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Titolo: Trasferirsi in Spagna

Ciao ragazzi,
avrei una mezza idea di trasferirmi in Spagna, non ci sono mai stato ma mi 
ispira molto, vorrei chiedervi alcune cosette:
1) secondo voi quale è la zona più bella, calcolando che mi piacerebbe stare 
vicino al mare e non in una città caotica come Milano? (io pensavo sulla 
costa di Valencia)
2) qualcuno di voi ha già fatto questa esperienza?
3) potrei imparare la lingua spagnola in modo indipendente?
4) avete dei siti dove trovare informazioni e/o affittare appartamenti?
5) esiste una chat/forum con cui mettersi in contatto con gente spagnola, 
magari gente che si è trasferita la?
6) mi mancherà l'Italia? :)
Io pensavo di fare un viaggio (una settimana) di perlustrazione verso la 
fine di Giugno e mi piacerebbe trovare un piccolo appartamente per poter 
valutare quello che mi aspetta.
Poi se tutto va per il verso giusto, pensavo di affittare un appartamento 
per sei mesi e vedere un po come andavano le cose..
Cosa ne pensate?
Tutti i consigli sono ben accetti.
Grazie a tutti e buon week-end!!
Ciao ciao.

 valutare quello che mi aspetta.
Ottimo inizio, se poi abbini a questa perlustrazione la lettura di 
qualche guida, allora potresti trovare risposta da solo a diverse delle 
domande che facevi sopra.
Riguardo chat spagnole, immagino che non sia difficile trovarne su irc.
Ti consiglierei anche di conoscere la comunità 
couchsurfing.com
 (ma c'è 
anche hospitalityclub), puoi registrarti e, oltre a trovare gente 
disposta ad ospitarti per qualche giorno (velocizzando così il tuo 
apprendimento riguardo alla cultura del luogo), puoi anche sicriverti ai 
vari gruppi, ce ne sono per stati, città, regioni, idee, etc...
Poi, certo, dipende anche da che tipo sei tu, dal tuo post non è che si 
possa estrapolare granché al riguardo.

 ispira molto
ecco, scusa, ma questa è una premessa che ho già sentito diverse volte
in 3ad di questo tipo, e che non ho mai capito
Prima di farsi venire anche solo una "mezza idea" di TRASFERIRSI (con
tutto quello che comporta) in un qualsiasi Paese, occorrerebbe andarci
un pò di volte, in corcostanze diverse, ed incominciare a conoscerlo
Come si possa farsi venire questa idea senza mai esserci stati, è cosa
che proprio non comprendo

 si possa estrapolare granché al riguardo.
Eh, hai ragione :)
Ho 26 anni e lavoro da diversi anni nel settore informatico, sono sempre 
vissuto in Italia e adesso vorrei provare a cambiare vita, o per lo meno 
migliorare la qualità della vita trovando un bel posto che mi possa soddisfare.
Ti ringrazio molto per i tuoi suggerimenti!

 che proprio non comprendo
Concordo, infatti volevo prorio fare questi primi passi per capire se la 
strada fosse quella giusta.
Ho chiesto aiuto a voi per poter partire al meglio.
Grazie.
Ciao ciao.

 Ho chiesto aiuto a voi per poter partire al meglio.
mi raccomando: gradualità !!    Io sonos tato due settimane nel sud e
mi son trovato molto bene, ma da qui a pensare a
trasferirmi..........................Secondo me anche nel Paese che
senti piu affine, dopo un pò cominci a sentierti straniero

 6) mi mancherà l'Italia? :)
Oddio, immagino che un qualche momento di "saudade" lo avrai, come lo hanno 
la maggior parte degli expat. Mio consiglio: fatti subito una ballotta di 
gente con la quale uscire, condividere certe cose... la solitudine è il 
maggiore problema che incontra che va a vivere all'estero. Se inizi a 
frequentare gente da subito, vedrai che la cosa ti pesa meno, e l'aspetto 
appagante della cosa si manifesterà più rapidamente.
Ciao!

 Ciao!
Ciao ciao!

 costa di Valencia)
RE:Io cercherei una zona molto internazionale,come la provincia di 
Malaga.
Infatti l'integrazione con gli spagnoli e' molto meno facile di quanto 
si possa immaginare,per il fatto che Italia ed Italiani qui' hanno un 
immagine a dir poco tragica.
I media se ne occupano giornalmente,piu' che della Spagna, e mai in 
termini lusinghieri:
criminalita' organizzata,spazzatura,teocrazia,corruzione,razzismo 
leghista...tutte cose che pubblicano anche i nostri giornali,ma che 
qui' vengono riprese con grande clamore e la cosa va peggiorando:-(
Noi siamo sicuramente il popolo piu' autocritico del mondo,ma se vivi 
all'estero alla lunga questa critica continua finisce per stancare.
Lo spagnolo parlato e' abbastanza facile da imparare,ma quello scritto 
per niente,e richiede una scuola.
Comunque la conoscenza dell'inglese e' imprescindibile.
Quanto all'informatica,,il boom si e' decisamente afflosciato,ma c'e' 
ancora una buona richiesta nel settore grafico.
Per cercare casa,basta che in Google introduci "Pisos en alquiler" e la 
localita' e ne troverai quanti ne vuoi(c'e' una crisi immobiliare 
spaventosa).
Ciao
Gianni
PS:La mia e' una visione "senile".Per i giovani la Spagna,dal punto di 
vista del divertimento a buon prezzo,ha un'offerta senza rivali.


