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Titolo: Alitalia. Una vergogna di compagnia...

Non so voi, ma per quei pochi voli (5 o 6) che ho fatto con Alitalia, mi ha 
fatto l'impressione di una compagnia davvero pessima. A parte l'età media 
degli aerei circolanti (tutti gli MD-80, o Super 80 che dir si voglia stanno 
insieme con lo scotch ed è un miracolo ogni volta che atterri sano e salvo), 
le hostess e gli steward sono mediamente cafoni e scortesi, gli aerei sono 
sudici, e non li puliscono nemmeno tra un volo e l'altro.
In più, come se non bastasse, si fanno pagare i voli a peso d'oro. 
Personalmente, da qui in avanti eviterò come la peste di prendere un volo 
AZ.
Si viaggia MOLTO meglio con Ryanair, Easyjet o Myair, piuttosto che con la 
nostra squallida compagnia di bandiera, nonostante siano delle low cost!. 
Anche in questo facciamo sempre la nostra solita figura da italiani....
Recentemente ho volato con Finnair...che spettacolo...aerei nuovi, hostess 
gentilissime, ottimo cibo, atterraggi e decolli su piste semi-ghiacciate DA 
MANUALE...insomma, una meraviglia volare così....
Scusate lo sfogo, ma penso siano in tanti a pensarla così...
E. 

Scandinavian Explorer ha scritto:

Aerei vecchi e personale scortese è vero. Comuqnue non mi ha mai dato da 
pensare relativamente alla sicurezza.

Ecco la mia esperienza con Alitalia in Agosto: volo da Roma con Swiss
per Lisbona, arriviamo e ci comunicano che per cause tecniche il volo
è annullato, e che ci copriranno (siamo in due) su Alitalia. Bene,
meglio che restare a terra...
Saliamo a bordo ma poco prima della partenza (ancora i portelloni erano
aperti), per caso, vedo fuori la mia inconfondibile valigia girellare
sperduta su un carrello.
Richiamo l'attenzione della hostess Alitalia(intanto il carrello è
sparito), le faccio presente il problema e lei insiste:' Non è
possibile, a noi hanno detto che è stato caricato tutto!'. Io insisto
e lei chiama uno dell'equipaggio che ripete la solita solfa della
hostess, partendo quindi dal presupposto che sia io a sparere cavolate
e che non sappia riconoscere la mia valigia. 'Eventualmente quando
arriva a Lisbona chiede a loro' ...e mi liquidano.
Risultato: a Lisbona ovviamente i bagagli non ci sono, quindi
in**zzatura, trafila all'ufficio Lost&Found, una borsa che arriverà
solo la sera, l'altra il giorno dopo solo perchè ci siamo mossi noi ad
andare a sollecitare l'ufficio e ovviamente prima giornata Lisbonese
rovinata.
Conclusione: Alitalia ,insieme a Trenitalia, è la compagnia per la
quale sto conservando una bottiglia da stappare quando fallirà...
Fabio.

 ha scritto nel messaggio 
news:1136912751.4...@g44g2000cwa.googlegroups.com...

Guarda che i bagagli sono in mano alla Societa' "Aeroporti di Roma" e non ad 
Alitalia.
Bubu 

