Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Considerazioni su BALI

Rientrato da un giro di due settimane a Bali devo dire che l'isola mi
ha abbastanza deluso. Eppure tutti me ne aveano parlato in termini
entusiastici. ..
Durante il mio soggiorno mi sono chiesto di continuo che cosa ci fosse
di così fantastico in questo posto da far innamorare la gente, ma la
mia domanda non ha trovato risposta.
chiedo quindi qua a posteriori un commento su bali a coloro che ci sono
stati. In particolare gradirei il giudiczio di Vanes che so che c'è
stato nel periodo in cui c'ero anche io.vorrei capire da quelli a cui
è piaciuta che cosa avete trovato di così fantastico in questo posto.
Io ho visitato tutta la parte orientale dell'isola, e ho dedicato al
giro una settimana intera (in auto con autista simpaticissimo
conosciuto tramite Hospitaity Club). La parte occidentale vista la
pochezza della parte orientale non l'ho nemmeno fatta... preferendo
dirigermi a Kuta per divertirmi con le onde...
Di Bali mi è piaciuto:
Le divertenti onde di Kuta e il tramonto sulla spiaggia con la bassa
marea
Il tempio di Besakih (probabilmente la cosa più bella in assoluto,
forse anche perchè vuota di turisti)
Il tempio sul lago bratan (ma forse solo perchè c'ho beccato una
cerimonia)
Il coltivatori di alghe al tramonto a nusa lembonghan
la strada non trafficata che dal lago bratan va al batur ricca di
risaie e di contadini al lavoro
Darei la sufficienza
Tanah lot al tramonto (ma quanti turisti!)
vulcano batur (la salita in cima per vedere l'alba non è brutta anche
se non la consiglierei perchè è un furto!), le scimmie in vetta
comunque sono carine
La spiaggia di amed con i pescatori e l'agung sullo sfondo
I ristoranti sulla spiaggia di jimbaran
Il tempio dei pipistrelli
Il resto non mi è piaciuto. In particolare ho trovato orribili:
Candidasa, Lovina, Sanur, singaraja e Kuta. A Ubud non ho capito cosa
ci sia di così fantastico, ci sono stato una giornata intera e mi è
bastata. Ho trovato insulsi i templi di Mengwi e Ulu watu, oltre a
un'altra sacchettata di paeselli, templi, cascate, sorgenti termali e
giardini in cui mi sono fermato sulla strada.
Ah beh! Poi c'è il mare che è davvero terribile, però quello lo
sapevo gia e quindi non ne son rimasto deluso
Oltre a questo ho trovato Bali impacchettata per i turisti come non
avevo mai trovato nessun altro posto. Trovi alberghi con piscina (a
prezzi irrisori) da qualunque parte tu vada. Da qualunque parte trovi
sempre qualcuno pronto a venderti qualcosa o peggio a fregarti
(sbagliano sempre a farti i resti... ma sempre a loro vantaggio). Da
qualunque parte c'è sempre qualcuno disposto a farti un massaggio.
Giusto comunque andare, non mi son certo pentito del viaggio... però
per la prima volta in vita mia mi è capitato di tornare da un posto
senza aver la voglia di ritornarci...
E alla mia ragazza ha fatto lo stesso effetto...
Certamente i giorni dedicati sono stati troppi, tre giorni per vedere
le cose che ho visto io in una settimana intera bastano e avanzano, una
settimana è il tempo massimo che dedicherei all'isola, visto poi che
le altre isole dell'indonesia, a detta del ragzzo che mi ha fatto da
driver, (con l'eccezione di Lombok) sono tutte molto più belle e
particolari di quanto lo sia Bali.
Saluti
Andrea
Andrea Sabatini
http://freeweb.supereva.com/andreasabatini

