro o per turismo, deve passare molti giorni
| in aree rischiose. Ma non copre moltissimo.
D'accordo, quindi anche Clorochina+Paludrine non ha la stessa copertura del
Malarone. Proprio questo volevo sapere.
| ATTEGGIAMENTO DI FRONTE ALL'IMPREVISTO E ALLE
| DIFFICOLTA' ( se siete paurosi delle malattie in maniera eccessiva e cio'
| vi fa stare piu' tranquilli, assumete pure la profilassi, o meglio
| ancora...........non venite in africa!).
IMHO non è una questione di essere paurosi per le malattie, ma di avere un
minimo di responsabilità. Che si scelga o meno di fare la profilassi, il
discorso malaria non è comunque da sottovalutare.
| Mo' BASTAAAA con sta malaria !!!!
Ma sì, ritorniamo a parlare di Scharme che è molto più interessante :o///
| PS. Sapete riconoscere una semplice zanzara CULEX ( innocua) dalla tanto
| temuta ANOPHELES? Se la vedete poggiata su una superficie ( muro o il
| vostro braccio), osservatela di profilo: se ha la testa piu' in alto del
| sedere, ossia se le zampe anteriori sono piegate verso l'alto, e' una
| CULEX, se invece la testa e' piu' bassa del resto e sono le zampe
| posteriori ad essere piegate verso l'alto, allora non esitate: una bella
| ciabattata e via!
Ma LOL! Mentre tu ti fai tutte queste seghe mentali sulla morfologia della
zanzara in questione sei già stato punto!!! Meglio sciabattare in ogni caso!
:o)


 dall'Ordine !)
Perchè? Stai facendo informazione...
-- 
"La vita è un viaggio, l'uomo che viaggia vive due volte"
Omar Khayyàm
http://dmonnet.firenze.net

 quelli generici.
Ok! Grazie.
Ciao 
Davide
-- 
"La vita è un viaggio, l'uomo che viaggia vive due volte"
Omar Khayyàm
http://dmonnet.firenze.net