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Titolo: viaggio in birmania

           cerco consigli utili da viaggiatori "fai da te" che l anno visitata
recentemente
         ciao grazie
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 recentemente
Intanto puoi dare un'occhiata al mio sito dedicato alla Birmania
www.birmaniasmile.too.it
poi non ti resta che fare domande pià precise e vedrai che otterrai risposte
adeguate.
Ciao
Mauro Morelli

 complimenti per il sito, è veramente fatto bene e ho potuto farmi un idea
più precisa sul paese, non ho capito se per mezzo di un agenzia in loco
organizzi anche piccoli tour o spostamenti all interno del paese....
la mia idea di viaggio sarebbe:capitale-spostamento in aereo a bagan-in...al
lago inle-kyaiktiyo (golden rock)-monte popa- ed infine alcuni giorni in un
posto di mare.......
ho capito che conosci bene questo paese quindi ringraziandoti
anticipatamente aspetto
un tuo suggerimento
p.s.dimenticavo una cosa importante,il mio soggiorno sarà di 15 giorni
dani


 Mauro Morelli
Ciao Mauro.
Anche io devo andare presto a Myanmar, fra un mesetto circa.
Ho gia' visto il tuo bel sito, e stampato i diari di viaggio presenti.
Non ho ancora avuto il tempo di leggerli, ma lo faro' presto.
Mi aggiungo alle richieste di "Dani" e vorrei chiedere una cosa poco
spiegata in precedenza in questo NG.
Siccome le carte di credito e i bancomat non si possono usare, e non son
permessi invii di valuta dall'estero, bisogna cambiare tutto all'arrivo
e poi girare sempre con il malloppo in tasca? (Dico "malloppo"
soprattutto dal punto di vista Birmano).
E se (visto anche che ci andro' da solo) per sfortuna vengo rapinato (ho
letto che e' abbastanza raro) o li smarrisco, praticamente sono
costretto a rivolgermi al Consolato Italiano, o chiedere l'elemosina a
qualche buon turista, o trascorrere il resto dei miei giorni in Myanmar?
Sara' che finora son stato diverse volte in America Latina, dove questa
non e' un'eventualita' certo rara (anche se non mi e' mai capitata), ma
questo dubbio mi preoccupa un po'.
Grazie se saprai rispondermi.
Ciao ciao,
Pime

Anche io devo andare presto a Myanmar, fra un mesetto circa.
Non vorrei aprire un flame... ma proprio ieri ne ho sentite delle
belle sulla Birmania... da diverse associazioni di turismo
"responsabile" che stanno consigliando il boicottaggio.
Tra gli altri aderisce pure il CTS...
http://www.cts.it/index.cfm?module=Geo&page=Country&CountryID=MM
E' un argomento di cui si è già discusso in passato, ma io un
approfondimento lo farei.
La LonelyPlanet invita ad una riflessione:
http://www.lonelyplanet.com/destinations/south_east_asia/myanmar/
Pure la Routard:
http://www.routard.com/partir_destination.asp?id_destination=131&id_generalite=1124
Qui un altro spunto:
http://www.thirdworldtraveler.com/Responsible_Travel/Conscientious_Nation.html
Una bella serie di servizi la trovi su :
http://www.peacereporter.org/it/canali/storie/0000asia/myanmar/
E anche:
http://www.amnesty.it/pubblicazioni/rapporto2004/316.php3
;-)))
ciao
nb
--
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 e poi girare sempre con il malloppo in tasca?
Mi sembra che tu ti sia risposto da solo. In effetti in Birmania l'utilizzo
dei T/C e delle carte di credito è sconsigliabile: forse potresti riuscire a
cambiarli a yangon e a Mandalay pagando delle commissioni abbastanza alte,
ma in tutto il resto del paese sono necessari i dollari in contanti che puoi
utilizzare direttamente o cambiare in chat magari non tutti insieme presso
qualche cambiavalute.
Certo rimane il rischio di essere derubati, ma per quanto ne sappia io
questo rischio in Birmania è veramente remoto. Quindi parti tranquillo con i
tuoi dollari e conservali secondo la diligenza del buon padre di famiglia o
meglio del normale viaggiatore.
Buon viaggio e se hai bisogno di qualche suggerimento, chiedi pure
Ciao
Mauro Morelli


