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Titolo: Nepal/Tibet informazioni e compagni

Cerchiamo compagni di viaggio con i quali organizzare e condividere
vacanza (agosto 2000) in Nepal e/o Tibet.
Sono gradite anche informazioni di prima mano che possono aiutarci a
capire meglio il paese e l'organizzazione del viaggio.
Abbiamo 30 anni, siamo molto adattabili, ci piacciono l'arte, le culture
straniere e la natura.
Renzo e Annamaria
E-MAIL: 
rex...@iol.it

 E-MAIL-------------------------------------
SCHEDA NEPAL
Premetto che il Nepal ha una "risonanza" particolare nel mio
Karma. Ogni tanto entro in "crisi d'astinenza", e comincio
pensare agli amici di Patan (conosciuti come bambini guide o
guardiani di biciclette, ed ora, sposati con figli, appena
si profila la mia ingombrante sagoma sul fondo di Durbar
Square, si passano parola, chiudono bottega, e andiamo a
raccontarci, a festeggiare.), o alle sere a Nagharkot, allo
shopping nel Thamel, alle serate al "Cimbali", ritrovo degli
escursionisti italiani (non quelli snob), che si raccontano
le loro "storie" nepalesi, davanti ad un piatto di gnocchi
al pesto preparati dall'amico Jaya, uno strano nepalese che
conosce l'Italia meglio di tanti italiani. . . E devo
partire.
Insomma, sempre che giungo a KTM mi sento "arrivato" (o
"partito", che è lo stesso, fate un po' voi).
Il vostro Nepal "su misura" dipenderà soltanto dai gusti
personali: potrà allora contenere un bel trekking
"importante" (è un poco più sacrificato, ma ci sta anche
nell'Agosto monsonico), oppure un safari a dorso d'elefante
a stanare il rinoceronte bianco nell'altro Nepal, quello
delle giungle del Terai, che raggiungerete con un breve volo
aereo da KTM, o quasi in un giorno via terra, per
soggiornare nei Lodges del Parco Chitwan, o, ancora,
coraggiose uscite di rafting a Pokkara, con la discesa delle
rapide in gommone, o il Mountain's Flight sulla catena dell'
Himalaia, direttamente a sorvolare l'Everest. (N. B. - Per i
trekking dovrebbe ancora esserci in circolazione una Guida
Vissuta della Calderini, che vi consiglio caldamente).
Chi non teme le rudezze degli alberghetti nepalesi di
montagna, potrà recarsi la sera a dormire al passo di
Nagarkot per godersi l'indomani una splendida alba davanti
le maestosità del "tetto del mondo", con ben cinque dei 14
ottomila totali, e si dispiegherà ai suoi occhi la regalità
dell'Annapurna, del Macchapuchare, del Dailaghiri, del
Ganesh e, laggiù in fondo, anche dell'Everest. Sarà in ogni
caso una mattina diversa, lo stesso emozionante, anche se
non vedrete un bel niente per via del monsone in estate (ma
non è detto! ).
Anche solo a KTM e dintorni l'elenco delle cose da fare e da
vedere, delle possibilità che avete per organizzare al
meglio il vostro soggiorno nella più incredibile capitale
dell'Oriente, diviene veramente troppo lungo. Più avanti,
riporto soltanto i luoghi "irrinunciabili", che potrete
raggiungere in taxi, in risciò, in bicicletta. perché la
magia di KTM e dintorni è proprio questa, che voi potete
girare in lungo ed in largo, anche da soli, e nessuno vi
importunerà, avrete ovunque una cortesia indescrivibile.
Potete andare dove volete e trovare deliziosi angoli, un
prezioso artigianato, monumenti d'una poesia unica.
Indipendentemente da quello che farete, per tutti una
giornata (meglio due: la prima e l'ultima) sarà sicuramente
da dedicare a quell'incredibile bazar, nella meraviglia di
