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Titolo: Pensate pure voi che viaggiare in aereo sia sempre più scomodo?

Ho volato con Air France nei giorni scorsi sulla tratta Parigi/St Martin e devo dire che ogni volta trovo aerei sempre più scomodi, con spazio dei sedili in economy ridotti al minimo vitale.
Quando il tipo davanti reclinava lo schienale (ovvero, ovviamente, per quasi tutta la tratta), io faticavo addirittura a slacciarmi e togliermi le scarpe.
Dormire in quelle condizioni è davvero impossibile e ormai per me i voli a lungo raggio sono diventati una sofferenza e non più un piacere che dovrebbe essere parte del viaggio.
Gli schienali erano ricoperti di plastica e i display sembravano di un'era tecnologica ancestrale.
E' una caratteristica di Air France o avete riscontrato quanto sopra anche per altre compagnie?

", sono io. 
Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 riscontrato quanto sopra anche per altre compagnie?
 
Io è da un bel po' che soffro come te, e non solo con AF :-/
Secondo me non è tanto una questione di spazio, ma di ergonomicità 
fatta alla pene di segugio: il poggiatesta ti spinge avanti, lo spazio 
è mal distribuito e non-avvolgente, dopo un'ora comincio già ad avere 
la schiena incazzata...per me lo fanno per spingere la gente a spendere 
di più per classi superiori :-(
 
-- 
A1


Vorrei capire se secondo voi viene dato un input preciso ai progettisti dei nuovi modelli di aerei e quindi se in futuro dovremo abituarci a viaggiare sempre più come bestie al macello. Perché stiamo parlando di Air France e Lufthansa (anch'io mi ricordo viaggi non comodi negli anni recenti), non di compagnie di basso livello. Sulle quali, ad esempio, non ho nulla da eccepire sul servizio a bordo (AF offre ad es. open drinks a buffet per tutta la durata del volo) e sulla puntualità.
Velo pietoso, invece, sulle modalità di prenotazione dei posti e sul check in on line, perfettamente inutile perché bisogna fare cmq la coda al banco.

 riscontrato quanto sopra anche per altre compagnie?
 
Mai viaggiato Air France.
Ma le stesse caratteristiche le ho trovate su Alitalia come partner di 
Etihad. Tutto vetusto, sedili scomodi, non parliamo dei display.
 
Ottime Etihad ed Emirates , Qatar airwais la proverò a breve.
 
Vita dura quella della economy :-(
 
Di Saint Martin ci dirai qualcosa?
 
-- 
Mendez
 
The world is a great book, of which they that never stir from home read 
only a page

 bisogna fare cmq la coda al banco.
 
Nel senso che non c'e' divisione tra chi deve consegnare bagagli e fare 
check-in e chi deve solo fare il bag drop?
Questo non e' bello, in effetti.


 Tutto vetusto, sedili scomodi, non parliamo dei display.
 
Be', osti, Etihad, come gadget elettronici, e' il top.
Anche se scassano un po' la fava con 'sta preferenza per la Mela.


 Questo non e' bello, in effetti.
 
Proprio così. E infatti all'andata c'era un tipo incazzatissimo che voleva fare denuncia ai carabinieri e sosteneva che per questo tipo di disservizi sarebbe riuscito ad ottenere un rimborso. Io ne dubito, poi erano le 6 del mattino e non avevo troppa voglia di discutere. Intanto, però, a quell'ora mi sono fatto 45 minuti di fila al check in per imbarcare il bagaglio.


 Di Saint Martin ci dirai qualcosa?
 
Non c'è in fondo molto da dire: è un'isoletta caraibica non proprio tranquillissima (nel senso che c'è un po' di traffico in giro, ma meno che ad es. in Martinica), ma gradevole, con qualche bella spiaggia, mare quasi ovunque dai colori turchesi, una zona interna verde e collinare e buon cibo.
Sono stato bene, ma non è certo la mia isola caraibica preferita: se dovessi consigliarne qualcuna a chi non conosce i Caraibi, citerei Guadalupa/Marie Galante, Barbuda e Antigua su tutte.
 
