Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Malacca Kuala Lumpur e Singapore

Cambio di rotta per le ferie di agosto:-)))
Il volo intercontinentale anzichè a Bangkok arriva a Singapore e allora sto
programmando il piano B: Malesia e Thailandia.
Causa passione per le immersioni direi che 4-5 gg a Tioman e altrettanti a
Redang non possono mancare, da quello che ho capito Tioman ha spiagge più
rocciose e meno belle di Redang, ma i fondali forse son migliori. Inoltre
così dalle prime ricerche fatte sembra mediamente più cara. La domanda su
queste 2 isole è: sono tipo Koh Tao (quindi con bar, ristoranti, negozi,
affittamotorini ect) o sono praticamente solo resort con solo i ristoranti
dei resort e niente di "esterno"?
Venendo all'oggetto del post: secondo voi vale la pena sorbirsi 5 ore di bus
da Mersig a Malacca e poi 6-7 da Kuala Lumpur a Kuala Terengeddu (o come si
chiama, non ho una cartina sottomano) per dedicare 1 giorno di visita a
Malacca e 1 a Kuala Lumpur? Meritano di più (quindi le salto e rinvio al
prossimo viaggio) o non sono granchè da giustificare una sfacchinata simile?
Per finire Singapore: 1 gg e mezzo o 2 gg e 2 notti?Io penso la seconda. E
poi: cosa comprare? Arrivando da Phuket penso che solo l'elettronica possa
essere appetibile, giusto?
Grazie dei consigli!
Silvia

 essere appetibile, giusto?
ormai grazie ad eBay neanche quello e comunque ricordati di trattare
sempre!
-- 
The only easy day was yesterday
Kaboom?
Yes, Rico. Kaboom.

 .......
Tanto per metterti in crisi, perche' la mia opinione e' opposta a 
quella che ti e' gia' stata data, ti dico che, a mio parere, cercherei 
assolutamente di vedere Malacca.
Delle citta' della Malesia la considero sicuramente la piu' bella, 
interessante e suggestiva, e mi sembra proprio che meriti una 
deviazione.
Dare un'occhiata anche alla capitale mi sembra che possa essere 
interessante.
Non ti parlo anche di Penang per non metterti altre pulci 
nell'orecchio, ma allora forse ti potrebbe convenire rimandare il tutto 
ad un prossimo viaggio in Malesia.
ciao
-- 
federicoP
-------------------
per scrivermi elimina la china

 Non ti parlo anche di Penang per non metterti altre pulci
Già "valutata" e scartata per questo giro, il monsone lo becco già a Krabi e
Phuket, Penang e Langawi le lascio per quando mai riuscirò ad andare in Asia
a Natale.
Silvia

 sempre!
Sarò talmente stremata dalle trattative che mi infilerò in un centro
commerciale acquistando solo merce con il prezzo esposto, dopo 3 giorni io
non ne posso più di trattare.
Silvia

 però)
Imho, con 1 solo giorno a KL non vedi nulla di quanto la città offre:
- Merdeka Square, palazzo del sultano Tunkul Abdul Samad
  e Museo e Biblioteca di Storia Naturale;
- le Batu Caves a nord della città;
- Chinatown;
- Masjid Jame;
- moschea nazionale;
- Golden Triangle, che non è solo le Petronas
  Tower, ma una miriade di centri commerciali,
   modernissimi, negozi, ristoranti e la la Kuala
   Lumpur Tower, che offre probabilmente un
   panorama anche migliore delle Petronas;
-  Lake Gardens
Stesso discorso per Singapore, dove con un giorno non vedresti nulla.
Riguardo alle differenze tra Tioman e Redang, per le immersioni è
sicuramente più valida la seconda, internazionalmente riconosciuta per la
presenza di alcuni tra i migliori spot in assoluto di tutto il sudest
asiatico, sebbene posti come Sipadan nel Borneo sono probabilmente migliori.
Qui trovi qualche info di massima sul diving a Redang.
http://www.redang.org/diving.htm
Per i paesaggi ho preferito invece Tioman, di cui ho scritto qualcosa
proprio di recente
http://snipurl.com/qcpr
Non sono isole come quelle thai più conosciute dove si trova un po' tutto,
ma la vita ruota quasi prevalentemente attorno ai complessi di bungalow ed
ai loro bar e ristoranti, sebbene in alcuni villaggi di Tioman come Tekek o
Salang trovi qualche localino ed alcuni piccoli negozietti.
Aggiungo che a Redang le spiagge non sono poi niente male, come si può forse
vedere in questi miei due scatti
http://www.bnx.it/sea/slides/mal1.html
http://www.bnx.it/redangbeach.jpg
e se posso darti un consiglio sulla Malaysia peninsulare, cerce di inserire
almeno un paio di notti nel Taman Negara.
Bnx

