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Titolo: Info clima VIETNAM

Salve a tutti, volevo sapere, per esperienza diretta ,che tipo di clima devo
aspettarmi  nel mese di dicembre nel Vietnam del nord, e più precisamente a
HANOI, e SAPA. Grazie a tutti.
Ciao. Beppe

 Ciao. Beppe
Io ci sono stato a fine gennaio/febbraio.
Ad Hanoi faceva fresco, diciamo da felpa o giubbetto.
(ma se e' una giornata di sole stai in maniche corte)
A Sapa non sono andato perche' era troppo freddo
ed aveva nevicato
(ma non sono nemmeno un amante della montagna
e avevo in mente di fare la costa).
Alla Baia di Halong troverai quasi certamente nebbia e foschia
ma non perderla perche' e' comunque un posto strepitoso.
Il posto piu' freddo che ho trovato a febbraio e' stato Hue'
ma forse sono stato sfortunato col meteo.
Da li' in giu' (Mui Ne, Hoi An, Saigon..) caldo da spiaggia,
a Saigon pure troppo:-)
bye
-- 
"Il turista e' parte del paesaggio dei nostri tempi,
come il pellegrino lo era del Medioevo."
V.S.Pritchett - The Spanish temper
www.freefred.org


http://www.weatherbase.com/search/search.php3?refer=&query=vietnam
saluti

 HANOI, e SAPA. Grazie a tutti.
L'esperienza diretta non conta un cazzo per quanto riguarda il clima. Il
99% delle persone che possono leggerti su ihv e che sono stati in Vietnam
ci sono stati una volta, forse due.
Guardati il sito che ti č stato consigliato.
A cavallo tra dicembre e gennaio ho trovato ah Ha Noi e dintorni sette
giorni di pioggerellina ininterrotta e temperature tra gli 8 e i 14 gradi.
Molto umido. Quindi maglioncino e una *buona* giacca leggera impermeabile
traspirante.
Nella zona di Sapa temperature prossime allo zero. 

 Ciao. Beppe
In effetti SA PA  e' in montagna..
 ci sono stato alcuni giorni fa ed era abbastanza  freddo ( rispetto al 
resto del Viet Nam dove si sudava e bisognava cambiarsi almeno 2 volte al 
giorno )
Portati scarpe da Trekking perche' ti propongono.. walking Tours..
che sono very e propri trekking in mezzo a sentieri scoscesi e 
sdrucciolevoli
nella migliore delle ipotesi affondi nella melma oppure devi passare a guado 
qualche ruscello. e qualche risaia..
il walking tour che ho fatto io e' stato di 14 km..
e poiche' avevo un paio di sandali e' stato una  tragedia.
Ha Noi non vale piu' di un paio di giorni.. ma ci sono le escursioni da 
fare.
la migliore sul Perfume River  che ti porta via una giornata.
quanto ad Halong Bay. penso che sia un peccato andare in ivnerno perche' ci 
si fanno delle nuotate meravigliose e dei tours in kayak..
beato te.. in Vietnam  il costo della vita e' infimo..
stramangiando in un ristorante pulito con personale in costume tradizionale 
non puoi spendere piu' di 5 dollari ( arlo di pesce e dic rostacei. 
notoriamente piu' costosi degli altri cibi )
un vestito su misura te lo fanno in un paio di giorni con qualche dollaro.
un kimono di seta double face e le porti via con 10 dollair.
una ora di massaggio 5 dollari.
a SA PA verrai assalito da varie donne di varie tribu' in costumi 
tradizionali. e tutte voglionov endere qualcosa.
Per il resto.. ad Ha Noi si gira molto bene a piedi..
alla mattina vedrai falangi di donne che fanno una specie di ginnastica..
Il Viet Nam mi e' piaciuto molto.
unico problema ilc aldo
ma visto che vai in inverno questo problema non dovrebbe sussistre.

 un vestito su misura te lo fanno in un paio di giorni con qualche dollaro.
Cosa ti fanno per qualche dollaro?
-- 
Alfred Molon
http://www.molon.de
 - Photos of Asia, Africa and Europe

 HANOI, e SAPA. Grazie a tutti.
 