 è piaciuta che cosa avete trovato di così fantastico in questo posto.
[CUT]
Sono stata a Bali nel '97, subito dopo la fine della stagione delle 
piogge. La vegetazione (risaie a terrazza in primis) era quindi al suo 
massimo splendore. Mi sono piaciute in particolare la zona centrale 
dell'isola, la quiete di alcuni templi "fuori dai sentieri battuti", la 
sorridente gentilezza di molti Balinesi incontrati durante il soggiorno.
Del viaggio in Indonesia, però, ciò che ho apprezzato di più è stato il 
tempio di Borobodur, sull'isola di Giava, davvero splendido!
Ciao,
Carla:-)

 sorridente gentilezza di molti Balinesi incontrati durante il soggiorno.
E' vero, quello che dici, Carla, eppure  Bali non è piaciuta molto neppure
a me.
Ho fatto una settimana , hotel (di media categoria) a Sanur, moto (Yamaha
125) a noleggio, ho girato moltissimo
Ne ho ricavata una sensazione di cupezza: sto posto dove alle 17 era già
sera, dove  di notte c'era un buio feroce, dove la gente aveva paura delle
luci di notte ....  
 Mahh.... Poi anche in giro: non sono mai riuscito a sbarazzarmi da  una
strana sensazione ...  E bada che ho viaggiato parecchio, non è che fossi 
alla mia prima esperienza in giro o cose di questo genere; e  non sono
neppure un tipo suggestionabile 
Tra l'altro ho notato che  gli entusiasti e gli stoppisti di Bali erano
per lo più dei fricchettoni che abitavano in canili che loro chiamavano
"losmen", dove non c'era neppure  l'aria per respirare
Per carità, ognuno va dove più gli pare 
Mie  conclusioni ?  Contento di esserci andato,  ma ancor più contento di
non doverci ritornare
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non doverci ritornare
Se avessi l'opportunità di tornarci, lo farei, ma avendo ancora grosse 
fette di mondo da visitare, direi che "ce n'est pas pour demain"!:-))
Fai tante coccole a Idea da parte mia, mi raccomando!
Carla:-)

carla polastro ha scritto:  (CUT)
grazie, Carla, coccole alle tue cagnette !!
Io ci ero stato a marzo di una vita fa, forse nel 1980 o 81. 
La giornata iniziava limpida , ma gią alle 14 - 15 il sole spariva sotto
nuvoloni, a volte pioveva .   Alla sera tornava sereno . Mi pare che a
Bali non ci siano  stagioni  delle piogge vere e proprie, puņ capitare 
che piova  in qualsiasi giorno
Il giorno dopo il mio arrivo mi dissero che  la giornata era una festivitą
particolare, per cui tutta l'isola era tabł per gli stranieri e tutte le
luci erano vietate.   Per cui i turisti furono confinati  tutto il giorno 
negli alberghi a fare il bagno in piscina e,  alla sera, si poteva
accendere la luce  solo in camera, dopo aver tirato le tende.  Non č stata
una bella sorpresa, anche perchč i TO se  ne guardavano bene
dall'avvisarti che ti saresti mangiato un giorno
L'albergo da me scelto era a Sanur, di media levatura (4 stelle) , 
discreto; alla sera andavo a  mangiare in un ristorante di Sanur 
(Swastica One, che, veniva pronunciato  tutto attaccato: Swastikąvan) ,
dove mangiavo (all'europea) piuttosto bene
Kuta non mi č piaciuta, per fortuna che ero a Sanur
Il mare era orrendo e il clima invivibile senza l'aria condizionata
La gente   era molto dolce,  ma aveva le loro abitudini (giustamente,  per
caritą: non mi permetto di emettere giudizi morali) , abitudini che perņ
possono anche metterti a disagio
Faccio un esempio: il giorno dopo il mio arrivo, ho scoperto che  nel mio
bungalow (evidentemente chiuso da parecchi giorni ) era popolato anche da
altre creature, non necessariamente le benvenute 
Il Personale č accorso subito ed č stato  veloce e premuroso nel ripulire
, ma mi sono accorto che, x  loro, era molto difficile capire che un
Europeo non ama vedere coleotteri lunghi 15 cmt in bagno, anche se sono
inoffensivi
Ora, io sono un tipo che dormirei con un'iguana in camera, me gli insetti
non li posso vedere 
Non mi piace l'ipocrisia, da qualsiasi parte del mondo io sia: per cui non
č piaciuto che chiamassero le prostitute "ragazze di Giava", anche perché
son pronto a scommettere che , dall'altra parte dello stretto, le
chiamavano "ragazze di Bali"
E poi c'era un'atmosfera di fondo che non mi č mai piaciuta , e che non ho
mai percepito  in nessun' altra parte del mondo, pur avendo viaggiato
parecchio ; non la definirei di minaccia,  ma di disagio senz'altro 
O forse sono io che non sono mai entrato in armonia, in vibrazione  con
l'ambiente , non lo so


