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Titolo: Re: Treviso fuori dalla Celtic League?

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http://www.ilgazzettino.it/articolo.php?id=66284&sez=SPORT
Vergognoso. Anzi ignobile. Disgustoso.
Brutta roba l'invidia.
Andate avanti cos� politici romani, andate avanti a clientelismi e a torte 
spartite, complimenti.
Poi chiedetevi perch� la Lega (Nord) continua a crescere.
Saluti, Skuer 

 
http://www.ilgazzettino.it/articolo.php?id=66284&sez=SPORT
Gran brutto affare...
Il problema, comunque, è anche del rugby nostrano, non in grado di
portare tre squadre competitive in Celtic League.


Ma fammi il cazzo del favore e fai silenzio, che a Roma chi comanda ora 
come ora e' propria quell'accozzaglia di barbari chiamata Lega Nord, 
subito pronta e contenta di sedersi sul cadreghino del potere romano. 
Pensa, hanno pure giurato fedelta e difesa della costituzioe della 
repubblica italiana. E voi aboccate come fessi. Che cojoni.
e ora, plonk.
-- 
Fred
http://hansguncia.labrute.fr
twitter: freddemasi
"Se uno non e' cieco vede." Guelfo
"Si come no. Ed il sole gira intorno alla terra. Siete come la chiesa
Cattolica ai tempi di Galileo voi!"
Guelfo a noi di ISR

> Ma fammi il cazzo del favore e fai silenzio,
Un motivo, dimmi un solo motivo tecnico-economico-sportivo-storico, insomma 
non politico, per cui il benetton Rugby venga escluso.
Dimmelo e non parlo pi�.
Saluti, Skuer

 Dimmelo e non parlo piï¿œ.
non ï¿œ una franchigia, ed il Board aveva chiaramente detto DUE 
FRANCHIGIE, non una franchigia ed UNA SQUADRA DI CLUB.
IL Benetton Treviso ï¿œ una squadra di club, che ha sempre rifiutato di 
unirsi a qualsiasi altra realtï¿œ, con il main sponsor che ï¿œ anche il 
finanziatore (quasi) unico.
Quindi il Board avrebbe ogni diritto per rifiutare la candidatura di 
Treviso.
detto questo, aspettiamo le comunicazioni ufficiali.
ma se cosï¿œ fosse, godrei veramenete tantissimo: una campagna acquisti in 
stile "Massimo Moratti", assolutamente fuori da qualsiasi possibilitï¿œ di 
concorrenza sul piano nazionale, in italia tutti stanno tirando la 
cinghia ma Treviso no, ha comprato praticamente tutti sicuri dei soldi 
della CL e dicendo ad ogni giocatore "l'anno prox giocheremo in CL" e...
...SBAAAM!!!
...legnata sui denti...
aspettiamo l'ufficialitï¿œ...
F.

> 
http://www.ilgazzettino.it/articolo.php?id=66284&sez=SPORT
ufficiale, non riesco a crederci. 

 ufficiale, non riesco a crederci. 
http://www.federugby.it/news.asp?i=74017&s=2
credici, credici...
bentornati tra i comuni mortali, un bel bagnetto di umiltï¿œ.
F.

 ha scritto:

