Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: BALI: che ne pensate?

Recentemente mi sono trovato a disquisire con Vanes su Bali.
Io l'ho visitata nel lontano '91 e, malgrado la patina turistica che la 
rivestiva, in particolar modo nelle località del sud tipo Sanur e Kuta, a me 
l'isola piacque molto, tant'è che ho sempre pensato di ritornarvi e forse a 
breve concretizzerò questo pensiero.
Mi erano piaciuti in particolare i bei paesaggi dell'interno, con le 
spettacolari risaie a terrazza, mi erano piaciuti alcuni templi, ma ero 
rimasto altresì favorevolmente colpito dalla sua gente, e da quel senso di 
spiritualità che si respirava in genere.
Vanes l'ha visitata qualche anno fa e l'isola non gli è piaciuta per niente, 
tranne che per le suddette risaie a terrazza.
Lui di certo non vi tornerebbe.
Ora, fermo restando che ovviamente sia io che Vanes non cambieremo la nostra 
idea in merito, che ogni posto ha i suoi lati negativi e positivi, mi 
piacerebbe conoscere l'opinione degli altri amici del newsgroup circa Bali: 
in generale, vi è piaciuta o non vi è piaciuta, e perché?
Grazie.
Bnx
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www.bnx.it
- Racconti e foto dei miei viaggi -
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 Bali: in generale, vi è piaciuta o non vi è piaciuta, e perché?
A me è piaciuta molto, con una netta preferenza - come te - per la parte
interna, imho incantevole. Nonostante i problemi di salute che vi ho avuto,
ne conservo un ricordo di grande serenità e ho trovato l'isola un
affascinante mélange di natura e cultura.
Per me e Gianluca, il viaggio a Bali e Giava è stata una sorta di "seconda
luna di miele", decisamente più "laid back" di quella vera in
Australia.:-))
Ciao, Benedetto, e buon week-end,
Carla

 Bnx
 Io sono stato l'anno scorso in Agosto a  Sanur
il mare in questa localita' non vale nulla.. specialmente se c'e' la bassa 
marea
poi c'e' una barriera corallina a poche decine di metri dalla spiaggia ed e' 
un limite quasi invalicabile..
Negativo il fatto che ho messo un piede su una specie di riccio. e sono 
dovuto andare all'ospedale per farmi togliere una dozzina di aculei.
La  gente mi e' piaciuta molto.. nel senso che sono molto cordiali ed 
accoglienti tranne  negli uffici cambio. dove provano sempre a truffare la 
gente.
I negozi sono pieni di souvenir e prodotti artigianali di ogni tipo
La mancanza di turisti dovuta all'attentato che ha ucciso un centinaio di 
turisti
si vede ovunque.. locali vuoti. taxi ed auto ferme.
persone  a gruppi in attesa di turisti ai quali offrire servizi di ogni tipo
dalla villa al taxi alla escursione
Mi sono state offerte ville con piscina a ca. 750 dollari al mese..
se 4 amici si mettono d'accordo per fare un mese di ferie conviene piu' che 
andare a Rimini
con pochi soldi si puo' noleggiare una auto e farsi portare nelle localita' 
piu' belle dell'isola..
c'e' molta pulizia ovunque
Il clima era temperato e molto buono.
I prezzi a livello Tailandia
Venendo dal Viet  Nam. a dire il vero ho rimpianto il Viet nam
Io penso che  Bali sia famosa per essere la meta preferita degli 
australiani. che con poche ore di volo si possono fare week end e vacanze in 
un luogo
molto piacevole.
Come ho detto.. mi e' piaciuto molto di piu' il Viet nam che ha anche il 
vantaggio di costare la meta'
con i continui aumenti del prezzo del petrolio. penso che molte mete lontane 
diventeranno quasi inaccessibili a molti di noi.. a meno che le compagnie 
aeree non limitino i loro profitti per riempire i voli 

 Bali: in generale, vi č piaciuta o non vi č piaciuta, e perché?
In parte qualcuno si era gia' espresso....
http://groups.google.it/group/it.hobby.viaggi/browse_frm/thread/510f156652baf12b?hl=it&tvc=1&q=group%3Ait.hobby.viaggi+insubject%3Abali+author%3Avanes
Or vengano lor signori alla discussione!!!!

 Bnx
A noi è piaciuta molto, eravamo a Jimbaran, e l'abbiamo presa in grande 
relax. Ci è piaciuto molto l'ambiente, la natura stupenda, gli innumerevoli 
tempietti-casa, e in generale l'atmosfera rilassata e il tratto amichevole 
delle persone. Anche il clima (ci sono andato in febbraio e in agosto) mi è 
parso decisamente meno umido che posti tipo Thailandia, Singapore e 
Malaysia. Credo che sia qualcosa che c'è nell'aria, qualcosa che ti fa 
sentire "io qui ci sto proprio bene", ecco, direi che è qualcosa di poco 
definibile, ma che si "sente". 

