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Titolo: vivere in un paese caldo e poco costoso

Salve,
qualcuno sa dirmi per esperienza personale, quale possa essere un pese
ideale per vivere al cado, dove ci sia un bel mare cristallino, dove la
vista costi pochissimo e dove possa esserci anche un minimo di
assistenza sanitaria?
Ciao e grazie.
-- 
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 ha
scritto: 


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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 assistenza sanitaria?
Uno c'č, si chiama Utopia.
Ma non lo trovi sull'atlante.
;-))
ciao
nb

 Ciao e grazie.
Ce ne sono posti così, e molti anche: ma non penso che i requisiti che
ricerchi possano essere in equilibrio fra loro nè tantomeno che essi possano
essere sufficienti a giustificare un trasferimento permanente, almeno
secondo il mio punto di vista e ti spiego il perchè.
-Paese caldo = Tropico
-Mare cristallino (in un paese caldo) = mare tropicale
-Vita poco costosa = ahi! Ne desumo che le tue risorse non siano
cospiquamente rappresentate, e qui sorge il primo grande "busillis" !
Vivere in un posto qualsiasi della terra, vuol dire auto-sostentamento a
meno che non si disponga per l'appunto di notevoli risorse ed auto-
rigeneranti.
I paesi nei quali la vita costa pochissimo, sono paesi solitamente anche
molto poveri, nei quali trovare da lavorare molto spesso è impossibile e
quindi è difficilissimo riuscire ad auto-sostenersi economicamente ed anche
nell'ipotesi di riuscire a trovare un lavoro i guadagni sono proporzionali
ovviamente allo standard medio di vita.
Finora, tranne poche e rare eccezioni, che io sappia, a poter fare queste
scelte, sono i pensionati Americani, Australiani , Canadesi o Giapponesi,
che si trasferiscono in America Centrale od a Bali dove la loro pensione
garantisce un livello di vita fortemente superiore a quello che potrebbe
garantire nei loro paesi di origine.
Ma loro non hanno il problema di lavorare per vivere, come suppongo abbia
tu, il loro gettito è permanente e sicuro.
-L'assistenza sanitaria : secondo "busillis"! Esiste ed anche di buon
livello qualitativo in paesi tipo Costa Rica, India, ecc. ma senza la
residenza ed un lavoro non sei coperto:
Non è mica come qui da noi, dove bene o male chiunque è coperto da
un'assistenza.
Ricorrere ad un'assicurazione privata seria, è molto costoso, quindi...
E, mi dispiace dover continuare, i problemi non finiscono qui: fai
un'ipotesi e diamo per scontato che tutte queste condizioni preliminari
siano state superate.
Un giorno (cosa questa estremamente probabile), ti viene una crisi di
nostalgia: sei stufo di un clima senza stagioni intermedie vere, sempre
caldo, sempre sole, ti manca la neve, la primavera, la tua pastasciutta come
la sa fare solo Mammà, la mentalità consueta nella quale male o bene che
sia, sei cresciuto e vissuto e che inesorabilmente sarà differente nel paese
di trasferimento!
Che fai? Probabilmente non avrai nemmeno da pagarti un ritorno in aereo, ed
una volta tornato che fai? Il tuo mondo è andato avanti anche senza di te,
le tue chances del passato non ci saranno più, trovare un lavoro sarà
difficile, il tuo vecchio ambiente non sarà più quello di prima anche perchè
TU non sarai più lo stesso che hai lasciato alle tue spalle.
E poi ancora...
Quindi fai come ti suggerisce nb: sogna l'utopia!
Sognala pure, anzi obbligati a farlo, poichè chi non ha più sogni per sua od
altrui colpa, o è morto o è stato ucciso "dentro"!
Ma per il resto continua ad incazzarti e con i piedi ben saldi sul terreno,
come fa la gran parte di tutti noi!
Ciao
Gimaqu
___________________________________________
http://members.xoom.it/Gimaqu
appunti ed immagini

Temo proprio che il ....... Paradiso terrestre non esista !

 Quindi fai come ti suggerisce nb: sogna l'utopia!
Beh, può sempre leggere il libro di Tommaso Moro (Thomas More...) "Utopia", del
1516.
Cercavano già quello che cerca il nostro "sognatore".
;-)))
ciao
nb

 garantire nei loro paesi di origine.
Beh, secondo me, anche con una pensioncina italiana di 1000 Euro/Mese ci si
potrebbe permettere di levare le tende.
Solo che i nostri "vecchi" non schiodano perché devono chiocciare figli e
nipoti mentre gli altri li sbattono fuori di casa.
Ale (il sociologo!)

