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Titolo: Grecia...spezzo una lancia

...sono andata a rileggermi il treahd "Grecia che schifo" perche' mi ero
persa i primi post e volevo far sentire una campana dissonante...reduce da 2
settimane nelle cicladi devo dire di aver speso veramente poco. In fondo ho
fatto le 2 settimane a cavallo di ferragosto e presumevo di dover sborsare
soldoni quanto meno per dormire...invece ho avuto sempre camere piu' che
decorose, con bagno e biancheria pulita, a volte con frigo e ventilatore e
abbiamo speso sempre sulle 11.000-13.000 dracme in due che non mi sembra una
follia. Ho mangiato tutte le sere nelle taverne locali dove con + o - 20.000
lire a testa mangiavi da star male, ovviamente alcune volte meglio alcune
peggio ma in generale sempre bene. E' vero, anch'io ho pagato un caffe' 700
dracme ossia 4200 lire ma seduta in un bar a Santorini nella "piazza"
principale ... mai provato a bere un caffe' in Piazza San Marco? I traghetti
poi non costano nulla...Paros- Sifnos 1000 dracme!
Comunque al di la' delle considerazioni economiche io ho trovato gente
cortese e gentile, posti molto belli e un mare stupendo. Tutto questo
inquinato da una mandria di turisti indisciplinati e maleducati, chiassosi e
rompiscatole. E' vero i greci non sanno l'inglese ma gli italiani allora? vi
siete mai soffermati ad ascoltare un italiano all'estero che crede di
parlare inglese? beh nel 90% dei casi e' da sbaccanarsi...nel restante 10
magari gli date una mano perche' vi dispiace che i suoi genitori abbiano
buttato cosi' i soldi per farlo studiare. Io il greco non lo so (o meglio so
qualcosa di greco classico ma parlare di ananke e alethseia quando devi
affittare una camera o mangiare non e' molto utile) ma sono riuscita a farmi
capire da 2 signore a Milos che credo non fossero mai uscite dal paesino
dove sono nate.
Anyway la Grecia e' la Grecia ed ha una sua atmosfera inimitabile, va
vissuta con il cuore aperto come qualsiasi altro luogo, prendendo il bello e
il brutto insieme. Ma non vi viene il dubbio che i greci siano scorbutici,
non tanto perche' sanno che comunque avranno un sacco di turisti che
riempiranno il posto lasciato libero da voi, ma piuttosto perche' magari
vorrebbero meno turisti?
ciao a tutti Babx

 ciao a tutti Babx
Grazie....
--
;-) baci  denise
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e' meglio accendere una candela ....
che maledire l'oscurita'....
----^----------------------------------------------
ICQ # 85911566
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Grazie Barbara.
Io non ho nemmeno risposto a quel messaggio, perchè ritengo che ognuno abbia
il diritto di esprimere le proprie sensazioni, nel bene e nel male.
Però mi accodo al tuo perchè credo che il nostro modo di pensare sia vicino.
Io anche ho fatto spesso, purtroppo, le vacanze ad agosto in Grecia, però ho
portato con me ben altri ricordi, molto più simili ai tuoi. Quando ho letto
le sue parole ho pensato che probabilmente non era partito con lo spirito
giusto o che forse era stato particolarmente sfortunato.
Io della Grecia ho dei ricordi meravigliosi, delle immagini indimenticabili,
dei profumi introvabili altrove. Poi è chiaro che ci sono posti più belli e
posti più brutti, dove si spende meno e dove di più, però dipende molto da
come affronti il viaggio. Dalle informazioni che hai prima di partire e da
quello che cerchi una volta arrivato.
Io conto di tornarci presto e ho buoni motivi di pensare che, anche questa
volta, mi troverò bene (bamboline a parte!!!).
Ciao
Max
--
_____________________________________
"E' inutile discutere con gli idioti,
la gente che passa potrebbe non
capire la differenza"
    Groucho Marx
_____________________________________
ICQ # 77273354
Levarepresso

Ciao Barbara!
anche io come Max sono completamente d'accordo con te, nel giudizio positivo
sui luoghi e soprattutto sulle persone.
Sono stata l'anno scorso sull'isola di Lefkada, molto vicina ad Igoumenitsa
e (come puoi immaginare) ricolma di turisti italiani- e come spesso accade
in questi casi non ho potuto fare a meno di vergognarmi del comportamento di
molti "compatrioti" spacconi ed ignoranti convinti che qualunque cosa sia
loro dovuta in quanto turisti paganti...e come te ho notato una certa
esasperazione da parte degli abitanti dell'isola, ma come dargli torto!
Eppure abbiamo trovato un meccanico che ci ha riparato la moto in 20 minuti
costruendosi un cavalletto provvisorio con dei ciocchi di legno e facendosi
pagare 5mila lire (più una bottiglia di metaxa che, commossi, gli abbiamo
donato), un vecchietto dall'età indefinita che ci ha raccontato -in greco,
ma le espressioni a volte sono più eloquenti delle parole- le sue avventure
di guerra, una famiglia che ci ha custodito nel garage -senza volere nulla-
la moto ogni notte per una settimana...
Sono convinta che in qualunque luogo si decida di andare se si ha un
atteggiamento rispettoso della diversità, una curisità verso l'altro e
l'ulteriore ed una buona dose di spirito di adattamento ci si possa comunque
trovare a proprio agio.
E tornare dalla vacanza con gli occhi più puliti e il cuore più leggero!
Ciao!
Federica
xadh...@yahoo.it

Bè, io non ho letto il post al quale fai riferimento però, da Greco
"adottato", ti ringrazio per la "lancia spezzata" e per aver ricordato a
tutti di guardare come il turismo di massa distrugga e stravolga tutto e
tutti prima di giudicare.
Credo sia bene anche ricordare che è malcostume soprattutto di noi Italiani,
ma più in generale di tutti i popoli della cosiddetta civiltà occidentale,
di considerare i paesi "meno sviluppati" come zone adibite ad essere usate,
come zone "incivili", come meri mezzi per soddisfare manie di potere e
dimostrazioni di ricchezza che nei propri paesi sono invece frustrati.
Ma mi sto forse dilungando e il discorso sarebbe solo appena iniziato.....
scusate se sono andato OT e se non ho più ampiamente e chiaramente spiegato
le mie affermazioni.
Andrea