Io ci sono andato una vita fà (molto prima dell'attentato, comunque),
ci sono stato dieci giorni,  non è piaciuta, e spiego il perchè
Per fortuna ero a Sanur (posto signorile) , quindi la volgarità di
Kuta, con i suoi venditori ambulanti che toglievano l'aria, con quella
distesa di baracche di lamiera ad uso negozi, e con le prostitute che
venivano a rompere le balle, mi è stata in gran parte risparmiata.
Avevo una moto in affitto e ho girato moltissimo, per cui penso di
averla vista piuttosto bene
Il mare non era bello da nessuna parte, e in molti posti era
pericoloso
Ho trovato l'isola cupa: un posto dove già alle 14 la giornata odorava
di pomeriggio inoltrato, e dove piombava improvvisa una notte buia,
con luci basse, con un'atmosfera opprimente che non mi ha mai convinto
Mi hanno detto che gli isolani hanno paura dell'illuminazione, in
quanto convinti che le luci attirino gli spiriti maligni
Un giorno all'anno, addirittura, è vietato accendere qualsiasi luce,
anche negli alberghi, e agli ospiti vengono date candele; gli
stranieri vengono praticamente sequestrati e - per tutta questa
giornata speciale - impedito loro di uscire dall'albergo
Clima: a marzo caldo umido, con frequenti acquazzoni pomeridiani
Vantaggi: buona cucina e possibilità di mangiare anche all'europea,
ottimi alberghi, mancanza  di criminalità e violenza , possibilità di
girare in moto senza problemi, suggestivi i panorami dell'interno e
delle montagne
La gente non soffre di via di mezzo: o sono gentilissimi (e sono la
stragrande maggioranza) o cercano solo di fregarti o venderti qualche
cosa
"Prostituta" si dice "ragazza di Giava" a Bali, e "ragazza di Bali"
dall'altra parte della sponda (tutto il mondo è paese)
Contento di esserci andato, ancora piu contento di non esserci
ritornato
nb: Per chi dovesse ancora andarci: occhio che le scimmie vicino ai
templi SONO PERICOLOSE


Benedetto tu mi fai scavare nei miei cassetti pieni ricordi, o meglio 
pieni di reperti archeologici :-)
Prima visita a Bali nel 1979 (!) : il paradiso terrestre :-)
Paesaggi e templi immagino che siano come erano allora, l'atmosfera e 
la gente ne dubito.
Cordiali, gentili, curiosi, amichevoli, disinteressati.
Molto spesso, facendo un giretto in moto, ci si imbatteva in 
processioni, cerimonie, combattimenti di galli o anche cremazioni.
Come albergo eravamo a Sanur, ma andavamo a fare il bagno a Kuta, dove 
c'era poco più di un piccolo bar sulla spiaggia.
Forse è a Bali che è iniziato il nostro amore per l'Oriente.
Seconda visita nel 1983.
Bungalow sulla spiaggia a Legian, già abbastanza popolata, ma bastava 
allontanarsi di un paio di chilometri per trovare luoghi e paesaggi da 
godersi in tranquillità.
Atmosfera molto diversa dal viaggio precedente. Le cremazioni dei 
defunti venivano già sovvenzionate dalle agenzie turistiche che così 
potevano portare i loro clienti a vedere lo spettacolo.
Qualche anno più tardi sono andati dei nostri amici e, sentendo i loro 
racconti, abbiamo deciso di non metterci più piede per non rovinare 
ricordi meravigliosi che sapevamo irripetibili.
Infatti siamo poi andati a Lombok ma abbiamo evitato di andare anche a 
Bali.
Nonostante quello che ho raccontato, e le mie considerazionei 
personali, credo che oggi la consiglierei ancora a chi volesse andarci.
Immagino che le stupende risaie siano sempre al loro posto, come pure i 
templi e i paesaggi.
Certo il turista si sentirà un tantino spremuto, ma quasi ovunque 
diventa sempre più difficile evitare questa sensazione e credo che, 
anche se un po' turisticizzata, possa sempre essere una meta 
affascinante.
-- 
federicoP
" Viaggiare e' un desiderio che provano in tanti, e tutti se ne 
pentono, perche' non si ritorna mai. "
Da: La Misura del Mondo, di D. Kehlmann
www.federicop.eu
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per scrivermi elimina la china