A quanto ti ha gia' detto Bnx, ti aggiungo che invece Malacca e' 
abbastanza raccolta, e che un giorno intero, pur essendo un po' 
stretto, ti potrebbe bastare.
Riguardo a Penang e alla pioggia, non me ne preoccuperei.
La pioggia anche in agosto non e' normalmente molto fastidiosa.
Il monsone di quelle zone non e' certo particolarmente violento, e poi 
la Malesia, sul lato sud-ovest, e' protetta dall'isola di Sumatra.
Ciao


 la Malesia, sul lato sud-ovest, e' protetta dall'isola di Sumatra.
Quoto e poi Georgetown č Georgetown, quasi impossibile da descrivere !
Ragazzi, che nostalgiaaaaaaaaaaaaa :-)))))))
Bnx

 Ragazzi, che nostalgiaaaaaaaaaaaaa :-)))))))
Basta voi due! :-)))
Non smontatemi l'unica scusa che ero riuscita a trovare per scartare un
luogo, che peraltro mi interesserebbe. I giorni "effettivi" di ferie sono
solo 20, quindi devo fare delle scelte (salvo poi cambiare itinerario "in
corsa" non prenoterň quasi nulla).
Il punto fermo č Phuket a fine vacanza, che se il marito non ci torna per la
sesta volta non me lo perdona. Quindi 3 giorni e 3 notti lě, meno non se ne
parla. Poi un amico che oltre a fare sub fa anche arrampicata vuole andare a
Krabi (scelta che condivido non avendola mai vista, inoltre spero,
nonostante la stagione, di trovare qualcuno che porti a Hin Muang e Hin
Daeng, 2 punti di immersione "mitici" ma molto lontani) quindi altri 4
giorni e 4 notti. A Singapore dedichiamo (con lo stopover SIA) 2 giorni e 2
notti. Restano 11 giorni per la Malaysia...non posso infilarci tutto!
Pensavo 5D/4N a Tioman, 1N/1D Malacca, 1N/1D KL, 1 notte viaggio per KT,
4D/3N Redang. Messi nell'ordine di viaggio giusto sarebbe: Tioman, Malacca,
KL, Redang, Krabi, Phuket, Singapore.
Che mi dite?
Silvia

 Che mi dite?
Senza offesa, ma cosa dobbiamo dirti oltre quanto già scritto?
Uno, sulla base della propria esperienza un consiglio può dartelo, ma se
parti già con un'idea precostituita (v. 1 notte a KL), che oltretutto non
condivido?
Buon viaggio ! :-)
Bnx

 condivido?
Nonono scusami se mi son spiegata male, il mio discorso è che non mi stanno
altre località, per belle e interessanti che siano. Quello scritto è il
programma che mi son fatta io PRIMA di leggere le vostre risposte, in base a
queste vedrò se tagliare 1 giorno a Tioman per KL, eliminare Malacca sempre
a favore di KL, lasciare come programmato e accontentarmi di una visita
superficiale oppure togliere sia Malacca che KL e fare 2 gg di mare in più
visitandole in altra occasione, con i tempi che si meritano...
Silvia

  le Petronas
ricordati di andarci presto la mattina: gli accessi allo sky bridge sono
gratuiti ma limitati e di solito in tarda mattinata sono gią esauriti.


 non ne posso piů di trattare.
Beh, allora in Orchard Road avrai solo l'imbarazzo della scelta. Ti
consiglio comunque un giro al Lucky Plaza, sempre su Orchard Rd.: č uno
dei piů vecchi e proprio per questo ha un suo fascino ed i suoi corridoi
tra i negozi sembrano vicoletti animati. Nel piano interrato ci sono un
paio di negozi scuba, ma poco interessanti per assortimento e prezzi.
Si trovano invece in tutti i negozi di fotografia gli scafandri
originali per le digitali, ma fai uno sforzo e tratta!


 originali per le digitali, ma fai uno sforzo e tratta!
...e ricorda che per i commercianti cinesi il primo (sono e l'ultimo cliente 
della giornata non bisogna perderli. Con un pò di fortuna, se ti imbatti nel 
superstizioso, puoi fare qualche buon affare! :-)
giumak :-)
.-- 
__________________
- 
www.beppequarta.it
 -

Mi inserisco nel thrd più o meno IT per chiedere: il terminal dei voli
domestici di KL quanto dista da quello degli internazionali? Devo
capire se ci sto dentro con la coincidenza dei voli che sto
prenotando...
Grazie!

 ha scritto nel messaggio 
news:1147430247....@q12g2000cwa.googlegroups.com...
Devo
capire se ci sto dentro con la coincidenza dei voli che sto
prenotando...
Grazie!
Učh, tu quand'č che ci vai? Non č che ci troviamo da quelle parti eh? :-)))
Beppe :-)
-- 
__________________
- 
www.beppequarta.it
 -

