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Titolo: Volo per Thai

Qualcuno conosce il prezzo praticato da Thai Airways per un volo a/r
Roma/Bkk per il mese di Gennaio 2004 in economy.
Thanks a lot!

Thanks a lot!
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ROMA
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"azzo!....ho prenotato con tre mesi di anticipo ma ugualmente mi trovo
in lista di attesa!"
"ma quando la mia lista sarà risolta? quando potrò finalmente avere il
mio posto a sedere?"
"perchè il mio amico ha prenotato dopo di me ad ha trovato posto sul
mio stesso volo ed io sono ancora in lista di attesa?"
"in agenzia mi hanno detto che se sono disposto a pagare un pò di più,
il posto me lo danno. allora vuol dire che i posti ci sono e mi stanno
prendendo in giro??!!"
"con quanto tempo di anticipo è meglio prenotare i voli?"
"se mi metto in lista di attesa o se comunque prenoto un volo
confermato e poi non lo ricorfermo perdo la caparra versata? e perchè
poi mi fanno pagare una caparra?"
"in internet ho potuto trovare posti confermati, ma a cifre molto
alte. Perchè lo stesso posto non me lo danno in agenzia a quote più
basse?"
"posso prendere il posto o il biglietto del mio amico?"
sono alcune tra le tante domande che i viaggiatori che prenotano il
solo volo si chiedono preparando le vacanze di alta stagione (agosto e
capodanno) incappando puntualmente in brutte sorprese, liste di attesa
che non si confermano, prezzi alti, e soprattutto incomprensioni,
tante incomprensioni con il proprio agente di viaggi che a volte viene
purtroppo imputato di malafede o comunque di incapacità o inefficacia
ed il più delle volte per cause ingiuste.
Tutto nasce dalla solita disinformazione del viaggiatore che, non mi
stancherò mai nè di dirlo nè di combatterla, è perennemente all'oscuro
delle tecniche e dei regolamenti che stanno alla base della
biglietteria aerea.
Andiamo allora per gradi.
Nelle FAQ del sito di IHV c'è un mio post che parla a riguardo della
prenotazione aerea e della differenza che esiste tra classe di
servizio e classe tariffaria. chi ne ha voglia vada a rileggersi
quelle righe, che riassumo comunque qui di seguito:
Prima classe
Business class
Classe economica (o travel class, o leisure class, ecc come chiamata
da alcune compagnie)
queste sono le CLASSI DI SERVIZIO
ognuna è contraddistinta da poltroncine di diversa misura, pasti di
diversa qualità, servizi ed assistenza di terra di diversa qualità
ecc.
Quello che il viaggiatore, nel 99% dei casi, NON sa è che la classe
economica è a sua volta suddivisa in tante classi tariffarie, ognuna
delle quali indicata con una letterina diversa. ogni compagnia aerea
usa le sue belle letterine, che possono andare dalla H alla M, B, Q,
K, X ecc, fino ad arrivare alla classe Y che per quasi tutte le
compagnie indica la classe economica piena.
facciamo l'esempio di un volo che offre 100 posti a sedere di classe
economica. la classe Y comprenderà allora tutti i 100 posti.
Siccome esiste per ogni volo e per ogni tratta una serie infinita di
tariffe (vedere più avanti nel post), alcune delle quali estemamente
scontate, allo scopo di distribuire il riempimento dell'aereo tra
persone che viaggeranno a tariffa scontata e quelle che viaggeranno a
tariffa più cara fino a giungere a quelli che viaggeranno a tariffa
piena (perchè se l'aereo fosse pieno di viaggiatori che hanno pagato
la tariffa più bassa il volo sarebbe in perdita), a diverse tariffe
vengono assegnate diverse classi tariffarie.
Ad esempio, una tariffa escursionistica potrà essere prenotata in
classe M, per la quale sono disponibili solo 60 dei 100 posti
complessivi. le tariffe PEX (più scontate delle escursionistiche)
dovranno essere prenotate in classe B (sto inventando le sigle
ovviamente), per la quale ci sono solo 30 posti disponibili, ecc.....
