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Titolo: Malarone in Svizzera

Visto che se n'č parlato tempo fa e venerdě ero a Chiasso e ho approfittato 
per chiedere in una farmacia il prezzo del Malarone. Una confezione costa 
circa 40 euro contro i 53 euro italiani ed č necessaria una ricetta. Sono 
stato alla Farmacia Centrale in via Volta 2 (lo stesso indirizzo di 
riferimento del sito 
www.farmamondo.com
).
Ciao
Ric

 circa 40 euro contro i 53 euro italiani ed è necessaria una ricetta. Sono 
Una ricetta italiana?

 riferimento del sito 
www.farmamondo.com
).
Un paio d'anni fa, in Brasile, incontrai una coppia francese, la quale
mi mostro' la loro confezione di antimalarico, venduto in Francia:
*SAVARIN*, COMPOSIZIONE PERFETTAMENTE IDENTICA al nostro, decisamente
piu' caro, Malarone; praticamente un terzo dei 53 euro a confezione,
pagati da noi fessi italiani, e comunque meno degli svizzeri 40 che
citi.
Quest'Estate, partiro' nuovamente per l'America latina: un mio amico era
uso acquistare medicinali da una farmacia di Briançon, che glieli
spediva anche a casa; mi sa che faro' lo stesso, anche a costo di
andarli a prendere in auto, alla faccia delle multinazionali del
farmacoprofitto e dei nostri politici, alcuni dei quali - noti e in
posizione strategica - da anni sul loro libro paga.
HTH
Ciao
-- 
Beppe
e-mail :: dzakar-1548(at)walala(dot)org
04/06/2006 15.10.54 CET [dd/mm/yyyy hh.mm.ss]

 ha scritto nel messaggio 
news:%Swgg.23530$cX1.3...@twister2.libero.it...

Dopo è venuto anche a me lo stesso dubbio. Penso di sì perchè non mi hanno 
detto nulla quando ho chiesto se serviva la ricetta.
Ciao
Ric


vincio :-)
-- 
riproduzione riservata
nao tirar nada alèm de fotografia, nao deixar nada alèm de pegadas
www.savethechildren.it
 
www.vincio.org
        skype vincio60

 riferimento del sito 
www.farmamondo.com
).
Un paio d'anni fa, in Brasile, incontrai una coppia francese, la quale
mi mostro' la loro confezione di antimalarico, venduto in Francia e
Svizzera: *SAVARINE*, un'associazione tra Clorochina (100mg) e
Proguanile (200mg). Avrebbe un'efficacia del 70%, contro il 90% e piu'
della combinazione Clorochina-Atovaquone (appunto il Malarone).
Il Savarine e' comunque considerato un'alternativa al famigerato Lariam;
decisamente piu' conveniente, rispetto al carissimo Malarone: meno di 20
euro per 28 compresse, contro i 53 euro per 12 compresse, pagati da noi
fessi italiani, e comunque meno degli svizzeri 40 che citi, o poco meno,
se acquistato in Francia.
Quest'Estate, partiro' per Messico e Guatemala: un mio amico era uso
acquistare medicinali da una farmacia di Briançon, che glieli spediva
anche a casa; mi sa che faro' lo stesso, anche a costo di andarli a
prendere in auto, alla faccia delle multinazionali del farmacoprofitto e
dei nostri politici, alcuni dei quali - noti e in posizione strategica -
da anni sul loro libro paga.
HTH
Ciao
-- 
Beppe
e-mail :: dzakar-1548(at)walala(dot)org
04/06/2006 15.10.54 CET [dd/mm/yyyy hh.mm.ss]
-- 
Beppe
e-mail :: dzakar-1548(at)walala(dot)org
04/06/2006 16.08.31 CET [dd/mm/yyyy hh.mm.ss]

 Non sono la stessa cosa;
[snip]
Infatti, avevo rapidamente rimosso e sostituito il messaggio dal
Newsgroup: sei stato piu' veloce di me e dei server Usenet ;-)
Ciao
-- 
Beppe
e-mail :: dzakar-1548(at)walala(dot)org
04/06/2006 16.09.06 CET [dd/mm/yyyy hh.mm.ss]


