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Titolo: Come decidere se cambiare con una LED

Quesito che ritorna, una volta era per le CFL, ma la risposta poteva
diventare complicata, perche' una CFL (fluorescente compatta) non e'
sempre utilizzabile al posto di una ad incandescenza. Come infatti
ha scoperto chi si e' lamentato della poca durata delle CFL (dovuta
a condizioni di uso fuori specifica).
 
Le lampadine LED hanno molti meno problemi delle CFL: in sostanza,
l'unico che rimane e' quello termico. Una lampadina LED deve essere
posta lontana da fonti di calore (come ad esempio un altra lampadina
ad incandescenza, e per i modelli in cui e' specificato, non devono
essere poste a testa in giu' - ovvero con la base a vite in alto).
 
FASE UNO 
 
Prima di cominciare, occorre stabile il costo dell'energia elettrica,
perche' ogni decisione dipende da questo. Potremo calcolare una
tariffa media, tarata sui nostri consumi, ad esempio, in base
alla fascia di consumo annuo, contratto residente, 3 kW e prezzo
imposto AEEGSI:
 
kW*h  spesa annua    €/kW*h
----------------------------
2000      351,60     0,176
3000      620,85     0,207
4000      953,81     0,238
5000     1301,71     0,260
 
Ma si puo' essere piu' precisi (e risparmiasi complicati ragionamenti
per arrivare ad un prezzo medio della propria bolletta elettrica)
con un semplice ragionamento: se partite da un dato consumo, ogni
kW*h che togliete od aggiungete viene tariffato con il prezzo
dell'ultimo scaglione che vi riguarda e non con un prezzo medio delle
vostre bollette. Questo significa che non mi serve sommare tutte
le bollette di un anno e fare una divisione. Invece mi basta sommare
i consumi di un anno per sapere in che scaglione cade il mio ultimo
kW*h da togliere grazie all'acquisto di una lampadina LED.
Qui pero' il consumatore medio inciampa: ma quale e' il costo del kW*h
del mio ultimo scaglione ? Concettualmente sommare le fatture, sommare
i kW*h e fare la divisione e' semplice; capire quanto costa, finito ed
ivato, l'ultimo kW*h e' meno facile.
 
A questo ci penso ora io. In base all'ultimo tariffario, abbiamo questa
tabella di partenza:
                Monorario     Biorario	
    kW*h/anno     unico      F1      F23
---------------+---------+--------+-------
   da 0 a 1800	  0.131    0.135    0.129
da 1801 a 2640    0.189    0.194    0.187
da 2641 a 4440    0.257    0.262    0.255
    oltre 4440    0.304    0.309    0.302
 
ci mancano le imposte e l'IVA. Le accise non si applicano al primo
scaglione (i consumi inferiori 150 kW*h/mese ovvero 1800 kW*h/anno).
Attualmente valgono, tutte insieme: 0,0227 €/kW*h. Con le accise,
la tabella sopra diventa:
 
                Monorario     Biorario	
    kW*h/anno     unico      F1      F23
---------------+---------+--------+-------
   da 0 a 1800	  0.131    0.135    0.129
da 1801 a 2640    0.212    0.217    0.210
da 2641 a 4440    0.280    0.284    0.278
    oltre 4440    0.327    0.331    0.325
 
Notare, come l'aggiunta della accisa aumenta il divario della fascia
sociale (i primi 1800 kW*h annui) dai consumi restanti.
 
L'IVA in vigore e' ancora del 10% ed otteniamo il risultato finale ivato:
 
                Monorario     Biorario	
    kW*h/anno     unico      F1      F23
---------------+---------+--------+-------
   da 0 a 1800    0.144    0.149    0.142
da 1801 a 2640    0.233    0.238    0.231
da 2641 a 4440    0.308    0.313    0.306
    oltre 4440    0.360    0.364    0.357
 
Quello che si nota e' che la tariffa sociale risultante e' piu' bassa
di quella ottenuta calcolando il consumo medio, mentre le altre sono
piu' alte. Quello che accade e' che nella media della tariffa sociale
"pesano" molto le quote fisse che restano tali e quali anche se mettete
una lampadina LED. Questo significa che chi consuma solo nella fascia
sociale, se applica il prezzo di 17,6 eurocent/kW*h nel calcolo, fa un
errore, sovrastimando del 22% la convenienza dell'acquisto di una
lampadina LED, rispetto al calcolo fatto utilizzando il prezzo esatto di
14,2 eurocent/kW*h. Viceversa, chi si trova oltre la tariffa sociale
(basta arrivare al 1801 kW*h in poi) sottostima la convenienza se utilizza
17,6 eurocent/kW*h invece del prezzo esatto di 23,1 eurocent/kW*h.
 
