Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: POMPINIO E LA SUA BANDA USANO IL NG A SCOPO DI LUCRO PERSONALE

IL SEGUENTE SITO
http://utenti.tripod.it/faqihv/
E' BEN DIVERSO DA COME E' STATO PRESENTATO
IL SITO HA LO SCOPO *APPARENTE* DI RISPONDERE ALLE DOMANDE PIU'
FREQUENTI SUL NG, MA IN VERITA' IL SUO FINE E'  QUELLO DI PROPAGANDARE
E PUBBLICIZZARE IL TOUR OPERATOR AVVENTURE NEL MONDO. CHI VA A LEGGERE
LE FAQ IN BUONA FEDE TROVA IL LINK AL SUDDETTO TOUR OPERATOR CON LA
PUBBLICITA'.
E PER EVITARE CHE I SOLITI SCIACALLI RIMESCOLINO LE CARTE IN TAVOLA,
RIPORTO QUI SOTTO IL TESTO COMPLETO DELLA PAGINA INCRIMINATA, MA
PRIMA, OVVIAMENTE, I NOMI E COGNOMI CHE GUARDA CASO COMPAIONO NELLA
PAGINA:
GIUSEPPE POMPILI
PIETRONE
CARLO ROMANO
(E ALTRI..)
------- inizio del testo
Cerco il "catalogo" di Avventure nel Mondo. Qualcuno di voi può dirmi
dove posso trovarlo oppure se in Internet ho la possibilità di trovare
qualcosa?
Starei valutando la possibilità di fare un viaggio con Avventure nel
Mondo in XYZ. Qualcuno ha già avuto esperienze in merito e mi può dare
qualche news ed impressioni su questo modo di viaggiare -
eventualmente consigli?
Alcuni amici viaggiatori e coordinatori beninformati mi dicono che i
Coordinatori di Avventure nel Mondo sono sul loro libro paga? Sbaglio?
E' vero che i viaggi di Avventure nel Mondo sono cari?
Cerco opinioni in merito all'Associazione Avventure nel Mondo e alle
loro proposte. Sarei interessato ad un esperienza di viaggio con loro.
Qualcuno ha già avuto esperienze in merito e mi può dare qualche news
ed impressioni su questo modo di viaggiare - eventualmente consigli?
Perchè vengo avvisato solo una settimana prima che il mio viaggio non
parte? Che senso ha mettere decine di viaggi piuttosto improbabili,
fitti di partenze ? Con quale serenià potrò affrontare l'iscrizione ad
un viaggio con AnM nel timore di ricevere una telefonata che mi
chiederà di decidere - sull'istante - per un'altra destinazione?
Ho sempre viaggiato da solo appoggiandomi ad AnM. Vorrei cambiare
"agenzia" c' è qualcuno che mi può indicare qualcosa di alternativo e
di sicuro?
Come avete conosciuto AnM?
Ho partecipato ad alcuni viaggi di Avventure nel Mondo e conosco i
pregi ed i difetti di questo tipo di viaggi. Vorrei sapere se esistono
dei gruppi o dei modi per organizzare viaggi simili ma auto-gestiti.
Cerco il "catalogo" di Avventure nel Mondo. Qualcuno di voi può dirmi
dove posso trovarlo oppure se in Internet ho la possibilità di trovare
qualcosa?
Su Internet puoi trovare il giornale dell'Associazione sul suo sito
ufficiale: 
www.viaggiavventurenelmondo.it
 Un'altra possibilità per
riceverlo è iscriversi all'Associazione, scrivendo a Viaggi nel Mondo,
Circonvallazione Gianicolense, 41 - 00152 Roma e pagando la relativa
quota associativa, oppure ritirandolo gratuitamente presso uno dei
numerosi centri studio dove si organizzano serate e proiezioni, i cui
indirizzi sono riportati sul giornale. E' anche possibile telefonare
ad uno dei tanti amici dell'Associazione, i cui i numeri di telefono
sono riportati sul giornale nella rubrica "I nostri amici a …". Il
giornale di Avventure non esce in edicola per non alimentare con
pubblicità indiscriminata (tira oltre 200.000 copie), un tipo di
richiesta basato solo sull'aspetto economico. (Giuseppe Pompili)
Starei valutando la possibilità di fare un viaggio con Avventure nel
Mondo in XYZ. Qualcuno ha già avuto esperienze in merito e mi può dare
qualche news ed impressioni su questo modo di viaggiare -
eventualmente consigli?
