Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Resoconto - Viaggio in Grecia.

Dal 9 al 23 agosto.
Due persone, una tenda, un auto a noleggio.
Itinerario effettuato:
Athens, Korinthos, Nea Epidavros, Epidavros, Iria, Leonidio, Getonthri, 
Gythio, Monemvassia, Sparti, Mystras,  Archea Epidavros, Iria, Rafina, 
Schinias (Marathona), Athens.
La partenza è un volo Berlino-Atene, con arrivo verso le 10 della 
mattina, circa. Andiamo a prendere l'auto preventivamente prenotata 
qualche mese prima, e ci consegnano una piccola Suzuki, che (anche se 
stentando e boccheggiando un attimo nelle tortuose strade di montagna ad 
oltre 35 gradi) se l'è cavata dignitosamente (nonostante avermi fatto 
prendere uno spavento quando per qualche motivo non voleva farmi più 
alzare il finestrino dalla parte guidatore). Devo comunque constatare 
che l'auto era in uno stato nettamente peggiore rispetto alle auto che 
ho noleggiato più volte in Germania, Olanda, Svezia. Partiamo rapidi 
verso Korinthos, meta prevista per fare un primo bagno (non tanto per la 
bellezza del paesaggio, viste le raffinerie quasi sul bagnasciuga), ma 
doverosa dopo tre anni di astensione da ogni meta mediterranea. Torniamo 
a macinare kilometri, in qualche ora (prendendocela con calma!) 
arriviamo a Nea Epidavros, dove decidiamo di piantare la tenda per la 
prima notte. Campeggio dignitoso, anche visto il prezzo decisamente 
conveniente. Purtroppo iniziamo a renderci conto che i greci sono 
piuttosto rumorosi quando si trovano a chiaccherare nelle verande delle 
loro ruolotte superaccessoriate, ma vabbè, siam tutti in vacanza, su. La 
mattina successiva ci svegliamo relativamente di buon ora, per poter 
visitare senza svenire dal caldo il sito archeologico di Epidavros. 
Gratis per il sottoscritto, che per qualche fortuito motivo ha uno 
"studente" scritto sulla vecchia carta d'identità. Ai cancelli fanno 
poche domande, e si accontentano della scritta. Meglio per me, anche 
perchè sinceramente il sito a parte quel magnifico teatro da 14000 
posti, bè, ha gran poco da offrire. Le rovine sono *davvero* rovine, e 
le fondamenta non rendono l'effettiva bellezza dei palazzi dell'epoca 
passata. Carino il museo, invece. Forse un po' troppo essenziale, vista 
la mancanza di spiegazioni, ma decisamente interessante per quanto 
riguarda il contenuto. Ripartiamo, anche perchè il sole inizia a far 
male per davvero. Decidiamo di attraversare la penisoletta e continuare 
la lenta discesa del Peloponneso. Dopo qualche tornante e qualche salita 
che rivela i limiti della scatoletta viaggiante a pieno carico, 
arriviamo a Iria, o meglio, Iria Beach, la sedicente "costa bianca". In 
realtà la sabbia è di un colore grigino-nero, ma l'acqua merita proprio. 
Calda come brodo di pollo, limpida come quella che esce dal rubinetto, 
con colorazioni da quadro impressionista, calma e placida come la Spree. 
Andiamo nell'unico campeggio della zona, diviso dalla lunghissima 
spiaggia da una strada pressocchè sempre deserta. Gestori simpatici, 
altri campeggiatori praticamente tutti vecchini tedeschi o olandesi, 
tranquilli e rilassati. La prima notte di sonno vero. Ci fermiamo poco, 
purtroppo, ma quel giorno eravamo carichi di voglia di macinare strada. 
Destinazione: Gythio, pochi centrimetri sulla mappa, tempo previsto 
necessario un paio d'ore. In realtà ci vuole poco per rendersi conto che 
le ore aumenteranno del doppio, perlomeno. Passiamo paesi piuttosto 
squallidi, come Leonidio, o peggio ancora Getonthri, dove a malapena ci 
è passata la Suzukina, figuriamoci cosa capita quando uno prova a 
passarci col suv. In questa squallida cittadina (per quando ci fosse 
qualcosa in più da salvare rispetto altre viste per la strada) nel 
rallentare per svoltare in prossimità della piazza un vecchino infila il 
braccio nell'auto sfrusciando le dita per chiedermi dei soldi. Giuro, 
non mi era mai capitato, neanche tra Kosovo e Serbia pochi anni dopo la 
guerra. Ma ok, tiriamo avanti ed alla fine, dopo 5 ore di viaggio (ed 
innumerevoli tornanti in seconda) arriviamo. Il paese è di uno squallore 
che ricorda molto la periferia di Bitonto, compresa una bella mossa 
ecologica: Nel tornante subito dopo il paese (con tutti i 
megaristoranticostosi coi tavoli direttamente sul mare vista faro) c'è 
una specie di discarica abusiva a bordo-strada, con qualche centinaio di 
sacchetti dell'immondizia abbandonati lì da chissà quanto. Arriviamo al 
campeggio consigliato dalla Routard, quello che faceva più al caso 
nostro, intendo. Economico, non per famiglie, in riva al mare. Il 
campeggio scelto è tra i migliori del viaggio, e non devo aggiungere 
altro. Spiaggia di ghiaia, ma un mare incantevole. Decidiamo di fermarci 
in quel mare per due notti. Non ricordo però per quale sventurato motivo 
decidemmo di cambiare campeggio. Stesso mare incantevole, ma qualità 
della vita decisamente inferiore. Campeggio strapieno di famiglie con 
bambini urlanti praticamente tutto il giorno, televisioni a volume 
altissimo, bagni ridotti ad uno schifo. Per una incomprensione alla 
reception piantiamo la tenda in quello che sarebbe il parcheggio per i 
visitatori, ma che in realtà altro non è che la parte dell'uliveto dove 
il campeggio è situato. Eravamo lontano da tutto e da tutti, distanti 
dagli schiamazzi e dalle luci, e la tenda sotto quelle stelle 
risplendenti sugli ulivi era decisamente la quintessenza del nostro 
viaggio. La tappa successiva sarebbe stata Monemvassia, punto estremo a 
sud del viaggio, dove purtroppo abbiamo la brutta notizia che l'unico 
campeggio della zona era chiuso. Peccato, il paesaggio aveva un certo 
suo fascino (anche se è qualcosa più brullo del brullo stesso, eh!), 
come anche il mare. Il paese poi sembrava anche tenuto un po' meglio 
degli altri, si vede che il turismo qui porta un po' più di soldi. Per 
la calura non riusciamo a visitare la cittadella medioevale, ma eravamo 
stanchi, assonnati, e bè. No. Cambiamo programma: Passiamo la notte a 
