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Titolo: OT Vaccinazione e medicinali omeopatici

Visto che questo discorso mi interessa molto, provo a rilanciarlo.
Premetto subito (a scanso di equivoci) che le opinioni che di seguito
esporrò sono personali e che mai mi permetterò di dare consigli in tal
senso, tant'è che malgrado quando io faccio il coordinatore per i gruppi di
AnM una delle prime cose che mi vengono chieste è proprio "Ma tu quali
vaccinazioni consigli?" , io mi limito sempre a rispondere elencando quelle
che ho già fatto e per cui sono ancora coperto sottolineando che le mie sono
scelte personali e che ognuno deve prendersi le proprie responsabilità
informandosi con gli uffici competenti.
Purtroppo ho verificato di persona che spesso i medici di famiglia o gli
ufficiali sanitari (ho anche avuto a che fare con medici decisamente esperti
in medicina di viaggio e tuttora li consulto!) si limitano a leggere il
classico librone con le indicazioni , senza averne conoscenza e che magari
alcuni viaggiatori hanno più esperienza ma io personalmente mi rifiuto di
prendermi responsabilità su questioni così delicate.
Sono vaccinato contro Epatite e Tetano ed ogni due anni circa faccio
l'antitifo , sono anche vaccinato contro la febbre gialla (fatta perchè
obbligato) sulla quale ho opinioni molto negative (però per andare in certi
paesi è obbligatoria , quindi....) . Per quanto riguarda la malaria ho
opinioni decisamente contrastanti. L'unica cosa di cui sono convinto è che
bisogna essere molto attenti una volta tornati a casa da paesi a rischio a
segnalare subito ai medici la provenienza in caso di disturbi. Purtroppo ho
alcuni ricordi negativi e alcuni positivi decisamente legati alle cure
successive che hanno avuti alcuni amici infettati, dopo il ricovero.
In un triste caso, di circa dieci anni fa, una mia amica è morta ,
probabilmente perchè ha sottostimato i suoi problemi curandosi come se
avesse un'influenza per cui una volta riconosciuta la malaria era troppo
tardi.
In conclusione l'unica raccomandazione che faccio sempre è "quando tornate a
casa , fate sapere subito dove siete stati al primo sintomo di malattia"
naturalmente se si torna da paesi cosiddetti a rischio.
Secondo punto. Omeopatia o medicine naturali.
Anni fa pensavo che fosse soltanto una moda, poi piano piano durante i
viaggi ho fatto esperienza curando
dissenteria e altri tipici disturbi da viaggio in paesi batteriologiamente
differenti , con prodotti da erboristeria e ne sono rimasto molto
soddisfatto.
In conclusione vorrei sapere da chi li utilizza , che prodotti vi portate
dietro per curarvi durante viaggi "rischiosi" ?
Grazie e Ciao        Marco
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/3687/

Non mi permetto di dirti cosa mi porto dietro io perchè io uso l'omeopatia in
modo unicista e quindi ogni soggetto ha e deve prendere rimedi omeopatici
diversi  a seconda dei casi.
Però hai detto esattamente quello che volevo dire anche io e cioè che molti
medici non ne sanno niente ( e fortuna che qualcuno mi appoggia in questa
tesi!). Io non ho detto di non vaccinarvi se proprio volete, ma solo di
informarvi e valutare se i pro sono più dei contro. Poi ognuno è logico che
decide per sè.
Io purtroppo in famiglia ho avuto persone danneggiate dai vaccini e sinceramente
non credo di essere disinformata sulle cose, tutto qua.
Ma qualcuno l'ha preso come un attacco personale e non mi sembra il caso, visto
che un ng è fatto anche per discutere per le cose e non per prendere come verità
assolute quelle dell'una o dell'altra persona, vi pare?
Patty
Marco ha scritto:


 esporrò sono personali
Idem come sopra
Io ho dovuto ricorrere obbligatoriamente alle vaccinazioni contro la febbre
gialla e il colera, quest'ultimo, come ho già detto in un post precedente,
vivamente sconsigliato dai sanitari che me lo hanno praticato e che
volentieri avrei evitato se non fosse stato necessario (ovviamente). Sono
vaccinata contro il tetano e ricorro all'antitifica ogni due anni fin da
quando ero piccola (ci pensava mia madre allora) perchè, al di là dei
viaggi, ho la passione dei frutti di mare crudi e preferisco vaccinarmi
piuttosto di rinunciarvi.
Riguardo alla malaria, che ho assunto in tre differenti viaggi, non so più
cosa fare se ne avessi ulteriore necessità: la prima volta (clorochina) non
ho avuto disturbi collaterali; la seconda ( metakelfin) mi ha provocato
violenti dolori di stomaco, da piegarmi in due, ma ho concluso la
profilassi; la terza volta (sempre metakelfin) mi sono comparse in corso di
viaggio pustoline bianche che mi causavano intenso prurito, al punto che ho
dovuto interrompere la profilassi per non rovinarmi il viaggio. Inutile dire
che i disturbi sono scomparsi.
Non ho più fatto viaggi che prevedavano l'antimalarica da allora, per cui
non so dire se il mio organismo non regge il metakelfin in particolare o la
profilassi antimalarica in generale. O più semplicemente i medicinali in
genere, visto che di solito non ne uso: aspetto sempre che le varie malattie
(non gravi ovviamente) facciano il loro decorso naturale.
Durante i viaggi a rischio, però, ricorro alla medicina tradizionale, non
omeopatica o naturale per intenderci: già che vado in zone a rischio, in cui
di solito le strutture mediche sono inesistenti (per la lontananza dai
centri sanitari se non altro), preferisco tutelare la mia salute con
medicine che possano risolvere i problemi e che mi vengano consigliate da
esperti, piuttosto che affidarmi a qualcosa che non conosco e che non so che
effetto farà, per mia ignoranza, non per mancanza di efficacia, sulla qual
cosa non discuto non conoscendo niente al riguardo: ho provato in altri
periodi a ricorrere alla medicina omeopatica, ma, forse perchè agli inizi,
ho incontrato alcuni ciarlatani che non mi hanno invogliata a farne uso.
Ciao
Donatella
do...@libero.it

 Patty
Questo relativismo finisce col confondere, facendo smarrire il senso
delle proporzioni. Ammetto che nessuno dispone di verità assolute,
ma ricordo che esiste un metodo scientifico per affrontare i problemi,
sviluppato nel corso dei secoli, che porta a risultati certo provvisori
ed imperfetti ma comunque VERIFICABILI. Qui non siamo nel campo
delle opinioni, dei dogmi o della fede, ma della ricerca basata su
esperimenti e contraddittorio. Rifiutare questo "metodo" (il migliore
sinora sviluppato per ampliare le nostre conoscenza) vuol dire davvero
proporre la propria personale verità, indimostrata e indimostrabile,
come assoluta.
Se sono entrato in polemica non è certo per convincere nessuno
di alcunché, ma solo perché vedo  riproposto un argomento,
l'omeopatia, come se si trattasse di un modo come un altro per
affrontare il delicato problema delle malattie che si possono contrarre
durante i viaggi. Le varie epatiti sono solo alcuni tra gli esempi
di malattie virali dalle conseguenze potenzialmente letali.
Per alcune di queste sono oggi disponibili vaccini o farmaci
efficaci. Si possono fare oppure no, la prevenzione è ovviamente
consigliabile , ma gli anticorpi ai virus NON si sviluppano con
rimedi omeopatici. Per la dissenteria e le infezioni intestinali
l'arma più efficace resta la prevenzione. I rimedi da banco,
gli OTC, possono risolvere alcuni casi e anch'io sono curioso
al riguardo, ma se soffro di scariche continue o di febbre confido
sempre, per averne sperimentato l'efficacia assieme a tanti altri
viaggiatori, nel Dissenten o nel Bimixin (a volte anche nel Bactrim).
Invito pertanto chi lo desidera ad informarsi presso uno degli
ottimi centri specializzati in malattie infettive e virali sparsi
per l'Italia. Ce ne sono di ottimi, al contrario di molti uffici
di igiene pubblica, dove si incontrano troppo spesso funzionari
distratti e ignoranti, di scarso aiuto per deve viaggiare in paesi
distanti e ad alto rischio.
giuseppe