 parecchio ; non la definirei di minaccia,  ma di disagio senz'altro 
Ci sono stata molti anni dopo di te, forse l'atmosfera era un po' 
cambiata, ma non ho provato alcuna sensazione di disagio. E' ovvio che 
sono cose del tutto soggettive...
Buona domenica (piove anche sul lago?),
Carla:-)

 Carla:-)
Buona domenica  a voi, Carla !  Ieri ha piovuto, ma  oggi (domenica) è
abbastanza bello.  Appena mi sono alzato, prima cosa ho pigiato il bottone
della lavatrice, che era pronta a partire da due gg e aspettava solo la
giornata giusta



Bene o male sono le stesse cose che ho apprezzato anche io... però
sono cose che in genere uscendo dai sentieri battuti si trovano da
qualunque altra parte del mondo (magari non trovi templi, ma moschee o
chiese)... e in genere da altre parti uscire dai sentieri battuti è
più facile che a Bali dove è quasi impossibile trovare qualcuno che
non ti chieda soldi o ti voglia vendere qualcosa e che magari ha solo
voglia di fare due chiacchiere.
A Bali non ho trovato nulla che mi abbia lasciato a bocca aperta, solo
molte cose carine e un'atmosfera molto artificiale che tende a
disturbarmi.
Ciao 
Andrea
PS
http://freeweb.supereva.com/andreasabatini/

E poi c'era un'atmosfera di fondo >che non mi è mai piaciuta [CUT] di >disagio
Sai che un po' l'ho avvertito anche io... sono tutti troppo troppo
gentili... mi davano l'idea di gentilezza artificiale... ecco mi dava
un po' fastidio... soprattutto perchè molto spesso quando cedi alla
loro gentilezza e ti fermi a parlare con loro molto spesso ti accorgi
che ti vogliono chiedere qualcosa... Ma bisogna anche capirli... cercan
solo di raccatatre qualche soldo onestamente e hanno capito che la
gentilezza è la strada migliore (è davvero difficile poi dire di no a
chi ti sorride e ti parla in maniera così gentile!)
Sul cibo e gli alloggi nulla da eccepire... con gli stessi soldi che io
sono abituato a spendere per dormire in topaie schifose qua si avevano
splendidi alberghi con piscina. Idem per il cibo.
Per riassumere il mio giudizio è il seguente: Bali è tutta carina
(tranne le città che son tutte orrende), si sta bene e si spende
poco... ma non c'è nulla di veramente strepitoso che ti lascia a bocca
aperta.
Ciao


  ma non c'č nulla di veramente strepitoso che ti lascia a bocca
Soprattutto se lo rapporti alla durata del viaggio.   Io avevo fatto prima
BKK, per cui , all'andata, il viaggio non l'ho sentito troppo
Ma  al ritorno mi sono sorbito Bali - Jakarta - Singapore - Emirati Arabi
- Roma - Milano  : 18 ore
Linee Aeree Garuda  (adesso non ci sono piů), hostess e steward abbastanza
sgarbati,  tranne che con gli altri musulmani  che salivano  da Singapore
ed Emirati Arabi
Decisamente: mai piů 


- Roma - Milano  : 18 ore
Già il punto è anche questo!
Io sono uscito dall'hotel alle 12 di domenica e ho aperto la porta di
casa mia alle 13 di lunedì... dopo 31 ore di viaggio (di cui 17 di
volo)...
Ciao
andrea
Andrea Sabatini 
http://freeweb.supereva.com/andreasabatini

