Newsgroup: it.fan.tv.er
Titolo: Tu chiamale se vuoi... palpazioni

-Ciao caro, esco per la visita
-Ah, il Pap test ?
-No, il Pratt test...

 ha scritto nel messaggio
news:XaHod.47765$Es2.1...@twister2.libero.it...


 incriminata per calunnia.....
per la verità la tipa ha solo esposto il proprio *disagio*, non ha
denunciato nessuno: è stata la Weaver a fare spaventare volutamente Pratt,
paventandogli guai giudiziari...
bye
elle

 Sono proprio paranoici, gli americani...
Off topic: quota, please.
On topic: Concordo sull'assoluzione di Pratt, che in questo caso 
non aveva nessuna colpa tranne quella (naturale, essendo egli 
uomo-minchia) di non avere percepito il disagio della paziente 
(parzialmente scusato: non se ne è accorta nemmeno Sam ed erano 
al solito oberati dal lavoro). Disagio anche giustificabile: 
farsi fare la palpazione del seno da un perfetto sconosciuto 
maschio può essere fastidioso. Dubito che alcuna di noi (anche 
le più disinibite fra noi) non abbiano nemmeno un brivido di 
lieve disagio nel farsi fare una visita ginecologica, 
soprattutto se la visita è con un medico uomo, mai visto prima e 
avviene a sorpresa quando non ci aspettiamo di dover passare una 
visita ginecologica.
Una palpazione al seno non è molto meno intima di una visita 
ginecologica. Se Pratt fosse stato appena più ricettivo avrebbe 
proposto alla paziente, nel momento in cui lei ha chiesto "Me la 
fa lei" la possibilità di essere visitata da una collega, 
l'avrebbe rassicurata. Peraltro, se Sam fosse stata più 
"presente" il tutto sarebbe sato meno traumatico per la 
paziente, che forse non è esattamente priva di inbizioni. 
Insomma, Pratt non è colpevole di molestie e la paziente è 
troppo sensibile sul tema, ma si è ugualmente comportato come un 
caterpillar.
Aggiungo che la vicenda mi ha ricordato una vicenda tutto 
sommato simile accaduta a Anna Del Amico, quando in pronto 
soccorso arrivò un ragazzo con un tumore ai polmoni 
metastatizzato ai testicoli. Era uno sudente universitario, 
portato in pronto soccorso perché era svenuto correndo. Gli 
fanno le lastre e trovano il tumore al polmone, e Del Amico gli 
fa notare che questo genere i tumori tende a metastatizzare ai 
testicoli ed è necessario fare un esame per escccludere 
complicazioni genitali: una semplice palpazione. A fronte 
dell'impabarazzo del ragazzo, gli fa prensete che può 
subentrarle un collega uomo per l'esame: il ragazzo rifiuta e 
Del Amico procede all'esame, durante il quale il ragazzo ha un 
piccolo incidente comunemente noto come erezione, e il tutto 
viene in seguito risolto da Del Amico con un neutro "Succede, 
non ti devi preoccupare".
Silvia
-- 
L'esistenza della domenica la dice lunga sull'opinione di Dio
in materia di cazzeggio.
          Wu Ming 2, «Guerra agli umani»
Penso, forse: 
http://www.xarface.com/frengo/3

 metastatizzato ai testicoli.
magari il contrario :)
--
ciao
Es
ICQ: 223465821
"isolated idiopathic hemiballismus is always an appropriate excuse"

 non ti devi preoccupare".
Io me la ricordavo diversamente. La Dell'Amico viene avvertita da Ross che 
il ragazzo potrebbe sentirsi in imbarazzo a farsi palpare i testicoli da una 
coetanea donna cosě si offre di sostituirla ma la giovane Anna, sentendosi 
punta nell'orgoglio professionale, abbaia a Ross di stare al suo posto che 
lei č perfettamente in grado di fare quell'esame da perfetta professionista. 
Accade quello che Doug aveva previsto e la Dell'Amico si deve ritirare con 
la coda fra le gambe... Il mio neurone si inganna? 