Dico la mia.
Sono oltre trent'anni che giro all'estero e ancora quest'anno sono stato per
l'ennesima volta in Francia. Devo dire una cosa. Tutte le volte che
all'estero, ho incrociato turisti italiani, devo purtroppo dire che ho fatto
finta di essere straniero. Bhe' proprio tutte le volte, no, ma in altissima
percentuale. Nelle gole del Verdon  cosa ti ho visto? ma italiani che si
lamentavano che il cellulare non prendeva e non potevano fare la telecronaca
telefonica del luogo. Mi sono sentito dire da uno che ho mandato a cena alla
Coupole a Parigi, che ha mangiato da schifo. Proprio alla Coupole, che è uno
dei templi gastronomici. Chi lo conosce? Ambiente raffinato, ottima cucina,
e prezzi... in proporzione a quel che mangi. Dalle 40.000 in su ma è una
cosa tutta particolare. Qui a Biella in pizzeria, due pizze margherita, due
birre, un dolce e un caffè 54.000lire. Dimenticavo di dire che hanno
mangiato da schifo perchè non c'era la pasta asciutta! Sempre a Parigi un
anno fa con una coppia di amici, in Rue de la Huchette (zona St. Michel) a
Le Bistrot Greque, la moglie del mio amico mi ha fatto una capoccia così
perchè chiedessi al cameriere se poteva avere una minestrina fatta col dado!
Poi naturalmente l'italiano all'estero deve per forza avere Tuttosport o La
Gazzetta dello Sport e se non trova questi va bene anche il Corriere della
Sera. E poi come già detto c'è un uso sconsiderato del cellulare. Una volta
in Germania, uno di Roma, da una cabina telefonica, si è fatto fare dal
cognato la cronaca della partita Roma/Lazio del giorno prima, con la gente
che faceva la fila fuori e io che dopo avergli bussato, mi sono sentito
dire:"Aho! ma che vvoi! Nun me rompe er cazzo! (scusate ma è così) E poi a
Vienna in un locale dove eravamo a cena, c'erano una 50na di commensali. Noi
italiani eravamo in 6. Quando ci siamo seduti, si potevano sentire le mosche
ronzare (se ci fossero state), poi dopo è cominciato il "volume alto" e a
uno dei miei amici che avevo invitato a moderare il tono, lui mi ha risposto
ad alta voce di non rompere. Era un cliente e dato che pagava diceva di fare
come voleva. Non vorrei esagerare, ma in linea di massima giudico gli
italiani all'estero sciocchi, presuntuosi, provinciali e abbastanza
maleducati. Mi dispiace dirlo, ma vorrei confrontarmi con altri pareri.
Personalmente senza esagerare, quando sono all'estero e sento parlare
"certi" italiani, faccio come nello spot anti aids: se li conosci, li eviti!
Quindi non lamentiamoci troppo se in un'isola greca, c'e' gente che non
parla inglese, non ci sono gli spaghetti alla bolognese, il caffè
all'italiana, e tutte le cose tupiche che vorremmo avere come se fossimo a
casa nostra.
Un saluto a tutti.
Carlo Romano

 ha scritto nel messaggio
news:xsvr5.19925$Wi7.2...@news.infostrada.it...

Io invece spezzo una lancia nei confronti per lo meno di alcuni italiani:
quelli del nord. Non per essere razzista, ma fatalità anche in spiaggia, o
durante i pic nic in montagna, quelli che lasciano rifiuti in giro sono
romani, napoletani.... insomma, dal lazio in giu'. Io sono di Verona, e noi
non ci sogneremmo mai di spargere immondizie ovunque, anzi, non buttiamo via
neanche una carta dal finestrino dell'automobile! (a parte le eccezioni che
ci sono ovunque). Un'altra cosa: ma li avete visti i tedeschi? Quelli si che
sono luridoni! Possibile che alla fine dell'Opera in Arena debbano rimanere
sempre cartoni della pizza, schifezze varie, lattine vuote.... lasciate dai
tedesconi???? Ma guardiamoci un po' intorno, per favore, invece di sputare
nel piatto dove mangiamo!!!!
Poi ovviamente i maleducati, gli sbruffoni ci sono dappertutto, ma non
bisogna generalizzare!!!!
Ciao ciao
Ro'

 bisogna generalizzare!!!!
Dici che non bisogna fare come hai fatto tu per quelli dal Lazio in giù??!!
O per i tedeschi??!!
Hai detto giusto!
Non bisogna generalizzare.
Io sono stato a Venezia per lavoro per diverso tempo e ho visto molti
veneziani usare i canali come secchi per il pattume gettando i sacchi dalle
finestre. Non mi sognerei mai di dire che tutti i veneziani o i veneti sono
zozzoni!!! Preferisco pensare che quelli che ho visto erano alcuni dei
tanti, troppi, maleducati incivili che ci circondano.
Fai anche tu questo sforzo ed evita di generalizzare perchè è un errore,
così come è un errore generalizzare sugli italiani cafoni o sui tedeschi
luridoni, non incapparci anche tu.


 rompiscatole. E' vero i greci non sanno l'inglese ma gli italiani...
Ora io mi chiedo: ma pensate che davvero tutti gli italiani siano cosi
e gli unici che si differenziano siete voi? Voi siete bravi, non
urlate, non vi comportate male, siete rispettosi dei paesaggi ecc ecc
Insomma, non e' che avrete notato solo gli italiani piu' casinisti? Io
ho girato il mondo usando mezzi del luogo, mangiando cibi del luogo e
ricevendo sorrisi perche' italiano ma ho anche passato 4 ore in un
ufficio telefonico indiano per poter parlare coi miei genitori. Erano
15 giorni che non li sentivo ma, chi fosse passato li davanti, mi
avrebbe forse giudicato uno che passava la sua vacanza al telefono?
Dalla scozia chiamai mio fratello e gli chiesi, tra le varie cose, cosa
aveva fatto il Milan. Allora? Che male c'e'?
E ancora: non ditemi di non aver mai visto un tedesco che sporca o un
olandese a cui non piace la nostra cucina. Proprio due sere fa ho
accompagnato dei londinesi miei ospiti a mangiare una pizza in uno dei
posti a Milano dove, secondo me, la fanno meglio. Beh, non gli e'
piaciuta perche' bassa e senza salsa di pomodoro concentrata sopra.
Insomma, basta col criticare gli italiani e poi.... quella sparata dal
veneto in cui si dice che dal Lazio in giu' e' peggio .......
Preferisco non commentare, o meglio ...... proprio nel veneto hanno
nascosto amianto in un parco giochi per bambini di un villaggio
turistico.
Ciao. Max italbiker
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 luridoni, non incapparci anche tu.
completamente in linea... ciao


