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Titolo: [Semi OT] [Lungo] Cittadina per espatrio

Salve a tutti
Mi è capitato di leggere il thread riguardo al vivere all'estero con la 
pensione e ho pensato di chiedere un consiglio simile, che simile non 
è.
Sono un ragazzo marchigiano di 23 anni che per svariati motivi ha 
deciso di mollare l'università e di fatto non ha idea di cosa cazzo 
fare nella vita (mi piacerebbe lavorare nel campo della logistica, 
magari in un aeroporto).
Ho un diploma di Liceo Linguistico, parlo fluentemente l'inglese 
(certificazione livello europeo B2, anche se di fatto potrei passare un 
C1 tranquillamente), discretamente lo spagnolo (comprensione in ogni 
caso ottima) e malamente il tedesco. Ho conoscenze informatiche da 
ex-appassionato di hardware e PC in generale, quindi appunto hardware, 
sistemi operativi, un po' di networking.
Prima del prossimo inverno, voglio provare ad espatriare e vedere come 
va.
Il problema è che sono puntiglioso e schizzinoso, sto cercando un posto 
che abbia le seguenti caratteristiche:
- non una metropoli: per quanto abbia visitato svariate capitali 
europee e sappia per certo che esistono metropoli o grandi città 
vivibilissime, preferirei una posto più a misura d'uomo, sotto al 
milione di abitanti;
- buona vivibilità: sicurezza, efficienza dei trasporti pubblici, costo 
della vita proporzionato agli stipendi e via dicendo;
- divertimenti: concerti, vita notturna;
- clima: assolutamente moderato.
Quest'ultimo punto sembra, o forse lo è, una roba da metereopatici: non 
ne posso veramente più dei lunghi inverni e delle ore di luce ridotte. 
E sono nell'entroterra marchigiano (che comunque non ha oggettivamente 
un bel clima in autunno\inverno), manco vivessi in Islanda.
Come potete vedere mi trovo quindi a dover escludere diversi posti, 
soprattutto gran parte del Nord Europa.
Ma di là della questione clima, so perfettamente che l'UK o l'Irlanda, 
data la mia conoscenza dell'inglese ed il fatto che non ho nessuna 
"skill" specifica, sarebbero i posti migliori, ma non mi hanno mai 
ispirato, tant'è che neanche come mete per un viaggio le ho mai 
considerate, Scozia a parte.
E poi le inglesi o sono ciccione e brufolose oppure non curano la loro 
igiene intima (si scherza :P).
Inoltre, preferirei rimanere in UE per evitare rogne burocratiche, 
anche se potrei persino valutare una working holiday visa canadese o in 
New Zeland e non escludo assolutamente nessun posto nel globo, purché 
rispetti appunto le caratteristiche di cui sopra.
Finora l'unica candidata plausibile mi sembra Siviglia, dove forse 
andrà un mio amico in Erasmus, occasione che sfrutterei per sondare il 
terreno.
A voi la parola.
Grazie in anticipo.
-- 
Rather be forgotten than remembered for giving in

 - clima: assolutamente moderato.
Viste le tue premesse la Spagna mi sembra una scelta azzeccata, e 
Siviglia (forse con qualche piccola riserva sulla sicurezza) o altre 
città dell'Andalusia potrebbero andare bene.
Ti segnalo Malaga, che ho frequentato molto per lavoro nel passato, e 
che può essere molto ospitale e piacevole.
-- 
federicoP
" Viaggiare é un desiderio che provano in tanti e tutti se ne pentono, 
perché non si ritorna mai. "
Da: La Misura del Mondo, di D. Kehlmann
www.federicop.eu
------------------------------------
per scrivermi elimina la china

 che può essere molto ospitale e piacevole.
Rilancio con Genova, Nice, Cannes, Avignone, Toulon che soddisfano le 
richieste di Mercurial (vivibilità, divertimenti/vita notturna, 
sicurezza, clima e non-metropoli).
Ciao ciao.

don camillo wrote:

Forse meno pero' il
"costo  della vita proporzionato agli stipendi" 
ma da quello che mi dicono nemmeno in Spagna ora va piu' tanto bene.
(anche se credo mantenga comunque un rapporto migliore di altri paesi)
Tra l'altro per curiosita', perche' ci sono giusto solo passato:
stare per esempio a Cannes e' davvero piacevole in tutte le stagioni?
bye
-- 
"In a real dark night of the soul it is always three o'clock in the
morning, day after day." - F. Scott Fitzgerald
::
www.freefred.org
::

 stare per esempio a Cannes e' davvero piacevole in tutte le stagioni?
In che senso?
Se ti riferisci al clima, com'è noto, l'inverno è quasi sempre mite, la 
vita in città, sotto i vari aspetti commerciali, culturali ecc, mi 
risulta sia sempre animata... non so, a cosa è riferita la tua domanda?
Ciao ciao.

don camillo wrote:

Si' mi riferivo al clima e all'animazione, non so perche' penso sempre
a quei posti come morti in inverno.
Ma evidentemente non e' cosi':-)
bye
-- 
"Alle volte uno si crede incompleto ed è soltanto giovane."
Italo Calvino
::
www.freefred.org
::


la figlia di un mio amico ando' a lavorare come receptionist in un grosso 
hotel vicno a CDG.
Poi dato che lo stipendio era appena sufficiente per sopravvivere..
e' andata a Dubai a fare lo stesso lavoro.. con un compenso molto piu' 
notevole. piu' vitto ed alloggio
Dopo 5 anni si e' imparata l'arabo. e' molto contenta. e non desidera 
tornare
Una cosa che mi e' sempre piaciuta.. andare a lavorare su una delle navi da 
crociera che percorrono i caraibi in luno ed in largo.. 

 crociera che percorrono i caraibi in luno ed in largo..
scusa ma mi pare un filo masochista ... :o) ... lavorare affinché altri si
divertano passi, ma averceli pure sotto il naso forse non è così piacevole.
saluti, davide (il che non giustifica lavorare meno che bene ...)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ringrazio tutti per i consigli, scrivo qui e certo di rispondere un po' 
a tutti.
Riguardo Malaga; ho sentito sia una bellissima città rovinata dalla 
"cementificazione selvaggia"... corrisponde al vero?
Per federicoP o altri che conoscono bene l'Andalusia: secondo voi tra 
Malaga, Siviglia, Cordoba e Granada qual è quella da preferire o in 
generale quali sono quelle che considerereste maggiormante?
Visto che si parla più o meno dello stesso clima, darei ovviamente 
precedenza alla disponibilità di lavoro ed alla vita notturna, alle 
possibilità di divertimento.
Per quanto rigarda la Provenza\Costa Azzurra invece, debbo ammettere di 
non essere assolutamente informato, anche se il fatto di dover parlare 
francese (ho studiato anche quello anni fa ma la conoscenza è 
praticamente nulla) mi spaventa un po'.


 generale quali sono quelle che considerereste maggiormante?
Malaga è orribile.  Granada è la piu cara ma forse offre anche piu
occasioni di lavoro. Cordoba ha qualche cosa di isolato e fuori mano
che nn mi è piaciuto molto. Voterei per Siviglia
Hai pensato  a qualche cittadina della Grecia. Nauplia per esempio?

 spaventa un po'.
Ricorda che il clima é stupendo solo nella primissima parte della 
costa, quella riparata dalle Alpi fino a Nizza.
Oltre la zona Ovest di Nizza, in inverno, i venti freddi dal nord si 
fanno sentire.
Comunque, anche se non stupendo, il clima resta "buono" :-)
I prezzi, però, sono elevati :-(


Lisbona

 Hai pensato  a qualche cittadina della Grecia. Nauplia per esempio?
No, e purtroppo non l'ho ancora visitata, la Grecia.
Nauplia, ad una prima ricerca, mi sembra troppo piccola per le mie 
esigenze. Ovviamente eviterei posti esageratamente turistici in cui ci 
sono solo locali e discoteche.
Cosa mi dite di Patrasso?


 che nn mi è piaciuto molto. Voterei per Siviglia
quoto e concordo in toto (Cordoba è affascinante ma è vero,
risulta ..."fuori mano").