Ora, voi entrate in una agenzia rivolgendo questa domanda: "quanto
costa un volo per Bangkok ad agosto?"
L'agente vi replica con un prezzo, specificandovi se avete possibilità
o meno di trovare posto.
Quello che per semplicità non vi ha detto (a causa del poco tempo a
disposizione e della difficoltà di comunicazione con chi certe
tecniche e terminologie non le conosce) è che il prezzo riferitovi
corrisponde ad esempio ad una tariffa IT (inclusive tour) prenotabile
in classe Q, e che la disponibilità o meno dei posti della quale vi ha
appena riferito non è "sul volo" ma "in classe Q".
Il caso più frequente è quello della stessa tariffa (ad esempio la
stessa tariffa IT), per la quale sono disponibili diversi prezzi a
seconda della classe tariffaria.
Se la compagnia aerea lo consente, a seconda della disponibilità di
posti all'andata ed al ritorno, la tariffa può essere splittata e
sommata per le classi disponibili.
Parlo come mangio: voglio andare a Bangkok con la KLM via Amsterdam.
La KLM ha un prezzo per tariffa IT di 1000 Euro se prenotata in classe
B e di 1200 Euro se prenotata in classe K (ripeto che sto inventando
prezzi, classi e tariffe)
L'andata è disponibile in classe B mentre per il ritorno nelle date
che mi interessano la classe B è già piena, quindi prenoto la classe
K. Mi verrà applicata la tariffa di 1100 Euro.
NOn sempre questo è possibile. tutto dipende dalle regole proprie di
ogni compagnia aerea. può ad esempio succedere che sia costretto a
prenotare la classe K su entrambe le tratte ritrovandomi quindi un
addebito di 1200 Euro.
Il tutto per far capire che se la prima tariffa che vi è stata
comunicata in agenzia è di 1000 Euro (è chiaro che l'agente di viaggi
vi comunicherà prima la tariffa migliore tra quelle disponibili) ed
alla fine per avere il posto dovrete pagarne 1100 o 1200, questo non
dipende dalla malafede o dalla mancanza di professionalità
dell'agente, il quale invece vi sta semplicemente aiutando al fine di
risolvere il problema all'interno delle regolamentazioni previste
dalla comapgnia aerea (la quale a sua volta non è in malafede ma sta
semplicemente difendendo in modo ovvio, logico e legittimo i propri
interessi applicando regole ricorrenti, da sempre usate e che sempre
esisteranno, il problema è che siamo noi che queste regole non le
conosciamo)
Ed ora veniamo ai tipi di tariffe.
L'escursionistica (EE) è la tariffa meno scontata tra quelle speciali.
In genere vale 6 mesi e consente i cambi data, oltre che a dare la
possibilità di prenotare in una classe tariffaria piuttosto alta
quindi con tanti posti disponibili. Può comunque costare parecchio.
PEX (oramai poco usata, soprattutto per certe destinazioni). E' più
scontata della prima, dura 2 o 3 mesi (a volte anche solo 1 mese), può
consentire o meno i cambi data (a volte però con penali)
IT (inclusive tour). questa è una tariffa che le compagnie aeree
dovrebbero concedere in via confidenziale esclusivamente ai TO che
utilizzeranno i voli di linea per costruire i loro pacchetti ed
andrebbe venduta solo in congiunzione con altri servizi di terra.
Ovviamente fatta la legge e fatto l'inganno, così che le compagnie
aeree utilizzano "sottobanco" questa tariffa ogni volta che vogliono
vendere a prezzi molto bassi eludendo il controllo della IATA. la
tariffa IT comunque dura in genere 45 giorni e non consente (se non
con penali) il cambio data.
esistono poi altre tariffe poco diffuse.