 --
partenza 12/8 e ritorno 2/9. Non fregarmi il posto sui voli interni,
eh?
Sarebbe proprio il colmo trovarsi in Malesia e non riuscire a farlo
durante la PAPP in Italy... :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:1147434295....@j73g2000cwa.googlegroups.com...
partenza 12/8 e ritorno 2/9. Non fregarmi il posto sui voli interni,
eh?
AZZZ! Ci incrociamo per qualche giorno verso fine agosto! :-)
Sarebbe proprio il colmo trovarsi in Malesia e non riuscire a farlo
durante la PAPP in Italy... :-)
Never say never! Sarebbe anche divertente! Hai in progetto anche il Borneo?


 visitandole in altra occasione, con i tempi che si meritano...
Silvia, siccome hai scelto Tioman e Redang, dovresti imho fare una scelta
tra Kuala Lumpur e Malacca, al fine di dare una certa fluidità al tuo
itinerario.
Personalmente, disponendo di 20 giorni effettivi, atterrando a Singapore, e
volendo voi fare 3 gg. a Phuket e 4 a Krabi, io farei così:
- 2 giorni iniziali a Singapore
- aliscafo Singapore/Tioman
  oppure volo con Berjaya Air
 
http://www.berjaya-air.com/flightschedule.htm
- 4 giorni a Tioman
- volo Tioman/Kuala Lumpur
- 2 giorni a Kuala Lumpur
- volo diretto Kuala Lumpur/Redang con Berjaya Air
 
http://www.berjaya-air.com/flightschedule.htm
- 4 giorni a Redang
- 3 giorni Phuket
- 4 giorni Krabi
Totale n. 19 giorni.
Il giorno di avanzo ti servirebbe per aggiustarti le coincidenze tra la
Malaysia e Phuket e potresti scegliere di soggiornare dove più ti conviene,
premettendo che AirAsia 
http://www.airasia.com/site/en
 collega direttamente
Phuket con Kuala Lumpur e SilKAir (compagnia minore della Singapore
Airlines) 
http://www.silkair.com
 collega direttamente varie volte al giorno
Phuket con Singapore (v. tuo volo di ritorno).
Bnx

giumak ha scritto:

Prevedo di fare all'incirca una settimana (molto probabimente l'ultima)
tra Kota Kinabalu e Sandakan. I primi 2 gg. a KL e il resto tra
perhentians e redang. E tu?

 
Benedetto, ma da quando a redang c'è l'aereoporto?

 Benedetto, ma da quando a redang c'č l'aereoporto?
Di certo quando andai io non c'era, ora invece sě, nelle immediate vicinanze
del Berjaya, ed aggiungo purtroppo, imho...
Dai un'occhiata ai voli in partenza da Kuala Lumpur o da Singapore
http://www.berjaya-air.com/flightschedule.htm
Bnx

 perhentians e redang. E tu?
Ho previsto complessivamente 3 settimane: sto studiando qualcosa tra Kota 
Kinabalu e Kuching di circa un settimana per il Borneo, poi nuovamente da KL 
a girare per altri 4-5 giorni città e dintorni, quindi fare 5 o 6 giorni o 
più anche alle Perenthians o Redang, ma ancora non ho nulla di definito. Mi 
sto leggendo alcune recenzioni di amici (quella di Bnx per la parte 
peninsulare è piena di spunti).
Che volo internazionale hai trovato? Con quale compagnia ed a quanto?


 Bnx
Ho già visto, incredibile! La mia autostima di viaggiatore fai-da-te
oggi è ai minimi: sto programmando da mesi il viaggio in malesia,
pensavo ormai di sapere tutto e vengo a scoprire quasi per caso che
c'è un aereoporto a redang... :-(

 c'è un aereoporto a redang... :-(
Capisco, ma chiedere qualche info alla Bnx Travel Ltd non guasta mai,
ed oltretutto, cosa da non sottovalutare, NON COSTA nulla !
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Bnx
p.s. dai, se organizziamo a Firenze cerca di venire anche tu, così scambiamo
due chiacchiere

Bnx ha scritto:

Come facevo a immaginarmi una cosa del genere? Eppoi non mi pare che ci
sia sul tuo sito, o sbaglio? Perlomeno non l'ultima volta che l'avevo
(ri)letto!!!!
Però la Bnx Travel Ltd non ha ancora risposto alla mia domanda sulla
vicinanza dei terminals a KL... Che fa, sta già in sciopero???? :-D
Mi sono già perso la prima PAPP, spero proprio di farcela per la
seconda....

giumak ha scritto:

Singapore Airlines a 869 eur tasse incluse da Milano. Se hai trovato
meno, dimmelo subito perchè settimana prossima devo far emettere il
biglietto e mandare il bonifico! :-)
Io penso di lasciare il Borneo per ultimo perchè c'è un volo Air Asia
da Sandakan che si incastra a pennello con l'orario del volo di ritorno
per l'Italia.
P.S. Ho un'intera directory con le recensioni del NG sulla Malesia...
:-)

 seconda....
OK !
Bnx

per l'Italia.
Io invece conto di fare l'opposto per finire il viaggio con un pò di mare e 
magari qualche immersioncina...
Comunque se, come ha detto Benedetto, vieni in Toscana, ne parliamo meglio.
Beppe


Ma nel Taman Negara non ci va nessuno?
Peccato.
ciao
Dario
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Peccato.
non è mica detto. Il programma che sto preparando non è definitivo e quella 
è una tappa possibile tra quelle marcate in rosso.
Non mi piace fare un viaggio mordi e fuggi pur di vedere il più possibile.
Beppe :-)


 mentre i voli della Berjaya Air partono dall'aeroporto di Subang.
Trovato quello che mi serviva, grazie!


