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Titolo: Rajasthan - India

Ciao,
sto cercando di farmi un itinerario per il prossimo viaggio di agosto, 
destinazione in oggetto.
Arriviamo a New Delhi, pensiamo di rimanere un paio  di giorni per 
ambientarci e prendere il treno per Jaipur, da lì abbiamo una ventina di 
giorni per girare, e al ritorno ancora un paio di giorni a New Delhi.
Noleggeremo sicuramente un auto, su questo abbiamo una indecisione, con 
o senza autista?
Posti da non perdere? Al momento abbiamo nella lista Jaisalmer (dovrebbe 
esserci il festival del deserto), Agra, e il Taj Mahal.
Grazie
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 Grazie
Prego,
Diego :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Diego :-)
grazie, aggiorno la lista :-)
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

, MassimoB 
says...

Vedi qui il giro che ho fatto io:
http://www.molon.de/travelogues/India/2004/
-- 
Alfred Molon
http://www.molon.de
 - Photos of Asia, Africa and Europe

 ancora un paio di giorni a New Delhi.
Scusa se non è una risposta diretta alla domanda ma puoi
sempre gettare i miei 2 cents :D
Venti giorni per il Rajahstan possono essere tanti se non
si ha un interesse specifico per storia e cultura di
quelle zone. Io sono andato 6-7 anni fa, purtroppo non
ricordo molto dell'itinerario ma c'erano tutti i
"classici" a parte safari e altro. Volevo fare l'indologo
da piccolo e se anche poi ho fatto altro, mi è rimasto
l'interesse e sono andato non esattamente sprovveduto in
arte e storia.
Ebbene, alla fine la settimana che ci ho dedicato è stato
il periodo per me grossomodo giusto. Ovviamente dipende
dal livello di approfondimento che si vuole; magari per
immergersi nei dettagli della sola cucina possono non
bastare due mesi, ma in linea di massima ecco, se già non
lo sei, preparati un po' su quello che andrai a vedere in
modo da poter desiderare di restare anche a causa della
quantità di "info" che potrai assorbire dal contesto.
Al contrario, pure io che ho avuto solo due gg per Delhi
sono andato via col magone perché solo le librerie e
quello che si trova sul panorama librario è incredibile e
qui applicano un tasso di cambio spaventoso. Libri da
tante decine di euro qua, lì si trovano a spiccioli e ti
lascio immaginare il mio bagaglio al ritorno :D Ho potuto
vedere solo pochissimi posti e un paio di librerie.
ciao!
Apx.
-- 
Un corpo immerso in un liquido si bagna.
Un corpo immerso nel cemento sapeva troppo.
Un corpo immerso in un altro corpo si diverte.
Un corpo immerso in due corpi è un'orgia.

Il 07/04/11 20.18, Alfred Molon ha scritto:

grazie, lo guardo e prendo spunti :-)
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

Il 07/04/11 20.30, Archaeopteryx ha scritto:

grazie per la tua risposta, e i tuoi 2 cents non li butto, 2 cents + 2 
cents fanno 4 cents :-D
abbiamo valutato anche l'ipotesi che venti giorni possano essere tanti, 
infatti il viaggio è suscettibile a qualsiasi cambiamento di programma, 
anche questo è il vantaggio del faidate :-)
devo dire però che i nostri tempi sono sempre molto dilatati, tempo fa 
ci fu una discussione sul ng a proposito della cappadocia, c'era chi 
sosteneva che tre giorni siano più che sufficienti, ci sono stato a 
giugno 2009 12 giorni per girare un video, avessi avuto altri 12 giorni 
avrei visto cose nuove. :-)
la cucina è uno dei punti chiave del viaggio, mia moglie e la moglie del 
mio amico con cui andiamo sono appassionatissime di cucina (per fortuna, 
aggiungo io), a tal proposito mi permetto di fare un po' di spam :-)
http://traveltotaste.wordpress.com/
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

