Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: cercasi compagni di viaggio per la Giamaica, ad APRILE

http://www.inter-rail.it/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=14752

 
http://www.inter-rail.it/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=14752
se sei  da solo, vai magari in uno degli alberghi della catena Edonism
sono piuttosto cari, ma sono anche sistemazioni di gran livello e, se
non altro, è garantita una vacanza un pò fuori dagli schemi

 non altro, è garantita una vacanza un pò fuori dagli schemi
ehmmmm mi sa che vado in ostello...

 ehmmmm mi sa che vado in ostello...
ok, niente da dire!  Però, ci sono ostelli in Giamaica ?  Non ci sono
mai stato ma mi sembra un posto con un turismo sul lusso

Kappas ha scritto:

ci sono guest house a 15-20 euro a notte...
io odio il turismo organizzato e i villaggi e altre amenità...

 io odio il turismo organizzato e i villaggi e altre amenità...
ok, ti auguro allora di trovare compagnia e divertirti !

 io odio il turismo organizzato e i villaggi e altre amenità...
Lascia perdere la Giamaica. Troppo cara (ho pagato 40 o 60 dollari anni 
fa per un buco senza aria condizionata e con la doccia non in stanza che 
non funzionava) e piena di seccatori. Ti fai gli affari tuoi e i locali 
ti fanno sempre 'what's up man'. C'è di molto meglio nei caraibi.
-- 
Alfred Molon
http://www.molon.de
 - Photos of Asia, Africa and Europe

  C'è di molto meglio nei caraibi.
cosa mi consigli?

 C'č di molto meglio nei caraibi.
A livello di mare puň darsi, ma la rigogliosa vegetazione dell'interno, 
associata ad alcune fantastiche cascate (vedi Dunn's River Falls o YS 
Falls), non hanno eguali in tutta l'area caraibica.
La gente ha un carattere molto fiero, e di conseguenza probabilmente piů 
autentico degli abitanti di altre isole caraibiche, ma non assocerei i 
comuni hustler, spesso davvero fastidiosi, con il resto della popolazione, 
di cui conservo un gran bel ricordo.
Poi, rimane sempre il fatto che c'č Jamaica e Jamaica...
Montego Bay e Negril, da anni consacrate al turismo, sono lontane anni luce 
dal Portland, regione ubicata ad est, sicuramente molto meno battuta e ricca 
di attrazioni naturalistiche.
Bnx 

 di attrazioni naturalistiche.
quali sono gli aereoporti della Giamaica?
in che città ci son aereoporti?
nel Portland a Port Antonio c'è un aereoporto?

 di attrazioni naturalistiche.
un itinerario fuori dai posti più turistici ?

 nel Portland a Port Antonio c'è un aereoporto?
Sì, ma non credo sia tutt'ora funzionante, poiché l'Air Jamaica Express, 
branchia della compagnia di bandiera dovrebbe aver cessato le proprie 
attività da tempo.
Bnx 

 un itinerario fuori dai posti più turistici ?
Kingston - Port Royal - le Blue Montains - e tutta la costa est da Morant 
Point a Port Antonio.
Ancor meno battuta la parte sud (Black River, Treasure Beach, Alligator 
Pond)
Bnx 

 Pond)
uhmmm dovendo scegliere dove andresti tra le due ?
poi come ci si sposta(a parte in auto) ?
bus?

 bus?
Bus, a volte davvero folkloristici, ma anche in taxi, minibus e taxi 
collettivi.
Bnx 

 cosa mi consigli?
 
Un tipo che ho incontrato li mi ha consigliato le Barbados. Il Messico 
non è male, perché c'è di tutto: spiaggie tropicali, storia, cultura, 
montagne, deserti e foreste tropicali.


