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Titolo: EasyJet: vi chiedo un parere. Importante

Ciao a tutti.
Vi pongo un problema. Oggi aspettavo un amico(chiamamolo R.S.) che da
Napoli doveva partire verso Berlino. Compagnia aerea Easyjet.
Tre settimane fa compra un biglietto via web, tramite un pc di una
agenzia di viaggi, la quale tra i suoi clienti ha un tale R.V.(stesso
nome ma cognome diverso)
L'acquisto va a buon fine e il mio amico riceve la conferma via mail e
non ci pensa piu'
Senonche' ieri sera guarda la prenotazione e scopre che il cognome e'
V. e non S.(il suo).
Chiama il call center, chiama il servizio clienti, ma non c'e' nulla da
fare. Quel biglietto e' perso. Non vale l'intestatario della carta di
credito ne' l'indirizzo mail, ne' la parola del titolare dell'agenzia
viaggi.
Allora, cuore in pace, aspetta che chiudano le prenotazioni e *per lo
stesso volo* compra un altro biglietto. Arriva al check-in e scopre che
la sua carta d'identita' e' scaduta da 2 giorni.
Non lo fanno partire. Viene chiamata la polizia e viene accompagnato
fuori da CapodiChino.
Premesso che poteva accorgersene prima in entrambi i casi e che fesso
e' stato, ma la EasyJet ha i diritto di tenersi i soldi di entrambi i
biglietti?
Inoltre, Germania e Italia aderiscono a Schengen. perche' la EasyJet si
e' permessa di vietare di far volare una persona(non si discute la
validita' del documento, dato che non si viene controllati in EU)?

 validita' del documento, dato che non si viene controllati in EU)?
Non solo il diritto, ma il dovere. Non si sale su un aereo senza un 
documento di riconoscimento valido, è specificato anche nelle condizioni 
generali, è una questione di sicurezza, innanzitutto. Se non se ne fossero 
accorti al desk l'avrebbe probabilmente bloccato la polizia al controllo. 
Schengen in questo caso non c'entra nulla, implica solo il fatto che 
all'arrivo non ti controllano il documento. 

Per quanto mi riguarda trovo assurdo che tu scriva questo messaggio
come dire: "CHE STRONZI QUELLI DELLA EASYJET" oppure come dire
"POVERINO IL MIO AMICO" Guarda che se qua c'è qualcuno che ha
sbagliato, è solo il tuo amico!  Non capisco questa mentalità di voi
di Napoli di dover sempre dare la colpa agli altri e sempre cercare
scuse su tutto!!
Luca.

 Non solo il diritto, ma il dovere.
Il *dovere* ?!?!?! Questa mi suona nuova.
Insomma 200 euro, senza neanche farlo volare. Manco fosse Giuliano
O'Re...
Questo comunque conferma quello che certe volte penso delle 'regole' e
di chi le invoca quando non si trova in prima persona toccato...eh...
ciao ciao
neurino

Eccone un'altro. Ma che c'avete voi giu' in Italia?
Preoccupati dal 9 Aprile forse?
Ancora a parlare di napoletani e non napoletani...
Ecco un'altra conferma del fatto che l'Italia ha bisogno di regole
ferree.
E la gente ne e' contenta! Mah...
neurino

Scusa tanto ma non ho capito il senso del tuo messaggio.
Luca.

 ha scritto nel messaggio 
news:1131985491....@f14g2000cwb.googlegroups.com...

Sono d'accordo sul tuo giudizio ma non capisco che bisogno c'è di 
generalizzare sui napoletani
Ps: ho viaggiato la settimana scorsa con easy jet e sono stato in easy 
hotel, mi è sembrata un'azienda seria e il tutto molto ben organizzato.
Peppe 

> Scusa tanto ma non ho capito il senso del tuo messaggio.
Non me ne stupisco.
Il riferimento alla data era per vedere se eri in eta' di voto.
Grazie comunque del prezioso commento, a nome di tutti i napoletani.
neurino
(che napoletano non e'....ma come avrai fatto a capirlo?!?!)


E tu che ne sai? 