E che minchia....data l'allusione di Sam ("ben fornito....saranno i
pantaloni !!!")
Ora che mi è venuta in mente....anche qs entra di diritto nelle perline
della serata ;-)


Non ha solo espresso il suo disagio....si è permessa di dire che ha avuto la
sensazione che Pratt ci provasse gusto.....
E su qs argomento, con l'aria di caccia alle streghe che ormai c'è,
soprattutto negli USA, si fà in fretta a distruggere vita e carriera di una
persona.....
Cicca
"elle" <el...@veryOTmail.com> ha scritto nel messaggio
news:dsIod.47927$Es2.1...@twister2.libero.it...


 caterpillar.
Secondo me invece e' la classica scena da "pierino e il lupo", cioe' 
dato che Pratt ha la fama di femminaro e' colpevole. A me invece era 
sembrato estremamente professionale stavolta, le ha recitato un intero 
capitolo!
Serena

 dritta dal primario di oncologia.
per uan visiuta approfondita senza dubbio, ma qu si trattava di 
fare semplicmente una palpazione per verificare se ci fossero 
ragioni per passare alla visita specialistica nonché per 
insegnare alla signora (che non fa) e, tanto per gradire, alle 
spettatrici, come si fa la palpazione al seno: questo lo 
dovrebbe saper fare qualsiasi medico.


 incriminata per calunnia.....
Io invece ho avuto l'impressione che Pratt ci provasse gusto davvero....e
l'impressione è stata confermata dalle frasi "dette e non dette" da Pratt in
seguito....in pratica si è intuito benissimo, lui stesso lo ha quasi
ammesso, che fosse attratto dalla paziente. Lei non lo ha denunciato, perchè
era solo una sua sensazione, e del resto lui non ha fatto nulla...ma il
disagio di lei era evidente e ha fatto bene a dirlo alla Weaver...
In pratica, secondo me, Pratt ha "indugiato" forse qualche millesimo di
secondo in più sulle tette della paziente...ha fatto lo sguardo da pesce
lesso, e lei se ne è accorta. Non aveva motivi validi per denunciarlo, ma i
dottori farebbero bene a esternare un po' meno i loro apprezzamenti, anche
se fatti solo con gli occhi e i polpastrelli....
--
-----------
JUDAS

 primario di oncologia.
scusami, ma non capisco perché un primario di oncologia ti faccia
sentire piů sicura di qualsiasi altro medico degno di fiducia... in quel
caso c'erano buoni motivi perché pratt visitasse il seno della paziente,
ed era giusto che lo facesse lui in quel momento. E poi, le cose le sa
fare chi le fa: che ne sai che il primario di oncologia del tuo ospedale
non abbiail suo campo di precipuo interesse nei tumori del colon o del
polmone? non so se mi spiego :)


 al solito oberati dal lavoro).
"Sprotto" è recidivo... Pure la pompiera morente ha avuto da ridire:
"Ehi, dite al cioccolatino di non guardarmi troppo le tette"...
Sandy Sandy è simpatia
è zucchero filato è curiosità
è un mondo di pensieri e libertà
è un fiore delicato è felicità... ;-)

 troppo le tette"... 
Esiste comunque ua sottile linea che divide il legittimo 
interessamento dalla molestia, sai. Siamo nati con le gonadi, e 
questo non lo possiamo modificare. Come le usiamo fipende da 
noi, e mi pare che l'Uomo-minchia, almeno da questo punto di 
vista, si sia sempre tenuto al di qua di certi limiti.


 Silvia
Silvia, rimembri ancora
Quel tempo della tua vita mortale,
Quando beltà splendea
Negli occhi tuoi ridenti e fuggitivi,
E tu, lieta e pensosa, il limitare
Di gioventù salivi? ;-)
Vada per l'assoluzione a Pratt e però mi farebbe tanto piacere
rileggere prima o poi un giudizio somaro in merito :-)

 polmone? non so se mi spiego :)
Beh, diciamo che:
- uno specialista e' meglio di un generico (vedi sopra)
- un primario ha piu' esperienza di un pivello
- non e' un primario (qua ce ne sono ben piu' di uno solo...) del mio 
ospedale, ma di un'altra citta', e ci vado proprio apposta perche' e' 
eccellente anche come chirurgo, il che, nel caso, fa molto comodo.
Serena

