Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: viaggio fai da te in mexico

sto programmando un viaggio fai a te in messico..
che ne dite dell'intinereario, avete qualche correzzione da farmi:
stare piu' giorni i nun posto, altri posti da vedere, tape diverse..
beh datemi una mano daii :-)
1º giorno - Città del Messico
2º giorno - Città del Messico  teotihuacan
3º giorno - Città del Messico / Puebla / Oaxaca
4º giorno - Oaxaca
5º giorno - Oaxaca / Tuxtla Gutierrez (1 h volo, 1800 pesos)
6º giorno - Tuxtla Gutierrez / San Cristóbal de las Casas
7º giorno - San Cristóbal de las Casas / Palenque
8º giorno - Palenque / Campeche
9º giorno - Campeche / Merida Uxmal
10º giorno - Merida /Tulum chichen itza
11º giorno - Tulum
12º giorno - Tulum (soggiorno mare) Cenotes, o parco di XCaret
13º giorno - Tulum (soggiorno mare) Cenotes, o parco di XCaret
14º giorno - Tulum (soggiorno mare) Cenotes, o parco di XCaret
15º giorno - Tulum/Cancun
partenza per l'aeroporto, imbarco su volo e ritorno a casa
grazie
posso aggiungere dei giorni in piu'..

 posso aggiungere dei giorni in piu'..
aggiungi, aggiungi, se puoi, che non sono mai abbastanza!
Ciao
MrA

 ha scritto nel messaggio 
news:1153309222....@h48g2000cwc.googlegroups.com...



grazie

vedi un po' se il biglietto  che ti propone l'agenzia Vamos Mexico fa' al 
caso tuo
ti permette di viaggiare gratis per un certo periodo di tempo
Io mi sono fatto
Mexico city Oaxaca
Oaxaca San Cristobal  ( non so che cosa ci sia da vedere a Tuxla Gutierrez.. 
e' la meta preferita delle agenzie perche' gli hotels sono a buon mercato )
salta Tuxla gutierrez.. veramnete non c'e' nulla.. ( e' una citta' di 
provincia con una piccola stazione di autobus.. )
da Campeche se vai a Uxmal  e poi a Merida eviti di fare un giro vizioso..
a Campeche c'e' un sito archeologico molto ben tenuto. ma non ci si arriva 
se non con  mezzi propri
ci dovrebbe essere anche uno spettacolo son et lumiere con assalto dei 
pirati alla citta'
non c'e' tutti i giorni.. e non lo fanno in caso di maltempo.

 10º giorno - Merida /Tulum chichen itza
A molti Merida non piace, essendo caotica, rumorosa, in alcuni tratti piena
di smog, ma è sempre la capitale yucateca, ed offre degli spaccati di vita
al di fuori delle classiche località turistiche.
Starsene un pò di tempo seduti sulle panchine in ferro battuto dello zocalo,
assaggiare uno dei tanti liquados di frutta fresca, visitare il mercato
municipale, uno dei più grandi in assoluto del Messico meridionale, o il più
piccolo "chetumalito", ascoltare le orchestrine di marimba nel bel Parque
Hidalgo, farsi una passeggiata lungo il Paseo de Montejo, divorarsi una
cochinita pibil o una superba sopa de lima, insomma, è Yucatan ! :-)))
Vedi tu...
Bnx :-))

posso aggiungere dei giorni in piu'..
Io farei cosi':
1) dividerei il viaggio in due parti piu' o meno eguali come tempi, a grandi 
linee una da Città del Messico al Chiapas e una dal Chiapas a Cancun;
2) ne sorteggerei una delle due;
3) aggiungerei una settimana e nelle tre settimane che ne risultano (due + 
una) visiterei la metà che ho precedentemente sorteggiato, rimandando 
l'altra metà ad un'altra occasione.
Ciao
Edoardo, serissimo. 

