Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Per Jack Burton: aiuto economico a Phuket

Ciao Jack,
ho visto solo ora che avevi gia'  dato il tuo parere, in un thread di
fine dicembre ( "Proposta per Easysmile e Jack Burton", iniziato da
Bnx), sul dare aiuti direttamente in loco alla popolazione Thailandese.
Dicevi che era meglio affidarsi alle organizzazioni umanitarie.
Bene, io l'ho fatto, ma ho anche affidato un'offerta ad un amico
conosciuto a Bangkok un mese fa, Luca (
www.tripluca.com
), con il quale
son poi sempre rimasto in contatto.
Luca, siccome si trovava in Thailandia da un paio di mesi, ha deciso di
provare a dare una mano anche lui e ha cosi' raccolto presso amici,
parenti e conoscenti vari una piccola somma, che ora vorrebbe
distribuire personalmente a chi piu' ne ha bisogno. Consapevole che se
anche sara'  una goccia nel mare, un piccolo aiuto l'avra' comunque
dato, a nome di tutti quelli che hanno avuto fiducia in lui (io, come si
dice, "ci metterei la mano sul fuoco").
Ieri (primo suo giorno a Phuket) ha scritto un primo resoconto nel suo
forum che, se hai un po' di tempo (so che in questo periodo e'
difficilissimo per te trovarne :-(  ) ti invito a leggere (lo riporto
sotto).
Ha infatti bisogno di qualche informazione utile per non disperdere la
"nostra" donazione.
Se puoi, dagli una mano.
Ciao ciao,
Pime
************************************************************
"lucadg
 Posted - 12/01/2005 :  14:00:56
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 Ciao a tutti da Phuket,
sono arrivato questa mattina dopo un viaggio di notte.
Ho preso un motorino e ho iniziato a girare l'isola per capire un po' la
situazione.
Le spiagge turistiche si stanno rimettendo in piedi, ci sono ancora
parecchie costruzioni distrutte, am si vedono i primi turisti.
Sono finito in una spiaggia non turistica e c'era puzza, un sacco di
spazzatura, resti di vestiti, scarpe ecc.
Sono andato a Rawai dove ci sono pescatori che riparano barche e persone
locali al mercato.
Poi ho parlato con un'amica che era a Phi Phi un'ora prima dello tsunami
ma in barca quando e' arrivata l'onda per cui si e' salvata.
Abbiamo un po' parlato sul come agire perche' non e' facile arrivare in
mezzo ai pescatori e dire "oh, chi vuole soldi?". Si rischia di darli a
chi non ne ha bisogno o comunque ai meno bisognosi.
Tenete conto che l'80% dell'isola e degli isolani non hanno sofferto
danni, per cui potrei dare i soldi a uno che non ha avuto nessun
problema diretto.
Ho chiamato Croce Rossa e varie ma nessuno mi ha dato nomi.
Allora domani vado:
- all'ospedale
- al municipio dove sembra ci siano ancora persone in tenda
- in giro per ristoranti italiani a parlare con connazionali
- cerco uno che parla inglese e thailandese che mi aiuti
dare i soldi al primo con l'aria un po' giu' sarebbe facile, e magari
indovino pure, ma sento il peso della responsabilita' che mi avete dato,
per cui faro' del mio meglio perche' i vostri soldi vadano a persone
bisognose. Seno' non ha senso.
Fatemi sapere cosa ne pensate e se avete voglia di darmi una mano
cercate in internet nomi di persone di Phuket che stanno aiutando e
potrebbero indirizzarmi o consigliarmi.
Ciao
Luca
www.tripluca.com
www.tripfoto.com
www.tripcentre.org

