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Titolo: Semi OT - Dagli allo straniero

Questa sera verranno rafforzati i controlli al valico stradale di 
Ventimiglia per timore di scontri tra italiani e francesi.
A Mentone, cosi' come a Ventimiglia, le rispettive polizie hanno 
previsto un piano di emergenza che prevede varie misure, tra cui il 
blocco della vendita di alcolici e la chiusura delle strade centrali.
I commercianti delle due cittadine, che vivono essenzialmente sui 
rispettivi clienti di oltreconfine, sono molto preoccupati.
Ero a Mentone mercoledi' sera, quando la Francia ha vinto con il 
Portogallo, e gia' quella sera gruppetti di esagitati disturbavano e 
minacciavano gli italiani presenti in previsione della "battaglia" di 
questa sera.
Pare che a Ventimiglia il comportamento dei nostri non sia stato molto 
diverso.
Tempi duri per gli "stranieri", anche sui campi di calcio :-(((
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federicoP
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per scrivermi elimina la china

 Tempi duri per gli "stranieri", anche sui campi di calcio :-(((
Già, purtroppo il calcio tira spesso fuori il lato più barbaro di tanti
esseri umani, anche se in realtà gli imbecilli sono sempre una netta
minoranza, ma rumorosa e spesso assai dannosa e pericolosa. A me ha dato
un grande fastidio dover sentire in continuo cori e/o insulti nei
confronti di tedeschi e francesi in questi giorni, ma vedo che quasi
nessun'altro se ne accorge, anzi mi becco dell'anti-italiano abbastanza
spesso... 
Ieri ero in coda sulla A12 da Recco a Genova ed ero su un'auto targata
francese con un amico spagnolo sposato con una ragazza francese, con me
anche un altro italiano. In 3 su 4 tifavamo Italia. Quasi tutti i
passeggeri delle macchine nell'altra fila ci sorridevano, o
facevano le linguacce per via della targa, ma si sono create divertenti
scenette con bandiere tricolori e fogli di carta con scritti i dovuti
"auguri" per la partita. Finché lo spagnolo alla guida non ha tirato giù
il finestrino gridando "la macchina è francese, noi no!" :)
E' stato divertente, per fortuna eravamo in mezzo ad una folla di
tranquilli vacanzieri in coda, c'era anche qualche altra macchina
francese, tutti allegri, noi e i transalpini, nonostante la coda! :) Così
dovrebbe esser sempre, secondo me, con simpatici sfottò e poi tutti
assieme a festeggiare, comunque vada. Sono convinto che la maggioranza
della gente la pensi così, almeno lo spero! ;)
-- 
- Effendi, 
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 minoranza, ma rumorosa e spesso assai dannosa e pericolosa.
Sul concetto della minoranza, in particolar modo riguardo al calcio, aihmè,
non mi sento tanto d'accordo, specie se andiamo a vedere quanti sono gli
episodi di razzismo che vi si riscontrano, sia da parte delle tifoserie
avverse nei confronti degli avversari stranieri ed in particolar modo neri,
che tra gli stessi calciatori.
Bnx

 modo neri, che tra gli stessi calciatori.
guarda ho la disgrazia di amare il calcio ed ho fatto tanti anni da
abbonato (prima gradinata, poi distinti, ora nulla), per cui un pochetto
conosco l'ambiente, pur essendo sempre stato alla larga da qualsivoglia
tifo organizzato. Gli imbecilli non sono molti, può darsi che qui a
Genova sia una zona fortunata (di certo abbiamo due tifoserie tra le più
tranquille, di norma), ma la parte tranquilla è la netta maggioranza.
Purtroppo gli imbecilli fanno molto casino e sono coperti da società e
forze dell'ordine, che li conoscono perfettamente e non fanno nulla. Il
problema è quello.
In Germania, UK, Francia ed altri Paesi sono stati presi provvedimenti
seri ed i fenomeni violenti sono drasticamente diminuiti. Qui abbiamo
avuto il decreto Pisanu, che è una barzelletta. Si parla tanto degli
hooligans britannici, poi li abbiamo pure qui ogni domenica...
Comunque anche ieri sera chi faceva casino era in minoranza, solo che
basta un cretino che spara petardi (che sembran bombe) ad altezza uomo per
rischiare una strage. Ovviamente poi si sprecano le scritte sui muri,
incendi ed atti vandalici assortiti. Gli imbecilli non sanno vincere né
perdere, e sono sempre gli stessi, a cui del calcio non credo interessi
nulla, è solo un contorno.


