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Titolo: HONG KONG

Ciao a tutti,  mi chiamo Barbara e sono praticamente una neonata di questo
NG, peraltro molto interessante,  considerato il fatto che anch'io ho il
vizio (o passione) dei viaggi.
Peccato non averlo conosciuto prima !!!!
Sono comunque appena tornata da Hong  Kong (in questo periodo fa un caldo
infernale e non la consiglio) e da Bali (un incanto).
Per chi volesse ulteriori ragguagli su come spostarsi in loco, cosa vedere o
cosa fare , mi trova a completa disposizione.
Un saluto a tutti

 vedere o cosa fare , mi trova a completa disposizione.
A me personalmente interesserebbe conoscere le tue impressioni su quei
luoghi, particolari del modo di vivere che ti hanno colpito, insomma
quello che ti ha emozionato di quei posti.
Dai, racconta qualcosa! Qui nel NG sono rimaste parecchie persone che in
questo periodo non partono per un viaggio, e a cui fa sempre piacere
viaggiare anche solo con la fantasia!
Adriano

 wrote in message
37ACB159...@netanday.it...


 Il resto se vuoi alla prossima puntata.
Con molto piacere, ti invito a continuare. Tutto quello che vorrai
scrivere sarà ben gradito.
Ciao
Adriano

 Adriano
  UNA PICCOLA PRECISAZIONE: LA DENSITA' ABITATIVA NON C'ENTRA NULLA
In Giappone esistono quei tipi di alloggio (i cosidetti "capsule hotel)
come in Italia esistono i Bagni Diurni.  Quanti di Voi ne hanno
usufruito? Quanti ci hanno fatto mai una doccia? La stessa cosa vale per
il Giappone: La densità di popolazione NON c'entra un bel nulla!
Le stesse persone che qui in Italia usano a fare le doccie nei diurni
sotto le stazioni, sono le stesse e per gli stessi motivi, che alcuni
giapponesi si rivolgo ai capsule hotel.
Chi si reca in Giappone, si rende immediatamente conto che con
semplicemente 150.000 a testa ci sono strutture e albeghi che hanno la
massima comodità e conforts. A partire dal ritiro baggagli in aereoporto
per ritrovarselo nella propria stanza al momento del check-in. Da due o
perfino 4 ristoranti interni con specialità diverse, internet in quasi
tutte le camere. Per non parlare che in casi particolari di religione,
di salute ti viene preparato un menù personalizzato senza sovvraprezzi.
A Roma, a Milano, o peggio a Venezia con 150.000 lire p/p cosa trovi?
Lasciamo le bellezze esterne o i monumenti nelle vicinanze, mi riferisco
solo all'hotel alla sua struttura ai suoi servizi.
Non capisco per quale motivo molti hanno la tendenza di associare il
Giappone ai capsule hotel.
Perchè non viene invece menzionata la vera originale
sistemazione/ristorazione tipica, i Ryotei e Ryokan, che è la vera
essenza del Giappone?
Per concludere sono quasi vent'anni che vado in Giappone, ho pernottato
in decine di hotel, e Ryokan, in diverse città, ma non solo non sono mai
stato in un Capsule hotel, ma non ho mai conosciuto un giapponese, che
ci fosse mai stato.
Scusate la mia intromissione, ma ci tenoevo fare questa piccola
precisazione.
Saluti
--
Giorgio Vagelatos
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

 precisazione.
Grazie mille per l'interessante precisazione! Io non sono mai stato da
quelle parti, avevo solo sentito parlare di quei capsule hotel ed ero
curioso di saperne di più.
Adriano

 precisazione.
Nessuna scusa anzi, vista l'eperienza, perchè non ci approfondisci gli usi
ed i costumi?
Ale


wrote:

Ciao Ale,
Si potrebbe aprire un bel thread sul Giappone, perchè no?
Ma data la vastità degli argomenti: Kimono, cucina, galateo, ecc..,
musei, templi, ecc.. è difficile incominciare.
Se qualcuno ha delle domande sensate e precise da pormi, posso
rispondere più che volentieri.
Dico sensate e precise perchè a volte mi sono sentito chiedere se è vero
che i Giapponesi mangiano serpenti, topi o addirittura cani, oppure come
si fà a portare a letto una geisha, o cose simili.
Certi steriotipi sul Giappone mi rendono poco simpatico.


