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Titolo: [RECE] Questa bella Thailandia......ultima parte

5 Agosto – Chiang Mai
Oggi l’intera giornata sarà dedicata alla visita di Chiang Mai.
Il primo posto che visitiamo è il Wat Chedi Luang.
Questo complesso di templi ha al suo centro un grande chedi in stile lanna
che risale al 1440: la leggenda vuole che in un albero (peraltro ancora
presente) sia stato imprigionato un re che faceva del male agli animali. Il
nipote di questi costruì il chedi perchè fosse più alto dell’albero (oltre
100 metri) per poterlo liberare.
Purtroppo a causa del terremoto che ha interessato queste zone il chedi è
parzialmente crollato.
La nicchia orientale del tempio ha ospitato, nel 1475, il buddha di smeraldo
che ora si trova a Bangkok.
Notiamo tantissimi bambini-bonzi e scopriamo che in questo tempio è presente
una delle scuole religiose più importante della Thailandia.
Il secondo tempio di Chang Mai dove ci rechiamo è il Wat Phra Sing che
rappresente un perfetto esempio dello stile nord-thailandese o lanna
classico, molto diffuso nella zona al tempo della costuzione (iniziate nel
1345).
Ci spostiamo quindi al Wat Suan Dok, costruito nel 1383 e poi ricostruito
nel 1932.
Questo tempio è molto famoso perchè vi si conserva la prima metà delle
reliquie del Buddha (l’altra metà si trova appunto sul tempio sulla collina)
e contiene una statua bronzea del buddha che ha cinque secoli di vita.
L’ultimo tempio che visitiamo è il Wat Jet Yog
Questo fu costruito alla metà del XV secolo per ospitare l’VIII sinodo
buddhista mondiale, che si tenne nel 1477. La struttura ricalca quella del
tempio Mahabodh i d Bodhgaya in India, anche se le proporzioni siono divese
dall’originale.
Sono in corso degli scavi, perchè è stata appena scoperta una nuova parte di
tempio. Ci fermiamo ad osservare e rimaniamo allibiti per la noncuranza con
cui queste persone utilizzano ruspe in scavi archeologici dove bisognerebbe
usare pennellini....ovunque notiamo pezzi di ceramica e di statue che un
qualsiasi turista curioso e maleducato potrebbe sottrarre e ci rammarichiamo
davvero tanto: questo paese così bello dovrebbe tutelare maggiormente quanto
possiede!
Per pranzo ci rechiamo in una coltivazione di orchidee (dove hanno creato un
bel ristorantino). Per prima cosa visitiamo le serre, così piene di fiori di
tutti i colori da sembrare finte. La colivazione delle orchidee non
necessita di terra e quindi vi sono semplicemente delle piante “appense” a
dei bastoni con le radici che penzolano.....se ci provassimo noi non penso
che otterremmo questi risultati!
Oltre alle serre per le orchidee qui sono presenti gli allevamenti di gatti
siamesi e di cani Thai (una razza mai vista in Italia)...gli allevamenti
sono decisamente diversi dai nostri, costituiti da semplici gabbie cui
convivono una miriade di animali....non è certo un bello spettacolo.
Dopo pranzo andiamo nella zona degli artigiani per visitare alcune
fabbriche.
La prima fabbrica dove ci fermiamo è quella di ombrelli. Nel cortile è
presente un pergolato dove viene mostrata la lavorazione che porta alla
costruzione degli ombrelli Thailandesi (che, per intenderci, sono simili
agli ombrellini che vengono messi nelle coppe di gelato).
La struttura di legno viene ricavata unendo dai bastoncini con della corda e
dell’elastico, poi vi vengono incollati sopra dei fogli di carta velina che,
una volta asciugata, costituiscono l’ombrello vero e prorio e vanno quindi
decorati. I decoratori di ombrelli hanno però qui trovato un modo più
semplice per arrotondare lo stipendio: dipingono al momento jeans, borse di
macchine fotografiche, marsupi e così via...e chiaramente anche noi facciamo
il pieno, facendoci dipingere per pochi soldi dei dragoni e degli elefanti.
Altre fabbriche che visiteremo sono quelle di oggetti in lacca, argento e
seta...tutte cose molto belle, ma con prezzi esorbitanti rispetto a quelli
già visti al di fuori, per cui decidiamo di non fare acquisti in questi
luoghi.....ma di farli la sera, che passeremo ancora una volta al night
market....
6 Agosto – Doi Inthanon
La giornata odierna prevede la visita del Doi Inthanon National Park, che si
trova ad 80 Km da Chiang Mai sulle pendici del monte Doi Inthanon (2595
metri).
Come prima tappa visitiamo le cascate di Nam Tok Mae Klang.
Queste cascate hanno un fronte davvero largo e vista la portata dell’acqua
così abbondante in questo periodo costituiscono uno splendido spettacolo.
Il posto è deserto, dato che le cascate si trovano leggermente defilate
rispetto ai normali percorsi turistici e gli unici turisti che troviamo sono
il preside ed alcuni insegnanti di una scuola di Bangkok che prevedono di
