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Titolo: Conviene il fai-da-te o l'agenzia?

Da molti anni non viaggio pi� all'estero e il mese prossimo vorrei andare 
con moglie e due figli a parigi per 4 giorni....uno dei quali da dedicare a 
eurodisney.
 
Vorrei andare da un'agenzia di viaggi per far fare un preventivo ma visto 
che da molti anni si sono radicati i vai voli low cost e sistemi di 
raffronto dei prezzi degli alberghi come trivago  e simili mi chiedevo se 
forse non fosse molto pi� conveniente provare a prenotare/organizzare il 
tutto autonomamente.
 
Secondo voi col fa-da-te � si risparmia?
 
 
 

 Secondo voi col fa-da-te è si risparmia?
 
per saperlo bisogna farsi fare prima un preventivo in agenzia. Generalmente si risparmia ma ci vuole un pochino di esperienza.
 
Ciao
 
G.
 

 Secondo voi col fa-da-te è si risparmia?
 
 
Dipende.
Generalmente la voce che richiede la quota di budget piu' elevata e' 
quella riguardante gli hotel.
Le agenzie spesso ti propongono sistemazioni alberghiere di livello 
medio alto, se fai da te puoi scegliere sistemazioni piu' "spartane" e 
abbassare notevolmente il costo della vacanza.
 
Puoi comunque provare a farti fare un preventivo in agenzia e di contro 
te ne fai uno per conto tuo, poi vedi che ne viene fuori.
 
Personalmente col fai da te ho avuto modo di verificare che il risparmio 
c'e'.
 
-- 
o'neill


 
ah perchè esistono ancora le agenzie?
non si erano estinte?
:-)
 
a parte gli scherzi, io non le uso da anni ormai, ma c'è da dire che a 
volte in agenzia fanno dei pacchetti che su destinazioni standard come 
parigi+eurodisney, potrebbero essere di poco superiori al fai da te... 
sta a te decidere.
 
 

 Secondo voi col fa-da-te � si risparmia?
 
normalmnete un'agenzia fa quello che aresti te davanti ad un pc, semmai lo 
fa meglio cio� offre un valore aggiunto perch� ha maturato specifica 
esperienza, inoltre oltre ai prezzi del pacchetto che magario puoi trovare 
anche da solo sul web prendono di norma 10eu per il servizio,
 
in definitiva se non sei uno smanettone informatico, non conosci i luoghi e 
magari sei pure un po' insicuro ecc � meglio l'agenzia 
 

 eurodisney.
 
 
Ma prenditi un pacchetto  e  togliti il pensiero!  Magari trovi un 
pacchetto che comprende il volo, un buon hotel e l'ingresso a Euro a 
prezzi concorrenziali, cosa stai lï¿œ a fumarti il cervello per  che cosa ?
 

 
 
"Kappas"  ha scritto nel messaggio 
news:201209191...@mynewsgate.net...
 
 
 
Ma prenditi un pacchetto  e  togliti il pensiero!  Magari trovi un
pacchetto che comprende il volo, un buon hotel e l'ingresso a Euro a
prezzi concorrenziali, cosa stai lì a fumarti il cervello per  che cosa ?
 
 
 
Di primo acchito infatti pensavo di recarmi da un'agenzia ma quando vedi 
"volo andata e ritorno per parigi a 49 euro" u pensierino ce lo fai.
A me quello che serve è un'andata e ritorno magari da linate (so però che di 
solito i lowcost partono da orio al serio) e 3-4 notti in un albergo 
abbastanza centrale di almeno 3 stelle (se c'è la quarta stella non mi 
lamento mica).
Poi l'ingresso a eurodisney potrei anche comperarlo a parte...del resto non 
sarà più complesso di comperare i biglietti per gardaland....
 
 

In generale con il fai da te si risparmia quasi sempre, soprattutto se si viaggia low budget.
 
Per Parigi fai presto a farti due conti.
 
Controlli il prezzo del volo (definitivo, non quello della pubblicità), il prezzo del bus da Beauvais se voli con Ryanair, e verifichi con booking il prezzo di un albergo che ti vada bene come posizione e qualità.
Poi guardi cosa ti fa l'agenzia (prezzo definitivo anche qui,a accertarsene) e il rapporto qualità prezzo delle proposte (voli compresi).
Da non scartare anche l'ipotesi del treno notturno.
Valuta anche la comodità degli orari dei voli. Il prezzo dei voli, soprattutto nei periodi ponti, cambia anche di molto con l'orario.
 

 Da non scartare anche l'ipotesi del treno notturno.
 
 
A  proposito di treno notturno, tu hai mai preso il Milano - Vienna (grosso 
modo ï¿œ un treno che dovrebbe partire da Milano verso le 21 ed arrivare a Vienna 
in primo mattino)?   Volevo sapere qualche cosa in fatto di pulizia e  
comoditï¿œ, grazie
 

senzaparole ci ha detto :

ma non ci sono pacchetti speciali volo+parigi+eurodisney?
 
