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Titolo: Auto a metano o meglio ibrida?

Salve a tutto NG,
 
visto che dovrei acquistare un'automobile nuova, per me e' un'incognita 
scegliere con alimentazione a metano o ibrida.
 
Non sono mai stato interessato di auto e la mia purtroppo e' troppo vecchia 
(costretto a cambiarla) e ora vorrei approfondire i particolari.
 
Faccio circa 15.000 all'anno, anche di piu', consultando tramite internet mi 
e' parso un soggetto curioso: una golf tgi 1.4 alimentata sia 
metano/benzina. Con un pieno da 14/15 euro fa circa 420 km.
 E' possibile?
Ha bisogno di interventi/revisioni necessari? Le periodiche manutenzioni?
 
L'auto che ho ora e' un vecchio diesel, e' uno dei primi euro 3, ha 580.000 
km, la vendo acquistando una nuova nella concessionaria.
 
Le auto ibride non mi convincono... per colpa delle batterie che non durano.
 
Che mi consigliate?
 
Grazie anticipamente e cordiali saluti.
 
 
 

 Che mi consigliate?
 
Manca il prezzo, che alla fine e' il fattore dirimente se si vuole
una valutazione di convenienza.
 
-- 
Roberto Deboni

 ha scritto nel messaggio 
news:5JmdnXQ8ZZcNwhfM...@giganews.com...

Mi scuso per il mio italiano... :-)
 
Non saprei quanto durano le batterie, se durano 15 anni per me e' piu' che 
sufficiente. Se durano meno e se costano poco forse mi puo' andar bene anche 
questa opzione.
 
Per i prezzi della golf VII TGI non sono ancora presenti... ma suppongo che, 
la versione Highline, dovrebbe costare sui 27.000 euro.
 
Per togliermi una curiosit�, un'auto a metano in realt� quanti km al kg 
potrebbe fare?
 
Se non mi convince il TGI od altro, prendero' l'infallibile diesel nuovo.


 ha scritto nel messaggio 
news:5JmdnXQ8ZZcNwhfM...@giganews.com...

Mi sono dimenticato un'importante particolare: gli incentivi/contributi. 
 
 


 
E anche un altro, ci sono rifornimenti di metano a portata di mano?
Non ho capito la storia delle batterie, stai parlando di
ibride metano/benzina o di ibride benzina/elettrico?
 

 ibride metano/benzina o di ibride benzina/elettrico?
Parlavo di ibride benzina/elettrico oppure diesel/elettrico, ma 
metano-benzina/elettrico mi pare non ci sia per ora sul mercato. Mi sbaglio 
forse.
 
Saluti
 
 


Non entro in dettagli tecnici, non ï¿œ il mio campo.
Due cose ti voglio comunicare.
1) Ho da poco acquistato una Toyota Yaris ibrida e va benissimo.
In cittï¿œ e dintorni fa i 22 km. In autostrada fa i 18/19. Se ti dicono
che fa di piï¿œ sono balle. Il funzionamento ï¿œ perfetto ed ï¿œ silenziosa.
Il grande vantaggio ï¿œ che puoi entrare in cittï¿œ e parcheggiare dove 
vuoi. I parcheggi comunali sono gratuiti.
2) Mia cugina ha giï¿œ da tempo acquistato la Panda a metano ed
ï¿œ contentissima per l'uso cittï¿œ e dintorni. In effetti mi dice che
consuma pochissimo e la spesa a km ï¿œ molto ridotta.
Per viaggi lunghi usa altra macchina.
Queste sono le info pratiche, rilevate sul campo, che potevo darti.
Ciao
 
 
 
 

 Le auto ibride non mi convincono... per colpa delle batterie che non durano.
 
Io posso dirti che sulla mia Prius, che guido da febbraio 2006 e con cui ho percorso 160.000 km (circa 23000 km/anno, più di quanti ne fai tu), non ho mai avuto problemi di qualunque genere, men che meno con le batterie. Anzi, in questi giorni di temperature in aumento il mio consumo attuale è 3,8 l/100 km, molto piu' basso della media (4,5 l/100 km) da quando l'ho comprata, segno che le batterie funzionano ancora bene.
 

 Ciao
 
Ciao 
 

 TEDESCA, assettata, sensori in retromarcia (bip
[cut]
 
I valori dei km che hai indicato sono calcolati da te o sono segnalati sul 
computer di bordo?
Mi sembra molto basso come consumo.
Saluti e grazie anticipamente. 
 
 

 Mi sembra molto basso come consumo.
Anche a me, in effetti e' (piacevolmente) molto basso, sono stato il primo a 
sorprendermi! :-)
L'ho testato in una vacanza che abbiamo fatto in Francia nel ponte lungo del 
primo maggio, considera che avevo la bimba a bordo, quindi andava a 
velocita' moderate e con il piede leggero, ma in verita' non ho consumato 
cosi' poco, se pensi che c'e' chi e' riuscito a fare addirittura 34,5 km con 
un litro in un percorso misto:
http://www.alvolante.it/news/volkswagen_polo_1_2_tdi_bluemotion-706101044
 
 
Il modello e' leggermente diverso, ma il motore e' identico. 
 

