Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Esperienze E.on ?

Che esperienze avete con E.on ?
Ho notato che E.on ha un' interessante offerta bi-oraria, la pi� conveniente
tra i concorrenti
http://www.eon-energia.com/E-ON_VENDITA/sito/Locator.cfm?SectionID=1582
 
invece enel
http://www.enelenergia.it/mercato/libero/it-IT/casa/offerte/elight_bioraria
 
ed edison
http://www.edisoncasa.it/luce-web
 
 
magari la differenza alla fine non � tanta, ma per chi come me consuma
3500-4000 kWh/anno nonostante il fv (ho anche un studio di avvocati al piano
inferiore con molti dispositivi sempre accesi) potrebbe essere un risparmio
importante 
 

 Che esperienze avete con E.on ?
 
E' una grossa azienda privata del Nord Europa, insomma "persone serie".
 
La sua storia risale al 1929, quando la VEBA era di proprieta' dello
stato prussiano (possiamo dire che sono dei "prussiani" ? :-).
 
La VIAG invece e' stata fondata nel 1923, una specie di IRI della
Germania (ma con risultati diversi ...). All'interno della VIAG c'erano
le aziende elettriche alpine, come quella bavarese, quella del
Baden-Württemberg, oltre che lo storico braccio di generazione elettrica
della AEG (disastrata a seguito degli effetti della prima guerra mondiale,
come tante altre industrie del tempo), oltre ai grossi consumatori
elettrici come l'Unione delle Industrie dell'Alluminio AG e
l'Alluminio Bavarese AG (Vereinigte Aluminium Werke AG e Bayerische
Aluminium AG).
 
Nell'anno 2000, anticipato da un comunicato stampa il 27/09/1999, la
VEBA e la VIAG si sono fuse insieme formando E.ON AG, che a causa della
storia precedente delle "progenitrici" possedeva anche una rete di
telefonia mobile, poi ceduta (oggi dal nome "O2"), una delle tante
vendite che ha creato una notevole cassa.
 
 
E.ON era l'avversario di ENEL nella scalata della spagnola Endesa:
 
http://www.businessonline.it/news/3716/enel-acquista-ufficialmente-endesa-considerazioni-giudizi.html
 
 
costando non pochi soldi agli italiani (e con gioia degli investitori
spagnoli di Endesa). Questo ha anche segnato l'entrata di E.ON in Italia,
come parte dell'accordo di "non belligeranza". Alcuni particolari:
 
http://www.enel.it/it-IT/media/comunicati/release.aspx?iddoc=1560119
 
 
Notare che E.ON ha sempre avuto una cassa "piena di denaro", ed e' ancora,
ma con tipica parsimonia tedesca, a guardarsi in giro se c'e' qualcosa
da comperare, che pero' non la metta nei guai con l'autorita' della
concorrenza (come avvenuto nel 2003 per la vicenda Ruhrgas: creando un
mostro che controllava il 60% del mercato del gas tedesco).
 
Insomma, considerando che l'industria della generazione elettrica e'
relativamente giovane (fine '800 per le prime), si puo' considerare quello
di E.On un pedigree rispettabile, oltre che una societa' gestita con molta
cura e capacita'.

 importante
 
Ho avuto un contratto con loro di gas metano.
Per quel che mi concerne pessima esperienza. Le letture non le facevano
mai e dovevo sempre comunicarle io.
Quando ho cambiato fornitore hanno continuato a fatturare erroneamente
sovrapponendosi al nuovo fornitore.Avendo chiuso il rapporto con loro
vantavo un credito; ho aspettato che lo liquidassero nei tempi previsti
ma inutilmente.
Contattati a riguardo se ne sono usciti con il fatto che la fattura che
chiaramente era erronea ( e infatti avevano emesso relativa nota di a
credito) risultava loro insoluta e quindi non potevano procedere alla
liquidazione del credito ma dovevo io chiedere la compensazione fra la
loro fattura e la successiva nota di accredito che avevano emesso.
Chiesta la compensazione non hanno comunque proceduto all'erogazione e
ho dovuto sporgere formale reclamo all'aeeg.
Dopo piu' du due anni dalla chiusura del rapporto commerciale con loro
grazie solo all'intervento dell'aeeg ho avuto finalmente il credito che
mi spettava dalla chiusura del rapporto commerciale.
 

 del rapporto commerciale.
 
Come mai ad E.ON risultava "loro insoluta" la fattura contestata ?

 mai e dovevo sempre comunicarle io.
 
uhm, brutta storia, spero che ci� non accada pure con la fornitura di 
elettrict�; a proposito quando tempo ci vuole per passare  da un operatore 
all' altro (da enel mercato libero, in questo caso), ammesso che tutto vada 
bene ? 
 

 che tutto vada bene ?
 
Solitamente ci vogliono 90 giorni.

 Come mai ad E.ON risultava "loro insoluta" la fattura contestata ?
 
Perche' appunto non era stata pagata.Ma era frutto di un loro errore di
continuare la fatturazione nonostante fossi gia' passato con il nuovo
gestore.
 
 
 
 

 gestore.
 