portare qui i loro studenti per il campo estivo. Ci fermiamo a parlare con
loro, che sono stupiti per il fatto di trovare dei turisti che vengono così
da lontano in questo posto.
Ci spostiamo quindi alle cascate Wachiratan, che sono molto meno estese
delle prime, ma hanno un salto davvero eccezionale (l’acqua vaporizzata
arriva ovunque ed avvisinarsi eccssivamente diventa davvero una tortura).
Delle passerelle permettono di arrivare fin sotto la cascata principale...e
noi ci avventuriamo, uscendone completamente fradici.
Facciamo due passi nella foresta ed incontriamo due famiglie di arabi che
disgustati sembrano commentare l’abbigliamento mio e di Anna (shorts e
canottiera)...mentre noi rimaniamo allibiti di come quelle povere donne
possano godersi una passeggiata in montagna così bardate (e con borse e
figli a carico)....divergenze culturali.
Pranziamo in una “baita” che si trova ai piedi della cascata: il posto è
molto semplice e Mana ha paura che possa non piacerci, invece ancora una
volta ritroviamo che nei posti più semplici avremo il trattamento migliore.
Nel pomeriggio ci spostiamo per raggiungere la sommità della montagna e ci
fermiamo in un villaggio di etnia Karen: gli uomini sono a lavorare nei
campi e così gli unici abitanti che possiamo vedere sono un gruppetto di
donne che tessono delle sciarpe con un telaio molto rudimentale, ma
altrettanto ingegnoso.
Salendo cominciamo a trovare delle nuvole e scopriamo nostro malgrado che la
sommità è in effetti completamente immersa nelle nuvole.
Ci feriamo a visitare il Phra Mahathat Naphamethanidon: questo chedi (sono
in realtà due, posti su due alture, uno di fronte all’altro) fu costruito
nel 1989 dall’aeronautica reale thailandese per festeggiare i 60 anni del
re.
Non appena scendiamo dal pulmino ci rendiamo conto di quanto la temperatura
sia nel frattempo scesa...il termometro sul tetto del bar ai piedi dei
monumenti indica 14 gradi....e noi siamo vestiti decisamente leggeri per
quel clima....ci bardiamo con KeyWay e quanto riusciamo a trovare nel
pulmino e saliamo a visitare una delle due costruzioni, a pianta ottagonale,
in cui si trova un Buddha di pietra.
Dalla vetta non si vede assolutamente nulla ...e ce ne rammarichiamo
parecchio, perchè le foto esposte del panorama sono davvero mozzafiato.
Torniamo correndo al pulmino e discndiamo verso Chiang Mai...dove ritroviamo
il sole.
La sera...nemmeno a dirlo....ancora al night market!!!! Oramai le nostre
valigie strabordano!!!!!
7 Agosto – da Chiang Mai a Mea Hong Son
Oggi la partenza è di buon mattino....ci aspetta un trasferimento molto
lungo che da Chiang Mai ci porterà a Mae Hong Son, ultima tappa del nostro
tour.
Purtroppo il tempo non è dei migliori....la giornata è nuvolosa e una
pioggerella fastidiosa si alterna a schiarite molto brevi....mannaggia,
proprio oggi, giornata in cui le attrazzioni principali dovevano essere gli
splendidi paesaggi che si godevano su questa strada impervia, ci ritroviamo
immersi perennemente nelle nuvole e riusciamo a vedere solo poco oltre il
ciglio della strada!
Lungo il percorso facciamo una prima tappa in un villaggio Hmong.
Questà tribù è originaria della Cina meridionale, gli uomini portano
semplici giacche nere e pantaloni neri o indaco, mentre le donne portano
gonne color indaco e gioielli d’argento.
Scopriamo che questa tribù usa cibarsi di cani ed in effetti, a differenza
di qualsiasi altro posto in Thailandia, in questo villaggio non ci sono cani
che passeggiano!. Una usanza che piace molto a Mauro e Massimo è invece
quella per cui qui solo le done lavorano nei campi e a casa: gli uomini
passano le loro giornate bevendo, fumando oppio e sovraintendendo ai
lavori...quando passiamo per il villaggio, infatti, non troviamo donne, ma
solo un paio di uomini completamente ubriachi.
Per il pranzo ci fermiamo a Pai, cittadina montana molto frequantata dal
turismo internazionale (ma non Italiano....in effetti gli Italiani sembrano
non andare oltre i posti standard in Thailandia...senza sapere quante
bellezze si perdono) perchè punto di partenza per bellissime escursioni
sulle montagne dei dintorni.
Ed in effetti notiamo tantissimi turisti in mountain bike o con zaino in
spalla, pronti per le escursioni.
Dopo pranzo (e dopo tantissimi chilometri) arriviamo alle grotta di Tham
(Tham Lot), completamente calcarea ed attraversata da un ampio torrente.
Putroppo questo posto, di straordinaria bellezza, si sta sempre più
rovinando per il tentativo dello stato Thailandese di dar lavoro alle
popolazioni locali.
Per prima cosa per entrare nelle grotte veniamo affidati ad una prima guida
che, con lampada ad olio, ci porta dall’imbocco delle grotte fino