 A molti Merida non piace, (snip)
A me pero' piace Campeche.
Non è un posto da dormirci e basta.
E, cio' che è peggio, si sta saltando l'intera Ruta Puuc, Patrimonio 
mondiale dell'umanità dell'Unesco.
Uxmal io la vedrei di mattino presto, è splendida.
E in zona non si puo' perdere quanto meno Kabah e Labna!!!
Venendo da sud, puo' farsi Campeche e poi la Ruta Puuc verso sera di un 
giorno, poi dormire quanto piu' possibile vicino ad Uxmal, poi Uxmal al 
mattino, poi Merida. Poi Chichen all'alba del giorno successivo, e via verso 
il mare.
Ciao
Edoardo

 il mare.
Vabbè, ti quoto, però gli aggiungiamo almeno una settimanella/10 giorni in
più tra Chiapas, Campeche, Yucatan e Quintana Roo, ovviamente esclusa Città
del Mexico e Oaxaca... che ne pensi? :-)))
Bnx
p.s. ora però mi sta venendo un dubbio: se provenendo da Palenque non
tirasse dritto per Campeche/Ruta Puuc/Merida, ma, una volta giunto in
prossimità di Escàrcega proseguisse sulla destra in direzione di Chetumal
per visitare qualche sito tipo Chicannà, Calakmul, etc. dormendo in loco e
ripartendo il giorno seguente per la costa?
Ehm... vabbè, meglio lasciar perdere va... :-DDDD

 del Mexico e Oaxaca... che ne pensi? :-)))
insomma dovrei aggiungere una settimana e lasciare da parte citta' del
messico e teotihuacan??
quindi piccolo riassunto
1º giorno - Città del Messico
2º giorno - Città del Messico  teotihuacan
3º giorno - Città del Messico / Puebla / Oaxaca
questi niente ahime!!
4º giorno - Oaxaca
5º giorno - Oaxaca / Tuxtla Gutierrez (1 h volo, 1800 pesos)
tuxtla solo perhce' atterra il volo, non per altro..
6º giorno - Tuxtla Gutierrez / San Cristóbal de las Casas
7º giorno - San Cristóbal de las Casas
8 giorno    Palenque
8º giorno - Palenque
9           Campeche
10 giorno -  Merida Uxmal
10º giorno - Merida /Tulum chichen itza
11º giorno - Tulum
12º giorno - Tulum (soggiorno mare) Cenotes, o parco di XCaret
13º giorno - Tulum (soggiorno mare) Cenotes, o parco di XCaret
14º giorno - Tulum (soggiorno mare) Cenotes, o parco di XCaret
15º giorno - Tulum/Cancun
partenza per l'aeroporto, imbarco su volo e ritorno a casa
melgio??
grazie a tutti :-)

 7º giorno - San Cristóbal de las Casas / Palenque
Anch'io mi tratterrei di più a San Cristobal e non mancherei di
visitare Chamula e il Canyon.
Non sono stata a Tuxla Gutierrez ma a sentir parlare chi ci è stato
concordo con Tile
Il sito di Palenque è bellissimo e non va visitato di fretta. La
cittadina è solo un appoggio per dormire ma gli hotel lasciano molto a
desiderare.
Anche da Palenque puoi organizzare l'escursione nella stessa giornata a
Misol-ha e Aqua azul in una delle tante agenzie
9º giorno - Campeche / Merida Uxmal
Campeche non mi è piaciuta ma probabilmente perchè l'ho visitata di
domenica e c'erano 4 anime in giro.
Neanche io preferisco Merida per il caos ma visto che è di strada
tanto vale passarci.
Piace soprattutto a chi fa il giro del messico al contrario cioè dallo
yucatan va verso città del messico ma per chi ha già visitato posti
come Oaxaca/San cristobal/puebla non colpisce più di tanto. Ci sono
stata 1/2 giornata, ho pernottato e il mattino dopo ho preso il pullman
per chichen itza e alle 8.30 ero già al sito e alle 14.30 ho preso il
pullman per tulum/playa.

 messico e teotihuacan??
Oppure, ti fai Ciudad de Mexico e dintorni, vi aggiungi sempre una settimana
per qualche visita sulla costa del Pacifico, dove la scelta è praticamente
illimitata, e lasci da parte Chiapas e Yucatan...
Bnx

 Misol-ha e Aqua azul in una delle tante agenzie
Vero !
:-)
Bnx

 queste sono in prog i giorni precedenti..
E quando ce lo dici? Da dove pensavi di farle queste escursioni?

