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Titolo: Fari esterni

Il cortile della mia casa è illuminato da dei fari, posti a circa 10 
metri di altezza, con vecchie lampade al sodio, di quelle che in passato 
si usavano per l'illuminazione stradale. Alcune sono fulminate e i 
portafari in 50 anni si sono rovinati e sono da sostituire. Qualcuno sa 
i lumen che venivano prodotti da quelle lampade o quanti watt deve avere 
un moderno faro LED per sostituirli? Grazie a tutti.

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Presumo che si possa ancora leggere sulle lampade la loro potenza in watt.
Da lì si potrà arrivre ai lumen generati.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

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E quello il guaio era scritto sul vetro e non si legge più ho visto che 
sono in vendita di diverse potenze per esempio qui:
https://shop.puntoluce.net/Lampade-sodio-E27
 
Vanno da 70 a 400 W
 
Speravo di riconoscerle dalla forma ma sono diverse da quelle che si 
trovano a catalogo.
 
Quale è la quantità di luce (LUX) considerata giusta per l'illuminazione 
stradale? Da qui forse  si riesce a calcolare quali lampade vanno bene.

 un moderno faro LED per sostituirli?
 
Sulla lampada si dovrebbe leggere la sigla da cui poi si possono
risalire ai lumen. In alternativa, occorre misurare l'assorbimento
elettrico.
 
Conoscere il modello della lampada e' importante, perche' le
versione "decorative" hanno efficienze piu' basse, tra 80 e 100 lm/watt.
 
Le lampade al sodio ad alta efficienza sono quelle con quel bel
colore giallo carico.
 
Il costo maggiore delle lampade al sodio e' l'armatura (cioe'
il trasformatore/regolatore) e voi l'avete gia'.
E' vero che costano anche le lampadine, ma qui occorre fare
un ragionamento sull'energia risparmiata.
 
Ad esempio, se una lampada al sodio da 190 lm/W permette di
abbassare la potenza di 1,4 volte rispetto ad una delle lampade
LED migliori (135 lm/W), se la risultante differenza di potenza
fosse di 15 watt, su 18'000 di vita si risparmiano 270 kW·h che
al prezzo IVATO dell'energia di 25 cent/kW·h fanno 67 euro.
 
Insomma, qui dipende tutto dalla taglia e da cosa si vuole fare.

 
 
I
 
-- 
Fabius

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Grazie,
dando in pasto a Google la foto di una lampada è saltato fuori il 
modello esatto, è questo:
 
Lampada sodio alta presione ellissoidale opale E27 70W
Codice: DRL1DSD070E
 
in vendita a 12 € circa per 5800 lumen e una vita media al 95% di 20500 
ore e al 90% di 22000.
Certo che la master sox-E da 36 W da 6100 lumen invoglia ma costa molto 
di più, la vita stimata è 3 volte più corta e dovremmo cambiare impianto 
di alimentazione(nel nostro condominio è visto come abominio) e non sono 
sicuro di avere una vero risparmio alla fine delle 20000 ore.

 luminoso? Per i costi di produzione? Altro?
 
In casa non sopporteresti, io almeno, il giallo di queste lampade.

 luminoso? Per i costi di produzione? Altro?
 
Ci sono tre motivi:
 
1) l'efficienza di interesse si ha (se guarda i valori citati sopra)
    per potenze luminose di 6000 lumen in su, giustificabili forse
    in una palestra o un capannone industriale ma non vedo uso domestico
 
2) si tratta di lampadine al sodio a bassa pressione e non fanno
    alcun sconto sullo spettro: la tonalita' e' un giallo-arancio
    senza rimedio (CRI = 25 ... altro che 80).
 
3) una emissioni residua UV non salutare se stazionari a pochi
    metri di distanza; l'emissione e' "relativamente piccola"
    ma con le potenze luminose in gioco quel "piccolo" non e'
    trascurabile (l'1%, ad esempio, di "tanta luce" diventa a
    sua volta "tanta emissione")
 
Ci sono lampade al sodio ad alta pressione, con una luce a
spettro piu' ampio, le vede nelle lampade al sodio usate nelle
vie cittadine con le vetrine dei negozi, che nonostante la
tonalita' gialla, riescono ancora a permettere una onesta
discriminazione dei colori, ma l'efficienza crolla 100 lm/watt
e la durata ne risente (sono le "SON").
 
La SOX-E da 18 watt l'avevo addocchiata quando ancora non c'erano
le lampade fluorescenti compatte, per il giardino condominiale,
per questo motivo ho queste informazioni.
 
