Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Ma l'integralismo...

L'Iraq, onde evitare una deleteria guerra, si dice disposta ad accettare
nuovamente gli ispettori dell'Onu in casa propria. Nonostante questo, Bush
ha chiesto ufficialmente al Congresso americano di appoggiare l'uso della
forza contro l'Iraq, facendo chiaramente capire al mondo che gli Usa
agiranno... o con l'Onu, o da soli... :-(((
Siamo sicuri che l'integralismo sia solo quello islamico?
Bnx (cittadino del mondo, che non è antiamericano, ma che ama la pace)

 > Bnx
sei OT

 sei OT
1. Mamo non vuole il TAG OT.
2. Sei sicuro che sia OT ?
--
Ciao Marco S.
www.marcosanti.it

 islamico?
Vuole il petrolio iracheno a tutti i costi ... imho


> Siamo sicuri che l'integralismo sia solo quello islamico?
...pensa che l'Umbertone vuole una legge che obblighi l'esposizione
del crocifisso in tutte le scuole ed in tutti gli uffici pubblici  :-((((
Ciao
Corrado
PS per Benedetto :
Sto scrivendo, giuro !

 del crocifisso in tutte le scuole ed in tutti gli uffici pubblici  :-((((
6 patetico...
ciao
andrea

 > 2. Sei sicuro che sia OT ?
si, passo e chiudo
ciao
andrea



Sottoscrivo pienamente.
Sara

 Bnx (cittadino del mondo, che non è antiamericano, ma che ama la pace)
Forse il fatto che l'Iraq sia il secondo produttore al mondo di petrolio vorrà
dire qualcosa ?
Di paesi potenzialmente "pericolosi" per gli USA in teoria ce ne sono tanti.
Ma non hanno il petrolio..........
:((((((
nb (cittadino dello spazio, antigovernoamericano, amante della pace)
P.S. permettete un piccolo SPAM:
http://www.emergency.it/appelli/pace.shtml


Ciao Benedetto sarà mica perchè gli USA sono un po in ritardo con i
pagamenti della "quota associativa annuale" da versare all'ONU.... forse per
questo preferisce fare da solo...
Ciao, Moreno

 6 patetico...
Costituzione della Repubblica Italiana
.......
Art. 3. Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla
legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di
opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.
Ma forse tanti non l'hanno mai letta...
:(((
nb

 :((((((
I Pakistan è uno dei paesi più islamici e ha la bomba atomica, perché gli
americani non lo hanno attaccato prima che la producesse ?
:-((((


 :-((((
tra quanti messaggi ci dirai che il Pakistan è (stato) pagato dalli Cia  per
dare armi a Massud che tenesse buoni i Taliban che nel frattempo avevano
ospitato Bin che aveva provveduto a dichiarare guerra agli Usa perchè il
suolo (minato) di quel paese vale pedaggi per 30 miliardi di dollari ?
nn ricordo chi, su questo ng, mi mandò a (cag..re) leggermi "Afghanistan
anno zero", bene, l'ho fatto, ergo sono cose che si sanno, vogliamo
continuare a piangerci addosso coi crocifissi, l'onu, bush e compagnia bella
?
ciao
andrea

 andrea
Ciao!
-- 
-=<[(Christian)]>=-
ICQ# 59294073

 e non approfondisce le notizie che gli arrivano.
troppo facile, pensa che dall'Iraq siamo finiti a parlare dei crocifissi,
dimmi tu quanta voglia c'è di approfondire e quanta di spalare merda
ciao
andrea

 ?
ma si, dai, in fondo a noi che ca++o ce ne frega !!!
Zitti e supini becchiamoci un'altra guerra e pace a chi
ci rimetterà le penne...
Ciao
CB

 andrea
Gimaqu (OT per OT = OT)


   Suggerimenti????????????
   Dario
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 dimmi tu quanta voglia c'è di approfondire e quanta di spalare merda
Bel colpo!
Mi sa che la stai spalando in solitaria, però, stavolta! -))
Senza offesa
Gimaqu

Siamo sicuri che l'integralismo sia solo quello islamico?
Ecco l'ennesimo OT mirato a creare un bel Flame in stile catena di
S.Antonio.....partono sempre dagli stessi.
Cosa vuoi che ti risponda??? Che l'occidente è integralista....non so
poi se trovo una sola persona che ci creda.
:-((

 Tiriamo dentro anche Emergency e "Patch" Adams, magari! -((
ho già risposto prima, è inutile spalare merda se noi stessi, dall'Iraq, in
2 soli messaggi, arriviamo ai crocifissi, credi davvero che sia questo il
posto per parlarne serenamente ?
io no, e allora odio questi OT e do del patetico a quello che s'incazza per
i crocifissi !
ciao
andrea

Bnx cosi' parlò:

Io spero che Bush incontri una focosa stagista >:-)
W Bill sax
Saluti Pippo.
Manda via PIPPO per rispondere in privato.

