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Titolo: [OT] Apocalisse a New York...

Questo è quanto riporta quest'ultimora de La Repubblica:
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New York: due aerei si schiantano contro World Trade Center
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NEW YORK - Due aerei si sono schiantati contro le torri gemelle del World
Trade Center. Dopo l'esplosione, nell'edificio sono scoppiati due distinti
incendi: le immagini televisive della Cnn mostrano infatti alte colonne di
fumo nero che si alzano all'altezza del'88esimo o dell'89esimo piano di una
delle torri. Ma anche sull'altra sono divampate le fiamme.
Non è chiara la dinamica della drammatica sciagura aerea: fra la prima e la
seconda esplosione sarebbero passati comunque 18 minuti. Sembra che uno dei
velivoli sia un bimotore, forse un Boeing 737. Tra le prime ipotesi sulle
cause del doppio incredibile incidente si fa strada quella di un attentato
terroristico. L'Fbi sarebbe comunque già al lavoro per accertare come siano
andate le cose. Le torri gemelle del Wtc sono state al centro di un
attentato islamico nel febbraio 1993.

New York: due aerei
si schiantano contro World Trade Center
 
 
Sono allibita, è un
disastro, e non si riescono ad avere altre notizie perchè i siti della cnn
e delle agenzie sono intasati.
Un disastro.
Clà
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ha scritto nel messaggio
news:Zlon7.166111$TS4.1...@news2.tin.it...


 NEW YORK - Due aerei si sono schiantati contro le torri gemelle del World
Grazie Benedetto,
anch'io ero "volato" sul sito della CNN ma è intasato, veramente un disastro
;-((((
--
Ciao Marco S.
www.marcosanti.it

...stanno dicendo che pare sia stato un duplice dirottamento aereo
rivendicato dal fronte per la liberazione della Palestina...
Steve


 ha scritto nel messaggio
news:Zlon7.166111$TS4.1...@news2.tin.it...


Sul sito del Corriere c'è il video dello schianto del
secondo aereo.
Se come sembra è un'attentato si preparano tempi bui....
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/09_Settembre/11/strage.shtml
--
stefano(upo)
______________________________
please remove the OBVIOUS to reply

Le due torri gemelle bruciano...
Un altro aereo si è schiantato sul pentagono.
Negli Stati Uniti hanno appena dichiarato lo stato d'emergenza.
La situazione è gravissima.
Sono allibito, spaventato e non ho altre parole.
Gli aerei sembra fossero aerei passeggeri dirottati.....
In questo momento mi sembra una delle torri sia crollata un pò.
Altre esplosioni per New York....
La situazione sta precipando.
MA PERCHE' ?
nb

 ha scritto nel messaggio
news:9nl5k5$8a6ch$1...@ID-32655.news.dfncis.de...


 wrote in message
9nl5k5$8a6ch$1...@ID-32655.news.dfncis.de...

presumo ISLAM


Attentati Usa: sospettato Bin Laden
E' Osama Bin Laden, lo sceicco saudita da anni rifugiato in Afghanistan, il
sospettato numero uno per i gravissimi attentati che hanno sconvolto gli
Stati Uniti provocando migliaia di vittime. L'attacco è stato coordinato e
organizzato militarmente ed ha letteralmente paralizzato gli Stati Uniti.



la tv sta parlando di un quarto aereo sospetto su washington...
la seconda
torre gemella è caduta !



confermo...
secondo aereo contro il Pentagono
un altro precipitato in Pennsilvania Occidentale
-- 
Marco Zecchinelli
My homepage ----> 
http://members.xoom.it/marquito
 
ICQ# 45053188
-^°^--^°^--^°^--^°^--^°^--^°^--^°^-
"un giorno anche tu hai deciso, un abbraccio e poi sei partito:
buon viaggio hermano querido e buon cammino ovunque tu vada,
forse un giorno potremo incontrarci di nuovo lungo la strada"
Modena City Ramblers
-^°^--^°^--^°^--^°^--^°^--^°^--^°^-

 wrote in message
BOon7.166246$TS4.1...@news2.tin.it...


