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Titolo: [OT] l'ultimo dei bulli

posto una cosina per entrare nell'olimpo di mae* ^___________-
TOTTI, L’ULTIMO DEI BULLI
3 giugno 2002 - La Stampa
di Vincenzo Cerami
Lo presentano come il bullo di borgata con la Porsche e le pischelle che
gli girano intorno. Lo ritraggono con la criniera démodé e la parlata di
pezza, con un lessico da coatto che se ti da uno schiaffo il muro te ne
da un altro. Lo fanno camminare come avesse un coltello in tasca e con l
’espressione menefreghista di Robert Mitchum. Stiamo parlando di un
grande talento calcistico, di un artista del pallone come ne nascono
pochi, nato all’ombra del Cupolone: Francesco Totti.
Ha detronizzato Baggio e Del Piero senza sgomitare. E al contrario di
come viene ridicolizzato, in campo è la quintessenza dell’eleganza. Come
calciatore ha sangue blu, la sua araldica è indiscutibile. Purtroppo nel
destino dei rari pesa sempre il disprezzo dei mediocri, e nel caso di
Totti ciò che viene messo alla berlina è il suo evidente disagio a
presentarsi pubblicamente con la stessa nobiltà dei suoi lanci
millimetrici e inattesi.
E’ un ragazzo di Roma, cresciuto tra ragazzi con la fissa del pallone e
poco altro. La natura gli ha donato il genio e il genio, nel calcio,
dona a sua volta gloria e miliardi. Quindi Totti è un giovane le cui
aspirazioni non possono essere altro che ulteriore gloria e ulteriori
miliardi. Non è facile districarsi in un mondo così estremo. Allora ecco
che tutta la complessità di quella vita semplice, fatta di gare e
allenamenti, si copre con una maschera balbettante, che vuole essere
umile, vuole mostrarsi come il ragazzo semplice, di strada, che
sicuramente non è.
E’ romano, è figlio di un meccanico e non vuole nasconderlo, come a non
voler dare nell’occhio, perché sa, da ragazzo intelligente qual è, i
veri talenti non hanno bisogno di lustrini, si nutrono solo di talento.
Lo prendono in giro, ovviamente, con simpatia, proprio perché è un
personaggio su cui sono accesi i fari dello stadio. Ridicolizzano, in
fondo la sua parte più bella, più malandrina, più allegra. Quanto sono
sgradevoli i giovani calciatori che si atteggiano a saputelli, che
parlano per sentito dire, invecchiati prima del tempo nella testa e nel
blazer. Viene spontaneo il sospetto che Francesco Totti sia il più furbo
e il più intelligente di tutti. A dimostralo sono i fatti.
Non si lamenta mai, sta al posto suo dando l’impressione che gli
interessi solo la vita spicciola e reale. Poi però guarda caso il mondo
intero aspetta le sue prodezze. Nessuno, nel calcio, parla male di lui e
lui, mai, ha parlato male di nessuno. Dove lo mettono sta. E quando l’
arbitro fischia per il calcio d’avvio tutti non possiamo fare a meno di
ammirare le sue magnifiche giocate, sempre spiazzanti e precise, stesso
di scandalosa arguzia. D’altronde la caricatura che ne fanno non offre
modelli nella realtà. Il romano bullo e bonario, gradasso arricchito non
esiste più. E’ un «etnotipo» rimasto nella memoria dei cabarettisti.
Oggi i giovani romani o sono normali piccolo borghesi o sono cattivi.
Lo stesso dialetto è ormai una cadenza. Totti deve solo imparare a
colpire bene di testa. E basta. E rida per primo quando lo ritraggono da
Giggi er Bullo. Diceva uno scrittore famoso che quando i tempi sono
incerti, la gente si sente costretta a mangiare in eccesso. E il nostro
calcio si sa sta vivendo un tempo molto incerto.

 posto una cosina per entrare nell'olimpo di mae* ^___________-
[cuttone]
Io aspetterei a creare un mito.....
Ci stiamo già autocompiacendo dopo una sola partita e, con tutto il 
rispetto, contro l'Ecuador.....
-- 
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(Joey)

 rispetto, contro l'Ecuador.....
ma er pupone e' ben da prima dell'ecuador che gioca come si deve IMHO.
/panda

 Io aspetterei a creare un mito...
Ma soprattutto: è concepibile un mito che quando parla fa venire 
i capelli bianchi (e dritti) a tutti gli italiani alfabetizzati? 
Sono reduce dalla lettura dell'interessantissimo speciale 
monografico di Diario sui Mondiali, e la cosa che salta di più 
all'occhio è che di tutti i personaggi presentati (mitici e meno 
mitici), difficilmente se ne trova uno con la pochezza 
dialettica (limitiamoci a questo) di Totti. Sarà pure uno dai 
piedi buoni, ma per fare un mito ci vuole altra ciccia: ci vuole 
qualòosa che vada al di là dei piedi, ci vuole personalità, 
capacità di dire delle cose, capacità di pensarle. Sarò 
distratta, ma sono anni che nella nazionale italiana non vedo 
personaggi del genere. Forse l'ultimo che ci è rimasto è Baggio, 
che però con i suoi ricatti morali si è dimostrato un filino (un 
ciccinin, eh!) sgradevole.
Silvia
-- 
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http://www.attac.org/italia/tobin/
http://aretino.net/f451/

ciccinin, eh!) sgradevole.
BBBBAGGGIOOOOOOOO????? baggio? ha personalità?
una diva???!!!??? colui che andava a caccia mettendo sotto con la jeep gli
animali??? beh sì grande statura morale direi! ;)
Con sincerità non ricordo nessun campione della nazionale con grandissima
statura anche caratteriale, un buon carattere sì certo lo troverete, un buon
italiano forse... ma se voi ricercate qualcuno che veramente spicchi in tal
proposito le caratteristiche da cercare dovrebbero essere qualcosina di meglio.
Mae*
-- 
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~~~
"I have a great imaginary world, but sometimes 
I just need things to happen" - McBealism.