Preoccupati dal 9 Aprile forse?
Visto che te ne stai 'su al nord' vorrei solo dirti che saranno un po'
cazzi nostri cosa succederà il 9 Aprile... E mi sembra perfettamente
lecito che qualcuno, a distanza di 5 mesi, ancora non sappia che quel
giorno si va a votare...
PS: Luca poteva benissimo risparmiarsi la sua considerazione arbitraria
e gratuita sui napoletani

SENZA PAROLE...........

il seguito del tuo post..
quindi a fronte di un servizio non erogato, la EasyJet ha il dovere di
tenersi quei soldi.
mi sembra giusto!
e che non capiti mai piu' che non si controllino le date di scadenza
dei documenti!
come avrai notato, leggendo attentamente i miei post, io non ho mai
scritto che la EJ era una compagnia di ladri, bensi' mi stavo chiedendo
se di fronte ad una riga scritta in SansSerif carattere 4 in fondo ad
un contratto di 40 righe che nessuno legge mai, ci si potesse porre
qualche dubbio o si accettasse il codicillo burocratico in questione,
in quanto "regola" non ottemperata.
non so per te ma 200 euro sono un discreto contraccolpo. e non poter
discutere come un normale essere umano dotato di buon senso, bensi'
essere portati via dalla polizia mi sembra decisamente esagerato.
ah gia'...le regole...la sicurezza.
neurino

ha bisogno di regole ferree ??? Mah...
Per carita', l'ho scritto in chiaro cosa ne penso della faccenda e non
mi sembra di aver tagliato il mio pensiero. Non incolpato la EJ di
nulla e la reazione di tutti voi mi sembra quanto meno esagerata. E mi
ha portato a fare una considerazione, un parallelo.
Le regole, soprattutto quando vengono invocate e brandite come
necessarie e ineluttabili in una comunita', sono il segno che in quella
comunita' non si riesce a convivere senza....e da li' la necessita' di
ancora piu' regole(o burocrazia, a tuo piacimento)....e il non
accorgesene e' grave secondo me...ma qui andiamo OT.
neurino

in quanto "regola" non ottemperata.
Possiamo discutere in eterno sulle scritte in piccolo in fondo al
contratto, sul fatto che il tuo amico doveva leggerle e non l'ha fatto,
etc etc. La realtà è una sola: EJ ha formalmente ragione...
sicuramente non ha ragione dal punto di vista morale, ma dal punto di
vista formale sì...
Poi scusami: forse sul contratto cartaceo le scritte saranno anche
state piccole, ma quando ha prenotato su Internet le scritte erano
belle grandi: bisogna presentarsi al check-in con un documento di
identità valido !
Cmq ricordati che le compagnie low cost hanno una buona parte del loro
guadagno proprio dalle rinunce ai voli e da chi non rispetta le regole
(nominativi errati, documenti non validi, presentarsi in ritardo al
checkin, superare i limiti di peso col bagaglio).

 essere portati via dalla polizia mi sembra decisamente esagerato.
Prima ti lamentavi del fatto che ej non l'ha fatto volare, per quanto 
riguarda la polizia,
 non è che il tuo amico s'è messo a fare una tammurriata davanti al desk?

>SENZA PAROLE............
Non capisco questa mentalità di voi
di Napoli di dover sempre dare la colpa agli altri e sempre cercare
scuse su tutto!! (cit.)

accorgesene e' grave secondo me...ma qui andiamo OT.
Probabilmente la reazione veemente e direi eccessiva di qualcuno è
dovuta al fatto che su questo NG periodicamente arriva qualcuno
incazzato nero che si lamenta che questa o quella compagnia area l'ha
fregato perchè si è presentato la checkin 20 minuti dopo la chiusura
ed è stato respinto o perchè aveva un extra bagaglio di 50Kg e
gliel'hanno fatto pagare, etc etc.
Poi aggiungo che forse reagiamo così perchè siamo un po' stufi (ma un
po' tanto) di tutti quelli che non rispettano le leggi/regole: da
quelli che guidano senza cintura e si lamentano se vengono multati, su
fino ai nostri politici che prendevano tangenti (e probabilmente ne
prendono ancora) e una volta beccati con le mani nella marmellata si
difendevano dicendo che così fan tutti.

gliel'hanno fatto pagare, etc etc.
eppure esistono casi in cui questo non avviene.
e quando questo non avviene si apprezza la gentilezza e l'elasticita'
della persona con cui si ha a che fare e pensi che lo stesso
trattamento che ricevi e' lo stesso che puoi riservare agli altri.
dove si e' vessati da un sistema pesante e oppressivo, e' difficile
comportarsi in modo diverso. 
questo lo capisco.
ciao ciao 
neurino

e' evidente che ci siano stati degli errori. non si discute su questo.
ma conta di piu' che sul primo bilgietto ci fosse il nome di un'altro
(a meta') oppure la carta di credito+la parola dell'agenzia+la casella
di posta elettronica?
sul secondo biglietto, vabbe', carta d'identita' scaduta...
ma sul primo? quale regola sarebbe stata applicata? il biglietto e'
nominativo mi direte.
basta questo?  conta solo il punto di vista formale/giuridico
evidentemente.
ciao
neurino

> non è che il tuo amico s'è messo a fare una tammurriata davanti al desk?
mmm...conoscendolo direi di si'...prendi un irlandese e trapiantalo
dieci anni a napoli....
mix esplosivo!
ciao!

 ha scritto nel messaggio 
news:1131992204.1...@g43g2000cwa.googlegroups.com...


