Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Esco a prendere le sigarette...

Quando una frase di una donna iraniana, oppure una rece, od un semplice 
tentativo di discutere sulla ricorrenza del muro di Berlino si trasformano 
automaticamente in un flame, forse, qualche interrogativo occorre porselo.
Occorre porselo soprattutto se le intenzioni erano diverse, e dettate 
prevalentemente per offrire dei semplici spunti su cui discutere.
Di viaggi.
Le discussioni, anche piuttosto animate, ci sono sempre state, ma 
ultimamente si sta perdendo probabilmente il senso della misura.
Personalmente non mi ritrovo pi� in questo newsgroup, dove la convivialit�, 
prerogativa che mi indusse a parteciparvi, risulta oggi del tutto estranea.
Lascio pertanto ben volentieri le discussioni politiche, i flames, i rancori 
mai assopiti e tutto il resto, dove i viaggi risultano una scarsissima 
percentuale.
Nel bene o nel male, malgrado i miei difetti, penso di aver apportato il mio 
sano contributo in quasi dieci anni di frequentazione.
Viaggiavo prima di conoscere ihv, ho viaggiato in questi anni di 
frequentazione, e viagger� spero ancora in futuro.
Gli amici sanno dove trovarmi, per tutti gli altri ci sar� sempre il mio 
sito.
Ora scusatemi, si � fatto tardi... esco a prendere le sigarette.
Bnx
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www.bnx.it
- Racconti e foto dei miei viaggi -
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Data: Thu, 20 Aug 2009 06:07:12 -0700 (PDT)
Locale: Gio 20 Ago 2009 15:07
Oggetto: Re: superman
CUT
Ma voi due [NB: ALBERTUAN + NB] , in particolare, sembrate due
scheletri di morti che, ad intervalli piu o meno regolari, vi radunate
qui a fare una partita a ping pong e vi raccontate a vicenda quanto vi
sta sulle balle Kappas
Quello che non ho ancora capito è se voi due  fate piu pena o piu
schifo
CUT

 ultimamente si sta perdendo probabilmente il senso della misura.
A me pare che ci si lamenti di questo perduto senso della misura per lo 
meno da quando leggo io, che ci sia una correlazione? :D


Io non la vedo cos�.
Se guardo i messaggi a cui ho risposto, solo una minima parte hanno 
provocato flame.
Poi non vedo flame nella frase della donna iraniana: si tratta solo di 
opinioni diverse.
Poi ci sono thread che solo a leggere il titolo sai gi� che degenerer� e 
quindi spesso evito di leggerli.
Ma la maggioranza sono ancora messaggi di viaggi con richieste specifiche e 
risposte corrette.
Purtroppo sono i problemi dei newsgroup.
Io scrivo anche molto in un forum di viaggi.
A volte per� scrivere su un ng non moderato � meglio.
Ciao
Ric

 Ora scusatemi, si ï¿œ fatto tardi... esco a prendere le sigarette.
Per me una scatola di Garibaldi lunghi, grazie :-)

 A volte perï¿œ scrivere su un ng non moderato ï¿œ meglio.
Quoticchio, a partire dall'ultima che hai detto (che perï¿œ quoto 
parzialmente perchï¿œ ciï¿œ che io ("io" impersonale) voglio scrivere non 
deve essere preventivamente vagliato e giudicato da chicchessia. Ci 
mancherebbe!
Per il resto... massï¿œ, dai, Bnx, ma va lï¿œ... ma dove vai... Che poi, oh, 
devo essermi perso la frase della donna iraniana. Era sul post del Muro?
Qualunque frase fosse, cmq, Bnx parla di un periodo, non si riferise a 
un post in particolare.  Mi pare esagerato, ma capisco: lo so che i ng 
sono luoghi dove si va, sono luoghi da dove si viene via, solo luoghi 
nei quali si torna.
Solo le colonne rimangono ferme e inanimate...
Ciao ciao.

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Ah bello! Subito dopo aver letto il tuo post sono andato subito sul tuo 
sito e leggi un po' che cosa mi fa apparire Chrome:
"Il sito web all'indirizzo 
www.bnx.it
 contiene elementi provenienti dal 
sito 
deguqojlev.com
 in cui sembra essere presente malware, ovvero 
software in grado di danneggiare il tuo computer o, comunque, di 
funzionare senza il tuo consenso. Visitare un sito che contiene malware 
ï¿œ sufficiente per infettare il tuo computer".
E' una bufala di del browser di Google o cosa?
Se ci chiarisci ci fai un favore. Grazie.
Ciao ciao.

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e che dire di chi si fa gli auguri personali in un NG?
o di quelli che postano per mostrare il proprio sito?
;)

 provocato flame.
Quelli a cui hai risposto, forse si, ma alcuni thread che hai creato tu, 
quelli no.

 e che dire di chi si fa gli auguri personali in un NG?
90 minuti di applausi! (cit.)

 percentuale.
E' sempre stato cosï¿œ, l'hai scritto anche tu.
Io sono, probabilmente, l'ultimo dei frequentatori di questo ng da cui 
ti aspetteresti una esortazione simile a quella che sto per farti, ma 
nella vita ho sempre preferito imparare ad essere anche 'sportivo' al 
momento opportuno ed a comportarmi di conseguenza.
Ciï¿œ, ï¿œ ovvio, non modifica minimamente la reciprocitï¿œ dei rapporti di 
assoluta incompatibilitï¿œ fra noi venutisi a creare.
La tua scelta ï¿œ eccessivamente emozionale, credo, pertanto la ritengo, 
come tutti gli eccessi, sbagliata.
E' vero, negli ultimi tempi lo spirito di questo ng ï¿œ cambiato.
E' vero che i contenuti IT sono divenuti sempre piï¿œ scarsi e che la loro 
qualitï¿œ, quando ci sono, lascia molto a desiderare, ma ï¿œ anche vero il 
fatto che un news group, cosï¿œ come qualunque altro terreno di scambio 
culturale, risente della situazione e dai tempi in cui viviamo e tale 
situazione, oggi, ï¿œ una delle peggiori che io ricordi di aver vissuto 
finora. Il ng diviene uno specchio dei tempi anch'esso.
I viaggi sono di importanza vitale per alcuni di noi, ma sono pur sempre 
da classificarsi come 'beni di lusso' e quindi ï¿œ possibile che essi 
vengano messi da molti in secondo piano temporaneamente oppure che essi 
vengano 'travolti', speriamo altrettanto temporaneamente, dall'ondata 
emozionale negativa che scaturisce dagli eventi.
Non drammatizzerei perï¿œ cosï¿œ tanto, dopotutto stiamo parlando di un 
luogo ameno non di uno di vitale importanza, no? dovremmo tenerlo tutti 
sempre ben presente.
Magari, al tuo posto, mi chiuderei, per cosï¿œ dire, 'in difesa', cosï¿œ 
come d'altronde stanno facendo molti di noi, 'piï¿œ assidui' 
frequentatori, temporeggiando in attesa del ritorno a tempi migliori, ma 
non getterei la spugna cosï¿œ.
Arrendersi, IMHO, ï¿œ sbagliato, sempre, anche se ï¿œ altrettanto giusto che 
ciascuno di noi segua il proprio temperamento, sperando che prima o poi 
impari, cosa tutt'altro che facile, a tenerlo sotto controllo.
Ripensaci!
-- 
Giumak
'I love mankind,
  it's people I can't stand!'
                              (Linus)
www.beppequarta.it
: una parte di vita...
www.filodijuta.it
: una vita intera...

