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Titolo: «Evade milioni in Italia»  Indagato mister Ryanair

I pm: contributi per i dipendenti versati a Dublino. Gli assunti usufruirebbero anche dell'assistenza sanitaria a spese dell'Inps.
 
http://tinyurl.com/d622w2s
 
 
--------
 
PROVVEDIMENTO PER IMPORRE ALLA COMPAGNIA DI PAGARE LE TASSE E I CONTRIBUTI IN ITALIA
 
Decreto Sviluppo, ecco la norma anti-Ryanair
Il vettore low cost regola i suoi conti esclusivamente con il fisco irlandese, dove il prelievo è sotto il 20% degli utili
 
http://tinyurl.com/c8zl4uw
 
 
Beh, mi dispiace pre i fruitori abituali di questa compagnia che vedranno aumentare le tariffe se non vederla del tutto scomparire, ma se dobbiamo pagare tutti dobbiamo farlo tutti, senza differenze.
 
G.

 Beh, mi dispiace pre i fruitori abituali[cut]
 
imho dovresti dispiacerti per i dipendenti italiani che si troveranno a 
scegliere tra:
- licenziamento
- trasferirsi in Irlanda
 
S

 - trasferirsi in Irlanda
 
No, mi dispiace il fatto che sia stato possibile che ciò accadesse e che gli operai italiani ne facciano le spese.
 
 
B.

 delle 5,45 :-)
 
e allora chiuderanno le basi e tanti saluti, mi sa...
 
S

 e allora chiuderanno le basi e tanti saluti, mi sa...
 
ma, scusa Stefano, non capisco quale alternativa possa esserci oltre a quella di intraprendere un'azione giudiziaria nei confronti di un presunto mega-evasore fiscale come pare che sia Rayanair. I lavoratori italiani dovrebbero tuttalpiù, in caso di licenziamento correlato a questo fatto, costituire una class-action e chiedere un sostanzioso indennizzo a loro volta.
 
B.
 
 

 B.
 
http://www.ryanair.com/it/novita/ryanair-respinge-le-false-affermazioni-sulle-tasse-italiane
 
 
A1
 
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
 
http://nacinaci.altervista.org/
 
Se il tuo hobby preferito ï¿œ disturbarmi allora digita 
uelli59(chiocciola)gmail(punto)com
 
 

 
http://www.ryanair.com/it/novita/ryanair-respinge-le-false-affermazioni-sulle-tasse-italiane
 
 
e certo! Cosa dovrebbero fare? Mettersi proni ed aspettare la penetratio? :-)))
 
B.

 ma, scusa Stefano, non capisco quale alternativa possa esserci [cut]
 
bene, e poi? Metti che lo stato vinca e Ryanair si prenda una bella 
multa, ok, arrivano dei bei dindi nelle casse statali... soldi che a me 
o te sembrano tantissimi ma quanto saranno? Scommetto che non ci copri 
lo 0,1% del bilancio statale di un anno ;-) I lavoratori vincono la 
class-action, bene per loro... con i soldi che ognuno di loro si prende, 
boh, cosa ci faranno? Magari un'auto nuova o una spesa analoga? Bene, _e 
poi_?
Ovviamente Ryanair non assumer� pi� nessun italiano, perch� mai dovrebbe 
farlo? Se non ci sono italiani nel personale di bordo i loro aerei non 
possono volare da/per l'Italia? Direi di no, quindi perch� assogettarsi 
all'esoso fisco italiano se puoi farne a meno?
Le alternative per me sono 2:
- si esce dall'UE
- si riforma il fisco, si snellisce la macchina statale per far s� che 
alla Ryanair (o qualsiasi altra azienda) _convenga_ assumere "qui".
Che poi siano alternative che comportano scelte spiacevoli, difficili 
etc. etc. ok, ma non ci hanno "venduto" i tecnici perch� a differenza 
dei politici avrebbero rivoltato l'Italia come un calzino? :-D
 
S

 
http://www.ryanair.com/it/novita/ryanair-respinge
  [cut]
 
interesting!
:-)
 
S

 bene, e poi? 
 