Ci sono stato nel dicembre del 2006:
http://www.molon.de/travelogues/Vietnam/2006/
A Hanoi durante il giorno faceva abbastanza caldo per girare con shorts 
e maglietta. Di sera servivano pantaloni lunghi. A Sapa non ci sono 
andato, perche gente che c'era stata mi diceva che c'erano 5 gradi. 
Nella Halong bay non faceva freddo, ma non era caldo abbastanza per fare 
il bagno.


 aperta.
Ahem, io ho trovato splendida Hanoi ed entusiasmante Saigon...
e' vero che molti la odiano, come si odiano le grandi citta' caotiche,
ma io l'ho trovata fantastica.
C'e' tutto di tutto, sempre.
Poi, a parte che il museo sugli orrori della guerra e' veramente bello,
una citta' non e' fatta solo di attrazioni turistiche, Saigon
per esempio e' fatta di giovani, e di motorini:-)
Niente polemica eh, solo una diversa visione.
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 Niente polemica eh, solo una diversa visione.
 
Io il Vietnam non lo ho trovato entusiasmante. Forse che gli Americani 
hanno distrutto troppo durante la guerra (per esempio la cittadella a 
Hue). 



allora
a Saigon ho mangiato nel ristorante dove aveva mangiato Clinton
ottimo sia come locale che come cucina
spesa  8 dollari
ad hanoi ho mangiato in un ottimo ristorante   solo pesce  ( Il pesce girava 
intorno ai 225.000 dong al kg.. ca. 10 eur   PESO VIVO con 1kg penso che 
possano mangiare almeno 2 persone. se non 4 )
non ho mai pagato piu' di 5 dollari
bevendomi anche un paio di birre
la distanza dal laghetto era al massimo 10 minuti a piedi
( alloggiavo all'hotel Sunway dove  va sempre l'equipaggio di Air Force one 
.. eur 60.00 prima colazione inclusa )
vorrei anche aggiungere che negli hotel dove sono stato mi hanno sempre 
fatto ad accedere ad internet gratuitamente.. praticamente c'era una saletta 
in ogni hotel con alcuni PC gratuitamente a disposizione.
Il collegamento era abbastanza veloce.
la birra locale costa intorno a 2000 dong ( Bia Hoi )
quindi 10 boccali almeno per 1 eur
con 3 dollari mi sono fatto confezionare alcuni vestiti
parlo naturalmente delle spese di  sartoria..
con la stoffa un abito invernale mi e' venuto a costare 45 dollari.
la escursione  sul perfume river prevede  due sosta..
ma e' suggestivo il viaggio sul fiume..
la pagoda sul cucuzzolo della montagna e' ora raggiungibile in teleferica
c'e' una escursione simile sul fiume di Hue..
ma le soste e le pagode sono molte di piu'
da quello che ho sentito parlando con altri viaggiatori.. gli alloggi 
partono da 1 dollaro (Homestay ) ma con 15 20 dollari si aveva gia' un hotel 
tipo 3 stelle )
naturalmente  mangiare lungo le strade  consente risparmi enormi anche sul 
mangiare.. 

 Il collegamento era abbastanza veloce.
Il dicembre scorso era facile trovare hotel in Vietnam che avevano 
l'internet nella stanza (cavo DSL oppure WLAN). In tutti gli hotel dove 
stato ($16 - $35 a notte) avevo l'internet nella stanza (lo usavo col 
subnotebook).


visto che prima o poi mi piacerebbe andarci, mi dite se avete fatto un 
viaggio fai da te o siete stati in agenzia e come avete girato?
grazie 


tutto fai da te
e' facilissimo
la cosa piu' difficile e' trovare un volo a basso prezzo
comunque
in Vietnam ci si arriva
anche
da Bangkok
Da Singapore
da Kuala Lumpur
sono organizzatissimi
in ogni luogo turistico ci sono persone / uffici che ti offrono tutto quello 
di cui hai bisogno. 

 ha scritto nel messaggio 
news:FxiDi.105276$U01.8...@twister1.libero.it...

 e poi in Vietnam come ti sei mosso? hai noleggiato un auto?
grazie 

 viaggio fai da te o siete stati in agenzia e come avete girato?
 
Fai da te, vedi qui:
http://www.molon.de/travelogues/Vietnam/2006/
Mi sono spostato con due voli interni (Saigon-Danang e Hue-Hanoi), ho 
noleggiato macchina + autista un paio di volte e ho fatto due tour 
organizzati a Hanoi (Halong e Perfume pagoda).


