Newsgroup: it.fan.tv.er
Titolo: Ed Elizabeth?

 
dig...@coopetition.it
forse saranno inseriti nel digest mensile.

 ha scritto nel messaggio
news:Xns90B19DFEAF0...@127.0.0.1...


qui la salva? 
Elizabeth ha sbagliato e non c'è dubbio. E lo riconosciamo, e su
questo nemmeno ci piove. E lei avrà la possibilità di dimenticarlo, se
verrà assolta, se  grazie alla sua bugia non ci sarà negligenza ma
fatalità; sì, verosimilmente non le capiterà mai più di arronzare, ma
la sua "fedina" di medico rimarrà pulita e dimenticherà, mentre il
povero hawaiano sulla sedia a rotelle ci resta.
Ma com'era facile mentire!! com'era facile scegliere di salvarsi
quando il bandolo della matassa era tutto nelle sue mani e tanto, il
povero hawaiano sulla sedia ci rimane comunque...
Io non credo di poter fare una scelta e mettere Elizabeth di qua o di
là; certo ha commesso un atto orrendo sia arronzando l'operazione che
mentendo consciamente, ma il tutto è stato reso così umano,
comprensibile e riproducibile, che mi sento solo di dire che ancora
una volta questo TF mi ha fatto riflettere e capire che non si può
giudicare... ma solo cercare di imparare dagli errori altrui oltre che
dai propri...fossero pure errori di personaggi fittizi in un
telefilm...
Roberta

 Elizabeth ha sbagliato e non c'è dubbio.
[cut]
torno seria...
e mi permetto di fare un'ennesima osservazione sullo strano mondo
statunitense pieno di avvocati pronti ad aiutarti a fare causa a qualcuno
- per i motivi piu' strani - pur di intascasi una fetta del risarcimento.
quindi, se e' pur vero che Lizzie ha commesso 2 errori (non controllare
quello che diceva l'anestesista prima, e la bugia dopo) non credo abbia
agito in cattiva fede.
Se ha scelto quel tipo di operazione era davvero per "far contento" il
surfista senior...
tutto quello che e' successo dopo mi e' sembrata una triste sequenza di cose
brutte ma comprese nella statistica delle complicazioni.
Cosa le sarebbe successo in Europa?
(Lei giustamente fa notare di aver avuto una carriera impeccabile per 10
anni "di cui solo 3 negli USA")
Davvero sarebbe stata in giudizio?
Se la sua colpa e' cosi' grave, perche' non una causa VERA ma una udienza di
quel tipo (che e' meno grave di una causa)?
ciao,
--
|||
. .
 °
Moloko
moloko (at) 
hotpop.com
ifERTrescCleb #1
recluta LCB

quel tipo (che e' meno grave di una causa)?
Credo che fosse una udienza preliminare, se c'è materiale a procedere
si va a quella VERA tipo film legale americano.
Io non voglio accusare Elizabeth...al contrario. I suoi errori, le
loro motivazioni, il modo in cui ha scelto di mentire...mi è sembrato
tutto molto umano e comprensibile. I fatti restano, ma le persone
hanno sempre mille motivazioni/scuse per avere agito in un certo
modo... 
Roberta

 (come sono andata capo?)
Perfetta! Ma io non sono "capo", bensì "signora"... Non vedi mai
film/tf in divisa? ^___^
Ciao... :))
-- 
Ciccio: "Non siete in buoni rapporti?"
Lizzie: "Sindacali: siamo madre e figlia" 
Per rispondere togli RINTIN
--

Roberta
proprio perche' e' una cosa "finta" fai questo ragionamento
se avessi sentito la notizia al TG probabilmente avresti pensato...
speriamo che condannino quel medico negligente
iauz
Invernomuto (
inver...@italymail.com
)
---------------------------------------
Ciccio dovrebbe aver capito ormai che e'
lo zerbino di tutti e che se si allarga 
troppo aumenta la superficie calpestabile...
Tweety (26/09/00)
---------------------------------------
ICQ UIN 3126729
http://digilander.iol.it/invernomuto1/index.html
Dieci giorni in Irlanda (in costruzione)

quel tipo (che e' meno grave di una causa)?
Negativo, nei processi amerrigani ci sono le udienze preliminari di
quel tipo. E non sono alternative al processo ne sono un preliminare.
A questo punto dico la mia in modo un po' piu' organico.
Non ha scuse. Ha sbagliato e ha mentito per salvarsi il culo. Nel
telefilm probabilmente la passera' liscia e pure magari nella realta'
la passerebbe liscia. Moralmente ha fatto una cazzata diatro l'altra e
lei lo sa' e meriterebbe la punizione adeguata... e lei lo sa'.
Che poi il personaggio sia simpatico e onesto e, noi sappiamo,
competente ha ben poca importanza nel giudizio di quello che ha fatto.
Ci sarebbe da chiedersi: "E' consentito ad un medico sbagliare?"
La risposta piu' istintiva dice: "NO" ma purtroppo come tutti anche i
medici sbagliano. Qual'e' allora la discriminante per una condanna ad
un medico che ha sbagliato? Secondo la gran parte delle legislazioni
occidentali, la negligenza nel compiere il proprio intervento.
E' stata negligente Lizzie nel compiere il suo intervento?
Si! per sua ammissione. E allora il giudizio morale e' inevitabile.


