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Titolo: Andate subito sul sito IlPortaleOfferte di Acquirente Unico


 
di Acquirente Unico a controllare i risultati.
Ovviamente mi riferisco ai residui clienti rimasti con
il Servizio Elettrico Nazionale (ma c'e' ancora qualcuno
qui su Usenet che e' rimasto ?).
 
Acquirente Unico ha appena adeguato la "pietra di paragone"
ovvero il calcolo costi per un cliente a tariffa di tutela.
L'effetto e' stato DRAMMATICO!
 
Offerte che fino a ieri erano indicate come di 16 euro
piu' costose della tutela sono ora indicate come circa
-200 euro rispetto alla tariffa di tutela.
 
Questo dovrebbe spingere, almeno in teoria (perche' se uno
e' zuccone, resta zuccone), dovrebbe spingere molti a
rivalutare la loro tesi sui vantaggi a restare a tariffa
di tutela.
 
In questo momento, per un contratto domestico, residente
3 kW e un consumo di 3'000 kW·h annui, Acquirente Unico
(Esercente i servizi di tutela) ha calcolato un costo
di 820 Euro (confesso, in realta' hanno scritto 819,99 ...).
Ma se vi interessa solo il confronto sul primo trimestre
2022, allora tale cifra va aumentata a 1'354,78 !!!
 
Se siete scettici, lo vedrete il 31 marzo 2022, quando
Acquirente Unico dovra' mettere nella sua "media annua",
anche le tariffe del secondo trimestre 2022.
 
Ma forse fatte prima a capirlo quando vi arriva la fattura
con il mese di gennaio 2022 (se sapete come si fa a moltipliare
per 12 ...).


 
ho dato un'occhiata.
io abito a milano, a2a, servizio di maggior tutela, e nel 2020 e 2021 ho 
dei consumi di circa 1300 kWh/anno, con un costo, dividendo brutalmente, 
di 0.20 ¤/kWh.
nel 2019 era 0.24
nel 2018 era 0.30
 
cosa ne pensa?
divisione brutale eh, senza defalcare costi fissi, etc... proprio somma 
delle bollette di tutto l'anno diviso i kWh totali di tutto l'anno


Nel prossimo trimestre se resta a tutela, si prepari
intorno ai 0,50 €/kW·h, piu' verso i 0,52 che meno.
 
 

 intorno ai 0,50 ¤/kW·h, piu' verso i 0,52 che meno.
 
ho fatto una simulazione sul sito che lei ha indicato, con i seguenti 
dati:
Commodity: Energia elettrica
Data: 31/12/2021
Tipo di offerta: Fissa
Prezzo: Fasce
Livello di potenza: 3 kW
Consumo annuo: 2,024 kWh
Tipo cliente: Domestico residente - Milano 
 
e mi sono saltate fuori proposte da aziende come 
STANTUP SRL
RIVERENERGIA S.R.L.
LUX ESCO SRL
ZEFIRO SRL
FONTE ENERGIA S.R.L.
con un risparmio di 155 ¤ su 577 ¤ relativo alla proposta di maggior 
tutela.
detta così sembra conveniente, ma queste aziende non le conosco, c'è da 
fidarsi? 
non è che poi c'è qualche cosa strana che emerge?
consiglia prezzo fisso o variabile?
grazie per il parere

 fidarsi? 
 
NO!
 
Per cominciare hanno tutte la stessa identica
proposta e mi fa sospettare la tattica simile
a quella a quella dei postatori che avviano
decine di discussioni per mandare in fondo alla
lista quelle di chi vogliono non fa vedere.
 
Consiglio sempre, con un po' di pazienza, di
preselezionare la lista rivenditori con i nomi
noti, altrimenti dovreste scorrere pagine e
pagine per scovare le offerte "papabili".
Magari cosi' vi perdete qualche "gioiello", ma
in cambio schivate il letame.
 
Purtroppo il sito non prevede la possibilita' di
precaricare la lista dei "venditori" e quindi
ogni volta dovete stare li' a cliccare la lista.
 