templi, altari, santuari, ricchissime case di legno
scolpito, quella babele di voci, animali, taxi, risciò,
venditori, bambini. che è KTM, con Durbar Square, le
infinite bottegucce per lo shopping, la Kumari (l'altezzosa
dea bambina, incarnazione di una divinità, i cui piedi non
possono mai toccare terra e che è servita e riverita,
portata in processione, sino a che non comparirà quanto
nelle donne segna la fine dell'adolescenza; ridiverrà allora
una comune mortale, anzi peggio, perché corre voce che chi
avrà l'ardire di sposare una Kumari morirà entro breve
tempo), il Palazzo Imperiale.
Qualunque sarà il vostro Nepal, sarà difficile ritrovare di
buon grado la via del ritorno, e farete sicuramente promessa
solenne di ritornarci, come ho sempre fatto io e come, prima
di me, hanno fatto tutti quanti ci hanno preceduto!
GLI "IRRINUNCIABILI" DINTORNI DI KTM
TEMPI E METODI.
N. B. I tempi che diamo sono quelli "minimi" per una visione
"giusta" delle cose, nel senso che con tempi "inferiori"
perderete sicuramente qualcosa (e vi verranno gli occhi a
mandorla come i giapponesi! ). Al "di più" tutto è concesso
(e auspicabile). "Da zero all'infinito." come vi detterà il
vostro karma, quando sarete sul luogo! I tempi dati
riguardano, ovviamente, solo la visita. I tempi necessari a
raggiungere la località sono impliciti nel testo.
BODHNATH - 6 Km. circa E. N. E da KTM Uno dei più
affascinanti santuari buddisti, alla periferia di Kathmandu,
con un immenso "stupa" del secondo Secolo a. C. , circondato
da un monastero e una miriade di negozietti. E' luogo d'
incessante pellegrinaggio delle tribù tibetane delle
montagne, attratte dagli occhi (che tutto vedono) della più
alta incarnazione dell'Illuminato: l'Abi Buddha. Le
bottegucce intorno allo stupa contengono molti oggetti
antichi provenienti dalle case e dai monasteri tibetani. In
un viaggio, ci tornavo anche due volte il giorno (un taxi,
poche rupie, 10 minuti.), quando avevo un ritaglio di tempo,
tutto preso dal gioco di negoziare con una giovane
affascinante khirghisa uno stupendo avorio tibetano di cui
mi chiese 600 US. Ho avuto la statuetta a sole 400 US, al
settimo od ottavo tentativo, ma con l'aggiunta di uno
stupendo sorriso himalaiano. Ora fa bella mostra in una
libreria di casa, girata però sempre contro il muro, perché
mi sono messo intesta che porti sfiga.
Si può raggiungere in taxi in 10 minuti (spesa irrilevante),
o anche in bicicletta (falsopiano in salita). L'ora migliore
è la mattina. Si gira comodamente in un'oretta: si tratta in
fondo di girare intorno allo stupa (rigorosamente in senso
orario, altrimenti resterete sfigati per tutta la vita)
magari mettendo in movimento, già che ci siete, i cento e
più mulini di preghiera che sono tutt'intorno, come fanno i
fedeli tibetani, riscattando in questo modo un pochino anche
le vostre animacce, appesantite da ogni sorta di "vizio".,
dando anche un'occhiata ai negozietti, che hanno cose
abbastanza esclusive. Ci cade anche una meditazione di dieci
minuti sul punto più alto, sotto gli occhi benevoli del
Buddha. Provate anche ad affacciarvi nell'annesso monastero.
Anche se "moderno", una volta vi ho assistito per caso ad
una bellissima cerimonia religiosa (giuro non per turisti,
ché eravamo in quattro gatti) con i monaci che suonavano le
lunghissime trombe (lunghe anche 3 metri), altri strumenti
assai strani, e cantavano, e danzavano movenze rituali, e
pregavano.