 Fabio.
Guarda che combinazione, abbiamo lo stesso nome e lo stesso immemorabile
proposito: festeggiare il fallimento (spero prossimo...) dell'immane (e
immondo) carrozzone turistico italiano con una bella bottiglia.
Ho promesso in un 3D di alcune ore fa di non parlarne per non ingolfare
il Ng delle solite lamentazioni aeree ma credetemi, in questa vacanzina
a cavallo di Capodanno, Alitalia mi ha fatto uno scherzo da prete che mi
ha fatto perdere ben 2 giorni di vacanza più tutto il malloppo
(passeggino e altro) di mia figlia di dieci mesi.
Nel triangolo Malpensa, Parigi, Tunisi mi è capitato DI TUTTO, ma ciò
che è grave è che era tutto premeditato, dove non arrivano loro ci
arrivano i loro "compagni di merende" di Air France.
Questi poi, non sapendo come uscirne, scaricano le responsabilità sui
gestori degli aeroporti.
Ma questa volta gli è andata male, dalla cartella in plastica di una
malaccorta dipendente AF sono riuscito a sfilare un bel documento che
inchioda AZ alle sue responsabilità e questa mattina l'ho portato al mio
avvocato.
Con un ghigno satanico mi ha detto "Bene, questa volta ci rimborsano
proprio tutto...."
Ammetto che è ben poca cosa, ma la soddisfazione di metterglielo per una
sola volta "sotto la coda" mi risolleva un po' dalla porcheria che mi
hanno combinato.
Il Club degli anti-AZ è ormai numericamente infinito.....
fabio d.
-- 
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 pensare relativamente alla sicurezza.
Mah...insomma...io ho preso per tre o quattro volte quegli stramaledetti 
Super 80 della Mc Donnell Douglas, e sia quando decollano (ci impiegano una 
vita e mezzo a staccarsi da terra), sia quando atterrano (scricchiolii e 
tremolii, e rumoracci meccanici di vario genere)...la sensazione di 
sicurezza è assolutamente precaria, sono aerei vecchissimi... Non mi piace 
per niente nemmeno quel portellone di coda dove si sale dietro sotto la 
coda...
Mi sento molto ma molto più sicuro sui 737-800 della Ryanair, che sono per 
la maggior parte nuovi di stecca, l'ultimo su cui sono salito sapeva ancora 
di nuovo, avete presente quell'odore tipico di quando ritiri la macchina 
nuova? Beh salire su un aereo nuovo di stecca dà una certa 
tranquillità...piuttosto che su uno che sembra cadere a pezzi...
Comunque anche il fatto che gli MD-80 impieghino così tanto per staccarsi da 
terra (sono poco potenti) non è una bella cosa, in fase di decollo, prima 
l'aereo si stacca da terra, e meglio è...
Mi è capitato non molto tempo fa di provare un Airbus 340, quadrimotore (di 
cui è fortunatamente dotata anche Alitalia, ma in pochi esemplari e solo per 
tratte lunghissime), e ha una spinta impressionante, in un terzo di pista si 
stacca...idem per l'MD-11 con tre motori, stessa cosa per il fantastico 
Boeing 757 della Icelandair (compagnia FANTASTICA) che mi ha portato a 
Reykjavik. Settimana scorsa con Finnair ho viaggiato su Airbus 321, e sono 
aerei recentissimi e molto molto potenti.
Lufthansa e Klm volano anche loro per la maggior parte su 737 o Airbus 
319/320...tutti relativamente recenti...
Solo Alitalia e Air France volano ancora con certe carrette...e in più 
bastonano con i prezzi! Ma che se ne vadano affanculo!!!
E. 

 fabio d.
Caro Fabione... anni fa sul mio sito personale per diverso tempo avevo 
esposto questo logo: 
http://www.natale.to/noalit.gif
Se stavolta riesci a metterglielo in coda un giro lo offro anch'io !
:-)))))
ciao
nb
-- 
informazioni e links per viaggiare:
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 pochi esemplari e solo per tratte lunghissime)
alitalia non ha nessun 340 in flotta.....

Lo so, ma quello che mi ha fatto incavolare è stato il totale
disinteresse del personale di bordo Alitalia, che non ha mosso un dito
e messo in dubbio anche che potessi dire il vero...alla grazia del
'customer care'!! :/

 ha scritto nel messaggio 
news:43c42281$0$1068$4faf...@reader3.news.tin.it...


 tipo di aereo?....e che dire del navigatore satellitare di finnair?
Si, Ryanair purtroppo ho notato anche io che fanno degli atterraggi un po' 
"approssimativi", a volte con rimbalzone, a volte con aereo un po' di 
traverso...insomma...non da "campioni"...
Il 28 Dicembre siamo atterrati ad Helsinki, la pista era una vera e propria 
lastra di ghiaccio, dalla telecamerina si vedevano le luci della pista, ma 
in mezzo tutto bianco...e il pilota ha fatto un atterraggio incredibile, non 
mi sono quasi accorto di aver toccato terra, non si è minimamente scomposto, 
e in più si è fermato in un battibaleno....
Stessa cosa sulla pista (ancora più ghiacciata) di Kuusamo...
Sono dei piloti strepitosi!!
E. 

 fatto l'impressione di una compagnia davvero pessima ....
ma il fatto che sia tecnicamente fallita da un pezzo e che sta in piedi solo
con artifizi contabili & vagonate di soldi pubblici regalati di fronte ai
quali il falso in bilancio è una fesseria ..... ti dice niente ?? ....
saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
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 po' di traverso...insomma...non da "campioni"...
magari avevano vento al traverso e/o a raffiche ;-)
vincio :-)
-- 
riproduzione riservata
Dice il saggio:  tutto è bene ciò che finisce bene
www.savethechildren.it
 
www.vincio.org
  skype vincio60

 modello....
Si... buona notte!!! alla faccia dell'esperto di "aeroplanini" e compagnie
aeree.Ma sei sicuro di essere salito su di un aereo Alitalia? O su di un
A340?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 saluti, davide
Forse non avete idea degli aiuti che le compagnie Usa hanno avuto dal
governo dopo il 2001 (hanno pareggiato i conti con le differenze degli
anni precedenti per compagnie europee) e poi sono pure ricorse al chapter
11.Senza parlare degli aiuti ricevuti da Boeing per il civile ed il
militare


