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Titolo: Nazionalizzare rete distribuzione elettrica


 
"Attualmente CHINT Group è la più grande industria
manufatturiera di prodotti elettrici per la bassa
tensione in Cina"
 
E si vantano con:
 
"In Italia CHINT si è fatta conoscere anche come fornitore
di prodotti di bassa tensione per i contatori elettronici."
 
Stiamo parlando dell'ordine dei 30 milioni di pezzi
ogni 15 anni. Un notevole danno per l'Italia.
Avete presente cosa avrebbe fatto in termini di
posti di lavoro, un ordine anno di 2'000'000 di
magnetotermici con bobina di sgancio all'anno, per una
azienda come Gewiss, per fare un esempio di una realta'
(almeno alle ultime informazioni) ancora solidamente
in mano italiana ?
 
Mi sono domandato, ma come mai ENEL ha fatto una scelta
cosi' dannosa per il suo paese. E poi ho realizzato, ENEL
non e' piu' l'Italia (non piu' un ente), ma una azienda
privata. E quindi ho ragionato su cosa avrebbe fatto un
azienda. Hmmm, se fosse stata inglese o americana,
avrebbe cercato sinergia nazionali, perche' l'aumento
del benessere nazionale alla fine rende piu' ricca anche
l'azienda che ci fa parte.
Ma l'azienda e' un ex-ente, con una forte cultura ex-statalista.
I peggiori quando si tratta di pelo sullo stomaco in libero
mercato. Vedete la questione e' che in un ente fa carriera
chi e' zelante, zelo moralmente giustificabile perche' fatto
agendo nel nome della nazione. Il problema e' tale zelo,
nel libero mercato, diventa qualcosa di estermamente brutto,
quasi "tribale", perche' ristretto ai vantaggi di un gruppo
limitato. E' vero, ci sono anche aziende private dove si
coltiva un zelo del genere, e sono appunto le societa'
"squalo", quelle che fanno strage nell'economia per puro
lucro, tipo certe finanziarie.
 
Ed allora, il mio sospetto e' che il ragionamento fatto di
ordinare i pezzi da un costruttore cinese e' stato fatto
sperandosi cosi' di entrare in societa' con in cinesi,
magari di avere la strada aperta per vendere i telegestori
anche in China (anche una sua piccola parte: sarebbero
sempre centinaia di milioni di pezzi). Ammesso e non
concesso, che i cinesi rispettino eventuali patti e
tali aspettative - pare che invece di pelo sullo stomaco
ne abbiano del "multistrato" - ENEL ha messo avanti il suo
interesse finanziario a quello italiano. A mio parere
abusando della posizione di monopolio che gode nel settore
della distribuzione (32 milioni di contattori installati
su quanti sono in totale ? su 35 milioni ... ? se non e'
monopolio ...) in Italia.
 
Un distributore elettrico nazionale Ente di Stato invece
avrebbe anche guardato all'interesse nazionale, alle
entrate fiscali e contributive per lo Stato.
E non venitemi fuori che le bugie della concorrenza
internazionale e della globalizzazione. Il "libero mercato"
e' veramente "libero" per tutti, specialmente i piu'
piccoli, solo se regolamentato. E questa regolamentazione
e' plausibile solo a livello nazionale. A livello
internazionale invece il mercato e' come il diritto
internazionale: qualcosa che fa rima piu' con
prepotenza del piu' forte ed abuso delle posizioni
dominanti.
 
Per esempio, gli Stati Uniti, quanti caccia hanno
ordinato dai consorzi di costruttori europei ?
Settore militare, dite ? Ebbene, anche l'energia e'
strategica come le forniture militari.
Cacciatevelo in testa o soccombete.
 
