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Titolo: easyJet : era una super low-cost .............

avevo prenotato da tempo un a/r Milano/Praga per fine settembre. Un po
di giorni fa mi e' arrivata un mail in cui si dice che il volo di
ritorno e' stato cancellato. Mi si offre o di spostare ad un altro
giorno o di avere il rimborso del biglietto. Ok, va bene. Pero' io ho
gia pagato l'hotel e la cancellazione mi costa una penale. Oppure devo
prolungare di un giorno la mia vacanza, oppure devo comprare un
biglietto di ritorno a prezzo nettamente piu' alto. Non mi sembra
comunque una bella cosa. Avevo sempre considerato la easyJet come una
super low-cost. Ma adesso mi sto ricredendo. Voglio sentire una
associazione consumatori , perche' per me la cosa "giusta" e' tornare
il giorno previsto comprando un biglietto della CSA (169 €) ma pero'
avendo un risarcimento del danno.


Consolati col fatto che avrebbe fatto lo stesso anche una compagnia di
bandiera..


magari avrebbe avuto l'obbligo di riprotezione sul primo volo utile.. piu' 
costi di vitto ed alloggio ove necessari 

avendo un risarcimento del danno.
Acquistando un biglietto non si diventa padroni della compagnia ma si 
sottoscrive un contratto che dice:
"10.2. In ogni momento dopo che ï¿½ stata effettuata la prenotazione, possiamo 
cambiare i Nostri orari o cancellare, dirottare, posporre o ritardare tutti 
i Voli dove ragionevolmente consideriamo che ciï¿½ sia giustificato da 
circostanze al di fuori del Nostro controllo o per ragioni di sicurezza. Se 
faremo ciï¿½:
(a) nel caso di una cancellazione, rimborseremo ai sensi dell'Articolo 11 e 
in conformitï¿½ a ogni altra condizione che Voi potete accettare secondo il 
Regolamento del Vettore;
(b) nel caso di dirottamento provvederemo affinchï¿½ siate trasportati (a 
Nostre spese) ai Luoghi Concordati di Scalo o alla meta alla quale il Volo 
sarebbe dovuto giungere;
(c) nel caso di ritardi o modifiche nel Nostro orario pubblicato, 
applicheremo le procedure descritte nel Regolamento del Vettore; e
(d) non saremo responsabili nei Vostri confronti in alcun modo salvo quanto 
descritto nel Nostro Regolamento del Vettore"
Quindi abbastanza inutile rivolgersi ad un'associazione di consumatori.
Qualsiasi compagnia aerea si sarebbe comportata allo stesso modo.
Ciao
Ric

 costi di vitto ed alloggio ove necessari
No perch� ci sono pi� di 2 settimane di preavviso.
Ciao
Ric 


diciamola tutta: se aveva comprato un a/r con una compagnia di bandiera 
e per qualche motivo cancellavano il ritorno sicuramente gli avrebbero 
proposto una soluzione alternativa e quasi sicuramente nello stesso giorno-
ciao, Soprano


Questo non � vero. Se la compagnia non ha altri voli lo stesso giorno, come 
� possibile?
Probabilmenre anche easyjet avrebbe proposto il cambio di orario se ci fosse 
stato un altro volo lo stesso giorno.
A me � capitata la stessa cosa con Alitalia per un Orio-Fiumicino-Istanbul. 
Decisero di cancellare l'Orio-Roma e mi proposero di partire il giorno dopo 
perch� non c'erano altri voli possibili. Preferii partire da Linate (andando 
a Linate a mie spese) e partire il giorno previsto.
Ciao
Ric

 Ric
hai ragione.. non avevo fatto caso al fatto che avevano cancellato il volo 
con 2 settimane di anticipo.
In questo caso, valgono gli accordi contrattuali, accettati in fase di 
acquisto del biglietto.