Non lo metto in dubbio....comunque il mio era un consiglio (premette che ci
sono andato
nel 1994 e quindi i miei ricordi sono un po' datati).
Sicuramente lo preferirei a Malacca e Penang....ma é una mia opinione.
"Indiscutibile" é trascorrere almeno una settimana nel Borneo.


 --
Ehi, ma anche nel Borneo ti puoi fare belle immersioni! Vedi dintorni
di Semporna, giusto BNX?

 Trovato quello che mi serviva, grazie!
De nada, e ricorda che la Bnx Travel Ltd non sciopera, MAI !
:-))))))))))))
Bnx


Toh, ogni tanto sbuca il buon Dario! Pensavo fossi al telefono con
Moggi!! :-DD
Tornando al Taman Negara, magari mi sbaglio ma mi sono fatto l'idea che
andando nel Borneo mi faccio già una buona infarinatura di "giungla
malese" e quindi mi sembra una meta tralasciabile. Anche perchè ho
letto da più parti che lì di fauna caratteristica non se ne vede
proprio, mentre nel Borneo riuscirò quantomeno a dar la pappa agli
oranghi!

 Peccato.
Quoto, perdersi qualcosa del genere è un peccato :-DDDD
http://www.bnx.it/lataberkok.jpg
Bnx

 oranghi!
Quello che dici é verissimo...però non scartarlo a priori.
ciao
Dario (che in quel periodo sarà in vacanza nel Conero con tanta malinconia
dei bei
             viaggi passati...)


di Semporna, giusto BNX?
Non sono stato in Borneo, sebbene fossi partito dall'Italia con l'intenzione
di andarci, ma il bello del viaggiare in completo fai da te è anche questo,
sebbene confesso di avere dei rimpianti in materia, anche perché mi ero
documentato parecchio.
Se parliamo esclusivamente di immersioni, posti come Sipadan o Lankayan sono
eccezionali, probabilmente il meglio che la Malaysia offre, ma sono posti
proprio "per" divers, nel senso che se non pratichi quello sport, poi rimani
circoscritto sulle isolette stile Maldive e probabilmente non ha nemmeno
senso andarci, sobbarcandosi oltretutto un viaggio un tantino scomodo.
Per fare del mare in generale, molto meglio imho la costa orientale della
penisola, dove comunque si possono fare immersioni e snorkeling degni di
nota, ma anche lunghe passeggiate su bellissime spiagge, jungle trekking,
etc.
Bnx


Questo è moooolto interessante, la mia Canon A520 aspetta giusto giusto uno
scafandrino....
Si tratta anche nei negozi veri? Questo non lo sapevo, ho sempre preso per
buoni i prezzi esposti contrattando solo nelle bancarelle. In un negozio che
sconto si "deve" ottenere?
Silvia

Bnx ha scritto:

Beh, certo, mica si va in Borneo per il mare. Il mio obiettivo è di
farmi un pò di trekking nella giungla, vedere un pò di flora/fauna
particolare (rafflesia e oranghi overall) e spaparanzarmi nelle acque
termali delle Poring Hot Springs. Dopo di che, visto che ci sono non
voglio farmi sfuggire una puntatina mordi e fuggi in giornata su
qualche isoletta al largo di Semporna. Pur sapendo che, non essendo un
diver, probabilmente mi soddisferà di più il soggiorno a
Redang/Perenthians/Lang Tengah.


E tu non scartare a priori l'idea di finre in serie B! :-)
Stefano (che si perderà la prossima sfida del trofeo Berlusconi
perchè tanto con una squadra di B non c'è più storia..)

 sconto si "deve" ottenere?
dipende, ma si va da un 10% fino ad un 30% in certi casi. Dipende da
quanto riesci ad essere insistente o faccia tosta tipo:"Ma come costa
100$??? L'ho appena visto in un altro negozio a 60!!!"
Insisti e se non ottieni quello che vuoi, gira i tacchi e vai via... ti
rincorreranno per fare un ultima offerta...
-- 
The only easy day was yesterday
Kaboom?
Yes, Rico. Kaboom.