 conosciuto a Bangkok un mese fa
[cut]
Ero e resto convinto del fatto che, come it.hobby.viaggi, aldilà delle
nostre iniziative personali, avremmo potuto fare qualcosa a favore della
popolazione thailandese, soprattutto dopo aver letto diversi consensi
favorevoli in quel thread.
Probabilmente Jack, anche dopo esser stato attaccato da qualche troll che lo
accusava di spammare su ihv, non se l'è sentita di accollarsi una simile
responsabilità, essendo consapevole che ci sarebbe comunque sempre stato
qualche "malpensante" di turno, pronto a sindacare sul suo operato. Posso
capirlo, anche se continuo a rammaricarmi, perché quotando una parte del tuo
messaggio "se anche sara'  una goccia nel mare, un piccolo aiuto l'avra'
comunque dato, a nome di tutti quelli che hanno avuto fiducia in lui (io,
come si
dice, "ci metterei la mano sul fuoco"), anche noi avremmo potuto dare un
nostro piccolo aiuto.
Bnx

Bnx ha scritto:

quoto tutto...
ciao, Ruggero

 Bnx
Mi permetto di consigliare, a chi volesse ancora dare un aiuto piu'
"diretto", di affidarli a Luca (vedi il suo sito che cito ancora
www.tripluca.com
). Son sicuro che trovera' il modo piu' adatto per
affidarli a chi ne ha bisogno (limitatamente alla Thailandia, pero') e poi
vi comunichera' anche a chi li ha affidati.
Ciao ciao,
Pime
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:41e5cff8$0$136$5fc...@news.tiscali.it...



Anna,
scusami se insisto. Tu, sei vuoi adottare LEGALMENTE, un bambino tailandese, 
devi passare tramite un ente autorizzato, non puoi farlo andando nel Paese 
direttamente (soprattutto in questo periodo, con le cose terribili che 
stanno venendo fuori proprio per quanto riguarda i bambini).
Ecco un paio di organizzazioni:
C.I.A.I. CENTRO ITALIANO AIUTI ALL’INFANZIA ORGANIZZAZIONE NON LUCRATIVA DI 
UTILITA’ SOCIALE
WWW.CIAI.IT
Via Tertulliano, 70
20137 Milano
Telefoni: 02/540041
Fax: 02/54122274
e-mail: 
adoz...@ciai.it
COMUNITA’ DI S. EGIDIO – ACAP
Piazza S. Egidio, 3/A
00153 Roma
Telefoni: 06/5816540
Fax: 06-58179077
e-mail: 
adoz...@santegidio.org
Sito: 
http://www.santegidio.org/adozioni
Prova intanto ad informarti tramite loro.
Bianca 

Bianca ha scritto:
| Anna,
| scusami se insisto. Tu, sei vuoi adottare LEGALMENTE, un bambino
| tailandese, devi passare tramite un ente autorizzato
Se ho capito bene a lei interessa un'adozione a distanza, non
un'adozione internazionale vera e propria. In questo caso è comunque
bene affidarsi a una ONG seria e riconosciuta, ma non è necessaria la
trafila burocratica delle adozioni internazionali.
--
_-°-_ Seshe _-°-_
°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°
I Viaggi di Seshepankhatum
www.seshepankhatum.net
Un vero viaggio non è cercare nuove terre,
ma avere nuovi occhi (B. Pascal)
°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°


whoops, che tardona!! allora sul sito che le ho consigliato ce ne sono altre 
due di ONG.
Bianca :-))) 


Avevo già contattato le due associazioni che mi hai segnalato qui sopra, ma
nessuna fa adozioni a distanza x la Thailandia. Proverò a cercare ancora nel
sito che mi hai precedentemente indicato ma non ho molto tempo libero x
navigare (ho 2 bambini piccoli).
Grazie comunque
ANNA


vedo solo ora la tua richiesta
personalmente non ho informazioni da darti.
spero che jack possa esserti di maggiore aiuto
Easy!