>è piaciuta che cosa avete trovato di così fantastico in questo posto.
Condivido in buona parte, anche se sono stato troppo brevemente per 
esprimere giudizi.
Premetto che arrivavo da uno stop over di 4gg a Bangkok e dopo i templi di 
Bankok stessa ed Ayuttaya.... quelli di Bali sono stati veramente deludenti.
Ho fatto il giretto sul Kintamani (ovvero panorama montano con lago ecc 
ecc).
La mia sensazione e' che Bali non possa essere da noi pienamente apprezzata: 
in se' una vista monti lago ecc ecc e' stupenda... ma noi abbiamo le 
dolomiti, che sono un'altra cosa, idem per le cascate di Gig Git ad esempio.
Salvo il parco delle farfalle, le risaie.
A me il tempo delle scimmie e' piaciuto, c'erano delle belle piante, l'ulu 
danu bratan e' un bel colpo d'occhio con la nebbia, ma un colpo d'occhio non 
dura iù di 5 minuti....
Purtroppo aldilà di una sommaria impressione.... non so dirti perchè dopo il 
giro tempio scimmie-risaie-kintamani, sono andato alle Gili Trawangan, Meno 
ed Air e sono tornato solo per un giorno in cui ho fatto Tanat Lot, Parco 
delle Farfalle, Giggit (entrambe le cascate, meritevole solo nelle prime il 
giro botanico con spiegazioni e sapore del frutto di cacao...., ulu danu 
bratan, ulu watu con danza annessa, aragosta a Jimbaran.

Condivido in buona parte, anche se sono stato troppo brevemente >per esprimere giudizi.
Mi sa che te invece ci sei stato il tempo giusto! :-) Al massimo
avresti potuto fare un paio di giorni in più... uno per la zona
dell'Agung e uno per le onde di Kuta... non avresti certo cambiato il
tuo giudizio...
Il giretto sul kintamani che hai fatto è più che sufficente...
infatti la salita fino in cima a piedi per vedere l'alba non la
consiglierei... e non importa nemmeno scomodare le dolomiti... Già se
vai sulle alpi apuane in toscana vedi spettacoli più belli...
Ma le Gili Trawangan, Meno ed Air come sono?
Io sono stato indeciso fino all'ultimo se andarci per gli ultimi 5
giorni poi ho optato per la combinazione lembonghan/onde di kuta. E di
questo per fortuna non mi sono pentito visto che Lembonghan era carina
(ma da starci una notte al massimo come per fortuna ho fatto io) e le
onde di Kuta erano molto molto divertenti!
Ciao


>onde di Kuta erano molto molto divertenti!
Prima volta che passi da Trwangan e socie.... non rimpiangerai le onde di 
Kuta ;-)
Ciao ciao 

 Carla:-)
ciao, Ruggero
-- 
"prima di quello straccetto rosso, i bambini lavoravano 16 ore al giorno 
..." (cit.)

 :-)))))))
Non capisco il motivo della tua sorpresa...
Ciao,
Carla:-)

Prima volta che passi da Trwangan e socie.... non rimpiangerai le >onde di Kuta ;-)
Bene! Così ho un buon motivo per ritornare da quelle parti!


 Non capisco il motivo della tua sorpresa...
voleva essere una battuta... ma evidentemente non ci sono riuscito.
copincollo (da un thread sulla patagonia):
 > ma..ma..ma.. zio sbeck, dov'è che non sei stata ??
Ti assicuro che faccio prima a dire dove sono stata che il contrario!:-)))


 voleva essere una battuta... ma evidentemente non ci sono riuscito.
Ti chiedo di scusare la mia ottusità!:-)
Però il fatto di essere stata in Patagonia e a Bali, non significa che 
sia stata dappertutto, no?:-))))
Ciao,
Carla:-)

 sia stata dappertutto, no?:-))))
ti volevo chiedere... visto che sei stata negli states.. :-))))
scherzo (o ci sei stata ?) :-))))) (però in effetti devo reperire 
notizie perchè ho promesso al nipote un viaggio negli states al 
compimento del suo 18° compleanno, e pensavo di fare la costa 
nord-orientale)


 nord-orientale)
Ottima scelta! Il New England è una regione incantevole, in special modo 
all'inizio dell'autunno (la cosiddetta "estate indiana"), quando le 
foglie degli aceri diventano rosse e gialle.
Che cosa desideri sapere, in particolare?
Alla prossima,
Carla:-)

