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Titolo: Progetto Kenia o Tanzania

E' da un pò che ci pensiamo e nel corso dell'anno forse ci sarà la 
possibilità di fare un safari. Per il momento siamo a livello embrionale ma 
vorremmo andare con nostra figlia (6 anni) a "vedere gli animali" in Kenia o 
in Tanzania. Mi piacerebbe avere su queste due destinazioni un paio di 
informazioni preliminari. La prima sul periodo, abbiamo la possibilità di 
fare 10, (difficilmente) 15 giorni nella seconda parte di giugno oppure a 
cavallo tra agosto e settembre. La seconda sui costi e le durate dei safari, 
organizzando dall'Italia o anche sul posto se si possono contenere i costi 
in maniera rilevante e facendo un giro che valga la pena e che ci dia 
emozioni forti. Sicuramente verremo contagiati dal mal d'Africa ma potrebbe 
anche essere l'unica esperienza della vita quindi non vale la pena di 
lesinare.
Grazie, saluti.
David. 
 
 
 

 essere l'unica esperienza della vita quindi non vale la pena di lesinare.
 
Suggerisco i campi tendati, in questo caso.
Un'idea di prezzo per quel periodo, che e' bassa stagione, per loro, ti 
ricordo, sta intorno ai 100/200 dollari a persona/giorno, per un van 
riservato, 3 parchi (Mara, Amboseli e Nakuru) e campi tendati, in 
genere tra i piu' lussuosi.
Se cerchi agenzie piu' "in", puoi anche salire del doppio.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 possibilità di fare un safari. 
 
Non ho capito se vuoi spendere tanto o poco comunque secondo me se e' la
prima volta e vuoi spendere poco ti conviene andare al kruger in
sudafrica. Spendi almeno la meta' rispetto a kenia o un terzo rispetto
alla tanzania, la bambina vede molti piu' animali, non deve prendere il
lariam, non morite di caldo perche' e' inverno e ti puoi gestire il tutto
con un tranquillo fai da te. Altrimenti se vuoi spendere di piu'
sicuramente il parco migliore e' il selous in tanzania oppure ruaha o
katavi ma qui i costi si fanno sentire. Oppure i parchi nord della
tanzania o del kenia sono una via di mezzo.
 
Ciao Enrico
 
-- 
 
 
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 e ti puoi gestire il tutto con un tranquillo fai da te. 
 
Questo lo fai anche per il Kenya, a patto che, pero', ti becchi una 
guida, per i parchi, se non vuoi diventare cibo per le iene.
:-)
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 per i parchi, se non vuoi diventare cibo per le iene.
 
A parte Shenzi Banzai ed  Ed.


 Ecco appunto! Cosi' diventa un fai da lui.
 
Si', ma i costi sono decisamente bassi e per la prima volta, con la 
famiglia, non credo possa essere divertente perderti in mezzo a un 
parco, circondato da leoni.
Senza contare che senza radio e senza parlare una parola di swahili non 
vai da nessuna parte e non vedi una cippa.
 
Per una prima volta, con moglie e bimba, io andrei sul tranquillo e sul 
sicuro; magari risparmiando un buon 50% organizzando tutto da solo, 
senza agenzia italiana, ma io mi appoggerei, comunque, a un operatore 
locale (come, poi, ho fatto).
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 L'anno scorso, 900 euro A/R MPX-CAI-NBO-MOM.
 
E Meridiana, se non erro, fa diretti Italia-Mombasa o Malindi, a prezzi 
bassissimi.
 
 
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 sicuramente il parco migliore e' il selous in tanzania
 
Unica mia esperienza di safari, breve ma indimenticabile.
Campo bendato in riva al Rufiju, belle escursioni in jeep, in barca, a piedi 
nella savana, poi la sera tutti gli ospiti (pochi) seduti ad un tavolo 
ubicato sotto un gigantesco baobab.
:-))
 
Bnx 
 
 

> Campo bendato
 
:-DDD tendato, tendato !
 
 
Bnx
 
 
 

 :-DDD tendato, tendato !
 
ROTFL
Volevo rispondere, ma ho perso il tempo a ridere come un pirla per 10 
minuti.
lol lol lol
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 ubicato sotto un gigantesco baobab.
 
Ecco questo al kruger non lo puoi fare e ti devi accontentare delle
acacie. Almeno nella parte sud perche' i baobab iniziano a vedersi dalla
meta' in su, diciamo quasi dal tropico del capricorno. 


 meta' in su, diciamo quasi dal tropico del capricorno. 
 
