Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: 150 in Autostrada: forza, Matteoli, forza !!!

La Germania rimane sempre lontana
Però... di un passettino piu vicina.....
http://www.corriere.it/cronache/09_dicembre_07/matteoli-velocita-strada-lega_45af37de-e340-11de-b4bf-00144f02aabc.shtml
CIl ministro delle Infrastrutture e dei trasporti: «Ok alla proposta
della Lega»
Matteoli: sì a 150 km all'ora in autostrada
Possibilità già demandata ai concessionari all'art. 142 del codice
della strada. Ora la differenza è presenza del tutor
Altero Matteoli (Lapresse)
MILANO - «Sono favorevole» alla proposta della Lega per innalzare il
limite di velocità a 150 km orari nei tratti autostradali a tre corsie
e dove c'è il tutor. Il ministro delle Infrastrutture e dei trasporti,
Altero Matteoli, lo dice all'AdnKronos, spiegando che «sono stato
sempre favorevole ad aumentare la velocità in alcune autostrade che
hanno le caratteristiche adatte come le tre corsie e il tutor - dice
Matteoli - ma non per tutte le auto, ma per quelle che per cilindrata
e caratteristiche di sicurezza, possono viaggiare tranquillamente a
150 km orari. Certo non le piccole auto». Il testo del disegno di
legge che azzera il livello di alcol nel sangue per i neopatentati,
spiega Matteoli, «dovrà comunque tornare alla Camera, perché sono
state apportate alcune modifiche. Anche alla Camera, dove c'è stata
unanimità sul testo, c'era stata una proposta in tal senso. Poi era
stata stralciata per licenziarlo all'unanimità. Non mi scandalizza che
alcuni non siano favorevoli a questa proposta. Ma non mi sembra
scandalosa la proposta della Lega».
7/12/09

 ha scritto nel messaggio 
news:bccd1c48-694a-405f...@d20g2000yqh.googlegroups.com...
La Germania rimane sempre lontana
Per�... di un passettino piu vicina.....
ma sara' sempre permesso
sorpassare a destra?
peccato che quelli che vanno a 150 pur essendo quasi tutti 
legaioli/forzaitalioti
non si ammazzino solo tra di loro, altrimenti li farei andare volentieri 
pure a 200.

 legaioli/forzaitalioti
questa è una prevenzione tua
Io sono sempre stato dalla parte del mio libero pensiero, che non è
inquadrabile in queste categorie piu o meno obsolete
Tu pensa che 30 anni fà sembrava obbligatorio avere la renault rossa
con il bollino giallo "energia nucleare? No, grazie" - se eri di
sinistra - e la Golf nera con il tricolore e l'ovale bianco con dentro
la I - se eri di destra
Ma io, che non ho mai pensato di dover andare in giro con una divisa
politica addosso, avevo un' Alfasud rosso fiammante e me ne andavo in
giro (ventre a terra) in barba ad ogni ideologismo, di destra o di
sinistra che fosse
Successivamente, ho avuto diverse auto che non erano nè di dx nè di
sx, con buona pace degli ideologisti come te, tra cui l' Alfa 1700
Permanent, con cui me ne andavo in giro tranquillamente a 200 all'ora
Oggi ho una Bravo nuova,  color grigio marmotta, sempre con buona pace
di quelli che vedono una divisa politica in tutto; e il motore (1400
turbo) con il cambio a sei marce è piu che sufficiente per godermi in
santa pace i 150, che diventeranno 170-180 di tachimetro, con buona
page dei vari Giff, Albertuan e ritardati vari

..........forza, Altero, forza !!!!!!!!!!

 Oggi ho una Bravo nuova,  color grigio marmotta
Sai che questo colore mi ti si addice? C'hai la voce da marmotta:
http://www.youtube.com/watch?v=wUksJi0eEzY

Quello strano tipo di Giff dopo arduo muoversi di neuroni ha dichiarato

Attento Giff, che se ci vede lungo la strada poi ci arrota senza pietï¿œ 
:-)))
Meglio andare a mangiare una coscia buiona e non pensarci (secondo te 
ha un osso in bocca nel filmato? ^^)
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Se il tuo hobby preferito ï¿œ disturbarmi allora digita 
a1(chiocciola)ihv(punto)it


"  Sei un esempio, Albertuan, lo sapevi? Essere il testa di
rapa che sei,  e credersi un Dio in Terra. Ma forse non abbiamo
bisogno di esempi così...." (Autocitazione)

 effetto terapeutico
Sei un esempio, Kappas, lo sapevi? Essere quel poco che sei,  e 
credersi un Dio in Terra. Ma forse non abbiamo bisogno di esempi cosï¿œ
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Non resisti all'insano desiderio di scrivermi in privato? 
a1(at)ihv(punto)it

E' uan sensazione elettrizzante, e su gente come voi potrebbe avere un
effetto terapeutico
madonna chiss� che figata dev'essere... beato te che l'hai vissuta!!!

 madonna chissï¿œ che figata dev'essere... beato te che l'hai vissuta!!!
Vero?
Alle volte lo invidio, cosï¿œ sicuro di se', cosï¿œ forte, cosï¿œ macho! LOL


 madonna chiss che figata dev'essere... beato te che l'hai vissuta!!!
Intanto io l'ho vissuta. E vedere il  traffico balzare in avanti e
portarsi da 130 a mediamente 180 dà la netta sensazione dell'esistenza
di due Europe diverse.
Una delle cose piu istruttive che si possano incontrare in un viaggio

 credersi un Dio in Terra. Ma forse non abbiamo bisogno di esempi così
Mi sto chiedendo cosa rimarrà, ad un piccolo uomo come te, qualora il
provvedimento dovesse passare.  Vedere comportamenti, prima vietati,
diventare leciti, così come sempre chiesto da Kappas... certo deve
essere un trauma
In pratica verrà legittimata una velocità DI CROCIERA di 150, che
comporterà tranquillamente picchi di 170-180, la legittimazioen del
famoso "ventre a terra" che, fino a poche ore fa, faceva sentire un
piccolo uomo come te come il vindice della legalità........

 piccolo uomo come te come il vindice della legalitï¿œ........
Hanno depenalizzato anche il falso in bilancio, ma non per questo mi 
sento autorizzato a falsificare i miei bilanci.


Una delle cose piu istruttive che si possano incontrare in un viaggio
Secondo me in un viaggio � ancora pi� istruttivo vedere, possibilmente in 
presa diretta, uno che va a 200km/h sfracellarsi, DA SOLO, fuori strada. 
Sperando che non abbia passeggeri con s�. 

 Una delle cose piu istruttive che si possano incontrare in un viaggio
Questa va in quarta di copertina sul libro contenente i tuoi 
vaneggiamenti. :)

 effetto terapeutico
E' tutto relativo... a me l'effetto elettrizzante lo farebbe il 
pilotare un Sukhoi Su-27 a Mack 2,35... guidare una Bravo a 180 all'ora 
per me potrebbe avere solo un effetto lassativo, nel senso che mi 
cagherei sotto dato il tipo di auto... che tra l'altro IMHO ï¿œ anche 
lassativa da ferma.
:-)))
nb
-- 
"In ogni viaggio le mete non contano. Ciï¿œ che fa la differenza ï¿œ quel 
magma di aspettative, speranze, fantasie da cui il nostro io decolla e 
prende il volo. E libra sul  percorso." (A. Antonaros)
I miei viaggi: 
http://www.natale.to/viaggi.htm

 Una delle cose piu istruttive che si possano incontrare in un viaggio
Il che la dice tutta su come funziona il tuo cervello :-/


 Alle volte lo invidio, cosï¿œ sicuro di se', cosï¿œ forte, cosï¿œ macho! LOL
Ehi... ï¿œ il secondo che bazzica IHV che ha una Bravo.
Lo conosci pure tu, anche lui "cosï¿œ sicuro di se', cosï¿œ forte, cosï¿œ 
macho!"
:-DDDDDDD
nb
-- 
"Il y a des fleurs partout pour qui veut bien les voir." (Henri 
Matisse)


 nb
E' color marmotta?
Se non ï¿œ color marmotta allora non ï¿œ valido :-))))
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Collezioni indirizzi e-mail? a1(at)ihv(.)it

 Lo conosci pure tu, anche lui "cosï¿œ sicuro di se', cosï¿œ forte, cosï¿œ macho!"
Ti ricordo che siete OT.
E questo ï¿œ un ng serio che, in quanto tale, resta sempre, rigorosamente IT.
Ciao ciao.

