Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: UN PO' DI SANA POLEMICA!!!

Si', lasciatemi polemizzare un po'; cosi',tanto per sprecare un po' di
fiato, perche' so gia' fin da ora che non servira' a nulla.
Non e' molto che su questo ng ho tentato di portare un po' di vita, di
calore umano per vivacizzare  e rendere piu' attraente un gruppo  che mi
pareva l' anticamera ascettica ed impersonale di un' agenzia di viaggi con
in piu' l' inconveniente che non vedi neppure le facce.
Consigliai di presentarsi, di parlare un po' di se' e non di battere
telegrafiche richieste di info punto e basta, facendo notare che  chi vi
rispondera' perdera' del tempo per farlo in modo esaustivo  e quindi il
minimo sarebbe almeno di presentarsi e di ringraziare, cosa che spesso
molti non fanno. 
Per cercare di smuovere un po' di gente  e farla venire fuori dall'
anonimato, invitai anche ad inviare una scheda contenente informazioni
personali.
Mi arrivarono una quantita' di messaggi carini che lodavano la mia
iniziativa definendola utile, simpatica, intelligente ecc, ecc. Molti
mandarono anche la loro scheda e questo io li ringrazio tutti per le parole
gentili.
Chiedevo pero',e qualcuno certo se lo ricordera',  che altri mi venissero
dietro ad evitare che il mio restasse un urlo nella notte. Domandavo
soltanto che anche altri si unissero a me, magari monitorando un poco i
messaggi per  tirare un po' l' orecchio a chi continuava a fare della
telegrafia.  Solo cosi', con l' impegno di un numero sempre maggiore di
persone si sarebbe potuto sensibilizzare che crede che questo ng sia solo
una fonte  a bassissimo costo di informazioni e non invece un LUOGO IN CUI
GLI APPASSIONATI DI VIAGGI POSSONO RIUNIRSI E PARLARE DI TUTTO CIO' CHE
CONCERNE I VIAGGI!!!!
Altra cosa che bisognerebbe fare sarebbe dire alle agenzie di viaggi di
cavarsi dai piedi perche' gli spazi pubblicitari si pagano  a prezzi di
mercato laddove sono previsti. Questo e' un ng = newsgroup= gruppo di
discussione e quindi NON E' UNO SPAZIO A LORO DISPOSIZIONE!!
Io per esempio sono almeno due anni che sistematicamente ignoro tutto cio'
che sa' di commerciale, pubblicitario  e promozionale. Sempre e su
qualunque NG.  Se questa situazione vi scoccia DITELO!
Se non vi va come il ng e' condotto, DITELO!
Ma non a me; Ditelo a chi non si comporta come educazione insegna.
Dite alle agenzie, contro le quali non ho assolutamente nulla, che questo
non e' uno spazio  diloro proprieta' e che se vogliono farsi pubblicita',ci
sono strutture apposite a loro disposizione  e con precise tariffe;
Ecco cosa dovete fare.
Naturalmente  se volete che qualcosa cambi. Se davvero lo volete, dovete
perderci sopra del tempo come ho fatto io parecchie volte.
A questo proposito lancio un preciso ed ufficiale sondaggio. 
A voi la palla
Alberto

 Si', lasciatemi polemizzare un po'......
Trovo giustissime le tue considerazioni. Io ho sfogliato diverse volte i
messaggi di questo ng, non ho mai postato racconti lunghi quali reportages di
miei viaggi, ma ho cercato nel possibile di dare validi consigli a chi
intendeva andare in un paese o nell'altro. Credo che bisogna riconoscere la
scarsa propensione dell'italiano a viaggiare in un certo modo (voglio dire da
solo con il solo biglietto aereo e una bella Lonely-Planet nello zaino). Da qui
il proliferare di viaggi organizzati. Quasi tutti si affidano all'agenzia,
nemmeno si sognano di partire all'avventura. Se la meta del viaggio poi diventa
Cuba, ben sappiamo quali possano essere i report al riguardo. Da quando questo
ng è diventato un it.hobby.cuba io l'ho lasciato, ci torno veramente poche
volte. Detto questo evitare di rispondere alle proposte delle agenzie mi sembra
il primo passo per liberarsene; altrimenti killateli.
Ciao e buoni viaggi
Stefano



tutto vero alberto, hai ragione, no alle agenzie, scheda di presentazione,
temi su viaggi fatti, tutte parole sacrosante, sarebbe sicuramente un gruppo
di discussione "doc" anche perchè quà c'è poca discussione, d'altronde uno
lancia un messaggio e dopo 2 ore lo trova gia superato da 10 messaggi di
agenzie.
Comunque da parte mia ci sarà poco aiuto, perchè ho talmente poco tempo che
riesco a spedire appena quei pochi messaggi che mi interessano e penso, come
la maggior parte delle persone che vorrebbero avere un vero gruppo di
discussione.
ho letto i tuoi messaggi precedenti che parlavi e mi sono promesso di spedire
un piccolo riassunto di uno dei miei viaggi fatti, anche perchè tengo sempre
un diario giornaliero quando viaggio, ma non ho ancora fatto nulla di tutto
ciò, è vero che se si vuole il tempo si trova, ma per ora è cosi ...
ciao e ... auguri !
l'importante è trovare il tempo di viaggiare !  :-)))
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    