L'ultima tabella sopra puo' essere usata da chi vuole fare un calcolo
preciso, ma per semplicita' d'ora in poi consideriamo solo il caso
di una contratto monorario:
 
   scaglione         prezzo
------------------------------------
fino a 1800 kW*h  14,4 eurocent/kW*h
fino a 2640 kW*h  23,2 eurocent/kW*h
fino a 4440 kW*h  30,8 eurocent/kW*h
oltre  4440 kW*h  36,0 eurocent/kW*h
 
Questa tabella risponde anche alla domanda di chi oggi chiede: ma quanto
mi costa un kW*h ? Dipende dalla fascia, e se il contratto e' monorario
AEEGSI, i numeri appena riportati sono percisi al millesimo di euro.
 
terminata la FASE UNO, rimando al prossimo messaggio (le segnalazione di
errori sono gradite).

 errori sono gradite).
 
FASE DUE
 
Imputazione del risparmio. Qui la questione e' cosa stiamo per sostituire:
una lampadina ad incandescenza ? una alogena ? una CFL ? 
E ultima, ma importante, di quale potenza elettrica ?
 
Dobbiamo percio' fare alcune ipotesi sui rendimenti delle varie
tecnologie. Per evitare errori tipo un "cambio" insoddisfacente,
utilizzero per le lampadine ad incandescenza una rendimento
particolarmente favorevole: 14 lumen / watt (in realta' e' una resa che
vale solo per le maggiori taglie, oltre i 100W di potenza).
Lo stesso faccio per le alogene con 16 lumen / watt.
Per le fluorescenti compatte invece faro' riferimento alla resa media
dell'ultima generazione = 60 lumen / watt.
Infine per le lampadine LED considero una resa che e' cio' che e' ormai un
prodotto di mercato (anche se dovete controllare con attenzione quello che
state per acquistare) ovvero 90 lumen / watt (esempio sono le Lexman da
806 lumen ad 8,2 W ed e' evidente una tendenza in futuro a migliorare
questo rapporto, diminuendo sempre piu' la potenza a parita' di
luminosita'. Ecco i parametri che ci interessano in tabella
 
               lumen/W    ore
-------------------------------
Incandescenza     14      1000
Alogena           16      2000
Compatta fluor.   60      8000
LED               90     15000
 
Le ore di funzionamento delle incandescenza e delle alogene dipendono
dalla tensione di funzionamento. I valori indicati sono quelli per una
tensione nominale di 230V secondo il catalogo Philips. La durata e'
proporzionale al valore  V^(-16) della tensione, percio' vale la
seguente tabella per le lampadine ad incandescenza:
 
rete    vita    efficienza
----------------------------
230 V   1000 h  14 lumen/W
220 V   2040 h  12 lumen/W
210 V   4290 h  10 lumen/W
200 V   9360 h   9 lumen/W
 
Come riportato, pero' questo aumento di durata ha un prezzo in efficienza,
proporzionale a V^3,4.
 
Colgo l'occasione per evidenziare che la tesi del cartello che avrebbe
concordato di limitare la vita delle lampadine a 1000 ore a danno dei
consumatori e' semplice demagogia, una credenza come quella delle scie
chimiche. In realta', quello a cui hanno puntato i produttori, con una
convergenza indipendente causata dalla pressione di mercato e' alla
massima efficienza possibile con una durata accettabile del bulbo.
Semmai si potrebbe ipotizzare che l'accordo e' consistito a mettere un
tetto inferiore alla durata delle lampadine, onde evitare che un
concorrente mettesse in vendita lampadine da 16 lumen/W ma che duravano
solo 500 ore, con i consumatori confusi che poi si arrabbiavano.
Ma i produttori non hanno mai tolto la scelta ai consumatori, qualsiasi
elettricista sapeva che poteva acquistare lampadine da subvoltare nell'
uso, cioe', da 240V, 250V, 260V che in cambio di una resa inferiore,
fornivano una durata superiore (fino ad 8000 ore) dove il cambio lampadina
era problematico e si era disposto a spendere di piu' di elettricita'.
Ma come sempre, dove impera l'ignoranza, prosperano i timori delle
cospirazioni.
 