Be', anche in Kenya sono relegati sulla costa; nei parchi non ne vedi.
Forse allo Tsavo... non mi ricordo...
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

ma con l'Orizon come ti trovi? ;-)
 
S

 ma con l'Orizon come ti trovi? ;-)
 
Bene.
La durata delle batterie e' da rotfl, ma per il resto e' una figata.
Grazie ancora per il consiglio.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Grazie ancora per il consiglio.
 
se durano poco prova a scrivere al servizio clienti della Bookeen, 
rispondono sempre e in modo esauriente (almeno a me :-), forse serve un 
update del firmware.
 
S
 
 

 firmware.
 
Dici?
Ci provo.
Mi pare parlino di 10.000 pagine o quasi un mese, ora non ricordo.
Be', siamo sulle 100 pagine o circa 4/5 giorni.
Devo farlo dal loro sito?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 locale (come, poi, ho fatto).
 
Condivido in pieno ma non ho ancora capito se vuole spendere poco o fare
il viaggio della vita.


 il viaggio della vita.
 
Se rispondesse...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
lol
Comunque, credo voglia fare una via di mezzo, un viaggio non di lusso, 
ma neppure da barbone.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 tutto con un tranquillo fai da te.
 
ti quoto in toto, con i bimbi č meglio il sudafrica per tutti i motivi 
che hai elencato, in particolare per il discorso dell'animalarica.
ciao marco
www.marcosanti.it
 

 ma neppure da barbone.
 
LOL! Vado a radermi.


 LOL! Vado a radermi.
 
lol
Sparisci!
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Sparisci!
 
Ok, tsavo proprio per andarmene.



Sto leggendo con interesse i post e ringrazio tutti per le informazioni. 
Diciamo che il budget non è molto alto, d'altronde non vorrei nemmeno fare 
il "barbone" e rinunciare a qualche comodità o a vedere qualcosa di 
imperdibile. Non è il viaggio della vita ma vorrei pensarlo come se fosse 
l'unico in quella zona. Non so se sono riuscito a spiegarmi. Il tempo è 
poco, la voglia di viaggiare tanta e i posti da vedere troppi per una vita 
intera!
David. 
 
 
 

 di viaggiare tanta e i posti da vedere troppi per una vita intera!
 
Ti dico cosa ho speso io, l'anno scorso, per un safari di 6 giorni, 
Maasai Mara, Lake Nakuru e Amboseli, trasferimenti da e per aeroporti, 
alberghi pensione completa (una cena nel bush), guida e van riservato 
(eravamo in 4; in 3 e' piu' difficile essere soli): 2.800 euro, circa, 
per 3 persone.
Aggiungi i voli.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 2.800 euro, circa, per 3 persone.
 
Ah, il dollaro era a 1,45.
Oggi, sarebbe piu' caro.
 
 
 
 
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Aggiungi i voli.
 
Grazie. E' proprio il genere di rispota che mi piace! Ti faccio qualche 
domanda.. spero non mi manderai a stendere....... Periodo? Prezzo dei voli e 
itinerario? Hai prenotato  il safari dall'Italia o sul posto e con quale 
operatore? Non ho solo capito una cosa, avete speso 2800 euro in quattro o 
hai rapportato quello che hai speso per tre persone?
Grazie infinite, David. 
 
 
 

 vita intera!
 
Dipende da quello che vuoi fare. In kenia puoi abbinarlo anche con il mare
e fare una settimana al mare e una nei parchi. Idem tanzania. Invece in
sudafrica anche se c'e' la barriera corallina l'acqua e' freddina in quel
periodo e poi ci sono tanti squali (e coccodrilli). Poi non so. Due
settimane in un parco per me e' troppo ma magari la bambina si diverte.
Mia figlia non tornerebbe mai a casa.


 hai rapportato quello che hai speso per tre persone?
 
In 3.
La quarta era un'amica di mia figlia e devi aggiungere la sua quota.
In pratica, solo per il safari, siamo sui 900 euro a testa. Col dollaro 
piu' alto, oggi sei a 1000/1100, penso.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 strafottere);
 
HAI DIMENTICATO I CIANOBATTERI!!!!!!!!!