 ;)
E di quellic he spammano per la Naci Naci Tour, reclamizzando meeting,
raduni, ecc?
Se si critica, si deve criticare tutto

 Se si critica, si deve criticare tutto
Giusto!
ABBASSO I SOPRUSI, W LA REVOLUCION! :-)))


 bufala, anzi una presa per il c.lo grande come una casa! :-)))
Ma anch'io fingo di criticare gli spammer della Naci Naci Tour,
parente della Piccione Airlines
Il discorso serio, invece, è questo: se BNX reclama per un uso abusivo
del gruppo, questa critica deve essere estesa a tutto l'uso abusivo
E fra coloro che ne fanno un uso PIU ABUSIVO, ci sono senz'altro
quelli che, per pura comodità, possiamo definire  "gli spammer della
Naci Naci Tour", che rovesciano quasi ogni giorno sul ng tonnellate di
idiozie, puttanate, immondizia, frasi  in dialetto, scambi e sfottii
(quando va bene), e una considerevole dose di arroganza intellettuale
ed intolleranza ideologica (quando va male)

 parente della Piccione Airlines
Ahh beh! Credevo proprio che stessimo per raggiungere il fondo! :-)


 momento opportuno ed a comportarmi di conseguenza.
Considerato il "background" dei vs. rapporti personali a cui alludi, è
un'esortazione che ti fa onore e merita un plauso.
CLAP CLAP!!!
:-)

Questo genere di annunci urbi et orbi di dipartita da un NG o da un
forum mi hanno sempre lasciato perplesso per varie ragioni. In primis,
perchè la maggior parte delle volte vengono sconfessati dopo poco
tempo dal ritorno del soggetto in questione (parlo ovviamente in
geneale, da testimone diretto di situazioni analoghe); in secondo
luogo, perchè mi appaiono vagamente presuntuosi in quanto
presuppongono più o meno inconsciamente che agli altri partecipanti al
NG debba fregare qualcosa o che - addirittura - possa dispiacere,
magari al punto da profondersi in esortazioni a ritornare sulla
decisione oggetto dell'annuncio.
Io concordo con il degrado progressivo di questo NG, ma gli ascrivo
nella mia vita un'importanza nè maggiore nè minore di tante altre
attività "ludiche" che mi vedono impegnato sul web più o meno
quotidianamente. In soldoni: le cose a cui tengo davvero e che
impegnano il mio cervello tout court sono ben altre, per cui non mi
sto a scervellare se valga la pena cancellarmi o meno da un NG o da un
forum. Se mi serve e quando mi diverte, lo frequento (da protagonista
attivo o da lurkatore); altrimenti posso starne lontano per qualche
tempo, ben sapendo che a nessuno frega nulla delle mie decisioni. Se
ci sono flames o topic che in qualche modo mi stimolano, vi partecipo
e magari mi accapiglio con gli interlocutori, ma senza farmi inacidire
il sangue; altri mi limito a leggerli senza intervenire; altri ancora
li salto a piè pari perchè intuisco che non mi interessano.
Continuerò a fare così, perchè questo NG rimane comunque un
passatempo: a volte è fine a sè stesso, più o meno spesso mi torna
invece utile per reperire info utili ai miei viaggi o per discutere di
argomenti correlati che mi interessano.
Per cui sono c..zzi vostri: MILANCHAMP non morirà mai! :-)

 Questo genere di annunci urbi et orbi di ....
Stavolta, e non lo faccio allo scopo di ricevere degli applausi, ( 
adesso e quantomai prima), ti straquoto in toto!
Beppe


 Ripensaci!
ho tagliato il resto del msg per ragioni di spazio e di quoting, ma 
quoto e sottoscrivo in pieno quello che hai scritto.
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com


tutto bello e tutto giusto.
Ma non si possono fare certi discorsi solo quando si � 'estranei' alle 
discussioni; tu non hai mai discusso di argomenti pi� o meno OT sul 
newsgroup? s�; ora che lo fanno altri per� non va bene?
Semplicemente � una fase normale della 'vita' di un ng; un gruppo formato da 
persone, persone che cambiano mentre il ng resta; resta con i suoi pro e i 
suoi contro; ma difficilmente le persone si sentiranno legate al ng 'in 
eterno'. Sono poche le persone che frequentano un ng per molti anni con la 
stessa intensit� e partecipazione.
Forse perch� ci si stufa di parlare delle stesse cose o rispondere alle 
stesse domande; forse perch� si trovano altri interessi o altri gruppi a cui 
partecipare.
Ora sei arrivato alla fase del distacco, ma non puoi dare la colpa a 
qualcosa che c'� sempre stato (e sempre ci sar�) in un gruppo pubblico e che 
ti pu� aver anche visto protagonista in passato. 

