Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: (OT) Siamo davvero portatori di civiltà?

Ma le Onlus, missioni e gruppi di volontariato vario stanno veramente
portando la civiltà ed il progresso nei paesi poveri? O è solo una
pappatoria per pochi eletti? Ricevo ogni giorno notizie sempre più
sconfortanti che demoralizzano la mia  passione per l'aiuto verso la povera
gente -(((
Angelo

gente -(((
Angelo, non capisco l'ultima parte della frase...... 
Passione ? Aiuto per la povera gente ?
Ti senti così superiore ?
Aho... non è polemica, ma non condivido il "pietismo"...
E poi non è meglio se parli chiaro ?
Io conosco gente (laici e religiosi) che hanno dato e danno tutto per
gli altri, senza nessun tornaconto, ne personale ne altro...
Non puoi generalizzare un'accusa in questo modo.
Altrimenti ribalto il discorso e ti chiedo :
"Aiutare come hobby non è forse peggio ?"
;-)))))
ciao
nb

 ;-)))))
vogliamo parlare dei "volonatri" della protezione civile che chiedono
mega-rimborsi o addirittura il posto nella stessa protezione civ? ricordo
ancora con sconcerto le discussioni di quelli che nel 98 atterravano con  i
charter a napoli per andare a sarno quando ci fu l'alluvione.... ve le
risparmio, perchè farebbero pensare male di un corpo che merita comunque
stima.

mega-rimborsi o addirittura il posto nella stessa protezione civ?
No, č meglio di no.......
:(((
Perché poi dovremmo parlare di un sacco di altre cose... 
Perň non solo di quelle brutte.
;-)))
ciao
nb

 E poi non č meglio se parli chiaro ?
Non mi ritengo superiore a nessuno e la mia critica era mirata!
Il pietismo? Io lo condivido!
Abbiamo idee e (forse) esperienze troppo diverse caro Natale per
confrontarci su questo argomento, nonostante la grande stima che ho di te
credo sia meglio si ritorni a parlare solo di viaggi :-))
Con stima, lo giuro!!!
Angelo

 ;-)))
è ovvio, ma era per confermare in parte le parole di angelo.
meglio parlare, anzi, da parte mia viaggiare attraverso quello che leggo sul
NG, di viaggi appunto

Angelo
La stima è reciproca, altrimenti non ti avrei nemmeno risposto...
;-))
ciao
nb

 ;-))
ora ci vorrebbe un bacio un abbraccio e angelo che dice "domani.....è un
altro giorno (di mer*a, ci aggiungerei io con stò caldo...)

altro giorno (di mer*a, ci aggiungerei io con stň caldo...)
E se ci bevessimo una serie di birre belle ghiacciate ?
Ma tu che mi pare di aver capito bazzichi il settore aeronautico, non
hai qualche bella notizia, tipo forti temporali nelle prealpi
lombarde? O abbassamenti repentini di temperatura a causa di venti
provenienti dall'artico ???
;-))
ciao
nb passato dal vino alla birra per motivi di forza maggiore...

 provenienti dall'artico ??
l'altro giorno ero appunto all'ufficio meteo ATS dell'enav, beh mi hanno
risposto testualmente "maddeccheaò? ma nun te basta quello che dicie er
tiggiccinque?"

tiggiccinque?"
ROTFL !!!!!!!!
Ne deduco che devo ascoltare Giuliacci ??????
:-))))
buonasera!
nb


Eeeeehhhh???????
Giacciate ? cioè , ghiacciate ?? le birre ? Nat , non darmi questo dolore ,
almeno tu....
;-)
Ciao!!
P.S. Comunque Angelo e Scaf. hanno toccato un argomento IMHO scabroso :
recentemente sono venuto a conoscenza di episodi e notizie su di una persona
che in teoria dovrebbe essere al di sopra di ogni sospetto , celebrata dai
media e non solo(credo di avertene accennato a Varenna)  :
beh , sta "trattando" la sua entrata in politica :-((((