E' una brutta storia. Proprio brutta. E' una storia che fa male. Su
questo punto non si discute. Ma ragioniamo un attimo e cerchiamo di
non perdere la calma. Dunque, � successo un fatto imprevedibile e
discutibile. Pensare che la migliore squadra italiana di rugby potesse
essere esclusa dalla Magners era impensabile. Dispiace a tutti e a me
in particolare che, pur non essendo veneto, ho sempre visto il Veneto
come la culla del rugby italiano. E credetemi la notizia � stata anche
per me un funerale. Ho sempre visto nella mia vita di amante del rugby
(non mi ritengo un tifoso) i giocatori bianco-verdi come la punta di
diamante del rugby italiano. E apprendere che non potranno partecipare
alla Magners fra due anni mi ha fatto provare un gran dolore.
Tuttavia, da una analisi il pi� possibile serena, gli aggettivi
adoperati da skuer non sono accettabili. Vediamo perch�. Intanto non �
successo niente di irreversibile e di irreparabile. In primo luogo se
la Benetton vuole, io penso che ha tutte le carte in regola di provare
a rientrare l'anno successivo. E' successo per molte squadre
blasonate, dunque pu� succedere anche per essa. In secondo luogo �
possibile che una delle due ammesse, Aironi o Praetorians (questo nome
mi fa ridere un po'), possa fare tanta brutta figura nel primo anno
che potrebbe essere cacciata via a suon di pernacchie. E a questo
punto Treviso avrebbe la chance perduta. In terzo luogo penso che La
Benetton abbia in un certo senso la colpa di avere mostrato troppa
supponenza nella sua candidatura. L'ostinazione con la quale ha voluto
evitare qualunque apparentamento probabilmente le ha nuociuto. Mai
essere superbi nella vita e spesso un po' di modestia non guasta e fa
solo bene. *Chi � causa del suo mal pianga se stesso* dice un
proverbio antico ma sempre attuale. Infine, tutta l'Italia della palla
ovale in questo momento � vicina alla squadra veneta. Io vivo a Roma e
nonostante le cose venete siano distanti anni luce dalla capitale
seguo sempre con interesse e simpatia la brava squadra trevigiana.
Dunque i veneti sappiano che c'� molta gente in Italia che �
sinceramente dispiaciuta per questa esclusione. Ma siccome i veneti
sono gente tosta, forte e in gamba spetta a loro dimostrare che la FIR
si � sbagliata. Come? In una sola maniera: non protestando in modo
esagerato, non piangendo, ma lavorando sodo. Il Treviso vinca il
prossimo Super 10 alla grande. Dimostri di che pasta � fatta la
squadra veneta e vedr� che la FIR dovr� cambiare idea. Non vale niente
e anzi � controproducente dire le parolacce o inveire contro Roma e i
politici romani. Non serve a nulla, perch� la politica non �
personalizzabile in un individuo che diventa il nemico. Invito
pertanto gli amici veneti sostenitori della Benetton a essere critici
contro questo provvedimento, a individuare ragionamenti e idee che
mostrino che per il rugby italiano erano indispensabili e lascino agli
irrazionali le questioni politiche compreso il successo in politica
della Lega Nord che qui non c'entra per niente. Te cap� il mio bel
figliuol?
metalmeccanico

 
Anchese non condivido le tue considerazioni politiche (o meglio, non mi 
interessa trattarle, se non per dire che ï¿œ stata la Lega stessa a 
"scaricare" Treviso), direi che capisco il tuo sconcerto.
Escludere Treviso significa quanto meno non riconoscere il debito di 
riconoscenza che il movimento del rugby deve ad una terra che da sempre 
ï¿œ sinonimo stesso di rugby in Italia.
Padova, Rovigo, Treviso, San Donï¿œ, solo per citare le piï¿œ note, hanno 
fatto la storia di questo sport e meritavano piï¿œ considerazione da parte 
della FIR.
Si rischia una reazione negativa su tutto il movimento a livello 
territoriale, con un Super 10 ormai pressochï¿œ inutile, il Nord Est ï¿œ 
sempre stato serbatoi di talenti.
Mah, non capisco...

 Come? In una sola maniera:
alzando la voce e usando tutte le armi che Munari e Benetton metteranno 
in campo.
Tempo fa Munari disse che non gli davano la CL, la famiglia Benetton 
avrebbe potuto anche ritirarsi dal rugby.
staremo a vedere.
F.


