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Titolo: Australia vs. South Africa

Ciao a tutti....
io e mia moglie volevamo andare per il periodo natale/capodanno circa 3 
settimane in vacanza.
stavamo pensando australia o South Africa/Namibia.
a differenza di costo qual'č il posto piů caro ?  l'australia il volo costa 
di piů, e poi..... alloggi, mangiare, escursioni ecc..... ???
quello piů facile da organizzare ??? escursioni, noleggio auto, motel per 
strada ecc..... ????
ciaociao 
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per girare ...... facilità di organizzazione.... escursioni ..... motel 
...... noleggio auto.....
e voli interni (inevitabili!!) in piena libertà
e mangiare buona carne di canguro o di coccodrillo
direi Australia
per il fascino delll'africa...... i colori, sapori, ecc ecc
africa

 direi Australia
a parte il canguro anche il sudafrica (escludendo, direi, la namibia che
forse e' un po' piu' impegnativa (non ci sono stato)) ha le stesse
caratteristiche da te elencate. il canguro lo puoi sotituire con kudu,
impala, struzzo, bisonte, ecc.

"Hybris" <hyb...@NOSPAMgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:esjg1n$pt5$1...@tdi.cu.mi.it...

ma a costi come siamo messi ??? su 3 settimane, voli inclusi che differenza 
ci può essere ???
ciaociao 
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 strada ecc..... ????
Ciao,
ho visitato tutti e tre i paesi che indichi, hanno tutti un fascino
particolare.
In Australia ho vosto il Western Australia da Perth a Broome e la zona di 
Uluru. Mentre perla Namibia e il Sud Africa ho fatto un percorso tra 
Windhoek e Città del Capo.
Probabilmente il periodo che indichi è più indicato per l'Australia e per la
Garden Route in Sud Africa.
Per alcune altre aree del Sud Africa (Gauteng, Kruger, Natal) e forse della
Namibia è probabilmente la stagione delle piogge.
Secondo me l'Australia è più monotona per cui devi preventivare alcuni 
spostamenti aerei supplementari per raggiungere le aeree interessanti.
Il Sud Africa è veramente poco caro. Sia il Sud Africa che le Namibia mi 
hanno ben impressionato per la bellezza e la varietà della natura, dei 
paesaggi  e l'organizzazione.
In tutti i casi ti consiglio di concentrarti su una zona di questi immensi 
paesi, non pensare di poterli visitare con un unico viaggio.
Marco.
www.travelsaround.eu

Poco o nulla pioggia a dic. in Namibia. Il paese viene definito la
terra dei contrasti. Puoi organizzarti la vacanza passando da aree di
deserto (Namib e Kalahari) alla zona costiera, bush ed eventualmente
la rigogliosa fascia del Caprivi.
Se hai bisogno di altre info contattami, anche in privato
Emiliano (guida in Namibia)

 ci può essere ???
Dipende quello che vuoi fare....
.... cmq un consiglio....
...... se australia non perderti per alcun motivo Kangaroo Island !!!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:1173179131.0...@n33g2000cwc.googlegroups.com...

guida in Namibia ?

 ...... se australia non perderti per alcun motivo Kangaroo Island !!!!!
quello che principalmente voglio sapere è quale differenza c'è tra
Australia e South Africa in fatto di alloggi, ristoranti, costi ......
insomma, in australia so per certo che posso trovare un alloggio anche a 
tarda notte durante un
tragitto con auto a noleggio.
In South Africa o Namibia idem ??????????????  bisogna riservare tutto 
quanto prima di partire ????


 ciaociao
Dipende che zona vuoi visitare, ma è comunque meglio prenotare prima.
Comunque secondo me è meglio prenotare anche in Australia.
Marco. 

 tragitto con auto a noleggio.
in sudafrica e' "sconsigliato" essere in giro a tarda notte per ragioni di
sicurezza. a me e' capitato ma ho sempre cercato di evitare se possibile
nonostante mi sia reso conto che c'e' molta paranoia a riguardo. d'altronde
e' un paese con molta poverta' e i alcuni poveri s'ingegnano.
la sicurezza non va pero' solo intesa in termini di criminalita' ma anche
di viabilita'. le strade sono di solito ottime ma a volte la segnaletica
orrizontale e verticale e' carente e col buio puo' dare qualche problema.
ma non e' sempre cosi', all'improvviso ti ritrovi su una strada sulla
quale hanno messo in corrispondenza delle righe anche dei piccoli
catarinfrangenti e ti sembra di guidare in un aereoporto e ti chiedi
perche' non li mettano ovunque, anche in italia.