 sposterai con i pullman?
solo volo prenotato, poi ci, o mi muoverò (s enon trovo nessuno che mi
accompagna!) con mezzi locali
si diciamo che potrei arrivare a 20 -25 gg.. (piu' verso i venti..
alla fine come avete visto avevo previsto un pò di giorni a tulum..
con la possibilità di far eescursioni all'isola di chetuma, ai cenotes
,e a xcaret.. vanno bene se condo voi.. oppur eli posso dtolgiere.. o
devo aumentare pure quelli?
sentite non è che per caso quqlcuno di voi a nsm o skype, cosi ci
sentiamo in chat e ne parliamo melgio!!
grazie a tutti

ehm.. se volete vi posto il doc completo..
con i dettalgi dei posti ch eavevo intenzione di visitare..


 con calma.
Quoto, però non dimenticare l'autan

 sentiamo in chat e ne parliamo melgio!!
Beh, dai, non lo considero carino nei confronti del newsgroup, e certe
discussioni in cui si confrontano le proprie esperienze, potrebbero servire
a tutti per pianificare i propri viaggi.
Bnx

 devo aumentare pure quelli?
chetuma non la conosco
di cenotes ne basta 1
xcaret è un mega parco acquatico, per i miei gusti lo scarterei.

 Bnx
era solo perchè in chat si poteva parlar ein tempo reale..
invece ch easpettar ela risposta qui sul forum..
se quqlcuno è interessato..
alla fine quqndo ho deciso cmq posto il riassunto definitivo :-) cosi
può servire anch eper gli altri..

a pro posito..
se quqlcun vuole aggregarsi al viaggio.. tanto melgio :-)

prevedi 1 settimana di ferie per riposarti...
per me è un massacro...
senza dubbio almeno 2 notti a San cristobal (io ne ho fatte 3).
A palenque consiglio spassionato di fare almeno 1 notte, ma non in città,
bensi nell'imperdibile El panchan, resort con cabanas economiche e pulite
nella giungla vicino alle rovine. C'è tutto, agenzie viaggi, cambio,
ristoranti, cabanas, io ti consiglio Ed & Margarita, gentilissimi e
disponibili. una cabana a 150 pesos. Da lì puoi organizzare, in una
giornata, la visita alle rovine splendide di Palenque (domenica entrata
gratis), e, alle 12, partenza verso le cascate di Agua Azul e Misol-ha
(magnifiche).
per il resto: palenque Campeche sono almeno 5-6 ore, tutti Topes
(dossi)....io ho fatto un Campeche-San Cristobal notturno da 10 ore, e
nonostante l'autobus di lusso (con 2 toilette), le ultime 4 ore di tornanti
sono state un massacro :D
ritornato da 2 settimane da un viaggio che mi ha fatto chiudere il cerchio
:D
Cancun-Valladolid-Merida-Campeche-SC-Palenque-Nord Guatemala (flores,
tikal), Belize (Caye Caulker snorkeling e immersioni), Tulum-Holbox-Cancun.
22 giorni splendidi, zaino in spalla in solitaria... alla fine faccio fatica
a dire quanta gente ho conosciuto :D
ciao!
Lorenzo


beh cosa c'e' da vedere a campeche? s eno la potrei saltare, e' che
comunque dovrei fare tappa a merida uxmal..


 (magnifiche).
Imho, visitare Palenque in mezza giornata, č fortemente riduttivo !
Bnx

ok facciamo un riassunto
lascio da parte citta dle messico e dintorni e facico solo la seconda
parte..
mi fate un riassunto
ho a disposizione 20-25 (piu' vicino ai 20 gg di viaggio)
dove atterro, e da dove riparto... eviterei cancun e mi dedicherei
piuttosto a tulum..
grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:1153386117....@m79g2000cwm.googlegroups.com...

