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Titolo: (OT) Stefano Cucchi: ma non guardate se non ve la sentite

(OT): NON GUARDATE SE NON VE LA SENTITE
Stefano Cucchi, arrestato (ottobre 2009) per una modica quantità di
stupefacenti, “caduto in carcere” e così restituito alla famiglia.
Foto di Stefano Cucchi ragazzo arrestato ucciso (ottobre 2009)
Indirizzo corto:
http://tinyurl.com/ykgtws6
Indirizzo lungo:
http://www.cnrmedia.com/notizia/newsid/6267/il-caso-di-stefano-cucchi-morto-per-una-caduta-in-carcere-ecco-le-foto-mostrate-dalla-famiglia.aspx
(le foto sono presenti a tutto il 29/10/09, ma non stupitevi se non
dureranno a lungo)

 Foto di Stefano Cucchi ragazzo arrestato ucciso (ottobre 2009)
Ma le risultanze dell'autopsia che dicono?
-- 
Gianni

 Ma le risultanze dell'autopsia che dicono?
Non ci sono ancora

 wrote:

sono state NEGATE all'Avvocato della famiglia.
Sono ancora in mano al PM.
I medici dicono "è caduto dalle scale".
Per giorni i genitori hanno tentato di vederlo in ospedale, e i CC
dicevano "vostro figlio è tranquillo ma ora non potete vederlo".
La vicenda è schifosa, peggio di Aldrovandi.
Una vergogna oscena, e mi fa schifo ancor più che si continui a dire
"poche mele marce".
Troppi "tutori dell'ordine" sono dei violenti frustrati,  e scusate lo
sfogo.

 Sono ancora in mano al PM.
CUT
Se non ci fosse stata la Rete non avremmo saputo mai nulla nè di
questo, nè di Federico nè di molti altri episodi simili
E trovo quantomeno sospetta la contemporanea uscita del filmato del
delitto della camorra.  Infatti quel delitto lì è avvenuto a maggio:
lo tirano fuori adesso, quasi a voler coprire, con il suo clamore
mediatico, questa vicenda rivoltante
Aggiungo che ad essere sottoposti a questit rattamenti (subito
processo per direttissima, custodia in carcere, trattamenti speciali
fino alla morte, ecc) sono piccoli delinquenti (ammesso poi che si
possa definire "delinquente" uno che ha 20 gr di erba), mentre i
grandi delinquenti si trattano con rispetto e comprensione

 possa definire "delinquente" uno che ha 20 gr di erba),
allo stesso modo puoi definire delinquente uno che va a mignotta...
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ï¿œ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore nï¿œ16506

> Ma le risultanze dell'autopsia che dicono?
Ma allora come si fa a dire che ï¿œ stato ammazzato,indicando anche gli 
eventuali assassini?
-- 
Gianni

 eventuali assassini?
Per il momento, tecnicamente, è ancora una deduzione
Viene arrestato che sta bene
Il giorno dopo, davanti al giudice, sta "talmente bene" (faccia, fra
l'altro, tumefatta dalle botte) che il giudice stesso dispone una
visita medica
Dopodichè, sta ancora sei giorni fra carcere e settore carcerario
dell'ospedale
Dopodichè lo ritrovi come lo vedi in foto all'obitorio

 eventuali assassini?
facciamo così, spiega tu cosa può essere successo a un ragazzo che era
in custodia.
Guardale per bene, queste foto.
http://www.cnrmedia.com/notizia/newsid/6267/il-caso-di-stefano-cucchi-morto-per-una-caduta-in-carcere-ecco-le-foto-mostrate-dalla-famiglia.aspx

 Guardale per bene, queste foto.
Facciamo di meglio:chiediamo al perito della famiglia cosa pensa delle 
lesioni.
"ï¿œsul corpo non sono stati riscontrati traumi lesivi che possano aver 
causato la morte, ma escoriazioni, ecchimosi e presenza di sangue nella 
vescica. Aspettiamo gli esiti dell'esame istologicoï¿œ.
http://tinyurl.com/yhxwzvy
Poichï¿œ l'avvocato della famiglia saggiamente aggiunge:ï¿œnoi non 
accusiamo nessuno" direi che sarebbe meglio soprassedere un attimo 
prima di tirar su la forca,non ti pare?
Detto ciï¿œ ï¿œ giustissimo tenere i riflettori accesi su questa 
tristissima vicenda,magari dando un'occhiata anche ai 
giornali,diciamo,tradizionali.
-- 
Gianni

 Facciamo
Facciamo che siamo pi� realisti del re e diciamo che � morto perch� gi�
stava male di suo (sai, un drogato...). Siamo d'accordo che le lesioni non
pu� essersele procurate cadendo per le scale? Facciamo che l'hanno preso a
botte i compagni di cella perch� era l'ultimo arrivato e aveva i capelli da
punkabbestia.
Di chi � la responsabilit� di tutto questo?

