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Titolo: Iren: seconda bolletta

Leggero miglioramento del prezzo: 0.26/kWh.
Sempre tutto considerato: ossia [costo bolletta - canone tv] / numero di 
kWh consumati.
 
 
 
 
 

 consumati.
 
Sto aspettando con ansia la mia, sul sito vedo solo il totale ma non 
posso ancora scaricarla per vedere i dati.
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
I'm a neanderthal man
You're a neanderthal girl
Let's make neanderthal love
In this neanderthal world

 posso ancora scaricarla per vedere i dati.
 
Ha gia' fatto richiesta per la bolletta dettagliata ?
 


Ancora con quella media trilussiana ?
 
Mettiamola cosi': e' un metodo egoistico :-)
 
Mi spiego: per lei, sulla base delle esperienze precedenti, a costanza
dei consumi, il dato ha un suo significato. Quindi puo' fare i suoi
raffronti corretti al cambiamento del rivenditore o al cambiare delle
tariffe.
 
Ed insisto, se pero' vuole capire quanto le costa tenere attaccata un
thermo in bagno oppure il condizionatore d'estate, sbaglia il calcolo,
e non di poco, per eccesso (metodo ideale per disincentivare i consumi
elettrici - pare una fissa in Italia).
 
Ma l'informazione che passa agli altri partecipanti puo' ingannare e non
di poco se il loro consumo e' significativamente diverso dal suo e
confrontano il suo dato con il loro dato.
 
Ad esempio, uno che consuma molto meno di lei, e usando il suo metodo
di calcolo vede 0,28 €/kW·h potrebbe pensare che l'offerta di IREN da
lei attivata sia migliore e correre (se fosse possibile) a stipulare
lo stesso. In realta', scoprira' poi che con IREN, sempre usando il
calcolo trilussiano, si trova 0,30 €/kW·h e le lancera' un porco
dietro l'altro ... a lei le replica:
 
* non me ne frega niente, sono cavoli suoi ...
* mi dispiace, non ci avevo pensato ...
 
D'altra parte, uno che consuma una barcata di energia, potrebbe
calcolare "trilussianamente" 0,24 €/kW·h e concludere che
l'offerta si concorrenziale a quella di IREN. Ma in realta' se
accendesse il contratto IREN si scoprirebbe di pagare 0,20 €/kW·h ...
Una occasione mancata ... per colpa sua :-)

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In risposta al messaggio di Roberto Deboni DMIsr ricevuto il 11/12/2023 
alle ore 21:37:29
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
Vediamo prima cosa ci sarà sulla bolletta NON dettagliata, appena potrò 
scaricarla.
Se ci sono i KWh del mese e le altre due o tre voci accessorie a me 
bastano.


 bastano.
 
Capito, lei si fida.
Cioe', se ci sono i chilowattora, al massimo le basta
controllare che sono gli stessi indicati, quando ha
voglia di controllare, che ci sono sul contatore.
Peraltro oggi una operazione noiosa, visto le tante
volte che occorre premere il tasto.
 
Se poi il conteggio nel passare dai chilowattora
corrisponda al totale in fattura, non verifica.
 
Domanda: quando va dal salumiere, ha mai guardato se
prezzo unitario e quantita' corrispondono ?
 
Vede, se lei ha chiesto un prosciutto locale, e le hanno
affibbiato il prezzo di quello di San Daniele prima scelta,
lo vede in chiaro nello scontrino: €39,99 invece di €19,99
E non deve neanche fare il calcolo a mente (cosa che con
l'eta comincia anche a diventare difficile).
 
E' lo stesso con la bolletta dettagliata: non le serve un
diploma di ragionieria per notare se il suo rivenditore le
ha cambiato la tariffa o quando e' stata variata. Deve solo
leggere il rigo "prezzo al kWh" e confrontarlo a mente con
quello che si ricorda era stato stipulato (o, se ha dubbi,
ripescando le condizioni contrattuali dalla memoria del PC).
 
Questo, con la bolletta 2.0, non si puo' fare. Un eventuale
aumento tariffario richiede calcoli per essere osservato,
altrimenti le ragioni per cui la bolletta e' aumentata,
come accaduto all'inizio di quest'anno, potrebbe anche essere
che sono aumentate le tariffa accessorie, come il ritorno
della imposta oneri di sistema.

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In risposta al messaggio di Roberto Deboni DMIsr ricevuto il 13/12/2023 
alle ore 04:10:36
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
Ho un amico che quando gli arriva l'estratto conto della banca prende 
la calcolatrice e fa la somma di tutti i numeri in colonna e controlla 
che il totale riportato sia giusto.
 
