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Titolo: ... dal mio diario di viaggio

Fra i vari ricordi che conservo, del mio ultimo viaggio Africano, c'è quello
degli imbecilli.
Non a tutti dovrebbe essere concesso il privilegio di viaggiare.
C'è una categoria che, durante le ferie, dovrebbe essere messa agli arresti
domiciliari, oppure dovrebbe continuare, come sicuramente ha sempre fatto
prima di allora, a trascorrere le vacanze nel bar sotto casa, in ciabatte e
canottiera.
O al massimo dovrebbero pascolare sul lungomare di Rimini.
Mi è toccato di vedere l'improvvisata crocerossina che, spinta
dall'irrefrenabile desiderio di "donare", non trova di meglio che lanciare
una delle sue magliette in mezzo ad un nugolo di bambini di uno sperduto
villaggio africano, i quali, pur di assicurarsi l'ambito cimelio, non
esitarono ad azzuffarsi tra di loro, per ritrovarsi poi, alla fine, con un
inservibile cencio.
I fotografi ?
Non sarebbe cortesia chiedere, prima di scattare una foto anche e
soprattutto all'indigeno, se acconsente o meno ad essere ritratto ?
Con disappunto della guida che ci aveva raccomandato di essere discreti,
le 14 macchinette fotografiche dei miei compagni di viaggio, all'unisono,
hanno attorniato il primo autentico quadretto rurale africano nel quale ci
eravamo imbattuti, per rubare i sorrisi dell'ingenuo contadino, che magari
avrebbe preferito anche solo una stretta di mano, oltre ai flash.
E poi, quello all'aeroporto, che guardando l'indigeno dall'alto al basso,
istigava l'amico a tentare l'ennesimo baratto con l'oggettino africano
autenticamente finto, da far vedere agli amici che gli avrebbero chiesto
delle sue vacanze esotiche, davanti allo sguardo del figlioletto, che,
poverino lui, intenderà che è così che si deve fare ... che è quello il
rispetto che meritano gli africani.
Non a tutti dovrebbe essere concesso il privilegio di andare in vacanza,
neanche sul lungomare
di Rimini.
Lor.

 wrote in message
krux4.11385$i%1.12...@news.infostrada.it...

Ho assistito anche a qualcosa di peggio, in India, diversi anni fa. Da un
torpedone di rispettabilissimi turisti italiani, hanno lanciato - mi
sembra - delle caramelle, mentre il mezzo si muoveva. Un bimbo è finito tra
le ruote. Mi domando sempre perché esistono persone che si sentono semidei
quando fanno di queste pidocchiose 'carità'.
Sandra pro ghigliottina


Perché stiamo dimenticando il nostro recente passato e perdendo di vista la
figura dell'Uomo. E chi viaggia solo perché è di moda e cerca solo gli
spaghetti a Capo Nord o in un villaggio Masai , farebbe bene a visitare
questo NG. Forse rifletterebbe un pò.
Ciao
Temistocle pro abolizione charter.

Lor.
Razzisticamente concordo
gmg

Sandra pro ghigliottina
Oups, abbiamo ricorsi simili, vedo.
Fortunatamente il mio ha un esito ehm...migliore.
Saluti
gmg

Ma avete mai visto tedeschi, austriaci, americani, ecc. in giro per il
mondo?Sono molto meglio di noi?
Io credo di no.
Ale
P.S. E piantatela di portare come esempio negativo Rimini, il milone di
turisti che la riempie da chi sarà mai composto?
Ricordate inoltre, che esistono anche famiglie che hanno la necessità di
villeggiare in luoghi dove la pensione completa non superi le 60/70KLire pro
die, ed in riviera è ancora possibile. Probabilmente alcuni di questi
preferirebbero le Maldive.
Sabrina intervieni.

 Sandra pro ghigliottina
Credo che faccia parte della piu' diffusa e semplicistica interpretazione
della morale cattolica. In questo modo chi mai ti neghera' un posto in
paradiso? Tu hai fatto DEL BENE, hai donato a chi aveva meno di te. Poco
importano tutte le piu' ampie considerazioni sociologiche sulla cooperazione
internazionale e l'invito al rispetto della cultura locale. Il presupposto
e' una concezione univoca e piramidale dell'universo: io SONO PIU' MEGLIO ma
se "aiuto" chi sta piu' peggio saro' piu' meglio ancora. Bah.
Margherita

 turisti che la riempie da chi sarà mai composto?
(...)
Su questo mi associo. Viva Rimini!
Margherita

Io credo di no.
Prova a chiedere in giro di fare una classifica e vedrai ...
Pompeo Silingardi
" E' la mia opinione e io la condivido. "
Henry Monnier - Memorie di Joseph Proudhomme