ma er pupone e' ben da prima dell'ecuador che gioca come si deve IMHO.
Ecco, mi hai tolto le parole dalla tastiera ;)
sono _anni_ e dico anni che totti gioca come ieri e pure molto molto meglio
(direi che quella di ieri è una partira nella sua *media*, niente di
particolarmente sorprendente), non credo che totti sia diventato grande _dopo la
partita con l'ecuador_ semplicemente perchè lo era già prima (sempre IMHO
ovviamente). Quel che mi stupisce sempre invece è che gli intenditori di calcio
che *in teoria* dovrebbero conoscere il calcio lo "scoprono" quando fa du'
cosette in nazionale.
Mae*\che cmq pensa che è il suo primo mondiale ed il mondiale è ancora lungo...


 con grandissima statura anche caratteriale
Non pretendo che tutti i calciatori siano dei grandi filosofi, 
anche perché spesso sono poco più che adolescenti, ma negli ultimi 
anni siamo veramente finiti a raschiare il fondo del barile. Con 
tutto che la Francia è la cugina spocchiosa, quando sento parlare 
certi giocatori francesi penso, tra me me, "si vede che questo ci 
ha pensato su prima di dare aria al forno".


 Ci sono fior di "campioni" nella roma che non l'hanno mai fatto. 
Vabbè che "Roma caput mundi", ma guardare un po' più in là del proprio 
orto?
Un mito, un campione è uno che si trascina dietro la squadra, una 
bandiera. E' anche uno che infiamma il pubblico, uno per cui la gente 
dice "guarda: c'è lui!" non "ma che ca$$o sta dicendo?"!!! Uno che sta 
anche antipatico ad un po' di persone, perchè ha la capacità di 
suscitare emozioni nella gente. Non puoi avere uno che gioca a calcio 
e dopo una partita dice "amo giocato bbène, mò dobbiamo pensà à 
prossima partita..." e banalità simili. Non dico di fare una tesi di 
laurea, ma usare più di 20 vocaboli (monosillabi inclusi) non mi 
sembra una richiesta eccessiva. Ripeto: non discuto il gioco di Totti, 
dico solo che ci vuole molto molto ma molto altro per fare un 
campione, per fare un mito.
Rimane una cosa che non riesco a capire:
- i piloti italiani di motociclismo spiaccicano qualche parola di 
inglese
- idem quelli di automobilismo
- gli sciatori magari non parlano benissimo l'italiano ("perchè io 
fiene ti Zud Tirolen" - Gianpaolo non mi picchiare!) ma se c'è una 
domanda tecnica l'affrontano e rispondono con competenza (certo, c'era 
Tomba..... uno su mille non ce la fa....)
- i cestisti anche
tutti quelli di qualsiasi sport tranne il calcio!!!!! Perchè?????? 
Perchè non li mandiamo a scuola 'sti accidenti di pulcini!!!!????? 
Perchè quando sono esordienti, non li facciamo esordire anche nel 
mondo dell'italiano corretto??????!!!!!! Totti è l'emblema di una 
classe di persone che non sa mettere 3 frasi insieme.... cosa faranno 
'sti poveracci dopo la carriera calcistica? O niente (tanto in un anno 
guadagnano quanto una persona normale impiega 3 vite), oppure i 
giornalisti calcistici.... Così poi ci saranno cose tipo "'ammazza che 
bbota che jai mannato!" "eh, sì, sunt minga un pirla io, eh!"......
Sky depressiOne
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Un gentleman è uno capace di descrivere Sabrina Ferilli senza 
fare gesti.

 molto meglio 
Sai com'è..... giocando in una squadra mediocre, la classe non si 
nota.....
PPPPPPPPPPPPPPPPPPRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
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No drugs, no pills and no vitaminas
can make your d!&k harder than a Funky Cold Medina
(Molotov)

 campione, per fare un mito.
per fare un campione basta essere come totti,
per essere un mito bisogna essere come antonino asta ;)
dai, su: non dite cosi' voi lumbard "ufele' fa 'l to meste'"?!
e, allora: gioca bene, vince, fa spogliatoio... cos'e'? forse un premio
nobel, uno scrittore? un intellettualer radical chic?
no! un calciatore!!!!!!!!
allora quelli che sanno parlare bene devono anche sapere giocare a
pallone? ;)
totti e' un vero campione. non un mito, per carita', ma avercelo uno per
squadra uno cosi'! (sighhhhhhhh ;)
/panda

 giocare a pallone? ;)
No, ma quelli che hanno un ruolo pubblico dovrebbero sapere 
almeno parlare un po'... Certo, poi incappiamo in Gava o in De 
Mido, ma come era quella cosa che diceva Cri: uno su mille non 
ce la fa.
Sil.


 almeno parlare un po'... 
Speriamo che dopo 4 post si sia capito.....
Repetita Juve.....
-- 
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Che il cielo me la mandi buona... ma soprattutto "disponibile". 
(Gabriele Tasca)

