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Titolo: Grand Canyon - Discesa e salita

ciao a tutti,
         in questi giorni ho letto molti messaggi sui tour nei parchi
dell'ovest.
Sto preparando il viaggio di nozze (18 giugno - 2 luglio) proprio in
quelle parti e nel pianificare il numero di giorni in ogni parchi ho
questo dubbio.
Non ho trovato nessuno che parlasse di scendere al fiume dal south RIM.
La discesa e la salita sono cosě impervi?
Qualcuno ha provato a farle?
Non sono un alpinista esperto ma qualche gita in montagna la faccio per
cui non sono proprio a digiuno di camminate.
Sui vari siti sconsigliano di fare tutto in giornata perchč la salita al
ritorno ti "ammazza". C'č qualcuno che ha dormito giů? cosa si era portato
nello zaino!! Non vorrei che la morosa mi facesse portare mezzo trolley
per passare una notte !!!
Grazie mille
ciao MAO
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 per passare una notte !!!
Se non ricordo male la LP consigliava almeno 4 litri di acqua a
persona.
Per foto e dettagli sul mio viaggio
http://www.thebananatours.com/westusa/grandcanyon.html
Ciao
Marco

Io ho fatto il Britgh Angel Trail, però non sono arrivato al Colorado,
alla deviazione di Indian Garden sono andato verso il Plateu Point,
camminata fatta in una giornata.
Pianificato la sera prima guardando mappe dettagliate e valutando
distanza e dislivelli, la conlusione è stata: ci siamo fatti
passeggiate sulle dolomiti molto più impegnative.
Alla sera, appena abbiamo rimesso piede in cima al canyon abbiamo
concluso con un: "mai chi ce l'ha fatto fare!"
Gli aspetti sottovalutati snon stati due:
- a differenze delle nostre passeggiate, dove prima sali e poi scendi,
lì prima scendi e poi sali
- la temperatura del ritorno
Siamo partiti la mattina alle 6 e le macchine avevano un simpaticissimo
strato di ghiaccio (era ottobre), al ritorno, in salita (la parete è
esposta a sud senza vento) in un termometro lungo il percorso abbiamo
visto una massina di 38.
Le raccomandazioni (quasi terroristiche) ripetute su tutti i cartelli
lungo la parte iniziale del sentiero non sono esagerate.
A questo si deve aggiungere che nella parte finale del cammino,di gente
se ne vede veramente poca.
Un po' di anni fa circolava una storia di un hiker americano che
durante una camminata in solitario alla base del canyon è rimasto
intrappolato con il braccio sotto una masso franato, dopo un giorno al
sole, non avendo visto passare nessuno, ha deciso di tagliarsi il
braccio con un coltello per poter ritornare!!
Terrorismo a parte, portandosi un buona scorta di acqua e un po' di
cibo, si fa ed è anche molto bella, ovviamente non è una scampagnata,
se invece vuoi arrivare al fiume devi assolutamente farlo in due
giorni.
Per avere idea del giro puoi trovare delle mappe qui:
http://grandcanyonhiker.com/merchandise/maps.shtml

 giorni.
visto le innumerevoli cose da vedere mi sa che farò solo passeggiate in
giornata senza arrivare al fiume!!!! Appena risolvo i problemi del
passaporto e pianifico bene il viaggio vi chiedo se per voi è sensato o
troppo corposo. Preferisco vedere un parco in meno ma non correre (sono
già stressato tutti i giorni a Milano!!)
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Il grande Lebowski (1998) Lo vedi Larry? Lo vedi Larry cosa succede 
quando provi a fottere la gente che non conosci? (John Goodman)
Blue Screen of Death, ovvero:
quando windows crassha lo fa in grande....
http://daimyo.org/bsod/
La Bibbia del CICAP XXII secondo A.Bruno:
Condividerei qualcosa della tua sublimale essenza...
Il resto qui: 
http://snipurl.com/n3yg
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 Terrorismo a parte,
Anche l'anno scorso, sono morte diverse persone per il gran caldo.. 
Persone abituate al trekking.... purtroppo in fondo al canyon fa sempre 
caldissimo e non c'è mai un filo di vento..
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 giornata senza arrivare al fiume!!!!
Se vuoi dedicarti alle escursioni sul rim, ti consiglio vivamente il 
lato nord, tranquillo, senza caos con dei bellissimi trail da fare 
immersi nella natura.. Uno su tutti, il Widforss Trail, oppure il Ken 
Patrick...Chiedi pure se hai bisogno di info..


