Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Enel : ci prende per i fondelli?

Mi riferisco alla fornitura di enegia elettrica:
Ho da meno di un anno attivato il contratto ENEL energia bioraria da 3 KW.
Nella penultima bolletta, che si riferisce all'ultimo periodo dello scorso 
anno, per un consumo di 2341 KwH mi ha fatto spendere 398,62 euro, con un 
costo di 0,17 euro/kWh.
Nell'ultima bolletta, da gennaio a fine Aprile, con un consumo inferiore, di 
2137 KWh, mi arriva una bolletta di 458,36 euro, cioč molto piů alta, con un 
costo al Kwh di 0,214, quindi un aumento di 4,5 centesimi a Kwh, mentre nel 
contratto il prezzo doveva essere fisso per un anno.
Alle mie rimostranze, il call center mi ha risposto che c'č stato un aumento 
del costo del servizio di distibuzione, e non nel costo dell'energia.
La solita furbata per aumentare il costo dell'energia quando non lo si puň 
fare per contratto. Infatti a quanto pare il costo della distribuzione lo 
stabilisce sempre Enel....................
Ma la cosa allucinante č che sul solo costo della distribuzione questo 
aumento incide in modo pazzesco.....
tenendo conto che la quota energia viaggia tra 0,072 e 0,121 a seconda 
dell'orario, con una media per me di circa 0,086,
togliendo le tasse del 10% si arriva ad un extra quota energia di 0,067 che 
passa nella bolletta successiva a 0,107, cioč aumenta del  59,7 % 
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ma siamo matti? Inoltre, la scusa del petrolio con la distribuzione non vedo 
cosa c'entri.
Chi č che attualmente paga per l'energia meno di 0,21 euro/KWh?
Cosa ne dite?


Mah, salto dall'elettricità al gas.
Ho fatto con edison un contratto annuale, da settembre dell'anno scorso a 
settembre di quest'anno, prezzo CCI bloccato a 0,25 euro/m3.
Ora la stessa offerta è passata a 0,35 euro/m3, cioè il 40% in più.
Che dire? Non so...


Ha controllato, in bolletta, i consumi per fascia oraria?
Una clausola, vincola in un 67% max, il consumo in fascia (diciamo) diurna.
Oltrepassata tale %, scatta la penale...
Provi con una googlata, mi sembra di ricordare 67 o 68%...
Grizlod®

 Cosa ne dite?
Senza vedere il dettaglio delle fatture, difficile dire qualcosa di 
azzeccato.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web il 
sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 azzeccato.
Se la sua mail è valida, le scannerizzo e gliele mando.

 Provi con una googlata, mi sembra di ricordare 67 o 68%...
i miei consumi sono abbastanza costanti, e ripartiti circa al 65% in fascia 
blu.
Resta il fatto che nella precedente bolletta, con maggior consumi, ho un 
costo inferiore...... 

 Se la sua mail è valida, le scannerizzo e gliele mando.
E' valida. Ovviamente mascheri i codici POD, i suoi dati personali e gli 
estremi delle fatture.


mentre non vedo cosa c'entri con icosti di distribuzione.....
Ma come non lo sai che la corrente elettrica viene caricata sui tir e 
portata via gomma in ogni posto? :-)))))
Silvia 

 Roberto Deboni
Analizzando quella massa immonda di numeri che c'è oltre alla prima pagina, 
penso di avere capito che il prezzo è progressivo con i consumi, ma questa 
progressività non capisco come sia stata applicata, e perchè edesso i costi 
suppongo che siano sempre più crescenti.....
Scannerizzo e mando l'utima e penultima bolletta.

 estremi delle fatture.
C'è posta per lei.



Hmmm ... ho fatto un'errore nel caricare i dati nel newsreader quando 
sono passato a PAN. Utilizzi quello che c'e' in questa mail, con "news" 
invece di "info" (che e' errato).
Adesso capisco come mai non ricevevo piu' posta dal NG :-)

 Adesso capisco come mai non ricevevo piu' posta dal NG :-)
Ok, c'è di nuovo posta per lei.

