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Titolo: Riconferma dei voli intercontinentali: serve ancora?

La riconferma del volo dovrebbe servire per controllare se ci sono state 
variazioni negli orari dei voli. Però alcune compagnie hanno impropriamente 
utilizzato questa formalità per poter non imbarcare chi non ha riconfermato 
in caso di overbooking.
Da tempo ormai, è abbastanza difficile che gli orari vengano cambiati oppure 
c'è la possibilità di controllare on line il proprio volo e quindi non c'è 
più la necessità di riconfermare.
Personalmente mi sono spesso dimenticato spesso di riconfermare i voli 
intercontinentali ma fortunatamente, non ho mai avuto problemi.
L'unico volo che mi ricordo è stato quello della Royal Jordanian da Bangkok 
a Milano che mi avevano chiesto espressamente di confermare.
So che la Thai ha eliminato l'obbligo di riconfermare il volo.
Qualcuno sa quali compagnie obbligano a riconfermare il volo e quali no?
Ciao
Ric

Riccardo Cortinovis ha scritto:

Iberia obbliga alla conferma..il vero problema della riconferma è che
devi riconfermare nel paese da cui riparti per ritornare, il che vuol
dire non trovare facilmente il numero telefonico, non parlare la
lingua,  dover  cercare telefoni pubblici magari mentre sei ancora
nella giungla messicana o  stai facendo trekking in amazzonia, o usando
il cellulare se c'è campo e con costi pazzeschi, aspettando il linea
ore, e rovinandoti quindi una mezza giornata, e questo per confermare
un servizio che hai già pagato tutto.

 un servizio che hai già pagato tutto.
Iberia "obbliga"? Io ho pagato un biglietto e questo vale come conferma
anche per il ritorno e come dirittto ad imbarcarmi e non sono obbligato
a fare proprio un bel nulla. Se scavalcano questo mio diritto e fanno
overbooking, devono rimborsarmi per i disagi che mi arrecano. Io non ho
mai riconfermato il volo in vita mia e sono sempre tornato a casa come
da programma. Non riconfermare significa assumersi il rischio di subire
l'overbooking, ma è un'eventualità che se si verifica viene
remunerata.

milanchamp ha scritto:

buona fortuna, si vede che hai giorni da perdere, e che non hai mai
rischiato di perdere voli concatenati.
qui si stava parlando dell'obbligo contrattuale, che esiste, anche se
è vessatorio e propabilmente un azione del movimento consumatori
potrebbe cambiare qualcosa.

 a fare proprio un bel nulla.
aver pagato il biglietto non vale di per se ad aver diritto
all'imbarco, infatti se non ti presenti al chek in nei tempi previsti,
non sei più accettato e rivendono il tuo posto a quelli in lista
d'attesa, questo anche nei voli interni in italia .

 d'attesa, questo anche nei voli interni in italia .
Quello che dici non c'entra una fava con il discorso dell'overbooking e
della richiesta di riconfermare il volo. Se non rispetti i tempi del
check in sono ovviamente cavoli tuoi e non hai diritto ad alcun
rimborso.
"aver pagato il biglietto non vale di per se ad aver diritto
all'imbarco": questa invece è una castroneria. Se tu hai pagato, hai
il biglietto e ti presenti al check in in tempo, hai il sacrosanto
diritto ad essere imbarcato. Altrimenti ti devono risarcire il danno
arrecato.

all'imbarco,
Chiaro.
Ma se oltre al biglietto hai anche la prenotazione il discorso
cambia...
--
Gobbo Globetrotter

 potrebbe cambiare qualcosa.
Sei proprio disinformato sui tuoi diritti di passeggero: l'azione del
movimento consumatori è del tutto inutile, perchè ci sono già fior
di tabelle sui risarcimenti da overbooking ai quali le compagnie aeree
devono attenersi. Non mi pare che prima avessi fatto cenno ai voli in
coincidenza: in tal caso (e solo se i voli di cui sopra sono di 2
compagnie diverse), è sensato riconfermare il volo in anticipo per
evitare di perdere i voli successivi. Così come lo è per chi ha
problemi tassativi sui tempi del rientro e non vuole rischiare ritardi.
Ma, mi ripeto, in ogni caso la riconferma non è un obbligo del
passeggero bensì una sorta di assicurazione sull'imbarco sul volo
prenotato.