Fra me che mi fido delle bollette e lui che non si fida neanche di sua 
madre non so chi è messo peggio :-)


 Mettiamola cosi': e' un metodo egoistico :-)
 
In effetti.
E comunque Trilussa mi è sempre piaciuto moltissimo!
;-)
 
 
 

 
 
Nelle mia bolletta IREN c'è già il quadro di dettaglio, ove il costo 
dell'energia è il contrattuale 0.17
 
 
 

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In risposta al messaggio di SBIANCO ricevuto il 13/12/2023 alle ore 
11:35:02
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
Scaricata stamattina.
Anche a me 6 pagine di dettagli e chiacchere varie.
Confermo che hanno rispettato il prezzo fisso pattuito: 0,13 euro/kWh.
 
Poi lo chef ha aggiunto un pizzico di sale, un cucchiaio di farina, 100 
grammi di burro, altri ingredienti a suo piacimento e in tavola è 
arrivato un piatto da:
Euro 51,67/kWh 165 = 0,31 euro/kWh.
 
Come spiegato da Deboni, a voler far scendere il mio 0,31 o il tuo 0,26
il modo è semplicissimo: ci mettiamo a consumare corrente come se non 
ci fosse un domani, energia in entrata come se piovesse, più consumiamo 
e più il prezzo unitario scende. :-)


 e più il prezzo unitario scende. :-)
 
 
Verissimo, roba da 4° elementare.
Ma forse ci sta un altro elemento di risparmio.
 
Se dichiari che consumi 5.000 kw.h/anno probabile che ti propongano un 
prezzo base di euro
leggermente minore di 0,13/kW.h (ho usato il punto per far contento l'ing. 
Deboni), magari anche di un buon 10-15%
Per l'offerente calerebbero percentualmente i costi generali :-)
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Per l'offerente calerebbero percentualmente i costi generali :-)
 
Non mi sono ancora ripreso dal magone per aver tradito la signora 
Edison  con cui convivevo felice dal 2009.
Lasciami ritrovare la tranquillità e poi vediamo come reagisce la 
signorina Iren se andiamo a stuzzicarla :-)


 SIGNOR Edison. Haia :-)
 
Al tempo, conosco gente che lavora allA Fiat, allA Snam, allA Magneti 
Marelli, allA Falk, allA Edison.
 
Capisco che oggi come oggi le differenze fra maschio e femmina sono un 
po' fluide, ma io faccio parte della vecchia generazione e non mi 
adeguo :-)


 madre non so chi è messo peggio :-)
 
Come dire che tutta la seconda parte del messaggio me l'ha
scaricato giu' per il cesso :-(
 
"... con la bolletta dettagliata: non le serve un diploma di
  ragionieria per notare se il suo rivenditore le ha cambiato
  la tariffa o quando e' stata variata. Deve solo leggere il
  rigo "prezzo al kWh" e confrontarlo a mente con quello che
  si ricorda era stato stipulato (o, se ha dubbi, ripescando le
  condizioni contrattuali dalla memoria del PC)."
 
E' tutta li' la verifica che fa, come sullo scontrino del
salumiere. Non le interessa il calcolo, le interessa che il
prezzo al chilo sia quello che c'era sul bancoone.
 
 
NB: verificando gli estratti conto delle banche, non si verifica
solo la banca, ma si controlla anche la propria spesa (notare
la differenza di significato tra "verificare" e "controllare",
ove "verifica" va inteso come atto di "osservare", mentre
"controllo" implica anche un atto di "azione").
PS: la verifica mostra che spesso e volentieri le banche
sbagliano o fanno giochini. Prima dei conti on-line, ogni anno
mi pagavo l'ora di tempo per la visista annuale al direttore
con il recupero di una cinquantina di euro di spese varie non
dovuto. Lo facevo anche quando non avevo problemi di cassa,
perche' secondo me e' diseducativo per i funzionari di banca
pensare di avere carta bianca: la tentazione fa l'uomo ladro.
Ed evidentemente l'alto numero di clienti che "non verifica"
(che e' cosa diversa dal "fidarsi") e' la ragione dei frequenti,
cronici, tentativi delle banche di fregarli di somme che non
di rado sono "modeste" solo per chi riceve la quattordicesima
(oggi sembrano tanti ...). Se io non mi "fidassi" di una banca,
neanche ci aprirei il conto. Ma anche se mi fido della mia
banca, cio' non toglie che faccio le opportune verifiche.
 
Domanda: verso un assegno di 55 milioni, con il terminale che
ha dei problemi, e il cassiere ripete piu' volte l'operazione.
Ritiro la ricevuta a leggo: saldo 110 milioni (lire).
 
Lei cosa avrebbe fatto ? Si sarebbe "fidato" ?
 