“all’imbarcadero”, dove veniamo caricati su zattere molto rudimentali che
sono trascinate a braccia da ragazzi locali.
Il percorso sulle zattere è completamente al buio (ci danno una lampada a
petrolio, che però non illumina più di tanto), sentiamo i pipistrelli che ci
sfiorano e l’acqua che cade dal soffitto (speriamo che sia acqua!) che ci
bagna.
Arrivati dall’altro lato della grotta, scendiamo dalle zattere e seguiamo
uno di questi ragazzi su di una scala di legno rudimentale completamente
ricoperta di sterco di pipistrello....il che la rende decisamente scivolosa
(contando il fatto che non c’è un appiglio e che la roccia circostante è
completamente imbrattata come la scala e rende impossibile aggrapparvisi).
Alla fine della scala seguiamo la nostra “guida” attarverso la grotta,
calpestando stalattiti e stalagmiti e rompendo formazioni
bellissime....eravamo sconvolti da tanto scempio, ma non potevamo fare
altro, per la paura di perderci (stavamo seguendo un lumicino ad olio....)
... ed in effetti ci rendiamo conto che la nostra guida si è persa e che sta
cercando disperatamente di tornare alla scala ed alla barca.
Quando ce la faremo (arrabbiati neri, anche Mana, la nostra guida “vera”,
riesce a perdere per un attimo tutta la sua calma tipicamente Thai!),
riprenderemo barca e usciremo di corsa da questo posto.
Torniamo al pulmino e raggiungiamo, dopo un altro pezzo di strada, un parco
con una grotta famosa per un’aperura dove si concentra una enorme quantità
di pesci.
All’ingresso del parco troviamo delle donne che vendono il mangime per i
pesci, che prontamente comperiamo, e poi proseguiamo all’interno verso la
grotta.
Il posto, nemmno a dirlo, è tenuto benissimo ed è meta di molti
campeggiatori (i prati sono rasati alla perfezione, i fiori piantati
ovunque, le strutture nuove).
Nell’ultimo tratto del percorso passiamo su di una passerella di legno
sopraelevata rispetto agli arbusti sottostati...marciamo in fila indiana,
Mana per primo, quindi io, Mauro, Anna e Massimo.
All’ultima curva prima della grotta, dopo il passaggio di Mana, noto un
movimento nelle roccie di fianco a me ... guardo meglio e .... cosa
vedo.....un serpente nero di un paio di metri che (fortunatamente!!!!!) si
sta allontanando disturbato da noi!
Non penso di aver urlato, perchè quando ho affermato “un serpente” nessuno
si è spaventato pensando ad uno scherzo...almeno fino a quando il serpente,
dopo averci aggirati, è passato mezzo metro dietro Massimo per buttarsi nel
fiume alle nostre spalle!
A quel punto io, Anna e Mana (si, anche lui, l’uomo Thailandese che non ha
mai incontrato un serpente e che voleva andare avanti per vedere eventuali
problemi : - )))))) abbiamo cominciato a tremare, mentre Mauro e Massimo
correvano dietro al serpente per fotografarlo....!!!!!
La grotta non ci è poi interessata molto e la nostra paura è aumentata
quando, descrivendo il serpente alle donne all’ingresso, queste affermavano
che si doveva trattare del cobra che girava nei dintorni da alcune
settimane!!! UN COBRA ad un metro dal mio piede....!!!!
Quando abbiamo raccontato l’avventura a Carlo, lui si è detto abbastanza
scettico sul fatto che un cobra potesse essere nero....ma non appena tornati
in Italia abbiamo visto (guarda un pò il caso!) un documentario sul
cobra....che sono anche neri!!!! Carlo farà bene a studiare meglio i
serpenti prima del suo prossimo giro nella giungla......!!!!!!!!
Alla sera rimaniamo nel nostro resort, dove cerchiamo di tranquillazzarci
con un buffet nel ristorante sul fiume.
8 Agosto Mae Hong Son – Bangkok - Pattaya
La mattina dobbiamo salutare il nostro fidato autista...dovendo tornare a
Bangkok entro sera deve partire subito e non ci accompagnerà nella visita di
Mae Hong Son. Ci dispiace molto, perchè è stato una compagnia piacevole e
divertente per tutto il tour.
Prendiamo quindi un altro pulmino (con altro autista) e ci spostiamo a
prendere una long tail boat (diversa da quelle prese fino ad ora, perchè
scoperte e perchè ci si siede alternati perpendicolarmente al senso di
marcia) per raggiungere il villaggio delle donne giraffa.
Carlo ci aveva sconsigliato questa visita e noi avevamo concordato con lui
nel non volerci andare. Quando Mana ci ha detto che l’indomani saremmo
andati al villaggio avevamo espresso le nostre perplessità chiedendo di
cambiare programma, ma Mana ci aveva fatto notare che questo era l’unico
modo per quella gente di guadagnare dei soldi per vivere e ci aveva fatto
sentire in colpa....così, più per rispetto per la nostra guida che è stata
così gentile e disponibile durante tutto il viaggio, che perchè realmente
convinti, arriviamo al villaggio.
