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Titolo: Milano - Zara ?!?

Quanto ci si mette ad andare da Milano
fino a Zara (croazia) in macchina
domenica 17 agosto?
Gracias

". : A n d r e A : ." <n...@mi.spammare> ha scritto nel messaggio
news:4arTa.197261$Ny5.5...@twister2.libero.it...

Bisognerebbe sapere soprattutto a che ora !!!
La mattina per passare la frontiera italiano potresti metterci anche 3
ore......
--
Ciao!
---
F.
---
attenzion , se voč scriverme , no vojo todesco!


Diciamo che, A4 permettendo, potresti essere alla frontiera italo-slovena di
trieste in circa 4 ore correndo ad un certo ritmo, il che significa che
arriveresti tra le 17 e le 18.
Ipotizzando che qui te la possa cavare in 30 minuti (di solito c'è molto
traffico in quel valico) avresti altri 20/30 minuti di superstrada slovena
prima di arrivare alla frontiera sloveno/croata. Qui vale quanto detto per
la frontiera precedente perchè il flusso verso la croazia è molto intenso
nel periodo estivo: da 15 minuti a 1,5 ore per attraversare il confine.
A quel punto ti trovi con il dover affrontare diverse centinaia di Km di
strade croate, il che significa almeno altre 4 ore di macchina.
Volendo essere ottimisti la tabella di marcia sarebbe la seguente:
13.00: Milano
17.30: Trieste
17.45: Ingresso in Slovenia
18.10: Frontiera croata
18.30: Ingresso in Croazia
23.00: Zara
Che te ne pare?
Per distanze chilometriche più dettagliate puoi visitare 
www.maporama.com
MB


nooooo, in macchina??? Non arrivi più :-)
Forse ci metti lo stesso tempo ma te la godi di più se arrivi ad Ancona 
e prendi 5 ore di traghetto che ti portano dritto al porto di Zara, 
macchina compresa.
In ogni caso all'altezza di Ancona ci devi arrivare perchè Zara è 
proprio lì davanti! :-)
Milano Zara è da morire! Le strade croate sono lentissime, tutte curve, 
non c'è un'autostrada o simile decente. Senza considerare le lunghe code 
ai confini (2!).
www.amatori.it
 (o com) e trovi orari e prezzi dei traghetti.
Ciao!
michela

 Che te ne pare?
Innanzitutto ti ringrazio!
Sono un po' dubbioso..
Forse a questo punto mi conviene fare una tappa dalle parti di krk, riposare
e
ripartire per zara il mattino seguente.
Che ne pensi?! Io sono con la donna ed una tenda..
avrò difficoltà a trovare un buco in campeggio il 17 di agosto?!?
Ti posso illustrare il mio itinerario che ho in mente?!Così magari mi puoi
dare qualche consiglio!
Ciao ANdrea


Dico che sei ottimista....non per spaventare il nostro amico , che tuttavia
ha scelto un orario ABBASTANZA intelligente , cmq...arrivando  in zona
Mestre verso le 16 , fattibilissimo , non dovrebbe trovare molto traffico ,
anzi , scarso.
Da Venezia a Trieste nessun problema , ed in frontiera a parte i
"frontalieri" non dovrebbe trovare casino , così come alla frontiera croata
.
Il problema è da Rijeka in giù....:-((
chi rientra verso Italia e Austria intasa la costiera e rende impossibile il
mantenimento di certe medie , inoltre la tolleranza degli slavi verso i
limiti di velocità è inesistente...
Ah , occhio a triangolo , estintore , lampade di scorta , fanali accesi
tutto il giorno...e via!!!
;-))
--
Ciao!
---
F.
---
attenzion , se voè scriverme , no vojo todesco!

 michela
Ciao
Andrea

 limiti di velocità è inesistente...
Traffico a parte, bisogna dire che il concetto croato di autostrada è
diverso dal nostro. La doppia corsia è disponibile solo in brevissimi tratti
(almeno fino all'anno scorso) e le statali sono poco adatte ad andature
sostenute.
MB

 oppure lunedě 18 alle 22 con arrivo martedi alle 6! In


 avrò difficoltà a trovare un buco in campeggio il 17 di agosto?!?
Non ho esperienza di campeggi, ma ipotizzo che adattandosi un po' e non
perdendosi d'animo qualcosa si possa trovare.
Ho appena controllato su Maporama: dalla frontiera di Trieste a Zara sono un
po' più di 300Km, quasi esclusivamente di strade croate. Ad una media di
60Km/h sono almeno 5 ore di viaggio.
Onde evitare di trovarsi di notte in piena croazia senza possibilità di
alloggio in qualche campeggio io ti suggerirei una sosta intermedia dalle
parti di Abbazia (Opatije), poco dopo Fiume (Rijeka). Dovresti riuscire ad
essere da quelle parti alle 20.00 circa, il che dovrebbe consentirti di fare
qualche ricerca.
Oltretutto Abbazia è anche molto bella da visitare.
P.S. Valuta l'alternativa con traghetto da Ancona... ti semplificherebbe la
vita.
MB