magari il contrario :)
mi hai tolto le parole dalla tastiera
iauz
Inve\ non lo fare più, la SECca la cazzio io... c'e' troppo gusto per
lasciarlo al primo ES che passa ;-)))
Invernomuto (
invern...@libero.it
)
---------------------------------------
Ciccio dovrebbe aver capito ormai che e'
lo zerbino di tutti e che se si allarga 
troppo aumenta la superficie calpestabile...
Tweety (26/09/00)
---------------------------------------
http://inve.splinder.com/
ICQ UIN 3126729

 qualsiasi 
Il tuo ragionamento parrebbe non fare una grinza, il fatto è che 
uno specialista a volte è molto preparato su un campo molto 
ristretto della medicina (per esempio l'oncologia) ma piuttosto 
distratto su altri. Ti faccio un esempio pratico: a mio nonno 
tre anni fa fu diagosticato un carcinoma della prostata. 
Immediatamente si è fatto visitare da un oncologo che gli ha 
prescritto la radioterapia, a seguito della quale il carcinoma è 
receduto. Solo che mio nonno non si è rivolto anche a un 
urologo, e l'oncologo stesso (in seguito ci hanno spiegato che 
quso medico ce l'ha per vizio) non gli ha detto "Questa è la mai 
prescrizione,a desso verifichiamo il tutto con un urologo". Il 
risultato è stato che la radioterapia ha stroncato il tumore, 
però gli ha anche stroncato l'apparato urinario, con conseguenze 
disastrose e dolorosissime. Unisci al mix un medico di famiglia 
che non è affidabilissimo, a mio avviso: il mio medico mi ha 
spiegato che lui avrebbe voluto verificare il tutto con un 
urologo, anche se l'oncologo non ne ha fatto menzione, ma il 
medico di mio nonno non ha fatto nemmeno un plissè. Insomma, 
capita che la troppa specializzazione faccia perdere l'orizzonte 
globale ai medici.
Nel caso specifico della puntata, poi, la questione non era 
"Vedo se hai un tumore e ti do la terapia", era una mera 
verifica se ci fossero i presupposti per rivolgersi a uno 
specialista.


 capitolo!
secondo me sono stati bravi nel gestire l'amibuità della scena: io ho
pensato che recitasse il capitolo per prolungare il suo piacere, parandosi
il cu£o, ma ci stavano tutte le interpretazioni
F. / ciao

 Il mio neurone si inganna?
per quel che ricordo no
F. / scusa se ho letto :-P

 secondo me sono stati bravi nel gestire l'amibuità della scena
l'ambiguità della scena :-)


Non so se trovarlo divertente o inquietante, ma voi tutti in questo ng vi
esprimete come se parlaste di persone vere...
Ehm, ER è finzione, siore e siori...
Sembra che non lo consideriate...
Bye,
A.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 vere... 
Il gioco è questo. Si chiama identificazione, è quello che rende 
interessante guardare o leggere una storia (che sia raccontata 
per immagini o solo per parole). In quel momento la storia è 
vera, anche se è solo una storia inventata.


 distratto su altri.
Ovviamente le esperienze sono molte, varie anzi direi infinite: nel caso 
di mia mamma ci fu una (del tutto inutile, dato il particolare tipo di 
patologia) sinergia congiunta di un ospedale intero, con rinvii 
incrociati da un reparto all'altro. Probabilmente mi sono fatta l'idea 
errata che tutti si comportino cosi', ma almeno mi sto facendo l'idea 
che sono messa meglio della maggior parte degli italiani, ho medici 
migliori sottomano alla bisogna.
SErena

 vera, anche se è solo una storia inventata.
Tettuddici?
Solo *in quel momento*?
Mah, cmnq, io la chiamerei in un altro modo, in ogni caso...
;-)
Bye,
D.