Lungo il percoso sul fiume, costeggiamo delle montagne sulla nostra
sinistra, che tracciano il confine con la Birmania...che è quindi molto
vicina. Il periodo non è dei migliori per i rapporti tra Birmania e
Thailandia, per cui ci chiediamo se le persone di Mae Hong Son non siano
spaventati da tutto questo.
Il popolo Karen si è rifugiato in Thailandia dalla Birmania (da cui
provengono) e le donne della tribù sono solite portare degli anelli al collo
(uno per ogni anno di vita) che finiscono per abbassare le spalle, dando
l’effetto di un collo moltopiù lungo del normale (da qui il nome donne
giraffa).
Il villaggio è molto pittoresco, costruito a ridosso di una collinetta, è
costituito da una via principale lungo la quale si trovano le case e che
culmina nella scuola del paese.
Fuori dalle case sono sedute, come in un museo, alcune di queste donne, che
si fanno fotografare per una mancia o cercano di vendere degli oggettini
(non certamente arigianato locale) o delle cartoline...Carlo aveva davvero
ragione, questa è solo una attrazione turistica messa in piedi a scapito di
povere donne (proviamo a sollevare uno degli anelli: è terribilemnte
pesante.....come è possibile vivere così bardate?).
Nella scuola si stanno tenendo delle lezioni....ci affacciamo e notiamo una
cosa stranissima: mentre i maschietti o le bambine senza anelli si voltano,
ci salutano, sorridono (come tutti i bambini del mondo), le future donne
giraffa si nascondono, quasi si vergognassero nel mostrarsi così a noi...una
di loro si mette una sciarpa attorno al collo e poi, finalmente, ci
sorride...dopo questo decidiamo di aver visto decisamente troppo, per cui ce
ne torniamo di filata alla nostra barca e ci dirigiamo a visitare Mae Hong
Son.
Il primo tempio che visitiamo è il Wat Phra That Doi Kong Mu posto su di una
collinetta che domina la città.
Il Wat, costruito dagli Shan, è composto da due stupa costruiti attorno al
1860 in cui si custodiscono le ceneri da alcuni monaci originari dello stato
birmano di shan ed ha sul retro un Buddha in posizione eretta, alto e
slanciato.
Il panorama che si gode da quassù è fantastico, la cittadina è un gioiellino
verde incastonato tra le montagne. Purtroppo spicca su tutto la pista
dell’aeroporto, che è quasi indispensabile per limitare l’isolamento di
questa gente.
I templi di Mae Hong Son sono Thai Yai (shan), popolo di montagna, e notiamo
che qui le persone desiderano veramente entrare in contatto con la vita del
tempio, per cui c’è chi mangia (i monaci sono molto ospitali e offrono cibo
a chiunque), chi dorme...e Mana ci spiega che il tempio è stato per molto
tempo l’unico posto dove anche i turisti potevano dormire.
Scendiamo in città e passiamo a visitare i templi Wat Jong Kham e Wat Jong
Klang, posti a ridosso di un laghetto circondato da alberi....se non fosse
così disperso nel nulla questo sarebbe davvero un posto in cui vivere.
I due Wat sono in stile Birmano e presentano diverse zone proibite alle
donne (caratteristica tipica di questo stile)...ed infatti vediamo diversi
cartelli che ci proibiscono, ad esempio, di avvicinarci alle immagini
principali del Buddha.
L’ultimo tempio che visitiamo è il Wat Hua Wiang, che contiene un famoso
Buddha di bronzo.
All’esterno di questo troviamo poi una donna che intaglia della frutta e
della verdura per offrirla a Buddha...rimaniamo estasiati ad ammirarla
mentre lavora, stupendoci dell’abilità con cui riesce a creare delle piccole
sculture.
Ci rechiamo quindi in aeroporto dove, con un volo di 20 minuti (l’aereo non
riesce nemmeno ad alzarsi troppo, per cui sorvoliamo montagne e risaie in un
paesaggio davvero suggestivo) raggiungiamo Chiang Mai e da lì Bangkok.
Ad attenderci all’aeroporto troviamo Carlo e Mem...sarà lei che cia
accompagnerà alla nostra destinazione per questa notte, Pattaya. Salutiamo
la nostra guida, che è stata davvero brava e disponibile per tutto il tempo
e partiamo ancora una volta.
L’impatto con Pattaya è sconvolgente (dopo la pace di Mae Hong Son....).
Nel nostro albergo gira varia umanità, ma principalmente vecchi occidentali
che hanno abbordato ragazzine Thai.
Usciamo e Mem ci accompagna sul “lungomare” e ci dice di goderci la serata
dandoci appuntamento all’indomani mattina per il trasferimento al
mare....non sembra molto convinta ... e capiremo presto perchè.
Pattaya altro non è che un insieme di bar e localini ambigui dove una folta
schiera di maschi occidentali si reca per abbordare ragazzine Thai.
Non vorrei sembrare estrema nel mio giudizio e nemmno fare del falso
moralismo, ma questo posto mi ha davvero raccapricciato.
E’ normale vedere, accade ovunque nel mondo, ragazzi che vanno in ferie con