 
www.amatori.it
 (o com) e trovi orari e prezzi dei traghetti.
I "tuoi" traghetti ci mettono 5 ore a fare "AN-Zara"?????  :-)
Tra l'altro Zara, geograficamente, si trova "avanti" alla zona di
Bologna/Ravenna, non di Ancona (ma nauticamente é piú vicina ad Ancona di
Spalato, per via della conformazione della costa).

 Oltretutto Abbazia è anche molto bella da visitare.
Ok grazie!! ora valuto l'alternativa traghettto!!
Ciao!

 bellissimo.
Infatti noi volevamo fare proprio così!!
Dormire in campeggio a Zara e da lì partire per
le varie isole vicine!A proposito quale mi
consigli?! Ovviamente cerco tranquillità
, natura, mare e non casino!!
Gracias Andrea

. : A n d r e A : . wrote:

Posto ideale :-)

> Posto ideale :-)
E non me ne consigli neanche una?!?!

 Si ma c'è un ponte che la collega alla terra ferma!!
Che scemo.... me ne ero completamente scordato!
E' colpa del fatto che non ci sono mai andato in macchina ma solo in barca
con amici.
MB

 Bologna/Ravenna, 
Punti di vista. Non credo che sposti piů di tanto.
In ogni caso meglio farsi Milano Ancona in macchina piuttosto che Milano 
Zara. Risparmia parecchio tempo di viaggio.
ciao
michela

 con amici.
:))))
Ciao!

 Zara. Risparmia parecchio tempo di viaggio.
Scusa, ma hai fatto 2 conti prima di affermare ció... ????
MI>AN = 400 Km = 3 ore di viaggio
Devi arrivare in porto 1 ora prima
AN>Zadar sono *almeno* 6 ore (orario ufficiale)
Praticamente, con il tuo itinerario, minimo-minimo, ci mette 10 ore (ma
sicuramente saranno di piú).
*VIA TERRA*  (secondo ViaMichelin)
MI>Zadar sono 697 km (di cui 407 di autostrada)
percorribili in 7 ore e mezza
Ora... E' vero che quasi sicuramente troverá confusione sia in frontiera,
che sulla SS croata, ma essendo il 17 Agosto, non la vedo cosí nera...
Se poi, come scrive l'autore del thread, programma di partire da MI nel
pomeriggio di una Domenica, non vedo particolari rallentamente lungo la
strada (al massimo, il casino, sará nella direttrice SUD>NORD).
Poi, ognuno é libero di fare come vuole, ma IMHO, in questo caso, il tuo
percorso alternativo é inopportuno, nel senso che ci impiegherá piú tempo e
piú soldi.

Io preferisco fare 3 ore di macchina e 5 o 6 di nave piuttosto che più 
di 10 ore di macchina! E quanto mai potrà spendere in più??
Ricordati che le strade croate non sono come quelle italiane.
ciao
michela

-- 
Definizione di sub esperto:
Il sub esperto è quel sub che, evitando tutti i piccoli errori, punta 
dritto alla catastrofe.

 piú soldi.
Più soldi sicuramente (se non dovesse prendere multe), più tempo forse si,
ma arriverà più riposato e tranquillo in nave che in macchina.
Per il resto, come hai detto tu, ognuno è libero di fare quello che vuole:
io ad esempio lo scorso anno sono andato in Sicilia in macchina perchè
volevo rivedere gran parte dell'Italia del Sud che secondo me è bellissima.
Mi sono fatto più di mille chilometri per il solo viaggio di andata e ho
speso parecchi soldi in autostrada e benzina, ma mi sono fermato dove volevo
e ho visto quello che volevo. Se tornassi oggi prenderei l'aereo.
MB

 abbastanza severi.
Si, ma se il traffico é scorrevole non c'é bisogno di sorpassare.
E se é tutto intasato, neanche!!!!  :-)

 abbastanza severi.
Si, ma se il traffico é scorrevole non c'é bisogno di sorpassare.


 semaforo) ?!?!?!?
Ma che SS16???
Milano-Ancona in Autostrada! se non c'è traffico è un attimo!
Io resto del parere traghetto. Hai anche buonissime probabilità di 
vedere i delfini durante la traversata.