 
terzo aereo contro il pentagono
ancora un altro aereo in volo verso Washington


 un altro precipitato in Pennsilvania Occidentale
UN ALTRO???????
Ma porca..... :-(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Alberto

 rivendicato dal fronte per la liberazione della Palestina...
La rivendicazione palestinese è già stata smentita. 
Il caos è totale! (:
Ciao     Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Speriamo che Bush sia più intelligente, meno impulsivo, meno guerrafondaio
di quello che sembra.
Lory

 Ciao Marco S.
E' facile dire Islam, caro Marco. Perché invece non l'inevitabile
conseguenza dell'arroganza dell'ultima superpotenza, che s'illudeva
bastasse un po' di tecnologia e un oceano per essere al riparo dal
fanatismo da essa stessa scatenato? Le bombe su Bagdad ce le
siamo già scordate? La pietà per i morti e la condanna della guerra
vale ora come allora. Gli Usa stanno purtroppo raccogliendo il
triste raccolto d'odio che hanno contribuito a seminare in un passato
non lontano.
Ciao,
Giuseppe P.

 non lontano.
Sarà la formazione mentale, ma, nonostante il triste momento, non posso che
condividere quanto scrive Giuseppe.
Il sangue degli innocenti viene sempre versato, ed il sangue ha sempre lo
stesso colore, indipendentemente da chi lo versa.
Esprimendo tutto il mio cordoglio nei confronti delle povere vittime di
questo ennesimo atto di follia umana, non posso che ricordare quanti fiumi
di sangue innocente sono stati versati anche ad opera degli USA negli ultimi
anni, e pertanto non trovo giusto in questo momento addossare eventuali
colpe e puntare il dito.
Ciao
Benedetto

 Giuseppe P.
Sono quasi d'accordo con te, caro Giuseppe, ma allora bisogna andare ancora
più a fondo e indietro nel tempo e vedere come mai c'è sempre stata
intolleranza tra Israele e gli stati islamici, vedere come mai si è deciso
di far rinascere proprio lì lo stato di Israele (con l'ovvio appoggio
americano) quando si sapeva che era come mettere un cane tra tanti gatti.
Gli interessi nel Medio Oriente risalgono a molto tempo fa e noi non stiamo
facendo altro che raccogliere i frutti di una politica (Occidentale) miope
oppure - sono più propenso a crederlo - guerrafondaia.
ciao
Mario

 Ciao     Marco
Marco... ad aumentare il caos stai contribuendo con l'ora sbagliata del tuo PC.
ciao
nb
P.S. controllalo qui:
http://www.ien.it/stittime_i.shtml
tempo campione italiano

 babx
tutto è assurdo purtroppo
nb

> Marco... ad aumentare il caos stai contribuendo con l'ora sbagliata del
tuo PC.
Oh sorry !!  Ma scrivevo da Newsland ed evidentemente i messaggi partono con
un orario assurdo.
Ciao     Marco



gli USA non mandano la gente a farsi saltare per aria o a dirottare
aerei per farli schiantare contro palazzi pieni di gente. VOI PARLATE
COSI' PERCHE' SIETE ANTIAMERICANI, OVVERO ALMENO UNA DI QUESTE DUE
COSE: (1) INTEGRALISTI ISLAMICI, OPPURE (2) COMUNISTI. IN ENTRAMBI I
CASI LA COSA MIGLIORE PER LA SOCIETA' OCCIDENTALE E' CHE QUELLI COME
VOI VENGANO CACCIATI NELLE LORO TERRE, CIOE' DALL'ITALIA ALL'IRAN
OPPURE ALLA CINA. ANDATECI, E VEDRETE CHE VI TROVERETE MOLTO BENE LI'.
IO PREFERISCO VIVERE NELL'ITALIA POST-ELETTORALE E/O NEGLI USA.