Le notizie che scrivi sono a dir poco imprecise se non pericolose. La 
medicina che indichi sembra essere non altro che la Clorochina (passata 
dalla mutua in Italia) e Paludrine (disponibile in Italia in confezione da 
100 compresse a 14,77 euro). Non vedo la convenienza di acquistarlo in 
Francia.
Poi può essere adatta in alcune zone del Sud America ma non dove la malaria 
ha sviluppato la resistenza alla clorochina (quasi ovunque). Non può essere 
nemmeno lontanamente paragonato al Lariam perchè questo è decisamente molto 
più efficace in molte zone del mondo.
Il Malarone è un medicinale in genere più efficace del Lariam (funziona 
anche nelle zone dove si è sviluppata la resistenza alla meflochina) e con 
meno effetti collaterali.
In ogni caso, prima di un viaggio, è necessario rivolgersi ad un centro 
qualificato di malattie tropicali per farsi consigliare la profilassi 
migliore.
Dovresti prestare attenzione prima di scrivere stupidate: pensa se qualcuno, 
seguendo il tuo consiglio, prendesse il Savarine invece del Lariam in una 
zona dove la malaria è resistente alla clorochina e si ammalasse...
Ric

 zona dove la malaria è resistente alla clorochina e si ammalasse...
Riconosco: le informazioni citate, piu' che pericolose, possono essere
incomplete. Il Savarine viene comunque citato come alternativa al Lariam
PER ALCUNE ZONE e/o PER ALCUNE CONDIZIONI PERSONALI. Sono consapevole
della minore efficacia, rispetto al Malarone, in zone con malaria
clorochino-resistente (quelle di III fascia), l'ho pure indicato (70%
contro 90%); come ho indicato che si tratti di mera associazione
Clorochina-Proguanile (clorochina in abbinamento con il commerciale
Paludrine).
Ognuno poi, secondo me, dovrebbe autonomamente essere in grado di dosare
a dovere il proprio sale in zucca: io non mi azzarderei mai a decidere
autonomamente quale profilassi sia piu' o meno adatta, senza consultare
preventivamente un centro pubblico di medicina dei viaggi, essendo pero'
informato sulle alternative sul mercato - per lo meno nazionale e
transfrontaliero - sulle quali saranno i medici (che, in genere, di
propria iniziativa, indicano solo il Lariam, perche iscritto a
prontuario...) a dovermi fornire i chiarimenti e le indicazioni del
caso.
Se qualcuno prendesse il Savarine in luogo del Lariam in zona con
malaria clorochino-resistente, senza consultare un medico specializzato
in materia, dimostrerebbe sia di non saper leggere sia di avere grossi
problemi di sopravvivenza sociale, se si fida, senza dovuto riscontro,
del consiglio del primo venuto, peraltro su Internet, ove le notizie
false fioccano ;-)
Oggi e' appena morto di malaria il presidente di Hopa, per aver saltato
in pieno la profilassi, per un viaggio in Congo: cio' non toglie che mai
spenderei inutilmente soldi per il Malarone, quando, ad esempio, per
alcune zone del Peru', in cui sono stato, sia sufficiente un simil
Savarine.
Inoltre, resta l'incazzatura dei 38 euro francesi contro i 53 italiani,
per lo stesso Malarone, che non avrei comunque sostituito con null'altro
di meno efficace, un paio d'anni fa in Brasile (soprattutto col Lariam,
passato dal SSN italiano, senza alternative, solo, secondo me, per
questioni collusive...)
In ogni caso, pur pullulando di stupidaggini, la Rete e' un buon
antidoto per se stessa, trovandosi sempre qualcuno in grado di
segnalarle e correggerle (il metodo Wikipedia): la tua replica e la
discussione aperta ne sono un esempio; salvo iperingenuita' congenita,
credo e mi auguro che non vi sia alcuno che possa morire per un
impreciso messaggio Usenet.
Ciao
-- 
Beppe
e-mail :: dzakar-1548(at)walala(dot)org
05/06/2006 2.05.58 CET [dd/mm/yyyy hh.mm.ss]