Penso che andrò in macchina..
anche perchè gli orari del traghetto mi sono avversi!
Però ora ho un altro dubbio.. bisogna richiedere la
carta verde??!
Ci sono pareri abbastanza discordanti su ciò.
Andrea

 vedere i delfini durante la traversata.
Si, buonanotte!
Io non parlavo dell'itinerario da fare!
Facevo solo il paragone tra le SS croate ed alcune ns. SS!!!
Riguardo ai delfini, forse esageri un po' con la statistica! ;-)

 Andrea
Allora, cercheró di fare un po' di chiarezza:
Sia per Croazia che per Slovenia, la cartaverde NON é piú obbligatoria dal
'99.
Peró ti consiglio di averla cmq con te, perché (sgrat-sgrat) in caso di
incidente ti semplifica le procedure.
Tanto la tua compagnia te la rilascia immediatamente (nel caso non l'avessi
giá).

 
Ho fatto diverse traversate in barca e TUTTE le volte li ho visti. 
D'estate sono molto frequenti in mezzo al mare.
Non so quante traversate hai fatto tu.

 Andrea
No, non serve. Una volta serviva, ora non piů.
Ciao!
michela

 frontiere (specie quella ITA/SLO, perché l'altra é molto piú scorrevole).
Dipende dalla luna del personale di frontiera: a me è capitato di perdere un
sacco di tempo da una parte e poco dall'altra, mi è capitato l'esatto
contrario e mi è capitato di perdere molto tempo da entrambe le parti. Come
vedi non c'è regola.
In ogni caso gli auguro di metterci il meno possibile e di trovare meno
confusione possibile in frontiera.
Sulle valutazioni se sia meglio navigare o guidare deciderà poi il diretto
interessato.
MB

 Non so quante traversate hai fatto tu.
Anche quando hai preso il traghetto a mezzanotte e sei arrivata alla
cinque????  :-D
Guarda, senza polemica, io di Ancona > Spalato/Zara/Vis (o viceversa) ne ho
fatti almeno 8 (+ le tratte interne) e, pur stando spesso sul ponte, non ho
mai avuto la fortuna di vederne.
L'unica volta che li ho visti da quelle parti, non ero sul traghetto, ma su
una barchetta tra l'isola di Vis e quella Bisevo. Esperienza positiva, ma
nulla di particolare (erano a non meno di 5-600 mt).
Oltretutto, mi sembra strano che affermi di vedere i delfini in mezzo al
mare perché *E' RISAPUTO* che i punti piú probabili per avvistarli sono nei
punti di passaggio del pesce (tipo canali tra 2 isole, o al largo di una
punta).

 
Li ho sempre visti partendo da Ferrara (cosa che ripeterò il 7 agosto 
per la mia crociera subacquea) per Rovigno, esattamente in mezzo al mare.
C'è un branco che vive lì.
Ovviamente il tragitto di notte me lo sono dormito.
Se può farti piacere li ho visti anche a marzo, sottocosta a Pola mentre 
tornavamo da un'immersione, su 4 uscite, in 2 abbiamo visto i delfini.
Ma c'eravamo solo noi in mare.
In estate se le isole sono trafficate, i delfini non si fanno vedere.


arrivate da quelle parti.
Krk ha un ponte se non ricordo male
** Articolo inviato tramite i servizi gratuiti di 
www.x-privat.org
 **


L'ho fatta lo scorso anno.
Ti consiglio di spezzare in due il tragitto, perchè la strada costiera tra
Fiume e Zara non è bellissima (sono circa 200Km e ci ho messo 4h, di
notte!).
Fatti una tappa intermedia, magari dalle parti di Abazia (Fiume).


Dugi Otock; noleggia una barchetta a motore (250Kn al giorno) e visita il
parco del Plitsvice (o come diavolo si chiama). E' un posto incantevole.
--
Ciao
Marco
Per risposte in mail:
marcosal at tiscalinet punto it

 parco del Plitsvice (o come diavolo si chiama). E' un posto incantevole.
1) Su Dugi Otok ho postato alcune volte in passato. Chi e' interessato puo'
trovare il tutto con Google (mi raccomando: sezione gruppi e "hobby viaggi"
tra le parole chiave!).
2) Il parco vicino a Dugi Otok e' quello delle Kornati, che per la cronaca
sono isole. Il parco di Plitvice e' da tutt'altra parte (a nord-est,
rispetto a Zara), in terraferma!
3) In ogni caso, a Plitvice conviene andarci davvero. Incantevole sfilza di
laghetti e cascate.
Ciao
Edoardo

 laghetti e cascate.
E' un po' di tempo che sto valutando l'escursione, ma volevo capire una
cosa: ci si può fare anche il bagno o solamente compiere le escursioni con
visite guidate da terra e in barca?
MB

 rispetto a Zara), in terraferma!
Hai ragione, ho preso una terribile cantonata!!!!!!!
Chiedo venia ;-)


 rispetto a Zara), in terraferma!
Intendevo dire Telascica. A Sali chiedi informazioni per il noleggio delle
barche (c'è un piccolo ufficio turistico).