L'idea di AnM è semplice. E' un'organizzazione, diciamo "virtuale",
che pubblica una rivista, alla quale chiunque può associarsi. Il Sig.
X si associa, paga una quota annuale, e fa parte di AnM. Al Sig. X
viene in mente di andare, ad esempio, in XYZ? Organizza il tutto,
contattando vettori aerei, società di noleggio, guide locali, etc. Poi
la sua idea di viaggio viene pubblicata e chi vuole comunica la sua
adesione. Raggiunto il numero di persone prefissato, si parte. Si
dividono le spese, si fa una cassa comune alla quale si attinge per
tutto il viaggio e si va via. Questo in linea di massima. Alcuni che
ci hanno avuto a che fare hanno giurato "mai più con loro", altra
gente non ha avuto il minimo problema. Quindi cosa dire? Dipende molto
dalle proprie conoscenze e capacità… (Carlo Romano)
Alcuni amici viaggiatori e coordinatori beninformati mi dicono che i
Coordinatori di Avventure nel Mondo sono sul loro libro paga? Sbaglio
?
Forse perché agli amici viaggiatori sfugge la differenza tra compenso
nominale e rimborso spese di vitto e alloggio, forse perché non a
tutti è ben chiara la distinzione tra rapporto di lavoro mercenario e
volontariato fatto con passione, forse a causa del fatto che in quasi
30 viaggi con AnM si contano sulle dita di una mano le volte in cui mi
sia rimasto qualche spicciolo in tasca da restituire, devo smentire
l'affermazione secondo cui i coordinatori di AnM siano personale
remunerato. Avventure nel Mondo, contrariamente alle altre Agenzie,
non paga affatto i suoi coordinatori. In cambio del viaggio gratis
tanti coordinatori di AM si fanno in quattro per cercare di far
riuscire al meglio viaggi che sono auto gestiti da contratto, ma che
sovente rimangono tali solo sulla carta per indisponibilità, pigrizia
o supponenza di alcuni partecipanti. Un servizio più professionale è
fornito da molti T.O. a fronte di costi ben più elevati (come è giusto
che sia). Tali capigita sono a libro paga con tanto di contratto di
lavoro e contributi pensionistici. E' questo il tipo di T.O. a cui è
bene si rivolgano tutti coloro che esigono servizi impeccabili,
coordinatori professionisti, comfort di buon livello e viaggi "chiavi
in mano", ricordando però che non è tutto oro quel che luccica.
(Giuseppe Pompili)
E' vero che i viaggi di Avventure nel Mondo sono cari?
Anche sull'argomento costi è tutto relativo alle situazioni: nel 1999
ho organizzato, per conto di AnM, un viaggio con trekking in Ladakh
per due persone. Sui servizi in India il costo è stato il doppio che
per un viaggio simile organizzato per un gruppo di AnM di 16 persone:
800.000 contro 400.000. Ma se si viaggia con AnM per una questione di
budget, il mio consiglio è: non venite con noi. Appassionatamente,
(Marco Vasta)
Cerco opinioni in merito all'Associazione Avventure nel Mondo e alle
loro proposte. Sarei interessato ad un esperienza di viaggio con loro.
Qualcuno ha già avuto esperienze in merito e mi può dare qualche news
ed impressioni su questo modo di viaggiare - eventualmente consigli?