 film/tf in divisa? ^___^
lo ammetto... appellandomi al cameratismo cercavo di fraternizzare con i
superiori!!
^_______*


 A questo punto dico la mia in modo un po' piu' organico.
[cut]
Caro Fratello, buon sangue non mente: quando sei serio dici cose
proprio sensate! Stavo preparando un post articolato e, ovviamente,
logorroico però dopo aver letto il tuo credo di non dover aggiungere
altro. Adoro Elisabeth, ma ha fatto una cazzata dietro l'altra... 


 superiori!! ^_______*
Hemmm... la "fraternizzazione" è una cosa altamente proibita specie
fra uffcilai e reclute (si rischia la Corte Marziale e l'espulsione
dal corpo...): al massimo puoi puntare ad avere un rapporto meno
formale, ma solo dopo aver mangiato pane e salame insieme... ^____^


 delle sue bugie? Che facciamo, la giustifichiamo o no?
Bisogna distinguere il giudizio sui nudi fatti dalla naturale comprensione
che merita Lizzie.
I fatti, IMHO, le danno torto marcio. Tecnicamente, la colpa si puo'
manifestare come imperizia, negligenza e imprudenza. Direi che Lizzie non
puo' essere accusata di imperizia: il fatto che abbia bucato non so cosa
durante l'operazione rientra nelle possibili complicanze di
quell'intervento, e
considerando la sua riconosciuta abilita' chirurgica escluderei che
l'incidente
sia da imputare alla sua fretta o alla sua incapacita', ma solo ad un caso
sfortunato (almeno spero...) Di certo, pero', la nostra
inglesina e' stata negligente e imprudente: avrebbe dovuto controllare
meglio
che tutto fosse filato liscio e soprattutto avrebbe dovuto dare retta a
quello
che le dicevano i suoi collaboratori dell'equipe chirurgica.
Insomma, ha fatto una grossa cavolata e ha accettato il rischio di combinare
l'enorme casino che ha combinato confidando troppo in se' stessa e
nella sua buona stella.
Poi, ahinoi, ha mentito. Spudoratamente. Probabilmente lo avrebbe fatto
ciascuno di noi. Il suo comportamento e' stato  umanamante
comprensibilissimo, pero' se fossi stato nei panni del surfista credo
che mi sarei inca§§ato come una iena.
La perdoniamo, ma e' un po' difficile giustificarla.
--
dtmatteo

speriamo che condannino quel medico negligente
Decisamente.
Annamaria

Annamaria
GLURB!!!!
Annina!!!
emossionnnnnneeeeeeeee :-)
iauz
benritornata


benritornata
Per quel che posso.
Annamaria

speriamo che condannino quel medico negligente
Infatti, proprio cosě. E' quello che volevo dire, forse non mi sono
espressa bene. Liz ha sbagliato e noi che la "conosciamo" possiamo
anche comprenderla, magari immedesimarci, ma come medico ha fatto
cazzate e basta. E le cazzate vanno punite anche a scopo "educativo".
 
(Inverno,nei tuoi post su questo argomento hai detto esattamente
quello che volevo dire io senza riuscirci, scusa ma mica per errore ti
sei preso il MIO neurone? č un po' di giorni che lo cerco
dappertutto...)
Roberta

 Ok, lascia a casa la Brain e a Torino il 21 luglio vienici con me
cosa succede a Torino il 21 luglio? sono l'unica in zona che non
lo sa? :-(
Elisa /e cmq se Inve passa di qua esigo di venirne informata:
devo posizionare i chiodi a 4 punte sulla strada percorsa dalla
Micra, o in alternativa un bel masso sui binari del treno :-)
-- 
"Si ottiene molto di piu' con una parola gentile e una pistola 
che soltanto con una parola gentile!"
(Al Capone)
togli diabolik x scrivermi!

lo sa? :-(
probabboli, nonche' possiboli ;o)
non ricordi le polemiche perche' in comune inizialmente avevano prenotato la
tosatura del campo dello stadio per lo stesso giorno e quindi li avevano
"rimbalzati"?!
evidentemente poi qualcuno ha fatto notare lo spessore dell'evento
e................ ^______^
/panda