 Faccio circa 15.000 all'anno, anche di piu', consultando tramite 
internet mi
 
Secondo me non ti conviene nessuna delle due. Tieni presente che 
questi modelli costano alcune migliaia di euro in più rispetto agli 
equivalenti senza di impianto perciò prima di iniziare a guadagnarci 
dovranno passare un bel po' di anni.
 
-- 
Ciao, Giuseppe

>> comoda, accessoriata, TEDESCA, assettata, sensori in retromarcia (bip
 
 
Ho l'impressione che il merito sia dovuto alla bassa cilindrata e al diesel.
Riuscivo ad arrivare a quei valori anche io, prima di rimappare, con 
un'Alfa Mito 1.3 JTDM e diesel normalissimo di pompa bianca.

 ha scritto nel messaggio 
news:kmm0bl$1rs$2...@speranza.aioe.org...

Certo, del motore Diesel che ha intrinsecamente un alto rendimento, della 
piccola cilindrata, della turbina, dell'alimentazione common rail e di tanti 
altri moderni accorgimenti tecnologici. Non dubito che la sua Alfa avesse 
prestazioni analoghe, d'altronde il brevetto common rail e' nato in Fiat, ma 
deve considerare che costa circa 7000 Euro in piu' della Polo, senza stereo 
Kenwood... Purtroppo ho paura che questa promozione pubblicitaria, pur se 
valida teoricamente sino al 31.05.2013, in pratica sia finita, nella mia 
concessionaria sono andato subito dopo aver visto la pubblicita' in TV e di 
TDI in promozione era previsto ne arrivassero in tutto DUE, ho fatto 
l'ordine al mattino ed al pomeriggio erano finite, d'altronde si 
risparmiavano 1000 Euro netti sul listino. 
 

 un bel po' di anni.
 
Beh allora non devo mai acquistarla... andare a piedi? Non va cos� male... 
:-) 
 
 

 Beh allora non devo mai acquistarla... andare a piedi? Non va cosï¿œ 
male...
 
Non ho detto che devi andare a piedi, semplicemente non ti conviene 
la macchina ibrida o a gas. Un modello con uno di quei motoretti con 
meno di 4 cilindri dovrebbe fare al caso tuo. Il bicilindrico Fiat 
costa caro perï¿œ ha una modalitï¿œ di funzionamento che al prezzo di una 
manciata di cavalli promette un discreto calo dei consumi o per lo 
meno questo ï¿œ quello che sostiene il costruttore.
 
-- 
Ciao, Giuseppe

 una valutazione di convenienza.
 
concordo: Bisognerebbe fare il calcolo complessivo, comprensivo di costo 
auto e massimo chilometraggio ipotetico x costo/km 
 
Saluti
RIC

 misto fa oltre i 25 km con un litro DI GASOLIO (che costa meno...) in 
 
beh la Golf di cui parlava Intel, a metano, fa 25Km (dicono 28..ma 
ipotiziamo pure 25) con 0,9 euro...  valutando che il gasolio costa ora 
1,5 ma è soggetto a sbalzi tremendi costa comunque quasi un 70 % in 
piu' al km...
 
su 200mila km la tua diesel : 12mila euro
su 200mila km la golf metano : 7200 euro
 
5mila euro di differenza.. sarebbe interessante sapere quanto costa la 
golf a metano..a spanne molto piu' di 18mila euro comunque
 
Saluti
RIC

 Qui parlano addirittura di 3,5kg per 100km (28Km/litro)
 
Stai facendo un poco di confusione fra litri e kg...
La densitï¿œ del Metano a 25 ï¿œC e 220 bar e' circa 0.18 kg/litro, quindi un 
litro di Metano a 220 bar (pressione di ricarica) e' ben poca cosa, ci 
vogliono circa 6 litri per fare 1 kg, per questo i "bomboloni" del Metano 
sono grandi...
Con 1 kg di Metano fai pero' quasi 1,6 volte la strada che fai con 1 litro 
di benzina, perche' Il PCI (potere calorifico inferiore) del Metano e' di 
circa 54 MJ/kg, quello della benzina e' di 44 MJ/kg, la benzina ha dunque 32 
MJ/litro avendo la benzina densitï¿œ 0.73 kg/litro. In sintesi, se vuoi fare 
un'equivalenza sensata gas naturale-benzina, la devi fare usando le unita' 
che paghi (Euro/litro benzina contro Euro/kg Metano), ma considerando che 1 
kg Metano ha circa l'energia di 1.67 litri di benzina e costa quasi la meta' 
(meno di un Euro a kg) di un litro di benzina.
 
PS: sono andato a memoria e sono di fretta, ricontrollate per sicurezza... 
 