Il successo o il fallimento di un viaggio dipendono solo da noi, dai
tipi che siamo... Il fatto che con Avventure nel Mondo viaggino ormai
30.000 persone l'anno, la dice lunga sull'esistenza d'un sacco di
persone che non viaggerebbero in altro modo (ed io ne conosco molte,
entusiaste). A questa dimensione c'è sicuramente anche qualche
incazzato… (e un paio li conosco). Quindi procurati almeno un loro
giornalino, leggitelo attentamente e poi decidi che tipo sei...
Migliaia di persone viaggiano con Alpitour, l'Elefante, la Tucano,
Avventure nel Mondo, Nouvelles frontieres, Kel12, Mistral, la Siesta,
"fai da te"... e ne sono entusiasti, e non viaggerebbero in altro
modo... Pochi (magari sfigati) si trovano male con Alpitour,
l'Elefante, la Tucano, Avventure nel Mondo, Nouvelles Frontieres,
Kel12, Mistral, la Siesta, "fai da te"... Che i vari "modi" di
successo nel viaggiare siano validi solo per "una" tipologia di
viaggiatore... è lapalissiano. Sulla sfiga, nessuno può consigliarti
(specie quelli che vogliono farlo)! Ma sul tipo di viaggio adatto a
te, molti di noi potrebbero dirti cose "serie" (su cui tu potrai
decidere) ma solo se ci dici che tipo sei, e che cosa ti aspetti da un
viaggio. Altrimenti sei quel tipo di viaggiatore che insiste a
ricercare se stesso nel modo sbagliato, viaggiando "fai da te" (mentre
dovrebbe andare con Alpitour) o viaggiando con Alpitour (mentre
dovrebbe viaggiare "fai da te" o con Avventure nel Mondo). Non ci sono
fornitori di viaggi "sbagliati". Ci sono solo viaggiatori "sbagliati".
E sono predestinati ad essere vittime della piccolissima parte degli
scontenti e degli sfigati, piuttosto che aggiungersi al grande numero
dei viaggiatori felici e contenti! Il che non è salutare... Molti di
noi conoscono bene Avventure nel Mondo, i viaggi organizzati, quelli
disorganizzati, il "fai da te", il Cinquestelle, il Trestelle, il
Categoriaturistica, il Sottoturistica, il viaggio-cultura, il viaggio
avventura, il viaggio meditazione, il Pochimabuoni, il
Piùsiamoepiùcidivertiamo, il Piùpochisimmepiùbelliparimme... Se vuoi
buone risposte, fai buone domande (Lao Tze). Ma sopratutto spiega chi
è l'interrogante... (Pietrone)
Perché vengo avvisato solo una settimana prima che il mio viaggio non
parte? Che senso ha mettere decine di viaggi piuttosto improbabili,
fitti di partenze ? Con quale serenità potrò affrontare l'iscrizione
ad un viaggio con AnM nel timore di ricevere una telefonata che mi
chiederà di decidere - sull'istante - per un'altra destinazione ?