ROTFL! me lo immagino...
Digli di non prendersela e di stare + attento, la prossima volta

 validita' del documento, dato che non si viene controllati in EU)?
Forse perché non aveva un documento di identità valido?
Consiglio al tuo amico di leggere le condizioni prima di partire la prossima 
volta, condizioni che sono visionabili dal sito. Se non ci vede può 
benissimo ingrandire i caratteri. :-D
-- 
Ciauz!
L'altro fratello che non si firma mai

Luca.
Io non capisco la tua mentalità di pensare che i napoletani cercano scuse du 
tutto..
dimostri di essere alla pari (in superficialità) dello sfortunato amico di 
ha scritto questo post!
 

 validita' del documento, dato che non si viene controllati in EU)?
Per ragioni di sicurezza serve un documento valido per salire 
sull'aereo, low cost o no la prassi č quella.
Max

 e' stato
Non fesso, fessissimo.
Non sarà mica una scusa per darti un bidone?? :-)

scuse su tutto!!
Non si specificava la provenienza geografica del protagonista della
vicenda -che, infatti, pare non  sia napoletano- ma il semplice fatto che
egli partisse da Capodichino e' bastato per far scattare commenti razzisti
("voi napoletani...") o demagogici ("non è che il tuo amico s'è messo a fare
una tammurriata davanti al desk?").
Se si fosse trattato di -ad esempio- un bellunese in partenza da Orio al
Serio si sarebbe dato del pirla allo sventurato e ragione a Easyjet  ma non
si sarebbe fatto alcun commento -come e' ovvio che sia-  sui concittadini
del protagonista e sulla musica popolare della sua citta'.
Mi piacerebbe, allora, sapere qual'e' il processo mentale che porta alcuni
umani a sentirsi in dovere di generalizzare quando si parla di Napoli e dei
suoi abitanti sottolineando, peraltro, che nel caso specifico la conclusione
a cui e' giunto Lucariello e' errata e contraddittoria: se e' vero che "un"
napoletano non ha rispettato le regole, "tutti" gli altri (la signorina di
isiget, i poliziotti, i responsabili dello scalo) le hanno fatte rispettare,
mettendo alla porta il fedifrago. Pero' -chissa' perche'- nella mente di
Lucariello da Rotterdam ha prevalso quell' "uno".
Sono napoletano, ho viaggiato 109 volte in aereo con 37 compagnie differenti
atterrando e/o decollando "almeno una volta" in 66 aeroporti diversi in tre
continenti (e solo due volte da Capodichino...). Non ho mai perso un aereo,
non ho mai avuto contestazioni, i miei documenti sono sempre risultati
essere in regola. Non so nei dettagli cosa sia la tammurriata, in compenso,
per dirne una, conosco i fenomeni fisici grazie ai quali i veicoli terrestri
si muovono permettendo anche alle teste vuote, di qualsiasi latitudine e/o
longitudine siano, di spostarsi.
Paolo

 una tammurriata davanti al desk?").
Rilassati. Non ho espresso assolutamente niente contro i napoletani in 
genere (parlo per me).
Ho solo avanzato il sospetto che il tizio sia stato allontanato dalla 
polizia perchč si č messo a fare casino al desk.
E questo sarebbe successo a Napoli come a Bergamo o a Pisa.
Se avessi scritto 'il ballo della tarantola' ti sarebbe stato bene?

 Napoli doveva partire verso Berlino. Compagnia aerea Easyjet.
molto disorganizzato il tuo amico.
Easy Jet ha fatto semplicemente quello che andava fatto.

sull'aereo, low cost o no la prassi è quella.
Ok, ma...a cosa serve una carta d'identita'? Mi immagino a certificare
l'identita' del possessore.
Capisco se fosse risultata manomessa o danneggiata, si sarebbe potuto
pensare ad un tentativo di cammuffamento. Ma l'identita' di una persona
e' quella, non scade mai.
Questione calviniana, me ne rendo conto, ma quello che non capisco di
tutto questo sistema di regole e' che alla fine, quella che viene
tutelata e' la compagnia aerea che si e' tenuta 200 euro e non il
cliente.
mi sembrano regole abbastanza 'comiche' e vessatorie. essere fessi e
disorganizzati e' controproducente, ma non e' una colpa da espiare a
botte di soldi estorti.
neurino