 wrote:
Personalmente,  mi danno molto piu fastidio gli interminabili OT dove
i "soliti noti" occupano spazio e memoria per scambiarsi cazzate
interminabili, frasi in dialetto, attacchi personali contro questo o
quello, ecc
Per quanto riguarda te , io preferirei che tu non te ne andassi, per�
non � neppure tanto simpatico - da parte tua - assumere un tono da "mi
ritiro sull' Aventino", tono che quasi sempre  ombreggia una certa
qual  sprezzosa superiorit�
Le comunit� virtuali sono quello che sono, e non � neppure troppo il
caso di giudicarle male;  questa qui, poi, non � neppure la peggiore
di tutte
---
quoto il tuo discorso; il problema � che, come ovunque, anche in ng si crea 
una 'nicchia' di utenti che, in modo pi� o meno esplicito, si sentono un po' 
"padroni" del gruppo, convinti che senza di loro il gruppo non potrebbe 
esistere. Credo che sia anche un qualcosa di naturale, dopo che uno passa 
molto tempo a scrivere, a commentare, a conoscere anche le altre persone si 
crea una sorta di legame che 'esclude' automaticamente il "resto del 
gruppo".
Per cui aumentano le frasi OT riservate alla "nicchia" (messaggi personali, 
meeting, auguri e cose varie) che vanno bene e di cui non bisogna 
lamentarsi; ma se si scrive qualcosa che non riguarda la "nicchia" allora 
viene bollato come "la fine dei sani valori del newsgroup".
Peccato che chi arrivi a trarre certe conclusioni non si rende conto, in 
realt�, che il newsgroup andr� avanti (per fortuna) lo stesso. 

 realtï¿œ, che il newsgroup andrï¿œ avanti (per fortuna) lo stesso. 
Impossibile non straquotarti :-)

 Ripensaci!
Beppe, ti ringrazio e nemmeno immagini quanto possa avermi fatto
piacere il tuo post.
Mi ero riproposto di non scrivere più, ma sono così contento del tuo
messaggio che ti dovevo una risposta e considerati i trascorsi non
volevo farlo privatamente 
Nelle risposte ricevute, c’è probabilmente tutta la sintesi circa il
perché della mia decisione.
Incomprensioni, processi alle intenzioni, un continuo discutere di
cose secondo me prive di senso, ed a cui non vale più la pena nemmeno
replicare, tanta scarsa è la voglia di farlo.
Tu sai bene di cosa parlo, perché, come pochi altri sopravvissuti, sei
stato come me protagonista e testimone di un altro newsgroup, quello
che oggi rimpiango, e che mi fa oggi allontanare dal presente.
Per il resto, così come in altri numerosi frangenti, vale sempre il
famoso detto che tutti sono utili e nessuno è indispensabile, pertanto
è sottinteso che IHV potrà benissimo fare a meno del sottoscritto,
credevo fosse scontato.
Nella vita ritengo ci sia un tempo per ogni cosa, il mio qui è
sicuramente scaduto.
Ancora grazie, confesso che non me l’aspettavo.
Benedetto

 Ancora grazie, confesso che non me l’aspettavo.
Si si vabbè, ma il sito?

 sicuramente scaduto.
C'è da portare rispetto ad ogni decisione, specialmente se dettata da
un ragionamento non impulsivo e momentaneo. Capisco cosa hai e cosa
provi, anche se nelle definizioni siamo differenti. Tu preferisci
astenerti e , credo, sbirciare di quando in quando, io pur non avendo
pagato il biglietto vorrei continuare a seguire uno spettacolo che
certamente ha perso parecchio, probabilmente mi auguro si tratti di
una fase e che in futuro ci saranno per forza cambiamenti.
Le incomprensioni fra persone che discutono civilmente vannno
accettate, ciò che costa fatica anche a me è subire l'antagonismo
tanto per farlo, oltre ogni ragionevole valore e oltre ogni civile
forma. Il segnale che danno certe esacerbazioni è netto ed attuale
come parallelo a varie altre attività intellettuali o che dovrebbero
essere tali: si chiama intransigenza, supponenza, si definisce voglia
di prevalere comunque, una granfratellite inspiegabile  che sta
prendendo molti consensi poichè interpretata erroneamente come vivace
prova di intelligenza e di capacità di imporsi, magari proposta come
trasgressiva forma di porsi. Siamo davanti solo a normali egoriferiti
che vanno presi per ciò che sono e vanno ascoltati. A volte basta
stare zitti, a volte un rintuzzo e se va bene una pacca sulla spalla
del tipo vada buon diavolo a dar fastidio più in la, ogni tanto una
silenziosa esortazione a recarsi con urgenza in bagno. Alla lunga si
stufano oppure crescono e daranno anche loro un apporto positivo.
La qualità si cerca, e si trova, nella sostanza degli interventi sul
NG. Le domandine stupide e reiterate, lo schierarsi pro o contro una
tal cosa lasciano veramente poco, magari solo il fastidio di passare
oltre. Credo, spero veramente, si possa tornare a leggere recensioni,
sprazzi di vissuto, insomma ciò che fa viaggiare anche con
l'immaginazione.
Buona passeggiata Benedetto, e smetti di fumare che fa male.
Al
http://submaris.jimdo.com
  -  i miei viaggi

 l'immaginazione.
bravo, bravissimo Alberto!
Beppe :-)


 allora viene bollato come "la fine dei sani valori del newsgroup".
Non so se per te faccio parte della presunta nicchia, ma certo conosco di
persona molti niusgruppari ergo sono un forte indiziato.
Ci� premesso non capisco neppure lontamente a cosa tu ti riferisca *in 
concreto*: hai qualche esempio da linkare?
La mia impressione, che ho gi� esplicitato, � che si esageri un po'
(rectius: un po' molto) con questa storia del gruppo e delle nicchie.
Un bel post sul Madagascar mi piace a prescindere, non importa se l'ha
scritto l'amico Luango o un altro soggetto a me sconosciuto.
Se invece uno sconosciuto viene qua a fare propaganada per il Ku Klux Klan
mi incavolo, ma non certo perch� l'autore � uno sconosciuto e/o perch� <<la
cosa non riguarda la "nicchia">>.
Ciao
Edoardo, che secondo me sarebbe meglio scrivere di viaggi invece di perdere 
tutto questo tempo a discutere di presunte o pretese dinamiche del NG

 persona molti niusgruppari ergo sono un forte indiziato.
Ti spiace se rispondo io? No, non ne fai parte..
I messaggi che danno fastidio penso si possano distinguere con grande 
facilita'; si tratta del reiterarsi di comunicazioni strettamente 
private e/o inutili all'interesse del NG da parte di certi soggetti.
Detto questo, mai mi sognerei di abbandonare il NG per questi motivi, 
per il semplice fatto che non reputo il NG sufficientemente importante 
per prendermela a male :)

 tutto questo tempo a discutere di presunte o pretese dinamiche del NG
Ciao Edo,
ultimamente seguo poco il NG un pò per motivi di tempo e un pò perchè
quì dentro trovo sempre
meno spunti di interesse, :-(
comunque non posso che condividere in pieno quanto hai espresso
nelle 2 righe sopra!
Ciao
Diego :-) -3 :-))))
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tutto questo tempo a discutere di presunte o pretese dinamiche del NG
Ciao Edo,


 per prendermela a male :)
Straquoto. la gente non ha piï¿œ il senso della misura!
Ciao ciao.