Quello strano tipo di Don Camillo dopo arduo muoversi di neuroni ha 
dichiarato

Piu' IT di cosï¿œ!
Stiamo parlando di viaggi in auto, e di come affrontare le perigliose 
traferte in terra Austriaca :-D


 traferte in terra Austriaca :-D
ahahahhahahahahahahahhaha

 Ti ricordo che siete OT.
E' vero, pero' tu che sei prete daresti per favore l'estrema unzione a 
Kappas se dovessero aumentare il limite? Ho paura che l'eccitazione di 
poter guidare la sua marmotta a 150 all'ora gli possa essere fatale.

 Una delle cose piu istruttive che si possano incontrare in un viaggio
In Germania sulle autostrade non c'e' limite di velocita', tranne  in alcuni 
tratte dove e' necessario un limite di velocita' per ragioni obiettive ( 
curve pericolose, svincoli, salite e discese ).-
Non per questo ci sono incidenti piu' che in Italia. Io sono riuscito, senza 
violare nessuna legge, a fare i 260 di tachimetro.
del resto, e dobbiamo riconscoerlo tutti, gli incidenti in Italia sono per 
lo piu' sulle strade normali, ed ancora in buona parte dovuti ai camion.
sulla Modena Brennero, per esempio, dove esiste un limite di sorpasso per 
gli autocarri, gli incidenti si sono drasticamente ridotti.
allora, per molte auto di oggi i 130 sono anacronistici
vogliamo adeguarci ai tempi ?? 

 poter guidare la sua marmotta a 150 all'ora gli possa essere fatale.
:-)

 lo piu' sulle strade normali, ed ancora in buona parte dovuti ai camion.
Questa ï¿œ una stronzata. E se non lo ï¿œ cita la fonte.
E sono sempre in attesa di ricevere quella risposta.

 vogliamo adeguarci ai tempi ??
Vuoi scherzare ??  Come la metti poi con i vari Albertuan, Giff, ecc,
questi piccoli uomini che si sentono qualcuno solo quando possono dire
agli altri che devono andare piano come loro

 poter guidare la sua marmotta a 150 all'ora gli possa essere fatale.
Ma guarda che io l'eccitazione di guidare la mia marmotta a ben oltre
di 150 la provo tutti i giorni, sneza bisogno di attendere
l'adeguamento dei limiti

non mi sembra scandalosa la >proposta della Lega�.
Ma oggi con quello che succede in Italia la parola scandalizzarsi dovrebbe 
essere accantonata definitivamente. Non ci si scandalizza nemmeno se vieni 
trovato non con la mano ma con l'intero braccio nella marmellata.
Che siano la lega o altro partito gli ideatori, a me pare che sia la solita 
proposta demagogica.

Quello strano tipo di Kappas dopo arduo muoversi di neuroni ha 
dichiarato

Insomma delle leggi te ne sbatti: bravo, cosï¿œ si fa! Un Vero Uomo (o un 
ï¿œbermensch?) se ne sbatte della morale corrente e la trascende... siamo 
uomini o caporali???


 Se non ï¿œ color marmotta allora non ï¿œ valido :-))))
Il colore vero non l'ho mai visto, ï¿œ sempre sporca...
Perï¿œ forse ï¿œ color pisquano.
:-)
nb
-- 
ï¿œ meglio lavorare poco e fare tante vacanze, piuttosto che lavorare 
molto e fare poche vacanze. (Massimo Catalano)
informazioni e links per viaggiare: 
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 agli altri che devono andare piano come loro
Anche i norvegesi vanno piano, e quindi?
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Si, lo so, il mio indirizzo non ï¿œ valido! Ti vedo sbavare dal desiderio 
di sfrucugliarmi gli zebedei in privato a1(chiocciola)ihv(dot)it

 nb
Vanes che macchina ha? ;-)


 E questo ï¿œ un ng serio che, in quanto tale, resta sempre, rigorosamente IT.
IT nel senso di ITaGliano?
:-D
ciao


 Vanes che macchina ha? ;-)
Cz, ma te ci metti un'ora a capire le cose, neh?
A chi mi riferivo secondo te?
:-(


 vogliamo adeguarci ai tempi ??
Adeguiamoci, ma facendo auto che non vadano piï¿œ dei limiti consentiti, 
che non consumino un cz e che non siano inquinanti, adeguiamoci facendo 
funzionare meglio tutto il resto.
Ma in ItaGlia sono troppi i Socmacher...


 IT nel senso di ITaGliano?
eheheheheh

 nb
A Vanes, avevo capito benissimo, ma mi divertivo a farti perder tempo 
:DDDD


 Ecco, su questa avrei qualcosa da dire pure io :-)
Anche io: secondo me i portacenere delle auto sono troppo piccoli e 
scomodi, propongo di raddoppiarne la capacitï¿œ e metterli sullo sterzo 
;-)
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Collezioni indirizzi e-mail? a1(at)ihv(.)it

 scomodi, propongo di raddoppiarne la capacitï¿œ e metterli sullo sterzo ;-)
Pensa che nella mia manco c'ï¿œ (ï¿œ una versione "non fumatori" che perï¿œ 
era in pronta consegna).
Ciao ciao.

Quello strano tipo di Don Camillo dopo arduo muoversi di neuroni ha 
dichiarato

Per risparmiare nell'allestimento non sanno piï¿œ cosa inventarsi: 
prossimamente la versione "non trombanti" senza sedili reclinabili? 
O__O


 anche il divieto di fumo in auto.
Quello un senso ce l'ha, accendersi una sigaretta potrebbe distrarre 
come e piu' che non rispondere al cellulare.

Quello strano tipo di Giff dopo arduo muoversi di neuroni ha dichiarato

Anche i cartelloni pubblicitari con gnocche seminude distraggono, come 
e piï¿œ del cellulare :DDD
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Arde in te il desiderio di scocciarmi in privato? Allora scarabocchia 
a1(chiocciola)ihv(punto)it

 prossimamente la versione "non trombanti" senza sedili reclinabili? O__O
Beh avrebbe un bel bacino di potenziali acquirenti, sempre che siano 
sinceri con loro stessi!

 come e piu' che non rispondere al cellulare.
Bï¿œ, calma, oh!
Quanto tempo ci metti ad accenderti una sigaretta (o un sigaro)?
E quanto tempo dura una telefonata? Significherï¿œ qualcosa se ï¿œ stato 
provato che ï¿œ pericolosissimo usare anche il vivavoce. O no?
E quei gran figli di puttana che scrivono pure sms? Dai dai... non c'ï¿œ 
proprio paragone.
Ciao ciao.

Quello strano tipo di Don Camillo dopo arduo muoversi di neuroni ha 
dichiarato

Mi tocca concludere la serata dandoti ragione!


 proprio paragone.
Eh no, guarda che succede a fumare in auto:
http://video.libero.it/app/play?id=2701db9a31813b3a059d9322763013bf
:)

 Mi tocca concludere la serata dandoti ragione!
Un bel guaio, eh! :-)

 
http://video.libero.it/app/play?id=2701db9a31813b3a059d9322763013bf
ahghhhahahah
Oh, m'hai fatto venire voglia di rivederlo :-)

 Eh no, guarda che succede a fumare in auto:
...
Ah ah... io ho un buco nel sedile proprio in quella zona.
Per par condicio dovrebbero proibire di scartare le caramelle, di 
mangiare i panini, di bere a canna (qualsiasi bevanda), di maneggiare 
lo stereo (pochi giorni fa ho visto uno che smanettava con un iPod 
centrare un palo dopo aver schivato un pedone) e il navigatore 
satellitare, di scaccolarsi e truccarsi.
Io comunque sto provando col narghilï¿œ. Lo accendo prima di partire e se 
qualcuno mi dice che ï¿œ pericoloso fumarlo lo investo.


