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Titolo: Mercato libero delle energia elettrca

Ho deciso di non aderivi.
Credo ne abbiate già parlato, nel caso mi scuso.
Ma mi pare che rimanere nel mercato protetto sia l'opzione migliore.
Sbaglio? 

 nel mercato protetto sia l'opzione migliore. Sbaglio?
Sbaglia, perche' nel mercato libero, ci sono offerte, anche di operatori 
reputabili (vedi ENEL stessa, con la sua azienda ENEL Energia), che 
semplicemente si agganciano alla tariffa del mercato a prezzo imposto 
(quale protezione ?), con uno sconto garantito. Insomma, per chi cerca 
solo l'economicita', il risparmio e' certo. Si potra' discutere se e' 
tanto o poco (circa il 6% per le migliori), ma e' certo.
Poi ci sono quelli che consumano molto di giorno e durante la settimana, 
costoro, nel mercato a prezzo imposto, si vedono tariffare in base ai 
consumi orari, che penalizzano le ore diurne e feriali.
Nel mercato libero trovano invece proposte a prezzo costante durante la 
giornata ed i giorni della settimana.
Altri avranno anche altri motivi per uscire dal mercato a prezzo imposto, 
fatevi sentire :-)
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web il 
sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 ha scritto nel messaggio 
news:paHgp.8887$%g.1...@twister1.libero.it...
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Io ho aderito da due anni e mi trovo non bene ma BENISSIMO.
-- 
Fabbrogiovanni

 Ho deciso di non aderivi.
Diciamo che ha deciso di non entrarci ... :-)
Non si tratta di una "adesione", ma di andare "per strada" (in senso
virtuale) a visitare i negozi dei rivenditori (i siti) e scegliere il
prodotto piu' interessante secondo le proprie priorita' ed i propri
desideri.
Ecco alcuni motivi che insieme o da soli portano molti ad entrare nel
libero mercato:
- risparmio economico
- tariffazione piu' semplice
- tariffazione piu' consona al proprio tipo di consumi (per esempio se si
vuole evitare la tariffa bi-oraria)
- fatturazione piu' chiara e semplice
- pagamenti piu' costanti, meno acconti a sorpresa
- maggiore cortesia e disponibilita' nel rapporto clienti
- scelta di un fornitore che assicura una fornitura prevalente o anche
totalmente da fonti rinnovabili (questo e' probabilmente il modo piu'
efficace per escludere l'utilizzo dell'energia nucleare, per chi non e'
d'accordo sul suo uso)
*cut*
Terrò conto,
faccio presnte che anche adesso ho la bioraria...

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
Lei non fa testo! :-)
... quanto e' lo sconto che aveva strappato ?  :-D


 Lei non fa testo! :-)
Eggià, detta così mi fa sentire come Obelix quando gli dicevano:
«No, Obelix, no!... E lo sai bene! Sei caduto nel paiolo quando eri piccino 
e in te gli effetti della pozione sono permanenti. Berne ancora potrebbe 
essere pericoloso!...»
 > ... quanto e' lo sconto che aveva strappato ?  :-D
Un misero 25%, ma  solo sulla componente energia:-)
Tradotto in soldini, l'ultimo bimestre ho avuto un risparmio di circa 12 
euro, per un consumo di 550 kWh.
Considerato che le bollette estive sono molto più leggere e risparmio 6 euro 
abbiamo una media di  9 euro a bimestre = 54 euro/anno.
Come mi pare di aver già scritto in post precedenti, è bello tenersi in 
tasca 50 euro ma è ancora più bello ricevere una bolletta che riesco a 
leggere e a capire da solo, senza il bisogno di rivolgermi ad esperti.
Aggiungo, e poi mi fermo altrimenti potrebbe sembrare che io sia azionista 
Edison, che è bello anche vedersi fatturati i consumi reali con lettura 
all'ultimo giorno del bimestre, senza mai una lettura stimata.
Un'unica mia richiesta non è stata accettata: la chiusura è nei mesi dispari 
del bimestre e avevo chiesto se potevano spostarmela a quelli pari, in modo 
da avere la bolletta a fine anno, al 31 dicembre e trovarmi tutte le 
corrispondenze per le statistiche annuali.
A stretto giro di email mi hanno gentilmente risposto che non potevano 
accontentarmi:-)
La mia risposta era volutamente sintetica e priva di elementi di 
valutazione, per bilanciare il post iniziale in cui il nostro Giove 
affermava di aver preso la sua decisione in base a nessun elemento.
-- 
Fabbrogiovanni