Speriamo che dopo 4 post si sia capito.....
ehhhh il lato oscuro difficile da capire è...
che la forza sia con te ^^


dice "guarda: c'è lui!" non "ma che ca$$o sta dicendo?"!!!
Non mi sono mai sognata, e dico mai, di dire che totti sia un mito.
Detto questo mi ero semplicemente permessa di dire che Totti non è totale idiota
come tutti voi siete convinti. Silvia aveva detto che "non pensa" e io mi ero
_solamente_ azzardata a dire che non è esattamente così. Avevo fatto degli
esempi in cui io ho riscontrato un buon livello di carattere, perspicacia e
buonsenso. Cose che non lo innalzano al livello di "eletto", ma lo rendono
almeno un *essere umano* rispetto all'ameba vegetale descritta da silvia. Non lo
volevo assurgere a modello di mito sportivo. 
Ripeto, nessuno, nessuno qui vuole attribuirgli un valore *alto*, ma fra una
pizza di fango del camerun e un cavalliere Jedi ci sono svariate via di mezzo
che potrebbero essere prese in considerazione ;). Diciamo che... mmhhh... Totti
è una specie di Ewoks!!! ^_^ ok? Non volete un ewoks come mito? benissimo... non
c'è problema, è un punto di vista del tutto comprensibile! :)
Mae*\del resto colui che riporterà equilibrio nella forza sarà uno solo ;)
P.s.: E ti dico anche che ora che ho letto l'articolo postato da panda penso che
non ci fosse scritto nulla di scandaloso. 
C'è scritto solo, ricamandoci un bel po', che il ragazzo è incerto, balbettante
e a disagio, ma in fondo è un ragazzo abbastanza normale: simpatico, caruccio e
malandrino (con un gran talento nei piedi, certo) non un _totale_demente_ come
la stampa ama descriverlo. Non mi sembra una tesi così eretica.


carattere, magari di merda, ma avercelo. 
Ecco, evidementemente abbiamo un diverso concetto di MITO :)
Dipende sempre dal carattere IMHO! se è di merda ho dei problemi a farlo
diventare mito ;o)
Il discorso dei miti, poi, è ancora piu' complesso... e non voglio
intraprenderlo, semplicemente secondo me non lo è nessuno di coloro a cui voi
volete attribuirgli questo titolo, proprio perchè nessuno di loro ha la statura
morale, il carattere, la personalità, la dialettica e un bel po' di midiclorian
(che io chiamo familiarmente clorofilli ;)) necessari. 
Mae*\...sempre due essi sono...


 Mae*\...sempre due essi sono...
il padre ansimante e il figlio petulante ;)
/panda

 almeno parlare un po'...
si', sarebbe bello. per loro.
a me invece frega che crossi bene!!! ;)
/panda

 personaggi del genere. Forse l'ultimo che ci è rimasto è Baggio,
Baggio? =:-O
Baggio un mito per "personalità" e "per capacità" di dire le cose?
Ma stai scherzando? :-)
stai parlando del Baggio che ha sempre optato in TUTTE le sua scelte per la
scelta del "dio denaro"? Quello che per soldi ha lasciato la Fiorentina per
la Juve? Quello che non ha mai avuto il coraggio di dire alla Fiesole che
Pontello non c'entrava nulla? Quello che per soldi non ha accettato l'essere
equiparato allo stipendio di Vialli e ha lasciato la Juve per il Milan?
Quello a cui gli hanno truffato 2 miliardi di vecchie lirette in per un
villaggio Caraibico inesistente? :-D Quello che per soldi ha lasciato il
povero Bologna che l'aveva rilanciato per i soldi di Moratti? Quello che ha
sputtanato i segreti di spogliatoio per vendere un centinaio di copie in più
del suo libro? Quello che ha addirittura fatto una vacanza con Schillaci?
;-) Quello che non ha mai avuto il coraggio di rispondere, almeno con
ironia, alle battute dell'avvocato? Quello che ha imparato ad affrontare con
personalità il rapporto con gli arbitri durante la partita solo da un paio
di anni a questa parte? Quello che ha mandato una lettera aperta (grazia
blob per non avermela fatta perdere!!!) al -udite udite- Processo di
biscardi?!?!?!?!?!?!?!
Per favore... già nel calcio di miti c'è ne sono pochi... ma non offenderli
paragonandoli a Baggio... :-)
CIAO-CIAO
marco/o forse... intendevi Dino Baggio? ;-)
--
"No money, no girl, at least I can grow a beard"
John Carter

 meglio
Si è vero... ma il problema di "*D*otti" ;-) non è stato mai la "qualità",
notevole anche sotto il punto della differenziazione (non mi viene un
termine più appropiato) delle giocate e ma la *_continuità_*! Quello era ciò
che precedentemente gli mancava e che dall'europeo ad arrivare ad oggi gli
ha consentito il salto di qualità che gli farebbe AMPIAMENTE meritare il
pallone d'oro...
CIAO-CIAO
marco/che ha guardato la partita in differita perché ha organizzato una
spedizione a Mirabilandia facendosi tutte le "giostre" 5 volte senza la
minima ressa! :-)


il padre ansimante e il figlio petulante ;)
superROTFL!!!!
Mae*\ma non sono un allievo e un maestro!? ;)


 si', sarebbe bello. per loro.
No, sarebbe bello per noi. Stante che per giocare al calcio uno 
deve innanzitutto saper giocare al pallone, resta il fatto che 
questi signori prima e dopo la partita sono dei personaggi 
pubblici, e come tali tenuti a rilasciare interviste e 
dichiarazioni assortite. I casi sono due: o smettono di parlare 
(ma siccome l'intervista al campione fa soldi questa strada non 
è praticabile), o quantomeno imparano a esprimersi in maniera 
non belluina. E questo non solo per una questione di rispetto 
verso il pubblico (che già è una questione, imho, 
importantissima: immagina di dover parlare a un cliente così 
come questi signorini parlano in televisione... Tanto, 
l'importnate è che tu gli dia un buon prodotto, vero? O no?): 
per una questione di professionalità e soprattutto perché bene o 
male, che la cosa mi faccia piacere o meno, si tratta di 
personaggi a cui uan vasta fascia di pubblico, soprattutto 
giovanile, preadolescenziale addirittura, guarda come a degli 
esempi. Sai quanti sono o ragazzini che da grandi volgiono 
"diventare come Totti"? Io ne conosco alcuni, pure troppi, e il 
fatto che si siano scelti come modello di ruolo un personagio 
del genre non mi esalta certo. Quando diventi un personaggio 
pubblico, devi essere cosciente anche di queste cose!
Silvia


 problemi a farlo diventare mito ;o)
Non ho detto che Baggio sia un mito, ho detto che almeno Baggio 
non è una scimmietta ammaestrata, al contrario del calciatore 
medio di questi ultimi anni. Ho detto che Baggio, comunque lo si 
prenda, è almeno una persona.