il principale scopo di trovare una locale da conquistare....ma qui è
diverso, i ragazzie ci sono, ma non sono la maggioranza.
Vediamo schiere di uomini di mezza età (e non certamente persone distinte)
che si accompagnano a ragazzine che potrebbero essere loro figlie, sento un
Italiano che parla al telefono con la moglie (raccontandole quanto le manca
e che sta lavorando molto duramente) mentre si struscia su una ventenne,
vedo coppie sedute al bar o al ristorante che nemmeno si parlano....che
tristezza!
Mangiamo qualche cosa velocemente e ce ne torniamo in albergo....abbiamo
visto anche una parte della Thailandia che proprio non ci
piace...l’unica!!!!
9 Agosto – 14 Agosto
La mattina del 9 ritroviamo Mem e scappiamo finalmente da questo posto.
Raggiungiamo il porto e da lì ci imbarchiamo sulla barca dell’hotel in cui
soggiorneremo(un ex peschereccio) per raggiungere l’isola di Samet.
Il nostro comandante non sembra particolarmente esperto e sperona un paio di
barche nel far manovra per uscire dal porto, poi, una volta in mare aperto,
prende male le onde facendo oscillare la barca in maniera davvero poco
piacevole...ma per fortuna la traversata è breve ed arriviamo sani e salvi
all’isola.
Mem ci accompagna fino al resort da noi presceto per il soggiorno balneare,
il Sai Keo Beach Resort, che si trova appunto sulla spiaggia di Sai Keo, la
principale dell’isola.
Il resort è costituito da costruzioni basse bianche con tetto azzurro
disposte in un giardino e che degradano fino alla spiaggia, che è il centro
della vita dell’isola.
Ci sentiamo già rilassati!
La spiaggia è davvero molto profonda (anche se la sera la marea la riduce
notavolmente), di sabbia bianca finissima (sembra borotalco), che suona
quando vi si cammina sopra e che non scotta... permettendo splendide
passeggiate.
Tutta la vita si svolge qui: piccoli resort si alternano a ristoranti e bar.
C’è poca gente (un pò di più durante il weekend, perchè arriveranno tanti
locali) e noi ci sentiamo in paradiso.
Non mi soffermo a raccontare le nostre giornate qui....ci siamo
semplicemente rilassati dopo il nostro lungo tour, con lunghe nuotate in
mare, massaggi sulla spiaggia e grigliate di pesce la sera: i ristoranti
sono anch’essi in spiaggia ed i nostri preferiti sono delle semplici
bancarelle dove comperare il pesce a peso per poi farlo cucinare come si
preferisce....
Abbiamo tolto definitivamente le scarpe per rimetterle una settimana
dopo...!!!!!
15 Agosto
Purtroppo tutto giunge ad un termine...anche il nostro favoloso soggiorno al
mare.
La mattina ci godiamo un’ultima volta la spiaggia, un massaggio, traccine
per Anna e così via.
Dopo pranzo riprendiamo il traghetto che ci riporta sulla terra ferma: con
noi viaggia una simpaticissima ragazza scozzese che, terminata l’università,
ha deciso di godersi alcuni mesi di riposo prima di iniziare a lavorare ....
viaggiando in giro per il mondo!!!
Dire che siamo terribilmente invidiosi sarebbe minimizzare....noi ce ne
stiamo tornando a casa e lei si godrà questo ed altri posti per diverse
settimane ancora......
Al porto troviamo ad attenderci puntualissima Mem, che ci scorta fino a
Bangkok.
In albergo arriva anche Carlo....ci fermiano a parlare con loro per
un’oretta e poi decidiamo di buttarci nella bolgia di Patpong, che
raggiungiamo a piedi molto velocemente dall’albergo.
La serata sarà spesa tra bancarelle, per consumare gli ultimi soldi rimasti
(e specialmente il poco spazio rimasto in valigia).
16 Agosto
E giunse infine il giorno della partenza.....
Troviamo nella hall Mem e Carlo che ci accompagneranno all’aeroporto.
Anna si ricorda di aver dimenticato di spedire le cartoline, per cui corre
al piano di sopra dove si ricorda di aver visto una buca per le
lettere...Carlo le corre dietro, convinto che si tratti di una buca per i
consigli per l’albergo....chissà se scopriremo mai come è andata....la
realtà è che quelle cartoline non sono mai arrivate!!!!
In aeroporto comperiamo delle orchidee, facciamo la tessera per la Thai e
tratteniamo Mam e Carlo talmente a lungo che l’autista del pulmino è
costretto a richiamarli in quanto lo stanno cacciando dall’area di sosta....
Quando parte il volo diamo un’ultima occhiata a Bangkok ... convinti che
torneremo presto!
Sentiamo già tutti una grande nostalgia per questo posto...e questa è una
cosa che raramente ho provato al ritorno di una vacanza.
Quando finisce una vacanza, per di più se durata più di tre settimane, ho
sempre apprezzato il ritorno a casa, alle mie abitudine, il rivedere gli
amici......oggi invece sento che rimarrei qui ancora a lungo!
	Fine....ed un grazie a tutti quelli che sono arrivati fino a qui....
Laura
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


