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Titolo: il governo vuole colpire le low cost !!

ciao,
non so se se ne è già parlato, perchè ultimamente non ho avuto tempo di 
leggere il ng, ma prima di Natale il governo ha varato un nuovo decreto 
pro alitalia, autentica vergogna nazionale, che se dovesse andare in 
porto, riporterebbe più o meno all' età della pietra il trasporto aereo 
italiano ( a parte che credo non passerebbe mai l' esame di bruxelles ), 
ma da dove viene fuori sto ministro? è un altro di quei  comunisti che 
ricattano il governo?
  > 
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/giornalisti/grubrica.asp?ID_blog=91&ID_articolo=75&ID_sezione=164&sezione=
ne approfitto per farvi gli auguri di un felice 2007
MAX

 ne approfitto per farvi gli auguri di un felice 2007
Mi unisco.
Ciao
Edoardo 

 ha scritto nel messaggio 
news:Jfykh.92697$Fk1.4...@twister2.libero.it...

il solito comunista di merda che difende i suoi compagni 

 ricattano il governo?
Secondo me o non hai letto l'articolo oppure non l'hai capito.
Si parla di voli intercontinentali. Un aeroporto regionale continuerà
cmq a fare voli in Europa.
Fra

> il solito comunista di merda che difende i suoi compagni
Fatti curare!!!
I comunisti in Europa li vede solo Berlusconi e i quattro
pirla che gli vanno dietro!
Fra

 Fra
E' un troll, ogni tanto si comporta in maniera più sensata ma poi ci 
ricasca sempre
Deve essere più forte di lui.
Non vale la pena perderci del tempo.
-- 
federicoP

 ha scritto nel messaggio 
news:Jfykh.92697$Fk1.4...@twister2.libero.it...

vietare intercontinentali ad aeroporti di zone densamente abitate come 
torino o bologna e costringere ad andare in altri aeroporti distanti anche 
molti km per salvare alitalia, credi sia giusto?Questo significa poi avere 
meno fondi e risorse in quanto declassati.
Ma naturalmente visto che al governo c'è il csx va tutto bene :(((( 



Ormai non mi stupisco più delle idee...geniali dell'attuale...governuccio... 
No comment 

 
http://www.md80.it/
comunque quel ministro ha dichiarato più volte che in italia ci sono 
troppi aeroporti, che le low cost vanno regolamentate ecc. ecc.
alla base di tutto c'è la volontà di tenere in piedi alitalia, colpendo 
da un lato i nuovi voli intercontinentali da aeroporti secondari e dall' 
altro le low cost che stanno erodendo passeggeri ad az su voli interni 
ed europei.
ad ogni modo a me basta che vogliano stoppare i voli intercontinentali 
da qualunque aeroporto li voglia proporla per non accettare questa 
riforma, alla faccia delle liberalizzazioni ( ma qualcuno crede davvero 
che un governo con 2 partiti comunisti possa liberalizzare qualcosa? 
semmai rinazionalizzerà )
MAX
P.S:
io non sono filo governo berlusconi, ma per favore non dite che non ci 
sono più i comunisti ...

MAX ha scritto :

Mi permetto di segnalare, a chi è interessato a continuare la 
discussione sull'argomento, l'esistenza di questa Comunicazione della 
Commissione Europea :
http://www.assaereo.it/documenti/Finan_aeroporti-Comm_Ue.pdf
Sulla base di quanto già espresso dal Consiglio della Comunità e dal 
Comitato delle Regioni, stabilisce le linee guida della Commissione 
Europea per le classificazioni degli aeroporti da Hub a Regionale.
Partendo da queste indicazioni i singoli Governi dovrebbero muoversi, e 
l'Aeroporto di Torino sarebbe classificato come "Grande Aeroporto 
Regionale", con conseguenti limitazioni sul traffico intercontinentale 
e internazionale.
Se qualcuno avrà l'interesse di leggere questo documento sarà in grado 
di fare qualche intervento più IT e informato, e magari anche meno 
banale e ovvio dei soliti brontolii viscerali all'indirizzo del governo 
in carica.
-- 
federicoP
che ha un sito grezzo e primitivo, che poi magari crescerà : 
www.federicop.eu
----------------
per scrivermi elimina la china

 semmai rinazionalizzerà )
Sei completamente pazzo, fuori dal mondo e fuori dalla storia.
Fra

 dell'attuale...governuccio... No comment
Scusa ma... *quali* idee?
Tu ce l'hai, 'sto benedetto testo del decreto?
O continuiamo a commentare aria fritta?
Ciao
Edoardo 