Come dice Fabio, Benetton non e' una franchigia e non credo abbia 
intenzione di rispettare l'idea di "giovani e promettenti" nazionalbili. 
Questi sono due punti chiave della ammissione di squadre italiane nella CL.
Detto questo, non avere Treviso e' come non avere il Real Madrid in 
Champions. Ma se ci sono delle regole e delle direttive, queste vanno 
rispettate. Ci dovevano pensare prima.
Le madonne mi vengono quanso si chiama sempre al complotto politico 
contro delle decisioni. E sopratutto quando vengono fatti con discorsi 
razzisti e ipocriti come il solito "roma ladrona". Ricordaimoci che roma 
e' stata ladrona si, ma i ladroni erano quasi tutti "padani" (Craxi e il 
nano in primis). E qui chiudo l'OT che non c'entra niente e non risulta 
in niente.


 in niente.
lascia perdere Fred, stanno a rosic� pure i pali delle porte dello 
stadio di Monigo.
F.


e a me continuano a girare a mulinello. Se ne andassero un po farsi la 
loro patania e la smettessero di rompere i coglioni.


 esagerato, non piangendo, ma lavorando sodo.
No, io non ci sto. Mi dispiace.
Fosse possibile, e qui ragiono per assurdo, fossi in VerdeSport chiederei di 
essere iscritto al campionato francese o meglio ancora comprerei una bella 
squadra della CL e la sposterei a Treviso o viceversa metterei delle belle 
maglie biancoverdi ad una blasonata squadra di CL rinunciando al rugby in 
Italia visto il ringraziamento avuto dalla federugby.
Ah, che se lo organizzino gli Aironi il trofeo topolino.
Ah, complimenti all'ultima paradossale frase del comunicato ufficiale in cui 
Dondi si dice dispiaciuto dell'esclusione di Treviso.
Saluti, Skuer 

 Mah, non capisco...
Forse il punto � proprio questo: in veneto il rugby � gi� talmente affermato 
che non c'� bisogno di "lanciarlo" ulteriormente. Invece, se vogliamo 
davvero che diventi movimento nazionale e non a macchie di leopardo come 
adesso, occorre allargarsi anche e soprattutto verso chi non ha tutta questa 
grandissima tradizione. Poi se le cose non funzionano si pu� pensare ad un 
compromesso diverso, ma se si ragiona per "debiti di riconoscenza" il rugby 
in Italia rimarr� sempre e solo patrimonio del Veneto.
Saluti :o)
Frankie 

in Italia rimarr� sempre e solo patrimonio del Veneto.
OK OK Niente debiti di riconoscenza. Ma non deve essere neanche un
alibi per *tagliare fuori* una forza consistente come la Benetton e il
Veneto in generale. La FIR doveva scegliere due squadre su tre. Una
doveva rimanere a casa. Ha fatto la sua scelta. Tutti hanno il diritto
di criticarla ma DOPO tutti al lavoro! E' giusto che si riconosca alla
FIR di essersi assunta una responsabilit�. Vedremo se i fatti le
daranno ragione. Adesso la cosa pi� importante � fare squadra intorno
alle due franchigie italiane. E' importante presentarsi
all'appuntamento con la CL con due squadre rinforzate al massimo. Non
possiamo fare cattiva figura. Tutti coloro che hanno delle
responsabilit� nel rugbi italiano devono lavorare con impegno per
presentarci al top. Poi sar� l'esperienza e  i risultati a giudicare.
Questo � il pensiero mio e del mio capo-cuoco col quale concordiamo
che chi vuole pu� dimostrare di valere. Nel Vangelo c'� scritto che
chi si mette all'ultimo tavolo durante il pranzo  di nozze e viene
visto dallo sposo che riconoscendolo lo far� sedere vicino agli sposi
e mander� all'ultimo posto l'*usurpatore*. Te cap�?
Propongo a questo punto uno scenario.
Durante il primo anno di CL gli Aironi faranno il loro dovere mentre i
Praetorians mostreranno forti deficit. Va da s� che potrebbe
presentarsi la soluzione inversa e, cio�, che i Praetorians faranno un
buon campionato mentre gli Aironi faranno cilecca, oppure, ma spero
tanto di no, che entrambe faranno una pessima figura. Mi sembra che ci
sia la possibilit� in questo caso - per l'ultima classificata - di
essere declassata e sostituita da un'altra squadra italiana. Quale
secondo voi? Io penso che deve essere questa la molla della Benetton:
far vedere a Dondi che ha sbagliato a lasciare fuori la pi� forte
squadra italiana. Ma tutto questo DEVE dimostrarlo sotto due aspetti:
il senso di responsabilit� (o professionalit�) che deve caratterizzare
una squadra che ambisce a essere considerata una delle migliori e i
risultati. Naturalmente: "my opinions do not necessarily have to be
true".
metalmeccanico

