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Titolo: Unita misura acquisto lampadine

Per chi non ha una buona infarinatura sulle varie fonti di luce,
acquistare una lampadina puo' diventare un'incubo.
E il comportamento del settore commerciale non e' sicuramente d'aiuto.
Finche' le lampadine ad incandescenza erano liberamente disponibili,
molti risolvevano il problema ... continuando come prima.
Ma oggi, il reperimento di lampadine ad incandescenza da 60-75-100W non
e' sempre immediato (cercando si trova, ma ...).
Il nocciolo della faccenda sta nel fatto che le "luci", sono da sempre
acquistate in base la "wattaggio" (*) Finche' esisteva una sola
tecnologia, quella ad incandescenza, la cosa aveva senso, perche' c'e'
una certa relazione (anche se non lineare) tra potenza della lampadina e
luce emessa. E poi siamo tutti abituati a sapere quanta luce ci danno
lampadine ad incandescenza da 25W-40W-60W-75W-100W.
(*) Nota: a dire la verita' si acquistano in base alle "candele", ma con
piccoli wattaggi, c'era una relazione diretta tra candele e watt e con
il passare del tempo, la candela e' andata in disuso e la gente
comperava in base a Watt.
Ma cosa fare di fronte alle lampade elettroniche, ed ora anche a quella
a Led ? Con le lampade elettroniche, un'aiuto veniva dal fatto che sulla
confezione c'e' scritto una equivalenza con la lampadina tradizionale.
Per esempio, la lampadina da 20W viene indicata per essere equivalente
ad una 100W ad incandescenza, quella da 16W una da 75W. Ma con quella
Led non ci siamo piu', e poi le equivalenze sopra indicate sono
indicative. E visto gli elevati prezzi dei led, un'errore di acquisto
non e' proprio carino.
Occorre in sostanza cambiare unita' di misura ed obbligare i rivenditori
di luci ad usare Lumen o Candele.
Il *Lumen* e' una misura della "potenza luminosa totale", come percepita
dall'occhio umano, quindi ha una relazione diretta con quello che noi
vogliamo acquistare.
La *Candela* e' piu' una "intensita' della luce", ove la "quantita'
totale di luce emessa" dipende poi dall'angolo sferico con cui la fonte
emette luce.
Una fonte di luce che irradia una Candela in tutte le direzione emette
una potenza luminosa totale di 4 * Pi-greco = 12,57 Lumens
Per capire la differenza tra Lumen e Candela, pensiamo ad un semplice
lampadina nuda, appesa al filo che scende dal soffitto, ovvero senza
senza riflettore o paralume, come quando si mettono le luci provvisorie
in una casa nuova, oppure come si possono trovare in certe cantine di
una volta (oggi per le norme di sicurezza, dovrebbe esserci sempre un
corpo porta-lampada).
Supponiamo di avere una lampadina da 40W, e che l'intensita' luminosa
corrispondente sia di 30 candele (vedi nota (+) e se supponiamo che
irradi in tutte le direzioni (ignorando quella piccola sezione sferica
corrispondente allo zoccolo, in cui non irradia luce), possiamo
approssimare che la potenza luminosa emessa sia pari a:
 30 * 4 * Pi-greco = 376.99 = 377 lumen
Se la stanza in cui abbiamo appesa la lampadina ha il soffitto bianco,
possiamo assumere che la luce che va verso l'alto e' poi in buona parte
riflessa verso il basso e quindi ci troviamo ad avere oltre 300 lumen a
disposizione per i nostri occhi (che si trovano in basso :-)
Ma se la stanza ha il soffitto opaco e/o in cemento grezzo (per esempio
come accade negli scantinati o nelle cantine), buona parte della luce
emessa verso l'alto e' assorbita invece di essere riflessa. Quindi in
sostanza ai nostri occhi arriva solo "meta' sfera" (quella inferiore),
ovvero:
 30 * 2 * Pi-greco = 188 lumen
Notare come la stessa lampadina da 30 candele, nella prima situazione
rende 377 lumen e nella seconda solo la meta'. Ed e' quello che accade
nella esperienza quotidiana, quando ci accorgiamo che una normale
lampadina in un locale scantinato a grezzo pare fare una luce fiocca.
(+) Nota: normalmente sulle confezioni delle lampadine ad incandescenza
non c'e' scritta la potenza luminosa, e quindi molti non sanno che le
lampadine non sono tutte uguali. I piu' attenti troveranno che ci sono
produttori che indicano le lampadine da 40W con valori da 360 a 410
lumen, quella da 60W con valori da 550 ad 800 lumen. Puo' essere o
qualcuno mente ? In realta' e' possibile, e' sufficiente rinunciare ad
un po' di durata del filamento, per far emettere piu' "luce" a pari
potenza elettrica. In genere i produttori sacrificano la durata,
calcolando una durata utile di 1000h. Ma alcuni offrono le lampadine per
1500h, ovviamente diminuendo l'efficienza luminosa.
Per esempio, la lampadina da 40W che eroga 360 lumen dura circa 1500h e
quella che eroga 410 lumen dura solo 1000h. Eppure sono tutte e due
lampadine ad incandescenza da 40W. Notare che lo stesso produttore puo'
avere a catalogo ambedue i tipi di lampadine.
In effetti, se anche le nuove generazioni avessero continuato ad
acquistare chiedendo "candele" invece che Watt, avrebbe potuto
accorgersi di questa maggiore scelta di mercato (per esempio, chi ha da
dare luce ad uno sgabuzzino, piu' che alla durata e' interessato a
vederci bene quelle poche volte che gli serve).
[tra parentesi: quante discussioni tra moglie e marito, ove la moglie
protesta che la nuova marca non fa la stessa luce della vecchia ed il
marito che tuona "impossibile, il wattaggio e' lo stesso, quindi ..." :-) ]
Fatta questa premessa, capirete che la tabella sottostante di
equivalenza e' puramente indicativa e serve ad aiutarvi a capire "quanti
lumen vi servono" quando andare a fare acquisti. Valori indicativi per
una lampadina a goccia chiara, formato normale.
Potenza Lumen  Candele   Candele
               (sfera) (semisfera)
  15W    110       9        18
  25W    200      16        32
  40W    390      31        62
  60W    650      52       103
  75W    870      69       138
 100W   1300     103       207
L'ultima colonna serve per sapere quante candele deve avere una luce
senza riflettore, che irradia solo la meta' verso il basso, per dare la
stessa potenza luminosa della lampadina la cui luce e' riflessa da
pareti bianche (o molto chiare).
Per esempio, se cercate un sostituto per una lampadina da 40W che
usavate per illuminare il corridoio, dovete cercare una fonte luminosa
che da 390 lumen. Se il valore e' indicato in candele, e la fonte
proietta in modo sferico (come puo' essere una normale lampadina) allora
quello che vi serve e' da 31 candele. Ma se la fonte irradia solo per
una semisfera (come ad esempio le strisce di led) allora quello che vi
serve e' almeno un 62 candele.
Chi si trovasse confuso dal ragionamento sul tipo di proiezione della
luce, si focalizzi sui lumen, che indicano la potenza luminosa totale di
quella particolare lampada. Infatti la misura indicata a candele va
presa con le pinze, perche' occorre anche sapere che tipo di sviluppo ha
la luce emessa.
IMHO, l'EU dovrebbe stabilire una norma (come si fa per la vendita a
peso, a volume, etc.) che stabilisca una volta per tutte che sulle
confezioni delle lampadine di varia tecnologia, deve esserci stampato
ben chiaro il valore luminoso in Lumen di quella fonte, seguito POI
dalla potenza, e poi in piccolo tutte le eventuali equivalenze che il
fabbricante vanta del suo prodotto.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 
mh .. anche questa ... mi tocca  chiederti
MA HAI MAI VISTO UNA SCATOLA DI UNA LAMPADINA ?
hai copiato quello che l'ue dovrebbe stabilire :) per norma :)
dalla scatola vero ? hai letto la scatola ?
ciao mario

