mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Trenta e la sua AP per  iOS e Adroid

Si tratta di una applicazione prodotta da Trenta che consente di accedere
ai servizi relativi alle forniture di acqua, luce e gas naturale.
 
Per esempio autoletture e contatti, leggere le bollette e controllare i
consumi di acqua luce e gas si possono cosi' fare facilmente anche senza PC.
 
Non avendo piu' "contatti" con gli altri rivenditori (tranne quello dell'
acqua che ... mettiamo una pietra pietosa), c'e' ne sono altri che mostrano
questa disponibilita' verso i loro clienti ?
 
Ho l'impressione che nel Trentino tiri un'altra aria, voglia di fare,
speranza nel futuro. Se confermata, mi trasferisco.

Ho l'impressione che nel Trentino tiri un'altra aria, voglia di fare,
 
Senza dubbio. Se avessi 20 anni di meno sarei già in Trentino ma forse anche 
più su (Berlino) 
 


Ma lei non è quello che non ne vuole sapere di vedere video su youtube?
E ora passa a segnalare addirittura le app per gli smarphone? :-)
 


a) le App sono "filmati" ?
 
b) sugli smartphone si puo' operare senza "apps" ?
 
c) nel caso degli iPhone le apps non sono avvalate da Apple (il "produttore"
del sistema operativo) ?
 
Mi dispiace che anche lei non abbia compreso il problema piu' grosso
dei filmati: se qualcuno vuole evidenziare qualche citazione, oppure 
contestare qualche argomento, qui in Usenet diventa veramente complicato.
O si fa una lunga (in rapporto alle immagine, come sempre e') descrizione
di cio' che si e' visto, con oltretutto il rischio che qualcuno la
contesti (ci sono sempre piu' modi per descrivere "verbalmente" una
"immagine" od una azione), oppure e' necessario il supporto del Web
(e di opportuni strumenti software) per "ritagliare" la decina di
secondi o i minuti di interesse ed allegare.
 
Qualcuno potrebbe dire: ma basta dare la posizione temporale rispetto
all'inizio ? Ed io replico, con tanti che fanno i duri di comprendonio,
siete cosi' sicuri che se dico minuti xx secondi yy, si concorda sulle
stesse immagina ?
 
Gia' con i testi capita spesso che occorre richiamare certuni alle
parole gia' scritte. Farlo con i video sarebbe una cosa impraticabile.
 
Quindi il suo sfotto' e' decisamente malposto.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: costo attuale del kw in tutelata

Stavo cercando con un amico, impianto da 6kw, circa 10kw annui 
consumati, pannelli solari, ovviamente auto full electric da ricaricare 
e bolletta alta.
 
Siamo andati sul portaleofferte e oltre a vedere offerte sul portale non 
più presenti sul sito della compagnia (tipo l'offerta e.on... ma magari 
ci siamo sbagliati) non siamo riusciti a capire il valore usato per il 
tutelato nella quota usata per la comparazione dei prezzi.
 
Se poi ci fosse un archivio storico ancora meglio
 
grazie

tutelato nella quota usata per la comparazione dei prezzi.
 
Se ti consola, io non l'ho trovato neanche sulla bolletta.
 
Ci ho appena guardato, riporta il totale di consumo in kWh nelle varie
fasce orarie ma non il prezzo relativo.
Quello medio (totale bolletta diviso kWh totali) mi risulta 0,42€.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Eliminare le scorie nucleari

Un fratello/figlio/altro del rubbiatron, ma in funzione fra 10/15 anni, 
siamo a livello pre-industriale, ma la via per l'eliminazione delle scorie 
correnti pare ben più vicina che lontana...
http://myrrha.sckcen.be
"
Among the waste in spent fuel of nuclear power plants, the minor actinides 
are those substances which combine a high radiotoxicity and a long lifetime. 
Their elimination would not exempt them from disposal in underground 
facilities, but it would substantially reduce the size of these facilities 
and the required duration of the disposal. The transmutation of these minor 
actinides, i.e. the destruction of these harmful nuclei can be achieved in a 
most concentrated way in accelerator driven systems (ADS). Transmutation, in 
brief, is the transformation of one isotope into another one by bombarding 
the atom with a high neutron flux. The underlying idea is to transmute 
long-lived fission products and minor actinides, the most problematic due to 
their long half-life, into shorter-lived waste, reducing the burden on the 
nuclear waste disposal.
The MYRRHA project will allow the demonstration and performance assessment 
of the transmutation concept. MYRRHA is not intended as an industrial 
transmutator, but as a first research tool for the demonstration of the 
effectiveness of the process. It will learn us a lot about the procedures to 
be used during transmutation exercises and will provide useful information 
for the next generation industrial transmutators.
"

 [...] l'eliminazione delle scorie[...]
Certo che, per far inalberare il Deboni, non avresti
potuto trovare parole migliori :)))
-- 
Gerolamo

"Gerolamo" ha scritto nel messaggio news:8gh0ds...@mid.individual.net...

Scorie post riprocessamento era inteso... :-)
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Grid parity e convenienza FV

Parlano con un collega, fans dell'energia solare, sosteneva che a breve il 
fotovoltaico  raggiungerà la "grid parity", ossia il prezzo del hW*h protto 
dal solare, sarà equivalente al prezzo di vendita dalla rete.
Non avevo dati per replicare, ma l'affermazione mi ha lasciato perplesso.
 
Chi ne sa qualcosa?
 


si dice che con l'arrivo della grid parity gli incentivi al settore del 
fv dovrebbero essere ritirati per i nuovi impianti. Secondo report fatti 
uscire l'anno scorso (foraggiati da associazioni o produttori del 
settore fv) la grid parity dovrebbe essere raggiunta nel sud dell'Italia 
quest'anno, o al massimo l'anno prossimo. Per il nord invece si parla di 
un paio di anni ancora. Il problema è il rendimento dei pannelli su una 
penisola che si dispiega da nord a sud per oltre mille chilometri e 
offre così diversi rendimenti in termini di produttività dell'impianto. 
Resta però una questione irrisolta: allo stato attuale il settore chiede 
ulteriori incentivi (un V Conto Energia) per stabilizzare gli 
investimenti nel settore.
 