 A340?
Su internet non risultano nella flotta, č vero, ma io ho preso un paio di 
anni fa in estate, un Cagliari-Roma dell'ALITALIA, strapieno di gente,  e 
l'aeromobile era un Airbus 340, me lo ricordo perfettamente per due motivi, 
il primo che era un quadrimotore, con i due esterni piů piccoli, e il 
secondo č che nello schienale del sedile di fronte c'č sempre la sheet di 
sicurezza col modello di aereo, e ricordo perfettamente che era un A340.
Ora, di quadrimotori in giro non ce ne sono tanti, la Boeing che mi risulti 
fa/faceva solo il 747, l'unico Airbus a 4 motori attualmente in giro č il 
340...quindi...
Mi riserverei lo sfizio di chiederlo a qualcuno di Alitalia, magari li hanno 
venduti...ma ti garantisco che non mi sbaglio.
Altrimenti, visto che sei tu il super esperto, proponi un modello di aereo 
superiore a 200 posti con 4 motori con il quale io possa essermi 
sbagliato....
E. 

 sensibilita' al vento fra 787 e a 320?
Non ti viene il dubbio che possano esserci differenti condizioni di 
vento ? Oppure hai fatto due atterraggi in contemporanea ?


 > saluti, davide
Supponiamo che Alitalia fallisca, credete che andremmo meglio????
Credete che Lufthansa o KLM o SAS o FinnAir potrebbero/vorrebbero entrare
nel "mercato" italiano????
O ci ritroveremmo a volare solo con Compagnie come MyAir, la cui dirigenza č
composta dagli ex di VolareWeb (a proposito grazie ancora per i soldi che mi
avete fottuto) ed AlpiEagles che a questo punto potrebbero anche alzare i
prezzi dei biglietti???
Temo che cadremmo dalla padella alla brace!!!


 venduti...ma ti garantisco che non mi sbaglio.
magari lo avevano noleggiato. Succede regolarmente.
ciao
szusza


Si, ma quando li noleggiano li personalizzano anche all'esterno con i loghi 
aziendali?
Perchè quello che ho preso io aveva proprio tutte le scritte all'esterno, e 
anche la coda con la consueta "A" tricolore...
E. 

 e a tampere e mi sono meravigliato:-)
Come hai fatto ad "incastrare" il volo da Hahn a Tampere proveniendo 
dall'Italia?
Quelli di Ryan sono davvero bastardi, non riesco mai a buttare giù un 
itinerario incastrando due loro voli in modo decente, lo fanno apposta, ma 
sinceramente non capisco il motivo, alla fine è controproducente per loro, 
magari io rinuncio a fare il viaggio se non riesco a mettere insieme due 
voli....o no?
E poi purtroppo ho notato che Londra-Tampere o Francoforte-Tampere non sono 
mai particolarmente economici...
Tu come hai fatto? Notte a Francoforte e giorno dopo su Tampere?
E. 

 sbaglio modello....
ok, se sei appassionato ricordi perfettamente la registrazione, 
com'era? 

 e a tampere e mi sono meravigliato:-)
gli airbus hanno un sistema di atterraggio quasi completamente 
automatico e computerizzato, comprese correzioni anche leggerissime e 
quindi effettuano atterraggi molto "morbidi" 

Fabio sono curioso, ed intasa un po' il ng col tuo racconto...

 piedi solo con artifizi contabili & vagonate di soldi pubblici
a dire il vero l'alitalia è ormai a maggioranza un'azienda privata 

 sbagliato....
sicuramente hai preso un bell'abbaglio.... 

 sicuramente hai preso un bell'abbaglio....
Eh si, proprio, perchč sono talmente deficente che non so distinguere un 
aereo con due o quattro motori sull'ala....
E.

 
beh se lo noleggiano abbastanza a lungo si.
ciao
szusza


detto Jumbolino :-)


> ok, se sei appassionato ricordi perfettamente la registrazione, com'era?
 Non so cosa sia la registrazione, spiegamelo, che magari me lo ricordo...
E. 

 un aereo con due o quattro motori sull'ala....
non lo metto in dubbio, fatto sta che scrivi scrivi ma oggettivamente 
rimane una tua fantasia questo aereo di 4 motori dell'alitalia da 
oltre 200 posti su un cagliari-roma 

 ricordo...
il numero di targa dell'aereo.... 

 detto Jumbolino :-)
Io stavo parlando di aerei sopra ai 200 posti, ti pare che questa 
baracchetta porti più di 200 cristiani?
Mah...
E. 

 Mah...
a dire il vero hai scritto:


 Il "jumbolino" cos'č? Il 747? Ed io che ho detto?
guarda che la risposta non e' esattamente quella giusta. jumbo e 
jumbolino sono due parole (e aerei) diversi.
http://news.dipag.com/photo-Swiss_Air_Jumbolino_take_off-0000000835.html
ciao
szusza

 Mah...
Tu hai scritto: "Il "jumbolino" cos'è? Il 747? Ed io che ho detto?"
io ti ho risposto ;-)
Mah.... :D



il che non evita, soprattutto in italia, di ricevere vagonate di soldi 
pubblici
ciao
szusza

 200 posti su un cagliari-roma
Può darsi, ora non ho modo di dimostrartelo, ma se potessi temo che ci 
rimarresti come una m.
E.

