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Titolo: E' più economica Cuba o lo Yucatan?

Stavo dialogando con alcuni compagni (di merenda) sul fatto se sia più
economica Cuba o lo Yucatan.
Personalmente ricordo più economico lo Yucatan ed anche di molto, ma
all'epoca del mio viaggio a Cuba non c'erano ancora le case particular ed i
paladares, per cui non so quanto sia cambiata la situazione.
C'è qualcuno che è stato recentemente in entrambi i posti, e può esprimere
la sua?
Grazie
Benedetto

 economica Cuba o lo Yucatan.
Scusa, ma ti pare un discorso serio ???
;-DDDDDDDD
Dopo tutte le teorie sul perché viaggiare, le culture, i popoli e il resto...
Dai... :((
E il parametro di confronto su cosa lo baseresti ?
Sul costo del paninazzo mcdonald ?
Sul prezzo della benzina ?
Sul costo del volo ?
Sul costo del dormire ?
Sul costo totale ?
Su cosa ?
Mica puoi fare una domanda così generica.
;-))
ciao
nb

 Mica puoi fare una domanda così generica.
Peccato che ad esempio, quando si è scritto di paragoni di costi tra la
Polinesia Francese, ed un'altra località a caso, come ad esempio... TONGA,
tu sia sempre intervenuto caro Nat. dicendo la tua.
Allora non erano generici questi discorsi?
Ricordi?
No?
Allora dai un'occhiata a google, così ti rinfrescherai la memoria e vedrai
che i trheads erano simili in tutto a questo.
Ciao
Benedetto

 Benedetto
Per certe cose ho una buona memoria... mi sottovaluti così tanto ?
;-)))))
Lo sapevo che avresti reagito così !
Ma volevo distogliere le attenzioni da un argomento "ferroviario", come lo hai
definito tu.
;-p
ciao
nb
P.S. chi tiene i punti trout 2002 ?
;-)

 ;-)
Questo genere di domande mi lasciano sempre assai perplesso!!!
Credo che un criterio di scelta basato solamente sull'economicità
sia il più fuorviante di tutti. Se uno/a non sa decidersi tra Yucatan
e Cuba, allora è meglio che compri qualche buon libro o guida e
incominci innanzitutto a far chiarezza dentro la sua testa...
aloa
gp lavandaio sì, ma senza abdicare all'intelligenza :(

 P.S. chi tiene i punti trout 2002 ?
Tra qualche giorno te lo dirò io, perchè tu ne hai guadagnati un'infinità
credimi...
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Benedetto

 gp lavandaio sì, ma senza abdicare all'intelligenza :(
Concordo perfettamente ed aggiungo che non si dovrebbe abdicare nemmeno alla
prosopopea.
Benedetto

 Benedetto
ciao
gp

 :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Appunto... sai che ci tengo. Era troppo bella la targa che ha preso Albert1 !
Se ci penso mi viene ancora un pò di invidia !
E mi sto dando da fare, visto che Simona pare non voglia partecipare...
O forse le esche non sono appetitose ?
;-))
ciao
nb

 prosopopea.
Alla che ? Alla spocchia ? Chi è che avrebbe abdicato ? Giuseppe ?
Guarda che su questi toni... finisce che abdichi anche tu !!!
;-))
ciao
nb

 incominci innanzitutto a far chiarezza dentro la sua testa...
Giuseppe,
tu sai che Benedetto si riferiva alla richiesta che ho formulato io ieri.
Vorrei chiarire, a scanso di equivoci, che in generale non ho la possibilità
di scegliere un posto solo sulla base dei miei desideri, perché devo fare i
conti con un budget limitato. Questo non significa che scelgo il posto dove
andare esclusivamente su una base economica ma che, tra i posti che vorrei
vedere (il mondo intero, in realtà), mi trovo costretta a dare la precedenza
a quelli che al momento posso permettermi.
E nel frattempo, leggo, mi documento, sogno........Perché nella mia testa,
almeno su questo argomento, di confusione proprio non ce n'è!
Buona giornata,
Francesca

