Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Liberata Clementina Cantoni   :-)))

Questa mattina e' arrivata una buona notizia !
Credo che tutte le persone che hanno interesse per quello che succede nei 
paesi lontani dovrebbero essere contente, al di la' delle inevitabili future 
polemiche su riscatti e scambi di prigionieri.
Mi auguro che arrivi anche il momento di rivedere liberi Florence Aubenas e 
Hussein Hannoun.
federicop 

 Questa mattina e' arrivata una buona notizia !
La migliore! :-)
ciao
Beppe
-- 
Gimaqu-ihv.:-)
Gimaqu's experiences:
 
www.beppequarta.it/
__________________________
                            E 10°16'09.38"
                            N 44°40'47.97" 

 federicop
Umanamente sono felice e solidale ma non posso non pensare a quanto c'e'
costata anche questa sciagurata decisione di trattare con terroristi
tutti questi cosidetti volontari da 10euro al mese, dico, se hai voglia di
far del bene "gratuitamente" ci sono tanti casi di bisogno in Italia...
ehehehe ... ma non si prendono i soldini...... e li chiamano volontari 
L'italia il ventre molle, nessun paese tratta con terroristi, l'Italia
paga, quest'ulteriore cedimento altro non fara' che incoraggiare ulteriori
rapimenti, tanto l'Italiano  paga
Riflettete prima di parlare di provocazione
Hanno pagato 3 volte in Iraq, ora pagano in Afganistan, quale altro
governo nazionale si comporta come il nostro???
-- 
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ab...@newsland.it

 rapimenti, tanto l'Italiano  paga
Finalmente qualcuno che usa la testa!
Ormai una banda di iraqeni o afghani sa che se vuole farsi un po' di soldi 
puliti basta rapire un italiano... 

 Riflettete prima di parlare di provocazione
ma rifletti tu, prima di sputare facili sentenze senza avere il minimo 
livello di una informazione corretta. :-(((
-- 
Gimaqu.IHV :-))
-Gimaqu's experiences:
 
www.beppequarta.it
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                     E 10°18'51.29"
                     N 44°48'29.82"

liberata clementina che? ecchisenefrega... muoiono tante persone di malattie e stenti in italia e vi felicitate per una che va all'estero per ciucciare sovvenzioni da organizzazioni non governative... ma ci andassero con i loro soldi e senza chiedere nulla allo stato, ci sono tanti di quegli anziani ed handicappati che hanno bisogno di qualcuno che li aiuti e non si trova nessuno, poi come succede una scorreggia storta tutti pronti a partire a patto che si vada almeno a 5000 miglia...

 rapimenti, tanto l'Italiano  paga
Sai quanto ci costa un singolo giorno di permanenza delle nostre truppe in 
Iraq ?
E' stata liberata una persona pacifica che cercava di aiutare il prossimo, 
tutto qui.
E poi finiamola con le chiacchiere da Bar Sport :  noi italiani qui, noi 
italiani la' .....
federicop 

 ha scritto nel messaggio 
news:42a942e8$0$19518$5fc...@news.tiscali.it...


 muiono e soffrono e per le quali nessuno si interessa.
nessuno si interessa? E proprio quelli come Clementina secondo te cosa 
fanno?


 federicop
Ora non diciamo cazzate
IO VOLONTARIO PROTEZIONE CIVILE ITALIANA antato in  siri Lanka per il noto
evento percepivo 100 euro al giorno a titolo rimborso spese piu' essendo
il sottoscritto dipendente statale ho  goduto di 40 giorni di retribuzione
senza lavorare 
come vedi........... eravano centinaia
cerco sempre d'infilarmi, non sempre riesco


 livello di una informazione corretta. :-(((
direi che sono abbastanza informato, magari dovrebbe essere informata
l'opinione pubblica, il giornalista in zona di guerra sa che rischia per
non parlare del militare in missione "pace", allo stesso modo "il
volontario" dovrebbe sapere che se va a giovare con i calabroni potrebbe
essere punto


 cerco sempre d'infilarmi, non sempre riesco
Volontario? Chi, tu? Ti vanti di esserlo e ragioni in questo modo? 
Criticando superficialmente persone valorose che lo fanno da sempre PER LORO 
SCELTA? Non li hai visti all'opera? Non ne hai conosciuti? Non sai in che 
condizioni precarie vivono? I rischi enormi che corrono?
Mi  dispiace ma fatico molto a crederti, anzi ti dirò che non ci credo 
proprio. E' troppo facile, stando nascosti dietro ad un monitor che protegge 
l'anonimato, raccontar frottole!