 Ma naturalmente visto che al governo c'è il csx va tutto bene :((((
Non ho scritto che va bene o che non va bene.
Dove l'avresti letto? :-O
Io non sono entrato nel merito, nè intendo farlo.
Solo  che, avendo letto da parte di MAX dei pareri molto tranchant (per i 
quali il decreto <<riporterebbe più o meno all' età della pietra il 
trasporto aereo
italiano>> e comunque <<non passerebbe mai l' esame di bruxelles>>) ritenevo 
che *certamente* il postatore doveva averlo quanto meno letto, quel decreto.
E' emerso che non è così.
E' emerso che come al solito in Italia commentiamo le opinioni e non i 
fatti.
Per carità, non sto accusando MAX nè chicchessia: ci siamo caduti tutti, in 
questo errore.
Se ti interessano i fatti, comunque, puoi sempre leggere ciò che ha postato 
FedericoP.
Ciao
Edoardo 

 
stai parlando a me o bertinotti?
sai forse sono pazzo, perchè credo che nel a.d. 2006 quasi 2007 il 
comunismo dovrebbe aver ormai dimostrato che era una delle peggiori 
aberrazioni della mente umana , putroppo prendo atto che in italia ci 
sono ben 2 partiti che si definiscono comunisti che al momento hanno 
anche incarichi di governo.
siamo in democrazia, rispetto le attuali maggioranze, anche perchè non 
vedo un' alternativa davvero valida al momento, ma credo sia ancora 
possibile esprimere la propria opinione, quando  mi dimnostrerai che i 
parititi comunisti italiani sono a favore dele liberalizzazioni, della 
proprietà privata, della libera concorrenza, ti chiederò ufficialmente scusa
MAX

"Fra - let it B" <superv...@NSgmail.com> ha scritto nel messaggio
news:T5Okh.8707$AA....@tornado.fastwebnet.it...

MAX ha solo espresso un'opinione, oltre tutto su fatti futuri: non mi pare 
lo si
possa tacciare di follia.
Prima di scrivere la sua *opinione* (come tale rispettabile e non meritevole 
di censura) MAX avrà certamente pensato ai cinque anni di Governo
Berlusconi, che (*fatto*) sul piano delle liberalizzazioni hanno segnato una 
totale
quanto sconvolgente inattività. Ne avrà concluso che se persino un Governo 
guidato da un imprenditore privato ha fatto tanto male, non ci può essere 
luce per il futuro sul piano delle liberalizzazioni. Non lo si può 
insolentire per questo.
Ciao
Edoardo 

 
mah,onestamente parla di aiuti pubblici per gli aeroporti, non di ciò 
che  era  alla base del thread, penso di aver lanciato un giustificato 
timore perfettamente IT trattandosi di trasporto aereo ( in un ng di 
viaggi), i  miei non sono "brontolii viscerali", ma preoccupazioni per 
quello che potrebbe accadere, giustificate dall' indirizzo che questo 
esecutivo ha già intrapreso in questi mesi, poi ripeto non sono per fare 
ritornare quelli di prima  quindi...
MAX

 insolentire per questo.
In Europa *NON* ci sono i comunisti.
Dire che in Italia governano i comunisti è completamente fuori dalla realtà.
Fra

 incarichi di governo.
In Italia non ci sono i comunisti.
Mettiti il cuore in pace.
Ti dirň di piů, non ci sono i comunisti in nessun paese d'Europa.
Sei piů tranquillo ora?
O devo iniziare a ribattere che Berlusconi č alleato dei nazifascisti
per scendere al tuo livello di ignoranza?
Fra

 buon anno anche a te
"i comunisti! i comunisti!"
Studia che è meglio
Fra


A me sembra che tu, come molti fanno, abbia cercato solo un pretesto, 
dimostrando poi di non conoscere neppure bene i fatti, per dire un po' 
male del governo in carica.
Mi fai venire in mente quel frequentatore dell'NG che aveva iniziato un 
3d per protestare per il fatto che nessuno dei nostri governanti si era 
ricordato dell'anniversario della rivoluzione ungherese.
Peccato che nella foga di parlar male del Governo il messaggio lo 
avesse postato quattro mesi prima dell'anniversario ;-))
Certo che a noi viaggiatori farebbe comodo che ci fosse un aeroporto 
internazionale ogni venti chilometri per poter viaggiare più 
agevolmente.
Se non è così lamentiamoci pure, ma cerchiamo anche di capire cosa 
succederebbe se ogni cittadina potesse costruirsi e gestirsi il suo 
aeroporto.