lascia da parte
Tuxla gutierrez
metti dentro
Oaxaca
a Campeche c'e' la citta' vecchia circondata da mura erette contro i pirati
nei pressi c'e' un sito Maya molto ben tenuto ( non c'e' trasporto pubblico)
da Campeche vai ad Uxmal
da Uxmal a Merida ( occhio che l'ultimo bus parte dopo le ore 17.00, e che 
tutti i siti Maya chiudono verso le ore 17.00 )
da Merida puoi andare a
Valladolid
Tulum
Chitchen Itza
poi c'e' un bus che fa il giro dei siti maya ( devi per forza prenotare, e's 
empre pieno.. )
attenzione ai Bus
la prima classe deve essere prenotata  se non c'e' posto ciccia
la seconda non deve essere prenotata.. pero' se non c'e' posto  vai al 
prossimo giro
la terza classe non e' consigliabile
comunque
io ti consiglio il biglietto cumulativo per bus di lusso. che in Italia sono 
venduti dalla Vamos Mexico
di sicuro sono convenienti.
da Palenque a Campeche non ci sono moltissime ore..
da palenque a San Cristobal il tragitto e' breve.. ma mi pare che ci siano 
oltre 200 topes. quindi la velocita' media  e' di 30 / 40 km ora
ulteriori notizie sul sito
www.ticketbus.com.mx

 da palenque a San Cristobal il tragitto e' breve..
Almeno 5 ore di autobus, per l'esattezza
Bnx

 ha scritto nel messaggio 
news:e9nnmg$399$1...@area.cu.mi.it...

5 ore in messico  e' un tragitto breve..
infatti io presi un bus notturno ed arrivai  a notte inoltrata a Campeche..
l'hotel mi ha dato la camera  senza problemi.. viva il messico 

ok dove atterro pero', sempre a citta' del messico?
1 giorno...
2 giorno....
3 girono..
insomma per fare un riassunto?
grazie

 Almeno 5 ore di autobus, per l'esattezza
Anche 5 ore di auto.
Da Agua Azul in poi un vero incubo.
Di solito, prendendo l'auto a noleggio, faccio molto la tara ai tempi che 
leggo (l'auto è parecchio piu' veloce, di solito).
Li' invece non ho risparmiato un minuto, perchè la strada è tutta curve e 
topes. Ci avrei messo 5 ore anche in Ferrari.
Ciao
Edoardo 

 Ci avrei messo 5 ore anche in Ferrari.
Paragone suggestivo... sto provando ad immaginare un Ferrari su quelle
strade... lo stupore della gente, il rombo del motore...
:-)))
Bnx

1º giorno - Tuxtla Gutierrez
sosta a Chiapa de Corzo per la visita - a bordo di lance -
dell'impressionante Canyon del Sumidero. Pranzo in un ristorante
locale. Pernottamento a Tuxtla Gutierrez o Chiapas de Corzo.
2º giorno - Tuxtla Gutierrez / San Cristóbal de las Casas ( 2 h, 33
pesos)
Trasferimento a San Cristobal de Las Casas, lungo una strada di
montagna che sale oltre i 2.000 metri. Prima dell'arrivo visita delle
comunità indigene di San Juan Chamula e Zinacantan, a pochi chilometri
da San Cristobal. È prevista anche la visita della città, del mercato
locale (dove è possibile ammirare il lavoro artigianale degli indigeni
locali), e delle famose chiese, tra le quali spicca la barocca Santo
Domingo.
3º giorno - San Cristóbal de las Casas
4º giorno - San Cristóbal de las Casas / Palenque  (5 h, 110 pesos)
Oggi si scenderà dalle montagne del Chiapas, attraversando vallate
verdissime. Sosta prevista alle cascate di Agua Azul per il pranzo al
sacco. Arrivo a Palenque El panchan, resort con cabanas economiche e
pulite nella giungla vicino alle rovine. C'è tutto, agenzie viaggi,
cambio, ristoranti, cabanas, io ti consiglio Ed & Margarita,
gentilissimi e disponibili. una cabana a 150 pesos..
5º giorno - Palenque
6º giorno - Bonapak
partenza la mattina da Palenque escursione giornaliera a Bonapak
7º giorno - Palenque / Campeche (7 h, 280 pesos)
L'intera mattinata è dedicata alla visita della zona archeologica di
Palenque, ancora seminascosta nella giungla tropicale e ricca di
fascino e di piramidi uniche. Pranzo in un ristorante locale e partenza
per Campeche. All'arrivo è prevista una breve visita della città
antica, ancora racchiusa e fortificata con torri e muraglie, e che
conserva un forte sapore coloniale. Al termine sistemazione all'hotel.
8º giorno - Campeche / Merida (2h, 128 pesos)
La prima sosta è prevista nella zona archeologica di Uxmal, una delle
più importanti testimonianze della civiltà Maya. Pranzo in un
ristorante locale. Nel pomeriggio arrivo a Merida, la capitale dello
Stato dello Yucatán, nota come la Città bianca per i suoi edifici
coloniali. È prevista una sosta allo zocálo per visitare la
Cattedrale, il Palacio de Gobierno, il Palazzo Municipale e la Casa di
Montejo. Il pernottamento è previsto all'hotel.
9º giorno - Merida /Tulum
Partenza per Tulum e sosta a metà strada per la visita di Chichen
Itza, forse la più conosciuta tra le zone archeologiche Maya, con la
famosa Piramide di Kukulkan. Pranzo in un ristorante locale. Arrivo a
Tulum nel tardo pomeriggio e sistemazione nelle Cabanas.
11º giorno - Tulum
12º giorno - Tulum (soggiorno mare) Cenotes,  parco di Xcaret, isola
di Cozumel,
13º giorno - Tulum (soggiorno mare) Cenotes,  parco di Xcaret, isola
di Cozumel,
14º giorno - Tulum (soggiorno mare) Cenotes,  parco di Xcaret, isola
di Cozumel,
15º giorno - Tulum/Cancun
mm avanzo dei giorni ad arrivare a 20! :-)