 
L'Italia nel settore elettromeccanico non e' mai stata
seconda a nessuno, non per nulla c'era stato un fiorire di
marche locali, ed ancora oggi resistono vari. (Bticino,
che ancora ha fabbriche a Varese, Erba ed altre realta'
in Italia, anche se acquistata nel 1989 da Legrand, Gewiss,
SCAME, Vimar) A pari caratteristiche tecniche e considerando
che la differenza di prezzo per il maggiore costo di
produzione in Italia non sarebbe stata superiore ai
circa 5 euro su 80 euro totali del costo del telegestore,
sarebbe stata ovvia la scelta per una ENEL ente nazionale
di utilizzare interruttori magnetotermici di una delle
fabbriche italiane. Perche', magari si paga 5 euro in piu',
ma lo stato incassa l'IRPEF e l'IRPEG della ricchezza
generata dal lavoro per produrre il prodotto in Italia
e nel contempo riduce i costi sociali per il sostegni
di quelli che sarebbero altrimenti disoccupati, per non
dimenticare il sostegno all'INPS non piu' in grado di
pagare i contributi a seguito della folle eredita'
lasciata dalla generazione egoista ora in pensione,
quella dei "diritti acquisiti" di una gestione per cassa
invece che su base attuariale (come fanno le vere
assicurazioni).

 ma lo stato incassa l'IRPEF e l'IRPEG della ricchezza
 
Non ricordo da quanti anni l'IRPEG e' stata sostituita da altre tasse. Ma 
e' solo un dettaglio!
Manca ancora ILOR all'appello.
 
 
Fabrizio
 
 

-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Buona giornata
 
Se la tenga, vista l'entrata.
 

 Se la tenga, vista l'entrata.
 
Buon pomeriggio allora :-) :-)
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Per inciso sempre azienda di Stato pure GRTN, vero?
 
Di striscio GRTN esiste ancora, lo conosce come GSE.
 
Non le rispondo oltre finche non ha digerito
l'informazione delle differenze tra un "Ente"
ed una "Societa' per Azioni", specialmente se
qualche dipendente glielo racconta. Per esempio,
lei da idiota va a vedere che ci sono meno spese
per stipendi, ma non si avvede che e' aumentata
la voce per servizi. Significa "outsourcing", cioe'
lavoro conto-terzi, lavoro precario, a tempo
determinato. E' cosi' che ottengono i risparmi
per aumentare i loro utili. E no, i vantaggi per
il consumatore il "tre volte meno" che lei si
inventa (che anche se fosse vero, sarebbe da
rigettare perche' ottenuto con il metodo fascista
dello sfruttamento dei lavoratori) non si vedono.
 
Il sistema elettrico e' in contrazione, o almeno
non si fanno grossi investimenti nella produzione,
le reti sono solo marginalmente in ampliamento
(piu' che altro le isole ed il meridione, per
causa del fovoltaico in Puglia, ad esempio)
e secondo lei oggi si spende tre volte meno
di quanto c'era l'Ente di Stato. Ebbene, perche'
non vedo questi risparmi in bolletta ?
Vede, oltre che i concorrenti produttori a
costi minori, sto pagando come condomino,
utenze ENEL: non vedo alcun riduzione di
un terzo. Dove sono finiti i soldi, se la sua
storiella fosse vera ?
 
Stiamo costruendo 16 GW di centrali nucleari ?
Non mi sembra.
 
...snip...
 
L'avevo avvisata che sarei stato corrosivo. Se mi
ha letto lo stesso, se l'e' voluto.
 
 

 ha letto lo stesso, se l'e' voluto.
 
L'ho letta tutta. 
Dell'idiota lo dica a sua moglie, se ce l'ha, e del fascistino pure.-
La mia educazione, quella che lei NON ha, mi vieta di risponderle a tono. 
Addio
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 
 
tutti dicono che sei un idiota , fattene una ragione.
 


Smammare, prego. Qui si evitano insulti gratuiti.
Una cosa ed esprimere di slancio un giudizio nel
calore di una discussione. Un altra cosa e'
un messaggio il cui contenuto e' solo quello di
insultare a freddo chi, magari, semplicemente sta
antipatico.
 

 insultare
 
nessun insulto , la mia è una constatazione basata sulla lettura dei 
post farneticanti del natali.
 
 
 


 
"Avoid posting "Me Too" messages, where content
is limited to agreement with previous posts."
 
"Avoid sending messages or posting articles which
are no more than gratuitous replies to replies."
 