 Sarei d'accordo su ovvietà! Ma che ti sei bevuto stamani?
Il solito latte leggermente macchiato Giuseppe.
Ciao, Benedetto

 Guarda che su questi toni... finisce che abdichi anche tu !!!
Si, probabilmente ti seguirò a ruota... ma non mi permetterei mai di
giudicare le altrui intelligenze.
Ciao, Benedetto

 Forse mi vuoi negare il diritto a dire la mia su un post infelice
Io non definirei il post di Benedetto "infelice". In posta privata si č
discusso a lungo con Simona su quale delle due destinazioni potesse essere
piů a buon mercato, e cosě Benedetto ha pensato di postare la questione sul
NG con l'intento di trovare qualcuno con notizie aggiornate in merito.
Francesca

 Ciao, Benedetto
Ma se continui a farlo.... ;-DDD
ciao
nb di corsa

 Ma se continui a farlo.... ;-DDD
Forse seguo degli esempi...
Che sia in corso il primo atto dell'omologazione?
Ciao, Benedetto

 
Probabilmente ero in viaggio anch'io, perchè non ricordo una simile
discussione. Non sarebbe male aprire un thread sull'argomento, visto che
mi sono già lamentata in più di un'occasione per il fatto che le
discussioni più interessanti le fate sempre in agosto, quando io non ci
sono ;-))))))))
Ciao
Simona

senza entrare nel merito del thread vorrei dare le indicazioni che posso a
Francesca...non sono stata a Cuba ma ques'estate ho fatto quasi 3 settimane
in Messico, Yucatan, Chiapas e Quintana Roo e quello che posso dirti e che
si puo' spendere molto poco. Anch'io ho sempre dei budget molto limitati e
quindi non vado in mega alberghi o ristoranti ma ho sempre scelto posti
decorosi e puliti spendendo cifre contenute. Un'indicazione di massima
(considera che viaggiavamo in due): per dormire (camera doppia con bagno) si
spendono sulle 40.000 a testa a notte, per mangiare con 20-30.000 lire a
testa nei ristoranti ti strafoghi...chiaro che per esempio in zone come
Playa del Carmen o Cancun questi prezzi si alzano. Se eventualmente
deciderai per lo yucatan e vuoi delle indicazioni piu' precise di alberghi
ecc. saro' ben lieta di aiutarti.
Quindi, a parte il volo che e' stato un salasso, per 3 settimane vitto
alloggio trasporti (piu' di 3000 km in autobus) e ingressi ai vari siti
abbiamo speso piu' o meno 1.800.000
Sperando di esserti stata utile in qualche modo ti auguro buon viaggio
Babx

 testa nei ristoranti ti strafoghi
Accidenti, ma è aumentata così tanto la vita nello Yucatan?
80.000 lire a notte per una camera doppia e 40/50.000 lire per mangiare al
ristorante?
Io non vorrei insistere, considerato che vi manco da tempo oramai, ma credo
che in città come Merida o Valladolid ad esempio si possa dormire e mangiare
anche con molto meno.
Nella stessa Playa del Carmen ricordo che c'erano molte famiglie che
affittavano delle camere, io stesso ne ho usufruito, ma spese
quindicimilalire a notte. Possibile che sia aumentato tutto così tanto?
Ciao, Benedetto
p.s. ma stà RECE me la stai facendo sospirare però !!!


hai ragione sono veramente imperdonabile ;))))
ciao BAbx

 sono ;-))))))))
Forse perchè chi rimane ha più tempo ? Quel tanto che avanza dalle pratiche
"spillonatrici".
;-p
ciao
nb

Carissima Babx,
grazie mille per le informazioni.
Non appena avrň buttato giů un itinerario di massima, tornerň ad
approfittare della tua gentilezza... :-)))
Buona giornata,
Francesca