 visite guidate da terra e in barca?
Niente bagno. Molto vietato.
La parte centrale del parco, composta da 17 (circa) laghi e diverse decine
di cascate, si visita bene a piedi in qualche ora. Pero' e' meglio, molto
meglio, dedicarle un giorno intero.
Le visite guidate non so neanche se esistono. Si costeggiano i laghetti a
piedi e ogni tanto si attraversano su passarelle di legno. La barca si usa
in maniera molto marginale, per attraversare il lago piu' grande (che separa
la zona dei c.d. laghi superiori da quella dei c.d. laghi inferiori).
Splendido parco!
Se hai voglia di fare il bagno in scenari simili, sotto le cascatelle, c'e'
il parco della Krka vicino a Sibenik (Sebenico). Bellissimo se considerato
singolarmente, IMHO perde di  misura il confronto con Plitvice sul piano
della bellezza pura. Rispetto a Plitvice, pero', presenta per l'appunto il
vantaggio della balneabilita' ("sotto" le cascate, il che, perdona il
francesismo, e' una discreta figata ..).
Ciao
Edoardo
eiprMolto hcon la
(ci

 francesismo, e' una discreta figata ..).
Dimenticavo: la cosa e' arci-nota, non e' un angolino nascosto e
sconosciuto. Percio' e' da evitare accuratamente a ferragosto e nei
week-end. C'e' ressa.
Ciao
Edoardo

 per la mia crociera subacquea) per Rovigno
fermi tutti!
Scusa Michela se intervengo ma ho potuto leggere i tuoi piacevoli post.
Parti da Ferrara e vai a Rovigno...con un tuo mezzo privato, vero?
O esiste un traghetto che mi è sfuggito?
perchè se esistesse, lo prenderei subito!
Checchè se ne dica della piacevolezza del guidare.
Grazie
Ciao
Guido
--
in moto:
sfortunà tanti
fortunà pochi
bravi gnanca uno

 Magari ci fossero traghetti!
ok ok
anch'io a macinare km, allora.
Ciao!


Eh?
Io parto il 7 agosto da Lido degli Estensi sul Bonasera, MS attrezzato 
per immerisoni per la mia solita crociera in Croazia. E' l'unica barca 
che parte dall'Italia e fa crociere subacquee (partendo dall'italia).
:-)
Magari ci fossero traghetti!
Ciao
michela


 
Per la crociera subacquea parti da ROvigno? Con che barca? E' 
organizzata da Croati o altro?
Ciao!
michela
PS Se ti interessa la barca che usiamo noi ti do il numero, anche se è 
sempre strapieno... per il prossimo anno! La barca è grande, spartana, 
non è crociera in Mar ROsso come comfort, ma in compenso fai quello che 
ti pare :-)

 > Dugi Otock; noleggia una barchetta a motore
ma tutti possono noleggiare una barchetta a motore??!
O ci vuole una patente o similar?!?
Io non ho mai guidato niente in mare!! a parte il canotto!!
Ciao Andrea

 Io non ho mai guidato niente in mare!! a parte il canotto!!
Tranquillo, sono barchettine in legno con motore da 7CV. Ovviamente devi
stare sottocosta....


 ha scritto nel messaggio
news:NnRTa.23706$sj6.4...@tornado.fastwebnet.it...


 Io non ho mai guidato niente in mare!! a parte il canotto!!
In Croazia non so come funzioni, ma in Italia necessitano di patente le
piccole imbarcazioni con motore superiore a 50cv e le barche a vela con
lunghezza superiore a 10,50mt.
Al di sotto di tali limiti puoi guidare qualunque tipo di natante.
MB

In Croazia ci vuole la patente per qualsiasi tipo di imbarcazione.
Di solito gli italiani senz apatente sono tollerati per piccoli motori.
Ciao
michela



I tedeschi no???????
E gli ungheresi?


 domenica 17 agosto?
A differenza di quanto ti hanno detto in molti, io ho fatto milano-zara
l'anno scorso in una tirata unica, ma era il 29 luglio. Inizialmente,
prevdendo traffico, avevo pensato di fermarmi dalle parti di fiume o poco
dopo ma, essendoci arrivato poco prima di mezzogiorno (partenza da
milano-agrate alle 6) ho deciso di continuare ancora e sono arrivato a zara
prima delle 17.
Occhio al traffico sulla tangenziale di mestre e al confine
-- 
Lis
ICQ@Home #7317603sette     ICQ@Work #16285702tre
Mercatino: 
http://lis77.bravepages.com
 (aggiornato *con foto*: 16/06/03)