Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Per le agenzie di viaggio

Salve vorrei sapere se qualche agenzia di viaggio ha disponibilità di voli
su Santiago di Cuba con partenza 24 cm in poi da Milano Malpensa 15gg max.
Gradita la risposta via e mail
Saluti
Maurizio Fregosi

 Gradita la risposta via e mail
Cosa hai pensato che la gerarchia hobby, alla quale questo newsgroup
appartiene, fosse stata attribuita a caso?
Alza il sedere e recati di persona in agenzia, per favore, o almeno fai lo
sforzo di cercarti il sospirato volo nei siti preposti.
Ale

 wrote in message
8kimcs$2iod4$2...@ID-15127.news.cis.dfn.de...


 viaggio ci fanno un giro.
Ed è proprio questo che mi fa enormemente inc@zzare, QUESTO NON E' UNA
BACHECA PUBBLICITARIA, noi stiamo facendo di tutto per cercare di diminuire
il rumore di coloro che si ostinano a pensare che questa sia un opportunità
di business.
Entrare pensando che l'uditorio sia composto da agenti di viaggio che non
aspettino altro che qualcuno bussi per chiedere un volo, specificando per di
più di girare le richieste sulla propria casella postale, fregandosene
altamente di coloro che partecipano costantemente ed attivamente ai lavori
HOBBISTICI del newsgroup, è molto più maleducato che richiamare l'attenzione
all'opportunità di alzare il sedere (ho utilizzato questo sostantivo proprio
perché ho riflettuto e sono ben educato, altrimenti avrei detto culo) per
recarsi i agenzia.
Cordialmente
Ale


recarsi in agenzia.
Cordialmente
Ale

 wrote in message
8kove6$2u057$1...@ID-15127.news.cis.dfn.de...





> viaggio ci fanno un giro.
AW> Ed è proprio questo che mi fa enormemente inc@zzare, QUESTO NON E' UNA
AW> BACHECA PUBBLICITARIA, noi stiamo facendo di tutto per cercare di diminuire
perche' non mettere un bot-moderatore che in base ad una lista di 
spammers abituali cancelli automaticamente i loro post?
ciao
fritz

 spammers abituali cancelli automaticamente i loro post?
Perché la sola parola moderatore, anche se automatico, ci da il disgusto.
Noi tutti siamo utopisticamente propensi a pensare che il newsgroup, solo
con un po' di buon senso, possa autoregolamentarsi.
Ale

> spammers abituali cancelli automaticamente i loro post?
AW> Perché la sola parola moderatore, anche se automatico, ci da il disgusto.
AW> Noi tutti siamo utopisticamente propensi a pensare che il newsgroup, solo
AW> con un po' di buon senso, possa autoregolamentarsi.
AW> Ale
e qui ti do' ragione, senza dubbio.
Pero' un bot-moderatore potrebbe non dico censurare i nostri messaggi, ne' 
quelli di nuovi acquisti (sia in buona fede che spammer), ma eliminare
quelli il cui sender e' tra una lista nera o killfile che verra' scritta
dai frequentatori storici del ng.
Ad esempio, gli si puo' dire di controllare ogni 30 minuti se ci sono
post di 
www.transiberiana.com
, e se li trova li cancella.
Non e' moderazione, i post non devono essere approvati da nessuno, questo
non piace neanche a me, ma e' solo un "fare le pulizie" ogni tanto  
ciao
fritz e una proposta

 fritz e una proposta
Bene Fritz, visto che la proposta potrebbe anche essere presa in
considerazione (ho già ben in mente chi inserire), quali sarebbero i
passaggi per poterlo attivare?
Gli altri frequentatori storici, cosa ne pensano?
... e gli sceriffi e vicesceriffi?
... e i piramidini?
Ale

Gli altri frequentatori storici, cosa ne pensano?
Io sono contro ogni tipo di censura , ma se esiste un metodo per eliminare
già alla fonte i messaggi di chi spamma solamente, ben venga un kill file.
E' poi chiaro che qualcuno deve prendersi in carico la cosa e segnalare ogni
tot tempo i nuovi spammer perchè vengano filtrati.
In definitiva penso che si possa studiare la cosa e magari fare un primo
periodo di prova.
Ciao       Marco


Non mi sembra il caso di fare delle gerarchie in un NG.
--
Ciao Marco_S

 Non mi sembra il caso di fare delle gerarchie in un NG.
Gerarchie????
Qualcuno ha parlato di gerarchie??????
Piramidi??????
Ci risiamo??????? ;-))))))))
--
Albert1®
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Se per ogni sbaglio avessi mille lire,
che vecchiaia che passerei!
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
ICQ # 63606649
Se proprio volete scrivermi, togliete BOIASPAM dall'indirizzo

 già alla fonte i messaggi di chi spamma solamente, ben venga un kill file.
Il problema è: come decidere chi eliminare?
Capisco il concetto "tanto i soliti li conosciamo tutti", ma non è così
semplice... basta che cambino account ed è fatta.
Inoltre potremmo eliminare persone che potrebbero "ravvedersi" e tornare
utili... e, soprattutto, CHI decide ed aggiorna il bot-moderatore????
Ho sempre un certo timore delle censure, per quanto automatizzate... e se un
bel giorno qualcuno decidesse di "eliminare" Cesare?