 Redang/Perenthians/Lang Tengah.
E tutto questo in soli 20 giorni?
Ragazzi, io francamente mi domando davvero come fate...
Solo il Sarawak, con parchi come Mulu, Bako o Niah, oltre alla possibilità
di spingersi all'interno soggiornando presso qualche tribù Iban o Dayak
offre tante di quelle meraviglie da incentrarvi un'intera vacanza.
Ed il Sabah?
Sepilok, Rafflesia Forest Reserve e Monte Kinababu a parte, vuoi mettere
posti come Selingan dove tra luglio ed ottobre è possibile vedere le
tartarughe giganti deporre le uove, oppure il parco marino Tunku Abdul
Rahaman al largo di Kota Kinabalu, o Pulau Tiga, od ancora un'escursione
lungo il Kinabatangan?
Imho, fare Borneo e Malaysia peninsulare insieme richiede tantissimo tempo,
ed è un peccato visitare marginalmente una delle due parti con delle toccate
e fuga.
Bnx

 wrote:

bei ricordi... tra l'altro il tragitto in barca fino a Lata Berkoh è
veramente mozzafiato per la bellezza della giungla che sovrasta il
fiume. 
Ma tu l'hai fatta la grotta dei pistrelli?


 di Semporna, giusto BNX?
Io l'anno scorso ho fatto otto giorni di immersioni indimenticabili a
Sipadan, soggiornando a Kapalai. A mio parere ben meglio delle Maldive.


Bnx ha scritto:

Boh, a me non sembra tutto questo tour de force. Il Sarawak lo salto
(purtoppo ho solo 20 gg. e devo per forza fare delle scelte, anche in
base alle distanze da percorrere), mentre non mi pare poco dedicare 7/8
gg. al Sabah (considerando che non mi interessa scalare il M.
Kinabalu). Poi mi rimangono altri 6/8 gg. per il mare a
Redang/Perenthians e un paio di gg. interi a KL. Certo, se uno volesse
vedere tutto non basterebbero mesi...

Bnx ha scritto:

Boh, a me non sembra tutto questo tour de force. Il Sarawak lo salto


 vedere tutto non basterebbero mesi...
Ma il punto č proprio questo imho, starai parecchio in giro, perdendo 
diverso tempo negli spostamenti (oltretutto, anche se sopra non l'hai 
scritto, volando SQ č implicito che atterrerai e ripartirai da Singapore, 
che merita anch'essa senza dubbio una visita) e vedrai cmq poco di tutto.
Io resto dell'idea che un periodo di venti giorni andrebbe dedicato 
esclusivamente alla parte peninsulare, od esclusivamente al Borneo, poi č 
chiaro che ognuno viaggia come gli č piů congeniale.
Bnx

 Ma tu l'hai fatta la grotta dei pistrelli?
Purtroppo no, ero molto attratto dalla foresta pluviale ed avevo preferito 
fare alcuni sentieri che si diramavano all'altezza del Canopy Walkaway.
Mi era piaciuto discretamente ad esempio arrivare fino a Lubok Simpon.
Bnx
 

 Ragazzi, io francamente mi domando davvero come fate...
Caro Benedetto, quello che dici è giustissimo ma è purtroppo, e tu lo sai 
bene, il dilemma davanti al quale ciascuno di noi si trova ogni qual volta 
si decida di visitare un nuovo paese dovendo rispettare alcuni limiti 
temporali obbligati: bisogna compiere delle scelte, anche se non è mai 
facile farlo!
Nel caso specifico di questa meta, la Malaysia, per me nuova per l'appunto 
ma che in un certo senso mi fa chiudere un percorso (o una parte di un 
discorso?) con un tratto ancora mancante di Asia verso le Filippine, ho 
valutato senz'altro il Borneo appunto per circa 8 giorni e non sono molti ma 
nemmeno pochissimi per poter vedere almeno -alcune- tra le cose più 
interessanti, per poi completare con una escursione di (forse) circa altri 
10 giorni la parte peninsulare. Scrivo forse, perchè se il Borneo ci 
piacesse in modo veramente eccezionale nessuno potrebbe impedirci di 
prolungare la nostra permanenza laggiù per più tempo.
Mi riaggancio poi al discorso fatto da milanchamp, con il quale sono 
d'accordo, e cioè che dopo aver visitato le foreste (alcune) del Borneo, 
potremo decidere meglio se sia o meno il caso di spendere ulteriore tempo 
per visitarne altre ancora e proprio in virtù di quel viaggiare in libertà, 
senza vincoli a cui ti riferisci spesso e che, come sai, condivido in pieno! 
:-)
Naturalmente è da non molto che sto  studiando un percorso in questo paese 
(è da poco che ho preso contatti anche con la bnx-travels...), per cui la 
situazione è ancora molto fluida e soggetta a molte variazioni, quindi ben 
vengano pareri e consigli esperti! :-)
Beppe ;-)