> il numero di targa dell'aereo....
No, quello proprio non me lo ricordo, sono passati anche piů di due anni, 
anzi, ora che ci penso forse anche tre.
E. 

 sbagliato....
Visto quanto sei esperto... che ne dici di un DC8? Fantastico aereo,
peccato che risalga agli anni '50-'70 e lo usino solo compagnie cargo e
qualche privato con lo sfizio dei quadrimotore.Nella versione Super-Sixty,
rimotorizzata negli anni '70 portava 259 passeggeri.Oppure anche se porta
poco meno di 200 passeggeri (credo sui 170-190) un bel 707 tipo quello di
Travolta... peccato che anche questo sia degli anni '50-60, oppure se vuoi
un Boeing 720 prodotto in soli 169 esemplari dal 1960 al 1969 ed entrato
in servizio con la UA... pero' portava solo 110-130 passeggeri, ma era un
quadrimotore.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 rimarresti come una m.
se..... ma io sono sicuro di quello che dico, tu no 

 quadrimotore.
Ecco...appunto...quindi non puň essere altro che quello che dico io....
Poi se non volete crederci a me non frega una mazza...perň č cosě.
E. 

> se..... ma io sono sicuro di quello che dico, tu no
Ti sbagli, anche io lo sono.
E. 


"Engines		four CFM56-5C4/P "


 sull'ala????
Visto che ho tempo da perdere ti spiego: quella specie di figurina che ci
hai fatto vedere e' un A340-300 usato come BANCO PROVA per il motore RR
Trent 900 per gli A380.Quel grosso motore che vedi e' il Trent 900 (per
altro c'e' solo quello perche' se ne prova 1 per volta)in prova.I VERI
motori dell'A340-300 sono quelli piu' piccoli.Detto questo, aggiungo che
questo dimostra che non sei un "esperto" e che quindi o sei un troll... o
ci sei veramente.


 a dire il vero l'alitalia è ormai a maggioranza un'azienda privata
non negli ultimi 20 anni .... vedremo da adesso in poi che succederà.
comincia ad essere difficile sovvenzionare senza incorrere nelle ire della
UE ... e alla UE son state raccontate fin troppe balle.
saluti, davide (IMO, in alitalia non è cambiato e mai cambierà nulla, tempo
pochi mesi e saranno nuovamente alla canna del gas ...)
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Vabè senti, può darsi che tu abbia anche ragione riguardo a quest'ultima 
cosa, e che i motori siano uguali, io resto convinto della mia idea, anche 
perchè a ricordarmelo non sono solo io ma anche la mia ragazza che ha volato 
con me in quell'occasione.
Può darsi come ha detto "Szuzsa" nei post precedenti che sia stato 
noleggiato.
Di sicuro c'è solo che nè io nè la morosa quel giorno eravamo fatti od 
ubriachi e che su quel volo eravamo in più di 200.
Se non ci credi, peggio per te, a me non ne viene in tasca nulla.
Tantomeno sono un Troll.
Non era nemmeno mia intenzione scatenare un Flame del genere, nè mi sono mai 
definito "esperto", bensì "appassionato", se ti capita in mano un 
vocabolario di italiano magari approfondisci la differenza tra i due 
termini, visto che non ne hai familiarità.
Fine della questione (per me) 

 governo dopo il 2001 ......
il fatto che altri eroghino non è giustificazione perchè alitalia sia
forzosamente (e inutilmente) tenuta in vita. d'altra parte sono 20 anni che
alitalia ciuccia soldi a sbafo, 09/2001 o meno, anzi questa è stata solo
l'Nesima scusa. c'è piuttosto da chiedersi se sia giustificata in italia una
compagnia di bandiera e se di questi tempi è un lusso che ci si può
permettere .... saluti, davide


 Ovviamente con i loghi e le scritte Alitalia.
Ma dai... hai volato su un modellino ????
:-))))
ciao
nb
P.S. volete farvi una ghignata ?
Guardate qui: 
http://corporate.alitalia.it/it/press/gallery/index.htm
E ditemi se avete mai visto un MD11 come quello della foto "MD11 in 
volo"...
:-))))
Quindi non mi stupisco che l'esploratore scandinavo abbia viaggiato su 
un A340 alitaGlia...
-- 
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 Ti sbagli, anche io lo sono.
lo sei ma oltre a vaghi ricordi non fornisci nulla di utile per capire 
su che aereo hai viaggiato.... 