 nb
 Che scriveva:
"...Ogni aspetto della vita è pianificato e calcolato se un uomo, ad
esempio, desidera viaggiare, può recarsi nel luogo desiderato ma deve
prestare lavoro alla famiglia che lo ospiti dopo aver ottenuto un permesso.
Per i popoli di Utopia non esiste il denaro e l'argento e l'oro non valgono
più del ferro, e quindi ritenuto stupido e inutile abbellirsi con questi
materiali.
Pur non esistendo il desiderio di arricchirsi gli utopiani considerano il
piacere comunque un bene purché non sia eccessivo e ritengono assurdo che
una persona se ne voglia privare di sua volontà...."
Fosse vero! Mannaggia!
Pensa solo a quante polemiche in meno sul NG! ;-))))))))))
Ciao
Beppe -))


 Ale (il sociologo!)
 E' anche una questione di mentalità più aperta e di cultura, anche se nella
realtà ciò che scrivi è spesso un fatto concreto:
Conosco soltanto alcune coppie di pensionati italiani che hanno presa una
decisione (furbissima) simile a questa.
Gli altri, o non hanno mai -potuto- viaggiare oppure, se lo hanno fatto, al
massimo sono stati a Lourdes con la Parrocchia o nella casetta sulla collina
o sulla spiaggia dietro casa!
L'Italiano medio, non sottovalutiamolo, è un abitudinario.
Ciao
Beppe


Infatti Utopia non esiste...ache se avendo a diposizione grandi capitali,
essendo padroni della lingua almeno inglese, cercando di non cadere in
strani affari con gente poco conosciuta qualcosina si puo' fare...
Il
problema che nemmeno rimandendo in Italia molta gente ( io per esempio ) ha
la possibilita' materiale ( tipo e sede di lavoro, casa... ) di staccarsi
almeno dalla vita caotica e stressante di una metropoli a favore di una
vita piu' tranquilla ( tipo non alzrsi alle 5, evitare di sprecare ore
della propria vita giornaliera in mezzo al traffico, avere più tempo per la
famiglia, poter godere di un po' di vista "verde" anzichè vivere in loculi
di cemento di fronte ad altri loculi di cemento,ecc ecc.)
figuriamoci
riuscire a staccarsi dalla madre patria ! ;-D
Ciao, Steve


 Temo proprio che il ....... Paradiso terrestre non esista !
Forse qualcuno ha chiesto dov'è il paradiso terrestre?
Anche per te stessa risposta.... 
Accertarsi di aver azionato il cervello prima di... blà blà blà blà blà
blà...


 Ciao e grazie.
Visto che la spina al cervello pensi di essere il solo ad averla collegata,
ci provo di nuovo...
Ti pare che se qualcuno avesse fatto una simile esperienza sarebbe qui a
rispondere ?
Poi, me ne sono accorto solo ora, tu hai scritto "dove la VISTA costi
pochissimo":..
Probabilmente siamo caduti tutti in inganno pensando che a te importasse il lato
economico.
;-DDDDD
ciao
nb
P.S. certo che con la tua spocchia sarà difficile che trovi un posto che ti
possa andare bene...
:((

Spocchia a parte, credo che la domanda sia posta prop(r)io male, nel senso
che la ritengo illogica.
Penso che una persona difficilmente possa fare un passo del genere
esclusivamente sulla base delle caratteristiche naturali (mare, sole, etc.),
o su fattori quali il costo della vita e l'assistenza sanitaria.
Così, senza pensarci troppo, ritengo ad esempio (il primo che mi è venuto in
mente) che un paese come la Thailandia risponda pienamente ai requisiti
richiesti (paese caldo, dove ci sia un bel mare cristallino, dove la vista
costi pochissimo e dove possa esserci anche un minimo di assistenza
sanitaria), ma questo potrebbe bastare per andarci a vivere?
Io e mia moglie abbiamo spesso pensato in passato di fare il passo decisivo
verso qualche località che ci aveva particolarmente attratto nel corso dei
nostri viaggi, ma ci è mancato il coraggio, soprattutto perché non ce la
siamo sentita di lasciare i nostri affetti qui. Frequentando il newsgroup,
abbiamo poi conosciuto personalmente altre persone che invece hanno avuto
più coraggio di noi (Milena, Carlo), anche perché, hanno trovato dei nuovi
affetti proprio nei posti in cui hanno deciso di vivere, legandosi quindi
ancor più ai paesi dove si sono trasferiti. Io non credo sia logico e
razionale pensare di trasferirsi in un paese estero, senza tener conto di
fattori sociologici, culturali, ed affettivi, sole e mare a parte.
Benedetto
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http://digilander.iol.it/bnx/index.html
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decisione (furbissima) simile a questa.
[cut] 
piazzaci una intervista/rece dai!!
non sarebbe male sentire le loro esperienze, non vi pare???
Enrico
icq. 58089598
--
...Vuoi Guadagnare Navigando?????
    diventa scafista!!!!...
Se hai deciso di rispondermi in privato 
togli LAPOLVERE dall'indirizzo..