Calcolati in base ai litri inseriti e ai km percorsi.
Se ascolti i dati della casa dovrebbe fare i 28/30 km con un lt.
Utopia!!. La realtï¿œ ï¿œ che in cittï¿œ fa i 22 e in autostrada circa i 18
dipendendo da quanto pigi sull'acceleratore. Se vai a tappeto puoi fare 
anche solo i 15.
Devo anche aggiungere che il display della macchina ï¿œ un bel giochino 
con tutte le funzioni che fa. La retromarcia con la telecamera ï¿œ un vero 
gioiello ed estremamente comodo. Il cambio automatico perfetto (anche se 
io non simpatizzo molto con il cambio automatico, preferisco il mio bel 
cambio tradizionale). La macchina invoglia, ï¿œ comoda e silenziosa, il 
cruzer funziona in modo perfetto,  ma...io speravo in un consumo piï¿œ basso.
Ah... per chi diceva i 20mila spesi... sbagliato sono solo 18 completa.
Ciao
 
 
 
 
 
 
 


 
 
che culo, provincia di Ravenna va da 0,997 a 0,999 :-(
 
 
-- 
-
Saluti da Drizzt

 che paghi (Euro/litro benzina contro Euro/kg Metano)
 
infatti ho confrontato litri di benzina con kg di Metano, dove vedi 
l'errore scusa?! ho scritto 25 Km/litro invece di 25Km/Kg ma mi pare 
ovvio che si stava confrontando il costo al km...Kg o litro conta poco, 
conta il prezzo e cosa riesco a farci.

 Ciao
 
Una curiosit�: che modello e'? grazie e cordiali saluti 
 
 

> Ah... per chi diceva i 20mila spesi... sbagliato sono solo 18 completa.
 
Beh, hai fatto un affare, visto che oggi gia' di listino va da 18.500 a 
20.400 a seconda dell'allestimento + eventuale "vernice" e eventuali 
optional:
http://goo.gl/xkiJ2
 
a cui naturalmente devi aggiungere immatricolazione, IPT e quella che molti 
concessionari chiamano "messa in strada"... 
 

 ovvio che si stava confrontando il costo al km...
 
A chi ti legge non sembrava tanto "ovvio", visto che avevi scritto:
"> con 15 euro uno prende tranquillamente 16,66 Kg di metano...  420 Km / 
16,66 = 25 Km/LITRO Qui parlano addirittura di 3,5kg per 100km (28Km/LITRO)"
IMHO, visto che siamo su un NG pubblico, dove leggono anche persone che 
della questione non sanno NULLA, era meglio evidenziare che i LITRI non 
c'entrano niente col Metano, visto che faresti ben poca strada con un LITRO 
di Metano a 220 bar.
 
 
 
 


 
Sono rari i distributori a venderlo a 0,90 anche nelle
zone indicate
http://www.metanoauto.com/modules.php?name=Distributori&op=Mappa
 
 
Qui trovi la mappa con indicati i distributori e i prezzi.
Alcuni sono giï¿œ sopra l'euro.

 zone indicate
 
Beh anche a 0,95 cambierebbe poco...
 
ADRIA (RO) - ITALIA
€/kg 0,900 
 
PORTO VIRO (RO) - ITALIA
€/kg 0,895
 
TAGLIO DI PO (RO) - ITALIA
€/kg 0,899
 
CANDIANA (PD) - ITALIA
€/kg 0,898
 
BAGNOLI DI SOPRA (PD) - ITALIA
€/kg 0,895
 
dai su, il tizio aveva 5 distributori nei paraggi, vuoi che nessuno 
venda a 0,900 ?! 
 


 
 
per forza, siete piu' vicini all'ingrasso in Italia del gas quindi 
immagino che i costi di trasporto siano minori... comunque siete dei 
"culoni"  ;-)


 venda a 0,900 ?!
 
L'anomalia ï¿œ il prezzo a 0,9 probabilmente dovuta alla presenza
di un giacimento locale.
-----
"A tal proposito mi sembra interessante segnalare la notizia relativa 
alla scoperta di un nuovo grande giacimento di questo combustibile 
fossile in Emilia Romagna, lungo la zona del Sillaro in localitï¿œ 
Crocetta vicino a Medicina. "

 "culoni" ;-)
 
Probabilmente ci sono accordi con i comuni per compensare dei
danni ambientali.
 
Sono un classico italiano :)
 
Lo fanno anche per l'eolico facendo lievitare il prezzo alle
stelle.


Ordinata in Ottobre, consegnata in Marzo.
Ciao
 

 Crocetta vicino a Medicina. "
 
Si, come no, ciucciano e poi bradisismo alla grande !
 
 
 

 Si, come no, ciucciano e poi bradisismo alla grande !
 
A quel punto non si dovrï¿œ fare altro che introdurre qualche nuova 
accisa per finanziare la ricostruzione. Ovvio no?
 
-- 
Ciao, Giuseppe