Due settimane fa ero da quelle parti. Viaggio organizzato, molto intenso e 
di corsa, ma estremamente interessante. Tour classico che sfora dal 
Rajasthan, infatti abbiamo visto Nuova Delhi, Jaipur, Abhaneri, Fatehpur 
Sikri, Agra, Gwalior, Orcha, Khajuraho e Varanasi. Spostamenti in bus, treno 
e voli interni.
Ti consiglio caldamente un autista locale: sulle strade avvengono cose 
incredibili! E sulla cosiddetta autostrada ti puoi trovare all'improvviso 
camion lanciati contromano, come pure cammelli, mucche, e anche i pedoni, 
sì, perchè non solo ci sono ogni tanto le strisce pedonali ma là la gente 
attraversa dove ritiene più comodo, e mai di corsa! Nota: gli specchietti 
laterali praticamente non esistono. Chi ce li ha. li ripiega, altrimenti te 
li pòtano tanto si circola in modo ravvicinato... Velocità di crociera 
(minibus con autista indiano): 4 ore per 150 km.... :-(
Penso inoltre che potreste includere nel contratto anche una guida, oltre 
all'autista: i costi non sono elevati e può essere moooolto utile!
Namasté
--
cimice 

 anche questo è il vantaggio del faidate :-)
Se volete fare un giro abbastanza completo del Rajasthan, 20 giorni
secondo me non sono tanti.
Sopratutto se giustamente volete andare anche al Taj Mahal.
Jaipur, Pushkar, Udaipur, Jodhpur, Jaisalmer, Bikaner (c'e' il favoloso
tempio dei topi) potrebbero tranquillamente essere viste tutte, e le 
distanze non sono brevissime.
Il deserto del Thar ha pochissime dune ma ha il fascino, le stelle
e il silenzio di tutti i deserti.
Credo dipenda anche se siete gia' stati in India.
Il primo impatto puo' essere abbastanza intenso, perche' e' un
paese intenso.
Il Rajasthan, almeno per la mia esperienza, in quanto probabilmente
lo stato piu' turistico dell'India, e' anche il piu' stancante oltretutto.
E come dappertutto in India, ma sopratutto in Rajasthan, vorrete
avere giorni di riposo davanti a un lago o da qualche altra parte.
(o a Jaisalmer, le mille e una notte sono ancora li')
Secondo me l'India va presa comoda.
E' folle correre in Rajasthan, e alla fine potreste quasi rischiare di 
vedere tutto uguale.
Perche' per quanto ci siano molte e fantastiche cose da vedere,
sono tutte abbastanza simili (spero di spiegarmi).
Io ci passai un mese in Rajasthan, e se e' vero che quando tornai a Delhi
ero contento come un bambino di non vedere piu' solo cammelli, nomadi
e castelli, ne ho un ricordo favoloso.
Il suo maggior pregio/difetto e' semmai che e' un' India un po' a parte,
lontanissima anche da moltissime idee o visioni che si hanno dell'India.
bye

 esserci il festival del deserto), Agra, e il Taj Mahal.
Oltre a quello che già ti hanno consigliato, aggiungo Fatehpur Sikri 
(tra Agra e Jaipur), Chittorgarh, Ajmer, Ranakpur con il suo bellissimo 
tempio Jain, e Monte Abu, con altri templi jain.
Volendo andare ad Agra, per non fare due volte il tragitto Jaipur-Agra, 
direi che ti converrebbe andare da Delhi direttamente ad Agra.
E forse, addirittura, affittare l'auto a Delhi.
Due giorni a Delhi, come ti hanno detto, sono pochi, ma intanto da 
quelle parti ci ritornerai....
Bene, adesso aspettiamo la rece di Silvia ;-)
Ciao
-- 
federicoP
-------------------------------
per scrivermi elimina la china

Ti segnalo anche che quest'anno, il 22 Agosto, si celebra a Mathura, 
luogo di nascita di Krishna tra Delhi e Agra, il Janmashtami, ossia la 
nascita di questa divinità:
http://www.dgreetings.com/janmashtami/when-is-Janmashtami.html
Se siete disposti a farvi un vero bagno di folla, di quelli anche un 
po' eccessivi, potreste farlo combinare con il vostro viaggio.
Namasté


 del tutto inutile se non controproducente.
Stra-sottoscrivo pure questo. L'agenzia me lo disse
esattamente in questi termini. Un autista in gamba farà
tutto e nel modo migliore. Se si trova, ma non è impossibile.