Di tutti i ragionamenti, o meglio le ipotesi di ragionamento, non me ne potrebbe importare di meno: se è stato effettivamente commesso un reato esso va perseguito, sanzionato e basta.
Se abbandoniamo questi principi è meglio ritirarsi nella jungla, altro che abbandonare la UE.
 
B.

 sanzionato e basta.
 
Quoto, anche perch�, di questo passo, tutti potremmo inizialmente aggirare
il fisco e successivamente licenziare, in caso di accertamento
sanzionatorio ai ns. danni.
 
Bnx
 
-- 
 
 
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 sanzionatorio ai ns. danni.
 
Certamente. E comunque se una legge esiste, equa oppure no che essa sia, essa va rispettata. Non è possibile agire in deroga a seconda dei casi o della potenza dei coinvolti; se così fosse la deroga dovrebbe diventare un diritto per tutti e sarebbe il caos. Piuttosto, la magistratura dovrebbe aprire un fascicolo sul come e perchè questo sia potuto accadere, non è certo da ieri che questa compagnia opera in Italia, ed allora? Chi ha consentito a costoro di ottenere i rinnovi delle autorizzazioni senza mai accorgersi del problema?
 
B.
 
B.

 rinnovi delle autorizzazioni senza mai accorgersi del problema?
 
M'incuriosisce, tra l'altro, a mo' di mera curiosità, sapere se la
tassazione contributiva irlandese, molto più bassa secondo l'articolo,
offre le nostre medesime condizioni dal punto di vista
assistenziale/pensionistico, oppure sono migliori o peggiori delle nostre.
Sto scrivendo di getto e comprendo di esser stato probabilmente contorto,
ma in sostanza i lavoratori irlandesi, sono svantaggiati od avvantaggiati
rispetto agli italiani, essendoci in quel paese minore tassazione
contributiva?


 Se abbandoniamo questi principi � meglio ritirarsi nella jungla  [cut]
 
magari � la stessa UE ad essere la giungla...
 
S

 contributiva?
 
è una domanda interessante anche se a mia volta non ne conosco la risposta.
Certo è, invece, il fatto che costoro non pagano le tasse italiane ma mettono i dipendenti sotto INPS, cioè siamo proprio 'cornuti e mazziati' come si dice.
 
B.

 magari è la stessa UE ad essere la giungla...
 
su questo potrei essere d'accordo, sai? 
Ma sarebbe in ogni caso la 'nostra' jungla e quindi è alle sue regole che dobbiamo attenerci.
Magari lottare, (anche un pò di più), perchè possano cambiare ma fino ad allora bisogna, nostro malgrado, rispettarle.
 
B.
 

 Ma sarebbe in ogni caso la 'nostra' jungla e quindi � alle sue regole [cut]
 
taglio brutalmente perch� quando ti rispondo diventa un'unica riga... boh!
 
Appunto, se � la nostra jungla non possiamo sperare di rimanere in un 
angolino... possiamo impedire a Ryanair di volare in Italia senza 
personale italiano? No, a meno appunto di trasferirci altrove... ma 
quasi sicuramente passeremmo dalla padella alla brace. E allora o 
accettiamo che i dipendenti italiani siano registrati al fisco irlandese 
(vero, cos� sono sull'inps ma _almeno_ iva, tasse sulla benza etc. etc. 
le pagano) o rendiamo il fisco italiano competitivo con quello irlandese 
(e non solo...) altrimenti, temo, non ne usciremo (o non bene, almeno).
E in quanto a regole per cui battersi... una mia cara amica un paio di 
anni fa ha iniziato a lavorare, non per Ryanair, ma per EasyJet, ha 
fatto il corso di formazione e poi periodo di prova... tutto bene, ogni 
valutazione ok, e poi, fulmine a ciel sereno, licenziata pochi giorni 
prima della fine del periodo di prova (quando puoi licenziare senza 
dover dare spiegazioni). Lei ci rimane malissimo, anche perch� non 
capisce cosa mai possa aver fatto/detto per provocare una decisione 
tanto drastica, finch� qualche mese fa scopre che non solo non era 
l'unica ad essere stata licenziata cos�, ma guarda caso era stato il 
destino di quasi tutti quelli che erano entrati con lei. Questo perch� 
questi gentlemen cosa facevano (e prob. fanno ancora): prima si beccano 
dei fondi statali per i corsi formazione, poi ti fanno lavorare a meno, 
poi ti licenziano nei termini e il loop ricomincia da capo.
Altro che iscriverti al fisco irlandese!
Io leggo spesso ilpost, e articoli critici di Ryanair capitano sovente, 
e nei commenti � tutto un Ryanair brutta e cattiva perch� tartassa i 
passeggeri con bagaglio oversize :-) _e_ per cose come la (presunta) 
evasione fiscale, critiche che si accompagnano a elogi di EasyJet che 
invece... invece!!!
Scusa per il rant :-D
 
