Newsgroup: it.fan.tv.er
Titolo: Ma la gestione delle maxiemergenze...

... non trovate faccia un po' pieta'?
D'accordo che e' solo un telefilm, ma l'arrivo quasi contemporaneamente
di 4-5 pazienti critici (vedi ad esempio il crollo della tribuna
nell'ultima puntata) e' un po' assurdo, a meno che si tratti dell'unico
ospedale nel raggio di 100 km ;-)
-- 
Ciao     |              
sno...@libero.it
Lorenzo  |  "Produci, consuma, crepa" - CCCP Fedeli alla Linea

 D'accordo che e' solo un telefilm, 
sembrava molto l'ospedale di san donato :-)
Ciao
					max
-- 
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dip. Elettronica e Informazione
Tel. +39 02.23.99.36.77
Fax  +39 02.23.99.34.11
email: busn...@elet.polimi.itNOSPAM

 D'accordo che e' solo un telefilm, 
sembrava moooolto l'ospedale di san donato, solo che li basta anche solo
un pz. critico... o anche non critico :-)


 nell'ultima puntata) e' un po' assurdo
Perchè? Metti anche che ci siano 5 ospedali... 20-25 feriti non sono 
mica tanti in un incidente con i fiocchi...
-- 
Sky One© da qualche parte
ICQ UIN 7014443 (Home) - 73924606 (Work)
Hai voglia di mettere rhum...
O strunz naddiventa mai babà

 un pz. critico... o anche non critico :-)
Eheheheh... perche' e' piu' moderno (quello del tf), altrimenti potrebbe
sembrare il Policlinico ;-))))


 sembrare il Policlinico ;-))))
gia'! o quello dell' HSR, solo che li ti schianti contro la porta
"automatica" dell'ingresso.. :-0


 "automatica" dell'ingresso.. :-0
Gia'... naturalmente dopo aver circumnavigato l'intero ospedale in
ambulanza... ;-)


 mica tanti in un incidente con i fiocchi...
1) in PS non hanno piu' di 2-3 "postazioni" per pazienti critici
2) il numero dei medici di guardia e' quello che e' (soprattutto in area
critica)
3) i posti letto in reparti di rianimazione sono molto limitati
4) esiste anche l'elicottero, per trasferire anche in altre citta'
(cosa che in Italia si fa anche abbastanza di frequente, se non c'e' il
posto in un ospedale di Milano a seguito di un incidente ti portano
anche a Genova o Torino...) ;-)
e poi penso che Chicago abbia ben piu' di 5 ospedali, se solo Milano
citta' ne ha almeno 7 dotati di PS...
vabbe', lo so, la fiction e' la fiction... ;-)


 citta' ne ha almeno 7 dotati di PS...
Il Pronto Soccorso si chiama così perchè deve essere un Soccorso 
Pronto... se cominci a mandare gente in elicottero a destra ed a manca, 
quanto pronto è???? Non conviene di più cercare di stabilizzare il 
paziente e, poi, trasferirlo da qualche altra parte? Secondo te i 50 
feriti del treno che l'altro ieri s'è spataccato sulla Genova-
Ventimiglia, dove li hanno mandati? E quelli dei tamponamenti a catena? 
Posso anche "ingolfare" un PS una volta ogni tanto...
-- 
Sky One© da qualche parte


 wrote:
Hey, hey, hey. Ma cosa è successo? S'è trasferito ISP su IFER? :-)))))))
John

 Posso anche "ingolfare" un PS una volta ogni tanto...
La questione non e' tanto quella di ingolfare un PS con feriti leggeri,
tanto quelli possono aspettare...
Un triage ben fatto sul luogo di un incidente di grosse dimensioni non
manda tutti i pazienti CRITICI in un solo ospedale!
(e ribadisco CRITICI...)


tanto quelli possono aspettare...
Certo, possono aspettare perché non sono in pericolo di vita.
Tuttavia, mi sembra esagerato far aspettare ben sette ore! per una
fasciatura al ginocchio (č successo a mio suocero la scorsa
settimana!)
Anche questo mi sembra un indice di scarsa organizzazione del Pronto
Soccorso.
Ciao :-))
Brainless
ICQ 8335131