Ma porca..... :-(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Si', un altro diretto a San Francisco.  Tutta la nazione e' paralizzata:
aereoporti, scuole, palazzi federali e ponti chiusi.  Il centro finanziario di
San Francisco era deserto oggi.  Siamo in lutto con tutte le bandiere a
mezz'asta.  Grazie a tutti voi per le parole di conforto.
Fernanda

 non lontano.
Sì lo sò che è facile dire islam, ma è la prima cosa che viene in mente.
Concordo con le tue parole, gli americani hanno sicuramente le loro colpe,
ma un attentato di questo tipo mi ha sconvolto a tal punto che
giustificherei  una loro forte reazione.
Non sono mai stato filo americano ma ora sono con questo popolo così
duramente colpito.
Le scene che ho visto ieri sera mi hanno sconvolto al tal punto che non sò
se venerdì prenderò l'aereo per Seattle ;-((((((((
--
a presto Marco S.
www.marcosanti.it

 duramente colpito.
I am a Berliner...
Ve lo ricordate voi quel discorso di JFK di fronte al Muro?!?
Oggi io sono statunitense. Mi stringo forte attorno al Giustiziere, alla 
Superpotenza, agli Sceriffi del Mondo, agli Affaristi, ai principali 
indiziati del Complotto Demo-Pluto-Giudaico-Massonico, al Grande 
Satana.... 
Li appoggio. Per ora incondizionatamente. Ne immagino lo sgomento. 
Riesco a sentirne il dolore fin dalla mia tranquilla casetta in mezzo 
alla tranquilla e sonnolenta campagna romana. Come immaginavo si parla 
di decine di migliaia di morti. Una catastrofe. Forse il più grande atto 
terroristico della storia umana.
Non amo la politica estera americana, nonostante a volte la Realpolitik 
mi porti a condividerne alcune scelte. Ma in questo momento, se persino 
Gheddafi ha detto che al di là delle divergenze ideologiche è l'ora 
degli aiuti umanitari, metto da parte ogni altro discorso e lo ripeto:
Sono statunitense.


 Li appoggio. Per ora incondizionatamente.
[cut]
Mah... stavolta proprio non ti capisco, il tuo sembra un discorso di
circostanza buttato là.
Aldilà del dolore che ci accomuna tutti in questo triste momento (poichè
ripeto, il sangue degli innocenti ha lo stesso colore e non ha confini),
oltre a sentirti OGGI americano, ti sei mai sentito un poco nordcoreano,
vietnamita, cileno (o sudamericano in genere), iracheno, o vicino a tanti
altri paesi vilipesi dalla politica imperialista USA?
Ciao
Benedetto

 Marco Zecchinelli
Io no, caro Marco.
Io sono con le povere vittime innocenti, di qualsiasi parte del mondo esse
siano.
Sto notando già dai livelli delle discussioni che ormai chiunque osa fare un
accenno di critica agli USA viene addidato come "complice" dei kamikaze.
Non cadere in questa trappola.
ciao
nb

 Benedetto
Nordcoreano mai, ho odiato profondamente il socialismo reale (io che al 
liceo ero fiero di dichiararmi "comunista") quando ho visto l'embargo 
autarchico imposto da Kim Il Sung al proprio paese, per difendere (più 
che un'ideologia morta) il proprio potere economico e politico... i 
bambini morti di fame non erano il sogno di nessuno dei teorici del 
comunismo, da Platone a Fidel Castro. Gli USA hanno ragione a odiare un 
dittatore di quello stampo, un affamatore del proprio popolo. Ti ricordo 
che c'è chi ne era fuggito in Giappone, qualche mese fa: era o no uno 
della famiglia al potere? Immagina un po' quanto il resto della Corea 
Nord ami il despota...
Vietnamita: si, a distanza di decenni, rileggendo Terzani e i suoi 
reportage di guerra. Eppure anche lui ha dovuto riconoscere, trent'anni 
dopo, che la rivoluzione era stata solo l'occasione per sostituire dei 
tiranni con altri tiranni.
Sudamericano: certo. Dovresti dirmi tu invece chi oggi non si sente 
sudamericano, terzomondista, pacifista, no-global, anti-americano, etc 
etc...
Iracheno: vale il discorso fatto per la Corea.
Siamo in disaccordo totale su un punto fondamentale: gli USA, con tutti 
i loro difetti, sono stati (nella II guerra mondiale) i difensori 
dell'idea stessa di democrazia, che sarebbe altrimenti scomparsa tra lo 
stalinismo e il nazi-fascismo (io non faccio differenze di colore tra le 
dittature, non so gli altri...). Negli anni seguenti, vedi piano 
Marshall, ci hanno pulito il sederino dalle nostre stesse deiezioni, 
grazie al loro potere economico, ricostruendo l'Europa insieme a noi. 
Quando hanno sbagliato, nei paesi dove hanno sbagliato, vanno tenute 
presenti le condizioni storiche... 
Perché poi accusare proprio loro e gli altri mai? Nessuno Stato è esente 
da colpe storiche, anche più gravi... come mai il popolo tedesco (il 
popolo, non i dirigenti come nel caso USA) non ha mai dovuto pagare un 
marco alle vittime del nazismo, VOLUTO e difeso dai tedeschi fino alla 
conquista di Berlino?
Come mai tra i tanti nemici degli USA non ci sono stati democratici, ma 
perlopiù dittature o fanatici? Ma le domande ce le poniamo a senso unico 
o riusciamo a distinguere, tra i fatti, i segni che indicano cosa 
dobbiamo chiederci?