La grid parity sembra (IMHO) essere diventata un'arma propagandistica 
per difendersi dagli attacchi di coloro che giustamente puntano 
all'enorme esborso di denaro pubblico in termini di incentivi (7 
miliardi quest'anno secondo i dati dell'authority dell'energia); in 
questi casi si parla di una data imminente. Quando poi si discute sulla 
durata degli incentivi, la data della grid parity magicamente si sposta 
di qualche anno nel futuro. In questo caso si cerca di difendere il 
settore dall'inevitabile estinzione.
 
Io fossi in te non ci darei molto peso. La propaganda sulla grid parity 
qui influisce moltissimo.

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Produzione idrogeno: Ciclo zolfo-iodio

 divenire una via praticabile per l'idrogeno.

> termochimici utilizzati per la produzione di idrogeno.
"No, sono contrario, poi la camorra butterebbe zolfo e iodio nelle 
discariche abusive [...]" (alt. cit.)
-- 
"Nessun dio e' sopravvissuto alla perdita dei propri fedeli."


è un ciclo, non genera monnezza.
Don Gennarino Camorra dice "NO! La monnezza è oro!"

 dell'elettrolisi,
Il rendimento del 50% è comparabile ad una buona
trasformazione calore-elettricità, ovvero non ci
sarebbero perdite aggiuntive imputabili alla produzione
di idrogeno rispetto a quella di energia elettrica.
Invece l'elettrolisi richiede  una duplice trasformazione
dell'energia calore->elettricità elettricità->idrogeno con perdite
di energia consistenti.

 (con un'efficienza del 64%).[1]
Efficienza fino al 64%!

 Don Gennarino Camorra dice "NO! La monnezza è oro!"
tutto genera scarti (piu' o meno riciclabili)



e allora cercali cosi' ci facciamo un bel report.

 e allora cercali cosi' ci facciamo un bel report.
ho poco tempo, e da settimana prossima sempre meno :(


 discariche abusive [...]" (alt. cit.)
e chissenefrega..purchè non siano radioattivi! :)

 e chissenefrega..purchè non siano radioattivi! :)
ah beh certo LOL

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Re: [Lampadine LED] Lumen, Watt e confusione

 
https://goo.gl/tqlTqi
 
 
Ma perche' volete farvi cosi' tanto male ?

acquistare "quella luce", ne piu', ne meno.
 
Non credo proprio... nella mia esperienza guardavano solo i watt,
stando generalmente al ribasso per risparmiare :-)
 
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Re: [OT] Eolico e nucleare

 Atteni al followup nel NG sull'energia (in IHFDT mi pare un'argomento OT)
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


Siamo sostanzialmente d'accordo. Ho messo l'indicazione [OT] in oggetto 
ed ho postato qui solo perchï¿œ se n'ï¿œ parlato (in modo un po' confuso a 
parer mio) di recente.
No, mi correggo. Su un'altra cosa non sono d'accordo. "Sfacciatezza". 
Secondo me ï¿œ meglio "sfacciataggine". :-)

 TWh e ora scrivo kwh, mwh, gwh, twh.
mwh = milli watt ora? ;)
-- 
Saluti, Kap - 
www.lordkap.it
 - ï¿œ's Fan #01 - 
www.pianetalibri.com
 - VCC
La modestia si basa sulla consapevolezza del proprio fascino.
Wilhelm Mï¿œ

 mwh = milli watt ora? ;)
Cielo! Lei scherza, ma c'e' solo da aspettare che qualcuno inventi il
milliwh ...
Almeno al livello dei mW si potrebbe usare il Joule (1 Joule = W/s --> 1
mW ogni 1000 secondi ... e quindi siamo gia' nell'ordine giusto ...) :-(


 [CUT]
Ti ringrazio per la lunga e, credo, completa spiegazione, di cui io, per mia 
carenza non a causa della tua esposizione, ho capito un po' poco, ma ho 
capito che non dobbiamo fidarci di quanto sentiamo dai media anche quando 
portano dei numeri a sostegno delle loro tesi.
Unico appunto che mi viene da fare ai tuoi numeri e' la percentuale di 
produttivita' di una centrale nucleare che stimi, se non ho frainteso, pari 
all'80% della quantita' potenziale di produzione. Mi sembra che il 20% di 
non produttivita' sia veramente tanto per qualunque attivita' produttiva.
Per il resto mi sono stampato il tuo lungo post e' spero che, dopo averlo 
riletto un po' di volte, sia anche in grado di comprendere quanto scritto 
:-)
Ciao
-- 
 ************** (.)_(.)  **************
 Un amico ï¿œ uno che sa tutto di te e,
 nonostante questo, gli piaci
(E. Hobbard) 

 Ciao
Le centrali nucleari oggi attive producono energia a piena potenza per pi� 
di 8000 ore all' anno (in un anno = 8760 ore), quindi in effetti superano 
anche il 90% della produttivit� (si chiama cmq fattore di capacit�)
vedi per es. caso Usa :
http://www.eia.doe.gov/emeu/mer/pdf/pages/sec8_3.pdf
 


Hmmm ... non volevo infierire e visto che si parla di nucleare in
Italia, ho pensato bene di utilizzare parametri piu' da efficenza
italiana (dove ad esempio le lentezze della burocrazia possono
paralizzare per ore i tecnici, che magari hanno gia' finito quello che
c'era da fare).


> ambientali,
Un tempo le navi viaggiavano TUTTE ad energia eolica (a Vela)
Il motivo per cui hanno lasciato perdere,
non era l'eccesso di burocrazia, eccetera...
Qual era?  (risponditi)
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Ma  i pannelli al TELLURURO DI CADMIO  ...

... di cui gli italiani dicevano di essere alla avanguardia ...
Che fine hanno fatto?

 Che fine hanno fatto?
Stanno lavorando:
[pubblicità on]
http://www.kensan.it/articoli/Fotovoltaico_Tellururo_di_cadmio.php
[pubblicità off]
-- 
Sandro kensan 
www.kensan.it
 geek site

 
http://www.kensan.it/articoli/Fotovoltaico_Tellururo_di_cadmio.php
... e' una notizia del 2007-2009 ?
In ogni caso, come siamo messi dal punto di vista del cadmio a fine vita
o in caso di rotture?
Ci sono potenziali problemi di inquinamento?
Tipo quanto accaduto con l'Eternit ?
Prima tanta pubblicita', come il prodotto del futuro.
E poi il divieto e la rimozione forzata?
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


Parli dell'amianto?
Perchč io in casa ho ancora accumulatori al NiCd che sono sicuramente 
piů invasivi di un pannello solare.
Ma a parte questo il problema č che mi sembra il solito annuncio senza 
nessun risvolto.
Siamo all'avanguardia, abbiamo brevettato un metodo di produzione a 
basso costo, ma ci guardiamo bene dal farlo realmente ...

 basso costo, ma ci guardiamo bene dal farlo realmente ...
Alessandro Romeo mi diceva che stanno tarando gli impianti e questa 
notizia è dell'autunno scorso se non ricordo male.