Avventure nel Mondo è senza dubbio un'organizzazione "sui generis",
sia per la maniera con cui propone la propria formula (anche i
detrattori più accaniti debbono riconoscergli un crescente successo),
sia per i noti disservizi. Vorrei sottolineare come i disservizi, gli
errori, le approssimazioni più o meno colpose, siano inferiori, oggi,
rispetto a quello che erano, poniamo, dieci anni fa. Eppure allora le
lamentele giungevano in numero estremamente contenuto rispetto ad
oggi. Il motivo sta nella crescita "esponenziale" dell'utenza, passata
da neppure un migliaio di vent'anni fa ai quasi ventimila di oggi. Un
raddoppio ogni 5 anni!!! Questo aumento ha provocato da un parte un
aumento in termini assoluti
delle lamentele e dei disservizi nei viaggi, ma anche un enorme
miglioramento qualitativo che ne ha fatto abbassare le proporzioni in
termini relativi, sul totale dei viaggiatori. In questi ultimi anni,
la formula soft, gli alberghi prenotati, rendono difficilmente
distinguibile per un numero sempre crescente di viaggi l'offerta di
AnM da quella di un qualsiasi altro T.O., eccettuato il costo,
mediamente assai inferiore, a fronte però di rischi e disservizi
maggiori (altra variante del noto detto che non si può avere niente
per niente). In un mondo in trasformazione, dove il turismo assume
sempre più il ruolo di primaria industria planetaria, golem della
globalizzazione, anche la natura di AnM sta cambiando. Ancor più
importante, è il fatto che pure il turista medio sta cambiando. Oggi
emergono nuove esigenze: per esempio viaggiare con bambini piccoli al
seguito. Chi viaggia in gruppo organizzato è, giustamente, più attento
ai propri diritti (ma non necessariamente più preparato), meno incline
a tollerare i compagni di viaggio (le vacanze sono mie, un diritto che
mi costa sudore, tempo e denaro: voglio il massimo, all'inferno il
prossimo). Siamo più sensibili ai problemi della sicurezza e
dell'igiene (a volte sino alla paranoia). In sintesi, anche se
personalmente ho avuto la fortuna di non aver mai avuto cambiata la
destinazione (in oltre 20 viaggi), oggi, ai più, pare inammissibile
essere costretti a cambiar volo per giungere a destinazione. Se
qualcosa va storto, poi, si punta subito il dito sull'organizzazione,
rea di incompetenza, se non di frode intenzionale. Vorrei ricordare
che coloro che si iscrivono ad un viaggio organizzato da AnM, lo fanno
solitamente a ridosso delle ferie di agosto o di Natale. Sovente
scegliamo una bella destinazione, iscrivendoci magari solo due
settimane prima, in un periodo di punta. La Viaggi nel Mondo, il
braccio operativo dell'organizzazione, riesce quasi sempre a
soddisfare le richieste di biglietteria aerea in classe economica,
all'ultimo istante, oppure verso destinazioni in overbooking, quando
tutte le altre agenzie rinunciano molto prima. Ecco perché il foglio
notizie arriva a volte appena due giorni prima. Ecco il vero punto di
forza di questa Agenzia che riesce spesso ad accontentare tutti (o
quasi). L'altro pilastro è il volontariato che poggia sull'entusiasmo
dei singoli e l'ultimo, ma non meno importante, è quell'aspetto del
viaggio in gruppo che porta a socializzare col prossimo, a fare nuove
conoscenze, amicizie, nuovi amori (non a caso i detrattori definiscono
AnM una vera e propria agenzia matrimoniale...). A questo stato di
cose nel breve periodo non c'è rimedio, sia per la ferma volontà della
direzione di non espandersi in dimensioni, sia perché c'è un limite
fisico al numero di biglietti aerei che possono essere
"miracolosamente" assicurati all'ultimo istante. AnM è, tutto sommato,
un'agenzia di nicchia, e tale desidera rimanere. Non potrà mai
assumere dimensioni elefantiache, pena una metamorfosi totale, una
nemesi senza ritorno. Forse un giorno il mercato la costringerà a
questo, ma credo sarà una perdita per tutti noi, una perdita di caos e
anarchia creative in favore di una piatta e tranquillizzante normalità
standardizzata. I miglioramenti degli ultimi anni continueranno,
credo, perché il mercato della vendita all'ingrosso dei servizi si sta
ristrutturando e razionalizzando e AnM beneficia e beneficerà ancor
più della situazione generale. Ma il sistema operativo interno (spesso
lacunoso) non può cambiare, pena la cessazione delle attività. Molte
importanti Agenzie propongono i loro viaggi con accompagnatori
professionisti (e remunerati), adottano il numero chiuso, pongono
limiti temporali alle iscrizioni e severe penalità in caso di
cancellazione: i costi di tutto questo sono noti ed i prezzi lo
dimostrano. Chi ha poco tempo e privilegia le comodità, gli agi o
semplicemente la certezza assoluta di fare la vacanza prescelta, è
bene non scelga AnM, perché rischia di rovinarsi la vacanza. Se,
nonostante tutto, sceglie AnM solo per il prezzo, allora rischia di
sbagliare tipo di viaggio, finendo col rovinare la vacanza a sé e agli
altri sfortunati compagni di viaggio. Tutto questo, mi rendo conto, è
in contrasto con l'idea abituale dell'Agenzia di viaggi che desidera
solo aumentare il più possibile la clientela ed il fatturato. La
scelta di non soddisfare questo tipo di pubblico generico è stata
presa anni fa, e credo rimanga alla base di ogni decisione strategica
dell'organizzazione.