 ciao denise



mi dispiace di aver portato a un fraintendimento, io parlavo di turisti in
generale, poi ho fatto un riferimento agli italiani che non parlano inglese.
Con questo non volevo dire che solo gli italiani sono maleducati e chiassosi
(anche se quando sono in gruppo hanno questa tendenza, siano del nord, del
sud, del centro o delle isole..) e ...se e' per questo ho visto moltissimi
greci buttare immondizia per strada, fumare come turchi anche sugli autobus
e usare i cellulari a manetta ecc. per non parlare di inglesi, tedeschi ecc.
Il mio voleva essere un commento sullo spirito di quello di Andrea
/citazione
Credo sia bene anche ricordare che è malcostume soprattutto di noi Italiani,
ma più in generale di tutti i popoli della cosiddetta civiltà occidentale,
di considerare i paesi "meno sviluppati" come zone adibite ad essere usate,
come zone "incivili", come meri mezzi per soddisfare manie di potere e
dimostrazioni di ricchezza che nei propri paesi sono invece frustrati.
/fine citazione
e piu' in generale sulla meleducazione e superficialita' del nostro modo di
vivere (in senso piu' ampio e lato possibile. E non voglio scatenare
flames).
Love peace & harmony
Babx

 > urlate, non vi comportate male, siete rispettosi dei paesaggi ecc
ecc
smack.



aveva fatto il Milan. Allora? Che male c'e'?
Nessun male ..... se aveva vinto !! :)
Dopo vari tentativi a vuoto e già due settimane in giro per le montagne
vietnamite riuscì a telefonare a mio padre interista da uno sperduto
villaggio chiedendo come stava mia madre appena uscita dall'ospedale e mi
sentì rispondere "avete rubato anche nell'ultimo derby!!!" :)
Ciao     Marco
P.S. Vai Max , bisogna spargere il verbo rossonero in tutto il mondo!!!
::)))))
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/3687/


ROTFL!!! :-DDD
Hai idea di come reagirebbe un greco a sentirsi dire che fa qualcosa "come un
turco"???
--
C ya
Marco, che gli odi tra i popoli non li capisce... francesi a parte! >>>:-))
----------------------------
"devi farne di strada bimbo,
se vuoi scoprire come è fatto il mondo"
----------------------------
ICQ #45053188

 E' vero i greci non sanno l'inglese
??????????????????????????????????
Sono talmente tanti anni che hanno turismo nordico e il
greco è una lingua talmente poco conosciuta che l'inglese
nelle Cicladi lo parlano TUTTI, con pesantissimo accento
greco, però tutti.
Io ho parlato inglese con qualunque greco (a parte forse
qualche anziano, molto anziano) a Ios, Naxos, Santorini e
Mykonos.
Anche la mia morosa greca di una vacanza di 10 anni fa
parlava quasi perfettamente inglese.
Non capisco davvero con che strani greci tu ti sia
imbattuta.
Cmq è vero che laggiù si sta da Dio.
La cosa più bella di tutte forse è il caldo secchissimo...
da noi nella Pianura col caldo umido ti passa la voglia di
fare tutto...
Salumi
Fester


xadh...@yahoo.it
Purtroppo sono d'accordo anch'io.
Non dico che tutti gli italiani sono così ma quando succedeva qualcosa
l'italiano c'era sempre in mezzo.
Mi astengo da distinzioni fra nord e sud.
Frequentando molto discoteche, birrerie e altri luoghi di ritrovo più
frequentati da ragazzi entro la trentina che altro mi è capitato tantissime
volte di assistere a risse e ad atti di pura prepotenza (gli italiani
c'erano sempre in mezzo)(apice ad Ios,Grecia).
Le ragazze di molti paesi ormai quando sentono che sei italiano non ti
cagano più
(questo succede soprattutto nei periodi di maggior turismo) e così mi tocca
spesso spacciarmi per francese (l'unica lingua che conosco in modo
accettabile soprattutto se ho bevuto una birra di troppo anche perchè se non
mi viene qualche parola ci mischio un po' di dialetto sassolese che
vagamente ci assomiglia).
E per rispondere anche ad altri direi che
per quel che riguarda lo sporco ritengo che siano tanti anche gli stranieri
che sporcano, certo uno svizzero o in particolare un austriaco farai più
fatica vederli gettare delle cartacce.
Ciao a tutti.
Simone

 bisogna generalizzare!!!!
Ecco sì, l'importante è non generalizzare, che si finisce nel ridicolo...
pero' i romani!!!!!!
Dio ce ne scampi e liberi...
--
Albert1®
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Se per ogni sbaglio avessi mille lire,
che vecchiaia che passerei!
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
ICQ # 63606649
Se proprio volete scrivermi, togliete BOIASPAM dall'indirizzo

 Dio ce ne scampi e liberi...
ROTFL !..........ti passa mai per la testa che non tutti ti conoscono?.... e
i nuovi ? .....magari qualche faccina ........vediamo chi ti insulta per
primo :-))
Rosy




Caro Carlo Romano,
swei proprio un leghista e razzista, perchè c'è l'avete sempre con i
napoletani, che vi hanno fatto? E in generale con i meridionali?
Guarda che anche lì da te al nord c'è qualcuno che va a fare i pic-nic
e rimane i rifiuti nei boschi. Ma come ti comporti bene con i tuoi
connazionali all'estero, sei proprio il classico cafone! Ti auguro di
trovarti in serie difficoltà all'estero, che forse qualcuno ti dirà:
"italiano! Non c'è niente per te, vai nel paese dei ladri!".
A presto Viola.


 Dio ce ne scampi e liberi...
STRAROTFL :-)))))))))))))))
Sabrina

 viaggiavano.
Tornando seri: QUESTA sui muratori potevi risparmiartela.
Io stavo scherzando per prebdere in giro il troll razzista, ma tu sei uscita
fuori con un'affermazione  atroce... e non aggiungo altro.


