Newsgroup: italia.codigoro.discussioni
Titolo: Vagabondo e i problemi giovanili

 poco a che fare.
Gli interventi non sono stati molti, ma quasi tutti miravano a far fare alle
istituzioni qualcosa per il vistoso disagio giovanile. Ecco, tanto per
cambiare, io ho un'idea diversa. Innanzitutto, a mio parere, la cosa
migliore per un giovane dotato di famiglia decorosa (perciò educante) è
avere la possibilità di coltivare qualche interesse (sport, teatro, cinema,
cultura). L'istituzione, sempre a parer mio, dovrebbe fornire le
infrastutture e, poichè credo lo imponga anche la legge, un aiuto perchè
iniziative meritorie possano trovare realizzazione. Mi spiego spero meglio.
Il Comune ci ha restaurato(lasciamo stare come) un cinema-teatro, ma poi
tocca a noi riempire il contenitore proponendo rassegne e organizzando
rassegne teatrali. Il Comune agli idrofili dà la piscina, ai suonatori il
Sant'Eurosia, ma poi sta agli uni e agli altri far funzionare queste cose.
Non si può sempre dare agli altri la colpa di mancanze. Anche da un punto di
vista squisitamente imprenditoriale, non credo che da parte del Comune ci
fossero prevenzioni, ma la piscina è andata a finire che la gestiscono da
Adria, il cinema da Ferrara, non è che proprio se non ci servono la
colazione a letto va a finire che moriamo di fame? Riuscite a dirmi il nome
di un imprenditore coraggioso, di un artigiano coraggioso, di un coraggioso
e basta codigorese?
Cesare

 
che i pc abbiano i loro "momenti" č possibile, ma la mano dell'utente 
(magari con un clic non voluto e non visto) č inevitabile. Visto che hai 
  outlook exp. 6, avrai di sicuro cliccato senza volere sulla 
intestazione delle colonne dei messaggi: riclicca sull'intestazione 
della data, fintantochč non ritrovi i messaggi piů recenti sotto (o 
sopra), ordinati cosě in modo crescente per data.
Io ho cambiato programma per le news e devo dire che quello nuovo mi 
soddisfa alquanto.
Ci si vede per la nimesulide.
hub.

Sul un muro di una casa di Via Puccini, con vernice nera,  è stato scritto:
"fate qualcosa per noi giovani".
Prima di tutto sarebbe opportuno sapere cosa fanno i giovani per se stessi,
magari proprio quelli che hanno scritto sul muro.
Quali sono gli interessi di questi giovani: i loro hobby, le loro idee,  le
loro aspirazioni, ecc. ?
Quanti  giovani ci sono dietro ad un determinato  interesse, hobby:    uno,
cinque, dieci, cento.....?
Invece di scrivere sui muri non sarebbe meglio che avanzassero le proposte -
scritte o verbali - alle Istitutzioni cittadine ?
Concordo sul senso del messaggio.


Perchè non aggiugiamo anke un commerciante coraggioso,che poi il solo
coraggio non basta per mandare avanti un attività a Codigoro.
 
Saluti il cittadino Codigorese
 
 

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:JHn2c.55174$FJ6.1...@twister1.libero.it...

concordo inpieno caro Cesare, e porto la mia piccolissima esperienza di
associazionismo.
Alcuni anni fa venni coinvolto nel progetto RIFF, che intendeva dare ai
giovani di Codigoro uno spazio in cui suonare. Entrai con entusiasmo nella
cosa perchè ritanevo fosse giusta e avrebbe portato a conseguenze positive
per i giovani codigoresi. L'idea era di creare uno spazio che fosse libero,
non istituzionale e aperto a tutti coloro che volessero impegnarsi nella
musica. Era un progetto in fase embrionale che avrebbe potuto portare a
qualcosa di interessante col tempo.
Il comune all'inizio ci ha appoggiatp anke se non ci ha aiutato più di
tanto, ma posso capire che un'organismo politico, prima di impegnarsi vuol
vedere da che parte tira il vento! Le lentezze della burocrazia le
conosciamo.
Beh, a parte il tempo da dedicare a questa cosa, che divenne purtroppo per
me sempre più ridotto, non riuscii più a impegnarmi come era nelle mie
intenzioni.
Ma non fu questo a farmi desistere dal mio impegno. Avevamo in affitto una
casa del delta che avevamo adibito a sala prove per i vari grupi codigoresi
e non ,che avessero voluto iscriversi. La quota era ridicola e serviva a
coprire le spese di affitto e utenze. Avevamo un frigo con un pò di birre e
bibite, e il piccolo guadagno che ne ricavavamo serviva al funzionamento
dell'associazione. Piccole cifre però. Il frigo funzionava così, ogni tanto
lo riempivamo  e chi voleva usufruirne era tenuto a versare il costo di ciò
che prendeva in una cassettina posta sul frigo (pensate la fiducia che
avevamo!!!!!!).
Naturalmente l'accesso alla casa era riservato solo ai soci e quindi
musicisti e vietato agli esterni.
Non vi dico il risultato! Gente che beveva gratis, alcuni che non solo
bevevano, ma pizzicavano qualcosa dalla cassettina (non abbiamo mai capito
chi era!).
Per non parlare dell'uso della sala prove, che era diventato un letamaio in
pochi mesi, poichè era più un centro di festini privati per musicisti e
"amici" dei musicisti!
 Avvertimmo anke i carabinieri di aiutarci a tener sotto controllo la
situazione perchè tutto si svolgesse nella tranquillità e nel ispetto
reciproco, e soprattutto per tirarci fuori da responsabilità di cose ,che
non potevamo controllare (perchè non potevamo esser tutte le sere là).
Vi dico una cosa: i giovani NON codigoresi ,che venivano alla casa a
suonare, erano molto migliori dei "nostri". Migliori come rispetto, come
correttezza ecc...
Non so come sia andata a finire, so che la sala funziona ancora ,ma non so
in che modalità.
Dal mio punto di vista non è stata una esperienza esaltante, ma mi ha fatto
capire che forse abbiamo poco, perchè abbiamo poco rispetto delle cose che
abbiamo. E quindi ci meritiamo poco!
saluti
Odisseo!