Un partecipante aveva provato con una (che poi era
una ex-municipalizzata e non un banale rivenditore)
di queste "mai sentite" e gli e' accaduto che dopo
tre mesi gli hanno scritto che non avrebbero fatto
il contratto con lui (era alla tariffa di 7
centesimi al kW·h). Si immagini la rabbia.
Chi invece ha provato con Engie e Iberdrola,
nonostante che nel mese di tempo per fare la
pratica, la tariffa e' raddoppiata verso i 15 
centesimi al chilowattora, si e' visto confermare
accettare il contratto come proposto.
Il rischio, quindi, e' che con rivenditori poco 
seri le facciano perdere l'occasione, anche di
mesi, per poi trovarsi nel frattempo la tariffa
piu' salata. Va osservato che anche ENEL, nei
primi mesi (ottobre), ha fatto scherzi sul suo
sito, con un partecipante che mi ha indicato che
non si riusciva a completare l'adesione alla
tariffa e-Light (la piu' conveniente di tutte di
ENEL, ma si puo' fare *solo* on-line) e invece
si tentava di spingere l'aspirante cliente a
telefonare al numero verde ... dove poi un
commerciale l'avrebbe con cura rosolato da
ambo i lati ...
 

 -200 euro rispetto alla tariffa di tutela.
 
La scheda di confrontabilita' e' superata per le seguenti ragioni:
 
a) non e' completa, mancano le imposte, il che riduce
   il differenziale apparente, perche' si deve aggiungere
   l'IVA
 
b) non e' tempestiva, Dolomiti Energia, ad esempio, ha
   usato una scheda di confrontabilita' vecchia di
   tre trimestri (cosa che le ho comunicato e si sono
   scusati) e voi oggi avete scoperto al grave errore
   a cui cio' porta (una differenze di ben 200 euro
   nelle sue aspettative!)
 
c) non e' accurata, a meno di non ricalcare esattamente
   uno dei quattro scaglioni di consumi indicati
 
d) non e' dettagliata, cioe' non vi mostra come salta
   fuori la cifra e capire, per esempio, a chi va
   imputato il vostro salasso o come ridurlo
   Ad esempio, se avete una quota fissa SALATA, serve
   a poco sacrificare i consumi.

 in cambio schivate il letame.
 
ok, sto guardando l'elenco delle offerte, ma le torna il fatto che per 
esempio da parte di e-on e engie sono presenti piů offerte?
inoltre: un consiglio me lo darebbe? :)

 qui su Usenet che e' rimasto ?).
 
comunque confrontando i calcoli molto spartani che ho fatto:
 
io abito a milano, a2a, servizio di maggior tutela, e nel 2020 e 2021 ho 
dei consumi di circa 1300 kWh/anno, con un costo, dividendo brutalmente, 
di 0.20 euro/kWh.
nel 2019 era 0.24
nel 2018 era 0.30
 
inserendo nel sito da lei indicato i seguenti dati:
Commodity: Energia elettrica
Data: 31/12/2021
Tipo di offerta: Fissa
Prezzo: Fasce
Livello di potenza: 3 kW
Consumo annuo: 2,024 kWh
Tipo cliente: Domestico residente - Milano 
 
le migliori offerte risultano 422 ¤/anno che producono, dalla solita mia 
divisione brutale, poco più di 0.20 ¤/kWh cioè quel che pago ora.
quindi sono a posto :)

 quindi sono a posto:)
 
 
Concordo, alla fine non possono fare prezzi così tanto diversi, c'è 
sotto qualcosa e se devo impazzire per risparmiare 50 euro l'anno me ne 
sto fermo sotto la maggior tutela finchè non mi cacciano a pedate :-)
Ho visto anche io che e-on fa prezzacci e ha molte offerte 
apparentemente identiche ma con prezzi ben diversi, troppo complicato 
fare confronti con i dati comunicati dalle aziende e non credo che e-on 
si possa permettere di fare risparmiare 400 euro l'anno rispetto alla 
maggior tutela, fallirebbe in un mese quindi credo che omettano dei dati 
nelle schede.
Poi magari ha ragione il Deboni, sono stupido e continuo imperterrito a 
sbattere la testa ma ho imparato che nessuno regala qualcosa senza un 
tornaconto finale.
 
Buon Anno nuovo a tutti e speriamo che la situazione torni alla 
normalità, in tutti i sensi. :-)
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt, quello vero!
 
 
www.agidone.altervista.org
 
MAI PIU' UN CESSO DI OPEL IN VITA MIA!!!!
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 

 normalità, in tutti i sensi. :-)
 
possiamo stare freschi. la normalità è quella che sta per arrivare, non 
quella che abbiamo conosciuto, che era una realtà che energeticamente 
non potevamo permetterci.
i motivi li sappiamo


Bene, ci risentiamo a marzo, quando avra' ricevuto la bolletta
di gennaio e vediamo se ha ragione lei con i suoi 0,20 €/kW·h
oppure io con i 0,40-0,50 €/kW·h (c'e' una componente aleatoria
che avro capito solo quando ARERA avra' pubblicato i suoi di
conteggi - essendo solo essa a dare l'interpretazione autentica
di alcune voci "sibillline". Ovviamente cifre calcolate nel
modo un po' sempliciotto di dividere il totale bolletta per
i chilowattora fatturati nella bolletta.