Sparti, per vedere il mattino seguente praticamente all'alba il sito di 
Mystras. E ne è valsa assolutamente la pena! Non c'entra niente con la 
Grecia antica, qui le rovine sono un po' più recenti, ma che spettacolo! 
Anche per le dimensioni del sito e per la sua struttura (parte alta e 
parte bassa, vari saliscendi da fare, tanto da vedere e da scoprire) ci 
rimaniano 4 orette e mezza. Quando inizia a fare caldo, decidiamo di 
rinchiuderci nuovamente nell'aria climatizzata dell'auto, anche per 
decidere dove andare a passare il resto della giornata e la notte. 
Sfogliamo per bene tutta la routard, e considerando anche la nostra 
volontà di fermarci 3 giorni di fila da passare tra tenda e la spiaggia 
senza passare per l'auto optiamo per la risalita, e proviamo a fermarci 
ad Archea Epidavro. Il campeggio, poverino, era un po' come gli altri. 
Non questo granchè, ma neanche proprio malaccio. Purtroppo in acqua ci 
sono decine se non più medusone gialle e viola, e in quella a 2km dal 
campeggio il mare non è certo uno dei più belli incontrati fino a quel 
punto del viaggio. Il mattino dopo quindi smontiamo di nuovo tutto, e 
decidiamo di andare a rilassarci tra i vecchini di Iria, in quel 
campeggino piccolo piccolo, su quella spiaggia così calma e tranquilla. 
E giunge il momento di una triste costatazione: la vita da queste parti 
è carissima! A parte la quasi totale inesistenza di supermercati 
comunemente intesi, ad eccezione di qualche Lidl o Carrefour sparsi qua 
e là, ma sempre a 15km di curve da dove siamo noi, il vivere viene 
gestito dai minimarket. Ora non so a che prezzi siate abituati lì in 
Italia, ma da queste parti nessuno si permette di mettere dei petti di 
pollo a quasi 6€! Giusto per fare un esempio, ma anche la frutta e la 
verdura! Prezzi allucinanti ed una qualità davvero mediocre. Decidiamo 
per una vacanza 'sana ed economica', con tanta frutta e poche spese 
superflue. In pratica, tanto scatolame, qualche pasta grazie al 
Campingaz, tanti meloni ed angurie per riempire lo stomaco. 
Fortunatamente i greci si rivelano ottimi panettieri, le pagnotte erano 
sempre superlative, e duravano sempre almeno due giorni. Dopo Iria, eh, 
dopo Iria c'è una lunga decisione. Su 15 giorni di vacanza, solo per i 
primi 9 avremmo avuto l'auto (per limiti di budget). Per i restanti 
avremmo dovuto fare affidamento sui mezzi pubblici. Ma per decisioni 
prese in partenza, avevamo uno zainone ed un trolley, quindi situazione 
poco gestibili per continuare il carattere itinerante. Ma pensavamo che 
non sarebbe stato difficile trovare qualcosa di carino vicino ad Atene, 
per magari fare qualche giornata metropolitana. Ci sbagliavamo, vicino 
ad Atene le coste, i paesi, il paesaggio non era certo quello che 
volevamo includere nella nostra vacanza. Andiamo (anche supportati dai 
consigli della routard) sulla costa orientale dell'Attica, a Rafina. 
Lascio perdere i commenti sul paese. Il campeggio è poco dopo, su una 
spiaggia di per sè anche carina, ma dove il sole scende troppo presto 
dietro le montagne alle spalle, e dove c'è uno strato di alghe nere 
piuttosto fastidioso sul bagnasciuga. Andiamo la mattina stessa della 
consegna dell'auto in un altro campeggio, a Marathona, anzi no, a 
Schinias, vicino a Marathona. Ed iniziamo a scontrarci con la realtà 
locale. Già a Rafina avevano iniziato a fare terrorismo psicologico 
("sì, c'è un bus che passa davanti al campeggio e vi porta al porto dove 
poi potreste essere collegati da un altro bus con l'aereoporto, ma non 
effettua un servizio regolare quindi non vi so dare orari precisi o 
certezze"), ma il bello doveva ancora venire. Il campeggiatore di 
Schinias ci conferma che possiamo prendere l'autobus che passa davanti 
al campeggio (e che si ferma quando vede gente, in quanto in tutta 
l'area non ci sono fermate), arrivare a Palini e poi prendere il 
treno-metropolitana che ci avrebbe collegato direttamente con 
l'aereoporto. Bom. Consegnamo l'auto appunto in aereoporto, e per avere 
certezze aggiuntive proviamo a chiedere anche lì come potremmo fare a 
ritornare dopo 7 giorni carichi di bagagli. Nessuno ha saputo dirci come 
raggiungere l'aereoporto da Schinias. Ma ovviamente tutti consigliavano 
di prendere costosissimi taxi! Proviamo a fare come ci ha detto il 
campeggiatore, arriviamo a Palini in treno, ed aspettiamo un autobus. 
Dopo una mezzoretta effettivamente arriva, e ci scarica al campeggio. 
Ottimo, potevamo rilassarci. Purtroppo il campeggio era quasi totalmente 
popolato da greci rumorosissimi, stanziali e con un concetto del 
rispetto piuttosto labile. Ma tralasciamo. Spiaggia lunghissima, di 
spiaggia classica dorata. Forte vento costante, ma comunque caldo. Se 
non fosse per i personaggi presenti nel campeggio andrebbe tutto bene. 
Ma credo di avere una certa simpatia per Erode, dopo tutti quei bambini 
pestiferi ed urlanti. Proviamo a fare una passeggiata fuori dal 
campeggio. Il territorio attorno è desolante. Escluse due ville 
superlussuose ben protette da mura di cinta con tanto di feritoie, il 
resto sembra un paesaggio da bombardamento atomico. Case distrutte o 
lasciate a metà, prati e strutture che hanno sicuramente visto vita 
migliore almeno 30 o 40 anni fa, ed il tutto lasciato allo sfacelo più 
totale. Il colmo poi è che dopo due tornati ci sono svariati ingressi a 
bagni privati, dove a vedere dalle auto parcheggiate fuori un long-drink 
ti costa almeno due ore di lavoro. Dopo cinque giorni rilassanti per 
certi versi, piuttosto snervanti per altri, torniamo in aereoporto la 
sera prima del volo (non abbiamo avuto altra scelta!). Passiamo la notte 
sul gelido marmo davanti agli sportelli dei checkin, in compagnia di 
altri saccopelisti francesi. Fortunatamente la sicurezza ci lascia 
dormire fino alle 5:30, ma ci saremmo dovuti svegliare comunque di lì a 
poco per prendere il nostro aereo con tutta la calma del caso. Siamo 
tornati a casa felici, Berlino ci mancava già dopo qualche giorno. Ma la 
vacanza è stata splendida, ed istruttiva per certi versi.
Edoardo

