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Titolo: Berna e Basilea

Conto di trascorrere un paio di giorni in ciascuna delle due citta'. 
Viaggerei in treno. Eventuali suggerimenti da chi ci e' stato recentemente 
sarebbero graditi. Ristoranti?, luoghi specifici da non perdere, altro.
Grazie a chi vorra' rispondere.
Hevelius 


IMHO Berna vale ben piu' di Basilea. nella seconda da non perdere la
fondazione Bayeler, che si trova a Riehen quasi al confine con la
Germania: probabilmente il miglior museo d'arte in Svizzera e uno dei
piu' notevoli al mondo per il periodo 1800-1900. La citta' in se
merita un giretto ma nulla di che. Da fare solo se interessati a
cultura e arte: anche il museo cittadino e quello di Tinguely meritano
una visita.
Berna e' tutt'altra musica, citta' patrimonio UNESCO e fantastica da
girarla a piedi in ogni stradina. Certo non e' enorme. Fatti poi una
visita alla fossa degli orsi, il quartiere della Matte, palazzo
federale, la fondazione Klee, la collina del Gurten. Per i ristoranti
ti consiglio il "Altes Trammuseum", birreria rustica e moderna ma dal
bell'ambiente, proprio in faccia alla fossa degli orsi.
Hai pensato anche di farti un giretto a Lucerna in alternativa a
Basilea nel caso non fossi appassionato d'arte? O anche Friborgo e/o
Thun, entrambe a 20 minuti da Berna?
ciao
szusza

 szusza
Grazie szusza.
Lucerna, Thun, Interlaken e zone limitrofe gia' le conosco per cui non 
conterei di tornarvi questa volta. Anche Berna l'avrei gia visitata ma ci 
torno molto volentieri. Basilea invece mi sarebbe completamente nuova ma ora 
mi hai instillato dei dubbi sull'opportunita' di passarvi 2 giorni anche in 
considerazione del fatto che non sono particolarmente attratto dall'arte del 
1800-1900.
Pur arrivando in treno, sto valutando il noleggio di un auto (mi costerebbe 
meno che non il viaggiare sui bei ma cari treni Svizzeri) per visitare la 
zona a Nord Ovest di Berna.
Friborgo (o Friburgo omonima della citta' tedesca?) mi intriga ma non 
conosco nulla di questa cittadina. Merita una visita da Berna o vi sono 
altre destinazioni piu' interessanti in zona?
Hevelius 

 Hevelius
Fribourg, Svizzera francese.  Meravigliosa, affascinante e, direi, 
imperdibile.   A mio giudizio merita più che un salto, se ci passi un paio 
di giorni te la assapori meglio:
http://www.fribourgtourisme.ch/en/welcome.cfm
Giorgio 

 di giorni te la assapori meglio:
Quoto! 
Ciao Giorgio,
Carla
P.S.: A dire il vero, Friburgo è una città bilingue (francese e tedesco),
inclusa la sua università (i corsi di Medicina, ad esempio, si tengono in
tedesco, mentre altre facoltà sono francofone).

 altre destinazioni piu' interessanti in zona?
se per zona intendi a 15-20 di treno da Berna direi che Friborgo e' la
piu' interessante, poi direi Thun ma gia' conosci, e poi Burgdorf (ma
solo per il castello), Murten/Morat (gran bel centro ma piccolo) e
Neuchatel, non male ma forse gia' a 30 minuti.
ciao
szusza

 tedesco, mentre altre facoltà sono francofone).
da quelle parti i posti bilingue sono molti, ma nel senso che
germanofoni e francofoni vivono geograficamente mischiati. Poi,
purtroppo, culturalmente restano divisi molto chiaramente, con le
dovute eccezioni. E anche la conoscenza dell'altra lingua non e' per
forza migliore che a Berna o Neuchatel, anche se sicuramente
nettamente migliore di Zurigo o Ginevra, dove spesso non sanno proprio
il francese risp. tedesco.
L'unico luogo in Svizzera dove francofoni e germanofoni si frequentano
a vicenda, fanno amicizie vanno a scuola insieme ecc ecc e' il Vallese
nella sua zona intermedia. Sierre e' probabilmente l'unica vera citta'
bilingue svizzera. :-(
ciao
szusza

 bilingue svizzera. :-(
E' una cosa che fa riflettere...:-(
Ciao szusza,
Carla (che tanti, tanti anni fa ha passato una bellissima vacanza a
Crans-sur-Sierre:-))


