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Titolo: [raiOT] [RECE] Finalmente è tornata!!!!

Finalmente è tornata Sabina Guzzanti!!!
Ieri sera a Porta a Porta è stata esilarante.
Comicità ed ironia a iosa riuscendo a far ridere senza far smettere di
pensare!
Veramente straordinaria.
Grazie anche a delle ottime spalle che la hanno sorretta anche nei momenti
che potevano essere un po' noiosi durante il monologo, infatti gli attori
che interpretavano Feltri e Della Valle le hanno dato quel tocco di verve
che serviva.
Veramente da non perdere!!!
Fab

 Fab
miii e io che ho spento inorridita dal cavaliere..
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Si vede che non sei più abituata alla satira politica!!

 Finalmente è tornata Sabina Guzzanti!!!
Veramente era già tornata in TV nel programma condotto da Celentano...
Bnx
p.s. se la memoria non mi inganna, sbaglio o a quest'ora dovevi stare in
qualche isola dalle parti del Morro de São Paulo?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Ma tu hai visto porta a porta ieri sera?
Ricordi bene, solo che un "chiaro di luna" del mio bilancio familiare (la
famiglia è composta da me e basta) mi ha fatto propendere per organizzare un
charter natalizio in Martiinica e Grenadines e quindi il 25 parto per
lavorare la.
Poi al ritorno riparto per il Brasile.
A proposito, da qui ho visto che mi conviene tornare in Italia piuttosto che
prendere un volo dalle antille per il Brasile, tu hai conoscenza diversa?
Ci sono mezzi più economici da lì piuttosto che tornare in Italia?
Tornerò sicuramente in quella zona ma non a Morro, piuttosto a Boipeba anche
se so che sono usciti diversi articoli che parlano come la prossima spiaggia
rivelazione!
Cambio discorso, ho visto la tua prima rece su Cuba e mi sono accorto solo
dopo che era del 95, non ero d'accordo su alcune cose che scrivevi e forse
sono ancora attuali.
Cmq.......... bel sito!
Fab

 Cmq.......... bel sito!
Thanks.
Bnx



Hai girato molti posti e parlare in maniera così cruda sulla situazione
sociale cubana non mi sembra che le renda giustizia, con tutte le
contraddizioni pur esistenti.
In un mondo in cui si affaccia la necessità di rallentare il passo e di
riprendersi il valore della propria esistenza e non quella della sola
sopravvivenza del "DIO MERCATO" mi sembra che Cuba possa insegnare qualcosa.
Ho sempre sostenuto che Cuba è 30-50 anni avanti.
Fab


 
ma se noi avevamo già un dittatore 60 anni fa.
Se mai siamo noi 50 anni avanti a Cuba.
...e se la storia si ripete.....Castro farà una brutta fine anche se la sua
età anticiperà il tutto.
E poi il via agli USA......un po come da noi anche se a Cuba la vedo
moooooto più triste.
ciao
Dario


 Dario
mi riferisco alla filosofia di base della società cubana, non della
ciclicità della storia.
Mi sembra arduo comunque paragonare Castro a Mussolini.
Comunque spero e sono convinto che non è che Castro tiene in piedi tutto, ad
oggi c'è una classe dirigente che lavora e fitto!
E' sbagliato pensare che sotto Castro ci sia il vuoto.
Fab

 contraddizioni pur esistenti.
Mai pensato di voler trasmettere la verità inconfutabile scrivendo una
recensione, quanto di raccontare agli altri la mia esperienza.
Cmq, il discorso è assai complesso, ma sappi che se c'è uno su questo ng che
ha
sempre difeso Cuba ed il suo popolo, quello è il sottoscritto.
Una facile ricerca su google ti scaricherà decine e decine di messaggi in
cui scrivo di Cuba, mentre una semplice frase insita nella recensione, credo
chiarifichi in maniera inequivocabile il mio pensiero:
"Nel corso della nostra passeggiata, ci rendiamo conto sempre di più delle
reali condizioni di vita del fiero popolo cubano, della sua folle corsa
quotidiana per la sopravvivenza, della sua semplicità".
Bnx



Quello che dici in parte é vero....però sempre dittatura é!!!


