Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: [OT] Una sorpresa alle 3 di notte...

Ieri sera, mentre stavo aggiungendo vari bookmarks tra quelli segnalati
da Go!Online Internet Magazine del mese scorso, non sapete cosa ci ho
trovato...
Nientepopodimeno che il sito piů contro che sia mai apparso su IHV...
:-O
Ve lo ricordate, no? Il peggio č che nell'immagine dell'home page (per
esemplificare il sito la si offre come .jpg sul CD) si legge benissimo
un link "Ananda"... che tristezza, sapendo quante incazzature
(lasciatemelo scrivere per cortesia) ci ha fatto prendere a tutti quanti
nessuno escluso... :-/
E sullo stesso CD c'era pure un bookmark alla pagina di una rivista dei
cercatori col metal detector, veri e propri tombaroli della domenica,
che fanno il doppio dei danni dei tombaroli di professione... :(((
Pensare che č una delle riviste con CD allegato che mi sembrano parlare
della rete né a esordienti né a professionisti, un buon mix insomma...
sto pensando che se mi rifanno un'altra caduta di stile simile (la
seconda molto piů della prima) gli scrivo e non li compro piů...
-- 
Marco Zecchinelli, deluso...
"io sono solo un povero cadetto di Guascogna
perň non la sopporto la gente che non sogna"
Cyrano - F. Guccini
http://digilander.iol.it/mazec

 :-O
Miiiiiii, dovresti leggere nella loro mailing list i commenti sul tentativo di
Ale del sito delle FAQ.
Ecco qualche perla ( o ci vuole la i ? ) :
"Trovo molto discutibile che AnM si faccia pubblicità attraverso un gruppo di
discussione di usenet."
"Caspita Stefano C., le FAQ che ci hai segnalato sono fantastiche! Sto ancora
sghignazzando, soprattutto al  pensiero che chi risponde fa parte dello zoccolo
duro di AM (ho riconosciuto i nomi di almeno un paio di capigruppo storici di
AM)."
La risposta di Stefano L., il "capo" del sito contro che non era ancora riuscito
a scaricare tutti i post del NG (a dimostrazione che NON lo frequenta e che
quando posta qui lo fa SOLO per pubblicizzare il suo sito)  :
"PURTROPPO non sono riuscito a leggerle, non so perchè ma il mio browser non
finiva mai di caricare. Nel frattempo partecipo virtualmente alle vostre
ghignate! Stefano"
Mi sento tirato in causa, perchè affermare che il NG it.hobby.viaggi sia la
pagina pubblicitaria di Avventure nel Mondo mi offende.
Ma siccome certezze non ne ho e a volte mi assale il dubbio di essere un pò
coglione, mi piacerebbe sapere se chi frequenta il NG ha avuto queste
impressioni :
- il NG è in mano ad AnM (lo zoccolo duro?? )  ?
- il sito delle FAQ di IHV è gestito dai capogruppi storici di AnM ?
Dato che non mi ero mai accorto di queste cose, i casi sono due, o sono come
detto sopra o qualcuno troppo "contro" è quello che pensavo di essere io ....
scusate il gioco di parole.
ciao e buona domenica a tutti !
nb

 nb
ciao nb, e buona domenica anche a te!
-- 
Marco Zecchinelli
"io sono solo un povero cadetto di Guascogna
però non la sopporto la gente che non sogna"


>;)))
Ciao, un abbraccio sincero
PS: devono essere i tuoi baffoni, ma mi ricordi un po' Terzani e un po'
Sebastiano Vassalli... :) Ho visto le foto di entrambi da poco e dicevo
tra me e me "toh, c'è nb!" :)


 Marco Zecchinelli
Grazie Marco, proprio ieri un amico mi ha detto che assomiglio a Castagna, un
presentatore che non mi ricordo... ma Terzani mi lusinga esageratamente !!!!
Ti devo una bottiglia di quelle giuste !
ciao
nb
P.S. non è che mi puoi mandare in PRV la foto del CD di cui parlavi ? Mi serve
un'illustrazione per la pagina del mio sito sui capigruppo !

