Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Info su Kazakhstan

Devo recarmi in Kazakhstan per lavoro, nella zona del Mar Caspio (Aktau).
Nessuno puņ darmi info sul luogo?
VIvibilitą? Cibo? Clima? Celluari? ecc...
Grazie
Limes

 VIvibilità? Cibo? Clima? Celluari? ecc...
nel 2001 sono stato per lavoro in Kazakhstan, ad Almaty e nel Tien Shan,
verso il confine cinese e poi anche ad Atyrau, sul Mar Caspio, a nord di
dove andrai tu.
Il clima è decisamente continentale, quindi decisamente freddo d'inverno e
caldo afoso d'estate. Il mar Caspio da qualche anno ha iniziato ad alzarsi,
e con lui la falda... quindi Atyrau sta praticamente sprofondando nella
melma... d'estate credo sia più secco e tremendamente polveroso, ma in
primavera c'era una quantità di fango inimmaginabile, i locali girano con
gli stivali. Penso che la costa sia bassa anche all'altezza di Aktau, e
quindi ci dovrebbero essere più o meno gli stessi problemi.
Atyrau è nella zona dei campi petroliferi, e quindi ben servita in aereo da
Almaty, la vecchia capitale, ed i voli sono in genere con aerei nuovi, belli
ed ottimo servizio a bordo, proprio perché buona parte dei clienti è gente
che lavora nelle compagnie petrolifere.
Questo comporta che il centro città, ossia un paio d'isolati, è abbastanza
ben messo, quindi con asfalto nelle strade, ristoranti e amenità simili...
come esci da questa zona però la maggior parte delle case non ha nemmeno
l'acqua corrente. La cosa negativa del petrolio è che i detti ristoranti,
alberghi... costano l'occhio della testa perché tanto poi pagano le Sette
Sorelle!
Il cibo non è una meraviglia, in genere si mangia alla russa, e quindi cibo
che non sa di molto tranne che di cipolla (non è una critica alla cucina
russa, ma a come mangiano normalmente i russi); ci sono ristoranti per
stranieri dove mangi pizze grosse come un cd a prezzi scandalosi in un
ambiente gradevole, oppure ristoranti (spesso tenuti dalla minoranza
coreana) per i locali, dove mangi a volte sorprendentemente bene per un
prezzo ragionevole, però l'ambiente non è dei più felici e se sei fissato
per l'igiene è meglio se li eviti.
Se ti piace la vodka sarai in Paradiso :-)
I cellulari prendono senza problemi, a meno di andare proprio in mezzo al
deserto! Comunque il territorio è molto piatto, per cui hai campo anche ben
lontano dalla città.
Aktau credo sia ancora più particolare... nell'interno c'è il deserto di
Ustyurt, una delle zone più remote dell'Asia centrale, nel 2001 avrei voluto
attraversarlo, ma ho dovuto rinunciare perché i miei colleghi
dell'Università di Almaty mi hanno spiegato che bisogna avere almeno due
mezzi per farlo, perché se se ne rompe uno... non c'è speranza che passi
qualcuno a salvarti, in tempo utile perlomeno!
Posso ancora dirti di più, fammi qualche altra domanda specifica se ti
serve.
Non credo che ci vai in vacanza, vero?
ciao
Stefano

 avere almeno due mezzi per farlo, perché se se ne rompe uno...
Hai altre informazioni sull'Ustyurt? Tempo fa era nei miei progetti poi
rimandati.
Sai, ad esempio, se è possibile noleggiare in loco degli automezzi
affidabili?
Suppongo che vi si trovino degli Uaz 4wd, macchine robustissime ma sempre
che siano in buono stato di affidabilità ed è questo generalmente il
problema in quei posti.
Hai idea di quanto possa costare, se esiste, il noleggio? Hai una
cartografia da consigliare?
Grazie per le utili informazioni anche da parte mia, eventualmente posso
scriverti in privato?
Ciao
Gimaqu -)
-- 
Gimaqu's website:
www.luciedombre-gmq.it