 Io no, caro Marco.
Io non mi voglio porre da nessuna parte, solo da quella delle vittime.
a presto nb
Marco S.

 nb
ciao Stefano


Non cado nella trappola. Mi schifa Israele, con il suo razzismo e il 
"genocidio" che porta avanti nei confronti di chi abita da migliaia di 
anni una terra ora occupata militarmente. Mi schifa l'immobilità 
europea, machiavellicamente alla finestra. Mi schifa l'esultanza 
palestinese, generata dall'ignoranza che i mass-media diffondono. Mi 
schifa vedere l'odio talebano verso tutto ciò che non è dalla loro 
"religiosissima" parte... mi schifano tante cose. Ma vedere 25000 morti 
nel centro di una città, e pensare che domani potrebbe accadere a Tokyo, 
a Roma, a Londra, ad Atene...
nat, io tremo... al terrorismo si risponde SEMPRE in maniera dura, 
colpendo a morte chi fa qualcosa di simile. Se ci fosse stato un 
attentato suicida a Piazza Affari, con tre morti (3!!!) non ti dico che 
avremmo fatto... 25000 (venticinquemila!!) non ti sembrano abbastanza 
per dichiararti contro una simile barbarie?!?
Ritorniamo al "né con loro, né contro di loro" che tanti morti causò qua 
da noi? Io ho scelto. Posso dissociarmi da tante cose, ma se è il 
momento di prendere una decisione riguardo al campo in cui stare, non ho 
dubbi.



Aoh, ma qua esistono solo anime candide?!? Solo pacifisti a oltranza?!? 
Solo gente che non sta né di qua, né di là?!? 
:-((((((((((((((((((((((
Che delusione... io credo che abbia ragione kink64, quello che è 
successo richiede una scelta, non ci si può chiamare fuori. Può capitare 
da noi domani: come un tempo, "né con loro, né contro di loro" finisce 
per aiutare chi è contro la democrazia... :-(((


 dobbiamo chiederci?
E' vero quello che dici, ma come mai anche tra tanti stati amici degli USA ci
sono antidemocratici, dittature e fanatici ? Mai sentito parlare di "Condor" ? E
di tutti gli stati in cui la politica la decide la CIA ?
Anche la tua domanda era a senso unico.
Dobbiamo chiederci tante cose...
Anche se le guerre vengono fatte per difendere la democrazia o per difendere
degli interessi economici. O democrazia e economia sono la stessa cosa ?
nb confuso...

 civiltà, anche se ovviamente, girando per i ng, mi accorgo che non è così.
Qui credo che ci riusciremo, ho fiducia e stima nelle persone che 
frequentano IHV...