 Alla prossima,


 mah, siamo ancora allo stato embrionale della faccenda... 
Fatti un giro qui... Paolo l'ha fatto lo scorso anno e la pagina e' 
fatta molto bene: 
http://www.jompage.com/it_ne.htm
ciao
nb
-- 
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 intanto grazie 1000
Prego!
Carla:-)

 
ciao, Ruggero
p.s. scusatemi se è cambiato l'argomento del thread, so che la 
netiquette non vorrebbe...


da lì partire per le varie escursioni ?
Scusa se mi intrometto, ma il New England è bello da girare... e non
restringere a poche località la tua visita. Si può dire che esistano
due N.E. diversi. Il primo ha le forme e i colori dell'interno, con i
suoi ponti rossi; il secondo invece ha l'odore e i rumori della costa,
con i suoi fari e i villaggi dei pescatori. Importante è sempre
alternare questi scenari per apprezzarne le peculiarità.
Se hai bisogno mi trovi qua.
Nel frattempo se vuoi ho un po' di materiale del mio viaggio
(settembre 2004) sul sito.
www.jompage.com
Giotto

acciderbola, bello il sito...
Grazie ;-))
Ciao
www.jompage.com

 alternare questi scenari per apprezzarne le peculiarità.
Straquoto! Basti pensare alle foreste del Vermont e alle coste del Maine...
Ciao,
Carla:-)

 lì partire per le varie escursioni ?
il N.E. é meraviglioso in questo periodo fino a tutto ottobre. Prova un po' 
qua:
http://www.passporttonewengland.com/
http://www.distinctiveinns.com/
e per i B&B questa:
http://www.ibbp.com/northamerica/usanewengland.html
non perderti il Vermont, particolarmente bello. Un giretto dalle parti di 
Waterbury oppure Jerusalem, vicino alla Green Mountain National Forest, o 
Bellows Falls. Del Maine un giretto alla famosa Bar Harbour (stata bene sia 
al Graycote che al Bass Cottage). Carino Kennebunkport e naturalmente 
Portland. Se vuoi vedere il Rhode Island (carino, IMO, meno del Vermont e 
Maine, dipende dal tuo tempo) potresti saltare Providence e vedere Newport, 
tra le città più "antiche degli US. Se ti vuoi fermare e non cerchi il 
lusso, ti potresti fermare al Melville House Inn; era gestito da 
italo-americani, tra gli Inns più antichi americani (circa 1750 se non 
ricordo male e molto familiare). Spero non salterai, a questo punto (ormai 
ci sei) il New Hampshire e se ci vai, cerca di andare a Chorocua. C'é uno 
dei panorami più spettacolari al lago con lo stesso nome. Un paio di fotine 
ci stanno. Altro bel posticino é Walpole che aveva un B&B carinissimo, il 
Valley Farms. (Controlla che ci siano ancora tutti!) Per il Massachusetts 
... trovi ovunque, é più rinomato (Boston urge una visita).
Ciao! spero che tu ci vada, merita veramente!
:-) 

 :-) 
Mi fai venire voglia di saltare sul primo volo disponibile per Boston, 
mannaggia!:-))))
Carla (in mood nostalgico da Indian summer:-))

 Carla (in mood nostalgico da Indian summer:-))
lascia stare che mi viene un nodone COSI'! ma é bello anche qua, sono appena 
tornata dalla montagna e... bella l'Italia!
:-)

 :-)
Bellissima! Ci mancano solo gli aceri!:-)))) Quando vedo quelli piantati 
nei parchi di Parigi, mi viene una nostalgia del NE...
Ciao,
Carla:-)

 Carla:-)
che dire... vi ringrazio moltissimo, mi avete dato spunti a go-go e una 
voglia di partire... subito !!
adesso resta solo da convincere il nipote futuro diciottenne (che 
presumo vorrebbe optare per l'america "classica": grattacieli, grand 
canyon e niagara falls...)



