Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Phuket e i lavoratori birmani

Come molti sapranno a Phuket si trovano moltissimi lavoratori immigrati 
da altri paesi, soprattutto birmani, ma anche laotiani e cambogiani.
Vengono adibiti spesso a lavori pesanti, e stanno dando anche loro un 
contributo al benessere che si sta diffondendo su tutta l'isola.
Nello scorso mese di Dicembre e' stato emanato un provvedimento 
provinciale che vieta ai lavoratori stranieri di uscire dal loro 
domicilio dopo le ore 20.00 e di far uso di telefoni mobili.
Il Vice Governatoire di Phuket, in Febbraio, ha dato istruzioni alla 
polizia di essere inflessibile sulla questione.
Qui c'e' un link ad un articolo della Phuket Gazette che parla 
dell'argomento :
http://www.phuketgazette.net/news/index.asp?id=5518
Tra il 16 e il 22 febbraio, mentre si teneva il festival del tempio 
buddista di Chalong, nei dintorni del tempio sono stati arrestati 81 
birmani sorpresi ancora fuori dopo le otto di sera.
La motivazione ufficiale e' il rischio per la sicurezza che queste 
persone comporterebbero.
Il Sovrintendende del Servizio Immigrazione di Phuket (Col. 
Atchaiyapradit) ha detto testualmente:
" Nel caso potessero possedere telefoni mobili o veicoli, aumenterebbe 
il rischio che possano commettere dei crimini. Non intendo dire che 
solo i Birmani commettono dei crimini, ma questa e' la prima cosa che 
possiamo fare per proteggere i cittadini."
Praticamente i Birmani, dopo le otto di sera, sono confinati agli 
arresti domiciliari.
Si pensa di essere nella ricca Phuket del 2007, lanciata verso un 
radioso futuro di benessere, e ci si ritrova nell'Alabama di cent'anni 
fa  :-(
-- 
federicoP
--------------------------------
per scrivermi elimina la china

 fa  :-(
:-(((
in generale, un pò dappertutto, anche al nord della Thailandia, ho visto 
che lo sfruttamento delle minoranze birmane, è regolarmente esercitato.
Lavori pesanti oppure umilianti, stipendi da fame, condizioni di vita al 
limite.
Eppure qualcuno, l'anno scorso, quasi risentito per questa mia 
osservazione ebbe a dirmi che il governo thailandese attualmente ha 
varato dei provvedimenti a tutela delle minoranze birmane ed il 
riconoscimento loro di alcuni diritti civili.
Qui invece si tocca veramente il fondo. E' razzismo puro, hai ragione!
Sarà anche una emanazione provinciale e non a carattere nazionale, però 
di fatto è una normativa legale ufficiale! Sono veramente molto stupito 
per questo. :-(
Beppe

 federicoP ha scritto:


 
Nel mondo purtroppo succede e anche molto di frequente.
Voi che conoscete l'India, non vi è mai capitato di conoscere lavoratori
sottopagati del Bangladesh o Nepal ?? 
C'è ne sono a migliaia, forse non hanno il coprifuoco come i poveri
birmani di Pucket ma sicuro sono pagati di meno ....
cia ale
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 birmani di Pucket ma sicuro sono pagati di meno ....
Non occorre andare in India, anche in Italia abbiamo lavoratori in nero
sottopagati, spesso extracomunitari.
Sicuramente quelli in Thailandia e in India staranno ancora peggio, ma nel
caso di Phuket si sta parlando di un coprifuoco, di non poter girare
liberamente nel paese dove uno vive e lavora!!!
Direi che la cosa più grave è questa piuttosto che il fatto di essere
sottopagati.
Marco


Hai ragione, purtroppo in ogni paese del mondo c'e' sempre qualcuno 
piu' sfortunato da sfruttare.
Ma in questo caso quello che mi ha colpito e' il fatto che in un paese 
considerato tutto sommato abbastanza civile, che sta conoscendo un 
periodo di discreto benessere, vengano emesse delle normative, pur se a 
livello provinciale, come questa.
Questo non e' solo sfruttamento, e' razzismo :-(


 questo. :-(
La prima volta che ho letto qualcosa sull'argomento credevo, o speravo, 
di aver capito male.
Credo che all'origine ci sia un crescente senso di insicurezza da parte 
della popolazione di Phuket anzi, degli "elettori" di Phuket.
Negli ultimi anni e' cresciuta la piccola delinquenza, sono cresciuti i 
fatti di sangue e su tutto aleggia la paura che qualche attentato 
terroristico si sposti dal profondo sud e arrivi fino a Phuket: sarebbe 
una tragedia per l'industria turistica.
In queste situazioni di tensione cosa c'e' di meglio che dare la colpa 
allo straniero e far vedere che l'Amministrazione prende misure severe 
e serie?
Intanto lo straniero non vota .....