 ............
Caro Kappas, i nostri gusti ancora una volta sono agli antipodi come 
mete, come climi, come modo di viaggiare.
Mi sembra di aver capito che il tuo viaggio a Bali non sia stato molto 
posteriore al mio primo viaggio, e le nostre impressioni sono state 
diametralmente opposte.
Solo sul cioccolato ci troviamo d'accordo :-)))


 ricordi meravigliosi che sapevamo irripetibili.
...
ed avete fatto molto bene!
Anche noi abbiamo un ricordo molto bello per ciò che riguarda gli
affascinanti paesaggi, mentre ricordiamo con grande tristezza ciò che
il turismo di massa ha prodotto a danno della dolcissima popolazione
locale.
Beppe


Ma tu cosa perdi del tempo a parlare di Bali ?
Al lavoro : sull' Iran  !  :-))))))


 po' turisticizzata, possa sempre essere una meta affascinante.
Come scritto in precedenza sono d'accordo sul suo fascino, ma non intendo 
nel thread rafforzare la mia posizione in merito.
Voglio solo dire che Bali è un'isola consacrata al turismo, lo sapevo io nel 
'91 a 24 anni, senza precedenti esperienze di viaggio intercontinentali e 
dovrebbero saperlo tutti coloro che vi si recano, a maggior ragione se 
dispongono di un bagaglio di esperienze superiore al mio di allora.
Per quanto riguarda le cremazioni dei defunti, sono d'accordissimo con te, 
ma preferisco di gran lunga una cerimonia vera, dove magari si trae qualche 
profitto e ci si sovvenziona grazie alla curiosità turistica, ad uno 
spettacolo artefatto e messo in piedi appositamente ed esclusivamente per i 
visitatori.
Nella mia precedente esperienza visitai Bali facendo tappa fissa a Sanur e 
muovendomi giornalmente alla scoperta delle altre località.
Credo che oggi, qualora dovessi effettivamente tornarci, impronterei un tour 
che preveda vari pernottamenti all'interno dell'isola.
Un buon modo di visitare l'altra Bali, potrebbe essere quello di prendere ad 
esempio spunto dall'esperienza di Corrado
http://www.corradobina.it/bali.html
Bnx

 locale.
A molti Balinesi il turismo (di massa e non) dà da vivere, però...
Un abbraccio a te e ad Alice,
Carla

 Solo sul cioccolato ci troviamo d'accordo :-)))
sicurissimamente!   Tienilo in frigo, mi raccomando !

 Un abbraccio a te e ad Alice,
un abbraccio a te e Gianluca, ora mi rimetto al lavoro altrimenti
Federico chi lo sente! :-)))
Beppe


Spesso questo è vero, Carla, ma ci sarebbe comunque da discutere a 
lungo sugli effetti positivi e negativi dell'arrivo del turismo in un 
paese.
Bali, però, è un luogo un pò po' particolare, è sempre stata molto 
isolata dal resto dell'Indonesia, aveva una sua religione e cultura, e 
la gente era molto, molto, diversa dai giavanesi.
Era davvero una specie di Shangri-la
Con l'arrivo del turismo c'è stata una fortissima immigrazione da 
Giava, gli equilibri sociali sono radicalmente cambiati, ed è cambiata 
l'atmosfera e lo spirito della gente.
Difficile e complesso dare un giudizio, probabilmente gli immigrati 
giavanesi hanno trovato da vivere con i turisti, e può darsi che i 
balinesi siano ora più ricchi, ma non necessariamente più sereni e 
felici :-)
Buona domenica :-)



Non direi, provo a spiegarmi meglio:
Personalmente ho un ricordo stupendo e, purtroppo, non più ripetibile.
Non desidero rovinarmi questo ricordo con delle sensazioni diverse, che 
penso  sarebbero "inferiori" a quelle che ho già nel mio animo; 
preferisco tenermi quello che ho dentro così come è.
Ma immagino che chi la veda adesso potrà avere in ogni caso sensazioni 
molto belle e che possa valere la pena visitarla.
Ciao :-)



Fannullone !
Due settimane di vacanza e adesso perde tempo a chiacchierare su Bali 
;-)


 tenermi quello che ho dentro così come è.
Ti capisco perfettamente, poiché ho provato la medesima sensazione quando 
abbandonai il Messico, paese che ho molto amato ed in cui feci di seguito 
tre bei lunghi viaggi.
Caro Federico, io e te siamo tra quelli che abbiamo sempre esternato la 
nostra propensione a tornare più volte negli stessi luoghi.
Ora però ti chiedo: esiste un posto nel mondo in cui sei tornato, non 
trovandolo comunque peggiorato dal punto di vista dell'impatto turistico?
La mie esperienze in tal senso sono tutte negative, purtroppo.
Però, nel caso di Bali, vorrei comunque dire che il turismo imperversa 
sull'isola ormai da decenni e, vuoi forse per le sue dimensioni, o per altri 
fattori, il suo impatto, stucchevole e rimarchevole in particolar modo nelle 
località a sud più gettonate (Sanur, Kuta, Nusa Dua, etc.), non è stato IMHO 
così devastante come in altri posti che conosciamo entrambi, tipo Koh Samui 
o la stessa Phuket in Thailandia, i quali hanno completamente perso la 
propria identità.
Bnx 