 Sipadan, soggiornando a Kapalai. A mio parere ben meglio delle Maldive.
Non so se hai letto di quell'equipe di francesi che ha organizzato il giro 
del mondo subacqueo testando in modo approfondito oltre 80 tra le località 
più note del pianeta per i loro fondali marini, (una spedizione tutt'altro 
che turistica, durata un paio d'anni durante la quale ci sono scappati anche 
un paio di morti). Ebbene, tra le loro conclusioni, la Malaysia sarebbe in 
assoluto la zona migliore di tutte le altre sperimentate, per la qualità 
delle acque e per la ricchezza, varietà e conservazione della vita 
subacquea.
ciao
giumak :-) 

 più note del pianeta per i loro fondali marini
no, non l'ho sentita. Gium, mi dai qualche riferimento per trovarla su goog? 
hanno un sito vero? avevo programmato per Sipadan poi ho avuto qualche 
vicendina familiare e abbiamo rimandato... ma é lì... prossima fermata, e mi 
sto informando...
Grazie :) 

 facile farlo!
Beppe, senza dilungarci troppo sul discorso, direi che, assieme a te ed 
altri, ci siamo spesso trovati d'accordo sul cosiddetto "poco ma buono".
Ho elencato in risposta a Milanchamp una piccola parte delle molteplici 
attrattive del Borneo, e se proverai a focalizzarle con l'ausilio di una 
cartina, ti renderai probabilmente meglio conto delle distanze che le 
separano, del fatto che otto giorno sono pertanto davvero insufficienti per 
improntarvi un viaggio, e che dire Borneo è oltretutto relativo, essendo 
Sarawak e Sabah assai diversi tra loro, sia culturalmente che a livello 
naturalistico ma, soprattutto, sono assai diversi dalla Malaysia 
peninsulare.
Fare dunque il Borneo e la parte peninsulare in pochi giorni, equivale imho, 
e ribadisco imho, a vedere, e provare di capire poco di entrambe, perché 
visitando la Malaysia in molti mettono in primo piano l'aspetto prettamente 
naturalistico, ma non tengono conto di quello culturale, che presenta 
infinite sfaccettature assai diverse tra loro di stato in stato.
Per provare forse meglio a spiegare il mio concetto con un esempio, tenendo 
conto delle dovute proporzioni e delle dimensioni territoriali, direi che 
andare in Malaysia per visitare in pochi giorni sia la parte peninsulare che 
il Borneo, equivale al turista che in un lasso di tempo ugualmente scarso 
vuole vedere la Francia, non facendosi però contestualmente sfuggire la 
Corsica perché francese, ed alla fine vedrà poco delle tante meraviglie che 
offrono entrambe, le quali sono probabilmente accumunate tra loro unicamnte 
dalla stessa bandiera.
Tra l'altro, mi stupisco molto, ad esempio, come in questo thread sia emerso 
il pensiero comune dedito a snobbare una capitale interessantissima come 
Kuala Lumpur, autentico melting pot, che forse equivale all'essenza stessa 
del paese, ed al suo forte intreccio sociale.
Concludendo, vorrei dire che ho trascorso un mese nella Malaysia 
peninsulare, ma non ho visitato diversi posti molto interessanti, come ad 
esempio le Cameron Highlands, la stessa Malacca ed alcuni posti della parte 
occidentale, aggiungendo che non intendo assolutamente convincere nessuno di 
voi, ma solo darvi un consiglio sulla base della mia esperienza, e maturato 
con il senno di poi, essendo io stesso partito con l'idea di vedere un po' 
tutto e rientrato contento di come poi siano andate le cose, e torno inoltre 
a ripetere che, secondo me, un periodo di venti giorni andrebbe dedicato 
esclusivamente alla sola parte peninsulare, od esclusivamente al Borneo, 
così come ripeto ancora che resta esclusivamente il mio pensiero, e che 
ognuno poi viaggia nella maniera che gli è più congeniale, tanto che, 
personalmente, tornerò a breve in un paese già visitato altre volte, proprio 
perché preferisco personalmene fare piccole parti, ma visitarle bene e, se 
possibile, tornare anche in altre che mi sono particolarmente piaciute.
Tutto questo, e lo ribadisco ancora una volta, rigorosamente In My Honest 
Opinion
Bnx

 piaciute.
è giusto! Condivido appieno il tuo concetto, è quello che faccio anch'io 
quando posso, però un'inizio dal quale partire ci dovrà pur essere, no? 
Stavolta, come primo approccio con la Malesia, ho previsto un programma un 
pò più generico ma essenzialmente legato agli aspetti più naturalistici di 
questo paese; poi, in seguito, se l'esperienza dovesse entusiasmarmi ed 
incuriosirmi in modo particolare per alcuni suoi aspetti, certamente farò di 
tutto per ritornarci ed approfondirli.
Quanto a Kuala Lumpur: alla città vera e propria, stavolta, non penserei 
proprio di dedicare più di 2 o 3 giorni. Quello che dici al riguardo degli 
aspetti socio-culturali che vi si troverebbero è sicuramente ancora una 
volta vero però francamente non è questo il motivo centrale per il quale 
sono portato a scegliere di andare in Malesia piuttosto che altrove.
Ciao
Beppe :-) 