...aggiungo che quando leggo di richieste come "luogo cado, vista che costa
poco, buon livello sanitario ed immagino anche una situazione socio-
politica buona ..."( in pratica il top dell'ideale, magari anche paradiso
fiscale non ci starebbe male !) mi ricorda molte altre richieste del tipo.
"periodo Agosto, luogo incontaminato, poca gente, spiagge da favola, costo
bassissimo..." 


 non sarebbe male sentire le loro esperienze, non vi pare???
Intervista/rece ?!?!
posso dirti di un ex bancario ligure, pensionato il quale con la
liquidazione ed il gruzzolo dei risparmi, si č treasferito nelle Filippine
dove l'ho conosciuto, si č comprato un pezzetto di Paradiso in riva
all'oceano, si č costruita una stravilla, ci vive da nababbo.
Non avendo piů nemmeno legami di parentela importanti, ha preferito spartire
con mare, natura, gente semplice, gamberoni e polli ruspanti quanto gli
resta da vivere.
Oppure di una coppia torinese che pressapoco ha fatto lo stesso in Costa
Rica e che mi colpě quando mi disse: "il paese piů bello del mondo per le
nostre vacanze oggi? Ma l'Italia, naturalmente!"
Ciao
Gimaqu
______________________________________________
http://members.xoom.virgilio.it/Gimaqu
appunti ed immagini

 Ciao, Steve


fattori sociologici, culturali, ed
affettivi, sole e mare a parte.
Ciao caro Bnx! Vorrei esprimere una mia
piccola opinione: io credo che questo tipo di scelte raramente siano
studiate a tavolino e credo che abbiano molto poco di razionale e logico,
proprio come dici tu. Se ti fermi a pensare razionalmente a tutto quello
che comporta, ecco che non vai piu' da nessuna parte e rimani nel tuo paese
di origine. Non credo pero' che si tratti di una questione di coraggio,
sicuramente non nel mio caso. Io credo semplicemente di essermi trovata nel
posto giusto, al momento giusto, magari gia' con una mentalita' un po'
preparata al distacco, visto il mio lavoro di operatrice/accompagnatrice
turistica, e con una realta' italiana che mi aveva un po' disitratata (e
qui non parlo solo dello stress e delle tasse ecc, ma proprio di una
realta' personale.)
Non credo che si possa cercare il "paese ideale",
dopotutto ognuno di noi ha un concetto di "ideale" diverso, no? Credo
invece che qualcosa debba scattare dentro di noi, qualcosa che non ci
faccia sentire spaventati dal gran passo, motivo per cui non c'e' bisogno
di coraggio, credo che "il frutto debba essere maturo prima di poter essere
colto", non credo nella forzatura delle scelte, devono venire naturali e
non sofferte, almeno in questo specifico campo, e non tutti sono portati a
questo tipo di cambiamento radicale, anzi! Sai, che vivono qui ci sono
circa una trentina di italiani e pochissimi di loro si sono veramente
inseriti nella realta' barbadiana; la maggior parte di loro ha creato
questo mini-circolo dove si parla italiano, si mangiano le lasagne e il
tiramisu, si beve l'espresso e si guarda Rai International...un voler
ricreare la loro amata/odiata Italia ovunque si trovino nel mondo e questo
e' successo in moltissimi paesi dove gli italiani (ma anche altre
nazionalita') hanno emigrato. Ecco, io non credo in questo, io gli altri
italiani sull'isola li frequento solo se mi piacciono come persone,
indipendentemente dal fatto che siano italiani o meno...questo purtroppo mi
ha procurato l'appellativo di "principessina", datomi proprio dai miei
"conterranei" che mi vedono come una snob, che vive nel suo castello e che
non si mischia con il resto della "plebaglia" italiana...ma ti rendi conto?
E anche nel mio recente viaggio ad Antigua, dove c'e' una grossa comunita'
italiana di circa 250 persone, ho riscontrato la stessa "auto
ghettizzazione"...si, insomma, si vuole lasciare l'Italia, ma poi la si
vuole ricreare nel paese dove ci trasferisce...ma che senso ha? Se non sei
pronto o portato a lasciare il tuo paese, rimanici!
Concludo dicendo che
nel mio caso specifico, Mark e' stato sicuramente un incentivo non
indifferente...cosa non si fa per amore, eh? E grazie a Mark, alla sua
famiglia, ai suoi amici, ho avuto la possibilita' di inserirmi meglio e con
estremo piacere nella societa' di Barbados, motivo per cui non sento la
necessita' di circondarmi di altri italiani, anche se non mi sono
simpatici, solo perche' hanno la mia stessa nazionalita'...
Bho, spero che
mi abbiate capita....
Un bacione,
Milena.