 scriverti in privato?
andare nell'Ustyurt è anche fattibile, anche se di fatto, se non hai
veramente tanti soldi non la vedo facile :-(
Come ti dicevo, occorrono almeno un paio di mezzi, e questo già fa
raddoppiare il prezzo del noleggio... ovvio che bisogna portarsi dietro
tutto dalla benzina ai viveri, forse acqua ne trovi... ma sulla qualità non
garantisco, poi i locali sono sempre lì che se la tirano che loro possono
mangiare poco, bere quello che capita mentre noi "occidentali" siamo tanto
delicati e quindi bisogna comprare di più... il che in parte è anche vero,
in parte è una scusa per fare la cresta ;-)
E' certo possibile affittare dei mezzi, le Uaz sono degli ottimi mezzi...
certo, l'affidabilità è un problema, non solo del mezzo ma anche degli
autisti... La mia idea è che la cosa migliore sarebbe quasi prendere un
mezzo senza autista, questo però è ben difficile se lo vuoi fare partendo
dall'Aral o dal Caspio, ad Almaty è più facile... però poi ti devi
attraversare tutto il Kazakhstan prima di arrivare all'Ustyiurt. Nei
derelitti centri intorno all'Aral "noleggio" significa pagare un locale che
poi ti porta in giro con la sua macchina... fattibile, ma devi sapere bene
il russo per contrattare, e il rischio fregatura è MOLTO elevato.
Dovrei controllare bene, mi pare che per 4 giorni di Uaz per girare intorno
ad Atyrau ho speso circa  100 €, benzina per la uaz e alcoolici per
l'autista esclusi ;-) E questo facendo tutto sommato pochi chilometri al
giorno nelle immediate vicinanze della città, in un panorama anche
affascinante se non fosse per i ruderi arrugginiti di fabbriche "d'epoca".
La cosa migliore è probabilmente contattare un'agenzia locale ad Almaty e
fare organizzare da loro un paio di uaz, poi arrivare in aereo direttamente
ad Atyrau o Aktau, incontrarli lì e farsi il giro nell'Ustyurt con loro,
stabilendo per bene e in maniera molto precisa prima quanto bisogna pagare,
non sarà una vacanza low cost ma almeno non si avranno "sorprese" in loco e
se si dividono le spese tra i partecipanti magari si riesce a non svenarsi
troppo.
Ad Almaty piuttosto bravi e molto professionali, perlomeno per spedizioni e
trekking sul "Tetto del Mondo" c'è l'agenzia "Asia Tourism" di Rinat
Khaibullin (
www.asiatour.org
), nel catalogo l'Ustyurt non c'è, però a
richiesta credo ti portino un po' ovunque.
L'alternativa è riuscire ad organizzare una spedizione più o meno
"scientifica" facendosi sponsorizzare da qualche ente europeo/italiano, nel
qual caso non avresti problemi a trovare gente disposta ad aiutarti in loco,
perché in ambito universitario in Kazakhstan hanno seri problemi ad avere
fondi per la ricerca!
Io ci sono stato con soldi della IUCN... erano circa 4100 dollari, tra il
mio volo per il Kazakhstan, volo interno per due, treno per due Almaty -
Aralsk, benzina, macchina sull'Aral e sul Caspio, vitto, alloggio, varie ed
eventuali... oltre ai soldi della IUCN ci ho messo più o meno altri 1000
dollari... :-(
Mappe satellitari interessanti le puoi scaricare da:
http://zulu.ssc.nasa.gov/mrsid/mrsid.pl
però sono files da oltre 30 mega l'uno!
Un altro sito interessante, anche se con mappe più "tradizionali" è:
http://www.lib.utexas.edu/maps
Cartografia utile in commercio non credo ne esista, anche credo sia
possibile, chiedendo alle persone giuste, in Kazakhstan o a Mosca comprare
mappe "militari", nemmeno all'università di Almaty ho visto molto comunque.
Se vuoi posso aiutarti a metterti in contatto con l'autista di Aralsk, un
kazaco molto bravo, mentre il russo di Atyrau è meglio evitarlo!
Se vuoi scrivimi pure all'indirizzo privato (togli l'XYZ), così mi spieghi
magari anche meglio perché vuoi andare nell'Ustyurt... in fondo è una zona
molto particolare, già il Kazakhstan è un po' così... a meno di voler salire
un 7000 oppure essere appassionati di tulipani, di cui c'è la massima
diversità, o cose del genere... boh... il paesaggio è interessante, per
carità, ma assomiglia molto a quello che trovi già solo in Turchia
orientale... l'Ustyurt poi è veramente un posto difficile, e se non sei un
geologo oppure ti interessi ai crotali centrasiatici...
Detto questo, nell'Ustyurt ci andrei volentieri anch'io a mettere il naso
:-) e conosco più di uno all'università di Almaty che lo vorrebbe fare, ma
dubito riuscirò a farlo a breve/media scadenza.
ciao
Stefano

 vorrebbe fare, ma dubito riuscirò a farlo a breve/media scadenza.
grazie, innanzitutto, per la tua risposta già ricca di informazioni utili!
In realtà questo mio vecchio progetto irrealizzato era ben più vasto ed
implicava anche un giro in Tagjkistan ed Uzbekistan, ero rimasto molto
attratto dall'Ustyurt - Manguishlak per la remota dislocazione geografica,
incuriosito da  alcune entusiasmanti letture di viaggio scritte da un
reporter francese attraverso i parchi naturali ex URSS.
Le difficoltà erano enormi ed, ahimè, leggo che le cose non sono affatto
cambiate!
Se tu dovessi programmare qualcosa di concreto, prima o poi, e cerchi un
compagno di viaggio da aggiungere, fammelo sapere.
Ciao e grazie ancora


 compagno di viaggio da aggiungere, fammelo sapere.
come ho già scritto, se capita non sarà a breve, comunque nel caso ti farò
sapere.
ciao
Stefano

Grazie Stefano, sei sato molto gentile!
Io al 99 % dovrei andare lì per lavoro ovviamente (ENI) ma ne sarò
sicuro solo tra qualche giorno...ti chiedo se al massimo ti potrò
contattare via mail per farti qyelle domande classiche prima di
partire.
Di Almaty o Uralsk sapevo  già qualcosa, ma di Aktau sinceramente poco
perchè non è ancora un posto proprio pieno di italiani ENI..così è
anche difficile trovare su internet info adeguate.
Ho visto qualche foto, ma nulla di più...spero sul fatto che essendo
una città abbastanza grossa ci siano le possibilità di poter
trascorrere un pò di tempo lontano dall'impianto con il quale facciamo
pozzi di petrolio.
Spero di darti news presto
Andrea

 pozzi di petrolio.
bé, magari potrai usare i fuoristrada dell'Eni per fare delle escursioni.
ciao
Stefano

 VIvibilità? Cibo? Clima? Celluari? ecc...
Qualche tuo collega mi ha raccontato di belle donne a quantità ;-)
-- 
ale
http://www.sen.it