grazie a te invece per avere arricchito, in  modo coinvolgente e simpatico,
le nostre conoscenze
di questo suggestivo Paese.
E a proposito di Pattaya vorrei dirti che ci sono stato ( con mia moglie!  )
a marzo. Sebbene ne avessi già sentito tanto parlare, anch'io al mio arrivo
sono stato colpito da questo fenomeno di dimensioni veramente rilevanti..
Poi, parlando con gente del posto (un mio amico vive lì da 1O anni), ho
appreso che la maggior parte, anzi quasi tutte queste ragazze provengono
dalle zone interne più povere. In fuga dalla miseria e da un'altra forma di
sfruttamento fatto di lavoro durissimo (anche 12 ore al giorno nelle risaie
o nell'edilizia) mal remunerato e di  matrimoni con uomini per niente
rispettosi e poco amanti del lavoro.
Allora, se le cose stanno cosi come mi sono state dette (io non ho visto) ,
mi chiedo quale dei due sfruttamenti sia il peggiore, quale le fa vivere
meno peggio.E non riesco a darmi sempre la stessa risposta.
ciao
luigi

 ciao
Ciao,
certamente non è facile decidere quale delle due situazioni sia la peggiore
ed io non voglio certo giudicare quello che succede in Thailandia.
Ma dopotutto, cosa ci può essere di peggio per una donna di sposare un uomo
solo per soldi, abbandonare il proprio paese per andare in uno completamente
diverso, dove non si conosce nessuno, la lingua è diversa.....e tutto ciò
rincorrendo cosa?
E poi ritengo che un lavoro, per quanto duro e mal pagato, finisca per
gratificare molto di più rispetto a questo.....
Ho trovato anche molto strano l'atteggiamento degli uomini Thai: la nostra
guida, persona per altro squisita, parlava di come era difficile con sua
figlia (20 anni) che aveva iniziato l'università, per cui chiedeva soldi e
vestiti nuovi e lui doveva darglieli per paura che finisse male....poi era
il primo a raccontare di aver fatto i "famosi" massaggi e così via......