S

Il giorno mercoledì 21 novembre 2012 16:40:27 UTC+1, Finrod ha scritto:
 
l'articolo dice:
- Una presunta evasione che comporterebbe una doppia beffa: da un lato lo stato italiano non incassa un euro, dall’altro i dipendenti della compagnia si ritroveranno senza la pensione. Ogni vertenza in tal proposito è sempre andata a vuoto anche perché nessun pilota o hostess che indossa la divisa di Ryanair ha in tasca la tessera del sindacato. La relazione tecnica che accompagna il decreto sviluppo ipotizza un gettito fiscale per l’Italia di 89 milioni nel 2013 e 50,4 nell’anno successivo.
 
tu dirai che non sono cifre enormi, infatti non lo sono, un qualunque deputato italiano può essere in grado di sottrarle alle nostre casse in un attimo. 
Quello che mi domando, però, è il motivo per cui stè cose possano accadere in Italia e non in altri paesi europei, delle due l'una: o siamo più fessi o più furbi e disonesti degli altri.
Un'idea me la sono fatta...
 
B.

Quello strano tipo di giumak dopo arduo muoversi di neuroni ha 
dichiarato

Oddio, c'è a chi piace... ma volevo solo sottolineare che, a quanto 
pare, fino a giugno potevano farlo semplicemente rispettando una 
normativa UE (o almeno così asseriscono).
Il che è LEGGERMENTE diverso da quanto riferito dagli imbrattacarte 
nostrani, tutto qua.
 
A1
 
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
 
http://nacinaci.altervista.org/
 
Si, lo so, il mio indirizzo non è valido! Ti vedo sbavare dal desiderio 
di sfrucugliarmi gli zebedei in privato 
uelli59(chiocciola)gmail(dot)com
 
 

 italiano competitivo 
 
ROTFL ROTFL
... scusa, risata isterica....
 
A1 (che a dicembre, terremoto o non terremoto, pare debba pagare TUTTE 
le tasse ed i balzelli lasciati fino ad ora in sospeso)
 
-- 
 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
 
http://nacinaci.altervista.org/
 
Arde in te il desiderio di scocciarmi in privato? Allora scarabocchia 
uelli59(chiocciola)gmail(punto)com
 
 

 le tasse ed i balzelli lasciati fino ad ora in sospeso)
 
sï¿œ, meglio non parlare di tasse in questi giorni... :-(
 
S

 nostrani, tutto qua.
 
non mi meraviglierebbe affatto, sono aperto a tutte le ipotesi. Va fatta chiarezza ed in base a quello verranno applicate le leggi a favore o contro.
Ryanair viaggia sempre 'borderline' con la legge, le sono state inflitte numerose condanne. A questo punto, ripeto, va fatta chiarezza e basta.
 
B.

 sï¿œ, meglio non parlare di tasse in questi giorni... :-(
 
;__; sob argh
 
A1
 
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
 
http://nacinaci.altervista.org/
 
Non resisti all'insano desiderio di scrivermi in privato? 
uelli59(at)gmail(punto)com
 
 

 numerose condanne. A questo punto, ripeto, va fatta chiarezza e basta.
 