BOUDANHILKANTHA - 10 Km. circa N.N.E. da KTM (Si vede in
MEZZ'ORA - Di mattina).
C'è solo una stupenda statua di Shiva dormiente s'una
zattera di serpenti, al centro d'una "sacra" piscina. Non c'
è altro, quindi è roba per palati"fini". I comuni mortali
possono benissimo saltarla. E' bella in ogni caso la strada
fra i campi (asfaltata), in falso piano, in salita (in
compenso al ritorno sarà "falsa "discesa") che potete quindi
fare anche in bicicletta se avete un poco più di tempo. In
taxi impiegate un quarto d'ora ad arrivarci.
PASHUPATINATH - 3 Km. circa Est da KTM
(Comodamente in UN PAIO D'ORE -Tarda mattina).
Andando a Bodnath, circa a metà strada (quando v'immettete
nel "periferico") di fronte c'è la breve discesa che mena a
quella che è detta la "Varanasi del Nepal", una piccola
Benares con le sue scalinate, le cremazioni sulle rive del
torrente sacro Bagmati, affluente del Gange, i templi, le
scimmie. C'è anche un lazzaretto di Madre Teresa da
Calcutta. E' qualche anno che non ci vado più, perché un bel
giorno il mio Karma mi ha dato lo stop, dopo che stavo per
calarmi nell'acqua terribilmente inquinata della siccità
premonsonica, per agguantare un ragazzetto preso dalla
corrente. Ma mi dicono sia sempre la stessa, con il tempio
di Shiva, uno dei più importanti di tutto il subcontinente
indiano (Pashupati è Shiva nella sua veste di Signore degli
Animali) che richiama pellegrini da ogni dove. Ma è anche l'
unico in tutto il Nepal dove non potrete entrare. Ci sarà
anche un vecchietto che per poche rupie solleverà 50 chili
di pietre col. "gallinazo". Non fatevi incantare, c'è il
trucco: col "gallinazo", dice. non con un'erezione, come voi
intendete!
PATAN (LALITPUR) - Alla periferia Sud di KTM (Una MEZZA
GIORNATA di pomeriggio). E' una delle antiche città
imperiali della valle, oggi con il raffinatissimo
artigianato e la miriade di templi organizzati intorno alla
sua Durbar Square, manifatture, il campo tibetano, il Tempio
dei Mille Buddha, di Kali, di Durga, di Kamunda.lascerà un
segno indelebile nei vostri ricordi.
ITINERARIO CONSIGLIATO D'UNA GIORNATA: BOUDANHILKANTHA /
BODHNAT /PASHUPATINATH / PATAN - Per i primi tre basta e
avanza una mattinata, sia in taxi (bus), sia in bicicletta,
partendo in questo caso un poco "temprano". Vi consiglio di
finire per colazione a Patan (in uno dei tanti ristorantini
che contornano Durbar Square) dove trascorrerete il
pomeriggio necessario per godervela appieno. Attenzione, se
andate in bicicletta, che da Pashupatinath c'è una stradina
diretta in mezzo ai campi (almeno quando l'ho fatta l'ultima
volta era ancora tale) che vi porta a Patan, senza dover
tornare in KTM.
SWAYAMBUNATH Ad Est, periferia di KTM (In UN'ORA,
preferibilmente verso il tramonto). Un fantastico stupa, (si
vede alto sulla collina da tutto KTM) circondato da una
miriade di piccoli stupa, e scimmie, scimmie. . . Fatevi, a
salire o ascendere, la lunga scalinata che punta dritta allo
stupa. Ai piedi della collina c'è il museo archeologico,
trascurato dai turisti, ma io una capatina ce la farei (ci
sono anche una paio di bellissime statue khmer! ). Le
combinazioni per godersi tutte 'ste cose sono tante, ma ci
vuole meno tempo di quello che pensate, naturalmente nel
criterio che tutto a questo mondo è godibile in un tempo da
zero all'infinito.
BADGHAON (BAKTHAPUR) 15 Km. circa E. S. E. da KTM (MEZZA
GIORNATA ci vuole tutta: mattino o pomeriggio, belli