 Straquoto. la gente non ha piï¿œ il senso della misura!
Misura di che?
:-D
nb
P.S. 
http://snipurl.com/t62wm
-- 
"In ogni viaggio le mete non contano. Ciï¿œ che fa la differenza ï¿œ quel 
magma di aspettative, speranze, fantasie da cui il nostro io decolla e 
prende il volo. E libra sul  percorso." (A. Antonaros)
I miei viaggi: 
http://www.natale.to/viaggi.htm

 Misura di che?
della nicchia, ovvio.
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 Buona passeggiata Benedetto, e smetti di fumare che fa male.
Hanno indetto il festival delle retorica?
No, perchï¿½ me pare...
So che do fastidio, ma ne strafotto e, come sempre, dico quello che 
penso: questo tua retorica, oltre che buonista, mi sembra che arrivi da 
uno che vive, o che ha vissuto sino a oggi, su un altro pianeta, dove la 
Rete e i suoi abitanti sono angioletti amorfi, oppure tanti alunni ben 
inquadrati, ubbidienti e soprattutto silenzisi ("Hei, teacher, leave 
those kids alone" !!!!!.
Tu dimenti che un "piccolo" e "banale" particolare (alla faccia della 
tua amata cultura umanista) di tutta la faccenda: sono uomini che 
partecipano a questo ng, sono esseri umani che hanno una testa, un cuore 
e una pancia e anche due coglioni che a volte si rompono. E allora le 
antipatie e le affinitï¿½, i rifiuti come le accettazioni, la condivisioni 
come l'indifferenza fanno parte di questo gioco e a me hanno sempre 
fatto "paura" i corporativismi: certo, questo ï¿½ un ng che ï¿½ nato per 
discutere di viaggi. Ma chi cazzo chi li fa i viaggi, eh? Il tuo cane? E 
ti pare tanto assurdo che da discussioni su questo o quell'aspetto 
possano nascere polemiche anche accese? Concordo con te con, per 
esempio, qualche "tarrefuglo" di cui io (come altri) sono stato 
protagonista e sono anche disposto a chiedere scusa, ma tu fai 
riferimento ad altro che sta solo nella tua testa e nel pianeta dove, 
ripeto, secondo me vivi perchï¿½ anche ieri le cose non sono andate 
esattamente come da te descritte.
Secondo me ï¿½ pura ipocrisia gridare (anzi, non gridare, cosï¿½ risulta piï¿½ 
educato e civile rispetto a quelli che, come me, sono volgari, e non si 
bada alla sostanza di ciï¿½ che si esprime) allo scandalo per ciï¿½ che sono 
naturali avvenimenti che quotidianamente vivono gli uomini e starsene 
zitti, muti come pesci di fronte a infiniti post che a molti scassano la 
minchia (a me non fanno nï¿½ caldo nï¿½ freddo, la loro presenza: a volte mi 
divertono, altre semplicemente li ignoro), oppure a reiterati e inutili 
sfilze di ringraziamenti e saluti a tizio e a caio a casa, oppure agli 
auguri, oppure a chi, per rispondere a una richiesta, molto poco 
elegantemente rimanda *sempre e solo* al proprio sito, e potrei continuare.
Ma tanto le cose non cambieranno: io non ti farï¿½ sorgere manco il piï¿½ 
piccolo dubbio su ciï¿½ che tu pensi che sia la realtï¿½ delle cose, come io 
continuerï¿½ a pensare che questo tuo post sia un mix di retorica, 
buonismo, ipocrisia e parzialitï¿½.
Ciao ciao.


Non ho detto che le nicchie sono  sbagliate e che non dovrebbero esserci; 
perch� ti urta cos� tanto il discorso?
Anzi, � "naturale" che chi partecipi pi� attivamente al gruppo si consideri 
un po' pi� "importante" (nel ng) rispetto ad altri, almeno da trarre una 
minima gratificazione dall'impegno che si mette nel partecipare al gruppo 
stesso.
Il problema � come poi la gente  si pone di fronte a tale 'ruolo'; l'uscita 
di Bnx mi sembra proprio fuori luogo: forse semplicemente ha meno stimoli o 
voglia di partecipare al ng rispetto a qualche mese /anno fa e cerca un buon 
capro espiatorio per uscirne in modo "elegante".
Gli esempi sono molteplici; lo stesso bnx meno di una settimana fa ha 
pubblicato tre post OT su: musica, halloween e politica, ossia ha utilizzato 
in modo molto personale qualcosa che personale non �; perch�? perch� � 
entrato cos� in confidenza con gli altri partecipanti tanto da voler 
condivedere i propri pensieri con il resto del ng.
e tali post generano poi discussioni ancora pi� Ot sempre tra i solit inomi.
Poi ci sono gli auguri a cui seguono decinie di auguri come risposta.
Altri esempi? prendi i vari post sulla diffida di ottobre; o post a caso di 
a1.
ho detto che sono pi� i post ot/personali che gli altri? non mi sembra
ho detto che non li tollero e che non dovrebbero esserci? non mi sembra
Ti ripeto il concetto che tu hai ampiamente ignorato/non capito: un ng, in 
quanto tale, ha un ciclo di vita ripetitivo e molto semplice; � formato da 
persone, alcune di esse pi� attive, e tra alcune di queste persone si creano 
anche legami che vanno oltre allo scambio di post; questi legami portano a 
scambi di messaggi sul ng pi� personali, dato che queste persone si sentono 
'parte integrante' del ng; poi, per vari motivi della vita quotidiana, il 
rapporto tra la persona e l'ng scema e o si abbandona il ng, lurkando ogni 
tanto, o ci si lamenta di come sia peggiorato il ng rispetto a prima (lol) 
quando in realt� � esattamente come prima, semplicemente con altri 
"protagonisti".
E' normale; chi partecipa ad un ng lo sa, a volte ci si lamenta, molte volte 
(come nel mio caso) si fa finta di nulla; piuttosto che partecipare ad un 
gruppo non attivo, meglio leggere qualche cavolata ognitanto.
Ripeto, non capisco proprio il senso della tua risposta; io non ho scagliato 
accuse contro nessuno e non mi interessa di farlo.
Il mio messaggio era ovviamente diretto a Bnx; non si pu� lamentare di come 
sia l'ng adesso perch� � sempre stato cos�, se qualcosa non gli va bene ora 
non sarebbe dovuto andargli bene neanche prima (argh.. che italiano) 