Grazie!!!!!!!!! 


ma che auto..
ci sono autobus efficientissimi
per le distanze lunghe ho preso l'aereo
ca. 50 dollari per 1000 km
poi iltreno da Ha Noi a Sa Pa. 

 La Perfume pagoda é carina, ma non eccezzionale.
Per me é un'escursione imperdibile; la Pagoda non é niente di speciale ma il
tragitto per arrivarci, soprattutto quello in barca è stupendo.
ciao
Dario
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 subnotebook).
Alla faccia.....per 35 $ , oltre ad un semplice collegamento ad internet,
avrebbero dovuto darti qualcosa d'altro..:-))))))
Non per polemizzare ma ci sei andato per business? ....altrimenti che "
cazzo" te ne
frega di avere un collegamento internet direttamente in camere...
Forse capisco perché non ti é piaciuto piů di tanto il Vietnam..
Avevi anche due telefonini, un palmare e un lettore dvd ? :-))
Senza rancore.


 Hue). 
Forse neanch'io l'ho trovato entusiasmante, ma ricordo con molto 
piacere Hanoi con la sua atmosfera ruspante, la baia di Halong, Huè, le 
bellisime rovine Champa di My Son, la suggestiva Hoi An e Saigon con la 
sua aria da bordello in disarmo.
Ma era un po' di anni fa, quando tutti giravano in motorino a Saigon e 
in bicicletta ad Hanoi, ora non so .....
E poi non dimentico l'ottima cucina vietnamita e la bellezza delle 
ragazze del posto, alle quali forse darei il mio premio personale per 
le più belle del mondo.
Sì, ci tornerei volentieri :-)
-- 
federicoP
----------------
per scrivermi elimina la china


Scusa la domanda ma non ho capito una cosa...
non l'hai trovato entusiasmante ma ci torneresti volentieri???
Per esempio io no ho trovato entusiasmante l'Equador e difficilmente
ci tornerei....
il Mondo é talmente grande:-)))
ciao



Qui trovi alcune info e il mio racconto di viaggio.
http://www.freefred.org/vietnam/
Il sito e' ancora totalmente in costruzione
(e mischiato con quello sulle Filippine)
ma la rece e qualche foto c'e' gia'.
Il volo l'ho preso in agenzia, perche' arrivavo ad Hanoi
e ripartivo da Saigon. Al CTS m'hanno trovato un'offerta
della Air malaysia che in rete non avevo assolutamente trovato.
La' ho preso un po' di tutto, bus, aerei, treni.
bye

 non l'hai trovato entusiasmante ma ci torneresti volentieri???
Certamente :-)
Mi incuriosirebbe vedere se e come è cambiato, vorrei cercare di vedere 
meglio cose che forse non ho approfondito la prima volta, vorrei vedere 
se è un paese che non ho capito nel primo viaggio e dargli ( o meglio 
"darmi" ) un'altra opportunità.
Ma José Saramago lo dice sicuramente meglio di me :
" Quando il viaggiatore si è seduto sulla sabbia della spiaggia e ha 
detto: "non c'è altro da vedere", sapeva che non era vero.
Bisogna vedere quel che non si è visto, vedere di nuovo quel che si è 
già visto, vedere in primavera quel che si è visto in estate, vedere di 
giorno quel che si è visto di notte, con il sole dove la prima volta 
pioveva, vedere le messi verdi, il frutto maturo, la pietra che ha 
cambiato posto, l'ombra che non c'era.
Bisogna ritornare sui passi già dati, per ripeterli, e per tracciarvi a 
fianco nuovi cammini.
Bisogna ricominciare il viaggio.
Sempre. "
Ciao :-)


 Sempre. "
Probabilmente sto José Saramago ha o aveva molto tempo a disposizione e un
discreto gruzzoletto per poter fare quello che giustamente asserisce:-)))
Il solito bel concetto difficilmente attuabile dalle persone "normali"...