 
Arigrazie!!!!
Ho dato ora un occhio ai voli. Per la fine di giugno c'è un  Milano-Nairobi 
con Emirates a 450 euro (scalo a Dubai). Mi sembrano buoni prezzi. Fine 
agosto siamo sui 420 con Emirates (scalo a Dubai).
David. 
 
 
 

 prezzi. Fine agosto siamo sui 420 con Emirates (scalo a Dubai).
 
Con emirates adesso devi controllare la durata dello scalo perche' tendono
a fartelo anche piu' di 24 ore. Gia' per JBN se non ricordo male fai 4 ore
all'andata e 9 al ritorno. 


 Devo farlo dal loro sito?
 
in questo momento non ricordo se gli ho scritto oppure ho compilato un 
form sul loro sito (probabilmente quest'ultima opzione), però poi mi 
hanno risposto al mio indirizzo mail, e siamo andati avanti così, e 
peraltro sempre la stessa persona a rispondermi (anche a distanza di 
settimane). Per un problema simile mi hanno appunto mandato un update 
del firmware con le istruzioni per caricarlo (io in realtà non ho ancora 
avuto il tempo di farlo...). Credo sia un bug per cui il lettore si 
"confonde" sulla carica residua (o qualcosa del genere).
 
S
 
 


 
Occhiata al volo (sono al lavoro) ma mi sembra 6/7 ore.
David. 
 
 
 

 David.
 
 
 
Io una  vita fa ho fatto - con il Ventaglio, che adesso mi pare sia
fallito - Una settimana di parchi in  Kenya e  sinceramente lo rifarei
(+ una settimana di mare a Malindi che NON rifarei)
 
Pensione completa, lodge di buon livello (non è vero che si mangiava
male), itinerario Mombasa - Tsavo - Amboseli - Lago Nakuru -  Masai
Mara - ancora Tsavo (ma altro lodge e altra zona) - Nairobi
 
Alcuni Lodge erano della catena Sopa, ottima sistemazione
 
Problemi:  forti sbalzi di temperatura, con mattini freddissimi (al
Masai Mara eravamo a 2200 mt d'altezza) , alcuni problemi di rapporti
personali con gli africani (per un aggiornamento in merito, se ne è
parlato qui anche l'altro giorno, su un altro 3ad)
 
Per quanto sia buona la tua organizzazione, se l'africano si impunta ,
lì in loco non c'è niente da fare; è fondamentale però, anche per non
svendere la pelle di coloro che verranno dopo di te, fare denuncia
all'organizzazione e  non lasciare mai passere lisce le cose,
altrimenti è finita
 
 
 

 se l'africano si impunta ,
 
LOL! Non ci sono riusciti tedeschi e inglesi.


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confermo soprattutto se ci andate di agosto --- 14 giorni con la
macchina vi vedete sia gli animali e girate un bel posto

 LOL! Non ci sono riusciti tedeschi e inglesi.
 
 
Questo non significa che non si debba reagire alle prepotenze di gente
che ha centinaia di volte quello che ha un conterraneo,  e che guarda
i conterranei come se fossero insetti (c'è sempre qualcuno piu a  sud
di te)

 in Tanzania. 
 
Non sono stato in Kenia, ma i parchi del nord della Tanzania sono pieni di
animali,
nel NgoroNgoro nel raggio di 21 km li puoi praticamente vedere tutti...
per quanto riguarda il discorso malaria credo che in tutti i parchi
Africani sia consigata la profilassi, Tanzania, Kenia, Sud Africa,
Namibia...
certo forse in sud Africa potrbbe essere un pò meno rischioso...
Ciao,
Diego.
 
-- 


 Questo non significa che non si debba reagire alle prepotenze di gente
 
Se ragioni con la mentalita' occidentale hai perfettamente ragione ma
nella loro ottica questo e' normale. Normale pure che se lasci la borsa
per terra te la possano rubare. Cioe' noi diciamo rubare ma per loro e'
prendere una cosa che tu non vuoi (infatti l'hai appoggiata a terra).
Prova a chiedere ad una persona la sua eta' o l'eta' dei suoi figli. Non
la conoscono. Pero' conoscono bene il cellulare, la coca cola e le armi e
anche se non riescono a fare due pasti al giorno, cellulare e lattina di
coca non gli mancano mai. Un mio amico somalo ha dovuto chiudere un
allevamento di aragoste in tanzania perche' i pescatori non gli pescavano
solo aragoste rosse (quelle che vuole il mercato italiano) ma soprattutto
quelle grigie o blu (che non si vendono). Per loro un'aragosta e'
un'aragosta e non fanno differenze di colore come il nostro mercato detta.
Perche' devono perdere tempo a pescarle tutte rosse quando in molto meno
tempo possono pescare lo stesso numero di aragoste? Secondo il loro modo
di vivere il discorso non fa una piega. Io giro molto in barca sui laghi
perche' vado a vedere i pesci. Tante volte mi e' capitato che gia' alle 10
di mattina non abbiano piu' voglia di lavorare e non ti portino da nessuna
parte. Mica devono timbrare il cartellino.