 "responsabile" che stanno consigliando il boicottaggio.
In tutta sincerità  io preferisco guardare la cosa nel senso che è comunque
meglio che i birmani abbiano un qualche contatto con il resto del mondo,
anche se fatto da semplici turisti (e poi in questo NG si parla di turisti
fai da te o comunque normalmente non frequentatori di hotel e strutture a 5
stelle,quelle sì di proprietà governativa/militare), piuttosto che farli
vivere isolati e dimenticati.
L'amico birmano che io conosco riesce a sbarcare il lunario grazie ai,
pochi, turisti che  vanno in Birmania. Se boicottiamo anche questoa risorsa,
che ne sarebbe di lui e degli  autisti e piccoli proprietari di ristorantini
e alberghetti ai quali lui procura un po' di lavoro?
Comunque ora mi vado a leggere che cosa dicono i vari CTS, Lonely e via
dicendo
Ciao
Mauro Morelli

 Tu vuoi andare in Birmania??????? Io ci Sono stato 15 giorni in luglio
entrando da Maesai per raggiungere kentung.per prima cosa non hai bisogno di
visto per entrare ,te lo danno dirretamente in dogana ,ti fanno 1 specie di
I.D che tu non avrai Mai in mano ,il passaporto lo tengono loro e ti faccio
1 esempio entra a Rangoon e vuoi uscire a Mai sai che sarebbe in Thai Nello
Stato dello Shan non puoi devi ritornare a rangonn per prendere il tuo
passaporto. Come straniero non puoi usare i bus per visitare il paese ,ma
solo Taxi io da Maesai a Kentung che sono 160 km o speso 6 euro ,ma LI.D
l'aveva il taxista e con me c'erano 2 Turisti tedeschi in 160km abbiamo
fatto 7 Posti di Blocco del'Esrcito e
dell'antidroga!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Anche se a noi stranieri
non ci hanno toccato ,ma ho visto certe scene di come trattavano i Shan
!!!!!!! Una volta arrivato a Kentung la I.d l'hanno data alla Polizia, poi
dunque che come zona é VERAMENTE STUPENDA , li vedi veramente tribu che
vivono no come in thai che sono a uso e consumo dei FARANG.La Strada per
parta dal confine thai fino a Kentung e Mongla al confine Cinese e la
"migliore del paese ,peche costruista dai thai e cinesi dunque che a Mongla
e pieni di Casino,proprio sul confine cinese Dello Stato dello Yunan ,ma in
cambia hanno avuto i casino. La luce altro problema a kentunk che è la 3
città del paese c'è 2 ore la mattina e 4 ore la sera ,io lo sapevo e mi sono
portato 1 pila anche se ti danno le candelle ,ma il mio vero scopo del
viaggio era andare a Mandalay,Citta dai 1000 templi metà buddisti e metà
hindu, la luce li c'è solo nei grandi alberghi per fare 300 km ci ho messo
col taxi 2 giorni!!!!!!!!!! A Kentung volevo andare a vedere come vivono
veramente le Tribu di montagna , per trovare 1 persona che mi accompagnase
ho sudato 100 camice è si come disturbo gli davo 1 mese di stipendio 15, poi
mi ha detto che nello stato Shan a nord è ancora + bello giugla foltissima
con tigrie animali vari ,ma li e zono Off limits per via del Traffico di
eroina.Scusa la fretta con quale ti ho scritto,ma quando sono ritornato in
Thai ho quasi baciato il suolo e non ti parlo dei bambini detenuti usati
come schivi per costriure strade in fondo "come" dicono sono Comunisti i
"Generali" specialità Spaccio di eroina,rubini e Tek che va tutto a finire
in thai,cosa se tagli 1 albero di Tek In thai ti danno 15 anni.Io ti ho
fatto 1 idea nel mio piccolo ,poi vedi te e fanno bene a boicottare i
"generali" vetero comunisti, ma capitalisti + di tutti e poi 1 che va per
turismo perche deve essere legato hai loro alberghi e altro ciao,se vuoi dei
indirizzi di guest house di kentung e Mandalay dimmelo ciao