 
ecco questa è un' argomentazione più interessante, aprire un nuovo scalo 
che so' a poggibonsi , posto a caso, non ha molto senso, ma privare di 
alcune tratte città come torino o napoli , credo sia diverso, in ogni 
caso , mia modesta opinione, è palese la volontà di aiutare alitalia da 
parte soprattutto di alcuni partiti ( sia centrosinistra che 
centrodestra ) e una delle strategie può essere proprio quella di 
tarpare le ali agli scali che stanno beneficiando delle low cost.
hanno detto che, ad esempio, pescara non verrà penalizzato, ma leggendo 
tra le righe poi  affermano che dovrà essere inserito nell' ambito degli 
scali romani, ecco questo a me puzza un pochino, ripeto mia opinione.
MAX

 aeroporto.
premetto che io sono contrario al proliferare di aeroporti, e sarei anche
d'accordo a chiuderne qualcuno di quelli che senza continue sovvenzioni non
starebbero in piedi, non capisco bene perchè i voli intercontinentali
debbono essere limitati agli aeroporti con più di 5 milioni di passeggeri...
a me sembra che il discrimine dovrebbe essere avere o no la capacità tecnica
di far atterrare e decollare aerei così grossi da fare voli
intercontinentali, e quindi la lunghezza della pista, lo smistamento dei
bagagli e altri parametri che io non sono in grado di specificare. Così
com'è adesso il provvedimento (che, per carità, conosco solo da ciò che ne
hanno detto in radio e tv) mi sembra un po' come quando a fine anni '90 il
governo (anche allora di centrosinistra) voleva obbligare tutte le compagnie
estere ad andarsene da Linate, per favorire Alitalia e facilitarne la
privatizzazione... poi le altre compagnie hanno fatto ricorso, vinto e
Alitalia è andata di male in peggio... mi chiedo se questa volta non finirà
nella stessa maniera.
Infine, non credo che dei voli intercontinentali da Torino sarebbero
economicamente convenienti, ma anche che siano le compagnie a doverlo
decidere, visto che poi rischiano i loro soldi.
ciao
Stefano

 soprattutto di alcuni partiti ( sia centrosinistra che centrodestra ) 
Credo che l'Alitalia sia una grossa patata bollente che qualunque 
governo, destra o sinistra che sia, vorrebbe scaricarsi dalle spalle 
con il minor danno possibile.


 decidere, visto che poi rischiano i loro soldi.
Il problema si pone nel momento in cui un ente di Torino (gestori
aeroporto e/o comune e/o regione....) decide di *pagare* una
compagnia per mettere dei voli intercontinentali..... č tutto lě il succo.
Fra

 Chi sarebbero i "comunisti" in Italia?
Beh, un partito che si chiama "COMUNISTI italiani" c'e'.
E pure uno che si chiama "Partito della Rifondazione COMUNISTA".
Ergo, i casi sono 2: o che il nome non rappresenta la loro corrente di
pensiero (e allora possono aggiornare il nome, gia' lo fanno in
tanti...) oppure qualcuno che persegue ancora quell'ideologia di
pensiero c'e'.
M-

 pensiero c'e'.
Mi puoi dire i punti di programma di quei partiti che si rispecchiano
nell'idea comunista?
Grazie
Fra

:|
-- 
"Maja, bef e caga, e lasa che la vaga"
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 nell'idea comunista?
"Abolizione della proprieta' privata", per dirne una di Bertinotti?
(Comunque sia, siamo OT, io chiudo qui arivedoorci.)
M-

 Deve essere piů forte di lui.