 Il solito bel concetto difficilmente attuabile dalle persone "normali"...
Non direi proprio :-)
La frase si trova nel libro "Viaggio in Portogallo" dove Saramago 
racconta di qualche giro in auto nel suo paese di origine tra locande, 
osterie e chiese.
Come dire che non c'è bisogno di andare in Vietnam o di vedere tutto il 
mondo e, soprattutto, di spendere mucchi di quattrini, per apprezzare i 
piaceri del viaggiare :-)
Ciao


 tragitto per arrivarci, soprattutto quello in barca è stupendo.
Io l'ho fatto con dieci gradi e pioggia battente. Sul fondo della barca
c'erano venti centimetri d'acqua. Sono tornato ad ha noi con la febbre a
39°. Ciononostante ho goduto.


Anch'io una parte del tragitto in barca l'ho fatto con la pioggia e si
sentiva solamente
il rumore delle goccioline sull'acqua e la pagaia della rematrice con
davanti uno spettacolo
della natura non da poco.


 piaceri del viaggiare :-)
Mi trovi pienamente d'accordo ma la trua tradusione della frase del premio
nobel portoghese é molto bella ma secondo me c'entra poco col discorso che
facevamo sul ritornare o meno in un posto già visitato.



Sei sicuro ?  ;-))
Ciao  :-)


 Sei sicuro ? ;-))
No
Puoi spiegarmelo?
Questa é la frase:
 Quando il viaggiatore si è seduto sulla sabbia della spiaggia e ha
detto: "non c'è altro da vedere", sapeva che non era vero.
Bisogna vedere quel che non si è visto, vedere di nuovo quel che si è
già visto, vedere in primavera quel che si è visto in estate, vedere di
giorno quel che si è visto di notte, con il sole dove la prima volta
pioveva, vedere le messi verdi, il frutto maturo, la pietra che ha
cambiato posto, l'ombra che non c'era.
Bisogna ritornare sui passi già dati, per ripeterli, e per tracciarvi a
fianco nuovi cammini.
Bisogna ricominciare il viaggio.
Sempre. "
ciao


 piaceri del viaggiare :-)"
me ne scuso



Vediamo se riusciamo a capirci :-)
Primo punto.
Tu hai detto :
" Mi trovi pienamente d'accordo ma la trua tradusione della frase del 
premio nobel portoghese é molto bella ma secondo me c'entra poco col 
discorso che facevamo sul ritornare o meno in un posto già visitato. "
Saramago aveva detto :
" ....Bisogna vedere quel che non si è visto, vedere di nuovo quel che 
si è già visto, vedere in primavera quel che si è visto in estate, 
vedere di giorno quel che si è visto di notte, con il sole dove la 
prima volta pioveva, vedere le messi verdi, il frutto maturo, la pietra 
che ha cambiato posto, l'ombra che non c'era...."
Mi sembra molto chiaro ma se vuoi, per maggior chiarezza, ti aggiungo 
che io il Vietnam l'ho visto in Inverno e che, se seguissi il consiglio 
di Saramago, andrei a vederlo almeno anche in un'altra stagione :-)
Secondo punto.
Tu hai detto :
" Probabilmente sto José Saramago ha o aveva molto tempo a disposizione 
e un discreto gruzzoletto per poter fare quello che giustamente 
asserisce:-)))
Il solito bel concetto difficilmente attuabile dalle persone 
"normali"... "
Allora io ho aggiunto :
"Non direi proprio :-)
La frase si trova nel libro "Viaggio in Portogallo" dove Saramago 
racconta di qualche giro in auto nel suo paese di origine tra locande, 
osterie e chiese.
Come dire che non c'è bisogno di andare in Vietnam o di vedere tutto il 
mondo e, soprattutto, di spendere mucchi di quattrini, per apprezzare i 
piaceri del viaggiare :-) "
Quindi ti ho spiegato in che maniera viaggiava Saramago e, prendendo lo 
spunto dal fatto che sto Saramago non cacciava via i soldi in viaggi 
transcontinentali, ma gli bastava fare un giretto in macchina nel suo 
paese per scrivere delle cose intelligenti, ho aggiunto la 
considerazione che non c'è bisogno di andare lontano per apprezzare i 
piaceri del viaggio.
Questo concetto non deriva dalle frasi che ho riportato scritte da lui, 
ma dal suo modo di viaggiare.
E mi pare che tu, su questo, fossi d'accordo.
Ciao