 Grazie :)
mi dispiace ma non saprei come aiutarti a rintracciarla! E' stato 
un'articolo letto di certo quest'inverno ma non ricordo proprio dove, mi 
dispiace.
Potrebbe essere stato su Airone oppure su National Geographics ma non ne 
sono certo.
ciao
Giumak :-) 

 Mi era piaciuto discretamente ad esempio arrivare fino a Lubok Simpon.
Molto belli, li abbiamo fatti anche noi.
L'escursione alla grotta dei pipistelli (Gua Telinga) era indicata come
"Suitable for those who love adventure" e noi ci siamo lanciati... al
ritrovo per la partenza ci siamo insospettiti: di solito per le
escursioni, eravamo in gruppi da 6/8 persone, mentre quella mattina solo
noi due.
Il mistero è stato svelato dopo una mezz'oretta di jungle walk quando la
guida ci ha mostrato un anfratto delle dimensioni di un televisore nel
quale ci siamo infilati strisciando: buio, rocce scivolose, caldo
soffocante e puzzo tremendo. Dopo qualche contorsionismo siamo arrivati
in una cavità più ampia popolata da centinaia di pipistrelli che ci
svolazzavano intorno e ci siamo resi conto che le rocce non erano
scivolose solo per l'umidità...
Sempre proseguendo chinati oppure carponi nel ruscello sul fondo della
grotta (ringraziando me stesso di aver investito un po' di franchigia
bagaglio per gli anfibi da giungla) abbiamo visto anche un pitone bianco
e delle rane dalle dimensioni di un cocker.
L'uscita avviene dalla parte opposta, tramite una spaccatura nella
roccia attraverso la quale si deve strisciare.
Esperienza decisamente emozionante, che ha reso ancora più piacevole il
bagno a Lata berkoh nel pomeriggio.


 Grazie :) 
Se vuoi farti un idea qui c'č il video di un paio di mie immersioni
fatte ad agosto 2005:
http://snipurl.com/qfyl


 noi due.
Sì, si, che meraviglia...,  ricordo benissimo quel tipo di escursione e 
quando lasciammo il Taman Negara, il ns. più grande rammarico fu quello di 
esserci stati solo due notti e non aver quindi avuto la possibilità di 
godere appieno delle tante meraviglie del parco, facendo anche sentieri più 
impegnativi tipo Kuala Keniam o Rentis Tenor.
:-((
Il nostro viaggio è cmq molto datato, avendolo effettuato nel 1997, ed in 
più volte occasioni io e mia moglie ci siamo chiesti quanto possa esser 
cambiato quel fantastico paese dall'epoca del ns. viaggio, e spero tanto che 
segnali a dir poco sconcertanti come l'aeroporto di Redang siano solo dei 
casi isolati.
Ricordo ancora quando un gruppetto di ragazze locali, nei paraggi della 
moschea nazionale chiese a mia moglie se potevano farsi fotografare assieme 
a lei, e scattarono praticamente un intero rullino.
:-)))))))))))))
Una cosa è certa, prima o poi tornerò in Malaysia, anzi, a dire il vero ci 
avevo fatto un pensierino come estensione balneare dopo un tour in un paese 
limitrofo nel prossimo agosto, ma non credo che sarà per quest'anno, anche 
se ti confesso che discuterne come stiamo facendo, altro non fa che 
accrescerne il desiderio.
Bnx
 

 peninsulare.
Beh, questo cambia decisamente il discorso e probabilmente avevo 
interpretato male io il tuo pensiero, avendo capito che partivi a priori con 
l'intenzione di voler fare 7-8 giorni nel Borneo, ed il resto nella parte 
peninsulare, mentre non c'è niente di meglio, avendone le possibilità, di 
poter decidere sul posto il destino del proprio viaggio, specie se lo si 
effettua in periodi poco congestionati a livello turistico, dove non ci sono 
difficoltà nel reperire gli alloggi.
A tale proposito, vorrei segnalare a coloro che intendessero soggiornare su 
qualche isola a cavallo del 27 agosto, che sempre più viaggiatori mi hanno 
segnalato la difficoltà nel reperire alloggi durante la festa nazionale, 
quando gli stessi malesi si spostano in vacanza.
Tornando invece al nostro discoros, ho visto che AirAsia collega 
direttamente BKK con Kota Kinabalu, e potresti pertanto essere agevolato in 
merito, senza necessariamente transitare per KUL.
Bnx :-)) 

 -- 
Riccardo, che meraviglia! Com'era il tuo lodge? Hai fatto tramite un TO o da 
solo? Bellissime riprese? Cosa sono quei pescioni che ci sono proprio 
all'inizio col nasone all'insù? Non li ho mai visti! Bellissima, grazie. :-) 

 all'inizio col nasone all'insù? Non li ho mai visti! Bellissima, grazie. :-)
Sono degli humphead parrottfish:
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.php?id=5537


 accrescerne il desiderio.
Quest'anno andrò negli USA  per un impegno particolare, ma l'anno
prossimo torno in oriente...