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- Mister Vistracàonpetto
 
 

 
 
Parigi è una destinazione facile da gestire senza un'agenzia.
E' probabile che da soli si risparmi ma è anche possibile che ci siano dei pacchetti volo+albergo+eurodisney che risultano molto convenienti.
Chiedere un preventivo e confrontarlo con quello che trovi online non costa molta fatica.
Ciao
Ric
 

 
 
"[ b a z ]"  ha scritto nel messaggio 
news:mn.9c7e7dc92e...@email.it...
 
 
ma non ci sono pacchetti speciali volo+parigi+eurodisney?
 
 
Ho provato su internet "pacchetto parigi eurodisney" ma trovo soluzioni con 
piï¿œ giorni negli alberghi di eurodisney con piï¿œ ingressi nel parco.
Io invece penso di fare 4 giorni a parigi con un solo ingresso al parco.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:50599acb$0$13272$4faf...@reader2.news.tin.it...

s�!
D. 
 

 Da molti anni non viaggio più all'estero e il mese prossimo vorrei andare con moglie e due figli a parigi per 4 giorni....uno dei quali da dedicare a eurodisney. Vorrei andare da un'agenzia di viaggi per far fare un preventivo ma visto che da molti anni si sono radicati i vai voli low cost e sistemi di raffronto dei prezzi degli alberghi come trivago e simili mi chiedevo se forse non fosse molto più conveniente provare a prenotare/organizzare il tutto autonomamente. Secondo voi col fa-da-te è si risparmia?
 
io ci sono stato ad agosto
fatto tutto da solo: treno notturno da venezia, albergo a parigi, paris visite, albergo a disneyland paris e ritorno con easyjet
risparmio totale: circa € 500
persone: 2 adulti e 2 bambini, come nella tua situazione
steve mac


Ma 500 euro risparmiati su quale base? Ti parlo da agenzia : il treno
Euronight/Thello è a commissione quindi paghi a me o a Trenitalia la
stessa cifra ( qualche agenzia impone una fee di emissione pari a 3/4
euro a persona), l'albergo a Parigi se si tratta dello stesso e se
acquistato su siti spider ha normalmente gli stessi prezzi che ottieni
in agenzia ( abbiamo commisioni fra il 15 e 25 per cento comprese
nella vendita) , idem per la struttura nel parco Disney dove le
agenzie hanno commissioni ottime e non ricaricano oltre al rate
pubblico. Le uniche due voci dove puoi risparmiare sono i Paris Visite
(che in agenzia costano 5 euro cad in più) e il volo Easy Jet che in
agenzia viene retribuito con le fee di emissione ( dipende da agenzia
ad agenzia , comunque sono 2+2 one way 30 / 40 euro. Francamente 500
euro di differenza mi sembrano troppi.
 
Al
 
http://submaris.jimdo.com
  -  i miei viaggi
 


praticamente vuoi andare a Parigi. Se un giorno vai ad Eurodisney invece 
che al Louvre ï¿œ un particolare.
Difficile che trovi qualcosa di adatto alle tue esigenze in quanto basta 
hotel+aereo e quello lo puoi fare da solo. Questo se hai particolari 
esigenze (fondamentalmente vuoi sceglierti in dettaglio l'hotel, sia 
come livello che come prezzo)

 che al Louvre � un particolare.
 
E' esattamente quello che abbiamo fatto noi questa estate: 6 giorni a 
Parigi, di cui 1 a Disneyland.
Volo Ryanair prenotato online, residence in pieno centro:
http://www.tripadvisor.it/Hotel_Review-g187147-d567403-Reviews-Residence_le_St_Germain-Paris_Ile_de_France.html
 
 
che ti consiglio per l'ottima posizione e la vicinanza alla metro.
Una mattina ci siamo alzati, abbiamo comprato i biblietti della RER (35 euro 
per 2 adulti e un bambino) e dalla fermata della metro Chatelet, dopo 
un'oretta siamo arriva a Disneyland.
 
Ciao
Monica 
 
 


 
se sono piï¿œ giorni (una settimana) consiglierei anche l'affitto di un 
appartamento. Per una decina di giorni a Parigi ho utilizzato 
Homeholiday con molta soddisfazione, l'appartamento era all'inizio di 
av. de l'Opera dalla parte di rue de Rivoli.
 