milanchamp ha scritto:


questa è una cazzata non vera.
infatti, se tutti hanno confermato può comunque esserci  overbooking,
e allora la compagnia, seguendo una procedura descritta nelle sue
condizioni di contratto pubblicate, chiede ai vari  passeggeri di
rinunciare cercando di stabilire delle priorità. e poi decide chi
resta fuori, indennizzandolo.
 overbooking è la pratica di vendere più biglietti dei posti
disponibili. non c'entra con la riconferma, puoi subire l'overbooking
anche sehai riconfermato.
S0ei tu disinformato, cercati i siti delle varie compagnie e leggi le
condizioni di contratto. uno su questo gruppo cerca pareri fidati e
legali, non quello che secondo te è sensato o meno.

remunerata.
Se leggi il contratto di trasporto di alcune compagnie (per ora l'ho trovato 
su Air France e Alitalia) trovi frasi del genere:
"Le prenotazioni dei voli in prosecuzione o di ritorno possono essere 
soggette a riconferma entro specifici limiti di tempo indicati dal Vettore. 
Il passeggero ha diritto di essere informato dal Vettore o dai suoi agenti 
circa i casi in cui sia necessario che il passeggero stesso provveda a 
riconfermare le prenotazioni per la prosecuzione del volo o per i voli di 
ritorno e circa le modalità di riconferma.
Qualora un passeggero non usufruisca della prenotazione su di un volo senza 
prima avvisare il Vettore, quest'ultimo potrà cancellare le prenotazioni per 
i voli in prosecuzione o di ritorno. Qualora, invece, il passeggero avvisi 
tempestivamente il Vettore, questi non cancellerà le predette prenotazioni 
per i voli in prosecuzione o di ritorno.
Parimenti, qualora la riconferma sia richiesta dal Vettore ed il passeggero 
ometta di effettuarla, il Vettore potrà cancellare la prenotazione per i 
voli in prosecuzione o di ritorno."
Quindi se si omette di riconfermare quando richiesto, c'è il rischio 
concreto di veder cancellare la propria prenotazione. E' però possibile che 
la riconferma possa essere richiesta solo su certe tariffe con date aperte e 
non sulle tariffe che non permettono cambi data se non pagando una penale e 
quindi è da ritenere che, se il passeggero non manifesta l'intenzione di 
cambiare date, si voglia volare nelle date prenotate.
La mia agenzia mette sempre un biglietto per ricordare di riconfermare i 
voli. Bisognerebbe ogni viaggio verificare con la compagnia aerea che la 
riconferma sia indispensabile.
Ciao
Ric

Riccardo Cortinovis ha scritto:
AirCanada, che pure esplicitamente afferma non essere obbligatoria la
riconferma del volo, poi dice anche questo:
"COMUNICAZIONE DI NEGATO IMBARCO (OVERBOOKING)
Può succedere che vi sia un'eccedenza di prenotazioni per un
determinato volo e quindi esiste il rischio, sia pur minimo, che non
sia possibile imbarcare un passeggero che pure dispone di prenotazione
confermata. In caso di overbooking, a nessuno viene negato il posto a
bordo prima che il personale della compagnia aerea abbia verificato se
vi siano volontari disposti a rinunciare al volo, dietro pagamento di
un compenso stabilito dalla compagnia stessa. Se non vi sono volontari
a sufficienza, la compagnia aerea è costretta a negare l'imbarco a un
certo numero di passeggeri, selezionati in base alle proprie priorità
d'imbarco. I passeggeri ai quali è stato involontariamente negato
l'imbarco hanno diritto, salvo poche eccezioni, a ricevere un compenso.
Le regole che disciplinano il pagamento del compenso e le priorità
d'imbarco sono disponibili presso tutte le biglietterie degli aeroporti
e i punti d'imbarco.
"

 infatti, se tutti hanno confermato può comunque esserci  overbooking,
Infatti ho scritto "una sorta di assicurazione", intendendo ovviamente
che chi riconferma il volo ha maggior possibilità di non subire
overbooking ma non la certezza assoluta. Il tuo problema è che
continui a dare per scontata e legale una pratica che legale non è,
tanto è vero che quando viene messa in atto prevede fior di
risarcimenti per chi ne è vittima. Questo non suggerisce nulla alla
tua testa vuota?

 concreto di veder cancellare la propria prenotazione.
Ric, intanto in quello che riporti non è chiaro se si parla di
semplice prenotazione o di un biglietto emesso e pagato. In secondo
luogo, è vero che il vettore "può cancellare la prenotazione..." ma
non lo può fare impunemente e deve risarcire il passeggero per il
disagio causato.

 tua testa vuota?
hai ragione, sicuramente a perdere tempo a risponderti dimostro che
qualcosa non và...