    Suggerimenti????????????
pensi che le opinioni non contino ?
davvero pensi che sia inutile avere una coscienza
critica su queste cose ?
le parole hanno forza e piu' si č a dirle
piu' forza hanno.
Ciao
CB

 Mi sa che la stai spalando in solitaria, però, stavolta! -))
però davvero, come scrivo nell'altra risposta, nn è questo il posto e per
motivi puramente fisiologici
ciao
;-)
andrea

 spalare merda ciao
Tu fragatene dei crocefissi e continua a parlare della questione irachena.
Credi che sia giusto un attacco senza prima provarci "politicamente" ?


 agiranno... o con l'Onu, o da soli... :-(((
Già...
Il fatto è che fino all'altroieri bisognava attaccare l'Iraq perchè non 
faceva entrare gli ispettori.
Adesso fa entrare gli ispettori, ma... lo si vuole attaccare lo stesso!!
C'è un salto logico che non funziona: è decaduto il motivo, ma si vuole 
agire ugualmente.
[sospetto]
Ma non è che ci stavano prendendo per i fondelli?
Ma non è che quello era solo un pretesto?
Quindi forse il vero motivo dell'attacco è un altro...
[/sospetto]
-- 
La Liguria di traverso!!!
http://www.controsterzo.com

 i crocifissi !
..hei.. sta storia di crocifissi ti ha proprio colpito eh ?
...se mi chiedono "gli integralisti sono solo gli islamici?"
io rispondo citando il patetico Umberto.
..in ogni caso non mi incazzo, al piu' esprimo tristezza
profonda quando mi capita di vedere cotanta ignoranza
fatta persona.
..comunque se la discussione non ti interessava potevi
evitare di intervenire fin dall'inizio.
Evidentemente, invece,  come č normale che sia, anche
a te andava di dire la tua ed nfatti hai alimentato il 3d.
Saluti.
CB

> Credi che sia giusto un attacco senza prima provarci "politicamente" ?
un attacco è ingiusto a prescindere, ci mancherebbe !
passo e chiudo ;-)
ciao
andrea

 andrea
Alla prossima, sempre su questa rete :-)


 NG di viaggi e nn di politica estera,
Ooooh... un cultore degli IT quindi... peccato che scriva di rado, che posta
poche informazioni, consigli, RECE, ma esca solo in determinati frangenti...
Scusami la curiosità, ma perchè non sei mai intervenuto in altri threads
puramente OT?
Eppure, se scorri i recenti messaggi ne trovi davvero tanti...
Per te viaggiare significa solo visitare tutto quello che c'è da visitare in
un posto, oppure significa anche provare a capire altro?
Per te un viaggiatore deve solo descrivere posti, oppure dovrebbe anche
provare a confrontarsi con altri viaggiatori su diversi argomenti che
riguardano comunque pur sempre il mondo che ci circonda, esprimendo la
propria legittima opinione?
Io invece credo che tu ed altri, appena sentite qualcosa di negativo contro
gli USA, anche una semplice speranza di pace da parte di gente comune, ve la
prendete subito a male.
Ma lo vogliamo capire che la maggior parte degli abituali frequentatori di
questo ng è gente che ha una mentalità aperta ed elastica, come credo sia
normale in un viaggiatore?
Lo vogliamo capire una volta per tutte che nessuno ce l'ha con gli Stati
Uniti d'America, paese in cui molti sono già stati, ed altri (io per primo)
ambiscono di visitare?
Perché c'incazziamo se si prova a discutere su un qualcosa che riguarda la
collettività mondiale?
Mi sembra logico che questo newsgroup non cambierà le sorti del mondo, ma il
libero scambio di opinioni è quanto di meglio possa esserci, stiamo
discutendo del nostro mondo e per me l'argomento è quindi prettamente IT.
Bnx