 trovandolo comunque peggiorato dal punto di vista dell'impatto turistico?
Devo dire che le più forti sensazioni di "cambiamento in peggio" le ho 
sempre viste in posti da turismo balneare, che spesso attirano un tipo 
di gente particolarmente invadente, chiassosa, poco rispettosa del 
luogo e concentrata in zone limitate.
Tutto il momdo cambia e bisogna mettere in conto che, quando si rivede 
qualcosa dopo qualche anno, non sarà più esattamente la stessa, ma 
raramente ho avuto grosse delusioni.
Trovo che in particolare le città in genere abbiano una grande massa di 
inerzia e riescano ad assorbire meglio il flusso turistico senza 
cambiare carattere.
Ciao


 sempre viste in posti da turismo balneare,
E questo dovrebbe escludere Bali..... ;-)

 E questo dovrebbe escludere Bali..... ;-)
Sicuro, chi va a Bali per il mare è da rinchiudere :-)
Bnx

 Sicuro, chi va a Bali per il mare è da rinchiudere :-)
Almeno una cosa su bali ci accomuna!!!!! 

 Sicuro, chi va a Bali per il mare è da rinchiudere :-)
Quoto!:-)
Ciao,
Carla

 luogo e concentrata in zone limitate.
Gianluca ha trovato una differenza abissale (in peggio, appunto) tra
l'Egitto dei primissimi anni Ottanta e quello del 2001, quando vi è tornato
con me, soprattutto per quanto riguarda il  livello di preparazione delle
guide locali.
Ciao,
Carla

 E questo dovrebbe escludere Bali..... ;-)
E glielo spieghi tu a quelle mandrie di australiani in libera uscita 
che non si deve andare a Bali per il mare o per fotografare un cadavere 
che brucia ?  ;-)))))))


 che brucia ?  ;-)))))))
Ma loro non ci vengono per quello..... 
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 

 non si deve andare a Bali per il mare
Beh, noi europei, considerata soprattutto la distanza, la nostra scarsa 
attitudine culturale con il surf e la relativa vicinanza con altri posti 
"marini" nettamente superiori, dovremmo recarci a Bali in cerca di altro, 
anche se, imho, c'è sempre qualcuno da rinchiudere...
Loro, con pochissime ore di volo (addirittura poco più di un paio da Darwin) 
sono su un'isola tropicale low cost dal quasi ineguagliabile rapporto 
qualità-prezzo, che gli consente soprattutto di fare surf (sport amatissimo 
down-under) a buon livello.
Sono ampiamenti giustificati !
:-)))
Per quanto concerne invece il termine "mandrie" riferito agli australiani, 
ok se lo intendevi meramente a livello numerico, ma sotto altri punti di 
vista vorrei dire che sono generalmente un tantino più "civili" di altri 
turisti, italiani compresi.
Bnx

 in generale, vi è piaciuta o non vi è piaciuta, e perché?
Come avevo detto e spiegato molto in dettaglio nel post segnalato da
Vanes a me Bali non piacque granchè, però dopo 3 anni, alla fine mi
rimane il ricordo di un bel tempo passato li e quello che sul momento
ti delude poi dopo un po' tende a scomparire lasciando il posto ai bei
ricordi, più legati ai momenti trascorsi li che alle cose viste che
comunque confermo non sono certo indimenticabili.
Tornaci ma non confrontarla con il 1991, migliore o peggiore sarà
necessariamente diversa. E non dedicare però il tuo viaggio solo a
Bali, perchè davvero adesso non merita più di 4-5 giorni.
Il ragazzo che ci fece da autista mi parlò in termini entusiatici di
Flores, come di un'isola fantastica e incontamita, vero gioiello
dell'indonesia, e ogni tanto ci penso... Non è che ci fai un salto
così mi dici com'è??? :-)
Ciao
Andrea