Io sono tornato in cassa (brontolando perche' avevo fretta),
gli ho detto di annullare l'operazione e rifare il versamento:
saldo 55 milioni. Come puo' vedere, non sempre la verifica e'
a svantaggio della banca.

 Confermo che hanno rispettato il prezzo fisso pattuito: 0,13 euro/kWh.
 
Visto quanto e' facile ? :-)
Un colpo d'occhio, e sa se e' stato rispettato l'accordo.
 
Con la bolletta 2.0 (mi domando se la UE la considera lecita)
le toccava chiamare il suo amico che non si fida della mamma)
 
8>< ---  :-D (finche' scherziamo, bene, ma tra chi legge qualcuno
               potrebbe restare confuso)
 
 
Quello invece di verificare proprio i conteggi, uno per uno,
rigo per rigo, prospetta una ipotesi piu' grave, al limite
delle truffa e se devo pensare una cosa del genere, preferisco
cambiare rivenditore (a meno che il prezzo sia cosi' basso da
giustificare il costo di rintuzzare continuamente al rivenditore
i calcoli giusti).

 Per l'offerente calerebbero percentualmente i costi generali :-)
 
Basta dirlo, quando si comunica l'informazione.
 
Ecco, faccio una proposta: non scrivete 0,25 €/kW·h, bensi
scrivere "0,25 €/kW·h per 295 kW·h" allora chi legge puo'
farsi una idea di cosa significa per lui quel 0,25.
E sapere quanti chilowattora si tratta e' imediato: e' il
numero che avete usato per il calcolo trilussiano. Datelo e
nessuno vi potra' criticare, neanche io lo farei :-)
(se poi sbagliata la stima di quanto vi costasse l'auto
elettrica, quello e' un problema solo vostro :-) (grin ...)
 


«S'aricordi de me: non facci sciupo
  de la salute sua, ch'adesso è bbona,
  un zaluto a Ccarlotta e un bacio ar pupo.»
 

 Lei cosa avrebbe fatto ? Si sarebbe "fidato" ?
 
Mi sarei fiondato alla concessionaria Porsche e avrei comprato una 911 
pagandola al volo con un assegno da 110.000 euro.


 Un colpo d'occhio, e sa se e' stato rispettato l'accordo.
 
Questa è la prima bolletta e mi è sembrato giusto controllare che il 
contratto fosse partito nel verso giusto.
Però ora basta, fino al 2025 vado in fiducia.


 
 
- Ognuno crede a le raggioni sue:
- disse er Camaleonte - come fai?
Io cambio sempre e tu nun cambi mai:
credo che se sbajamo tutt'e due
 

 più il prezzo unitario scende. 😄
 
 
Ho seguito il tuo consiglio e ho consumato 291kWh per 114 euro di totale 
(escluso canone) ma il prezzo va a 0.39 euro/kWh
 
Qualquadra non cosa... ah dimenticavo, io sono con Engie :-P :-D
 
Siete i soliti culoni risparmiosi, non fate girare l'economia :-P :-P
 
 
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt, quello vero!
 
 
www.agidone.altervista.org
 
MAI PIU' UN CESSO DI OPEL IN VITA MIA!!!!
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 
 

 Siete i soliti culoni risparmiosi, non fate girare l'economia :-P :-P
 
E vedrai la prossima bolletta, dopo che per due mesi avrai nutrito il 
tornio nuovo.


 Questa è cattiveria & invidia e non è da te, vergogna. :-P
 
Sono fondamentalmente buono, però ogni tanto mi scappa di essere 
cattivo e non riesco a trattenermi.


 tornio nuovo.
 
 
Per vedere se il prezzo del kWh cala lo terrò acceso h24, sia mai che 
questo sistema funziona davvero :-D


 sistema funziona davvero :-D
 
Attento a non esagerare con le H24.
Il coso che hai comprato tecnicamente si chiama Tornio ma ricordati che 
è molto cinese.
Mica che una mattina scendi in cantina e lo trovi morto.


 Mica che una mattina scendi in cantina e lo trovi morto.
 
 
E' più facile che il morto sia io se la signora si accorge che lo tengo 
acceso h24 :-D :-D


 sgrezzatura. ^_^
 
 
birichino :-D


 le multinazionali fuori dal paese...
 
Un uomo forte che la pensa come te nella stanza dei bottoni e da domani 
cominciamo a chiudere tutti punti vendita Lidl.
Poi mandiamo a casa Unilever e Nestlè.
E, ovviamente, chiuderanno le aziende che ora producono qui in Italia 
dadi Knorr, Baci Perugina, detersivi Dixan e Svelto, dentifrici 
Mentadent, surgelati Findus, gelati Algida, ecc. ecc. ecc.