Non se se avete mai guardato "Mai dire Goal" questo inverno, ma Viola
assomiglia tanto a quel personaggio che entrava con una boria pazzesca in
studio per presentare il suo filmato "di servizio", e che poi
sistematicamente veniva sputtanato dal filmato stesso.
ROTFL
Ale

 ha scritto nel messaggio
news:8oq4jf$bgnd0$1...@ID-15127.news.cis.dfn.de...

Cosa ridi che sei di Pesaro, terun! ;-)))


 Cosa ridi che sei di Pesaro, terun! ;-)))
Guarda caro, che siamo quasi conterronei.
Alle

 Alle
OOOPPSSS, c'è una elle di troppo, sono io non Ale@andra, ma quanti Ale ci
sno qui dentro?
Ale

 Guarda caro, che siamo quasi conterronei.
Eh no! Mi spiace, ma Ferrara se ne sta' un casino + a nord... insomma, un
casino... se ne sta' cmq + a nord, ecco :-))


 ha scritto nel messaggio
news:8oq67m$bg8ke$1...@ID-15127.news.cis.dfn.de...

Troppi.... >:-))))
Ma ci siamo solo noi due alzati a quest'ora del sabato?


 Ma ci siamo solo noi due alzati a quest'ora del sabato?
Che facciamo?!?
Propongo un bel giro di telefonate per svegliare tutti?
Ale 

 ha scritto nel messaggio
news:8oq7hp$biluk$1...@ID-15127.news.cis.dfn.de...

WOW!!!!!
Sì sì! che bello... io telefono a Vincio e te a Sandra, va bene?



Grazie, giŕ fatto. Se becco chi mi ha telefonato alle 6:40....
Sandra sabato sfasciato

 Sě sě! che bello... io telefono a Vincio e te a Sandra, va bene?
NOOOOOO!!!
Non voglio mica finire nel museo itinerante degli orrori.
Ale

> romani, napoletani.... insomma, dal lazio in giu'.
Io in linea di massima sono daccordo con Carlo Romano, molto spesso ( quasi sempre ) gli italiani che incontro all'estero ( per lo meno dove vado io e mi riferisco
soprattutto ai tropici dell'Oc. Pacifico ) fanno delle pessime figure: si lamentano del cibo , prendono per il culo sistematicamente i locali soprattutto nei loro
usi e costumi ( la cosa che piu' non sopporto !!!!!!!!!) , cercano la pasta, il cellulare e le notizie sportive e tendono sempre ad aggregarsi in grandi e rumorose
tavolate/comitive  ( cosi' da isolarsi il piu' possibile dal contesto culturale-indigeno, cosi' quando tornano a casa non hanno capito un tubo di quello che
avrebbero potuto vedere e possono lamentarsi dei soldi spesi ! ), mi si appiccicano come piattole quando scoprono ( cerco anch'io di nascondermi...ma e' difficile )
che sono italiano e ben organizzato chiedendomi in prestito ogni sorta di oggetto ( che loro non hanno portato in valigia perche' dopo i 100 completini firmati che
avevano portato non c'era piu' posto ! ): asciugacapelli, shampoo, adattatori, valuta locale, sigarette, creme solari etc. ma soprattutto rullini !
La maggior parte degli italiani incontrati partiva dall'Italia con uno/due rullini ( per una vacanza di 15-30 gg ) oppure con una macchinetta usa e getta senza
flash ( e poi volevano fare le foto di notte ....praticamente devo sempre spedire dei doppioni a qualcuno fatti con la mia ! ) oppure con nessun materiale
fotografico ( o di altro genere ) sperando di comprarlo in loco ( cosa non sempre possibile , specialmente nei posti piu' selvaggi ! ). E i discorsi  a tavola sono
sempre gli stessi: sto' posto la sera non c'e' niente da fare, la pasta era scotta, guarda che ridicolo e' quello li', ho comprato l'auto nuova, non vedo l'ora di
tornare per ristrutturare casa ed uscire con gli amici per divertirmi sul serio, non tornero' piu' in questo schifo di posto,  che schifo di danze fanno da queste
parti, la camera era indecente con i buchi sul tetto ed i gechi sulla parete , tutta questa strada per vedere quattro cazzate, che schifo di tempo ...ieri ha
piovuto ma pensavo che ai tropici ci fosse sempre il sole, la prossima volta torno a Cuba e Santo Domingo, non sanno fare il caffè e cosi' via....
Peccato pero' ....che non si tratta mai di romani o napoletani ( mai incontrati nel Sud Pacifico ) ma sempre gente a Nord del Lazio !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Steve
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...lascia che il mondo si affanni un attimo senza di te !
 
http://www.freeweb.org/viaggi/Tropical_Pictures/
------------------------------------------------------------------------
--
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 questi idioti!
Emmmh ! ALBERTOOOOO....presumo che Viola sia tra le persone che non ti conoscono ( e quindi non sapeva che SCHERZAVI....veroooo ?! )
Steve ( Roma )
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...lascia che il mondo si affanni un attimo senza di te !
 
http://www.freeweb.org/viaggi/Tropical_Pictures/
------------------------------------------------------------------------
--
Posted from 
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53] 


 Rosy stavo pensando la stessa cosa,quando ho visto il tuo post.
MEGAROTFL!
Silvana

 Grazie, già fatto. Se becco chi mi ha telefonato alle 6:40....
IO NO!!!!!!!!!!!!