 Questo non e' solo sfruttamento, e' razzismo :-(
    Federico, pur amando la Thailandia sappiamo benissimo quanto siano 
nazionalisti, e di conseguenza anche razzisti, i Thai. Per quanto popolo 
meraviglioso questa loro natura è purtroppo abbastanza evidente, e si 
manifesta ancor più nei confronti di quelle povere minoranze che sono dedite 
ai più umili lavori..
claudio 

 Questo non e' solo sfruttamento, e' razzismo :-(
 Il razzismo e il nazionalismo  sono  una caratteristica del popolo
thai, che li esercita non solo nei confronti dei più deboli.. ma
indistintamente verso tutti..farang compresi.
il che è almeno simbolo di un'imparzialità rara nel mondo.. essere
razzisti e spocchiosi anche nei confronti di quelli più ricchi ;-))
cordialmente tolo..
-- 
Posted via a free Usenet account from 
http://www.teranews.com

 indistintamente verso tutti..farang compresi.
Mah, credo che difficlmente vieteranno ai turisti stranieri di usare i 
telefonini e di uscire dai loro alberghi dopo le otto di sera ;-)


 dopo le ore 20.00 e di far uso di telefoni mobili.
Non voglio fare quello che va controcorrente, ma non la vedo come una cosa 
così scandalosa se messa in quel contesto.
Tutti vorremmo un mondo più buono ed equo senza razzismo, ma sappiamo che 
non è così. Probabilmente avranno notato che negli ultimi tempi la 
microcriminalità è di matrice Birmana e i furti avvengono specialmente la 
sera dopo il lavoro e quindi hanno preso provvedimenti in questo modo, cosa 
impensabile in Europa ma non in Thailandia.
Pensate se invece facessimo una legge simile anche in Italia? Sappiamo tutti 
quali sono le due o tre nazionalità da far stare a casa la sera. Secondo voi 
la situazione migliorerebbe o no? 

 sottopagati.
Triste da dire ma è vero, :-(
concordo pienamente con quanto hai scritto.
Diego

 cordialmente tolo..
bah... mai visto un popolo non nazionalista! 
il discorso è come sempre una faccenda economica: i lavoratori birmani
costano meno e allora perchè prenderne di più cari? 
E' una regola abbastanza semplice da applicare !! 
Eppoi cosa fanno questi lavoratori la sera ?? 
magari importunano i farang ?? 
no, tutti chiusi nelle loro capannine, sennò giù legnate ... E il tutto
benedetto dal governo!!! 
Nno mi meraviglio, ribadisco, ma non è un problema della sola Thai, è un
problema che è molto evidente nel terzo mondo, dove i più deboli non hanno
voce, anche se nel nostro primo mondo lo sfruttamento e le discriminazioni
hanno solo una faccia diversa.
Molti anni fà parlando con dei pescatori Chao Lee, i primi frequentatori
delle isole come PeePee, Similan e Tarutao, mi dissero che il loro futuro
è minacciato dagli enormi interessi turistici e dalla mafia cinese.
Sono stati invitati senza complimenti ad andarsene e nessuno ha dato loro
voce di protesta !!!
ciao


 fa  :-(
Il  principio  è  questo:  c'è  sempre  qualcuno  più a  sud  di te
I  birmani,  a   loro  volta,  se  capitasse  l'occasione,  non  si
periterebbero  di  dire  ai  pigmei  che,  dopo  le  otto  di  sera,
non  devono  uscire
E  così  via  ,  all'infinito

 hanno solo una faccia diversa.
Perfettamente d'accordo con te !
Se posso aggiungere qualcosa al trhead, pur essendo in sintonia con chi ha 
scritto di razzismo, direi anche che al nord, ad esempio, alcune minoranze 
etniche birmane hanno trovato nella vicina Thai un rifugio sicuro.
Inoltre, nel caso specifico, tra thai e birmani ci sono state nei secoli 
fior di battaglie ed invasioni, che hanno portato queste popolazioni 
inevitabilmente ad odiarsi.
E' qualcosa di atavico, che a noi occidentali ovviamente puň sfuggire.
Non dico che č questo il problema, ma che č anche questa una delle tante 
sfaccetature che lo compongono, ed occorre tenerne conto.
Bnx