 Montejo. Il pernottamento è previsto all'hotel.
Premesso che sono d'accordo su Uxmal, considerata a ragione una delle più
importanti testimonianze della civiltà Maya, perché ridicolizzarla con una
visita lampo, quando meriterebbe un giorno intero?
Perché non segui il consiglio del saggio Edoardo, e non dedichi un'altra
giornata del tuo viaggio per visitare anche gli altri siti della Ruta Puuc?
Poi, altra domanda imho fondamentale: visto che fai partire il tuo viaggio
da Tuxla Gutierrez, in quale aeroporto internazionale atterrerai e
ripartirai?
Non avrebbe maggior senso fare un giro circolare atterrando e ripartendo da
Cancun?
Bnx

ok ,scusa l'ignoranza.. ma non avendolo mai fatto, non ci avevo
pensato, di fare un giro circolare!
pe ril resto lalenque la visitavo al giorno 5 , il giorno 7 era solo se
rimaneva qualche cosa non vista e poi partenza per champeche .. per 7
ore di viaggio  :-)
poi?
grazie

 Puuc?
Che io sia estremamente saggio è una verità che nessuno puo' negare :-), 
cio' nondimeno ho visitato solo Kabah e Labna che sono pure siti piccolini 
(comparativamente).
Però saltarli a pià pari rimane un delitto.
Ciao
Edoardo 

 > Ci avrei messo 5 ore anche in Ferrari.
non faceva neanche 10 minuti... altro che rombo...
al primo tope si sminchiava il fondo (azz, ho appena usato un termine di una
raffinatezza unica.... :D) e tanti saluti!
:D
Doc


lo so, ma che vuoi che gli dica... fa un tour che farebbe morire un mulo!!!
Doc
che a Palenque ci č andato 2 giorni di fila... sabato... e poi tornato
domenica , visto che era gratis :D

 ha scritto nel messaggio 
news:VzTvg.2248$br5...@tornado.fastwebnet.it...

nessuno fa notare che vicino a Palenque c'e' una laguna naturale.. una vera 
riserva naturale  da non mancare
si prende un collettivo e con 10 pesos ci si arriva
poi si deve noleggiare una lancia . costa circa 150 pesos
ed il giro dura piu' o meno 3 ore..
una oasi faunistica ancora non toccata..
se ben ricordo si chiama proprio Lagunas.. 

ehi, sono andato a comperarmi la famosa guida della loney planet, a
parte la difficolta da portarla in giro visto che sono 1200 pagine, e'
un capolavoro devo dire!

 domenica , visto che era gratis :D
Tu che ci sei stato di recente, ti risulta si possa attualmente entrare
nella cripta di Pakal in fondo al Tempio delle Iscrizioni?
Bnx

 ha scritto nel messaggio 
news:e9q02d$ucl$1...@area.cu.mi.it...

mi risulta che la tomba di Pakal sia chiusa. e che non sara' accessibile per 
alcuni anni..
io sono stato a Palenque 3 volte. e mai sono riuscito a vederla !!!!