 
sai che avresti dimenticato ?????
la luce se calda o fredda :) una bella scala tacchettata che
da blu va al giallo e la posizione della lampadina segnata
sulla scala alla propria corrispondente di valore
ciao
mario

MARIO.G ci ha detto :

Basterebbe rendere obbligatoria l'indicazione della temperatura di 
colore espressa ovviamente in gradi Kelvin....
-- 
Saluti,
Bama

 
ciao bama :)
mah guarda io ho chiesto proprio perché mi sembrava una scemata ..
ossia mi spiego ... ho portato i consumi da 7200 a 5200 vuoi
che non abbia esperienza di led, gu 10 mi 16 aòlogene r60 ...
ma tutte quelle ho preso io E TI ASSICURO NON HO MAI PRESO MARCHE
COSTOSE MA SEMPRE PROMOZIONI E OFFERTE MEDIAMENTE 1 LAMAPADINA 1 EURO
hanno tutto ... tutto scritto e spiegato ...
ALTREMENTI SCUSA, MA IN UN OBBY MARKET, TIPO obi leroy o castorama
come fai a prendere la lampadina giusta ? proviamo a guardare un
volantino on line ? vediamo cosa mettono sul volantino ? se vuoi
accetto anche solo così a scommettere che c'è tutto
adesso non so se non per legge o no le indicazioni obbligatorie,
MA UNA PERSONA NOMALE, COPRA LA scatola che mette le prestazioni di cui 
ha bisogno ...  altrimenti che succede ? prendi giusto attacco potenza e poi
la monti e vdi che è kelvin fredda ? magari montata su un lampadario che 
ne ha una calda ?
eh eh .. bha
cmq il mio intervento è per capire il roberto deboni , capire
se lui ha mai notato una scatola della confenzione
ciao mario