 andrea
Ciao
Gimaqu

 Bnx (cittadino del mondo, che non è antiamericano, ma che ama la pace)
Se e' per questo, il motivo che spinge Bush a fare in fretta sono le
mid-term elections di novembre, posto il risicatissimo margine (un seggio,
mi pare) che i Repubblicani si troveranno a difendere e la misera
performance dell'economia. Con un nemico "esterno" qualunque popolo,
americani compresi quindi, dimentica i problemi "interni" e si stringe
attorno ai propri simboli (tra cui il Presidente).
Lo penso veramente, intendiamoci, ma ora che l'ho scritto cosa ho risolto?
Qualcuno si risentira', si stizzira' e mi rispondera' male. E a quel punto
io replichero' come merita (no, non replichero', ma di solito e' cosi') e
nascera' il solito inutile flame. Vedi un po' cos'e' gia' successo in altre
diramazioni di questo stesso thread.
Non mi piacciono questi thread OT. Questa volta ho partecipato giusto per
chiarire che si puo' essere contrari agli OT non per qualunquismo o per
simpatia verso Bush (ne nutro cosi' poca che neppure immagini, ti potrei
tranquillamente sfidare su questo terreno), ma solo perche' da' fastidio
leggere sempre le stesse cose in flame sempre uguali.
Comunque l'ho gia' detto, mi ripeto come un disco rotto, sto annoiando e
percio' non interverro' piu' per lamentarmi come ho fatto in queste
settimane. Pur conscio dell'importanza della questione,  lancio solo un
ultimo invito a limitare i thread polemici: Bush che *vuole* fare la guerra
*non* e' una notizia. Solo Bush che fa effettivamente la guerra ( :-(((((( )
lo e'.
Ciao
Edoardo

 [/sospetto]
Cacchio!
Avrai mica ragione di sospettarlo! -))
Gimaqu


potremmo sempre parlare dell'elezione delle veline....
Saluti, Moreno

 leggere sempre le stesse cose in flame sempre uguali.
Vedi Edoardo, in oltre un paio d'anni di quotidiana frequentazione su ihv ho
letto di tutto.
Liti furiose (alcune delle quali sfociate addirittura in tribunale),
polemiche sterili, polemiche costruttive, polemiche contro gli OT, polemiche
contro gli IT, discussioni intelligenti, discussioni banali, discussioni
senza senso (probabilmente in apparenza), trhead di cui nemmeno comprendevo
il significato, e tanto altro ancora. Personalmente, ho "quasi" sempre
postato IT e, senza falsa modestia, ritengo di aver anche dato un discreto
contributo ad ihv, postando numerose rece, partecipando a bellissime
discussioni sui viaggi a 360 ° (ricorderò sempre quella imho fantastica su
Abu Simbel), postando consigli, ricevendone anche. Tutto questo è facilmente
riscontrabile su google...
Una cosa però ho fatto mia sin dall'inizio: ho sempre ignorato le
discussioni che ritenevo inutili e pallose, senza doverlo necessariamente
rimarcare.
Bnx

 andrea
Non vedono l'ora di indossare il burka, di avere preclusa ogni libertà di
espressione, sono gli stessi che fanno le marce pacifiste con la maglietta
del Che e la kefia di Arafat.
Lasciali perdere ! Fanno tanto rumore, ma sono pochi.
Una sola domanda: ti immagini cosa sarebbe successo se nella seconda guerra
mondiale gli Stati Uniti non fossero intervenuti in Europa contro i
NaziFascisti ?
Ciccio Gol
----------
"Amo l'odio, bisogna creare l'odio e l'intolleranza tra gli uomini perchè
questo rende l'uomo una efficace, violenta, selettiva e fredda macchina per
uccidere"
Che Guevara - 16 aprile 1967 su "Tricontinental"

 contro i NaziFascisti ?
Probabilmente i NaziFascisti avrebbero perso ugualmente la guerra contro i
Russi, poi probabilmente le cose in casa nostra sarebbero andate
diversamente ... "comunisti" al potere.


 NaziFascisti ?
Ciccio, si parla di sessant'anni fa. Adesso le cose sono diverse. O
nessuno ti ha avvisato?
Tzè, tra un po' la Libia ci accuserà di aver distrutto Cartagine ...
Enzo


   ...e se parlassimo di viaggi.