 Francesca
Bnx, però, si è subito sentito in dovere di replicare con astio e
puntigliosità (chi avrà la coda di paglia?) alla considerazione
che scegliere un viaggio sull'UNICA base del quattrino non sia
mai una grande scelta, soprattutto mettendo a confronto due Paesi
che più diversi non potrebbero essere come Cuba e lo Yucatan.
Sarebbe come porre sulla bilancia un viaggio a Sharm e uno
in Birmania: verissimo, in ambedue i luoghi c'è il mare, ma sono
LIEVEMENTE diversi... a prescindere dal costo della vacanza,
che è infuenzato da molteplici fattori difficilmente valutabili da
estranei, perché dipendono in primo luogo da come tu intendi
viverla: in altre parole anche e soprattutto dall'itinerario.
In assenza di quest'ultimo, valutare quanto ti costa una vacanza
sulla base soli dei costi del vitto e dell'alloggio è impresa
impossibile, imho. Questo intendevo, e questo ribadisco.
Per aver espresso la mia sostanziale identità di vedute con nb
sull'inutilità di una risposta ad una domanda così mal posta
(questo intendevo quando ho fatto un infelice riferimento ad
abdicare all'intelligenza, di cui mi scuso) mi sono visto attaccare
sul piano personale attraverso l'abusato stereotipo del capogruppo
di AnM. L'isteria non mi è propria, ma non ho neppure alcuna
intenzione di fare da terapista a quella altrui.
Ciao
gp

 ;-)
Oh certo, se non prendi in considerazione l'elemento tempo... In questo
caso, forse anche un operaio in cassa integrazione alla fine della sua vita
potrà farsi una bella vacanza con ogni comfort in Polinesia...
:-))))
Buona giornata, caro Natale,
Francesca

 ;-p
Allora avete spillonato poco :))))))))))))
Ciao
Simona

 intenzione di fare da terapista a quella altrui.
E forse non ti sono proprie nemmeno le buone maniere...
Ciao, Benedetto

 gp
Ribadisco, Giuseppe, che leggendo quanto altri hanno scritto, capita spesso
di fraintendere toni ed intenzioni.
Probabilmente la tua risposta non voleva essere arrogante, ma la si è
scambiata per tale, visto che a monte della discussione c'era stato uno
scambio di messaggi privati al quale avevi partecipato anche tu. E anche per
la frase finale che (ne converrai) poteva essere presa per un giudizio
personale un po' pesante sull'altrui intelligenza
Buona giornata,
Francesca

 :-))))
ROOOOOOOOOOOOTFLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Non l'avevo ancora letto Francesca, complimenti davvero :-DDDDDDD
Ciao, Benedetto

a tua disposizione!
buona giornata anche a te
Babx
"Francesca Porců" <franc...@tinNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:9u5dn6$7t6$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


"nb" ha scritto ...
Com'è che, da qualche tempo, tutto ciò che scrivi mi trova concorde? Sarà
forse l'autunno che si inizia, con la sua saggezza  ;-) o la preziosa
beatitudine di un vivere senza erosivi malcontenti, con un prato di verde
brillante nel proprio giardino.
Sssssss

 Sssssss
sssssssssmack un bacione....
nb

 "interessava".
Caro Natale, permettimi di essere daccordo.
Il fatto che quest' anno abbia all' attivo 160 ore di volo
intercontinentale ( e ancora manca un mese alla fine dell'
anno) non mi fa dimenticare i tempi di austerity passati in
ufficio a riunire informazioni sulle mete dei miei sogni.
Che poi l' agognata meta possa essere fuori porta, è un
altro discorso (e un gran risparmio)
saluti
beppe