Ho parlato della IATA (il sindacato delle comapgnie aeree) la quale
prevede delle tariffe (normali o speciali) alle quali tutte le
compagnie aderenti dovrebbero attenersi, al fine di non farsi
concorrenza e di tenere i prezzi sulle varie rotte non sotto certi
livelli. Sono queste le "tariffe pubblicate", in genere più (o molto
più) costose di quelle reperibili in agenzia. Questo perchè ogni
compgnia, al fine proprio di eludere il controllo della IATA, rilascia
delle tariffe confidenziali ad uso esclusivo delle agenzie viaggi,
tariffe che non dovranno essere rese pubbliche in quanto sarebbero
"fuori legge" (questo è anche il motivo per cui spesso leggete sul
biglietto aereo un prezzo molto più alto di quello che avete
realmente pagato).
In alta stagione può capitare che le compagnie aeree non sentano
l'esigenza di "fare sconti" e che quindi venga direttamente applicata
la tariffa pubblicata IATA (che a sua volta può essere piena,
escursionistica o PEX ma ovviamente non IT la quale è confidenziale
per definizione) 
Quando prenotate in internet direttamente sul sito delle compagnie
aeree, non fate altro che accedere alle tariffe pubblicate (ecco
perchè tali prenotazioni costano così care). Del resto non potrebbe
essere diversamente, infatti internet è un luogo pubblico, nel quale
appunto le tariffe esposte devono essere quelle "ufficiali".
Diverso ovviamente è il caso di prenotazioni fatte su alcuni siti di
prenotazioni online. Dietro a quei siti ovviamente ci sono agenzie
viaggi che stanno vendendo le loro tariffe speciali.
Cambi data: capita spesso di doverne fare per il ritorno.
Un caso piuttosto frequente è quello in cui venga comunicato che il
volo sul quale si vuole spostare il ritorno sia pieno e pagando di più
il posto salta fuori. Anche in questo caso non si tratta di malafede
della compagnia ma di posti effettivamente disponibili non "sul volo"
ma "nella propria classe tariffaria".
Se poi si dispone di una tariffa che non consente il cambio data
(perchè la si è pagata molto poco e quindi qualche limitazione la deve
ovviamente presentare), il controllo del posto non viene nemmeno fatto
e la risposta sarà subito negativa.
Altra domanda frequente che mi viene rivolta: "è possibile, magari con
supplemento, cambiare data andando oltre la validità del biglietto?"
LA risposta è categoricamente NO in tutti i casi.
Quando un biglietto scade, l'unica cosa da fare è buttarlo, anche se
si trattasse della classe piena.
Ancora: "forse dovrò cambiare data o forse no. preferirei partire
acquistando una tariffa PEX (o IT) per poi pagare la differenza in
loco e passare ad una EE in modo da avere diritto al cambio data. e'
possibile?" anche in questo caso la ovvia risposta è NO. del resto
sarebbe troppo comodo. Pago la tariffa minore tra quelle disponibili.
se tutto va bene (non cambio data) non avrò pagato nulla in più, se va
male, pagherò al momento. farebbero ovviamente tutti così, e la
tariffa EE non la comprerebbe nessuno. Ho avuto nel tempo alcuni
clienti che hanno dovuto stracciare biglietti divenuti inutilizzabili
a seguito di cambi data negati e che hanno riacquistato un altro
biglietto sulla stessa compagnia aerea volando sullo stesso volo.
Sembra il colmo, invece la cosa è perfettamente logica.
Come leggere il proprio biglietto aereo.
Particolare attenzione va posta alla colonna "fare basis" nella quale
è indicato il tipo di tariffa EE sta ad indicare escursionistica (ad
esempio una sigla YLEE6M sta ad indicare una tariffa escursionistica
di bassa stagione (L=low) valida 6 mesi PX indica una pex, per la
quale esistono poi diversi sottocasi che non elenco per semplicità.
Nei tariffari della IATA (l'Air tariff) oppure sull' ABC troverete
illustrate le condizioni, gli obblighi, le restrizioni ed i diritti
che ogni tariffa vi da. 
Ovviamente questo non vale per i biglietti emessi a tariffa IT (il
fare basis presenta in questo caso dei codici strani ed assolutamente
indecifrabili, noti solo alla compagnia aerea emettitrice)
importante poi è anche la colonna "class" nella quale, per ogni
segmento, è appunto indicata la classe tariffaria detta sopra e qui
troverete la famosa letterina K, o B, o M ecc....