 io sono stato a Palenque 3 volte. e mai sono riuscito a vederla !!!!
Io ci sono entrato nel '96... esperienza memorabile, in quel momento pensavo
davvero a cosa avesse provato Lhuillier... se ci riesco a fare un piccolo
video dal girato su pellicola dell'epoca lo metto online.
Bnx

 Io ci sono entrato nel '96... 
Anche Gianluca l'ha visitata nel (febbraio) '96. Io, per evitare un 
possibile attacco di claustrofobia, ho preferito rinunciare...
Carla:-)

 possibile attacco di claustrofobia, ho preferito rinunciare...
E' un peccato, però, Carla...
Nel Museo Nazionale di Antropologia, una ventina di giorni prima avevo visto
la ricostruzione della camera sepolcrale, ed il corredo funebre con la
famosa maschera di giada.
Entrando lì sotto, immaginavo il tutto... :-)
Bnx

 Entrando lì sotto, immaginavo il tutto... :-)
Anche Gianluca aveva provato emozioni analoghe alle tue.
Carla:-)

ok appurato il fatto ch epotrei partire ed arrivare a cancun..
con ben 20 gg di viaggio, come mi consigliate di buttarlo giu??
grazie

 con ben 20 gg di viaggio, come mi consigliate di buttarlo giu??
Ti prego, dimmi che sei un troll !!!
Bnx

 Ti prego, dimmi che sei un troll !!!
troll veronese...pare
ti becchi tutti i padani oggi, ti va male! >:-)
-- 
ciao
mario :-)

e' solo perche e' la prima volta che organizzo un viaggio del genee, e
non vorrei combinare casini..
caro BNX...

> e' solo perche e' la prima volta che organizzo un viaggio del genee, 
ho sempre desiderato fare un viaggio del gene :-)
-- 
ciao
mario :-)

 caro BNX...
Cerca un messaggio postato ieri alle 16,07
con oggetto: "Itinerario Yucatan & Chiapas"
Bnx

perfetto!
scusate per il disturbo e grazie..

 scusate per il disturbo e grazie..
non sono molti quelli che ringraziano :-)
-- 
ciao
mario :-)

>di cenotes ne basta 1
eh eh
io ho fatto un bagno a Dnitzup (a Valladolid)...
poi a Tulum ho fatto 2 immersioni in 2 diversi cenotes....
e ti assicuro che non ne basta 1... un'immersione, con il fenomeno
dell'Halocline, č stata probabilmente la piu' incredibile mai fatta...
tutto dipende sempre da cosa fai :D
doc

 e ti assicuro che non ne basta 1...
In effetti io mi sono bagnato in due diversi cenotes e l'esperienza è stata 
diversissima e certo non ripetitiva.
Prima sono stato al cenote Samula, quello meno frequentato dai turisti di 
fianco al Dnitzup, ed ho trovato una grande caverna chiusa.
Esperienza particolarissima, bagno in grotta con zero turisti (era verso 
l'orario di chiusura e comunque tutti i turisti erano al ben piu' noto 
cenote li' di fianco).
L'altro - diversi giorni piu' tardi - era uno dei cenotes piu' famosi nei 
pressi di Tulum e si è rivelato un'esperienza totalmente diversa: cenote 
sfondato, aperto, quindi atmosfera molto meno suggestiva. E molti turisti. 
Ma, in compenso, acqua magnifica, bei colori e una piccola grotta interna da 
esplorare con maschera e boccaglio.
So che ce ne sono anche alcuni con grossi sistemi di caverne da esplorare 
sott'acqua, ma ho evitato perchè ritenevo che ... ne bastassero 2... :-)
Però i cenotes possono essere molto diversi l'uno dall'altro, quindi 
teoricamente se ne possono anche vedere diversi senza annoiarsi (fermo che 
l'alternativa, non disprezzabile, è lo snorkeling nel mar dei Caraibi).
Ciao
Edoardo

 diversissima e certo non ripetitiva.
Avete ragione ma visto il "tour de force" a cui vuole sottoporsi in
nostro amico penso sia  meglio rinunciare a più di 1 cenotes e
dedicare il tempo per qualche altra visita...imho