Insomma. visto che il Governo Italiano ( di qualsiasi colore ) non aiuta gli 
investimenti. meglio andare dove conviene.
La zona di  Valencia e' una delle piu' ricche della Spagna. c'e' la zona 
delle ceramiche di Castillon. il porto. la produzione degli aranci. che qui 
mi dicono
permette un raccolto 2 volte all'anno. etc etc
per il resto.. penso che la fortuna della Spagna si dovuta  alla assistenza 
del Governo..
certo che i prezzi non sono aumentati come da noi.. ma gli stipendi. al di 
fuori delle grosse realta' industriali. sono piu' bassi che da noi.
insomma. se avessimo uno Stato meno burocrate. meno scialacquone..
meno corrotto meno.. meno.. forse il paese dove andare sarebbe ancora 
l'Italia.
Io sono stato 2 anni in germania. rimpiango l'efficienza tedesca
ma le opportunita' che ci sono in Italia per gente che si voglia rimboccare 
le maniche non ci sono da nessuna parte.
L'Italia e' un paese di padroncini e di Artigiani. se si colpiscono questi 
settori. il paese si ferma.
pero' un padroncino guadagna piu' di un prof. universitario ( in genere) ed 
un artigiano di solito molto di piu'.. oltre ad investire in mezzi ed in 
tecnologia.
certo. bisogna lavorare 24 ore al giorno. sabato e domenica. e magari 
rinunciare ai ponti e alle ferie.. pero' .. per usare una frase gia' detta..
se po fa'.. 

 Comunque la conoscenza dell'inglese e' imprescindibile.
Eh? In Spagna mi pare che l'Inglese sia abbastanza sconosciuto, un po' 
come in Italia.
PS. qui quo qua, l'accento non va'

 PS. qui quo qua, l'accento non va'
RE:Hai ragione,mannaggia!Il fatto e' che io scrivo in italiano solo in 
Usenet,e proprio con lo scopo di mantenere uno standard dignitoso.
Per il mio lavoro scrivo in spagnolo,che e' pieno di accenti 
dappertutto:-)

 PS. qui quo qua, l'accento non va'
L'accento (o l'apostrofo... cosa volevi mettere?!?) non *va* neanche sul 
verbo andare, terza persona singolare, presente indicativo. :-D
-- 
Ciauz!
L'altro fratello che non si firma mai

 verbo andare, terza persona singolare, presente indicativo. :-D
Bravo, eri attento :)
Ci va l'apostrofo sull'imperativo però :)

 pero' la struttura industriale mi pare meno solida di quella italiana.
RE:I motivi del boom Spagnolo del dopo-Franco sono molti.Provo a farne 
presente qualcuno che potrebbe essere utile a chi abbia interesse a 
stabilirvisi:
-La Spagna prende massicci finanziamenti dalla comunita' europea.Una 
quantita' di attivita' anche minime ne usufruiscono.
-La costruzione e' libera e dappertutto.Questo fatto ha potenziato 
enormemente il turismo residenziale,e l'investimento.In Spagna 
attualmente ci sono 1,5 unita' abitative per persona,contro la media 
europea che e' circa la meta'.
-Nel settore del lavoro,la precarieta' e' praticamente la regola,visto 
che si puo' licenziare anche senza giusta causa previo indennizzo di 45 
gg di retribuzione per anno di anzianita'.
I controlli sono scarsi o inesistenti,per cui sono diffusissimi lavoro 
nero,contratti a tempo vitalizi,part-time a giornata completa(i 
part-time possono esser modificati quando si vuole,quindi il salario e' 
fluttuante e dipende dalle ore che si assegnano).
Non esiste la magistratura del lavoro,e gli stessi sindacati 
consigliano al lavoratore di trovare un accordo.
-L'impresa e' totalmente libera:si possono piazzare 10 salumerie una 
accanto all'altra!Le pratiche di apertura prendono una mezza giornata.
I negozi pagano in regime di minimum-tax,mentre le imprese ed i 
professionisti non pagano quasi niente,o almeno seguono il consiglio 
dei commercialisti di dichiarare qualcosa giusto per evitare le 
revisioni.
Revisioni che avvengono esclusivamente a livello amministrativo,visto 
che non esiste la tributaria ne' qualcosa di simile,e nemmeno i 
controlli in loco.
In compenso il fisco ha il controllo dei CC,per cui i guadagni non 
dichiarati vengono spesi facilmente,visto che l'alternativa sarebbe 
metterli sotto ua mattonella,e questo finisce per favorire la 
ridistribuzione.
Non voglio azzardare una definizione,ma sembra quasi un sistema di 
fatto ultra-liberista.
La cosa curiosa e' che non ci sono lamentele serie circa l'evasione(che 
e' stimata sui 60 miliardi) e nessun governo socialista abbia mai 
pensato di metter mano a questo sistema,accontentandosi di ritoccare le 
trattenute sul capital-gain.
Insomma ,per le attivita' economiche la Spagna e' un paradiso fiscale.
Ciao
Gianni
PS:Ci sarebbe anche una fonte di ricchezza cui i media cercano di dare 
poca importanza:in Spagna circola quasi il 25%(equivalenti a 50 
miliardi) di tutti i biglietti da 500 euro emessi nella UE!
Eppure non se ne vede uno,visto che nessuno li accetta:-)

 Bravo, eri attento :)
RE:Una Fuksasata:-))

 che proprio non comprendo
Effetto elezioni probabilmente....

 Ci va l'apostrofo sull'imperativo però :)
Sì, ma non l'accento! C'è chi si confonde... :-D
-- 
Ciauz!
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