Probabilmente faro un mix che mi dia una panoramica della zona lacustre e 
qualche citta', probabilmenbte Friborgo.
Grazie delle preziose informazioni.
Hevelius 

 liberta' che ti da l'auto opto senz'altro per questa soluzione.
dipende da quanto stai in giro:
4 giorni di libera circolazione in tutta la Svizzera per 2 persone su
treni, bus, battelli costa 221 CHF. Se non hai ancora compiuto i 26
anni costa 195 CHF. Con quei 150 franchi e la tariffa smart che non ti
serve piu' l'avresti gia' coperta e poi ti puoi muovere senza sosta
per altri 4 giorni, senza benzina ne parcheggi. Oltre ad essere IMHO
molto piu' comoda. In Svizzera arrivi con buone frequenze e buoni
tempi di percorrenza quasi ovunque.
guarda qui:
http://www.swisstravelsystem.ch/index.php?id=134&L=1
ciao
szusza

 E' una cosa che fa riflettere...:-(
gia'. io sto male tutte le volte che a militare sento due soldati che
per capirsi tra di loro devono parlare in inglese. Per non parlare di
tutti quegli stupidi manager zurighesi. :-(((
ciao
szusza

 per capirsi tra di loro devono parlare in inglese. 
Mi confermi, quindi, che quello degli Svizzeri poliglotti è un mito?
Ciao,
Carla

 szusza
Si ma 221 CHF e' per persona nel caso si viaggi in 2 persone. Quindi in due 
sarebbero 442 CHF. Almeno cosi' la interpetro io.
Per cui la convenienza viene meno.
Hevelius 

 Per cui la convenienza viene meno.
gia' e' vero :-((
ho letto troppo in fretta. Allora chiaramente e' meno interessante.
ciao
szusza

 Mi confermi, quindi, che quello degli Svizzeri poliglotti è un mito?
parzialmente. Se si pensa di fermare in strada uno svizzero a caso e
credere di poterci discutere in 2 o 3 lingue diverse allora si', direi
proprio si tratta di un mito. Ma quasi tutti spiccicano qualche parola
in almeno un'altra lingua nazionale, altre due nel caso dei ticinesi e
romanci. Anche se spesso non e' niente piu' di spiccicare.
Con quelli piu' in la con l'eta' le lingue nazionali sono questione
d'orgoglio e spesso si riesce ancora a dialogare in 2 lingue, ma con i
giovani e' un disastro: zero interesse e solo inglese inglese inglese,
peggio ancora delle tre i di berlusconiana memoria. Soprattutto nella
Svizzera orientale e a Ginevra la situazione e' catastrofica. A tenere
alta la bandiera poliglotta restano le minoranze: ticinesi e ancora di
piu' i romanci, che loro si davvero sono bilingue standard tutti
quanti e almeno il 20-30% e' ottimo trilingue.
ciao
szusza
ciao
szusza

 inglese 
Be', li si può anche capire, no? Soprattutto per chi è di lingua madre
tedesca (o che, comunque, parla correntemente l'Hochdeutsch), credo sia più
utile conoscere l'inglese, piuttosto che il francese...
Grazie del chiarimento,
Carla

 utile conoscere l'inglese, piuttosto che il francese...
ma perche'? posso anche capire il manager, ma il falegname,
l'impiegato e il contadino hanno a che fare di piu' con i loro
compatrioti romandi che non con qualche britannico o australiano. Uno
studio della NZZ di qualche anno fa ha anche mostrato che l'economia
svizzera e' molto piu' legata al mondo francofono, chiaramente
soprattutto romando, che non a quello anglofono, con il quale
praticamente solo la piazza finanziaria e il turismo hanno a che fare.
E poi devi capire il punto di vista delle minoranze. La coesione
nazionale arriva anche e soprattutto da queste cose, e assolutamente
non appiattendosi sulla maggioranza se si vuole mantenere l'armonia.
Se gli svizzeri tedeschi non si sforzano piu' di parlare francese o
italiano, l'astio nei loro confronti sale, non ci si capisce piu' e
faremo presto la fine del Belgio. Anni fa non era cosi': passata la
Sarine tutti gli svizzeri tedeschi, dal professore all'operaio, si
esprimevano in tedesco. Adesso la Sarine proprio non la passano: e
quando lo fanno e' inglese! Qual e' la differenza tra uno zurighese e
un viennese o un berlinese dal punto di vista del romando?
ciao
szusza

 esprimevano in tedesco.
intendevo in francese ovviamente :-)
ciao
szusza