 nb
Proprio la Lonely Planet scrive cio' che penso anche io, e che anche
Mauro Morelli ti ha scritto, e cioe' (ne cito una parte):
"..... Gli stranieri nel Myanmar consentono comunque uno scambio a
livello politico e culturale, e sono testimoni delle condizioni in cui
versa il paese. Inoltre, è nostra convinzione che, valutando
attentamente le spese ed evitando le strutture turistiche a gestione
statale, sia possibile migliorare le condizioni di vita della
popolazione. Il turismo continua a essere una delle poche industrie
ancora accessibili agli abitanti del paese.
Alcuni consigli: soggiornate in alberghi privati, a gestione locale;
evitate di utilizzare pacchetti turistici e trasporti gestiti dalla MTT
(l'agenzia turistica statale); rivolgetevi alle normali compagnie di
trasporto pubblico e alle agenzie indipendenti di Yangon; non sostenete
i negozi statali o le società legate al governo militare.....".
http://www.edt.it/lonelyplanet/microguide/text/159/
E cioe' son d'accordo nel boicottaggio del turismo da parte dei TO, in
quanto si appoggiano quasi esclusivamente a strutture ricettive a
gestione statale (e quindi no villaggi, hotel con tante stelline e cosi'
via).
Ma se uno intende viaggiare (come di solito faccio) in proprio, senza
contattare Tour Operator, senza andare nei "Grand'hotel", cercando il
piu' possibile il contatto umano con la popolazione, e magari anche un
certo scambio culturale (per quanto possibile), non credo sia
esecrabile.
IMHO.
O no?
Ciao ciao,
Pime
PS: gli altri link da te segnalati non li ho ancora letti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

O no?
E' proprio questo il punto. Sembra sia diventato ancora più difficile
rivolgersi a strutture e operatori indipendenti. La dittatura non
ammette concorrenza...
E la maggior parte delle piccole strutture (che uno crede siano di
liberi cittadini) sono di ufficiali, funzionari e collaboratori
dell'esercito. Sei convinto che un paese come quello ti permettaranno
di girare liberamente ? Forse avrai l'illusione...
E che contatto si può avere con la popolazione se questa rischia il
carcere se solo si mette a parlare con uno straniero dei problemi del
suo paese ? 
A me piacerebbe andare in Birmania, ma se dovessi decidere di andarci
lo farei senza tante false scuse, lo farei solo per vedere certi posti
che sono unici al mondo...
In un'intervista il premio nobel Aung San Suu Kyi, la leader
dell'opposizione Birmana, ha detto:
"Ma, penso che visitatori al paese possono essere utili, dipende che
cosa o come fanno turismo. Ma penso anche, che turisti debbano stare
attenti a non illudere loro stessi; se vogliono vedere il paese,
possono trovare numerosi pretesti per farlo. Ma quello che devono
capire è che la loro visita non aiuta assolutamente la gente locale.
Si fa molta strada con l'auto illusione. Si può parlare di effetto
"gocciolamento", ma a volte l'effetto è proprio quello, nient'altro
che un rivoletto, che si disperde prima che arrivi dov'è richiesto."


 >Al posto dei dollari portati i Bath se passi prima dalla thai che li
accetto meglio .è riguarda che le guest house che sono in mano "hai"
lecchini del Regime è vero a Tachilek in attesa del visto è venuto a
sorpresa il Ministro del Turismo "militare" è parlando con lui ( non lo
cacavo per niente ,anzi era lui a darmi consigli è mi ha dato 1 dritta su 1
guest house di Kentung ,1 volta arrivato voleva 8 dollari o bath ,gli ho
detto che mi Mandavo il Ministro ,non io il taxista mi ha fatto 1 'po di
sconto ,quando o aperto il mio portafoglio per pagare il 1 giorno e mi ha
visto tutti quei Bath mi ha detto che dunque che mi aveva visto il
portafoglio pieno di bath e ero Farang dovevo pagare 8 dollari ,io li Mi
sono incazzato come 1 bestia e tramite il loro tira piedi che parlava
inglese gli ho detto che era 1 puttana e io e i 2 tedeschi che erano con me
da Tachileck la volevamo menare PUTTNA LECCHINA DEL REGIME e tu vuoi il
contato umano con la gente ,sono d'accordo con te ,ma no con il lecchini del
regime ,poi è arrivata la madama il taxista gli ha detto (meno male9 che ci
aveva mandato il "ministro" e poi abbiamo cambiato ghest house 'ricordati
che tu "il contato umano" con la gente NON lo avrai mai in Birmania perche
la gente ha paura!!!!!!!!!!!


 nb
O be', che ti devo dire?
Ho letto con molto interesse cio' che hai scritto. Quell'intervista di
Aung S.S. Kyi mi era sfuggita.
Certo e' che il motivo principale del mio viaggio non e' certo la
beneficienza (seno' dovrei visitare i 3/4 di questo disastrato mondo :-( )
ma, come scrivi tu, "l'interesse per vedere certi posti unici al mondo".
Cercando magari, per quanto possibile, di limitare al massimo 
i "danni" che la mia valuta apportera' a quel sistema.
Un motivo in piu' per risparmiare ancora di piu'! ;-))
Ciao ciao,
Pime


i "danni" che la mia valuta apportera' a quel sistema.
...
E' quello che penso anch'io, altrimenti dovrei escludere 4 quinti del
mondo dai viaggi...
;-))