 del genre non mi esalta certo.
la colpa/problema non e' di totti se il "sistema" impone questo genere
di miti ai ragazzini.
e' come dire che la tv fa male perche' fanno vedere tette e culi. o che
internet e' un covo di pedofili.
significati errati attribuiti per estensione e per "comodita' ".
se mio figlio vuole immedesimarsi in totti, la colpa e' mia, non del
burino! (ops, marta, scusa ;)
in realta' il problema e' che i miti NON andrebbero cercati nei
calciatori (che peraltro, oggidi' non sono piu' bandiere ma puttanone
d'alto bordo e scusate se ho detto alto ;)
ma in realta' io, totti, non lo trovo molto peggio di tanti altri!
vedi il trap: forse parla bene, lui?!?! non dire sacco se non l'hai nel
sacco e via castronando...
pero' lui fa ridere, allora lo salviamo piu' volentieri ;D
come scriveva eco un po' di tempo fa sul rapporto umanita'/tecnologia:
apocalittici o integrati.
ecco, tu sei un po' apocalittica ;))))))
/panda

 cose? 
No, Baggio personaggio non belluino, che è già un passo avanti.


 standardizzato di quello che ci propone ora? 
Ma per quale motivo Totti deve sempre rispondere qa queste 
domande? Non per quale motivo gli fanno sempre e solo queste 
domande, intendo dire proprio per quale motivo si presta a 
rispondervi _sempre_? Basta che quando un giornalista si 
presenta davanti a lui, dica "Le chiedo scusa, ma non ho 
intenzione di rilasciare dichiarazioni, non ho nulla di 
particolrmente importnate da dire e mi riservo di rilasciare 
dichiarazioni nel momento in cui avrò da dire alla stampa 
qualcosa di interessante".


 da dire. 
Perfettametne daccordo, ma almeno limitati a imparare quella 
frasettina e a dirla correttamente in italiano, e poi fai come 
Vialli che di interviste ne concedeva solo un pugno l'anno, 
risolvendosi la necessità di far partire il nastro registrato.


 ecco, tu sei un po' apocalittica ;))))))
Sicuramente sì. Comunque, non era McLuhan che parlava di 
apocalittici e integrati?


 rispondervi _sempre_?
gli fanno queste domande, perche' per fortuna ancora i calciatori non
fanno i "tuttologi" come fanno altre categorie umane!
/panda

 apocalittici e integrati?
sicuramente macluhan parlava di villaggio globale e media caldi e
freddi.
sull'apocalittico, ricordavo eco pero' attendo conferme/smentite dalla
mia collega mongy :)
/panda

 possa trovare qualcosa di originale da dire.
vero.
e dico anche: meno male che non pontificano sui massimi sistemi. di
sapere cosa pensa buffon della politica non me ne potrebbe frega' de
meno!
/panda

 ama descriverlo. Non mi sembra una tesi così eretica. 
Pare che sia lui a voler passare da demente con la stampa nazionale....
-- 
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

 meno!
Buffo! :-)
Hai proprio citato uno dei pochi che frequentemente lascia intuire come la
pensa di politica! :-D
CIAO-CIAO
marco/humm... forse il "pensa" è un azzardo... ;-)


 categorie umane! 
Sì, ma quando non sanno più che dire, potrebbero tacere!
Alice


prenda, и almeno una persona.
Quindi Totti и una sottospecie di ameba fluttuante nel vuoto spinto? ;)
E' questo il tuo teorema ;-)
Mae*


qualcosa di interessante".
ROTFLLLLLLL!!! questa è la barzelletta del secolo!!! ;D
tu sai, hai la minima idea di cosa si scatenerebbe se il "demente" totti si
permettesse di rispondere in questo modo poco rispettosa ad un "prulidecorato"
giornalista? ;)


 conferme/smentite dalla mia collega mongy :)
Io mi ricordo anche qualcosa di McLuhan, però i miei ricordi 
sono più stagionati e più rozzi dei tuoi, risalendo alle 
superiori. Sono temi che vorrei rinfrescare, ma non ho mai tempo 
per rimettermi a studiare. Comunque, mi pare di ricordre 
abbastanza bene che i termini "apocalittico/integrato" non erano 
farina pura di sacco di Eco.
Silvia / a meno ché la mia antipatia per Eco inteso some 
narratore non mi porti a denigrarlo troppo ^_^


 poco rispettosa ad un "prulidecorato" giornalista? ;)
CHE LO SCATENI! Cazzo, che lo scateni! La grana della persona si 
nota anche da queste cose.


 spinto? ;) E' questo il tuo teorema ;-)
Forse ameba è una parole grossa... ^_^


 operarsi grazie ad un suo intervento.
Un'altra cosa. Tutti sono capaci di farsi prender dala 
compassione per la povera bambina malata. Per carità, poi, 
massimo roispetto per chi fa queste cose, ma tutti sono capaci 
di farsi prendere dalla compassione e sganciare (ammesso di 
averceli) dei soldi per aiutarla. Ben diverso è riflettere su 
una situazione di rilevanza sociale (e non solo e strettamente 
personale), individuare un mezzo con il quale agire su questo 
problema diffuso e, al di là delle singole pietose situazioni, 
intervenire in maniera organizzata e sistematica con lo 
strumenti d'intervento prescelto. È la differenza che c'è tra il 
regalare un pesce e l'insegnare a pescare. Questa seconda 
soluzione è la più difficle da praticare, la più complessa da 
ideare, la più dispendiosa ma anche la più efficace, ed è 
legataa una capacita di riflessione molto maggiore rispetto al 
mettersi una mano sul cuore e l'altra sul portafogli.