 Steve ( Roma )
Aoh Steve, vabbe' che io e te non ci siamo mai visti, ma ormai dovresti un
po' conoscermi no?????
Approposito approposito, mi sgammi sempre l'argomento... ma perchè non hai
MAI partecipato ad una cenozza? Quasi quasi alla prox ti mando i carabinieri
a casa... :-)))
PS cmq non scherzavo, mi riferivo ad un romano in particolare,
motocicletizzato e foriero di tempesta ovunque vada >:-))))


 a casa... :-)))
e avresti tutti le ragioni x farlo ! ( me ne VERGOGNO pubblicamente ! ) ....solo che per puro caso ( e non e' una scusa ) quando si organizzano vicino il Lazio o a
Roma ( come questo Sabato ) mi trovo sempre incasinato ( la faccenda di mio padre...ma spero si risolva, il compleanno di un amico, l'anniversario dei suoceri o
altro ! tutte cose-palle che non posso rimandare ai giorni feriali perche' lavoro sino alle 20,30 o piu' la sera !  )...quando sono lontane da Roma diserto per
motivi di tempo/ferie sempre poche ( calcola che il sabato lavoro ) perche' utilizzate per ora per i viaggi all'estero.
ciao, Steve
------------------------------------------------------------------------
...lascia che il mondo si affanni un attimo senza di te !
 
http://www.freeweb.org/viaggi/Tropical_Pictures/
------------------------------------------------------------------------
--
Posted from 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51] 


motivi di tempo/ferie sempre poche ( calcola che il sabato lavoro ) perche'
utilizzate per ora per i viaggi all'estero.
E con questo vorresti dire che ad ottobre nisba.... ma neppure un sabatino
ogni tanto?
Albert1
**********************************************
Se per ogni sbaglio avessi mille lire,
che vecchiaia che passerei!
**********************************************
.Mailgate.ORG

 A presto Viola.


 Peccato pero' ....che non si tratta mai di romani o napoletani ( mai
incontrati nel Sud Pacifico ) ma sempre gente a Nord del Lazio
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ora non ti ci metterai anche tu con ste generalizzazioni SPERO  !!!!
ciao
denise
--
-------------------^--------------------------------------
e' meglio accendere una candela
che maledire l'oscurita'
--------------------------------------^-------------------
ICQ # 85911566


sono daccordo e' ora di finirla con questi "falsi" antirazzismi... che poi
si rivelano di una discriminazione ...tremendissima...come se fosse
condannabile solo fare distinzioni fra nord sud-bianco nero... ma non tra
muratore - dirigente... ;-(((((
denise...che non aggiunge altro !!



Be', essendo del nord (e quindi non "sospetto" ^__^) devo dire che pure io
ho notato una certa presenza "cafona" nordica ridondante... ma credi penso
sia da imputare al maggior reddito delle nostre parti, e quindi alla maggior
disponibiltà (finanziaria) verso i viaggi.
Del resto, pure questo ng ne è un esmpio abbastanza lampante: i
frequentatori "fissi" a sud di Roma si contano: uno!
Fateci caso, a parte la presenza di due/tre romani, siamo tutti del
centro-nord... è un peccato che uno strumento in grado di "avvicinare" così
le persone, ancora non riesca ad arrivare ovunque, ma immagino che un
disoccupato napoletano abbia altre cose a cui pensare, ovviamente MOLTO piu'
importanti.


 importanti.
Però recentemente si è affacciata diversa gente di Napoli. Il che è un bene
proprio per i motivi che citi tu.
Mario


Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

,



 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


mio padre e' in attesa di ulteriori analisi...per ora dopo la radio ha una testa che sembra una frittata !...io sto attualmente alle prese con un flessibile
dell'acqua scoppiato dello scaldabagno....ora vi lascio ! ( non vedo l'ora che passi questo 2000 BISESTILE ! )
Ciao, Steve
--
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 


 frequentatori "fissi" a sud di Roma si contano: uno!
e' vero...e' vero ! da noi ( e sono di Roma mica di un paesino sperduto ! ) poche persone hanno internet ( e se ce l'hanno solo in ufficio ) e comunque non la sanno usare ( a parte le Chat che sono gettonatissime
con tutti i "rimorchi" e storie di sesso che ne conseguono soprattutto con le sud-americane !)
Ciao, Steve
--
Posted from 
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53] 


 denise
no, no non ti preoccupare gli italiani sono tutti uguali in vacanza ! ( noi dell ng no ! )...era solo x dare un po' di soddisfazione al povero troll che non ha potuto fare le vacanze e mi sembra giusto dargli un po' di svago !
Ciao, Steve
--
Posted from 
smtp4.libero.it
 [193.70.192.54] 


 Milena.
:-) Già, ma pensavo peggio! ....... che li abbia arginati io con il mio
messaggio ??
Cosa dici..... Albert1 mi deve una birra all'Osteria ?? :-))))
Ciao
Rosy

 ha scritto nel messaggio
news:2Gos5.43346$Wi7.6...@news.infostrada.it...

Sai bene che a te pagerei ben altro... ma vada per una birra ;-)))))


 con tutti i "rimorchi" e storie di sesso che ne conseguono soprattutto con
le sud-americane !)
Conosco pure io parecchi frequentatori di chat, ma... a parte qualche
sporadica (e secondo me inventata) storia di sesso, non si ritrovano MAI,
non hanno una vita sociale internettiana al di fuori del PC.
Forse hanno paura di ritrovarsi di fronte chissŕ chi...
--
Albert1Ž



Questo è sacrosantamente vero!!!
Cordiali saluti
Max
--
_____________________________________
"E' inutile discutere con gli idioti,
la gente che passa potrebbe non
capire la differenza"
    Groucho Marx
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ICQ # 77273354
Levarepresso

 Questo è sacrosantamente vero!!!
Be', trattasi di Verità conclamata... ma se siamo tutti d'accordo, cosa
stiamo a discutere poi? :-))
--
Albert1®


Albert1
Non sei per caso quel anonimo che sta costruendo un sito contro noi
meridionali?? guarda che vengo su con 4 miei cugini autisti di tir e
ti do una ripassata, ci siamo spiegati??
un Reggino
 
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Il Paradiso lo preferisco per il clima, l'Inferno per la compagnia
38,10N 15,65E to 48,13N 2,40E  ICQ 51100496
le foto dei miei viaggi le trovate su:
http://www.photopoint.com/
digitate 
vinc...@hotmail.com
(levate il 7)su visit album
ma prima andate a dare un occhiata su: 
http://www.admo.it/
_____________________________________________

 ti do una ripassata, ci siamo spiegati??
Ecco, siamo alle minacce mafiose, lo sapevo che sarebbero arrivate pure
quelle!
Cmq sì, sto' mettendo su un bellissimo sito anti meridionali, denso
d'informazioni obiettive e certe, una roba di servizio per i viaggiatori, ma
non sono anonimo io!!
Oppure, sono anonimo quanto te, che ti firmi con un appellativo
indefinito... che significa un reggino?? Metti nome cognome ed indirizzo,
che poi ne discutiamo come si deve!!!!
Ah, ma tanto lo so chi sei, tra un po' lo pubblico sul mio sito...