Bnx ha scritto:

Beh, dipende se uno vede il bicchiere mezzo vuoto o mezzo pieno, nel
pub dove ho visto la partita c'erano un tavolo occupato da francesi che
hanno tifato tranquillamente la loro nazionale, senza per questo essere
sfottuti od insultati.
Anche nella partita precedente c'era chi tifava Germania, ma non ci
sono stati comportamenti antipatici proprio da nessuno.
Tra l'altro a tifare la nostra c'erano pure molti immigrati e pure dei
turisti, penso fossero malesi o indonesiani, che erano tra i più
esaltati per la vittoria.
Quando sono andato in giro per la mia città a festeggiare, c'erano
persone di tutte le razze e paesi, non solo italiani.
Che poi ci siano pochi idioti, almeno in Italia, che sfruttano tutte le
occasioni possibili per dar sfogo ai loro peggiori istinti è un'altra
cosa.
Di gruppetti razzisti non ne ho trovati, ma di gente che ha colto
l'occasione per fare i vandali ne ho visti parecchi. In giro se ne
vedevano i segni.
Comunque il vandalismo, come il razzismo, non hanno nulla a che vedere
con lo sport, semplicemente certa gente ha scoperto che se c'è molta
confusione (come allo stadio o in mezzo ad una folla) possono fare
quello che vogliono senza essere puniti, tutto qui.
Il problema è semplicemente di ordine pubblico, se certe persone
fossero individuate e punite si guarderebbero bene dal ripetere certi
comportamenti.Non sei d'accordo?

 nulla, è solo un contorno.
Condivido in parte il tuo ragionamento, sebbene credo sia innegabile che,
una buona parte di quasi tutte le principali tifoserie italiane si siano
macchiate esponendo striscioni (quindi premeditazione assoluta) ed
inneggiando cori razzisti svariate volte.
I deprecabili "buuuuu" nei confronti dei giocatori di colore non sono
purtroppo una rarità, anzi, direi che per certi versi rappresentano
una costante, purtroppo, ed a volte non appaiono proprio come situazioni poi
del tutto isolate.
Bnx

 comportamenti.Non sei d'accordo?
Certamente, anche se entrando nello specifico, non mi riferivo agli ultimi
mondiali, quanto al calcio in generale, ed alle partite vissute allo stadio
piuttosto che viste in TV. Sono ovviamente anche d'accordo con te sul fatto
che il vandalismo ed il razzismo non abbiano nulla a che vedere con lo
sport, sebbene negli stadi italiani ed europei in generale, imho il razzismo
cmq purtroppo esiste e, come replicavo ad Effendi, esporre determinati
striscioni di carattere razzista ed antisemita implica necessariamente una
premeditazione, e stiamo discutendo di forme di tifo organizzato. E' chiaro
che le generalizzazioni non è a mio avviso mai corretto farle, e che certi
deprecabili atti di inciviltà riguardano magari una determinata parte di una
tifoseria, ma non vorrei davvero più vedere casi (tra l'altro non rari) come
quello che hanno riguardato il messinese Zoro, che stava quest'anno
lasciando il campo avvilito, in quanto sistematicamente beccato in maniera
indegna ogni qualvolta toccava un pallone.
Bnx

Bnx ha scritto:

Non potrei potrei errere più d'accordo con te. Mi rammarico solo che
certe "minoranze rumorose" non siano punite come meritano. Si dovrebbe
(e si potrebbe) fare di più per questi problemi dentro e fuori lo
stadio.
                                         Lorenzo

 volte non appaiono proprio come situazioni poi del tutto isolate.
per fortuna a Genova sono circostanze veramente rare se non uniche,
personalmente non ho mai sentito un buuu da parte della tifoseria
blucerchiata, né ho mai visto striscioni razzisti (peraltro abbiamo
spessissimo avuto giocatori di colore, sempre amati, anche quando
terribilmente scarsi tipo il mitico Mamar Dieng), ma è possibile che in
passato (o di recente) sia successo. Credo lo stesso valga per il Genoa.
Purtroppo non si può dire lo stesso di alcune piazze, di tifosi ospiti ne
ho visti parecchi, so bene quali sono quelli vergognosi e quali invece
normali tifosi che vanno per vedere la propria squadra del cuore.
Il razzismo è sicuramente presente e fa male allo sport. Anche qui
all'estero sono stati presi provvedimenti pesanti e seri, e le cose vanno
meglio; da noi purtroppo imperversa l'impunità.
Ma quel che mi fa innervosire è che si sa benissimo chi sono le mele
marce (e ce ne sono in TUTTE le tifoserie), ma non si fa mai niente per
non farle entrare mai più in uno stadio.


 si potrebbe) fare di più per questi problemi dentro e fuori lo stadio.
esattamente, il punto è proprio qui. Ci vorrebbe totale collaborazione
tra società e forze dell'ordine.



Concordo pienamente, anche se il problema è anche relativo alla
legislazione italiana.
Uno fa un crimine e tra un cavillo, un'amnistia e un superamento dei
termini processuali alla fine quasi nessuno viene punito ed anche se lo
viene la pena il più delle volte è ridicola. Le società poi spesso o
hanno paura o sono conniventi con "certi personaggi"; dovrebbero essere
costrette dall'alto.