 piuttosto di rinunciarvi.
Giusto una precisazione: il vaccino antitifico ha una validità di sei mesi e
non di due anni e la sicurezza è alquanto bassa (40-60%).
L'omeopatia (intesa in senso classico e non confusa e imbastardita
dall'erboristeria) non ha, a mio avviso, alcuna efficacia clinica
documentabile in studi condotti con rigorosi criteri scientifici. Del resto,
ogni medico, così come ogni altro uomo, subisce un po' l'impronta che i
propri maestri gli hanno dato durante gli studi e non mi pare che esistano
moltissimi professori di farmacologia disposti ad ammettere l'omeopatia come
terapia: con ciò non voglio dire che non bisogna essere aperti a qualunque
innovazione e scoperta che i ricercatori ci propongono, ma, vi prego,
aspettiamo che ci sia qualcosa di serio e sicuro prima di rischiare la vita
con sostanze delle quali ancora non è stata provata alcuna azione
medicamentosa al di là dell'effetto placebo.
--
Temistocle Vantaggiato
tva...@tin.it

non di due anni e la sicurezza è alquanto bassa (40-60%).
Scusami allora perchè sul fogliettino illustrativo del vivotif è
indicata la validità 2 anni 
vincio :)
 
______________________________________________________
Qualunque luogo è casa tua se sei in pace con te stesso
ICQ 51100496
per rispondere rimuovi ViaDiQua dall'indirizzo
to reply, please remove ViaDiQua from the address
_______________________________________________________


Mi accodo a quanto detto da Vincio:
<<Scusami allora perchè sul fogliettino illustrativo del vivotif è
indicata la validità 2 anni>>
Anch'io ho sempre saputo che il vivotif e il neotif hanno validità due anni,
con consiglio di ripeterlo ogni anno se si torna in zone a rischio.
Donatella
do...@libero.it
---------------------------------------------------------------
Andai nei boschi per vivere
con saggezza e in profondità
succhiando tutto il midollo della vita
per sbaragliare tutto ciò che non era vita
e per non scoprire in punto di morte
che non ero vissuto.
---------------------------------------------------------------

distanti e ad alto rischio.
Infatti io spesso e volentieri mi rivolgo all'istituto presente a Negrar
(VR) in cui ho sempre trovato disponibilità e tanta competenza.
Ovviamente quando dicevo "molti medici" mi riferivo a molti tra quelli non
specializzati.
Per il resto mi trovo decisamente d'accordo con Te, poi io decido per me
stesso ma anch'io rifuggo dagli estremismi. Tant'è che il mio approccio
all'omeopatia è proprio quello della persona curiosa che vorrebbe capire.
     Ciao     Marco
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/3687/


mi sembra che la vaccinazione antitifica con Neotyf® sia consigliata
(nelle istruzioni per l'uso) ogni anno se si viaggia in paesi a rischio,
ogni due anni negli altri casi.
Non mi risulta invece che le vaccinazioni antitifiche abbiano un grado
di copertura così basso: sei sicuro di non confonderti con il vaccino
anti-colera?
giuseppe Neotyf®  :)

 
do...@libero.it
Negli ultimi studi riportati su riviste specializzate si concorda che a
fronte di una "validità" di due anni, in caso di esposizione al rischio
(viaggi o consumo di frutti di mare crudi) se ne consiglia la
somministrazione ogni sei mesi, vista anche la pressoché totale presenza di
effetti collaterali e la scarsa protezione offerta dalla somministrazione.
Ho solo riportato quello che ho letto. Del resto, se qualcuno di voi ha
fatto il militare ricorderà che le tre capsule venivano date due volte nel
corso della leva.
Ciao a tutti
--
Temistocle Vantaggiato
tva...@tin.it

 Patty
Sono contento che Marco abbia continuato il discorso sui vaccini
"costruendo" un altro thread.
Questo dà la possibilità di poter ricominciare la discussione con i
toni appopriati per un confronto costruttivo.
Però, cara Patty, vorrei dirti che avresti dovuto cogliere
l'opportunità di poterti spiegare meglio senza trascinarti dietro le
polemiche legate all'altro thread.
Io ho già cercato di smorzare la polemica quando iniziata, vi chiedo di
cercare di evitare di rievocare ogni volta i disguidi, i malintesi, gli
equivoci o quanto altro possa alimentare polemiche inutili e dannose
per la riuscita di un dibattito sereno.
Ora c'è la possibilità di chiarire le proprie posizioni rispettando
quelle degli altri, facciamolo serenamente.
Grazie
Max
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"E' inutile discutere con gli idioti,
la gente che passa potrebbe non 
capire la differenza"
    Groucho Marx
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