 elegantemente rimanda *sempre e solo* al proprio sito, e potrei continuare.
Se vuoi puoi continuare ovviamente, ne hai facoltà senza che debba per
forza dirmelo.
Mi chiedo se sia savio continuare a generalizzare oppure non sia
meglio dire chi deve, secondo il tuo
liberale modo di vivere, farsi da parte e chi , seguendo sempre il tuo
logico egocentrismo, può
dire la sua. Se due o più persone si salutano non ci vedo gran che di
male, se poi non le conosco
neppure non mi interessa proprio. Se si sottintende il frequente
saluto lassativo fra Natale ed Alberto1,
sono fatti loro, mica ci devi andare anche tu, se vuoi si ma non sei
obbligato.
Non eri quello del comunismo, della fratellanza, della tolleranza e
che a te non "frega niente di niente" ?
Ci vedo un bel po di contraddizioni. Inizia, sempre sia vero, a
fregartene come diresti tu del sottoscritto,
ignorami e vedrai che starai, e starò anche io, molto meglio.
Il NG è grande, gli argomenti talmente vari che ci si può
tranquillamente evitare. UNa volta nella vita fai
il gentile, smetti la parte da orco scorrengione e mangiacristiani e
lasciami in pace. Per favore.
Credo tu abbia compreso che non abbiamo veramente nulla da dirci. Ci
ho provato ma da una parte sola
non funziona.



Maddai, ma se è una personcina sempre così a modo ed così educata.. :-)

 attenta, tu ti inserisci in un post 
Rispondo solo a questo passaggio in particolare perch� � veramente lo 
specchio della tua spocchia e della tua arroganza, mascherata da 
eleganza, e allora, rispondendo, appunto, al brano che ho quotato, ti 
dico che se vuoi scrivere a Benedetto, o a Marcello o a chi cazzo ti 
pare, senza che nessun altro possa frapporsi fra le tue e le sue parole, 
gli spedisci una mail e non scassi la minchia qui con la pretesa di 
impedire a chicchessia di partecipare a un thread dal momento che, te lo 
ricordo, questo � un luogo pubblico per cui io scrivo quando cazzo mi 
pare. E' chiaro? Se ti � chiaro bene, se non ti fosse chiaro, te ne 
dovrai fare una ragione.
Concludo solo dicendo che � antica come dio l'abitudine di screditare, 
come tu hai cercato di fare con le tue parole indegne, questo o quello 
sul web rendendo note le proprie false idee secondo le quali il 
malcapitato di turno vivrebbe di una vita vuota (forse anche questa � 
proiezione). Io non ho da provarti nulla, ma basta farsi un giretto in 
Rete per sospettare se sia pi� vuota la mia, di vita, piuttosto che la tua.
E ora, rimarcando che io non ti ho mai offeso, ma ho solo espresso le 
mie opinioni secondo le quali il tuo post era pieno di ipocrisia, 
banalit� e parzialit�, possiamo pure ignorarci.

 Maddai, ma se � una personcina sempre cos� a modo ed cos� educata.. :-)
Ecco, questo qua si che ha capito tutto! :-)

 Ripeto, non capisco proprio il senso della tua risposta;
L'avevo intuito: forse ti mancano alcune tonnellate di pregresso! :-)
Ciao
Edoardo

 il tuo caso, si intende).
Siccome non c'� la prova (e con gente come te la battuta codarda la 
immagino prontissima: "Ma io mica parlavo di te"), non posso sapere se 
ti riferisci a qualuno in particolare (...).
In ogni caso, tu citi sindrome da accerchiamento, ma, ancora una volta, 
dici cazzate e non � che le cazzate non sia pi� tali nel momento in cui 
vengono espresse senza volgarit� come faccio io, eh. Cazzate sono e tali 
rimangono. E questa � una mia opinione, ergo, per me � vangelo.
Comunque, dicevo: dici cose inesatte (ti piace di pi� cos�?) perch� vuoi 
ancora una volta far passare il principio secondo il quale qua ci 
sarebbero persone "afflitte da sindrome da accerchiamento". E' 
palesemente uno stupido quanto inutile attacco (che non ti risulter� 
manco difficile perch� avrai chi accorrer� a darti manforte) che, fosse 
mai indirizzato al sottoscritto (ahahahah) rispedisco al mittente 
perch�, per esempio, senza parolacce e con i modi e i toni educati come 
piacciono alle personcine per bene come te, qualcun altro ha ipotizzato, 
spiegandotene le dinamiche, cosa sia questa cazzo di nicchia. Mi pare di 
avere letto almeno due commenti in merito. Tutti afflitti da sindrome da 
accerchiamento? O lo sono solo quelli che, pur affermando le stesse 
opinioni, usano una volgare terminologia?
Io posso averla definita in altro modo, questa nicchia, posso essermi 
espresso talvolta con rabbia e io sono senz'altro uno scaricatore di 
porto (e ne vado fiero), ma la sostanza, alla quale tu e altri tuoi 
amichetti del cazzo evitate accuratamente di rispondere spostando il 
discorso sulla mia volgarit�, resta quella.
Tu ("tu" impersonale che quindi vale per chiunque) non puoi rompermi i 
coglioni perch� io sono scurrile. Tu devi contestarmi nel merito, se sei 
uno con le palle e se i tuoi argomenti te lo consentono. Se no taci e 
vai a prendere l'aperitivo da Zanarini o da Rosarose che l� ti ci vedo 
molto bene e non scassare la minchia con improbabilissime sindromi che, 
eventualmente, sono solo nella tua testa.
Se vorrai replicare mi troverai sempre a tua disposizone, non lascer� 
cadere le tue (e di altri tuoi supporter) prossime cazzate nel vuoto e 
ti risponder�, al contrario di te e di quelli come te, punto su punto, 
sulla sostanza, non su come tu ti esprimi.
Vediamo chi si stanca prima.