Patrick...Chiedi pure se hai bisogno di info..
ciao,
	stavo pensando a fare il north Rim ma poi mi sono chiesto cosa
mi sarei perso?
Tutti i migliori view-point sono a Sud???
Mi sa che mi farò delle passeggiate allo Yosemite e Bryce e al Grand
Canyon mi accontenterò dei view-point e magari qualche hyke-loop non
troppo lungo in giornata
ciao MAO
-- 
MAO 
web...@occupato.it
 (liberami x scrivermi)
"i troni sono stati creati per innalzare gli idioti" (KINA)
--

 troppo lungo in giornata
Vedi tu:-))))


 questo dubbio.
ciao a tutti, 
vi stresso di nuovo.
Secondo voi tra Yosemite e Sequoia, quale fareste velocemente e quale più
approfonditamente con belle passeggiate?
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 approfonditamente con belle passeggiate?
Se non sei intenzionato a soggiornare all'interno di Sequoia NP o a 
visitare King's Canyon NP, ti consiglio di dedicarti solamente a 
Yosemite. E' un viaggio abbastanza lungo per Sequoia, e queste piante 
le potrai vedere anche a Mariposa Groove che si trova attaccato a 
Yosemite NP. Per quanto riguarda Yosemite (visto che mi dicevi che ti 
piaceva camminare) ti consiglio di fare il trail che porta alle Vernal 
e Nevada Falls, poi altro must potrebbe essere Sentinel Dome (ci arrivi 
anche dal parcheggio di Glacier Point) da qui avrai una visione 
stupenda dell'Half Dome. Poi volendo potresti salire su quest'ultima.. 
sempre passando dalle cascate di cui parlavo prima...ma è tosta. Sul 
mio sito, troverai  fotografie su Yosemite e su moltissimi altri parchi.


mio sito, troverai  fotografie su Yosemite e su moltissimi altri parchi.
scusa, qual è il tuo sito?
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 approfonditamente con belle passeggiate?
Secondo me dipende da cosa intendi per velocemente e approfonditamente. 3 
giorni per Yosemite sono il minimo. Yosemite e' un parco che richiede tempo 
e voglia di camminare per dare il proprio meglio. Sequoia puo' dare 
moltissimo in una giornata. Se hai almeno 5 giorni da dividere tra questi 
due parchi allora ti consiglierei di vederli entrambi e dividerli 3 per 
Yosemite e 2 per Sequoia o 4 per Yosemite e 1 per Sequoia. Se hai 3 giorni o 
meno allora concentrati su Yosemite. Tieni anche presente che Yosemite, al 
suo interno, ospita 3 groves di sequoie. Il piu' grande, il Mariposa grove, 
si trova nei pressi dell'entrata sud. I due altri groves, piu' piccolini, si 
trovano presso l'entrata nord-ovest.
Un'altra cosa da considerare e' il tuo itinerario. I due parchi sono 
relativamente vicini (140 miglia dall'entrata sud di Yosemite al visitor 
center di Sequoia NP) ma Sequoia, non avendo entrate sul lato est, non si 
presta bene a fungere da tappa intermedia tra Yosemite e Death Valley 
(ammesso che tu sia diretto verso o venga dalla Death Valley).
Sul mio sito trovi recensioni, foto e diario di viaggio di ambedue i parchi.
Curioso e' che il tuo primo giorno della tua vacanza in US coincidera' col 
mio ultimo giorno a Yosemite (spendero' nel parco nove giorni tra il 9 ed il 
18 Giugno) :-)
Ah! Un'altra cosa: se il tuo giro lo permette, cerca di vedere Yosemite 
all'inizio del tuo viaggio. Meta' Giugno e' ancora un buon periodo per 
vedere le cascate della Yosemite Valley. Nel 2003 arrivai a Yosemite veso la 
seconda settimana di Luglio e, a parte Nevada e Vernall Falls, tutte le 
altre cascate della Valley erano gia' ridotte a poca cosa.
Ciao, Giulio
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
               Travellers
 
http://www.travellersonline.net
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Partecipa alle Open-FAQ sui Natural Parks USA
"Regala una risposta, aiuta un turista" 

trovano presso l'entrata nord-ovest.
Grazie per i consigli.
Sabato vado da una amica che ha un'agenzia di viaggi e vediamo di far
coincidere le tappe.
2 settimane non sono tantissime per cui sarà dura dedicare molto tempo
ad ogni parco.
Salvo modifiche dell'ultima ora penso di arrivare a San Francisco, 2
gg lì e poi prima tappa yosemite, quindi intorno al 20-22 giugno.
Ora gurado un po' il tuo sito...
... non pensavo che in rete ci fosse tutto questo materiale, quasi
meglio delle guide cartacee
ciao MAO