 

è un calcolo sempliciotto, certo, ma che addirittura sovrastima il costo 
dell'energia perchè ci mette dentro i costi fissi.
ma io non volevo contestare niente.
certo i prezzi aumenteranno, probabilmente arriverò a 0.30 ¤/kWh se 
dicono che l'energia aumenterà di prezzo del 55%
tuttavia con il mio calcolo sempliciotto ottengo lo stesso risultato 
delle migliori offerte del sito che lei ha linkato

 tornaconto finale.
 
Per chiudere le do' uno spunto di riflessione.
Una famosa azienda che vende al 100% energia di origine
idroelettrica per anni ha venduto con profitto la sua
elettricita' a 6 centesimi al chilowattora.
In estate ad una parte della sua clientela ha chiesto
10 centesimi al chilowattora. In autunno ha chiesto
15 centesimi al cholowattora. Ora ne chiede 20 centesimi.
 
Mi spiega perche' questa aziende sarebbbe fallita
(e' lei a dirlo) se avesse continuato a vendere
l'elettricita' a 6 centesimi, o almeno fermarsi
a 10 centesimi al chilowattora per tutto il resto
del 2021 e ora nel 2022 ?
 
Immagini che le aziende estere reputabili (Engie,
E.ON, Iberdrola, ... Illiad) siano un pelino piu'
orientate a lungo termine (fidelizzare la clientela)
piuttosto che spremere come limoni i clienti ad ogni
occasione ...
 
Ho fatto l'errore nel 2020 a stipulare per solo 12
mesi con Engie un contratto a 2-3 centesimi (non mi
ricordo i decimali) invece di bloccare la tariffa per
24 mesi, il tutto per risparmiare 50 centesimi
(l'offerta bloccata per 24 mesi era piu' cara).
Non ho la sfera di cristallo e il 50% delle volte
non prevedo gli eventi. Ora quei 50 centesimi di
maggiorazione mi sembrano ridicoli.
 
Quindi questa fine estate mi sono trovato ad attendere la
proposta di rinnovo di Engie. Nello stesso momento
un mio conoscente si trovava ad attendere la proposta
di rinnovo di un noto rivenditore italiano.
Notare che in estate i prezzi hanno iniziato a salire,
gia' un 50% maggiori della primavera, quindi non mi
aspettavo certamente una proposta di rinnovo ai 2-3
centesimi precedenti. Rassegnato, mi guardo le proposte
su Il Portale Offerte, preparandomi a cambiare rivenditore.
Il megio che trovo al momento e' tra 6-7 centesimi al
chilowattora. Arriva la proposta Engie: 6-7 centesimi
bloccati per 24 mesi: in linea con le migliori del
momento. Mi hanno trattato bene.
E il mio conoscente ? Usciva da una tariffa a 6 centesimi
(e gia' aveva pagato di piu' del sottoscritto ...).
E sa cosa gli hanno proposto ? Una proposta variabile
legata al PUN, quando gia' si vedeva il PUN sfondare
i 10 centesimi con previsioni (vere) di sfondare anche
i 20 centesimi. Naturalmente il mio conoscente ha
voluto subito passare ad Engie (era giusto in tempo
per prendere una offerta come la mia).
 
Ora i casi sono due ? O Engie fallira' o le aziende
italiane stanno lucrando come porci. Quale accendiamo ?
 
Ha sentito cosa ha detto Draghi a proposito degli
utili di questi mesi delle aziende elettriche ?
 
8>< ----

 delle migliori offerte del sito che lei ha linkato
 
 
Guardando ora il portaleofferte siamo con E-On a -371 euro rispetto a 
enel, già cambiato da ieri, ma vi pare che un'azienda per vendere gli 
stessi kwh riesca a farti spendere così tanto in meno?
Io non ci credo, fra l'altro ci sono moltissime aziende che fanno 
spendere anche di più rispetto a enel quindi c'è qualcosa di errato nei 
dati che comunicano certe aziende al portale, poi speriamo di esserci 
ancora alla prossima bolletta, vedremo cosa succederà.


 ancora alla prossima bolletta, vedremo cosa succederà.
 