 Ti devo una bottiglia di quelle giuste !
Marco, ti sei sbagliato, č Terzani che assomiglia a Natonga!!! ;-))))
(hai ancora del cioccolato di quello buono? :-))
Adri

 un'illustrazione per la pagina del mio sito sui capigruppo !
Senz'altro, al piů presto scannerizzo e invio... :)
Perň Adri mi ha fatto sorgere un dubbio: io parlavo del sito di Alessia,
non di quello di SL e AP... si era capito?
Ciao!
-- 
Marco Zecchinelli
"io sono solo un povero cadetto di Guascogna
perň non la sopporto la gente che non sogna"


 non di quello di SL e AP... si era capito?
No! Io avevo capito la vecchia pagina di infonetavventure in cui c'era una
pagina "contro" Pietrone...
Allora fa niente....
ciao e grazie lo stesso !
nb

> Wow, una bottiglia di quelle di nb! :)))
Non credo che nb sia un tipo da wow!
Le vedo meglio di fronte ad un bella batteria di grappe.
Il wow lo lascerei agli sghignazzatori, che ne fanno largo uso.
Ale

 Ti devo una bottiglia di quelle giuste !
Fai pure 2 (bottiglie) caro nb, perchè anche io l'ho sempre pensato senza
mai dirtelo:-)
.......se poi vuoi aggiungerci anche una "stecca" di quella buona....
Sabrina

 Sabrina
Una stecca di che ???????? Sabrittola, cosa mi dici ? Lo sai che la DEA legge il
Ng ?
Mi vuoi far scappare subito all'estero ?
;-))
ciao
nb

nessuno escluso... :-/
Tu sai a dove porta il mio link "Ananda"? Immagino di no, altrimenti
non avresti fatto un'affermazione del genere, che mi pare piuttosto
scaturire dal fatto che l'indirizzo e-mail di Pietrone e' questo:
ana...@dmw.it
Spiacente di deluderti. La sezione "Ananda"
http://members.xoom.it/xemu/menu09.htm
  (che tra l'altro non e' ancora
stata elaborata ma contiene semplicemente due links) fa riferimento
alla cosiddetta "Chiesa dell'Auto-Realizzazione Ananda", il cui guru
e' Swami Kryananda, alias Donald J. Walters. Movimento New Age,
recentemente si e' trovato al centro di controversie a causa di una
condanna per molestie sessuali. Dopo la condanna, e presumibilmente
per evitare di pagare il cospicuo risarcimento danni richiesto, il
gruppo si e' trasferito dalla California all'Umbria, Assisi per la
precisione.
Nulla a che vedere quindi con Pietrone o questo NG.
La sezione che ho invece dedicato a Pietrone e allla "Sala del Regno"
di ihv sta qui: 
http://members.xoom.it/xemu/pietrone/index.htm
e non e' in alcun modo raggiungibile dall'home page del mio sito.
Giusto una cosa tra amici... ;-) consultabile unicamente da chi
conosce l'url specifica. Anche la grafica e' completamente diversa... 
Alessia
-- 
Posted from 
smtp4.libero.it
 [193.70.192.54] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Alessia
Sono felice di chiederti scusa! SCUSA, SCUSA, SCUSA! E se non bastasse
te lo ridico: SCUSA!
Felicissimo di essermi sbagliato, di dovermi cospargere il capo di
cenere e di fare autocritica.
Felicissimo di vedere che non ce l'hai piů con l'Osteria del Porco (come
ci avevi "simpaticamente" ribattezzato)! Anche se avevo i miei motivi
per non aver controllato i link e la tua homepage, non ho parole per
descrivere quanto scemo io mi stia sentendo a non aver verificato il
tutto prima di parlarne...
Ciao Alessia, e grazie della sconfessione!


 Mi vuoi far scappare subito all'estero ?
Scappa pure ma la "roba" quella bianca...rossa...o da filtrare lasciala in
cantina;-)) che poi passiamo io e Marco a "ripulire" ;-))
 ciao
Sabrina

ci avevi "simpaticamente" ribattezzato)! 
io non ce l'ho mai avuta con l'Osteria del Porto. Ho solo rilevato una
linea di comportamento abbastanza diffusa tra i suoi avventori che
secondo me e' criticabile. E l'ho documentata, seppure in minimissima
parte: 
http://members.xoom.it/xemu/pietrone/index.htm
Alessia