 così mi dici com'è??? :-)
Ho sondato il terreno in proposito, ed effettivamente il posto vale sotto
molti punti di vista, ma non farei comunque un paragone con Bali, poiché
culturalmente sono assai diversi.
Sarei frenato da certi aspetti malarici che lasciano poco spazio ad
interpretazioni, e sai che mia figlia ha solo sette anni... vedremo in
futuro.
Bnx
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Credo che Bali sia una signora matura e colta, che vada compresa >oltre l'aspetto esteriore.
Ecco forse è proprio questo che mi ha lasciato perplesso, quello che
va oltre l'aspetto esteriore mi è sembrato abbastanza modesto. Mi ha
dato molto l'impressione di un gioiellino fatto per turisti dei
villaggi turistici che rimangono estasiati dai templi a picco sul mare
con le scimmie, dalle risaie affascinanti dell0interno e se hanno
fortuna dal beccare una bella cerimonia religiosa in un tempio.
Aggiungi che si mangia benissimo con una miseria ed eccoti il bel
pacchetto che piace ai turisti. :-)
Insomma una settimana a fare surf e giocare con le onde condita con
tre escursioni  e magari una cena a lume di candela sulla spiaggia e
Bali ti piace, se stai a giro come ho fatto io per due settimane poi
vedi che oltre a quello c'è poco altro e anzi vengono fuori squallore
e problemi invece che spiritualità e cordialità.
Ciao
Andrea

 e problemi invece che spiritualità e cordialità.
Però Andrea, credo siamo entrambi sufficientemente vaccinati per sapere che
il concetto di isola felice nel mondo è abbastanza aleatorio, ed a volte,
omettiamo il fatto di essere comunque dei turisti, e difficilmente, ovunque
ci recheremo, entreremo di fatto in contatto con la vera realtà dei posti
visitati, salvo nel caso non decidiamo di trascorrere qualche settimana da
volontari presso una delle tante strutture sparse nel mondo.
Se mi reco da turista a Città del Messico, la quale offre un'infinità di
attrattive per poterci stare settimane, difficilmente mi recherò nelle
enormi baraccopoli che si trovano al suo esterno, le quali si estendono per
chilometri e chilometri. Se vado al Cairo, probabilmente vedrò solo di
sfuggita la cosiddetta "città dei morti", al limite vi entrerò pure, ma
difficilmente vi trascorrerò del tempo consistente al suo interno.
Così per molti altri posti.
Non credo che Bali possa costituire in tal senso un'eccezione.


Bnx ha scritto:
Vado sempre di corsa ultimamente ma non potevo non fermarmi un attimo a
rispondere.
Noi l'abbiamo visitata nel '98.
Che dire. E' stato il viaggio che ci ha aperto le porte sull'Oriente. 
Certo i viaggio successivi (Thai/Vietnam/Malesia/Cambogia) sono stati
forse più interessanti e completi, ma di Bali io ho un bel ricordo. 
Il mare non è bello, questo si sà, ma era bastato spostarsi a Lombok e
ancora di più alle isole Gili, e ricordo in particolare Trawangan dove
arrivammo con la barca di un pescatore, ancora non c'era nulla, solo un
chioschetto sulla spiaggia, la spiaggia selvaggia coi tronchi portati
dalle maree, e un mare ricco di corallo blu e di pesci multicolore.
Bali offre una bella vegetazione, risaie a perdita d'occhio, templi e
persone veramente disponibili, e delle aragoste che ancora me le sogno.
Non mi soffermo a parlare di commerci vari nati attorno al turismo, nota
dolente di molti luoghi e non solo di Bali, ma piuttosto di processioni di
fedeli che salivano sotto il sole al tempio Besakih, delle offerte
mattutine lasciate davanti ai tempietti degli spiriti fatte di fiori
meravigliosi, di un'isola che al suo interno offre ancora scorci
naturalistici validi e, anche ad agosto (neanche una goccia di pioggia),
angoli dove era possibile non incontrare nessuno. Ma sono passati 10 anni,
e le cose cambiano, troppo spesso in peggio 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 volontari presso una delle tante strutture sparse nel mondo.
Vero! Però Bali mi ha deluso perchè mi era stata presentata come un
posto bellissimo, ricco di spiritualità, mentre mi ha parsa quasi un
grosso villaggio turistico dove tutto pare studiato e costruito!
E non ho trovato nulla di nulla che mi abbia lasciato a bocca aperta!
Un po' per restare in Europa come l'Irlanda, un sacco di cose carine,
ma nulla che mi abbia davvero entusiasmato.... tranne la
guinness!!!! :-) Però l'irlanda è vicina e ci vado con 50euro, bali
invece è lontanissima!!!
Ciao
Andrea

 invece è lontanissima!!!
Infatti.  meno male che all'andata mi sonon fermato a BKK
Al ritorno son state 18 ore.  Oggi non so se le farei per andare sulla
Luna

 grosso villaggio turistico dove tutto pare studiato e costruito!
Beh, per fortuna, come si evince dal presente thread, ognuno di noi vede le
cose in maniera diversa, e guai se non fosse così.
Tanto per capire i tuoi gusti, sapresti dirmi un posto dove hai invece
trovato una spiritualità comunque superiore a Bali?