 dittature, non so gli altri...).
Ma scusa, di quale democrazia parli?
Di quella che vengono a giocare con gli aerei in casa nostra, sotto le
nostre funevie, uccidendo delle povere persone e rimanendo impuniti?
Oppure di quella che, nonostante gli accordi, il patto Atlantico, la Nato e
compagnia bella, decidono di attaccare qualche stato informandoci per
ultimi, e basandosi esclusivamente sull'appoggio dei loro amichetti inglesi?
Oppure di quella che impone da oltre 40 anni a Cuba un embargo economico
anacronistico?
Oppure di quella che decide di rovesciare con la forza governi
democraticamente costituiti (v. Allende)?
Ciao
Benedetto

per aiutare chi è contro la democrazia... :-(((
beh ! bisogna pure
aspettare un attimo...per riprenderci dall'incubo...
io sono sempre stato
un pacifista convinto...ma le ideologie si possono sempre limare o
adattarsi ai nuovi eventi...bisogna pensare e riflettere a mente fredda...è
ovvio che d'impulso prevalgano solo pensieri di vendetta !!!!!!!
Io penso
che adesso la cosa principale da fare è cercare di capire ( anzi
scoprire...e se vogliono lo possono fare senza problemi ) gli autori
mandanti dell'attentato ( che secondo me sono l'intera net islamica con
tutte le nazioni tolleranti al terrorismo e gli aiuti delle corrispettive
ambasciate in terra occidentale )...e poi vedere il da farsi...
...questa
volta penso comunque che l'attentato si sia politicamente ritorto contro
gli stessi mandanti...che spero vengano isolati !
Ciao, Steve


 :-((((((((((((((((((((((
Mi spiace ma ora il mio pensiero và solo alle vittime e non riesco
concentrarmi su eventuali "vendette" ... ripeto oggi domani chissa ....
--
Ciao Marco S.
www.marcosanti.it

 nb confuso...
Anche io sono confuso... gli interessi economici sono una parte della 
democrazia, mi pare ovvio. Quella parte che consente a te di lavorare, e 
a me di studiare senza assilli di mancanza di soldi... è ipocrita avere 
i soldi e il benessere e schifarli...
Ad ogni modo ti ripeto: sono confuso e incerto su tante cose, ma non 
rinnego di fare una scelta "democratica" se mi schiero dalla parte USA. 
Non voglio con questo giustificare una reazione diretta contro popoli 
inermi, questo no!!! Chi ha capito questo dalle mie parole, mi perdoni. 
NO! NO!! NO!!! Non ho mai pensato niente di simile... voglio solo che 
giustizia sia fatta. E 25000 persone uccise, FORSE giustificano anche la 
pena di morte.


 
Ciao Benedetto, spero che la durezza dei nostri interventi non scalfisca 
MAI il rispetto dell'altro. E vale per tutti quelli con cui "litigherò" 
nei prossimi giorni. Ok? ;-)


 Solo gente che non sta né di qua, né di là?!?
Io la parte da cui stare l'ho fatta da parecchio...
E non dirmi che ora bisogna scegliere se stare dalla parte degli USA o dalle
parte dei terroristi per non essere additato come qualunquista.
Cosa c'entra né con loro né contro di loro ???
Non credi che esistano altre possibilità ?
Il pacifismo è un'ideologia così perversa ?
Ieri ho sentito tra i commenti: "Attacco alla civiltà".
Vedremo se le reazioni dimostreranno che esiste questa cosiddetta "civiltà".
Io ci credo poco.
ciao
nb

 nb



Stefano

 proprie IDEE.
Bene, se pensi che votare liberamente alle elezioni sia un concetto di
democrazia, dovresti anche pensare perchè quegli stati che non la pensano
alla stessa maniera vengono isolati.
Allinearsi al sistema, sottomettersi agli USA ed al loro concetto di mondo,
oppure... perire !!!
Non è che tante volte questa "libertà" ci venga imposta?
Hai un'idea concreta sul perchè esistano ANCORA embarghi economici come
quelli di Cuba?
A chi può far paura una piccola isola dei caraibi senza risorse?
Fa paura l'isola, oppure fa ancora paura l'IDEA?
Ti senti libero di leggere i giornali di tutto il mondo che riportano tutti
le stesse notizie?
Ti senti libero di vedere i Tg che riportano tutti le stesse notizie?
C'è un motivo secondo te, per cui i due principali Tg nazionali che
dovrebbero essere in netta concorrenza tra loro, in realtà riportano tutte
le sere gli identici servizi?
C'è un motivo per cui oggi si parla (giustamente) dei tristi eventi
americani, omettendo però di parlare degli altri aerei dirottati di cui si
parlava ieri?
Che fine hanno fatto?
Sono stati abbattuti?
Pensi che si saprà mai la verità?
Hai mai saputo la verità su Ustica?
Questo significa per te democrazia e libertà?
Hai ragione Marco, la pensiamo in maniera differente !
Ciao
Benedetto