 
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I miei Usa: 
www.experienceamerica.it
Coronel Travel (pagina provvisoria)
http://web.mac.com/jlenator
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conosce molto bene Yosemite.... fammi sapere.
Parli di me??? :-DDDDD
Ciao
www.jompage.com

 Parli di me??? :-DDDDD
Anche di te, volendo....:-)))))DDDD
Se non sbaglio, hai fatto diversi giorni a Yosemite...Eri dalle parti 
di Hatch Hetchy? Ma quand'è che aggiorni il tuo sito con la *guida* di 
Yosemite e Sequoia?
JL@RLC
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 meglio delle guide cartacee
Ci sono siti veramente eccezionali. Se ti interessa approfondire Yosemite ti 
stra-consiglio 
http://www.yosemitefun.com/
Mi piace molto perche' non solo e' ricchissimo di info ma e' anche molto 
franco e schietto nei suggerimenti che da'.
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franco e schietto nei suggerimenti che da'.
Ottimo sito, sabato in agenzia sarò più esperto dell'operatrice!!!


 Ottimo sito, sabato in agenzia sarò più esperto dell'operatrice!!!
Orpooo...!!! Dopo "tutto" quello che hai chiesto, ti rivolgi in 
agenzia? Azzo.... Chissà perchè la cosa non mi sorprende:-)))). Beh... 
non so che dirti, fai un buon viaggio.... Spero che l'operatrice e 
soprattutto l'OPERATORE... ti sia di grande aiuto..


 Ottimo sito, sabato in agenzia sarò più esperto dell'operatrice!!!
Se poi avrai altre domande o dubbi non esitare a chiedere!


questo dubbio.
vi rompo le scatole di nuovo.
Dopo aver letto mille siti qua e là, sono arrivato alla prima release
dell'itinerario viaggio di nozze.
Ora sto simulando i vari spostamenti con Street & Trips (qualcuno sa
come vedere i parziali delle varie tappe? altrimenti devo fare al volo
la differenza del chilometraggio totale)
Sono arrivato a questa definizione di massima (tappe e cosa vedere)
18 GIUGNO (CASA - SAN. FRANCISCO)
Arrivo con l'aereo ore 17
19 GIUGNO (SAN FRANCISCO)
Giornata dedicata alla città
20 GIUGNO (SAN FRANICSCO - YOSEMITE - 307,6 KM )
Visita Mariposa Grove
Pioneer Yosemite Hystory Center
21 GIUGNO YOSEMITE (-)
Panorama Trail 
22 GIUGNO YOSEMITE (YOSEMITE - STOVEPIPE WELLS)
Tanaya Lake
Tuolumne Meadows
23 GIUGNO DEATH VALLEY (STOVEPIPE WELLS - LAS VEGAS)
Dune di sabbia Stovepipe
Bad Water
Furnace Creek
Zabriskie Point
Dante's View
24 GIUGNO ZION (LAS VEGAS - SPRINGDALE)
Zion Park
Passegiata (da definire)
25 GIUGNO BRYCE (SPINGDALE - BRYCE)
Navajo Loop
26 GIUGNO CANYONLAND (BRYCE - MOAB)
Arch National Park
Dead Horse Point
27 GIUGNO MONUMENT VALLEY - ANTILOPE (MOAB - PAGE)
Monument Valley
Lake Powel
28 GIUGNO GRAND CANYON (PAGE - GRAND CANYON VISTOR CENTER)
Antilope Upper Canyon
Trail Grand Canyon (da definire)
29 GIUGNO GRAND CANYON (-)
View Point
30 GIUGNO COSTA (GRAND CANYON - SANTA BARBARA)
1 LUGLIO (SANTA BARBARA - SAN FRANCISCO AIRPORT)
Mi sembra un po' tirato, ogni volta che leggevo recensioni entusiaste
su qualcosa cercavo di aggiungerlo.
Voi cosa sfrondereste per non dover correre come matti. Una mia
ipotesi era togliere la costa (alla fine di mare ne ho già visto anche
in altre parti del globo) e fare ritorno da phoenix, las vegas o Los
Angeles e risparmiare parecchie miglia. Voi cosa consigliate
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soprattutto l'OPERATORE... ti sia di grande aiuto..
è un'amica, così sfrutto i suoi consigli e perchè no, un po' di
sbattimento in meno nel prenotare
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 sbattimento in meno nel prenotare
Ah, ecco.... Molto bene allora.
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 Angeles e risparmiare parecchie miglia. Voi cosa consigliate
La tua ipotesi e' molto sensata. Dopo il Grand Canyon potresti dirigerti 
verso Phoenix e ripartire da li'. Recupereresti un paio di giorni da 
spendere altrove, ad esempio in zona Arches e/o a Zion.
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Chiudi il giro con una bella ammazzata. Io ricordo la tappa da GC a LA 
(in realtà andai a San Diego) come una delle più interminabili e noiose. 
A questo punto io farei il ritorno da LA, perchè ritornare a SFO?
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 > Angeles e risparmiare parecchie miglia. Voi cosa consigliate
Grazie a tutti per i suggerimenti.
Alla fine pensandoci bene, il giorno per vedere la costa tra LA e SF mi
scombussola tutta la parte finale del viaggio.
Simulando i tragitti con Street&Trips mi sono accorto di alcune tappe
tirate. Direi che cancello gli ultimi 2 gg e non interessandomi LA
conviene tornare da Phoenix o Las Vegas (vediamo un po' i voli)
Stanotte faccio full immersion con la ragazza. Domani in agenzia voglio
prenotare almeno voli e soggiorni nei parchi (molti già full-booked)
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Yosemite e Sequoia?
Ormai la nuova versione del sito č pronta, mi mancano un paio di rece
da mettere su.... poi metto su la pagina degli annunci come l'incontro
di questa estate a Moab con annesso tour fotografico. Dovrei tanto
essere da quelle parti per parecchio tempo.
Ciao
www.jompage.com