E vanno evitate discussioni sulle caratteristiche
personali dei partecipanti, fossero anche positive,
a meno che non sia un gruppo nel cui manifesto sia
quello il contenuto delle discussioni.
 

 Usenet, che non e' ne Facebook
 
anche lo "smammare" proferito da lei non rispetta i principi su cui si 
basa usenet. Qui non siamo in un forum , lei non è un moderatore che può 
bannare chicchessia. Account facebook non ne ho mai avuti e mai ne avrò 
, per cui non me lo nomini , non sono interessato al suo funzionamento. 
Le ricordo che il natali ce l'ha con lei , dopo questa filippica può 
dimostrare di essere coerente con i principi usenet chiedendogli scusa. 
Non era mia intenzione intromettermi in una vostra querelle , faccia 
come ritiene più opportuno per aggiustare il tiro.

 come ritiene più opportuno per aggiustare il tiro.
 
Aggiustato.
 

Il 22/09/2018 18:40, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
 >> anche lo "smammare" proferito da lei
 >
 > Che si tratti di "spam" e' una sua opinione.
 >
 
ma ha letto cosa ho scritto? "SMAMMARE" lei ha proferito uno "smammare 
prego" al sottoscritto e adesso parla di spam? Ma ci fa o ci è?
 
 > Nel momento che mi qualifica come spammatore si e' costruito
 > la tesi per ottenere ragione anche avendo torto marcio.
 > Complimenti!
 
vedi sopra , lei manipola i discorsi altrui per fare inutili polemiche.
 
 > A quanto pare la sue tesi che sarei uno spammatore ha
 > trovato sostenitori "con il potere" in mano. Quindi lei
 > si presenta allineato ai "potenti", al contrario del
 > sottoscritto che non ha ne il potere (ne aveva l'intenzione)
 > di escluderla da questo gruppo.
 
non ho parole , siamo al delirio.
 
 > C'e' riuscito, e ho visto ora, cio' che non ho visto
 > prima, percio' mi scuso con il sig.Natali, avevo inteso
 > il suo intervento con uno spirito aggressivo che
 > forse non c'era. Nel dubbio ...
 
il natali è il suo degno compare.

 ma ha letto cosa ho scritto? "SMAMMARE"
 
Ho letto male, mi scuso imbarazzato
ell'equivoco, che mostra come i problemi alla
vista non migliorano invecchiando.
 
 
 

 forse non c'era. Nel dubbio ...
 
La ringrazio delle scuse formali.
Io NON ce l'ho affatto con lei, così come non l'ho mai offesa, nemmeno nella 
mia precedente risposta al suo messaggio. Semmai spesso l'ho di fatto difesa 
dagli attacchi lanciati contro di lei da altri personaggi su altro 
newsgroup.
 
Sono d'accordo con lei per quanto riguarda il nucleare, come non sono 
d'accordo con lei riguardo l'ora legale sì-no per il motivo che lei 
considera escusivamente il risparmio o meno di energia elettrica, non 
considerando che le popolazioni preferiscono avere un'ora di luce in più 
quando escono dal lavoro.  Non a caso i SI all'ora legale tutto l'anno hanno 
larga maggioranza nei paesi nordici rispetto a quelli del sud europa.  Tanto 
al mattino, in tardo autunno e inverno, sempre con il buio dovranno alzarsi 
per andare al lavoro, no?
 
Così come dissento fortemente in merito alla sua nostalgia di ENEL pubblica 
al 100%.
Per esempio i blackout a casa mia, paese di pianura a 18 km da Bologna, 
erano all'ordine del giorno. Di breve durata, magari anche solamente 10-15 
minuti, ma spesso e volentieri accadeva. La tensione fornita non superava 
MAI 205V, spesso era di soli 180V. Come funzionava l'attività all'interno 
aziendale l'ho già riferito. Blackout 2003: lei pensa che enel statale 
avrebbe tenuto 2 centrali di riserva? Bene, avrebbero sopperito al 25% di 
energia venuta a mancare di colpo? Forse avrebbero sopperito al 2,5% di 
fabbisogno ma non certamente 10 volte tanto. Nemmeno le 5 centrali nucleari 
funzionanti avrebbero potuto sopperire.
Buona serata
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it