 NaziFascisti ?
...e se non ci fosse stata la resistenza dei partigiani, comunisti e non,
allora chiamati terroristi traditori dal nemico?
Vedi, una situazione di lotta politica e militare ha sempre due differenti
punti di vista opposti:
partendo dal presupposto che ambedue i contendenti hanno la certezza della
ragione, chi aggredisce parla di terrorismo, che si difende parla di
patriottismo eroico!
E' solo questione di essere nati od aver vissuto da una parte o dall'altra
degli schieramenti ed averne subite le conseguenze!
Gimaqu


gran bella idea. chi comincia?
mar rosso, festa della birra e rece sugli USA a parte, oggi di thread IT se
ne sono già sviluppati 2 o 3!
In tanti anni di IHV non ho mai visto un tal fermento e vivacità di idee!
forza e coraggio che entro sera arriviamo a 4!
Easy!

 Easy!
Su questo concordo, persino Mamo oggi ha postato di viaggi !!!
;-)))))))))))
ciao
nb
-
P.S. hai visto che brutto ceffo sulla pag. dei miei viaggi ?
http://www.natale.ws/tonga2002/easysmile.htm


acc! quanto fa per lo spazio pubblicitario????? non mi serve fattura, fai
pur tutto in nero così risparmio qualcosa! :-)))
Easy!
PS: però...mi hai fotografato senza luce, ed il colorito stile Mortisia non
risalta mica tanto bene....;-)))

 risalta mica tanto bene....;-)))
Ok, mi hai beccato, ho messo pure l'originale...
Fai  un refresh del link sopra...
ciao
nb
-
i miei viaggi:
http://www.natale.ws/viaggi.htm

nb
io l'ho salvato e masterizzato su un cd con la custodia in ciliegio,
non si sa mai, chissà quando ricapita. ;-)))
Max@

 addormentarsi dalla noia.
Bah, non sono mica troppo d'accordo sai?
Un po' di tempo fa,saranno sei/sette mesi, avevo ripreso a lurkare un
pochino, dato che avevo recuperato un po' di tempo.
Tanti post correttamente IT, dettagliate richieste di info, corettissime
risposte ..
c@##o, un vero mortorio, postando in mail privata con Vincio l'avevo
paragonato alla lavagna dalla parte dei buoni (casualmente credo coincidesse
con un periodo di latitanza di A1, ma non diteglielo)
A me fa piacere ricevere info (sono inguaribilmente egoista), così come fa
piacere fornirne se ne ho da dare
(tranquillo nb, solo dopo aver visitato un paese non meno di 15 volte
-)))  ), però trovo altrettanto divertente ogni tanto sparare qualche
cazzata, o scambiare qualche opinione su ciò che accade nel mondo.
Senza litigare ne eccedere.E magari non considero neppure questi 3d proprio
OT, ma è una mia opinione .
No, proprio non mi trovo male.... al punto che ho già represso la voglia di
insultare Mamo  :-))) e quais quasi provo Agent anch'io.
Ciao
***mauro


 con un periodo di latitanza di A1, ma non diteglielo)
era sicuramente una coincidenza :-)))))
Easy!


Ma se ne hai 32 :)))
vincio

 Bada che attacco con "i miei primi quarant'anni" di viaggi!
Che cosa usi?!? :-))))
Ale

 attorno ai propri simboli (tra cui il Presidente).
E' una grande verità, inoltre il popolo USA ha "voglia" di guerra contro 
qualsiasi cosa che sia arabeggiante. Non a caso, il consenso verso Bush 
non è mai stato tanto alto come dopo l'11 settembre 2001...