 ha scritto nel messaggio
news:mTaZa.235503$
lK4.7...@twister1.libero.it

Caro Angelo,
apprezzo molto questo tuo grido di sdegno e di protesta!
Esso è quanto mai attuale e giustificato e mi associo ad esso! -(((
Purtroppo l'errore di fondo, pur essendo ben evidente, è proprio quello
(IMHO) di : pretendere <di portare la civiltà ed il benessere> là dove la
gente diseredata del mondo ne avrebbe una necessità urgente.
"Portare", per me, vuol dire quasi sempre "esportare e trapiantare" ed in un
certo qual modo "imporre" all'improvviso (qui non parlo di "stati di
emergenza", naturalmente), schemi culturali talmente distanti tra loro e
privi di radici comuni da provocare gravi danni più che beneficio agli
interessati!
E' su questo concetto che, nel mio piccolo, mi batto da anni, da quando
almeno mi sono reso <veramente conto> (e non con le solite chiacchiere da
salottieri...) che l'entità di questo problema è enorme!
Innanzitutto, come premessa, credo che dovremmo chiarire bene (e non è
affatto facile farlo senza rischiare di innescare le solite polemiche), i
<perchè> di questa enorme differenza tra "noi" e "loro", di chi è stata la
colpa e di cosa, nel tempo, si è preferito approfittare tacendo, non
ascoltando e non vedendo, proprio come le 3 scimmie, per giungere a questo
grado di diversità!
A questo punto, soltanto partendo da qui, potrei iniziare a darti una
risposta più in tema e sintonia con le tue domande, risposta complessa e per
molti versi scabrosa!
Conosco molta gente di grande valore, gente fuori da ogni schema descritto
in questo 3ad, che dedica la propria esistenza "sul campo" agli altri:
medici, ingegneri, architetti, personale parasanitario e tanta, tanta altra
gente che noi definiremmo "qualsiasi" soltanto perchè priva di credenziali e
di titoli altisonanti ma che "qualsiasi" di fatto non la è: gente che non
apparirà mai davanti alle telecamere per fare politica, che non trova
nemmeno il tempo per discuterne di questi problemi, ma che "FA", che agisce
veramente e basta, senza altre storie inutili!
Il business è il vero problema, tu questo lo sai bene: non mi scandalizza
affatto che un capo-progetto di una ONG percepisca uno stipendio di meno di
3000 eu al mese per dedicarsi a tempo pieno alle attività umanitarie
rischiando la propria vita per questo, è gente "qualsisi", come noi in
fondo, che il più delle volte ha lasciata una famiglia a casa, in Patria,
famiglia verso la quale ha comunque le stesse responsabilità e gli stessi
doveri morali e materiali che ha ciascuno di noi.
Ciò che mi scandalizza ed indigna, ciò che mi fa ribollire il sangue nelle
vene sono piuttosto lo sperpero, l' ipocrisia, la assoluta indifferenza
sostanziale di fondo che animano ed infestano l'ambiente cosidetto
umanitario: il proselitismo di fondo che molti degli organismi religiosi
operanti "impongono" in cambio di cibo e medicine, gli stipendi favolosi
percepiti dai delegati alla cooperazione dai vari governi (15/20.000 eu
mensili !), per fare molto spesso niente o quasi, la perversità dei
"donors", dei finanziatori, i quali (molto spesso per raggiri fiscali
stratosferici...) "donano" i fondi necessari alla realizzazione dei vari
progetti, ma che in realtà lo fanno in base ad accordi "invisibili" per
garantirsi dei ritorni colossali nella successiva fase di "ricostruzione"  a
vantaggio di potenti lobbies loro collegate! La folle ed allucinante
speculazione su alcuni dei progetti di sviluppo di base, quale quello
agrario, tanto per citarne soltanto uno, quando casualmente si viene a
scoprire (notizia di qualche giorno fa) che dietro ad essi esiste una
sperimentazione da noi proibita sugli organismi geneticamente modificati,
dei cui potenziali effetti nocivi sulla popolazione, nel tempo, non è
possibile fare nè ipotesi certe nè previsioni! -((((((
La gente, insomma, quella disperata e miserabile, continua a soffrire ed a
subire le nostre angherie!
E' questa "La civiltà" che vorremmo esportare?
E' questo il benessere?
A mia volta, ti rispondo concludendo nel nulla, riproponendo cioè le tue
stesse domande alle quali temo che non ci sia proponibile una risposta
esaustiva, come vedi!
Ciò che si può ipotizzare di fare? "FARE", e basta con le chiacchiere
inutili!
Fare quel poco che ciascuno di noi si sente di fare e può fare, purchè sia
fatto con consapevolezza e con onestà intellettuale e morale!
Se vuoi proseguiamo il discorso anche fuori di qui.
Ciao
Beppe
-- 
Gimaqu's website:
www.luciedombre-gmq.it