 Adriano
Malgrado i falsi stereotipi, le contradizioni che ci sono, il Giappone è
un paese affascinante. Nell'arco della stessa giornata puoi passare
dalla tecnologia e modernità più sfrenata, a quella più tradizionale e
conservatrice.
In quanto fuori casa i Giapponesi sono molto esterofili e ne mimano gli
atteggiamenti, ma in casa si vive tutt'altra atmosfera, dal tatami e le
scarpe fuori dalla porta, al tavolino basso per mangiare seduti sul
tatami, alla vasca da bagno immancabilmente piena fino all'orlo di acqua
calda. Pietanze prettamente giapponesi colte con gli hashi (le
bacchettine).
Il Giappone è un luogo che merita di essere visitato, e offre al suo
visitatore emozioni e sensazioni difficilmente captabili in altri
luoghi.
Ovviamente il Giappone non è rivolto al solito "Turista" per caso, ma è
il paese adatto per il viaggiatore intelligente. Per questo motivo non è
una delle mete turistiche più ambite.
Uno dei primi ostacoli che incontra il "turista" è la cucina, perchè già
parte diffidente, con falsi stereotipi e schifezze varie.
Mentre la cucina giapponese è una delle più raffinate al mondo.
Non si mangia solo sushi, ma esistono centinaia di squisitissimi piatti
a base di carne bovina, di maiale, e pollo.
Comunque se hai qualche curiosità sul Giappone, chiedimi pure.
Saluti a tutti.




 Certi steriotipi sul Giappone mi rendono poco simpatico.
Geishe? oh, interessante....
Alberto
PS Non prendertela, stavo scherzando...:-)))))


e allora che cosa aspettiamo!?!?!?!?! vivo in Asia da anni, ho oramai
viaggiato in tutti i paesi del sud est asiatico e dell'estremo oriente, ma al
Giappone non mi sono mai avvicinato, probabilmente proprio a causa di queste
errate miscredenze che contornano il Giappone di un ignoto che piu' che
curiosita' crea una ingiustificata repulsione, forse a causa dei prezzi che
si credono stratosferici, ma poi salta fuori che gli hotels costano meno che
in italia!!!!!!! Beh!, non so voi, ma a me questa notizia lascia davvero
esterrefatto, e mi da tanto da pensare, nel senso che mi fa rendere conto che
forse sul giappone non si sa nulla!!!!!!!!!
innanzi tutto vorrei ricordarti (ma se leggi l'NG da tempo gia' lo saprai) che
sta' nascendo un progetto per il sito comune di IHV, quindi il primo e piu'
importante invito che ti rivolgo e' di preparare una bella scheda informativa
il piu' dettagliata possibile sul paese!
e poi, (ca@@o), lo apriamo questo dibattito sul giappone o no!?!?!?! io
rivolgo subito il primo quesito, molto materiale, ma che sta' alla base di
tutto: parlaci di piu' dei prezzi! oltre agli hotels, quanto costano i
trasporti? il mangiare? le visite? ecc ecc.. E' una domanda molto materiale e
banale, ma credo che sia la base di partenza per capire se un viaggio in
Giappone sia davvero realizzabile! soprattutto e' la maniera migliore per
rendersi conto di quanto siamo disinformati, nel senso che davvero vorrei
sapere se la coca cola in giappone costa 20K e che un pranzo al ristorante
costa 200K a testa come alcuni citano (e ne ho sentiti diversi che si
tramanadano queste dicerie) oppure se sono tutte fesserie! attendo risposta
con molta curiosita!.........
ciao
Carlo Easysmile