carla, mi sono portata nascosta un illegalissimo acerino baby da là... e ora 
é QUI... bellissimo, cresce bene, foglie acerose, rosse. Pare stia bene 
anche nella bassa padana (poverino, é vero, stava meglio là, ma lui e gli 
altri Ents hanno tirato a sorte, ed é venuto lui a conquistare l'Italia! :-) 

Bianca ha scritto:
| carla, mi sono portata nascosta un illegalissimo acerino baby da
| là... e ora é QUI... bellissimo, cresce bene, foglie acerose, rosse.
| Pare stia bene anche nella bassa padana (poverino, é vero, stava
| meglio là, ma lui e gli altri Ents hanno tirato a sorte, ed é venuto
| lui a conquistare l'Italia! :-)
Un'altra tolkieniana sul newsgroup? :o)
--
_-°-_ Seshe _-°-_
================================
I Viaggi di Seshepankhatum
www.seshepankhatum.net
Un vero viaggio non è cercare nuove terre,
ma avere nuovi occhi (B. Pascal)
================================

 e ora é QUI... bellissimo, cresce bene, foglie acerose, rosse. 
LOL... acerose ? Nel senso anafestico ?
E lo sciroppo ? Il mio lo fa speciale !!!
:-))))))
ciao!



Da tanto TAAANTO tempo. Pensa che da piccina (avevo 6/7 anni) io e la mia 
sorella maggiore avevamo imparato l'alfabeto runico e ci scrivevamo le 
lettere in "codice" quando lei é andata all'università. :-) 

 legalissimo...
Nat... NAT... allora... io sono di famiglia emiliana... mi stai dicendo che 
se io vado in Canada, mi costruisco la macchina del parmigiano reggiano, lo 
faccio LA'... é la stessa cosa del parmigiano QUA'? E la mia bonardina dalle 
uvine del mio paese lo fai LA'? mavalà! e l'acero deve nascere LA' non QUA 
per essere aceroso, se no é solo una volgave imitazione!
:-PP 

 faccio LA'... é la stessa cosa del parmigiano QUA'? 
Potrebbe anche essere meglio... dipende anche da chi lo fa, con cosa lo 
fa ecc. Magari lo chiamano Saskatchewaniano Montrealliano ed è 
buonissimo.
E poi il paragone non regge... è una pianta, non il prodotto della 
trasformazione da parte dell'uomo di qualcosa.
ciao
nb
P.S. ma l'hai visto bene il mio acero ?
:-D


 P.S. ma l'hai visto bene il mio acero ?
Anche tu hai smesso con l'alcohol??? Io e Vincio stavamo parlando di 
Cachaca.... 

 P.S. ma l'hai visto bene il mio acero ?
Nat, anch'io ho du' aceri in giardino. Bellissimi. Ma non sono di LA'! :-P
(oh, testona sono io! :-) 

 Cachaca....
no, si stava anche parlando di quando sono tutti con te quando tu sei da 
solo in privato con la tua ospite... 

 Cachaca....
Io smesso ? Ma non mai nemmeno iniziato.
Potremmo fare una rassegna caraibica... un paio di Rum li porto io.
:-D
ciao
nb
P.S. ... ma... Vanes, hai visto bene il mio acero ?
http://www.ihv.it/acero-nb.jpg
Porto lo sciroppo ? O preferisci i fiori ?
:-)


 (oh, testona sono io! :-)
Nemmeno il mio è indiano... ma è buono lo stesso...
:-))))
ciao
nb


 
http://www.ihv.it/acero-nb.jpg
whoops! ecco perché mi sembrava palliduccio lecchiccio!
rametto a me?
@:-) 

No no quando sono solo chiudo bene la porta.... l'anno scorso a porte
aperte ci sono state alcune intrusioni... ;-)

le foglie essicate!!! :-D

 P.S. ... ma... Vanes, hai visto bene il mio acero ?
Io si... qualche semino per me???
;-))
-- 
      O   Rosy®        <><   <><    <><
     o
   o       togli.mai per rispondere
 :-)

 Io si... qualche semino per me???
pazientona! io ho chiesto subito un pezzo di piantina! il tempo stringe e 
l'età avanza! 

 stringe e l'età avanza!
LOL!
Andiamo a dormire va', che è tardi !
'notte Bianca :-)
