Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Napoli - Mosca in treno...

che ne pensate?
e' una pazzia?
quanto tempo si potrebbe impiegare? i costi?
c'e' qualcuno che ha gia' fatto questa esperienza?
saluti...
the_Crazy

 ha scritto nel messaggio
news:bdheua$t9otv$1...@ID-178210.news.dfncis.de...

sei un mito.
Prova a chiedere a qualche vecchietto che nel '45 finita la guerra
ha percorso la tratta inversa
:-)


Paolo
p.s.:
il problema, semmai, e' ottenere i visti. Ma questo e' un altro discorso

io ho fatto lisbona-napoli...46 ore di treno e 12 ore in stazione per le
coincidenze. Tu mi batti... :)
| che ne pensate?
uno sballo...vai!!

 coincidenze. Tu mi batti... :)
Ma come costi? Hai risparmiato rispetto all'aereo?
Io avevo guardato un Milano Berlino e costava più il treno dell'aereo... ma
forse non ho trovato le tariffe giuste...
Glo

 :-)
non lo conosco il vecchietto...
raccontami te...
bye...
:-)

 il problema, semmai, e' ottenere i visti. Ma questo e' un altro discorso
ah certo, io penso che sia un discorso secondario quello del visto. Bisogna
prima stabilire un casino di cose.
E infatti ne approfitto per chiederti: secondo te è pericoloso fare un
viaggio del genere? quali sono gli inconvenienti a cui si puo' andare
incontro?
tnx per la risposta :-)))
bye bye...
the_Crazy

 forse non ho trovato le tariffe giuste...
io penso che qui il paragone prezzi Aereo/treno non si possa fare. xke' sono
due differenti tipologie di viaggio secondo me.
Io non è che voglio andare a Mosca e starci 20 giorni (anche se sarebbe
un'ottima idea)... io voglio ARRIVARE a Mosca ;-))) e differente la cosa...
giusto (come dicevo a "keep on movin") per fare qualcosa di diverso... di
indimenticabile...
Del prezzo me ne frega relativamente... xke' se avevo la necessità di stare
in 6 ore a Mosca... be'... prendevo l'aereo :-)
bye bye...
the_crazy

 coincidenze. Tu mi batti... :)
bella anche Lisbona-Napoli...
io avevo pensato di fare Napoli-Mosca e poi tornarmene in Aereo...
che ne pensi?

 wrote in message
bdheua$t9otv$1...@ID-178210.news.dfncis.de...


 quindi armati di pazienza e denaro..
azzolina... nn pensavo che fosse cosi' ferrea la cosa!!! addirittura bisogna
aver l'hotel pagato...!!! wow...!!!
dal punto di vista pratico, qual è il primo passo da fare?
prenotare l'hotel? ma se io nn so neanche quanto tempo impiego ad arrivare a
Mosca...
bye bye..
the_crazy

indimenticabile...
Se vuoi fare qualcosa di diverso, appena appena, perche' non voli fino
a Mosca, prendi il Rossiya (Train 2 della Transiberiana, giorni
dispari ore 15:23) e, dopo 7 giorni, arrivi a Vladivostok. Magari ti
fermi una o due volte per strada
In Europa, a Londra per esempio, costa 500 US$ compreso un
pernottamento in hotel 3*, tranfer aeroporto-hotel e hotel-stazione
ferroviaria. Alla stazione di Mosca dovrebbe costare 4634 Rubli (circa
150 US$) e, se vuoi evitare la fila, lo compri in agenzia per un paio
di dollari di commissione. 
Puoi ritornare a Mosca da Vladivostok col volo Aeroflot SU-726 che
dovrebbe costare 400 US$.
Oppure da Vladivostok, dal momento che hai già fatto 1/3 del giro del
globo, t'imbarchi sul ferry per Niigata (190-250 US$), poi Shinkansen
(treno superveloce) per Tokio, da qui voli a San Francisco, Greyhound
fino a New York, aereo per l'Italia (ci sarebbe anche la Queen
Elizabeth II fino a Southampton).