Perche' aspettare se gia' nei mesi scorsi abbiamo
assistito a enormi differenziali ?
 
Ottobre 21      tutela    Engie
---------------------------------
PE  fascia F1   0.11933   0.03273
PE  fascia F2   0.10033   0.02942
PE  fascia F3   0.10033   0.01730
addizionali:
PD  fascia F0   0.01414   0.01414
PPE fascia F0  -0.00263   0.00200
 
Queste sono le voci variaibili della parte "commerciale",
altresi' detta "materia energia".
 
Quei 3,273 centesimi/kW·h sono stati l'ultimo mese
di 12 mesi in cui Engie mi ha venduto elettricita'
a quel prezzo, piu' 1,614 cent di addizionali (la
voce PD principalmente, che non ho capito se va
tutta ad Engie oppure diversamente).
Facciamo pure un totale di 4,887 centesimi/kW·h.
 
Nello stesso mese (ho avuto le fatture da un
conoscente) la "tutela" faceva pagare 11,933
centesimi + 1,191 cent di addizionali, totale
13,124 centesimi al chilowattora.
 
Questo non e' uno "sconto marginale", qui siamo
ad ordini di grandezza di differenza.
ARERA ha pubblicato il "listino" per questo trimestre
(il 1mo 2022) e siamo a ben oltre 30 centesimi al kW·h.
 
Ed ora mi spieghi: perche' un produttore idroelettrico
tra settembre e gennaio dovrebbe avere i costi aumentati ?

 di quanto chiede oggi. Eppure non e' fallita.
 
Volevo capire:
collegandomi alla seguente pagina
https://www.ilportaleofferte.it/portaleOfferte/it/confronta_offerte.page
 
secondo te posso trovare la migliore tariffa a prezzo fisso dal punto di 
vista economico?
 
Oppure dove dovrei vedere?
 
 

 
 
Tra PLACET, Mercato libero, Servizi di tutela,
qual'è la più conveniente economicamente?
 


Dubito che un governo che ha deciso di condonare persino la quarantena 
ai positivi vaccinati pur di non fermare la ripresa (che poi è un 
rimbalzo) consentirà aumenti dell'energia che rischiano di creare 
fiammate inflazionistiche, crisi industriali, e altre cose 
economicamente brutte.
Anche perchè se all'emergenza sanitaria si sommasse un'emergenza 
energetica sarebbe incomprensibile spostare Draghi al Quirinale: il che 
invece è già scritto in tutti gli oroscopi del 22.
 
Prevedo navi di gas americano a buon prezzo salpare verso l'Europa e 
interventi governativi a calmierare i prezzi... e Draghi al Quirinale 
ovviamente.
 
 
 

 Io non ci credo,
 
Ipotizzo che le varie compagnie giochino con i prezzi civetta da offrire 
ai nuovi clienti per il primo contratto. Al rinnovo ci sarà una mandria 
che pagherà senza nemmeno accorgersene l'aumento unilaterale e una 
minoranza sparuta che andrà a cercarsi un nuovo prezzo civetta con 
un'altra compagnia.
Eon ha già pronti i rinnovi a non meno di 20cent il kw/h.

 energetica
 
Veramente l'emergenza energetica e' gia' in corso e puo'
solo peggiorare. I tedeschi hanno appena spento reattori
nucleari e centrali a carbone per 9'000 megawatt.
Sembra poca cosa, ma e' una capacita' di generazione
superiore alle importazioni italiane. Ora, l'Italia
da dove importera' ?



 
Insommma, sono tutte "meglio", magari trovate la
vostra citta'.


 
Ha tentato di stipulare il contratto con loro, naturalmente fermandosi 
subito prima di accettare?
Provi, per cortesia poi relazioni
 
 
 -- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Eon ha già pronti i rinnovi a non meno di 20cent il kw/h.
 
 
Sul sito dell'enel servizio maggior tutela danno per il primo trimestre 
2022 per la bioraria 0,38 e 0,34 euro al kwh.
 
https://www.servizioelettriconazionale.it/it-IT/tariffe/uso-domestico/biorarie/residente
 


 vostra citta'.
 
Attualmente ho "Sinergas Easy Luce" attivata il primo dicembre 2021.
Vorrei cercare di capire se rimanerci, o cambiare.
Sul portale delle offerte mi viene proposto "Wekiwi Placet fissa", e la 
mia "Sinergas Easy Luce" non c'è più, sostituita da una tariffa Sinergas 
differente, comunque meno conveniente economicamente rispetto a Wekiwi, 
primo dell'elenco.
 