utili... e, soprattutto, CHI decide ed aggiorna il bot-moderatore????
Sono esattamente i mei dubbi: infatti č per questo che nel caso si optasse
per una scelta di questo genere proporrei un periodo di prova per valutarne
l'effetto.  Anche "chi decide" č un problema oltre che un grosso onere.
L'unica cosa sicura su cui penso di trovare d'accordo la maggioranza dei
frequentatori piů o meno abituali  č che il problema Spam c'č e va
affrontato, un'altra speranza di soluzione (visto che c'č anche gente
interessata) potrebbe essere quella di proporre un apposito NG per gli
annunci turistici.
Ciao     Marco


gia'!...e' come se qualcuno un giorno decidesse di eliminare
EasySmile!?!?!?:-))))
Voto decisamente contro!!!!!! anche perche' non avrei altro posto dove
andare a spammare in santa pace (a parte le pappatorie
ovviamente!!!!!!:-))))))
Easyegualite'fraternite'e...non mi ricordo l'ultima!!:-))

 Ale
Caro Ale, mi associo al coro del "no" per gli stessi dubbi espressi da
Albert1 e Marcaval, il "chi" e il "cosa" fondamentalmente.
Sono d'accordo che il problema spam è decisamente scocciante, e per me che
posto i nospam è ancor più scocciante ricevere mail polemiche e insultanti
di chi si è ritrovato il messaggino di "non gradito", mail ingiustificate
visto che il mittente è in torto marcio e il mio messaggio non è corredato
di insulti - ma tanto io me ne faccio un baffo, dicano quello che vogliono,
devono andarsene e basta.
Ti ricordi quel tipo dei dolcetti alle mandorle? si dev'essere stufato di
noi e ora imperversa su altri ng, ma per uno che va ce ne sono cento che
arrivano.
Io ritengo che, pur infastidita e non poco dalla pubblicità, con una
pseudomoderazione o minimoderazione di questo tipo si modifica proprio la
radice del ng e non lo trovo giusto per *questo* ng - va benissimo per le
mailing list, ma per noi....
Riguardo la proposta di un NG apposta per le inserzioni di pubblicità sui
viaggi, non mi pare un'idea malvagia, però esistono già molti altri posti o
bacheche dove inserire i post spammanti, uno dei quali è nato poche
settimane fa, il problema è che comunque, questa gente che vuole a tutti i
costi fare pubblicità, crede di avere maggiore riscontro in posti "liberi"
come questo, piuttosto che postare dove ce ne sono altri mille come lui e
quei ng si riducono ad essere un insieme di "addetti ai lavori" con pochi
clienti, almeno così mi pare di capire.
Il tutto, fate finta che l'abbia detto all'inizio, IMHO.
Ciao
Medaebe

Si potrebbe approfondire. Vorrei capire esattamente come funziona.
Chi decide chi inserire e togliere dalla lista nera, intendo in seguito,
dopo la prima eventuale stesura che potrebbe essere fatta da tutti i
frequentatori abituali ?
Insomma ......se ci spiegasse un po' meglio....
Rosy


Anch'io sono contro ogni tipo di "taglio" preventivo.
Meglio un coordinamento migliore contro gli spammatori che una censura che
non si sa mai come finisce... e che proprio non mi piace già come nome.
La maggior parte di chi posta pubblicità nel NG, salvo alcune poche
eccezioni, è gente che non sa nemmeno cos'è un news-group. E' convinta che
sia uno spazio pubblicitario gratuito.
Molto più pericolosi i vari trolls, quelli che rispondono senza conoscere
l'argomento, quelli che innescano apposta flames, ma soprattutto quelli che
c@zzeggiano !!!!!!!!!
;-))))
ciao
nb
P.S. dimenticavo i vari dr. tanzyl ! I peggiori di tutti !

 Gli altri frequentatori storici, cosa ne pensano?
la pubblicità e gli spammer mi infastidiscono, ma sono comunque
contrario a qualunque tipo di censura, fondamentalmente per gli
stessi motivi che ha indicato Albert1.
Adri

Io sono stato il primo a esplicitare il mio disgusto sulla moderazione
(leggere poco più sopra), ma qui si tratta di approfondire una cosa
leggermente diversa. E lo farò, compatibilmente con i miei problemi
derivanti dalle FERIE!
Non si vuole introdurre un concetto di moderazione, ma neanche farsi
prendere per il cul# dal primo pirl@ spammatore che entra qui dentro, e che
reitera perchè tanto nessuno ci può fare qualcosa. Se il problema è la black
list, la sua composizione di mette al voto qui dentro e solo con
l'unitarietà si va avanti.
Però vorrei vederci meglio e quindi rimando tutto a dopo essermi
documentato.
Ale

 c@zzeggiano !!!!!!!!!
A quelli sono i peggiori!!! Io li ho messi TUTTI nel killfile! ;-))
--
Albert1® (che di secondo nome fa' netiquette)