 Elizabeth II fino a Southampton).
cavolo!!! da sogno!!!
ma quanti GG ci vorrebbero??? due mesi per fare tutta sta cosa? ehehe..

 wrote in message
bdheua$t9otv$1...@ID-178210.news.dfncis.de...


 c'e' qualcuno che ha gia' fatto questa esperienza?
Io l'ho fatta da Milano, moooolti anni fa, e il treno aveva origine da 
Roma. Si faceva Jugoslavia-Ungheria-Ucraina-Russia. 3 giorni e tre notti 
  molto belli, niente cambio di treno, niente coincidenze, direttissimo. 
Il treno fermava solo a Zagabria (credo un paio d'ore e all'andata era 
sera) e circa 6 ore a Budapest, sempre in orario diurno sia all'andata 
sia al ritorno così ti puoi girare la città e sgranchire le gambe. Da 
Budapest a Mosca non stop, a parte la mena che di notte passi la 
frontiera a Chop e il treno deve essere scaricato dai binari a scarto 
europeo e trasferito sui binari a scarto russo...'n'allegria...però i 
passeggeri non scendono, devono solo svegliarsi e far dogana con 
l'addetto che passa di vagone in vagone fra pigiami e papaline...:)). 
Era pieno inverno e il paesaggio era stupendo. Alla fine un po' di 
paranoia e claustrofobia ti viene, ma noi eravamo in compagnia e 
l'addetto al vagone ci aveva preso a ben volere e ci portava i 
bicchieroni di tè bollente zuccherato tutte le volte che 
volevamo...aaahh, bei tempi!
So che c'era un percorso alternativo via Polonia, ma il tempo è più o 
meno uguale. Certo adesso con i visti è più complesso, anche se credo 
che l'Ucraina rilasci con facilità il visto di transito. Per i costi non 
so proprio dirti...
E comunque Mosca è bellissima, ma San Pietroburgo di più...peccato che 
le notti bianche tu te le sia ormai perse!
Anna

 > e' una pazzia?
crazy che ne pensi di organizzarci insieme??? ho avuto la tua stessa idea, e
poi partiremmo entrambi da napoli, pariammmm!!!

 Paolo
Non ho trovato il thread originale, per cui ho risposto qui.
Personalemente, il mio record e' Galway (IRL) - Ravenna in 53  ore,  al
termine di un inter-rail.
-- 
*Not in my name*

 wrote in message
news:L71La.126212$Ny5.3...@twister2.libero.it...

Il visto di transito per l'Ucraina non e' difficile da ottenere. Quello per
la Russia, prima della recente riforma non era difficile da comperare per
30/40 dollari in internet, senza albergo pagato, te ne davano uno fittizio.
A Mosca si puo' trovare albergo, decente anche per 30/40 euro, magari non
proprio in centro.
Andrea

 30/40 dollari in internet, senza albergo pagato, te ne davano uno fittizio.
Di andare in Russia con un visto fittizio non mi fiderei mai...cmq 
diverse agenzie te ne procurano uno vero-verissimo senza aver pagato 
nessun voucher a nessun albergo per 70 euro circa, e da quando presenti 
i documenti ci vuole una settimana sola. Lo puoi avere anche in tre 
giorni ma costa di più.
Anna

 wrote in message
news:3EFCA23E...@katamail.com...

