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Titolo: Fine del vergognoso monopolio di Trenitalia?

http://www.repubblica.it/2009/12/sezioni/economia/trenitalia/treno-austro-tedesco/treno-austro-tedesco.html
L'Eurocity di Deutsche Bahn-Obb dal 13 dicembre sulla rete del centro-
nord
Nel caos natalizio un solo convoglio cancellato. Ma nelle stazioni
nessuna informazione
Il treno austro-tedesco
che sfida il monopolio Trenitalia
di PAOLO CASICCI
ROMA - Mentre i treni italiani arrancavano in tutto il Nord, in
ritardo per il maltempo, e il numero uno delle Ferrovie dello Stato
Mauro Moretti invitava i passeggeri a portarsi a bordo panini e
coperte, un convoglio austriaco-tedesco nuovo di zecca, con personale
italiano, viaggiava indisturbato tra Monaco di Baviera e Bologna,
"bucando" il Brennero dieci volte al giorno. È l'Eurocity che la
compagnia tedesca Deutsche Bahn e quella austriaca Obb hanno lanciato
in partnership sulla rete italiana il 13 dicembre. E che scalfisce il
monopolio di fatto delle Ferrovie nel mercato passeggeri, visto che i
clienti possono acquistare i biglietti anche per tratte tutte interne
ai confini italiani (Milano Garibaldi, ma anche Verona Porta Nuova,
Trento e Bolzano tra le principali fermate).
Austriaci e tedeschi hanno preceduto di pochi mesi Arena Ways, una
piccola compagnia torinese che entro l'anno viaggerà sulla Milano-
Torino, mentre nel 2011 la Ntv di Luca di Montezemolo e Diego della
Valle lancerà la sua sfida ad alta velocità a Trenitalia. Il punto è
che ancora in pochi conoscono l'alternativa austro-tedesca: i
cartelloni segnalano l'Eurocity, ma il personale di Trenitalia, come
testimoniano sul web alcuni viaggiatori, rifiuta di dare informazioni
a chi vorrebbe saperne di più, spiegando come Fs abbia diramato
l'ordine di non parlare della concorrenza. "Trenitalia" rispondono
dall'ufficio stampa di Ferrovie dello Stato "non è tenuta a dare
informazioni sui servizi di altre aziende, ma non esiste alcun divieto
di segnalarne l'esistenza ai clienti".
Gli Eurocity, inaugurati poche settimane fa, utilizzano locomotori
austriaci e vagoni tedeschi e a bordo, al di qua del confine, è in
servizio personale italiano delle Nord, le ferrovie lombarde che hanno
aderito all'iniziativa. I biglietti sono mediamente più cari degli
equivalenti italiani (il Monaco-Milano costa 83.90 euro in seconda
classe e 135.80 euro in prima), ma si possono acquistare a bordo senza
maggiorazioni, e prenotando su internet la tariffa è ridotta. La
ristorazione è austriaca e, in prima classe, i giornali sono
gratuiti.
Nei giorni del disastro provocato dalla neve, è stato cancellato un
solo Eurocity, in partenza da Milano Garibaldi, "ma i 64 clienti che
avevano acquistato il biglietto" spiega Kerstin Schönbohm,
responsabile di Obb per l'Italia, "sono stati portati in pullman a
Verona e lì imbarcati in carrozza per Monaco". "E' opportuno
ricordare" però, fanno osservare dalle Ferrovie, "che se nei giorni
pre-natalizi critici per maltempo l'Eurocity ha viaggiato, così come i
convogli di Trenitalia, questo è stato possibile grazie al lavoro e
all'attività di Rete Ferroviaria Italiana (Gruppo FS), il gestore
dell'infrastruttura, che come più volte ripetuto ha mantenuto aperte
tutte le linee ferroviarie, nonostante le avverse condizioni meteo, a
differenza di quanto avvenuto in altri Paesi d'Europa". Se l'Eurocity
avrà successo, aggiunge Schönbohm di Obb, entro l'anno il treno
potrebbe spingersi fino a Firenze. E, a quel punto, si immagina che le
stazioni non potranno più ignorarlo.
© Riproduzione riservata (28 dicembre 2009)