 Solo *in quel momento*?
Ovviamente non solo in quel momento, anche in altri ben precisi 
momenti, tipo quando ne parliamo sul newsgroup. Stai pur ben 
tranquill@ che siamo persone normali: ci conosciamo di persona e 
sappiamo di non essere pazzi (cioè, un po' scemi forse ma no 
pazzi). Insomma, stiamo giocando, appunto. Là fuori c'è il mondo 
vero, ma qui lasciaci giocare.


 vero, ma qui lasciaci giocare.
Essù, si scherza, non t'arrabbiare...
Considera però che - come che la si veda - toni e modi di questo ng saranno
divertenti, ma a me (e qui, l'ammetto, l'alieno sono io) paiono una forma di
patologizzazione.
Opinione ignorabile tout court, cmnq.
Ma questo, scommetto, non serve che te lo dica io...
Prendi me: anch'io sono un fanatico di ER (ma non solo: personalmente sono
un pipparolo dell'entertainment), però non ce la farei mai, nemmeno se mi ci
mettessi d'impegno, a parlare di un qualche personaggio di fantasia come se
fosse vero.
Il che, continuando, non vuol dire che ER non possa coinvolgermi,
commuovermi o semplicemente mettermi ansia...
Piansi quando Ciccio morì e, per non andare troppo lontano, quando Carter,
due settimane fa, è riuscito a parlare con la sua bella con una webcam e le
ha detto "Siete uno spettacolo", mi son venuti i lacrimoni...
Ma, ecco, arrabbiarmi con Pratt come se fosse *veramente* un "uomo-minchia"
o con la Lockhart (o come se chiama) perché fa il "topo bagnato" per me è
decisamente troppo.


 perché fa il "topo bagnato" per me è decisamente troppo.
a. Pratt è un uomo-minchia. Possiamo sprare che non lo sia 
l'attore che lo interpreta, ma Pratt è scritto come uomo 
minchia, quindi è uomo minchia nella "continutà spazio-temporale 
narrativa" di ER.
b. Abby non fa il topo bagnoato, è un topo bagnato. Possiamo 
sperare che non lo sia l'attrice che la interpreta ecc.
c. Non siamo arrabbiati, giochiamo: esattamente come i gli 
attori di ER interpretiamo delle parti, nelle quali mettiamo 
anche parti di noi stessi, ma posso assicurarti che Invernomuto 
e Papermon° non hanno realmente un neurone in due (a turno), che 
F.B. è un rispettabilissimo avvocato, che Serena è donna di 
cultura e forchetta eccelse, che Marta AKA Mae* è una persona 
dolcissima e intelligente e non il pupazzetto dagli occhi 
stellati da cui si traveste. Se Inve non fosse in agguato, 
aggiungerei che io non sono così stronzopuntista quanto mi 
dipingo qui. Stiamo giocando, ripeto. Nel newsgroup 
interpretiamo il nostro teatrino, una sorta di gioco di ruolo 
senza regole, al limite del demenziale, ma, ripeto, siamo 
persone sufficientemente sane (fuori da questo newsgroup).
Parecchi di noi portano in firma gli URL dei rispettivi blog, 
perché non provi a leggere lì quello che scriviamo, tanto per 
dare un'occhiata a chi siamo quando non facciamo i gioppini qui.


 F. / scusa se ho letto :-P
Fai l'offeso? :o) 

 Fai l'offeso? :o)
offiso io?
F. / :-P

 lasciarlo al primo ES che passa ;-)))
primo Es che passa? se permetti io ormai ho una certa esperienza nel
campo ;)


dare un'occhiata a chi siamo quando non facciamo i gioppini qui.
Meglio se non lo fa altrimenti scopre che facciamo i gioppini anche di
là ;-)
iauz
Inve\ che poi la pubblicita del blog sul NG non vale
http://inve.splinder.com
 
http://inve.splinder.com
http://inve.splinder.com
 
http://inve.splinder.com
http://inve.splinder.com
 
http://inve.splinder.com
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http://inve.splinder.com
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http://inve.splinder.com
http://inve.splinder.com
 
http://inve.splinder.com
http://inve.splinder.com
 
http://inve.splinder.com
 
;-))))


 ospedale,
il primario di cui parli sarà senz'altro bravissimo ed esperto nel
campo, io non lo conosco :)
quello che mi ha indotto a risponderti è che mi sembra tu faccia i
seguenti ragionamenti:
-è oncologo, quindi ha sicuramente grande esperienza di tumori mammari
(il che non è affatto detto, soprattutto in ambito universitario, dove
spesso vige la superspecializzazione)
-è primario, quindi è meglio di chi non lo è (tutt'altro che ovvio: ci
sono anche primari che, proprio in quanto tali, perdono contatto con la
realtà clinica quotidiana)
tutto qui :)


campo ;)
Ma in confronto a me sei un pivello ;-)
Io sono incazzato con la SECca che ancora scriveva solo "nomsg"
;-)