 favorevoli in quel thread.
purtroppo poco dopo la sciagura hanno smascherato in Inghilterra (e non
solo) vari truffatori che tramite internet cercavano di raccogliere falsi
fondi alle popolazione maremotate quindi è comprensibile la diffidenza
nell'utilizzazione di questo canale (internet) ...come minimo anche se si è
in buona fede si viene indagati dalla Polizia Postale ! Non mi fiderei
nemmeno delle grandi organizzazioni (almeno via web) in quanto hanno
scoperto falsi siti che ricopiavano (o si sovrapponevano) le schermate di
note e serie organizzazioni umanitarie per rubare soldi dalle carte di
credito.
:-(
Piatto ricco x i truffatori !
Ciao, steve
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Anna, scusami per prima, mi sono presa una bufala. Prova a vedere qui:
http://www.adozioneminori.it/
http://www.lagabbianella.it/ass.html
http://www.comunitaincontro.org/adozioni.htm
http://www.babynelcuore.org/
e poi questi:
 Gli indirizzi a cui rivolgersi per le adozioni a distanza. A.i.p.a. Via F. 
Duodo, 10 00136 RM Tel. 06/39749770 
aipa...@tin.it
 (India) C.i.a.i. Via 
Tertulliano, 70 20137 MI Tel. 02/5510407 
ciai...@tin.it
 (India , 
Thailandia) Comunità di S.Egidio-Acap Piazza S.Egidio, 3/A 00153 RM Tel. 
06/585661 
sant....@flashnet.it
 (Thailandia) Missionarie della carità 
Salita di San Gregorio al Celio, 2 00184 RM (India) C.i.f.a. Corso Francia, 
17510139 TO Tel. 011/751048 
cif...@cifaadozioni.org
 (Sri Lanka) Ai.Bi. Via 
Frassi, 19 20077 Melegnano (MI) Tel. 02/988221 
ai...@aibi.it
 
www.aibi.it
 (Sri 
Lanka) Amici di don Bosco Via Maria Ausiliatrice, 32 10152 TO 
Tel.011/5224631/630 
ami...@tin.it
 /B> (India, Sri Lanka) I bambini dell’arcobaleno 
Via Bortolo Larese, 3 32013 Longarone (BL) Tel.0437/573444 
bamb...@libero.it
 (India) Associazione per la famiglia Via Pasubio, 21 
33017 Tarcento (UD) Tel. 0432/791938 
int...@tin.it
 (India) La Primogenita I. 
adoption Via Fiorini, 6/A 29100 Piacenza Tel. 0523/716413 
in...@laprimogenita.org
 (India)
ciao, tienici informati. e scusami ancora.
Bianca :-)

Anna ha scritto:
| Avevo già contattato le due associazioni che mi hai segnalato qui
| sopra, ma nessuna fa adozioni a distanza x la Thailandia. Proverò
| a cercare ancora nel sito che mi hai precedentemente indicato ma
| non ho molto tempo libero x navigare (ho 2 bambini piccoli).
Con una breve ricerca ho trovato alcune associazioni laiche e
missionarie che si occupano di adozioni a distanza in Thailandia. Non
ne conosco nessuna per esperienza diretta, quindi ti suggerisco di
informarti bene prima di scegliere. Ecco i links, possono essere un
buono spunto.
PIME (Pontificio Istituto Missioni Estere)
www.pimemilano.com/aiutomissioni/adozioni.lasso
Terre des Hommes Italia
www.tdhitaly.org
Amurt Italia
www.amurt.it/pagine/home.htm
Comunità Incontro
www.comunitaincontro.org/adozioni.htm
Anche il Comune di Roma ha organizzato una campagna per
promuovere le adozioni in Thailandia dopo il maremoto:
www.romecity.it/Southasiaemergency.htm
Se invece il paese non ha grossa importanza, posso indicarti due ONG
molto serie che si occupano di adozioni a distanza in Senegal e in
Madagascar rispettivamente.
--
_-°-_ Seshe _-°-_
°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°