 pronto o portato a lasciare il tuo paese, rimanici!
Senza offesa, ma trovo questo estremismo da full-immersion decisamente
snobistico.
L'appartenenza culturale (e lasagne ed espresso sono forme di cultura che
tutto il mondo ci invidia anche se non assomigliano né a Dante né a
Michelangelo) non si cancella con un colpo di spugna e sfottere chi si
riunisce per mangiare italiano e magari vedere un telegiornale o una partita
è una cosetta molto radical chic.
Si può lasciare il proprio paese per mille ragioni, quasi tutte degne di
rispetto anche se non sempre condivisibili a livello personale, ma a mio
parere nessuna ti autorizza a parlare di queste persone come hai appena
fatto né ti dà alcun diritto di giudicarle. Ti dirò di più, al loro posto
molto probabilmente farei lo stesso, anche se magari non continuamente, e ti
garantisco che sono molto distante dal ritratto da italietta in cui
evidentemente godi ad incasellare i tuoi connazionali.
L.C.
^^^

 di origine.
[cut]
Ciao Milena, io credo che tu abbia confermato con questo tuo post le mie
parole.
Io ho usato il termine razionale e logico riferendomi al post in questione,
poichè
credo che non si possa fare una scelta che bene o male cambierà la tua vita,
pensando esclusivamente al sole ed al mare, senza  tener conto dei fattori
sociologici e culturali del paese nel quale si decide di andare a vivere.
Provo a spiegarti di seguito il mio pensiero:
ho portato l'esempio tuo e di Carlo, poichè siete gli unici italiani
(assieme ad
un benzinario di Moorea in Polinesia Francese) che ho visto contenti della
propria scelta. Nemmeno immagini quanti italiani frustrati ho incontrato in
tutti
i continenti, ed ognuno mi ha dato l'impressione di aver provato "la
svolta", non
ponderando bene ciò a cui poteva andare incontro.
Mi riferisco in particolar modo a problemi di ambientamento !!!
Nella stessa Moorea, a pochi passi dal benzinaio, ho conosciuto un altro
italiano che aveva aperto un negozio di souvenirs. Bene, in dieci minuti di
conversazione mi ha angosciato, poichè gli mancavano le discoteche, i locali
notturni, i divertimenti del sabato sera a cui era abituato in Italia.
Lui era una persona sola, a differenza di Roberto, il benzinazio, che aveva
sposato una polinesiana e si era fatto una famiglia numerosa con lei,
amalgamandosi a tutti gli effetti nel paese in cui era andato a vivere.
Va bene il caldo, va bene il mare cristallino, ma quante sono le persone che
in questi posti vivono isolati dalle collettività?
Io non mi meraviglio di quanto hai scritto a proposito delle comunità
italiane di Barbados ed Antigua, anzi, mi sarei stupito se tu avessi
asserito
il contrario.
Sai Milena, non credo affatto che sia un caso che che gli unici tre (tra
tanti) che
ho conosciuto felici della loro scelta, abbiano sposato una persona del
posto,
la quale li ha aiutati ad inserirsi in un tessuto sociale spesso
impermeabile
per chi proviene da un mondo socialmente e culturalmente differente come il
nostro.
Ricambio volentieri il bacione.
Benedetto

>un benzinario di Moorea in Polinesia Francese) 
anche se con me č stato
piuttosto sgarbato e all'inizio ha fatto finta di non essere italiano quasi
a snobbarmi...
Un ragazzo che invece ho seguito via email fin da quando
sognava ( poi i sogni sono diventati realtą ) č Andrea che adesso vive a
Tahiti da 3 anni ...lui č felice ma mi dice sempre che fa una vita
dura...ma sono casi...
č sordomuto ed ha trovato lavoro in una scuola di
ragazzi sordomuti e come lavoro li porta in gita quasi quotidianamente tra
le varie isole...il massimo in teoria, poter viaggiare con air-tahiti
gratis x vedere di tutto...ma mi dice che č dura , durissima...
Ciao,
Steve


 Milena.
Cara Milena, hai espresso alla perfezione quello che ha passato la mia
famiglia in Canada. Mai avuto a che fare con un italiano, se non con quelli
che erano a scuola con me o all'università, e a quel punto erano canadesi
anche loro e negavano l'evidenza (... .-))
cmq é vero che gli italiano tendono a ghettizzarsi in una maniera folle.
Basta vedere anche in vacanza. Piuttosto che starsene soli, spesso gli
italiani si appiccicano tra di loro e fanno tutto ma proprio tutto
insieme.Finita la vacanza spesso non si vedono mai più. Che senso ha? (si
fanno anche delle belle amicizie in viaggio ma parlo di un'altra cosa..)
Che bella vita ti sei scelta (e prima o poi ti verrò a chiedere un paio di
cose, se mi permetti...)
Ciaoo
Bianca :o)))