Easy Jet ha fatto semplicemente quello che andava fatto.
nei suoi interessi. e tutti sono d'accordo.
ciao ciao
neurino


Perchè, secondo te una società deve lavorare negli interessi di chi si
comporta sbadatamente come il tuo amico?
D'accordo è chi utilizza EasyJet con accortezza come la grandissima parte
dei frequentatori del NG.

comporta sbadatamente come il tuo amico?
Beh sai...trovo francamente esagerato tenersi l'importo intero di due
biglietti senza aver erogato nessun servizio. Non so se i contratti
sono differenti tra le varie compagnie aeree.
Troverei piu' giusto, nell'interesse del consumatore, che di quei 200
euro se ne fossero tenuti una parte per il lavoro di elaborazione dati
etcetcetc...
neurino

 botte di soldi estorti.
A me più che le regole, mi sembra che sia stato il tuo amico ad essere 
comico. E poi dici "soldi estorti"? Se il tuo amico non sa leggere o non si 
informa e non rispetta le scadenze, sono problemi suoi, non certo della 
compagnia!


altrimenti prendi il treno! :-DDD
l'ho letto il tuo messaggio, caro fratello. il perche' non abbia
semplicemente cambiato nome, non lo so. solo lui sa cosa gli ha detto
il call center. anche a me sembra strano che abbia dovuto comprarsi un
secondo biglietto. non sarebbe comunque la prima volta che un
centralino comunichi informazioni sbagliate.
io filosofeggero', ma, in sostanza, e' sempre e comunque il passeggero
o consumatore a doversi tutelare da solo, leggendosi i contratti e le
clausole, perche', altrimenti, il sistema non e' fatto in modo da
proteggerlo.
le persone che leggono questo Ng, come scritto da Matteo Grazzini, sono
provetti Magellani, e non verranno mai infinocchiate, ne' si porranno
mai il problema se le regole contrattuali sono adeguate oppure no.
e' un fenomeno di assuefazione. per esempio la stessa cosa si vede con
le misure antiterrorismo. 3 anni fa sembravano un salto indietro negli
anni, ora ci siamo assuefatti e nessuno si stupisce piu'.
neurino

 ha scritto nel messaggio 
news:1132138625.7...@g44g2000cwa.googlegroups.com...


>Dal punto di vista del consumatore sarebbe meglio, non trovi?
mmm...no no...io suggerisco: rifondere meta' del biglietto ma
appenderlo per i piedi sopra al desk del check-in, a futura memoria.
neurino

 Questione calviniana
Scusa la curiosità, cos'è una "questione calviniana" (e, soprattutto, 
cosa significa "calviniano")?
Ciao,
Carla:-)

Carla:-)
non so se sia frutto della mia immaginazione o se Calvino scrisse
veramente un racconto del genere. non ricordo.
Mi sono figurato una societa' in cui non abbiamo bisogno di documenti,
in cui vale il rapporto umano come garanzia. O meglio la storia di un
figlio, i cui genitori scelgono di non registrarlo all'anagrafe
e...gia'...chissa' come sarebbe la sua vita....vabbe' a parte la noia
di questi giorni che mi fa scrivere in preda alla logorrea(e voi un po'
mie vittime), la questione dell'identita' e' il centro di Calvino, no?
ma anche il succo di queste regole di sicurezza(la compagnia aerea e'
*sicura* che caio sia caio e non tizio)! puo' una persona, nell'arco di
un minuto(il minuto necessario alla scadenza della carta d'indentita',
dalle 23.59 alle 00.00) perdere la sua identita' di fronte al mondo che
la deve riconoscere?
Senza filosofeggiare(come qualcuno mi ha fatto notare), mi dico....ma
santa pupazza! non potevano essere un po' piu' elastici? uff....
Ciao!
neurino

 nei suoi interessi. e tutti sono d'accordo.
negli interessi che sono stati accettati al momento di acquistare il 
biglietto.

biglietto.
...che pero' mi sembrano pendere da una parte ben precisa.
neurino

MA SMETTILA! I
 TUO AMICO HA TOPPATAO E BASTA!
Luca.

 santa pupazza! non potevano essere un po' piu' elastici? uff....
Quel che mi sorprende (so che ne avete già discusso qui nel thread) è 
che gli abbiano detto di acquistare un altro biglietto, anziché - più 
semplicemente ed economicamente - di cambiare il nominativo del biglietto...
Carla (tua "vittima consenziente":-))