 
La First Solar ho letto che � il primo produttore al mondo di pannelli 
fv e produce CdTe, non mi risultano problemi che affermi ci siano.

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Meno di 100 euro a bimestre non lo pago.

Ho un impianto fotovoltaico e minimo 6 mesi l'anno sono fuori casa, ma meno di 100 euro non c'è versi di pagarli. Questo inverno col riscaldamento a pompe di calore compreso ho pagato 180 euro!
Sono nel mercato tutelato con contratto da 4,5kw.
 
A proposito, l'enel l'energia immessa in rete quando la paga e quanto la paga?

paga?
 
dipende dalla convenzione che hai stipulato...
 
per assurdo se non hai stipulato nessuna convenzione non ti verr� mai 
riconosciuto niente.
 
se hai fatto lo scambio sul posto vai a rileggere le condizioni della tua 
convenzione (che magari dall'una all'altra nel tempo sono cambiate) ma 
teoricamente lo scambio sul posto � stato pensato per andare in pari. o al 
massimo perche tu produca un poco meno di ci� che ti serve e non al 
contrario.
 
se invecie sei per la cessione a prezzo concordato avrai stipulato anche li 
sicuramente una convenzione che ti dice quanto ti viene riconosciuto a kW
ciao.
 
Lo
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: A proposito di mex eneregetici...

Il cui senso DEVE diventare ovvio, invece dei soliti NO a praticamente tutto 
che non sia propaganda del menga ambientalista.
http://www.nuclearnews.it/news-405/centrali-galleggianti-russe-anche-per-lindonesia/
"
L'Indonesia, che con oltre 200 milioni di abitanti � il quarto Paese pi� 
popoloso al mondo, � anche uno dei principali produttori di petrolio e gas 
naturale.
Per venire incontro alla crescita del fabbisogno energetico il Paese ha per� 
avviato le fasi preliminari di un programma nucleare.
Inoltre, grazie ai 130 vulcani attivi presenti nell'arcipelago, possiede il 
40% delle risorse geotermiche mondiali. Il governo prevede di installare 
9000 MW di energia geotermica entro il 2025, risparmiando 4 miliardi di 
barili di petrolio.
"
Rilancio per un mix italiano decente (perseguibile da qui a 25/30 anni, 
volendolo fare):
20/GW di nucleare per il carico di base +
5 GW di carbone/gas sempre per carico di base +
25 GW modulati secondo il carico e ripartiti tra idro/geo termoelettrico, 
eolico + pv, gas e carbone
Con 0 come saldo tra import/export sull'estero.
Quei 5 GW di carbone/gas da qui a 30 anni, si possono tenere come "buco" 
buono per campo di prova reale ed essere rimpiazzato da tecnologie 
promettenti di cui per� c'� poca concretezza (miracoli di accumulo sulle 
rinnovabili intermittenti, IV generazione per il nucleare).

 ha scritto nel messaggio 
news:i9su2o$vdu$1...@tdi.cu.mi.it...



Visto che sei del campo, conosci le differenze tra la nostra rete e quelle 
estere, anche vicino a noi, Francia e Germania per esempio? Guardando il 
database del pris pare che queste nazioni abbiano anche pi� reattori di 
quella taglia circa cocentrati in un unico sito nucleare. Questi paesi cosa 
e come fanno quando ci sono fermi di quella portata?

 ha scritto nel messaggio 
news:ia22tg$rvj$1...@tdi.cu.mi.it...


 buio.
Ho letto questa relazione
http://dgerm.sviluppoeconomico.gov.it/dgerm/downloads/RapportoBlackout-28092003.pdf
Sull'eccessiva importazione, sia la relazione italiana che quella
svizzera concordano
(
http://www.bfe.admin.ch/php/modules/publikationen/stream.php?extlang=en&name=en_109363212.pdf&endung=Report%20on%20the%20blackout%20in%20Italy%20on%2028%20September%202003
)
Sui numerosi gruppi spenti, la relazione italiana non ne parla.
Parla piuttosto dei molti gruppi che si sono staccati troppo presto, ad
esempio per tolleranze sulla frequenza troppo strette. E a quanto ho
letto, i gruppi meglio gestiti si rivelarono quelli dell'ENEL
(soprattutto i "piccoli" gruppi da 320 MW a carbone).
Poi ovviamente si puï¿œ ragionare per dietrologia, perï¿œ preferisco di gran
lunga leggere critiche costruttive (a pagina X della relazione c'ï¿œ
scritto "scollamento a destra", quando in realtï¿œ ï¿œ "attaccamento a
sinistra", come spiegato nel manuale del "perfetto gelatiere").

 scritto "scollamento a destra", quando in realtà è "attaccamento a

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Che esagerati questi francesi.

E' stato appena inaugurato sulla tratta Parigi - Amsterdam.
La struttura si sviluppa per circa 3,6 chilometri ed è in grado di generare 
3,3 megawattora all'anno, l'equivalente dell'elettricità annuale usata da 
1.000 abitazioni.
I 1.600 pannelli solari impiegati abbatteranno l'emissione di CO2 di 2,400 
tonnellate in dodici mesi.
Firmato: Pier Luigi Pisa
Fonte:
http://tv.repubblica.it/tecno-e-scienze/chilometri-di-pannelli-il-tunnel-solare-d-europa/70269?video=&ref=HREV-3
Aggiungere un commento sarebbe come sparare sulla Croce Rossa:-)
-- 
Fabbrogiovanni 


Figurati, altri 3 MW di fossili  che si fregano le mani poter essere 
sicuramente usati in abbinata... :-)

 tuo impianto che hai sul tetto... :-)
Il mio impianto va a kWh, e in un anno sono pressapoco 3.300 :-)
Confermo che al tipografo sarà scappata una M al posto della G.
-- 
Fabbrogiovanni 