 sveglia...;-)
Hai detto tutto... :)
Ciao


:-O
Questa tendenza, quasi una moda, adottata da alcuni frequentatori, di
aborrire una cosa perche' "contro", benche' costituisca l'esercizio di
una lecita (e rispettabile) liberta' di opinione, non trova nella
logica alcun fondamento.
Giova ricordare, anche se e'  un'ovvieta', che un testo non assume
dignita' per il fatto di essere a favore o critico verso qlco o qlcu,
ma per i suoi contenuti che potranno essere fondati o meno.
Gia' i Padri della Chiesa amavano intitolare contro, vedi ad es.
"Adversus haereses" di Ireneo, che la parola "contro" la mette
addirittura nel titolo, o il piu' recente "Contro Mastro Ciliegia",
dell'Arcivescovo G. Biffi (tanto per rimanere nel campo che dato
origine all'etica comunemente accettata).
A dispetto delle recenti discutibili scelte (leggi: cazzate
madornali), non so immaginare chi possa considerare spregevole
l'operato di Telefono Arcobaleno contro la pedofilia (o piu'
precisamente contro i siti porno-pedofili) se non chi per una
battaglia personale si ostina a definire spregiativamente troll
calvinista missionario e via di seguito chiunque gestisca un sito
"contro".
C'e' infine un altro aspetto. Classificare il sito di Alessia "contro"
(nell'accezione comune del termine) e' scorrettamente riduttivo. 
Classificarlo "contro" (con la valenza acquisita dal termine
all'interno di questo NG) e' indice quantomeno di colpevole ignoranza.
Quel sito non si pone ne' contro ne' a favore, ma rende disponibili
informazioni riportando capitoli di libri, lanci d'agenzia, articoli
di giornale, ecc. in merito a tematiche, come ad es. il fenomeno
settario, su cui l'ignoranza e' molto diffusa. Mass media compresi,
tant'e' che quel sito - qui vituperato - e' diventato un punto di
riferimento per varie autorevoli testate. 
Ho visto che Alessia ha modestamente scritto un generico "altre
segnalazioni" oltre a Go!Online. Di certo non la si puo' accusare di
essere vanitosa: alcune di quelle "altre segnalazioni" compaiono su
"Il Diario della Settimana" di E. Deaglio, "La Repubblica", la TV
Svizzera (italiana); tutte testate che si sono avvalse della
collaborazione di Alessia. 
Evidentemente non siamo tutti uguali: io mi vanto di avere fornito una
collaborazione - molto marginale - ad Alessia; lei, riconoscimenti
tanto autorevoli, non li menziona neppure. 
Prima di disprezzare un sito che tratta dei diritti umani, o denigrare
qualcuno a cui si rivolgono persone disperate (i drammi famigliari
causati dalle sette distruttive stanno acquisendo i contorni della
piaga sociale), sarebbe meglio informarsi prima. 
Sapendo queste cose, chiunque e' libero di disprezzare Alessia
definendola calvinista egoista frustrata missionaria fanatica ecc., ma
almeno lo fa sapendo chi e' veramente Alessia.
Paolo
(calvinista frsustrato fanatico missionario che gestisce un sito
contro:   
http://members.xoom.it/brasil21/labirinto.htm
   )
_____________________________________________
           SESSOTURISMO
Inchiesta sulle ragazze che vivono di 
turismo sessuale a Recife - Brasile
http://members.xoom.it/brasil21/turisex/index.htm

 almeno lo fa sapendo chi e' veramente Alessia.
Per sapere chi è veramente Alessia non credo che basti andare sul suo sito,
perchè immagino che le personalità siano più complesse ed il materiale
presente sul sito rispecchia, eventualmente, una parte della personalità di
un individuo.
Certo è che Alessia, forse anche a causa di un clima di sospetti, ha presto
abbandonato il dialogo per passare allo scontro. Non credo che fosse facile
inserirsi in un thread come quello che ha visto il suo esordio, però io sono
del parere che, in alcune circostanze, se si cerca il dialogo bisogna
lasciare da parte la "vis polemica" per evitare di porsi su un piano che il
dialogo lo chiude. Attaccarsi alla frase o alla singola parola per
polemizzare non aiuta certo il dialogo e inasprisce gli atteggiamenti.
Io credo che con il dialogo , sebbene l'atmosfera non fosse delle più
semplici, Alessia avrebbe potuto farsi conoscere meglio e avrebbe evitato
tante etichette che sicuramente non fanno piacere.
Tutto questo è solo una considerazione personale e assolutamente non
polemica.
Con stima
Max
--
_____________________________________
"E' inutile discutere con gli idioti,
la gente che passa potrebbe non
capire la differenza"
    Groucho Marx
_____________________________________
ICQ # 77273354
Levarepresso