 Benedetto
Decisamente si... e meno male che possiamo ancora dircelo!!! :-)
PS: ho provato a chiamarti sul cell, ma non ho campo... :(


 PS: ho provato a chiamarti sul cell, ma non ho campo... :(
Il mio numero ce l'hai (io non ho il tuo), per cui quando vuoi...
Ciao
Benedetto

 Benedetto
Ok, tranquillo!


 su questo sei d'accordo con me. Era fuori luogo.
Hai mai visto i filmati della fine della seconda guerra mondiale?
Quanta gente festeggiava, esultava, era entusiasta, felice, incredula...
Si trattava forse di gente ignorante?
Io non credo, eppure una nazione piangeva migliaia di morti, ed avrebbe
continuato a piangere negli anni a seguire.
Chissà se all'epoca, in virtù di une vero e proprio genocidio,  ci sia stato
qualcuno che abbia detto "io sono giapponese"...
Ciao
Benedetto

 Benedetto
No Benedetto, non credo che qualcuno l'abbia fatto. Ma non era un 
genocidio. Era un'azione di guerra, per come la vedo io. Infame, ok. 
Diretta contro una popolazione inerme, ok. E Pearl Harbour vale solo 
perché erano obiettivi militari? O ancora sei contro gli USA per partito 
preso? Ti ricordo che senza quella bomba atomica i giapponesi avrebbero 
continuato a combattere per decenni. E che agli USA devi la liberazione 
dal nazi-fascismo di tutta Europa. Sono venuti a morire in Italia per la 
democrazia. Quella che oggi "disprezzi"... mi dispiace, ma non ti seguo.


 democrazia. Quella che oggi "disprezzi"... mi dispiace, ma non ti seguo.
Mi dispiace constatare che ragioni sempre per ipersemplicazioni.
A due passi da una laurea in lettere mi aspettavo che tu avessi cessato
di credere alle favole. Altro che libertà e democrazia! Non sai che
gli Usa nella WWII sono stati non interventisti finché Hitler ha fatto
il loro gioco contro il comunismo (che allora sembrava il peggiore dei mali,
mentre oggi pare sia stato scalzato dal terrorismo, tranne forse che per
Alb...@water.his.friend)?
Un motivo non secondario dell'intervento Usa, oltre lo smacco di Pearl
Harbour, fu impedire che l'Europa venisse liberata dal nazifascismo
proprio dall'armata rossa. Lo sai, vero, che i migliori strateghi nazisti,
come Rommel, sapevano che la germania era già sconfitta in partenza
sin dal 1942? Noi paghiamo ancor oggi le conseguenze della follia
militare fascista di Mussolini, e lo facciamo attraverso la sconfitta sul
campo, l'invasione prima e la colonizzazione militare, commerciale ed
economica USA poi. Forse era inevitabile. Ma ancor oggi ospitiamo basi
quali Aviano e Sigonella, le maggiori in Europa dopo quelle tedesche
(guarda caso, i due paesi sconfitti). Oggi essere antinucleari va molto
di moda, ma lo sai di quante bombe atomiche dispongono a piacer loro
gli americani in casa nostra? Per difendere la libertà e la democrazia
da noi stessi? Ma per piacere! Se sei disposto a pensare con la tua testa
e ti sforzi di concepire fino a che punto può essere complessa e
intricata la storia allora non puoi e non devi trincerarti dietro abusati
e logori luoghi comuni.
gp :)

 democrazia. Quella che oggi "disprezzi"... mi dispiace, ma non ti seguo.
Non importa Marco, mi sono accorto che non puoi proprio seguirmi, così come
fai fatica a seguire anche altri, che bene o male ti stanno dicendo le
stesse cose...
Ti invito a rileggerti questi post (in questo ed in altri trheads), nei
quali forse ti accorgerai delle numerose contraddizioni in cui sei caduto, e
sono purtroppo ancor più convinto che, forse, è più importante voler
apparire ad ogni costo.
Io non ne faccio (a differenza tua) una questione di bandiere, e pertanto
non posso proprio essere contro gli USA per partito preso, anzi, al
contrario, sono tra quelli che considerano ancora il mondo senza frontiere,
dove l'americano o l'afghano sono miei fratelli, e per questo non mi
schiererò mai da una parte o dall'altra, ma cercherò sempre di capire le
possibili ragioni di tutte le parti, evitando a priori di dare giudizi.
Se ricordi, ho esordito sin da ieri dicendo che il colore del sangue è
uguale per tutti, e quando ci sono di mezzo migliaia di vittime il fine non
giustifica MAI i mezzi.
Ciao
Benedetto