 Ciao, steve
Va bene un po' di prudenza, ma io non son d'accordo su chi cita solo
queste *orribili* truffe.
Se anche facciamo donazioni e un 10 - 20 o 30 % si perde per strada,
rimane un bella percentuale che pero' arrivera' a quella povera gente.
Se invece non mandiamo nulla per paura delle truffe o di chi ci mangia,
e' sicuro che il 100% non arrivera' mai a destinazione.
Meglio poco che niente.
IMHO
Ciao,
Pime

 e' sicuro che il 100% non arrivera' mai a destinazione.
ciò che -sicuramente- arriverà integralmente a destinazione, sono soltanto 
le donazioni dirette di privati cittadini poichè esse sono -moneta che 
canta-. Anche la trasparenza di gestione di tali donazioni dovrebbe (scrivo 
dovrebbe e solitamente lo è) essere garantita "quoad  buon fine".
Le cifre stanziate dai vari governi, al contrario, specialmente quelle che 
non sono state previste in un bilancio economico- finanziario con decreto 
specifico e sotto reale copertura finanziaria, dubito fortemente che mai 
arriveranno a destinazione se non nominalmente e basta o sostanzialmente 
molto ridimensionate e comunque in tempi lunghissimi, quando nessuno parlerà 
più dell'argomento domandandosi -dove ed a chi sono poi finiti tutti quei 
miliardi?- e quando la loro efficacia avrà perso gran parte del peso!
E' sempre andata così d'altronde: SEMPRE! Non è di certo una novità per la 
quale stupirsi e scandalizzarsi dopo anni ed anni di totale disinteresse da 
parte di un'opinione pubblica completamente rincitrullita da una 
informazione selettiva . I risultati ottenuti ad oggi, dopo tutti gli 
stanziamenti arcimiliardari a favore dei paesi del sud del mondo, sono sotto 
gli occhi di tutti coloro che sono veramente interessati a vederli (e 
costoro sono pochissimi!). Quanti dei gravi problemi possono definirsi come 
definitivamente risolti? Nessuno! Eppure il tempo ed i fiumi di denaro sono 
abbondantemente trascorsi! :-(
E' per questo che sarebbe opportuno sollecitare di più le donazioni private 
affidate ad enti seri e responsabili. Esistono, grazie al cielo, anche se 
sono pochi ma per rintracciarli basta informarsi un pò bene in giro. E' 
l'unico modo per aiutare a distanza, poco, pochissimo ma almeno in modo 
concreto.
ciao
-- 
Gimaqu-ihv.:-)
Gimaqu's experiences:
 
www.beppequarta.it/
__________________________
                            E 10°16'09.38"
                            N 44°40'47.97" 

 non so se sono attendibili.
In passato ho avuto esperienze con Azione Aiuto e mi sono trovata bene:
http://www.actionaidinternational.it/site/box.jsp
Francesca

son poi sempre rimasto in contatto.
Ciao Pime,
ho gia' letto il resoconto di Luca e mi sembra che stia facendo un
ottimo lavoro.
Purtroppo, come confermato oggi durante l'incontro con il ministro
Fini a Phuket Town, la cosa non e' pienamente legale.
Le autorita' italiane hanno detto chiaramente che per le donazioni e'
tassativo effettuarle attraverso lo stato italiano o le ONG (NGO).
Mi vengono spontanee alcune considerazioni in merito ..., ma non
voglio scatenare diatribe per cui le tengo per me ....
Quindi e' stata giusta la mia scelta di non aderire alla proposta
fatta generosamente sul ng (mi riferisco al thread "proposta per
Easysmile e Jack Burton"), anche alla luce delle numerose critiche
che, a mio avviso ingiustamente, vengono rivolte a chi vive e lavora
in Thailandia (personalmente sono stato definito come
"approfittatore", "sfruttatore", "ricco occidentale", ecc. ecc. ).
Probabilmente non ho il fegato di Easysmile, ma quando leggo certi
post .... spengo il pc.
Bye.
Jack Burton
Phuket