 esserci il festival del deserto), Agra, e il Taj Mahal.
Ciao Massimo, arrivo un pò in ritardo e leggo che hai già ricevuto
numerosi ottimi consigli.
Sono stato due volte in Rajahstàn, la prima per il giro classico
comprendente le imperdibili Jaipur ed Agra, la seconda per il tour di
quello che considero il -vero- Rajahstàn e cioè le città fortificate
fino al deserto di Tar ed oltre.
Sicuramente auto con autista! La prenoterei direttamente da qui
concordando per iscritto ogni particolare sulla falsariga di quanto
consigliatoti da Federico: tipo di auto, contratto all inclusive per
tot numero di giorni, kmtraggio illimitato, nessun itinerario
specificato se non un generico 'tour del Rajahstan', (loro cercheranno
inevitabilmente di fornirti un pacchetto ed insisteranno perchè tu lo
faccia più volte nonostante il tuo diniego, tu chiarisci bene che vuoi
avere solamente l'auto+driver in totale autonomia ed a tua completa
disposizione). Un acconto-caparra del 10%, (ti chiederanno subito il
saldo, guardatene bene), quindi il 40% alla partenza del tour, il
restante 50% al termine. Dai appuntamento al driver all'hotel di Delhi
dove scenderai e lì fai un breafing di chiarimento preliminare durante
il quale darai indicazioni di massima sull'itinerario e chiarirai bene
i punti che ti ha elencato Federico. Insisti sul fatto che se i patti
non verranno rispettati, non ci sarà alcuna mancia alla fine del tour:
patti chiari amicizia lunga!
Secondo punto: partire da Delhi è quindi inevitabile, ma al contrario
di altri ritengo che un paio di giorni, la prima volta che ci si va e
con una prospettiva di viaggio più che interessante davanti, siano più
che sufficienti per avere una infarinatura ed un primo approccio con
il pianeta India.
Per vedere il Forte Rosso, La Jama Masijd poco distante, il Jantar
Mantar, l'India Gate ed alla fine il Qutub Minar, sono alcuni dei must
ineludibili ai quali aggiungo the old bazaar, situato di fronte al red
fort, il Raj Ghat, dove fu cremato il Mahatma Ghandi, (vi tremeranno
le ginocchia dall'emozione, è sicuro!), e se ti avanzasse tempo, ne
dubito, il 'Lotus Temple' il tempio dove sono ammesse a pregare tutte
le religioni del mondo.
A questo punto, dopo il breve rodaggio, partirei per il Rajahstàn ma
verso occidente e non subito verso sud. Farei nell'ordine Mandawa,
bellissimo villaggio ricco di 'Haveli', (palazzotti nobiliari d'epoca)
molto affascinanti, dove farei uno stopover di una notte, quindi
Bikaner, quindi Jaisalmer, Jodpur, Pali, Udajpur, Chittaurgarh, Kota,
con le tappe intermedie consigliate da Federico, (assolutamente
Ranakpur!), quindi andrei verso nord a Jaipur e subito dopo ad Agra
che inserirei lungo la via del ritorno verso Delhi.
Se vi interessa, come mi pare di capire, l'esperienza in treno,
(secondo molti da provare assolutamente), potresti valutare di farla a
ritroso ritornando a Delhi, ma io la lascerei da parte per una
prossima volta.
Purtroppo temo che non vi sarà possibile visitare la 'Tigers Reserve'
di Ranthambhore, poichè il parco chiude da giugno a settembre per la
stagione monsonica, ma sarà un ulteriore ragione per la quale varrà
sempre la pena ritornare in India! :-)
Viste le distanze, se venite a trovarci a PR, potremo scendere nei
dettagli con consigli ancora più pratici, Hotels, luoghi da vedere
etc.)
Ah: se vi serve il dentista personale da viaggio, sono disponibile! :-
D
Namastè
B.

 Bene, adesso aspettiamo la rece di Silvia ;-)
Appunto ;-)
Ciao,


 sempre la pena ritornare in India! :-)
Ecco, lo sapevo che doveva chiedere a te per informazioni sul Ranthambore 
:-)


 B.
Noterai che manca Puskar dall'elenco, una svista! :-)
Puskar va visitata certamente anche 'per coerenza', poichè lì furono
disperse le ceneri del Mahatma. Ma la città è diventata, IMHO, un
centro turistico radical chick, un revival dell'epoca dei figli dei
fiori sul quale speculano tutti.
B.

 > B.

Sarà perchè l'ho visitata durante la Camel fair, e c'erano in giro
tantissimi indiani, tanto che i turisti occidentali si "disperdevano" in
quella moltitudine di gente, ma in quell'occasione non aveva dato proprio
quell'impressione. :-)
Comunque anche secondo il mio punto di vista è una tra le mete da non
perdere in un giro di 20 giorni in Rajasthan.
Ciao Beppe , 
a presto :-)


 quell'impressione. :-)
Possibilissimo, il 'Camels Fair', che non ho visto, è un evento
tradizionale antichissimo e quindi certamente la città si trasforma.
Io ci sono stato durante il periodo asciutto ed il lago era pressochè
vuoto, quindi una gran parte della bellezza dei luoghi era disturbata;
faceva un freddo boia e gli unici abituè erano alcune cariatidi
francesi ed italiane della mia età che, vestite da indiani, passavano
la loro vita a fumare hashish andando da un locale all'altro, il resto
era una baraonda fasulla appunto di Sadhu della domenica e negozi di
paccottiglia.
B.