non è che abbia capito appieno quel che hai scritto, ma guardando online
i primi che mi vengono in mente:
IKEA:
http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/90131407
Riporta solo il consumo in W
PHILIPS (premere sul tab "Dati sulle lampadine a risparmio energetico"):
http://www.consumer.philips.com/c/il-risparmio-energetico-luce/14281/cat/it/
C'è una tabella comparativa in W
Ma ti dirò di più, sempre PHILIPS:
http://www.consumer.philips.com/consumerfiles/pageitems/locales/it_IT/CONSUMER/categorypages/energysavers/assets/pdf/Italian%20%28Italy%29.pdf
dove puoi vedere tutti i confronti con le lampadine vecchie che sono in W
Ora non ho sottomano una scatola di lampadine.
Tu ci stai dicendo che ci sono sempre le indicazioni in lumen e kelvin, 
oltre che sui Watt?
-- 
Gerolamo 

 fabbricante vanta del suo prodotto.
Mi e' diventato evidente che anche la potenza e' un valore che ha un
significato troppo "tecnico", percio', sul fronte della confezione
dovrebbe esserci i seguenti dati:
- la luminosita' in Lumen "IN CHIARO" (ovvero con caratteri abbastanza
grandi, diciamo almeno 8 mm d'altezza)
- la classe energetica (ormai siamo tutti abituati a leggerla sugli
elettrodmestici), invece della potenza, cosi' l'acquirente sa subito,
senza fare calcoli mentali, se quella lampada e' "buona" o "meno buona"
dal punto di vista del risparmio
- la temperatura di colore (meglio se indicata con una scala di colori,
che un numero)
Poi sulle indicazioni d'uso della confezione (che probabilmente sono sul
retro della scatola), ci puo' andare la potenza, perche' almeno si
sappia quali sono i requisiti di alimentazione, insieme alla tensione.
Il problema mi e' diventato chiaro quando per ben due volte sono stato
richiesto di accompagnare una persona per consigli di acquisto e mi sono
accorto che la ormai vasta scelta di tipologie di lampade:
- incandescenza, con o senza riflettore
- tubi al neon e lampade elettroniche
- alogene, con attacco edison, con e senza riflettore
- lampade a led, monolaterali e a sviluppo sferico
diventa piuttosto complicato decidere se e quando un nuovo prodotto puo'
essere di valida sostituzione.
I problemi riscontrati sono:
a) molte volte i dati ci sono tutti, ma sono difficili da trovare,
occorre leggersi tutti i testi per poi scoprire che il dato cercato e'
magari nascosto, dico nascosto perche' e' scritto in posizione le piu'
svariate e con caratteri molto piccoli
b) molte confezioni di varie marche sono incomplete di alcune
informazioni, specie quando si tratta delle nuove lampadine Led
c) quando si ha di fronte un fronte di una decina di metri di scaffale
con tutta la scelta, la ricerca del prodotto "ottimale" (con un occhio
al prezzo) diventa veramente lunga e noiosa, ed il staccare ogni volta
la confezione dal supporto, per leggerla tutta, porta anche poi il
fastidio di riuscire a riattacarla
Potrei anche fregarmi della chiarezza nel reperire le informazioni,
dopotutto sono in grado di stimare i dati che mi mancano, integrando con
le informazioni che ho sulle varie tecnologie. Ad esempio, non mi e'
difficile intuire che un Led da 1,2W non potra' MAI essere equivalente
ad una lampadina ad incandescenza da 40W.
Ma c'e' un problema: il mercato, nel bene e nel male, lo fanno le masse,
e se sbagliano sistematicamente gli acquisti, i produttori non sono
invogliati a migliorare i loro prodotti, i produttori piu' "spigliati"
continuano ad avere mercato, e la competizione dei prezzi non avviene.
Forse e' questa incompetenza dell'acquirente medio che spiega come mai,
ad esempio, Osram continua vendere una lampada elettronica identica a
due prezzi diversi: sotto il suo marchio a 10 Euro e sotto il nome Mira
a 2 Euro ... e le Mira (prodotte in Germania e non in Cina) sono durate
di piu' (una media di 5 anni, contro i 4 anni delle "costose").
Quindi e' interesse di tutti smettere di prendere in giro chi sbaglia e
preoccuparsi che tutti, anche la vecchietta pensionata, sia in grado di
acquistare facilmente la lampadina che le serve, come essa e' in grado
di acquistare pane, uova e verdura.
Ed anzi, a pensarci bene, mi rendo ora conto che, se invece di vietare
tout-cour, la vendita di lampadine ad incandescenza, avessero imposto
una etichettatura uniforme e chiara, probabilmente oggi si sarebbero
ottenuti piu' risultati nel modificare gli acquisti in modo piu'
razionale dal punto di vista energetico.


 
ah
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