 compassione per la povera bambina malata
secca, sei terribile!!!!!!!!!!!
LOL! ;-D
/panda

 nota anche da queste cose.
si', ma DOPO i mondiali!!!!!!!!
mejo 'n mondiale vinto e na pleistescion fusa che un mondiale perso e un
dottore in piu' ;-D
/panda

 parlare bene in italiano. 
Forse  perchè  se  non  parli  in italiano io non capisco cosa tu voglia
dire?
-- 
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Che il cielo me la mandi buona... ma soprattutto "disponibile". 
(Gabriele Tasca)

 calciatori 
Quello   che   forse   non   s'è   capito   è  che  Totti  è  l'apoteosi
dell'ignoranza. O almeno (stando  a  quanto  dice  Marta)  così  è  come
appare ai non romani(sti).


 meno!
Temo  che  non  si  sia  ancora centrato il fulcro della discussione....
Un calciatore può anche parlare solo di calcio (è il  suo  lavoro  ed  è
ciò  su  cui  gli vengono fatte le domande), e non ci piove e nessuno ne
discute. Ma è troppo chiedere che  lo  faccia  in  italiano  e  con  una
frase  un  po'  più  complessa  di  un  soggetto  +  un  predicato  + un
complemento oggetto?


nota anche da queste cose.
l'ha fatto piu' di una volta in passato (sei liberissima di non crederci visto
che lo dico io ;)) e ci ha sempre rimesso, in fondo (come pensi anche tu) lui  è
solo er bulletto di periferia che non conta un ca$$o. Lo capisci che se ad es.
Trapattoni dice qualcosa "fuori le righe" si crea ugualmente la polemica paurosa
ma almeno c'è del rispetto di fondo e se invece le dice totti è un solo
maleducato che dimostra solo di essere il solito bulletto di periferia?^_^  Ti
assicuro che non è una mia teoria "piagnistica", ma la pura realtà supportata da
*fior fiori* di articoli... sulla gazzetta ad esempio (non mi far andare a
cercare gli *storici* graziosi fondi della gazzetta ;)).
Sono d'accordo con te, se lo facesse sarebbe bello, non nego la cosa, volevo
solo spiegare perchè lui e molti altri  spesso non lo fanno. Probabilmente
dimostrerebbero un grosso coraggio, che pero' ti assicuro sarebbe apprezzato non
da moltissimi.


regalare un pesce e l'insegnare a pescare. 
siamo d'accordissimo, 
ma suvvia silviaaaaaaaaaa!!!!  ti ho detto la prima cosa che mi è venuta in
mente! :) potevo dirti quello o la cosa di emergency o altre mille cose, potrei
parlarti di quel che ha fatto Tommasi (lui sì un vero uomo di spessore IMHO) o
le inziative bellissime portate avanti da Nesta (tanto per non essere di parte),
MA non  volevo mica stare qui a farti la lista delle cose che fanno! perche' mi
sembrerebbe squallido!  Vogliamo fare la classifica della beneficenza migliore
per vedere chi vince? :/ suvvvviiiiiaaaaaaa!!!!  o_O
Il punto che veramente mi interessava era farti capire che non puoi prendere
come metro la beneficenza, perchè qui sei nel campo delle *pure ipotesi* perchè
tu NON sai se totti (o pincopalla) abbia mai fatto una cosa del genere,  e -
aggiungo io -  *giustamente* non lo sai, perchè pubblicizzare queste cose mi
suona di veramente triste. Quindi non puoi esprimere un giudizio "morale" sulle
scelte di tizio o caio. Parti dando per scontato che davids sì e gli altri no,
semplicemente perchè tu non ne sei informata  e per questo il tuo discorso è
falsato.
ps: e cmq fare beneficienza per il suriname è come se io facessi beneficienza
per i bambini di piazza san giovanni, troppo facileeeeeee ;oPpPpPpP
Mae*\si vede che mi sta sulle scatole??? ;)


Forse ameba è una parole grossa... ^_^
hai affermato quasi di peggio ;)
Cmq questo thread mi da questa brutta sensazione che mi capita a volte, cioè
dover difendere qualcosa in cui non credo pur di ristabilire un po' di "verità
storica" ;). Cioè voglio dire poi stringendo stringendo non è che io pensi che
Totti (nesta etc...) faccia delle dichiarazioni interessanti ;), ci facciamo un
sacco di battutacce anche noi qui sul suo "stile",  i primi tempi quando lo
vedevo giravo canale ;) e la caricatura ci fa ridere un sacco,... per dire che
non è che abbiamo il prosciutto sugli occhi, pero' di fronte ad affermazioni
così forti mi sono sentita in dovere di alzare la mano e rendervi partecipi di
"un mero fatto statistico", cioè che per mia personale conoscenza mi è capitato
di costatare la *sorprendente* esistenza  di un certo (seppur non incredibile)
carattere e sostanza in persone come totti, nesta, tommasi, ad esempio; cosa che
invece so benissimo NON si direbbe mai ad un primo superficiale impatto. Fatto
che non rende questi tipi degni di diventare miti nei nostri cuori, ma li eleva
almeno un pochettino dalla pattumiera in cui tutti li abbiamo frettolosamente
buttati. Poi ovviamente siete liberi di credermi o meno. Spero di essere stata
chiara. ^_____^
Mae*
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Pare che sia lui a voler passare da demente con la stampa nazionale....
Pare che non hai capito quel che ho detto... ;oPpPpP
Mae*\cmq ho notato che in nazionale pian piano... MOLTO piano ;) sta andando un
pochettininininino meglio, forse per il 2030 riuscirà a dire un intera frase
interessante ;-)


appare ai non romani(sti).
non ho detto siamo convinti che sappia parlare, ho detto che non saper parlare
in italiano non significa necessariamente essere un sottosviluppato mentale. E
con questo non voglio manco dire che sia un genio.
Mae*


dire?
eh beh hai ragione, perchè totti parla ostrogoto e c'è bisogno dei 
sottotitoli ;oP
Ora non esageriamo, parla romano non è che sia totalmente incomprensibile, per
di piu' dice sempre le stesse parole quindi basta capirlo una volta e il gioco è
fatto! ;o) 