Ma su consumi senza autoletture, cosa fatturavano ?

 Ma su consumi senza autoletture, cosa fatturavano ?
 
Fatturavano troppo poco. Il fatturare poco e poi arrivare al conguaglio
con importi elevati potrebbe anche essere una strategia per legare il
cliente visto che  di fronte a tali importi da pagare in un'unica
soluzione molti potrebbero  essere costretti a rateizzare e non
potrebbero  cambiare fornitore finche il debito non e' saldato.
 

La lettura di questo post mi ha un po' stordito visto che proprio in questa
settimana avrei deciso di passara da eni (toscana energia clienti) a e.on.
gas click con l'intenzione di comunicare mensilmente le mie letture (come
ho sempre fatto con eni). Il tutto per passare da 0.422 ï¿œ/smc a 0.302ï¿œ/smc
sui miei 3282SMC/annui pisa citta 56121.
Mah... 
 
Enrico
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 0.422 €/smc a 0.302€/smc sui miei 3282SMC/annui pisa citta 56121. Mah...
 
Ha mai visto "Mi Manda RAI 3" ?
Spesso si trattava di aziende truffa. Ma ci sono stati casi di aziende
relativamente serie coinvolte che semplicemente hanno dovuto affrontare
il caso "particolare". Consideri che finora abbiamo un solo intervento
di questo tenore.

Per similitudine avevo tiscali adsl dal 2005 al 2012 senza alcun
disservizio. Sono passato a vodafone per disporre di netbook e risparmiare
il canone telecom. Nel frattempo sui newsgroup le lamentele ci sono pure
state, ma io non posso che parlarne bene sia di tiscali che di vodafone.
Però al signore sembra sia capitata una faccenda abbastanza seria. 1 caso
non fa mai statistica. 
Grazie



Se fai le autoletture periodiche nei giorni giusti vedrai che non finirai 
mai nella condizione di aver accumulato credito che ti deve essere 
restituito.
 

 ha scritto in it.discussioni.energia:
 
Vi propongo un articolo odierno de Il Sole 24 Ore proprio sul tema del
mercato libero.
Buona lettura!
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-07-27/vantaggi-pochi-trappole-molte-151329.shtml
 
--
      Fabio Reghellin
promotoref...@libero.it
 

 
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-07-27/vantaggi-pochi-trappole-molte-151329.shtml
 
 
Domanda: davvero il libero mercato ha raggiunto una sufficiente maturità
nelle garanzie nei benefici ai consumatori per consentire l'eliminazione
di qualunque sistema di protezione automatica che scimmiotta il vecchio
rigido sistema delle tariffe amministrate?
 
Risposta: e' proprio il sistema di protezione automatica che scimmiotta
il vecchio rigido sistema delle tariffe amministrate che sta ostacolando
il decollo del libero mercato. E precisamente "nelle menti della massa
dei consumatori".
 
Il tutto con la connivenza della autorita' competente che non fa nulla
per mettere trasparenza almeno sul miriade di offerte "agganciate" al
sistema di tariffe amministrate.
 
E non e' un caso che le truffe avvengono tutte sulle tariffe "agganciate"
con quella dell'autorita'.
 
Infatti, non c'e' truffa possibile, quando l'offerta stabilisce un prezzo,
ad esempio, di 16 cent/kW*h, tutto compreso, senza canone (come una tariffa
della Edison, durata pero' pochi anni, causa scarso interessamento di una
massa di consumatori immaturi, o meglio "truffati" dalle burocratico
bizantinismo delle tariffe amministrate AEEG).
 
Invece, c'e' ampio spazio di confusione per il consumatore, quando il
rivenditore menziona un prezzo "riferito alla *sola* componente xyz"
e poi elenca una serie di dettagliate di voci che sarebbero "uguali" a
quelle stabilite dall'AEEG, senza pero' dare alcun riferimento in fase
contrattuale di quanto sarebbero, e specialmente senza che ci sia un modo
"pratico" per il cliente di indagare su qualche sito di quali voci e di
quanto ammontano.
 
AEEG avrebbe dovuto invece venire fuori con una delibera che stabiliva
che: i rivenditori che vogliano "mercanteggiare" solo sulla compenente
energia, debbano obbligatoriamente fare riferimento per *tutte* le altre
componenti ai valori ufficialmente disponibile, anche per la consultazione
dei *potenziali* clienti, sul sito AEEG.
Oggi invece, c'e' qualcuno che e' capace di affermare che e' in grado di
controllare i valori in fattori delle componenti "agganciate" e indicare
dove li trova per un confronto di attendiblita', sul sito AEEG ?
 
I rivenditori in sostanza possono (e lo fanno) ritoccare di qualche
centesimo questi valori (un paio di euro in piu' per bolletta) senza
che il consumatore neanche se ne accorga: a me c'e' voluto un mese di
lavoro per ricostruire i vari pezzi dello spaventoso sistema AEEG di
formazione del prezzo al consumatore amministratore per poi scoprire
esattamente di quanto si veniva truffati (la scusa immagino sara': ma
sono solo piccoli errori dovuti all'incertezza della interpretazione,
infatti, anche i gestori sono in difficolta': cosa che ho verificato
con una lettera lunga una decina di pagine, in cui chiedevo conto,
voce per voce, con riferimento alle delibere AEEG, delle varie
discrepanze ... ovviamente non mi hanno risposto).
 