Mhhhh credo che chi ha scritto il pezzo nella notizia sia il classico che ha 
un po' tanta confusione sull'argomento... :-)
Per me voleva intendere potenza, cioè, l'impianto è da 3 MW, ma quella è un 
potenza, sull'anno serve l'energia che dipende dal tempo, quindi avrà 
pensato saranno 3MWh all'anno... :-))) Non dico che ci scommetto ma sono 
quasi sicuro.

 quasi sicuro.
Analizziamo i fatti come farebbe Sherlock Holmes :-)
L'affermazione che sarebbero 1.600 pannelli potrebbe essere un numero messo 
lì a caso.
Prendiamo per buoni i 3,6 km = 3.600 metri di lunghezza.
Ora misuriamo a occhio la larghezza.
Dal fermo immagine vediamo che è più largo di due corsie autostradali + 
corsia di emergenza, quindi stimiamo un 15 metri?
http://host.presenze.com/showpic-51161/tunnel.png
(3.600 * 15) = 54.000 mq.
Un pannello da circa 200 Watt = 0,2 kW misura circa 1,50 * 0,80 = 1,2 mq.
Quindi : (54.000 / 1,2) = 45.000 pannelli.
Ne consegue che: (45.000 * 0,2) = 9.000 kW = 9 MW.
A latitudine e clima della  padana valley in un anno produrrebbe 9.000 MWh.
Lassù al nord non so di quanto possa essere inferiore, ma non credo si 
riduca a 1/3.
Come mi pare si usava quando non c'erano i computer, la chiusra di una 
fattura era: S.E.& O. :-)
-- 
Fabbrogiovanni 


:-)
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: La conversione fotochimica potrebbe mettere il “turbo” all’efficienza dei pannelli fotovoltaici

http://altadefinizione.hdblog.it/2012/04/23/la-conversione-fotochimica-potrebbe-mettere-il-turbo-allefficienza-dei-pannelli-fotovoltaici/
 
 
Negli ultimi anni si sono susseguite diverse generazioni di pannelli 
fotovoltaici: essenzialmente il carattere principale dello sviluppo ha 
portato a prodotti via via sempre più efficienti, o meglio, sempre più 
capaci di assorbire parte dei fotoni e trasformarli in energia elettrica. 
Abbiamo visto che le percentuali di resa sono in continuo aumento, gli 
specchi semitrasparenti della Heltek raggiungono il 9.8% mentre i 
tradizionali partono dal 15% e riescono ad andare oltre al 25%, con un 
limite teorico imposto dalle leggi della fisica fermo al 33%.
 
In realtà, alcuni ricercatori hanno sviluppato una tecnica chiamata 
“conversione fotochimica” che permette di raggiungere teoricamente  l’incredibile 
valore del 40% di assorbimento, con una produttività doppia dei pannelli 
fotovoltaici.
 
Il processo si basa su due diversi tipi di molecole disposte all’interno 
della cella solare: esse sono immerse in una soluzione che combina due 
fotoni rossi a bassa energia (solitamente non utilizzabili) in un singolo 
fotone giallo ad alta energia. La prima molecola assorbe il fotone rosso 
prevenendone la “fuga” riponendolo in uno stato persistente abbastanza lungo 
da permettere la combinazione con la seconda molecola, che produce il fotone 
giallo assorbibile dalla cella fotovoltaica.
 
Il merito di una tale scoperta va al professor Schmidt dell’Università di 
Sydney che ha sviluppato il cosiddetto “turbo per celle solari” in 
collaborazione con il centro Helmholtz di Berlino:
 
Abbiamo ora un benchmark che attesta le performance della cella solare 
“upconverting”. Dovremo migliorarla numerose volte ma il percorso è ormai 
chiaro.
 
Che sia questo il “colpo di reni” dell’intero comparto fotovoltaico, spesso 
bistrattato a causa della limitata produzione di energia elettrica? Di 
certo, con percentuali vicino al 40% l’interesse dell’opinione pubblica si 
farebbe sempre più pressante. 
 

 l’incredibile valore del 40% di assorbimento
 
Se cosi' fosse (inteso con le condizioni aggiuntive, non menzionate,
a basso costo e riproducibile in massa), sarebbe una bella notizia.
 
Pero', moduli fotovoltaici con una efficienza del 40% esistono gia',
che pero' non si usano comunemente a causa del costo proibitivo.
 
Quindi resto scettico.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Stati Uniti promette India aiuto per costruire 6 reattori nucleari


per poi importarle gia belle e che cariche a prezzi magari di favore...
 
Ma invece l' Europa che fa? E l' Italia economia del disastro? 
Dalla via della seta importando lavoro nero e massaggiatrici a buon mercato?
Sperando nel denaro reinvestito dopo riciclato dalle criminalità?

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: La statunitense Lockheed Martin annuncia di aver raggiunto un risultato storico nella fusione nucleare.

http://lockheedmartin.com/us/products/compact-fusion.html
 
 
 
 
 

 
http://lockheedmartin.com/us/products/compact-fusion.html
 
 
Ehm ... e quale e' il risultato ?
 
 
In ogni caso, non sono gli unici:
 
http://nextbigfuture.com/2014/10/z-machine-maglif-fusion-also-making.html
 
 
Che ci sia da decidere una tornata di finanziamenti ?
 
"Researchers at Sandia National Laboratories in Albuquerque, New Mexico,
using the lab’s Z machine, a colossal electric pulse generator capable
of producing currents of tens of millions of amperes, say they have
detected significant numbers of neutrons—byproducts of fusion
reactions—coming from the experiment."
 
Hanno rilevato "tanti neutroni" pare segno di reazioni di fusione.
 
Alcuni numeri: quasi 20 MA (mega-ampere), 1000 km/s, 50 milioni di gradi
Celsius. fino a 10'000 tesla.
 

 
non ho capito molto. Il nucleo del reattore sarebbe piccolo quanto
 una bottiglia? 
Quindi si tratterebbe di fusione a bassa temperatura, volgarmente
 detta "fusione fredda"?
 
 
-- 


Ma neanche per sogno!
Milioni di gradi di temperatura ...