entrambi). Con il Nyatapola Temple a sette piani, l'
indimenticabile piazza dove sosterete per una rapida
colazione, il quartiere dei vasai, la finestra del pavone, e
botteghe d'ogni genere, stupa, templi, pagode, il carro
cerimoniale. . . Raggiungibile anche in bicicletta, se
volete dedicargli un giorno intero. Poco oltre la metà
percorso, potete fare anche una breve deviazione per THIMI,
un paesino che vi girate a piedi in mezz'ora. CONSIGLIO: Se
andate a farvi la notte a Nagarkot, scendendo la mattina
dopo siete già a Badghaon e potete dedicargli quella
mattinata, girandovela con calma. Fate colazione davanti al
Nyatapole Temple e ve ne tornate comodi a KTM, con solo una
breve sosta a Thimi. Oppure andate a farvi il pomeriggio a
Patan (se ancora non l'avete fatta) e finite al tramonto a
Swayambunath.
KIRTHIPUR - 4 Km. circa a S. O. di KTM (Un PAIO D'ORE
possono bastare, ma è meglio raddoppiarle se avete piacere
di "comunicare" con la gente del luogo: è il posto giusto).
E' uno dei villaggi più caratteristici del Nepal, con gli
stupa e le fontane di pietra, il tempio di Bagh Bhairava,
sacro ad Indù e Buddisti, da cui si gode una panoramica
unica sulla valle di KTM. Obbligatorio leggere sulla Lonely
Planet la storia dei "nasi tagliati" di Kirthipur.
CHOVAR 5 Km. circa a Sud di KTM (Si vede in UN QUARTO D'
ORA).
C'è solo un rustico tempietto dalle figure erotiche e un
ponte sospeso sul Manohara, (il torrente di KTM) che nella
"gola" di Chovar soffia non poco col monsone, mentre è una
fogna a cielo aperto nel periodo secco.
DASHINKALI - Un 26 chilometri S. S. O. da Kathmandu (UN PAIO
D'ORE, di mattina) Due giorni la settimana i nepalesi si
recano a sacrificare animali alla dea Kali: spettacolo per
noi forte per l'orgia di sangue, ma da vedere. PHARPHING -
Poco prima di Dashinkali sulla destra. (Se non ci sono
cerimonie in corso, ve la cavate in un QUARTO D'ORA). Si
tratta soltanto d'un piccolo monastero in cui affacciarsi.
ITINERARIO CONSIGLIATO DI MEZZA GIORNATA (Auto, bus, taxi).
DASHINKALI / PHARPHING / CHOVAR / KIRTHIPUR. Al mattino
presto a Dashinkali. Di ritorno vi fate Pharphing e Chovar,
e finite la mattinata a Kirthipur. Poi nel primo pomeriggio
ve ne tornate a KTM.
LETTURE CONSIGLIATELe guide sono tante, i libri "da viaggio"
ancora di più. Solo qualche indicazione. Forse è il momento
di affrontare Tucci: NEPAL: ALLA SCOPERTA DEL REGNO DEI
MALLA, o quell'altro TRA GIUNGLE E PAGODE. O il sempre
godibile NELLA TERRA DEGLI DEI, di Amman e Barletta. Se
volete capire il Buddhismo Bon Tibetano è giunto il momento.
Io ho trovato illuminante il vecchio EVAM MAYA SRUTAM DELLA
Giulia Lenzi Castaldi (Ed. Atanor). Sono conversazioni con
un teologo buddista, che anno il merito (per la preparazione
degli interlocutori) di riferire ogni concetto a quelli, per
noi più praticabili, del pensiero occidentale. Come Guida,
sempre l'unica e insostituibile EDT (Lonely Planet) - Per il
viaggio non ha concorrenti per aggiornamento. (A proposito,
devo sempre scrivere che la foto di copertina riguarda lo
Stupa di Bodhanath e non quello di Swayambhunath; e far
inserire il Cimbali, così mi prenoto gratis la prossima
edizione! ). Più la Guida APA, da leggere prima, in albergo,
e dopo. Fantastica per entrare nello spirito ma "in giro"
non serve a niente. Ciao a tutti Pietrone.
La tierra no la heredamos
de nuestros padres
tan solo la tomamos prestada
de nuestros hijos.
(da un muro d'Ushuaia)