Eppure tu hai parlato del Savarine consigliato al posto del Lariam proprio 
in Brasile. Tra l'altro, l'OMS mette il Brasile in fascia 4, cioè con 
diffusa resistenza al Lariam.
Che il malarone non sia mutuabile è anche dovuto al fatto che esiste un 
farmaco efficace, economicissimo e mutuabile, cioè la doxiciclina (Bassado) 
che ha come effetto collaterale macchie che si possono creare sulla pelle 
quando si prende il sole. Che il SSN si debba prendere in carico dei 
medicinali costosi per permettere a pochi di farsi le vacanze in luoghi 
esotici non mi sembra corretto per i milioni di persone che non potranno mai 
andare da quelle parti.
Per chi volesse informazione corretta sulla malaria e i viaggi credo che il 
sito migliore sia questo:
http://whqlibdoc.who.int/publications/2005/9241580364_country_list.pdf
Ciao
Ric

 
http://whqlibdoc.who.int/publications/2005/9241580364_country_list.pdf
Questa si' che, secondo me, e' la tua riga piu' azzeccata, al di la' di
inutili polemiche ;-)
Ferma restando, dal mio punto di vista, l'indispensabilita' di un
passaggio da un Centro di Medicina dei Viaggi.
Ciao
-- 
Beppe
e-mail :: dzakar-1548(at)walala(dot)org
07/06/2006 1.13.11 CET [dd/mm/yyyy hh.mm.ss]

 prima).
Scusa, in che zona del Maranhao sei stato che hai avuto bisogno di fare
la profilassi con il Malarone?



Una scatola di Lariam costa in farmacia senza ricetta 29,40 euro con 8 
compresse quindi sufficente per 8 settimane (oppure 4 se si conisdera il 
fatto di iniziare la profilassi una settimana prima e finirla 3 settimane 
dopo la permanenza in zone endemiche). Il Malarone ha 12 compresse e quindi 
basta per 12 giorni. Per una terapia di 4 settimane sono 45 pastiglie e 
quindi 4 scatole con un costo di 212 euro.
La doxiciclina costa 4,2 per 10 pastiglie. Quindi 4 settimane costano 21 
euro.
Anche se il malarone costasse come le altre nazioni, la spesa sarebbe sempre 
piů alta di due alternative economiche offerte gratuitamente dallo stato.
Ciao
Ric

 la profilassi con il Malarone?
Sao Luis e dintorni, con zanzare a frotte e condizioni igieniche
disastrose, nonche' clima infame, una delle zone, purtroppo, piu' povere
del Brasile (penso, a giudicare dalla tua firma, che debba conoscere
bene quei territori, vero? ;-) ). Il Centro di Medicina dei Viaggi
indico' il Lariam, poiche' ai confini della "Legal Amazonia"; in seguito
ad esplicita richiesta, per evitarne gli effetti collaterali, fu
segnalato il Malarone come sostituto.
Ciao
-- 
Beppe
e-mail :: dzakar-1548(at)walala(dot)org
07/06/2006 9.56.44 CET [dd/mm/yyyy hh.mm.ss]

 più alta di due alternative economiche offerte gratuitamente dallo stato.
Grazie per la precisazione: come lasciavi intendere anche tu, si tratta
comunque di una spesa che lo Stato potrebbe risparmiarsi, laddove sia
meramente indirizzata a sovvenzionare lo svago di viaggiatori
privilegiati, peraltro - aggiungo io - senza finalita'
cooperativo-solidaristiche; ferma restando la necessita' di tutela del
consumatore, relativamente alle politiche speculative sui prezzi,
operate dalle multinazionali del farmaco.
Ciao
-- 
Beppe
e-mail :: dzakar-1548(at)walala(dot)org
07/06/2006 10.05.40 CET [dd/mm/yyyy hh.mm.ss]

 segnalato il Malarone come sostituto.
Ho giusto 2 scatole di Malarone che stanno per scadere :-)


 [snip]
Per tua informazione, una delle piu' attendibili fonti, da cui siano
state estrapolate quelle percentuali, e' il Centro di Medicina dei
Viaggi dell'ASL torinese (v. indicazioni sugli abbinamenti del
Proguanile): 
http://www.ilgirodelmondo.it/html/chemiopfx.html
Seppoi anche tutti i medici specializzati in materia siano da
considerare stupidi...
E' solo un problema di incompletezza dell'informazione, laddove ci si
limiti al mero dato estrapolato. L'indispensabile ed integrativo
colloquio diretto col medico fornira' poi l'indicazione effettivamente
appropriata.
Ciao
-- 
Beppe
e-mail :: dzakar-1548(at)walala(dot)org
07/06/2006 12.16.40 CET [dd/mm/yyyy hh.mm.ss]