beh , sta "trattando" la sua entrata in politica :-((((
Vedi... se entra in politica e si comporta correttamente IMHO può
essere una bella cosa. Gli attuali politici non mi pare siano dei
grossi esempi a livello morale. Ci sono un sacco di esempi in cui
persone di un certo calibro hanno dato delle sferzate a intere classi
politiche... Se invece l'entrata in politica è come al solito per
motivi non propriamente morali... beh... ne sarei schifato.
:(((
Conosco anch'io personalmente purtroppo alcuni casi scabrosi, ma ne
conosco molti di più di gente che veramente da tutto per gli altri,
senza chiedere nulla in cambio...
Sarà che sono abituato a vedere il bicchiere mezzo pieno...
;-)))))
ciao!
nb

 a Varenna)  : beh , sta "trattando" la sua entrata in politica :-((((
Caro Frank, di "quella persona", apparentemente senza macchia, ho sentito
parlare molto e "sul campo" (da dove manca in modo continuativo da quasi 8
anni, per arrivare al volo solo quando c'č un'intervista televisiva): egli
disdegna il denaro offertogli a sostegno dal Ministero degli Esteri attuale,
poichč esso viene da un governo "guerrafondaio e fascista", perň poi si
viene a sapere che i suoi principali donors sono... una grande industria
italiana e la piů grossa azienda privata di televisione e che "becca"
20.000$ al mese di retribuzione.......
Altro che chiacchiere, lui fa sul serio! -((


 :(((
la politica.....NOOOOOOOOO!!!!!!!!
:-DDDDDD

Altro che chiacchiere, lui fa sul serio! -((
Ma di chi state parlando?
vincio
--
riproduzione riservata
Dice il saggio:  tutto č bene ciň che finisce bene
http://www.savethechildren.it

 Ma di chi state parlando?
effettivamente...di chi stiamo parlando? come disse salemme "teng na'mezza
idea, ma nun so' sicur"

 Ma di chi state parlando?
di "quella persona" ! -))
(se vuoi te lo dico in privato)


di "quella persona" ! -))
forse ho capito :)
sono sulla strada giusta?;-)
bisogna però fare attenzione alla "Vox Populi"
cmq rifiutando i soldi da un governo guerrafondaio e fascita, quanti
bambini NON ha salvato?
vincio
--
riproduzione riservata
Dice il saggio:  tutto è bene ciò che finisce bene
http://www.savethechildren.it

 bambini NON ha salvato?
Ciò che sta facendo ora, non annulla quello che di buono ha fatto in
passato, è fuori discussione, però devasta irrimediabilmente l'idea di
"persona straordinaria e fuori dal gioco" che si era creata su di lui!
E, bada bene, nell'ambiente questo lo sanno tutti, proprio tutti! -(((


Ma di chi state parlando?
Del fondatore di un'associazione che in italiano significa
"emergenza"...
:(((
Io starei attento alle voci, perché tra quelle che ho sentito ci sono
pure quelle che dicono che le altre voci sono fatte girare "ad arte"
per sputtanarlo perché ha dato fastidio a parecchi.
Non me la sento di dare nessun giudizio personale su un fatto basato
su voci, su sentito dire ecc.ecc...
Siamo proprio l'italia di novella 2000......
:((((((
ciao
nb

 :((((((
se, come hai scritto, conosci davvero gente dell'ambiente, che opera "sul
campo", intendo, informati da loro!
Ne sentirai delle belle! Altro che novella 2000! -(((
Gimaqu



me la dici anche a me???? 
scafone.c...@libero.it

 :((((((
ora ho capito, l'avevo intuito ma.....speriamo che la vox populi sia
sbagliata