 Soccorso.
Purtroppo e' anche un indice di scarsa organizzazione del sistema
sanitario. Una buona parte dei pazienti che vanno in PS con patologie
non urgenti potrebbero essere tranquillamente visti da un medico 
nelle loro abitazioni...
Personalmente a me e' capitato di stare tre ore in pronto soccorso prima
che ci facessero sbarellare il paziente e che quindi ridessero
disponibile l'ambulanza :-(


 ospedale! 
Non è che dipende anche da quanti sono i Ps attrezzati
disponibili in zona? Ovviamente non sto parlando delle grandi
città, penso ai posti più isolati: un incidente sulla Cisa
comporta il fatto che i pazienti possono andare solo in un
numero limitato di Ps (almeno penso), quindi che sia più
probabile che un gran numero di pazienti anche critici
converga su uno stesso ospedale. 
Silvia / o no?
-- 
Tra le macerie e sotto i mortai
Come l'acciaio resiste la città
          Stalingrado
www.cerchio.net/f451/

disponibile l'ambulanza :-(
chiedo scusa, ma il paziente *sbarellato* mi fa rotflare... ^____^
-- 
ciao, eli 
gialloWeb    : 
http://www.gialloweb.net/

 chiedo scusa, ma il paziente *sbarellato* mi fa rotflare... ^____^
Beh, se non sbarellano in fretta il paziente, allora sbarellano i
lettighieri :-))))


nelle loro abitazioni...
Certo, infatti la motivazione di un'attesa così lunga è stata che mio
suocero "non era un caso da pronto soccorso". Ma quando Inve ha
chiesto all'infermiere di guardia se allora poteva andare dal medico
di base, lui gli ha risposto che il medico lo avrebbe rimandato al
pronto soccorso. E allora, ci sono o ci fanno?


 converga su uno stesso ospedale. 
Comunque l'intervento su un incidente con numerosi feriti gravi implica
anche l'intervento di mezzi avanzati di soccorso (i cosiddetti ALS) e di
giorno quindi anche dell'elisoccorso. A quel punto un traferimento su
ospedali piu' grossi non diventa un problema (es. per la Cisa potrebbero
essere Firenze, Genova, Bologna). Tieni conto che su un mezzo ALS c'e'
sempre un medico, e la sua funzione e' anche quella di iniziare sul posto
le prime terapie. Per cui il paziente puo' essere stabilizzato sul posto
e trasferito (al limite anche in ambulanza) in un ospedale diverso da
quello di competenza.
Per esempio un paio di annetti fa si verifico' l'esplosione di una
bombola di gas al mercato di Abbiategrasso (MI). Oltre all'elicottero
del 118 di Milano intervennero anche quello di Novara e di un altra
citta' piemontese che ora non ricordo. L'elicottero del 118 di MI porto'
il suo ferito (ustionato) a Genova...
E comunque in un incidente con piu' feriti si opera il triage, ovvero si
decidono le priorita' di soccorso in funzione della classificazione
della gravita' delle lesioni/ferite dei coinvolti, per il tramite di un
codice colori: verde, giallo, rosso, nero (verde i feriti che non
necessitano di cure urgenti, nero i deceduti, gli altri due in mezzo).


una grande citta' ;-)
Se non mi confondo nello sbagliarmi i PS in ER erano tre, il Cook, Il
Mercy e l'altro che poi chiuse quando arrivo' ansbaragnaus, che era un
dirigente dell'altro ospedale e che fu reintegrato nello staff del
Cook. 
Quindi sempre se non ricordo male, ci sono solo due ps attivi.
iauz
Invernomuto (
inver...@italymail.com
)
---------------------------------------
Ciccio dovrebbe aver capito ormai che e'
lo zerbino di tutti e che se si allarga 
troppo aumenta la superficie calpestabile...
Tweety (26/09/00)
---------------------------------------
ICQ UIN 3126729
http://digilander.iol.it/invernomuto1/index.html
Dieci giorni in Irlanda (in costruzione)

 pronto soccorso. E allora, ci sono o ci fanno?
Tutti e due, mi sa...
Il problema e' che non esiste un qualcosa di intermedio tra il medico
di base e il pronto soccorso, o se esiste le attese sono troppo lunghe, 
oppure non e' pubblicizzato il servizio. Es. per fare un ECG presso il
reparto di cardiologia di un ospedale vicino a casa mia basta
presentarsi presso il reparto con la richiesta del medico,s enza
appuntamento (chiaramente in certi orari). Ma quanti lo sanno? Magari
nemmeno il medico stesso...