 Ric
Vero, ma ho scritto "quasi sicuramente" perch� di solito le compagnie di 
bandiera al contrario delle lowcost hanno molti pi� voli disponibili 
dove ricollocarti in caso di problemi, compresi i voli delle varie 
compagnie partner e non.
� uno degli indiscutibili vantaggi di viaggiare con le tradizionali, non 
si pu� dire che i rischi son gli stessi. Ad esempio se viaggiavi con 
Easyjet col cavolo che ti trovava una soluzione da Linate in quella 
situazione.
ciao, Soprano

 giorno-
Infatti gli han proposto rimborso o volo il giorno successivo.
Io mi son vista un volo British cancellato e spostata d'ufficio sul volo 
successivo, � lo stesso giorno solo perch� quello cancellato partiva alle 
00:15 ed il nuovo volo � alle 23:45... Anche le compagnie di bandiera fanno 
quello che possono
Silvia 


Sinceramente non mi sembra mi abbiano trattato benissimo. Io prenoto il volo 
con partenza davanti a casa e loro me lo spostano al giorno dopo.
Ho dovuto insistere e andare alla biglietteria di piazza Cadorna a Milano 
per fare lo spostamento su Linate e quindi farmi due viaggi a Milano per 
sistemare la cosa.
Il tutto si � potuto fare perch� Linate � relativamente vicino a Bergamo.
Ma se fossi stato a Verona e mi avessero proposto Venezia o Milano, non 
sarebbe stato cos� comodo.
Non � nemmeno vero che le low cost abbiano frequenze sempre inferiori delle 
altre compagnie. Alitalia da Orio ha solo 2-3 voli al giorno per Roma. 
Ryanair collega pi� di 50 destinazioni.
Da Malpensa easyjet ha probabilmente pi� voli di Alitalia.
Credo che se Easyjet cancellasse dei voli, non avrebbe problemi a cambiare 
aeroporto. Ad esempio Milano e Parigi sono collegate con MXP-CDG e LIN-ORY. 
Mi sembra di ricordare che a qualcuno sia capitato il cambio di aeroporto.
Oppure mi ricordo che una volta a Girona c'era lo sciopero del personale 
addetto ai bagagli e si poteva viaggiare con il solo bagaglio a mano. La 
Ryanair aveva proposto a chi volava con il bagaglio di imbarcarsi a Reus 
(ovviamente per le destinazioni in comune). Questa � una cosa a cui ho 
assisitito.
A me � capitato con la Qatar (considerata la compagnia con la migliore 
classe economica del mondo) di dover sudare 4 camicie perch� hanno deciso di 
cancellare dei voli e mi sono trovato due voli Mil-Bkk con uno scalo a Doha 
di una notte sia all'andata che al ritorno (senza albergo pagato) mentre 
prima erano previste soste di meno di 2 ore. L'agenzia mi disse: prendere o 
chiedere il rimborso.
Chiamando la Qatar riuscii a farmi assegnare nuovi voli in coincidenza ma 
dovetti spostare le date di 1-2 giorni e partire con orari scomodi.
Sono d'accordo che con le compagnie tradizionali si hanno molti vantaggi e 
pi� flessibilit�.
Ma nel caso di cancellazioni con pi� di 2 settimane di preavviso, tutte le 
compagnie aeree hanno comportamenti simili.
Ciao
Ric 


se prendiamo in considerazione  la vecchia Alitalia, di cancellazioni ne ho 
subite a iosa  ( ma   qualcuna anche con Lufthansa  )
un MXP AMS, dopo sosta a bordo di ca 1 ora fu cancellato per non ben 
precisati motivi tecnici  ( presumo che il pilota avesse gia' speso tutto il 
suo orario massimo di lavoro )
Mi dovetti sorbire il trasferimento a Linate e prendere l'ultimo volo per 
AMS, e l'ultimo volo per BKK
 ( poi mi hanno perso le valigie, spedite chissa' perche' ad Hkong )
negli ultimi tempi, con Alitalia prima della vendita cancellazioni a go go
sia su voli nazionali che su voli internazionali
Purtropo ho un sacco di punti mille miglia.. e quelli devo usare 


E' vero, mi dimenticavo.
Anch'io stesso problema per il Milano-Londra-Hong Kong sistemato solo dopo 
diverse telefonate e un'attesa di un mese.
Ric

 ha scritto nel messaggio 
news:1f015517-3d41-41e4...@d23g2000vbm.googlegroups.com...

