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Titolo: Problemi bancomat in Brasile

Anche a chi ora sta in Brasile oppure è stato sotto nATALE E RIUSCITO NEL
iMPRESA NEL PRELEVARE NEGLI SPORTELLI ATM CASH????? iO HO iNTESA NUOVA CHE
X EUROPA E GIA SBOCCATA MA X IL RESTO DEL MONDO DE3VI ANDARE IN FILIALE E
LORO TE LA SBOCCONO X IL RESTO DEL MONDO.aLTRI MIEI AMICI CHE HANNO ALTRE
CARTE NON RIESCONO A PRELEVARE .IN ATTESA DI 1 VOSTRA RISPOSTA GRAZIE A
TUTTI
 
 ps NON FATE MAI 1 BONIFICO A 1 VOSTRO AMICO O PARENTE IN BRASILE FATELO
MAX DI 3000e sono sono veramente cazzi altro che antimafia italia
ladrocinio allo stato puro dopo 3 mesi te lo rimandono in dietro dopo
averci rubato sopra porate i soldi nei bassifondi ci siamo capiti
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 ci siamo capiti
 
e come no!
 

 Anche a chi ora sta in Brasile 
 
Ma va a cagare
 
A1
 
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
 
http://nacinaci.altervista.org/
 
Si, lo so, il mio indirizzo non è valido! Ti vedo sbavare dal desiderio 
di sfrucugliarmi gli zebedei in privato 
uelli59(chiocciola)gmail(dot)com
 
 

 Ma va a cagare
 
A proposito... ma il detentore dei diritti è morto davvero? O non si fa 
più vedere per il problema con... l'amico romano?
Nel primo caso potevate avvertire... una coroncina si poteva sempre 
omaggiarla, nel secondo caso...  nel secondo caso... dai dai quante pippe!
 
Albus, cambiando discorso, stasera sono a Mecenate, eh. Fatti trovare :-
)))
 

 )))
 
rotfl.
 
Abito ESATTAMENTE dalla parte opposta di Milano.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Abito ESATTAMENTE dalla parte opposta di Milano.
 
Si, ma ho saputo che la sera "lavori" lì. Dai non te la tirare! :-))
 

 Si, ma ho saputo che la sera "lavori" lì. Dai non te la tirare! :-))
 
lol
 
'fanculo!
 
Scherzi a parte, sono stato, un mese fa, in un ristorante egiziano 
proprio li' dietro, in mezzo a tutti i depositi di corrieri e a decine 
di TIR parcheggiati ogni dove.
 
Questo:
 
http://www.eltekkia.it/
 
 
Si mangia bene.
 
Nella pagina Dove siamo c'e' una bella vista dall'alto della zona.
:D
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Si mangia bene.
 
Ristorante egiziano... uhm...
Per la cucina devo ammettere di essere un provinciale e, in questo ambito, non è 
che mi dispiaccia poi tanto, eh :-)
Oltre al cinese, francese e greco credo di non essermi mai spinto.
Cmq mai dire mai.
 
Ciao ciao.
 
 
 

 Cmq mai dire mai.
 
Be', dai, non e' che ti servano scarafaggi fritti o lombrichi allo 
spiedo, eh.
E' tutto basato su legumi e verdure, principalmente.
 
Ah, c'e' anche una ragazza (italiana) che balla la danza del ventre.
:oÞ
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 X EUROPA E GIA SBOCCATA
 
 
Riporto un'esperienza avuta con il bancomat, non in Brasile ma in Colombia.
Non � lo stesso paese ma credo che sia comunque indicativa,
anni passati da quelle parti da me e altre persone con cui ho avuto modo
di confrontarmi mi hanno fatto capire che il latinoamerica
� un'area a 'scartamento ridotto' pressoch� omogeneo.
 
10 anni fa in Colombia prelevavi con qualsiasi carta, sia bancomat che 
credito, presso un qualsiasi ATM.
A un certo punto, diciamo da circa 6 anni, gli ATM hanno smesso di lavorare 
con molti dei circuiti
cui i ns. bancomat fanno riferimento. Ad esempio: MAESTRO.
 
Lavorano solo con i circuiti internazionali, tipo MASTERCARD e VISA.
Nonostante le vetrine ATM espongano tutti i loghi.
 