 potrà farsi una bella vacanza con ogni comfort in Polinesia...
Forse parliamo una lingua diversa, cara Francesca... o più facilmente abbiamo
una visione diversa.
Lasciando  perdere certi paragoni (credo che uno nella situazione che hai
riportato non si possa nemmeno permettere di andare sulla riviera romagnola...)
e riassumento il succo della tua risposta mi pare di aver capito che tu hai
"bisogno" di andare in vacanza, per staccare e per gli altri motivi che hai
descritto.
Ti capisco benissimo e rispetto la tua idea.
Io stavo parlando di cosa intendo per viaggiare... come ultima fase di un
progetto che inizia nella mia testa. Progetto a cui mi dedico anima e corpo
finché non riesco a realizzarlo. La variabile più impegnativa è il vile denaro,
che mi ha costretto e costringe ancora a tenere tempi sempre superiori al mio
desiderio. Ma se ho bisogno di staccare e di riposare, vado nel parco vicino a
casa, mi faccio una passeggiata nei boschi e tante altre cose... io la vedo
così.
Il dubbio che tu non mi abbia capito e che in questo thread non si sia sulla
stessa lunghezza d'onda me lo dimostri con l'ultima frase, con un chiaro
riferimento ironico (la polinesia... altrimente avresti benissimo potuto citare
la Thailandia, il Messico, Cuba e qualsiasi altra destinazione).
Probabilmente non hai mai letto a fondo le mie rece su Tonga. Sei rimasta al
mito della "polinesia" come vacanza da sogno ? Io ci ho trovato ben altro. Ed è
uno dei motivi per cui sono ritornato più volte. E guarda che ci si può andare
senza fare dei mutui... come ha affermato la cara Simona.
;-)
con affetto!
natale

 viaggio.
Mi fai un esempio ? Io parlavo di possibilità di raggiungere una destinazione.
Con mezzi normali.
30 milioni li puoi pure spendere per una settimana in albergo a Milano... che
c'entra ?
Se io avessi tale disponibilità li spenderei eccome........... scusa, ma non
posso fare un post chilometrico.
Domani sarei qui ancora a scrivere.
buonanotte !!!
nb

 altro discorso (e un gran risparmio)
Sei sempre un grande filosofo...
ciao
nb che all'età di quelli con cui sta discutendo non era mai salito su un
aereo... che siano cambiati i tempi ? ;-DDD

 Simona
Ciao
gp

 natale
Ricambio l'affetto e spero di aver chiarito quello che intendevo.
Buona giornata,
Francesca

 aereo... che siano cambiati i tempi ? ;-DDD
I tempi sono cambiatisssssimi !
I miei figli girano il mondo e sono cresciuti con una
mentalità molto differente dalla mia. Chi fa il bagnino, chi
il barista, chi da ripetizioni, pur di mettere insieme due
lire per comprare l' agognato biglietto.
Riguardo alla polemichetta sulla scelta del viaggio in
funzione del denaro, ricordo che anche io avevo sconsigliato
a mio figlio il Brasile per via dei costi, ma _ovviamente_
s' è girato per 30 giorni la costa da Rio a Salvador, in
barba a considerazioni di convenienza economica, rispettando
i budget che aveva a disposizione.
Io sono un apostolo della nuova filosofia del quarantenne
(mmmhh, 44 a dire il vero) e a dispetto di tutto e di tutti,
compio questa missione umanitaria di sensibilizzazione,
prendendo lo zaino sempre più frequentemente ( e sempre più
piccolo ) :-DDDD
Certo che la partenza del 22 dicembre è in forse a causa
della nutrita WL. Chissa che non debba anticipare !. :-D
ciao
beppe

 
Ma daiiiiiiii, lo sai che non era quello che intendevo!!!!! :))))))
Scusa, sono di corsa purtroppo.
Ciao
Simona

Caro Giuseppe,
sono d'accordo solo in parte col tuo discorso. Probabilmente è vero
nella maggior parte dei casi, ma non puoi escludere a priori che
qualcuno lo faccia davvero per principio.
Ti auguro di poter fare quanto prima il tuo viaggio, ma poi mi prometti
di venire a Torino a farmi vedere il filmato che sicuramente monterai
:))
ciao
Simona


 all'intelligenza, a scanso di equivoci).
Sembra che si stiano delineando due scuole di pensiero.
Io appartengo a quella che sostiene che buona parte dei
limiti li costruiamo autonomamente e con ostinazione nel
nostro cervello.
Penso che più o meno sia ciò che hai scritto anche tu
ciao
beppe