 On Sep 20, 11:07 am, 
tfornas...@yahoo.it
 wrote: > Il giorno mercoledì 19 settembre 2012 12:13:34 UTC+2, senzaparole ha scritto: > io ci sono stato ad agosto > fatto tutto da solo: treno notturno da venezia, albergo a parigi, paris visite, albergo a disneyland paris e ritorno con easyjet > risparmio totale: circa € 500 > persone: 2 adulti e 2 bambini, come nella tua situazione Ma 500 euro risparmiati su quale base? Ti parlo da agenzia : il treno Euronight/Thello è a commissione quindi paghi a me o a Trenitalia la stessa cifra ( qualche agenzia impone una fee di emissione pari a 3/4 euro a persona), l'albergo a Parigi se si tratta dello stesso e se acquistato su siti spider ha normalmente gli stessi prezzi che ottieni in agenzia ( abbiamo commisioni fra il 15 e 25 per cento comprese nella vendita) , idem per la struttura nel parco Disney dove le agenzie hanno commissioni ottime e non ricaricano oltre al rate pubblico. Le uniche due voci dove puoi risparmiare sono i Paris Visite (che in agenzia costano 5 euro cad in più) e il volo Easy Jet che in agenzia viene retribuito con le fee di emissione ( dipende da agenzia ad agenzia , comunque sono 2+2 one way 30 / 40 euro. Francamente 500 euro di differenza mi sembrano troppi. Al 
http://submaris.jimdo.com
 - i miei viaggi
 
questo è quello che ho risparmiato io senza servirmi dell'agenzia

 questo ï¿œ quello che ho risparmiato io senza servirmi dell'agenzia
 
 
Sarebbe interessante se tu potessi essere un po' piï¿œ preciso con 
qualche informazione del tipo :
 
L'albergo Xyz io l'ho pagato 100 e per lo stesso albergo l'agenzia mi 
chiedeva 150, ecc.
 
 
Visto che hai fatto il conto dei 500 euro queste informazioni le avrai 
certamente.
 
-- 
federicoP
 
 
"Viaggiare ï¿œ un desiderio che provano in tanti e tutti se ne pentono, 
perchï¿œ non si ritorna mai."
 
Da: La Misura del Mondo di D. Kehlmann
 
www.federicop.eu
 
 
per scrivermi elimina la china
 
 

 euro di differenza mi sembrano troppi.
 
500 euro magari saranno troppi.... ma se non ci fosse "una bella
differenza", nessuno rinuncerebbe all'esperienza ed all'assistenza di
un professionista..... e la statistica la racconta diversa....

 un professionista..... e la statistica la racconta diversa....
 
Sono eccessivi come differenza, sempre che sia riferita a pari
condizioni.Hanno speso 500 in luogo di 1000 oppure 4500 in vece di
5000 ? Per esperienza ti posso dire che passano in agenzia si fanno
preventivare con precisione voli, alberghi e accessori e poi vanno a
casa e iniziano a "declassare", il volo invece del venerdì pomeriggio
lo fanno all'alba del sabato, l'albergo da 4 diventa tre o due stelle
e magari leggermente periferico (tanto basta la metro..) e così via. A
quel punto 500 euro diventano pochi se credi.
La "bella differenza" per alcune persone sono già 20 Euro. Una signora
non più tardi di una settimana fa ha chiesto un preventivo per un
Malpensa/Rio/Malpensa, che le ho quotato a 710 Euro. Metto in opzione
su crs per 24 ore, quindi una delle mie impiegate ha lavorato fra
tutto una mezzora ( la sciura aveva pretese ben chiare su orari e
compagnie..). Il giorno dopo mi telefona per dire di lasciar perdere
che ha trovato a meno, a domanda risponde : 697,-- Bene, auguri sarà
per una prossima volta. Venerdì appare in agenzia e affranta dice che
una nota agenzia on line (lasciamo perdere il nome) non le concede il
cambio di data sul ritorno, cosa si può fare? Ottengo il cambio, le
faccio pagare 15 euro di fee e la prego di non mettere più piede in
una delle mie agenzie. Se l'agente deve essere serio e preparato il
cliente deve essere almeno serio ed educato. Quindi parto spesso
prevenuto davanti a proclami di miracolosi prezzi ottenuti.
Lo affermo anche per il fatto che conosco molto bene le tariffe e i
ricarichi agenziali, da cui se ne potrebbe derivare il margine. Se
guadagnassimo su un week end a Parigi 500 euro oltre al margine minimo
( diciamo margine di contribuzione) girerei ancora in Porsche.
Prendiamola come battuta, del tipo "sono convinto che avendo fatto
tutto da solo ho risparmiato un sacco, pat pat sulla spalla" e va bene
così. Poi alla resa effettiva di conti e cifre le differenze sono
altre.


 wrote:
 
Se l'agente deve essere serio e preparato il
cliente deve essere almeno serio ed educato.
 
 
Devo dire che sostanzialmente concordo con te.
Il web oramai fa passare molti onesti professionisti/commercianti come mezzi 
ladri perchè applicano dei prezzi qualche volta superiori a quelli della 
rete.
Il punto è che quando comperi dovresti riconoscere anche l'affidabilità e la 
competenza della persona che hai di fronte.
Una cosa che non faccio e che mi sembra di principio sbagliata è per esempio 
quella di andare a scassare le balle nei negozi per chiedere 
informazioni/chiarimenti "tanto poi lo compero su internet".
Io deliberatamente in passato ho pagato degli apparecchi qualche cosa in più 
che sul web visto che nel punto vendita mi hanno assistito e visto che al 
punto vendita posso rivolgermi in caso di malfunzionamento....
ORAMAI ci si limita a valutare gli acquisti solo ed esclusivamente con 
riguardo al prezzo fregandosene di tutto quello che c'è attorno....
Non so se alla fine sia veramente conveniente.
 