Per chi non mi ha capito, uno ha sempre potuto acquistare una lampadina
ad incandescenza con 8000 ore di durata operata a 230V, cartello o non
cartello, solo che per avere la stessa luce di una lampadina da
1000 ore 60W avrebbe dovuto scegliere una potenza di:
 
60*14/9,5 = 88W !!!
 
e avrebbe dovuto accettare una luce "giallognola" invece che "bianco-crema".
 
La questione delle durate e' importante quando si paragona una lampadina
ad incandescenza alla massima efficienza commerciale con una CFL o una
LED da oltre 8000 ore, perche' significa che durante la vita di una
lampadina a risparmio energetico, si e' costretti ad acquistare almeno
8 lampadine ad incandescenza, che anche se ad un costo di 50 centesimi
all'una, fanno sempre 4 Euro, un costo sufficientemente pesante nel
bilancio. Diventa meno critico con le algene (che partono con 2000 ore,
percio' siamo a 4 alogene per una CFL, e trascurabile nel paragone tra
una CFL ed una LED, perche' gia' 8000 ore, con un uso medio di 5 ore
al giorno, una consumo tipico per uso medio-elevato, come in cucina
o soggiorno, significano almeno 1600 giorni di uso, ovvero oltre 4 anni.
A quel punto si dovrebbe cominciare ad inserire nel calcolo anche il
tasso di sconto che andrebbe ad attenuare il vantaggio.
 
Ma, dopo questo accenno, non approfondisco oltre sulla questione della
durata, per evitare troppe complicazioni, e mi limito al risparmio sul
consumo di energia per tipo di fonte. Vi risparmio i calcoli, ed ecco
la tabella delle efficienze relative:
 
       lm/W   LED su    CFL su  alogena su
------------------------------------------
incan.  14    84.44%    76.67%    12.50%
aloge.  16    82.22%    73.33%	
 CFL    60    33.33%		
 LED    90			
 
dove "su" intende il tipo di tecnologia nella prima colonna e
la percentuale indica il risparmio nel passare a quella tecnologia.
 
Esempio: "alogena su" "incandescenza" --> -12,50% di consumo
 
Fine FASE DUE, alla prossima.

  LED    90
 
Ora abbiamo tutti gli elementi per il nostro calcolo "personalizzato".
Trattandosi l'argomento di lampadine LED, ci interessa solo la
prima colonna (risparmio del 84,44% su incandescenza, del 82,22% su
alogena, del 33,33% su una CFL).
 
Supponiamo avete una lampadina ad incandescenza da 60W.
 
Occorre che prima di tutto facciate una stima di quante ore al giorno
la usate. Faccio il calcolo nel caso che si tratta di 2 ore al giorno,
ma ovviamente funziona con qualsiasi altro valore che riteniate migliore.
 
1) si moltiplica la potenza per le ore 
 
60W * 2h = 120 W*h al giorno
 
e si divide per 1000 per avere l'energia in kW*h
 
120 / 1000 = 0,12 kW*h
 
2) trattandosi di lampadina ad incandescenza, il risparmio di energia
e' il primo valore = 84,44%
 
0,12 kW*h * 84,44% = 0,10 kW*h al giorno
 
3) scegliete la vostra tariffa elettrica marginale (ovvero il costo
dell'ultimo kW*h consumato). Per esempio, se superate i 1800 kW*h,
sotto i 2640 kW*h, la tariffa finita e' ivata e' 23,3 eurocent/kW*h
 
Percio', il risparmio giornaliero sara' ottenuto dal prodotto:
 
0,10 kW*h * 23,3 eurocent/kW*h = 2,36 eurocent al giorno
 
4) prendete il prezzo della lampadina LED, ad esempio, l'ultima offerta
OBI era di 6,95 Euro = 695 eurocent, e dividete per il risparmio
giornaliero:
 
695 / 2,36 = 295 giorni
 
Questi sono i giorni necessari perche' il risparmio di energia,
nelle condizioni indicate, compensi il prezzo di una sostituzione
anticipata della lampadina ad incandescenza con una nuova LED di cui
alla offerta OBI che ho menzionato alcuni giorni fa.
 