Mi e' passata la voglia di leggere la rece quando hai scritto del 
vecchino che chiedeva l'elemosina e hai descritto la scena come un 
qualcosa che non doveva avvenire perche' ha rovinato la tua corsa da un 
posto all'altro.
Beh, io gli avrei dato qualche euro. Se uno e' anziano ed e' ridotto a 
chiedere, stara' passando brutti momenti. E non e' solo una "stortura" o 
"deformazione" del paesaggio che ti scorre attorno.
Pensaci. Cosa conta di piu' per te? Assorbire o comparare?
Non mi sembra, da quel che ho letto, che tu sia stato molto recettivo 
nei confronti del mondo che si muoveva attorno a te. Piu' che altro hai 
fatto una corsa.
Tutto qui.

 Mi e' passata la voglia di leggere la rece quando hai scritto 
Punto :-)
Illeggibile, dai!
Non solo è lunga, ma mancano paragrafi, spazi "respiratori", sembra 
scritta tutta d'un fiato... come si fa a leggerla?
Ciao ciao.

 mattina, circa.
sono riuscito ad arrivare fin qui,
ma hai scritto tutto senza prendere fiato?
così come lo hai postato intimorisce e non invita sicuramente alla lettura.
IMHO
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 wrote:
Leggero domani con calma, per cui questo e' a priori.... piuttosto che
leggere diecimila righe vuote di un'unica via di Parigi, oppure
nessuna rece in toto...... ben venga la mancanza di punteggiatura.
"specialisti eccellenti" ancora non risultano in grado di far
comprendere la storia della pagliuzza e della trave....

 Tutto qui.
Punti di vista. Non ho fatto alcuna corsa, e siceramente sono stato 
molto recettivo, invece. Ho scritto quello che ieri sera m'andava di 
scrivere, escludendo molte cose ma includendone altre che credo possano 
interessare ad altri viaggiatori. Semplicemente questo.
omi

 IMHO
ok, ok.
la prossima volta vedrò di rileggere prima di postare ;)
omi

 comprendere la storia della pagliuzza e della trave....
Ma poi dico. Non mi sembra di essere su un newsgroup di grammatica 
italiana, o dove si spiega come scrivere. Siamo in un newsgroup di 
viaggi. IMHO, poco importa se i vari post impegnano un po' più di altri, 
quando parlano di esperienze vissute.
Forse per altre persone è più importante la forma della sostanza. Eh, 
pace. Non è un problema mio.
omi