 Ma se ne hai 32 :)))
Come 32??????? Non e' presente sulla Rete dall'inizio? Quindi (considerando
pure i primi tentativi di Atlantide ed i successivi sviluppi extraterrestri)
dovrebbe averne almeno 2500! ;-)))))
A1

 era sicuramente una coincidenza :-)))))
Mi piacerebbe sapere perche', appena uno si allontana un pochetto (capita
che si possa avere una vita privata no?), ale'! cominciano a sparlargli alle
spalle!!
Sempre colpa mia, umf...
A1

 non è mai stato tanto alto come dopo l'11 settembre 2001...
E' semplicemente accaduto quello che accade ad ogni popolo del mondo nei
momenti di emergenza: ci si stringe attorno al "capo".
Alcuni esempi? L'ex "Lady di ferro" inglese, in grave crisi nei sondaggi o
forse addirittura gia' politicamente morta e sepolta, ha vissuto una seconda
straordinaria e brillantissima primavera di popolarita' (che le frutto' una
plebiscitaria rielezione) quando i generali argentini occuparono le
Falkland. Forse che gli inglesi odiavano gli argentini, "prima"?
Piu' recente: in Germania le inondazioni dello scorso agosto hanno
rilanciato le chance di rielezione del cancelliere in carica (domani
sapremo, ma e' addirittura leggermente in testa nei sondaggi) che stava
altrimenti andando incontro ad una batosta storica. Ora i media parlano
molto dello strappo di Schroeder nei confronti di Bush, che (non
illudiamoci) gli serve soprattutto per distogliere l'attenzione degli
elettori dal pessimo andamento dell'economia (esattamente come Bush,
peraltro). Tuttavia, non v'e' dubbio che cio' che gli ha fatto veramente
risalire il baratro sono state in effetti le inondazioni!
Gli stessi popoli iracheno ed iraniano, in guerra tra loro, negli anni '80
si strinsero attorno ai rispettivi leader al punto da spedire al fronte
poppanti che qui spediremmo dritti all'asilo. E questo e' un lato davvero
paradossale della campagna di Bush: ogni minaccia di attacco fa lievitare la
popolarita' del rais che dice di voler rovesciare ("anche" con un golpe
interno).
Non proseguo. Quello che voglio dire e' che *tutti* avrebbero reagito come
hanno reagito gli americani. Giusto o sbagliato che sia (la seconda che ho
detto, IMHO).
Sono conscio dell'incoerenza del mio agire, ma qualche precisazione andava
fatta.
Ciao
Edoardo

Saluti, Mamo
allora prima avvertimi che compro un pacco di DVD registrabili ad alta
capacità. ;-)))
a parte di scherzi, ho letto ieri alcuni tuoi post sui viaggi, mi fa
piacere che tu parli "anche" di viaggi, credevo di avere a che fare
con un risponditore automatico.
Max@ 

Ho letto tutto il 3ad... non intervengo perché darei ragione un po' a
uno e un po' all'altro senza aggiungere nulla di nuovo alla discussione
(peraltro abbastanza "moderata" nei toni, e questo è solo che un bene IMO!).
Vi voglio solo segnalare un bell'articolone di Robert Kagan, che mi sono 
letto per intero ieri notte (è in inglese, e nemmeno facile).
http://www.policyreview.org/JUN02/kagan.html
Sostanzialmente, è un'analisi lucida dei rapporti di forza tra USA e 
Europa; coglie nel segno in moltissimi punti, e mi ha trovato molto 
dubbioso solo in un punto, su cui però non mi sento di controbattere 
senza essere più documentato (d'altronde l'autore non è l'ultimo 
sprovveduto, e quasi sempre cita le sue fonti, quindi non credo sia in 
malafede quando afferma una cosa solo perché a me non suona). :-)
Saluti
PS: Credo cmq che si tratti di un OT, negli sviluppi che ha preso, ma 
questo non toglie che sia interessante, come e più di un IT. :-)
-- 
Marco Z.
-------------------------------
http://members.xoom.it/marquito

 scalcinato) fornisce le risposte.
Mai pensiero fu cosě condivisibile !
;-)


questo non toglie che sia interessante, come e più di un IT. :-)
Solo per comunicare che dal 1 settembre gli OT sono stati
ufficialmente eliminati da questo newsgroup, quindi è nulla ogni
precisazione su di essi.
vincio :)
-
(riproduzione riservata)
Il Paradiso lo preferisco per il clima, l'Inferno per la compagnia
N 38°06'26.5/ E 015°38'51.2 
http://www.admo.it

fatta.
Pienamente d'accordo con te. Riflessione nuda e cruda, ma realistica.
Ciao


Ma guarda che io volevo dire esattamente il contrario.
**mauro che sulla lavagna dalla parte dei buoni non c'e' mai stato, anche
per la compagnia...

 per la compagnia...
Io manco stavo alla lavagna, sempre dietro mi mettevano ;-))))
A1