moi?!?!?!? 0:-))))



moi?!?!?!? 0:-))))



Coda di paglia? ;-))))))))


> >--


--

 classico sbaglio di generalizzare. Se č per questo io conosco persone
CUT

 >
non ti ho confusa per qualcun altro.. nel post precedente per fare la
predica ai "razzisti" "leghisti" ecc... vai a giustificare dicendo che
"oramai viaggiano tutti... perfino i muratori" ed e' una questione di
"classi" sociali...se non e' razzismo il tuo!!! Nessuno ti contesta
altro...e credimi ho visto molti piu' cafoni "figli di papa'" di molti
operai o muratori che siano !!
un'altra cosa... io sono una lei ... e ti consiglio il controllo ortografico
prima dell'invio dei post...
ciao
denise



?????
Ma... Viola, vuoi decisamente vincere il premio Trota d'Oro vedo! ;-)))
Come si dice usualmente: "ci sei o ci fai?" :-)))))))))))))
--
Albert1®


 *scatenante*,
E cosa ti aspettavi, con la raffica di sciocchezze che hai
scritto?
Ma senti un po':
"Ho solo detto cose risapute, mi sembra, è tutta
questione di abitudini e tradizioni... nel Nord ovviamente
ci sono altre
cose negative, per carità, non siamo certo santerellini, ma
che siamo più
puliti credo sia innegabile"
ROTFL!
Il tutto OVVIAMENTE suffragato da statistiche scientifiche,
no?
Ma non hai vergogna?
Dal tuo nick e dalla mail devi essere quella che posta su
it.discussioni.sessualità.
Ho la vaga impressione che l'opinione generale sia stata che
forse era meglio se là restavi.
(tra l'altro avevi già i tuoi problemi, mi pare...)
E te lo dice uno quasi tuo vicino di casa (Brescia) e che
ribadisce che quassù fortunatamente non la pensiamo tutti
come te.
Ciao e rientra un attimo
Fester

sapete cosa vuol dire razzismo?
Certo che ci siamo, con la differenza che,  sappiamo capire quando
scherzare e quando parlare sul serio.
Se continui con questi toni non fai altro che ridicolizzarti agli
occhi dell'NG cosě come sta facendo UnaRagazza.
Vincio da Reggio Calabria :)


 (tra l'altro avevi già i tuoi problemi, mi pare...)
Calma calma!!!
La cosa si fa' interessante... di che tipo di problemi parli?
No sai, quando si puo' aiutare il prossimo... ;-)))


No sai, quando si puo' aiutare il prossimo... ;-)))
Beh, i problemi sono di quelli grossi :))
Dovremmo trovare una cura risolutiva
Vincio Pasini :))


Torno a ripetere, questi italiani che voi incontrate all'estero, sono
persone senza un briciolo di cultura e istruzione, e quindi fate il

Ma i napoletani e i meridionali non ci sono in questo newsgroup! Non
avete sangue nelle vene?! Non rispondete a chi ci offende?! Ma voi
sapete cosa vuol dire razzismo?


 A presto Viola.
e che male c'e' nel guardare certi film...
forse non hai capito qua nessuno si scandalizza ... sei tu ad essere una
mezzasuora (lo confema il tuo ragazzo) e forse forse quella casa e
chiesa...sei tu no??? magari e' proprio questo il tuo problema...
vedi di finirla di sparare cretinate che se no mi fai vergognare soltanto di
abitare nel nord italia...
denise

 A presto Viola.
Viola.... pronto... c'è qualcuno??? C'è qualcosa in quella calotta
cranica???
No perchè mi sembra che suoni un po' vuota....
Se non l'hai ancora capito, io non stavo postando in risposta a te (sempre a
UnaRagazza)!
E' poi è ovvio che non ci sia nulla di male. Ma volevo solo richiamare
l'attenzione sui post di detta persona su IDSx per evidenziare come cmq
abbia pesanti problemi di soddisfazione nella vita.
Che poi a quanto pare scarica freudianamente sugli altri, per esempio i
meridionali.
In pratica tu non c'entri una fava!
Eppure mi sembra che nel NG si veda la catena del thread....
Mamma mia che fatica.......
Salumi
Fester

 Dovremmo trovare una cura risolutiva
Mmmm... la vedo assai dura.
Anzi, me la vedo grigia (come diceva l'anziana che si arrampicava su uno
specchio)...
Salumi
Fester

 Fester
E prosciutti :-)


 Mamma mia che fatica.......
Ecco appunto, la fava >:-)))))))
--
Albert1®
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Se per ogni sbaglio avessi mille lire,
che vecchiaia che passerei!
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ICQ # 63606649
Se proprio volete scrivermi, togliete BOIASPAM dall'indirizzo

Dunque.... complimenti per la maturità..... potrei anche avere dei problemi
su certi aspetti.... ma non sono cose che vi riguardano, e inoltre sono
pienamente soddisfatta ugualmente, non preoccupatevi per me, me la cavo
benissimo da sola, non ho bisogno del vostro aiuto!
Inoltre, non sopporto le persone ipocrite..... va bene non essere razzisti,
ma non vedere i telegiornali mi sembra un po' impossibile.....
- gente amica (e meridionale di origine!) se n'è andata al sud al mare
quest'anno, è rimasta delusa dalla sporcizia del luogo
- le sparatorie in strada tipo far west mica se le inventano i giornalisti
- gli edifici abusivi, compreso il tristemente famoso camping Le Giare in
Calabria..... (sembra che la Procura avesse già indagato sul Campeggio tempo
fa!)
- le truffe in ogni campo (devo dire popolo molto ingegnoso,
sinceramente.... poca voglia di lavorare, però!)
- le cosche mafiose che regolano ogni attività del commercio e impediscono a
gente onesta di lavorare
- l'abitudine di andarsene in due o tre in motorino (o moto) senza casco,
tanto le multe non si sa neanche cosa siano e poi le paghiamo noi doppie
- una ragazza che conosco (di Roma) si è comprata la patente per un milione,
e i suoi genitori le insegnavano ad andare a rubare nei supermercati
nascondendo il tutto sotto la gonna
... vado avanti?
E concludo, imitando Gene Gnocchi: FFanculo!!!
UnaRagazza