in questo sito potresti trovare spunti interessanti per attivarti per il 
giusto risarcimento in caso di riprotezione
http://www.aviazionecivile.com/vb/showthread.php?t=79949
 

 diverse telefonate e un'attesa di un mese.
Tu che fai hai accettato lo spostamento rientrando 1 giorno dopo (ed in 
questo caso perch� hai tribulato tanto a sistemare le cose?) o hai dovuto 
farti anticipare il rientro?
Silvia 

bandiera..
Certo che solo le compagnie aeree sono libere di essere inadempienti senza 
dover risarcire i danni.
E' assurdo.
Max max 

 In base alle normative, la compagnia si � comportata correttamente
Il fatto � che queste normative sono sbagliate. L'unione europea deve 
proteggere i consumatori (e ci sono molte direttive in merito, anche 
esagerate sotto questo punto di vista)  e non si capisce (o meglio si 
capisce dato che evidentemente la loro attivit� di lobby funziona) solo le 
compagnie aeree possono fare quello che gli pare. Pu� anche essere possibile 
spostare un volo ma devono tenere indenne il cliente delle conseguenze 
(penalit� per l'annullamento del soggiorno o rimborso dell'albergo per il 
giorno in pi�).
Che cos� non sia � assurdo e questo agli organi europei andrebbe evidenziato 
con fior di proteste.
Max max


Tecnicamente non � vero. Per essere inadempienti bisogna sottoscrivere un 
contratto e non rispettarlo.
In questo caso c'� un contratto rispettoso di tutte le leggi ed � 
rispettato.
Acquistando un biglietto aereo, si accetta che la compagnia possa cambiare 
gli orari a proprio piacimento.
Ciao
Ric
 


Mi hanno anticipato di qualche ora i voli intercontinentali e cambiato il 
volo Linate-Londra dalle 18.55 alle 15.55 perch� non c'era tempo per la 
coincidenza.
Mi toccava fare una lunga sosta in aeroporto a Londra.
Sono poi risucito a cambiare il Londra-Hong Kong in modo da ridurre la sosta 
a Londra da quasi 4 ore a meno di 2 ore. Al ritorno la sosta � passata da 1 
ora e 15 minuti a 2 ore e mezza ma qui non c'� nulla da fare.
Ciao
Ric

 gli orari a proprio piacimento.
Esiste quella che si chiama tutela del consumatore per cui clausole siffatte 
sarebbero inefficaci (per i contratti con il consumatore essendoci un 
significativo squilibrio di diritti e doveri) se non ci fosse la normativa 
speciale comunitaria per le compagnie aeree (in senso contrario a tutta 
l'altra normativa comunitaria) che attribuisce loro diritti assurdi 
(overbooking compreso).
Poi in realt� comprando il biglietto non accetti nulla dato che non ci sono 
margini di trattativa.
Ora non sono pi� libere di determinare il contenuto dei contratti (sempre 
per la clausole abusive) banche ed altri professionisti, perch� le compagnie 
aeree devono avere la possibilit�, per loro fatto, di non erogare la 
prestazione senza sopportarne le conseguenze ?
Il motivo � che hanno oliato bene chi ha fatto questa normativa ... e la 
gente non si ribella.
Per non parlare del fenomeno (principalmente italiano) delle compagnie nate 
morte (airbee, myair, etc,)
Per non parlare poi degli assurdi controlli agli aeroporti che oggi 
rasentano l'assurdo. Ma perch� per gli aerei s� e per i treni no ?
Max max

 erogare la prestazione senza sopportarne le conseguenze ?
Quello che scrivi � semplicemente sbagliato.