In questi giorni ho confrontato qualche soluzione su un sito che si chiama 
atrapalo ma penso alla fine di rivolgermi a un'agenzia qui vicino dove 
faccio conto di avere un servizio più trasparente (almeno spero).
Se la differenza di prezzo nel complesso sarà non superiore al 
15-20%probabilmente premierò l'agente sempre che mi voglia servire con 
puntualità e disponibilità. Io a fare vacanze fuori stagione non ci vado MAI 
(questa è per i 10 anni di matrimonio) quindi non vorrei ritrovarmi 
bidonato.
Ciao e grazie a tutti.
 

 puntualità e disponibilità.
 
Ehm 15% o 20% ti sembra un ricarico equo??
I miei complimenti....

 La "bella differenza" per alcune persone sono già 20 Euro.
 
Dunque togliamo il tuo simpatico esempio... in realta' ora molte
agenzie chiedono commissioni su voli intercontinentali di 50-70 euro,
che rapportato a quello che ho pagato i miei voli negli ultimi anni...
si traduce in un 10-15%
Su voli europei di una trentina di euro, gli ultimi 4 che ho comprato
costavano 160, 125, 98, 110....
Se vuoi passiamo agli alberghi...
Poi magari tu "ti accontenti", ma sicuramente non rappresenti la media
degli agenti di viaggio...
Nessun declassamento, diciamolo siete fra l'incudine ed il martello:
vi hanno straridotto le commissioni sulle vendite, e cosi' la chiedete
all'acquirente, peccato che vista la concorrenza magari non sempre
lealissima, non siete competitivi per nulla....

 I miei complimenti....
 
Mi sembra di capire che non lavori in proprio , o per lo meno non hai
una struttura tua da spesare. Il 20 % oggi è il minimo per fare
impresa on Italia. Quelli che comprimono l'utile lordo lo fanno o per
maggiori volumi ottenuti oppure perchè stanno andando a fondo...


 
 
"vanes"  ha scritto nel messaggio 
news:5d187942-7a43-4387...@m4g2000vbn.googlegroups.com...
 
 
Ehm 15% o 20% ti sembra un ricarico equo??
I miei complimenti....
 
 
Non so quanto possa guadagnare l'agenzia ma faccio questo ragionamento.
Credo (magari sbaglio) che i 4 pernottamenti + 1 colazione e voli per due 
adulti e due bambini possa costare in agenzia circa 1500 euro.
Così fosse se trovassi su internet un'offerta da 1300 premierei l'agenzia 
con la quale avrei la possibilità di interfacciarmi a 4 occhi e discutere in 
maniera più chiara del viaggio.
Ho un referente fisico dove andare e recuperare le carte e dove tornare 
imbufalito se qualche cosa non va bene.
 
Se col fai-da-te trovassi prezzi tipo 800 euro....quindi nell'ordine della 
metà  allora mi arrischierei a fare io ma entro questi limiti secondo me ci 
sta tutto il supporto dell'agenzia.
Alla fine sto parlando di 50 euro di spesa per ogni persona....mi pare 
accettabile.
 
Francamente avevo postato il quesito perchè a fronte dei noti volo a basso 
prezzo/ragalati e offerte last minut pensavo che sul web si spendesse molto 
ma molto meno....
 