Stefano


Non ho usato slogan, mi fanno orrore.
Comunque il disgusto č reciproco.
giuseppe

 > giuseppe
Come tu hai ignorato di proposito la seconda parte della mia risposta
a Zecchinelli, di cui la prima voleva essere solo un esempio di come
gli stessi identici "fatti" si possono prestare ad opposte interpretazioni.
Ma il vero fine del tuo intervento è unicamente l'insulto sul piano
personale. Solo di questo ho preso atto a mia volta.
gp

 > gp
Sono egocentrico nella misura in cui ti comporti da eretistico provocatore.
Addio
gp

 gp :)
 
e siamo d'accordo su questo, ma non su quello che è alla base di questa 
sfiancante discussione a più voci.
Giusè, io non ho mai detto di voler spiegare al mondo perché deve 
pensarla come me. Io volevo solo esprimere la mia opinione. E quando 
qualcuno mi ha chiesto perché la penso così, da amico mi sono permesso 
di esprimere le mie idee. Non voglio difenderle a oltranza, anche perché 
si è incasinato tutto, e di parecchio: qui siamo tornati a parlare di 
USA nella II guerra mondiale (sono io che l'ho tirato in ballo, ma 
l'hanno fatto anche Rutelli e D'Alema dai banchi dell'opposizione).
Io ripeto la domanda: tu da che parti stai? Per me, non c'è alternativa: 
o con il mondo democratico (tutti escluso Saddam e Osam Bin Laden hanno 
espresso appoggio morale agli USA), o contro. Io sto con loro. Se non 
volete scegliere, amen: ma non chiedetemi di capirvi perché gli USA vi 
stanno antipatici (per i più diversi motivi).


 > gp
Nè eroi né demoni, solo uomini, che è peggio.


che bella frase, con cui tutto si giustifica. no, per me chi si rende
responsabile della morte di decine di migliaia di persone è un demone.

 stanno antipatici (per i più diversi motivi).
Riprendo la bella risposta di Gimaqu: " Non c'è l'obbligo intellettuale di
essere necessariamente schierati: non siamo soltanto nomi iscritti in due
cataloghi, uno rosso ed uno nero!" A me gli Usa affascinano, sono così
vicini a quello che dovrebbero essere eppure enormemente lontani,
ma non per questo me ne andrei a vivere là. L'Europa, con tutti i suoi
errori
ed orrori del passato ha ancora molto da insegnar loro, se solo fossero
capaci di dar ascolto ad altro che al proprio interesse nazionale e alla
voce della cieca violenza militare. Le "armi intelligenti" le hanno
inventate
loro: una bestemmia a cui ci siamo purtroppo assuefatti. La critica, anche
spietata, si fa solo a chi si ammira e si rispetta.
Ciao,
gp

 >
quanta retorica. non è stato forse giusto giudicare i criminali nazisti a
Norinberga??

 ha scritto nel messaggio
news:QQLn7.8545$F45....@news1.tin.it...

certo la guerra fu colma di orrori da entrambe le parti, ma mi rifiuto di
mettere sullo stesso piano nazisti ed inglesi.

      "se vuoi vedere le valli, sali in vetta a una montagna,
 se vuoi vedere la vetta di una montagna, sali su una nuvola,
       se invece aspiri a comprendere la nuvola,
                     chiudi gli occhi e pensa."
K. Gibran

 svegliassimo per le bombe che esplodono anche in Italia?
Forse cominceremmo ad ammazzare tutti quelli che ci capitano a tiro ... ma che
c'entra?
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Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fbar...@yahoo.com
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