 Non è un problema mio.
Nemmeno mio.
Puo' esserci tutta la sostanza che vuoi, ma quando non si riesce ad 
arrivare alla fine di un paragrafo, è inutile.
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Si, lo so, il mio indirizzo non è valido! Ti vedo sbavare dal desiderio 
di sfrucugliarmi gli zebedei in privato 
uelli59(chiocciola)gmail(dot)com

 arrivare alla fine di un paragrafo, è inutile.
Sono stato troppo impulsivo a postarla, sicuramente. Ma era tanta la 
voglia di scrivere.
Non accadrà più!
omi

 non pensavo che la cosa desse così tanti problemi.
..Ma la cosa non dà alcun problema.
A me personalmente dei diario o recensioni di viaggio in senso 
stretto interessa poco (leggere, dico, parlarne è diverso), però 
dispiace solo perchè, magari, il tuo racconto poteva (può!) 
essere interessante, ma l'hai presentato in maniera tale che 
uno, al solo vederlo, ci rinuncia... Insomma, pare un bel tomo!
Questo non toglie, però, che molti leggano e leggeranno, come ti 
è stato detto, con la dovuta attenzione e profondità tutto 
quanto per lasciare poi il loro commento. Vedremo...
Il mio consiglio, ma prendilo come uno dei tanti "pour parler", 
è quello di essere un po' più sintetico, oppure scrivere il tuo 
racconto "a puntate", come alcuni fanno qua, e poi, cosa secondo 
me molto importante per non far "intimorire" come ti diceva 
anche Massimo, è quella di far "respirare" il tuo racconto, 
dividerlo in paragrafi. A te non cambia nulla, al lettore, 
invece, sembrerà una lettura più veloce e meno pesante.
Ciao ciao.
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


Concordo! Le rece qua sono una rarità, ne arriva una e chi la scrive
viene pure cazziato perchè non l'ha scritta bene. Uno scrive come sa
(e tra l'altro non mi pare neppure illeggibile questa rece, io l'ho
letta senza problemi fino in fondo), meglio cento volte una rece così
che post inifiniti sul nulla.
Ciao
Andrea

 Non accadrà più!
Non ti devi sentire in dovere di scusarti, la rece va bene così. Anzi 
dovresti essere ringraziato per il tempo che ci hai perso e per aver 
voluto condividerla qua sopra.
-- 
Soprano

 invece, sembrerà una lettura più veloce e meno pesante.
qui hai pienamente ragione, e concordo con il tuo suggerimento. ma
come dicevo prima, l'ho scritta davvero tutta d'un fiato, senza
soffermarmi troppo sul 'come'! E me ne scuso. Poi questa mattina in
metropolitana leggevo il giornale, e ho ripensato alla polemica
scatenata qui. Probabilmente il fatto che parlo (e scrivo) tutto il
giorno in tedesco (abito a Berlino) influisce sulla scrittura in
italiano. In alcuni articoli del Berliner Zeitung leggo colonne intere
senza neanche una virgola ;)
omi

 letta senza problemi fino in fondo
fiù, grazie!
almeno qualcuno che l'ha letta tutta c'è! :D
omi


Straquoto....
Vanes che riesce a leggere anche se uno si scorda la punteggiatura
dalle elementari...

scritta bene. 
Boh.
Io capisco, anzi, auspico le idee diverse così ci si rende conto 
delle differenze tra ciascuno di noi, però inventarsi le cose 
non è nè utile, nè corretto: voglio dire che qua dentro nessuno 
ha cazziato l'autore di quella rece e nessuno gli ha detto che 
l'abbia scritta male. Non ti starò a ripetere cosa gli sia stato 
detto perchè, se hai letto i post critici, lo sai benissimo.
E comunque, in ultima analisi, io credo che lo scopo di chi 
scrive sia quello di farsi leggere il più possibile, giusto? E 
se è così non credo che quel modo di scrivere, com'è ormai stato 
detto da più parti, sia il più "redditizio".
Poi, oh, uno può pure decidere di scrivere per una elite, per 
una cerchia ristretta di persone, eh. Contento lui...


 una cerchia ristretta di persone, eh. Contento lui...
Grazie a Dio in Italia persone capaci di leggere anche se mancano due
virgole ce ne sono una gran parte.....

 una cerchia ristretta di persone, eh. Contento lui...
Uno scrive per se stesso alla fine, mica per farsi leggere, l'essere
letto è una conseguenza del fatto che il suo modo di scrivere piaccia
anche agli altri, se scrivi solo per farti leggere e ti riesce non sei
uno scrittore, fai solo un sacco di soldi! :-D
Ciao
Andrea

 viaggi.
Amico mio, prima di postare la tua rece avresti dovuto farti un'idea
della gente che bazzica qui dentro. Tutti professoroni che insegnano
alla Sorbona, che ti credevi?


E così abbiamo perso un altro neo utente del NG volonteroso di postare
rece sui suoi viaggi. Ma chissenefrega, molto meglio leggere le
cazzate e i cazzeggi di nb o del suo clan.

 uno scrittore, fai solo un sacco di soldi! :-D
se scrivi per te stesso non pubblichi quello che scrivi, IMHO
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

...da quando abbiamo saputo che sul Berliner Zeitung scrivono senza 
punteggiatura il:grande/omi, che ha più punteggiatura nell'alias che nelle 
rece, è riabilitato 0__0
:-))) 

 uno scrittore, fai solo un sacco di soldi! :-D
quoto in pieno!
;)
omi

 se scrivi per te stesso non pubblichi quello che scrivi, IMHO
Non e' affatto vero: uno puo' scrivere per farsi conoscere, o altre
10000 ragioni.