Non generalizzare con il "molte agenzie". Quante ne hai girate? Tre,
dieci, duecento? Posso dire da parte mia che con parecchie migliaia di
partenze all'anno ho una buona approssimazione sulla consistenza del
mio mercato e di certo non "mi accontento". In tempi come questi in
particolar modo devi lavorare meglio di altri, il che non sottointende
che devi sbracare i prezzi. Noi produciamo servizi che vanno oltre a
quanto solitamente discusso su questo NG ( il volo strappato alle
condizioni più basse possibili). Esistono, per fortuna, maggioranze di
clienti che hanno necessità, richieste, che non discriminano sulla
base del prezzo ma vogliono ticket a misura. In casi come questi la
fee è una componente variabile che si definisce o in sede di contratto
(per BT ad esempio) oppure su basi di scaglioni di valore emesso.
Le fee a cui ti riferisci sono in vece quelle che generalmente vengono
applicate al cliente al volo, quello che esordisce con "ho visto su
internet", che sai che se lo vuoi accontentare devi fargli non più di
30 euro per un MXP-JFK che non deve prenderti più di 15 minuti per
l'emissione. Già quelli che si siedono al banco e fra tira e molla
impegnano la banconista per un'ora dovrebbero capire che il tempo ha
un suo costo, in ogni azienda. L'unica maniera per risparmiare è il
farselo da soli da casa, impegnando il proprio tempo senza attribuire
un valore allo stesso ma prendendo anche qualche rischio che in
agenzia ti viene risparmiato. Alla fine non esiste nulla di troppo o
troppo poco, in uno o nell'altro caso. I 50 o 70 euro di cui parli non
sono la normalità se riferiti al mero ticket e anche li dipende. Un
volo per e da Tahiti con stop over di 48 ore vale una fee di 80 euro,
un MXP-JFK buttato giù in dieci minuti da noi si paga 30 euro e ci
sono tutti. Ti spiego anche perchè: lo fai sul sito Lufthansa paghi 15
euro di fee e finisce li, a me dai il doppio ma ti risolvo qualsiasi
problema dovesse capitarti, e ne capitano ti assicuro ( bus per
Malpensa bloccato in autostrada, bagaglio smarrito che se devi
aspettare loro ti arriva dopo una settimana e noi lo recuperiamo in
poche ore ecc), teniamo la tua posizione in evidenza fino a fine
viaggio e variazioni eventuali  vengono comunicate immediatamente. Non
chiediamo soldi come se fossimo ad un incrocio a tentare di pulirti i
vetri dell'auto. Quando si capirà che ogni attività se ben svolta ha
diritto ad una dignitosa e corretta retribuzione finiranno anche le
generalizzazioni ( non solo sulle agenzie di viaggi) ma anche su
commercialisti, avvocati ecc ecc.
Ti dovrei smentire, le commissioni da parte delle airlines sono in
revisione. Si sono accorti che nonostante l'ubriacatura di internet
chi faceva i volumi interessanti e con marginalità corretta sono le
agenzie e non gli spider robot. Altrimenti per quale ragione iniziano
a farci la corte ancora con aumenti di commissioni e attenzioni
varie ? Internet premia il solo leisure da corto/medio raggio, in
pratica sull'Europa un 12 % del volato complessivo. Mi sa che dobbiamo
aspettare ancora un po per definire cotte le agenzie. Lo stesso
argomento lo stanno discutendo sulle agenzie di assicurazione, certo
vai on line e risparmi parecchio ma prova ad avere un incidente....
All'acquirente chiediamo quello che un buon prestatore di servizi si
merita, una retribuzione coerente. Lo stesso discorso vale per
qualsiasi mestiere che si basa su servizi e competenza negli stessi.
Purtroppo sai da dove nasce tutta questa cattiva informazione ? Da
gente che non sapendo cosa fare tira su la claire e apre o una agenzia
immobiliare o un Compro-oro-pago-in-contanti o si affilia ad uno dei
tanti network di agenzie viaggi farlocchi che solo in Italia
permettono di fare . In queste agenzie succede di tutto proprio perchè
un mestiere non te lo puoi inventare.


 un mestiere non te lo puoi inventare.
 
 
Sono d'accordo con te.
Anche io tempo fa avevo un agente di completa fiducia che ora si e' 
ritirato dall'attivita'.
Ho provato poi a testare altre agenzie, ma mi sono reso conto che la 
loro competenza in materia era probabilmente inferiore a quanto avrei 
potuto fare da solo, spendendo qualche ora di tempo sul pc.
Mettere una ragazzina e un pc sotto un'insegna "agenzia viaggi" non fa 
un' agenzia viaggi...
(giusto per capirci, solo per un visto che col fai da me ho pagato 70 
euro mi sono visto dei preventivi dai 130 ai 190 euro...).
Ora sono diversi anni che faccio da me, e sono pienamente soddisfatto 
del servizio! :-)
 
 
-- 
o'neill

 permettono di fare .
 
Con il beneplacito dei TO che gli applica tariffe speciali...

 impresa on Italia.
 
Ed allora sui privati smetterete di fare impresa perche' hai voglia di
fornire un bel servizio, se lo stesso biglietto aereo, oltretutto
banalino, leisure se preferisci.... lo pago il 20% in meno

 banalino, leisure se preferisci.... lo pago il 20% in meno
 
Credo tu non abbia capito...nessuno ha un margine, anche lordo, del 20
% su un ticket aereo. Al massimo puoi evitare di pagare il diritto che
di volta in volta può essere 30/40 euro in Lombardia e prendo atto che
in Emilia Romagna hanno ambizioni maggiori. Se tu riesci a risparmiare
acquistando sul sito della compagnia a meno venti per cento
probabilmente non parliamo dello stesso volo, alle stesse condizioni
tariffarie e stessa classe. Ti ripropongo il volo Lufthansa per New
York : esce in classe K a 489,-- ( Malpensa - JFK), io che te lo
cerco, opziono, pago con mio BSP, stampo ci metto su 30 euro e
arriviamo a 519 euro. Tu invece dal sito LH lo compri a 489,-- a cui
devi aggiungere 18 euro di spese amministrative, arriviamo a  507
euro. Se dici di risparmiare 20 per cento dovresti pagarlo in realtà
405, euro e rotti e sappiamo entrambi che non è possibile, al massimo
avrai risparmiato un po sul diritto di emissione.
 