Io non ho lasciato intendere nulla di tutto ciò. Lo Stato deve tutelare la 
salute delle persone ed essendo la malaria una malattia potenzialmente 
mortale, ogni cittadino ha il diritto di ricevere gratuitamente i medicinali 
che impediscono l'insorgenza di questa malattia.
Anche facendo un ragionamento di convenienza economica, hai idea di quanto 
possono costare le cure necessarie ad un malato di malaria da plasmodium 
falciparum (il tipo più pericoloso)? Parecchi giorni di ospedale con 
somministrazione di farmaci abbastanza costosi alla prima insorgenza più le 
numerose recidive con altri ricoveri ospedalieri per un periodo di anche 
decine di anni.
Basta cercare in ogni situazione qualche intrigo di queste cattivissime 
multinazionali!!!
In Italia il principale motivo del costo esagerato di certi farmaci non 
mutuabili è il fatto che i medicinali mutuabili vengono acquistati dagli 
enti pubblici a prezzi scontati e per questi sconti vengono concessi prezzi 
più alti sugli altri farmaci. Come ben sai le aziende farmaceutiche non 
hanno nessuna possibilità di azioni speculative perchè i prezzi sono fissati 
dalla Commissione unica del farmaco che dipende dal Ministaero della salute.
Ciao
Ric

 dalla Commissione unica del farmaco che dipende dal Ministaero della salute.
La CUF, in alcuni (molti?) casi, evidenziati dalle Associazioni dei
Consumatori, non adottando correttamente il criterio compensativo che
citi (soggettivamente comunque ingiusto) che citi, avallerebbe prezzi
esorbitanti, rispetto a quelli pagati per gli stessi farmaci all'estero.
OT: Le multinazionali del farmaco hanno poteri di distorsione del
mercato che vanno ben al di la' delle mere azioni speculative,: non e'
necessariamente questione di "cattiveria", ma di elevato potere
economico e di lobby (peraltro, ricattatorio nei confronti di alcuni
Stati), da esse liberamente esercitabile, laddove non esistano o non
siano fatte rispettare, per lo meno, regole di mercato tutelative, ma
stiamo ancora andando decisamente OT...
Ciao
-- 
Beppe
e-mail :: dzakar-1548(at)walala(dot)org
07/06/2006 13.11.30 CET [dd/mm/yyyy hh.mm.ss]


Grazie per aver messo un link interessante anche se ci sono delle 
contraddizioni.
Quoto dal sito:
Il farmaco è attivo soltanto in combinazione con Clorochina o atovaquone. E' 
indicato in questa associazione in alternativa alla meflochina nei paesi in 
cui sia presente P.falciparum resistente alla clorochina. In associazione 
alla clorochina ha una efficacia di poco superiore al 70%, mentre in 
combinazione con l'atovaquone l'efficacia è superiore al 90%.
In un altra pagina.
Clorochina + Proguanile: la clorochina da sola trova ormai poche indicazioni 
a causa della diffusione dei ceppi resistenti in quasi tutte le aree 
endemiche per P.falciparum. L'associazione clorochina + proguanile offre una 
alternativa a coloro che per varie ragioni non possono assumere la 
meflochina, l'atovaquone + proguanile o la doxiciclina. L'associazione è di 
solito ben tollerata con una percentuale di efficacia soltanto di poco 
superiore al 70% per i viaggiatori non immuni (Hogh B et al, Lancet 
2000;356:1888) diretti in Africa. Probabilmente presenta maggiori 
percentuali di efficacia in regioni a maggiore prevalenza di P.vivax. Gli 
effetti collaterali sono di solito di lieve entità (gastroenterici) tali da 
non impedire la prosecuzione del trattamento. Non è controindicata in 
gravidanza. Da ricordare che i soggetti di origine africana presentano molto 
spesso allergia alla clorochina. La somministrazione quotidiana del 
proguanile rende questa associazione meno pratica della meflochina.
La prima descrizione è ridotta per motivi di spazio e si dice della 
Clorochina+Proguanile come alternativa al Lariam ma nella descrizione più 
completa si dice che è un'alternativa solo quando non si possono assumere i 
tre medicinali più efficaci, quindi una seconda scelta, cioè meglio di 
niente.
Sicuramente non sono stupidi ma bisogna leggere tutto ciò che viene 
scritto...
Ciao
Ric


Per curiosità mi sono guardato l'articolo a cui viene fatto riferimento nel 
sito che hai trovato. Il dato è che su 7 persone del campione che avevano 
preso il malarone e sono state infettate dalla malaria (presenza di 
anticorpi) nessuna si è ammalata. Sulle 8 persone del campione che avevano 
preso clorochina+proguanile e sono state infettate, 3 si sono ammalate.
A me non dà molta sicurezza.