Con il post di Bnx il livello comincia a diventare interessante...
Ma credo che l'argomento sia talmente vasto che si corre comunque il rischio di
portare come principio generale quella che è la propria esperienza e conoscenza
personale.
Mi limito quindi a quella che è la mia piccola esperienza personale.
Tra tutti gli italiani che ho conosciuto che vivono all'estero in paesi
cosiddetti "lontani", soprattutto quelli spesso mitizzati come paradisi, ho
individuato delle "categorie", naturalmente ognuno è un caso a sé e quindi la
mia è solo una generalizzazione abbastanza banale...
La maggior parte è gente che si è trasferita per lavoro, soprattutto fino a
qualche decina di anni fa. Tanti hanno invece messo su "famiglia", dopo aver
conosciuto il/la partner magari per caso durante una vacanza. Tanti si sono
trasferiti in cerca del paradiso. Diversi sono stati "costretti" a
trasferirsi...
In ognuna di queste tipologie ho conosciuto chi era felice della scelta e chi
invece no.
Quindi non credo che sia il motivo per cui si sono trasferiti ad influire.
Ho conosciuto diverse situazioni, da chi credeva di essere un conquistatore a
chi invece nascondeva la propria origine a chi aveva invece trovato quello che
cercava, a chi non ce la faceva più ma non voleva tornare in Italia per
orgoglio...
L'assurdo è che queste contraddizioni le ho trovate in diversi posti in
contemporanea.
Quindi deduco che nemmeno il luogo influisce più di tanto.
Ho conosciuto coppie metà italiane e metà locali in cui la metà italiana era
felicissima di vivere in una nuova realtà, ma anche altre in cui la metà
italiana non vedeva l'ora di tornare in Italia...
Quindi anche il solo "amore" non è sempre sufficiente.
Ma allora, qual'è la formula magica ?
Io credo non esista. Secondo me dipende solo da come uno è dentro... il resto è
solo contorno.
Quello che dice Milena delle comunità italiane l'ho riscontrato anch'io, anche
se in alcuni casi non mi è sembrata una ghettizzazione. Credo che il voler
conservare un poco della propria "origine" a livello di cultura, di tradizioni e
di lingua non sia sempre un fatto negativo. Credo che legare più o meno con le
persone dell'ambiente in cui si vive dipenda da altri fattori, il primo dei
quali è l'apertura mentale...
E Milena dice bene "io sto con le persone che mi piacciono".
Sono d'accordissimo... ma (succede anche a me) certe volte si rischia di
sembrare snob, e alcune volte forse lo si è. A me è successo, anche se magari in
buona fede.
I cosiddetti ghetti di cui parla Milena li ho riscontrati di più nei paesi di
"matrice" anglosassone in cui la vecchia mentalità colonialista britannica
esiste ancora. Per esempio in Australia i club di italiani non erano solo per
voglia di chiudersi in se stessi, ma il bisogno di stare insieme per difendersi
dal razzismo dei wasp... Dopo gli aborigeni le cose peggiori gli australiani le
hanno fatte agli italiani e ai greci e ad altri immigrati che non fossero di
origine anglosassone.
In tanti posti ho visto che c'è qualcosa di più, chiamiamolo razzismo al
contrario.
O forse è solo diffidenza per lo "straniero" (a furia di prendere fregature chi
non lo sarebbe ?) ma che diventa spesso una barriera insormontabile o comunque
difficile da valicare.
Quindi i motivi di aggregazione sono diversi.
E' anche verò che spesso questi "club Italia" sono associazioni elitarie i cui
appartenenti credono di essere di una razza superiore...
Beh, dopo questo attacco di logorrea per stasera basta...
;-))
ciao
nb che ogni tanto gli ritorna la voglia di essere "un italiano all'estero"
(ultimamente di più...)

parole.
Esattamente, questa era la mia intenzione...forse non si era
capito, ma fin dall'inizio ero d'accordo con te, il mio voleva solo essere
un post d'appoggio...mi sono poi permessa anche di chiarire i meccanismi
del mio trasferimento...ma sono sempre stata d'accordo con te.
Ciao ciao
:-)


evidentemente godi ad incasellare i tuoi connazionali.
Bhe, ognuno e' libero di scegliere che via prendere, ma che senso ha
andarsene dall'Italia, per poi rimpiangerla continuamente? per poi non
instaurare rapporti con la societa' locale? per poi non imparare la lingua
del posto? per poi criticare non-stop la gente del posto e le loro
diversita'? per poi cercare di trasformare l'ambiente intorno a te e
renderlo quanto piu' possibile simile a quello che ti sei lasciato alle
spalle? per poi sentirsi superiori ai locals? ecc...ecco, questo volevo
dire: se non sei pronto a lasciare la tua madre patria, a meno che tu non
ne sia costretto, bhe, non farlo...se per te le tue radici sono cosi'
importanti, non sdradicarti e rimani dove sei...se le tue origini sono al
di sopra di tutto, tanto da non permetterti di aprirti ad altre culture ed
abitudini, mantienile vive rimanendo nel tuo paese e non cercando di
cambiare quelle di altri popoli.
Sperando di essermi spegata un po'
meglio,
Ciao :-)


buona fede.
Secondo me
e' solo che, crescendo come individui, si diventa un po' piu' selettivi
nelle proprie amicizie...i famosi "pochi ma buoni"...potra' anche sembrare
snob, ma in realta' e' solo liberta' di scegliere le proprie amcizie...e
questo sia a Barbados, sia in Italia o ovunque altro. Non credi?