Ed ora parliamo per l'ennesima volta di allotment, rispondendo così a
"quanto dovrò aspettare per vedere il mio posto confermato?"
Per chi ancora non lo sa, le compagnie aeree concedono ai maggiori TO
alcuni posti riservati su ogni volo, posti che il TO dovrà (dovrebbe)
utilizzare esclusivamente per la clientela che acquista i loro
pacchetti di viaggio.
Esistono diversi tipi di allotment, il più comune dei quali comunque
prevede che il TO ha piena gestione dei posti prenotati fino ad una
data di scadenza (release date) entro la quale dovrà "rendere gli
invenduti" alla compagnia aerea, la quale avrà ora la totale
disponibilità di questi posti.
In alta stagione, generalmente questo limite è di 30 giorni
antecedenti il volo.
Se siete allora in lista di attesa, al raggiungimento di questo limite
sarà probabile per voi ottenere il posto sfruttando i resi invenduti.
Ciò ovviamente non è detto che si verifichi, perchè capita molto
spesso che diversi operatori riescano a vendere tutti i loro posti.
già che ci siamo, sfatiamo anche il detto che "a volte è più facile
trovare posto sotto data che non prenotando con largo anticipo"
questa è solo una illusione, data dal fatto che all'ultimo momento si
rendono disponibili molti posti (gli invenduti) i quali però andranno
distribuiti in ordine a chi è in lista di attesa ed in ordine di
tempo. Il fatto di trovare posto sotto data può venire reso possibile
dal fatto che il numero di resi può addirittura eccedere il numero di
persone in lista di attesa. In ogni caso, chi è in lista da tanto
tempo avrà sicuramente maggiori vantaggi rispetto a chi arriva
all'ultimo momento..
Un'altra regola molto importante da tenere presente è che chi si
toglie dalla lista di attesa torna in fondo e che la lista di attesa è
nominativa! significa che i posti in lista non si possono cedere o
acquistare da altri che rinunciano.
Ancora, il cliente di una agenzia non deve meravigliarsi trovandosi di
fronte a casistiche quali:
"la comagnia aerea non ha posti disponibili sul volo X, ma per avere
il posto lei potrebbe acquistare il pacchetto dell'alpitour completo
di hotel per avere il posto sullo stesso volo"
oppure
"alpitour non ha posto sul volo X, ma francorosso sì"
l'agente non vi sta prendendo in giro, così come pure la compagnia
aerea.
E' ovvio infatti che le varie disponibilità vengono ricercate non "sul
volo" ma all'interno del proprio allotment, il quale può essere o meno
esaurito a seconda dell'operatore.
Nel caso della compagnia aerea inoltre, i posti sul volo possono
essere esauriti proprio perchè sono stati concessi tutti in allotment
ed allora l'unico modo di avere questi posti è rivolgersi a chi li ha
bloccati in anticipo (il TO).
Ancora, l'allotment è la causa per cui diversi mesi prima della
partenza
alcuni voli risultano già pieni. Non importa infatti in questo caso il
tempismo e l'anticipo con il quale andremo a prenotare, infatti
l'allotment del TO arriverà sempre e comunque prima di noi a limitare
i posti disponibili.
Il consiglio comunque rimane quello di prenotare con il massimo
anticipo possibile in modo da battere sul tempo chi si inserirà in
lista dopo di noi.
L'inserimento del nome in una lista di attesa dal punto di vista
teorico non comporta nessuna spesa, o almeno nessuna spesa è richiesta
dalle comapgnie aeree.
Fino al giorno in cui la compagnia stessa non rischiede l'emissione
del biglietto infatti, la prenotazione è sempre e comunque
cancellabile o modificabile senza spese.
E' allo stesso modo giusto e legittimo da parte dell'agente di viaggi
richiedere una caparra a copertura del proprio tempo perso, e se
vogliamo anche a copertura della vostra serietà e reale intenzione di
voler acquistare quel volo. Le agenzie viaggi sono piene di perditempo
che fanno inserire prenotazioni che mai utilizzeranno causando danni
agli agenti stessi ed alle comapgnie.