Paolo Baffi ha scritto 
Questa tendenza, quasi una moda, adottata da alcuni frequentatori, di
aborrire una cosa perche' "contro", benche' costituisca l'esercizio di
una lecita (e rispettabile) liberta' di opinione, non trova nella
logica alcun fondamento.
Commento 
Se si usasse una logica puramente razionale che analizza obiettivamente i contenuti e l'attendibilità di un sito la definizone "contro" che nella sua accezione letterale ha una valenza puramente convenzionale, tutte le suggestioni e gli equivoci cadrebbero. 
In altre parole ogni comunità (anche se virtuale)  adotta un suo linguaggio ed un modo convenzionale di comunicare e vi si conforma. In questo NG esiste un conformismo o se vogliamo una convergenza di comportamento di alcuni frequentatori abituali che proprio per il fatto di essere abituali ritengono di poter determinare l'etica dello stesso. Così come i frequentatori abituali di un bar lo considerano un proio territorio e guardano con sospetto se non con aperta avversione coloro che occasionalmente si presentano e non manifestano nei loro confronti il "rispetto" dovuto alla gerarchia/regole  che essi stessi si sono dati. 
In altre parole se su questo NG prevale l'impostazione ludico-goliardica ed una visione puramente superficiale del turismo che non ne coglie gli aspetti più incisivi,sociali, culturali  ed economici, ed è quindi chiaro che tutti coloro che non si conformano a questa visione o che riprongono aspetti problematici o critici, sono etichettati come "rompipalle" e "contro".
Io sono stato classificato come "contro" per una serie innumerevole, ai loro occhi, di trasgressioni della loro etica senza che in realtà nessuno di loro abbia saputo o voluto andare al di là del conformismo imperante in questa società. Da sempre coloro che sono considerati "contro" hanno avuto vita difficile ed io certamente non me la piglio per questo ma quello che più mi colpisce è la loro incapacità di comprendere i fatti e analizzarli per quello che sono. 
La superficialità imperante e lasciatemelo dire una buona dose di miopia (perlaltro assai diffusa) porta costoro a definire "siti pippa" il sito Disavventure oppure già viene a noia perchè troppo pesante e problematico quello di Alessia Guidi sulle sette.
Costoro ignorano che il sito Disavventure è oggetto di studio da parte di laureandi e ricercatori universitari mentre quello di Alessia Guidi è considerato autorevolissimo da tutti coloro che si occupano dell'emergenza sociale delle sette. 
E' veramente sorprendente valutare l'oggettivo contenuto e la valenza sociale di tali siti "contro" e di moltissimi altri siti simili, con la pochezza di contenuto dei siti ludici che pullulano su Internet e di alcuni frequentatori di questo NG che definire futili è riduttivo. 
Per carità Internet è fantastica per questo, ognuno è libero di esprimere le proprie opinioni e nevrosi e quindi la mia opinione è che c'è e ci deve essere spazio per tutti. Chi si espone su Internet per raccontare le sue storie o i suoi hobby lo fà per soddisfare un proprio bisogno di riconoscimento, chi lo fà aggiungendo qualcosa di più, qualcosa che abbia una valenza più generale o utilitaristica o civile per il prossimo probabilmente lo fà con una maggiore consapvolezza e visione del mondo.             
Qualcuno mi ha spregiativamente bollato come "missionario" ma in realtà non sono un fanatico irrazionale nè un crociato, il mio messaggio è molto semplice, leggete i fatti, analizzateli e siate consapevoli delle vostre scelte.
Saluti 
Lizzani      
 
___________________________________________________
Se vuoi un indirizzo di posta elettronica gratuito, 
iscriviti a 
http://www.katamail.com
-- 
Posted from 
c000-h001.c000.muc.cp.net
 [209.228.29.25] 


laureandi e ricercatori universitari [CUT]
Beh, non ci trovo niente di eccezionale, ne ho lette tante di tesi
sull'autoerotismo.
Ale

ROTFL!!!!! :-DDDDD


polemizzare non aiuta certo il dialogo e inasprisce gli atteggiamenti.
Pienamente d'accordo sul principio che e' sacrosanto, non
sull'addebitare ad Alessia l'"attaccarsi alla frase o singola parola",
che secondo me e' proprio cio' che lei ha subito. Quanto alla vis
polemica, visto che Alessia ha sempre parlato di fatti precisi
documentandoli, suppongo che ti riferisca a i toni, a modi di
esprimersi sconvenienti. Se e' questa l'accusa rimango sorpreso, ma
prima di continuare (e suscitare un vespaio) aspetto di conoscere se
ho interpretato correttamente la tua frase.
Paolo



Direi di piu': ULTRAROTFL!!!! :-DDDDDDD
--
Albertuan
*******************************************
Nessuno siam perfetti,
ciascuno abbiamo i sui difetti
*******************************************
ICQ # 63606649
Se proprio volete scrivermi togliete BOIASPAM

 (.)