 Pompeo Silingardi
Certo che è una bella gara..... al fotofinish !
ciao
nb

 Sandra pro ghigliottina
stavolta sono costretto a dichiararmi completamente d'accordo con Sandra
sulla pena.
Ma non serve andare molto distante, queste cose succedono anche da noi, è un
problema di cultura e di educazione.
Secondo me si può aprire una discussione a non finire, ma l'argomento è
molto "importante".
ciao
nb che spesso si è vergognato

 Sabrina intervieni.
ECCOMI!!
Ale mi hai tolto le parole di bocca!
Sarò tacciata da campanilista ma ne ho veramente le scatole piene di
sentire citare la mia città sempre come esempio di un turismo al
negativo, meta di "non viaggiatori" od ancor peggio "turisti di classe
"B". A molte persone ho chiesto in privato quali cattive esperienze
avessero vissuto a Rimini per denigrarne il nome ad ogni piè sospinto.
Molti non ci erano mai stati (era un modo di dire); altri non mi hanno
mai risposto! Per quanto mi riguarda, avendo visto altri mari, sono
d'accordissimo che non siamo in Sardegna, ma per chi ha bambini il mare
qui è sicurissimo e non esiste alcun pericolo. Posso altrettanto
affermare che l'organizzazione turistica, specialmente in spiaggia, che
c'è in Romagna non esiste da nessuna altra parte. Che il rapporto
qualità/prezzo delle nostre strutture è convenientissimo. E che a tutte
le le età ci si diverte tantissimo!!
Per cui se non vi abitassi verrei certamente a trascorrervi le mie
vacanze con i bambini o quantomeno farmi qualche week end. Tanto più che
a parte il mare i dintorni sono ricchi di testimonianze storiche e
culturali dove trascorrere giornate alternative al mare vedi le Rocche
dei Malatesta (Rimini, Santarcangelo, Verucchio, Gradara, Montebello,
San Leo) La Repubblica di San Marino, che per quanto "rifatta" val
sempre una visita, le Pievi disseminate nelle campagne, i resti di epoca
Romana a Rimini e Villanoviana a Verucchio, l'artigianato delle tele
stampate a ruggine nelle Botteghe di Santarcangelo e Gambettola , i
parchi acquatici ecc..ecc...
Che ne dite di usare un per qualche tempo la città di Rapallo... visto
che da essa è stato coniato anche un nuovo verbo "rapallizzare"??? Non
me ne vogliano gli abitanti di Rapallo trattasi di par-condicio.
Cordialmente Sabrina
Ps:
Per quanto riguarda gli altri argomenti sono daccordo che certi
atteggiamenti sono sbagliati e sinceramente mi vergogno a volte di certi
comportamenti ,
ma non mi sembra giusto accusare gli altri
e metterci su un piedistallo perche "noi " siamo viaggiatori che
conoscono la buona educazione, probabilmente ci sarà un motivo per quei
comportamenti (sicuramente una certa ignoranza nel comprendere le
culture che si incontrano, la meraviglia dei viaggiatori alle prime
esperienze, il sincero spirito di chi vuole aiutare anche se non nel
modo più consono.....)E poi scagli la prima prima pietra chi di
noi non ha tirato fino all'osso per comprare un souvenir, specialmente
nei paesi arabi "E' tutto lì il divertimento......
Quindi educhiamo si (e-ducere cioè cerchiamo di portar fuori la parte
migliore che è in tutti noi) senza dare a nessuno degli IMBECILLI !!

Grazie, č bastata una piccola sollecitazione che...
Ale


Mah, io contro Rimini non ho proprio niente.
Fino ai sedici/diciassette anni Rimini e Cattolica
hanno significato per me vacanza e divertimento,
anche se adesso non è il mio ideale di ferie.
Per quanto riguarda il resto non credo che gli italiani
siano peggiori degli altri; credo sia semplicemente un
problema di intelligenza e di educazione di cui alcuni
si dimenticano quando sono ospiti in paesi con cultura
religione e abitudini diverse dalle nostre. Qualcuno non
si degna nemmeno di dare un'acchiata ad una guida
per cercare di capire un po' di più. Ricordo in Marocco
un distinto signore gettare dolci nella polvere per liberare
la sua signora da un gruppo di bambine che offrivano
fiorellini per avere in cambio un colorato quanto dozzinale
fermaglio per capelli. I dolci sono rimasti nella polvere e
quelle bambine hanno cambiato espressione, si sono
fatte improvvisamente serie e hanno fulminato la
coppia italiana, molto più ricca e civilizzata (?) di loro
con uno sguardo indignato e offeso. Agli occhi di quelle
bambine i turisti italiani non hanno fatto una grande figura.
Ma, se può consolare, la cosa non è monopolio degli
italiani ma riguarda un po' tutti gli occidentali molti dei
quali sembrano avere la strana idea (e qui vorrei sbagliarmi)
che essere cittadini di un paese magrebino (solo per fare un esempio)
significhi necessariamente essere mendicanti che dal
turista di turno non aspettano altro che qualche spicciolo per
tirare avanti e qualsiasi manifestazione di simpatia o ospitalità
debba per forza nascondere un ritorno economico.
ciao.
--
stefano(upo)
_____________
please remove the OBVIOUS to reply