 apprezzare i piaceri del viaggio. 
Riflettevo proprio su questo punto sabato scorso, mentre assistevo a una
delle prove degli Europei di Dressage, nella splendida cornice del parco de
La Mandria, tra Venaria Reale e Druento. Ovvero su come si possano provare
delle piacevolissime emozioni "dépaysantes" anche nella prima cintura
torinese!:-))
Ciao,
Carla

 torinese!:-))
E' verissimo, ma spesso ( e io per primo ) tendiamo a lasciare per 
"dopo" le cose più facili e comode, e magari, quando arriverà il "dopo" 
non avremo più voglia di muoverci :-(
C'è anche da dire che il senso di vacanza e di divertimeno, inteso 
soprattutto come cosa diversa dalle abituali, lo dà sicuramente di più 
un viaggio lontano, inusuale e magari anche un po' avventuroso.
Quando lavoravo seriamente il fatto di dovermi occupare tutti i giorni 
dei tanti problemini del viaggiare, oltre ovviamente a vedere cose 
belle e interessanti, mi serviva enormemente per staccare la spina e 
dimenticarmi dei problemi che avevo lasciato a casa o che erano in 
agguato in attesa del mio ritorno :-)
Ciao :-)




D'accordissimo !
Non avendo mai letto niente dell'autore da te proposto non posso che
stoppare
la discussione.
Comunque il mio consiglio rimane sempre lo stesso: la prossima
volta non tornare in Vietnam..... ma vai in India:-))))



Ma se ti dicessi quante volte sono stato in India mi prenderesti per 
scemo ;-))))))))
Ciao :-)


 piaceri del viaggio.
concetto che, oggi come ieri, condivido in pieno! :-)
Beppe 


Se va avanti così alla papp Kabul discuteremo se sia meglio la gita di 
un giorno a Pinerolo o mezza giornata a Nichelino.
Scherzo, neh ..... ;-)
Cerea


 un giorno a Pinerolo o mezza giornata a Nichelino.
Senza dimenticare Venaria Reale...;-)))))
Carla


Il mio era un semplice esempio.
Comunque quante volte (non ti prendo per scemo)?
Io ci sono stato una volta sola e mi é piaciuto moltissimo.
Appena posso riprendere a "viaggiare" sarà sicuramente una meta primaria...


 Carla
Anche Rivoli non é male:-))
...e Moncalieri poi........


 Scherzo, neh ..... ;-)
io no! ;-)))
Beppe :-) 

 Comunque quante volte (non ti prendo per scemo)?
Ho vergogna, non te lo dico, se vieni alla papp te lo dico in privato 
;-)))))


 viaggio lontano, inusuale e magari anche un po' avventuroso.
Una volta tanto, (ne sono quasi contento, sai?), non sono d'accordo con te. 
:-)
Dove ho scritto che condivido in pieno il fatto che per godere le emozioni 
di un viaggio non sia indispensabile andare necessariamente lontano, l'ho 
scritto credendo in quello che volevo dire.
Io mi sono spesso divertito molto, moltissimo, anche facendo un viaggio da 
solo in moto nell'appennino, campeggio nautico costiero con un barchino di 5 
metri, autostop (altri tempi), ecc.
No, caro Federico, per me le palme, (intese come stereotipo di lidi 
lontani), non sono un ingrediente indispensabile: se un mare è bello, per 
me, lo è qui come a 10.000 miglia di distanza e ci sto bene e mi diverto 
pressapoco allo stesso modo. :-)
ciao
Beppe 

 stesso modo. :-)
Certo che le palme non sono l'ingrediente indispensabile, e ci siamo 
quasi tutti divertiti e abbiamo soddisfatto le nostre voglie di 
muoverci e di conoscere anche facendo piccolo cabotaggio nel nostro bel 
paese.
Quello che intendevo dire è che il fatto di andare in posti lontani 
(ahimè sempre meno lontani) senza telefono, senza fax e con al massimo 
un ufficio postale per mandare un telegramma, mi ha sempre molto 
aiutato nel passato a "divertirmi" nel senso di allontanarmi dai 
problemi e dalle preoccupazioni che lasciavo a casa.
Arrivavo alla partenza stanco e nervoso, litigavo con mia moglie e poi, 
appena l'aereo si staccava dal suolo, mi rilassavo immediatamente e mi 
mettevo a leggere la guida. Eventuali problemi li avrebbe risolti 
qualcun altro :-)
Credo che un viaggio in auto in Italia, con troppi telefoni a 
disposizione e magari senza piccoli problemi pratici da risolvere 
giorno per giorno, pur potendo essere molto gratificante da molti punti 
di vista, non mi avrebbe dato quel senso di distacco di cui avevo 
bisogno.
Ciao