 dal razzismo dei wasp...
Non é sempre così. E' un po' come il discorso che si fa in un altro post sul
topless e il viaggiare. Quando si va in un altro Paese bisogna saper
conservare la propria cultura imparando anche dal Paese che ti ospita
soprattutto. Ho visto che in molti casi (non tutti, e credo di esserne un
esempio, a modo mio) gli italiano le culture e tradizioni altrui le
rifiutano. Ma non ricordi le vecchie pubblicità della pasta Barilla e
Agnesi. Vai all'estero. Poverino. Che pasta mangerai?!
Ciaoooo
Bianca :0))

cose, se mi permetti...)
Certo, come no! Con piacere!
A presto,
Milena :-)


Forse sto andando un po' fuori tema , ma permettetemi comunque di dire
la mia.
A mio avviso esistono due modi di decidere il proprio trasferimento
all'estero in maniera definitiva (non sto parlando dei pensionati
pendolari): quella ragionata e quella impulsiva.
La scelta impulsiva, che di solito non viene portata a termine, e' il
desiderio di prolungare all'infinito le proprie vacanze; viene
normalmente alla fine di un periodo di ferie ed in concomitanza con
l'impatto con il lavoro, con una brutta stagione o con gli estratti
conto della carta di credito.
Di solito questo desiderio passa in pochi giorni azzerato dal
raziocinio e dalla speranza in un prossimo viaggio altreattanto bello.
Nel 99% dei casi, chi non riesce a superare questa "influenza" e'
destinato ad un futuro non proprio roseo e spesso ritorna a casa "con
la coda tra le gambe".
La scelta ragionata, sebbene non priva di rischi, e' dettata da una
situazione molto rara e valida per ben pochi individui.
Tralasciando coloro che hanno vilto la Lotteria di Capodanno o coloro
che rimanendo rischiano di finire in gabbia, chi decide di partire
alla volta di un paradiso tropicale deve avere almeno la maggior parte
delle seguenti caratteristiche:
- nessun legame famigliare (intendo genitori, zii, e parenti prossimi)
- un piccolo capitale a disposizione (diciamo almeno 250.000 euro)
- un solido appoggio locale (moglie, amici, avvocati fidati)
- un'ottima conoscenza della zona (almeno 4 o 5 viaggi)
- una buona dose di fegato e sangue freddo
- tanta, tantissima pazienza e perseveranza.
Ovviamente le cose sono diverse, e piu' facili, se uno e' giovane e se
lascia ad altri (leggi genitori) le incombenze italiane ...
Per uno che invece non ha nessuno o vuol portare con se l'intera
famiglia le cose si complicano parecchio...
Pensare a fare in modo di non avere future pendenze e' obbligatorio,
ma molto molto difficile. Ci sono le tasse (e l'acconto IRPEF di
novembre chi lo paga ??), le utenze da disdire (ma se mi staccano la
luce un mese prima della partenza ....), la macchina da vendere (e poi
come mi muovo ??), il canone TV da disdire (sapete che ci vogliono ben
30 giorni e che vengono a sigillare il televisore??), i soldi da
trasferire su un conto estero (20 giorni per il bonifico ??... ma
siamo pazzi !!), ecc. ecc.
Se tutto andra' bene il fortunato potra' in futuro rispondere agli
amici (invidiosi) che la sua e' stata "una scelta di vita", se invece
va male ....  
Auguri.
Jack

 Milena.
altrettanto
nb
P.S.
nel caso uno venisse dalle tue parti oltre la marmellata deve portare pure la
settimana enigmistica ?
;-DD
E poi hai imparato a fare il pollo fritto ? E il coucou ?
E le degustazioni alla Mount Gay Rum si possono fare tutto l'anno ?
E un corso intensivo di steel drum si può fare da te ?
Quando vieni (se vieni) in Italia quest'anno ?
Organizziamo qualcosa come in Valpolicella ?
;-))

 Bianca :0))
ciao
nb

 Jack-
condivido quasi nella totalità ciò che scrivi: è un "film" che conosco molto
bene! -)))
Ciao
Gimaqu


 va male ....
Miiiiiii, che analisi cinica !
Molto realistica però !
Tra tutte le analisi e i post fatti fino ad ora però nessuno ha parlato dei
"vagabondi".
Io ne ho conosciuti diversi. Persone che non riescono e non concepiscono un
legame duraturo in un posto. Dopo un pò anche il più bel posto al mondo per loro
diventa una prigione.
E ripartono. Sempre alla ricerca di qualcosa. O forse di se stessi.
Alcuni li ho invidiati.
ciao
nb

;-))
Sarebbe
bellissimo e davvero un onore per me!!! :-)))
Tieni gia' presente pero'
che, se tutto va bene, il week end dal 21 al 24 giugno dovrei essere sulle
Dolomiti.
A presto e un caro abbraccio,