 Milioni di gradi di temperatura ...
 
dentro una bottiglia? :D
 
 


Ho appena lasciato un commento sarcastico ad un tale omonimo di nome
su una questione simile.
Temperatura sta alla potenza come l'energia sta all'energia ...
Ovvero "milioni di gradi di temperatura" non bastano per sapere quanto
"calore" dobbiamo gestire.
Ho fatto il paragone tra una fiammifero (che ustiona le dita) ed una
borsa d'acqua calda con 5 litri di acqua a 40 gradi Celsius.
Quale scalda di piu' ?
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: energia.rinnovabili

CIAO A TUTTI...
MI CHIAMO PASQUALE E SCRIVO QUI SU QUESTO FORUM PER DIRVI DUE COSE.
SIAMO 6 PERSONE A CASA E DI KW NE CONSUMIAMO UN SACCO PAGANDO SEMPRE CIFRE MOSTRUOSE, NONOSTANTE STESSI ATTENTO ALLE TARIFFE E A TUTTE QUESTE PORCATE.
VI DICO PERO CHE DA UN ANNO CHE CREDO DI AVER RISOLTO QUESTO PROBLEMA, SCEGLIENDO UN AZIENDA LEADER LA NWG, 100 RINNOVABILE. DOPO TANTI GESTORI(ENI, EDISON,OPTIMA IBERDROLA ENEL DOLOMITI E TANTI) HO TROVATO QUELLO GIUSTO RISPARMIANDO FINO ALLA META DEI COSTI E CONSUMANDO ANCHE IL DOPPIO DEI KW CHE AVEVO PRIMA. ORA ADDIRITTURA PARTECIPO A QUESTO PROGETTO A SENSIBILLIZARE IL PIU POSSIBIE LE PERSONE E FARGLI CAPIRE CHE SI PUO CAMBIARE.... SE ANCHE VOI LO VOLETE FARE 3755314660 QUESTO E IO MIO NUMERO, CHIAMATEMI E VI SPIEGHERO... NE AVETE SENTITE DI CAVOLATE, MA QUESTA FORSE E QUELLA GIUSTA E PERDERE DUE MINUTI PER SAPERNE NON FA MALE


Due osservazioni:
 
NON si scrive mai in maiuscolo sui newsgroup
NON è tollerata pubblicità in tutte le sue forme.
 
Conclusione: sparisci di corsa, venditore da strapazzo e, soprattutto, di 
fumo.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Campionato mondiale di barba in Austria

Poco prima del minuto 23:
 
http://www.video.mediaset.it/video/tg4/full/edizione-ore-11-30-del
 
-6-ottobre_564335.html
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

Giorgio Ranieri  <g...@info.email.invalid> ha scritto:

Sbagliato ng... :-D

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: prezzo congruo fotovoltaico

quanto può costare un impianto da 3 Kwp?
grazie 

 ha scritto nel messaggio 
news:Uzcnn.35448$Ua....@twister2.libero.it...


15.000,00 può essere tanto o poco, dipende... e come chiedere quanto
può costare un'automobile di 2000 cc di cilindrata?
- che tipo di impianto integrato o semintegrato?
- che tipo di tecnologia pannelli monoscristallino, policristallino,
amorfo, Cigs, ecc. ?
- in che locazione geografica?
- perché 3 kW, magari ne bastano 2, oppure ce ne vogliono 5 a coprire
i consumi annuali, ma hai solo 10 mq di copertura disponibile
- che marca di pannelli, roba cinese che costa poco e rende poco o
roba cinese che rende il giusto ma costa il giusto?
- ecc. ecc. ecc.
La cosa migliore è chiamare un consulente e farti fare prima uno
studio di fattibilità.

 grazie
20000.
Sotto, IMHO, da qualche parte ci sarà un risparmio che un giorno pagherai 
con gli interessi :) 

 con gli interessi :)
Un 2 keuro da preventivare a 10 anni per il cambio dell'inverter?
Non mi pare che nell'installazione chiavi in mano ci siano 2 inverter, cio� 
compreso quello di "scorta".
E se l'inverter muore fin che uno non lo cambia, si attacca al tram, 
incentivi compresi... :-)

 grazie
Ormai siamo a prezzi ben al di sotto di 4000 euro /KW per installazioni 
standard con pannelli europei e 3600 con ottimi pannelli cinesi.
Saluti
Giobbe

 grazie
Ormai siamo sotto i 4000 euro/Kw con pannelli europei e 3600 euro/Kw con 
ottimi pannelli cinesi
Saluti
Giobbe

quanto può costare un impianto da 3 Kwp?
Dalle mie parti (Veneto) siamo tra i 4000 e i 4200 €/kWp per piccoli
impianti installati su falda con parziale integrazione architettonica e
pannelli cinesi di qualità. 400 euro a kWp in più per avere moduli
giapponesi, circa 200€ in più a kWp se si vuole un'integrazione totale
(spese di lattoneria per scossaline o stesura guaine)
Compresi IVA e tutte le pratiche GSE.
Sopra i 6 kWp si comincia ad avere un pochina di economia di scala.
--
      Fabio Reghellin
promotoref...@libero.it
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: questione di Hz

http://www.itworld.com/business/140626/legacy-1800s-leaves-tokyo-facing-blackouts
-- 
"Se Dio avesse voluto che credessimo in lui, sarebbe esistito."