 Non per questo ci sono incidenti piu' che in Italia. 
Che io ricordi,la limitazione della velocitï¿œ sulle autostrade ï¿œ sempre 
stata una decisione piï¿œ politica che razionale,una sorta di piccolo 
dispetto al nemico di sempre:il ricco:-)
Infatti gi incidenti in autostrada costituiscono solo il 5,7% del 
totale,e la stragrande maggioranza di quelli mortali,se non 
tutti,vedono coinvolti i veicoli pesanti,per i quali da anni si 
invocano autostrade alternative.
http://tinyurl.com/ycwq8jx
Particolarmente frustrante,poi,ï¿œ la ragionevole motivazione con cui la 
Germania rifiuta i limiti.
Si argomenta infatti che il limite penalizzerebbe il mercato delle auto 
veloci di cui la Germania ï¿œ un grande produttore.E l'Italia no?
Il parere personale,poi,di chi ha vissuto anche il periodo senza 
limite,ï¿œ che oggi guidare in colonna,tutti alla stessa 
velocitï¿œ,richiede molta piï¿œ attenzione di una volta,quando dopo il 
casello il traffico si selezionava.
-- 
Gianni

 ..........forza, Altero, forza !!!!!!!!!!
ottima risposta di Matteoli per Copenaghen , aumentare il limite di
velocità significa che mentre i gas di scarico delle macchine
aumenteranno,  le fabbriche dovranno dimezzare la loro produzione e
licenziare personale per riequilibrare i dati del inquinamento
atmosferico.
usiamo il cervello

 invocano autostrade alternative.
http://tinyurl.com/ycwq8jx
Almeno in parte è così; poi, ultimamente, è diventata la vendetta dei
"ritardati".
 Infatti, i "ritardati", consapevoli di non essere in grado di
controllare un'auto appena raggiunge le "tre cifre" di velocità, non
solo vietano la velocità ma anche aggrediscono gli altri che invece
non la pensano come loro
L'esempio tipico è quella faccia da ritardato,  da uomo delle caverne,
da cattolico area "Acli e dintorni" che fu l'ex ministro Ferri (il
famoso "Ministro 110", ovvero l'effimera rivincita dei ritardati nella
società)
Non di rado i "ritardati", sono anche "ideologicamente motivati",
raggiungendo gli estremi di certi rottami della politica, come
Albertuan (a proposito di questo signore, mi piacerebbe sapere cosa
guida e a quante è in grado di condurre un'auto)
Ma il mondo è stanco dei ritardati ideologicamente motivati; e io
penso che se  uno va a 110 sulla corsia di sorpasso di un'autostrada,
magari con la freccia perennemente inserita (tipico dei ritardati),
vada multato e sanzionato molto di piu di uno che """ sfrecci
"""  (sic !) a qualche decina di kmt in piu, senza dare fastidio a
nessuno

 nessuno
Secondo me avete buone motivazioni entrambi. Tralasciando Ferri e 
archiviandolo come un caso pietoso, ci sono ragioni un po' ovunque nei 
vostri post. Oh, sia chiaro, mica sto assumendo l'atteggiamento del 
giudice, eh, dico solo quello che penso (come sempre).
Molti, in Italia, ritengono che la causa principale degli incidenti sia 
la velocit�. In parte, secondo me solo in parte, ci� � vero, ma io mi 
chiedo perch� non ci siano mai campagne pubblicitarie lunghe e 
convincenti su altri comportamenti di automobilisti che rappresentano 
oggettivamente un pericolo per chiunque: la famosa navigazione sulla 
corsia centrale, ad esempio, che sulle autostrade a quattro corsie 
diventa addirittura la terza; oppure cercare di convincere la gente che 
sulle strisce pedonali la precedenza � dei pedoni! Non vengono fatte 
queste campagne perch�, secondo me, fare solo quella sulla velocit� 
"paga" di pi� in termini politici e sociali.
La distanza di sicurezza, altro esempio! Io ritengo che sia pi� 
pericolosa questa della velocit�. Mi spiego: se io vado a 150 in un 
tratto che si presta a tale velocit� e uso tutte le accortezze che tale 
velocit� richiede, e se io vado a 90 all'ora, ma sto incollato al culo 
di chi mi precede, quale sar� il comportamento pi� pericoloso?
Secondo me il comportamento virtuoso di un automobilista � la somma di 
diversi atteggiamenti non disgiunti da una buona dose di perizia e di 
guida nel sangue: ritengo molto pericoloso il tipo pauroso che, 
nell'imboccare una rotonda, si ferma nel bel mezzo della stessa e penso 
che le sue paure non dovrebbero pagarle gli altri: che prendesse l'autobus!
I 150 come limite non mi sembrano troppi in s� (nei tratti ove � 
possibile), ritengo per� che in questo tipo di Italia, dove ognuno fa 
quel cazzo che gli pare impunemente, sia un segnale negativo quando poi, 
su un altro versante, ipocritamente, le stese persone e gli stessi 
partiti sostengono varie associazioni tipo vittime della strada, oppure 
l'Asaps, oppure altre.
La "chicca" l'ho sentita al tg della notte di ieri: Matteoli ha rivelato 
che i Tutor attualmente operativi sono in realt� gi� tarati sui 150 sin 
dalla loro installazione...
Ciao ciao.

 "ritardati".
Son "costretto" a quotarti integralmente!
Un tizio diceva che un americano che vede passare una Ferrari 
pensa:"Bella!Un giorno me la farï¿œ anch'io"
Mentre un Italiano nella stessa situazione"Speriamo che si spiaccichi 
contro il primo pilone".
Io devo essere americano,perchï¿œ a volte andavo apposta a cenare a 
Modena per vedere in autostrada le Ferrari,Lamborghini,Maserati,De 
Tomaso che tornavano dai giri di collaudo sfrecciando a 300 all'ora!
-- 
Gianni

 ne vale la pena instaurare un simile carrozzone.
E' già stato previsto (vedi quanto scritto sopra sui tutor).
Prima di porti tante insulse domande, dovresti magari accertarti
meglio della materia oggetto di discussione. Se ti limiti a leggere
solo i titoli degli articoli, tanto vale che chiedi info a un bambino
dell'asilo.

 Ciao ciao.
quoto!
non ï¿œ la velocitï¿œ il nocciolo della questione,
e se vogliamo, cosa guadagni in termini di tempo facendo 20 km/h in 
piï¿œ? praticamente niente.
il problema ï¿œ che, parlo da motociclista, il 90% degli automobilisti 
non collega il cervello al sistema audiovisivo.
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 dalla loro installazione...
Quoto, altrimenti avrei un mucchietto di multe da qualche
parte.................

 Son "costretto" a quotarti integralmente!
ahahah, e perchè "costretto", simpatico Gianni?

 velocitï¿œ. 
Guarda,stiamo parlando di una limitazione irrazionale ed illogica,come 
tutte quelle che pretendono di sostituirsi all'arbitrio responsabile 
dell'uomo,che viene considerato alla stregua di un imbecille 
incosciente.
Mi stupisce che ancora non vietino di mangiare le costine di maiale 
perchï¿œ alzano il colesterolo:-))
Che senso ha un limite in un'autostrada deserta?
La velocitï¿œ inoltre fa una selezione ed evita pericolosissimi trenini 
in cui la collisione ï¿œ statisticamente una costante.
Vero ï¿œ che un tamponamento a 120 Kmh non ï¿œ mortale per i veicoli 
attuali,ma il problema ï¿œ rappresentato dal TIR che anche a 
50Kmh,piombando su di una vettura ferma,riduce gli occupanti ad una 
scatoletta di Simmenthal:-(
Quindi l'imperativo ï¿œ evitare i trenini in autostrada,e l'unico sistema 
ï¿œ eliminare qualsiasi limite.Lo dicono tutti,ma proprio tutti gli 
esperti di auto,i fabbricanti,le riviste specializzate,ma cozzano 
contro non so nï¿œ ho mai capito quali interessi.
-- 
Gianni


A me sembra una minchiata e se fosse vera sarebbe l'ennesima
dimostrazione di come l'Italia sia il paese delle marionette.
Il tutor dovrebbe infatti essere tarato - come prescrive la legge - in
modo da ammettere una tolleranza del 5% e non dimentichiamo che i
tachimetri delle auto indicano velocità inferiori a quelle reali.
Tutto ciò spiega perchè se vai a 150 non ti arrivano multe.