 Quello che dici in parte é vero....però sempre dittatura é!!!
Questo è vero, ma mi sorge spontanea una domanda: quante altre dittature
travestite da democrazia esistono oggi al mondo?
Bnx



 Direi molte!
 ma preferisco una dittatura travestita da democrazia...che una dittatura
travestita
 da dittatura!!
ciao
Dario


 da dittatura!!
E' una tua opinione !
Io, se una dittatura reale offre alla popolazione un minimo di cibo,
istruzione, ed un sistema sanitario decente, la preferisco di gran lunga ad
una dittatura travestita da democrazia in cui magari la gente vive in
maniera indegna.
Bnx


 maniera indegna.
Per esempio dove?
Comunque penso che i cubani non siano molto contenti della loro situazione
sia
economica che sociale dato che cercano di andarsene il prima possibile ma
una dittatura
ferrea non glielo permette. (a differenza della maggior parte delle nazioni
dove uno può andarsene quando vuole)
ciao
Dario


 dove uno puň andarsene quando vuole)
Hanno ragione a non essere contenti, hanno ragione a pretendere la
democrazia, ma non sanno che fortuna hanno avuto a non nascere a distanza di
qualche centinaia di chilometri.
Ovviamente, imho.
Bnx


 Ovviamente, imho.
E' troppo facile giustificare la situazione cubana guardando al Guatemala e
ad altre nazioni dove esistono delle dittature econimiche e non politiche.
Purtroppo i cubani non conoscono la fortuna nel non essere nati in Guatemala
ma purtroppo conoscono benissimo la loro sfortuna nel non essere nati in un
Paese dove possono entrare ed uscire a piacimento e dove possono esprimersi
ed avere idee contrarie al "vecchio".
Ovvio che il Paese ideale non esiste......
ciao
Dario


 ed avere idee contrarie al "vecchio".
Siamo d'accordo su questo, ma permettimi di aggiungere che, tanto per
rimanere nell'ambito del mio esempio, in stati come il Guatemala, spesso
durante le elezioni certi signori si presentavano con le armi nei municipi
indicando i candidati da eleggere e, quando questo non avveniva, la gente si
ritrovava in fosse comuni...
Per inciso, non stiamo parlando di secoli fa...
Ora, mi spieghi cortesemente dov'è di casa la tanto paventata libertà, che
invece manca ai cubani e fa stracciare le vesti ai benpensati di turno?
Mi spieghi altresì dov'è la differenza, in questo caso, tra dittatura
politica ed economica?
Poi, se convieni con me che la differenza esiste solo sulla carta, possiamo
anche passare ad analizzare eventuali differenze "sociali" che sussistono
tra cubani e guatemaltechi e probabilmente converrai ancora con me che
quest'ultimi, malgrado tutto, stanno cento volte meglio.
Bnx


 quest'ultimi, malgrado tutto, stanno cento volte meglio.
Ovviamente intendevo dire i primi... :-)))


 dove uno può andarsene quando vuole
magari puoi andartene, ma poi il piu' delle volte e' il posto dove vai
a finire che non ti vuole o non ti lascia stare (ovviamente turismo
escluso ;-) )
cordialità

 Dario
Dario, è un alibi quello di dire che in altri paesi la popolazione è libera
di entrare ed uscire.
Perchè se è vero sulla carta, mi dici quanti, milioni di brasiliani non
della classe ricca possono sognare un futuro anche vagamente dignitoso in un
paese sviluppato?
Nessuno! o molto pochi.
Una ragazza professoressa alle superiori vorrebbè raggiungermi in Italia,
lei vive bene ha una casa a Salvador e una a Santo Antonio ma le costa un
patrimono.
Direi che non siamo tanto lontani dalla carta di invito che richiede il
governo cubano.
E considera che il Brasile è un paese ricco di risorse e Cuba no.
Per questo che va paragonato con paesi equivalenti.
Ti racconto cosa mi disse un cubano che combattè per la rivoluzione quando
mi stava portando da Camaguey a Sancti Spiritus quando gli chiesi sul
disinnamoramento dei giovani verso la rivoluzione e gli parlai di un mio
amico che per guadagnare meglio(direi molto) doveva stare in Italia a
suonare e non poteva farlo a Cuba dove in realtà voleva anche tornare.
Mi disse, facendosi serio, "il tuo amico è figlio di musicisti? no risposi
"è figlio di gente benestante? no, assolutamente no "ma ha studiato musica?"
mi chiese, ed io risposi di si, conservatorio all'Havana.
"Bene, io durante Batista studiavo e volevo fare il pilota di aerei, mio
padre morì e io dovetti abbandonare gli studi per mantenere la famiglia
sulle mie uniche spalle, ora guido una macchina perchè non ho avuto altra
possibilità, se il tuo amico pur essendo figlio di nessuno ha potuto
studiare lo deve alla rivoluzione"
Come non riflettere su questo? Certo possiamo anche pensare che ci sono
ingegneri ed architetti che vendono la frutta ma se hanno una regolare carta
di invito potranno uscire e avere la possibilità di giocarsi valide chanche
all'estero.
Questo è un buon aspetto ma certo ce ne sono molti altri negativi.
Pensiamo un attimo cosa poteva essere una Cuba sul territorio del Brasile?
Inoltre, perchè non esiste? sarà perchè nessuno aveva interessi che ci
diventasse per spartirsi le ricchezze?
Fab