 Di chi � la responsabilit� di tutto questo?
Sai che essere picchiati dalle forze dell'ordine quando si � colti in
flagranza di reato per *piccoli* fatti (quelli, per intenderci, che non
richiamano l'attenzione dei media e che comportano pene assai lievi) � la
norma in Italia? Sai che a *ogni* atteggiamento che non sia di assoluta
sottomissione (non dico poi se uno si mette a fare lo strafottente)
corrispondono botte? Credi che vada come nei film ("conosco i miei diritti,
non parlo se non in presenza del mio avvocato")?

Il Fri, 30 Oct 2009 12:49:02 +0100, Gianni ha scritto:
http://www.ristretti.it/areestudio/disagio/ricerca/index.htm

("ASSOLUTAMENTE")
http://www.corriere.it/politica/09_ottobre_30/farefuturo-cucchi-verita_7e13e66a-c545-11de-bfa4-00144f02aabc.shtml
CUT
e il ministro della Difesa Ignazio La Russa interviene nel dibattito,
spiegando di non avere «strumenti» per dire come sono andate le cose,
ma dicendosi «certo» di una cosa: «il comportamento assolutamente
corretto da parte dei carabinieri in questa occasione».
«Non c'è dubbio che qualunque reato abbia commesso questo ragazzo -
spiega La Russa - ha diritto ad un trattamento assolutamente adeguato
alla dignità umana.
Quello che è successo non sono però in grado di dirlo perché si tratta
di una competenza assolutamente estranea al ministero della Difesa, in
quanto attiene da un lato ai carabinieri come forze di polizia, quindi
al ministero dell'Interno, dall'altro al ministero della Giustizia.
 Quindi non ho strumenti per accertare, ma di una cosa sono certo: del
comportamento assolutamente corretto da parte dei carabinieri in
questa occasione».
CUT

 Facciamo di meglio
leggi cosa sta succedendo.
Rimane gravissimo il fatto che ai familiari *sia stato negato per
giorni di incontrarlo*.
Negato dai CC, negato dai medici, niet. E sai come l'hanno saputo ?
Con un documento che chiedeva di disporre l'esame autoptico !!
Ti rendi conto che stiamo parlando di violazioni gravissime dei
diritti costituzionali o no ?
http://www.repubblica.it/2009/10/sezioni/cronaca/morte-cucchi/cucchi-inchiesta/cucchi-inchiesta.html

 Gianni
secondo me si e' menato da solo.
la gente in divisa ste cose non le fa mica.

 Viene arrestato che sta bene
Oddio, bene bene non era messo.
Pare uno scheletro...

 Per il momento, tecnicamente, ï¿œ ancora una deduzione
Beh,allora un poco di pazienza prima di precipitarci a tirar su la 
forca senza nemmeno sapere perchï¿œ e per chi.
-- 
Gianni

 Scriveva Kappas


Qualcosa si comincia a sapere... ma tanto finirï¿œ sempre come per il G8 
di Genova e altri casi... sarï¿œ stato lui che ha dato delle testate ai 
pugni dei poliziotti.
:-(
nb
-- 
"In ogni viaggio le mete non contano. Ciï¿œ che fa la differenza ï¿œ quel 
magma di aspettative, speranze, fantasie da cui il nostro io decolla e 
prende il volo. E libra sul  percorso." (A. Antonaros)
I miei viaggi: 
http://www.natale.to/viaggi.htm

 poliziotti.
Fai il Taxista per caso?
Woody Allen diceva"Un sacco di gente conosce la soluzione di tutti i 
problemi dell'umanitï¿œ,a partire dall'economia per arrivare alla 
giustizia.Peccato che facciano tutti il taxista":-)
-- 
Gianni

 Beh,allora un poco di pazienza prima di precipitarci a tirar su la forca 
Ovvio, aspettiamo che si faccia luce per bene. Ma mi pare che la 
spiegazione piu' plausibile di quello che e' successo sia quella che 
viene in mente un po' a tutti.

 Stefano Cucchi, arrestato (ottobre 2009) ...
i CC lo hanno arrestato. la polizia penitenziaria l'ha preso in 
consegna (se era giï¿œ legnato possibile che non se ne siano 
accorti?). e presumibilmente ha avuto qualche contatto in 
carcere/infermeria con detenuti.
potrebbe essere stato legnato dai CC, dalla polizia, da un altro 
carcerato. potrebbe essere caduto oppure essersi volontariamente 
lesionato.
allo stato attuale un'ipotesi vale l'altra.
saluti, davide
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 potrebbe essere caduto oppure essersi volontariamente lesionato.
Sta emergendo che,per qualche motivo da chiarire,quel poveretto(che la 
droga la vendeva oltre a consumarla) ha cercato di dissimulare le 
lesioni sia al Giudice che ai genitori presenti all'udienza preliminare 
e solo la solerzia di tutti coloro che lo hanno avuto in consegna,i 
quali lo hanno fatto visitare ben 4 volte in 24 ore,ha permesso di 
accertare le condizioni pietose in cui si trovava,aggravate dalle 
lesioni.
Insomma,la storia la si trova quï¿œ.
http://tinyurl.com/ybdjs8k
Personalmente rifiuto di credere,fino a prova contraria,che qualche 
esponente delle forze dell'ordine abbia potuto pestare quel poveretto 
ridotto ad una larva umana(43 Kg).
Mi fanno impressione le dichiarazioni dei genitori secondo i quali 
"stava bene":-(
-- 
Gianni