 ora vienimi a dire che sei andato e ci hai messo qualcosa di tuo.......
questa risposta e poi chiudo: finora ci ho messo SOLO del mio! Puoi 
informarti se hai altro tempo da perdere.


 protegge l'anonimato, raccontar frottole!
rispetto e condivido il sollievo per una vita umana (per di piu italiana) 
recuperata.....
pero' mi sono sempre chiesto una cosa:
se i volontari e le ong nella fattispecie si occupano solo di volontariato 
senza nessunissimo altro scopo e fine (men che meno il lucro)......per quale 
diavolo di motivo ce ne sono cosi' tante? Non ne basterebbe una (la prima 
fondata) tipo la croce rossa italiana o un'altra piu importante a coordinare 
e gestire tutto? Se veramente si tratta di solo volontariato puro perche 
sprecare risorse umane e soldi per gestire piu organizzazioni umanitarie 
quando se si raggruppassero tutte ci sarebbero meno segreterie, meno 
impiegati, meno sedi, meno portavoce e moooooolti moooolti piu volontari da 
mandare in ogni parte ci sia bisogno di aiuto ?
Non è per polemica tout-court..... è che da un po di tempo mi attanaglia il 
dubbio che gente come Clementina sia vittima piu o meno inconsapevole di 
giochi un po piu grandi..........e che rischi davvero la vita per aiutare 
chi ha bisogno ma anche per calcoli e numeri un po meno umanitari.
Scusate lo sfogo, e comunque sempre hurrà a chi a modo proprio fa del bene
alex
-15 alla partenza
alex 

ma ci andassero con i loro soldi e >senza chiedere nulla allo stato, ci
sono tanti di quegli anziani ed handicappati >che hanno bisogno di qualcuno
che >li aiuti e non si trova nessuno, poi come succede una scorreggia storta
tutti >pronti a partire a patto che si vada >almeno a 5000 miglia...
tutti pronti CHI? Ma di COSA blateri?
Tu hai veramente una pallida idea di cosa voglia dire lavorare nella
cooperazione come fa Clementina?

 cerco sempre d'infilarmi, non sempre riesco
lo so io dove dovresti infilarti.
Provo vergogna per italiani come te.

 chi ha bisogno ma anche per calcoli e numeri un po meno umanitari.
E' un dubbio che non posso scioglierti, questo, ma posso dirti che nulla è 
impossibile e nessun prezzo da pagare è mai troppo alto là dove gli 
interessi internazionali sono elevatissimi.
ciao


 Se vuoi possiamo proseguire in privato.
e infatti beppe..... alla fine il nodo da sciogliere č proprio questo....e 
temo che ne io ne te ne gente come Clementina riusciremo mai a 
sciogliere..... pur provandoci e continuando a provarci
Ma come dici tu, nessun prezzo č mai troppo alto quando si vuole e si č 
convinti di fare del bene.......
il resto sono solo sfoghi e chiacchiere da bar.
Alex
-15 alla partenza 

 il resto sono solo sfoghi e chiacchiere da bar.
...che è poi il livello culturale medio italiano :-(((
Ciao Ale, salutami la Thailandia


 ...che è poi il livello culturale medio italiano :-(((
ve la fate e ve la mangiate ?
ma perpiacere...
ciao
andrea

 inimmaginabili, sia li' a "ciucciare sovvenzioni".
a me fa piu' schifo sapere che c'è chi come lei lo fa, con la scusa del volontariato... a palermo,secondigliano, quarto oggiaro ecc.. sarebbe bello avere persone che si fanno un "culo così" (così come poi....) anche in quelle zone, ma guarda caso c'è pochissima gente...sarà perchè quello è VERO volantariato e ci si paga tutto da soli? chi mi spiega chi paga il soggiorno di clementina a kabul, chi mi spiega come vive? chi mi spiega con cosa vivrà quando tornerà in italia? chi mi rimborsa i soldi spesi per farla tornare a casa, i riscatti vari e il resto? tutte quest cose in secondo piano?  popolo di pecore...