La descrizione da me riportata si riferiva ad un mio conoscente,
famoso architetto milanese, il quale si e' trasferito (con le tasche
ben piene) nei Caraibi dedicandosi alla pesca sportiva d'altura a
bordo di un costosissimo megayacht e che alla mia espressione "beto
lei" rispose, con malcelata falsa modestia, "... cosa vuoi, ho fatto
una scelta di vita ! ".
Per quanto riguarda la categoria da te citata, mi viene in mente un
mio carissimo amico di Lugano che girava il mondo in lungo ed in
largo, quando finiva i soldi si adattava a fare qualsiasi lavoro fino
a quando non metteva insieme la somma necessaria ad una nuova
partenza.
S'intende che li ho invidiati entrambi :-)
Ciao
Jack

 Quindi.............
hahaha e fa bene! se tutti le parlano in inglese! parlatele in italiano e
vedrai come impara in fretta. Ho un sacco di amici inglesi, canadesi,
irlandesi, etc, che snon qua e parlano italiano (sigh) meglio di me... :°°(


 nb
il "vagabondo" č un irrequieto cronico, una sorta di patologia della
ricerca, un nomade colto.
Coloro che "soffrono" di questa turba, saranno destinati a girare in tondo
senza scampo nč pace.
Ne ho conosciuto uno di recente, una persona straordinaria sia sotto il
profilo intellettuale che morale, tuttavia perseguitata dai pensieri e dalle
riflessioni sulla vita e sul mondo: un caso particolare, certo!
Ma "rivelatore" di un certo modo di reagire patologico ad uno stato
patologico.
Francamente, non l'ho invidiato!
Ciao
Beppe

 
perdonami, leggo solo ora la tua domanda, e vedo che già in molti ti hanno 
risposto... ma mi pare che nessuno abbia capito la tua domanda... io 
purtroppo un posto simile non lo conosco, ma sono sicuro che ci sia... un 
mio amico una volta mi scrisse da là come raggiungerlo:
"seconda stella a destra, questo è il cammino, e poi dritto fino al 
mattino,  poi la strada la trovi da te........."
Un saluto.
Marco Z.

 perdonami, leggo solo ora la serie di interventi
e mi é venuto un dubbio:
dici di avere i soldi, ma allora perchè ti preoccupi di trovare un posto
dove la vita costi pochissimo?
Ciao
--
Artan

 Artan
Se non fossi un Troll lo avresti già capito...
Chi ha i soldi non li vuole buttare... Che trollllll ahahahah
-- 
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 Milena.
ciao e un saluto anche a Mark !
nb
P.S. ho visto che che in questi giorni c'è il "Congaline Street Festival", com'è
???
Non puoi fare una minirece ????

Non puoi
fare una minirece ????
Ma sei informatissimo!!! Si tratta di una
settimana di festeggiamenti (qui lo chiamano "carnevale", anche se non e'
legato a motivi religiosi) che si tiene in un campo da criket in Dover, con
stands gastronomici e concerti dal vivo. La settimana si conclude con una
sfilata di carri e costumi... cerchero' di farvi avere notizie piu' fresche
appena apre i battenti, ok?
A presto,


 Milena.
ciao!
nb

;-p
No, niente costume...tra l'altro notizia
freschissima di giornata.... sembra che quest'anno non venga organizzata la
sfilata finale...devo cercare di capire perche'....mannaggia, proprio
quest'anno che volevo farvi il RECE?! :-(
Ciao,


per le nostre vacanze oggi? Ma l'Italia, naturalmente!"
Anche un amico dei miei, italiano che vive in california dice lo
stesso
 :-(
--
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Australiani , Canadesi
In australia c'č un sacco di lavoro, niente disoccupazione e gli
italiani sono molto graditi, inoltre i nostri tutoli di studio sono
particolarmente quotati rispetto a quelli "locali". Di contro c'č che
ottenere il permesso di soggiorno in australia č forse piů difficile
che in usa :-(
Canada al contrario ha una forte apertura all'immigrazione  che io
sappia, perň trovare lavoro penso sia un poco piů difficile che non in
australia.


capitali, essendo padroni della lingua almeno inglese,
Che ne dite della sardegna? Almeno non servirebbe il visto ;-)
Si mette da parte qualche soldo per comprarsi la casa e poi si cerca
un lavoro. Magari nel settore turistico...
--
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 ma questo potrebbe bastare per andarci a vivere?
No, anche perchč penso che in thailandia la gente muoia di fame.
Andare lě a fare il lusso non č certo il massimo :-(
--
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 assistenza sanitaria?
Provo a sparare, premettendo che è una opinione che non ho mai
verificato (per evitare malintesi!): TEXAS! Per quel che ne so, in
texas ci sono molti posti in cui la vita costa davvero poco
(evidentemente non certo Dallas!), l'assistenza sanitaria è eccellente
(purchè tu ti faccia l'assicurazione medica, altrimenti costa un
occhio!), e il mare ad est c'è ed è lo stesso di MIAMI, anche se non
penso sia certo paragonabile. Non sono sicuro ma penso che comunque
sia un mare freddo, però siamo comunque in area caraibi.
Ribadisco che ho sparato, non conosco affatto iol texas, anche se per
me è un mito leggendario!
--
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Credo che col Canada il problema non sia il lavoro se uno volesse un paese
caldo. Il giorno del mio 18-mo compleanno a gennaio mi ricordo che a Toronto
é arrivato a fare -54 C (sě, col meno davanti! brrrrrRR!)
:o)) Bianca