E concludo, imitando Gene Gnocchi: FFanculo!!!
Mi spiace molto contraddirti , ma essendo Gene Gnocchi un mio vicino di casa
posso dirti che la sua locuzione preferita è ben diversa!   ::)))
Ciao      Marco

Quasi mi vergogno a rispondere al tuo post... ma a gente come te qualcuno
dovrebbe insegnare ad usare il cervello.
Hai sparato un condensato di banalitą e luoghi comuni che mi viene il dubbio
che tu non sia mai uscita dalla tua campana di vetro.
Dalla tua e-mail suppongo tu sia della zona di Verona...
:-((((
nb che in certi casi si vergogna di abitare al nord

 ... vado avanti?
Perché non ci racconti anche qualcosa della tua storia personale?
Immagino sia tristissima.
Ale

dovrebbe insegnare ad usare il cervello.
non arrabbiarti :))
in quel 3ead non era la sola dire certe cose, le 2 Italie erano ben
rappresentate :))))
L'altra era anche peggio :))))
vincio




Si, e secondo te la va a raccontare proprio qui, dove non faremmo
altro che prenderla in giro :))
Certe cosa vanno discusse in ng  + consoni all'argomento.
Vincio deja ;-)


Vergognatevi... mi fate proprio pena!!!

 essere giudicata per questo?
Chiaramente quando uno va in Cina non si pretende che sappia il Cinese....quindi il tuo esempio greco non fa testo !
Mi riferisco ad un po' di INGLESE !
Chi non sa l'inglese ha solo due possibilita' : o fare i viaggi organizzati in comitiva e guida in italiano  ( e quindi a me non danno fastidio...)
oppure evitare di partire all'estero....non pensi che persone come me vogliano avere almeno una volta l'anno un po' di relax e privacy ?
Non pensi che persone come me ( cioe' che quando possono vanno in luoghi isolati con soli 3-5 bungalows ) vogliono stare per affari loro ...altrimenti farebbero un
tipo di vacanza diversa ! e' scorfontante fare 20.000 km, trovare un atollo con tre casette schermate otticamente tra loro per stare ( dopo un anno di stressante
traffico e lavoro ) un po' in intimita' ( e non mi riferisco al sesso...) con la propria moglie e ritrovarsi poi tutto il giorno a parlare di problemi con una coppia
di italiana che ha raggiunto la tua veranda o il tuo tratto di spiaggia ( non piu' deserta ) oppure dopo un anno di mensa aziendale con tavoli in comuni a tanti
colleghi, ritrovarsi a cenare con i "tavoli uniti " di tutti italiani ?
Non e' razzismo, cara.....e' rispetto per gli altri !
E' chiaro che la faccenda cambia se si e' a Las Vegas, luogo dove difficilmente si va' per stare in santa pace !
Ciao, Steve
pS: e poi se sono razzista...perche' in vacanza mi si appicciacano tutti quanti..?.dovrebbero evitarmi ...( tra l'altro cerco anche di fare capire che gradisco stare
da solo !....ma non c'e' rispetto !!!!!!!!)
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...lascia che il mondo si affanni un attimo senza di te !
 
http://www.freeweb.org/viaggi/Tropical_Pictures/
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via Mailgate.ORG Server - 
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 Vergognatevi... mi fate proprio pena!!!
O pene? ;-)))))))
lo so, è una c@zza@t@, ma non ho resistito! :-)))))


oppure evitare di partire all'estero....
Scusa Steve, mi potresti chiarire il senso della frase?
Grazie
vincio :)


lo so, è una c@zza@t@, ma non ho resistito! :-)))))
E che c@zzo, lo sai che siamo sensibili all'argomento :))
ps  ma tu hai trovato la soluzione??? :))
vincio 


 Scusa Steve, mi potresti chiarire il senso della frase?
Azz... devo starmene a casa... *** SIGH! *** :-(((


Esiste la tolleranza, sei esagerato, altrimenti l'anno prossimo devi farti una vacanza in chiesa, o in bibblioteca!
Il rispetto di una persona non è mica questo!


 Azz... devo starmene a casa... *** SIGH! *** :-(((
Non era riferito a te! In Marocco te le sarai cavata benissimo,
ti immagino già ripetere freneticamente la prima parola imparata: Salam
Salam >:-))))
ciao
Mario :-)))))

Azz... devo starmene a casa... *** SIGH! *** :-(((
cosě impari a non studiare L'Inglese!!!
Ma che scuola hai fatto?? Ah il geometra, capisco.....
vincio che conosce l'Inglese e quindi VIAGGIA :))


 Ma che scuola hai fatto?? Ah il geometra, capisco.....
Mah... per me ha fatto solo un corso di windows... >>:-)))
ciao
Mario :-)

Sono un operatore turistico, con tanto di diploma, ciaooo!...
A presto Viola.


 Salam >:-))))
Banale... da te mi sarei aspettato di piu'... che succede, hai la
febbre? ;-)))


>vincio che conosce l'Inglese e quindi VIAGGIA :))
Sarai anche un operatore turistico ma non capisci niente di newsgroup,
il messaggio non era rivolto a te per tanto la tua risposta č inutile.
vincio
 