 Quello che scrivi � semplicemente sbagliato.
E' un fatto che le compagnie aeree godono di un trattamento privilegiato da 
parte del legislatore che non ha alcuna giustificazione.
Tradizionalmente nel settore dei trasporti ci sono sempre state limitazioni 
di responsabilit� del vettore (principalmente per evitare eccessivi aggravi 
condizionanti l'esercizio pubblico) ma oggi si esagera.
E questa esagerazione � tanto pi� eccessiva quanto negli altri settori si 
restringe l'autonomia contrattuale del professionista.
Max max 

Leggiti questa direttiva 
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31993L0013:IT:HTML
attuata da anni dagli stati membri e dimmi per quale ragione le compagnie 
aeree devono avere un trattamento privilegiato e gli aeroporti siano 
diventati dei luoghi franchi dove accadono le peggiori nefandezze (ai check 
in, ai controlli di sicurezza ed in sede di riconsegna bagagli).
Max max 

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4ab105c4$0$1095$4faf...@reader3.news.tin.it...

La legge a cui ti riferisci non ha alcun'attinenza. Non si applica ai 
contratti di adesione come sono quelli delle compagnie aeree, delle 
compagnie telefoniche, delle forniture elettriche e idriche, delle 
assicurazioni.
Sono situazioni in cui non c'� nessuna trattativa perch� c'� un grande 
soggetto fornitore e una miriade di acquirenti ai quali � offerto di 
sottoscrivere un contratto generale e gli acquirenti possono solo decidere 
se accettare o meno.
Tra questi tipi di aziende, non mi sembra che le compagnie aeree siano 
particolarmente privilegiate.
Ci sono molti pi� contenziosi tra utenti e le compagnie telefoniche rispetto 
alle compagnie aeree.


Sono due cose non paragonabili. Non � pensabile che un consumatore vada 
dalla compagnia aerea a contrattare il prezzo del biglietto. Ci sono delle 
tariffe e un contratto. Se al consumatore va bene, accetta, altrimenti si 
cerca un altro vettore.
Questo modo di fare, alla fine, va anche a vantaggio del consumatore perch� 
elimina la necessit� di un intermediario della compagnia con cui trattare il 
prezzo del biglietto. La presenza di un intermediario, potrebbe generare 
aumenti anche del 30-40% delle tariffe.
Come al supermercato. Non ho mai visto qualcuno andare in cassa e chiedere 
uno sconto. Il prodotto � l�, il prezzo � esposto, se ti va bene lo compri 
altrimenti vai in un altro negozio. E nei supermercati valgono moltissimi 
diritti del consumatore.

 rispetto alle compagnie aeree.
E paradossalmente le compagnie telefoniche da questo punto di vista (poi ce 
li hanno per altro) non hanno neanche un minimo dei privilegi che hanno le 
compagnie aeree (tant'� che stanno cercando di frenare le cause attraverso 
il ricorso alla conciliazione obbligatoria a puri scopi defatigatori).
Max max

 elimina la necessit� di un intermediario della compagnia
E che c'entra il prezzo con quello di cui si discute ... busso a coppe e 
rispondi a bastoni. Aribah
Se io ho organizzato con fatica una vacanza (con gli orari che hanno deciso 
loro) il minimo � non rimanere a terra, all'andata o al ritorno e ci� si 
verifica (e che si verifichi istituzionalmente � assurdo) il minimo � pagare 
tutti i danni.
Max max 

 Ric
Ho trovato anche quanto segue .......
PER QUALUNQUE VETTORE TRADIZIONALE O LOWCOST, ITALIANO O STRANIERO, la
Carta dei Diritti del Passeggero impone che in caso di cancellazione
del volo (causata o meno da circostanze eccezionali) il passeggero
abbia diritto a sua scelta tra:
•rimborso integrale del biglietto (cosa ben diversa dal bonus!);
•riprotezione sul primo volo alternativo disponibile, ovviamente su
qualsiasi vettore e anche con scalo intermedio.
In più, se la cancellazione non è dovuta a cause eccezionali, il
passeggero ha in alcuni casi diritto a una compensazione pecuniaria
secondo le disposizioni a pagina 2 di questo documento:
http://www.enac-italia.it/repository...uidaRapida.pdf