fare ritorno da phoenix
Risposta azzeccata!!! Ti fai una notte a Sedona, di ritorno dal GC e
vai poi dritto a Phx.
Giotto
www.jompage.com

 vai poi dritto a Phx.
Ma questo non piacerà all'operatore:-)))))dddd


 essere da quelle parti per parecchio tempo.
Non vedo l'ora di leggere tutto quanto, non per adularti, ma credo che 
a livello amatoriale sugli Usa, il tuo sito sia il pių qualitativo 
attualmente presente sulla rete in lingua italiana....anche pių di 
quello di Dan, o il mio ....o quello di certi "sboroni snob" che 
vegetano dalle parti del Puget Sound con i siti altrui:-)))))) ddddd
Per quanto riguarda l'incontro di quest'estate abbiamo fissato il 
meeting con un tour ben preciso..appena pronta la versione italiana del 
TO troverai tutto quanto. Poco fa ti ho lasciato in mail dei codici da 
apporre in un certo sito per ottenere degli ottimi sconti per alcuni BW 
e per il SUV per il giro che farai. Sfido chiunque a trovare offerte 
migliori:-)))))dddd


Ma questo non piacerà all'operatore:-)))))dddd
De gustibus... ;-)))
Ciao
Giotto
---------------
www.jompage.com

migliori:-)))))dddd
Grazie per lo sforzo di progettare questo tour... certe location non
credo di averle mai sentite in nessuna guida!!! Però preferivo fossimo
in meno per questo giro!!!
Ciao
Giotto
---------------
www.jompage.com

Ma questo non piacerà all'operatore:-)))))dddd
Incassa meno se torno da Phoenix?


 
-- 
JL@VAJA
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Incassa
Scusa????
Giotto
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www.jompage.com

 in meno per questo giro!!!
Sino ad ora siamo sopra alle più rosse aspettative, considerando il 
costo ed il tempo, possiamo dire di aver fatto centro.
-- 
JL@VAJA


 Incassa meno se torno da Phoenix?
Credo che all'operatore non gli venga nulla in tasca, l'operatore è 
interessato ad altre cose di ALTO valore morale.... il suo ego per 
esempio, ad ogni battuta si ingrossa, e anche il naso si allunga. Poi 
come si arriva al tutto poco importa, l'ìmportante è ben altro.
Abbiamo tutti bisogno di un capoclaque riconosciuto.
-- 
JL@VAJA DDN® 
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costo ed il tempo, possiamo dire di aver fatto centro.
Sarà il tuor fotografico degli ultimi anni!!!!!
Ciao
Giotto
---------------
www.jompage.com

 
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JL@VAJA DDN, ML e FORUM® 
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