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Titolo: Ucraina, dove dormire?

Vorrei gentilmente sapere da qualcuno che ha avuto esperienza
dove dormire a kiev visto che mi reco per lavoro in questa città in cui non 
sono
mai stato.
Preferirei sapere i prezzi di appartamenti.
Vi ringrazio 


se vai per lavoro  puoi trovare facilmente intorno ai 120 dollari un grosso 
hotel.
tieni presente che l'aeroporto e' lontano dalla citta' e che quindi dovrai 
tirare sul prezzo con i soliti tassisti
nella peggiore delle ipotesi c'e' un gabbiotto che offre i taxi a prezzo 
calmierato.
Mi pare intorno ai 20 / 25 dollari
al  ritorno prendi invece un taxi col tassametro e spendi molto meno.
i ristoranti costano molto poco. ma le porzioni in genere non sono generose.
I trasporti costano ragionevolemtne poco
a cominciare dalla metro  per finire con minibus e taxi ( sempre col 
tassametro )
Kiev e' una citta' molto in espansione ( almeno al centro ) strade e negozi 
sono paragonabili ad una qualsiasi capitale ed i prezzi anche.
Vedrai tante automobili di grossa cilindrata. probabilmente la meta' sara' 
stata rubata da qualche parte.
Pochi parlano inglese..
gente abbastanza affabile.
La citta' offre molto dla punto di vista turistico.
pero' non ci sono tour organizzati della citta' se non uno in russo che 
parte in prossimita' della stazione ferroviaria e dura ca. 2 ore.
c'e anche da fare la escursione sul fiume ed una ad una specie di museo 
etnografico all'aperto.
le sigarette costano meno di 1 eur.. ma i miei amici ai quali le ho portate 
hanno detto che fannos chifo. ( parlo di marlboro locali.. )
senza il russo  te la cavi poco.. la citta' mi pare sicura. nel senso  che 
puoi girare di giorno e di notte senza avvertire la presezna dei soliti 
fancazzisti cosi' frequenti da noi.. qualche vecchietta chiede l'elemosina.. 
ma sono persone che la meritano.
tieni presnete che ci sono pensioni che girano intorno ai 30 dollari..
bancomat senza proble,i carte dic redito senza problemi
ho visto appartmenti sul web in alcuni siti. ma data la minima differenza di 
prezzo ho preferito l'hotel.. ( kiev)
che fra l'altro offriva una colazione grandiosa.
e poi ho prefeirto andare sul sicuro.  per la prima visita della citta' e 
non trovarmi da qualche parte.. diiamo cosi'.. strana..
trovati un hotel in centro e puoi girare a piedi 

Priviet!
sono stato il mese scorso in Ucraina.
Non proprio a Kiev ma cmq prima del viaggio avevo raccolto diverse
informazioni, sul ng (effendi grazie
ancora per i suggerimenti) e su internet.
su kiev avevo trovato questo:
http://www.ukraine.it/ita/appartamento_una_camera.htm
non l ho pero provato di persona.
Ti posso cmq dire che in Ucraina é facile trovare alberghi molto cari, per
uomini d´affari stranieri,mentre
mancano le strutture diciamo intermedie, quelle di 2-3 stelle, per dirla.
Io a Chernivtsi avevo trovato un appartamento molto bello e grande ad una
manciata di € a notte a persona,
questo pero´ perche si trattava di appartamenti dell universita´ e
fortunatamente in agosto non c´era
nessuno (nessun lettore/professore estero in visita).
L´alternativa era un albergo e costava sui 100$ a notte a persona, che in un
posto dove il salario medio
mensile é di 300€ risulta sproporzionato. La cosa migliore é farsi qualche
contatto in loco e farsi aiutare.
Ucraina, ti consiglio di impararti qualche parola di russo, di ucraino solo
se rimani a lungo li´ e ti vuoi diciamo integrare, sennó é meglio che ti
esprimi in russo che tanto tutti ti capiscono ed impari anche quella che é
una lingua molto piu importante, usata in un sacco di paesi (Bielorussia,
paesi del Caucaso, Mongolia) e che viene capita (ed un po´ parlata) anche
nell´est Europa dalle persone dai 40 anni in su (con le dovute eccezioni).
L´inglese viene parlato ancora molto poco. Ti accorgerai che é un mondo a
se´ e le differenze con i paesi confinanti come la Polonia o l´Ungheria sono
notevoli.
Per me é stata un esperienza molto interessante
buon viaggio ed in bocca al lupo
PS: ho avuto impressione che non sia ben chiara la differenza tra $ e €
per andare da Chernivtsi a Suceava, in Romania, in taxi ci avevano chiesto
40$ in tutto.
Non avendo (fessi noi...) $ con noi, abbiamo proposto al taxista di dargli l
equivalente in € e voleva...40€
Non era al corrente (o faceva il finto tonto ma cmq abbiamo avuto anche un
esempio al contrario, quindi
questo ci fa supporre che nn sian tutti a fare i furbi) del tasso del cambio
1,35
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Ma Kiev e' una citta' molto moderna. con supermercati e palazzoni..
Insomma.. una realta' ben lontana da quello che uno ci si aspetta da un 
Paese ex Blocco Sovietico.
Purtroppo i prezzi sono da capitale..
comunque.. con 120 dollari per 4  stelle ce la si cava.
che non e' molto per uno che va per lavoro..
Di conseguenza sono cari anche gli appartamenti
il rischio e' di finire in qualche sobborgo o in luoghi poco raccomandabili.
tutti parlano russo.. e' una questione di cultura.
( a parte il fatto che c'e' una minoranza russa )
Il salario medio e' meno di 300 eur al mese..
ma questo e' a kiev. nei paesi fuori Kiev ti posso assicurare che c'e' gente 
che ha dai 30 ai 50 eur di pensione..
tutti si arrangiano coem possono. con 2 o 3 lavori
( ma non era cosi' in Italia tanti anni fa'??? )
Ho incontrato una signora Ucraina a Rimini  e le ho detto che a Kiev 
spendevo almeno 500 Hrivna al giorno.. mi ha detto che con quella cifra lei 
puo' vivere un mese 