migliore che è in tutti noi) senza dare a nessuno degli IMBECILLI !!
D'accordissimo con Te sia sul discorso di Rimini (che io ho sempre
considerato solamente un modo di dire, spesso usato da gente che Rimini non
l'ha nemmeno vista!) che soprattutto sul comportamento da tenere in paesi
culturalmente a noi lontani. Chiaro che certi atteggiamenti non piacciono,
ma secondo me l'atteggiamento giusto dev'essere quello di mettersi in
discussione e cercare di capire senza giudicare.
Quest'estate mi è capitato di vedere il film con Fabio Fazio girato in
occasione di un trasporto umanitario in Africa, e la parte più istruttiva
era proprio il suo continuo mettersi in discussione. Mi è piaciuto molto
quando di fronte alla sua felicità per aver regalato qualcosa ad un bambino
l'autista gli dava dello stronzo smorzandone l'entusiasmo e spiegandone
ovviamente il motivo della critica.
Mi ha ricordato quando anni fa in Yemen vidi una signora elegante offrire
una penna ad un gruppo di bambini scatenando una rissa sulle rocce, per poi
guardarmi con fare complice e dirmi "Hai visto che razza di incivili!" per
rimanere immediatamente attonita di fronte alla mia secca e sprezzante
risposta "Incivile sarà Lei!".
La stessa sera rividi la signora in un funduq e questa dimostrando una
notevole dose di intelligenza (che onestamente non mi aspettavo) mi venne
vicino e mi chiese dove aveva sbagliato visto che tutti le avevano
consigliato di portare penne da regalare ai bambini. Al che gli dissi che se
proprio voleva fare un bel gesto, sarebbe stato meglio che andasse in una
scuola e consegnasse queste penne al maestro affinchè lui le dividesse senza
scatenare risse.
Riguardo al fotografare, questo è un discorso che mi trovo ad affrontare
ogni volta che conduco un gruppo, con esiti non sempre positivi . Un'altra
cosa che spesso mi ha fatto incazzare è la mania di molti di fare la foto a
qualche persona, farsi dare l'indirizzo promettendo di spedirla per poi non
farlo, creando quindi anche una falsa aspettativa. Per cercare di attutire
questi effetti negativi (purtroppo l'uso della ghigliottina sarebbe una
buona soluzione ma non è contemplata dalle leggi!:)  ) , quando conduco
gruppi in zone "ad alto rischio fotografico" per le popolazioni locali (nel
senso che saranno bersagliate da fotografi irrispettosi) mi porto dietro una
Polaroid in modo da regalare l' "opera" e socializzare. Non sarà granchè ma
mi viene più facile che cambiare delle teste.
Mi associo inoltre con Te sul "chi è senza colpe scagli il primo sasso!".
Ciao    Marco
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/3687

Sabrina intervieni.
Sorry, sono gmg, però....:)
gmg


E chi se ne fotte se il bambino va sotto l' autobus e muore?
Mah io non ne capisco un tubo di cultura cattolica ma mi sembra che la
cultura cattolica dovrebbe salvaguardare la vita umana in ogni suo
aspetto.!
Bah, mi fido di te, ma secondo me si tratta più che altro di pietismo
nazionale e sottocultura imperante ;)
Tipo girare in India con una sahariana o con i Bermuda khaki. Fa molto
simil English e gli Indiani si inkazzano.........
Saluti
gmg

nei paesi arabi "E' tutto lě il divertimento......
Eccomi, dov'č la pietra?
gmg (che contratta poco anche in Yemen, perchč LORO hanno molto piů
bisogno di me di quei soldi e chi se ne frega di passare per scemo)