 in Italia rimarrï¿œ sempre e solo patrimonio del Veneto.
La riconoscenza a cui alludevo io non ï¿œ quella che ti fa entrare anche 
se non hai i requisiti o ti fa saltare le regole. Ma quella che consente 
ad una squadra e ad un movimento di non essere penalizzato. Togli il 
Veneto dal basket e vedi cosa rimane...

 del presidente del Petrarca:
Riportata anche dal gazzettino congiuntamente a quella dell'allenatore del
veneziamestre:
�Siamo l�unica contea rugbistica in Italia, se il rugby va contro la propria
storia e le proprie radici non pu� che averne un danno� commenta il voto Fir
Marzio Innocenti, ex capitano azzurro e allenatore del Casin� di Venezia.
�� una pugnalata. Trovo che la Fir abbia avuto un gran coraggio a cancellare
60 anni di storia� gli face eco Enrico Toffano, presidente del Petrarca
Padova.
Saluti, Skuer
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Questa decisione (e lasciamo perdere le balle sui voti veneti ecc. la 
votazione  *e stata impostata fin dall'inizio per poter escludere la 
Benetton*) � l'esempio della mentalit� della Dirigenza FIR , visto che 
il Veneto � forte ed il resto dell'italia � debole, penalizziamo il 
veneto ....Dimenticando che cos� facendo si tagliano fuori un buon 40% 
se non di pi� del pubblico.
Certo qualcuno mi verr� a dire che a roma *adesso* si metteranno 
d'impegno e troveranno il pubblico ecc. ecc.  peccato che avrebbero 
potuto pesarci anche 2, 3 o dieci anni fa...
Poi citare la Benetton per il fatto di non essere una franchigia, e per 
l'uso di stranieri come motivo giustificato di esclusione... � 
francamente *indecente*
Sono forse una franchigia gli Aironi o Viadana comanda e spadroneggia?
E' forse il Viadana l'esempio di squadra "italiana" ? hanno perfino gi� 
chiesto al momento della presentazione della franchigia una deroga per 
poter schierare pi� stranieri...
Ma forse l'abbiamo a Roma l'esempio positivo? come no, con la rugby Roma 
squadra con il record (dopo viadana) di giocatori non formati in Italia 
schierati...e squadra che a norma di regolamento nemmeno potrebbe 
iscriversi al prossimo campionato!
Forse ci pu� comunque essere del buono in questi fatti , il Triveneto 
potrebbe finalmente prendere coscenza della propria *sostanza* e pensare 
seriamente a fare da solo, la realt� dei numeri lo permette.

 francamente *indecente*
Benetton non ha IMHO considerato il non essere franchigia un problema,
altrimenti in mezza giornata avrebbe potuto coinvolgere Paese, Silea, Casale
etc etc se proprio non avesse voluto (e non � vero) coinvolgere le big.
La franchigia "trevigiana" non avrebbe avuto minor peso della attuale romana
(gi�, quella romana, non laziale) o di quella viadanocentrica.
Sempre in merito vorrei vedere come il Board della celtic league ha chiesto
una franchigia e non un club, perch� me lo sono proprio perso.