Per motivi vari, ci sono più cose da approfondire su Anguilla. Posto di seguito quanto ho già scritto su Trip Advisor:
 
Voglio andare controcorrente e scrivere un parere non estremamente entusiasta di Anguilla. Non fraintendetemi: non dirò mai che non offra alcune spiagge fantastiche e un'acqua quasi ovunque color turchese, ma ho girato a sufficienza i Caraibi per poter dire che non è affatto così esclusiva" da giustificare i costi salatissimi che comporta il soggiorno sull'isola.
 
 
Le spiagge davvero selvagge e isolate sono al massimo un paio (Cove Bay, Long Bay che va proprio cercata con tenacia, e Sandy Island che è davvero una perla imperdibile), essendo per la maggior parte dominate dai resort o dalle ville che si affacciano sul mare; non c'è il traffico di Saint Martin o della Martinica, ma ci sono in ogni caso molte auto in giro che non conferiscono di certo l'immagine di una "secluded island" (chi è stato a Marie Galante, dove girano ancora i carretti trainati dai buoi, sa cosa intendo); la zona interna non è per nulla scenografica, essendo costituita interamente da vegetazione bassa e cespugliosa e non certo da rigogliose foreste o palmeti tipicamente caraibici. Assai più varia e colorata è ad esempio la vicina St Martin, che costa assai meno e offre molti servizi in più.
 
 
Insomma, a mio parere Anguilla si presenta come luogo esclusivo e lussuoso (chiedendone per questo un conto salato al portafoglio del turista) senza averne davvero i requisiti: a parte i resort e qualche annesso ristorante "stellato", non offre infatti servizi adeguati (ad esempio molte spiagge sono mal segnalate) né ad esempio un lungomare con una bella marina o negozi griffati dove fare acquisti. La vita notturna, poi, è praticamente inesistente e si limita a qualche beach bar soprattutto a Sandy Ground mentre The Valley si anima solo nei week end.
 
 
Per concludere, Anguilla non è certo al primo posto della mia top list di isole caraibiche e non la consiglierei a chi va per la prima volta ai Caraibi: ci sono altre isole davvero selvagge e con tante spiagge altrettanto scenografiche (mai stati ad esempio a Barbuda?), ma molto più a buon mercato!

 sono fatto 45 minuti di fila al check in per imbarcare il bagaglio.
 
Azz, che casino.
Fosse capitato a me al ritorno da Bangkok, sarei ancora la', perche' 45 
minuti mi avrebbero fato perdere il volo, grazie al traffico cittadino.
:-(


Tutto vetusto, sedili scomodi, non parliamo dei display.
 
Nemmeno io mai AF.
 
Ma di Alitalia posso parlare bene.
Fatto volo Roma NY senza problemi.
 
Il volo di ritorno poi ho avuto il culo di fare chekin online all'ultimo momento 
e ho beccato liberi i posti con spazio
in abbondanza per le gambe avendo la "paretina" divisiora della business 
davanti, quindi almeno 1 mt tra gambe e parete.
 
Buona sicuramente la Turkish e mi dicono anche la Iberia per voli lunghi.
 
Bye, Ludwig.
 
 
 

 davanti, quindi almeno 1 mt tra gambe e parete.
 
AF quei posti te li mette a pagamento in prenotazione anticipata (30 eur di supplemento). Una vergogna.

 The Valley si anima solo nei week end.
 
La descrizione mi ha ricordato le Seychelles, dove pure esistono  
resort di lusso ma null'altro. E quando dico niente intendo niente.
Ma io lo trovo un valore aggiunto. Non mi piacerebbe andare in un posto 
così bello e trovarmi la passeggiata o i negozi di lusso.
Allora vado a Forte dei marmi :-)
L'esclusività credo stia nel luogo.
Pareri, eh, per carità.
 