 ha scritto nel messaggio 
news:5e274ca9-3bfb-4e68...@d20g2000yqh.googlegroups.com...
http://www.repubblica.it/2009/12/sezioni/economia/trenitalia/treno-austro-tedesco/treno-austro-tedesco.html
DI fatto il monopolio e' gia' decaduto ad esclusione dei treni pendolari che 
sono legati a specifici accordi FFSS/regioni.
Il problema e' che ad oggi il mercaot italiano non e' appetibile a causa dei 
prezzi che non comprono neanche meta' del costo del servizio.
lsd 

 ha scritto nel messaggio
news:hhc9en$15n$1...@tdi.cu.mi.it...

 Non capisco. spesso sento dire che i treni sono cari, pieni, e con pochi
servizi. E ora tu salti fuori che i costi superano i ricavi,,,,
MA come mai una volta (ah... ai miei tempi, ecc ecc) i treni non avevano
questi problemi? Oppure c'erano e la gente si adattava meglio?

 questi problemi? Oppure c'erano e la gente si adattava meglio?
perch� arrivava lo stato e ripianava i debiti... le ferrovie sono care per 
il servizio che offrono, costantemente in ritardo e con mezzi spesso vecchi 
e sporchi, in particolare quelli per i pendolari che somigliano sempre di 
pi� a carri bestiame... ma sono comunque costosissimi perch� � tutta la rete 
che non funziona, proprio perch� fino a 10-15anni fa tutti ci mangiavano 
sopra e, anche se si perdevano migliaia di miliardi, non interessava a 
nessuno, cos� la rete ferroviaria italiana � rimasta indietro, senza 
investimenti e ora paga dazio.
Altro discorso importante � che un motivo per cui la rete ferroviaria � 
rimasta indietro � che si � spesso preferito dare la precedenza al trasporto 
su gomma, ma questo � un discorso lungo e non attinente al post...
ciao gianluca

 su gomma, ma questo è un discorso lungo e non attinente al post...
E di ciò ringraziamo i nostrani talebani del NO TAV....


Si stava forse parlando della linea Roma-Nettuno?


Si stava parlando di tratte lunghe sulle quali si è per anni
privilegiato il trasporto su gomma. Come al solito entri a sproposito,
fa pure rima.

 Ediciò ringraziamo i nostrani talebani del NO TAV....
No .. ringrazia "l'industria automobilistica" italiana .. che esiste
in Italia da una vita .. e non i movimenti degli ultimi anni ..
Cinzia


Hai ragione, non avevo mai notato Montezemolo mascherato alle
manifestazioni NO TAV... E scordavo di far notare che Pecoraro Scanio
è un noto infiltrato della Fiat.

 ha scritto nel messaggio 
news:5e274ca9-3bfb-4e68...@d20g2000yqh.googlegroups.com...
http://www.repubblica.it/2009/12/sezioni/economia/trenitalia/treno-austro-tedesco/treno-austro-tedesco.html
Come hai potuto constatare nel pollaio si sono azzuffati subito i due galli 
dominanti . Se poi ci metti anche un intervento da allucinogeno (lsd) la 
padella � gi� pronta per la cottura.
Jessica

 Jessica
Vero... vero... ma definire "dominante" il sig. (R) è senz'altro
eccessivo: lo definirei ASPIRANTE dominante, semmai.....

 post...
Attenzione a non enfatizzare troppo discorsi che molto affascinanti che al 
lato pratico puzzano di demagogia.
E' vero che da noi si e' preferito il trasporto su gomma, ma data la 
tipologia delle industrie italiane, piccole e sparpagliate, il treno risulta 
poco flessibile come mezzo di trasporto. Inoltre, se guardiamo i numeri, 
paesi all'avanguardia come la Germania muovono su rotaia circa il 25% delle 
merci contro il nostro 10%.  Dunque potremmo abbattere grososmodo il 15% dei 
trasporti su gomma. Un passo in avanti, ma nulla di rivoluzionario.
ciao
lsd