Se meritiamo la serie B ....é giusto ricominciare da li';
le esperienze nuove mi attirano:-)))
Via la Triade, via Capello.....per ritornare un pochettino più "puliti"
e magari vincenti in Champions.
ciao
Dario
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
http://snipurl.com/qfyl
complimenti, bel video.
-- 
Massimo B
www.raccontidiviaggio.com
.....................................................
Una persona che parte per un viaggio
non è mai la stessa persona che torna da un viaggio.
saggezza orientale
.....................................................


Se vuoi provare esperienze nuove, posso fornirti l'indirizzo di un paio
di "gorilloni" molto vogliosi.... :-)
Io certe esperienze le ho già provate (non quelle con i gorilloni, of
course..) e te le lascio volentieri!
E quindi ieri non eri in sotto la mole con le bandiere? :-)

 :-((
Mi riallaccio un pò subdolamente a questo tuo ultimo post per farti
notare che anche tu, alla fine, nel tuo viaggio malese hai dovuto
tralasciare qualcosa e/o fare a malincuore qualche rinuncia. Purtroppo
in vacanza il tempo è tiranno e credo sia abbastanza comune e
comprensibile l'ansia dei viaggiatori di cercare di vedere il più
possibile, a costo di qualche tour de force e parecchi mordi e fuggi.
Pur confermando l'assoluta soggettività e il totale rispetto per le
scelte e i gusti di ognuno, a me pare che il mio programma sia un buon
compromesso che mi permette di placare in parte l'ansia di cui sopra e,
nel contempo, di gustarmi in relativa tranquillità e calma i posti che
visiterò. Senza contare che, come è anche nei tuoi programmi più o
meno futuri, nessuno mi impedisce di tornare in Malesia più volte
(come del resto ho già fatto per la Thailandia, visto che sono già a
quota 3 e già so che ne verranno altre...).

 quota 3 e già so che ne verranno altre...).
Beh, su quest'ultima sono un tantino avvantaggiato :-))))))))
Bnx

 
Ehhhh lo so, il tuo curriculum da viaggiatore parla per te! :-)

 Ehhhh lo so, il tuo curriculum da viaggiatore parla per te! :-)
ROTFL ! :-DDD
Esiste un curriculum?
Per inciso, io mi riferivo solo alle visite in Thai e c'è anche qui sul ng
un casino di gente che c'è stata più volte di me.
Bnx

 E quindi ieri non eri in sotto la mole con le bandiere? :-)
Avevo meglio da fare.....la mia annata, come già anticipato, é
finita la sera di Juve-Arsenal...quindi tutto sommato un po'
di "ripulisti" non mi dispiace.
Comunque ...da milanista non sarei poi tanto tranquillo....
la storia potrebbe ripetersi....


 Dario
Se non salta fuori nient'altro rispetto a quello che attualmente si sa,
stavolta il Milan non rischia un bel nulla. Anzi, almeno uno scudetto
gli verrà assegnato dal giudice e allora sotto la Mole ci verrò io...
:-DDDDDDDDDDDDD

 :-DDDDDDDDDDDDD
Ben altra cosa é vincerlo sul campo....
ma con un Presidente come il Berlusca ....come fai a stare tranquillo.
Juve e Milan sono sempre stati in ottimi "rapporti".....(ma non di
amicizia).


 amicizia).
So che per voi ormai la massima speranza è che "mal comune, mezzo
gaudio" ma mi sa che stavolta Galliani è stato molto più furbo di
Moggi...


Aspetta.....hanno appena iniziato.
Sai che iniziano sempre dall'alto ....e poi scendono:-))
Un po come leggere la classifica degli ultimi anni...
..la Juve sempre davanti al Milan ( e non sicuramente per due telefonate).


Una lettura interessante che ti chiarirą un po' le idee:
http://www.lastampa.it/cmstp/rubriche/rubricahome.asp?ID_blog=41


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Prescindendo dall'ovvia faziosità di quanto si può leggere su un
quotidiano torinese, mi pare che sia un articolo impregnato solo di
aria fritta. Io so solo che per ora a carico del Milan non c'è proprio
nulla di nulla. Ovviamente, sottolineo "per ora" e incrocio le dita.

 nulla di nulla. Ovviamente, sottolineo "per ora
...e fai bene....é impossibile che il Milan sia all'oscuro di tutto...
..e tu lo sai.



E tu pensi che a quest'ora non sarebbe già saltata fuori qualche
intercettazione compromettente a carico di Galliani&C? Mi sa che le
attenderete invano, come avete atteso invano la Champions... :-)


ma tu domani sera cosa fai?
Vai a giocare a calcetto?



Non ho trovato posto: sono mesi che tutti i campi sono occupati dagli
juventini e dagli interisti!


Il posto c'é............basta "pagare" o conoscere le persone "giuste":-)))
...e non fare il "verginello"!
ciao
Dario



Dicevi??


  
Vuoi scommettere?


su che cosa?
Che il Milan ne uscirà pulito?....come d'altronde hai sempre affermato?
Bah....se proprio insisti.