 preferirebbero le Maldive.
Enorme rispetto per quanto dici, e ribadisco che forse leggi
una critica negativa dove invece si vuole soltanto portare
un esempio di modo di fare vacanza.
Il denaro è certamente importante, ma ciò non toglie che il
mio personalissimo modo di vedere mi ha posrtato ad evitare
certe spiagge affollate anchge quando avevo i bimbi piccoli
e le tasche veramente semivuote.
Con le stesse 60/70 KLire prodie puoi cmq fare mille altre
scelte altrettanto rispettabilissime.
Io sono stato con un igloo a dormire sulla spiaggia libera
per anni, senza neppure le sedie e il tavolino canonico;
spesso si mangiava una scatoletta fredda in piedi o, nel
migliore dei casi, su un ceppo o su uno scalino; certo non
alle Maldive, ben più vicino.
In conclusione credo che nessuno debba piantarla di portare
per esempio negativo Rimini, in quanto nessuno lo ha mai
fatto.
Invece continuerò personalmente a preferire momenti di svago
diversi come altri continueranno ad andare a Rimini o se
preferisci Riccione ;-))
Senza polemica
onda

 me ne vogliano gli abitanti di Rapallo trattasi di
par-condicio.
OK, vada per Rapallo, se ti fa piacere,
Io invece credo che se si cita spesso "Rimini" è proprio
perchè si considera la grande importanza del luogo e l'
indiscutibile qualità di "quel" tipo di prodotto offerto.
Ovvero: dovrebbe essere un onore e non il contrario venire
citati al pari di luoghi internazionali come Parigi, Sharm,
Maldive, Cuba etc, etc.
Salutoni
onda

> > P.S. E piantatela di portare come esempio negativo Rimini,
Concordo con quanto gia' detto da altri...quando si dicono frasi come "la spiaggia di Sharm ...sembra di stare a Rimini " oppure "alcuni Caraibi sono pieni di vita
notturna, discoteche ...sembra Rimini" non si fa' riferimento a questa cittadina in senso dispregiativo....semmai si dispregia il fatto che molta gente spenda soldi (
e porti all'estero i capitali ) solo per cercare folla, locali, rimorchi e si alzi a mezzogiorno ( perche' la sera ha fatto le ore piccole ) senza dare importanza al
lato naturalistico/culturale del paese straniero...quando ( se piace questo genere di vacanze ) potrebbero fare le stesse cose...per esempio a Rimini ( restando in
Italia...soldi compresi ) che non ha nulla da invidiare a nessuno in quanto a divertimenti /notti brave/etc....e a buon mercato!!!. Anche io qualche volta faccio
riferimento a Rimini nei miei racconti...potrei anche sostituire il riferimento con Ostia ( che e' il mare a me vicino di Roma ) ma fa' troppo schifo ! mille volte
meglio Rimini, Riccione, Bellaria...nelle quali ho passato ida giovanissimo alcune vacanze con la famiglia, da solo e in dolce locale compagnia !
Saluti Steve
-----------------------------------------------------------------------
...lascia che il mondo si affanni un attimo senza di te !
 
http://www.freeweb.org/viaggi/Tropical_Pictures/
------------------------------------------------------------------------
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Posted from [212.24.3.130]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Ed ecco a chi ho risposto.
Lonz ha esordito con
"Fra i vari ricordi che conservo, del mio ultimo viaggio Africano, c'è
quello
degli imbecilli.
Non a tutti dovrebbe essere concesso il privilegio di viaggiare.
C'è una categoria che, durante le ferie, dovrebbe essere messa agli arresti
domiciliari, oppure dovrebbe continuare, come sicuramente ha sempre fatto
prima di allora, a trascorrere le vacanze nel bar sotto casa, in ciabatte e
canottiera. O al massimo dovrebbero pascolare sul lungomare di Rimini."
Evito di fare una disanima semantica del ragionamento perchè abbastanza
evidente.
Lo stesso Lonz ha terminato il suo, pur condivisibile, discorsetto con:
"Non a tutti dovrebbe essere concesso il privilegio di andare in vacanza,
neanche sul lungomare di Rimini."
Vedi caro Onda, dovresti aver notato che normalmente non presto quasi mai il
fianco alle "vampate" (bella questa traduzione di flame) senza ponderazione,
ma c'e modo (il tuo e di pochi altri) e modo (quello di Lonz e molti altri)
di legare il nome di Rimini ad un ragionamento.
Ale

 simil English e gli Indiani si inkazzano.........
E' vero, fa molto simil English, ma secondo me e' prerogativa di un altro
tipo di viaggiatore rispetto a quello che butta le caramelle nella sabbia.
Il primo scimmiotta malamente Livingstone, il secondo scimmiotta ancor piu'
malamente Bartolome' de las Casas :-)
Ciao
Margherita