Ok, avevo mal interpretato alcuni passaggi della tua rece, chiedo venia.
Fab

 auditel truccati?
Oppure i dati auditel si riferiscono a chi aveva il televisore acceso e 
non a tutti gli itaGliani ?
:-))
ciao
nb che sta pensando di non pagare più il canone... e che aspetta che 
inventino una pay TV che ti paghi per guardarla...
-- 
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 quest'ultimi, malgrado tutto, stanno cento volte meglio.
E' vero anche che i Costaricani stanno sicuramente meglio dei cubani dato
che prendi ad esempio delle Nazione del Centro America.
ciao
Dario


 diventasse per spartirsi le ricchezze?
 O perché il "vecchio" aveva interesse a creare il ns. stato comunista a
proprio piacimento
 Bah!.....magari i posteri ......l



 
Questo é tutto un altro discorso...e comunque non é facile accogliere sempre
tutti
e quindi chi ultimo arriva male alloggia ......purtroppo.


 peggio.....
Io invece credo che i paragoni vadano fatti tra stati che versano nelle
medesime condizioni.
Cuba, per tutta una serie di motivi, andrebbe pertanto commisurata ad un
paese del cosiddetto terzo mondo e non certo agli stati più progrediti.
A tal fine, prima di astenermi da una discussione che non porta da nessuna
parte, riposto quanto già scritto altre volte, non ultima nemmeno un mese
fa:
--------------------
Io, invece, continuo a meravigliarmi di tutto questo rumore attorno a
Cuba. 
Eppure la situazione in cui versa l'isola caraibica è (purtroppo) una 
costante di quasi tutti i paesi sottosviluppati e basta andare non lontano 
da Cuba (v. Haiti, Rep. Dominicana o Jamaica) per trovare situazioni anche 
peggiori, con l'aggravio che praticamente lì non esistono i più elementari 
diritti civili. 
Ripropongo quanto già scritto tempo fa, riportando un breve sunto di un 
articolo di Minà, in cui è presente una frase che io stesso ho visto 
all'aeroporto dell'Havana : 
"In un continente dove i bambini sono in vendita interi o a pezzi, per il 
fiorente traffico di organi verso il nord del mondo, Cuba, pur con tutte
le 
sue contraddizioni, errori, integralismi, è un'eccezione, non solo per il 
drammatico presente dell'America latina, ma anche per la disarmante realtà 
di tutto il sud del mondo. “Questa notte 200 milioni di bambini dormiranno 
per le strade del pianeta. Nessuno di loro è cubano.” ha ricordato ancora 
Frei Betto nel suo libro Gli dei non hanno salvato l'America (Sperling & 
Kupfer Ed.) , citando un cartello non smentibile che dà il benvenuto al 
viaggiatore in arrivo all'aeroporto dell'Avana. “Non vale nulla tutto 
questo? – si chiede Betto - E come faccio a parlare di diritti umani coi 
cubani se nel continente latinoamericano milioni di persone non hanno
ancora 
conquistato i ‘diritti animali': avere una casa per ripararsi dal sole e 
dalla pioggia, sperare di potersi sfamare tutti i giorni, sperare di poter 
curare i propri figli se si ammalano?” 
Sì, perché fedeli ai soliti luoghi comuni parliamo sempre di diritti
umani, 
ma mai di diritti civili. 
Una tessera alimentare sarà pure insufficiente, ma esiste, così come il 
diritto all'istruzione, ed alla sanità. 
Ci si chiede cosa venga insegnato agli studenti, ma qualsiasi cosa 
venga loro insegnata, sarà sempre meglio di chi non può proprio
permettersi 
di andare a scuola e ti invito a dare un'occhiata al tasso di 
alfabetizzazione di Cuba, ed a rapportarlo con quello di Haiti o
Guatemala, 
tanto per citare un paio di esempi. 
D'accordo, manca la libertà (noi, invece, siamo proprio sicuri di averla?) 
ma, fino a prova contraria, a Cuba NESSUNO muore di fame, e non esistono 
malattie endemiche presenti in molti altri paesi lì vicino. 
Questo forse non conta? 
Siamo sempre pronti a citare i diritti umani e la cosiddetta libertà, ma
vi 
chiedo se vale solo la libertà scritta sulla carta, perché in diversi
stati 
sudamericani le elezioni sono una farsa e la democrazia un'utopia a cui 
crede solo una minoranza. 
Cuba e Castro hanno i loro chiari limiti, ne convengo, ma francamente
credo 
sia di gran lunga preferibile il tipo di vita che c'è a Cuba, rispetto a 
quella che conducono numerosi abitanti di altri paesi latinoamericani. 
Credo che, prima di parlare di Cuba e paragonarla magari all'Europa,
sarebbe 
quantomeno giusto girare altri paesi latinoamericani ed apportare di 
conseguenza il giusto termine di paragone. 