Aggiornamento:
http://carta.ilgazzettino.it/MostraOggetto.php?TokenOggetto=797733&Data=&CodSigla=PG&TestoRicercaUrl=rugby
[...] Perci� da domani, terminate le ferie estive, inizier� una serie di 
scadenze attraverso le quali giungere alla decisione definitiva da parte 
della Fir. �La federazione - precisa il presidente del Treviso Amerino 
Zatta - ci ha chiesto di consegnarle tradotto in inglese il dossier di una 
settantina di pagine con il quale abbiamo presentato la candidatura. Lo 
faremo domani�. Si tratta del testo da inviare al board della Celtic League, 
spiega il vice presidente federale Zeno Zanandrea: �Ci � stato domandato dai 
dirigenti celtici per le quattro candidate ammesse al consiglio federale del 
18 luglio. Sia per quelle risultate vincenti (Aironi, Pretoriani), sia per 
quelle perdenti (Benetton e Duchi). Il board provveder� poi a girarlo alla 
societ� di consulenza finanziaria Deloitte che lo analizzer�.
      I "padroni" della Celtic League, quindi, metteranno direttamente il 
naso nelle candidature italiane prima di ammetterne due. Non si baseranno 
solo sulla decisione presa dalla Fir. Un elemento di speranza in pi� per il 
Veneto. La federazione a sua volta dovr� compiere la verifica sulla 
rispondenza dei requisiti tecnici ed economici presentati dalla franchigie 
vincenti, per la quale sono state costituite due apposite commissioni dopo 
il voto della vergogna. Se dalla commissione tecnica, presieduta dal 
consigliere e manager azzurro Carlo Checchinato, non ci si aspettano 
particolari risultati, molto atteso � invece l'esito della verifica 
economica. La far� la commissione presieduta dalla stesso Zanandrea; il 
segretario generale Michele Signorini e il direttore amministrativo Giorgio 
Grenti sono gli altri componenti.
      �Pretoriani e Aironi - dice il vicepresidente Fir - hanno tempo fino 
al 22-23 settembre per presentare la documentazione. Dovranno produrre in 
sostanza le garanzie e le coperture economiche chieste dalla Celtic che nel 
consiglio federale di luglio hanno dichiarato di possedere. Come commissione 
avremo tempo fino al 30 settembre per analizzarle e presentare la relazione 
al presidente Giancarlo Dondi, che ne porter� gli esiti al consiglio 
federale del 2-3 ottobre�. Consiglio nel quale si decideranno 
definitivamente le due franchigie. Qui sapremo se la clamorosa beffa al 
Veneto si trasformer� da provvisoria e sub iudice (come i vertici della Fir 
si sono sempre sforzati di sottolineare in queste settimane) a definitiva.
      Parallelamente alle questioni economico-politiche, si muovono anche 
quelle della giustizia sportiva. �Proprio il 2 ottobre - afferma Zatta - il 
giudice sportivo federale ha fissato l'udienza con gli avvocati del Benetton 
in merito al ricorso che abbiamo presentato presentato sulle decisione 
Celtic. L'udienza si doveva tenere a met� settembre, ma � stata rinviata�. 
Il giudice sportivo in in quell'occasione dovrebbe pronunciarsi. Il Benetton 
nel ricorso aveva chiesto di acquisire tutti gli atti della decisione, ma 
essendoci ancora un'istruttoria in corso non � stato possibile consegnarli.
      � atteso infine nei i prossimi giorni, come spiega sempre Zanandrea, 
il parere chiesto dalla Fir al Coni sulle modalit� di voto, sollevate dal 
consigliere padovano Andrea Rinaldo. Si tratta della questione dell'articolo 
18 dello statuto, il quale affermerebbe che decisioni come quella sulla 
Celtic vanno prese a maggioranza assoluta e per voto palese. Condizioni 
violate nell'infausta riunione del consiglio federale del 18 luglio sul 
rugby d'�lite, che ha cacciato "dalla porta" la realt� pi� sviluppata del 
movimento italiano. [...]