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Titolo: Egitto

A nord di Cairo e andando a Siwa cosa c'è di interessante? Vale la pena 
fare uno stop ad Alessandria e cosa c'è da vedere lì? El Alamein è 
interessante (forse per i monumenti della seconda guerra mondiale)?
 
Si può andare in macchina (normale) da Cairo a Siwa? A Siwa quanti 
giorni vale la pena passare?
 
Abbiamo due settimane e pensavamo di passare la prima in zona Cairo-Siwa 
e la seconda a Luxor e dintorni. 
-- 
 
Alfred Molon
http://www.molon.de
 - Photos of Asia, Africa and Europe

 e la seconda a Luxor e dintorni. 
 
Ma due settimane sono un po' poche, personalmente preferirei dedicarle 
interamente alla zona di Luxor, Aswan e Lago Nasser fino ad Abu Simbel.
 
-- 
federicoP
 
 
 
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per scrivermi elimina la china
 
 

 interamente alla zona di Luxor, Aswan e Lago Nasser fino ad Abu Simbel.
 
Sono già stato tre volte in Egitto. Aswan e Lago Nasser fino ad Abu 
Simbel li ho gia visti. 
Torno per vedere alcuni posti ancora non visitati (Siwa, Dendera, 
Abydos) e per rivisitare altri posti insieme a gente che in Egitto 
ancora non c'è ancora stata. 
 
Ad Abu Simbel molto probabilmente non ci andremo, perché ci farebbe 
saltare in budget (volo Luxor-Abu Simbel A/R per cinque persone).



 
Un'altra meta interessante, a seconda di come organizzerai i tuoi 
spostamenti e se non ci sei già stato, può essere Tell Al Amarna, che 
era la capitale fondata dal faraone Akhenaton.
La si può raggiungere facendo base a Al Minya, tra Luxor e Il Cairo, da 
dove si possono anche visitare la necropoli di Tuna El Gebel e quella 
di Beni Hasan.
Una volta la zona di Al Minya era un tantino turbolenta e la polizia si 
prendeva cura dei pochi turisti che si fermavano lì, non so adesso come 
sia la situazione.
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 saltare in budget (volo Luxor-Abu Simbel A/R per cinque persone).
 
ma dai. sei sempre il solito tirato..
al massimo ti costera' A/R 150 euro acranio.
Oppure noleggia una auto per 5 persone... vai e torni in giornata.
 
Ti ricordo che il tempio di Abu Simbel e' stato riscoperto dall'italiano 
Giovanni Bolzoni ( chiamato Belzoni in GB), mentre per riportare il tempio 
in collina ha operato una ditta italiana per alcuni anni.
quanto ad El Alamein, non c'e' molto da vedere, se non il sacrario dei 
caduti italiani.
( I cui resti furono recuperati con l'aiuto di Caccia Dominioni, uno dei 
sopravissuti)
quest'anno se non erro ricorre l'anniversario dei 60 anni della battaglia di 
El Alamein.
I difensori piu' accaniti furono i leggendari paracadutisti della Folgore, 
che armati di mine e bottiglie incendiarie distrussero una miriade di carri 
armati alleati. 
 
 

 sia la situazione.
 
In base a post che ho trovato sul LP forum sembrerebbe che andare a Tell 
Al Amarna sia ancora complicato. In teoria uno potrebbe a Cairo 
noleggiare macchina + autista e fare Cairo-Luxor con una sosta ad Al 
Minya, e proseguire il giorno dopo per Luxor, magari fermandosi a 
Dendera e Abydos per i templi prima di raggiungere Luxor. Chissà quanto 
costa.
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io ho una crociera per dicembre a 550dollari per 5 giorni
( Luxor  Aswan) nave 5 stelle
 
da Aswan per Abu simbel c'e' solo l'aereo..
non so se hanno ripristinato i convogli di autobus
sospesi per motivi di sicurezza
 
mi sono rivolto alla Karnak, che e' la agenzia della Egyptair
 
www.karnak.egyptair.com/en/contacts/page/110
 
 
 
avevano prezzi a meta' degli altri
 
sono un po' lenti a rispondere.. e vogliono cash 
 
 

 costa.
 
Noi eravamo andati, direi comodamente, in treno da Luxor ad Al Minya, 
mentre da lì al Cairo siamo andati in bus.
 
Durante il viaggio in bus l'unico inconveniente é sato che la polizia 
di Al Minya aveva segnalato la nostra presenza, e ad ogni posto di 
controllo ci fermavano per vedere se eravamo ancora a bordo :-)
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 Si può andare in macchina (normale) da Cairo a Siwa? 
 
Chi guiderebbe?
Tu?
Metti in conto l'eventualita' di non riuscire a uscire vivo dal Cairo.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Metti in conto l'eventualita' di non riuscire a uscire vivo dal Cairo.
 
in effetti, i costi di auto piu' autista sono molto bassi in Egitto.. 
 