 accontentarmi:-)
E quattro ... la gestione via email e', come dicevo, una opzione comoda e 
chiara per il cliente, che tra l'altro ha cosi' in mano un pezzo di carta 
per "ricordarsi" quale e' la posizione del suo rivenditore sulle 
questioni poste.
Provate ad andare sul sito ENEL e cercare un'indirizzo email ... se ci 
riuscite.
Quindi, 4 motivi per scegliere il libero mercato.
Mi sono dimenticato un'altro aspetto molto importante: quello della 
continuita' del servizio.
Mi riferisco alla preocupazione che alcuni hanno di restare senza 
corrente durante il cambio di rivenditore o se ci sono disguidi 
amministrativi, etc.
Nel caso dell'abitazione non ho storia, perche' sono uscito dal libero 
mercato ed entrato in Edison direttamente sto finendo i 3 anni.
Pero', nella gestione condominiale ho avuto una serie di passaggi 
burrascosi, con raccomandate di diffida da parte mia con disdetta 
irrevocabile, il rivenditore piccato che ha "mollato" il condominio con 2 
mesi d'anticipo rispetto alla fornitura del nuovo rivenditore, insomma 
roba che ad un certo punto non si capiva piu' se c'era ancora un 
contratto.
Ebbene, la corrente elettrica non e' mancata neanche un giorno, 
semplicemente, un giorno mi arriva la fattura di ENEL Servizio Elettrico 
(fornitura ponte durata per i mesi necessari a passare al nuovo 
rivenditore del libero mercato).
Ovvero, ho sperimentato di persona, in una situazione ingarbugliata, che 
qualora si venga "abbandonati" dal rivenditore, non e' che scende il 
buio. Ma semplicemente, in automatico, si viene riportati nel mercato a 
prezzo imposto, che in altre parole funziona come la rete di protezione 
per gli acrobati di un circo :-)
Costi ? Ogni passaggio dal mercato tutelato al libero mercato non e' 
costato nulla. Con il rientro "automatico" nel mercato a prezzo imposto 
invece, abbiamo ENEL che, pedante come al solito, richiede il bollo 
contrattuale (20'000 lire, 14 Euro e rotti).


 Roberto Deboni
Altri avranno altri motivi per rimanere nel mercato di maggiore 
protezione come, ad esempio, la reazione al tentativo settimanale degli 
"inviati" di Enel Energia di cercare di farmi entrare nel mercato 
libero.
Ormai li conosco "al volo" e non manca una settimana che non suonino 
alla porta con il loro bel badge dell'Enel bene in vista sfruttando 
l'ambiguità del logo.
Per il resto, se si vuole fare un pò di conteggi basta un semplice 
foglio di calcolo come Excel o simili ed introdurre gli euro pagati ed i 
kw consumati ed elaborare il costo unitario.
Non mi sembra un motivo per cambiare fornitore.
Il risparmio?
Su 3.000 kwh l'ho calcolato sui 20 euro anno, ....non mi sembra il caso 
di cambiare fornitore se penso che per rientrare nel mercato di maggiore 
protezione nel caso di aumento della tariffa dovrei aprire un nuovo 
contratto....
Guido 

 ha scritto nel 
messaggio news:im00kn$34l$1...@tdi.cu.mi.it...
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Una mia curiosità....con il fotovoltaico che hai sui tetti come risolvi?
E' Enel o Edison che ti fà i calcoli?
Ciao, Guido 