"Uno sconto massimo del 10% e nulla più"
 
Ma al Sole 24 0re vivono solo signori ? il 10% su 600 Euro annue sono
60 Euro!!! In Italia ci sono milioni di famiglie (senza essere povere)
che se a fine anno si trovano 60 Euro in piu', fanno i salti di gioia.
Ma che ci si aspettava ? Il 20% ?  Con la pesante struttura burocratica
del sistema amministrato ? Ma vadano al diavolo !!! Propaganda di stampo
fascista (a difesa del prezzo amministrato di memoria fascista).
Per esempio battute come: "visto che in giro per l'Europa la velocità
media del cambiamento è più o meno la stessa" non hanno alcun significato
perche' tentano una impossibile "media" semantica". In Europa abbiamo
una notevole varieta' della situazioni: dalla Germania ove impera una
logica di stampo regolamentatorio (se volete, fascista) al Regno Unito,
ove mediamente il consumatore elettrica ha cambiato nel giro di 4 anni
ben 3 rivenditori (e' cosi' che funziona il libero mercato, specialmente
all'inizio: si prova uno dietro l'altro i vari rivenditori, altrimenti
come si fa a sapere chi e' veramente il migliore, oltre che come prezzo
anche come servizio ?).
 
In quanto al problema citato: "Perché quasi un terzo di coloro che
volontariamente transitano dai contratti di maggior tutela mercato
libero finisce appunto per pagare di più di quanto sborsava prima."
 
Quel "volontariamente" e' un insulto agli onesti. Sappiamo che una
massa di transizioni e' in realta' stata una truffa perpetrata da
rivenditori porta a porta. La truffa inizia nel momento in cui si
spacciano per dipendenti dell'azienda. Essendo dipendenti dell'azienda,
pensa il cliente, e' pacifico che sono a stipendio della stessa quindi
non hanno un interesse diretto alla stipula del contratto, ma fanno
solo il "loro lavoro".
In reala' si tratta di mercenari pagati *SOLO* se stipulano un contratto.
Non solo, ma il *premio* e' legato al tipo di contratto, ovvero se il
contratto e' gravoso per il cliente, il premio e' maggiore.
O meglio, mettiamola cosi': i contratti migliori sono accessibili solo
tramite richiesta diretta del cliente, i cosidetti contratti Web.
 
Insomma, se il consumatore ha chiaro e tondo in mente che i due tizi
(perche' spesso arrivano in due, per suonarvela in stereofonia) hanno
famiglia e che passano ore di lavoro prima di fare un contratto, capirebbe
che devono pigliare un mucchio di soldi per un singolo contratto (quanto
occorre guadagnare all'ora per portare a casa 1000 Euro nette per la
famiglia ?). Ebbene, questi soldi, da dove arrivano ? SVEGLIA!!!
 
In realta' l'AEEG avrebbe dovuto disciplinare con una corsia privilegiata
per i consumatori accallappiati da contratti porta-a-porta, meglio ancora,
stabilendo che dopo il "contatto" porta-a-porta, l'azienda che aveva
ricevuto l'offerta del nuovo cliente avrebbe dovuto OBBLIGATORIAMENTE
spedire il contratto completo, con i prospetti di legge (tipo la scheda
di confrontabilita') al clienti, dando 30 gg di tempo al cliente per
accettare, tramite firma e spedizione dello stesso.
In caso di "silenzio" del cliente, il contratto andava ritenuto disdetto.
 
Semplice ed efficace. Ma no, perche' in Italia vige la prassi della
"copertura" della truffa !!! Complicando la vita ai "pentiti" (che
brutta parola che e' diventata in Italia: l'Italia degli uomini tutti
d'un pezzo, che non sbagliano mai, non chiedono mai scusa e non fanno
mai retromarcia: idioti ed imbecilli !).
 
In quanto alla questione delle letture, ci sono piu' soluzione sensate.
La prima che l'AEEG imponga ai gestori di ACCETTARE le letture dei clienti
(salvo poi la verifica sul campo, quando *finalmente* viene eseguita una
letture reale). La seconda di stipulare contratti a bolletta costante
(insomma si paga un fisso mensile calcolato sul consumo medio annuo degli
anni precedenti).
 
Insomma, le soluzioni sono tante, ma non c'e' peggior sordo di chi non
vuole sentire. E non gioca certamente bene che milioni di consumatori
si sentono in pericolo con il libero mercato, perche' in Italia ormai
e' stata superata la sogli critica di lavoratori che vive e prospera su
una struttura di tipo fascista dello Stato. Insomma, il libero mercato
non ha speranze, fino a quando il sistema non implodera' su stesso.
Potra' accadere nel giro di 5-6 anni, ma anche tra 30 anni, se l'implosione
si risolve in una svolta autoritaria della struttura politica in Italia.