 Un tipo che ho incontrato li mi ha consigliato le Barbados.
E quante sarebbero queste Barbados ?
:-))))))
ciao
nb
P.S. sei stato anche alle Mauritius ?
-- 
"Maja, bef e caga, e lasa che la vaga"
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 wrote:

Quindi ti troverai bene ad organizzarti, da solo ritengo, un bel
viaggio che comunque partendo dall'aspetto volo non è economico in un
paese che oltre enclave tipo Negril e Montego non si apre al turista
ma neanche poi molto al forestiero in generale, specialmente se bianco
e convinto di essere socialmente au pair.
Preparati ad un soggiorno non privo di criminalità spicciola, di guest
houses o b&b dove l'igiene è quella che si paga, quindi poca ed i
servizi che vengono fatti pagare con una certa qual insistenza.
Se odi il turismo organizzato ribadisco dovresti essere in grado di
proporre un croquis di viaggio e poi , magari, sottoporlo a chi ha
maggiore esperienza del luogo per verifica e consiglio.
Credo di non dire cose nuove se , dopo aver fissato le date, inizi con
l'esaminare le possibilità dei voli, ovvero l'aereoporto di arrivo e
di conseguenza la rotazione del soggiorno con le tappe di ciò che
previa documentazione ti interessa vedere. Altrimenti se stai a quello
che ti imboccano altri non fai altro che farti organizzare da terzi,
poco importa se TO o sconosciuti del NG e vanifichi i tuoi principi.
Al
PS: prova un viaggio organizzato di Marcelletti o dell'Elefante, poi
discutiamo su chi odiare.

 discutiamo su chi odiare.
Mi interessa questo passaggio, me lo chiarisci?  Nel senso che sono
buoni TO oppure nel senso che sono da evitare ?


Sono , imho, ciò che ogni TO dovrebbe essere. Scrupolosi ed attenti
nella scelta di mete e strutture. Affidabili, certi nell'organizzare,
professionali nell'affrontare problemi eventuali, rassicuranti,
servizi ineccepibili ecc. Sono fra i pochi ad avere proprio personale
fisso nei luoghi che offrono, quindi pochissima dipendenza da
organizzazioni locali. Sono costosi perchè nonostante si tenti di
minimizzare la qualità si paga, sempre. Va riconosciuto loro anche un
gusto non consueto nel ricercare destinazioni e strutture, decisamente
particolari e lontane anni luce dalle caciare tipo Ventaglio con
musichetta degli animatori a Sharm. Organizzare viaggi non significa
offrire spettacoli e cotillons bensì accompagnare con garbo i propri
clienti in un viaggio sicuro, sereno ed istruttivo con professionals e
non con stagionali avventizi.
Al


Uno schizzo, una bozza di progetto, un'idea da cui partire.
Appunto la mancanza di ciò che molto spesso trapela dalle domande
postate sul NG, ma sempre precedute da imperiose citazioni di
indipendenza e condanna verso sistemi precostituiti, che con la
domanda stessa si proclamano incapaci a sostenere con i fatti questa
libertà.
Al

 poco importa se TO o sconosciuti del NG e vanifichi i tuoi principi.
E chi sarebbero, di grazia, codesti sconosciuti?
Bnx
p.s. io ho tagliato l'isola in maniera completamente autonoma, atterrando su 
Kingston e ripartendo da Mo' Bay.
Problemi: qualche hustler rompiscatole ed il bagaglio smarrito dalla 
British, che mi ha però permesso di girare per mercati alla ricerca di 
qualche indumento da indossare.
:-)

 Sono , imho, ciò che ogni TO dovrebbe essere. (CUT)
Il discorso mi interessa moltissimo, è possibile stilare una lista dei
migliori TO in generale?
Mi rendo conto che bisognerebbe , invece, dire "i migliori per quelle
determinate destinazioni"
Però, prescindendo dalla destinazione, tu chi metteresti, oltre ai
citati, ai primi posti?