Caro Alberto,
non è il caso di fare polemica verso coloro che utilizzano il news per il
proprio comodo, sfruttando nel modo che tu ritieni offensivo l'esperienza
altrui. Sarebbe bello che il mondo fosse come ognuno di noi desidera ma
purtroppo non è e non sarà mai così. E' molto più gratificante  prendere
quel che viene di bello e lasciare il brutto agli altri. Dopo un po' che si
naviga sul news si impara ad evitare gli annunci nettamente pubblicitari e
sarà poi la sensibilità, e la pazienza delle persone come te, che alla lunga
finirà per dare una precisa identità al newsgroup, a far sì che si parlerà
di paesi e di persone e con persone, e non di alloggi e tariffe aeree. Per
questo volevo e voglio ancora riunire nel mio sito questo genere di persone.
Alcuni l'hanno già fatto e presto sarò on-line con tante nuove schede. La
mia intenzione, la nostra intenzione è che i viaggiatori si riconoscano in
questo sito assolutamente indipendente e senza fini commerciali e
dialogassero nei modi e nei termini che tu desideri e auspichi. Dici che gli
altri lasciano cadere nel vuoto i tuoi sforzi, ma non è per avere
gratitudine che si fanno le cose. Io ti chiesi di collaborare al sito, e te
lo richiesi nuovamente, ricordi?
Gli altri, con tanto tempo e infinita pazienza da parte di tutti, finiranno,
forse, per essere attirati da una maniera di visitare terre e popoli più
appagante perché essere attenti agli altri è l'unica maniera di viaggiare e
d'imparare qualcosa da un viaggio ed in via definitiva di crescere. E' vero
che spingo con entusiasmo questa mia iniziativa anche per farmi conoscere
come scrittore, come no, però i miei libri parlano molto di queste cose che
tu avversi, che io avverso e che tanti altri avversano anche se non lo fanno
sapere. Un pensiero deve essere sempre libero di essere recepito o meno,
SEMPRE, e non hai idea di quanta liungimiranza necessiti essere capiti. Ogni
tanto, qualcuno ce la fa e allora un sassolino son diventati due. Pazienta,
Alberto. Anche l'acqua tira giù le montagne, prima o poi. Claudio.
--
Il Sito del Viaggiatore
www.compy-net.com/nx777/Default.htm

Ciao DesmoLavazza!!!!
Il 05 May 99  13:35:17 DesmoLavazza diceva a All:
 De> Quasi tutti si affidano all'agenzia, nemmeno si sognano di
 De> partire all'avventura.
Eccone un altro per la serie "Tutti quelli che non fanno come me sono
degli imbecilli".
Se a te piace fare ferie da "desperados" fai pure, ma non credo ti possa
permettere di giudicare negativamente chi magari si ritrova quattro soldi
da spendere e vuole passarsi una vacanza da sogno servito e riverito.
 
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
 The Blue Dragon BBs Internet Gateway +39-010-24.22.620
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 da spendere
..coloro viaggerebbero sicuramente da "desperados" se avessero pochi soldi.
Non è una questione di soldi. :-))))))
Sono d'accordo sul discorso della maggior tranquillità e rilassatezza.
Ciao
Stefano

da spendere e vuole passarsi una vacanza da sogno servito e riverito.
Non so perché, ma non riesco a leggere il msg a cui fai riferimento, ma da
quello che dici mi sento cmq tirato in causa, visto che pure io faccio
vacanze da "desperados".
Prima di tutto, volevo sottolineare una cosa: non reputo imbecille chi non
fa come me, ognuno è libero di gestire la propria vita (e quindi le vacanze)
come meglio crede.
Chiarito questo, passiamo ai punti salienti:
1) Fare le vacanze da "desperado"... ummh, preferisco intenderle come
vacanze "aperte", nel senso che, non partendo aggregato a qualche gruppo
organizzato, vado e faccio quello che mi salta in mente al momento. Mi
spiego: una località che sembrava promettente mi delude? me ne vado. Trovo
per caso un posticino bellissimo? (magari neanche segnato sulle carte
turistiche) mi ci fermo per un po', e via di questo passo. Tutto ciò non mi
sembra implichi necessariamente lo stato di "disperata" precarietà da te
sottinteso, una notte posso dormire in un hotel a 5 stelle e la notte dopo
in tenda, dipende dove sono e cosa ho intenzione di vedere, posso fare una
lunga tratta in autobus, oppure in aereo od in treno, dipende sempre dalla
situazione e dal momento, ma non certamente da quello che tu lasci capire
con "desperado".
2) I "quattro soldi da spendere" ed il "vacanza da sogno servito e riverito"
mi lasciano un tantinello perplesso... hai dei problemi di frustrazione in
famiglia e/o sul lavoro :-)?
Certo che se vai in viaggio per rinchiuderti in un villaggio extra-lusso,
dove camerieri sorridenti in livrea d'ordinanza ti assistono, dove puoi
mangiare spaghetti come a casa, dove puoi vedere la TV italiana via
satellite, dove trovi la piscina con l'acqua disinfettata, dove arrivano i
quotidiani italiani, dove tutto il personale parla italiano ed accettano
mance in lire italiane... i "quattro soldi" mi sembrano buttati, a questo
punto potevi restare in Italia, spendendo meno!
Non voglio essere scortese, e ti prego di scusarmi se lo sono sembrato, ma
un "viaggio" del genere mi sembra un po' forzato, anzi, non lo definirei
neppure tale. Purtroppo ho assistito spesso a vergognose lamentele da parte
di altri italiani per la pasta cotta male, per la non estrema precisione
degli orari o per il non trovare "oggettistica" da souvenir, e TUTTI erano
turisti da villaggio in libera uscita, quindi parto prevenuto nei confronti
di questo tipologia di vacanza.
Voglio sperare che anche tu non sia così, e cmq
Buon Viaggio (di qualunque tipo si tratti)
Alberto


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