Direi che c'è ben poco da aggiungere!
In Nepal ci sono stato tre volte, la prima come partecipante nel primo
viaggio con Avventure (un giro abbastanza completo di due settimane) , la
seconda come coordinatore febricitante (ben 40°C di febbre!!) in arrivo da
Benares e la terza a fine ottobre '99 in coincidenza della più importante
festa indù nepalese, di cui purtroppo continuo a non ricordare il nome.
Come dimenticare il Cimbali, conosciuto nel '91 insieme ad un australiano
che voleva assolutamente bersi un caffè espresso , e con cui ho barattato un
pacchetto di Camel (pieno di altra sostanza!) con 2 TinTin in lingua inglese
(ma quanto sono utili i fumetti per imparare le lingue!).
Come aggiunta potrei dirti che Nagarkot ha ormai hotel ad ottimo livello, da
qui abbiamo fatto un'ottima sgambata di due orette fino al tempio indù di
Changu Narayan.
Nell'ultimo viaggio sono stato per la prima volta a Dhulikhel, altro posto
non lontano da KTM (a circa un'oretta di strada) da cui si può ammirare in
lontananza l'Himalaya e da cui passano i pullman diretti verso il Tibet.
Da qui siamo partiti per un trekking di circa 7 ore a contatto con le realtà
rurali del paese, fino al bel Namo Buddha , un piccolo stupa vicino ad
alcuni monasteri, per poi proseguire fino a Panauti : è stato un trekking
decisamente non faticoso (solo un bel dislivello nella prima mezzora)  con
la possibilità di incontrare molta gente locale : chi incammino verso lo
stupa, chi intento a lavori nei campi.
In conclusione , mi aspettavo un paese completamente rovinato dal turismo ed
invece l'ho trovato come dieci anni fa, ovvero il turismo c'è e si fa
sentire ma negli ultimi dieci anni non è riuscito a stravolgere le
tradizioni locali e l'innata ospitalità e gentilezza di questo popolo.
Sulla Kumari , mi piacerebbe iniziare un discorso serio-religioso, perchè a
me da occidentale ha sempre dato solo l'impressione di essere una bambina
sfortunata, naturalmente limitandomi ad un modo di pensare abbastanza
superficiale. Aspetto le vostre opinioni.
Mi rimane il sogno di riuscire un giorno a fare qualche bella camminata
nella zona del Mustang e del basso Dolpo.         Ciao   Marco
P.S. questa è una notizia che ho trovato oggi :
NEPAL, 20 DEC 1999 (14:54)
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CAMPAGNA ANTIPOLIO: VACCINATI MILIONI DI BAMBINI (BRIEF, GENERAL)
In Nepal il vaccino antipolio è stato somministrato ieri a oltre 3 milioni e
800mila bambini sotto i 5 anni, nel corso della seconda fase del ‘Programma
di Immunizzazione Nazionale. Fonti giornalistiche locali riferiscono che
sono stati istituiti nel Paese 23.000 centri medici. Nella Campagna sono
stati impiegati 100.000 volontari e 20.000 operatori sanitari.
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/3687/