 indipendenza e condanna verso sistemi precostituiti
aahahah, vero quello che dici...... In effetti in 30 anni ho quasi
sempre viaggiato con TO.  Anche quando ho preso l'auto a noleggio e
sono andato per conto mio, per i voli e il noleggio mi sono
organizzato acquistando un pacchetto dall' Italia
Così sto facendo adesso per la Norvegia: è Paese civilissimo e
visitabile privatamente senza alcuna difficoltà, ma perchè rinunciare
alla qualità ed alla convenienza di un pacchetto Giver che mi ha dato
ciò che mi serviva, dai voli a un albergo ad Alta che mi pare buono
(il Rica Alta) fino alla polizza di assicurazione, ad un prezzo equo?
Tutto ciò senza rinunciare all'organizzazione privata, quando è il
caso: la settimana di sleddog fuori Alta, infatti, me la sono
organizzata privatamente , anche perchè sui cataloghi, per come me la
sono roganizzata io, non la trovavo
Certo, poi ognuno deve anche usare il cervello, studiarsi il viaggio
(farsi un croquis!), scegliere con grande cura gli hotels (o
controllare con grande cura quelli proposti dal TO), ecc
Non sempre c'è da fidarsi: l'anno scorso chiesi a Giver un albergo in
centro Kirkenes, cercò di rifilarmi il Rica Kirkenes, gli dissi che lo
volevo in centro come il Rica Arctic, mi disse che i due Rica hotels
erano in pratica un solo edificio con due ingressi, gli dissi che
dalle finestre delle camere del primo vedevo l'altro con un
canocchiale, alla fine capirono che non ero scemo e mi diedero il Rica
Arctic
Però, sinceramente : con le rpecauzioni e le attenzioni dovute, quasi
sempre, per me, il pacchetto di un buon TO supera, per rapporto
qualità-prezzo, il fai da te, e penso anche che non potrebbe essere
diversamente

 ha scritto:

Non ricordo, almeno negli ultimi due anni, domande da parte tua o di
altri che sanno evidentemente organizzarsi e valutare con
responsabilità propria se il viaggio è fattibile e se si come. Al
massimo arrivano richieste di verifica su singoli aspetti, il volo, la
tal destinazione, un determinato hotel o punto di osservazione.
Quindi mi offri una conferma autorevole a ciò che sto scrivendo.
Al

 Quindi mi offri una conferma autorevole a ciò che sto scrivendo.
Alberto, partiamo dal presupposto che qui, su ihv, abbiamo tutti da imparare 
qualcosa.
La differenza basilare può farla solo la nostra esperienza maturata negli 
anni, ma ci sarà sempre un posto o un luogo in cui non siamo stati, oppure 
dove siamo stati, ma non abbiamo visto una qualsiasi cosa che altri hanno 
visto.
E' vero, a volte si tende ad entrare in ihv, domandare senza aver nemmeno 
letto qualcosa sul posto che interessa, ricevere consigli, salvo poi sparire 
di nuovo nel nulla.
Però, credimi, i consigli e le dritte che si possono ricevere in questo NG, 
difficilmente verranno dati in un'agenzia di viaggi, per quanto la stessa 
possa poi essere gestita con estrema competenza e professionalità.
Se entro in dieci agenzie chiedendo di fare un viaggio in Jamaica, 
probabilmente 10 su 10 mi indirizzeranno verso Negril, Montego Bay e forse 
Ocho Rios, ma nessuna (o quasi, io sono della teoria che c'è sempre 
un'eccezione che conferma la regola) mi dirà di andare nel Portland, che 
rimane a mio avviso la regione più bella in assoluto.
Perchè?
A mio avviso perché sussiste in molti casi una scarsa conoscenza dei posti 
anche da parte del personale stesso delle agenzie, ed in seconda battuta 
perché le tre località sopra indicate sono spinte dal mercato.
Bnx 