della nutrita WL. Chissa che non debba anticipare !. :-D
Ah, ma allora sei un VBI  :-)
-- 
            LE BAMBINE DELLA NOTTE
La prostituzione delle ragazze-schiave in Brasile.
http://members.xoom.it/brasil21/bambine/index.htm

 beppe
L'ho notato: due modi diversi d'intendere il viaggio.
Ma questo è fisiologico: il mondo è bello perché è vario.
In fondo il confronto virtuale, pur se non sempre
sfocia nella reciproca comprensione, almeno porta
a scoprire inaspettate affinità.
ciao
beppe²

 per definizione un riccone.
Riccone, non saprei, ma 7*6=42gg ferie/anno, come minimo, non sono male.
Complimenti.
Ale

 Ah, ma allora sei un VBI  :-)
Vero Bischero Italiano ?
Vero Bacaca Italiano ?
...................
beppe

 Complimenti.
Senza voler rinnegare il fatto che in questo periodo di vita
ho delle opportunità di tempo maggiori e sono privilegiato,
sono assolutamente convinto che è una questione di priorità.
Ho avuto modo di conoscere impiegati che si mettono in
aspettativa per spendere in viaggi il tempo a loro
disposizione.
saluti
beppe

 Ti auguro di superare quota 200 :-).
Non potevi farmi un augurio migliore !!
ciao!
nb

 vostro settore...
La richiesta aumenta, il numero delle vendite sono diminuite
negli ultimi dodici mesi (sembra strano, ma è così in quanto
manca l' offerta) e i prezzi salgono.
Con molta presunzione lasciami dire che il momento aiuta, ma
di fondo sono convinto che chi lavora bene (anche se poco
;-)) riesce a stare a galla sempre. Personalmente ho passato
gli ultimi anni a delegare mansioni, rinunciando anche a
profitti, proprio per recuperare maggior tempo disponibile.
Il problema è sempre il solito: investiamo tempo ed energie
per aumentare e incrementare il proprio lavoro o rinunciamo
alla rincorsa economica per goderci anche qualche periodo di
meritato premio, senza lasciarsi coinvolgere fino in fondo
dal gioco perverso del denaro?
Ma questo non c' entra veramente una mazza coi viaggi. O
forse sì ?
ciao
beppe°

Vero Bacaca Italiano ?
Sarebbe Very Bastard Inside, pero' la seconda che hai detto e'
splendida. Buona quella!


 forse sì ?
C'entra, c'entra, eccome se c'entra... per quanto mi riguarda, e' una ruota
ineluttabile che non riesco a fermare: se non guadagno abbastanza non ho i
soldi per viaggiare, ma se lavoro di piu' ho i soldi ma mi manca il tempo.
Sono almeno un paio d'anni che mi ci arrovello sopra, ma decisamente non
riesco a saltarci fuori... qualcuno ha idee/consigli/esperienze?
--
Albertuan   **** TROTA 2001 ****
*******************************************
Se aiuti qualcuno che e' nei guai,
stai certo che se ne ricordera'... la prossima
volta che e' nei guai!
*******************************************
ICQ # 63606649
Se proprio volete scrivermi togliete AZZOSPAMMI

 nostro cervello.
Io invece, polemiche a parte, ho letto solo tanta retorica...
Benedetto

 Benedetto
Ehm... solo letto o anche scritto ?
;-p
ciao!
nb polemiche a parte...