Barbuda ed Antigua le approfondirò.
Grazie


 di più per classi superiori :-(
 
peccato che in business ci sia un pugno di sedili e basta e per la saver i cm in più siano pochini. e poi con quello che costa al suo posto saltano fuori "settimane" pagate sul posto :o) soffrire qualche ora paga :o)
 
comunque evito voli > 6/7 ore. tant'è che sull'oriente nemmeno considero le compagnie europee, voli solo con sosta intermedia ovvero il golfo. 6+2+7H mi risultano molto più digeribili di 13H.
 
saluti, davide

 Penso che AF non fallirà mai.
 
non fallirà perché c'è dentro a vario titolo lo stato gallico.
 
i conti di air gallia comunque stanno cronicamente sul rosso ...
 
saluti, davide


Sono alto 1,91 mt, per me il viaggio in aereo, quando supera le 2 ore, è 
sempre e comunque una tortura....
PS:
AirFrance pare che per i collegamenti con i DOM, che vende a prezzo 
calmierato per volontà politica, usi i fondi di barile.
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 


 
Credo proprio che veramente poche compagnie aeree offrano posti "comodi" 
in economy. Ho volato con american airlines ed ho avuto gli stessi 
disagi. Solo qualche amico che ultimamente ha volato con ethiad e 
emirates si è dichiarato soddisfatto. Ma non su tutti i velivoli.
 
 
 
-- 
__________________________________________
 
Merely Job: 
http://www.sergiotressino.it/
 
Leisure: 
http://trextrips.altervista.org/
 
__________________________________________

 Vita dura quella della economy :-(
 
qatar? è OK, tranquilla. ci svolacchio sett prox :)
a marzo provo gli ottomani e a maggio i cammellieri di abu dhabi ;oP
 
saluti, davide
 

 a marzo provo gli ottomani e a maggio i cammellieri di abu dhabi ;oP
 
e a giugno ti plonko :D


 
 
Ma guarda che io la penso come te, figurati se apprezzo un posto in base a quanti negozi griffati presenta. Però se ti vuoi spacciare per un luogo di lusso con alti costi della vita, mi devi offrire servizi adeguati e anche occasioni di svago all'altezza

Il 03/02/2017 13:46, milanchamp ha scritto:

quelle volte che sono andato al di là dell'oceano (talvolta con 
Continental, talvolta Lufthansa, altre non ricordo), non sono mai state 
belle esperienze, riguardo lo spazio dei sedili.. solo una volta mi sono 
svaccato perchè l'aereo era mezzo vuoto;
 
molto meglio i voli a corto-medio raggio (Londra, per dire..), dove a 
mio parere si sta molto meglio e più comodi.
 
Ma la peggiore, anche dal punto di vista dei servizi, è stata Air Europa 
(spagnola, se non sbaglio..) sul volo Milano-Madrid-NY: due tre schermi 
in tutta la cabina, se volevi le cuffie dovevi pagare 3 euro! ma VFFC!
il peggior volo in assoluto..
 
ciao, Ruggero
 

 e a giugno ti plonko :D
 
AHAHAHAH!! spero di evitare missili fuori rotta :o)
 
saluti et bon voyage, davide


L'ho notato qualche anno fa coi "nuovi" aerei Lufthansa.
Oltre ad avere ristretto lo spazio tra i sedili, i sedili stessi
erano alla lunga scomodi e quindi, come dice A1, evidentemente 
progettati male.
Anch'io come molti cerco di fare uno scalo per i voli lunghi.
Ultimamente per l'Asia usavo la Turkish, ottima compagnia e con
aerei comodi nella media.
Una delle tante cose che Erdogan farà fallire sarà forse
anche l'ottima compagnia aerea del suo paese.
 
Comunque in generale, direi che tutte le compagnie tendano
a restringere gli spazi e a rendere a pagamento
servizi elementari che fino a qualche anno fa erano gratuiti.
E volare ormai non costa nemmeno così poco, come
per anni hanno cercato di raccontarcela.
 
 
 
bye

 svaccato perchè l'aereo era mezzo vuoto;
 
Tre o quattro viaggi intercontinentali e ti abitui.
 


Direi che quindi avete confermato le mie impressioni: si vola sempre più come bestie, alla faccia dei roboanti martellamenti mediatici sull'avanzamento tecnologico e sul miglioramento delle nuove flotte!

 tecnologico e sul miglioramento delle nuove flotte!
 
Oh no! Le flotte le hanno migliorate: pensa che dove si viaggiava in 
300 oggi si viaggia in 500 :-P
 
-- 
A1

 saluti et bon voyage, davide
 
Altrettanto a te :-)


 [cut]
 
Nel mio caso dipende dal fatto che divento via via sempre più vecchio e lagnoso.


No, dai, non credo sia per quello :-)

 E' una caratteristica di Air France o avete riscontrato quanto sopra anche per altre compagnie?
 
