Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Diesel nel trasporto aereo

E' più che altro una curiosità, ho sempre creduto di no ma alcuni, leggo, 
sostengono invece il contrario, sarebbe possibile usare il combustibile 
diesel anche per il trasporto aereo (o risulta come credevo troppo viscoso) 
? La mia idea è che *limitate* quantità di gasolio potrebbero essere 
prodotte in un futuro scenario "post oil" da processi di pirolisi e 
liquefazione della biomassa,
http://it.wikipedia.org/wiki/Biomass_to_liquid
e quindi se il gasolio potesse essere usato anche negli aerei sarebbe un 
ottimo sostituto (essendo l' elettricità un' opzione impossibile) del più 
difficile da produrre kerosene (in maniera pulita e da fonti non fossili, si 
intende)

 ha scritto nel messaggio 
news:4c9db448$0$18652$4faf...@reader3.news.tin.it...

Premesso che non è una novità.
Il gasolio, tipo autotrazione o riscaldamento, in aereonatutica è già stato 
utilizzato nella 2° guerra mondiale dai tedeschi per alcuni motoria a 
pistoni ma con scarsi risultati, cattivo rapporto peso/potenza dei motori.
Nei motori a getto,  in linea teorica si potrebbe adoperare il gasolio, ma 
occorre tener presente una serie di fattori che provo a riassumere in modo 
semplice e non tecnico, per quanto possibile, considerando gli aerei e le 
quote di volo attuali:
- peggioramento del rapporto peso/potenza erogata, ovvero motori più pesanti 
a parità di potenza, quindi meno carico pagante.
- le basse temperature in quota renderebbero necessario il riscaldamento 
maggiore dello stesso gasolio altrimenti si correrebbe il rischio di gelo 
del gasolio, o quanto meno un forte aumento della "viscosità" nelle 
tubolature di tra i serbatoi e tra serbatoi e motori. Per questioni di 
baricentro delle masse ed equilibri è necessario, in volo, spostare il 
combustibile da un serbatoio all'altro, perchè la variazione del peso dovuto 
ai consumi sposta il baricentro delle masse dell'aereo e spesso tocca 
compensare, non basta agire sui comandi; il problema dello stivaggio dei 
carichi, qualunque esso sia è un problema che bisogna affrontare in ogni 
volo.Il riscaldamento necessariamente deve essre fatto con apparati 
elettrici che anche se corazzati ed affidabili, possono essere fonte di 
"guai", non dimentichiamo che anche per le auto diesel occorre, in inverno, 
l'uso del gasolio "invernale" se si usa il diesel in certe zone, anche 
d'italia.
Vi sono anche altri problemi legati alle caratteristiche di funzionamento 
dei motori a getto attuali, es. temperature, rendimento, eventuali depositi 
sulle parti mobili,ecc; che renderebbero difficile l'uso del gasolio per 
autotrazione.
 

 d'italia.
Dato che il gasolio ha una bassa tensione di vapore, non so quanto sia
pericoloso fare un riscaldamento con resistenze elettriche.
In linea teorica, a 20 °C a 1 atm, si potrebbe spegnere un fiammifero
immergendolo nel gasolio.
Fino a 40 gradi non dovrebbero esserci troppi problemi.

 pericoloso fare un riscaldamento con resistenze elettriche.
Non e' un problema, perche' il circuito e' chiuso.
Nei motori diesel non c'e' l'equivalente di un carburatore che (filtro a
parte) e' in collegamento con l'ambiente esterno,
bensi' l'impianto sottopressione e' sigillato e quindi il gasolio caldo
non puo' evaporare nell'ambiente.
E' normale che nei motori per climi freddi, ci sia il preriscaldamento
(usando i gas di scarico).
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 (usando i gas di scarico).
Giusto ma per un aereo con motori a turbina a quota oltre 8/9000 m (quota 
generica di volo per arei moderni) la temp esterna è talmente bassa che 
occorrerebbe riscaldare serbatoi e tubolature 

 pesanti a parità di potenza, quindi meno carico pagante.
Perchè questo punto?
A quanto leggo, la densità energetica sia volumetrica che massica del
kerosene è molto simile a quella del gasolio, è una questione di rendimenti
se usato nelle turbine a gas deglia erei ?


Vi è una problema di temperature, alle alte quote la temperatura è molto 
bassa per cui il gasolio (anche quello invernale)  tenderebbe a 
cristallizzare perdendo fluidità per cui l'alimentazione verrebbe a 
soffrirne, sarebbe necessario provvedere con apposi preriscaldatori, in un 
mio precedente post ho risposto più ampiamente. 

 se usato nelle turbine a gas deglia erei ?
Partendo dal principio che l'unico motore adatto al trasporto aereo è la
turbina, la domanda da porre è il gasolio è adatto ad alimentare le
turbine?
Il problema del preriscaldamento mi pare marginale, ci sono i
recuperatori di calore, ed una turbina di calore ne genera molto.

 turbine?
questo sicuramente, almeno le applicazioni di turbine a gas su terra (per 
produzione di elettricità) lo
fanno di certo, anzi le turbine sono pure più flessibili in quanto a
combustibili di input

 ha scritto nel messaggio 
news:i8f16b$n0q$1...@tdi.cu.mi.it...

Il calore in una turbina a getto è impiegato per il getto, non si tratta di 
preriscaldare il gasolio prima dell'iniezione nella turbina ma mantenerlo 
sufficientemente fluido fin dai serbatoi.
Ricordo che i combustibili  sono catene più o meno lunghe di atomi di 
carboni ed idrogenocon intrusioni di altre aromi come lo zolfo,più sono 
lunghe e maggiore è la loro densità.
In estrema sintesi differiscono per il loro peso molecolare: si comincia dal 
metano (gas) una molecola semplice composta da un solo atomo di carbonio, 
poi pianpiano si passa al GPL, alle benzine, ai gasoli, alle nafte leggere, 
nafte pesanti, per arrivare ai bitumi che sono estremamente viscosi od 
addirittura "solidi"
Tutti questi prodotti si ottengono per frazionamento in appositi impianti di 
distillazione per cui a partire da un determinato petrolio (non sono tutti 
uguali ma ogni giacimento da petroli a composizione diversa) otterrò, per 
distillazione, le varie frazioni (gas, benzine, gasoli ecc) le frazioni 
pesanti le posso poi ritrattare per scomporre la catena molecolare per 
ottenere ciò che mi serve con catene molecolari più corte.
La differenza del prezzo di produzione tra i vari prodotti ottenuti è 
minima, il marcato e le imposte fanno la differenza.
Quindi perchè andare a complicarsi la vita con preriscaldatori e cose del 
genere per far andare una turbina a getto, quando posso ottenere il giusto 
prodotto allo stesso costo o quasi ?