Jack, hai il coraggio di scrivere qui ed in qualche maniera di esporti come 
la maggior parte delle persone che scrive su un NG non fa. Noi difficilmente 
ci raccontiamo veramente, ci esponiamo a critiche. Tanti inventano un sacco 
di palle per sembrare interessanti, tanti si celano dietro belle parole 
vuote. Ma tu racconti te stesso ed il tuo mondo. E' molto bello questo (e 
anche molto utile!) ma sai che, essendo un posto pubblico, verrai attaccato 
sempre e comunque da qualcuno. Non farci caso; so che sembrano anche queste 
parole vuote ma le parole che ti attaccano non sono importanti, non sono 
vere. Uno attacca te qua e poi si gira ed attacca un altro su un altro NG, 
giusto per farlo. Uno ti attacca, scrive ricco occidentale, etc etc, e poi 
lui cosa fa per migliorare il mondo? Bah, mi disgustano un po' queste 
persone. Ma tu non farci caso. E non spegnere il PC.
bianca 

Jack, hai il coraggio di scrivere qui
Grazie, Bianca, per le tue parole..

post .... spengo il pc.
cut
come sempre ci sono persone il cui unico scopo nella vita è quello di
dar noia agli altri, nei ng si chiamano troll.
io ho sempre letto con attenzione ciò che scrivi, come leggo con
attenzione ciò che scrivono altri frequentatori del ng,
la presenza dei troll però non deve far si che le persone cessino di
scrivere le loro idee, sarebbe una sconfitta.
continua a scrivere quello che pensi perchè c'è sempre qualcuno che lo
apprezza, e non spengere il pc.
- -
Massimo B.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Una persona che parte per un viaggio
non è mai la stessa persona che torna da un viaggio.
saggezza orientale
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

 post .... spengo il pc.
Chissa' perche' a volte una critica lascia il segno piu' di cento complimenti!
:-(((
Ciao ciao,
Pime


No ... non e' sempre vero ...
I complimenti, ma soprattutto i post di coloro che invitano a
proseguire, sono sempre uno sprone maggiore di ogni troll o
denigratore.
Purtroppo a volte, specie vivendo qui in Thailandia questa situazione,
si ha l'impressione di lottare contro mulini a vento.
Giornalisti in cerca di notizie traumatizzanti, trolls vari, utenti di
internet che scrivono prima di pensare e di capire, italiani (anche
residenti) che continuano a comportarsi nella peggiore italica
maniera,
E' questo che a volte fa riflettere se sia il caso di continuare a
fare informazione (i giornalisti mi scuseranno, ma secondo me molti
post di IHV come molte pagine web sono VERA Informazione), oppure se
non sia il caso di godersi la vita e mandare al diavolo tutto e tutti.
E questo lo potrei fare tranquillamente visto che non dipendo
completamente dalle presenze turistiche, ... anzi ... se tutto
rimanesse cosi' come e' ora sarei arcicontento. 
Potrei starmene beatamente nella mia "piccola reggia in stile
orientale" (cosi' e' stata definita su un quotidiano italiano) e
guardare gli altri che stanno al di la' della robusta recinzione . 
Poi uno ci pensa sopra e capisce che una situazione simile e', alla
lunga, deleteria,
Per tutti.
Bye
Jack Burton
Phuket

 ha scritto nel messaggio
news:go39v05t2ef7p82b1...@4ax.com...

NON CI CREDO!!!! Sei andato sul giornale :-))
Mi fa piacere che stai bene e che la tua vita prosegua cosi' come l'ho vista
io!!!!!
Ciao ciao

io!!!!!
Ciao Vanes ...
su vari giornali (dal Secolo XIX di Genova a Repubblica fino al
Gazzetta di Vicenza ...) ...
Rai 2 mi ha chiamato nel cuore della notte ... forse non pensando che
esistono i fusi orari ...
:-))
La mia vita prosegue come sempre, anzi forse meglio (malgrado gli
impegni siano aumentati ...) ...
Quando sei venuto a trovarmi non avevo ancora comprato la "reggia" ..
:-DDD
A presto, spero.
Jack Burton
Rawai - Phuket