 
http://www.itworld.com/business/140626/legacy-1800s-leaves-tokyo-facing-
blackouts
Questo spiega alcune cose di questi giorni.
"Japan's electricity system got its start in 1883 with the founding of 
Tokyo Electric Light Co. Demand quickly grew and in 1895 the company 
bought electricity generation equipment from Germany's AEG. In west Japan 
the same evolution was taking place, and Osaka Electric Lamp imported 
equipment from General Electric."
"All of eastern Japan, including Tokyo and the disaster-struck region to 
the north, is standardized on 50Hz supply while the rest of the country 
uses 60Hz."
E' la stessa cosa accaduta in Europa. Con la differenza che qui si tratta 
di una unica nazione.
Fino al 1906, a Coventry usavano una corrente monofase a 87 Hz.
Altrove usavano tra 16-1/3 Hz e 133-1/3 Hz.
La scelta inziale da parte di AEG di usare 50 Hz e di Westinghouse di 
usare 60 Hz sono state banali, non studiate per motivi particolari.
Per anni, nel Nord America e' stata normata anche la frequenza di 25 Hz.
General Electric scelse 40 Hz come compromesso tra le diverse esigenze 
dei motori e delle lampadine elettriche (a frequenze basse le lampadine 
elettriche "tremolano").
A Londra, nel 1918 nell'area metropolitana erano in uso fino a 18 
frequenze diverse. Nel 1926 pero' si e' iniziata la costruzione di una 
rete nazionale e si e' scelta la frequenza di 50 Hz.
Negli Stati Uniti, buona parte della California Meridionale operava a 50 
Hz fino al 1948.
In Italia ed in Libia (Tripoli), nel 1946 si usava anche 45 Hz.
La conversione in tutta Europa a 50 Hz e negli Stati Uniti a 60 Hz e' 
praticamente avvenuta dopo la II Guerra Mondiale.
Insomma, pare che i giapponesi siano rimasti un po' indietro.
Pero', oggi, grazie alla tecnologia HVDC possono superare facilmente il 
problema, senza dovere far cambiare ad una delle due zone le 
apparecchiature. Anche se una unificazione sarebbe auspicabile almeno per 
il mercato interno.
Il problema e' che la potenza totale delle stazioni HVDC di connessione 
ammonta a solo 1000 MW (un po' pochino, l'equivalente di una centrale 
elettrica di potenza).
Chissa se non avevano costruito piu' stazioni di collegamento, perche' 
stavano gia' pensando ad unificarsi su una frequenza. Magari erano 
indecisi se scegliere 50 o 60 Hz (sono meglio i 60 Hz ... anche se di 
poco).
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web il 
sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


nel basso veronese la edison usava 42 Hz fino al '46
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Quale sarà il prezzo del petrolio tra 8 anni?

Secondo la finanza il prezzo del petrolio tra 8 anni sarą di
di circa 7-10% superiore a quello attuale. Non trovate sia
strano? Che ci sia in ballo qualcosa?
 
Non si tratta di semplici previsioni fine a se stesse ma
di titoli derivati su cui si puņ speculare in denaro sonante!
Sia al rialzo che al ribasso...
 
http://www.cmegroup.com/trading/energy/crude-oil/light-sweet-crude.html
 
 
Nov 2011 Prezzo: 86,11
Dic. 2019 Prezzo 92,36 
 
 

 Nov 2011 Prezzo: 86,11 Dic. 2019 Prezzo 92,36
 
Non e' cosi' assurdo, probabilmente il potere d'acquisto diventera' cosi' 
basso e di conseguenza i nostri consumi (non solo di carburanti).
 
-- 
Lei mi ha detto: "Ti lascio perche' non hai fantasia". E ci sono rimasto
male, non me lo sarei mai immaginato.


 
Quindi prevedi una pesante deflazione con una drastica riduzione dei 
redditi.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:j7pn6s$5os$1...@speranza.aioe.org...

e aggiungerei: a livello mondiale! 
 
 

 e aggiungerei: a livello mondiale!
 
difficile fare previsioni, ma e' una possibilita' secondo me.
 
-- 
Il mio modo di scherzare e' dire la verita'. E' il miglior scherzo
del mondo.

strano? Che ci sia in ballo qualcosa?
 
A questo proposito, è interessante questo calcolo riguardante Cina ed India,
che lascia ovviamente il tempo che trova, ma è cmq sintomatico di alcuni
indirizzi futuri. Se la loro richiesta di petrolio aumenterà nei prossimi 20
anni come la loro ricchezza (~ +10%/anno) India e Cina da sole consumeranno
75 dei 85 milioni di barili al giorno che oggi vengono estratti nell' intero
pianeta (capacità che secondo molti sarà molto difficile da superare di
molto) ! Questo pure assumendo che la loro popolazione rimanga costante -
negli ultimi anni la Cina che pure pratica politiche di denatalità ha visto
aumentare la popolazione di 80 milioni di persone, mentre la popolazione
dell' India (che non ha politiche di limitazione delle nascite) è
addirittura aumentata di 200 milioni, e a breve supererà la Cina come Paese
più popoloso del pianeta 
 

> strano? Che ci sia in ballo qualcosa?
 
fra 8 anni nn lo so ma a breve (qlc settimana/mese) supererą i 100$
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Re: OT contratto energia elettrica


 
E' da carogne costringere l'utente, dopo avere gia' fatto fatica
a distriscarsi tra una decina di opzioni diverse, ad essere LUI
a dovere classificare la sua richiesta tra undici tipi diversi.
 
L'apparenza e' di venire incontro al consumatore. La realta' e'
invece di respingerlo per esaurimento della sua volonta'.
 
Io invece suggerisco di scrivere, come si faceva dai tempi dei miei
genitori, niente numero verdi e moduli e scemenze simili.
Ecco l'indirizzo:
 
Sede legale: corso di Porta Vittoria 27 - 20122
Uffici: Piazza Cavour, 5 - 20121
 
oppure la PEC:
 
proto...@pec.arera.it
 
 
o se vuole iniziare con calma, in modo blando:
 
consu...@arera.it
 

 benzina, diventerebbero evidenti. -- 
 
 
Ingegnere, non so se prima di scrivere questo lunghissimo post che, per 
evidenti motivi, ho tagliato al 99%, lei si era appena bevuto almeno un 
litro di ottimo vino siciliano DOC con gradazione alcooloca di almeno 
14-15°.
 
Leggere quella enorme fesseria relativa alla vendita del gas naturale con o 
senza aria compressa inclusa, mi fa diventare, per essere buono, propenso a 
questa ipotesi.
 
 
 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


 
"At Gasunie, nitrogen is added to natural gas to make it suitable
for use by Dutch households. The nitrogen required is supplied via
a pipeline or abstracted from the air outside ..."

 Lo faccio oggi stesso. Potrei inviare la richiesta non solo ad Enel ma anche ai possibili gestori entranti, aumentando le probabilità di trovarne uno che accetti.
 