 PS Non prendertela, stavo scherzando...:-)))))
Lo riesco a capire quando uno lo dice per scherzo, oppure sul serio...e
allora non perdono!
ciao
--
Giorgio Vagelatos


 calda.
Ecco, potresti iniziare dai Ryotei e Ryokan e parlarci anche delle case
giapponesi. A proposito: cos'e' il tatami?
Adriano

 Carlo Easysmile
Lasciami organizzare un attimino, intanto ti prego volermi dare maggiori
info sul sito in progetto.
Ciao



con molto piacere! l'idea del sito comune di IHV esiste da circa un paio di
mesi. partita da un gruppetto di persone, si e' poi estesa fino a coinvolgere
i favori della maggioranza. Il sito non e' ancora nato. e' tutt'ora in
cantiere, ma la volonta' di farlo (e di farlo il meglio che si puo') e' alta!
abbiamo al momento pensato di dividerci i lavori, nel senso che alcune
persone si stanno offrendo per raccogliere le info di una certa area
geografica (divise per continenti), info provenienti da tutti i partecipanti
dell'NG, per racchiuderle in un prodotto finale che possa "immortalare" in
maniera definitiva (eliminando cioe' il problema delle info che dopo alcuni
giorni si perdono se postate sull'NG) le esperienze di tutti. servono: diari
di viaggio, schede tecniche, logistiche, climatiche, foto, esperienze,
impressioni, FAQ, e tutto quello che si ha a disposizione (magari anche una
pagina web personale che gia' contenga le info necessarie). e' chiaro che per
molti paesi ci saranno piu' persone che forniranno il loro materiale. Ogni
cosa e' ben gradita. Per il giappone sinceramente, non mi risulta ci fosse
nessuno in grado di preparare una scheda organica ed attendibile. Il
coordinatore del sito comune e' Alberto Sordi. Lui ha la situazione in mano
per quanto riguarda i "duty", ma se la situazione che ho io e' ancora
aggiornata (causa mia prolungata assenza dal'NG per impegni vari), io dovrei
essere l'incaricato per curare l'Asia. Allora potresti inviare a me il tuo
materiale (senza fretta, perche' tanto i lavori sono ancora indietro). in
ogni caso ci risentiamo.
per il momento grazie della partecipazione e del contributo che offrirai!
Carlo Easysmile


 wrote in message
37B1A32C...@netanday.it...
Ecco, potresti iniziare dai Ryotei e Ryokan e parlarci anche delle case
giapponesi. A proposito: cos'e' il tatami?
A me il tatami ricorda i lividi e le botte di quando, in giovine età,
frequentavo una palestra di karate... era dove quasi regolarmente finivo
dopo un combattimento.
Alberto

 Alberto
Il tatami in generale è il pavimento tipico delle case, templi, Onsen,
molti ristoranti e hotels(Ryokan) in Giappone.
Il tatami è composto da fibre di bambù intrecciate e legate sopra una
struttura di legno. Questa struttura è sempre della stessa identica
misura, pertanto è anche diventato un metro per misurare i vani. Viene
comunemente usata l'espressione "la mia sala è di X tatami"
Essendo di fibra naturale, va aerato e cambiato spesso, ed emana un
dolce profumo naturale, ma ci sono anche quelli sintetici, che vengono
usati a scopi commerciali.
Una cosa importante è la rifinitura, cioè la bordatuta che fà da
cornice, e che la dice lunga sulla qualità del tatami... e dei sui
padroni.
Per camminare nei washitsu (cioè le stanze con il tatami) ci sono delle
regole ben precise: mai calpestare la bordatura dei singoli tatami, o la
guida dove scorrono le porte. Per sedercisi sopra esistono diverse
posizioni a seconda dell'occasione, e del grado di confidenza.
Le camere da letto nelle case tipiche, sono sprovviste di letti, ma si
adagia direttamente sul tatami un soffice futon, pertanto si può
scegliere ogni volta la posizione migliore per dormire.
Ad eccezione di Tokyo e Osaka, non è difficile trovare anche
appartamenti in mega-condomini con il tatami.
Un'ultima cosa: non Vi spaventate del disordine che regna nelle case
giapponesi.  Contrariamente a quello che si pensa, ad eccezione della
sala degli ospiti, le case nipponiche sono tra le più disordinate (visto
dal nostro punto di vista).
Immancabilmente il ferro da stiro e relativi prodotti in cucina,  e
oggetti sparsi quà e là.
Mentre dal punto di vista di un vero giapponese, le case ordinate sono
considerate fredde.
Ciao a presto
--
Giorgio Vagelatos