Ti contraddico sull'evoluzione del mercato. Ci saranno sempre più
giovani che utilizzando internet si faranno tutto da se. Oltre una
determinata cifra però inizia la frenata. Se il volo low cost ci sta
alla grande ed è ben difficile sbagliare, su voli e accessori di
importo oltre i 2 o tremila euro inizia a rarefarsi la compagine dei
privati.
La funzione di un'agenzia è anche quella di consigliare il cliente
come spendere al meglio il proprio denaro. Fidelizzare insomma. In
particolare la fascia di over 50 che non utilizza volentieri il pc,
vuoi per scarsa dimestichezza ma soprattutto per insofferenza. Non
amano passare ore e ore davanti allo schermo e passare in rassegna
decine di siti. Ti posso assicurare che il trend è questo e promette
molto bene. Sono persone che hanno maggiore tempo libero, maggiori
possibilità economiche e amano scegliere. In USA sono già due anni
buoni che si mostra una tendenza al rialzo in questo senso. Il
counseling funziona ovunque, anche nell'ambito dei viaggi che da un
certo livello in avanti sono veri e propri investimenti.


 particolare la fascia di over 50 che non utilizza volentieri il pc,
 
Ma i 50 futuri... non sono quelli attuali... son gia' quasi 40
enne....
 

 euro.
 
qui però state paragonando le mele con le pere.
alberto stesso ti dice che per il low-cost europeo internet va benone, 
un po' meno per viaggi da 2-3k euro con voli da almeno 500.
;)
 

 I miei complimenti....
 
Vanes, quando pisci fuori dal vaso, fai un lago: ragiona un attimo sul 
quel "esagerato" 20% (che un bel 60% se lo piglia il governo), poi ci 
aggiungi che, di tanto in tanto, devi pure fare aggiornamenti 
all'azienda, le sfighe che son sempre pronte, i 4000 preventivi per cui 
perdi solo tempo e vedi che grasso ti rimane alla fine.
Personalmente, quando lavoro sulle piccole quantit�, cerco di non 
scendere sotto il TRENTA percento, attorno al 15-20% � il maergine per 
lavori consistenti o per i rivenditori.
 
Prima provare, poi parlare.
 
A1

 quel "esagerato" 20%
 
Ehm vediamo il lago da punti di vista diversi.
Io sto parlando di concorrenza, a me se gli albertos guadagnano il
20%, il 30%, il 300% non me ne frega nulla, buon per loro, peggio per
loro.
Io sto parlando che posso mettere il mio culo sullo stesso sedile,
dello stesso aereo, col medesimo pranzo, imbarcando lo stesso
bagaglio... per un prezzo che varia del 20% e quello e' uno
sproposito!!!
Se il latte granarolo costa 65 centesini alla coop ed un euro dal
lattaio, non sto a dire che il lattaio e' un ladro: paghera' di piu'
il fornitore, avra' spese dirette bla bla bla.... ma se mi chiedi
conviene comprare il latte dal lattaio o alla coop la risposta e' alla
coop perche' LO STESSO LATTE costa 35 centesimi in meno.
Solo chi e' di parte puo' dare risposte diverse.
Non si parla di pere e di mele, ma dello stesso posto sul medesimo
aereo, col medesimo pasto, due mele clonate!!!
Lo stesso Alberto tira fuori casi "estremi" di migliaia di euro per
servizi straordinari, che non rappresentano ne la norma, ne la
maggioranza, ed al 99% chi ha domandato qua.
 
 
 
la coop


 ;)
 
Ma anche no. Ho portato l'esempio lh su monaco, ma potevo portare
British su hong kong o antigua, turkish su hong kong, lufthansa su
hong kong.


 aereo, col medesimo pasto, due mele clonate!!!
 
 
Ma non ti viene il dubbio che magari le due mele possano avere 
esperienze ed esigenze diverse ?
 
Io credo che non si debba pensare che tutte le persone che viaggiano 
siano come noi.
Chi frequenta questo newsgroup ha dimestichezza con il computer, ha 
evidentemente il tempo di stare davanti allo schermo, e sa molte cose 
sui viaggi, sa persino quali sono le dimensioni dei bagagli a mano 
ammessi sulla Ryanair o quale é la capitale della Birmania ;-)
 
 
Ma a fronte di questo gruppo ci sono altri tipi di persone.
Persone che in numero crescente sapranno certamente utilizzare il 
computer, ma che magari non hanno abbastanza tempo o voglia da 
dedicargli, che alla prima difficoltà non saprebbero come uscirne, che 
quando vanno in vacanza non vogliono fastidi, che si avvicinano 
raramente al mondo al di fuori dell'Italia, o che hanno bisogno, per 
lavoro o esigenze personali, di muoversi con flessibilità e rapidità da 
un posto all'altro.
 
Credo che persone così abbiano certamente bisogno dell'aiuto di un 
professionista serio, e che questo aiuto vada correttanmente 
retribuito.
 