Capisco la tua indignazione e allo stesso tempo ti invito a non farti
influenzare negativamente da queste tue scoperte. Ho sempre letto, Angelo, i
tuoi racconti e così come sono d'accordo con il tuo impegno non sempre sono
d'accordo quando parli di cambiamenti alle società che "visiti". In questo
thread è stato toccato il discorso del proselitismo religioso ed è uno degli
aspetti che da decenni o secoli ha maggiormente influenzato il volontariato
o missionariato tanto da trasformare alcuni stati, soprattutto africani, in
reticolati dove un villaggio aveva una missione di un certo ordinamento
religioso e quello vicino un altro fino a creare scontri o almeno dissapori
tra gruppi etnici che avevano sempre vissuto in accordo.
L'ultimo mio viaggio in Madagascar del 2001 mi aprì ulteriormente gli occhi
su un importante gruppo religioso americano che in modo sommario e
probabilmente semplicistico mi limito a definire come un apripista dei
grossi interessi: non è un caso che soltanto 6 mesi dopo lo sbarco dei primi
missionari sia scoppiata in Mada la guerra civile, e non è nemmeno un caso
che l'unica ONG che abbia denunciato la scomparsa di alcune migliaia di
persone nella "pulizia" di Antananarivo sia stata cacciata dal paese.
Purtroppo in Italia manca completamente la memoria storica, sono passati
pochi anni e già ci siamo dimenticati dello scandalo della missione
Arcobaleno, concluso all'italiana con uno scabroso "così fan tutti" quando
invece tantissima gente aveva dedicato passione tempo e forze: io non
dimentico la delusione e purtroppo anche l'allontanamento di tante ottime
persone che avevano collaborato con impegno. Nella mia zona sono state fatte
miriadi di assemblee proprio allo scopo di convincere molta gente a non
allontanarsi delusa da questo ambiente, ma si è cercato di convincere la
gente ad alzare l'attenzione per far sì di distinguere anche in questo
ambiente "votato al bene" le diverse sfaccettature. E' poi chiaro che fa
molto più schifo chi ruba o si arricchisce con il volontariato che non chi
fa una rapina "normale".
Riguardo al Personaggio più o meno citato nel thread invece non sono per
niente d'accordo.
E' vero che si vocifera della sua discesa nel campo politico ma già questo
non mi pare un punto per dequalificare una persona, è anche vero che ormai
la sua associazione è diventata una sorta di "mito" con un notevole
movimento di denaro e di conseguenza molti "furbi" c'hanno puntato lo
sguardo ma non dimentichiamo due punti importanti che ne stanno facendo
ultimamente un personaggio scomodo. E' stato il primo a muovere critiche
verso la missione umanitaria in Afghanistan e sta cercando di fare aprire
gli occhi a molti circa il grosso movimento di interessi che c'è dietro a
queste missioni più pubblicizzate e a quelle meno in vista, il che lo mette
decisamente sotto il mirino. Inoltre non dimentichiamoci la notevole presa
di posizione presa per l'imponente manifestazione di Roma, dove un grosso
partito politico ha cercato di metterci il cappello e lui stesso di persona
si è scontrato con questi facendo sì che grossi personaggi politici se ne
stessero sotto il palco senza prendere la parola al comizio finale davanti
ad almeno un milione di persone, uno smacco che non gli è certo stato
perdonato.
Detto questo non voglio portare questo personaggio alla figura di "santo" ma
vorrei invitarvi a fare attenzione perché c'è senz'altro un enorme interesse
a smitizzarlo o addirittura a demonizzarlo.
Per concludere purtroppo si arriva sempre ad una cosa scontata: non bisogna
generalizzare, ma ricordarsi che anche in questo ambiente ci sono persone
eccezionali (secondo me la stragrande maggioranza) ma anche spregiudicati
affaristi o semplicemente persone che cercano di costruirsi un alone di
buonismo, pubblicizzando in modo spesso indegno le loro gesta per coprire le
loro spesso indicibili amoralità. Anch'io quando ebbi il primo incontro con
il volontariato molti anni fa ne rimasi incantato per poi piano piano
vederne anche gli aspetti negativi, ma questo non deve portarti ad un
allontanamento ma piuttosto ad una maggiore attenzione ... "non è tutto oro
quello che luccica"!!! : -)
Ciao    Marco

Ne sentirai delle belle! Altro che novella 2000! -(((
Strano detto da te che fino a poco tempo ne parlavi benissimo....
Io ho sentito da gente che opera sul campo che anche il ministero
degli esteri fa cagate mostruose... ed elargisce soldi a destra e a
centro e agli amici degli amici...
Ma ripeto, io alle voci non credo. Credo solo ai fatti.
E fino ad ora di fatti concreti non ne conosco...
ciao
nb