 E' Enel o Edison che ti fà i calcoli? Ciao, Guido
I misuratori di consumo sono installati e gestiti dal distributore locale.
Quello piu' esteso territorialmente, mi pare sia ENEL Distribuzione.
Ma lei forse si riferisce al pagamento della produzione immessa in rete ?
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 E' Enel o Edison che ti fà i calcoli?
Per il traffico da fotovoltaico la mia controparte è il GSE.
-- 
Fabbrogiovanni 

 contrattuale (20'000 lire, 14 Euro e rotti).
Tanto per parla male della vecchia Enel,  la settimana scorsa la vicina di 
casa di mia mamma ha ricevuto una bolletta da 11.000 euro.
Ho dovuto impegnarmi per capire come fossero arrivati a tanto ma alla fine 
ho capito.
Lettura precedente: 60.000 kWh.
Lettura attuale: 40 kWh.
Le letture erano giuste, perchè era stato sostituito il vecchio contatore 
analogico e quello nuovo parte da zero.
Qualsiasi persona normale che sa scrivere e far di conto  calcolerebbe 
(lettura attuale - lettura precedente) = kWh da fatturare.
Quindi (40 - 60.000) = MENO 59.960, per cui rimborsiamo il cliente.
I computer dell'Enel però sono addestrati a servire il loro padrone, il 
segno "meno" è sparito e i 59 mila e rotti kWh sono stati fatturati da 
pagare.
-- 
Fabbrogiovanni 



A difesa della rettitudine della casta dei programmatori ... :-)
Ehm ... 59'960 x 0,25 + imposte + IVA fanno circa 17'000 Euro (con un 
tale consumo i primi 4000 kW*h e le quote fisse cambiano poco).
Se il programma era impostato per i contatori analogici, le cifre 
disponibili era 5, percio' quando si arrivava a 99'999 il contatore 
passava a 00'000 e cosi' via.
Percio', correttamente, il programma di calcolo fa:
Se Letture attuale - Lettura precedente > O
          Allora Consumo = Lettura attuale - Letture precedente
Se Lettura attuale - Lettura precedente < 0
          Allora Consumo = 100'000 + Lettura Attuale - Lettura precedente
Nel caso della signora, quindi:
          Consumo = 100'000 + 40 - 60'000 = 40'040
 ... 40'040 x 0,25 + imposte + IVA fanno circa 11'000 Euro ...
Non e' che il consumo indicato sia di 40'040 kW*h ? ;-)
Quello che manca (e qui i programmatori ed i loro programmi non 
c'entrano) e' un segnalazione per i commerciali, che il consumo fatturato 
e' anomalo rispetto alla media di quel cliente.
Segnalazione che ovviamente rimanda ad una banale verifica che vada a 
scoprire la mancata registrazione dei numero al cambio del contatore.
Ed e' qui che si puo' misurare la sciatteria (mancanza di scrupoli ?) di 
ENEL nei confronti dei suoi clienti. Curiosita', quanto ci hanno messo a 
riconoscere l'errore e mandare la nota di credito e/o la fattura 
corretta ?


 ha scritto nel 
messaggio news:im1jib$5oq$1...@tdi.cu.mi.it...

Spiega meglio ad un niubbo come funziona la cosa.
Ho mio cognato agricoltore che vorrebbe coprire tutta la cascina di 
pannelli.
Nel tuo caso, se ho ben compreso, tu paghi l'energia in entrata a Edison 
e percepisci quella in uscita da GSE?
Ciao, Guido 

 corretta ?
Sono stati velocissimi, forse si sono vergognati della brutta figura.
Al primo contatto telefonico hanno detto di non pagarla e di non 
preoccuparsi.
Dopo una settimana č arrivata la conferma cartacea "Ci scusiamo dell'errore, 
la fattura da 11.000 euro non č da pagare  e la preghiamo di rimanere in 
attesa di quella corretta".
-- 
Fabbrogiovanni

 percepisci quella in uscita da GSE?
Esatto, pago al mio fornitore l'energia che prelevo.
Invece il GSE mi paga gli incentivi su TUTTA quella che produco (42 
centesimi a kWh) e in più mi paga (circa 7 centesimi a kWh) quella che non 
consumo direttamente e immetto in rete.
Nel caso di tuo cognato,  arriva un po' in ritardo, gli incentivi "grassi" 
sono già diminuiti e caleranno ancora in due scaglioni, in questo 2011.
Inoltre dipende anche dalla potenza che intende installare.
Oltre i 20 kW cambia qualcosa, credo a leggero svantaggio del produttore di 
energia.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel 
messaggio news:im4hui$ldc$1...@tdi.cu.mi.it...

Grazie per le info, ciao, Guido