 il primo a raccontare di aver fatto i "famosi" massaggi e così via......
Il consumismo l'abbiamo esportato noi per primi, ma non credo che
sia la causa diretta della domanda (e dell'offerta) di sesso a pagamento...
ciao
gp

 succhiare il corpo e l'anima.
Non sono stata in Brasile, ma in Thailandia ho sempre visto una gran dignità
anche nelle persone che facevano i lavori più umili e non mi è sembrato ci
fossero
particolari forme di sfruttamento (come invece ho visto in tanti altri
posti...), se
non lavori sottopagati ... ma questo succede un pò anche da noi.....


 posti...), se non lavori sottopagati ... ma questo succede un pò anche da noi.....
Scusa... ma in così poco tempo sei riuscita a capire tutte ste cose ?
Non è polemica, ma certi argomenti sono talmente complessi che IMHO
per parlarne forse bisognerebbe vivere in certe realtà, non sfiorarle
in un viaggio di piacere...
Non credi ?
;-)
ciao
nb

 ;-)
Vero anche questo! Io infatti ho iniziato il discorso dicendo che questo è
stato
l'unico aspetto della Thailandia che proprio non mi è piaciuto .... forse in
particolar modo perchè in netto contrasto con la natura di quel popolo...ma
di non voler assolutamente giudicare: è troppo facile farlo quando certe
cose
non si vivono in prima persona....
ciao


 ha scritto nel messaggio
news:61kcruk7q034sk604...@4ax.com...

Per dirne una.  A pattaya un italiano, di quasi 80 anni e che conviveva da
alcuni mesi con una diciottenne thai, mi disse: " quello che mi fa questa,
mia moglie non me lo ha fatto in 40 anni. Mi fa la barba, il bagno...." .
Lei sembrava  contenta, finalmente appagata.
Una riflessione: in tanti, me compreso, si va in thailandia anche perchè lì
tutto costa meno. I prezzi sono bassi in quanto la manodopera è malpagata
(rispetto alla nostra realtà). Un'altra forma di sfruttamento? Difficile
negarlo. Eppure il turismo è per loro una fonte di sostantamento ed
un'alternativa ai lavori più duri.
La mia è una semplice riflessione. Bisognerebbe viverci a  lungo, conoscere,
entrare nella loro cultura.
Resta il fatto che, probabilmente a causa della nostra cultura condizionata
dalla religione, siamo più sensibili e critici verso quei fenomeni che hanno
attinenza con il sesso.
;-)
ciao
luigi

un'alternativa ai lavori più duri.
Luigi mi aggancio al tuo post per fare una domanda ad Easy che leggerà
sicuramente il messaggio :))
quanto incide nel PIL Thailandese il turismo?
vincio :)
-
(riproduzione riservata)
Dice il saggio: tutto è bene ciò che finisce bene
UTM 33S 557913 4217695    
http://www.admo.it


No, su questo non concordo....se fosse sesso tra due persone in pari
posizione e con potere equivalente....qui è al limite dello sfruttamento
sessuale....per cui la cosa dovrebbe far riflettere indipendentemente da
implicazioni religiose...


 il fatto che i giapponesi trovino l'Italia a buon prezzo cosa vorrebbe
dire?
Forse una verità che ci vergognamo a dire...
--
Andrea de Florence, 
www.windworld.org
 Staff
- La HomePage di it.sport.calcio.fiorentina -> 
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http://www.admo.it
Magari per saperne di più anche su tutto il resto di cui abbiamo parlato.
ciao
luigislao wroulkinkinski   ;-)


Infatti ne parliamo.Ma parliamo poco di altre forme di sfruttamento non meno
gravi per chi le subisce.
luigi