 (Comunque sia, siamo OT, io chiudo qui arivedoorci.)
Lo spero perché più vai avanti più fai la figura dell'ignorante.
Fra

 Lo spero perché più vai avanti più fai la figura dell'ignorante.
Ciccio, mettiti pure tranquillo, io non ti ho dato dell'ignorante ne'
del bugiardo.
Guarda, ci ho messo 2 minuti.
Intervista su 
corriere.it
 a Bertinotti:
"Lei sogna ancora il comunismo ideale?"
"No. La mia è l'utopia concreta di Bloch. L'ispirazione a essere
liberi e uguali. La critica alle basi materiali dell'ineguaglianza e
dell'alienazione, che hanno assunto le forme della globalizzazione ma
portano ancora il nome terribile di capitalismo. E la base da rimuovere
restano i rapporti di proprietà ». Un obiettivo da lungo periodo.
«CERTO: LA PROPRIETA' PRIVATA NON SI PUO' ABROGRARE PER DECRETO. MA E'
UN OBIETTIVO. (..)».
Qui c'e' il link (marzo 2005, quindi NON mille anni fa...)
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2005/03_Marzo/03/bertinotti.shtml
Non c'e' scritto sul programma? E chi se ne frega. Qui si parla di
ideologie comuniste, e l'abolizione della proprieta' privata e'
senz'altro una di queste.
Aria.
M-

«CERTO: LA PROPRIETA' PRIVATA NON SI PUO' ABROGRARE PER DECRETO. MA E'
UN OBIETTIVO. (..)».
Manca il resto della frase che è stato riportato da altri giornali (dove 
diceva che la proprietà
privata sarà superata dalla storia e non certo dalla politica).
Ad ogni modo non mi hai ancora riportato un passo di un qualsiasi programma 
politico
in cui ci siano riferimenti "comunisti".
Fra

 ricasca sempre
No... nn si comporta mai in maniera sensata: ci sono due Gianluca.

 compagnia per mettere dei voli intercontinentali..... è tutto lì il succo.
se il provvedimento governativo disincentiva... o proibisce... la pratica di
pagare con soldi pubblici delle compagnie sia che facciano voli
intercontinentali o no, per come la penso io è un buon provvedimento... e
questo indipendentemente da quanti comunisti ci siano al governo :-)
Se al contrario, impedisce i voli intercontinentali da Torino, o Bologna, o
Napoli o altrove... in base ad un criterio messo lì solo per favorire
Alitalia, è un pessimo provvedimento... e guarda che io normalmente volo
Alitalia, e non faccio certo il tifo perchè fallisca. Il precedente di
Linate però non mi fa proprio ben sperare...
ciao
SD

 In Europa *NON* ci sono i comunisti.
quindi l'italia non è in europa ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 intercontinentali o no, per come la penso io è un buon provvedimento... e
Che poi secondo me si potrebbe discutere anche di questo, eh?
Che male c'è se la regione Sicilia offre degli incentivi per coprire
la tratta Palermo Londra? L'importante è che gli incentivi siano offerti
a chiunque intenda partecipare alla gara....
L'esempio della regione Sardegna poi è illuminante.... hai idea di quanti
soldi Ryanair abbia portato sull'Isola? E i posti di lavoro per l'indotto
turistico? Se aspettavano il Governo Italiano e Alitalia facevano a tempo
a morire di fame........
Ripeto: l'importante è che tutto venga fatto nel rispetto della concorrenza
(le stesse condizioni offerte a Ryanair devono essere garantite a chiunque
intenda operare sulle stesse rotte)
Fra

 intenda operare sulle stesse rotte)
guarda, per come la penso io, le sovvenzioni vanno bene a dare il via a
qualcosa... che però dovrebbe proseguire con le sue gambe, ossia: Ryanair o
un'altra compagnia deve volare tra Palermo e Londra, Sardegna e Londra o
viceversa, perchè esistono persone disposte a comprare il loro servizio, non
perchè qualcuno (cioè il contribuente, che mica è detto abbia veramente un
tornaconto) paga. C'è poi il problema che in teoria è facile dire
"condizioni uguali a tutti", ma di fatto non è che puoi far ponti d'oro a
tutte le compagnie che arrivano, se un aeroporto si svena per una compagnia,
magari avrà ancora un po' di sangue per una seconda, ma la terza rimarrà a
bocca asciutta... 
Mi sta bene che la regione Sicilia investa grosse somme nella
riqualificazione dell'aeroporto di Catania, o anche nella creazione di un
aeroporto nuovo di zecca a Comiso (tra l'altro: qualcuno sa quando aprirà?)
però poi quest'ultimo dovrebbe farcela ad andare avanti con i soldi che
riceve da passeggeri e compagnie aeree... e se questi non bastano, che
paghino gli operatori turistici del sud-est siculo, se per loro è davvero
così vantaggioso.
ciao
SD

 bocca asciutta...
Ma infatti la Regione Sardegna paga Ryanair per passeggero
trasportato, mica per volo :-)))
(che è quello che interessa alla regione per muovere l'economia)
Fra