 nella zona del Mustang e del basso Dolpo.         Ciao
Marco
Ciao
Pietrone

(credo già di capire cosa vuoi dire e sono d'accordo).
Più che altro mi limito a pensare alla vita che si fa questa bambina,
dubitando molto che trascorra un'infanzia felice. Aggiungici poi che la
tradizione vuole che sia abbastanza sfortunata anche dopo, nel senso che
difficilmente trova chi la sposa.
Quando ero a KTM in ottobre, c'era la file di nepalesi che andavano a
visitarla. A noi ovviamente è stato concesso soltanto di vedere il cortile
interno della casa.
Anche Tu conosci il grande Amar?
Ciao    Marco

Pietro De Andreis e Marco Cavallini mi ricordano la KTM conosciuta con i
viaggi di Avventure nel Mondo quasi vent'anni fa, quando mangiare nepalese
era la regola e i locali occidentali non avevano impestato Thamel. Quindi va
bene tutto (ma io non ho mai messo piede alla Cimbali, e finché ho potuto ho
evitato locali italiani), anche se girare in bicicletta lo sconsiglierei
sulle arterie principali, dovete usare ormai strade secondarie di campagna.
Oggi con la mia bambina scendo al supermercato, compro la pasta Voiello per
le trenette al pesto e magari un fiasco di chianti, e le faccio fare
colazione con cornetto e cappuccino fra turisti bercianti (italiani e non)
che chiedono "bread please".
Scherzi a parte, basta uscire dal circuito turistico ed il Nepal è sempre
bellissimo.
Seguite la Lonely Planet EDT e sarete felici.
Sul Tibet, vi segnalo una mia pagina che credo sia:
http://www.geocities.com/Yosemite/Trails/3113/tibet.html
oltre a quello che troverete con una ricerca sul WEB.
E fate un salto alla pagina di Italia Tibet collegata a 
www.padmanet.com
--
Marco Vasta
htpp://
geocities.com/marcovasta

 Ciao    Marco
E chi non lo conosce? Era ancora factotum all Valley View
Hotel (83?)
A proposito, ho solo fax e telefono. Adesso avrà anche una
e-mail. Ce l'hai mica? Se sì, inviamela in privato. Grazie
Pietrone

Hotel (83?)
Non sono mai stato al famoso Valley View, quanfo l'ho conosciuto nel '91 era
già corrispondente per AnM, adesso in più lavora per l'Hotel Lai Lai, un
piccolo ma discreto alberghetto a Chetrapati nel Thamel.
Purtroppo non ho l'e-mail, ma se ti interessa ti invio l'indirizzo
dell'hotel in posta privata, fammi sapere.
    Ciao    Marco

 Scherzi a parte, basta uscire dal circuito turistico ed il
Nepal č sempre


Ciao Marco,
Chi č Pietro De Andreis? Sei la seconda persona del NG che
mi confonde con lui, perchč?
Ciao
Pietrone
Perché fra i CG storici eiste un mitico personaggio (che io non ricordo di
aver mai incontrato) che ha partecipato alla traversata del Salares di Oyuni
quando la banda di Vittorio finģ arrestata dalle guardie confinarie di
Pinochet nel 1974.
Mi descrissero un personaggio enorme che guidava con una sola mano su piste
accidentate.
La figura mi č rimasta impressa ed allora l'ho confuso con Ananda,
pseudonimo dai mille sottintesi.
Chiarito l'equivoco, buone feste.
Marco Vasta
L'ufficio chiude fino all'8 gennaio 2000


Che io sappia non ha una email diretta, si appoggia ad un'altra agenzia con
la quale collabora. Puoi scrivere o faxare a:
MAB TOURS & TRAVELS LTD
P.O. Box 2750 - Thamel - Kathmandu
Tel.: 00977-1-419039  -  Fax: 00977-1-420315
Direttore: Mr. Amar Tuladhar
oppure lo trovi
LAI LAI Hotel
P.O.Box 11828
 Thamel, Chhetrapati, Kathmandu, Nepal
Tel. 00977-1-254419/255339/257654
fax 977-1-255338


L'ufficio chiude fino all'8 gennaio 2000
Allora auguri di buon Natale, Buon Anno e Buona Mauritania!!
Spero presto di disturbarti per avere info sul Mustang o su qualche altra
zona del Nepal.      Ciao    Marco

 La figura mi è rimasta impressa ed allora l'ho confuso con