Vero
 
A1
 
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
 
http://nacinaci.altervista.org/
 


 sì, meglio non parlare di tasse in questi giorni... :-(
 
ecco, giusto! Ancora di più di miliardari che vogliono farla franca.
 
 
B.

 sanzionatorio ai ns. danni.
 
Ed � anche concorrenza sleale dato che il furbetto risparmia indebitamente 
dei soldi e poi con quelli pratica prezzi scorretti verso le altre 
compagnie.
Il ragionamento � sottile, qui non parliamo di chiudere ryanair, ma di farla 
operare nella legalit�, allora si vedrebbe se il suo patron � cosi bravo 
come dice o se fa il signore con il sedere degli altri.
Troppo comodo dire che allora chiude, prima ripaga il dovuto con gli 
interessi, poi faccia quello che vuole...
ciao,
claudio 
 
 


 
Sotto sotto, la norma anti-Ryanair e chi la approva è il
solito punto di vista italico del "paga, porco evasore".
E' un atteggiamento che non fa i conti con la realtà; il
governo italiano non sembra voler capire che non può
comportarsi con le imprese come si comporta con il privato
cittadino, che può opprimere a suo piacimento come sempre
ha fatto. Il cittadino deve essere ridotto alla fame per
avere il movente di emigrare, mentre una grande impresa ci
mette niente a levare le tende, come molte hanno già fatto.
 
Se a mr Ryanair le leggi italiane costeranno troppo,
chiuderà i battenti qui. Verranno licenziate delle
persone, ci sarà un concorrente di meno (e maggiori
possibilità di fare cartello, almeno su certi servizi) e
il mancato gettito fiscale di un'impresa in meno verrà
scaricato su chi di tasse ne paga già troppe.
 
Bisognerebbe sempre tenere presente che uno dei motivi
dell'impoverimento del tardo mondo antico, che ci ha
portato dritti in parecchi secoli di sofferenza e povertà,
è stata la riduzione della base imponibile. Più si
tartassa la gente, meno gente pagherà sempre più tasse
fino a che tutto andrà a donnine allegre....
 

 Dublino, cosa che non fanno le altre low cost.
 
sicuro che riguardi solo il personale di terra? Almeno dal link che ha 
postato Albertuan non sembrava, peraltro se è così a questo punto mi 
sembra una tempesta in un bicchier d'acqua... Ryanair se perde pagherà, 
ma d'altra parte di personale di terra ne ha ben poco, e certo si 
sforzerà di averne anche meno d'ora in poi.
 
S

 di tasse, tutto in maniera legale ;-)
 
avevo letto qualcosa del genere riguardo Starbucks ;-)
 
S

 E' un atteggiamento che non fa i conti con la realtï¿œ  [cut]
 
quotone!
 
S


 
a mio parere, non vale la regola del paese dove viene assunto un dipendente, 
ma la regola del luogo di produzione del reddito.
 
Io ho lavorato in Germania e vi posso dire che :
le tasse le ho pagate in Germania  (con un buon risparmio)
l'Inps lo ho pagato in Italia, ma dopo 6 mesi potevo optare per quello 
tedesco.
Ed ero regolarmente dipendente di una ditta Italiana, che mi mandava in 
Germania lo stipendio lordo.dopo di che le tasse sul reddito le pagavo in 
Germania.
faccio presente che in Germania, almeno quando ci sono stato io, la 
dichiarazione dei redditi per un dipendente era di 2 pagine..
e poteve essere fatta agevolmente dal sottoscritto. 
 
 


 
oddio.... rileggendo con un po' di distacco pare che lo
voglia difendere. Non è ovviamente così, ma resto
perplesso su certi riflessi condizionati indice di un
atteggiamento che può solo portare alla rovina.
 

 e poteve essere fatta agevolmente dal sottoscritto.
 
ecco, quando parlo di rendere il nostro fisco competitivo intendo anche 
questo, non tanto/non solo delle tasse pi� basse...
 