 Quindi sempre se non ricordo male, ci sono solo due ps attivi.
In una grande citta' come Chicago mi sembrano un po' pochini, che poi lo
siano per pure esigenze cinematografiche e' un altro paio di maniche
pero'...
Cmq appartenenti all'Universita' di Chicago ci sono:
The University of Chicago Hospitals includes the adult facility, the
Bernard Mitchell Hospital, the Wyler Children's Hospital, eleven additional 
specialty hospitals and over 60 general and specialty clinics housed in a 
state-of-the-art outpatient facility, the Center for Advanced Medicine. 
In addition to over 500 inpatient teaching beds there are more
than 400,000 annual outpatient visits. The hospital was recently
named one of the top twenty in the nation by U.S. News and World Report. 
Lutheran General Hospital (42000 pazienti l'anno in PS)
Mt. Sinai Hospital Medical Center (43000)
(info tratte da: 
http://www.uchicago.edu/bsd/emmed/2000/fr_hosp.html
)
E questi sono solo quelli universitari...
poi ci sono (con dipartimento di emergenza AKA pronto soccorso):
Good Sheperd Hospital
Shriners Hospital (pediatrico)
Cook County Hospital :-)
University of Illinois Hospital
Resurrection Health Care (3 ospedali di cui almeno uno con DEU)
St. Anthony
St. Joseph
Columbus
Bethany
Swedish Covenant
(solo in due pagine di ricerca su google.com...)
Per la voglia di ER di essere il piu' possibile aderenti alla realta'
questa mi sembra una caduta di stile... come si fa a far credere che in
Chicago esistano solo due PS? E soprattutto come si fa a crederci? ;-)


Chicago esistano solo due PS? E soprattutto come si fa a crederci? ;-)
non ho detto che ci credo, ho detto che cosi' hanno sempre detto.
iauz
Inve\ in realta' magari parlavano solo della loro contea, chissa'
quante ce ne sono in una megalopoli come Chica.
ri-iauz


 non ho detto che ci credo, ho detto che cosi' hanno sempre detto.
Non lo metto in dubbio...


Azzzzz.... pure qui ti trovo :-)
Uhm... conosci un professore della mia facolta', Lorenzo? 
--
ciao, | Far segnare un compagno è la soddisfazione più bella --Gretzky
Gianpaolo | Homepage: 
http://www.gianpaolo.cjb.net
 | ICQ 49032970

 Uhm... conosci un professore della mia facolta', Lorenzo? 
Nons apevo che Max fosse un tuo professore... cmq siamo da anni
frequentatori di it.sociale.primosoccorso...



State bravi, che ci sono anch'io...
DaC

 State bravi, che ci sono anch'io...
Che dici, ci impossessiamo di questo ng? ;-))


frequentatori di it.sociale.primosoccorso...
Non e'  un *mio* professore. Ho visto la sua e-mail con dominio
elet.polimi.it
, che e' riservato solo al personale docente.
--
ciao, | Far segnare un compagno č la soddisfazione piů bella --Gretzky


 
elet.polimi.it
, che e' riservato solo al personale docente.
Capisco... cmq AFAIK Max e' un tecnico informatico, non un prof... :-)


 
elet.polimi.it
, che e' riservato solo al personale docente.
non e' cosi, e' riservato al personale strutturato (+ o -) del dip. di
elettronica e informazione... fra l'altro se il dominio .
elet.polimi.it
non c'e' l'ha uno dei gestori... :-)))))
Ciao
						max
volontario cri san donato milanese


 Che dici, ci impossessiamo di questo ng? ;-))
L'avevo detto che ci stavamo trasferendo ... :-P
Risparmiati la domanda. Anch'io intervengo su ISP ma con un nick diverso.
Sta a te indovinare quale :-D
John

 Sta a te indovinare quale :-D
Cuccato... Shandy118 :-)
(l'header NNTP-Posting-Host non mente.,.)


elettronica e informazione...
Chissa' perche' si pensa sempre che in universita' ci siano solo
professori e studenti.....
--
ciao, | Far segnare un compagno è la soddisfazione più bella --Gretzky


 (l'header NNTP-Posting-Host non mente.,.)
'stardo :-))
Cosě non c'č sfizio!!
Ciao ciao
John

 chiedo scusa, ma il paziente *sbarellato* mi fa rotflare... ^____^
non scusata!
Fausto  \ ^____^

 necessitano di cure urgenti, nero i deceduti, gli altri due in mezzo).
quelli in nero sono più difficili da stabilizzare?
Fausto \ nervoso perché non ha trovato nessun locale con Stream

 professori e studenti.....
Chi sa fare, fa.
Chi non sa fare, insegna.
Chi non sa insegnare, amministra.
(Murphy)
-- 
http://utenti.tripod.it/skyone
ICCICU': 7014443
La felicita' e' fatta di disgrazie evitate.

Fausto \ nervoso perché non ha trovato nessun locale con Stream
Per vedere cosa?
--
ciao, | Far segnare un compagno č la soddisfazione piů bella --Gretzky


 Cosě non c'č sfizio!!
Ehehehehe... del resto e' l'unico modo per saperlo con certezza ;-))


 quelli in nero sono più difficili da stabilizzare?
No, si sono gia' stabilizzati per conto loro, purtroppo...


 Chi non sa insegnare, amministra.
E chi non sa amministrare?
Si candida a presidente del consiglio?


 Per vedere cosa?
la mitica Samp dell'anno dello scudetto! ^_______^
Fausto \ fu un regalo di matrimonio in verità... ;-)