 A me sembra una minchiata 
www.ansa.it/web/notizie/rubriche/politica/2009/12/07/visualizza_new.html_1644274094.html
Terzo paragrafo

 ahahah, e perchï¿œ "costretto", simpatico Gianni?
Le tue idee sono sempre di "rottura" e generalmente poco quotate:-)
A me comunque l'autentico anticonformista,il Maverick,(come siete tu e 
Don Camillo), piace a prescindere dal fatto che ne condivida o meno le 
posizioni.
-- 
Gianni

 Tutto ciò spiega perchè se vai a 150 non ti arrivano multe.
Sì, è possibile anche questa seconda soluzione. Di rpeciso non so che
dirti. So che io vado a 150 da sempre, e anche di piu, e non ho mai
rpeso una multa

 Terzo paragrafo
Mi interessa e non si apre, mi posteresti il testo oppure un indirizzo
corto? grazie

 contro non so nè ho mai capito quali interessi.
Infatti, io ricordo benissimo quando ero piccolo e non c'erano limiti
sulle autostrade.  Ma forse, piu che contro interessi, cozzano contro
ideologismi e modi di essere tipici della nsotra epoca. non puoi avere
auto veloci, non puoi andare forte, non puoi guidare di notte, non
puoi avere cani forzuti come i Pitbull (guarda  le continue frecciate
del ritardato Albertuan al riguardo: si vede che gli hanno morso il
culo da piccolo e adesso li odia, tipico)
Insomma: se fossi Celentano, direi che tutto ciò che è lento è legale
e comunque ben ammissibile, tutto ciò che è rock balla tra l'illegale
e il comunque inammissibile

 corto? grazie
Et voil�: 
http://tinyurl.com/yddx89m

 guarda  le continue frecciate del ritardato Albertuan al riguardo: 
 > si vede che gli hanno morso il culo da piccolo  e  adesso
 > li odia, tipico)
B�, insomma, se gli hanno morso il culo... ahahhahahahah

 posizioni.
ahahah, grazie Gianni

 Et voilà:
http://tinyurl.com/yddx89m
Uhh, grazie!
Ecco il pezzo incriminato:
 """  Ma i tutor - sostiene Lunardi - sono già tarati sul limite di
150 anziché di 130 e tutti in autostrada lo fanno, dove possibile""""
Adesso che lo si sa, vedrai che "alcuni" non prenderanno piu
un'autostrada in vita loro

 Bè, insomma, se gli hanno morso il culo... ahahhahahahah
Ehh, poveretto, si potrebbe spiegare tanta sua acrimoniosità nei
confronti di un certo tipo di cani

Delirio del TG3 di oggi (martedì 8 dicembre 2009, ore 14,22): 150 in
autostrada, NESSUNO COSI VELOCE IN EUROPA
Si vede che la Germania non è in Europa
E si vede che i Teutonici sono in estinzione, causa eccessiva velocità
in autostrada

 Si vede che la Germania non è in Europa
altre strade.altre auto.altre teste.......
se pensi che potremmo fare noi quello che hanno fatto loro,o non
conmosci loro o non conosci noi.

 conmosci loro o non conosci noi.
e non e' arrivata l'ora di cambiare ??? 

 conmosci loro o non conosci noi.
Questo è un altro discorso.
 Io stavo dicendo che il TG3 mente spudoratamente, per di piu su un
dato numerico facilmente controllabile.  Addirittura nel corso del TG3
hanno detto che in Germania c'è il limite di 130 (!)
Lasciamo perdere cosa i Tedeschi possano fare e noi no, o viceversa:
qui si tratta di spudorate menzogne del TG3 al servizio delle proprie
argomentazioni

 e non e' arrivata l'ora di cambiare ???
l'ITALIA è un'orgia di retorica, in gran parte di stampo cattolico
Alla luce di questa retorica, è inconcepibile che la vita di ogni
persona non sia fortemente ingabbiata in una vasta rete di imposizioni
e di divieti
E togliere o alleggerire un limite di velocità appare - alla luce di
questa retorica - soggettivamente ribelle ed oggettivamente sovversivo

 confronti di un certo tipo di cani
Veramente coi cani non ho nulla (mai avuto brutte esperienze coi cani, 
anzi li amo), io ce l'ho con chi li "addestra" a botte.
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Si, lo so, il mio indirizzo non ï¿œ valido! Ti vedo sbavare dal desiderio 
di sfrucugliarmi gli zebedei in privato a1(chiocciola)ihv(dot)it

 testa, invece di andare dietro al gregge
Certo certo,adesso prendi l'osso e vai ca cuccia eh?
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Non resisti all'insano desiderio di scrivermi in privato? 
a1(at)ihv(punto)it

io ce l'ho con chi li "addestra" a botte.
Pensa che mi tocca quotarti.....

 conmosci loro o non conosci noi.
Quoto mi permetterei di rivedere l'ordine:
1) Altre teste
2) Altre teste
3) Altre teste
4) Altre strade (ma nemmeno sempre)
5) Altre auto (non necessariamente migliori ma mantenute in perfetta 
efficienza s e m p r e )

 argomentazioni
ma secondo te, i nostri vari speaker televisivi, hanno qualche pregio oltre 
ad essere ( politicamente ) raccomandati   ??
taccio sulla campagna contro i Gipponi..
adesso abbiamo migliaia di persone in cassa integrazione, che vorrebbero 
vedere Gipponi in ogni angolo, pur di avere il loro posto di lavoro.
Insomma.. invece di costruire infrastrutture  e rendere il traffico piu' 
agevole, dobbiamo abolire le auto..
dimenticando che le 2 industrie trainanti sono
le auto
le case
( oltre naturalmente il turismo )
stranamente, per le auto danno incentivi, per le case no.
e per il turismo, continuiamo a pensare che chi viene in Italia ha quasi 
l'obbligo morale di avere pessimi servizi e di essere spennato.
vogliamo cambiare oppure  seguire i vari demagoghi del momento, che sfondano 
porte aperte su quello che si dovrebbe fare, ma non lo fanno mai ?? 

 l'obbligo morale di avere pessimi servizi e di essere spennato.
Beh, te ne racconto una.  Io di solito vado in Austria (col mio cane)
e in Norvegia (spesso con il cane degli altri, nel senso che partecipo
a tours di sleddog)
Quest'anno c'era poca money nel cassetto e dovevo anche fare le terme,
così ho pensato di andare a Rimini due settimane a settembre, in modo
da mettere insieme un pò di mare e le cure termali
Mi han detto: occhio che tu non sei abituato a fare le ferie in
Italia, frase riferita sia a problemi per il cane sia alla qualtià
alberghiera
Per il cane, lasciamo perdere
Per la qualità alberghiera, riporto qui sotto la mia rece pubblciata
su TA e relativa ai primi due gg trascorsi in un hotel di Rimini
(dopo son scappato via e ho trovato una buona sistemazione)
E bada bene che non è che son finito lì perchè volevo fare una scelta
cheap (comportamenti che non mi appartengono), si tratta di una vera e
propria truffa:
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
“Sito per le allodole, e ci son cascato anch'io”
Hotel Peru -Rimini
Mi trovo a dover tristemente condividere precedenti rece, come: “Sito
Ingannevole !” di Justweb – Sorrento, 25 marzo 2009, e “A éviter!” di
vanes816, Parigi, Francia, 18 set 2008.
Al di là dello specchietto per allodole del loro sito web (in cui ci
sono ingloriosamente caduto anch'io), l' Hotel Peru di Rimini è in
realtà – nella buona sostanza - una pensione a due stelle, corrosa da
lustri d'uso, probabilmente mai ristrutturata, in un vicolo privo di
qualsiasi vista, con corridoi interni da film dell' orrore, moquette
talmente sporche e lise da far fatica a vedere il colore originale,
bagni che se non hanno visto la Seconda Guerra Mondiale poco ci manca,
camere piccole e soffocanti, balconi che danno sui muri delle case
vicine.
Il tutto per poco meno del prezzo di un 4 stelle.
Personalmente, sono fuggito dopo solo 48 ore, e ho pagato per due
notti quasi 150 Euro (NB: in singola e in bassa stagione); badate bene
che questa somma non è data dalla consumazione di qualche extra
particolare o costoso, bensì dalla pura pensione completa di base per
due giorni, persino i caffè me li ero pagati separatamente e cash di
volta in volta ..................
Be aware, be VERY aware !!!

 tornavano dai giri di collaudo sfrecciando a 300 all'ora!
Per la cronaca negli USA anche nelle autostrade a 12 corsie si viaggia 
spesso con limiti di 75 mph (120 km/h) o anche meno, e il massimo che ho 
visto in assoluto ï¿œ 85 (136 km/h). Spesso i limiti vanno in funzione del 
traffico medio su quella strada, non ï¿œ raro trovare i 70 mph su stradine 
a una corsia quasi completamente deserte.
Il traffico ï¿œ molto piï¿œ fluido, quasi assenti i cambi di corsia. Di 
solito scegli una corsia, ti piazzi alla velocitï¿œ limite e ci rimani per 
decine di miglia.
-- 
Soprano