 Bnx
La ragione principale è perchè il cliente medio, non parlo di colui
che già sa abbastanza, ti chiede proprio quel turismo confezionato e
per lui rassicurante, se lo fai uscire proponendo scorciatoie e out-of-
track il 95% delle persone dichiara il proprio disinteresse.
Quando mi dico che un paio di giornate dietro ad un bancone di agenzia
aprirebbero gli occhi a molti colleghi di NG so di non sbagliare. Non
ci si può rendere conto di quanto e cosa sia capace la mente umana, se
mossa da una tendenza che piaccia o no è ancora quella comune, il all-
inclusive spinto a livello di assoluto paragone, l'animazione che sarà
giudice della decisione. Le mosche bianche, le eccezioni stanno qui
caso mai nel NG.
Ecco il perchè la maggior parte dei miei colleghi sono poco preparati
oppure poco inclini a spendere parole , energia ed entusiasmo nei
confronti di persone che poi banalizzano talmente da rendere
avvertibile il suono  del distacco dei testicoli per gravità. Se così
non fosse non mi spiegherei investimenti miliardari per creare sempre
più villaggioni turistici, per massificare anche destinazioni che era
meglio lasciare come erano, per rendere pedonabile più facilmente il
consumo di un bene naturale. Il turismo di massa, quello vero di First
Choice con 26 milioni di turisti e non quello piccino dei 5 milioni
Alpitour, sono i valori che indicano il prodotto turismo per quello
che si sta formando, un prodotto industriale di massa.
Ribadisco che chi continuerà nel mio mestiere con l'attitudine prona
del Bluvacanze di turno, vendendo Going a un tot al chilo con sconti
finti e piaggerie a non finire terminerà appunto a fare il discount,
poco importa di quale prodotto.
Questo dato di fatto mi fa ribadire che bisogna, se si vuole, cercare
i propri fornitori o consulenti con cura.
Concordo che lo scopo del NG è quello, anche, di dare supporto e ci
mancherebbe. Avrai capito che a me però va a noia l'atteggiamento che
purtroppo sempre di più sta mostrandosi, del ragazzi-mi-dite-che-devo-
fare e poi scolpire editti questo no quest'altro per carità ecc.
Ripeto, sono abituato ad aver a che fare con inani e persone non
informate, ma persino chi entra in agenzia da me un'idea di base
riesce ad esalarla, meglio per lui e per me che devo confezionare un
qualche cosa di plausibile, conveniente, fattibile e piacevole. Segui,
in consecutio temporis, il thread con il domandone iniziale e poi
credo potrai essere d'accordo.
Al

 Alpitour
cosè First Choice ??

 fare e poi scolpire editti questo no quest'altro per carità ecc.
E' purtoppo una prassi endemica e te lo scrive uno che da quasi otto anni si 
prodiga a fornire consigli e suggerimenti, talvolta anche ripescandoli da 
google, dove per inciso, chi posta la domanda avrebbe potuto trovare già la 
risposta, ed eventualmente chiedere qualcosa di più mirato.
Talvolta, invece, non solo non lo fa, ma esordisce anche scrivendo "ho letto 
tutti i vecchi messaggi, etc." :-)))
Beh, Alberto, sappi che è cmq sempre un piacere confrontarsi.
Bnx


E' il lato oscuro della Forza....
Scherzo, è il maggior gruppo turistico europeo, ma di questo tipo :
"
Costa del Sol holidays from £116
Crystal clear waters and gentle golden sands line the southern Spanish
coast. This immensely popular destination boasts international
resorts, quaint fishing harbours and whitewashed villages. Set in a
province of outstanding natural beauty, explore spectacular Moorish
palaces and jasmine scented gardens while enjoying an exciting
combination of Spanish tradition and British tourism heaven.
Things to do on holiday in the Costa del Sol
Holidays in Costa del Sol offer these great activities:
Enjoy over 300km of magnificent coastline where long sandy beaches mix
with small sheltered coves
Bathe in the warm Mediterranean waters on the coast of Fuengirola,
Torremolinos and Benalmadena or enjoy the smaller sands of Playa
Burriana
Don't miss the weekly market in Fuengirola for leather goods and
jewellery
Splash around at the Aquapark in Torremolinos or enjoy the excitement
at the Tivoli Theme Park in Benalmadena
Stroll through the playground of the rich and famous in Marbella,
enjoying plenty of chic shops or even a round of golf at a top golf
course
"
Che tradotto in parole povere diventano tre charter al giorno che
depositano bianchicci turisti, che stanziano fra spiaggia organizzata
e pub, scottandosi ed ubriacandosi ovvero il British Tourism heaven.
Dopo una settimana tornano e non sanno neanche la capitale della
Spagna (aahm, should be Valencia, isn't it?)
Questo è un abstract di un futuro possibile anche per il turismo
italiano, in parte già iniziato su queste premesse in diversi spot del
mondo.
Al