Anche quando pongono un ATM nuovo i loghi li ritrovi tutti, nonostante ne 
funzionino pochi, o alle volte nessuno.
Questo perch� non tutti gli ATM dispongono di 'conexion internacional' ossia 
non sono fisicamente abilitati
per le transazioni all'estero.
 
Non parliamo dei problemi di connessione causati da pioggia (o inondazione)
o da 'Brisa' (gli alisei, perch� questi sciagurati hanno tutto che viaggia 
con caveria appesa ai pali, quando
soffia il vento il loro mondo funziona secondo il volere si S.Pietro).
 
O da quello che pare a loro, tipo spengono la connessione il fine settimana 
se l'ATM � in un qualche modo
allacciato  a un centro commerciale che chiude perch� fa festa, staccano il 
network e ciao, funziona solo locale.
 
Oltre a ci� nella maggioranza dei casi non lavorano neppure con 
'l'electronic use only', o 'ELECTRONIC'
motivo per il quale � sconsigliato utilizzare carte tipo la PayPal e la 
Poste Pay.
Sicuramente qualcuno di voi le avr� utilizzate all'estero, magari in 
sudamerica,
e mi dir� che non � vero.
 
Io insisto nello sconsigliarvele perch� a parte la scarsa accettabilit�
negli ATM, basta anche il minimo problema, tipo una transazione negata per 
superamento
di uno spicciolo del massimo limite giornaliero , che la carta viene 
bloccata
(il mitico messaggio 'su tarjeta no pudo ser leida'), il pi� delle volte 
senza alcuna possibilit�
di soluzione, almeno fino al vostro rientro.
 
Questo perch� di immediato la vostra carta viene segnalata nel database cui 
tutte le banche
del vostro destino sono collegate, con ritardi massimi di poche ore perch� 
'si passino la voce'.
 
Molto frustrante, per le carte emesse da istituti virtuali, � 
l'impossibilit� di gestire un problema
al numero verde, quasi sempre un nastro registrato che ti rimanda a altro 
numero e altro nastro registrato.
 
Andate all'estero non con una, ma con minimo due carte di credito.
Spendete qualcosa di pi� ma avrete un controllo sulle transazioni effettuate
e la possibilit� di bloccare presso la vostra banca le transazioni 
fraudolente o doppie.
 
In qualsiasi modo preleviate dei soldi, tenete presente che i tassi di 
conversione
saranno sempre sfavorevoli e variabili per istituto e alle volte pure per 
ATM.
 
In caso di swift (bonifico estero) il furto si aggira da un minimo del 6,5 - 
7 % per importi
non piccoli, al 13-14% per importi piccoli.
 
Con la carta di credito siamo ancora sui 6,5% o qualcosa meno, ma 
indipendentemente dalla cifra,
ovviamente entro i limiti imposti dal circuito.
 
Con il bancomat in teoria si risparmia qualcosa, ma a scapito di possibili 
inconvenienti
quali la clonazione o l'addebito senza motivo o doppio.
Verificare gli effettivi tassi di conversione, di banca in banca avrete 
sorprese.
 
Non parliamo dellassurdo limite di prelievo, che ti obbliga a fare minimo 
due transazioni
(e quindi doppio pedaggio) se vuoi fare la ricarica entro i limiti 
giornalieri del circuito.
Altro sistema per fot.. freg.. prelevarti una contribuzione 
obbligatoriamente spontanea.
 
Ma il problema pi� serio del bancomat � la graduale e sempre pi� diffusa non 
accettazione
da parte degli ATM del centro-sudor-america.
Personalmente ho visto 'spegnersi' in varie citt� numerosi punti ATM.
 
Resistono solo gli aeroporti, motivo per il quale consiglio a chi si 
trovasse in braghe di tela
con suo bancomat nuovo fiammante di fare l'estremo tentativo di passare in 
rassegna
gli ATM degli aeroporti che probabilmente uno che funziona si trova.
 
Tenete presente che ancora non si � diffusa dappertutto la lettura del chip,
il che vuol dire che le vostre carte potranno lavorare di sola banda 
magnetica, la manna dei clonatori.
 
Il fenomeno si spiega, secondo mia particolare improvvisazione, a una 
metodica e sistematica volont�
di spillare soldi allo straniero che si avventuri in quelle zone che si 
potrebbero genericamente
classificare 'farabuttolandia' o altro.
 
Il tutto giustificato dalla 'repressione del lavaggio del denaro' oppure 
'repressione del narcotraffico'.
 