 particolare.
visto che hai visitato i posti che vorrei vedere.....
ci sono differenze di prezzo ?
ho visto che il volo per l'australia costa mooooolto di più !!!!
i ristoranti, motel o hotel ????
mangiare ?????
noleggio auto ?????


 strada ecc..... ????
Mah... perdonami se ti appaio polemico, ma come si fa a confrontare 
l'Australia con il Sudafrica o la Namibia?
Aldilà delle relative differenze socioculturali e naturalistiche, prova a 
dare un'occhiata ad un planisfero, confrontando la vastità dei relativi 
territori ed il periodo che hai a disposizione.
Imho, tutto il resto è decisamente relativo...
Bnx 

 Imho, tutto il resto è decisamente relativo...
beh......, so benissimo che ci sono differenze socioculturali ecc.....
ma forse la domanda che ho fatto non l'avete ben capita!!!!!
io sto parlando di budget. c'è molta differenza tra africa e australia ?
piccolo esempio...... :
se faccio 3 settimane in finlandia o 3 settimane in thailandia è certo che 
la thailandia costa molto meno!
una cena a helsinki ci pago 5 cene a bankgok !!!! giusto??
ebbene....., partendo che andando in autralia si spende circa 1000.- euro in 
pìù solo per il volo...., alloggi, ristoranti
escursioni c'è differenza di prezzo o no?????? oppure una cena, una notte in 
hotel costano uguale ???



Sai, l'Australia l'ho visitata nel 2000 e la Namibia e il Sud Africa l'anno
scorso (2006) per cui probabilmente non posso fare un paragone tra i costi
dei due viaggi.
Comunque secondo me nessuno dei due ha costi elevati (e in questo ci aiuta
molto l'Euro forte), ma tutto è relativo. Dipende da cosa vuoi fare.
Se dormi in alberghi o in tenda o altro.
Per esempio: Per mangiare in un buon ristorante di Città del Capo ho speso
attorno ai 10-12 E bevande comprese, ma si possono spendere anche 5-7 E per
mangiare il pesce al Waterfront.
La differenza più lampante è il costo del biglietto aereo.
Credo comunque siano entrambi viaggi con un costo tra i 3000 e i 4500 tutto
compreso. Più vicino ai 3000 per Sud Africa e Namibia, più vicino ai 4000
per Australia.
Marco.

 hotel costano uguale ???
Ad una domanda generalista una risposta ovvia alla Catalano:
Alcuni alloggi costano di più ed altri di meno.
Una notte in hotel può costare di più ma anche di meno...
Come ha scritto già qualcuno... è tutto relativo.
ciao
nb, che credeva la tua domanda si riferisse ad una partita di rugby del 
Tri Nations.
-- 
"In ogni viaggio le mete non contano. Ciò che fa la differenza è quel 
magma di aspettative, speranze, fantasie da cui il nostro io decolla e 
prende il volo. E libra sul percorso."
(A. Antonaros)
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 mangiare il pesce al Waterfront.
questi si che sono ottimi esempi !!! è questo che cercavo...... ma nessuno 
capiva!!!!
dalla tua esperienza è possibile organizzare (south africa) solo i voli e 
magari qualche pernottamento
principale e poi via, auto a noleggio....... ? pericolosità ?? ( io e mia 
moglie )


 moglie )
non fattibile. consigliato.
pericolosita': se cerchi nel gruppo se n'e' parlato. viene dipinto piu'
pericoloso di quel che realmente e'. il problema e' che a dipingerlo sono
i sudafricani stessi come avrai modo di constatare parlando con alcuni
di loro e quindi la sensazione di pericolosita' tende ad essere maggiore
che in altri posti. segui il buon senso e non dovresti avere problemi.