ahahahah :D
finalmente qualcuno che la butta sul ridere!
mi sembrava d'esser tornato in aula all'università! :D
omi

 pace. Non è un problema mio.
Anche perche' di sostanza non ne hanno mai avuta ne riportata.
Insomma prima ancora di replicare.... fai una ricerchina e vedi che
cosa hanno scritto loro, ti acorgerai che hanno scritti pieni di
punteggiatura..... e basta

 di difficile lettura?
Hai criticato un post, definendolo di difficile lettura dopo averne
letto solo l'incipit. Che peraltro era semplicemente l'elenco (neppure
kilometrico) dei posti visitati. Una critica davvero degna di un nobel
della letteratura!

 una cosa, bisogna che la suddetta sia "leggibile".
mamma mia ragazzi come la fate lunga! ma voi prima di comprare un romanzo vi 
informate su quante pagine ha?
io ho cominciato a leggere senza guardare quanto fosse lungo il post (anche 
perché sono stato nel peloponneso un anno fa, quindi ero interessato), e 
l'ho trovato piacevole e assolutamente leggibile.
detto questo, probabilmente lo scrivere così di getto ha fatto sì che 
venissero accentuati notevolmente i lati negativi del viaggio. leggendo, 
sembra che il soggiorno sia stato un mezzo incubo, mentre non credo sia 
stato così nella realtà.
io ho fatto un viaggio leggermente diverso (arrivo in nave con la mia auto, 
meno spostamenti, meno mare, più siti archeologici, routard e soggiorno in 
alberghi - economici, ma pur sempre alberghi) ed ho un ricordo splendido: ho 
trovato persone squisite e disponibilissime, prezzi più che abbordabili 
(abbiamo sempre cenato in ristoranti con non più di 15 euro a testa, e anche 
i market li ho trovati abbastanza economici), e ho apprezzato ogni luogo che 
ho visitato, dal caos di patrasso al "mortorio" di delfi, dalla turistissima 
olimpia al degrado di atene.
detto ciò, ho trovato comunque interessante la recensione de il:grande/omi, 
e lo invito a postare ancora fregandosene di chi non ha altro da fare nella 
vita che temperare i cazzi per futili questioni :)
-- 
THE SUN
togliere GIASSAI per rispondere 

 leggere, 
Qui, invece, non ti straquoto per nulla ;) Se fosse come dici 
tu, la gente non si rivolgerebbe a un pubblico come accade qua,  
o in un blog, o in forum sparsi per la rete, ecc ecc ecc.
Se tu (tu impersonale, eh) scrivessi davvero per te stesso, 
useresti un diario, non un ng.


 useresti un diario, non un ng.
Non scriverei una riga per un pubblico imparziale, becero, spocchioso,
bigotto, superbo, a cui tutto e' dovuto, in cura da specialisti
eccellenti.
Ed invece qualche RECE l'ho scritta.....


ROTFL! Ti quoto! Anch'io sono stato nel Peloponneso 2 anni fa, vedendo
molti dei posti trattati nella Rece in oggetto. A differenza del suo
autore, ne ho un ricordo splendido e non ho ad es. condiviso le sue
opinioni sul costo dei ristoranti (una delle poche voci ancora
economiche rimaste in Grecia, anche a Githios dove lui parla di posti
per VIP!). Però la rece l'ho letta e non l'ho trovata affatto
illeggibile. Oltretutto mi pare di aver capito che vive in Germania,
quindi le critiche che gli sono state poste risultano ancora più
ridicole.

 della letteratura!
ma te hai letto la mia critica o hai solo voglia ci consumare i tasti 
della tastiera?
dopo aver letto le prime righe non sono riuscito ad andare avanti perchč 
secondo me scritto in maniera di non facile lettura, non ho detto che il 
racconto faceva schifo.
o vuoi che ti faccia un disegnino?
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 vita che temperare i cazzi per futili questioni :)
lo farò, tranquillo! :D
ho la scorza dura, e delle critiche un po' me ne frego :D
omi

 Oltretutto mi pare di aver capito che vive in Germania,
vivo in Germania, ma sono italiano e le critiche me le cucco tutte :D
omi

questioni :)
Tu non... temperi i cazzi mai a nessuno? ;) Ovvero: sei sempre 
d'accordo con tutto quello che ti capita di leggere?


 racconto faceva schifo.
a parte che...
forse con un piccolo sforzo potevi farcela anche te, a finire di
leggerla.
credo che di questi tempi la pigrizia stia dilagando un po' ovunque.
dubito che ai tempi del Boccaccio gli si facessero tante seghe per
come scriveva :P
omi

 come scriveva :P
prima che arrivino le critiche: non mi voglio assolutamente paragonare
a Boccaccio! dico solo che in altri tempi (ma anche ad inizio del 900,
eh!) forse le persone provavano ad impegnarsi anche nelle letture non
troppo facili, invece di cercare la semplicità ovunque!
omi

 useresti un diario, non un ng.
Se scrivi per il pubblico devi scendere a compromessi che piacciono al
pubblico, perchè devi vendere (anche in senso lato), se scrivi per te
stesso scrivi ciò che vuoi e se piace anche al pubblico meglio.
Ciao
Andrea

 omi
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Collezioni indirizzi e-mail? uelli59(at)gmail(.)com

 migliorare, no?
sì sì!
infatti le prossime cercherò di rileggerle prima di postarle!
omi

 infatti le prossime cercherò di rileggerle prima di postarle!
Rimaniamo in attesa, pronti a stroncarle ferocemente :-))))))))))
A1


 mattina, circa.
sono riuscito ad arrivare fin qui,
ma hai scritto tutto senza prendere fiato?
Se sai scrivere e sai quotare, significa che hai letto solo l'elenco
dei posti visitati e la prima riga e ciò ti è bastato per definire "di
non facile lettura" l'intera rece. Altrimenti ti conviene ritornare
alle elementari per imparare a rendere in forma scritta i tuoi
pensieri, oppure segui un corso di quoting.