Dal 296-esimo giorno e' tutto oro colato, con un risparmio di
elettricita' pari a circa 7 Euro ogni 300 giorni.
Vedete voi se vi conviene.
 
 
===============================================================
 
Ripeto l'esempio se quella sostituita e' una lampadina CFL da 14W,
sempre usata 2 ore al giorno.
 
1) si moltiplica la potenza per le ore 
 
14W * 2h = 28 W*h al giorno
 
e si divide per 1000 per avere l'energia in kW*h
 
28 / 1000 = 0,028 kW*h
 
2) trattandosi di lampadina ad incandescenza, il risparmio di energia
e' il terzo valore = 33,33%
 
0,028 kW*h * 33,33% = 0,0093 kW*h al giorno
 
3) scegliete la vostra tariffa elettrica marginale (ovvero il costo
dell'ultimo kW*h consumato). Per esempio, se superate i 1800 kW*h,
sotto i 2640 kW*h, la tariffa finita e' ivata e' 23,3 eurocent/kW*h
 
Percio', il risparmio giornaliero sara' ottenuto dal prodotto:
 
0,0093 kW*h * 23,3 eurocent/kW*h = 0,22 eurocent al giorno
 
4) prendete il prezzo della lampadina LED, ad esempio, l'ultima offerta
OBI era di 6,95 Euro = 695 eurocent, e dividete per il risparmio
giornaliero:
 
695 / 0,22 = 3190 giorni (ovvero 8,74 anni)
 
Questi sono i giorni (anni) necessari perche' il risparmio di energia,
nelle condizioni indicate, compensi il prezzo di una sostituzione
anticipata della lampadina CFL con una nuova LED di cui alla offerta
OBI che ho menzionato alcuni giorni fa.
 
Con solo 2 ore al giorno, la sostituzione della CFL non pare ancora
conveniente, specie se introduciamo il tasso di sconto (la lampadina
la paghiamo subito, il risparmio invece e' diluito in quasi dieci 
anni ed il tasso che riporta ad oggi il valore monetario fa una grossa
differenza).
 
E nel caso le ore salissero a 5 ? I giorni per pareggiare diventerebbero
1276 gg, circa 3 anni e mezzo. Questo direi e' una situazione limite.
C'e' chi potrebbe gia' farsi tentare, contando su aumento dei prezzi
dell'energia. C'e' chi ancora ritiene troppo lungo il periodo.
Attenzione, se alle 5 ore, ci aggiungiamo il caso di chi ha pesanti
bollette elettriche e vedo un prezzo marginale finito ed ivato di
36 eurocent/kW*h, allora il periodo di compensazione del prezzo di
acquisto di 6,95 Euro si raggiunge in 828 giorni (ovvero 2,3 anni).
 
 
Riepilogando, il passaggio da una lampadina ad incandescenza ad una LED
e' spesso  conveniente (bastano un paio di ore di uso), a patto di fare
una scelta attenta in fase di acquisto.
 
Inoltre il risparmio varia da consumatore a consumatore: chi consuma
poco, ha una tariffa agevolata che lo puo' spingere a rinviare il
cambio, chi consuma tanto e' pressato a cambiare il prima possibile
le lampadine.
 
Infine, nel caso della lampadine CFL (fluorescenti) il cambio conviene
piu' che altro se l'uso e' molto elevato (oltre le 5 ore giornaliere)
e con un alto prezzo dell'energia elettrica.
 
 
Spero di avervi consegnato una buona canna da pesca ed essere riuscito ad
insegnarvi a pescare :-)
 
In ogni caso, il calcolo e' abbastanza semplice per cui se avete dubbi,
chiedete pure qualche esempio.