touche
(si scrive cosě ?)
l' avevo letto ma non mi aveva colpito come non mi colpisce
di solito il concetto  espresso da  chi esordisce con
insulti.
Capisco la tua risposta e comunque credo davvero che non si
debba generalizzare.
A parte il caso specifico spesso  si cita Rimini (da oggi in
poi Rapallo, ma non č la cosa) come stereotipo di una ottima
vacanza con certe caratteristiche che tutti, chi prima, chi
dopo, abbiamo apprezzato
Grazie per l' attenzione  :-))
e ciao
onda

 bisogno di me di quei soldi e chi se ne frega di passare per scemo)
e io ti seguo.
Sandra (che contratta pochissimo e solo per dar soddisfazione al venditore)

 hanno significato per me vacanza e divertimento
e grande invidia da parte di chi villeggiava in gioventù in quel decadente
morturio che è il Lido di Venezia.
Sandra

 turisti che la riempie da chi sarà mai composto?
Ho scritto Rimini nel solo intento di citare una località balneare popolare,
non certo per denigrare Rimini o i Riminesi che peraltro non ho mai avuto il
piacere di conoscere.
Lonz.

 alle parole stesse :-))
Le parole hanno un significato diverso a seconda di chi e di come le si
pronuncia, sicuramente non era il tuo caso.
E spero di essermi sbagliata anche nel cogliere quel pizzico di snobismo
colto in altri post.
Ciao Sabrina

 wrote in message
QLRx4.1067$O3.1...@news.infostrada.it...

LAPIDATEMI!!
Io invece contratto..contratto...contratto... e poi non compro quasi
mai.!!!
in compenso conosco zii, fratelli, sorelle, mogli, cognati, bevo litri
di thè alla menta e magari mi fermo per cena!!
Per me contrattare è una scusa per fare amicizia
Sabrina Sfruttatrice

 c'č il mare (battutaaaaaaa!).
Battutaccia ho giŕ fatto il nodo al dito. Com'č che ti chiami???? Ah gmg
gmg gmg gmg:-))))
Ciao Sabrina

 Lonz.
Grazie Lonz per questa precisazione, ma il tuo primo post aveva dato
adito alle nostre errate interpretazioni.
Visto che tutto è partito da te potremmo con il tuo post di
pacificazione  terminare questo thread.
Per quanto riguarda poi il piacere di conoscere dei riminesi le porte di
casa mia sono sempre aperte.
(nel senso che mi dimentico puntualmente di chiudere il portone di casa
:-)))))))
Ciao Sabrina

 della morale cattolica...
Secondo me fa solo parte dell'ignoranza e della testa bacata che molti
di noi possono avere...
Ciao, Marco


 Oerchè offendi  Rimini? io ci abito ed è vero che ci viene di tutto, ma qui non
siamo mica tutti uguali!
oltretutto i romagnoli sono persone cordialissime coi turisti.
Patty

 Sabrina intervieni.
Intervengo io e ti dò ragione. In altri posti non vai con questi soldi. Basta
dire che a Milano mi hanno chiesto 300.000 per dormire una notte, mentre qui da
noi trovi la stanza anche con 30.000.
E poi le persone che vengono qui non sono necessariamente tutte maleducate. Io
ho dei clienti educatissimi nel mio locale, così come vengono degli ignoranti
che li sbatteresti fuori dopo mezza parola, ma queste persone le trovi ovunque.
io sono stata alle Maldive e non ti dico l'arroganza e la str.....ine di certi
turisti che trattavano come pezze da piedi quei poveri ragazzi che lavoravano.
Patty

Margherita
Ciao
gmg

Sabrina Sfruttatrice
Io invece contratto poco, compro ogni tanto (magari cose che butterň
appena tornato a casa, tra le tante cose comprate nei viaggi conservo
ancora un coltello tuareg comprato in Mali in un accampamento che uso
come aprilettere!), e poi conosco zii, fratelli, sorelle, mogli,
cognati, bevo litri di thč alla menta e magari mi fermo per cena!!
(copiato fedelmente).
Per me viaggiare č una scusa per conoscere, ma mi dispiace sfruttare
chi č piů povero di me
Saluti
gmg

Ciao Sabrina
Ciao :)))
gmg

 Palinuro anche 500.000
Azz, allora vendo la mia casa e vengo a viverci.
Ale

 Patty
L'avevo già scritto, ma lo ripeto:
Ho scritto Rimini nel solo intento di citare una località turistica


Ale
Sai quante volte ci ho pensato io?
Sarebbe il paradiso. Se riuscissi a trovare un lavoro da quelle parti
poi si potrebbe anche dividere le spese :)))
gmg