 italiano)
Evidentemente lui qualche differenza l'ha notata.
Prova magari a cercare la parola magica rece nella storia.... vedrai come 
sta scemando.... insieme a tanto altro buono...
Ora io anche solo a cazzeggiare mi stradiverto.... magari altri a leggere 
sempre e solo il quasi niente si divertono meno....

 "uscire in modo elegante" da un newgroup??
B�, vuoi mettere con un Ballantyne o Barbour se sportivo, o con un 
bell'abito Armani se classico?
:-)

>L'avevo intuito: forse ti mancano alcune tonnellate di pregresso! :-)
Pregresso o progresso ;-) ?? 

 della nicchia, ovvio.
Ah, pensavo una roba diversa... ;-)
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Non resisti all'insano desiderio di scrivermi in privato? 
a1(at)ihv(punto)it

 a1.
Se avessi un cent per ogni volta che vengo citato, camperei solo di 
ng.;-P
A1 (ma perchï¿œ date tanta importanza alla sparata di Bnx?)
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Se il tuo hobby preferito ï¿œ disturbarmi allora digita 
a1(chiocciola)ihv(punto)it

 A1 (ma perchè date tanta importanza alla sparata di Bnx?)
che poi, negli anni è diventata una tradizione.
vincio :)
-- 
riproduzione riservata ® Consulente esterno Naci Naci Tours
A vida não é brincadeira, amigo, a vida é arte do encontro 
embora haja tanto desencontro pela vida (VdM)
www.kiva.org
 
www.vincio.org
 

 che poi, negli anni � diventata una tradizione.
A cosa ti riferisci?
Ciao,
Carla


Non sarebbe la prima volta ;-)
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Arde in te il desiderio di scocciarmi in privato? Allora scarabocchia 
a1(chiocciola)ihv(punto)it

 Vediamo chi si stanca prima.
Io.
Edoardo

 Ma perch� ti sei riconosciuto proprio  tu, nelle mie parole?.
Perch� non sono ipocrita. Io.

 ha scritto nel messaggio 
news:0218eddb-0cf1-4199...@l13g2000yqb.googlegroups.com...
Perch� lo si tira fuori pi� o meno ogni giorno.
Spesso a sproposito.
Spesso con maleducazione (non � affatto il tuo caso, ovviamente).
--
mi spiace ma non sono d'accordo.
Secondo te non � vero che si � creato, come � normale che sia, un 
affiatamento tra alcuni utenti di questo ng (magari pi� 'attivi' di altri) 
che porta gli utenti stessi, in alcuni casi, ad 'abusare' del ng stesso?
non sembra anche a te fuori luogo il messaggio di Bnx che si lamenta di una 
situazione che in realt� � sempre stata tale nel ng (ma che magari lo vede 
semplicemente 'meno presente' nelle discussioni) ?
Si pu� criticare, non accettare o semplicemente ignorare, ma un ng 
funzioner� sempre cos�, questo era il senso del mio post e, te lo ripeto 
ancora, non capisco il senso della tua risposta al mio post.
Ti sei messo a parlare di argomenti che io non ho citato, forse perch� avevi 
in mente un tuo 'discorso' ahim� poco attinente a quanto ho scritto; mi sono 
lamentato di come qualcuno intervenga pi� o meno a favore di persone che 
conosce nel ng? (riguardo alla tua uscita sulla terra ed il sole) Ognuno � 
libero di esprimere il proprio pensiero e, OVVIAMENTE, i rapporti personali 
pesano sulle risposte che si scrivono (sarebbe innaturale altrimenti...) ma 
non vedo dove sia il problema.
Io ci penso due volte prima di rispondere in malo modo a qualcuno che 
conosco, anche se non sono d'accordo con lui.
E che poi i post (madagascar cit.) siano belli a prescindere � ovvio; ma 
spiegami CHI ha detto il contrario; nella tua risposta, per come � scritta, 
sembra che tu debba contraddire qualcosa che in realt� non � stato detto.
parliamo anche della propaganda del ku klux klan ?!
tutti concetti veri, ma banali ed ovvi; soprattutto concetti che c'entrano 
come il cavolo a merenda.


forse perch� l'ng pi� che un contenitore di rece va vissuto come un 
contenitore di discussioni in tempo reale? che me ne faccio di una rece di 
new york di 8 anni fa? e poi ci sono gi� talmente altri siti per le 
recensioni /diari di viaggio / itinerari, illustrati con foto, video e 
quant'altro che sarebbe insensato pensare al ng come primo posto dove 
cercare/lasciare recensioni.

 Pregresso o progresso ;-) ??
battutona eh 

 in mente un tuo 'discorso' ahimï¿œ poco attinente a quanto ho scritto; 
Fanno sempre cosï¿œ.
E' un liet-motiv.
Ciao ciao.

 cercare/lasciare recensioni.
Quotissimo!

 che porta gli utenti stessi, in alcuni casi, ad 'abusare' del ng stesso?
quotissimo

 recensioni
Beh, ma qui ï¿œ piï¿œ semplice chiedere e trovare, certe volte quasi in 
tempo reale, mentre la maggior parte dei siti sono "statici"...
:-)))))
ciao
nb
-- 
"Se impari la strada a memoria di certo non trovi granchï¿œ
se invece smarrisci la rotta il mondo ï¿œ lï¿œ tutto per te." (Mercanti di 
Liquore)
I miei viaggi: 
http://www.natale.to/viaggi.htm

 battutona eh
Nemmeno troppo..... pero' puoi contestarmi che nel tuo caso era facile :-D 

pensare al ng come primo posto dove cercare/lasciare recensioni.
Assolutamente no.
Io scrivo qui perche' quello che voglio condividere lo voglio fare gratis e 
senza che nessun altro in alcuna forma ci guadagni.... ad esempio