Secondo me le economy sono piu' o meno tutte cosi' da sempre.
 
Nel '95 feci il primo Parigi-Shanghai e lo ricordo come un incubo. Era 
Air France, ma anche Lufthansa sui vari Parigi-Johannesburg non era da meno.
 
Due voli in economy, di prova, poi stop. Avevo concordato con l'azienda 
che se volevano risparmiare la business (che effettivamente costava una 
fucilata in piu' dell'economy) per me non c'erano problemi, ma quando 
arrivavo a destinazione avrei fatto un giorno e una notte di riposo. 
Preferirono mandarmi in business, e devo ammettere che su voli del 
genere una business del 747 o del nuovo A380 sono una gran goduria.
 
Viaggi sotto le 5 ore invece, sara' anche per l'abitudine a prendere 
tanti voli/settimana, non vedo problemi anche in economy, l'A300 ha 
un'economy abbastanza vivibile, niente di speciale.
 
Fino a dicembre 2016 ho preso regolarmente Roma-Casablanca e 
Milano-Algeri e sono un 3h e l'altro un po' meno, che in economy passano 
bene, con Alitalia. Per il cibo, mille volte meglio Royal Maroc e Air 
Algerie.

 E' una caratteristica di Air France o avete riscontrato quanto sopra anche per altre compagnie?
 
Per quello che possa valere, essendo io un viaggiatore saltuario nelle 
tratte intercontinentali, a settembre ho viaggiato da/per gli USA e gli 
arei della Delta erano fantastici.
Nuovi, belli, buon comfort anche in economy con spazio per le gambe più 
che adeguato, sistema di intrattenimento moderno e sedili comodi.
 
My two cents
 


Quoto, tutta un'altra storia.
Io sono un metro e sessanta e magra, ma con certe compagnie è una sofferenza; figuriamoci per uno sull'uno e ottanta e corpulento...
 
DDV

 figuriamoci per uno sull'uno e ottanta e corpulento...
 
Oh, calma, eh.
Non sono uno corpulento, ma solo un falso magro.


 Algerie.
Il cibo in economy è tutta la stessa M.
Da anni sui voli a lungo raggio ho preso l'abitudine di portarmi un paio 
di confezioni di noodles o ramen (ormai si trovano in tutti gli 
aereoporti) istantanei e chiedo alle hostess, al momento del pasto, di 
darmi l'acqua calda. Non sono il massimo della vita ma almeno non mi 
sento gonfio e appensantito per tutto il viaggio.
GD


 Non sono uno corpulento, ma solo un falso magro.
 
hehehe, chi è in sospetto. è in difetto:)
Come mai hai creduto mi riferissi a TE?
 
DDV

 Come mai hai creduto mi riferissi a TE?
 
Sgamato!
:-/


 Il cibo in economy è tutta la stessa M.
 
Su questo non concordo: negli ultimi anni ho trovato quasi sempre cibo gradevole e anche abbondante. Una volta mi portavo anch'io le provviste da casa, ma ora non lo ritengo più necessario.


 
una volta eravamo in due amici.. per lui l'upgrade in business (c'era 
posto solo per uno.. estrazione a sorte :-) ), io nel carro bestiame.. e 
il posto vicino al mio era libero!!
lui ha bevuto prosecco nel calice e io acqua nel bicchiere di plastica..
 
 
 
 
 

 il posto vicino al mio era libero!!
 
come la spieghi 'sta cosa?

 Su questo non concordo
 
Ma infatti non e' cosi'. A parte i gusti personali, perche chiaramente 
se non ti piace la cucina maghrebina e' ovvio che mangi male su un aereo 
marocchino, per il resto sulla compagnia di bandiera marocchina anche in 
economy mangi davvero bene, sia il pollo che il pesce, con riso, 
verdure, formaggio, tutto davvero buono. Nulla a che vedere con la roba 
che ti da' l'Alitalia, ma anche Air france o Lufthansa.
 
Certo, sono finiti i tempi in cui sul Genova-Zurigo della Swissair ti 
davano il paninetto con ottimi sottaceti, dolcetto di pasticceria e... 
CHAMPAGNE, il tutto in economy. Infatti sono falliti :-(
 

 lui ha bevuto prosecco nel calice
 
Allora quella compagnia anche in business da roba scarsa :)



e non me la spiego proprio.. non saprei che criterio usino per decidere 
la cosa.
 