 'customer care'!! :/
E se lo sai perché allora dai la colpa ad Alitalia? Ed inoltre perché non te 
la prendi con Swiss che ti ha *cancellato* il volo (ed è a causa di questa 
cancellazione che, molto probabilmente, la tua valigia non è stata 
imbarcata)?  Mi sembra che tu parta prevenuto. ^_^
Davvero pensi che avrebbero dovuto bloccare e posticipare il volo e far 
arrivare in ritardo tutti gli altri 150 o più passggeri per imbarcare la tua 
valigia, con conseguente "incacchaitura" degli altri passeggeri? :-))))
Siamo seri, per favore! :-DDDDD
-- 
Ciauz!
L'altro fratello che non si firma mai

 
http://www.airplane-world.addr.com/55729airbus340_3.jpg
ti riferisci a questo? 
http://www.fly-net.org/aeromedia/a380eng.jpg
perchè in questo caso ""The first engine destined to power the Airbus 
A 380, the Rolls-Royce Trent 900, made a successful first-flight 
aboard A 340-300 testbed today. The flight, which lasted 3 hr and 40 
min, begins a 50-60 hour programme of some 30 flights spread over 
almost four months. It was flown by Experimental Test Pilots Peter 
Chandler and Wolfgang Absmeier, accompanied by Flight Test Director 
Fernando Alonso and Flight Test Engineers Jacky Joye and Gerard 
Desbois.""
poi per farti vedere come sono "diversi" i motori del 340 guarda 
questo
http://tinyurl.com/8hvtu
purtroppo ho dovuto postare una foto della lufthansa perchè quello 
dell'alitalia non sono riuscito a trovarlo :-D 

 proprietà sarebbe stata costretta a passare la mano ad altri
Gli ultimi 400 milioni di Euro che Alitalia ha ricevuto nel 2004 li ha 
restituiti tutti proprio qualche giorno fa, verso fine dicembre 2005, come 
promesso alla UE. ;-) Inoltre adesso Alitalia è a maggioranza privata. 
Forse - e io ci spero - inizia a cambiare qualcosa. Se Alitalia dovesse 
fallire, nessun'altra compagnia italiana sarebbe in grado di coprire il 
"buco" lasciato dall'ex compagnia di badiera, perché troppo piccole. Noi 
Italiani saremmo così costretti a dover fare necessariamente scalo in altri 
aeroporti d'Europa per poter andare fuori dall'UE. Poi non lamentatevi se 
dal vostro aeroporto non partono voli per una determinata destinazione. ;-)


intanto gli esterofili non si lamentano se dei fondi regionali vengono 
usati per sovvenzionare compagnie straniere, vedi puglia, abruzzo 
sicilia ecc... dare soldi agli stranieri (soldi pubblici quindi anche 
di chi non vola) non viene considerato tanto scandaloso... beata 
ignoranza 

 aeroporti d'Europa per poter andare fuori dall'UE.
Eh già..... perchè adesso Alitalia ha una rete di collegamenti
internazionali talmente capillare da doverla poi rimpiangere. Ma per
piacere......
fabio d.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio 
news:43c5574e$0$1061$4faf...@reader2.news.tin.it...

Infatti. Chissà come possa la Ryanair offrire voli a così basso prezzo... 
Perché  volare costa veramente 1 Euro a passeggero?!? Ovviamente, no. La 
compagnia irlandese riceve sovvenzioni, e cioè soldi pubblici, dagli 
aeroporti nei quali opera.


 di pista si stacca...
Premesso che - come ho detto prima - non si possono fare confronti diretti
tra un modello di aereo e un altro e che cmq la "staccata" avviene solo nel 
momento opportuno, in generale un quadrimotore impiega più tempo rispetto a 
un bimotore a raggiungere la quota di crociera.
Inoltre, come ti han già fatto notare gli altri, Alitalia non ha A340, e per 
di più mi sembra stranissimo che la compagnia abbia utilizzato un aereo a 
lunga percorrenza per una tratta breve (Roma -Cagliari).


 d'Europa per poter andare fuori dall'UE. ..............
ROTFL!
Dimentichi che ci sono parecchie compagnie straniere che da tempo fanno 
voli diretti dall'Italia per paesi extra UE ? E tante hanno pure preso 
gli slot lasciati liberi poco alla volta da AlitaGlia...
Mi togli un dubbio ? Quanti paesi extra UE serve direttamente AlitaGlia 
adesso ? Dove si creerebbe il problema ?
O anche tu come al solito con la mentalità provinciale pensi che 
AlitaGlia sulle rotte intercontinentali debba servire SOLO a noi per 
andare all'estero ? Non ti è mai venuto in mente che il primo 
investimento da fare se si vuole sviluppare il turismo in un paese è 
quello di avere i mezzi per farci arrivare i turisti ? Nessuno si è mai 
chiesto perché per esempio la sola Thai fa 9 voli la settimana 
dall'Italia per la Thailandia (3 da Malpensa e 6 da Roma) ? Forse 
perché ai thailandesi interessa venire in Italia ? Dai.............
:-))))
ciao
nb


 contenti?
contentissimo, però dire che alitalia succhia soldi pubblici mentre lo 
fanno tranquillamente altre compagnie estere senza rendersene conto fa 
pensare che sotto sotto ci sia solo la voglia di fare bla bla bla 

 contenti?
Non sono io a criticare. Sono gli altri che continuano a dire che Alitalia 
deve fallire perché riceve ogni anno sovvenzioni statali. STICA ha fatto - 
giustamente - notare che anche la maggior parte delle compagnie a basso 
costo prende soldi pubblici (anche da chi non vola!). Quindi il criticare 
solo e sempre la compagnia di bandiera non ha molta logica.
Finché la barca va, lasciala andare: anch'io se posso acquisto un biglietto 
che costi il meno possibile quindi non sto assolutamente criticando 
l'organizzazione delle low-cost. Ho solo fatto pura informazione.