 TU DICI!!!???
*rispettabilissimo* a chi?
F. / :-P

 ;-)
nomsg? in che senso?
comunque mi devi lasciar fare esperienza... è il ricambio generazionale
:)


 realtà clinica quotidiana)
e' esattamente il ragionamento che ho fatto, e sconcordo con le tue 
parentesi, ovviamente, se no non avrei scritto quello che ho scritto.
i medici a cui mi affido li scelgo, non vado a caso. ma ogni caso e' 
diverso. figurati che il mio dentista (ad esempio) ha contatti (ad 
esempio) con un osteopata per le trazioni della cervicale causate da 
problemi della mandibola, tanto per dire che tipo e' lui e perche' e' il 
mio dentista.
forse perche' la medicina in famiglia l'abbiamo bazzicata parecchio ho, 
come dire, pretese alte
Serena

 comunemente noto come erezione
Maledizione un'altra fuga di notizie 

 F.B. č un rispettabilissimo avvocato,
ROTOTRASLO!! Sil, questa č la battuta migliore che tu abbia mai fatto da che 
ti conosco!! :o))

:)
mmmmmmm
Potremmo metterci daccordo, giorni alterni e conguo pagamento dei
diritti di scazzo! ;-)
iauz


 -No, il Pratt test...
Morris e' una merda d'uomo...
----------------------------------
            Brunt F.C.A.
----------------------------------
In absentia lucis tenebrae vincunt

 magari il contrario :)
appunto: cosě la sapevo pure io
-- 
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.799 / Virus Database: 543 - Release Date: 19/11/04

 parentesi, ovviamente, se no non avrei scritto quello che ho scritto.
sì, ma dipende da su cosa basi le tue convinzioni
io la realtà medica la vedo dall'interno, tu no.
e comunque il tuo secondo ragionamento mandarebbe in bestia i migliaia
di ottimi medici che non hanno nessuna carica particolare.


 di ottimi medici che non hanno nessuna carica particolare.
se sono ottimi i loro pazienti non glieli leva nessuno, tranqui.
Serena

 da che ti conosco!! :o))
è già partito l'atto di citazione
F. / :-P

 Ehm, ER è finzione, siore e siori... Sembra che non lo consideriate...
Sì ma c'è finzione e finzione (anche il neoralismo è tale eppure...).
Ultimamente mi pare d'aver visto un po' troppo pale di elicotteri,
carrarmati, virus + o - letali, il Doc Magoo's al fuoco e rapinato,
incidenti agli operai al lavoro, ecc ecc. Mancano solo gli Ufo, Godzilla e
l'eruzione di un vulcano per arrivare a Sim city/Theme hospital :-) E' mai
possibile poi che ogni membro dello staff abbia "almeno" un parente stretto
malato o sui generis o gli debba sempre capitare una disgrazia ? Vabbè è una
finzione e però io certe puntate del passato (come il matrimonio tra la
Corday e Greene) non le ho rette proprio: pareva d'essere a Beautiful.
Adesso abbiamo Bingo Bongo sono stato in Congo... se non altro ho notato
almeno una certa varietà di tematiche pertinenti all'ambiente ospedaliero.

 Morris e' una merda d'uomo...
Potrebbe offendersi...
il polifosfato organico, dico

 è già partito l'atto di citazione
Guarda che se ti presenti in tribunale il giudice non potrà dfaer altro che 
darmi ragione, lo sai vero? :o)) 

 testo scriveva nomsg
Incredibbbbile! Che stagione era? E' già uscito il dvd? ;P
g

 Guarda che se ti presenti in tribunale il giudice non potrà dfaer
difensore foro ER?
F. / :-P