8>< ----


 
che con solo 11 watt eroga 1550 lumen a un confortevole 4000K
 
Prezzo solo 5 euro. Siamo a 1550/11 = 140 lumen/watt
 
D'accordo stiamo faccendo concorrenza alle SOX-E :-)
 
L'alternativa sono poi i faretti appositi, ma occorre cambiare
tutto il blocco quando si bruciano, un po' complicato del
cambiare solo la lampadina (c'e' il collegamento elettrico da
rifare).

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Quindi solo luce molto gialla, come i vecchi lampioni. Capito, grazie. 
 
-- 
Fabius


Riesumo questa conversazione per segnalare che un ingegnere 
elettrotecnico venuto nel condominio per altri motivi, parlando di 
lampade al sodio mi ha detto che è vero che sono molto efficienti e 
chesi trovano facilmente in vendita e che le si troveranno probabilmente 
ancora per anni, ma che la Philips non le produce più in quanto ci sono 
problemi di smaltimento e che forse per il pubblico sono permesse solo 
in sostituzione su portalampade esistenti ma che non si possono metterne 
di nuove.
Una piccola lancia in favore degli amministratori :)
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Dall'Italia si puo' acquistare su alibaba e credo che molte
offerte su Ebay non sono fondi di magazzino ma "nuova" produzione
dalla Cina.
 
Va pero' detto che sono lampade delicate e se il trasporto non
e' fatto come si deve ...
Pero' ... lo sapevate che da un po' di tempo le merci dalla Cina
arrivano via TIR (un lungo, lungo viaggio, ma i viaggi su
nave cominciano a costare, anche in termini di pirateria).
 
8>< ----

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E' arrivato il primo treno dalla Cina :)
 


 
"It took 10 days for a Belarusian truck loaded with Rechargeable Li-ion
  Batteries for automotive to make a 9000 km journey from Manzhouli,
  China to Paderborn, Germany via Russia, Belarus and Poland."
 
Come ormai saprete, il trasporto aereo rifiuta il trasporto delle
batterie li-ion, da quando tre voli cargo sono bruciati per aria
(28/07/2011, un B747-400 cargo, vicino Jeju, fatale, 3/09/2010,
un B747-400F vicino Dubai, fatale, 7/02/2006, un DC-8 vicino
Philadelphia, discesa emergenza riuscita, nessun morto) e vista la
lentezza delle navi, il trasporto su terra diventa una opzione.
 
E rispetto alla ferrovia, il trasporto su gomma pare essere
competitivo in termini di tempi, per le stesse ragioni per cui
anche in Italia il trasporto si fa su gomma invece che su ferrovia
anche su un asse Calabria-Pianura Padana. Ovviamente, se il
trasporto ferroviario viene potenziato (e specialmente viene
risolta la questione dei due cambi di scartamento, che significa
cambiare locomotiva e aggiustare gli assi o cambiare i vagoni),
in futuro il treno potrebbe riprendersi quei trasporti.
 
Il trasporto si propone per il seguente tipo di merci:
 
• Rechargeable Li-ion EV Batteries which are not accepted
   by any other kind of transport
• Dangerous cargo (ADR)
• Temperature requirements - 0 °C
• Expensive - 500 000 Euro
• Mode of transport: Refrigerated truck
 
cioe', per merci pericolose, per merci sensibili alla temperatura,
e per merci di alto valore.
Il tempo include anche un trasbordo del pallet su un veicolo
diverso, da un autocarro cinese del mittente - partito da Fujian,
ad uno della Stalogistic, operazione fatta presso il loro magazzino
a  Manzhouli, vicino al confine tra Cina e Mongolia e Russia.
L'autocarro poi viaggia in Russia e poi Bielorussia per arrivare
in Germania.
 
Mi e' venuta in mente una barzelleta classica da confine
italo-svizzero :-)
 
Un doganiere vede ogni giorno passare un anziano, e notorio
contrabandiere, con una carriola piena di ghiaia. Il doganiere,
insospettito, fruga ogni volta in mezzo alla ghiaia, ma non trova
nulla, e non riesce mai a capire dove stesse il trucco.
Dopo alcuni anni, l'anziano si ammala e muore, e come accade nei
piccoli paesi, al funerale, anche il doganiere, che abita li',
si trova alla cerimonia funebre, e curioso, chiede alla moglie
del defunto che cosa contrabbandasse. La moglie: "Carriole!" :-)
 
Ora, la versione aggiornata e' di un autocarro nuovo di fabbrica
che fa un viaggio, pieno di ghiaia dalla Cina fino in Germania ...
grin ... ;-)