 Infine, nel caso delle lampadine CFL (fluorescenti) il cambio conviene


oltre  4440 kW*h  36,0 eurocent/kW*h
 
C'č stato un aumento consistente nell'ultimo anno?
Avevo fatto i conti sulla bolletta un anno e mezzo fa, e per l'ultimo
scaglione (ho memorizzato solo quello perché i possibili tagli
agirebbero lě) mi risultava 32-33 eurocent.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

bilancio.
 
Nella mia esperienza, non c'è questo divario di durata.
Arrivano ad ammortizzare l'acquisto grazie al minor consumo, ma quello
che viene pubblicizzato è esagerato.
 
Mi pare sovrastimata la durata delle CFL [1], e allo stesso tempo
sottostimata quella delle incandescenza.
Io è una ventina d'anni che metto delle CFL, se le incandescenza
durassero così poco non ne avrei più in casa. Invece alcune sono
sopravvissute a delle CFL installate dopo di loro.
 
[1] Per le LED si vedrà...


 chiedete pure qualche esempio.
 
Puoi riassumere in meno di mezza pagina?
 
 

 risultava 32-33 eurocent.
 
Il solito sito:
 
http://www.autorita.energia.it/it/dati/condec.htm
 
 
Monorario, oltre 4440 kW*h --->  30,4242 eurocent/kW*h
 
http://www.autorita.energia.it/allegati/dati/ele/eep38.xls
 
 
Consumi oltre 150 kW*h/mese --->   2,27  eurocent/kW*h
------------------------------------------------------
Totale imponibile                32.6942 eurocent/kW*h
 
IVA 10%                           3.2694 eurocent/kW*h
------------------------------------------------------
Totale ivato                     35.9636 eurocent/kW*h

 [1] Per le LED si vedrà...
 
Le LED hanno una tolleranza alle accensioni simile o superiore a quella
delle incandescenza, il che significa che l'unico vincolo e' quello
termico. Se la lampada e' progettata correttamente ed anche qui vengono
rispettare le condizioni d'uso (insistere a fare quadrare la ruota non
funziona mai), la durata e' certamente superiore a quella delle lampade
ad incandescenza. Pero', come per tutte le nuove tecnologie, c'e' una
fase di apprendimento dei costruttori, almeno di quelli seri.
Per questo motivo, al contrario delle lampadine ad incandescenza (voglio
vedere se lei riporta una lampadina dopo 2 mesi di uso, se gliela
cambiano), se una lampadina LED si guasta dopo anche alcuni mesi di uso,
gliela cambiano in garanzia senza porre questioni. E se mi avesse letto
saprebbe che ho una notevole esperienza in proposito, visto che mi e'
capitata una moria di lampadine LED che non auguro a nessuno (per ora
9, quasi tutte dello stesso produttore, la BSA). La vicenda pero' non ha
avuto conseguenze economiche perche' mi sono state tutte sostituite in
garanzia. Puo' dire lo stesso per le CFL ?


Ognuno puo' semplificare per il suo caso specifico. Esempio, il Vanni,
che ha menzionato di essere in ultima fascia, deve solo considerare
questi dati:
 
Prezzo energia 36 eurocent/kW*h (e salta la prima tabella)
 
Poi la fonte da sostituire e' normalmente incandescenza o una CFL,
con una LED, quindi, le riduzioni dei consumi da utilizzare sono due casi:
 
84,44% (se era incandescenza)
33,33% (se era CFL)
 
(e salta la seconda tabella)
 
e poi via:
 
1) si moltiplica la potenza per le ore 
 
60W * 2h = 120 W*h al giorno
 
e si divide per 1000 per avere l'energia in kW*h
 
120 / 1000 = 0,12 kW*h
 
2) trattandosi di lampadina ad incandescenza, il risparmio di energia
e' il primo valore = 84,44%
 
0,12 kW*h * 84,44% = 0,10 kW*h al giorno
 
3) scegliete la vostra tariffa elettrica marginale (ovvero il costo
dell'ultimo kW*h consumato). Per esempio, se superate i 1800 kW*h,
sotto i 2640 kW*h, la tariffa finita e' ivata e' 23,3 eurocent/kW*h
 
Percio', il risparmio giornaliero sara' ottenuto dal prodotto:
 
0,10 kW*h * 36 eurocent/kW*h = 3,6 eurocent al giorno
 
4) prendete il prezzo della lampadina LED, ad esempio, l'ultima offerta
OBI era di 6,95 Euro = 695 eurocent, e dividete per il risparmio
giornaliero:
 
695 / 3,6 = 193 giorni
 
Se toglie le spiegazioni e commenti che ho dovuto inserire per replicare,
la mezza paginetta salta fuori.
 