 Ehm... solo letto o anche scritto ?
Mi prendo la mia parte, ma non mi vedrai mai scrivere sui diversi modi di
intendere il viaggio, sul perchè del viaggiare, sulle differenze tra turisti
e viaggiatori, sulla preparazione di un viaggio, etc. che considero tutte
cose trite e ritrite, le quali tra l'altro non hanno assolutamente attinenza
con il post originale che, come ben sai è nato per un fine ben preciso,
indipendentemente da quello che gli si è voluto dare (nello stesso trhead ho
ben spiegato le motivazioni dello stesso).
Tu stesso poi ben sai come la penso su certe cose, considerato che abbiamo
avuto modo di parlarne a lungo.
Ciao, Benedetto
p.s. non credo che tu abbia nulla a che vedere con la frase "polemiche a
parte",  ma da un pò di tempo mi sembra che intendi fortemente emulare il
prezzemolo :-)))

 prezzemolo :-)))
Chi ??? Moi ?? Preferisco altre "erbe" !
;-)))
ciao
nb
p.s. non starai mica preparando anche tu un'opera omnia ?
;-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

 ;-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
ROTFL !!!
Ma la tua automobile è in grado di reggere un'altra clamorosa inversione ad
U?
Ciao, Benedetto

> Io invece, polemiche a parte, ho letto solo tanta
retorica...
DI polemiche sterili e gratuite č pieno il ng e la vita
quotidiana.
Sul superamento delle proprie paure e dei propri limiti,
credo se ne possa parlare con la certezza di non essere
retorici.
ciao
beppe

 ... qualcuno ha idee/consigli/esperienze?
La mia idea è che ognuno di noi debba scavare a fondo per
individuare le propie priorità e agire di conseguenza.
Per i consigli rivolgiti a qualcun altro :-)
saluti
beppe°

 beppe
Vorrei riprendere l'interessante provocazione da te lanciata
qualche giorno fa, che mi spiacerebbe cadesse nel vuoto
perché credo sollevi argomenti interessanti, dalle risposte
nient'affatto scontate:
1) il viaggio come (mal)-inteso bene di lusso;
2) il fatto di investire in sé stessi, nel senso di allargare le
proprie conoscenze spendendo in viaggi e conoscenza piuttosto
che seguire le mode consumistiche correnti;
3) la "melassa" culturale imperante che ci spinge nella direzione
"dell'omologazione di consumo", come hai ben sintetizzato.
Sono temi non-neutri, sia perché ci toccano un po' tutti da vicino,
sia perché ci pongono interrogativi che investono il ruolo e il
senso che abbiamo inteso dare alla nostra vita.
Ora che la possibilità di praticare un'attività antica quanto
l'uomo è alla portata di tutti quelli che lo vogliono perché è
ancora così diffuso il pre-giudizio che vuole "un lazzarone"
colui che c'investe buona parte del proprio tempo e denaro,
mentre si giudica il successo personale solo dalla quantità
dei beni posseduti? (Che lo sia è palese: basta vedere la
fiducia accordata dagli italiani a chi attualmente ci governa).
Perché è più socialmente rispettato colui che possiede un
telefonino, un'automobile, una casa di proprietà, piuttosto
che una persona che abbia viaggiato per il mondo?
Perché la vacanza intesa come relax è accettata solo quando
serve a riprendersi dallo stress per poi ricominciare daccapo
a vivere un'esistenza di scarsa qualità?
Perché è ancor visto come socialmente sconveniente investire
in conoscenza e crescita personale anziché nel potere o nel
successo materiale?
ciao
gp


Uffi, speravo in un'illuminazione.... l'unica idea che mi e' venuta fino ad
ora e' di rinunciare ai dipendenti, cosi' quando ne ho abbastanza per me
sono a posto.
Ma non e' per nulla facile una decisione del genere, dato che (Bertinotti se
ne stia calmo) un piccolo imprenditore ha verso i dipendenti un rapporto un
pochetto diverso da quello dell'industriale... insomma, posso mica mettere
sulla strada delle persone che conosco da una vita!! :-(((


soldi per viaggiare, ma se lavoro di piu' ho i soldi ma mi manca il tempo.
Secondo me dipende dal concetto che si ha di "guadagno sufficiente".
Mi spiego con un esempio. Tempo fa (facevo il servizio militare,
quindi _tanto_ tempo fa) ho conosciuto un tizio appartenente al
"proletariato urbano" (esistono ancora queste classificazioni?).
Abitava in un decrepito caseggiato nell'interland di Milano con
l'anziano padre, per vestirsi aveva solo 2 paia di jeans e con la
pensione del padre si mantevano entrambi e si pagava l'universitą.
Anche con questo standard economico riusciva fare un paio di viaggi
mensili all'anno in giro per l'Europa. Ovviamente i ristoranti, gli
hotel, i taxi ecc. erano sogni proibiti, ma resta il fatto che 2 mesi
all'anno li trascorreva vagabondando per il continente.
Mi pare si possa dire che la questione non e' tra il poter viaggiare o
no, ma tra il viaggiare in un certo modo o no.