 ciaociao
Inizialmente avevo pensato anch'io al noleggio auto, ma poi abbiamo optato 
per la guida/autista, e se ritornassi indietro farei la stessa scelta.
Io ti consiglio di appoggiarti a qualcuno e prenotare tutto.
Il tour che ho fatto io (lo vedi nel mio sito 
www.travelsaround.eu
), è stato 
tutto organizzato tramite un agenzia di Windhoek, avevamo guida/autista 
tutta per noi (eravamo in 4), l'itinerario l'ho scelto e costruito io e 
potevamo fermarci quanto e dove ci pareva a noi, rispettando ovviamente le 
tappe dove dormivamo. Abbiamo sempre dormito in ottimi alberghi.
Abbiamo trovato diversi italiani in macchina a noleggio, una coppia aveva 
forato nel parco del Kalahari e ha dovuto attendere due giorni per la ruota 
di ricambio.
Marco. 

 ciaociao
Ciao!
Ho visitato i tre stati che citi...e li ho trovati tutti bellissimi, forse 
molto di più di quanto pensassi.
Però...
L'Australia...è enorme...quindi devi decidere prima cosa visitare e poi al 
massimo puoi chiedere consigli.
Le grandi città sono vivibili e visitabili da soli...Sydney, Adelaide e 
tutto il Queesland...io l'ho girato da sola..Diverso invece è il Centro 
Australia, o il Kakadu NP o isole quali Kangaroo.
Per Uluru e zone limitrofe è sempre meglio prenotare qualcosa, di certo gli 
hotel, che sono pochi e sempre colmi di turisti.
Per Kangaroo Island (che ho trovato deliziosamente selvaggia), ho preferito 
alloggiare in case private...condividere quindi anche scene di vita 
familiare 'australiana'!..ma dall'Italia ho prenotato la jeep e l'autista 
(idem nel Kakadu).
Di certo volare in Australia, rispetto alla Namibia o il SudAfrica, è più 
costoso...(almeno nel mio caso è stato così)...e il volo 'diretto' è 
massacrante...
Per quanto riguarda la Namibia e il SudAfrica (che comunque non assocerei), 
le cose sono diverse...
Soprattutto per la Namibia, avendo a disposizione 3 settimane, potresti fare 
un giro stupendo e fermarti qualche giorno in più in luoghi, che di solito, 
nei soliti tour organizzati vengono appena toccati.
La Namibia è facilmente visitabile da soli (un pò meno il Sud Africa, 
soprattutto Johannesburg)...ma secondo il mio punto di vista, io chiederei 
l'aiuto di guide locali (magari con fitto di jeep), perchè le persone che 
lavorano in Namibia riescono a farti vedere dettagli che magari non vivresti 
da solo...la guida amante dei luoghi, ti fa appassionare di più al luogo 
visitato...e ti porta in luoghi sconosciuti ai più e non menzionati neppure 
sulle migliori guide.
Idem per il Sud Africa..
Ciao!
Marilisa 

 guida in Namibia ?
si, perchè ?

 Marilisa
Sarò di parte ma il pensiero di Marilisa mi trova perfettamente
d'accordo. L'utilità della guida è quella di farti vedere delle cose
che altrimenti andrebbero perse. E non mi venite a dire che con una
Lonely Planet (che tra l'altro per quanto riguarda la Namibia è troppo
datata) si può fare uguale. Sono decisamente due esperienze diverse.
Non mi trovo invece d'accordo sul fatto che la Namibia sia più
"difficile" del Sud Africa. Lasciamo perdere Jo'burg, il resto
richiede le stesse precauzioni che vanno adottate in Namibia....
Un caro saluto all'amante dell'Africa Marilisa
Emiliano

 di ricambio.
Non aveva la ruota di scorta????
Ce l'abbiamo noi in città e non ce l'avevamo nel Kalahari?

 ha scritto nel messaggio 
news:yMfHh.14637$zG1.1...@twister2.libero.it...

La ruota di scorta l'avevano, ma l'avevano messa in sostituzione di quella 
bucata e girare in Africa senza ruota di scorta è molto pericoloso.
Marco. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1173194623.8...@n33g2000cwc.googlegroups.com...