 Cosa mi dite di Patrasso?
fa discretamente schifo :-D

 Visto che si parla più o meno dello stesso clima..
Beh,non ne sarei tanto sicuro:
Cordoba ha un clima continentale,quindi caldo infernale in estate e  
freddo in inverno.
Granada e' in alto,quindi non e' calda come Cordoba in estate,ma in 
inverno scende anche sotto zero.
Siviglia,da Maggio a Settembre e' molto calda,soprattutto con vento 
dell'est.
Malaga(e dintorni Marbella,Estepona) di quelle che hai nominato e' 
l'unica citta' vivibile,anche dal punto di vista lavorativo per uno 
straniero,insieme a Tarifa.
-- 
Gianni

Gianni ha scritto:

Grazie sulle precisazioni sul clima, da tenere in considerazione.
Come mai definisci Malaga come l'unica vivibile?


 Come mai definisci Malaga come l'unica vivibile?
-Il clima che e' temperato estate e inverno
-Non ha colore locale,ma e' ricca e cosmopolita(soprattutto la 
provincia),quindi offre buone possibilita' di lavoro e di alloggio.
E' mia convinzione,oltre a tutto,che allo straniero in prima battuta 
conviene andare nelle zone abitate da stranieri,perche' non e' facile 
entrare rapidamente in sintonia con gli Andalusi,meno che meno se vai a 
prendere soldi,e non a portarli:-)
Noi italiani,poi,ultimamente godiamo di una pessima immagine,non per 
malvagita' degli spagnoli.Il fatto e' che le notizie negative di cui 
sono pieni i nostri giornali appaiono tutte ed integralmente sui 
giornali spagnoli di ogni colore e tendenza(L'Italia e' sentita come il 
maggior concorrente della Spagna:turismo,gastronomia,moda,arte,auto 
ecc..),dall'insicurezza alla criminalita' organizzata per finire con il 
razzismo,il maschilismo e la mancanza liberta' di opinione.
Ecco che in quest'ottica per me l'approdo ideale fu a suo tempo(23 anni 
fa!!) Tarifa,intanto perche' e' la patria europea del wind-kite surf,e 
poi perche' e' internazionale,giovanile,in continua espansione,con vita 
animata e spiagge meravigliose.C'e' vento,ma per molti e' musica:-)
Ciao
-- 
Gianni

 C'e' vento, ma per molti e' musica:-)
Bella immagine!:-)
Ciao Gianni,
Carla

 Cosa mi dite di Patrasso?
un pugno nel basso ventre

> Cosa mi dite di Patrasso?
...che è seconda solo ad Igoumenitsa, una delle città più brutte che 
abbia mai visto!
Giumak :-)
-- 
"Vorrei che andaste incontro al sole e al vento
   con la pelle, più che con il vestito,
   perchè il respiro della vita
   è nella luce solare
   e la mano della vita è nel vento"
(Kahlil Gibràn, tratto da "Il profeta")
_________________________________________
www.beppequarta.it
www.filodijuta.it
 (dal Bangladesh)

 risulta ..."fuori mano").
Sai cos'ha Cordoba?  Un'atmosfera isolata, tipo quella di molte
cittadine in quote elevate, del Sudamerica.  A me ha dato la
sgradevole sensazione di essere osservato, mahh
Incomparabile Siviglia: allegra, antica e moderna al tempo stesso,
piena di vita, di gente cordiale
Granada è troppo turistica

 fa discretamente schifo :-D
quoto !!!   Diamogli il beneficio della baricentricità, accentuato dal
nuovo Ponte sul Pelo