Sta poi alla scelta del singolo decidere se ricorrervi o meno, e alla 
sua fortuna o capacità di giudicare gli altri trovare un professionista 
capace e corretto.
 
-- 
federicoP
 
 
"Viaggiare é un desiderio che provano in tanti e tutti se ne pentono, 
perché non si ritorna mai."


 Chi frequenta questo newsgroup ha dimestichezza con il computer, ha
 
Ed e' colui che ha posto la domanda...
 

 servizio"
 
 
A me sembra che, come molto spesso accade, da una scarna e semplice 
domanda si sia iniziato a discorre in termini generali sulla 
convenienza o meno di rivolgersi alle agenzie, sulla loro capacità e 
serietà, sui loro margini di guadagni, su risparmi asseriti (veri o 
ipotetici), sull'andamento del mercato dei viaggi, sulle nostre 
esperenze, ecc.
 
Credo che siano anche queste chiacchierate che rendono interessante 
seguire il newsgroup, altrimenti alla domanda : "Secondo voi col 
fa-da-te si risparmia?"  sarebbe bastato rispondere : "Sì, forse."
 
E tutto sarebbe finito lì  :-)


 punto vendita posso rivolgermi in caso di malfunzionamento....
 
Ma sei sicuro? Secondo me ti riferisci a molti anni fa perchè oggi, in caso di 
apparecchio malfunzionante, puoi solo aprire un ticket on line, poi passa a 
casa il corriere del produttore a ritirarlo per spedirlo in un centro unico 
europeo (solitamente Germania e Paesi limitrofi), e tre o quattro giorni dopo 
te lo rinconsegnano. Una volta questi tempi erano impensabili.
Resta dunque ancora da capire il vantaggio dell'acquisto in negozio fisico se 
online lo stesso prodotto costa meno. (non parlo di viaggi, sto rispondendo al 
tuo brano che ho quotato). E non possiamo manco attaccarci alla 
professionalità degli addetti, eh, sui quali è meglio stendere un velo pietoso.
 
Ciao ciao.
 
 
 

 ha scritto:
E non possiamo manco attaccarci alla
professionalità degli addetti, eh, sui quali è meglio stendere un velo 
pietoso.
 
 
 
Qualche volta ti do ragione...gli addetti sono ragazzini che il giorno prima 
sono stati messi a vendere.
Ma non è sempre così.
 
Di recente ho comperato un televisore grosso (55 pollici) e un lettore 
bluray.
Li porto a casa e il lettore con il tv col collegamento hdmi non funzionava.
 
Per farla breve...dopo poco ero al negozio con in mano il lettore e 
verificato il corretto funzionamento mi hanno prestato un cavo hdmi visto 
che poteva essere quello il problema.
Incredibile ma era proprio il cavetto che non funzionava e quindi me l'hanno 
sostituito.
 
Cosa ho imparato?
 
Se avessi fato l'acquisto sul web non avrei ragionevolmente manco immaginato 
che potesse essere un cavo l'artefice del malfunzionamento e quindi 
probabilmente avrei "aperto un ticket" per rivedere il tv o il lettore dopo 
diverso tempo con lo stesso identico difetto.
 
Quante volte ho comperato apparecchi per poi tornare dopo nel negozio per 
chiarimenti/sostituzioni o altri. L'acquisto web può essere conveniente e 
probabilmente nel post vendita ora sono migliorati ma rispetto ad "alzare le 
chiappe" e andare a parlare col venditore non ce n'è!  Il difetto è sempre 
una scocciatura ma col web lo è un pochino di più.
 

 una scocciatura ma col web lo è un pochino di più.
 
Mah...
Se un apparecchio nuovo, appena acquistato non funziona, prima di riportarlo 
in negozio (entro una settimana lo cambiano) uno dovrebbe fare un minimo di 
prove tra le quali, proprio com'è successo a te, usare un altro cavo (e la 
statistica ci dice che cavi difettosi ce ne sono moltissimi, ma in prima 
battuta si tende non pensare a essi come causa del malfunzionamento).
 
Francamente, secondo me, ritengo si tratti più di insicurezze e timori vari, 
piuttosto che di concreti vantaggi offerti dal negozio "reale".
 
Ciao ciao.
 

 Cosa ho imparato?
 
Secondo me potevi anche imparare a provare un altro cavo nelle volte
future e comprare online...

 domanda si sia iniziato a discorre in termini generali sulla
 
Ok questo mi sta bene, andiamo fino agli estremi dell'OT, i love this
game... ma non confondiamo le divagazioni, approfondimenti del tema,
OT vari, con la risposta alla domanda.
Non difendiamo l'indifendibile, numeri alla mano.
Rispondiamo: Ti conviene il fai da te e poi iniziamo a discutere e
parlare, e ci sta tutto, ti concordo in pieno sulla linfa al ng.
Poi cosi' per ricominciare a divagare.... io non ho mai parlato
(perche' ignaro) dell'aspetto finanziaario-tributario di un'agenzia;
ne della loro etica e capacita'; dei loro millantati servizi, alcuni
conosciuti, altri al limite della fantascienza, ma solo di un
differenziale di prezzo numero alla mano, per uno stesso comune
servizio, senza toccare le eccezioni di viaaggi da 5000 euro con extra
flessibili esigenze e colori ultravivaci....