Quoto in toto.
E' esattamente quello che penso su Cuba e aggiungo che se oggi ci cihiediamo
cosa si potrebbe fare per migliorare il nostro mondo vedremmo il nostro
discorso scivolare verso concetti gią ben conosciuti a Cuba, sia per quello
che riguarda il liberarsi dallo schiavismo del petrolio che da quello delle
automobili sia il principio indispensabile ed inevitabile della
ridistribuzione delle ricchezze.
Fab

 tutti gli anni.....e quindi non é un discorso di libertà ma di logica.
La logica è che anche una che ha un lavoro ma non è nella fascia ricca fa
fatica a pensare di andare dove vuole perchè le differenze economiche ti
schiacciano, quindi non è libera.
Fab


Si, anche che il piů forte vive č una logica.......purtroppo, ma noi ci
siamo dati uno statuto sociale che si chiama la carta dei diritti dell'uomo
(di qualsiasi uomo).
Fab

 -- 
Mi sono sempre un po' sentito in colpa per non averlo mai pagato.
Ora non ci penso proprio, neanche ai sensi di colpa!!!
Fab

 conseguenza il giusto termine di paragone.
Sono stato in Equador. Guatemala, Belize e Messico.
(Ovviamente non con un tour organizzato)


 (Ovviamente non con un tour organizzato)
Notata qualche "piccola" differenza con Cuba?
Cmq e per inciso, non mi rivolgevo a te ma, come appositamente
specificato, non ho fatto altro che riportare un messaggio scritto qualche
tempo fa...



....e quindi......facciamo entrare tutti perché siamo tutti
uguali.....!!!!!!
Bha!!!


 Bha!!!
Ed allora, che se ne fanno della libertà di poter uscire dal proprio
paese, se nessuno li vuole?
A me sembra che stiamo un tantino girando attorno al problema principale:
nel mondo esistono centinaia di migliaia di individui che vivono al di
sotto di quella che viene definita "soglia di povertà" e di cui a nessuno
importa nulla, aldilà delle belle parole, dei meeting internazionali, etc.
Tra tutta questa gente, i cubani sono quelli che probabilmente stanno
meglio e questo credo sia davvero poco discutibile.


Non ho capito se fa finta di non capire


 
Capisco capisco...stai tranquillo non sono scemo anche se non alla tua
altezza intellettiva:-)))
E' l'utopia dei tuoi discorsi che non funziona.....é facile seguire una
causa e battersi
in un Paese dove si vive in modo completamente diverso e decisamente meglio.
 Classici discorsi da salotti.....ma poco pratici.
Classico da sinistra italiana......(predicano bene ma razzolano malissimo)
ciao


 Classico da sinistra italiana......(predicano bene ma razzolano malissimo)
Classiche affermazioni qualunquiste di chi non ha argomenti...
:-D
ciao
nb


 :-D
 risentito:-))
su dai é Natale....



Tu pensi che sia utopia ma considera una cosa.
Noi dovremo per forza rallentare, il petrolio sta finendo, i poveri sono
sotto casa di tutti noi a prendersi quello che gli abbiamo tolto, l'
industralizzazione sta mettendo sotto stress il pianeta come non mai.
Allora se vai a guardare pensare di non usare la macchina come la usiamo ora
potrebbe diventare una realtà e così molte altre cose.
Cuba è avanti in questo e riesce a vivere con molte meno risorse rispetto a
noi.
Come sarà il mondo quando il miliardo e mezzo di cinesi vorranno avere la
macchina sotto il culo e magari anche gli indiani? Non dovremo rallentare
tutti?
fab

 tutti?
Sono d'accordo....ma non tanto per i cinesi e gli indiani ma per noi
stessi....si
sta correndo troppo.
ciao e Buon Natale