S

 Germania.
 
Eh quindi per� i dipendenti di Ryan che lavorano in Italia dovrebbero pagare 
tasse italiane, appunto.
 
Non difendo Ryan nemmeno in questo caso, certo venendo dall'Irlanda
immagino vedano le nostre tasse come un furto, e a ragione.
D'altra parte nessuno li ha obbligati, ovviamente.
 
bye
-- 
"Assedia l'adesso." - Io, anni fa.
::
www.freefred.org
::

 accorgersi del problema?
 
In realt� � gi� un p� che il problema era saltato fuori.
L'articolo del Corriere comunque mi sembra (come sempre pi� spesso accade)
confuso.
Un conto � parlare di personale di terra, un conto di equipaggi, su cui
il "cavillo" che gli aerei Ryan sono territorio irlandese potrebbe 
giustamente dare ragione alla compagnia.
Concordo con te comunque che le leggi, a parte rarissimi casi, vadano 
rispettate.
Oltretutto non credo che la Ryan se ne andr�, n� che alzer� i prezzi, nel 
caso debba pagare aliquote fiscali pi� alte.
Se non sbaglio per loro siamo uno dei mercati migliori.


Quindi tu e qualcun altro in questo 3ad siete sostenitori de'il fine giustifica i mezzi'
Personalmente sono convinto che la perdita di credibilità italiana sia legata anche a questo modo di ragionare invero molto diffuso. Molte imprese straniere tengono il nostro paese sotto ricatto in questo senso, troppe! Trovo questo fatto inaccettabile anche perchè questo genere di speculatori è inaffidabile e davanti a migliori opportunità ti molla senza tanti preamboli. Non è di questa qualità di investitori che abbiamo bisogno per attirare la gente seria.

 Quindi tu e qualcun altro in questo 3ad siete sostenitori [cut]
 
mah, io non credo che il fine giustifichi i mezzi, credo solo che si 
debba tener conto del contesto in cui ci si trova.
Però sì, credo che bisogna offrire buone opportunità, altrimenti non 
saranno solo quelli poco seri ad evitarci, anzi.
 
S

In ogni caso , far si che chi investe sia libero di fregarsene delle leggi vigenti non puó essere mai una soluzione reale ed è un chiaro segno di inaffidabilità.  Piuttosto, che qualcuno inventi delle zone franche regolamentate anche da noi anzichè cedere alle false lusinghe di investitori senza scrupoli come Ryanair

 S 
 
 

 dobloni.
 
se mi paghi un viaggio anche solo in Ungheria faccio un filmatino, te lo 
spedisco e ti togli lo sfizio :-D
 
S

 In ogni caso , far si che chi investe sia libero di fregarsene delle leggi vigenti  [cut]
 
sono d'accordo, peraltro io scrivevo un'altra cosa.
 
S

 sostenitori de'il fine giustifica i mezzi'
 
Manco per niente, io non ho detto questo e nemmeno
insinuato. Quello che censuro con tutta la forza è che
siamo così anestetizzati da una serie di fattori e da
un'assurda propaganda governativa da non poter avere più
la prospettiva corretta per valutare i fatti.
 
Un esempio per tutti è il fatto che le tasse patrimoniali
sono anticostituzionali ma da tanti anni ne esiste almeno
una, il bollo auto. E' tassa di possesso, ovvero se anche
tengo l'auto in giardino perché temporaneamente non ho
soldi per circolare, pago lo stesso. Nessuno ha protestato
quando sotto il naso da tassa di circolazione è diventata
tassa di possesso (lo stesso per il TV). Non parliamo
dell'IMU e simili. Per queste cose, diversi paesi si
sarebbero fermati incrociando le braccia, fino a che
governo e chi di dovere non avessero fatto marcia indietro.
 