 :-))))
Anche qui la risposta è: ad Alitalia mancano gli aerei! :-(
-- 
Ciauz!


 piacere......
No, è vero perché - come ho già detto in un altro messaggio - ha pochi aerei 
di lungo raggio. Però più concorrenza non può che fare bene! ;-)
-- 
Ciauz!


 contenti?
non e' tutto rose e fiori. Se ne e' discusso in un altro thread, ma 
offre prezzi bassissimi perche' a farne le spese sono il personale, 
oltre a giochetti vari come farsi pagare dalla regione di Bergerac (poi 
spacciato per Bordeaux) con la minaccia di non usare piu' l'aeroporto.
ciao
szusza


scusate, ma non potete paragonare i soldi spesi per ripianare i buchi di
pessime gestioni come quelle di alitalia con gli accordi commerciali che
alcuni scali fanno con chi decide di usarli come base, sono contributi di
tot euro a passeggero quindi proporzionali al flusso di turismo di cui poi
beneficia la stessa zona , tra l' altro spesso sono scali che alitalia ha
deciso di snobbare quindi fanno bene ad aprirsi ad altre linee.
Alitalia comunque è ancora nettamente pubblica, perchè per un' azienda
quotata in borsa basta il 30% per comandare e il tesoro ha ancora il 49%
MAX


 aeroporti d'Europa ....
lo faccio già ... perchè mai da VE o BO dovrei volare a MI o RM (con *TUTTE*
le incognite & disservizi & casini di alitalia) quando con stessa/minore
spesa transito su francoforte o vienna ????? qualche volta son restato col
culo per terra e alitalia mi ha abbandonato mentre altre compagnie c'hanno
messo una pezza, magari pagandomi hotel e riprenotando (senza spese). i
casini capitano a tutti, poi c'è chi se ne fa carico e chi se ne sbatte ....
alitalia la usavo per il roma-tripoli perchè era comodo sebbene aereo
trasporto bestiame *sistematicamente* in ritardo ... :o(( ... adesso han
cambiato orari quindi finirò per mollare pure quello .... saluti, davide


 ... La compagnia irlandese riceve sovvenzioni ...
per usare aeroporti che nessuno altrimenti userebbe ... ovvero aeroporti che
hanno un tot di costi fissi a prescindere se atterrano o meno aerei. casomai
c'è da chiedersi (ma qui ryanair non ha colpe ...) il senso di molti
aeroporti che devono scannarsi per avere un po' traffico che giustifichi la
loro esistenza ... saluti, davide


 fatto l'impressione di una compagnia davvero pessima. A parte l'età media 
Forse una voce fuori dal coro: Ho volato con diverse compagnie fra cui 
Alitalia, Air One, KLM, Lufthansa, Continental, Delta, Air France, 
Malev, CSA... solo nell'ultimo anno la mia millemiglia è salita di 
60.000 miglia... direi che qualche confronto lo posso fare.
Per scelta EVITO tutte le compagnie Low Fare (come diceva qualcuno il 
termine "Low Cost" è un nonsense).
Alitalia da un anno e mezzo a questa parte ha fatto passi incredibili 
nel miglioramento; molto comunque rimane da fare; prima mi capitava nel 
90% dei casi di trovare personale di bordo scortese, ora i casi dove 
vengo trattato male (io come altri passeggeri) si possono contare sulle 
dita di una mano (l'anno scorso unicamente su un Parigi Milano - dove mi 
sono permesso di segnalare una deficenza nei controlli dell'equipaggio); 
  anche il servizio prenotazione via internet funziona discretamente 
bene e non ho avuto amare sorprese (fin'ora); inserendo il codice 
MilleMiglia mi viene immediatamente indicata la preferenza del pasto 
vegetariano e del posto finestrino.
Per quello che riguarda gli aeromobili "vecchi", la compagnia sta 
sostituendo gli MD-80 a causa dell'elevata rumorosità (e dell'età) con 
altre macchine, ma un aereo non costa propriamente come un'autovettura e 
bisogna procedere anche al training degli equipaggi! Sappiate che per 
ogni volo di MD-80 Alitalia paga delle multe salate perché sfora in 
rumorosità; posso pensare sia anche quello il problema per cui sembra 
che un MD-80 non stacchi mai (per abbattere le emissioni acustiche 
spingono meno i motori ma quindi accellerano anche meno...); l'MD-80 a 
piena potenza può salire praticamente in verticale a detta dei piloti 
che ho sentito.
Chiudo sfatando un mito: A ottobre ho viaggiato per la prima volta con 
Lufthansa e la delusione è stata cocente; dallo spazio fra i sedili, 
alla business "falsa" (una economy separata dalle tendine...) fino al 
cibo vegetariano che per non si sa quale motivo non è stato caricato!
L'unica cosa bella di quella compagnia è la rete di destinazioni 
raggiungibili.
Francesco

 termine "Low Cost" è un nonsense).
Fai male, spendi un sacco di più e voli nello stesso modo (o peggio).
Contento tu!
E.