Io estenderei l'argomento giovani oltre i confini del nostro comune e
non solo ad
una questione di hobbies.E' indubbio che,oggi, le giovani generazioni
stanno pagando,
da sole, gli interi costi sociali di una intera società.
Le imprese necessitano di una maggiore flessibilità e di minori costi
del
lavoro, d'altro canto il sindacato difende anche il più piccolo diritto
acquisito dai lavoratori
anche di quelli più fannulloni, così la flessibilità viene attuata solo
con i giovani attraverso mille forme contrattualie,
per chi ottiene un lavoro più stabile, gli stipendi sono notevolmente
inferiori a quelli dei colleghi più anziani(che sono anche meno
preparati)
Così vale per le pensioni,chi sarà ad avere l'intera pensione calcolata
con il metodo contributivo? Cioè ad avere una pensione pari ad un terzo
dell'ultimo stipendio?
Non certo i cinquantenni di oggi! Da qui concordo con chi dice che la
nostra( me compreso) è una generazione senza palle, subiamo in silenzio
qualsiasi sopruso.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ma non fu questo a farmi desistere dal mio impegno.
Intervento perfettamante in tema. Se per ogni codigorese deluso che ha
"attaccato la voglia di fare al chiodo" ci fosse una croce, Codigoro
assomiglierebbe a un cimitero di guerra. Mi spiace per te, Odisseo, ma non
sei assolutamente solo. Ciao
Cesare

 "fate qualcosa per noi giovani".
concordo con le tue osservazioni, Andrea e mi ricordo che questo riferimento
alla scritta era apparso ancora  sul newsgroup, al suo esordio, ma non
ritenni di intervenire perchè l'implorazione mi sembrava -anche se
inconsciamente per chi l'aveva fatta- molto ipocrita e autoassolutoria. In
sostanza un alibi per continuare a crogiolarsi nella passività.
Sarà forse il mio un giudizio duro, ma fin da giovanissimo (avevo dieci
anni) sono stato fortemente impressionato dalle parole del presidente USA
John Fitzgerald Kennedy
http://mail.gentileschi.it/approf68/costellazione68/mito05.html
 pronunciate
durante un suo memorabile discorso: "Non chiederti cosa può fare per te il
tuo paese, ma chiediti cosa puoi fare tu per il tuo paese". Dopo 43 anni per
me queste parole hanno ancora un valore molto forte, tanto più oggi in una
società in cui i giovani sono considerati solo dei consumatori passivi di
merci, idee e  valori finalizzati al profitto tout court.

 abbiamo. E quindi ci meritiamo poco!
Sì. E' una constatazione deprimente, ma è così.
E di regola a questo punto il codigorese si ferma, come di fronte ad un dato
immodificabile. A una verità rivelata da un dio maligno e scolpita a fuoco
sulle tavole di una legge tarocca, ma implacabile. E torna, frustratissimo,
al privato, a curare il proprio guicciardiniano "particulare",
autoconvincendosi che solo lì troverà soddisfazione a tutte le sue ambizioni
che gli altri, il gruppo, la comunità quale che sia, gli negano. Ovviamente
mente a sè stesso, e continua -dal suo privato e protetto osservatorio- a
covare frustrazioni che alimentano ulteriormente la sua ostilità verso il
gruppo o i gruppi, quali che essi siano, contribuendo a frammentare ancora
di più quel tessuto sociale che invece avrebbe bisogno del suo apporto di
idee e di energie.
E allora?
Hai ragione tu, è una questione di rispetto (e di moderato rigore,
aggiungerei), prima di tutto verso noi stessi e poi verso gli altri. Quando
questo va perduto, tutto va a ramengo. Anche le idee migliori e più
divertenti.