Infatti, è il bello della diretta e fa muovere le idee, che non è mai
un male, anzi.
Ciao, Al

ma di questo tipo : (CUT)
Terribile, in generale, il turismo britannico, e terribile, sempre in
generale, la costa meditarranea della spagna................A parte
ilf atto che già una decina d'anni fa, stavano iniziando a massacrare
anche la Costa de la Luz, in direzione di Zahara de Los Atunes e
limitrofi
D'altra parte, se colossi del turismo di questo tipo esistono, vuoi
dire che la domanda è quella (oddio, ci possiamo appassionare se è
nato prima l'uovo o la gallina; per me è piu quello che chiede la
gente che non quello che si cerca di imporre in agenzia)

 altri che sanno evidentemente organizzarsi e valutare con
io ho girato mezza Cina da solo,da nord a sud(studiavo cinese 
all'università, ci son stato 4 volte in Cina)...per non parlare di 
Giappone e Corea...
non sarò proprio un totale sprovveduto..
è ovvio che se vado in un paese che non conosco per niente cerchi 
qualche informazione preliminare per organizzarmi, qualche nozione per 
avere più chiaro il quadro della situazione.
Son stato anche in tutta europa in Interrail(3 interrail) e sempre 
totalmente autorganizzato...
altro che TO, TI, TA...

 dire che si è mosche bianche
Credimi, siete a mio parere delle eccezioni in mezzo ad una maggioranza che 
smercia approssimazione e dozzinalità.
Bnx 

 P.S. sei stato anche alle Mauritius ?
 
Ancora no.


 discutiamo su chi odiare.
Questa affermazione la trovo un po' oscura... 
Ciao Alberto,
Carla

 Questa affermazione la trovo un po' oscura...
gli ho fatto anch'io la stessa osservazione, mi ha dato una risposta
che mi pare esaustiva, la trovi piu sopra

 Ancora no.
Alfred, sai cos'era il premio trota di IHV?
http://de.wikipedia.org/wiki/Forelle
ciao!
nb


 altro che TO, TI, TA...
Per carità non sentirti sminuito. Capperi quattro volte in Cina,
complimenti. Purtroppo a me hai dato l'ìmpressione di non sapere cosa
fare, come muoverti. Ho visto tuoi analoghi post su altri siti e sarai
senza dubbio scafato e autorganizzato ma , imho, mi caschi sulle
domande iniziali: difficile riceverne un quadro concreto e utile. Ma
la mia è solamente una opinione di cui non tenere conto, Jamaica l'ho
visitata in tempi ante charter alloggiando in un albergo lussuoso per
americani e  la mia auto organizzazione è arrivata al massimo a
dirigere il taxista verso la meta che intendevo raggiungere e pder non
sbagliare chiedevo lumi appunto al taxista. Mi è andata bene.
Senz'altro farai un viaggio molto bello.
Al

e convinto di essere socialmente au pair.
rendi veramente bene l'idea, Andrea! Qualche anno fa ero stata per un paio 
di settimane a Montego Bay, il Royal Caribbean (carino). Usciamo 
dall'albergo per fare 2 passi e vedere i dintorni e ci troviamo attorno un 
sacco di persone che ci guardavano in cagnesco, slums che sembravano peggio 
di Harlem. Brutta una vacanza così, mi sembra di essere ghettizata (al 
contrario, non so se mi spiego). Ma non mi sembrava il posto in cui 
prendevi, andavi, giravi e ti perdevi, dovendo chiedere info ai passanti 
ringhioni...
:-) 

 ed istruttivo con professionals e non con stagionali avventizi.
perfetto!
:-9 


Benedetto, hai assolutamente ragione. Non mi é mai capitato nemmeno una 
volta, dico UNA, di chiedere informazioni in agenzia e di rovarmi davanti 
una persona che non aprisse un catalogo e leggesse con me. Comunque, anche 
se non lo fanno, vedi che non conoscono il posto, tutto per sentito dire. 
Non Mi aspetto che siano stati ovunque nel paese ma almeno averne un'idea, 
sì.
Riguardo la Giamaica, ho l'idea che a spingere Montego Bay e Negril sia il 
governo giamaicano stesso, che non vuol fare troppo vedere le zone più 
"popolari" e meno turistiche del paese ( e per tenere i turisti ghettizzati, 
come alle Maldive!)
:-/ 