Allo scopo, ecco una importantissima nota che prego tutti di voler
rispettare:
Al fine di non intasare le liste di attesa dei voli, PRENOTATEVI SULLA
STESSA COMPAGNIA AEREA E PER LA STESSA DESTINAZIONE SOLO UNA VOLTA
E' comune prassi del viaggiatore inesperto che incappa in una lista di
attesa o che spera di accedere al minor prezzo disponibile di
rivolgersi a più agenzie prenotando in ognuna di esse.
In questo modo si crea un DANNO molto grave a se stessi, agli altri
viaggiatori, a tutte le agenzie nelle quali si è prenotato ed alla
compagnia aerea.
Il motivo è ovvio e non c'è bisogno di illustrarlo.
Se avete già inserito il vostro nome in una lista di una compagnia
areea e cambiate agenzia alla ricerca o di prezzi minori o di posti
disponibili, la prima cosa che per serietà e convenienza di tutti
dovete fare è quella di AVVERTIRE il nuovo agente che avete già una
lista in essere per quella comapgnia sul volo di quella data.
sappiate che il nuovo agente al quale vi siete rivolti NON può
cancellare prenotazioni che avete inserito in altre agenzie (i
relativi archivi dati infatti sono ovviamente disponibili solo
attraverso l'agenzia che li ha inseriti e ci mancherebbe che così non
fosse...)
Se volete quindi prenotarvi con la stessa compagnia in una nuova
agenzia (perchè magari vi offre un prezzo più basso) la prima cosa da
fare è cancellare il vecchio booking presso la vecchia agenzia .
In generale, se sapete che un booking precedentemente inserito non lo
utilizzerete più (perchè ad esempio avete rinunciato a partire)
ricordatevi di chiamare l'agenzia e farvi cancellare. E' un corretto
ed educato comportamento che risparmierà attese a chi è dietro di voi
nelle liste. Quel qualcuno in attesa, in altre situazioni potreste
essere voi!
Tenere più prenotazioni in atto con la stessa compagnia in diverse
agenzie NON è assolutamemente una furbata, viene prima o poi scoperta
da entrambe le agenzie (quindi farete una immancabile brutta figura
con entrambe) e può crearvi un grave danno: quello di vedervi togliere
tutte le prenotazioni in essere nel caso la compagnia se ne accorga e
decida di punirvi.
Ogni volta che l'agenzia vi emette un biglietto, non dimenticate di
richiedere il PNR, e cioè il codice identificativo della vosta
prenotazione, nel quale sono contenuti tutti i dettagli della stessa.
conoscere il proprio PNR è quasi come avere il biglietto, e lo potrete
utilizzare ogni qualvolta vi servano (ad esempio durante il viaggio se
dovete o volete contattare la compagnia aerea) informazioni sul vostro
stato. Il PNR ad esempio dice se il vostro volo di rientro è
riconfermato o meno.
Quando, prima del rientro da un viaggio, chiamate l'ufficio locale
della vostra compagnia aerea per la riconferma, accertatevi che il PNR
non sia cambiato o nel caso fatevi dare il nuovo. Una volta al check
in, il conoscere il PNR aggiornato ed il nome della persona che ha
accettato la vostra riconferma sono le uniche armi che avete a
disposizione in caso di contestazioni o in caso che la vostra
riconferma non risulti.
Un'ultimo consiglio: ogni comagnia aerea offre un programma frequent
flyer. A volte sembra non fatto apposta per le proprie esigenze perchè
si pensa che sia dedicato agli uomini d'affari che compiono più volte
l'anno la stessa tratta al fine di ottenere dei gratuiti.
Un programma frequent flyer invece è molto di più, ed il mio consiglio
è quello di iscrivervi in ogni caso (non costa mai nulla).
Pensate ad esempio al caso in cui il prossimo anno ritorniate nella
stessa destinazione, oppure che le compagnie aeree con le quali farete
la vacanza di quest'anno e quella del prossimo anno facciano parte
della stessa catena (Star alliance, one world ecc) o che comunque
abbiano delle convenzioni reciproche.