tante seghe per come scriveva :P
Senti, visto che porti certi esempi, io ti dico che il mio 
scrittore preferito è Marcel Proust e mi capita con una certa 
frequenza di riprendere in mano la sua Recherche e ti garantisco 
che Proust non è uno scrittore che ami la sintesi, anzi.
Insomma, voglio dire: vuoi metterti al livello di Boccaccio? 
Scusa la domanda, eh, ma visto che, in sostanza, dici che per 
Boccaccio la gente non si faceva tante seghe, mentre per te si...
Dai, su, siamo seri...


 scrittore preferito è Marcel Proust
Davvero?Pensavo fosse Hamingway! :-)))))))

 d'accordo con tutto quello che ti capita di leggere?
ovvio che no, ma cosa c'entra l'essere più o meno d'accordo con quello che 
si legge?
qui sono arrivati vari utenti sostenendo che la recensione fosse 
'illeggibile'. ora, o abbiamo opinioni MOLTO diverse sul significato di 
'illeggibile', o c'è qualcosa che non va nei "criticanti": non stiamo 
parlando di un post scritto nel linguaggio degli sms (verso cui sarei stato 
il primo ad accanirmi, dato che mi provoca l'orticaria), ma di un testo 
scritto in italiano corretto, con la punteggiatura giusta, i congiuntivi 
giusti, virgolette, accenti, maiuscole e minuscole (io, ad esempio, non le 
uso per scrivere qui) e senza particolari errori ortografici.
cosa stiamo a criticare, che è lungo? che non è DIVISO IN PARAGRAFI? ma per 
favore!
io l'ho letto senza nessun problema in pochi minuti, e se qualcun altro non 
c'è riuscito, direi che il problema è suo.
poi c'è un altro fatto: c'è chi dice che uno scrive per se stesso, chi per 
gli altri, ecc... a me interessa poco: quando trovo, su un qualsiasi ng, un 
post come questo, in cui chi l'ha scritto ha voluto condividere 
un'esperienza, io lo considero un po' come una sorta di regalo. nessuno l'ha 
obbligato a scrivere, e se ha voluto farlo, se ha voluto perdere del tempo 
per condividere con un pubblico quello che è stato il suo viaggio, secondo 
me c'è solo da ringraziarlo. criticare, e in modo così sterile, non serve 
davvero a niente.
a caval donato non si guarda in bocca. o se preferisci, il saggio indica la 
luna e lo stolto guarda il dito.


semplicit=E0 ovunque!
Se ora io scrivessi che questa è una grossa stupidaggine 
solleverei un'altra... controrivoluzione? ;)


 pensieri, oppure segui un corso di quoting.
ammetto di non essere bravo a spiegare le cose, provo a fartela piů 
semplice, dopodichč mi fermo, la cosa si sta dilungando ben oltre il 
dovuto e non ho a portata di mano il pisellometro.
"sono arrivato fin qui" vuol dire che *oltre* quel punto l'ho giudicato 
poco leggibile e non l'ho approfondita.
o non posso dare un giudizio?
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 solleverei un'altra... controrivoluzione? ;)
sarei lieto di parteciparne, ma credo andremmo forse troppo OT qui!
omi

 favore!
credo che invece che tutta la questione parta da qui.
per la divisione in paragrafi.
ma vabbè, dai.
non mi pare il caso di far una guerra per queste puttanate, su!
pace&amore, su su! ;)
omi

 luna e lo stolto guarda il dito.
La seconda.... parola di specialista eccellente.
Lui al caval donato, ma anche a 10000 persone che si fanno i fattacci
loro, non solo guarda in bocca, ma la fotografa pure....

preferisci, il saggio indica la luna e lo stolto guarda il dito.
Si, e una volta qui era tutta campagna...


 o non posso dare un giudizio?
Scritta così ha tutto un altro senso. Per me puoi dare tutti i giudizi
che credi, ma che abbiano un minimo di cognizione di causa. Giudicare
una lunga rece per le sue prime 3 righe (di cui 2 sono un semplice
elenco dei posti visitati) è davvero inaccettabile. E da quello che
avevi scritto, così era parso.

 non mi pare il caso di far una guerra per queste puttanate, su!
Quoto!!!!!
Ri-Quoto!!!
Quoto ancora!!!
A1 (per il costo della revisione poi ci si mette d'accordo eh? ^_^)
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Se il tuo hobby preferito è disturbarmi allora digita 
uelli59(chiocciola)gmail(punto)com

 omi
non è una guerra, ci mancherebbe,
è una puntualizzazione, a me, come ad altri frequentatori la rece è 
risultata di difficile leggibilità.
hai letto la "versione" di A1?
l'ho letta e ho messo la mia impressione, riconosco il mio limite nella 
lettura senza paragrafi.
ah, e non preoccuparti, non sei il solo ad essere stato "rimproverato", 
tutti, più o meno, abbiamo scritto rece brutte, se penso alla mia prima 
mi vengono i brividi, oggi infatti le lascio scrivere a mia moglie :-)
escludendo l'ultima, ma si trattava di impressioni di viaggio 
motociclistiche.
:-)
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 :-)
Infatti è brutta >:-P
A1 (MODE fetente ON)
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Si, lo so, il mio indirizzo non è valido! Ti vedo sbavare dal desiderio 
di sfrucugliarmi gli zebedei in privato 
uelli59(chiocciola)gmail(dot)com