 qualsiasi sopruso.
 ma non è colpa vostra . Siete stati tirati su con l'idea tarocca che
aderire alle organizzazioni dei lavoratori non fa fino, quando invece è
l'unica forza che hanno i prestatori d'opera; che ognuno deve essere
imprenditore di sè stesso, quando  gli unici imprenditori sono quelli che
hanno anche gli altri mezzi di produzione oltre che le loro braccia e il
loro cervello; che la flessibilità lavorativa è simbolo di modernità, quando
invece la sua vera faccia è il precariato e l'incertezza del futuro; che il
'68 è stato solo un fenomeno di rivolta giovanile fomentata dai comunisti e
poi fucina di terroristi, quando invece fu soprattutto un grande movimento
di rinnovamento ideale e di speranza per un mondo diverso; che l'unica legge
valida è il profitto,
per cui è perfettamente normale che intere generazioni paghino, non per
colpa di altri lavoratori, ma a causa di precise scelte imprenditoriali e
politiche di coloro che detengono il potere.
No, non è colpa vostra se subite in silenzio, ma sicuramente lo sarà se
continuerete a farlo.

 "fate qualcosa per noi giovani".
Quella scritta la fecero tanti anni anni fa i "Bravi ragazzi" che
frequentavano il centro sociale "Dedalo" subito dopo che furono sgomberati
cercando in vano che il comune gli riaprisse uno spazio dove continuare a
drogarsi in santa pace. 
-- 
rossi mario
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 continuerete a farlo.
La sensazione mia è che negli anni passato il sindacato ha tirato troppo la
corda, e nel periodo dei bovini ben pasciuti, ha ottenuto premi e regalie
per tutti, tanto il potere politico una pensione non la negava a nessuno (e
intanto manteneva la pace sociale e poteva continuare a ingrassare non solo
le vacche, ma anke i partiti).
Poi è arrivato un momento in cui non è più possibile andare in pensione a 43
anni ed esser sulle spalle della società per circa altrettanto tempo. Per
cui il sistema si è inceppato, e i sindacati (che fanno il loro lavoro)
tirano a mantenere lo status quo.
Poi la seconda sensazione è che i sindacati facciano battaglia politica, e
l'abbiamo visto chiaramente con la vicenda dei tranvieri milanesi, la cui
protesta giustissima è sfuggita al controllo del sindacato, che non ha visto
in questa vicenda il giusto appeal...
Forse il sindacato è visto ormai come l'ufficio dove ti fanno la
dichiarazione dei redditi, per cui i giovani si sono staccati da questa
realtà (lo testimoniano i dati delle iscrizioni e dell'età media degli
iscritti ai sindacati).
Sono convinto che il lavoro per la vita non esista più e sia impossibile al
giorno d'oggi, ma se ci fosse vera flessibilità forse i giovani in cerca di
lavoro non vivrebbero nell'incertezza. Se so che i datori di lavoro possono
sempre assumere e licenziare nei momenti di bisogno, ho la certezza che una
volta finito il periodo di lavoro in un'azienda potrò sempre trovare posto
in un'altra azienda che avrà bisogno in un momento successivo.
A volte sento discorsi di ragazzi che hanno problemi sia di spostamento, sia
di trovare il lavoro adatto ai loro studi...beh...è ora di adattarsi un
pochino a fare quello che c'è in giro. Aspirare sempre al meglio, ma intanto
partire con l'adattarsi, soprattutto appena usciti da una scuola superiore o
da un'università...Un pò di fantasia e disponibilità non guasta! Magari
poter fare il lavoro dei nostri sogni, purtroppo non si può.
saluti
Odisseo