Ci sappia dire, credo interessi a tanti :-)
 
 


Anzi, se dopo risposta negativa, "tanti" si mettono a chiedere affinche'
sia cosi' diventa una richiesta che ARERA prenderebbe in considerazione.
Una "common action" dei consumatori :-)
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: La pioggia di incentivi che fa felici cinesi e fondi esteri

Mi pare ci fossero voci critiche qui sull'uso dei finanziamenti al
fotovoltaico. Questo articolo dal Corriere puo' interessare
http://tinyurl.com/5snnllv
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Io è più di un anno che vado dicendo che questi sistemi non fanno altro che 
decentralizzare caso mai la speculazione e non certo la produzione di 
energia, ma la gente qui si incazza... :-)
E come già detto, sempre mesi e mesi fa, è ben più facile controllare e far 
rigar dritto pochi produttori piuttosto che centinaia di migliaia (per non 
dire milioni come a qualcuno piacerebbe ma che evidentemente è scollegato 
dalla realtà e dal buon senso). Ma pure qui, si fa finta di non ascoltare... 
:-)
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: fotovoltaico tariffe incentivi

Ma scendono di una percentuale ogni anno oppure una volta fatto l'impianto 
la tariffa č fissa x 20 anni in base al periodo di costruzione dello stesso? 

 stesso?
La tariffa di ingresso rimane fissa per i 20 anni.
A meno che la nostra controparte decida di cambiare i termini del contratto 
ventennale in modo unilaterale:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 contratto ventennale in modo unilaterale:-)
quindi, leggendo le tariffe proposte nel conto energia, mi conviene 
aspettare
il primo semestre 2013 quando si ha il max di incentivazione e probabilmente
anche un abbassamento del costo dei pannelli. Dico bene? 

anche un abbassamento del costo dei pannelli. Dico bene? 
No. Le tariffe da gennaio 2013 sono onnicomprensive, ovvero si applicano
alla sola energia immessa in rete. Le tariffe fino a dicembre 2012 sono su
tutta la produzione. 
E per un impianto domestico da 3kWp l'abbassamento del costo dei pannelli
del 20% porta un abbassamento del costo di impianto solo del 7% circa.
Ferramenta, manodopera, burocrazia e costi commerciali non calano.
--
      Fabio Reghellin
promotoref...@libero.it

 
promotoref...@libero.it
 


Io sono quello fissato con gli inverter... :-)
Hai dati sull'andamento dei costi di questo componente?
Ci sono forti variazioni in base alla taglia?

sono siti di aziende nemmeno tanto aggiornati...
Non credo ci siano in giro tanti commenti sul nuovo meccanismo dato che
entrerà in vigore tra 18 mesi e il terzo conto energia è stato buttato alle
ortiche dopo appena tre mesi... Quindi l'interesse di tutti è per le tariffe
attuali. 
Comunque qui c'è un'analisi comparativa
http://download.acca.it/Download/BibLus-net/TermoTecnica/Speciale_Confronto_Conto_Energia.pdf
e qui ci si può fare qualche conto velocemente
www.ultraenergy.it/calcola_impianto.php?anno=quarto
--
      Fabio Reghellin
promotoref...@libero.it

 
www.ultraenergy.it/calcola_impianto.php?anno=quarto
Quest'ultimo link mi sembra veramente utilissimo grazie. 

Quest'ultimo link mi sembra veramente utilissimo grazie. 
Prego!
Mi fa piacere che ti sia utile: l'ho creato io.
--
      Fabio Reghellin
promotoref...@libero.it

> 
http://download.acca.it/Download/BibLus-net/TermoTecnica/Speciale_Confronto_Conto_Energia.pdf
ho letto questo confronto e mi sembra ci sia un trucchetto: tutti i calcoli 
sono fatti con il bonus per l ' uso efficiente dell' energia. la maggioranza 
degli impianti non ottiene questo bonus e quindi non capisco perch� tenerne 
conto in uno studio del genere. tra le altre cose questo bonus � molto pi� 
alto del premio per materiale europeo. 

 Mi fa piacere che ti sia utile: l'ho creato io.
ottimo,mi sembra forse un po "positivo" nei rendimenti 
ma per rendersi conto di quale sia il periodo migliore 
per "investire" va piu che bene.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: notizie non molto incoraggianti su solare ed eolico

http://www.nucleartownhall.com/blog/category/clean-energy-standard/
Dopo 30 anni di promozione delle rinnovabili in California l'eolico contribuisce solo per il 2,6% e il solare lo 0,3%.
http://ansa.it/web/notizie/canali/energiaeambiente/rinnovabili/2011/05/19/visualizza_new.html_867348079.html
Autorità per l'Energia Elettrica e il Gas; gli incentivi alle rinnovabili nel 2020 peseranno sulla bolletta per il 20%.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=vhd9P6KfW8g


Ma a me fa ridere, per non piangere, è il fatto che c'è gente che 
contemporaneamente crede che questo esborso multimiliardario ventennale 
serve per distaccarsi dai fossili, a me basta solo questo per rendere chiaro 
che la maggior parte della gente davvero non ha capito una tega.

 chiaro che la maggior parte della gente davvero non ha capito una tega.
il 99% delle persone pensa che questo "esborso multimiliardario" serva a 
chiudere le centrali nucleari, questo fa piangere ancora di piu'...
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=vhd9P6KfW8g

 rinnovabili nel 2020 peseranno sulla bolletta per il 20%.
Questa e' la cosa piu' grave in Italia: e' una zavorra del 20% sui costi 
di produzione per l'industria italiana, senza nel contempo avere creato 
ricchezza in Italia (al contrario di quanto fatto in Germania, ed anche, 
seppure minore, in Spagna).
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
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sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 un'aiuto legale per la creazione giuridica di una fondazione per la

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Bufale di rete

Necessita fare molta attenzione alle bufale diffuse dalla rete: a parte 
Wikipedia e tantissimi altri siti affidabili, ve ne sono alcuni che 
mettono in rete strafalcioni micidiali. In un sito si legge:
1 KW = 0,7457 HP.
Trascurando la lieve differenza fra HP (Horse Power) e CV (Cavallo 
vapore) colpisce la colossale contraddizione fra la prima espressione, 
errata, e quella seguente, corretta, derivando da:
1 CV = 75 Kg*m/sec = 75 * 9,81 N*m/sec = 735,75 W = 0,735 KW.
Dunque, 1 KW = 1/0,735 = 1,36 CV circa,
Quest'ultima espressione è giusta, ma viene contraddetta in modo sonoro 
dalla prima.
Insomma, nella prima espressione, il CV è "più potente" del KW, il che è 
errato, mentre nella seconda è il KW  "più potente" del CV.
Se la mia Panda ha un motore da 40 KW, questa potenza corrisponde a 
40 * 1,36 = 54,4 CV.   
 