a vivere un'esistenza di scarsa qualità?
Forse perche' e' solo da _alcuni_ che alla vancanza viene data questa
valenza, presumibilmente gli stessi che vedono un seguace di bin Laden
in ogni islamico, o un ladro/spacciatore in ogni "vucumpra'", o un
primo ministro in ogni migliardario ridens. Che saranno anche tanti,
ma non superano gli altri.
Bene, adesso che ho contraddetto te e Onda, mi metto l'armamentario da
Robocop e mi preparo allo scontro :-))


 l'armamentario da Robocop e mi preparo allo scontro :-))
Niente jihad, per carità :-))
ciao
gp

 > l'armamentario da Robocop e mi preparo allo scontro :-))
Bene, per uno che non si sentiva all' altezza di teorizzare,
mi sembra di aver scritto abbastanza.
Per la serie: poche idee, ma confuse ;-)
beppe°

 colui che c'investe buona parte del proprio tempo e
denaro,
"lazzarone" te lo copio e lo rivendo appena posso.
Ottimo ;-)))
beppe°

 Robocop e mi preparo allo scontro :-))
Hai due beppi di fronte (zero e due) robocop ci fa un baffo
;.D
beppe°

 no, ma tra il viaggiare in un certo modo o no.
O tra il  voler viaggiare o il dire di voler viaggiare (che
c' è di mezzo il mare)
beppe°