Forse ameba è una parole grossa... ^_^
hai affermato quasi di peggio ;)
Cmq questo thread mi da questa brutta sensazione che mi capita a volte, cioè
dover difendere qualcosa in cui non credo pur di ristabilire un po' di "verità
storica" ;). Cioè voglio dire poi stringendo stringendo non è che io pensi che
Totti (nesta etc...) faccia delle dichiarazioni interessanti ;), ci facciamo un
sacco di battutacce anche noi qui sul suo "stile",  i primi tempi quando lo
vedevo giravo canale ;) e la caricatura ci fa ridere un sacco,... per dire che
non è che abbiamo il prosciutto sugli occhi, pero' di fronte ad affermazioni
così forti mi sono sentita in dovere di alzare la mano e rendervi partecipi di
"un mero fatto statistico", cioè che per mia personale conoscenza mi è capitato
di costatare la *sorprendente* esistenza  di un certo (seppur non incredibile)
carattere e sostanza in persone come totti, nesta, tommasi, ad esempio; cosa che
invece so benissimo NON si direbbe mai ad un primo superficiale impatto. Fatto
che non rende questi tipi degni di diventare miti nei nostri cuori, ma li eleva
almeno un pochettino dalla pattumiera in cui tutti li abbiamo frettolosamente
buttati. Poi ovviamente siete liberi di credermi o meno. Spero di essere stata
chiara. ^_____^
Mae*
-- 
email-me: mae*@
softhome.net
~~~


tagliare con il coltello,
che c'entra pokemon Cosmi _E'_ un miiiiiiiitttttttttoooooooooooooooooo sul
serio! :D


 appare ai non romani(sti).
a me non pare: ho visto di peggio.
/panda

 narratore non mi porti a denigrarlo troppo ^_^
ragazze ragazze... ma voi non studiate!!! ;)
ne avevamo gia' parlato, si' e' di Umberto Eco. 
E del lontano 1964, se non sbaglio.
Libro interessante. Probabilmente e' a partire da questo che anche in
Italia si comincia a parlare della cultura di massa a livello accademico
"serio".
mongy... oggi pero' mi compro "un ragazzo" di Hornby, deciso. :)
--
"ma la nostra realta' per fortuna e' solo uno dei livelli di coscienza"
-Waking Life- 
-- 
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 mongy... oggi pero' mi compro "un ragazzo" di Hornby, deciso. :)
non  male, non male (se poi uno si sta interrogando sulla propria
maturaita'/immaturita', e' perfetto ;)
/panda

 nesta, tommasi, ad esempio
Il problema non è che Totti, Nesta, TOmmasi (o i brubru di casa 
mia: meno danarosi, forse, ma uguali sotto ogni altro aspetto) 
non siano appartenenti al genere Homo Sapiens. Probabilmente 
sopravviveranno per la loro ottantina d'anni, magari riterranno 
pure di essere persone normali. Il fatto è che io non riesco ad 
avere rispetto alcuno per persone che non sono in grado di 
vedere oltre il proprio orticello, per cui il massimo del 
divertente sia fare una battuta scema sulla "pleistescion", per 
cui la cultura (nel senso più lato del termine) è cosa noiosa e 
inutile ecosì via.


 miiiiiiiitttttttttoooooooooooooooooo sul serio! :D
No, è un bel personaggio. Ma il suo dialettalismo è altrettanto 
pesante di quello di Totti. Allora, quale è la differenza tra 
Totti e Cosmi? Che Cosmi è in grado di rapportarsi con il mondo, 
Totti...


 moltissimi. 
maradona è diventato un grande non solo perché sapeva tirare 
calci a un pallone (probabilmente lo saprebbe fare ancora: io lo 
avrei convocato, dadogli come unico compito quello di stare 
fermo in piedi a dodici metri dalla porta: lui sta lì, gli altri 
gli passano la palla e lui la mette dentro! ^_^), ma perché ha 
sempre detto le cose che pensava. magari ha detto anche tante 
stronzate, ma le ha dette.


 ragazze ragazze... ma voi non studiate!!! ;)
Iiih! io studiai, ma più di dieci anni fa: è già tanto che 
ancora mi ricordi di averlo fatto ^_^
Silvia


 per vedere chi vince? :/ suvvvviiiiiaaaaaaa!!!!  o_O
Ecco il punto! A me la beneficienza anche quando non pelosa, fa 
un filino schifo. Beneficienza è dare al pesacatore il pesce, 
inventarsi qualcosa invece è un atto politico, degno di ben 
altra considerazione.


 complemento oggetto? 
Ma magari tutti usassero frasi composte da un soggetto + un 
predicato + un complemento oggetto: almeno lì sarebbe difficile 
sbagliare. La questione è un'altra: se non hai una beneamata da 
dire che non sia una banalità assoluta, perché devi parlare? 
Taci!
Silvia / il nemico ti ascolta


 cosa tu voglia dire?
Totti non si capisce copsa voglia dire, però, non perché non sia 
in grado di parlare un itlaiano forbito (cosa che comunque gli 
sarebbe utile), ma perché non ha messaggi da comunicare.
Silvia


Totti...
Certo che c'è una differenza!!!!
Pero' dire "totti non è in grado di rapportarsi con il mondo", vuol dire
equipararlo all'intelletto di una formica. Ho capito che tu pensi che sia
realmente così! ^__^ Benissimo, non c'è il minimo problema. 
Io invece penso che tra la formica e Cosmi ci siano svariati livelli di
gradazioni e che magari totti appartiene ad uno di questi. 
Io penso che c'è differenza tra lui e cosmi, certo! come c'è differenza fra lui
e me e come probabilmente c'è differenza fra me e te... 
Ho solo maggiore difficoltà di te ad attribuire agli altri il livello di
intelligenza di un ramarro ;). Tutto qui. Semplice e lineare.
Mae*\non sono totalmente rincitrullita ;oP


stronzate, ma le ha dette.
come no, le apprezzavano da matti ;o)
E' stato considerato un grande ma allo stesso tempo è stato *sempre*
accompagnato  da tantissime, inumane, irrispettose, asprissime polemiche, veleni
e critiche. Dire che veniva apprezzato per questo è una tua enorme
semplificazione.
Mae*\semplificazione troppo grossa per un vero ingegnere ;)


inutile ecosì via.
Ecco, questo periodo credo concluda la nostra discussione in modo perfetto. ^_^
Tu non hai rispetto, anzi direi hai un certo disprezzo per persone che non sono
culturalmente e/o intellettualmente ad un certo livello, questo io non potrei
proprio farlo, probabilmente perchè non mi sento poi in fondo così distante dal
loro livello intellettuale (giudica tu se metto loro troppo in alto o me troppo
in basso). Magari non avrei per loro una considerazione pari a quella che do ad
altri, tipo te, ma non mi sognerei mai di pensare che equivalgano a vuoto
pneumatico. In questa ottica, solo in questa mia diversa ottica silvia mi ero
permessa di sottolineare la realtà di totti, evidentemente era del tutto
inultile data la tua scala di valori. 
Il bello è sapere di aver utilizzato tempo per una cosa inutile poco prima di
una esame! ^_________=
Mae*
-- 
email-me: mae*@
softhome.net
~~~