La differenza fondamentale � che laggi� se un limite lo mettono, che sia 
anche di 60 km/h per lavori in corso e con due corsie per senso di 
marcia, non ce n'� uno che fa un km/h di pi�.
-- 
Soprano

 lo piu' sulle strade normali, ed ancora in buona parte dovuti ai camion.
Sui camion, specie di notte, per esperienza hai perfettamente ragione. 
Ho vissuto un anno sull'Appennino vicino alla A1 FI-BO e di notte ho 
visto spesso manovre dei camion da pazzi.
-- 
Soprano

 Infatti: il TG3 puntava il dito contro i SUV che,
Cmq ï¿½ indicativo che ve la prendiate a questa maniera (mica solo tu, eh) 
contro il tg3 per un servizio sulla velocitï¿½ e sui suv (che, per inciso, 
io vieterei nei centri storici) e non abbiate mai avuto un cazzo da dire 
nei confronti di una merda come Minzolini.
Ciao ciao.

 visto spesso manovre dei camion da pazzi.
Mica solo di notte.
Ciao ciao.

 ... una merda come Minzolini.
Ma dai... ce l'hai col mitico "Scodinzolini"?
Lui fa quello che gli ï¿œ stato ordinato...
:-DDDDDDDD
nb
-- 
ï¿œ meglio lavorare poco e fare tante vacanze, piuttosto che lavorare 
molto e fare poche vacanze. (Massimo Catalano)
informazioni e links per viaggiare: 
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 nei confronti di una merda come Minzolini.
ma chi è sto Minzolini??

 emergenza. E in Italia la maggioranza sono macchine tipo la Punto.
Tu pensa, allora, quando ero piccolo io: sulle autostrade non c'erano
limiti.
Che auto giravano?  Le 600, le 850, il 1100, il 1500, la ford taunus,
ecc
Tutte TP con freni a tamburo che sembravano vasche da bagno su ruote e
che avevano una tenuta di  strada nettamente inferiore alle attuali TA
con freni a disco
Te la immagini una Taunus o una Opel Rekord venirti addosso a 130-140
con quel peso, con quei pneumatici  e con quei 4 tamburelli di freni?
Eppure non ci siamo mica estinti.............

degli articoli, tanto vale che >chiedi info a un bambino dell'asilo.
Gentile signore, la ringrazio per la gentilezza e l'educazione della 
risposta che dimostra quanta attenzione ha riservato alla mia lettera. Per 
il futuro cercher� di informarmi meglio, magari presso il primo infante che 
passa per la strada,  per non rimediare brutte figure soprattutto verso la 
sua distinta persona che, a quanto pare, possiede la verit� assoluta.
Suo umilissimo.

 Vanes che macchina ha? ;-)
Non e' la NUOVA bravo, ma la vecchia.... ed in passato era grigia,-) 

 marcia, non ce n'� uno che fa un km/h di pi�.
piu' di ogni altra cosa, perche' ha la certezza di essere beccato e di 
pagare una multa ( ed a avere punti depennati )
mi e' capitato dalle parti di Colonia.. limite di 80km ora per lavori in 
corso..  non ci ho fatto troppo caso.. sono stato inseguito da un poliziotto 
in motocicletta.. che mi ha portato ad una stazione di polizia
dove mi hanno contestato i 104 km ora.. senza foto ne' rapporti. e' stata 
sufficiente la parola del poliziotto. Multa pagata.
altra multa in Slovenia.. guida un mio amico, italiano ma sloveno 
madrelingua.. vediamo una golf ferma in mezzo ad una corsia. notiamo la 
stranezza del fatto..  ( era auto civetta con radar )
 dopo un poco ci ferma una pattuglia della polizia.. contentissimi di aver 
beccato il solito italiano..
sopresa.. la persona al volante e' slovena.. ma ha fatto gli 80 dove c'erano 
i 50 km ora..
nessun problema di lingua.. multa salata da pagare. non abbiamo valuta 
slovena. nessun problema.
la polizia ci scorta da un benzinaio che fa il cambio valuta
multa pagata.
insomma.. basta andare su una autostrada austraica per vedere auto italiane 
fermate perche' non hanno pagato il bollino ( multa salatissima per chi non 
lo sa )
sono convinto che se anche in Italia fosse cosi', molti comportamenti 
sarebbero piu' ligi al codice della strada
ma fino a quando si vede in ogni programma TV gente che allegramente gira in 
moto  senza casco.oppure in3 o piu' persone, non si puo' pretendere nulla..
altro che limiti di velocita'.
ma lo sapete che quasi tutti i camion viaggiano con carichi ben superiori al 
lecito ?? Un camion carica al massimo 32 tonnellate. bene, io ne ho visti 
anche con 80 tonnellate.
sono vere bombe. non si fermeranno mai in caso di ostacoli improvvisi.
bene.. all'estero non succede. e sapete perche'???
se viene beccato l'autista, sequestro del camion e ritiro della patente per 
almeno 1 anno..
allora, il gico non vale la candela.
l'autista non rischia la patente, e se e' il padroncino, non rischia il 
camion.
quando sono emigrato in Germania,.mi sono portato dietro mobili e tutto il 
resto. grande fattura , con elenco di tutto.
A quei tempo c'era dogana e IVA. Mi presento in Dogana a Colonia.
Mi timbrano il tutto in 5 minuti.
chiedo : ma non venite a controllare  ???
risposta : non si preoccupi.. se veniamo a controllare lei dovra' dimostrare 
di avere tutto quanto dichiarato.
dopo mesi 1 sono venuti in 2.. molto educatamente molto gentilmente
con registratore in mano. Per prima cosa mi hanno detto : lei ha il diritto 
di essere assistito da uno spedizioniere, noi abbiamo il diritto di 
controllare tutto.
al che ho detto : non mi serve nessun spedizioniere.. Entrate e controllate.
In 30 minuti  hanno controllato.. mi hanno salutato e se ne sono andati.
da notare : una parte dei mobili serviva per la vendita. Era stato 
chiaramente indicato, ed era stata pagata una cauzione pari all'IVA da 
versare in caso di vendita. Tutto regolare. 

 
rilassatevi che i 150 non ci saranno mai
imho le strade in italy sono moooooooooooolto peggio delle stesse in germany
certi asfalti!!!

 lo sa )
Infatti, io la faccio prima ancora di entrare in  A, sono stato
controllato una volta, all'uscita per Solden, in un'alba ghiacciata di
gennaio in cui i poliziotti erano quasi certi di aver beccato il
solito italiano, invece.... prrr... poi si è affacciata al finestrino
Idea , ha guardato i poliziotti... prrr.....
Però, per i limiti di velocità, me ne sbatto altamente anche lì, e me
ne sbatto da 20 anni, non ho mai preso una multa.
Forse perchè sono abbastanza furbo da seguire il flusso di quelli che
se ne sbattono, e di stare bene in culo a qualcuno che corre sì, ma è
del posto, ha l'aria di conoscere bene la strada e frena al momento
opportuno
Quando ci sono i limiti di velocità, do un consiglio, per non
addormentarti pericolosamente al volante
Guardati intorno mentre guidi, cerca il solito tipo che si sposta per
lavoro, che quelle strade le percorre tutti i giorni e che ci ha già
consumato su qualche treno di gomme
Non è difficile trovarlo (io ormai ci ho fatto l'occhio clinico),
comunque generalmente è un uomo solo, che guida un'auto piuttosto
grossa (o un furgonato), spesso sporca dai kmt che fa,  a volte ha
adesivi commerciali
Lo noti subito perchè ti sorpassa con sicurezza, guida bene e in
scioltezza, ha l'aria di uno che viene da lontano, che intende andare
lontano e che  non assomiglia a chi  inciamperà in una multa dopo tre
kmt; fa tante telefonate, ognuna  piuttosto breve (poi di lavoro che
di cazzeggio)
Seguilo stando ad una certa distanza e rallenta quanto ""te lo dice
lui""
Segui questo misterioso "locale" e non dimenticarti, come faccio
sempre io, di mandargli un pensiero di ringraziamento quando le
vostre
strade si divideranno
Ci credi?  Io, grazie a ciò, non ho mai preso una multa per eccesso
di  velocità all'estero, eppure tengo medie piu che rispettabili

 Matteoli: s� a 150 km all'ora in autostrada
follia
-- 
ciao
Vittorix 

certi asfalti!!!
Non sai di cosa parli.
--
Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
Webmaster di 
www.terryleehale.com
 - http:
www.joemoon.it
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

 adesivi commerciali
Ma comprare un tom tom con la mappa dei velox non è più semplice ?

 ne sbatto da 20 anni, non ho mai preso una multa.
E allora puoi continuare a prescindere da Matteoli & C.
Personalmente toglierei il limite di velocit� e lo metterei sul consumo 
di carburante e sulle emissioni (in valore assoluto, non specifiche), 
questo porterebbe degli sviluppi tecnici molto interessanti.
Ciao
G.

 attuali
Scherzi?