,
 
easy...@ptty.loxinfo.co.th
 wrote:

Wow, bel progetto!! Se si vuol fare qualcosa di utile sarà molto
impegnativo a causa dei continui aggiornamenti.
Se non lo avete già fatto perchè anche non chiedere agli Uffici del
Turismo dei vari paesi che Vi forniscano direttamente loro, il materiale
necessario? Nello stesso tempo hai: sia il materiale che il "loro
consenso" per utilizzare queste info su Web.
Non credo che da solo possa seguire ed aggiornare le info sul
Giappone, chiederò ai miei amici italo-giapponesi (Massimiliano, Luca,
Artemio, Claudio, Arturo, ecc..) se voglio collaborare anche loro alla
stesura della scheda Giapponese.
Ciao


 stesura della scheda Giapponese.
perfetto! allora attendo di ricevere il materiale :-))))
ciao
Carlo
Easysmile


 molti ristoranti e hotels(Ryokan) in Giappone.
Sempre più interessante... allora sei dei nostri? Intendo per il sito comune
e, ovviamente, per la cena comune che stiamo organizzando il secondo fine
settimana di settembre.
Alberto

sapere se la coca cola in giappone costa 20K
I distributori automatici presenti in ogni strada del Giappone
forniscono lattine di centinaia di bevande diverse e il costo e' in
genere 120 Yen, cioe' 1800-1900 lire. Un po' caro, ma non 20.000 lire!
Le bevande sono calde (caffe') o fredde (bibite gasate, the, bibite
energetiche, caffe'). Alcune distribuiscono anche cibo caldo o freddo.
Una addirittura i mazzi di fiori!
La scelta e' allucinante. In Italia continueremo a bere solo Coca Cola
anche fra 100 anni, perdendoci le centinaia di aromi presenti in
Giappone. Soltanto la Coca Cola produce una decina di versioni di
Fanta (limone, pompelmo, uva...), c'e' Calpis che contiene latte o
yogurt, non l'ho mai capito, decine e decine di te giapponesi e
cinesi, decine di tipi di caffe', caffelatte, cappuccino, latte e
yogurt a vari gusti di frutta...
Inoltre sono presenti anche prodotti di importazione dagli Stati Uniti
e da altri paesi, anch'essi non presenti in Italia anche se alcune di
queste ditte sono presenti, vedi la Schweppes.
A quando Ginger Ale, Canadia Dry, Calpis, Fanta Grape...
Per non parlare degli alcolici a tutti i gusti di frutta del mondo...
In Giappone puoi proprio dire come la pubblicita' della Sanpellegrino:
Bevo e sono felice!
Comunque la regola e' una sola: ogni cosa ha il suo giusto prezzo!
Nessuno tira a fregarti! Non ci sono saldi fasulli!
Se e' caro e' perche' vale.
Il ragionamento non si applica ai prodotti stranieri che spesso sono
sopravalutati in base alla moda, ecc...
Giuro che non e' fantascienza! ^_^
Non so se lo sapete, ma esiste il gruppo it.cultura.orientale dove
spesso si parla di Giappone. Purtroppo la gente che lo frequenta e'
piuttosto particolare (mi ci metto anch'io, e Giorgio! ^_^) ed ogni
tanto i discorsi sono assurdi, ma se resistete una settimana
riuscirete ad imparare qualcosa!
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it


max.c...@iol.it
Confermo!!
E' da 5 o 6 mesi che seguo quel NG e devo dire che sul Giappone c'è
davvero tanto da imparare !!
Benedetti figli del sol levante :-)))
BébékGoréng