 lesioni.
questa è una costante: se le prendi in quelle circostanze lì, la prima
cosa che "ti spiegano" è che se parli, poii ti ammazzano
Principio universale, che vale anche per il nonnismo sotto naia, per
le botte prese nei collegi privati, per le situazioni di caporalato,
per il mobbing sul posto di lavoro, ecc ecc

 bene":-(
A me fa piï¿œ impressione che un "relitto" del genere lo abbiano 
processato e messo in galera subito mentre un sacco di gente che ha 
commesso reati ben piï¿œ gravi si becca i domiciliari quando va bene...
Continuano a dire che la giustizia ï¿œ lentissima, in questo caso mi pare 
sia stata fin troppo svelta. La legge ï¿œ disuguale per tutti?
:-(
nb
-- 
Il Lonfo non vaterca nï¿œ gluisce e molto raramente barigatta,
ma quando soffia il bego a bisce bisce sdilenca un poco e gnagio 
s'archipatta.
(Fosco Maraini)
I miei libri di viaggio: 
http://www.natale.to/libri.htm

(( "" Quella sera, a Roma, era scivoloso,
ma com'era scivoloso, scivoloso quella sera..."" ))
http://www.repubblica.it/2009/10/sezioni/cronaca/morte-cucchi/sofri-calvario/sofri-calvario.html
COMMENTI
Il calvario
di Stefano
di ADRIANO SOFRI
CUT
 Possono, l'hanno fatto perfino questa volta, dire e ripetere che
Stefano Cucchi "è caduto dalle scale".
Non è nemmeno una provocazione, sapete: è una battuta proverbiale. Se
incontrate uno gonfio di botte in galera, lo salutate così: "Sei
caduto dalle scale". Hanno un gran senso dell'humour, in galera. Lo si
può anche mettere per iscritto e firmare. Sembra che anche Stefano
l'abbia messo a verbale presso il medico del carcere: "Sono caduto
dalle scale".
È un modo per evitare di cadere di nuovo dalle scale
CUT

 forca senza nemmeno sapere perchè e per chi.
bah... ma meno che non sei fesso o un carabiniere (opps... non e' il
gioco a trova le differenze)
non fare tanto il precisino, che qui e' palese che ci sono andati
pesanti e lo hanno ammazzato di botte,
Comunque per tua conoscenza la prima autopsia ha parlato di caduta
dalle scale... peccato che gli ematomi li aveva già prima di passare
su quelle famose scale...
la forca, o meglio, il calcio in clulo con licenziamento con disonore,
va preparato, poi bisogna solo vedere quali nomi di carabinieri e
medici apporci.
Ma ovviamente siamo in italia... si concluderà tutto a tarallucci e
vino e se qualcuno verrà giudicato colpevole la prossimo giro
diventerà parlamentare a vita...


La gente in divisa fà questo e altro!! !Chiamiamole mele marce
requisicono la droga poi la spacciano accaduto un paio di mesi fà in
romagna ..fonte giornali locali!!!

 "stava bene":-(
Magari per "stare bene" si intendeva solo dire che Stefano non era solito
andare in giro con zigomi rotti, coggige rotto e la faccia combinata come se
fosse appena stato picchiato.
Avresti preferito un "si, stefano soffriva da tempo di disturbi alimentari,
quindi non ï¿œ che prima stesse molto meglio..."?
Magari potevano aggiungere "... e del resto spacciava, cosa si aspettava,
delle carezze?".

 senza problemi, e ci sono le prove.
Bï¿œ, mica era la prima volta.
Genova, per esempio.
Ciao ciao.

  ha cercato di dissimulare le lesioni sia al Giudice che ai genitori presenti all'udienza preliminare
certo, voleva nascondere al mondo di aver vertebre fratturate e la
faccia gonfia.