 maturaita'/immaturita', e' perfetto ;)
esatto. proprio l'ideale x me...
ieri sera infatti ho visto l'anteprima del film e mi si e' un po' accesa
la lampadina ;)
mongy... era ora. forse;)


mongy... oggi pero' mi compro "un ragazzo" di Hornby, deciso. :)
Finito la settimana corsa. E così la mia riserva-Hornby si è
esaurita... fino alla prossima uscita, per lo meno (tra l'altro è in
lavorazione l'adattamento cinematografico proprio di Un Ragazzo, se
non sbaglio...).
Buona lettura!
G./ e ora mi occuperò di un ragazzaccio americano: Thom Jones...

 e' perfetto ;)
l'hai poi trovato/letto Come diventare buoni?
gentlos
----------------------------------------
una riga di codice senza bug alla volta |
-----------------------------microservi-

la lampadina ;)
Di già? Non ci si può distrarre un attimo...
Sai mica chi è il regista?
Il film di high fidelity sul mio personalissimo taccuino (li importano
solo per me e rino tommasi) ha uno dei punteggi più alti quanto a
rapporto carta-pellicola...
gentlos
GentLos
----------------------------------------------
Ho un fegato stoico e occhi onnivori,
anche se non sono così numerosi da poterli 
chiudere su tutto.
S.P.

 inutile poco prima di una esame! ^_________=
Su, su: arriverai bella carica all'esame e investirai il tuo 
interrogatore con una scarica logorroica tale da lasciarlo 
tramortito costringendolo a "uscire" il trenta.


 asprissime polemiche, veleni e critiche.
Certo! E le ha affrontate. D'altro canto la grana della eprsona 
di nota anche da chi critica e per che cosa.


 il livello di intelligenza di un ramarro ;)
O fose hai solo maggiore considerazione di me per i livelli 
intellettivi dei ramarri: bestie decorative, ma sicuramente non 
in grado di praticare nessun genere di attività he ecceda la 
mera sopravvivenza.


 Jones... 
Dimmi come lo troi, che mi apre interessante ma ancora non l'ho 
approcciato.


 da guardare in faccia.
secca ma qua tu mi sconfini i nei gusti personali, eh! ;)
/panda

gradazioni e che magari totti appartiene ad uno di questi. 
[cut]
Ecco. Frasi come questa per me fanno la differenza tra un mito e un
(qual'è il contrario di mito? SECca non  valgono i suggerimenti che
iniziano per T:)...
MITICA*!
e pure dea*...
gentlos/hai cento giorni per risolvere il conflitto di interessi... ;)

 sia un ragazzo sottosviluppato.
allora forse il problema è del *mukko*...!
Fausto \ ;-PPP (manco gli auguri m'avete fatto, anfami: non v'invito più
alla mia festa di laurea!!! ;-))

 solo sulle interviste rilasciate ai giornali.
Solo che Vialli era più bravo di Platini! ;-)))
Fausto \ forza doriaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa eeheheheeeeeeeeeeeee ale
doriaaaaaaaaaaaaa ohohohooooooo
p.s. C'è poi la tipolgia intervistato tipo Toninho Cerezo: potevi fargli
qualunque domanda (non le sembra strano che oggi l'arbitro abbia preso a
fucilate due tifosi intemperanti?) e lui rispondeva *sempre*: "è normale!"
^___________=

come risposta (sempre che non si sia davanti a un docente).
Nel mondo del calcio italiano, purtroppo non lo e'. I mezzi
d'informazione possono influenzare in positivo o in negativo la
carriera di un calciatore o di un allenatore. Ogni dichiarazione puo'
essere distorta per creare una notizia bomba, per attaccare un singolo
o un'intera squadra, per appiccicare un'etichetta fastidiosa addosso
ad una persona. Cosa e' successo quando pochi giorni fa Totti ha
avallato la candidatura di Inzaghi? Subito si e' scritto di
incomprensioni con Montella, come se giocare nella stessa squadra
implicasse il dovere di sostenersi a vicenda. Oggi nessuno ha il
coraggio di uscire da schemi prefissati nei rapporti con la carta
stampata o la televisione. Se Totti davanti alle telecamere riesce a
balbettare stentatamente qualche frase e nulla piu', questo non
significa che non sia in grado di fare di meglio. Innanzitutto perche'
le conseguenze di un'uscita infelice non sarebbero piacevoli ne' per
lui ne' per la squadra, poi perche' nessuno puo' venir minimamente
stimolato quando gli richiedono un giudizio tecnico sul prossimo
avversario e poco altro di sostanzioso.
Quello che possiamo vedere noi di Totti non e' abbastanza per poter
dare un giudizio sulla sua intelligenza o sulla sua creativita', al
massimo puo' essere sufficiente per dire che ha difficolta' ad
esprimersi di fronte ad una telecamera.
-- 
ciao,  | "The old hockey game is the best game you can name..."
Gianpaolo | E-mail: gianpaolo(at) despammed(dot)com