Non possiamo dire se è nato prima l'uovo o la gallina,
ovvero stato e governo piangucolano che si pagano tante
tasse per l'evasione mentre parte di questa è incoraggiata
da tasse assurde. Sono vere entrambe le cose, ma è sicuro
che digeriamo ingiustizie fiscali senza nemmeno farci
caso, vedi bollo auto e altre mille microtasse e balzelli.
Siamo al collasso, e per questo trovo incredibile che si
possa ancora invocare il "paga come gli altri". Un
discorso corretto sarebbe "certo, è uno sfruttatore, un
bastardo, quello che ti pare, *MA* eccetera eccetera".
 
Ecco, quello che contesto è che la vulgata dello stato
virtuoso con dei problemi che sono tutti dovuti
all'evasione, purtroppo funziona e c'è diversa gente che
ci crede. Che funzioni lo si vede dai riflessi
condizionati riflessi in certe affermazioni. Si vede un
problema, giustissimo e reale, trascurando una delle cause
principali che lo fa sussitere.
 
ciao
 
Apx.
 

 possa ancora invocare il "paga come gli altri". 
 
eh no, come sarebbe a dire? Se io e gli altri dobbiamo pagare, anche se ingiustamente, per quale ragione non dovremmo pagare tutti senza distinzioni? I furbini dovrebbero farla franca? E con quale criterio.
Se esiste la legge, lo ripeto, essa va rispettata da tutti. Se la legge è ingiusta bisogna combattere uniti per cambiarla.
L'Anarchia mi affascina molto, credimi, per fortuna riesco ancora a resistere al suo insistente richiamo.
 
G.

 Berlusconi e simili.
 
Perfettamente d'accordo con te !
 
Tra l'altro, sempre in argomento, vorrei citare un caso in cui la legalità
invece esiste, ma rasenta il paradosso: ci è sovente capitato di perdere
delle gare d'appalto, aggiudicate sempre dalla stessa impresa concorrente.
Bene, alla fine si è scoperto l'arcano: utilizzava personale distaccato,
assunto in Romania e quindi assoggettato per quanto riguarda la pressione
contributiva e fiscale secondo quanto in vigore nello stato rumeno.
 
Bnx 
 
-- 
 
 
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 [cut]  secondo quanto in vigore nello stato rumeno.
 
dopo gli irlandesi e i rumeni, vogliamo dire qualcosa dell'ingiustamente 
dimenticato idraulico polacco?
:-)
 
S

 dimenticato idraulico polacco?
 
Io, se la tua è una battuta, non l'ho affatto capita, giuro.
Ho riportato una situazione esistente. 


 Ho riportato una situazione esistente.
 
ero effettivamente un po' (troppo?) ermetico, capita tra noi politici :-)))
Il tuo aneddoto (di cui, per inciso, non dubito affatto) mi ha ricordato 
la polemica francese di qualche anno fa, quando gli idraulici francesi 
si lamentavano per la concorrenza sleale di idraulici polacchi che si 
trasferivano per tot settimane/mesi in Francia, lavoravano a prezzi 
"stracciati", e poi tornavano dalle famiglie (e a pagare le tasse, per 
rimanere "in tema") in patria, per poi ricominciare :-)
 
S

 rimanere "in tema") in patria, per poi ricominciare :-)
 
Assolutamente poco calzante come esempio.
Io non scrivevo di concorrenza a basso costo basata magari sulla riduzione
 all'osso dei propri margini, ma scrivevo di concorrenza a basso costo
perché uno *impiega in Italia* manovalanza *assunta* in paesi in cui i
salari e relativi oneri contributivi/fiscali sono circa un quinto di
nostri.


 nostri.
 
eh, io avevo capito (forse ho letto male, o magari sei anche tu 
ermetico) che questa ditta aveva proprio dei dipendenti in Romania, 
aveva delocalizzato un ufficio o roba del genere.
Inoltre non facevo _esempi_ ma semplicemente il tuo aneddoto mi ha 
ricordato quest'altra situazione...
 
S

 aveva delocalizzato un ufficio o roba del genere.
 