  :-)
E' vero, Beppe é il nostro esperto di tigri :-)
Ciao Diego, ciao Beppe :-)


 E' vero, Beppe il nostro esperto di tigri :-)
'IHV Tigers Dundee'...., mi toccherà comperare cappello di cuoio e
coltello! :-)))
B.

 coltello! :-)))
Credevamo che già ce li avessi :-))))


 Credevamo che gi ce li avessi :-))))
no, erano quelli di 'Sharks Dundee', un'altra storia... :-)))
B.


Non finirai mai di stupirci :-))))))
Namasté
P.S.: come te la cavi con i serpenti ?


 P.S.: come te la cavi con i serpenti ?
così e così, ho solo un paio di ricette.... :-)))
E voi? Il tempo com'è laggiù? Matto come qui? Ieri 28°!
B.

 E voi? Il tempo com'è laggiù? Matto come qui? Ieri 28°!
Ogni giorno sole impietoso, temperature sui 33 gradi in aumento, mesi e 
mesi che non cade una goccia di pioggia, in compenso la polvere non 
manca.
Va a finire che dovremo accendere l'aria condizionata :-)
Namasté


 manca.
beh guarda, da ora in avanti, per almeno 4 mesi non vi invidieremo,
almeno per il clima. Il miracolo della nostra primavera è oltretutto
impagabile, (tiè!) :-)))
B.

 impagabile, (tiè!) :-)))
Hai ragione, se trovo un buon volo (chiederò a frontSUS...) quasi quasi 
vengo anch'io lì a godermi la primavera :-)


 vengo anch'io l a godermi la primavera :-)
se venite vi invito per un 'puri' alla emiliana, scommetto che siete
in astinenza di salame e prosciutto, eh? :-)
B.

 in astinenza di salame e prosciutto, eh? :-)
Ci puoi giurare, gli affettati sono sicuramente, soprattutto il salame, 
la cosa che ci manca di più, e ogni volta che torniamo ci abboffiamo di 
salame con buona pace del nostro colesterolo.
Mmmmmmmh, ne sento già il profumo :-)


 Mmmmmmmh, ne sento gi il profumo :-)
noi vi aspettiamo per una jam session, anzi per una ham session, è più
appropriato così! It's up to you! :-)
B.

 .....
Evviva, la Ham Session é la nostra musica preferita :-))))


 nel Parco Ranthambore. 
Jaisalmer � una citt� meravigliosa, quella che in assoluto ho preferito.
Il Taj Mahal non ha bisogno di alcun commento.
Il Ranthambore � un sogno irrealizzato.
Purtroppo ad agosto � chiuso:
http://www.ranthamborenationalpark.com/time-to-visit.html


Il 07/04/11 22.32, cimice ha scritto:

grazie, quella della guida spericolata sta portando la nostra idea verso 
il noleggio con autista, va detto che il mio amico è un ottimo pilota, a 
differenza di me, vedremo :-)
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

Il 07/04/11 23.46, freefred ha scritto:

questa è la nostra prima volta in India, per questo ci avviciniamo 
gradualmente.
sicuramente i posti da vedere sono tantissimi, per questo sostengo che 
una ventina di giorni servono per "assaggiare" :-)
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 
http://www.ranthamborenationalpark.com/time-to-visit.html
peccato per il ranthambore national park, ma in questo modo saremo 
"costretti" a tornarci :-)
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 quelle parti ci ritornerai....
grazie, anche di queste segnalazioni :-)
ah, probabilmente ci vedremo presto (si, ï¿œ una minaccia :-)
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 B.
grazie anche a te per i consigli,
come già anticipato via email è molto probabile vederci a breve :-)
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 Grazie
Prego e BUON VIAGGIO! :-p
A1
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
http://nacinaci.altervista.org/
Non resisti all'insano desiderio di scrivermi in privato? 
uelli59(at)gmail(punto)com


Grazie,
gli auguri per un viaggio sereno fanno sempre piacere :-)
da quello che ho visto oggi al tg basta stare lontani dalla coppia di 
nordeuropei in viaggio di nozze :-)))
-- 
MassimoB
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