alla mia festa di laurea!!! ;-))
ammazza.. sono ancora necessari gli auguri dopo UN anno???? ;oP


gentlos/hai cento giorni per risolvere il conflitto di interessi... ;)
Cavolo, devo vendere il mio televisore??? o_O
Mae*\posso cederlo ai miei peluche? ;)


 ammazza.. sono ancora necessari gli auguri dopo UN anno???? ;oP
ARGGGGGGGGGGGGG
il 26 maggio fausto faceva 47 anni!!!!! ;)))
auguro in ritardo colpevolo!
/panda

 l'hai poi trovato/letto Come diventare buoni?
sto ancora aspettando che me lo prestino (o che diventi economico ;)
/panda

 > > mongy... oggi pero' mi compro "un ragazzo" di Hornby, deciso. :)
e ti consiglio, se ancora non l'hai letto:
"il mestiere di copywriter" di pirella (quello di pirella gottsche, per
capirsi e quello di "non avrai altro jeans all'infuori di me ;)
... in tutto il libro, dove discetta della storia della pubblicita' NON
nomina armando testa!!!!! O_o avevano litigato? ;)
/panda

 il 26 maggio fausto faceva 47 anni!!!!! ;)))
47 morto che parla....... ;opppppppp
-- 
Home: 
http://surf.to/skyone
ICCICCU': 7014443 (Home) - 73924606 (Work)
se vedete un aeroplano in volo a bassa quota che al posto del 
carello ha le pantofole, vuol dire che si sta alzando... (A. 
Bergonzoni)

47 morto che parla....... ;opppppppp
Probabilmente Fausto finira' per provocarsi un'infiammazione alle
gonadi dopo aver letto questo post.


 rapporto carta-pellicola...
beh se ti puo' aiutare questo e' un po', per struttura narrativa e
genere, l' "high fidelity" dei single imbastarditi ;)
cmq esce a meta' settembre, credo.
mio giudizio personale sul film: quasi passabile
mio giudizio personale su hugh grant in questo film: libidine
mongy... sbav sbav:)
--
"ma la nostra realta' per fortuna e' solo uno dei livelli di coscienza"
-Waking Life- 


 nomina armando testa!!!!! O_o avevano litigato? ;)
po esse'...
mongy... 'sti pubblicitari spocchiosi ;P
--
"ma la nostra realta' per fortuna e' solo uno dei livelli di coscienza"
-Waking Life- 
-- 


 Nel mondo del calcio italiano, purtroppo non lo e'. [CUT]
E allora? È giusto che così tnate persone sitano al ricatto di 
una stampa che vale meno della stampa scandalistica?


 suggerimenti che iniziano per T:)...
Ok. Una parola che comincia per "i": Ittot


 e lui rispondeva *sempre*: "  normale!"
Una tecnica OTTIMA!


 il 26 maggio fausto faceva 47 anni!!!!! ;)))
Vuoi dire che è un giorno più veccio di mia mamma?


una stampa che vale meno della stampa scandalistica?
No. Pero' chi non c'e' stato si e' visto la carriera rovinata. Vuoi un
esempio? Qualche anno fa Zeman ha detto quello che pensava sull'uso di
farmaci nel calcio, la stampa ha trasformato il tutto in una serie di
attacchi personali, facendogli guadagnare la disistima di molti
colleghi e giocatori avversari, ed ora lui si trova ad allenare a
Salerno. 


ora lui si trova ad allenare a Salerno. 
e non scordare il periodo di esilio...
Mae*


Gianpaolo, ma da dove sei uscito, dai miei sogni piu' sfrenati??? ^___^ 
Io sono uscito dai tuoi sogni piu' sfrenati ###^____^### ? Ma cosa
succede in questi sogni ?!?
Sorry, ma era difficile resistere ad un'occasione del genere !!!


approcciato.
Volentieri, per quel che vale...
Per ora ho approcciato "Il pugile a riposo" temperandolo con A.M.
Homes "La sicurezza degli oggetti" (conosci?)... 
Le mie prime impressioni:
Il vocabolario della critica letteraria non mi è familiare per cui
utilizzerò quello di un'altra forma di comunicazione...
Se si trattasse di fotografie direi che il primo è un servizio di
reportage, un po' sporco, grana grossa ma asciutta che fa risaltare i
contrasti soprattutto nelle zone "in ombra"... Qualche mosso ben
controllato.
Lui e Lansdale con le gambe sotto un tavolo. Il primo beve uno scotch
il secondo birra... Ma con lo stesso gusto.
Il secondo: una galleria di still-life con alcuni picchi davvero
apprezzabili. Come ritrarre "oggetti" quotidiani rivelandone vissuti
insospettati benchè sospettabili... E tutta questione di illuminare la
scena a dovere. E lei (!) sa come farlo...
gentlos/ pentita di avermelo chiesto? :)
-------------------------------------------
Jim fa l'avvocato,
come tutti i newyorkesi, o almeno così pare.
A.M.H.

 No. Pero' chi non c'e' stato si e' visto la carriera rovinata.
È solo una questione di numeri: se in tanti parlassero, allora 
questi pseudoscandali non ci sarebbero.
Sil.


 gentlos/ pentita di avermelo chiesto? :)
No.