 si sono costrette a scegliere o sono state costrette a farlo
Ciao Milena,
intervengo in questo interessantissimo thread
per chiederti una cosa.
Non so a cosa ti riferissi parlando di persone "costrette a trasferirsi",
e mi hai incuriosito.
Ci sono a Barbados italiani che si sono trasferiti per necessità?
Insomma ci sono emigranti italiani?
Te lo chiedo perché in questo caso mi sarebbe più comprensibile
il volere, da parti di alcuni, ricreare una little Italy all'estero.
Se si sono trovati "costretti" a espatriare per poter lavorare, allora
la cosa diventa più che comprensibile.
E qual è l'età media degli italiani a Barbados?
Grazie.
Elisabetta

E qual è
l'età media degli italiani a Barbados?
Bhe, c'e' un po' di tutto,
famiglie comprese, anche se la maggioranza e' forse intorno ai
quarantacinque, suppergiu'....
Un caro saluto,


Andare lě a fare il lusso non č certo il massimo :-(
Ho come l'impressione che la Thailandia la conosci proprio poco ...
Bye.
Jack
www.thaiweb.it

Grazie delle info, hai soddisfatto la mia curiosità.
Elisabetta

 piazzaci una intervista/rece dai!!
Mio padre si è trasferito a Capoverde da qualche anno.
La prossima volta che lo andrò a trovare mi presenterò con microfono,
registratore e bloc notes. :-)
beppe°

 La maggior parte è gente che si è trasferita per lavoro,
Ne conosco uno che si è trasferito per trovare  maggiore abbondanza di
pesce.
Ora il suo massimo stress è procurato dalla ricerca quotidiana di
congelatori dove poter conservare i suoi   marlyn, pesci vela, tonni, wahoo,
ricciole, lampughe, squali tigre
Venderli o regalare le sue prede? Manco se ne parla!! :-))
beppe°

 Jack
Fosse solo la Thailandia Giorgio... :-DDD
Ciao, Benedetto

beppe°
grandissimo!
Enrico
icq. 58089598
--
...Vuoi Guadagnare Navigando?????
    diventa scafista!!!!...
Se hai deciso di rispondermi in privato 
togli LAPOLVERE dall'indirizzo..

scelta e chi invece no.
Vero, io ho sentito un amico che vive in usa e non è molto contento,
principalmente per gli stessi motivi che anche tu sostieni. Mentre
un'altro mi ha detto che malgrado i problemi e i difetti, non è
affatto pentito della scelta. Dipende tutto dalle persone, ed anzi
dicono che "bisogna esserci predisposti" se si vuole sperare di
esserne soddisfatti...


 Ho come l'impressione che la Thailandia la conosci proprio poco ...
Vero. Quel che pensavo è che fosse un paese tipo il brasile, con
alcuni ricchi e tanti poveri. Invece com'è veramente, se mi sbaglio?
--
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 é arrivato a fare -54 C (sì, col meno davanti! brrrrrRR!)
Altro che i +40 gradi (secchi però, che quindi si sentono poco) della
mia caldissima arizona!!!
--
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 Fosse solo la Thailandia Giorgio... :-DDD
Sono quì per imparare, so bene che voi ne sapete molto più di me, e
credimi, quando mi dite qualcosa che non so, ne sono contento!
--
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alcuni ricchi e tanti poveri. Invece com'č veramente, se mi sbaglio?

 Ciao e grazie.
Questa domanda che ha fatto suscitare interesse in cosi' tante persone e
stimolato la fantasia di molti altri e' fatta per i sognatori, e chi
sogna troppo stacca i piedi dalla terra e va verso l'autismo - inoltre
dico che quello che vorresti tu e' tipico di chi vuol evitare le
responsabilita'.
La realta' e' diversa dai film americani (consiglio demolire la
televisione) - sono i fatti che contano.
Quindi COMPRATI UNA GUIDA LONELY PLANET e prendi 'sto cazzo di aereo e
ASSAPORA con tuoi SENSI l'avventura, la vita sulla TUA pelle -
altrimenti resta buonino a casa.
Tutti i discorsi che ci stanno intorno e che con piacere seguite -
sebbene ragionati e intelligenti sono, a mio parere, una perdita di
tempo.
Buon Viaggio FABIO.
"Life shrinks and expands in proportion to one's courage." 
-Anais Nin-
LA VITA SI RITIRA E SI ALLARGA IN RAPPORTO AL PROPRIO CORAGGIO.
Frase a mio parere eccezzionale.