 Alberto
Dov'è la festa? (Io Abito ad Albisola Capo (SV) ridente località della
Riviera Ligure famosa per le sue spiaggie e per la lavorazione artistica
delle ceramiche. Mai stati?)
Vi ringrazio anche per questo invito, purtroppo per quel periodo ritorna
 mia moglie con mia figlia da tre mesi di vacanza in Giappone, e mi
tocca a malincuore rifiutare.
.....Spero che capiate la situazione........
La cucina giapponese, come giustamente ha espresso Massimiliano è una
delle più raffinate e squisite nel mondo.
Molti sono i piatti e le pietanze tipiche a base di ogni ben di Dio, ma
oggi ci soffermiamo ai famosi Sushi che tutti ne parlano ma pochi sanno
in realtà cosa sono: (lo stesso msg. l'ho postato anche in altri NG
alcune settimane orsono).
                    -  SUSHI -
A grandi linee I SUSHI si possono dividere in 6 classificazioni:
1. Nigirizushi: Conosciuto anche come edomaezushi, sono pugnetti di riso
pressato e leggermente affusolato con SOPRA deliziose fettine di pesce.
I topping più comuni sono di tonno, uova di salmone, salmone,
gamberetti, e  fettine di uovo cotto. Vengono generalmente serviti due
per tipo.
2.Inarizushi: Generalmente viene preparato in casa.
Viene servito in un apposito contenitore con una base di riso per sushi,
e sopra diverse verdure bollite con salsa di soya e zucchero.
Oppure dentro una  sorta di sacchettino di tofu fritto.
3.Sashimi: Pesce crudo freschissimo; Il principe della tavola
giapponese. Bocconcini di squisiti bocconcini di diversi tipi di pesce.
Esistono diverse varianti tra cui il Funamori (una sorta di piatto a
forma di barca, colma di  varietà di pesci e verdure stagionali ,uno dei
miei piatti preferiti quando vado al Ryokan (locale tipico).
Un'altro tipo di sashimi è il Sugata-zukuri, un pesce crudo intero
servito per intero.
4.Chirashizushi: E' un insieme di sashimi, con riso e con diversi
ingredienti, servito in un contenitore tipo scatola. Molto colorato e
delizioso.
5.Makizushi: Forse il più conosciuto in Italia, si tratta di un rollino
di riso avvolto in foglie di alghe. Ogni rollino all'interno ha un
ingrediente che lo contradistingue, troviamo sottoaceti,tonno, uovo,
cetriolo, umeboshi, ecc.
6.Temakizushi: E' molto simile come ingredienti al makizushi, ma invece
di essere tipo involtino, è di forma conica. Dopo aver messo
immancabile riso  al centro di un foglio di alga, con il relativo
ingrediente, lo si avvolge con le mani a forma conica.
Ovviamente il tutto va accompagnato da un tè, oppure da qualche
bicchierino di buon sake.
Se qualcuno vuole assaggiare queste prelibaletezze si può recare uno dei
diversi ristoranti giapponesi a Milano, Firenze, Roma.
Saluti e buona fine settimana a tutti.
--
Giorgio Vagelatos


 bicchierino di buon sake.
Aiutooooooooooo, pietà sono le 13:30 e devo ancora mangiare!
Ale

 Aiutooooooooooo, pietà sono le 13:30 e devo ancora mangiare!
Vuoi una fetta di sashimi? gnam gnam ganm...
Alberto-San