Le pene sono una finzione, non si è mai vista una divisa andare dentro
per aver ucciso qualcuno
E sono una finzione fin dall'inizio: con "omicidio preterintenzionale"
si avvia un procedimento che, per sua stessa definizione, in pratica,
non porterà mai ad una carcerazione (E pensa che sono gli stessi
giudici che invece, in qualche caso, sono partiti addirittura con
omicidio DOLOSO a fronte di un incidente stradale)
Tra i casi piu clamorosi, l'uccisione a Napoli di un ragazzo di 16
anni, da parte di una divisa, che gli ha sparato nella schiena dopo
avergli detto: "se ti vedo ancora in giro in moto senza casco, ti
ammazzo"
Almeno in primo grado la divisa fu assolta (ehh, figurati...) e io
pubblicai da qualche parte, e forse lo si trova ancora con Google, un
articolo intitolato: "Uccidere un senza casco non è reato..."

omicidio DOLOSO a fronte di un incidente stradale)
Secondo me non pu� esserci imputazione diversa, copincollo da wiki:
Il Codice Penale all'art. 43, comma 2 definisce la preterintenzione cos�: 
"il delitto: [.] � preterintenzionale, o oltre l'intenzione, quando 
dall'azione od omissione deriva un evento dannoso o pericoloso pi� grave di 
quello voluto dall'agente".
Se pestaggio c'� stato da parte degli agenti, sicuramente non volevano 
uccidere ma "dare una lezione" ad uno spacciatore che si aspettavano di 
veder rimesso in libert� il giorno dopo subito dopo il processo (anche la 
vittima c'� rimasta male da non vedersi dare i domiciliari o la 
comunit�...). Sicuramente sbagliato ma deve essere molto frustrante 
rischiare quotidianamente la pelle (perch� il piccolo spacciatore armato non 
sarebbe una novit�) per vedere poi il proprio lavoro vanificato dalla 
"giustizia".
Invece l'omicidio doloso negli incidenti stradali penso sia il solo modo per 
far fare qualche giorno di carcere (pochi) a dei criminali che guidano 
ubriachi al doppio o pi� dei limiti di velocit�. E' una forzatura che in 
sede di giudizio diverr� colposo, pena ridicola con condizionale e patente 
restituita dopo poco anzich� fatta a coriandoli...
Silvia 

 Secondo me non può esserci imputazione diversa,
Non mi riferivo tanto al caso Cucchi, quanto agli altri che ho
richiamato piu sopra.
Sparare a braccia tese nella schiena di un 16nne in scooter perchè non
ha il casco, non è - ne può essere "preterintenzionale"
Ed idem per chi spara a braccia tese da un lato all'altro
dell'autostrada e spedisce un proiettile nella nuca di un ragazzo che
era seduto sul sedile posteriore dell'auto e stavano uscendo
dall'autogrill (mica dopo aver fatto una rapina, eh)
E questi sono solo alcuni dei molti casi che si potrebbero
collezionare; mi pare che Il Manifesto pubblicò, qualche mese fa, un
articolo, che è rintracciabile  mi pare azionando la key
"accidentalmente"

 rischiare quotidianamente la pelle 
Il problema ï¿œ che i poliziotti, fascisti dentro (e, se la telecamera ï¿œ 
nascosta, anche fuori come abbiamo piï¿œ volte visto e ascoltato), questa 
frustrazione la sfogano pestando la gente tutte le volte che gli capita 
l'occasione, o il pretesto.
Io rispetto la Polizia come istituzione e penso/spero sia 
fondamentalmente sana, ma ï¿œ fuor di dubbio che molti tra i poliziotti la 
legalitï¿œ se l'attacchino ai maroni.
E proprio in quanto ritengo sana questa istituzione non vedrei proprio 
niente di male nel "targare" i caschi dei poliziotti: essi non 
correrebbero alcun rischio perchï¿œ non bisognerebbe stamparci su il loro 
nome, ma la loro matricola. Insomma, solo la loro amministrazione 
saprebbe chi, per esempio, sta manganellando a Genova persone per terra, 
inermi e inoffensive (tanto per fare un esempio), solo che i poliziotti, 
quando viene paventata l'ipotesi di "marchiargli" il casco si ribellano.
Chissï¿œ com'ï¿œ...
Ciao ciao.

 Chissà com'è...
Sono perfettamente d'accordo con te

 matricola.
ahahahhahahahah!!
...aspetta e spera!!! (purtroppo, purtroppo)
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ï¿œ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore nï¿œ16506

 ...aspetta e spera!!! (purtroppo, purtroppo)
Infatti non ho detto che ci spero.
Ciao ciao.

 Sta emergendo che
Non ti auguro di avere un figlio che, nonostante il tuo impegno impartito 
per la sua educazione, possa prendere una sbandata e finire dentro con le 
conseguenze che stanno diventando prassi consolidata.
Sono sicuro che, se tu te lo ritrovassi come quel povero disgraziato, 
cambieresti opinione. Eccome!


..e sono sicuro che se quel ragazzo fosse stato il pusher di tuo figlio..
...anche tu cambieresti idea.
Dario
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/