 Avevi anche due telefonini, un palmare e un lettore dvd ? :-))
 
Avevo un telefonino, il palmare ed un masterizzatore DVD. Il notebook mi 
serve per le foto (vedi il mio sito), perche quando viaggio ogni sera mi 
ritrovo con centinaia di foto che prendono GB di spazio. Bisogna 
prefiltrare le foto non buone, e copiarle su DVD, perche anche un disco 
rigido ha i suoi limiti (faccio da 40-80 GB per viaggio). Inoltre di 
sera scrivo il travelogue e rispondo a email. 
Potrei anche aggiungere che c'é moltissima gente che va in vacanza con 
un subnotebook. Basta guardare i controlli di sicurezza agli aereoporti 
- è sorprendente quanta gente deve mettere il notebook nella vaschetta.
-- 
Alfred Molon
http://www.molon.de
 - Photos of Asia, Africa and Europe

 Dario
ahem..centra poco con  internet in camera ma
io quando viaggio di solito mi porto una PSP (Playstation portatile,
mi salva davvero la vita in aereo) e appunto dal viaggio in Viet anche un
Palm
http://www.freefred.org/vietnam/photos/Albums/Album3/Source/hue80.jpg
si', giro anche con un taccuino, quello non manchera' mai...
ma ho comprato il Palm (che uso solo quando viaggio)
proprio per il suo poter diventare microscopica macchina da scrivere.
Una genialita':-)
bye
-- 
"Tutto mi appartiene perche' sono povero" - J. kerouack
::
www.freefred.org
::

 vista, non mi avrebbe dato quel senso di distacco di cui avevo bisogno.
ed infatti il mio precedente intervento è nato per esprimere il 'mio' 
modo di intendere il viaggiare, rapportato quindi alle 'mie' esigenze ed 
al 'mio' modo di approcciare nuove esperienze in luoghi più o meno lontani.
Ma questo non significa che il tuo o di altri modo di 'intendere e 
volere' un viaggio sia da me necessariamente considerato sbagliato, 
figuriamoci! Abbasso ogni standardizzazione a tal proposito! Eppoi credo 
di poter oltretutto affermare che molte delle idee, tue e mie, al 
riguardo coincidano perfettamente :-)
Aggiungo per meglio chiarire la mia posizione a tal riguardo, che 
solitamente distinguo fra 2 differenti modi di intendere un viaggio: il 
viaggio più impegnativo, sempre a sfondo culturale, (anche se, 
dopotutto, quale viaggio non lo è completamente?), ma diciamo 
'prevalentemente' a sfondo culturale oppure anche sociale, ed il viaggio 
ludico, più light, sia dal punto di vista dell'impegno personale che 
culturale vero e proprio.
In questa seconda fascia inserirei anche il viaggio voluto per 
prolungare la nostra sempre troppo breve estate, oppure per andarla a 
cercare quando qui oramai è un lontano ricordo avvolto nella nebbia e 
nel freddo. Allora si che bisogna, ahimè, andare necessariamente in 
paesi lontani.
Beppe :-)

 .........
Ma non diciamo coglionate !
Ma chi ti credi di essere, tu, per sapere come la pensano gli altri ?
;-))))))
Sì, lo so, non ci hai creduto neppure per un attimo, ma almeno se 
qualcuno fa una ricerca su google con "giumak + federicop + non diciamo 
coglionate" troverà un risultato :-))))))
Buona giornata


 coglionate" troverà un risultato :-))))))
grande! :-DDD
Beppe

 Beppe
Forse ho esagerato : adesso se cerchi "coglionate" sul newsgroup viene 
fuori un mio messaggio ;-)))))))))))))))))))


 fuori un mio messaggio ;-)))))))))))))))))))
ROTFL!
Tanto va la gatta al lardo..... :-))))))
Beppe