Come se il narcotraffico emettesse assegni esteri di massimo 3000 euro per 
pagare le sue attivit�,
oppure gli stessi importi per lavare migliaia di milioni di euro di proventi 
illeciti,
il tutto in mega-multiple emissioni di bonifici esteri di piccola taglia 
distanziati ciascuno di 8-15 gg.
Eh s�, basta crederlo.
 
Il crimine viaggia su canali preferenziali che nulla hanno a che vedere con 
quanto scritto,
denaro e 'mercanzia' viaggiano a fiumi con sistemi collaudati,
in tutti i casi con diffuso appoggio logistico da parte delle 
amministrazioni locali, un p� a tutti i livelli.
 
La verit� � che lo straniero viene considerato un pollo da appendere per i 
piedi (o le zampe)
a testa in gi� per poi scrollarlo con energia.
 
RIASSUNTO DI TUTTA LA MIA OMELIA:
ANDARE CON DUE CARTE DI CREDITO; emesse da istituto bancario che vi conosca
e che possiate raggiungere per telefono.
 
Lasciate perdere zucche, selle, carte postali, buoni mensa etc.
 
Magari una VISA e l'altra MASTERCARD.
Oppure una Millemiglia, qualcosa del genere purch�
NON ELECTRONIC e appoggiata a noto circuito internazionale.
 
Anche l'AMERICAN EXPRESS, pur valido, non ha molti fan in sudor-america.
Giocate con i cicrcuiti che conoscete, i soliti noti, eviterete rogne.
 
Chi � nel terzo mondo con la Poste Pay ha tutta la mia comprensione,
� come un piccione che attraversa zampettando l'A4 svincolo MI.
Suerte!
 
 

Magari una VISA e l'altra MASTERCARD.
 
Solo 1 cosa: paragonare zucca e sella non ha senso. La prima � una banca 
praticamente esclusivamente on-line (forse con 2 o poco pi� sportelli reali 
in tutta Italia...), mentre la seconda � una banca nata nel 1881 e ben 
radicata su una parte del territorio. E comunque eventuali problemi con la 
carta di credito vengono gestiti non dall'istituto bancario (qualunque sia) 
ma dall'istituto emittente (visa mastercard) quindi anche avere lo sportello 
sotto casa serve a poco che niente
 
Silvia
 

 avere lo sportello sotto casa serve a poco che niente
 
E' una colossale sciocchezza, che ho avuto modo di verificare in anni di 
viaggi all'estero e specialmente dopo personali quanto inquietanti, svariate 
vicissitudini.
 
Mai minimizzare l'importanza di essere appoggiati da un istituto in carne e 
ossa quando si va in sudamerica.
 
Questi sono consigli ben sperimentati nel tempo, poi ognuno fa come gli 
pare.
 
Insisto: le carte di istituti virtuali per girare il mondo sono pericolose, 
da evitare. 
 
 

reclamo,
 
L'unica volta che ho telefonato in banca per un addebito che non mi tornava 
(alla fine era la ragione sociale diversa dal nome dell'albergo, per cui non 
riconoscevo l'addebito anche se sospettavo fosse quello, ma volevo conferma) 
la risposta � stata " mi spiace signora ma noi non vediamo i dettagli, deve 
chiamare l'istituto emittente che le sapr� dire"...banca in solida 
muratura...Ad un amico, sempre correntista in sportello reale, a cui avevano 
addebitato 2 volte il costo dell'albergo la banca ha detto "mandi un fax 
all'istituto emittente spiegando il problema con copia della ricevuta, ci 
pensano loro, noi non possiamo fare niente"...queste sono le mie esperienze 
con i problemi di carte di credito...
 
Silvia 
 

 Silvia
 
Capisco, per� c'� qualcosa che non torna.
 
Il reclamo � un atto formale che si fa compilando un apposito modulo di
fronte a un funzionario della banca.
Detto modulo, arricchito da eventuale documentazione di supporto (fatture,
scontrini etc) viene inviato
a un ufficio apposito, viene gestito da funzionari addetti e d� seguito a
una controversia, nel mio caso internazionale.
 