 ha scritto nel messaggio 
news:zwdqe.2093$75.7...@news4.tin.it...
...
chi mi spiega chi paga il soggiorno di clementina a kabul, chi mi spiega 
come vive? chi mi spiega con cosa vivrà quando tornerà in italia? chi mi 
rimborsa i soldi spesi per farla tornare a casa, i riscatti vari e il resto? 
tutte quest cose in secondo piano?  popolo di pecore...
potrei spiegartelo io, visto che la conosco, che so quanto vale, che ho 
visto dove, come, lavora e vive, quello che fa, come lo fa, com'è amata per 
quello che fa per loro, da più di 14000 vedove ed orfane afghane (che si 
sono battute scendendo a migliaia per le strade di Kabul per ottenere la sua 
liberazione), sottratte alla disperazione totale dell'emarginazione sociale 
e del nuovo isolamento internazionale nel quale è stato ancora una volta 
ridotto l'Afghanistan dopo il polverone dei primi tempi che aveva riacceso 
le speranze di vita nella gente! Vedove ed orfani che (pazza!) prestissimo 
ritornerà ad aiutare senza compromessi, con i suoi programmi di 
microcredito, con le sue scuole artigianali. Ciò non sarà mai adeguatamente 
retribuito se valutato secondo i parametri delle retribuzioni nostrane a 
tariffa oraria, qui, dove i sindacati proteggono giustamente ogni minuto di 
lavoro in eccesso in più. Ma non lo farò, con te sarebbe solo tempo perso, 
rimani dove sei e restaci pure per sempre che è meglio! :-(((


 Ma non lo farò
Cvd

 rimani dove sei e restaci pure per sempre che è meglio! :-(((
ecco fatto, basta dire qualunquismo o populismo e il gioco è fatto
tanto noi siamo troppo stupidi o superficiali per capire
Ora ti diro' una cosa, anche se magari ululerai che sono bugie
Come ti ho detto sono "volontario" della protezione civile, lo faccio un
po' per solidarieta' ma sopratutto perche' arrotondo lo stipendio, sai
com'e' due figli, una moglie casalinga, ho la fortuna di essere dipendente
statale, non m'ammazzo di lavoro  questo mi consente di assentarmi con
giustificazione, per conto della protezione civile, 
Non vengo pagato,  per il servizio prestato, sono volontario, ottengo
rimborsi spese varibili, in linea di massima, in Italia sono 25-50 euro
dipende dove vai, cosa fai, questo se non spendi nulla, se invece
pernotti, mangi o quant'altro eventualmente fatturato viene rimborsato
pienamente, magari dopo qualche settimana
Ho partecipato, anni fa Albania, Somalia, Mozzambico e quest'anno a Siri
Lanka, ti assicura che per andare devi farti raccomandare, ho visto, lo
sai bene, ruberie inimmaginabili, mi sono sempre chiesto perche' nessuno
fa nulla, semplice, chi dovrebbe controllare ha piacere nel veder rubare
così tutti zitti che c'e' bottino per tutti
ora  prova dire che quanto sopra e' falso
comunque chiudo anche se mi piacerebbe che le persone avessero il coraggio
di dire, QUANDO POSSO ARRAFFO, DEVO CAMPARE LA FAMIGLIA 


 ora  prova dire che quanto sopra e' falso
Me ne guardo bene dal dire che tutto ciò che scrivi è falso, anche se, non 
me ne vorrai, sto inviando questo tuo messaggio e gli altri ad uno dei 
dirigenti della protezione civile mio amico che, se lo riterrà opportuno, 
indagherà e ne trarrà le conseguenti conclusioni.
Le tue ammissioni, se vere, sono gravissime! Questo NON è volontariato! 
Questo è voler speculare sulle disgrazie altrui! Vergognati!


 di dire, QUANDO POSSO ARRAFFO, DEVO CAMPARE LA FAMIGLIA
Visto che conosci cosě bene dei casi del genere, anzichč criticare persone e 
situazioni che non sono di tua conoscenza, inizia a denunciare, ma in 
maniera circostanziata, con nomi e date, quello che conosci.
federicop 

 Hussein Hannoun.
Speriamo.