 Mi fai capire meglio cosa intendi?
Se ho pagato un volo per una vacanza � prevedibile che abbia pagato anche il 
soggiorno.
Se mi annullano il volo per un fatto imputabile alla compania il danno � 
anche il pagamento del soggiorno che non posso recuperare.
Max max 

 ciao, Soprano
Diciamo col C...o!!!
Una mia amica, russa, ha avuto la cancellazione del volo bologna-mosca con 
meridiana, le hanno proposto di tornare 4gg dopo.... ma non poteva perche' 
il visto non durava tanto.... riprottegerla nemmeno a parlarne.... alla fine 
ha mollato tutto ed ha volato aeroflot su milano..... 


http://www.enac-italia.it/repository...uidaRapida.pdf
Il link non � corretto.
Comunque nelle faq o nella carta dei diritti trovi:
12. Ho sempre diritto alla compensazione pecuniaria se il mio volo
viene cancellato?
No.
Se il volo viene cancellato la compensazione pecuniaria NON � dovuta nel 
caso in
cui
o la compagnia aerea possa provare che la cancellazione del volo sia stata
causata da circostanze eccezionali: ad esempio avverse condizioni
meteorologiche, allarmi per la sicurezza, cause tecniche e scioperi (come
previsto dai punti 14 e 15 in premessa al Reg. (CE) n. 261/04)
o il passeggero sia stato informato:
?? della cancellazione con almeno due settimane di preavviso
Il tuo � proprio il caso delle due settimane di preavviso e quiondi nessuna 
compensazione � dovuta.


Io ho avuto e ho ancora contenziosi con tutte le compagnie telefoniche con 
cui ho fatto contratti.
Le compagnie ignorano sistematicamente i loro stessi contratti e le tutele 
dei consumatori, formalmente garantite con vari strumenti, sono quasi sempre 
disattese.
Ho volato centinaia di volte e ho avuto qualche problemino ma niente di 
grave (ad esempio volo cancellato e 4 ore di attesa per il volo successivo). 
Questi problemini, con le nuove normative di tutela, sono praticamente stati 
eliminati.
 


Quindi in pratica tu vorresti che quello che per ora � garantito se la 
cancellazione � fetta meno di due settimane prima della partenza (con una 
compensazone da 250 a 600 euro) sia estesa a periodi pi� lunghi.
Pu� essere una richiesta legittima. ma da qui a dire che le compagnie aeree 
fanno ci� che vogliono e i consumatori sono sudditi ce ne vuole.
Ci sono modi per tutelarsi come comprare un pacchetto di viaggio oppure 
prenotare alberghi con prenotazioni modificabili fino a poco prima della 
partenza.

 compensazione è dovuta.
le leggi europee sono molto severe in questi casi e valgono piu' delle
singole clausole del contratto
in ogni caso dopodomani ho appuntamento col legale di una associazione
consumatori
sentiro' cosa mi dice

 partenza.
Questo è un modo intelligente per evitare fastidi, ma non sei
legalmente obbligato a farlo. Se i fastidi te li crea la compagnia
aerea con le sue inefficienze, è tenuta a rimborsarti i danni che hai
subito.

 Legalmente mi dici che appiglio avresti?
Se non ci fosse quella normativa speciale  a cui accennavo lo avresti e 
come.
Anche con quella normativa qualcosina potresti fare provando il motivo della 
cancellazione (se dovuto a scelte arbitrarie della compagnia)
Max max 

 prezzo di un volo, seppur per vie indirette.
In realt� no (anzi le differenze del costo del biglietto nel tempo, che 
comunque decide la controparte complicano di pi� le cose) e su alcune tratte 
non c'� neanche concorrenza.
Max max 

 controllo.
Su questo non c'� alcun dubbio.
Max max 

 (A/R nella medesima giornata).
Vanificando quindi il ricorso al mezzo aereo ...
Max max 

 stati eliminati.
In realt� si sono create le condizioni perch� aumentino.
Max max

 partenza.
Pi� il primo modo (in parte) che il secondo. Ma cos� ingessi ulteriormente 
il mercato.
Comunque andrebbe introdotta una discriminazione tra cancellazioni 
arbitrarie (cio� fatte dalla compagnia per motivi suoi del tutto prevedibili 
al momento della messa in orario del volo) e cancellazioni non arbitrarie.
Max max 

singole clausole del contratto
guarda che le due settimane sono proprio previste dalla normativa europea.