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Il Paradiso lo preferisco per il clima, l'Inferno per la compagnia
38,10N 15,65E to 48,13N 2,40E  ICQ 51100496
le foto dei miei viaggi le trovate su:
http://www.photopoint.com/
digitate 
vinc...@hotmail.com
(levate il 7)su visit album
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Scusa se ti rispondo solo ora ma mezza Roma è da ieri pomeriggio senza corrente e solo questa mattina è venuto un gruppo elettrogeno  a motore sotto l'ufficio ( le mie batterie si erano scaricate ieri
dopo due ore di ng ) !
La mia frase era in risposta ad un messaggio che giustificava il fatto che alcuni italiani cercano a tutti i costi la compagnia degli altri per "darsi una mano" quando si trovano in un pese straniero
a causa della difficolta' di capire la lingua locale e si era fatto l'esempio della Grecia e dell'impossibilita' di parlare Greco. Ma e' ovvio che in viaggio ( io ho fatto l'esempio della Cina ) non
si possono capire molte lingue locali ma con un poco di inglese si e' ugualmente indipendenti !
Chiaramente se si parla solo l'Italiano si deve accettare con serenita' alcune limitazioni ( viaggi in comitiva oppure guide in Italiano oppure niente cavanze all'estero ) e non violare ( quando non
e' gradita ) la privacy altrui ( il che non vuol dire non chiedere aiuto a persone come me che con piacere fanno di tutto per dare una mano ai connazionali inesperti all'estero ma l'aiuto deve essere
limitato nel tempo....nel senso che se vado in una bella isola silenziosa e sperduta , non vogli avere accanto 24 h su 24 qualcuno che mi parla e mi commenta : che facciamo ? andiamo a farci un caffe'
? ah , gia' ma dove lo troviamo un espresso in questo maledetto posto ? ti andrebbe un whysky ? e l'escursione a cavallo ? non vai a cavallo ? ma prova ...e' facile ...dai prenoto tutto io ! che per
caso hai rullini ? li ho cercati ma... non ci sono negozi ? senti...vorrei disdire questo posto e ritornarmente in California ! ci saranno i biglietti aerei ? potresti organizzarmi tutto tu...io non
parlo bene l'inglese...ed io: ma io neanche sono un bilingua !..e lui:  ma si dai...che te la cavi ! scusa che hai una sigaretta ? io: certo anche due ! lui: anzi no...mi vendi qualche pacchetto ? li
ho cercati nel duty free a Londra ma che prezzi !!!!! ho preferito non comprarle e poi avevo smesso di fumare ma siamo in vacanza ! dammi un paio di pacchetti ! andiamo a mangiare fuori al ristorante
? io: ma come abbiamo la mezza pensione ! lui: e che ti frega ..e' tanto per fare qualcosa ! scusa hai per caso una cassetta video digitale ? ne ho portata una sola...ma non pensavo che ne servissero
altre ! scusa, ho la mia reflex ma non mi sono portato il flash..pensavo non servisse. Ho visto che hai ripreso le danze tipiche serali, potresti spedirmi i doppioni ? mi sono portato gli adattatori
americani ma qui c'e' bisogno di quelli inglesi..strano... avresti per caso da prestarmi l'adattatore per l'ascugacapelli....anzi pure l'asciugapelli perche' non ce l'ho ! hai per caso dell'alcool x
ferite ed un cerotto...tanto tu sei cosi' ben organizzato...invece noi solo vestiti da sera...pero' almeno la sera siamo eleganti ....hai spicci o valuta locale..io ho solo tagli grandi ma vedo che
vogliono la mancia !  devo dargliela assolutamente....che schifo ieri quella cena con il latte di cocco...come hai fatto a mangiarla ? e cosi' via tutto il giorno !
Se voler evitare almeno in parte tutto cio' vuol dire razzismo....allora sono razzista !
Ciao, Steve
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appunto, volevo proprio dire: ma tu l'italiano dove l'hai imparato?
non per farmi i fatti tuoi si intende ma cosi', giusto per sapere...
(era da un po' che mi premeva ... perche' poi si parla tanto di inglese ma
una consecutio temporum che sia una o una concordanza, quelle no? fanno un
po' schifo?)

 Albert1®
... va bene anche il francese ! don't worry !
e poi gli anziani del ng si arrangiano anche con il gesticolese !
Ciao, Steve
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Se voler evitare almeno in parte tutto cio' vuol dire razzismo....allora sono razzista !
Piů che altro sei sfigato ad incontrare tipi cosě :))
Vincio :)


 sei esagerato, altrimenti l'anno prossimo devi farti una vacanza in chiesa, o in bibblioteca!
troppa gente ! mi chiederebbero sicuramente in prestito gli spicci per la questua oppure una mano per la ricerca di un libro.....( ricordi ? sono un fesso ! )
Saluti, Steve
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 febbre? ;-)))
Un pò, sto litigando col fax che si magna la carta e non la fa uscire dalla
fessura >:-((( grrrr prima o poi lo butto dalla finestra... anche se sono
solo al primo piano!!!
ciao
Mario

 fessura >:-((( grrrr prima o poi lo butto dalla finestra...
Mario, fermo là, non buttarlo!!! Potrebbe essere un fax preziosissimo,
uno dei primi mai costruiti... è una scoperta sensazionale, da vendere
a peso d'oro a qualche museo! Si tratta probabilmente di un fax
risalente nientemeno che ai tempi della Magna Carta! :-)))))))))
Adri

 wrote in message
39BF4AD2...@netanday.it...

ROTFL!!!!!!!!!!!!! :-DDDDDDDDDDDDDD
Grande Adriano!!!
Sai sempre come addolcire la giornata!!!!!
ciao
Mario :-)))

 e poi gli anziani del ng si arrangiano anche con il gesticolese !
Ah in quello sono bravissimo!
Non hai idea di quante volte il LUC (linguaggio universale del corpo) mi
sia stato utile!
Macchè esperanto...:-))))))
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Albert1®
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ICQ # 63606649

 Se voler evitare almeno in parte tutto cio' vuol dire razzismo....allora sono razzista !
Oh be', comprensibile... c'hai mica una sigaretta? ;-))


 vincio
Anty, questa trota qua ha un gran bisogno di aiuto,
altrimenti continuerà ad imperversare per il NG facendo
delle grandi figure di m....
E sono sicuro che non riesce a leggere neppure i nostri
avvertimenti sul fatto che ha sbagliato a rispondere, perchè
evidentemente o ha settato da cani il newsreader, o non
capisce come fare a leggere i thread (mi sa che questo è più
probabile)... cheffacciamo?
Le scriviamo in privato?
Fester
sconsolatoperlebracciarubateallagricolturachefinisconooperat
ricituristiche

Le scriviamo in privato?
E tu dici che non si confonderà quando gli arrivano 2 mail
differenti?? :)))
Vincio che non sa + a che santo votarsi :)


Oh be', comprensibile... c'hai mica una sigaretta? ;-))
no ...pero' ti posso vendere un pacchetto da 25 ! ( comprato a Londra ) !
Ciao, Steve :-))))


 no ...pero' ti posso vendere un pacchetto da 25 ! ( comprato a Londra ) !
VENDERE???? Ma... io pensavo che fra italiani... ;-))



...e che...ultimamente sia a Roma che a Tonga ho mangiato molto pesto !  ;-)
Ciao, Steve
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...lascia che il mondo si affanni un attimo senza di te !
 
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