 HAI DIMENTICATO I CIANOBATTERI!!!!!!!!!
 
Be', chiunque faccia una viaggio solo per vedere i CB del Nakuru 
dovrebbe essere guardato con molto sospetto.
 
lol lol lol
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 lì in loco non c'è niente da fare; 
 
Non ho visto il 3d e non capisco cosa vuoi dire.
Io sono stato 2 volte, in Kenya e devo dire di non aver mai avuto il 
benche' minimo problema.
Basta tenere presenti due cose: sono molto puntuali e precisi (nel bene 
e nel male) e non hanno mai fretta (Pole pole e' la filosofia africana 
piu' spinta).
Davvero, che problemi hai avuto?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 agosto siamo sui 420 con Emirates (scalo a Dubai).
 
Mi sembra un ottimo prezzo.
Io ho preso di Egypt Air perche', prima del Kenya, ci siamo fatti una 
settimana in Egitto.
 
Credo che il prezzo sia da prendere al volo.
:-)
6/7 ore di stop sembrano pesanti, ma sono perfette per evitare i rischi 
sulle coincidenze.
 
In ogni caso, se opti per il Kenya, tieniti lontano dal confine nord 
sulla costa e nell'interno, per le frequenti incursioni di banditi 
dalla Somalia.
Non ti consiglio di andare piu' a nord di Watamu, per capirci.
Se fai solo parchi, consiglio Maasai Mara (inevitabile per una prima 
volta in Africa), Nakuru o Samburu (Nakuru se ti piacciono i 
rinoceronti o i fenicotteri), Tsavo est e ovest, se vuoi fare la costa 
(ma un po' scarso di predatori, rispetto al Mara), Amboseli se ami gli 
elefanti e, come ho detto, vuoi tentare di vedere il Kili (qui, 
predatori scarsissimi, tolta qualche iena isolata).
Gli altri parchi sono interessantissimi, ma, per me, solo se hai gia' 
fatto Africa, dato che li' trovi animali "di nicchia". Certo, da un 
punto di vista turistico, gli "altri" parchi sono perfetti, ma in 
Agosto, essendo bassa stagione, puoi, ad esempio, farti il Mara, il 
piu' visitato al mondo, credo, senza troppe menate e interferenze. In 
Dicembre, ad esempio, mi dicono sia impossibile fare una foto senza 
aver dentro il fuoristrada di qualcun altro.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 residua (o qualcosa del genere).
 
OK, ci provo, allora.
Grazie.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Davvero, che problemi hai avuto?
 
 
se per esempio non volevano farci fare un'escursione dovuta dal
programma e prepagata, magari solo per avere piu tempo per sedersi a
tavola o  fumare con gli amici, non c'era  niente da fare. Preferivano
spendere ore in discussioni piuttosto che dare ciò che era dovuto.
 
Io ho fatto l'esposto e all'autista hanno tolto la licenza per un po,
lasciandolo senza stipendio, chissà che magari dopo ci abbia ripensato
su prima di tenere certi comportamenti

 parte. Mica devono timbrare il cartellino.
 
 
 
Scusa, Enrico, sarà anche normale per loro, ma parliamo di servizi CHE
SONO STATI PAGATI IN ANTICIPO
 
Finchè io vado sulle rive del lago, e  nessun pescatore ha voglia di
portarmi a fare un giro perchè ha già  la pancia piena, hai
perfettamente ragione, sono mica nostri schiavi
 
Ma se io acquisto un pacchetto comprendente la data escursione e,
senza nessuna ragione o forza maggiore, per pura prepotenza,  te la
fanno saltare (è capitato  anche  a me) per me sostanzialmente è una
truffa, e penso che non ci sia bisogno di "ragionare
all'occidentale"  (cioè penso che chiunque, giapponese, russo, ecc, la
penserebbe come me)

 penserebbe come me)
 