 A1 (MODE fetente ON)
non pretendo che piaccia :-)
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 Infatti è brutta >:-P
Oh, sei bello te, eh!
:-)))


 non pretendo che piaccia :-)
E allora che l'hai postata a fare? :-P :-P
A1


  :-)))
SI O:-)
A1



non sapevo che fare e ho consumato i tasti della tastiera  :-P
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 non sapevo che fare e ho consumato i tasti della tastiera  :-P
Sprecone!
E far cose più serie no? :-)))))
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Arde in te il desiderio di scocciarmi in privato? Allora scarabocchia 
uelli59(chiocciola)gmail(punto)com

 Due persone, una tenda, un auto a noleggio.
...
Mi sono fermato qui, al primo errore grammaticale.
Manca l'apostrofo a "un'auto".
:-DDDDDDDDDDDDD
Scherzo... ma una minchiata la dovevo scrivere per far contento 
milanchiapp.
Ho letto tutto prima di scoprire che A1 aveva impaginato meglio.
Per farlo mi sono copiato il tuo testo e l'ho incollato in un documento 
dell'editor... così ho pure ingrandito il carattere, comincio a perdere 
qualche diottria...
Mi è rimasto un grosso dubbio. Tutti mi parlano bene della cucina greca 
e tu hai mangiato scatolette di tonno riomare ????
Mi ha fatto sorridere l'espressione "Le rovine sono davvero rovine".
;-))
nb
-- 
"El viagiar descanta. Ma chi parte mona torna mona..."
(Corto Maltese)

 E far cose più serie no? :-)))))
Costruire su macerie ?
:-D
nb
-- 
È meglio lavorare poco e fare tante vacanze, piuttosto che lavorare 
molto e fare poche vacanze. (Massimo Catalano & Vanes)
informazioni e links per viaggiare: 
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 nb
O mantenersi vivo :-D


 ;-))
eh, bè.
capisco tutto, ma dai!
sono davvero poco...poco...didattiche.
IMHO, ovviamente.
omi

 IMHO, ovviamente.
Guarda che mi è piaciuta perché in diversi casi è capitato anche a me 
di avere delusioni come la tua.
:-)
nb
-- 
Il Lonfo non vaterca né gluisce e molto raramente barigatta,
ma quando soffia il bego a bisce bisce sdilenca un poco e gnagio 
s'archipatta.
(Fosco Maraini)
I miei libri di viaggio: 
http://www.natale.to/libri.htm

 D'ora in poi scriverò "das A1" (più neutro di lui non esiste nulla).
Seeeeeeee, ha parlato il feromone... ormai sei ridotto come il pongo 
(tanto per restare in tema di robe da vecchi ^_^)
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Non resisti all'insano desiderio di scrivermi in privato? 
uelli59(at)gmail(punto)com

 di avere delusioni come la tua.
aaaaaaaaaah, non è capitato solo a me, allora!
mi sentivo una mosca bianca!
;)
omi

 Due persone, una tenda, un auto a noleggio.
ho letto tutta la valanga di post che questa tua rece ha innescato e 
poi sono andata iper incuriosita per leggere finalmente il misfatto 
e..sorpresa! l'avevo letta ieri sera. e pure tutta d'un fiato, mi ha 
anche ritardato la cena ('aspetta che finisco di leggere una cosa').
Io l'ho trovata piacevolissima, quoto quel qualcuno che ha parlato di 
'regalo'.Ho sempre ammirazione per chi riesce a trasmettere le proprie 
emozioni e a far partecipi gli altri delle proprie esperienze.
Ultimamente me le sto leggendo tutte e ad ogni rece mi perdo nella 
moltitudine di sfaccettature che un 'viaggio' può avere a seconda dello 
spirito dei viaggiatori.
Clodio che si è fatto l'italia in bicicletta, noquarter che è andato in 
portogallo con la moto,deftoned che è andato in islanda con il bimbo 
sullo zaino (gli ho parlato solo di foto, ma l'ammirazione più grande è 
stata per quel bimbo), carla non la nomino nemmeno, le sue rece sono 
state le prime che ho iniziato a leggere, o A1 che avrà pensato di mai 
più riveder le sacre sponde :-)
Leggere le rece è per me tornare bambina quando partivo sul nautilus 
col capitano nemo o mi giravo la giungla con sandokan.
per cui io ringrazio davvero (non lo faccio ogni volta perchè 
risulterebbe monotono) tutti quelli che, come te, perdono parte del 
loro tempo per farci di questi regali.
Non lasciatevi scoraggiare da quelli che guardano il dito (forse l'hai 
detto tu somewhere nel thread) e si perdono la luna :-)
-- 
Mendez

 sponde :-)
Eh? O__O
Tanto per cambiare non ho capito... ma per scaramanzia tocco ferro O__o


 anche ritardato la cena ('aspetta che finisco di leggere una cosa').
osti! queste son cose che fan piacere sentirsi dire!
grazie per il commento positivo!
omi