 trovato una spiritualità comunque superiore a Bali?
A dire il vero non sono un gran cercatore di posti spirituali in senso
religioso! Preferisco i paesaggi naturali con la spiritualità che si
portano dietro! Pero solo per fare un esempio di tipo religioso ho
trovato molto più affascinanti le chiese armene con l'atmosfera che si
respira dentro. e fuori. Da qui a febbraio comunque visiterò un bel
po' di paesi asiatici, tra cui il nepal. A quel punto magari
rivaluterò la spiritualità di Bali! Aspettiamo!
E riguardo ad una diversa spiritualità...
A dicembre sono andato in Ungheria e ho visitato le cantine del Tokaj,
l'ingresso in una cantina molto vecchia era bassissimo e mi sono
dovuto chinare, il produttore mi ha detto che quelle antiche sono
fatte così perchè il vino Tokaj è cosi sacro che per entrare bisogna
inchinarsi, ci si inchina davanti a Dio e al Vino!!! :-D Dopo che me
ne ha dati una decina di bicchieri gli ho dato ragione! :-)
Ciao
andrea

"
. Da qui a febbraio comunque visiterò un bel
po' di paesi asiatici, tra cui il nepal. A
andrea
fammi sapere qualcosa.. e' il mio prossimo viaggio per il 2009
Nepal e Bhutan..

 interpretazioni, e sai che mia figlia ha solo sette anni... vedremo in
Ed e' gia' adorabile!!! E mi ha pure offerto il mezcal!!!! 

 portano dietro!
("leggo  e penso: ecco uno con cui ho una certa somiglianza.  Per me
per es. c'è molto spirito in una foresta della Norvegia immersa nella
neve e nello sguardo dei miei cani con cui, dopo una settimana, mi
intendo "ad occhio")


Ci incrociamo! :-) Adesso Uzbekistan e poi Nepal! :-)
In Nepal però vado a fare il trekking dell'Everest, più 4-5 giorni di
cuscinetto per evntuali problemi per il volo da Lukla a katmandu.
Tra l'altro vado a fine gennaio, mi han detto che visto il freddo
esagerato mi godrò il trekking quasi in solitudine!!! :-)
Hai scelto la compagnia aerea? Io ho comprato il volo con qataraiways,
ci sono delle ottime offerte, purtroppo però queste non sono
rimborsabili!!
Ciao
Andrea

 intendo "ad occhio")
Esatto!!! Mentre per tornare a Bali per me ce n'era molto poca in quei
luoghi dove ogni 10 metri trovi una donnina che prega e fa offerte e 2
ragazzi che ti offrono il fumo... :-)

 Hai scelto la compagnia aerea? Io ho comprato il volo con qataraiways,
Ho volato in Nepal con Qatar Airways nel 2003, e Nepalesi vomitanti sul volo
Kathmandu-Doha a parte, mi sono trovata benissimo.
Ciao,
Carla


In Uzbekistan sto facendo le pratiche pe ril visto
pago 70 dollari per 15 giorni e dovrei averlo in 4 giorni
andro' da  Teheran
c'e' un solo volo settimanale. e mi spezza un po' il viaggio.
per Iran avevo un biglietto gratsi Alitalia. Alitalia mi ha cancellato un 
volo
e dovro' andare con Aeroflot via Mosca.
Mi puoi dare la Email privata coi' magari ci scambiamo info su Uzbekistan e 
Nepal ?? 

 Io parto per l'Uzbekistan dopodomani. 
...stavo per domandartelo! Countdown iniziato allora! Quanto starete via?
Beppe
-- 
Giumak
www.beppequarta.it
  "chi vive vede molto,
   chi viaggia vede molto di più"
   (an. arabo)

 Kathmandu-Doha a parte, mi sono trovata benissimo.
Quindi dovrò cercare di non sedere accanto a qualche nepalese!! :-P
Ciao
andrea

 Nepal ??
La tua email mi sa che ce l'ho già, più tardi ti scrivo!
Ciao
Andrea

 Che giro fai?
http://www.schliemann-carter.it/Acrobat%20Document/Programma%20Uzbekistan%2008.pdf
Ciao Andrea,
Carla

 ...stavo per domandartelo! Countdown iniziato allora! Quanto starete via?
Dal 12 al 24 giugno. Indovina un po' a chi penseremo quando saremo a
Termiz?:-))
E tu non ci racconti niente sull'Iran?
Un abbraccio a te e ad Alice,
Carla

 Andrea 

 
http://www.schliemann-carter.it/Acrobat%20Document/Programma%20Uzbeki.
..
Interessante! Ora prendo qualche spunto sulle cose da fare e vedere!
Ciao e grazie
Andrea

 Un abbraccio a te e ad Alice,
forte anche a voi!