eclatante non facciano niente per limitare il fenomeno.
Ciao Laura,
sono sposato da ormai diversi anni con una ragazza Thai (di pochi anni
piu' giovane di me) e conosco abbastanza bene la Thailandia per cui,
anche se non ho l'esperienza pluriennale di Carlo, posso dirti la mia.
Non e' vero che sia poi cosi' semplice sposare una Thailandese e
portarsela in Italia; bisogna superare complesse formalita'
burocratiche sia da parte Thai che da parte Italiana (compreso uno
stressante "interrogatorio" della promessa sposa da parte delle
autorita' thailandesi di Roma proprio per cercare di limitare fenomeni
di coercizione o di persuasione.
E' ovvio che una ragazza, specialmente proveniente da famiglia meno
abbiente, veda lo straniero (farang) come una comoda via per
raggiungere quel benessere che non le e' stato concesso per nascita.
E' infatti ben difficile (anche se non impossibile) che una ragazza di
buona cultura e di famiglia ricca sposi un farang (a meno che non sia
un suo pari).
Ovviamente come in tutte le cose ci sono due facce della medaglia:
alcuni farangs cercano qui quello che non sono riusciti a trovare nel
loro paese di origine, confidando nella semplicita' e nella
disponibilita' di queste ragazze, promettendo mari e monti pur sapendo
di non poter mantener fede alle promesse; e alla stessa stregua ci
sono ragazze che vedono i farangs solo come mucche da mungere, pronte
ad abbandonarli al loro destino quando i soldi del malcapitato saranno
transitati sil loro conto personale.
L'altra faccia, meno eclatante e meno degna degli onori della cronaca,
e' invece quella delle persone normali che decidono di mettersi
insieme aldila' della differenza di paese, religione o colore della
pelle oppure, naturalmente, delle varie migliaia di ragazze thai pur
di ceto basso e medio che sposano felicemente ragazzi thailandesi. 
Capisco che osservando Pattaya o Phuket il fenomeno possa sembrare
illimitato e diffuso, ma Pattaya e Phuket non sono l'intera
Thailandia.
Per quanto riguarda il lavoro malpagato, bisogna considerare la spesa
giornaliera per sopravvivere, qui tutto costa meno che in Italia e di
conseguenza gli stipendi sono adeguati.
Certo ci sono casi di sfruttamento, ma cosa dovremmo pensare dei
salari di quelli che raccolgono i pomodori nella nostra Campania ??
E forse che un operaio della Fiat riesce a vivere alla grande ??
In Italia una persona con uno stipendio medio di 750 euro al mese (e
ne conosco tante) fatica a far quadrare il bilancio famigliare; qui
molti guadagnano l'equivalente di 100-150 euro al mese e penso che non
facciano (anche per le diverse abitudini) tutta la fatica dei loro
colleghi italiani.
Tanto per farti un'esempio: un impiegato in un hotel di media
grandezza guadagna da 100 a 150 euro al mese e, quasi sempre, ha come
benefit vitto, alloggio e vestiario da lavoro. Qualche esempio di
prezzi: un mese di affitto di un miniappartamento (honteo) di circa 40
mq da 1000 a 2500 bath (24-50 euro), pranzo in ristorante thai non
turistico 60 bath (1,5 euro), un bel pesce al mercato rionale 40 bath
(meno di 1 euro). Certamente il salariato medio thai non potra'
concedersi viaggi alle Bahamas, ma sicuramente non morira' di fame.
Ciao.
Jack Burton
www.thaiweb.it

 anche se non ho l'esperienza pluriennale di Carlo, posso dirti la mia.
[CUT]
Ciao,
grazie mille per la tua spiegazione!
Spero di non essere stata fraintesa: non intendevo assolutamente dire che
tutti gli Italiani che si sposano con donne Thai lo fanno perchè qui non
trovano e che tutte le donne Thai che si sposano con Italiani lo fanno per
soldi....le coppie di nazionalità diverse ci sono ed è un bene che
continuino ad esserci!
Carlo....spero che almeno tu abbia capito cosa intendevo dire :-((((
Allo stesso modo so che portare in Italia una donna Thai (o straniera in
genere) non è semplice (ma forse è un bene, perchè così chi arriva fino in
fondo alla procedura è perche ci tiene veramente?)....ma forse nel resto
d'Europa è più semplice, perchè il mio aereo era davvero pieno....ed anche
per le strade di Bangok (e parlo di famiglie con tanto di figli, non coppie
occasionali).
Allo stesso modo, concordo pienamente quando dici che la Thailandia non è
Pattaya...infatti ho specificato che questo è stato l'unico posto ad avermi
delusa....per il resto ho trovato gente splendida, disponibile e molto
riservata.....forse per questo aver visitato Pattaya alla fine del viaggio
mi ha ancor più "scioccata".....è un posto in netta contrapposizione con il
resto della Thailandia.
Mi fa piacere invece che tu abbia in qualche modo confermato la mia
impressione per quanto riguarda il lavoro: a me non è sembrato che in
Thailandia la gente sia particolarmente sfruttata (non più che in altri
posti almeno....comprese certe zone dell'Italia..........), pur essendoci
rimasta per così poco tempo :-(((((((((.
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