 loro esistenza ... saluti, davide
Esatto. Se non servono gli aeroporti si possono chiudere. Non è necessario 
averne 10 nel raggio di 100 Km. ;-)
-- 
Ciauz!


 averne 10 nel raggio di 100 Km. ;-)
tu NON stai pensando a venezia-padova (per gli executive)-treviso, neppure a
verona-montichiari e neppure a bologna-rimini-forlì .... ;oppp ... e poi
magari qui o là ce n'è qualcun altro ... saluti, davide (tutti, ovviamente,
presi singolarmente sono importanti ma nel complesso l'affollamento è
notevole)


 Contento tu!
Sicuramente posso contare su una rete di destinazioni più capillare di 
una low fare!
F.

 F.
Basta mettere insieme più tratte...è vero, ci si sbatte un po', ma si 
tengono a mano svariati soldini.
E poi comunque se fai come me che uso Ryanair per il primo spostamento, e 
poi dall'aereoporto di destinazione un'altra low cost...è fantastico...
Esempio? Per l'Islanda, Ryanair fino a Francoforte, poi Iceland 
Express...oppure Sterling, Wizzair...e tutte le altre...è diventato un 
piacere volare spendendo poco!
Pensa che stasera ho trovato un Bergamo-Helsinki DIRETTO, con Air Berlin, a 
meno di 60 Euro...prova a chiedere quanto costa con le compagnie di 
bandiera!!
A me i soldi non li regalano e non mi crescono sugli alberi...non so a te!!!
E.

 notevole)
Aggiungerei anche Malpensa-Linate-Orio al Serio. ;-)))
Ma sicuramente ce ne sono molti altri. ;-)
-- 
Ciauz!


 te!!!
Ma hai mai provato a prenotare con una o più compagnia a basso costo un volo 
Italia-Emirati Arabi anche con scali?
Il problema delle low-cost (o low fare) è che le rotte sono limitate e fuori 
dall'UE è quasi impossibile andare. Inoltre se si viaggia spesso, con le 
compagnie tradizionali si possono accumulare diverse miglia che permettono 
di fare viaggi gratis. Un viaggiatore assiduo sceglie la compagnia anche in 
base alle comodità in più che questa fornisce.


 E.
e' una questione di qualita' contro quantita'. Non dei voli, ma delle 
vacanze e della vita. Sei sicuro che l'introduzione delle low cost ha 
aumentato la qualita' della vita? Spararsi 3 giorni a Londra o Parigi 
solo perche' il volo costa poco o niente mi pare una grande stress piu' 
che un piacere. Non sarebbe forse meglio un bel fine settimana da 
qualche parte a mezz'ora-un ora d'auto o treno da casa, luoghi che ormai 
non conosce piu' nessuno?
ciao
szusza

 ha
scritto:
leggere questo thread ( non interamente lo ammetto ) da uomo di marketing mi
incuriosisce.
Ci sono critiche alle low cost che è difficile comprendere secondo una
logica razionale , ad esempio è vero che spesso si va all' estero e non si
vedono le località carine vicine, ma non è colpa delle low cost, chi poteva
tre giorni a londra o parigi li faceva anche prima spendendo molto di più,
ora anche altri più democraticamente possono ( e non dimentichiamo il flusso
in ingresso di stranieri in Italia )
Ma la distanza è relativa: e chi fa un weekend a 200 km da casa sprecando
metà del tempo in coda all' andata e al ritorno sulle strade ? allora
diciamo che uno dovrebbe solo restare nella propria provincia ....
Poi è chiaro che le low cost proprio per il modello di business che seguono
, sono per tratte a corto e medio raggio, per i voli lunghi le compagnie di
bandiera o comunque tradizionali non sofforno la loro concorrenza .
Le low cost hanno introdotto dei cambiamenti nel modello di business che
molte compagnie non riescono ancora a fronteggiare, è un demerito di queste
ultime , non una colpa della ryan o della easy.
Esempio: uno dei grandi vantaggi delle low cost è la vendita di tratte
singole, se uno prenota con una low cost solo andata paga ad esempio 60 euro
, se lo fa con alitalia o altre big paga dieci volte tanto, più che prndendo
andata e ritorno, è ovvio che le compagnie di bandiera sono rimaste molto
indietro.
Tra l' altro le tratte singole hanno consentito a molti di farsi degli
itinerari su misura come una volta poteva solo chi viaggiava in interrail.
Chiudo dicendo che non è vero che si dice low fare e non low cost, la prima
definizione è riservata a compagnie che hanno prezzi competitivi ma non
stracciati come ad esempio aer lingus o myair, le low cost o no frills sono
la ryan, la easy ecc.
MAX


 diciamo che uno dovrebbe solo restare nella propria provincia ....
Se si sta, ad esempio, in provincia di Siena, va ancora bene, ma se, 
come la sottoscritta, si sta in provincia di Asti (con tutto il 
rispetto), la vedo grigia...:-)
Cheers,
Carla:-)