 wrote in message
news:PC63c.59569$
FJ6.2...@twister1.libero.it

In linea ideale condivido molto di quello che dici,il problema nasce
quando si passa all'applicazione pratica.
Qualche mese fa sono stato ad un convegno in cui erano presenti Aldo
Amoretti,presidente INCA e dirigente nazionale C.G.I.L,e Riccardo
Calamandrei,
nipote di Piero, lì nella veste di consulente Mediaset per le relazioni
sindacali.Dalla platea qualcuno ha osservato ad Amoretti che la politica
ttuale del sindacato danneggia
chi si deve inserire o chi si è appena inserito nel mondo del lavoro.Il
sindacalista ha confermato ma ha anche aggiunto che come ogni club o
associazione (anche la bocciofila)
fa esclusivamente gli interessi dei propri iscritti,così si comporta
ilsindacato! questo di sicuro non incentiva un giovane ad iscriversi!
Non pernso che la flessibilità sia un male assoluto,se è pensata
nell'interesse di tutti,cioè che consenta a chi perde,cerca ,o vogli
cmbiare lavoro,di trovarlo in poche settimane.
Sicuramente è stata ridicola il focalizzarsi,da parte di tutte le parti
sociali,solo sull'articolo 18.Di fronte alla possibilità di
licenziare,dietro un lauto indennizzo,le aziende dovrebbero essere
obbligate a formare i propri dipendenti
e a garantire un servizio di placement.
Non metto in discussione gli ideali del 68;oggi,però,quella generazioneè
la classe dirigente del paese e non mi pare stia ottenendo grandi
risultati.
L'impressione è che i sessantottini di allora,oggi siano impegnati
esclusivamente a difendere i propri privilegi!



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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 poter fare il lavoro dei nostri sogni, purtroppo non si può.
sottoscrivo tutto quello che hai detto! come vedi il mercato non è perfetto,
non ha una soluzione per tutti!

 esclusivamente a difendere i propri privilegi!
Non tutti coloro che erano adolescenti e giovani nel '68 erano nel
movimento; molti credevano di esserlo, ma per tanti era solo un modo di
stare insieme, di sentirsi protagonisti del cambiamento senza pagare troppi
dazi. Questi sono quelli che hanno campato sulla retorica del
sessantottismo. Personalmente, io, dei "sessantottini", che sono venuti
dopo, come tutti i tristi epigoni delle grandi stagioni ideali, ho sempre
profondamente diffidato e tutt'ora li riconosco da lontano, al fiuto. E li
evito.

  sicuramente i vostri figli non avrebbero le palle sgonfie!!!
Beh! mi viene proprio da sorridere a pensare a Cesare, Andrea B. e Gio.Gra
ed a me stesso come sessantottini. Io proprio non ce li vedo.  I nostri
padri si sono comportati come le condizioni storiche hanno loro consentito,
così come è successo a noi e come succederà a quelli che sono giovani oggi.
Un grande rispetto porto sicuramente per la generazione dei nostri padri,
che sono usciti da tempi durissimi senza -quasi- mai perdere la bussola.
Forse noi -e parlo in generale- insieme all'acqua sporca talvolta abbiamo
buttato via anche il bambino. L'importante è averlo capito e avere poi
rimediato, per chi l'ha fatto!

 cirio e alla parmalat.
x fortuna l'imprenditoria non è solo quello!
Ecco vedi, queste vicende non fanno altro che gettare sull'imprenditoria una
luce sinistra e a rafforzare l'ideale del "padrone cattivo".
Ma quante migliaia di piccoli (il tessuto connettivo forte della nostra
economia) lavorano, sudano, non dormono per far fronte agli impegni, agli
ordini alle scadenze, per esserc ompetitivi, studiare nuove formule di
vendita, nuovi prodotti ecc.. per mantenere quella nicchia di mercato, senza
appoggi politici, ma anzi con le amministrazioni pubbliche che mettono dei
manufatti in legno tra le ruote?


 > L'impressione è che i sessantottini di allora,oggi siano impegnati


 soprattutto per chi non trova lavoro per il semplice fatto che non lo
cerca!
sono daccordo, ma queste sono realtà marginali e socialmente patologiche,
che in taluni luoghi o ambienti sociali purtroppo più diffuse che in altre.
Ma esse non possono  -io ritengo-  in alcun caso, ottenere la nostra
attenzione, se non nel caso che da esse provenga una reale volontà di
uscirne.

 manufatti in legno tra le ruote?
Certo che gli imprenditori non sono solo quelli. Ma sono quelli che fanno
più danni, anche a spese dei piccoli imprenditori che li vedono sempre,
comunque e nonostante tutto come modelli da imitare.E che per questo vengono
accomunati ai grandi che invece quando possono, se ne fanno letteralmente un
baffo dei regolamenti delle pubbliche amministrazioni.
O almeno questa è una mia impressione.

 non ero studende,ma già lavoravo con mio padre,e dovevo rigar dritto,
con tutto il rispetto di noi studenti, caro Gio. Gra.. O almeno il mio, di
sicuro.
Cavami però una curiosità, ma quando rispondi ce le metti una per una le
freccette verso destra? ;-)))

 CIAO


 
Il simbolo è la piazza...
guardi quella e capisci tutto...
Vai in piazza alle 6 di mattina, quando non c'è nessuno....
ti metti al centro e la guardi...
la osservi... e pensi...Questo è il punto centrale di Codigoro...e 
capisci tutto.

> Vai in piazza alle 6 di mattina, quando non c'è nessuno....
...Avendo cura di porti alle spalle la bancarella degli Azzi, natürlich