 

 in effetti, i costi di auto piu' autista sono molto bassi in Egitto..
 
Considerando che per uscire dal Cairo, senza conoscerla, passerebbe la 
sua giovinezza e che dovrebbe pagare i danni inevitabili all'auto, 
pensare all'ipotesi auto + autista sarebbe la soluzione migliore.
Se riesce ad uscire indenne dall'aeroporto, la cosa migliore e' beccare 
un tassista e contrattare gli spostamenti.
 
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 e la seconda a Luxor e dintorni. 
 
Cairo-Luxor in treno sarebbe fantastico.
Inoltre, mi permetto di darti un suggerimento.
In aeroporto, fai attenzione a chi ti si avvicina per proporti 
l'acquisto del visto (prima della dogana) e dei tour, dopo.
Il visto costa 15 dollari, ma e' facile trovare quello che ti chiede 15 
euro e ci pensa lui. Nella hall trovi 5 o 6 banche che vendono i bolli 
dei visti a 15 dollari (portali contati, per evitare rogne coi resti).
 
Passata la dogana, trovi decine di "guide turistiche autorizzate" che 
ti offrono tutto e il contrario di tutto.
Scegli quello che chiede meno.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Metti in conto l'eventualita' di non riuscire a uscire vivo dal Cairo.
 
Ho guidato in Giordania e in Oman. È così peggio Cairo?


e la seconda a Luxor e dintorni.
 
Luxor è un mondo a sé, decisamente fuori rotta rispetto a Cairo-Alessandria. 
Forse vi conviene farci un salto in aereo, visto che non tutti i treni sono 
bigliettabili  per gli occidentali, ma occhio al doppio prezzo EgyptAir per 
locali/stranieri. La soluzione ottimale sarebbe trovare già in Italia un 
charter Cairo-Luxor-Cairo.
 
PeterAngel ----------------------------------------  
 

 Ho guidato in Giordania e in Oman. È così peggio Cairo?
 
 
Se sei già stato tre volte in Egitto te ne sarai reso conto : il 
problema sta tutto nel Cairo, nel suo traffico e nelle sue dimensioni.


 Ho guidato in Giordania e in Oman. Č cosě peggio Cairo?
 
non hai idea di cosa sia  IL CAIRO come traffico..
e' caos 
 
 

 e' caos
 
Non dovresti essere cosi' moderato...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
lol
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Ho guidato in Giordania e in Oman. È così peggio Cairo?
 
Non ho mai visto Giordania o Oman, ma ho visto il Cairo.
E, ti giuro, mi e' bastato!
Poi, magari, dove sei stato tu e' peggio, non so...
Io ti dico solo che, essendo abituato al traffico di Milano, credevo di 
essere pronto a tutto.
Be', mi sbagliavo.
E TANTO!
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 charter Cairo-Luxor-Cairo.
 
Un Cairo-Luxor l'ho pagato, ad Agosto, 78 euro a pax.
Il treno, cuccette, costava circa 60 dollari a testa, cena e colazione 
(stile aereo) comprese (bevande escluse).
Il treno e' perfetto perche' parte di sera (alle 20) da Giza e arriva 
al mattino presto (verso le 7) a Luxor.
Io ho fatto andata in treno e ritorno in aereo.
 
Suggerisco questo sito, ricco di info per chi vuole viaggiare via 
terra/mare:
 
http://www.seat61.com/Egypt.htm#Cairo%20-%20Luxor%20-%20Aswan
 
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 lol
 
 
Quoto!
Un inferno!
 
-- 
o'neill

 (stile aereo) comprese (bevande escluse).
 
Cairo-Luxor A/R in aereo è disponibile per 93 Euro. Il treno era 
confortevole, si riusciva a dormire la notte?


 E TANTO!
 
Il problema è arrivare a Siwa, con due bambine e due signore. Voli e 
treni non ce ne sono, e prendere l'autobus notturno non so se è una 
buona idea con le bambine piccole. Probabilmente non si dorme bene in 
autobus e arrivi la mattina distrutto.
 
Quindi l'unica opzione sembrerebbe sia andare lì in macchina. Pazienza 
per il traffico di Cairo, ma dovremmo perlomeno riuscire as uscire dalla 
città. 
Portarsi dietro l'autista implica noleggiare una macchina ancora più 
grande (4 adulti + due bambine), per avere spazio per l'autista. Poi 
devi pagare vitto e alloggio per l'autista.


Grazie per i suggerimenti.


devi pagare vitto e alloggio per l'autista.
 