Il prossimo anno potreste ritrovarvi in tasca una tessera che, anche
se non vi consentirà di avere voli gratuiti perchè la avete utilizzata
poco, comunque potrà consentirvi di avere delle spintarelle non da
poco nelle liste di attesa, poter imbarcare 30 kg invece di 20, poter
usufruire di sale di attesa dedicate negli aeroporti, ecc....
Non mi pare poco.....
soprattutto, potreste avere degli importanti vantaggi proprio nelle
liste di attesa!
Rimane ancora uno spinoso problema da affrontare a riguardo del
traffico aereo, e che purtroppo nei periodi di alta stagione non tarda
mai a farsi sentire: quello dell'overbooking.
Mettiamocelo bene in testa: le compagnie aeree (così come gli hotels)
HANNO, PER LEGGE, DIRITTO A FARE OVERBOOKING!!
frasi del tipo "spacco tutto" "mi farò rimborsare fino all'ultima
lira!", "denuncio l'agenzia, il TO, e la comapgnia aerea", "ho
prenotato, ho pagato ed ora voglio il mio posto"
sono sistematicamente buttate al vento. fiato sprecato insomma, che ci
costringe alla seconda fatica nel giro di poco tempo dovendoci
rassegnare alla realtà.
Il motivo è semplice: in alta stagione le compagnie aeree e gli hotels
devono e vogliono avere la certezza matematica di non sprecare nemmeno
un posto o una camera e devono essere sicuri di riuscire a vendere
TUTTO per battere il ferro fin che è caldo.
L'unico modo per fare ciò (e cioè per premunirsi contro le
cancellazioni) è quello di accettare più prenotazioni rispetto ai
posti che si hanno a disposzione.
Ripeto: LO POSSONO FARE PER LEGGE!
Il giorno che le cancellazioni dell'ultimo minuto non ci saranno e
tutti si presenteranno al check in, alcuni dovranno essere
"riprotetti" (questo è il termine tecnico) su altri voli (o su altri
hotels) ed altri rimarranno a terra (o a dormire a spiaggia :-))))
In queste situazioni, ripeto ancora che arrabbiarsi ed inveire non
serve a nulla e l'unica cosa logica e che possa avere una utilità al
momento è quella di conoscere i propri diritti.
all'indirizzo
http://europa.eu.int/comm/transport/themes/air/english/library/it.pdf
(file pdf)
oppure
http://216.239.33.100/search?q=cache:BgTpeTPfBhsC:europa.eu.int/comm/transpo
rt/themes/air/english/library/it.pdf+overbooking+unione+europea&hl=en&ie=UTF
-8 (html)
troverete le normative europee che regolano l'overbooking ed altre
casistiche connesse ai viaggi aerei.
NB: normative valide per voli che originano da AEROPORTI DELL'UNIONE
EUROPEA
sono normative un pò vecchiotte. Non mi risulta comunque che ne siano
state approvate di più aggiornate, anche se il trasporto aereo ne
avrebbe bisogno.
per chi vuole approfondire l'argomento, c'è questo documento di 30
pagine in formato pdf sempre redatto dall'unione europea
http://europa.eu.int/eur-lex/it/com/cnc/2000/com2000_0365it01.pdf
Se avete altri dubbi (ai quali spero di saper rispondere) sono
disponibile in NG.
Easy!
elaborato da Easy
pubblicato da Vincio
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riproduzione riservata
Dice il saggio:  tutto è bene ciò che finisce bene
http://www.savethechildren.it

 Roma/Bkk per il mese di Gennaio 2004 in economy.
Sinceramente no, ma quella tratta è coperta egregiamente dalla Air China
Ad agosto si volava con 350 euro (promozione) e se non sbaglio la tariffa
piena si aggira attorno ai 600 ?
CMQ: 
http://www.airchina.com.cn/english/index.jsp
Ciao ciao Ivan
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Ivan Marcialis (
ci...@crs4.it
)
INFO a richiesta su: Messico - Guatemala - Marocco
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 ha scritto nel messaggio
news:bickao$mct$1...@pietro.crs4.it...
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