 Mentadent, surgelati Findus, gelati Algida, ecc. ecc. ecc.
 
 
Mi chiedo come mai certe aziende sopravvivono solo se fagocitate da una 
multinazionale, mi chiedo anche come mai un'azienda pubblica o un 
settore pubblico debba essere venduto per funzionare... sarà mica che 
che in realtà l'italiano dirigente è incapace?
Da quando le nostre aziende sono state vendute a cani e porci l'economia 
italiana sta andando a rotoli.


 surgelati Findus, gelati Algida, ecc. ecc. ecc.
 
E mille e mille altre aziende. Come la Fiat-Stellantis ormai francese
 
-- 
A testa sotto


CUT
 
Ti va bene un regime comunista o nazista?
 
-- 
A testa sotto

 Ti va bene un regime comunista o nazista?
 
 
 
esagerato :-D
 
basterebbe che le cose le facessero funzionare bene e chi sbaglia con 
dolo pagasse e anche molto.


 pagasse e anche molto.
 
Sono d'accordo con te, ma rispondevo alla frase di GMG:
 
"per votare un governo che IMPONGA il prezzo statale
UNICO per Energia, telecomunicazioni, banche, treni,
aerei, assicurazioni, batterie, lampadine, cemento,
ferro, rame, asfalto, medicinali, ecc ..."
 
-- 
A testa sotto

====================================================
In risposta al messaggio di Fox ricevuto il 21/12/2023 alle ore 
14:56:32
====================================================

Se la maggioranza chiede di mandare a casa le multinazionali non 
guardiamo in faccia a nessuno, costi quel che costi.


 
 
Gia' fatto in URSS ed hai visto come e' finita....
 

 dolo pagasse e anche molto.
 
Cosa che avviene con piu' probabilita' nel peggiore dei regimi,
eccetto tutti gli altri: la democrazia libertaria.
Un confronto ? Guardate cosa fa il SEC (vi sembra che abbia usato
i guanti bianchi anche con uno potente come Musk ?) e confrontatelo
con l'operato di una Consob, che chiude tutti gli occhi e si tappa
tutte e due le orecchie. Ovviamente il mio assunto e' che l'Italia
e' un regime piu' vicino al fascismo che ad uno libertario.
 

 per cui tutti gli assicuratori, tutti quelli delle telecomunicazioni
 
Mangiato troppo pesante?
Oppure la padrona di casa si è negata alle tue voglie?
 
Che puttanata siderale che hai scritto.
Ma non ti vergogni?
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 italiana sta andando a rotoli.
 
Dipende dalla incapacità delle multinazionali a gestire unì'azienda italiana
oppure dopo un certo periodo si rendono conto che operare in Italia è 
difficile, molto difficile?
Magistratura totalmente inefficiente, tempi biblici per ottenere uina 
autorizzazione o che altro.
Tradotto in due parole:
 
bassa produttività.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Scriveva Giampaolo Natali venerdì, 22/12/2023:

lol lol lol
 
-- 
A testa sotto

 io sono quello che paga il totale, sono il consumatore finale...
 
E c'hai ragione, c'hai.
Però devi tenere anche conto che il costo al kW/h diminuisce 
all'aumentare del consumo.
E nota che nella bolletta Sinergas presenti un consumo doppio rispetto a 
quelle Iren, quindi il solito calcolo empirico avrebbe dovuto restituire 
un valore sensibilmente inferiore. Se ne deduce che con Sinergas 
spendevi sensibilmente di più (anch'io sono passato da Sinergas a Iren, 
ed in base ai miei consumi ho fatto bene).
 
 
 
 

 umano e più in mano alla gente e non a pochi ricchissimi
 
Ottima idea, anche se ti sei dimenticato della sanità e non solo!
Peccato che sia sommamente utopistica:
guarda come funzionano bene la squola (errore voluto), con una differenza 
qualitativa enorme
fra nord e sud; idem la sanità.
Le banche: Il Banco di Sicilia non esiste più da mo'; idem il Banco di 
Napoli, pure il Banco di Sardegna
non è più una banca pubblica da parecchi anni. Il motivo?
Inefficienza tipica delle aziende pubbliche italiane.
Dove, in generale, la produttività è molto bassa.
Ti sei accorto che, per rendere più efficiernti le azende pubbliche è stato 
necessario trasformarle in enti
privati?
 
Vedi, il comunismo è utopia, così il liberismo senza regole, pure il 
cristianesimo è una utopia:
ricorda quante guerre, massacri, sono state condotte nei secoli in nome di 
Cristo!!!!
Ma da alcuni secoli un cristianesimo combattente non esiste più, almeno 
cristianesimo cattolico.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it