No, e ritengo l'esempio apportato abbastanza calzante con il post in
oggetto: se io lavoro *in Italia* con personale regolarmente assunto in
Italia, pagando quindi oneri contributivi/fiscali italiani, come potrň mai
competere con chi lavora sempre in Italia, ma con personale regolarmente
assunto in Romania, il quale paga oneri contributivi/fiscali rumeni?
Ma soprattutto, come si possono permettere cose del genere?


 Ma soprattutto, come si possono permettere cose del genere?
 
temo che, rimanendo invariate le attuali possibilità di spostarsi 
all'interno dell'UE e lo sviluppo delle telecomunicazioni non le puoi 
impedire più di tanto.
Anzi, già "grazie" che in Italia rimanga qualcosa di più di un ufficio 
vendite con personale ridotto al minimo.
:-(
 
S

 se non vederla del tutto scomparire ...
parecchio improbabile. palancaio com'è non ce lo vedo a mollare un mercato che gli frutta parecchi milioni (vedi sopra)
 
saluti, davide


http://tinyurl.com/d622w2s
 
 
ho riletto gli articoli, in particolare questa parte mi suona molto male
 
"usufruendo anche delle prestazioni sanitarie per loro e per le loro 
famiglie. E qui sta l'altro aspetto finito sotto la lente degli inquirenti, 
che per ora non fa parte del fascicolo ma è solo oggetto di un'indagine 
esplorativa della Guardia di finanza di Bergamo. Il dipendente della 
compagnia aerea chiedeva all'Inps di rilasciare la certificazione del 
diritto all'assistenza sanitaria (in gergo: il modello A1). Grazie a questo 
certificato, una hostess Ryanair che ha bisogno di cure all'estero, ottiene 
assistenza senza sborsare un soldo"
 
ora l'Inps non fornisce prestazioni sanitarie, che sono sempre e comunque a 
carico del servizio sanitario nazionale che, per gli italiani, è gratuito 
sempre e comunque che si lavori oppure no. Poi non fornisce prestazioni ai 
familiari in quanto parenti di lavoratori.
incuriosita da questa "discrepanza" (strano che un articolo scriva una 
boiata...:-)) sono andata a cercare che cos'è il modello A1, ammetto di non 
averci perso troppo tempo per cui potrei aver preso una cantonata, ma quel 
che ho trovato è questo:
http://www.uniteis.com/pdf/news/a1-italiano.pdf
 
cioè un documento che attesta come non si debbano pagare i contributi in un 
altro stato perchè già li si paga in Italia.
Ora se uno non è iscritto all'Inps come può ottenere un simile modello? 
Semmai i lavoratori Ryan dovrebbero aver ottenuto questo certificato 
dall'"Inps irlandese" e averlo presentato alla nostra Inps.
Se invece hanno avuto questo documento significa che almeno una parte dei 
contributi (quelli previdenziali) sono versati in Italia. Se invece, come 
dice l'articolo, l'Inps ha "concesso indebitamente la certificazione"...beh 
sarà meglio che gli ispettori prima guardino bene in casa nostra piuttosto 
che rivolgersi all'estero.
 
C'è da dire poi che in Italia vige la follia per cui se una cosa si può fare 
in 2 modi, uno favorevole al contribuente ed uno all'erario, 
l'interpretazione giusta è quella a favore dell'erario...cioè se io posso 
fare una cosa in 2 modi, entrambi leciti e previsti dalla legge, e 
ovviamente scelgo quello a me più favorevole, posso dover poi difendermi 
perchè non ho scelto l'altra via favorevole all'erario...e questo lo stiamo 
valutando con il commercialista su un'operazione che dobbiamo fare al 
lavoro.
 
Detto questo se Germania, Francia, Spagna ci han già provato e han dovuto 
dar ragione a Ryan tutto finirà fra 10 anni di fronte al tribunale europeo 
che darà ragione alla società e la nostra giustizia avrà collezionato 
l'ennesima figuraccia (non per aver fatto l'indagine e per aver voluto 
vederci chiaro, che è giusto, ma per il tempo che servirà a farlo)
 
silvia
 


 
 
Sopno d'accordo. Questa discussone mi sembra inutilie: pensate davvero
che Ryan non avesse messo in conto le obiezioni del fisco italiano
prima di mettere in piedi l'attività in Italia?