Ciao a tutti, questo post  capita a pennello perchè anch'io sapevo di
quasta storia della riconferma dei voli  ecc ecc. Lasciando perdere il
fatto che  i miei 700 euro spesi non sono sufficienti a garantirmi un
posto di ritorno sulla China Airlines da Bangkok, vorrei capire se c'è
qualcuno che può darmi informazioni aggiornate. Chiamando l'ufficio a
Roma non sanno darmi una risposta definitiva , e quindi rimango nel
limbo dell'incertezza. Le cose che vorrei capire sono:
1) in caso debba riconfermare il ritorno, devo farlo in Italia o
direttamente in Thailandia?
2) in caso debba farlo in Thailandia dove devo andare? Basta una
normale agenzia di viaggi oppure devo contattare proprio la sede China
Airlines in Thailandia  (la cosa mi terrorizza perchè il mio inglese
è veramente pessimo)
3) oppure nel 2007 siamo talmente evoluti che 700 euro bastano a
garantirmi il mio posticino sull'airbus 340?
Scusate la banalità delle domande ma è il mio primo intercontinentale
e non so come mi devo comportare.
zecovin

milanchamp ha scritto:

ah, ma scusami, ho visto solo ora il tuo profilo e gli altri pareri
idioti che propini, tipo adire avvocati e giudici di pace...a danno
subito...



 subito...
Beate le compagnie aeree che campano sui dementi come te ai quali
riescono ancora a far credere che tutto è loro concesso. Per tua info,
grazie a un giudice di pace ho ottenuto 500 eur di risarcimento per il
ritardo di un volo di 1 gg.. Gli altri dementi come te si sono
accontentati di un voucher di 300 eur spendibile solo su determinate
tratte e con scadenza di un anno. Tu trovi il tempo di guardare il mio
profilo, mentre io preferisco impiegarlo per informarmi sui miei
diritti e per farli valere quando vengono calpestati: superfluo cercare
di far capire la differenza a un "minus habens" come te.

zecovin ha scritto:

il mio consiglio è di chedere alla sede milanese o romana de c''è
obbligo di riconferma, e di procurarsi da qui il numero di telefono o
se esiste la procedura e mail, quest'ultima. Altrimenti appena arrivi
in aeroporto a Bangkok, chiedi  il numero per la riconferma. poi o
chiami tu o fai chiamare a quel numero dall'italia.

zecovin ha scritto:

il mio consiglio è di chedere alla sede milanese o romana se c''è
obbligo di riconferma, e di procurarsi già prima di partire il numero
di telefono per la riconferma, o se esiste la procedura e mail,


 qualcosa non và...
Nella tua testa atrofizzata parecchie cose non vanno, ma ormai c'è ben
poco da fare.

 e i punti d'imbarco."
MEGAROFTL!!!!! Ma sai leggere????????????????? mamma mia, ma come stai
messo???

milanchamp ha scritto:

hai avuto fortuna, i giudici di pace sono mine vaganti, e comunque
appunto hai MOOOLTO  tempo da perdere tra le udienze. io preferiscoo
riconfermare e poi fare le civil actions con il movimento consumatori,
ti saluto.
ti auguro comunque di trovarti scaricato per overbooking in qualche
posto sperduto dell'alaska, con l'urgenza di tornare, poi mi racconti
del risarcimento...

perfetto, ho chiamato la China airlines e non è necessaria la
riconferma del volo, menomale. 
zecovin

 finestra... Magari un poveretto come te riesce pure a parlarci....
L'asino volante che passava davanti alla mia finestra mi ha consigliato 
di leggere questa cosa:
REGOLAMENTO (CE) N. 261/2004
compensazione ed assistenza ai passeggeri in caso di negato imbarco,
di cancellazione del volo o di ritardo prolungato
http://europa.eu.int/eur-lex/pri/it/oj/dat/2004/l_046/l_04620040217it00010007.pdf
Secondo me taglia la testa all'asino... e anche al toro.
:-D
ciao
nb
-- 
"Maja, bef e caga, e lasa che la vaga"
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

> milanchampnel tentativo di soffiarmi il totiolo di PdF, scrisse:
miiiiiiii... che sarà il totiolo ????
:-D
Già che ci sono consiglio anche questa:
http://www.enac-italia.it/documents/cp/diritto_passeggero_ita3.pdf
Peccato sia stata firmata dal presidente preferito da Milanchamp...
:-(((((