 Scherzi?
Mi sa di no :-/
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Se il tuo hobby preferito ï¿œ disturbarmi allora digita 
uelli59(chiocciola)gmail(punto)com

 Eppure non ci siamo mica estinti.............
a parte che quando eri piccolo tu il traffico era completamente diverso, 
nemmeno la met� di quello che c'� adesso, ma allora potrei dirti che quando 
ero piccolo io in macchina andavamo in 7, di cui tre davanti, in vacanza in 
Toscana. Niente cinture, niente airbag, niente ABS, niente di niente...
� vero, non ci siamo estinti, ma per puro caso... e cos� un sacco di gente.

 le case
sai quante case sfitte ci sono in Italia? eppure si continua a 
costruirne di nuove...

 ne sbatto da 20 anni, non ho mai preso una multa.
LOL, pensavano di aver incontrato il solito Italiano!

 interessi.
Te lo dico io: c'� un complotto mondiale contro i poveri costruttori di 
auto, una categoria negletta e priva di qualsiasi peso o potere.
Mi fanno tanta tenerezza.
Edoardo

 Te lo dico io: c'ï¿œ un complotto mondiale contro i poveri costruttori di auto, 
Probabilmente sponsorizzato dall'Entitï¿œ Sionista :-D
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Non resisti all'insano desiderio di scrivermi in privato? 
uelli59(at)gmail(punto)com

 Nel (breve) tratto in bici ho rischiato *molto seriamente* di morire, 
La mia risposta non fa evidentemente riferimento ai tuoi comportamenti 
da ciclista perchï¿œ non ti conosco, ma non prendiamoci per il culo, per 
favore: c'ï¿œ qualcuno che puï¿œ chiamarsi fuori da comportamenti della 
serie "io faccio quel cazzo che mi pare?".
Io credo nessuno poichï¿œ, oggi, e non da... oggi, tutti fanno quello che 
gli pare come se le regole, il buon senso e soprattutto gli altri non 
esistessero.
Rallento per dare la precedenza a chi vorrebbe (vorrebbe...) 
attraversare la strada sulle strisce e s'incazza l'automobilista che mi 
segue (non ho certo inchiodato, eh, s'incazza solo per la perdita di 
tempo); suono al pedone che attraversa perennemente la strada all'angolo 
Bassi/Marconi direzione stazione e s'incazza dicendomi che devo andare 
piï¿œ piano in moto; esco da un bar in San Vitale (sotto il portico, 
davantio alla clinica odontoiatrica) e meno male che decido di girarmi 
per guardare una bella gnocca il che mi ha permesso di vedere, anzi di 
sentire il sibilo di una bici che, per la velocitï¿œ, non ho avuto modo di 
mandare a fare in culo. Se la bella gnocca fosse stata diretta dalla 
parte opposta, non avrei visto il ciclista il quale mi avrebbe 
letteralmente falciato.
Sono solo tre esempi che si ripetono, a me e a chiunque altro, 
constantemente e se leggi le lettere sulla cronaca locale potrai sentire 
altre voci.
Insomma, non capisco perchï¿œ andare in bici significhi non rispettare le 
regole.
Recentemente ci si ï¿œ messo pure quel rincoglionito del fratello di Prodi 
il quale al giornalista di Repubblica ha spiegato perchï¿œ non dovrebbe 
essere multato chi passa col rosso in bici: perchï¿œ avrebbe una visuale 
completamente aperta e si rende conto se puï¿œ effettivamente attraversare 
l'incrocio senza arrecare danno a sï¿œ stesso e agli altri...
A parte il messaggio negativo che questa gente manda, mi viene da dire 
che io, che in cittï¿œ giro quasi sempre in scooter, ho la stessa sua 
visuale. Quindi...
Ciao ciao.

 quel cazzo che mi pare?".
Appunto: se ci sono delle regole rispettiamole, senza pretendere di 
essere piï¿œ bravi e/o furbi degli altri.
Andare a 200 km/h NON E' rispettare le regole, come ovviamente quoto il 
"rincoglionito" al fratello di Prodi, le regole valgono sia per le auto 
che per le bici (e lo dice uno che, abitando dalle parti della "cittï¿œ 
delle biciclette", scansa razzi su due ruote ogni giorno...)


 di carburante e sulle emissioni
sul consumo di carburante c'è già: due terzi del prezzo della benza,
in italia, sono tasse

 è vero, non ci siamo estinti, ma per puro caso... e così un sacco di gente.
Non ci siamo estinti, ma non per puro caso: altrimenti dovremmo
pensare che anche i Tedeschi non si siano estinti per puro caso

 in italia, sono tasse
Che � uno dei motivi che non spingono a forzare la mano per farne 
consumare meno.
Ciao
G.

 tamponato a quella velocitï¿œ: 
http://www.youtube.com/watch?v=2OmhxMf5oYc
Evidentemente non guidava un autentico anticonformista...
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Si, lo so, il mio indirizzo non ï¿œ valido! Ti vedo sbavare dal desiderio 
di sfrucugliarmi gli zebedei in privato 
uelli59(chiocciola)gmail(dot)com

 pensare che anche i Tedeschi non si siano estinti per puro caso
a me pare che tutti coloro che sono contrari ai 150 km in autostrada siano 
quelli che in autostrada non ci vanno quasi mai.
Infatti si parla di pedoni, di biciclette.. etcetc
Io direi che in autostrada c'e' una buona parte di gente che macina migliaia 
di km all'anno e per la quale l'auto e' un mezzo di lavoro  ( infatti, 
quando possono, ne fanno a meno )
da non confondere con i soliti guidatori della domenica, che non hanno la 
minima esperienza in fatto di velocita' e di tempi di reazione.-
Io mi tengo sulla corsia di marcia piu' a destra anche se faccio i 130..
ma c'e' gente che marcia sulla terza corsia ai 110 e non si schioda nemmeno 
se gli passi sopra, perche' hanno la ambizione di non essere considerati 
veicoli lenti.
la mia auto fa i 205 km ora, ma difficilmente supero i 170. a questa 
velocita' e' piu' che sicura, anche perche pesa 1650 kg ed ha barre laterali 
di acciaio nelle portiere.
Poi, per chi non lo , esistono dei coefficienti di sicurezza agli urti per 
tutte le auto
sarebbe itneressante che ognuno sapesse quale e' il coefficiente per la sua 
auto.  ( per la mia auto e' 0.34 )
per la cronaca, ho avuto un incidente con una  Bravo che mi ha sfondato un 
parafango.. la Bravo ci ha lasciato mezzo cofano, fanali, fanalini e vari 
altri pezzi che si sono infilati sotto la mia auto. la Bravo andava ai 100km 
ora in Via dell'aeroporto a Bologna, dove il limtie e' di 50 km ora.