Non sempre l'auto con autista costa di più. In Egitto l'autista è in realtà 
il custode della macchina, serve per evitare che tu ti freghi i pezzi o 
ancor peggio la macchina. Ergo si arriva all'assurdo che alcuni noleggiatori 
fanno pagare meno l'auto con autista che non quella senza.
Diverso il discorso per le grandi compagnie internazionali (Avis, Hertz)
 
PeterAngel -----------------------------------  
 

 fanno pagare meno l'auto con autista che non quella senza.
 
Possibilissimo, ma devi comunque pagare vitto e alloggio per l'autista 
per la durata del viaggio. 
 
Se volessimo fare il seguente giro con l'autista: Cairo - Alessandria 
(sosta un giorno) - stop a El Alamein per alcune ore - Siwa 2 giorni/3 
notti - ritorno a Cairo tramite Bahariya (attraverso il deserto) quanto 
si spenderebbe, tenendo conto che servirà un fuoristrada grande 
abbastanza per 3 adulti + 2 bambine + autista + bagaglio?


 per la durata del viaggio. 
 
Ma no.
Puoi pensare a un taxi: ti porta la' e saluti. Contratti e ottieni un 
buon prezzo di sicuro. Prendi un taxi "ufficiale", pero'.
Fuori dal Cairo, guidare e' anche possibile (Luxor, ad esempio, e' del 
tutto abbordabile, in estate; in inverno, quando e' piu' affollata, non 
so).
Se, pero', sei assolutamente per il noleggio, direi di noleggiarla in 
aeroporto, almeno sei fuori dal centro e riesci ad avere un percorso 
"normale" (anche se definire "normale" la tangenziale e' una cosa 
assurda: 4 corsie e 7 colonne effettive. Vedi tu).
Stipula tutte le assicurazioni del mondo, anche contro le esplosioni 
nucleari, se riesci.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Il treno era confortevole, si riusciva a dormire la notte?
 
Identico in tutto e per tutto ai nostri vagoni letto; cuccette con 
lavandino e bagno comune, ma pulito.
Evita i primi scompartimenti, che sono vicini alle porte di chiusura 
del corridoio, che tendono a sbattere in modo fastidioso.
La stazione di Giza e', apparentemente, un incubo (se arrivi 2 ore 
prima del treno, trovi solo egiziani e dire che ti senti un pesce fuor 
d'acqua e' un eufemismo), ma e' solo apparenza. Nessuno ti guarda e se 
ti metti in testa al binario, dove fermeranno le carrozze letto, 
troverai gente  dispostissima ad aiutarti (solo perche' ci sono le 
prime classi e i passeggeri sono piu' inclini a parlare le lingue, 
anche se l'inglese, bene o male, lo parlano tutti, o quasi).
Se dicidessi per questa ipotesi, potro' darti piu' informazioni.
Ti posso dare anche il nome di un'agenzia del Cairo che ti procura i 
biglietti e te li porta in albergo.
 
Ah, una cosa, che a me ha sorpreso tantissimo, da non dimenticare MAI: 
in Egitto sono piu' puntuali che in Svizzera!
Quindi, se hai appuntamenti, cerca di non arrivare MAI in ritardo, 
soprattutto se si parla di mezzi pubblici, o resti a piedi.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

abbastanza per 3 adulti + 2 bambine + autista + bagaglio?
 
Non ho idea dei prezzi attuali: l'ultima auto a Cairo l'ho noleggiata due 
anni fa, tempi prerivoluzionari! Il sito Smart Limo dà dei buoni prezzi, 
tutti tra 30 e 70 euro al giorno senza autista. Possibile che si possa stare 
nei 100 con autista.
 
PeterAngel ----------------------- 
 

 nei 100 con autista.
 
Abbi pazienza, il sito 
http://www.smartlimo.com
 non dà prezzi. Devi 
richiedere un quote.
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Abbi pazienza, il sito 
http://www.smartlimo.com
 non dà prezzi.
 
Dà i prezzi su alcune offerte speciali: una berlina e un 4x4, che sono in 
qualche modo indicativi.
 
PeterAngel ------------------------ 
 

 qualche modo indicativi.
 
Mi è arrivato il quote di Smartlimo. Per un Kia Sorrento sarebbero 3500 
LE per quattro giorni. Chilmetraggio massimo 125km/giorno, km eccedenti 
a 3,50 LE. Visto che faremo sui 1800km, e cioè 1300 più del permesso, 
c'è un supplemento di 1300x3,5=4550 LE per i chilometri. Prezzo totale > 
8000 LE, quasi 1000 Euro per quattro giorni (!). Un pò troppo cari per 
il nostro budget.
 
Un altro operatore invece ci quota 675 USD (circa 500 Euro) per lo 
stesso tragitto incluso l'autista.
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il nostro budget.
 
Decisamente troppo cari. Avevo speso molto meno.
 
PeterAngel -----------------------------------