 E fino ad ora di fatti concreti non ne conosco...
credo che l'unica cosa che resti da fare per sciogliere in parte i dubbi (lo
dico senza alcun desiderio di sollevare polemiche, veramente!), a te ed a
chi si picca di "conoscere il volontariato da molti anni" standosene sulla
poltrona comoda di casa, se vi interessa veramente, è ovvio, è quella di
smettere di chiacchierare ed andare per una volta a rendervi conto di come
funziona quest'ambiente di persona, sul campo!
Vedrete quante sorprese inaspettate ed amare! -(((


Vedrete quante sorprese inaspettate ed amare! -(((
Standomene tranquillo "sulla mia poltrona" ho avuto anche sorprese
inaspettate e dolci... 
E le ho avute anche quando sono sceso dalla poltrona...
ciao
nb
P.S. qualcuno mi spiega anche perché sta diventando di moda fare
volontariato nei paesi "esotici" e non si trova nessuno che va a dare
una mano ad un anziano a due passi da casa ?

 anni, per arrivare al volo solo quando c'è un'intervista televisiva):
Beh Beppe...
a questo punto non ci si può che consolare , come faceva giustamente notare
Natale , che c'è molta gente che lavora nell'ombra e per NIENTE , senza
ricevere cittadinanze onorarie nè allori : in questa torrida giornata ,
chiuso in ufficio , mi piace pensare anche a loro , ma anche a gente che
potrebbe benissimo pensare a tante belle cose e invece pensa anche a altro !
Ciao!
Frank

 una mano ad un anziano a due passi da casa ?
Bella domanda! L'ho posta anch'io ad altri, quando mi chiedono "come si fa
a...".
Io, per ciò che mi riguarda, qui, il mio dovere umanitario e non solo quello
lo continuo a fare da oramai molti anni!
Nun te ncazzà Natà, nun te ncazzà! Non ne vale proprio la pena! -))


 e invece pensa anche a altro ! Ciao!
perfettamente d'accordo con te, caro Frank!
Ciao
Beppe -)


Nun te ncazzà Natà, nun te ncazzà! Non ne vale proprio la pena! -))
E chi se ncazza... ci son ben altre cose per cui prendersela.
;-DDDD
ciao
nb

 problem, già a posto e funzionante.
Solo per precisare: ricordi male, non ti chiesi nulla, ti domandai solo se
grazie ai tuoi precedenti trascorsi professionali, dei quali mi avevi
parlato, te la sentivi o meno di montare in Bangladesh il materiale
odontoiatrico <completo> di cui già disponevo, e questo a prescindere
dall'andarci con me o per tuo conto!
Tu, mi proponesti solo un apprecchio radiologico d'occasione e di
radiologici ne avevo già 2 e te lo scrissi!
Sono lieto, comunque, che quell'attrezzatura, oggi, stia aiutando qualcuno
da qualche parte!


da qualche parte!
Anch'io... ma spero soprattutto lo sia chi ne può usufruire...
ciao
nb

 Angelo
Ho letto spesso i tuoi racconti  e pur non conoscendoti sto qui
a pensare che sei emotivamente coinvolto per scrivere questo
messaggio.
Penso pure che ognuno di noi può fare piccole cose per
chiunque altro sia vicino che lontano,così come molte persone
anche in seno ad organizzazioni di volontariato "compromesse
dagli interessi economici" rischiano la vita e danno il possibile
tutti i giorni in silenzio e senza arricchirsi in qualche parte nel mondo.
Generalizzare e dare un giudizio negativo su tutte le organizzazioni
mi pare eccessivo , fuorviante e superficiale.
Pensare di portare con queste organizzazioni civiltà e progresso
in questi paesi "bisognosi" mi sembra inutile e sbagliato e mi lasci
perplesso per questa teoria.
In ultimo se ti senti demoralizzato nella passione all'aiuto per la
negatività di alcune situazioni che con l'esperienza e il contatto
stai conoscendo potrebbe voler significare che questa tua è una
passione fievole o bisognosa di altro coraggio.
Ciao
Saverio

 messaggio.
E' vero! Ho sbagliato a scrivere ad "alta voce". Non credevo di suscitare
tante reazioni, positive o negative che siano. Ognuno ha però espresso un
parere e, bene o male, ha dato il suo contributo su un argomento che forse
c'entra poco con i viaggi, ma che io credo possa definirsi interessante. Non
sono d'accordo con Natale che ha deciso di chiudere il thread giudicandolo
noioso. Siamo sicuri che sia stato noioso per tutti?
Angelo