Che fò?
 


Plausibile, se i tedeschi copiano gli italiani.
 
Ma nel frattempo, il cliente occulato si e' portato a casa
400 euro di risparmi. Ora, cosa accadrebbe se E.On faccesse
pagare 0,20 €/kW·h ? Si andrebbe a pagare 400 euro in piu'
della tutela, vanificando i risparmi ?
 
Lei mi ricorda quelli che per paura di ipotetici potenziali
dieci morti sfortunati a causa delle scorie nucleari nel
giro di un secolo, mandano giu' 10 morti al giorno causati
dalle soluzioni alternative al nucleare (gas naturale in
primis) ...
 

 Provi, per cortesia poi relazioni
 
Cosa vuole sapere ?
Se le offerte sono reali ?
Per E.On non posso dire, ma quando le tariffe erano gia'
evidentemente molto piu' basse del PUN, non ho avuto
alcun problema di portare a fondo (assistendo miei
conoscenti titubanti, oggi pero' molto riconoscenti)
una stipula con Engie (6-7 centesimi) e una
settimana dopo con Iberdrola (la proposta di Engie era
scaduta) a un prezzo simile.
 
Mi sono preso nota che con ENEL Energia non si riesce
a concludere, ma, se ho ben capito, e' lei ad avere
valutato l'ipotesi. Quindi, perche' non prova a fare
un contratto con E.On ? Cosa ha da perdere ?
 
PS: ho scoperto oggi che l'offerta E.On include uno
Sconto "amico" del 10% >solo< se avete il codice fornito
da un cliente E.On. Quindi, se togliamo questo sconto,
l'offerta di cui sopra resta interessante lo stesso,
ma viene sorpassata "in convenienza" da una di Engie
un po' piu' in basso nell'elenco.
In altre parole, tutte le offerte E.On con la parola
"Amico" prevedono uno sconto ulteriore del 10% (che
e' conteggiato dalla scheda del Portale Offerte) solo
se avete un "codice amico" da un cliente E.On.

 se avete un "codice amico" da un cliente E.On.
 
Potete portare fino a 10 "amici" con sconto via via maggiore, naturalmente 
non il 100%.
 
O è il caso di aggiungere: forse ....................?
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 risultato è quelo che le ho descritto. Chiaro così?
 
Non le replico qui per evitare ulteriori doppioni.
 
8>< ----


Perchè non adesso?

 Perchè non adesso?
 
Perche' per la maggioranza avrei torto per un anno e la
cosa "stanca".


Scrivila sottovoce, tanto non ci legge nessuno... fra un anno chissà se 
avremo ancora l'energia per accendere il computer.
 

 chilowattora.
 
La prossima estate ci saranno da far andare molte più pompe di calore, 
tapparelle elettriche, cucine a induzione, impianti domotici, grazie ai 
bonus casa e c'è l'edilizia a pieno regime (con il relativo assorbimento 
di megawatt) e poi i nuovi veicoli elettrici (da ricaricare) che corrono 
verso le spiagge: immagino che possa scendere il prezzo del gas, ma non 
quello dell'elettricità, non sotto i 15cent almeno.
 

Ma i buoi sono già usciti dalla stalla o ancora conviene passare a 
qualche fornitore sul mercato libero?
 
Stasera cercherò di analizzare le mie bollette ma qualche mese fa con 
alcuni colleghi abbiamo fatto un confronto e facendo un semplice 
esercizio totale_bolletta_in_euro/kw_fatturati l'unico di noi in mercato 
libero mono-orario risultava di gran lunga il più caro.
 
(lo so che non è il metodo migliore per fare questi paragoni...)


 
Le cifre sopra non includono trasporto, oneri (che in ogni
caso nel IV trimestre 2021, e ancora ora, sono a zero),
accisa, per quanto applicabile, e l'IVA sul totale.
Ma dato che trasporto, oneri e accisa sono uguali per
tutti, possiamo a fare a meno di considerarli quandi si
fanno confronti.
 
In questi mesi frenetici (dal punto di vista delle tariffe)
non controllare i rinnovi contrattuali (che va precisato,
sono cosa diversa dalla "rimodulazione tariffaria") puo'
costare, molto, molto caro.
 
E immagino che da questi ultimi sei mesi burrascosi i
consumatori usciranno spaccati su due fronti:
 
1) quelli felici del libero mercato
2) quelli furiosi del libero mercato