 (lsd) la padella � gi� pronta per la cottura.
E' molto bello poter leggere interventi chiari e circostanziati come i tuoi.
Poi ci chiediamo perche' siamo in mano ad uno come berlusconi........
lsd 

 trasporti su gomma. Un passo in avanti, ma nulla di rivoluzionario.
Mi pare che tu non tenga conto di quanto viene mosso in Germania per 
via fluviale, non solo per gomma... non so la tua fonte dei numeri ma 
ti consiglio di leggere questa pubblicazione dell'UE:
http://snipurl.com/twrjj
   [ec_europa_eu] (da pag. 95...)
In generale in Italia il sistema globale di trasporto non ï¿œ mai stato 
studiato con intelligenza... per non dire di peggio...
:-(
nb
-- 
"In ogni viaggio le mete non contano. Ciï¿œ che fa la differenza ï¿œ quel 
magma di aspettative, speranze, fantasie da cui il nostro io decolla e 
prende il volo. E libra sul  percorso." (A. Antonaros)
I miei viaggi: 
http://www.natale.to/viaggi.htm

 :-(
Non puoi svincolare il sistema dei trasporti da come e' fatto il tessuto 
economico e dall'orografia del paese.
lsd 

 piedi sull'aereo?
Mamo... perdi i colpi? Era Jasmine.
:-DDD
nb
-- 
Il Lonfo non vaterca nï¿œ gluisce e molto raramente barigatta,
ma quando soffia il bego a bisce bisce sdilenca un poco e gnagio 
s'archipatta.
(Fosco Maraini)
I miei libri di viaggio: 
http://www.natale.to/libri.htm


Ennesimo intervento a sproposito.... Sta facendo concorrenza al
pretazzo, non mi stupirei se nel 2010 diventassero amici e in calce ai
suoi post scrivesse "caro don camillo, non ho mai ricevuto le tue
scuse ma ti ho perdonato e ti voglio un mondo bene!". :-D

 Jasmine ï¿œ di Monfalcone Jessica ï¿œ a Cento (chi vi ricorda? Poveretto...).
Eh?
Qua vicino? O__O
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Si, lo so, il mio indirizzo non ï¿œ valido! Ti vedo sbavare dal desiderio 
di sfrucugliarmi gli zebedei in privato 
uelli59(chiocciola)gmail(dot)com


Basta leggere le minchiate che dici e soprattuto i toni gratuitamente
saccenti con cui le spari.

 se vuoi pure le coordinate geografiche...
via dei tigli... ma dove le hai stanate fuori? O__O
Oh, non si finisce mai d'imparare qui! (vabbe' che io sono abbastanza 
imbalzato...)
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Non resisti all'insano desiderio di scrivermi in privato? 
uelli59(at)gmail(punto)com

 la fonte).
Vabbe', ma continuo a non capirci niente.
Con me cosa salta fuori?
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Arde in te il desiderio di scocciarmi in privato? Allora scarabocchia 
uelli59(chiocciola)gmail(punto)com


No avevo dubbi e non mi sono mai illuso che il tuo cervello potesse
illuminarti in tal senso.

 Con me cosa salta fuori?
Via Argine Diversivo, 226 / Bondeno
:-)
nb
-- 
"Se impari la strada a memoria di certo non trovi granchï¿œ
se invece smarrisci la rotta il mondo ï¿œ lï¿œ tutto per te." (Mercanti di 
Liquore)


 nb
Lo conosci bene quell'indirizzo eh? ;-DDD


 Come detto, ï¿œ "scienza" non del tutto affidabile: Parma?
Sempre Emilia ï¿œ, ma inZomma non proprio vicino :-/


 Ti aggrada di piï¿œ?
Mi aggrada uguale: sta' dalla parte oppsta e non ï¿œ nemmeno Emilia :-D
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Collezioni indirizzi e-mail? uelli59(at)gmail(.)com

 E di ciò ringraziamo i nostrani talebani del NO TAV....
per fortuna ci sono gli intelligenti come te allora, che spara le sue
bombe intelligenti (te la traduco, cazzate)


Ecco spuntare un altro troglodita che vuole ritornare ai tempi delle
carrozze... Il mondo progredisce, ma il cervello di certa gente rimane
al palo. Per fortuna i poveretti come te sono risibili eccezioni. Vi
si può compatire sorridendo, tutto sommato.