 
-- 
CobraOne
 

 40 * 1,36 = 54,4 CV.   
 
Ovviamente, se lei non riconosce il refuso, poi parte per la tangente.
 
Oppure lei sta trollando.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: "Fukushima uccide"...

Oggi il gazzettino pubblica un articolo sulla morte di un tecnico al lavoro
a Fukushima, nell'articolo non viene riportato come č morto, sta di fatto
che il titolo č: "Fukushima uccide".

 di fatto che il titolo è: "Fukushima uccide".
Forse raccontano del tecnico schiacciato da una gru nel giorno del 
terremoto ?
Ecco altre perle dei redattori de "Il Gazettino"
"Fukushima non abitabile per 20 anni"
poi nell'articolo:
"La zona circostante la centrale nucleare di Fufushima Daiichi POTREBBE 
non essere più abitabile per i prossimi 20 anni."
"Usa: Tokyo nasconde gravità situazione"
poi nell'articolo:
" ... le forze armate nipponiche hanno tentato di raffreddare il reattore 
numero 3 con getti d'acqua ad alta pressione."
[Palese la infantile intenzione di abbinare l'immagine di una Chernobyl, 
menzionando la presenza di presunte "forze armate nipponiche" ...]
Per quanto riguarda affermazioni USA, non si trova in alcun punto la 
parola "nascondere", il massimo si legge:
"Secondo gli esperti americani, almeno uno dei reattori della centrale, 
il numero 4, pone pericoli molto più gravi di quanto riconosciuto dal 
governo giapponese."
Che e' il massimo a cui si e' sentito di spingere il giornalista. In 
realta' il governo giapponese non sta nascondendo nulla, anzi direi che 
e' di una trasparenza quasi disarmante, oltre che prudente, avendo fatto 
ecavuare una zona prima che emissioni di radioattivita', che ancora non 
si sono verificate a tale livello, mettano in pericolo la popolazione.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web il 
sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 "Fukushima non abitabile per 20 anni"
Dopotutto è il giornale che continua a definire Tokyo "città morta".

 Dopotutto è il giornale che continua a definire Tokyo "città morta".
http://www.repubblica.it/esteri/2011/03/20/news/tokyo_capitale_in_agonia-13852633/?ref=HRER3-1
Tokyo capitale in agonia
"Qui non vivremo più"
e cosi' via...mah
-- 
"E' stato a causa di una donna che ho cominciato a bere e non ho mai avuto
la cortesia di ringraziarla."
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Nuovo contratto elettricita: i vari "trova tariffa"

consumo circa 1500kWh, a fasce
 
Aretra mi propone: Energia 3.0 light, WEB LIGHT, WEB LIGHT BIO,NEXT ENERGY- Luce
 
prezzoenergia aretra: Energia Italia srl, Union Gas Metano S.p.A.(??), DENCO S.R.L., Cer Scarl
 
sostariffe: ENI click, Engie, E-On
 
 
Alla faccia della chiarezza!
 
Sul sito ufficiale per aiutare il consumatore le offerte piu' disparate: bari energia, basilicata energia, "Media Consult Energy e Communication srl"  
 
SBUAhahaha, almeno il 'vecchio' Aretra e sostariffe sono vagamente coerenti... pero' questa sconosciuta "Energia Italia srl" farebbe 240 contro i 273 di engie del sito aretra e sostariffe...
 
 
Di quale mi fido?

 Di quale mi fido?
 
Io non mi fido di nessuno, devo potere controllare.
 
Ed il sito che le fornisce il dettaglio di ogni offerta
e che e' aperto a tutti i rivenditori, con un
criterio banale di graduatoria, mi da' la sensazione di
una maggiore controllabilita' da parte mia.
 
Poi ognuno fa come vuole, e' questo il bello del mercato
libero. Naturalmente si presuppone che chi e' nato
auddito (passando dalla tutela dei genitori a quella
dei padroni di casa, dei datori di lavoro, dei
politici di mestiere) "cresca" e diventi adulto.
 

Io non ho ancora capito chiaramente se il costo dell' energia di un gestore libero dipenda da quanto guadagnino i propri dipendenti
o dal tipo di energia che vende sulla base prima di un valore EROEI della stessa 
https://it.wikipedia.org/wiki/Ritorno_energetico_sull%27investimento_energetico
 
 
dichiarandone però anche gli eventuali incentivi di stato e conseguenti motivazioni per cui 
un verde possa basare una sua scelta anche differente da uno che preferisca 
il nucleare ..e non solo per i centesimi di differenza messi nei calcoli per me misteriosi di un qualche sito...

 una maggiore controllabilita' da parte mia.
 
concordo
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Re: auto: X chilometri con 1 litro o X kwh con un litro?

 curva consumo/potenza?
 
E poi come lo gestisci questo dato?
 
Vabbè comunque una curva consumo/potenza è all'incirca una retta 
passante per l'origine (in un motore a coppia costante è proprio una 
retta passante per l'origine).
 
Ma poiché la coppia cala di qualche percento al di sopra del regime di 
coppia massima sarà una curva con la concavità rivolta verso l'alto con 
un andamento speculare alla curva di potenza.
 
 
http://www.autoblog.it/post/7684/da-bmw-un-quattro-cilindri-bi-turbodiesel-da-204-cv
 

 valori di potenza conviene mantenersi per avere il massimo rendimento.
 
Bhe', se intende dire una curva di rendimenti, potrebbe anche essere
interessante, ma solo quando si confrontano motori e potenza uguali.
Altrimenti diventa un confronto pesche con pere.
 
Credo che il valore globalizzato di un consumo di carburante per alcuni
casi di guida tipo (ciclo cittidno, extra-urbano, etc.) da' una
indicazione adeguata per un confronto abbastanza oggettivo delle
efficienze dei vari veicoli.
 
Invece l'indicazione degli strumenti ha piu' importanza per imparare
una guida soggettiva ottimale.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 rendimento.
 
Per avere il massimo rendimento è sufficiente viaggiare a regime di coppia 
massima, non serve sapere altro.
 
-- 
Ciao, Giuseppe
satellizzatore@@
virgilio.it