Il risultato non � per niente scontato.
Nel mio caso per� ero andato nel centro commerciale che mi aveva rifilato la
fregatura (una fattura per un armadio a muro con il doppio del materiale
effettivamente consegnato, l'armadio mai finito di montare ma lasciato l�
inconcluso) e con la mia protesta ho bloccato la loro attivit� per un'ora,
fino a che il ladrone del caporeparto non ha firmato, con data e cedula de
ciudadania (altrimenti la firma non ha valore) un documento che era il mio
calcolo corretto della metratura.
 
Fatto il reclamo, probabilmente grazie alla documentazione il tutto � andato
a buon fine e l'armadio a parete, con le ante alte 2,5 metri svitate di
proposito perch� ci cadessero in testa (se succedeva non a me la cosa poteva
avere effetti gravissimi; da quelle parti la gente � semplicemente
bast...a), se lo sono presi in quel posto.    (nel soggiorno? :-).
 
Quindi fare i reclami non solo � possibile ma pure utile.
 
Le contestazioni fatte al telefono non sono reclami, chi ti ha raccontato
quelle cose � stato raggirato o ti racconta frottole.
 
 

quelle cose � stato raggirato o ti racconta frottole.
 
Come detto le mie esperienze sono poche (fortunatamente) e risolte 
rapidamente, in pratica senza neanche l'addebito quindi in caso di reclamo 
"serio" magar bisogna agire diversamente, comunque riassumo i due casi in 
cui la banca � stato un'entit� inutile:
1� caso, quello successo a me: mi arriva un sms di addebito su carta di 
credito  a favore di un "sacre cour"...nei giorni precedenti avevo prenotato 
tramite venere un albergo vattelapesca zona montmartre parigi, ho pensato 
che sacre cour potesse essere il nome legale dell'albergo, ma ho telefonato 
in banca per chiedere conferma, pensando loro potessero vedere tutti gli 
estremi di questa societ� (in fondo mi bastava la conferma che fosse un 
albergo a parigi)...non hanno saputo dirmelo rimandandomi all'istituto 
emittente della carta. Poi il viaggio � sfumato nei giorni successivi ed ho 
cancellato la prenotazione...nessun addebito sulla carta, era proprio 
quello.
2� caso eravamo al check out di un albergo in Thailandia con il taxi gi� 
fuori ad aspettarci, all'amico che era con noi nel momento della transizione 
con carta di credito si inceppa la carta nella macchinetta e praticamente lo 
scontrino da firmare diventa una serie di coriandoli. La ragazza 
dell'albergo dice che la transizione non � venuta e vuole rifarla, lui sa 
per certo che � riuscita perch� ha gi� ricevuto l'sms...ma fallo capire ad 
un'impiegata (neanche il titolare dell'albergo che non c'era) thailandese. 
Per cui dopo aver discusso un p� accetta la seconda transizione (dovevamo 
partire) e firma la seconda ricevuta. 2 giorni dopo appena tornato in italia 
va in banca, qui gli dicono di contattare l'istituito emittente. Lui chiama, 
spiega tutto e manda per fax copia della ricevuta firmata (l'altra era 
andata in pezzi)e la sua descrizione dei fatti. L'istituto ha fatto le 
verifiche (facili...2 addebiti dalla stessa carta a 10 minuti uno 
dall'altro, uno con ricevuta firmata e l'altro senza ricevuta...) e gli ha 
addebitato solo una transizione
 
Silvia 
 

 "serio" magar bisogna agire diversamente, comunque riassumo i due casi in
 
 
Come lei stessa dice,
le sue esperienze sono poche e risolte rapidamente,
quindi non possono servire da guida per chi voglia viaggiare in zone 
'diversamente organizzate' esponendosi a rischi di vario genere circa la 
delicata questione dei ritiri.
 
Le faccio notare che il suo penultimo messaggio,
nel quale espone una situazione inverosimile che poi non ha spiegato,
� in contraddizione con il successivo.
 
Insisto nel affermare l'assoluta indispensabilit� di avere un rapporto 
personale e di fiducia con il proprio sportello bancario.
 
 

� in contraddizione con il successivo.
 
Ha ragione, ho sbagliato dicendo "addebitato 2 volte il costo dell'albergo " 
in realt� erano state fatte 2 transizioni, come spiegato nel messaggio 
successivo, ma ne � stata addebitata solo 1 perch� si � mosso rapidamente, 
prima ancora dell'emissione dell'estratto conto. Se avesse aspettato 
l'estratto conto, forse lo storno sarebbe stato pi� complicato.
 
Silvia