Non mi pare che ci siano scritte cose diverse da quelle che ho
sostenuto io...

 riconfermare e poi fare le civil actions con il movimento consumatori,
ahaha, ma perchè ho perso il mio tempo con uno che scrive queste
minchiate? la class actiion? ROFTL!! Chiedi info agli obbligazionisti
Parmalat... Stai proprio messo male...

disagio causato.
Siccome se a una prenotazione non segue l'emissione di un biglietto entro 
certi termini (entro tot giorni dopo l'emissione del biglietto oppure tot 
giorni prima dell'inizio del viaggio) la prenotazione viene automaticamente 
cancellata, secondo me si sottointende che esista un biglietto emesso e 
pagato corrispondente alla prenotazione.
In linea di principio sono d'accordo con te. Purtroppo a livello legale 
valgono le previsioni del contratto di trasporto (richiamato nelle normative 
europee e internazionali) e quindi se la riconferma è richiesta, la mancata 
riconferma è un inadempimento del passeggero e quindi si è in balia della 
benevolenza delle compagnie aeree.
Googolando un po', ho trovato che Thai, Sas, Klm, Northwest e, credo, tutte 
le low cost non richiedono la riconferma. Sarebbe utile avere uno schema di 
tutte le compagnie che non necessitano la riconferma.
Ciao
Ric
Sarebbe utile 

 tutte le compagnie che non necessitano la riconferma.
Neppure la Lufthansa chiede la riconferma, ma a mio parere, se si sta 
via parecchi giorni e se ne ha la possibilità, una telefonatina alla 
compagnia aerea per avere conferma dell'orario non fa mai male.
Più di una volta mi è successo che modificassero lievemente orari o 
coincidenze per il voli del mio ritorno.
-- 
federicoP
che ha un sito grezzo e primitivo, che poi magari crescerà : 
www.federicop.eu
----------------
per scrivermi elimina la china

 benevolenza delle compagnie aeree.
Se, come dici, la mancata riconferma fosse da considerarsi
un'inadempienza del passeggero, l'overbooking non sarebbe soggetto a
indennizzi. Non credi?


Federico, il flame verteva su un'altra questione. Io ho precisato che
se non si ha voglia di rischiare l'overbooking è saggio fare la
riconferma. Ma questo non deve essere considerato un obbligo del
passeggero e una giustificazione legale per lasciarlo a terra qualora
si rechi in tempo al check in con il biglietto in mano.

 si rechi in tempo al check in con il biglietto in mano.
Non mi sono neppure accorto che fosse scaturito un flame tra te e 
Riccardo, e non intendevo certo inserirmi in un flame di altre persone.
Semplicemente mi sono accodato a Riccardo che diceva che sarebbe 
interessante avere una lista di compagnie che non chiedono la 
riconferma, indicando la Lufthansa.
La mia considerazione sull'opportunità di dare una telefonata alla 
compagnia aerea non aveva niente a che fare con i reali o presunti 
obblighi del passeggero, nè tantomeno con l'overbooking.
ciao


indennizzi. Non credi?
Siccome ci sono delle tariffe che permettono i cambi di data, è possibile 
che la compagnia aerea accetti per un certo volo più prenotazioni dei posti 
disponibili contando che un certo numero di persone cambieranno la 
prenotazione. Se poi nessuno cambia la prenotazione e tutti riconfermano, ci 
si trova ad avere più passeggeri che posti e quindi si verifica overbooking.
I passeggeri non hanno alcuna responsabilità e quindi hanno il diritto di 
essere indennizzati.
In caso di overbooking, la compagnia potrà lasciare a terra senza indennizzo 
i passeggeri che non hanno riconfermato perchè il contratto di trasporto 
prevede la cancellazione della prenotazione se il passeggero non riconferma. 
Avendo però un biglietto pagato, si avrà solo il diritto di prendere un volo 
successivo dove ci sia posto nella stessa classe di prenotazione.
Ciao
Ric
 


No, no, il flame non era assolutamente tra me e Riccardo. Vero Ric? :-)

 successivo dove ci sia posto nella stessa classe di prenotazione.
Come confermato anche dall'allegato indicato da Nb, non è così come
dici: oltre al diritto di prendere un volo successivo, il passeggero ha
anche quello di un indennizzo che cresce in proporzione al ritardo
rispetto al programma originario.