 beppe°
Vuoi l'esclusiva o posso distribuirlo anch'io ?
;-)
Troppo pigro oggi per sforzarmi di scrivere idee sensate e concetti
comprensibili agli altri, vi allego qualche citazione da un libriccino che
riporta i discorsi fatti alla propria gente da un capo delle Samoa dopo una sua
visita in Europa nei primi anni del '900.
(il titolo è PAPALAGI e lo trovate tra le edizioni "Millelire" di Stampa
Alternativa)
  papalagi significa "uomo bianco"
- Il Papalagi non ha tempo
"Il Papalagi ama il metallo rotondo e la carta pesante, ama mettersi nella
pancia molto liquido tratto da frutti uccisi e molta carne di maiale e bue e di
altri terribili animali, ma sopra ogni cosa ama ciò che non si può afferrare e
che pure è sempre presente: il tempo. E di questo fa grande scalpore e sciocche
chiacchiere. Sebbene non ce ne sia mai più di quanto ne può stare tra il levarsi
e il cadere del sole, lui non ne ha mai abbastanza."
...
Io dico che deve essere una strana sorta di malattia; perchè anche supponendo
che l'uomo bianco abbia voglia di fare una cosa, che il suo cuore lo desideri
veramente, per esempio che voglia andare al sole o sul fiume con una canoa o
voglia amare la sua fanciulla, così si rovina ogni gioia, tormentandosi con il
pensiero: «non ho tempo di essere contento». Il tempo è lì ma, con tutta la
buona volontà lui non lo vede. Nomina mille cose che gli portano via il tempo,
se ne sta immusonito e lamentoso al suo lavoro che non ha alcuna voglia di fare,
che non gli dà gioia e al quale nessuno lo costringe se non se stesso.
...
O miei cari fratelli ! Noi non ci siamo mai lamentati del tempo, lo abbiamo
sempre amato; quando veniva non gli siamo mai corsi appresso, non abbiamo mai
voluto né costringerlo, né disfarlo. Per noi non è mai stato fonte di pena o di
fastidio. Si faccia avanti quello fra noi che non ha tempo ! Ciascuno di noi ha
tempo in quantità; ma noi però siamo anche contenti e soddisfatti di lui, non ce
ne occorre più di quanto ce ne è dato e ne abbiamo sempre quanto basta. Sappiamo
di arrivare sempre abbastanza in tempo alle nostre mete e sapiamo anche che il
Grande Spirito ci chiama secondo la sua volontà, anche se non abbiamo contato il
numero delle nostre lune. Dobbiamo liberare il povero, smarrito Papalagi dalla
sua follia, dobbiamo ridargli il suo tempo. Dobbiamo distruggere la sua piccola
macchina del tempo (nota: è l'orologio...) e annunciargli che dal levarsi al
calare del sole c'è molto più tempo di quanto un uomo può aver bisogno.
- Del mestiere del Papalagi e di come egli in esso si smarrisce
"OGNI PAPALAGI ha un mestiere. E' molto difficile spiegare che cosa sia un
mestiere. E' qualcosa che si dovrebbe avere voglia di fare, ma il più delle
volte non se ne ha. Avere un mestiere vuol dire fare sempre, ogni giorno, la
stessa cosa. Farla così spesso da poterla fare a occhi chiusi e senza alcuno
sforzo. Se io con le mie mani non faccio altro che costruire capanne o
intrecciare stuoie, costruire capanne o intrecciare stuoie diventa il mio
mestiere.
........
In questo saper-fare-solo-una-cosa vi sono una grande manchevolezza e un grande
pericolo, poiché a ciascuno può capitare di trovarsi una volta fuori nella
laguna e dover guidare una canoa. Il Grande Spirito ci ha dato le mani perché
possiamo cogliere i frutti dagli alberi, per prendere dalla palude le radici del
taro. Ce le ha date per proteggere il nostro corpo e difenderlo da tutti i
nemici, e ce le ha certamente date per la nostra gioia nella danza e nel gioco e
negli altri piaceri. Ma non ce le ha certamente date solo perché costruissimo
capanne, o cogliessimo frutti, o strappassimo tuberi; esse devono essere al
nostro servizio in ogni momento e in tutte le occasioni.
...
Ma il Papalagi non ci ha portato mai la verità né la spiegazione del perché noi
dovremmo lavorare più di quanto Dio può chiederci di fare per saziare la fame,
avere un tetto sopra la testa e trovare gioia e piacere alla festa sulla piazza
del villaggio. "
:)))))
ciao
nb

 Alternativa)
L'ho regalato a Sandrina in cambio di un libro della saga di Harry Potter
:-)
'notte gp:)

 sua follia, dobbiamo ridargli il suo tempo.
Sento che questo ng ci porterà tutti alla perdizione
:-)
beppe°

 c' è di mezzo il mare)
Centrato il bersaglio ;-))))
--
Ciao Marco S.
www.marcosanti.it

 fastidio. Si faccia avanti quello fra noi che non ha tempo !
Quando trovi racconti di questo tipo non scordarti di pubblicarli in IHV :-)
grazie nb


 beppe°
Ehm... io sono già "perso" !
;-))
ciao
nb

 grazie nb
Marco, racconti di questo tipo li trovi in libreria... ;-)
L'unico fotocopiato che avrei il coraggio di pubblicare è quello di Gabriele...
(ehm... per ora viene spedito solo su richiesta, nelle varie versioni)
Ma non farglielo sapere, sembra che in Italia ci sia ancora il copyright !
;-)
ciao
nb
P.S.
gli unici racconti che ho avuto il permesso di pubblicare sono quelli di Alberto
Angelici, che è parecchio che non si fa vivo sul NG.
Li trovi qui:  
http://www.fiat.to/viaggi/alberto.htm
Qui c'è il testo completo di un racconto di viaggio a Tonga e Samoa alla fine
dell'800:
http://www.natale.ws/tonga-samoa.htm
E prima o poi metterò on-line alcune traduzioni di racconti e leggende
polinesiane...