Qualità della vita!!! Ma io con mezz'ora d'auto riesco appena ad entrare in
tangenziale!!!
E alla fine del week-end incolonnato sulle strade o ammassatto in un vagone
non ti dico come mi sento rilassato. :-)


 nessuno?
Boh, a me viaggiare e prendere aerei mi dà sempre una grande eccitazione e 
mi fa sentire "vivo", di stress non se ne parla affatto.
Quando voglio staccare, prendo la morosa, due belle canne da pesca, e vado a 
carpe nei laghetti qui vicino....
E. 


sara' che io sono viziato e a poche ore di distanza ho tutto quello che 
voglio, a parte il mare :-)
ma la zona di Asti cosi' oscena non mi pare: in un paio d'ore sei nelle 
Langhe, nel Monferrato, a Torino, a Genova, al mare, sulle Alpi ....
ciao
szusza

 Langhe, nel Monferrato, a Torino, a Genova, al mare, sulle Alpi ....
Io, scherzando come, presumo, Max, intendevo la provincia di Asti in 
senso stretto... Nel Monferrato ci sono già e per Langhe, Torino e 
Genova basta un'ora o anche meno!:-)
Ciao,
Carla:-)


si ne conosco di gente come te. ho un amico che si comprerebbe un volo 
Milano-Milano, l'importante e' il volo e l'aeroporto. Anche a me a volte 
piace andare all'aeroporto solo per guardarmi in giro. E qui sul ng ne 
girano parecchi che si comprano i voli solo perche' costano poco o 
niente, salvo poi nemmeno sapere dove stanno andando. E poi domandare al 
ng: cosa c'e' da vedere? e nei dintorni? cosa mi consigliate? ma 
comprarsi una guida no? e dove e' il fascino? Proprio solo nel volo, 
perche' si va in posti che non si conoscono e non si cerca nemmeno di 
documentarsi prima. Anch'io mi faccio per esempio Strasburgo in 2 
giorni, ma quando arrivo li minimo mi sono letto TUTTA la guida. Trovo 
faccia parte del fascino di viaggiare il fatto di documentarsi prima di 
partire.
Scusa non ce l'ho con te ma faccio un discorso generale di quello che 
troppo spesso leggo qui sul ng.
ciao
szusza

 non ti dico come mi sento rilassato. :-)
beh chiaro
ciao
szusza

 partire.
Quando avevo parlato di questo con una mia compagna di viaggio in Cina, 
mi sono sentita dire: "Ma tu ti documenti, prima di partire, perché hai 
il tempo di farlo"... Mi sono cadute le braccia!:-(
Carla

 troppo spesso leggo qui sul ng.
Può darsi, c'è gente così...ma non sono proprio io, nonostante il volare non 
mi crei alcuno stress.
E.

Ciao a tutti,
ng molto interessante. A mia opinione le low cost hanno migliorato la
qualità della vita, permettendo anche a chi non ha grandi budget di
viaggiare e spostarsi in Europa. Alcune precisazioni: le compagnie low
cost, o no frill etc.(easyjet,ryanair, etc.) sono strutturate per una
vendita diretta dei biglietti quasi esclusivamente attraverso internet.
Low fare: sono le tariffe delle compagnie aeree tradizionali applicate
su Internet.  I prezzi competitivi applicati dalle compagnie low cost,
sono frutto di organizzazioni super ottimizzate, orientate al conto
economico...sedi modeste, no poltrone in pelle umane per i dirigenti,
etc. Se pensi ad Alitalia...chevvidico....capisci che per essere
competitiva su corto e medio raggio deve rivedere profondamente la
filosofia aziendale, e sopratutto ottimizzare i costi di gestione.
Ognuno viaggia come crede e, in funzione delle disponibilità
economiche, questa diatriba low cost/compagnie tradizionali continua a
sorprendermi :-O
A mia opinione, bisognerebbe fare una legge che obblighi le compagnie
aeree a presentare il prezzo "tasse varie incluse", e non le
ingannevoli pubblicità "vola a 0,01 euro" quando dopo paghi 30 e oltre
euro a tratta di tasse, così ci sarebbe veramente un confronto
obiettivo di tariffe. 
c.
www.lowcostplanet.com

> Basta mettere insieme più tratte...è vero, ci si sbatte un po', ma si 
Figliolo, io devo essere operativo su una destinazione nel minor tempo 
possibile (assistenza tecnica... you know??) e non posso permettermi di 
girare il mondo con le low cost!
Ciao e piantala di fare pubblicità-progresso!!
Francesco