 Bella immagine!:-)
Dice la leggenda di Tarifa che dopo alcuni anni passati da quelle parti 
si diventa completamente pazzi,ed al tramonto,rimbambito da una 
giornata di lotta con il vento forza 8/9 e dal rilascio delle endorfine 
ti sembra di sentire una musica maestosa,imponente,qualcosa tipo 
Tannhaüser o Les Preludes di Liszt,e di vedere nel cielo cavalieri e 
Valchirie che galoppano..
Peccato che arrivino sempre troppo presto gli infermieri:-)))
Ciao
-- 
Gianni

fa!!) Tarifa,intanto perche' e' la patria europea del wind-kite surf,e 
...avevo sempre creduto che la patria "mondiale" del wind-kite surf
fosse Leucate-La Franqui (Languedoc-Roussillon)...

 fosse Leucate-La Franqui (Languedoc-Roussillon)...
Nooooooo!Leucate E' un buon posto per praticare,specialmente se si ama 
l'acqua piatta(molto simile a Porto Pollo), ma con meno giornate di 
vento e meno forte,piu' o meno come Hyeres.
Posto che sono due localita' molto diverse tra di loro,segnalo qualche 
peculiarita' di Tarifa:
-C'e' praticamente sempre vento.La bonaccia e' solo durante il cambio 
da Levante a Ponente e viceversa.
-Il Levante e' prevalente tutto l'anno,eccetto l'estate,e raggiunge 
facilmente forza 8/9(vela da 2,8),cosa che mi risulta rarissima sulla 
costa francese(semmai qualche isola greca).
-Il clima e' estremamente mite:in inverno primaverile,e si 
naviga,appunto,tutto l'anno con protezioni leggere(I duri hanno solo la 
tutina short con maniche corte).
E in estate non fa caldo.
-Spot sicuri di spiagge chilometriche con vento On-shore(a meno che non 
te la vai a cercare:-)
-C'e' quasi un'ora e mezza di sole in piu' la sera.
-E sulla spiaggia in estate vedi una sfilata di c...che al confronto 
"Belen is nothing"(Dedicata all'indimenticabile Guido):-))
Il paesino e' simpatico,Tangeri e' a mezz'ora di traghetto,i dintorni 
sono belli(Bolonia,Zahara,Barbate,Trafalgar),si mangia 
bene...insomma,non c'e' confronto.
(Avrai capito che io sono innamorato di Tarifa:mi sono trasferito in 
Spagna apposta 23 anni fa:-).
Ciao
http://www.tarifa.net/
-- 
Gianni

 CUT
Comunque mi avete un po' spiazzato con questi temi: io so a malapena 
tenermi a galla, non valuterei un posto poiché è la patria mondiale del 
kite-surf :D


 a galla, non valuterei un posto poiché è la patria mondiale del kite-surf :D
Io ho imparato a navigare a 38 anni,quindi sei abbondantemente in 
tempo!
IMHO in Spagna credo che le migliori possibilita' di fare il nido le 
offrano le localita' turistiche,Barcelona a parte,che a quanto pare sta 
diventando una dependance di Sassari(per via della lingua):-))
-- 
Gianni

Gianni ha scritto:

Rimamendo in tema Spagna e surf\windsurf, ho scordato di menzionare una 
cosa importante: un altro mio amico è attualmente in Erasmus a Las 
Palmas de Gran Canaria.
Lui l'ha scelta come meta proprio perché voleva inziare a fare windsurf 
seriamente.
Si sta trovando bene ed ha detto che c'è da divertirsi, ma è andato 
poco prima del famoso carnevale e tornerà a fine estate e per quel poco 
che ha vissuto dei mesi autunnali\invernali è rimasto abbastanza deluso 
dalla "movida".
Detto ciò, una possibilità del genere è sicuramente da considerare, 
però non mi convincono 2 cose:
1) in tutte le canarie oltre il 15 % sono stranieri, non vorrei che il 
mercato del lavoro per chi sappia parlare qualche lingua sia già bello 
saturo;
2) l'idea di vivere a lungo in'arcipelago di isolette la cui 
popolazione totale non arriva a 2 milioni la vedo come una limitazione 
enorme; so che comunque c'è grandissima diversità geografica e tutto 
(il mio amico si è letteralmente innamorato di lanzarote), però rimango 
di quest'idea.