Esistono molti siti in cui sono pubblicizzati gli appartamenti in
affitto a Kiev.
Vanno dai 60 euro in su al giorno e praticamente tutti in centro.
Le condizioni interne degli alloggi sono buone, forse un pò meno la
pulizia.
Le condizioni delle scale dei palazzi invece sono raccapriccianti:
sporcizia ovunque, puzza di fogna, spesso mancanza di illuminazione,
intonaci che cadono, ecc.
Non sempre tutte queste cose insieme! :-)
Questa è la regola dei palazzi a Kiev, anche in pieno centro!!! Le
parti in comune sono abbandonate a se stesse.
Cerchi i vari siti con gli appartamenti e poi gli scrivi una mail dove
chiedi la prenotazione per le date che ti interessano. Solo in pochi
ti risponderanno, quindi non ti resta poi da scegliere tra chi ti ha
risposto!
All'arrivo a Kiev puoi decidere di farti venire a prendere
all'aereoporto od in stazione (pagando un sovrapprezzo), oppure devi
recarti all'agenzia che avevi contattato. Con la persona dell'agenzia
si va all'appartamento. In genere paghi una caparra all'inizio con la
carta di credito, ed in contanti all'arrivo il resto.
Alcune volte nell'appartamento c'è il proprietario a cui dai
direttamente il contante, mentre la caparra era per l'agenzia.
Nel caso quindi che tu debba avere la ricevuta per farti rimborsare
dalla tua azienda, chiedi subito nella mail se è possibile!
Se hai altre domande, chiedi pure. :-)
CIAO

 CIAO
a questo punto vale  la pena andare in Hotel oppure no ?? ( hai anche la 
colazione compresa nel prezzo )
se poi vuoi portarti qualcuno.. allora l'appartamento e' la soluzione 
migliore indiscutibilmente. 

 migliore indiscutibilmente.
Avevo già scritto ieri, ma probabilmente ho sbagliato a premere! :-)
Io continuo a preferire l'appartamento, in quanto è più grande
(dipende anche da quanto ti fermi), riesci a risparmiare molto sul
mangiare (se l'azienda ti paga un forfet al giorno), puoi far venire
amici/parenti/colleghi in appartamento quando vuoi e gli appartamenti
in alcuni casi sono lussuosi se paragonati agli alberghi della stessa
fascia economica.
CIAO


Io sono stata due anni fa per circa 20 giorni e mi sono trovata
abbastanza bene; nelle vie principali del Centro immense trovi in po'
di tutto, le bancarelle sono tantissime, compreso quelli che girano
con animali esotici per fare le foto assieme. Devi imparare un po'
l'alfabeto russo perchè altrimenti tante insegne sono irriconoscibili
e in molti negozi non riesci nemmeno a capire cosa vendono.
Per mangiare ti consiglio i self service così indichi le cose che ti
piacciono ed è più semplice ed altre cose le prendi direttamente dagli
scaffali come da noi; c'è n'è uno raggiungibile a piedi dal Centro.
Poi se vai sotto nelle gallerie ci sono i centri commerciali e i fast
food dove è comodissimo mangiare.
ti consiglio vivamente la visita alle magnifiche cattedrali di S.
Sofia e S. Andrea, anche queste ci arrivi a piedi dal Centro.
Ricordati che per visitare i monasteri ortodossi devi avere un
abbigliamento idoneo e, addirittura, quando sono andata in un antico
monasero, ho dovuto mettere una specie di pareo sopra i pantaloni e il
fazzoletto in testa.
ciao Paola

 wrote:

Dimenticavo che io sono sempre stata in appartamenti, ho trovato anche
persone nella piazza che mi offrivano appartamenti a prezzi modici (io
pagavo circa 50 - 60 euro al giorno).
Le scale, gli ascensori e gli atri dei palazzi sono sporchi, malmessi
e maleodoranti perchè, quando sono iniziate le privatizzazioni (il
tutti i paesi ex sovietici) gli appartamenti sono stati comprati dai
proprietari, ma, per l'esterno, dovrebbe in teoria provvedere ancora
lo Stato e non esiste una organizzazione, amministratore o qualcuno
che si occupi del condominio.
Ciao ciao Paola


a Kiev ci sono tanti self service a prezzi bassi che a mio parere non vale 
farsi da mangiare da soli..
resta il fatto di invitare amici ( meglio amiche )
nella massima liberta'
se le amiche sono del posto. sapranno sicuramente
dove scegliere l'appartamento.
a prima vista. Kiev mi sembra una citta' molto estesa..
anche se i prezzi dei trasporti sono esigui..
in particolare minibus e metro
rimane poi il problema della sicurezza da non scartare
mai. come a Kiev.. ho visto poliziotti privati..
a presidiare quasi ogni negozio.
una ragione ci sara' 


 aq eusto punto ritorna la domanda
meglio i 100 dollari per un hotel a 4 stelle con colazione compresa..
oppure un appartamento in zone sconosciute ?? 

>  aq eusto 
orpo!!
ma negli ultimi nove anni non sei ancora riuscito  a trovare una 
tastiera italiana???  :-)))))
-- 
ciao
mario :-)
-----------------------------
http://www.ihv.it/mario
-----------------------------

 oppure un appartamento in zone sconosciute ??
1000 volte meglio 100-120 $$$ per un 4 stelle in centro, possibilmente
di una catena internazionale (che offra garanzie) , che non
l'avventura di un appartamento chissadove (e poi voglio vedere, se si
spegne il boiler dell'acqua calda o se non funziona qualche cosa, con
chi vai a reclamare nel tuo  appartamento)

 chi vai a reclamare nel tuo  appartamento)
Peccato che a Kiev un 4 stelle (che in pratica corrisponde ad un
nostro 3 stelle) in centro vogliano almeno 280Euro (non dollari!!!) a
notte solo colazione compresa!!!
In altre città ex-Urss è ancora peggio! La stessa catena di alberghi
internazionale a Mosca vuole 500 Euro a notte, un pò meno a San
Pietroburgo!
E non sto parlando di hotel da sborroni! :-)
Per esempio 
http://it.venere.com/hotel_kyiv/hotel_premier_palace.html
è in una via principale della città ad almeno 320 euro a notte. Io
abitavo nel palazzo di fronte in un appartamento da 120 m2 a 90 euro a
notte! Che non mi sembra comunque regalato!
Sarà che ormai da lavoratore sempre in trasferta ormai sono allergico
agli alberghi, alle reception, alla moquette nei muri e a quella
stanzetta tipica degli alberghi dove hai tanto spazio come un
carcerato!!!
C'è un grosso business nell'affitto per pochi giorni o mesi degli
appartamenti nei paesi dell'est, anche perchè gli hotel o sono
esageratamente cari o sono topaie! A 150 Euro a notte a Minsk in
albergo avevo gabinetto che perde e piastrelle che cadono!!!
I siti degli appartamenti ti fanno sempre vedere le foto e la
posizione (sempre in centro), e comunque quando lo vedi se non ti
piace glielo dici e ne cercano un'altro. Ci sono indubbiamente agenzie
serie ed altre no.
Poi comunque la domanda iniziale chiedeva il prezzo degli
appartamenti!  :-)


io ho dormito all'hotel Kiev
non mi pare una topaia
c'era di tutto
dal massaggio alla sauna al casino
si va in centro a piedi ed a pochi passi c'e' la stazione della 
metropolitana.
ho pagato 120 dollari  colazione compresa ( una delle migliori colazioni 
della mia vita.. )
ho prenotato tramite un sito tedesco..
a dire il vero. quando sono andato a pagare.. hanno provato a farmi pagare 
240 dollari per camera
al che gli ho fatto vedere la conferma della prenotazione.
zitti zitti hanno applicato il prezzo concordato in  Germania.
certo.. il prezzo dei walk in e' molto piu' elevato..
ma non bisogna arrendersi.. Kiev non e' mosca e non e' san pietroburgo..
non ci sono uomini d'affari o turisti per riempire le camere di albergo a 
qualsiasi costo.
per gli appartamenti. visto che e' frequente il furto in questi paesi.. cosa 
vai a dire se qualcuno ruba nell'appartamento mentre non ci sei ??
e se qualcuno ti aggredisce  ?
questi non sono paesi dove ci si puo' lamentare.. 

 Pietroburgo!
Non so che alloggi frequentate Voi quando siete in giro, ma a Mosca e
San PIetroburgo ho dormito in ostelli puliti (camera doppia, bagno da
condividere con un altra camera) a 25-30 euro a testa a notte.
A Ekaterinburg in hotel 30 euro a notte (un cesso..vabbe)
A Krasnoyarsk un bell'hotel, singola 50 eur
A Khabarovsk idem..
A Vladivostok 60 eur bell'hotel in centro (sempre singola).
I prezzi sono inferiori a quelli, ad esempio, di Milano.
Ciao