Non ci siamo estinti, ma non per puro caso: altrimenti dovremmo
pensare che anche i Tedeschi non si siano estinti per puro caso
parlavo della mia famiglia... e cos� di tutte quelle che viaggiavano in quel 
modo 20-30 anni fa 

 Questo ï¿œ un frontale ...
E poi dicono che i toscani parlano l'italiano autentico!
Scrivo "tamponamento" e tu capisci "frontale".Bah!
-- 
Gianni

 100km ora in Via dell'aeroporto a Bologna, dove il limtie e' di 50 km ora.
era per caso grigio marmotta? :-))) 


Non � difficile trovarlo (io ormai ci ho fatto l'occhio clinico),
comunque generalmente � un uomo solo, che guida un'auto piuttosto
grossa (o un furgonato), spesso sporca dai kmt che fa, a volte ha
adesivi commerciali
Lo noti subito perch� ti sorpassa con sicurezza, guida bene e in
scioltezza, ha l'aria di uno che viene da lontano, che intende andare
lontano e che non assomiglia a chi inciamper� in una multa dopo tre
kmt; fa tante telefonate, ognuna piuttosto breve (poi di lavoro che
di cazzeggio)
Seguilo stando ad una certa distanza e rallenta quanto ""te lo dice
lui""
Segui questo misterioso "locale" e non dimenticarti, come faccio
sempre io, di mandargli un pensiero di ringraziamento quando le
vostre
strade si divideranno
Ci credi? Io, grazie a ci�, non ho mai preso una multa per eccesso
di velocit� all'estero, eppure tengo medie piu che rispettabili
Fantastico, io lo faccio spesso,ma non ho ancora l'occhio clinico come il 
tuo, tu sei un maestro qui :)
Cmq ho fatto una cosa analoga dalla spezia a salire su per la CISA, un 
installatore TV SAT proprio spezzino (Adesivo sulla fiancata) e difatti dove 
c'erano gli 80 andavamo sui 130 poi ha piantato una frenata da staccata alla 
loeb in prossimita di alcuni lavori, limite 60! pensavo per sicurezza e 
invece col piffero siamo passati davanti al cassonetto grigio scuro con 
scritto polizia stradale dei velox mobili proprio ai 60, altri 100km di via 
lisci e poi altre pestata alal loeb, strada linerare niente di strano, siamo 
scesi agli 80 come da limite in quel punto (Va per� detto che pochi metri 
prima c'erano i 110) io non ho visto nulla a esser sinceri, ma siamo passati 
sotto un cavalcavia.....pasato quello ha riaperto tutocosa poteva andare 
quel monovolume e via....probabilemnte se nonavessi avuto lui avrei tenuto i 
110 fissi poco meno magari, ma non sarei mai scesosotto i 60 in quel punto 
dei lavori, lavori disposti SOLO sulla careggita di emergenza e data la 
giornata nessun operaio, nulla di che....percui avrei forse preso un bel 
velox pur avendo mantenuto tutta l'attenzione possibile.....mi domando se si 
pu� guidare cosi :(

 modo 20-30 anni fa
Mahh, se il tuo rilievo avesse una consistenza statistica, dovrei
trovare, nei miei ricordi personali, molte croci da traffico, ma non
mi pare................

 adesivi commerciali
Ma comprare un tom tom con la mappa dei velox non � pi� semplice ?
si che ti suona ogni 4 secondi ma nonti avvisa di quelli messi pochi giorni 
prima, magari in occasione di un lavoro in corso...meno che mai poi sa gli 
orari e date possibili,qui da noi sappiamo che in inverno non si trovera mai 
il velox in quel punto, ma che la domenica mattina � quasi fisso, e cosi 
via.... 

Mahh, se il tuo rilievo avesse una consistenza statistica, dovrei
trovare, nei miei ricordi personali, molte croci da traffico, ma non
mi pare................
vuoi dirmi che 30 anni fa la sicurezza in auto era la stessa di adesso? 

 di acciaio nelle portiere.
E' ovvio.  Mi pare che la Smart vada vicino ai 150, ma - a quella
velocità - è una Simmental lanciata da un bambino capriccioso
Ricordo quando avevo l' Alfa 33: oltre i 130-140 diventava pericolosa,
io lo sapevo e non superavo quei limiti; idem la Lancia Delta
Con la Permanent potevi andare a 200, con il 146 un pò meno
Ogni auto ha le sue, ognuno dovrebbe essere responsabile
Ma io la gran parte delle preoccupazioni non lo ho mai avute per la
velocità, nensì per altre cose, fra cui le improvvise e non segnalate
uscite di TIR dondolanti


ci sei mai andato in Germania?
esistono pochi e brevi tratti (10 km) dove la velocit� � libera, ma i 
limiti esistono e vengono rispettati ed in vicinanza delle citt� il 
limite scende a 100 o addirittura a 80....

 limite scende a 100 o addirittura a 80..
e qui siamo d'accordo nel dire che i limiti ci sono dove servono..
e magari ci mettono un velox fisso che ti fa la fotografia e te la manda a 
casa..
senza il cartello che ti avverte che c'e' un velox.
allora  concordiamo nel deire
vanno bene i limiti di velocita' dove sono giustificati da particolari 
situazioni di pericolo
vanno bene le autostrade senza limiti di velocita' dove non sarebbero 
giustificati da nessuna situazione particolare
Aggiungo che i tedeschi hanno l'abitudine di andare a tavoletta.. dovunuqe 
sia possibile... 

 cazzo....
Io ci sono andato; non esiste alcun limite generale fisso, altrochè i
130 sbraitati dal TG3

 sia possibile...
Vero!

 vuoi dirmi che 30 anni fa la sicurezza in auto era la stessa di adesso?
No, voglio dire un'altra cosa: che se fossero fondate le
argomentazioni dei detrattori della velocità, i miei ricordi
dovrebbero essere impestati di croci, ma non è così.
La maggior parte delle corci che ricordo fin da bambino erano
accompagnate a mazzolini di fiori che segnalavano il motociclista di
turno che era uscito da una curva su una stradina di montagna,
altrochè 130 o 150

 può guidare cosi :(
No, e infatti la conclusione è una sola: il martellamento dei limiti e
dei conseguenti autovelox SERVE SOLO A FARE CASSA


Infatti e' meglio non acquistare auto usate in Germania. le hanno spremute 
come dei limoni 

 Comunque, da NON ESPERTO quale sono...
Nemmeno io sono un esperto(eccetto che per il lato legale),ma guido da 
48 anni ed ho una certa esperienza.
Se vuoi fare comunque un discorso serio la questione sta in questi 
termini:
due macchine viaggiano a 120 Kmh in autostrada.La prima frena 
bruscamente e la seconda la tampona.
Senza fare calcoli astrusi,dalla velocitï¿œ iniziale si devono sottrarre 
la velocitï¿œ residua delle due auto al momento del contatto,tenendo 
conto del fatto che ambedue sono in fase di frenata.
Ad essere pessimisti l'impatto avverrï¿œ sui 50 Kmh.
Poichï¿œ ambedue i mezzi hanno strutture deformabili e l'ostacolo non ï¿œ 
fisso,i passeggeri hanno ottime probabilitï¿œ di sopravvivenza.I danni 
maggiori si registrano in questi casi nei passeggeri del veicolo 
tamponato a causa del "colpo di frusta".
Non ho trovato statistiche in merito,ma ad occhio direi che in pratica 
il morto ci scappa nella stragrande maggioranza dei casi perchï¿œ sulle 
autovetture ferme piomba qualche veicolo pesante che ha tempi di 
frenata molto piï¿œ lunghi e una massa indeformabile enormemente 
superiore.
Essendo il tamponamento la causa principale di incidenti in 
autostrada,ï¿œ intuitivo che,avendo le auto odierne tutte la possibilitï¿œ 
di viaggiare comodamente a 130Kmh,si formino lunghe colonne(tra Milano 
e Venezia ï¿œ quasi ininterrotta) di veicoli che circolano spesso in file 
parallele.
In tali condizioni 130Kmh ï¿œ una velocitï¿œ pericolosa.Sarebbe meglio che 
chi puï¿œ schiacci e vada avanti in modo da alleggerire un poco la 
concentrazione.
-- 
Gianni


E' fuori discussione, io lo faccio sempre, indipendentemente dal fatto
che sia legale o meno: meglio una multa che diventare un ammasso di
ferraglia
FORZA, MATTEOLI, FORZA 150 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 imbracato in modo che non possa volare via ed uscire dal parabrezza
Carina questa,mi piacerebbe vederlo:-))
Comunque credo che chi parla in favore dei limiti lo faccia in maniera 
preconcetta e,soprattutto non viaggi in autostrade trafficate.
Paradossalmente,infatti,il limite sarebbe meglio eliminarlo in queste 
ultime.
Ho fatto recentemente un lungo viaggio in giornata 
Milano,Bologna,Ferrara,Padova,Milano.Una cosa da incubo.Su buona parte 
del percorso tre file in colonna tutte praticamente alla stessa 
velocitï¿œ(ma i TIR non li controllano?)
Al ritorno mi bruciavano gli occhi.Mai un momento di riposo,mai 
un'occhiata al paesaggio...sempre con lo sguardo fisso sul veicolo che 
precedeva e su quelli che mi affiancavano.
Ogni tanto uno accennava un rallentamento che per il meccanismo del 
riflesso ritardato si traduceva a mano in una frenata d'emergenza,con 
relativo panico vedendo arrivare da dietro i TIR con le ruote 
fumanti:-((
Avrei potuto lasciarmi tranquillamente dietro le spalle tutto quel 
casino,ma sarebbe stato costoso,visto che tutti viaggiavamo al limite!
-- 
Gianni

 Carina questa,mi piacerebbe vederlo:-))
E' qui, guarda:
http://amstaffinaidea.blogspot.com/
è la foto con su l'imbracatura rosso-nera
Questa imbracatura si attacca con l'anellone sul dorso al morsetto
della cintura di sicurezza tramite un'apposita cinghia
In piu, e non lo vedi dalla foto, sul sedile posteriore ho un telo
amaca per cui, se dovesse cadere dal sedile , non si fa niente di male
(Tanto per rimanere in argomento: il telo-amaca è Tedesco....)