Io l'ho fatto, ma prima della riforma, quando lo facevano un po' tutti.
Adesso meglio come dici tu appoggiarsi su di un'agenzia. Ma non e' piu'
facile, se a Mosca vai, e molto probabilemente starai in albergo, senno devi
entrare con visto privato e relativo invisto, prenotare un albero che di
solito fa anche il supporto per il visto. Non so quando sara' la prossima
volta in Russia, spero l'anno prossimo; sono pero' contento che l'Ucraina ha
semplificato di molto il sistema dei visti, non e' difficile aver un visto,
basta lettera invito per l'ingresso privato, e nessuna registrazione presso
l'Ovir. Magari, potete fare una capatina a Kiev, per altro magnifica citta'.
Andrea

> Io l'ho fatto, ma prima della riforma, quando lo facevano un po' tutti.
[...]
grazie a tutti x i preziosi consigli.
ora riorganizzo un po' tutto il materiale e mi studio un po' la cosa...
ci aggiorniamo :-)
'notte...

 le notti bianche tu te le sia ormai perse!
ehehe...! vabbe'... ci sn le notti blu :-))) anche se sn sicuro che lo
scenario e completamente diverso...!

> in breve.. per  i visti te la caverai con la modica cifra di 250 eur
caspiterina!!!
250 eur... piu' viaggio in treno logicamente... piu' hotel...
giusto?

 Roma Termini 29.06.03 08:33 IC 588 InterCity
dove poter calcolare il costo delle varie tratte?
tnx...

 poi partiremmo entrambi da napoli, pariammmm!!!
cavolo!!!
uno tra i problemi fondamentali era appunto quello di trovare un compagno di
viaggio... disposto a fare una simile esperienza.
contattami in mail, dato che ho provato ma hai un filtro antispam...
bye bye...



4 settimane e 5.000 euro (ma questo puo' variare da individuo a
individuo) escludendo la QEII...


una volta si chiamava URSS, oggi Russia, ma sempre comunisti sono
rimasti... l'unica differenza i costi che sono a livello Occidentale!

 individuo) escludendo la QEII...
la QEII quanti giorni impiega? dove posso trovare maggiori
info a riguardo?
bye bye...!

 quanto tempo si potrebbe impiegare? i costi?
Ciao
prova a guardare qui:
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=000201c0e
f54%247561aa00%24fc9f0a3e%40marcobev&rnum=3&prev=/groups%3Fnum%3D30%26hl%3Di
t%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26q%3DMosca%2Btreno%2BVenezia%26sa%3DN%26tab%3Dw
g%26lr%3D
Giuliano

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some old scraps from my notebook:
2003 TransAtlantic as low as $1,319.45 per person
http://www.carnival-club.com/cunardspecial.html
 Cunard's Queen
Elizabeth 2 2002, a 6-day Transatlantic Crossing aboard the legendary
Queen Elizabeth 2 for as little as $999 including FREE one-way
transatlantic air, 3 nights in a first class hotel. 
WESTBOUND: August 20 - September 13 - October 1 - October 24, 2002
EASTBOUND: August 14 - August 26 - September 25 - October 7 - October
30, 2002 
All the best,
pikkio

 30, 2002
te l'hai mai presa la QEII?

 Giuliano
mille grazie x la segnalazione... :-)
ps: ti consiglio di mettere il filtro antispam dalla parte del nome e non
del provider... :-)))

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no, manca alla mia "collezione" :-(
e, francamente, avrei un altro paio di progetti da realizzare prima...
la nave e' l'esperienza meno avventurosa che possa immaginare pertanto
la potro' fare piu' avanti negli anni...
la QEII mi sarebbe interessata per ritornare da Sudafrica poi, per
mancanza di tempo, son rientrato in aereo...

 mancanza di tempo, son rientrato in aereo...
che zone del SudAfrica hai visitato???
hai un web con foto/racconti dei tuoi viaggi?