 Mi ricordi....
zzo mi ero scordato il link....
http://www.youtube.com/watch?v=yi1nkyRzao0
 

 ha scritto nel messaggio 
news:hdfel4$46c$1...@tdi.cu.mi.it...

ora ho capito, sei il comico del ng, visto l'elevato tasso di ironia delle 
risposte.
Vuoi buttarla sulla bagarre personale, fallo pure.
Non so chi sei, non me ne frega saperlo (ci mancherebbe anche), ciao e 
grazie. 

 ha scritto nel messaggio 
news:hdfdg5$3a9$1...@tdi.cu.mi.it...

spiegami: vuoi fare gara ad insulti? o battute elementari? e poi? faccio 
gara a chi ce l'ha pi� lungo?
cos'hai? 15 anni? 

 cos'hai? 15 anni?
No 36 

 grazie.
Buona serata..... prego

 quoto, mi fa piacere che non sei gay e non sei interessato a me
che ironia triste triste triste

 Ad esempio tu....
Mi sembrano discorsi un po' arroganti. Penso che ognuno abbia da dare
qualcosa nel suo piccolo...il fatto che non ci siano piu' questi
personaggi (che non conosco, by the way) sembra turbare te piu' che il
NG..
Il tutto senza polemica

 avevi in mente un tuo 'discorso' ahim� poco attinente a quanto ho scritto;
Io mi sono limitato a ricordare l'uso improprio che altri (non tu) fanno 
delle tue stesse argomentazioni, prese a base per abusi ben peggiori di 
quelli da te lamentati. Ergo il mio discorso era assolutamente attinente (ma 
forse ti manca del pregresso, come ho gi� scritto).
Ribadisco che non contestavo affatto il tuo post, ove mai questo non fosse 
gi� sufficentemente chiaro.
Con la speranza di poter finalmente superare il malinteso
ciao
Edoardo

 che ironia triste triste triste
Io ci metto l'ironia, tu il triste!!!! 

 Il tutto senza polemica
A me non mi turba, ed infatti sono sono qui a scrivere cavolate ;-)
Pero' ci sta che qualcuno possa avere altro spirito, ed andando a pesare i 
contenuti li trovi scemati....

Ho letto la discussione.
Frequento da poco il ng, non conosco personalmente nessuno, pertanto
credo di poter dare un giudizio abbastanza imparziale.
Questo ng mi piace molto, anche se l'età media di chi lo frequenta è
molto più alta della mia. Ci sono spesso molti post interessanti,
anche su località strane, e ci sono viaggiatori esperti e disponibili
da cui posso anche imparare.
Le recensioni e i consigli spesso originali, quelle volte che me ne
sono servito li ho trovati preziosi.
Quanto è piacevole o meno la lettura di un post va anche a gusti,
personalmente per esempio preferisco recensioni "tecniche" a quelle
che puntano sull'emozione, ma cmq sia il livello qualitativo è alto.
Lo spam, le polemiche, le discussioni animate... ci sono ovunque
tranne che nei forum morti, bisogna farsene una ragione o dimenticare
internet. Non tutto il male viene per nuocere, lo spam può anche
essere divertente, un ot si può non leggere e una polemica può anche
stimolare la mente. Quello di cui farei volentieri a meno sono i
battibecchi personali portati in pubblico, come se al pubblico
interessasse, ma non è che non ci dormo la notte :P

Giovane ma già molto saggio! :-D

 Giovane ma giï¿œ molto saggio! :-D
quoto! :-)
beppe
-- 
Giumak
'I love mankind,
  it's people I can't stand!'
                              (Linus)
www.beppequarta.it
: una parte di vita...
www.filodijuta.it
: una vita intera...

 "padroni" del gruppo...
Bboni,state bboni!Ogni volta che qualcuno solleva l'argomento i 
"nicchiaroli" saltano fuori come le alborelle con la 
pastura,protestando fieramente che non ï¿œ vero,che sono tutte 
fantasie,paranoie ecc.
E poi la risposta ï¿œ sempre la stessa:cominciano ad augurarsi il buon 
viaggio,il ben tornato, persino il buon appetito e la buona notte:-)))
-- 
Gianni

"Giff" <giff...@gmail.com.invalid_> ha scritto nel messaggio 
news:4afbbbfb$1...@news2-rz-ap.ethz.ch...

ma no � dialettica!


Augurare "buon viaggio" a chi si frequenta tutto l'anno anche solo
virtualmente non ha nulla a che vedere con le vostre ridicole e
demenziali teorie complottarde, ma attiene solo e semplicemente alla
sfera della buona educazione. Concetto del tutto estraneo a quelli
come te e al tuo degno compare di merende (ovviamente nel vostro caso
non si deve parlare di nicchiaroli, vero?).