 ha scritto nel messaggio 
news:1173775862....@q40g2000cwq.googlegroups.com...
<Il  principio  è  questo:  c'è  sempre  qualcuno  più a  sud  di te
I  birmani,  a   loro  volta,  se  capitasse  l'occasione,  non  si
periterebbero  di  dire  ai  pigmei  che,  dopo  le  otto  di  sera,
non  devono  uscire
E  così  via  ,  all'infinito>
temo che alla fine la sostanza effettiva del ragionamento, ahimè, sia 
proprio questa.
Il problema, posto in questi termini, ci fa anche comprendere quanto sia 
gravoso per noi il sostegno della democrazia e della civiltà sociale, se è 
vero com'è vero che paesi in cui la democrazia attualmente non esiste 
nemmeno come termine di vocabolario, mi riferisco a Cina, India, Corea etc., 
con questi sistemi stanno per diventare, se già non lo sono, i nostri 
padroni!  :-(
Giumak
-- 
__________________________________
" Impara come se dovessi vivere in eterno.
   Vivi come se dovessi morire domani. "
                                  my website:
 
www.beppequarta.it
 

fa  :-(
Ciao Federico,
a Phuket, attualmente, ci sono almeno 30.000 immigrati birmani (almeno
questa e' la conta ufficiale ...) che vengono per lo piu' utilizzati
come manovalanza nell'edilizia (ai maschi thai lavorare piace poco
...) ed alloggiati in baraccopoli dalle dubbie garanzie sanitarie.
Questi lavoratori sono indibbiamente sfruttati e sottopagati, ma non
rischiano la pelle come invece accadrebbe nella loro patria.
Il problema e' che queste persone, peraltro abituate ad una vita di
stenti, si trovano in quella che per loro e' l' "America" con tutto
quello che ne consegue (ubriacature, gazzarre, liti, piccoli furti,
ecc.)
La normativa emanata dal Governatore di Phuket, sebbene possa apparire
liberticida e razzista, deve essere vista in un altro contesto.
Infatti, cosa che la Phuket Gazette non dice, e' che a questi
stranieri e' vietato andare in giro dopo le 20 "se NON accompagnati
dai loro responsabili".
Questo proprio per evitare che alcuni "caporali" thailandesi si lavino
le mani impunemente ed altrettanto impunemente continuino a sfruttare
queste persone.
Purtroppo, poi, c'e' da dire che, in una tale massa di immigrati
facilmente si possono celare "mele marce" o persone che cercano di
approfittare della situazione.
Probabilmente, con tutto il rispetto,se tu, come il sottoscritto,
avessi a poche centinaia di metri da casa tua un paio di
"accampamenti" ... la penseresti un po' diversamente. 
Bye.
Jack Burton
Phuket

 Secondo voi la situazione migliorerebbe o no?
Migliorerebbe e di parecchio... fattelo dire da uno che combatte con il 
crimine tutti i giorni e che vede come gli onesti cittadini, qui in Italia, 
siano costretti al coprifuoco se vogliono evitare "spiacevoli incontri"....
In ogni caso... sono stato tre anni di seguito in Thailandia ed ho studiato 
abbastanza bene la loro cultura ed il loro modo di pensare... posso non 
approvare alcune cose e, come qualcuno ha detto più sopra, tu straniero 
potrai anche essere Berlusconi o Bill Gates, ma per loro resti sempre un 
"farang" e per cui, nonostante i sorrisi, ti ritengono inferiore a qualsiasi 
contadino analfabeta thailandese... e tutto sommato è giusto che sia così..
La legge, in quel paese, viene rispettata e fatta rispettare (qualcuno si 
ricorda del principino Kiko Furstenberg lasciato morire in carcere per aver 
cercato di aver fatto il furbo con un visto scaduto all' immigrazione ? ... 
se anche in Italia ci comportassimo solo MOOOLTO lontanamente in modo simile 
ai thailandesi, non avremmo problemi di clandestini, nullafacenti, tossici e 
delinquenti...)... Ed ho avuto l' onore di essere accompagnato a visitare 
una delle carceri thailandesi, quelle che loro chiamano "gabbie per 
scimmie", ed ho capito perchè la gente ha paura di finirci...
Comunque questa è solo la mia umile opinione...
Sanuk ! 

Jack Burton ha scritto :

Ciao Giorgio,
Sono d'accordo con te quando dici che gli immigrati birmani qui si 
trovano sicuramente meglio di come si trovavano in Birmania e possono 
creare problemi di sicurezza; e sicuramente non e' piacevole vivere 
accanto ad un "accampamento".
Ma questo, a mio parere, non puo' assolutamente giustificare una misura 
restrittiva della liberta' individuiale a carico di tutta una 
popolazione, senza fare nessuna distinzione tra mele marce e gente che 
e' qui solo per lavorare e guadagnare qualche soldo.
Quando l'unico elemento alla base del privare delle persone di alcuni 
diritti e' la nazionalita', alora si cade inevitabilmente nel razzismo.
Quanto al fatto che possano uscire dopo le 20.00 se accompagnati dal 
loro datore di lavoro, non mi sembra che questo possa mitigare di molto 
la loro situazione. E comunque a me risulta che questa eccezione sia 
stata fatta per poterli condurre sui cantieri dove lavorano di notte.
ciao :-)