rispetto al programma originario.
Il regolamento citato richiama più volte il contratto tra compagnia e 
passeggero.
Poi c'è:
"2. Il paragrafo 1 si applica a condizione che i passeggeri:
a) dispongano di una prenotazione confermata sul volo in
questione e, tranne nei casi di cancellazione di cui all'articolo
5, si presentino all'accettazione:"
In pratica, rispettando quanto previsto dall'unione europea, se nel 
contratto c'è l'obbligo di riconferma e il passeggero non lo ottempera, la 
compagnia può cancellare la prenotazione e senza prenotazione spariscono 
tutte le tutele del regolamento.
Ciao
Ric

 La riconferma del volo dovrebbe servire per ...
una domanda ... per tariffe a data fissa e biglietto non rimborsabile, che
senso ha riconfermare ?? se non mi presento perdo tutto quindi la compagnia
č *molto* protetta ... anzi di piů visto che all'ultimo (fuori tempo limite
check in) puň sfruttare il posto lasciato libero. saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Farò Roma-Bangkok  il 6 febbraio con la China Airways. Della
riconferma volo leggo solo ora su questo post.
Mi dite praticamente cosa devo fare?? Telefonare alla compagnia di
Roma? e quanti giorni prima??
E quando sarò a Bangkok dove telefono? in italia??? (spero di no...)

Maria Teresa ha scritto :

All'andata non devi riconfermare nulla.
Quando è richiesta, la riconferma devi darla almeno 72 ore prima del 
tuo volo di ritorno telefonando alla compagnia aerea.
Quindi prima di partire ti conviene cercare il numero di telefono della 
China Airways di Bangkok alla quale telefonerai una volta là.
Altra possibilità è quella, appena arrivi all'aeroporto di 
destinazione, di andare a cercare un ufficio della China Airways aperto 
e riconfermare subito il tuo volo.
Per esperienza ti dico che questa è una buona idea che normalmente ci 
si ripromette di mettere in pratica, ma quando si arriva da un volo 
lungo difficilmente si ha voglia di sbattersi dentro a un aeroporto per 
cercare l'ufficio di una compagnia :-)
Ti aggiungo, senza voler riaprire la discussione, che normalmente la 
riconferma  è/sarebbe richiesta/vorrebbero che la si facesse  ogni 
volta che nel proprio grogramma di viaggio c'è un intervallo tra un 
volo e l'altro superiore alle 72 ore.


 volo e l'altro superiore alle 72 ore.
ho chiamato l'ufficio della China Airlines di Roma, mi hanno


 volo e l'altro superiore alle 72 ore.
ho chiamato l'ufficio della China Airlines di Roma, mi hanno


 >
...quindi per me niente riconferma. Riconosco però che l'idea di
cercarmi il numero della China di Bangkok non è male, così come
localizzare il loro ufficio all'aeroporto di Bangkok, giusto
nell'eventualità dovessero esserci problemi. E comunque il loro numero
di Roma me lo porto dietro comunque. Grazie mille

 di Roma me lo porto dietro comunque....
Una telefonata a Bangok pochi giorni prima della partenza ti costa poco 
e ti mette al riparo da eventuali problemi o modifiche di orario.
Ma queste eventuali modifiche le puoi seguire anche su internet con il 
tuo codice di prenotazione su siti tipo Amadeus e Galileo :
https://www.checkmytrip.com/ITN/LoginServlet?SITE=ITN&LANGUAGE=IT
https://www.viewtrip.com/Home.aspx
Ciao
-- 
federicoP


Ottima idea quella di internet, ma dove trovo il mio codice di
prenotazione?? Io i biglietti non li ho ancora ricevuti, li sto
aspettando per corriere in questi giorni, ma essendo cartacei non credo
che abbiano dei codici.
Inoltre proprio su questo forum avevo letto della card Dinasty Flyer
con la China Airways, che ti aiuta in caso di overbooking.
Mi date informazioni più dettagliate a riguardo??
p.s.: per esperienza ho imparato che è MOOOLTO meglio far le cose da
te via internet, che affidarti ad un call-center dove materialmente son
loro a far tutto e tu non puoi controllare in alcun modo!
federicoP ha scritto:


 prenotazione?? 
Sul biglietto cartaceo li trovi in un quadratino dove c'è scritto : PNR 
CODE
-- 
federicoP
che ha un sito grezzo e primitivo, che poi magari crescerà : 
www.federicop.eu