> Perchè, secondo te una società deve lavorare negli interessi di chi si

Tutte le compagnie aeree hanno diverse tipologie di prezzi, da quella più 
scontata non rimborsabile alla tariffa piena che ti permette di modificare 
tratte, nome del passeggero (credo), volo, giorno, orario, aggiungere scali, 
toglierne, presentarsi al check-in e chiedere di partire su un volo 
precedente e tante altre belle cose però, appunto, c'è una piccola 
differenza di prezzo (esempio: Milano-New York - Prezzo minimo non 
rimborsabile: 421 Euro - Biglietto "open": 3260 Euro). Basta pagare. Le 
compagnie a basso costo, però, offrono biglietti sì convenienti ma non 
rimborsabili, e questo lo sanno anche i bebè! :-)



Cosa???
L'interesse del consumatore č spendere poco con il low cost, verificare i
dati sulle prenotazioni fatte, presentarsi in orario alla partenza e con i
documenti in regola.
Secondo il tuo ragionamento EasyJet dovrebbe partire con un aereo con un
posto vuoto perchč chi ha acquistato il biglietto non ne ha fatte una giusta
e in piů restituire anche i soldi?? E in piů i danni morali??
In pratica io prenoto un volo con un nome sbagliato, vado al check in con il
documento scaduto, prentendo indietro i soldi spesi e in piů ci guadagno
quelli del danno morale....
Ma in che mondo vivi????

 Ma in che mondo vivi????
Stava scherzando, ed era facile da capire.

Luca.
mm'aggio affittato
nu camello
mm'aggio accattato
nu turbante
nu turbante 'a
rinascente
cu 'o pennacchio
russo e blu
cu 'o fiasco
'mmano e 'o
tammurriello
cerco 'o
ppetrolio americano
mentre abballano 'e
beduine mentre
cantano 'e ttribbu'
comme si' bello a
cavallo a
stu camello
cu 'o binocolo a
tracolla
cu 'o turbante e 'o
narghile'
hue' si' curiuso
mentre scave
stu pertuso
scordatello
nun e' cosa
cca' 'o ppetrolio
nun ce sta
allah allah allah....
---------------------------------------------------
neurino

 mai il problema se le regole contrattuali sono adeguate oppure no.
Ripeto quello che ho già scritto in un altro mio messaggio: basta pagare e 
vedi che magicamente le porte ti si apriranno. Potrai esercitare qualsiasi 
tuo diritto e modificare tutto ciò che vuoi senza penali! Magnifico, no? La 
possibilità c'è, sei tu che non ne vuoi usufruire (o meglio, ne vuoi 
usufruire anche quando non puoi). ^_^


 santa pupazza! non potevano essere un po' piu' elastici? uff....
Sì, avrebbero potuto esserlo ma - "santa pupazza" (cit.) :-D - esistono 
passaporto, patente (e libretto, ah no, questo no! :-P) e carta d'identità, 
il tuo amico non poteva avere uno di questi documenti non scaduto? O_o
La patente però non sempre è accettata, ancora non ho ben capito quando sì e 
quando no, dipende dall'elasticità di chi controlla (così do ragione anche 
un po' a te :-DDD).


 Stava scherzando, ed era facile da capire.
Diciamo che era una provocazione. ;-)


un po' a te :-DDD).
:-) gia' la patente!!!!...ma sai qual'e' il succo di tutta sta
faccenda?
e' che ho nostalgia delle epiche sbronze col mio amico...
ah...il punto e' tutto li'...e la fonderei la NeurinoJet, anche solo
per invitare tutte le persone che conosco!
neurino

 Stava scherzando, ed era facile da capire.
Ops.. è vero. Solo che ha quotato male e pensavo che la risposta fosse di
Neurino invece che di Emme.
Invece Emme è sopra e Neurino sotto...
Sorry

 ...che pero' mi sembrano pendere da una parte ben precisa.
quando compro un biglietto a 20 euro, che sono meno del solo carburante 
necessario a trasportare il mio peso, seguendo il tuo ragionamento gli 
"interessi pendono dalla mia parte"
mi devo aspettare quindi che la compagnia si rifiuti di rispettare il 
contratto di trasporto perche "gli interessi pendono" dalla mia parte? 

 mmm...no no...io suggerisco: rifondere meta' del biglietto
perchè la compagnia dovrebbe perderci metà dei soldi per colpa del tuo 
amico? che magari ha sottratto il posto a qualcun altro che non avrebbe 
creato problemi? 

> Invece Emme è sopra e Neurino sotto...
beh, e vogliadibanana dov'è????
:-)
Lo.