Giumak ha scritto:
| sto preparando qualcosa, ma mi ci vorrà ancora un pò di tempo, credo che
| probabilmente farai in tempo a ritornare, (a meno che Federico non mi
| corrisponda uno straordinario). :-)
Bentornato Beppe! :)
| Pensa che solo le fotografie da mettere a posto, sono per esattezza 2063
| e selezionarne un centinaio da mettere in rete non sarà un'impresa facile.
Ne so qualcosa. Io sono ancora alle prese con le immagini
dell'Egitto, che spero di pubblicare entro la fine del mese.
| Posso comunque anticiparti che ho ritrovato un paese veramente stupendo,
| molto più bello di quanto non potessi ricordarlo e con la gente tra la
| più interessante, cortese ed ospitale che abbia finora incontrato.
| Sono estremamente soddisfatto e felice di aver deciso di ritornarci.
Che bello, non vedo l'ora di leggere qualcosa di più!
-- 
_-°-_ Seshe _-°-_
===========================
I Viaggi di Seshepankhatum
www.seshepankhatum.net
Un vero viaggio non è cercare
nuove terre, ma avere nuovi occhi
===========================

Carla Polastro ha scritto:
| Io parto per l'Uzbekistan dopodomani.
Ne approfitto per augurarti uno splendido viaggio in Asia Centrale!
Spero di ripercorrere anch'io i sentieri delle carovane in un futuro
non troppo lontano! :)


 Ne approfitto per augurarti uno splendido viaggio in Asia Centrale!
Grazie Chiara!
Un abbraccio forte a te e a Bob,
Carla

 Ciao e grazie
Non c'è di che!
Ciao,
Carla

 Che bello, non vedo l'ora di leggere qualcosa di più!
appena possibile lo farò. Credo che quello sia un paese che a te 
piacerebbe particolarmente. :-)


 impronta, come piace a me ed è stato divertentissimo.
Ne sono anch'io felice per voi, naturalmente!
Bisous,
Carla

Giumak ha scritto:
| appena possibile lo farò. Credo che quello sia un paese che a te
| piacerebbe particolarmente. :-)
Infatti è nel mio cassetto dei desideri!
Solo che ormai questo cassetto è talmente pieno che
faccio difficoltà a chiuderlo! Devo sognare di meno e
viaggiare di più! :)))
-- 
_-°-_ Seshe _-°-_
===========================


 l'atteggiamento nei nostri confronti fu decisamente ostile).
La politica interna, IMHO, sarà la vera novità nel futuro prossimo 
dell'Iràn, più ancora del problema dell'atomica.
La gente non ne può veramente più di un regime così arcaico ed 
oppressivo ed una vasta fronda di opposizione non ufficiale si va 
facendo lentamente ma progressivamente largo nella società. Il mondo 
intellettuale e gran parte di quello del lavoro è oramai unito contro. 
Il problema è che, loro dicono e lo temo anch'io, se ci sarà una nuova 
rivoluzione essa non sarà certamente pacifica.
Noi non abbiamo mai ricevuto alcun segnale di intolleranza, anzi. Ti 
dirò che per esempio, presso la moschea dell'Imàm di Shiraz, che come 
ricorderai è considerata un luogo sacro normalmente riservato 
esclusivamente ai musulmani, chiudendo un occhio o forse ambedue ci 
hanno permesso di visitarla suggerendoci di passare da un piccolo 
accesso secondario sito nel bazar.


 viaggiare di più! :)))
a chi lo dici! :-)


 accesso secondario sito nel bazar.
Nel 2002, il mausoleo Bogh'é-yé Shah-é Cheragh (immagino tu ti riferisca a
quello) era stato aperto da poco anche ai non-musulmani (a differenza del
mausoleo di Fatima a Qom), ed è stato l'unico posto, in Iran, dove ho
dovuto indossare il chador, con effetti che definirli ridicoli è dire
poco... Avresti dovuto vedermi mentre mi toglievo e poi rimettevo le scarpe
tentando, spesso invano, di non far scivolar via il suddetto chador.
Gianluca ride ancora, al ricordo...:-)
Alla moschea degli Omayyadi di Damasco sono organizzati meglio, e forniscono
alle visitatrici non-musulmane, o comunque non vestite in maniera
appropriata, spolverini con cappuccio e lunghi fino alle caviglie,
decisamente più pratici per chi non ha l'abitudine di indossare
quotidianamente un chador.
Ciao Beppe,
Carla

 a chi lo dici! :-)
Quoto!:-)
Carla

 poco... 
si è il Mausoleum of Shah-e Cheragh, ma all'ingresso, attualmente, c'è 
una guardia in divisa che avverte che non sono ammessi i non musulmani 
all'interno. La stessa guardia ci ha poi indicato la scappatoia ma Alice 
non ha dovuto indossare alcun Chador.
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 non ha dovuto indossare alcun Chador.
Entrare di soppiatto ha i suoi vantaggi, evidentemente!:-)
Parlando seriamente, immaginavo che, dal 2002 a oggi, le regole si fossero
nuovamente irrigidite (che poi la singola guardia non le faccia rispettare,
è un altro discorso).
Tutto sommato, sono contenta di essere andata in Iran quand'era presidente
Khatami...
Ciao Beppe,
Carla