 gimaqu ntbk ha scritto:
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Sarà anche così, fosse per me persone del genere le fucilerei. Se poi tiri
fuori la scusa "QUANDO POSSO ARRAFFO, DEVO CAMPARE LA FAMIGLIA" a sto
punto vado a fare rapine in banche, rischio un po' di volte e il resto
dell'anno non faccio nulla, solo perchè .. DEVO MANTENERE I MIEI HOBBIES.
la tua è proprio una giustificazione del cazzo...
-- 
El Crokkolo


 e Hussein Hannoun.
Beh, ragazzi, questa mattina quando ho iniziato il thread l'ho fatto per due 
motivi:
1) e' stata liberata una persona di cui abbiamo sentito parlare tanto in 
questi giorni e che cercava di dare una mano al prossimo. Ho pensato che il 
sollievo, al di la' delle polemiche sul metodo, dovesse essere generale, e 
non mi aspettavo reazioni cosě stizzite di fronte alla liberazione di un 
ostaggio.
2) ritenevo inoltre che chi frequenta questo NG  fosse interessato ai 
viaggi, e quindi anche alla conoscenza di situazioni e fatti di paesi 
lontani. Mi e' sembrato che un fatto di questa importanza successo in 
Afganistan potesse essere degno di essere sottolineato sull'NG.
Temo di essermi sbagliato due volte
federicop 

gimaqu ntbk ha scritto:
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La conosci? In che senso? Amica di zona/università/stesso campo/altro?
Perchè dici che ritornerà?


 federicop
Personalmene non me ne potrebbe fregare di meno... se vai in zone di
guerra (indipendentemente da cosa ci vai a fare) ti becchi tutti i rischi
connessi; non venitemi a dire che l'Afghanistan è pacificato, lo stesso
presidente afghano disse che fuori da Kabul (= tutto lo stato), non ha
praticamente controllo.


 Temo di essermi sbagliato due volte
temo anch'io e mi dispiace per aver contribuito ad alimentare il piccolo 
flame che ne è derivato.
Ho comunque molto apprezzato quello che tu (anche in privato) ed altri hanno 
scritto al riguardo e confido nell'opinione onesta di molti di coloro (spero 
la maggioranza) che hanno preferito starne fuori non intervenendo.
Ciao e grazie
Beppe


 Perchè dici che ritornerà?
Ho conosciuto Clementina e sua madre a Kabul la scorsa primavera (ci sono 
stato più volte).
Dico che ci ritornerà perchè, conoscendo la sua passione ostinata per ciò 
che è riuscita a realizzare (sono pochissimi quelli che possono dire di 
averlo fatto), so che appena possibile sarà di nuovo sul campo, anche se il 
progetto triennale di cui è responsabile scade in questi giorni.
ciao


 Temo di essermi sbagliato due volte
Per quanto mi riguarda, proprio per il motivo che quoto, eri anche
decisamente IT .... se poi alcuni hanno fatto polemica amen, non mi fa certo
piacere ma non è nemmeno una novità per me sapere che c'è gente che la pensa
alla maniera di quelli che ti hanno criticato. Parliamoci chiaramente: ho
accennato una volta al rapimento di Clementina Cantoni in ufficio e mi sono
sentito rispondere "così impara ad andare a lavorare per dieci mila euro in
Afghanistan" e non ho più toccato l'argomento, stessi commenti avevo sentito
ai tempi della liberazione delle due Simone ... purtroppo molti la pensano
così, quando prima di tutto non penso proprio che queste persone siano
motivate dal guadagno ma da sentimenti ben più nobili e forse proprio per
questo poco credibili agli occhi di tanti ... e in secondo luogo
chissenefrega di quanto guadagnano, mi basta e avanza sapere il bene che
fanno!
Ripeto: non ti sei sbagliato per niente!
Ciao    Marco
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Hai un dente solo? Sorridi almeno con quello! (proverbio malgascio)
http://www.marcocavallini.it
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Mi meraviglio di te :-)
sono solo trollazzi di piccolo cabotaggio (sicuramente quel
泛褐_WATER_网趾悍 e molto probabilmente Arisitide) ... basta fare un po'
di ricerca su Google per averne la conferma

"Daniele Spina"
"nel tuo cognome, il tuo destino"
Confucio 

> sono tanti di quegli handicappati che hanno bisogno di qualcuno che li
aiuti e non si trova nessuno,
immagino che nessuno sia ancora venuto ad aiutare te...
L.