Si ma il problema non sono loro ma chi ti garantisce il pacchetto sapendo
di non avere assolutamente garanzie in questo senso. Poi, per carita', ci
sono persone in kenia e tanzania che lavorano all'occidentale, ma vanno
fuori dalla loro mentalita' o sono stati molto catechizzati da tedeschi
prima e inglesi poi. 


 qualcosa non ci sono versi di fargli cambiare idea
 
 
 
VaBBè, ma sono stati pagati, eh!  Poi, dopo che hanno preso i soldi,
sfido io  a non avere voglia.   E come dire che tu anticipi un
pagamento per comprare da loro una merce, e poi loro, dopo aver
intascato i soldi, ""  non hanno voglia ""  di mandartela
 
A casa mia si chiamano delinquenti; e anche a casa di un russo o di un
giapponese, stai certo
 
Ammenocchè non sia che l'agenzia, dopo la tua prenotazione, non li
abbia pagati, ma non mi pare che sia stato quello il caso mio, anche
perchè non hanno mica negato che ci dovevano l' escursione, è che eri
in  loro balia e facevano quello che volevano
 
In realtà l'approccio piu corretto - con questo tipo di gente -
sarebbe quello di non prepagare nulla e di andare direttamente là e di
contrattare di volta in volta; ma ci vorrebbero tre mesi per fare un
viaggio standard e quanti sarebbero in grado di farlo?

 su prima di tenere certi comportamenti
 
Hai fatto bene.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 viaggio standard e quanti sarebbero in grado di farlo?
 
Io faccio cosi' ma mi fregano lo stesso. Una volta sul lago malawi appena
ho pagato meta' della quota per una settimana (l'altra meta' gliela avrei
data alla fine) in barca fidandomi di un mio amico tedesco proprietario
della barca, questi invece avevano gia' noleggiato la barca ad altre
persone tenendone all'oscuro il tedesco. Poi mi hanno fatto perdere tempo
per tre giorni perche' un giorno hanno detto che la barca era al porto e
io non potevo entrare (ci sono parecchie zone militari). Io al porto ci
sono stato e la barca non c'era. Poi il giorno dopo mi hanno detto che ad
uno di loro era morto un figlio e all'inizio ci ho anche creduto. Poi il
terzo giorno si era rotto il motore e volevano che gli dessi i soldi per
andare a mbeya a ripararlo. Il quarto giorno spazientito me ne sono andato
perdendo i soldi e ho preferito visitare altre zone che aspettando loro
avrei perso. 
Tanto per farti capire come funziona anche se non passi dalle agenzie. Il
cazziatone all'amico tedesco avrei potuto anche farglielo ma questo anche
se lavorano per lui e la barca e' sua non ha voce in capitolo perche' se
gli dice una cosa gli entra da un orecchio egli esce dall'altro. E siccome
li conosce molto bene si accontenta di come sono. Il discorso che fai tu
puoi farlo in tutto il mondo ma non in africa.


 della coca cola ma la mentalita' non e' ancora come la nostra.
 
Be', dipende molto dalle zone che frequenti.
In Kenya, per dirti, siamo a livelli di molto superiori; li', 
praticamente, sono al nostro livello o piu' alto.
Per dirti, al mattino, agli appuntamenti, tra noi e la guida, ad 
essdere in ritardo eravamo regolarmente noi.
:-)
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 essdere in ritardo eravamo regolarmente noi.
 
Vero, in kenia puoi trovare anche questi casi perche' gli inglesi in fondo
hanno avuto un ruolo importante e sono abbastanza diversi dalla tanzania
dove hanno subito le due dominazioni tedesco/inglese senza cambiare. In
tanzania ci sono tribu' che erano anche molto piu' aggressive e guerriere,
vedi la rivolta dei maji maji contro i tedeschi o semplicemente i makonde
che si limavano i denti per assomigliare a squali.


 che si limavano i denti per assomigliare a squali.
 
Anche in Kenya ne han fatte di cotte e di crude, eh (Mau-Mau Kikuyu, se 
ricordo bene).
Solo che han capito prima, per me, che curare i turisti rende piu' che 
farsi i fatti propri.
Hanno ancora la filosofia del Pole pole, come dicevo in un altro post, 
ma han visto i soldini passare e han capito che, tutto sommato, fanno 
comodo.
 
-- 
 
Albus Dumbledore