Ho vissuto e viaggiato, principalmente per lavoro, in lungo e in largo
in auto e in aereo, tutto il Sudafrica per 10 anni. Vivevo a Beacon
Bay, East London, Border Region, Eastern Cape Province; incastrato tra
tra le repubbliche "indipendenti" (homeland!) del Ciskey e del
Transkey. 
Per un paio d'anni ho anche rappresentato il governo del Ciskey per
gli investimenti e sono stato il primo consigliere Comites della
comunità italiana...
Ritengo, immodestamente, di conoscere moltissimo di politica,
economia, costumi e usanze di quello che, una volta, era il primo
paese al mondo in fatto di quality of life... oggi si trova al
penultimo posto, appena prima della Colombia... 
Del Sudafrica avevo realizzato solo alcuni video amatoriali e foto da
negativo: roba di famiglia, insomma. Dopo la nascita di un figlio
molti, come me, hanno dovuto rinunciare ai veri servizi fotografici su
diapositive...
Sinceramente non credo che avrei il tempo di curare un sito web: circa
due anni fa ho iniziato a raccogliere da tutto il parentado le solite
foto di famiglia (uno scatolo da scarpe che conserva le memorie di
intere generazioni...) con la promessa di digitalizzarle e
raccoglierle in un Cd... risparmiami l'umiliazione di raccontarti a
che punto sono arrivato...!
Se hai domande da farmi, anche specifiche e relative al SA (ci
sarebbero altri luoghi, ma questa è un'altra storia...) non esitare a
contattarmi.
ciao, pikkio

 contattarmi.
perfetto :-)
segno immediatamente il tuo contatto in rubrica :-)
grazie mille...
buona giornata...!
the_Crazy
ps: quando ritornerai la prossima volta in SA?


Sarebbe un grande piacere, ma una sofferenza ancora maggiore
constatare quello ch'č diventato ed il non poter fare le stesse cose
di una volta. Cerco di non pensarci: I left my heart there... per mio
figlio e per mia moglie sarebbe come prendere la lotteria. 
Per trovare una scusa penserei di andare a trovare un amico (che in
questi giorni č qui) in Mozambico, volando S.A.Airways fino a Jo'burg
e, da lě, con pulmann granturismo fino a Maputo (alla cifra "folle" di
circa 25 euro, se ricordo bene!). Comunque i voli per il Sudafrica
sono piu' numerosi e piů a buon mercato dei voli per il Mozambico.
Oltretutto, con quello che costa il Sudafrica e, ancor piu', con
quello che costerebbe a ME, sarebbe una viaggio estremamente
conveniente. Con gli anni il Rand e' sceso fino ad 1/10 del suo
valore!
ciao, pikkio

 valore!
caspita... verrei ank'io ;-)))
di solito parti solo quando vai?


In Sudafrica senza le palle al piede? e mo' mi mollano!... altrove non
mi hanno fatto problemi. 
Prima di andarmene in Sudafrica vivevo in una grande città, adesso
vivo in un paese sul mare, con la spiaggia sotto le finestre...
Sarebbe un crimine mettersi in viaggio proprio di questi tempi. 
Sarà anche criminale ma lo faccio almeno una volta l'anno... 
ciao, pikkio

 mi hanno fatto problemi.
come mai? ehehe...! chissa' che combini quando sei in S.A. heheh :-PPP



intendevo dire che in Sudafrica vorrebbero venire loro. figurati che
se volessi andare a Cuba, ma non m'interessa, non farebbero
problemi...

 problemi...
capisco...
ascolta...
ho letto un post dove si diceva che Johannesbourg è una città pericolosa...
perche' questo?
Per un bianco è pericolosa? (immagino che li giu' saranno tutti neri) oppure
in generale?
ciao ciao...


Ho letto che hai letto (potevo perdermi un thread che parlava del
Sudafrica?) e credevo che la tua domanda fosse retorica.
A Jo'burg sono (ancora quasi) tutti bianchi, eccetto Hillbrow e Berea.
A Soweto ed Alexandra (le 2 location di Jo'burg) sono tutti neri.
Period. 
Un bianco a Soweto da solo sarebbe così insolito che probabilmente ne
uscirebbe vivo... a Jo'burg è solo probabile che ne esca incolume...
Avete voluto la fine dell'apartheid?
Gentlemen, that's South Africa!