 dell'energia.
Ancora una volta sono a ricordarvi che quando parlate con un numero verde 
non avete l'azienda dall'altra parte, ma un centro d'ascolto di una 
azienda specializzata nella comunicazione con il pubblico i cui 
dipendenti non sanno nulla di energia, telefonia, bollette, fatture, 
stacchi e distacchi, e tutte quelle cose che vi piacerebbe sapere con 
poca fatica, a voce.
In sostanza, la risposta corretta e semplice era:
"Guardi che si sbaglia, l'unico aumento e' stato di un 8% delle 
componenti di sistema, in buona parte imputabili al forte incremento del 
contributo al fotovoltaico.
Controlli meglio la fattura, possibilmente confrontando un periodo che 
inizia e finisce con fatture a lettura REALE."
ALLARME!!! Le osservo che nella prima pagina dei suoi documenti c'e' 
scritto per il 2009-2010 un consumo annuo di 3596 kW*h e per il 2010-2011 
un consumo annuo di 5361 kW*h.
Se le statistiche ENEL sono corrette, lei ha fortemente incremenato i 
consumi nel giro di un'anno. Questo sicuramente si ripercuote in un 
maggiore costo annuo dell'elettricita'.
Riguardo al suo titolo del thread, certamente e' vero che ENEL la sta 
prendendo per i fondelli, ma per le modalita' di fatturazione, con 
storni, ed acconti, in uno spezzatino complicato di voci. E' evidente che 
l'approccio di ENEL Servizi srl (l'azienda di ENEL che svolge l'incarico 
della bollettazione, sia per ENEL SE che per ENEL Energia) e' quello di 
annebbiare, confondere, intimidire il cliente, insomma, di prenderlo per 
i fondelli.
Ma cosa ci trovate a stare con ENEL ... ? (non mi rivolgo solo a lei, ma 
in generale a tutti quelli che mi rispondono: io resto con ENEL, punto e 
basta).
Provo ad azzardare una ipotesi: forse molti hanno paura che se 
abbandonano ENEL Servizio Elettrico SpA oppure ENEL Energia SpA, ENEL 
sarebbe indebolita, ridotto al lastrico faccendo collassare la rete 
elettrica italiana ?
Ragionamento sbagliato.
Quello che abbandonate lincenziando ENEL SE oppure ENEL Energia non e' 
ENEL produttore (quella che e' padrona delle centrali elettriche), ne' 
ENEL distributore (quella che e' padrona dei cavi fino al vostro palazzo 
e dei contatori).
Bensi' abbandonate due societa' commerciali, probabilmente piena di 
ragionieri, che non hanno mai visto un capicorda oppure un barra di rame 
di distribuzione. Queste societa', oltretutto si appoggiano per buona 
parte del personale (come quello numeroso necessario per la gestione dei 
numeri verdi oppure per i rapporti commerciali) ad aziende non ENEL, 
agenzie ed agenti rivenditori, etc.
Il vero risultato di un'abbandono di massa di ENEL SE ed ENEL Energia 
sarebbbe che o ENEL diventa sostanzialmente un grossista della produzione 
e della distribuzione, oppure, prima che l'abbandono sia totale, 
finalmente si decidono a licenziare i sistemisti di ENEL Servizi srl ed 
incaricano un consulente di studiare le bollette dei concorrenti che 
abbiano preso il posto di ENEL SE ed ENEL Energia per capire che cosa i 
clienti desiderano, frenando cosi' la fuga di clienti.
Altrimenti, l'unico messaggio che date al gruppo ENEL SpA e': "va bene 
cosi', continuate, che fatte tanti soldi ..."



ma si figuri cosa mi interessa.....piuttosto, lei che società e che 
contratto mi proporrebbe, dati i miei consumi?
Inoltre, ricordo di avere letto di quel programmino presente in un sito per 
valutare quale fosse l'offerta più conveniente per me....  potrebbe 
ricordarmi il link?
per ora Ho parlato con Hera, il mio vecchi fornitore, ed ancora una volta 
sembra che sia più conveniente di Enel.....
Mi è stato proposto il contratto 24 Ore, con uno sconto del 10% sui costi 
sia di fascia F1 che di fascia F2-F3, partendo da dei prezzi di tabella di 
0,094 e 0,076, (contro un costo reale con Enel di 0,121 e 0,71) mentre nulla 
si sa degli altri costi.....per quanto dovrebbero essere uguali per tutti i 
fornitori, giusto?  In realtà non capisco (non è una novità). Se ci sono dei 
costi progressivi all'aumentare dei consumi, questi aumenti sono uguali per 
tutti i fornitori? Insomma, il parametro dei costi delle quote energia è 
valido per una valutazione complessiva del costo complessivo di un 
contratto? Oppure a quote energia più basse, può corrispondere un prezzo 
complessivo più alto?

 corrispondere un prezzo complessivo più alto?
Ripeto: il paragone valle solo per offerte simili ed in ogni caso ci sono 
piccole differenze (direi entro 1 eurocent/kW*h sommate tutte insieme) a 
seconda di come il rivenditore interpreta una voce AEEG.
Infatti, c'e' anche questo problema, siccome AEEG non impone sul suo sito 
un prezzo chiaro delle varie voci a tutti i rivenditori che DICHIARINO di 
agganciarsi al tariffario AEEG, c'e' spazio di interpretazione di quali 
voce e di come includerle.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web il 
sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
-- 


 per capire che difficilmente potrebbe arrivare a 17 eurocent/kW*h ...
La frase va intesa nel senso che difficilmente paghera' "solo" 17 
eurocent/kW*h, perche' se e' gia' arrivato a 14,75+2,56 con energia ed 
imposte per la F1 e 8,78+2,56 per la F23, una volta che ci aggiunge i 
costi di sistema, ha gia' sfondato il prezzo di 17 eurocent/kW*h.

 E confonti con Edison Zero Canone.
Come potrà vedere dalle tabelle che le sto inviando, i  miei consumi vanno 
dai 14 KwH/giorno estivi  a 18 Kwh/giorno invernali. Non sono comprimibili, 
a meno che non abbia qualche proposta lei interessante, visionando gli 
apparati che ho in casa. 

C'è posta per Lei.

 = 24000 Cent = 240 euro all'anno in meno....
Anche l'AEEG conferma che e' la piu' conveniente e piu' di 200 Euro di 
risparmio non mi sembrano disprezzabili.


 potrebbe combinare con il bollitore a pompa di calore.
L'ho installato negli anni '80, ha funzionato per una decina di anni, poi ha 
cominciato a perdere pressione il liquido di ricircolo, ed adesso è sul 
tetto ad arrugginire. Nonostante i tentativi di eliminare la perdita, non ha 
più funzionato.

la ringrazio per il fruttuoso scambio di e-mails.
Appena posso passerò a Edison, poi tra qualche mese farò una valutazione dei 
vantaggi del cambio.
Grazie molte.