C'è un astio diffuso verso AnM proprio perché nonostante tutto
funziona. E c'è anche incredulità quando racconti i salti mortali che
si fanno per far partire tutti, in genere ti becchi un "lo fanno solo
per soldi"... Si parla molto degli errori di AnM, ma parliamo un po'
della "stronzaggine" dei partecipanti, includendo in questo non solo i
neofiti ma anche la supponenza dei veterani (partecipanti e anche CG)
che invecchiano e dimenticano tanta parte della nostra storia.
Criptico e amareggiato? No, realista. Il cambiamento nella "clientela"
è in corso da anni. Se ne era parlato ad un raduno credo più di dieci
anni fa (mia figlia Luisa non era ancora nata...). Fin qui non
aggiungo nulla a quanto scrivi, vorrei invece riflettere che il
viaggio di AnM ha una caratteristica che lo distingue: è la
"condivisione di un sogno", per questo non considero i partecipanti
"clienti" (ma spesso non accade il contrario). Il viaggio da soli, o
in coppia, è sicuramente affascinante e a volte facilita l'incontro
con la realtà locale, ma manca la condivisione con altre
persone che, come me, vogliono avvicinarsi ad un paese. E che questa
esigenza sia avvertita poi anche dal viaggiatore single lo vedi
dall'aggregarsi poi in gruppi e gruppetti, tutti con la Lonely Planet
in mano, tutti negli stessi spotview, tutti nello stesso ristorante,
alla fine di nuovo in GRUPPO. Negli ultimi due anni ho avuto alterne
esperienze con viaggi di gruppo e viaggi in coppia. Ogni esperienza
con i suoi pro e contro, ma quello che mi ha maggiormente appagato
sono stati i momenti di "condivisione". I viaggi trekking in Mustang e
Nubra ed ora quello "soft" (non di categoria ma di organizzazione) in
Mauritania con la figlia minore mi hanno entusiasmato perché credo che
per lei e per noi sia stato un momento di crescita "collettiva". Il
gruppo è stata la grande scoperta e risorsa per la piccola Luisa, così
come in ogni adulto che sceglie la vacanza in gruppo e vede
rispecchiata in esso parti di se che piacciono o no: come per esempio
il viaggiatore incallito che facilita il neofita, l'ingenuità del
neofita che fa scoprire o riscoprire a chi porta sulle spalle tante
avventure la fatica e lo stupore nell'incontro con un paese nuovo.
Questa è la dimensione magica e solare di AnM.
Nel bene e nel male. (Giuseppe Pompili, Marco Vasta)
Ho sempre viaggiato da solo appoggiandomi ad AnM. Vorrei cambiare
"agenzia" c' è qualcuno che mi può indicare qualcosa di alternativo e
di sicuro?
Puoi provare Argonauti, un T.O. di Milano, che organizza viaggi in
maniera molto simile ad AnM. L'indirizzo è - Piazza S. Nazaro in Brolo
15 - 20122 Milano. Tel. 0258307650 Fax. 0258317515 (Mauro Morelli)
Come avete conosciuto AnM?