Spagna (aahm, should be Valencia, isn't it?)
Alberto, mi fai venire allora in mente 4 americani che ho incontrato a 
giugno a Punto, in barca sul lago Titicaca. Facciamo 4 chiacchiere e mi 
dicono di essere stati ben 3 volte in Italia, fai da te, girandola yutta. 
Che bravi! dico. Noi abitiamo a Milano. "Milan... Milan... heard of it... is 
that in the north or the south?"   BANG! poi si parla di Lucca... No, siamo 
stati a Firenze ma a Lucca, no. Non c'era il tempo per andare in Veneto. Sě, 
Venezia stati. Vecchia. Blah.... Argh.... Meglio se andavano con una buona 
guida... Scommetto che a fare shopping in Via della Spiga ci sono stati...
:-/

sbagliare chiedevo lumi appunto al taxista. Mi č andata bene.
oh, Al, non l'avevo scritto ma anche la mia esperienza in Giamaica era di 
tanti anni fa. Pensa che i "bianchi" giamaicani erano tutti scappati in 
Florida in quel periodo dai casini che c'erano...
Non so se ci torno... 

 :-)
Infatti, paradossalmente, nell'ambito del nostro discorso quanto dici
rappresenta il cosiddetto rovescio della medaglia.
Partiamo dal presupposto che la Amica è un paese povero ma popoloso, e che 
Kingston raccoglie tutti i diseredati dell'isola in cerca di fortuna.
Lì però manca lavoro, ed andranno ben presto ad aumentare gli lume, 
facendosi spesso assoldare dalle varie bande criminali che si spartiscono i 
traffici illeciti di armi e droga.
La domanda che faccio è allora questa: volendo evitare Kingston, quella 
povera gente dove può andare sull'isola in cerca di fortuna?
Nei principali luoghi turistici, imo, provando a spillar soldi ai facoltosi 
turisti, prevalentemente nordamericani.
Ecco che ai margini di Egri e Montego Bay sono sorte baraccopoli in stile 
Kingston, abitate da gente che cerca di sbarcare il lunario grazie ai 
turisti.
Qui, infatti, il fenomeno degli hustler assume proporzioni gigantesche, al 
limite del fastidio fisico e mentale, tant'è che il loro obiettivo 
principale è quello di stancare il turista psicologicamente, dapprima con 
una serie infinite di offerte e successivamente con lievi minacce.
Da un'indagine effettuata qualche anno fa, sembrerebbe che i turisti, pur di 
non farsi perseguitare da questi individui, accettino in larga maggioranza 
di acquistare qualcosa, ma ovviamente chi ci rimette è la reputazione 
dell'isola, tant'è che il governo aveva iniziato ad usare misure drastiche 
per snellire questo preoccupante fenomeno.
Aldilà di questo, come ho premesso all'inizio, il mio ragionamento è però un 
altro.
Paradossalmente, infatti, si è più sicuri in posti dell'isola non consacrati 
al turismo, quale appunto il Portland di cui conservo un grande ricordo, 
dove la gente non vive prevalentemente di turismo e pertanto ti tratta in 
maniera semplice. Posso assicurare che all'interno, ma anche sulla costa in 
punti a bassa concentrazione turistica, la gente offre davvero il meglio di.
In posti invece molto attrezzati tipo Montego Bay e Negri, ovvero quelli 
dove si concentra il 90% del turismo sull'isola, i visitatori troveranno 
tutto quello che gli serve per vivere una vacanza all'insegna della 
comodità, ma saranno anche i bersagli preferiti di chi la mattina si alza e 
pensa che la sua unica ipotetica fonte di reddito è appunto il... turista !
Box 

Tutto vero, ma è anche vero che non c'è niente che ti obbliga a fare 
vacanza in Giamaica. Puoi andare nel sud-est asiatico, dove trovi 
paesaggi e spiaggie similie e gente locale che non rompe le balle come 
in Giamaica.


 in Giamaica.
Sì, ma che c'entra?
Io scelsi la Jamaica (e vi tornerò di sicuro) proprio per le sue 
caratteristiche e la sua gente molto sfrontata, a tratti forse brusca, ma 
molto diretta.
Ritengo sia una delle isole caraibiche che più abbia mantenuto la sua 
identità peculiare, fondata sull'orgoglio della discendenza africana.
E l'isola in cui è stata inventata a da cui si è diffusa la musica reggae 
(che tra l'altro trovi sparata nelle spiagge di mezzo mondo, Thailandia 
compresa), che, aldilà della musica, resta un veicolo trainante del 
rastafarianesimo, sorta di religione che invoca il ritorno dei neri nella 
loro madrepatria.
E' l'isola in cui l'orgoglio nero ha ideato una specie di casta non 
espressamente dichiarata, in cui l'ipotetica scala sociale si fonda sulla 
gamma di nero presente in ciascun abitante.
A prescindere dalle spiagge ed altre attrattive naturalistiche, mi dici che 
czz c'entra tutto ciò con i paesi del sudest asiatico, che tra l'altro amo 
particolarmente?
Bnx 


Ben, hai ragione... ma non é così un po' ovunque? Anche qua, se si va a 
vedere. Dove trovi un turista...trovi un tesoro (da ladrare... sigh!). 