 Khatami...
già, l'hanno 'fatto fuori' proprio perchè moderato. Ora ti portano a 
visitare quella che era l'Ambasciata USA come se ti portassero ad un 
museo. Noi non eravamo interessati ma ci hanno detto che all'interno ci 
sono esposti documenti originali ricostruiti che proverebbero le 
cospirazioni antigovernative, mentre fuori è tappezzata di slogans.
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 probabilmente farai in tempo a ritornare,
A chi lo dici............... :-(
io stò ancora lavorando sull'Etiopia, (ma come sapete i "miei lavori sono
biblici") , non so se finirò prima di partire per la prossima
avventura:-)...........
Mi fà piacere leggerti così soddisfatto e arricchito dal viaggio!
Un saluto a tutti due!
Diego e Annalisa:-)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 poco... 
Franca si innnervosisce ancora quando ci pensa, soprattutto perchè non 
aveva apprezzato molto la pulizia del chador che le avevano dato, 
peccato che nella foto non si veda l'espressione :
http://www.federicop.eu/fotoiran/slides/104%20Shiraz%20Tomba%20Sayyed%20Mir.html
-- 
federicoP
" Viaggiare e' un desiderio che provano in tanti, e tutti se ne 
pentono, perche' non si ritorna mai. "
Da: La Misura del Mondo, di D. Kehlmann
www.federicop.eu
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per scrivermi elimina la china

 corrisponda uno straordinario). :-)
Sì, l'hai trovato quello buono che ti paga anche lo straordinario :-)
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 peccato che nella foto non si veda l'espressione :
Anche il mio era decisamente sul lurido e non profumava di Chanel no.
5!:-)))
Per fortuna Gianluca era troppo impegnato a ridere per fotografarmi...;-)
Ciao Fede,
Carla

 Sì, l'hai trovato quello buono che ti paga anche lo straordinario :-)
Guarda che adesso è detassato!!!
Paga, paga, Baciccia!!
:D
E.
-- 
Responsabile servizio catering Naci Naci Tur
Ostriche Occhiute Osservano Oscuri Orizzonti
(Johnny Hart - B.C.)


'Sti milanesi, buoni solo a cacciar via soldi ;-))))
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 Un saluto a tutti due!
un abbraccio a te e ad Anna anche da parte di Alice
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 'Sti milanesi, buoni solo a cacciar via soldi ;-))))
Oeh, zenese, si chiamano investimenti!
Abbiamo l'occhio avanti, noi.... ;-)
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 Abbiamo l'occhio avanti, noi.... ;-)
OOOOOOOOOOOOOH! Finalmente qualcuno che mi sappia valutare e che sia 
disposto a valorizzarmi!
Sono d'accordo!
Che dici, costituiamo una 'Giumak S.R.L.'? :-)))
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 Beppe
Quanto di capitale sociale?
:-)
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 Quanto di capitale sociale?
MOLTO! Viaggiare costa! :-))
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 Beppe
Ok, tu prepara l'assegno che io contatto il notaio
;-)
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 ;-)
AZZZZ! Almeno Federico è più diretto! :-)))
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 Che dici, costituiamo una 'Giumak S.R.L.'? :-)))
Ah ah ah, certo che definire "investimento" finanziare la tua rece 
sull'Iran ........  ;-)
Però, se fatta con un opportuno taglio politico/scandalistico, potremmo 
anche piazzarla su ebay ;-)
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 Però, se fatta con un opportuno taglio politico/scandalistico, 
acqua, acqua...
Se la vuoi senza foto è già quasi pronta, con le foto, chi lo sà quando 
lo sarà! :-)
Beppe ;-)
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>> Guarda che adesso è detassato!!!
Ma che viaggiatori siete???
Sempre a pensare al vil denaro....
Adesso hanno azzerato la franchigia monte ore e fin dalla prima ora di 
straordinario potete decidere di tramutarle in ferie...
Vanes (che iniziera' a fare straordinario) 

 sarà! :-)
Invece di passare il tempo in quello stupido studio, datti un po' da 
fare con le foto.
Forza !
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