Già che siamo in argomento, riporto qui sotto un articolo di
Severgnini.. Chissà perchè mi è venuta spontanea l'associazione tra il
BISPERO e il pretaccio del NG? :-))
Il blog/forum "Italians", da cui questa rubrica settimanale prende il
nome, si avvia a compiere undici anni. Un tempo lungo per un prodotto
giornalistico, lunghissimo su internet. Il pericolo è l'odore di muffa
(ma annuso freneticamente ogni giorno, e andiamo bene). Il vantaggio è
la possibilità di osservare i comportamenti nel tempo.
I comportamenti del padrone di casa, ovviamente: ma quelli dovete
giudicarli voi. Ma anche i comportamenti di chi scrive al forum.
Riassumo, per non essere retorico: i bravi sono diventati più bravi
(ad argomentare, a difendere le proprie idee, a cambiarle quand'è il
caso); ma gli sciocchi, purtroppo, sono diventati più sciocchi.
Come si manifesta la stupidità sociale, nel XXI secolo? In molti modi,
com'è evidente girando la città o guardando la TV. Ma ce n'è uno che
trovo grave e irritante: l'aggressività. Il BISPERO (Bullo In Servizio
Permanente Effettivo, Recidivo e Ottuso) è tra noi. Considera la
villania una prova di personalità, nel traffico come allo stadio, in
un bar come su internet. Tra tutti, questo è l'ambiente che
preferisce: perché gli consente di far la voce grossa, senza mostrarsi
qual è: piccolo piccolo.
Lo vedo dalle mail che arrivano, lo scopro leggendo i commenti su
Corriere.it e girando nei blog: l'insulto è stato sdoganato. Non sono
d'accordo con te? Parto da "Stronzo!" - termine antico, quasi
deamicisiano - poi passo alle cattiverie vere. Politica, calcio,
giustizia, sesso, immigrazione: ogni scusa è buona. Mi mancavano gli
insulti scientifici. Ma dopo aver scritto, domenica, un pezzo sugli
inconvenienti al CERN di Ginevra, sono arrivati anche quelli.
Confesso: vorrei vederli questi neoitaliani - le neoitaliane sono più
educate - mentre vomitano ingiurie sullo schermo del computer. In
pigiama, magari, con l'occhio spiritato e la boccuccia a carciofo.
Convinti d'essere forti perché, nascosti dietro un indirizzo email,
possono offendere tutto e tutti. Fosse terapeutico, direi: va be',
lasciamoli fare. Ma non guariscono mai. Certi nomi si rincorrono, da
un un blog all'altro. Don Abbondio convinti d'essere Batman.
Il BISPERO è l'avanguardia di un esercito che s'ingrossa. Non ho
sondaggi o statistiche: solo esperienze e sensazioni. Ma temo che
stiamo diventando un popolo di incazzati cronici, e non si capisce
perché. Non c'è la peste, non c'è la guerra. Solo un Paese, insieme,
irrequieto e immobile; un governo che a qualcuno piace e ad altri
meno; una crisi economica di cui, peraltro, non abbiamo l'esclusiva.
Giro il mondo, vi prego di credermi: la gentilezza, fino a qualche
tempo fa, era il nostro marchio di fabbrica, e attirava più stranieri
di Venezia e del Colosseo. Non so cosa ci stia succedendo, e cosa
possiamo fare per rimediare. Forse considerare l'aggressività per ciò
che è: non lo stile dei forti, ma il marchio dei falliti.

 beppe
Pure io (tranne il "giovane" che mi da sui nervi ^^)
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Collezioni indirizzi e-mail? a1(at)ihv(.)it

 che è: non lo stile dei forti, ma il marchio dei falliti.
Severgnini non è andato lontano, la tipizzazione del Don Abbondio
varia di poco. Purtroppo nonostante la prosa
chiara e fluida il problema è serio e non ha soluzione, ce li dovremo
in qualche modo tenere come si tollerano altri svantaggi
del vivere quotidiano, che so i lavavetri ai semafori. Prima o poi,
auspico, ci sarà anche in internet una forma di riconoscibilità,
quasi una certificazione analoga alle e-mail, che limiterà un po
l'azione di ragazzini coprolalaici, adolescenti ringhiosi e maturi
52enni in crisi.
Sono il primo a chiedere ammenda per caderci ogni tanto in queste
discussioni senza finale oggettivo. Si parla con il buon senso e
si ottengono contumelie e travisamenti. Meglio sarebbe lasciare
perdere da subito, individui stile frontSUS o simili del resto si
terminano
da soli.
Al
"L’italiano: totalitario in cucina, democratico in Parlamento,
cattolico a letto, comunista in fabbrica. (Leo Longanesi )"

 terminano da soli.
"Si terminano da soli" anche coloro che, dall'apparenza elegante, sobria 
  e dabbene, dicono tutto, alzano e puntano l'indice dell'ipocrisia 
senza mai rispondere sul focus delle questioni e delle domande che 
vengono poste loro.

 vengono poste loro.
Ma non volevi ignorarmi ? Vedi che alla fine sei quello che dico ?
Sei proprio desolante, almeno un po di carattere te lo concedevo...
Non ci sono più gli antagonisti di una volta, i trolloni veri.
Di ban so Pierpaolo, vet a far dal pugnat e lasz me ster ( così detto
nel tuo modo e dialetto è comprensibile senza ombra di dubbi)

 nel tuo modo e dialetto � comprensibile senza ombra di dubbi)
Ecco, bravo, giuste 'ste cose puoi dirmi.
Continua cos�, io mi diverto a non lasciarti l'ultima parola.

 ù
Che palle di uomo che sei.
Non invidio chi ti conosce dal "vivo"
Dario
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Non invidio chi ti conosce dal "vivo"
Anche tu cadi in questa in questa misero atteggiamento, che tradisce la 
vostra debolezza, di tentare di screditare il vostro interlocutore 
cercando di insinuare come possa essere negativo nella vita reale e come 
la sua vita sia un percorso di fallimenti, di solitudine e di povertï¿œ 
(spirituale).
A parte che confermi la mancanza di argomenti per poter partecipare alla 
discussione in corso (per caritï¿œ, ï¿œ ovvio che puoi partecipare, ma penso 
   che anche tu lo faccia a vuoto se ti esprimi cosï¿œ), mi chiedo cosa ne 
sai, nel bene e/o nel male, di come sia io, come chiunque altro, nella 
vita di tutti i giorni. O forse sei, anzi siete tu e l'umanista, cosï¿œ 
pretenziosi da sapere persino cosa pensano persone a voi assolutamente 
sconosciute?
Vedi, pur biasimando il comportamento di Milanchamp, trovo che sia molto 
piï¿œ trasparente e schietto un'offesa  diretta e attinente all'argomento 
di cui si sta parlando come spesso ha fatto lui con me, piuttosto che 
screditare (invano, per altro) colui che vuoi attaccare con tali, 
miserrimi e codardi argomenti.
Quindi pensare che tu e l'umanista siate vuoti (a perdere, aggiungo) non 
ï¿œ una risposta a un attacco e non ï¿œ nemmeno un tentativo di attacco 
stesso, ma la pura, semplice constatazione del vostro comportamento.
Ciao ciao.

Bla, bla, bla,,,,e bla.
Tanto fumo e poco arrosto:-))
Per me continui ad essere noioso...e basta.


Bla, bla, bla,,,,e bla.
Tanto fumo e poco arrosto:-))
Per me, continui ad essere noioso...


 Per me, continui ad essere noioso...
Ecco, cosï¿œ sono d'accordo: esprimi una tua opinione dimostrando maggior 
serietï¿œ.
Ciao ciao.