^___=
affare fatto :-)))
iauz


dappertutto...)
Eh no!! Basta!! Il mio Neurone epatico lo divido gia' con la
Lunasorella!!! Non mi sembra il caso di dividerlo ulteriormente ;-)


</rullo di tamburi>
lo avevo immaginato... ma non avevano decido per Imola???
Annina mo' sei piu' contenta??? :)
Mae*\ma che fai NON mi avverti???? ;oP
--
m...@post.com
Mae's Julianna Margulies Page: 
http://tande.com/mae4er
~~~
I have decided to start things from here
Thunder and lightning won't change what I'm feeling 
And the daffodils look lovely today 
(The Cranberries)

 Lunasorella!!! Non mi sembra il caso di dividerlo ulteriormente ;-)
Appunto! Il nostro è un neurone "duplex" dunque, per contratto, può
essere usato in comproprietà solo da *due* persone: ulteriori
divisioni provocherebbero un collasso difficilmente riparabile e non
mi sembra il caso di peggiorare una situazione già piuttosto
degradata... ^______^    


 delle sue bugie?
(skip)
Dio le deve qualcosa
period
;)
L'/L'AvevaIntuitoEHaAnticipatoUnAttimo
--
"...but your picture on my wall it reminds me
that it's not so bad, it's not so bad..." (Dido)

 </rullo di tamburi>
ah ecco, dovevo immaginarlo che c'entravano quel branco di
irlandesi ^____________^
Elisa /grazie pandilla, se non ci fossi tu che leggi il giornale
al posto mio come farei? ^____^
-- 
La matematica e' un'opinione. Che io non condivido.
togli diabolik x scrivermi!

Mae*\ma che fai NON mi avverti???? ;oP
io???
non sapevo fossi una fan degli U2... ;oP
/panda... ah, lo sai che il 21/7 gli U2 sono qua?!?!?!!? ^____*

Micra, o in alternativa un bel masso sui binari del treno :-)
E il macchinista del treno? E gli altri passeggeri?
-- 
ciao, | Far segnare un compagno è la soddisfazione più bella --Gretzky
Gianpaolo | Homepage: 
http://www.gianpaolo.cjb.net
 | ICQ 49032970

E il macchinista del treno? E gli altri passeggeri?
Danno collaterale
Previsto in ogni azione di guerra o guerriglia
iauz


 E il macchinista del treno? E gli altri passeggeri?
Invernomuto puzza talmente che le ferrovie glielo fanno guidare
da se' il treno, e vietano a chiunque altro di salirci per
ragioni sanitarie! :-))))))))))
Elisa


ragioni sanitarie! :-))))))))))
Enrica conferma :-))) ?


degradata... ^______^    
Lo so, lo so....mi chiedevo se per l'appunto, essendo il vostro
neurone un po' sovraffaticato, non aveste per caso pensato di comprare
un ricambio usato a buon prezzo (il mio)
Credo di averlo messo in vendita senza accorgermene...ma vi assicuro
che è un bidone.
ciao
Ro

 qui la salva?
Direi che è pienamente assolvibile sempre IMHO, un errore (anche se
causato da un comportamento approssimativo come in questo caso) non
può cancellare quanto fatto di buono in precedenza, può magari essere
un monito per gli episodi futuri... (anche se nel futuro immediato la
poveretta avrà altro a cui pensare immagino...)
Ciao
Tommy Goodwine

 ha scritto
[giudizio sull'operato di Elizabeth col surfista]
Caro Invernomuto, mi hai tolto le parole di bocca, anzi le parole
dalla tastiera!
^___^
Ciao
minty\ il personaggio e' simpatico, ma ha sbagliato alla grande!

 Che facciamo, la giustifichiamo o no?
No. Può anche essere stata Dio in terra fino ad ora, ma se ha sbagliato 
(come ha sbagliato) per _negligenza_ perchè doveva andarsene per il 
fine settimana, deve pagarne le conseguenze. Ca$$o, un poveraccio 
passerà la vita sulla sedia a rotelle perchè? Perchè era venerdì e lei 
doveva andare via? Certo, fino a quel momento ha salvato decine di vite 
umane, ma _la_missione_ (non "il mestiere") del medico è questa: 
salvare vite umane; e se, per _colpa_tua_ sbagli, devi pagare.
Sky / che ne ha le palle piene di tutto 'sto buonismo che 
impera....!!!!
-- 
Sky One© da qualche parte
ICQ UIN 7014443 (Home) - 73924606 (Work)
"Non ti avevo parlato di Sky. Ma non ti preoccupare,
sembra cattivo e invece è solo bastardo." (SECca)

 altro. Adoro Elisabeth, ma ha fatto una cazzata dietro l'altra...
in primis mettersi con l'orsetto!
Fausto \ PPPPPPPP

 passerà la vita sulla sedia a rotelle perchè?
perché era un surfista! ;-)
Fausto \ incerti del mestiere...