 Apx.
 
il problema e' che in Italia il possesso e' sinonimo di evasione / 
affamatore di popolo /sfruttatore etcetc.
chi risparmia e' sicuramnete un evasore..
chi si e' comprato un appartmento e' sicuramente uno che ha rubato
quindi i vari Masanielli nostrani trovano terreno fertile fra il popolo bue.
ricordate la lotta contro i SUV e le auto di lusso ?
 
Ecco che la reazione e' stata ( in parte naturalmente) il non acquisto di 
auto superiore ai 2000 cc di cilindrata.. con conseguente chiusura delle 
concessionarie..
crollo dei prezzi dell'usato.. etcetc. 
 
 

 prima di mettere in piedi l'attività in Italia?
 
Boh, io non ne sono certo, anche perché anche altri colossi stanno finendo
nel mirino...
http://snipurl.com/25oe1k8
 


 prima di mettere in piedi l'attività in Italia?
 
Mah Stefano, io ho quasi l'impressione, invece, che molti di questi avventurieri approdino in Italia proprio grazie alla reputazione di 'aumma, aumma' che ci siamo costruito nel tempo e da cui faremo bene a dissociarci al più presto, se vogliamo essere considerati persone serie a livello internazionale.
 
B.
 

 di 'aumma, aumma' che ci siamo costruito nel tempo e da cui faremo bene a >
dissociarci al più presto, se vogliamo essere considerati persone serie a >
livello internazionale.
 
Leggendo qualche intervento tra le righe, io ho avuto anche la sensazione
che, sotto sotto si spera non si faccia nulla alla Ryanair, per continuare
a poter viaggiare a prezzi stracciati :-)


 a poter viaggiare a prezzi stracciati :-)
 
Anch'io ho lo stesso dubbio... :-)
La classica mentalità del nostro paese: " Lui ruba? Pazienza! Se lui ruba ma mi fa star bene, che rubi pure", un concetto di 'sociale' perlomeno un pò limitato.
Naturalmente non mi riferisco a nessuno di questo 3ad in particolare.
 
B.

pò limitato.
 
Mah non è neanche questo, se si ha a che fare con il fisco ed i loro 
accertamenti si passa alla convinzione che loro ci provano, anche senza 
nessun fondamento, e se riescono "arraffano" quel che possono...non è una 
bella immagine del nostro fisco, ma troppo spesso è la realtà, d'altra parte 
redditometri e studi di settore ne sono la conferma...se sei congruo e 
coerente ruba pure tutto il resto tranquillamente che non ti controlleranno, 
altrimenti TU devi provare di non aver rubato, non sono loro che devono 
dimostrare il furto...in pratica sei colpevole fino a prova (che TU devi 
fornire) contraria.
Per cui per me si tratta di una sorta di "solidarietà imprenditoriale".
 
Silvia 
 

 bella immagine del nostro fisco
 
questo è verissimo, ma che l'italiano sia molto spesso opportunista ed egoista non è una novità. Mors tua vita mea è il principio diffusissimo che ha contribuito a ridurci come siamo ridotti...
 
Ciao Silvia :-)
 
B.
 

 Per cui per me si tratta di una sorta di "solidarietà imprenditoriale".
 
Che, nel caso la Ryanair fosse stata un tuo diretto concorrente, sarebbe
probabilmente stata meno solidale :-D


 l'ennesima figuraccia ...
 
magari nel frattempo a difesa delle spettanze dell'erario gli sarà bloccato a terra qualche aereo per essere rilasciato dietro presentazione di idonee fideiussioni bancarie ... quanto alle figuracce, che vuoi che sia 50 più o 50 meno :o/ tanto hai mai visto un magistrato rispondere di qualcosa??
e comunque l'ag.entrate potrebbe anche avere ragione ... capita di tanto in tanto ;oP
 
se ne leggerà e scriverà ancora mooolto :o)
 
saluti, davide