 possa definirsi interessante.
Per questo ng è un classico (OT), come ce ne sono stati a migliaia nel
passato e, come è sempre accaduto, ciascuno di noi ha espresso il suo
parere, giusto o sbagliato, fondato od infondato, supportato da vera
conoscenza del problema o meno, ma non importa!
Leggo ciò che scrivi e ciò che mi capita di leggere su questo argomento
sempre con grande interesse, poichè se sono il primo a gradire tutto ciò che
è inerente ai viaggi sono d'accordo con chi ogni tanto e senza alcun secondo
fine personale ci ricorda che il mondo è fatto anche di cose tristi e
sgradevoli, (evviva le sbandierate!) .
C'è chi, per mentalità consolidata, cerca sempre il pelo nell'uovo, il
cavillo dialettico, il pretesto per criticare tutto e tutti pur non avendo
altro che vuotezza e chiacchiere nel suo repertorio, chi ignora volutamente
3ads simili a questo e chi, forse pochissimi, ne trae qualche conclusione
differente e magari viene assalito per pochi attimi da un dubbio!
E' giusto che sia così!
Mi piacerebbe incontrarti di persona, credo che avremmo molte opinioni da
scambiarci.
Intanto grazie!
Ciao
Beppe


noioso. Siamo sicuri che sia stato noioso per tutti?
Angelo... l'argomento è interessante, io mi riferivo ad una certa
piega che aveva preso una parte della discussione, ho chiuso con
quella... 
;-))
Ben vengano questi thread. Non vorrai metterti anche tu a parlare
della temperatura di sciarm ???
;-D
ciao
nb

 noioso. Siamo sicuri che sia stato noioso per tutti?
Il discorso in sè non era per niente noioso, peccato che come al solito
fosse diventato una triste fiera delle vanità, senza alcuna risposta utile:
per questo penso che Natale lo volesse chiudere.
Ciao Marco .... che in silenzio o meno ti legge sempre.


Non conosco la situazione per quanto riguarda i paesi poveri... ma per
quanto riguarda l'Italia ti assicuro che io volontaria onlus e i miei
compagni ci facciamo un culo cosi' a conciliare lavoro famiglia e
volontariato senza che nessuno dia un aiuto concreto, a parte il solito
versamento di soldi che mette a posto le coscienze o i soliti ringraziamenti
di qualche autorita' politica che tende solo a fare pubblicita'.
Mentre per quanto riguarda gli assistiti, spesso riceviamo piu' critiche che
ringraziamenti.
Ciao
kika
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 di qualche autorita' politica che tende solo a fare pubblicita'.
  ...lasciano il tempo che trovano ma a volte fanno pubblicita
 a qualche progetto che altrimenti resterebbe sconosciuto.
  ciao.
  Dario



Non sputo sopra i soldi, anzi ne sono felice, ma alla nostra associazione
arrivano tantissimi soldi, forse piu' del necessario, pero' quasi nessuno di
coloro che li dona si e' mai preoccupato di venire a conoscere i destinatari
della benficienza...e' questo che mi rattrista, la mancanza del contatto
umano con coloro a cui pensiamo di fare del bene... e il pensiero che e'
prima di tutto con i soldi che si puo' fare felici gli altri, comprare la
loro felicita'...
risultato: pochi volontari, siamo costretti ad assumere operatori a
pagamento, che peraltro svolgono egregiamente il loro lavoro (ma di lavoro
appunto si tratta).
 Personalmente preferisco passare un'ora con chi ha bisogno che donargli 100
euro...e' che dare i soldi, se pur con sacrificio, mi sembra troppo piu'
facile. E non lo dico per sbandierare quanto sono bravi i volontari, ma per
sensibilizzare chi ancora non lo e'....noi ne abbiamo un gran bisogno, molto
piu' dei soldi!


 piu' dei soldi!
 Capisco il tuo sfogo.
 Ciao
 Dario


 Angelo
La "civiltà" e il "progresso" ormai nessuno li può portare da nessuna parte,
tanto meno quelli che "credono" di portarli (missionari e volontariato per
primi). Credo che nè Gino Strada, nè Madre Teresa siano mai caduti in questo
equivoco.
Saluti Angelo...!
Come procede l'adozione a distanza... ravvicinata?
Pietrone (338.85.83.044)
Post + mail (grazie della reciprocità)