 Tanto per cambiare non ho capito... ma per scaramanzia tocco ferro O__o
che tocchi? ormai sei a casa :-)
era una citazione (pure sbagliatina) sulle tue vicende in mozambico.
che credi, leggo tutto, io, da qualche parte hai scritto che 
l'avventura dei viaggi forti è ormai finita ;-)
-- 
Mendez

 viaggi forti è ormai finita ;-)
Ah quella!
Ma non era una vera RECE, solo delle considerazioni dovute a birra e 
stanchezza, scritte al tavolino di un bar :-)
Comunque si, viaggi del genere basta, per raggiunti limiti di età, sigh 
(non per il tipo di viaggio ma per l'età)
Per un resoconto decentemente scritto, pazienza che ho un sacco di robe 
da mettere in ordine, ma arrivo eh?
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Collezioni indirizzi e-mail? uelli59(at)gmail(.)com

 stanchezza, scritte al tavolino di un bar :-)
Del resto che rece si può scrivere sul Mozambico?? :-D

 mettere in ordine,ma arrivo eh?
tranquillo, aspettiamo :-)
-- 
Mendez


Io tutto, io niente...
:-)
nb
-- 
E' frusco il Lonfo! E' pieno di lupigna arrafferia malversa e 
sofolenta!
Se cionfi ti sbiduglia e ti arrupigna se lugri ti botalla e ti 
criventa.
(Fosco Maraini)
Le mie foto: 
http://www.natale.to/foto.htm

 mi sentivo una mosca bianca!
:-))))))))
ciao
nb, che ora va per funghi (a mangiarli, gli amici che li cercano sono 
già all'opera da qualche ora...).


 Sei a meno della metà di me...
Quando sono stata per la prima volta a Berlino (1980), il:grande/omi era 
ancora in mentis Dei...
Ciao Nat,
Carla
http://faqparigine.wordpress.com


Lasciamo perdere questi discorsi che mi deprimono :-/
A1
-- 
http://nacinaci.altervista.org/
Se il tuo hobby preferito è disturbarmi allora digita 
uelli59(chiocciola)gmail(punto)com

 voluto condividerla qua sopra.
Quoto, quoto, quoto!!!
Che piaccia oppure no, si tratta di un contributo IT per un ng di
viaggi, (che da questo punto di vista attraversa un momento di grave
crisi); anche a me la stesura formale non ha entusiasmato affatto, ma
alcune considerazioni personali su alcuni episodi traspaiono con
chiarezza e quindi danno un apporto a coloro che volessero porsi delle
domande.
Di grossi svarioni di forma e di sostanza ne abbiamo scritti tanti,
tutti, io probabilmente più di ogni altro, eppure non mi pare che si
sia andati oltre la battutina più o meno sarcastica.
Beppe/giumak

thread) e si perdono la luna
Tu parli di emozioni, e poi decidi, sempre tu, a tuo 
insindacabile giudizio, chi guarda il dito e chi guarda la luna, 
ma questo, che per me è un atteggiamento un po' superficiale, me 
lo sarei aspettato da un grezzo (com'è successo, infatti), ma 
evidentemente le sorprese non finiscono mai e devo aver peccato 
pure io di superficialità nell'essermi fatto delle idee.
Chi sei tu per decidere cosa debba emozionare anche gli altri?
Io rispetto quello che una lettura, anzichè un'altra, possa 
suscitare in te e lo stesso dovuto rispetto lo porto per i 
ricordi che fa riemergere in te e non capisco perchè chi non 
viva e non recepisca nella tua stessa lunghezza d'onda debba 
essere considerato colui che guarda il dito mentre tu, mente 
eccelsa, sensibile e profonda, sei quella che sa cogliere la 
luna. Ti hanno mai detto che le sensibilità, oltre al semplice 
interesse ovviamente, possono essere diverse che non vuol dire 
migliori o peggiori?
E poi, lo decidi tu cosa sia la luna? Quel post è la luna perchè 
tu lo hai deciso? Che supponenza, che ignoranza è mai questa?
Oltre tutto, anche tu, e qua sta la meraviglia, ti sei allineata 
alle posizioni di coloro che non hanno capito un cazzo di quello 
che ho scritto io e altre due o tre persone: nessuno ha 
criticato quel post e il suo contenuto e, se fossi stata 
intellettualmente onesta, avresti recepito anche le parole 
stesse dell'autore del post che a un certo punto mi ha pure 
ringraziato per la critica costruttiva. 
Quindi, pure tu, che cazzo stai a dire?
Rileggi attentamente i post a cui vuoi rispondere prima di 
farlo, magari senza farti prendere da considerazioni che nessuno 
ha sostenuto.
E per me, ripeto, il thread finisce qua.
(naturalmente so che ti attaccherai a qualche parolaccia o a 
qualche mio passaggio non troppo elegante e ignorerai la 
sostanza di quello che ho scritto: anche questo è ormai un 
classico che fa molto comodo).


 sostanza di quello che ho scritto
Tra la "sostanza" di quello che scrivi e le parolacce il confine e'
nullo....  questa e' la ragione per cui il tuo "specialista
eccellente" non e' disoccupato

 che ho scritto io e altre due o tre persone:
E la lista du quelli che non ti capiscono si allunga... Ma almeno il
tuo analista riesce a capirti? O mandi affanculo pure lui (ovviamente
dopo averlo profumatamente pagato)? :-D

 (naturalmente so
naturalmente :-)
-- 
Mendez

 rece non ti interessano) è guardare la luna, IMHO.
was dito (naturalmente)
-- 
Mendez