 
 
"vanes"  ha scritto nel messaggio 
news:85a5e31b-b7a0-4542...@d7g2000vbf.googlegroups.com...
 
Secondo me potevi anche imparare a provare un altro cavo nelle volte
future e comprare online...
 
 
Bravo.
Dopo che ci hai sbattuto il naso è tutto più facile.
Il cavo era nuovo di pacca e manco pagato poco.
Hai due apparecchi elettronici sofisticati collegati da un cavolo di 
cavetto.... l'impianto non funziona. Credo che chiunque possa pensare o al 
tv o al lettore....
Ho qui davanti a me una stampate laser. Se non si accendesse probabilmente 
non proverei a cambiare il cavo dell'alimentazione....certo verificherei i 
collegamenti ma mai andrai a pensare che in tutta quella tecnologia a fare 
cilecca era il cavo.
Comunque il mio era un esempio e l'hai capito benissimo.
In caso di problemi è più pratico rivolgersi al negozio vicino a casa. 
 

 sproposito!!!
 
Ed io faccio come te, lo sai benissimo (sono anni che non metto piede 
in un'agenzia).
Ma non contesto assolutamente il fatto che abbiano, su chi non ha 
voglia/non riesce/non puo' organizzarsi in maniera autonoma, il più che 
giusto margine di guadagno (anzi, secondo me lavorano con margini 
ridicoli...)
 
A1
 
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
 
http://nacinaci.altervista.org/
 
Collezioni indirizzi e-mail? uelli59(at)gmail(.)com
 
 

 flessibili esigenze e colori ultravivaci....
 
Vanes, evidentemente ignori.
I numeri che acclami sono i tuoi e neanche quelli della maggioranza.
Mi sta bene che tu non abbia bisogno di servizi quindi dell'intervento
di un'agenzia, mi sta bene che con
questo risparmi e con te tanti altri in particolare chi frequenta il
NG.
Non mi sta bene quando parli di millantati servizi e di numeri che
puoi solo ipotizzare. Le statistiche di settore a marzo 2012 parlano
ancora chiaro,
il 18 per cento dei clienti italiani acquista i voli su internet,
evidentemente il resto no. Le statistiche non le calcolo io, ma basta
per poter affermare che fin tanto che ci sarà richiesta di servizi
competenti ci sarà una delle mie agenzie a disposizione del cliente.
Si vede che viaggi da solo, se avessi una famiglia il fatto di
spostarti in 4 dall'Italia al Sud America ad esempio ti costerebbe per
il prossimo dicembre fra i 5000 ed i 10mila euro , senza esagerare
troppo. Valli a fare con la ricaricabile online, magari con tre stop
over e i voli interni concatenati che ti assicurano il passaggio di
bagaglio, per tacere delle altre opportunità che una persona avveduta
per un viaggio del genere dovrebbe tenere presente. Queste sono
situazioni altrettanto frequenti quanti il voletto da Bologna a Monaco
per l'Oktoberfest. E volutamente non parlo del gruppo di amici che
vanno alle Baleari con le bici da corsa, essendo in 20 come fanno a
fare tutto online ? E le bici ? Mica sto parlando di fantascienza. Ti
basterebbe passare una giornata in agenzia per capire che il mondo è
talmente vario che tu continui ad avere ragione e allo stesso tempo
dovresti riconoscere che hai torto..:-)


 dovresti riconoscere che hai torto..:-)
 
Vedrei le variopinte e rare eccezioni che confermano la regola (non
nella percentuale di viaggiatori che si rivolge in agenzia, ma in
quella che effettivamente ne necessita e non puo' far da se'
risparmiando copiosamente...)
 
PS tempo fa qui c'era un tour operator che scriveva interessantissime
recensioni, veniva tacciato per il solo fatto che era un TO di usare
il ng per "arttirare clienti", accuse spesso mosse da chi poi usava le
preziose RECE per i propri viaggi.... i tempi da allora sono moolto
cambiati....

 una scocciatura ma col web lo è un pochino di più.
 
Beh, un acquisto sul web ti dà però la possibilità di avvalerti del diritto 
di recesso, cosa che assolutamente non è da sottovalutare a mio avviso.
 
bye
--
"Coloro che sognano di giorno sanno molte cose 
che sfuggono a coloro che sognano soltanto di notte."
E.A.Poe
::
www.freefred.org
::

 
http://submaris.jimdo.com
  -  i miei viaggi
 
solo per dirti che in agenzia il biglietto del treno mi costava € 40 in più mentre per l'hotel di disneyParis la differenza era di circa € 100