 ï¿œ la foto con su l'imbracatura rosso-nera
Non so perchï¿œ ma proprio quell'unica foto non mi si carica!
Simpatica cagnolona,comunque!Piacerebbe molto al mio Pepito(yorkshire) 
che adore le cagnette forti e vigorose,anche a costo della pelle:-))
-- 
Gianni

 che adore le cagnette forti e vigorose,anche a costo della pelle:-))
ahaha, carezzina a Pepito

 ottima marca
Grazie!Potrei farci un pensierino,anche se togliere Pepito dal 
bracciolo centrale anteriore non sarï¿œ facile:-)
Il mio EMail ï¿œ valido e attivo.
-- 
Gianni

 Il mio EMail è valido e attivo.
Mandate!   Ma non devi mica toglierlo per forza.  Infatti, con su
l'imbracatura, la agganci poi  all'attacco centrale delle cinture
posteriori.  Allunghi un pò la cinghia, e  Pepito può rimanere sul
bracciolo anteriore. Però ben trattenuto: in caso di colpo, non rischi
di vederlo decollare verso il parabrezza

 Mica solo di notte.
Mi tocca quotarti ancora... devo smetterla, senno' poi credi che il 
branco si sia sciolto!
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Si, lo so, il mio indirizzo non ï¿œ valido! Ti vedo sbavare dal desiderio 
di sfrucugliarmi gli zebedei in privato a1(chiocciola)ihv(dot)it

 branco si sia sciolto!
ahahahhahahahahahhaha
No no, assolutamente no se no mi crolla un mito! :-) :-)

 avere *pesantemente torto* ;-)
La tua non � solo un'opionione, ma un fatto ovvio e consolidato 
dall'esperienza statistica: la mortalit� cala quando si abbassano i limiti 
di velocit� e cresce quando li si innalza.
Probabilmente Gianni intende dire che l'innalzamento dei limiti porter� 
comunque un beneficio complessivo per la collettivit�, perch� il maggior 
numero di soggetti morti e variamente invalidati verr� pi� che 
controbilanciato dai vantaggi - anche economici - che porta un traffico pi� 
fluido.
Ciao
Edoardo 

 *impressione* - non ï¿œ scontato che tutto sia positivo ...
Beh,io ho provato a spiegare le ragione per cui l'innalzamento proposto 
mi sembra potrebbe non influenzare se non diminuire la mortalitï¿œ nei 
tratti autostradali interessati.
Tu,ma non sei il solo,ti limiti a dare pollice verso.
Spero solo che alla base,anche se lo tieni per te,ci sia un 
ragionamento,un'argomentazione e non una posizione preconcetta.
Non conosco la tua etï¿œ ma io ho abbastanza anni per ricordare che alla 
ora di introdurre il limite di velocitï¿œ generalizzato nelle 
autostrade(30 anni fa?) gli schieramenti si divisero in base al credo 
politico,piï¿œ che in base a considerazione tecniche o pratiche.
Era il tempo in cui l'auto da molti veniva considerato un oggetto di 
lusso,per cui qualsiasi restrizione al suo uso era benvenuto,per coloro 
che auspicavano una Italia in bicicletta:-)
-- 
Gianni

 preconcette e pregiudizi. 
Bene!Allora perchï¿œ non esponi i motivi per cui sei contrario alla 
proposta di legge,o almeno perchï¿œ non ti convincono le mie 
argomentazioni?
Ricordo che oltre a tutto la facoltï¿œ di elevare il limite a 150 Kmh 
esiste giï¿œ da diversi anni.
http://tinyurl.com/yhkzn3g
Tanto per evitare divagazioni,ricordo che la discussione riguarda le 
autostrade ampie e munite di sistemi di sicurezza,presenti 
e(speriamo)future,non certo budelli ignobili tutte curve e gallerie 
come buona parte della Genova-Savona:-)
-- 
Gianni

 argomentazioni?
Certe  argomentazioni possono anche essere splicitate  con argomenti
"a contrario"
Prendiamo per es. le tangenziali di MilANO
Un pò di tempo fa venne introdotto il  limite demenziale di 90,
mentre, "come ovvio", non vi era (e non vi è) alcun limite minimo
Profittando di questa situazione, contro questo limite  demenziale fu
effettuato uno sciopero bianco, con intasamento delle tangenziali da
parte di colonne di veicoli che rispettavano puntualmente il limite
All'jnterno di queste colonne, poi, vi furono alcuni veicoli  che
andarono a meno di 90 (90 è il massimo, non il minimo), con la
conseguenza che si formò un unico serpentone  che procedeva a 50 o
poco di piu
Nessuno riusciva piu ad entrare nella tangenziale, in quanto si
trovava di fronte ad un muro compatto di lamiere semiferme
Non ricordo come andò a finire, ma  mi pare che nessuno si mise poi a
controllare il limite e a dare multe a chi superava i 90
Bisogna abitare in un Paese come l' Italia per vedere amministratori
proni ad ogni orgia idelogica, pronti a mettere un  limite da strada
di campagna  su una delle autostrade piu importanti d' Italia

 parte di colonne di veicoli che rispettavano puntualmente il limite
Questa ï¿œ la prova provata!
Lo stesso succede in tratti autostradali a tre o addirittura 4 corsie 
con il limite a 130 Kmh,velocitï¿œ ormai alla portata di tutti i veicoli.
Quello che non capisco,piuttosto se e come controllano la velocitï¿œ dei 
TIR.Io li ho visti camminare quasi tutti sui 100/110 Kmh,*in qualsiasi 
condizione*(Con nebbia anche di piï¿œ:-(
-- 
Gianni

 condizione*(Con nebbia anche di più:-(
Quando ero piccolo io c'era una sorta di selezione naturale
Le 500, 600, 850, Prinz 600, ecc, arrancavano ululando a 100 (oppure,
se preferisci  dirla alla Giff: "sfrecciavano a ben cento all'ora ") e
si tenevano sulla dx, nella corsia libera piu a dx e non di rado con
un cartello che - non essendo ancora iniziato il periodo  del
"politically correct" -  diceva la semplice verità: "piccole
cilindrate" coin una freccia verso dx
In aperta compagnia, ovviamente, con camions, furgonati, ecc
nelle altre corsie marciavano 1100, 1500, taunus, rekord, Prinzi 1000
e 1200, Simca 1000,  che venivano a loro volta sorpassati da
giuliette, giulie, spiders e qualche mercedes non diesel
Insomma, c'era fluidità
Ma oggi, che  qualsiasi Simmenthal viaggia a 130, e che il Fiat Ducato
skizza ad oltre 140, nascondendoti la vista di tutto perchè non ha
vetri ed è uno scatolone bianco compatto, portare il, limite a 150 (ma
io lo porterei a 160) appare un'imperativo assoluto

 numero di soggetti morti e variamente invalidati 
beh ma non morirebbero mica gli anticonformisti

 se preferisci  dirla alla Giff: "sfrecciavano a ben cento all'ora ")
?

 e qui siamo d'accordo nel dire che i limiti ci sono dove servono..
Eh ma qui c'e' gente che se ne frega (o pretende di farlo) sempre e 
comunque.


sai che in Germania puoi segnalare alla Polizia la targa di qualcuno che ha 
commesso una infrazione, e la Polizia lo chiama ed eventualmente gli fa la 
multa ??
cosi' sparirebbero anche i telefonini al volante. io ne vedo sempre !!!!