Non sono qui per fare accuse o difese, semmai sono a risponderti per cercare
di capirci.
Io sono pienamente d'accordo che Alessia sia stata aggredita. Sono anche
d'accordo che ha fornito elementi precisi e documentati. Non sono d'accordo
sull'attaccamento alle frasi o parole da parte di Alessia. Anche rispondendo
a me, se la memoria non m'inganna (comincio a sentire il peso dell'età!!!
:-(( ) che cercavo (inutilmente) di stemperare la polemica, sono state
riportate frasi e parole con una lettura diversa, volutamente o meno non lo
posso dire, so che, come stiamo facendo noi (anche se chiaramente il clima è
ben diverso e risulta molto più facile), in caso di dubbio si può chiedere e
in caso di equivoco si può comprendere (vedi inizio post).  Che poi anche
altri abbiano usato frasi e parole in modo strumentale, non toglie il fatto
che lo abbia fatto anche lei.
Visto che poi stiamo parlando anche di lei, che magari si ricorda meglio,
invito anche Alessia, se interessata, a partecipare ad un chiarimento
(finalmente) non polemico, confidando anche nella sua abilità di
ricercatrice e documentatrice. :-)))
Alla prossima
Max
--
_____________________________________
"Le ore e le parole per gli amici, non sono mai
sprecate"


 Paolo
Ciao Paolo,
anche tu di Nonantola?
giuseppe ;-)))

ricercatrice e documentatrice. :-)))
Ho salvato tutto, se vuoi ti seppellisco... ;-)
A questo proposito, soprattutto quando si parla di dialogo vs
polemica, vorrei ricordarti il continuo stillicidio di illazioni,
supposizioni, insinuazioni, "anonimi webmaster", "personaggi contro",
"siti pippa" e "siti contro", "calvinisti" e "bande" varie che si sono
susseguiti per diverso tempo (non so quanto perche' da mesi non
scaricavo il ng, giusto un'occhiatina via mailgate) non in forma di
confronto diretto, ma generalmente in forma di OT con subjects di
fantasia. Atteggiamento che non e' certo indicativo di volonta' di
dialogo e chiarimento, quanto piuttosto di "costruzione sociale" di un
"nemico". E alla fine il prodotto di quanto sopra si manifesta molto
chiaramente in commenti come quelli di M. Zecchinelli (scusa se ti
cito, sei solo un esempio e ci siamo gia' chiariti).
Alessia
[*]
From:              
volt...@hotmail.com
 ("pascal persifal")
Newsgroups:    it.cultura.religioni
Subject:           ALESSIA GUIDI
Date:               30 Oct 2000 20:19:23 +0100
La deliziosa Alessia Guidi, con il suo bel sito antisette, antitutto,
etc.
Ma tu che di fede sei?
Se è lecito saperlo. Di sicuro il TUO DIO saprà cosa fare di queste
piccole cose vero????
ciao non te la prendere

 Ho salvato tutto, se vuoi ti seppellisco... ;-)
NOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!! Scherzaaaaaaavooooooooooo!!!! :-))
[CUT]
Beh! Spero comunque di aver contribuito ad un minimo di chiarimento, con una
discussione pacata, civile e senza pregiudizi.
Alla prossima
Max
--
_____________________________________
"E' inutile discutere con gli idioti,
la gente che passa potrebbe non
capire la differenza"
    Groucho Marx


ricercatrice e documentatrice. :-)))
Tu l'hai evocata, e tuo e' adesso il compito di fronteggiare
l'accuminata dialettica di Alessia. Ben ti sta!  :-))


giuseppe ;-)))
?????????


discussione pacata, civile e senza pregiudizi.
Giuro che dialogare con te e' un vero piacere  :-))


 Giuro che dialogare con te e' un vero piacere  :-))
Dai, Paolo!!! Così mi imbarazzi!!! ;-)))
Ciao