:)))
--
Albert1®


 l'unitarietà si va avanti.
Ma che voto ?
Chi ha diritto al voto ?
Chi decide chi può votare ?
ecc ......
Ahhh i frequentatori storici ....
Questo è un NG non una setta
--
Ciao  Marco_S

 annunci turistici.
Mmmmmmhhh... sì, per una piccola parte degli spammer "inconsapevoli" puo'
andare, ma un sacco d'altri se ne fotterebbero alla grande, preferendo
postare a raffica su piu' ng possibili.
Oppure, non c'è un sistema per deviarli in automatico su turistipercaso?
Tanto anche adesso non è altro che una specie di bacheca d'annunci vari, uno
+ od uno in - non farebbero differenza >:))))


 Easyegualite'fraternite'e...non mi ricordo l'ultima!!:-))
Cucciolo? Boh...





Ho seguito la vicenda senza esprimere la mia opinione più che altro per
motivo di tempo ma ora che sono un pò più calmo devo dire in merito che non
mi piace molto l'idea di istituire un killfile per introdurvi i tipi da
filtrare o eliminare. Penso che un'azione coordinata come quella che stanno
conducendo Albert1 e Medaebe sia più efficace. Il problema è che sono solo
in due e fanno la figura dei paladini erranti. Se per ogni spam ci fossero
un paio di risposte pubbliche e almeno 5 o 10 risposte private (quando
l'indirizzo è valido) lo spammatore si ritroverebbe la casella piena di
messaggi da parte dei partecipanti al ng. In questo modo si darebbe un'idea
maggiore di unità e solidarietà del ng. E' come se fossimo tutti presenti
realmente e uno infrange una regola: se due persone lo sgridano ha un
effetto diverso di 10 persone che gli gridano pirla... Quindi la mia
proposta è di lasciare il ng in questa maniera ma aumentare lo "staff di
vigilanza" indicando persone (ovviamente volontari) che si occupano di
inoltrare privatamente gli antispam.
Mario

 Questo è un NG non una setta
E dai! Ma allora ce l'hai di vizio...
Voglio dire una cosa: se non votano i "frequentatori storici", chi facciamo
votare, quello che vuol andare a Sharm e chiede com'è l'acqua poi se ne va?
Oppure quella che vorrebbe andare a Parigi ma non ha idea se serva il
passaporto o no, o quello che il passaporto ce l'ha ma non ha capito quando
bollarlo... addirittura, già che ci siamo, facciamo votare pure gli spammer!
Non capisco, veramente non capisco... a parte che, data la tua attuale
presenza costante, saresti da considerare "frequentatore storico" pure tu:
sei forse iscritto alla P2? :-)))


Ahhh i frequentatori storici ....
mi sembra che sia solo un problema di terminologia, piů che storici si
intende abituali ovvero quelle persone che partecipano costantemente con
informazioni , racconti o stimoli per discussioni tralasciando quindi
soltanto chi entra per una richiesta temporanea e poi sparisce o chi entra
solo per spam.
E' ovvio che se si optasse, dopo opportuna analisi e valutazione del
sistema, di adottare questo mezzo ci vorrebbe prima un sano dibattito di
gruppo.
Ciao     Marco

 documentato.
Aspetto la tua documentazione per saperne di più.
Tuttavia, ora come ora sarei dell'idea che si potrebbe aumentare il numero
di sceriffi volontari, come dice Mario più sotto.
Vediamo cosa scopri!
Ciao
Medaebe


No per il momento le uniche associazioni di cui ho la tessera sono :
WWF
CAI (Parma)
Ciclistica Medici (Medici è lo sponsor - produce vini)
--
Ciao  Marco_S

 inoltrare privatamente gli antispam.
OTTIMO!
Sono d'accordissimissimo, almeno così io e Meda la piantiamo di far la
figura dei rompicoglioni solitari :-))))


 Ciclistica Medici (Medici è lo sponsor - produce vini)
Sponsorizzato da un produttore di vini??????????
Benvenuto su IHV, e benvenuto nella piramide, nella P2 e quant'altro!
;-)))))
Cavolo, con una sponsorizzazione del genere... farai impazzire d'invidia nb!


 Albert1®
Nooooo, mica impazzisco, hai mai provato a bere e poi pedalare ???
Poi bere tutto l'anno il vino dello stesso produttore .... non è per me !
ciao
nb che gli ultimi lavori li sta prendendo con enoteche, molta più varietà !

 nb che gli ultimi lavori li sta prendendo con enoteche, molta più varietà
!
E ti pareva! ;-))))))))))