<Emiliano
Concordo anch'io.
E' preferibile girare con una guida, perché ti permette di vedere aspetti 
del viaggio che altrimenti perderesti.
Marco.



un giorno ho "soccorso" 2 auto in panne al kruger:
il primo aveva forato una gomma che era vistosamente usurata piu' delle
altre, al limite della decenza. aveva la gomma di scorta e l'ho aiutato a
cambiarla.
il secondo aveva pure lui la gomma di scorta ma era senza attrezzi. l'ho
abbandonato chiuso in macchina perche' aveva una paura matta a scendere.
io avevo 5 gomme buone e gli attrezzi ma non ho mai forato.
e' bene controllare lo stato delle gomme e della gomma di scorta al ritiro
della macchina perche' anche se il nome dell'autonoleggio e' "autorevole"
non e' detto che lo sia anche la sua prestazione.

"Maupiti" ha scritto

Quindi è quasi come non averla, se buchi devi aspettare comunque una ruota.
Bisognerebbe averne 2.

 richiede le stesse precauzioni che vanno adottate in Namibia....
io la ritengo piu' difficile per quanto riguarda gli
ambienti attraversati che sono meno frequentati e piu' ostili (deserti).
spaccare l'auto, da soli, in sudafrica e' un conto, in namibia e' un altro.
ma potrei sbagliarmi non avendo, come ho specificato, visitato il paese.

 ha scritto nel messaggio 
news:1173194623.8...@n33g2000cwc.googlegroups.com...
L'utilità della guida è quella di farti vedere delle cose
che altrimenti andrebbero perse. E non mi venite a dire che con una
Lonely Planet (che tra l'altro per quanto riguarda la Namibia è troppo
datata) si può fare uguale. Sono decisamente due esperienze diverse.
Non mi trovo invece d'accordo sul fatto che la Namibia sia più
"difficile" del Sud Africa. Lasciamo perdere Jo'burg, il resto
richiede le stesse precauzioni che vanno adottate in Namibia....
scusate la domanda....... ma un viaggio con la guida non l'ho mai fatto.
concordo che la guida è utilissima soprattutto in posti così belli, ma
una guida, per es. in namibia devi seguirla tutto il giorno ? sta con te 
tutto il giorno ?
se si vuole stare un po' soli, vedere qualcosa, cenare da soli ecc..... c'è 
sempre la guida?



La guida ha il compito di mostrarti gli aspetti migliori  del paese
che stai visitando. Non la segui tutto il giorno, è lei che segue
te :-)

 ma potrei sbagliarmi non avendo, come ho specificato, visitato il paese.
Da questo punto di vista non posso che darti ragione, fermo restando
che in alcune zone della Namibia da soli e senza esperienza è
sconsigliabilissimo avventurarsi (
p.es
 Kaudum o zone remote del
Damaraland).
Restando a "portata di mappa" grossi rischi non ne corri....
E.

dal titolo del thread pensavo stesse iniziando il Tri Nation  :-)
sono entrambi due paesi splendidi, ma dal punto di vista della sicurezza 
, l' Australia è decisamente più tranquilla
MAX

 tutto il giorno ?
....bè..stare sempre con la guida!???....dipende dalla guida! 
; ))...soprattutto se è del tuo opposto sesso e si rivela 
'simpaticissimo'!...;)))))))
Scherzi  a parte...dipende davvero dalla guida, dal suo carattere e dal 
tuo...con alcune guide, nel corso dei miei viaggi, ho instaurato un feeling 
così particolare che siamo diventati 'amici' (alcuni ancora li 
frequento!)...e allora è un piacere trascorrere ogni ora della giornata 
insieme....e chiacchierate innanzi al fuoco o mentre si fa shopping nei 
mercati.
Poi vi sono delle altre guide che sono solite dividere il lavoro dal 
contatto 'umano'...ed allora il rapporto resta professionale...e legato alla 
spiegazione del luogo visitato.
In tutti i casi, però, la guida resta tale...non è mica un'ombra!...se si ha 
voglia di stare da soli, e se se ne ha l'opportunità (se sei in una città ad 
esempio, non certo se sei nel deserto o in zone solitarie), ognuno segue ciò 
che desidera seguire e quindi si può stare anche senza guida!
Marilisa

 Emiliano
Ciao!
E' da un pò che non ci si scambiavano due chiacchiere!
Sei ancora in Italia??
Marilisa
PS. scelto il nome dell'erede al trono!??

I prezzi per i pasti dell'australia sono più o meno come i nostri
quindi abbastanza cari