Dovete solo personalizzare la procedura per il vostro caso specifico.

Molte grazie, De Boni.
Purtroppo queste informazioni le vediamo in pochi, perchè usenet è un 
po' da smanettoni vintage.
Sarebbe molto utile se mettesse tutto in un blog, o comunque un sito 
internet.
Cordiali saluti
 
Franz
 

garanzia. Puo' dire lo stesso per le CFL ?
 
Se sono arrivate a casa guaste, le ho portate indietro e me le hanno
cambiate. Con quelle usate non ci ho mai provato, per il motivo appena
citato.
Ho qualche lampadina a LED, e per ora riesco a starci dietro. Se mi si
bruciano entro breve, me le faccio cambiare.


 http:\\
sorbano.xoom.it
 
 
Aggiunga:
 
CC BY-NC-SA by Roberto Deboni DMIsr
 
http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/4.0/deed.it
 
http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/4.0/legalcode
 


La licenza le permette di modificare l'opera, come per esempio di
sostituire le parole:
 
risparmiasi --> risparmiarsi
incandescenza una rendimento --> incandescenza un rendimento
Per chi non mi ha capito, uno ha --> Per chi non mi ha capito: uno ha
algene --> alogene
(che partono con 2000 ore, percio' --> (che partono con 2000 ore), percio'
sono percisi al --> sono precisi al
Supponiamo avete una --->  Supponiamo abbiate una
la tariffa finita e' ivata e' ---> la tariffa finita ed ivata e'
 
 
la prego pero' di rispettare "kW*h" (e non kWh) perche' mi preme che
la gente si domandi cosa significa quell'asterisco e nel contempo
distanziare il simbolo dell'energia il piu' possibile da kW (infatti
kWh e kW si somigliano cosi' tanto che molta gente non si ricorda piu'
la differenza).

 Quesito che ritorna,
 
Ma vai a cagare! Qual è il tuo problema, qual è la tua domanda? 
 

 http:\\
sorbano.xoomer.it
 
 
Tanto avete lo stesso cervello in comune, non serve che chiedi. 
 

 
"Roberto Deboni DMIsr"  ha scritto nel messaggio 
news:l8GdndqQU5EiVMLJ...@giganews.com...
 
               lumen/W    ore
-------------------------------
Incandescenza     14      1000
Alogena           16      2000
Compatta fluor.   60      8000
LED               90     15000
 
 
R:
 
Le lampadine a led i cui lumen decadono rapidamente, 
http://www.lrc.rpi.edu/programs/nlpip/lightinganswers/led/lumenMaintenance.asp
, 
come bisogna regolarsi? Prenderle subito più potenti sin dall'inizio?
Se l'equivalente di una alogena 50 watt è una LED 10 watt nuova, prendere 
subito una Led da 15 watt? 
 

 come bisogna regolarsi?
 
Ho visto il grafico: mai visto una calo del genere. Forse si tratta
di prodotti diversi ? Forse una OSRAM o Lehman sono costruite con
LED "stagionati" ? Non lo so, ma so che quello che viene citato
dalla pagian web non trova alcun riscontro ed ormai e' dal Dicembre 2013
che vado a LED.
 
Attenzione: prima ho sempre denigrato i LED, quindi il mio interesse
e' dato solo da una nuova generazione di lampadine LED con potenze
luminose "utili" (dai 400 lumen ai 1500 lumen) ed "avvolgenti" (non
direzionali). Tra l'altro l'emissione finale avviene tramite fosfori
(come nelle fluorescenti) e non da un fascio "LED", quindi stiamo
veramente parlando di prodotti diversi come le mele dalle pesche.


 
 
ma ti ci cresce bene la marianna si?