 


 
snob.. :-)
 
 


Tutt'altro, ho bevuto dei prosecco da delirio nella mia vita e mi spiace 
vedere come i produttori bravi vengano penalizzati da certe politiche 
commerciali .
ma sono pochi e di pochi produttori, il 99% di quello che si vende in 
giro è porcheria.
GD


 una volta capisci che l'economy è un carro bestiame!
 
Io dormo ormai e comunque una volta che mi incastro nel sedile, ci resto 
ed eventualmente mi guardo un film o leggo il giornale sullo schermo e 
tanti saluti.
 

 saluti.
 
Una testimonianza assolutamente fondamentale e utile, come al solito.


 Una testimonianza assolutamente fondamentale e utile, come al solito.
 
Prenditi un sonnifero e vola felice.
 
 


 
E poi, quando passi al prossimo step, non ti muovi più :-)
https://youtu.be/84WIaK3bl_s
 
 
 
 
-- 
__________________________________________
 
Merely Job: 
http://www.sergiotressino.it/
 
Leisure: 
http://trextrips.altervista.org/
 
__________________________________________

 
https://youtu.be/84WIaK3bl_s
 
 
mi dessero i 21K cash mi potrebbero pure mettere tra i bagagli, in stiva :o)
che poi a destinazione lo trovo il sistema di spenderli in modo più furbo ;oP
 
saluti, davide


 
Eh, tecnicamente sarei d'accordo con te, ma "li sordi" non li caccia 
nessuno, son solo virtuali :-)
Per cui, sapendo che comunque i 21k non li vedrei, a 'sto punto mi 
accontento di viaggiare bene :-D


 accontento di viaggiare bene :-D
 
assolutamente sì :-D
 
saluti, davide

come i produttori bravi vengano penalizzati da certe politiche commerciali .
 
Ormai prosecchi "da delirio" proprio non esistono più.
Qualche millesimato ma davvero pochissimi in proporzione all'offerta che si 
trova (dalle mie parti, poi..... abito a 15 km da Valdo).
 
Purtroppo hanno esteso in maniera abnorme la zona del doc e del docg facendo 
entrare anche zone fino a poco fa votate ad altro (e c'era un motivo....)
con peggioramento qualitativo.
 
Bye, Ludwig.
 
 
 

 con peggioramento qualitativo.
 
 
qui da me son girati sempre prosecchi da 7 eu poi 4.5 quando sono in 
offerta, mi son sempee chiesto ma se prendessi un bisol da 20 euri val 
davvero la pena?

 
 
"Apteryx"  ha scritto nel messaggio news:o7smd8$qck$2...@gioia.aioe.org...

Spero Cartizze....
 
Perchè il prosecco da 20 euro è da lasciare là, altro che....
 
Con poco più ti comperi un franciacorta.... E bevi ben altro.
 
Bye, Ludwig. 
 


Qui invece no. Ci sono dei franciacorta che non sono migliori di alcuni 
buoni prosecchi.
Ma rimanendo sulle bollicine, i trento doc battono i franciacorta 10 a 1 ;-)


 ;-)
 
Trento DOC rulez!


 Ma rimanendo sulle bollicine, i trento doc battono i franciacorta 10 a 1
 
ma i trento doc oltre lunelli / ferrari esistono?
 
io conosco solo questo e debbo dire che quello che mi piace di più è la 
riserva lunelli (il perlé bianco qua sugli scaffali ancora non c'è) non 
spendo i 70eu per la riserva del fondatore un po' peché non mi piace e 
un po' perchè se debbo spendere, allora preferisco champagne

 Con poco più ti comperi un franciacorta.... E bevi ben altro.
 
franciacorta son davevro buoni, ultimamente ho preso anche qualche 
oltrepo pavese (si lo so sto bestemmiando) ma il rosé di monsuppello mi 
garba parecchio
 

 Perchè il prosecco da 20 euro è da lasciare là, altro che....
 
Be', ma anche il Cartzze a 20 euro in Valdobbiadene, mecojoni, eh.
:-O