 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.2218ff6c2...@news.supernews.com...
Tutto vero, ma è anche vero che non c'è niente che ti obbliga a fare
vacanza in Giamaica. Puoi andare nel sud-est asiatico, dove trovi
paesaggi e spiaggie similie e gente locale che non rompe le balle come
in Giamaica.
-- 
Dai, che razza di discorso é? Vai in Giamaica per vedere la Giamaica (a meno 
che non si vada solo per il mare, come avevo fatto io.... bellissimo, e 
molto molto più vicino che andare nel sud-est asiatico.... ma sbagliando 
perché io non HO visto il paese...)
:-) 

 Ben, hai ragione... ma non é così un po' ovunque?
Claro que si ! :-)
Però, forse, non ovunque certe pressioni sono poi così evidenti e 
fastidiose.
Bnx 

 particolarmente?
Uno che cerca una vacanza su di una bella spiaggia tropicale fa meglio a 
recarsi altrove. Non ho letto da nessuna parte che Lucignolo sia un 
appassionato di reggae.


 appassionato di reggae.
Quindi, per te, l'importante non è DOVE ci sia la spiaggia, ma che CI SIA la
spiaggia, giusto?
Poi, se la stessa è ubicata in Indonesia piuttosto che ai Caraibi, poco
importa...
Aoh, contento te...
Bnx :-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 importa...
Vedi un po dove sono stato ultimamente:
http://www.molon.de/travelogues/
Passo relativamente poche vacanze in spiaggia.


>e ti annoi.
Dipende.... io di fare snorkelling alle maldive non mi annoierei nemmeno 
dopo un anno!!!!!! 

 Passo relativamente poche vacanze in spiaggia.
Io invece amo alla follia spiagge e mare
http://www.bnx.it/sea/index.html
ma mi piace molto anche vedere altro
http://www.bnx.it/main.htm
Bnx 

 turistiche in assoluto.
 
Guarda che anche Negril è Giamaica. Ed è li che la maggior parte dei 
turisti passano le vacanze. 
E cosa importa che cosa é la "Giamaica vera", se i posti dove la gente 
passa le vacanze lasciano a desiderare. Alla maggioranza della gente non 
interessa fare una spedizione scientifica, interessa invece passare una 
vacanza e con una buona probabilita vanno a finire a Negril dove ci sono 
i rastaman che rompono le balle.
Un paese si misura anche dai suoi lati negativi, e nel caso della 
Giamaica, sono quelli che i turisti vedono. 
Supponi che si sparge la voce che Negril non è un bel posto e tutti i 
turisti vanno da un altro posto in Giamaica, per esempio Portland, dove 
apparentemente c'è gente gentile e cordiale. Nel giro di pochissimo 
tempo tutti i rompiballe giamaicani anche loro si trasferiscono a 
Portland, e Portland scende al livello di Negril. 


 Giamaica, sono quelli che i turisti vedono.
E tu "misuri" un paese, ed etichetti negativamente il suo popolo basandoti 
sulle impressioni ricavate da una spiaggia (seven mile beach) edificata 
appositamente ad uso e consumo turistico?
Beh, complimenti davvero !
Bnx 

 appositamente ad uso e consumo turistico?
Ovviamente non ho visto solo la spiaggia, ho anche visitato le citta 
vicine.
In ogni caso, anche i Giamaicani di Negril sono Giamaicani e col loro 
comportamento lasciano una cattiva impressione della Giamaica nei 
turisti.


 turisti.
Ci ho messo un po', ma ho capito che non ci fai, ci sei... !!! 
:-)))))))))))))
Bnx 

 :-)))))))))))))
??