Dopo anni passati a vagheggiare di girare il mondo, inizio a lavorare,
e posso cominciare a potermi permettere qualche viaggio. Ho già fatto
qualche viaggio transeuropeo con gli amici. Sono stato anche in
Canada, siamo partiti in due ma alla fine ho girato da solo : Toronto
, Niagara Falls, la zona dei Laghi e il fantastico viaggio in treno
tra Toronto e Ottawa con in mezzo il "vuoto". Se voglio girare
seriamente devo trovare qualche soluzione, è il problema di un sacco
di gente : non ho gli amici giusti per girare come vorrei io e da solo
ancora non mi sento di andare nel cosiddetto Terzo Mondo, e allora
come faccio? Febbraio '89, leggo una circolare del mio CRAL, propone
un viaggio in jeep di una settimana in Yemen del Nord (da lì a qualche
mese diventerà Yemen unendosi con il Sud, n.d.r.) e decido di andarci.
Mi chiedono "come mai vai in Yemen?" , risposta "me l'hanno chiesto!"
, onestamente non sapevo nemmeno dov'era!!! .. era nel Medioevo!!
Grandissimo viaggio, sembra veramente di essere capitati in un altro
mondo. Il viaggio è organizzato molto bene, begli alberghi però solo
a Sana'a perché negli altri posti di hotel ce n'è uno e ti becchi
quello!! Mi piace veramente molto, ma resto perplesso dal modo in cui
l'ho visitato. Il non contatto con la gente locale (era comunque
difficile!!) e il non staccarsi dalle problematiche della vita
abituale. Una sera verso le 21, gran casino nel funduq dove abbiamo
mangiato : è arrivato un gruppo di francesi : stanno trasformando il
"nostro" ristorantino in un dormitorio con sacchi a pelo!! ""Ma chi
sono quei pazzi?" "E' un'organizzazione francese alternativa!" E
allora vado a conoscerli, sono di Nouvelles Frontieres : gente
simpatica, casinista e soprattutto gente che pare si stia divertendo
un casino! Con il mio francese-fidentino faccio amicizia con due
ragazze, mi raccontano le loro avventure e mi chiedono se sono di
Avventure nel Mondo. "E cos'è?". Mi indicano un adesivo , "è un
associazione italiana simile alla nostra". "E allora me la segno!! ".
Giriamo tra mercati con carne all'aperto, qhat e ancora qhat,
kalashnikov e armi "probabilmente" italiane, donne velate, uomini che
camminano mano nella mano, "non fotografare le donne" (anzi aggiungo
io "chiedi sempre prima di fotografare!") , attenzione a camminare
vicino alle case che ci sono gli scarichi,   case di fango uniche al
mondo, l'ultimo modello di Mitsubishi Pajero , il palazzo dell'Imam
(unico!!), il deserto, le strade a 4 corsie dall'aeroporto alla piazza
dove fanno le parate militari, il centro storico di Sana'a che è in
fase di ristrutturazione grazie ad un progetto della Farnesina, le
strade in montagna che da noi si chiamerebbero carraie. E un
incidente, per fortuna senza conseguenze, ma può capitare ! Su una
jeep con autista e 4 ragazze del gruppo, durante una serie di tornanti
(fortunatamente eravamo ormai in pianura) , cade dal cruscotto il
Corano e una ragazza cerca di raccoglierlo: opperbacco (!!) una donna
e per di più occidentale, l'autista si china velocemente per non farlo
toccare e la macchina fa 4 capriole sulle rocce. Silenzio! Non si
muove niente!! E invece spaventate e con qualche "interessante" livido
escono le quattro indenni. Che spaghetto!!!!! (a fronte
dell'incidente, che colpa poteva avere l'agenzia che ha organizzato il
viaggio? Forse non doveva mettere 4 donne in una jeep? Forse
l'accompagnatore doveva assicurarsi che il Corano non potesse mai
cadere? Forse "mio nonno se c'aveva le ruote era un carretto" ?). La
prima esperienza nel Terzo Mondo è stata interessantissima, ma forse
c'è un modo migliore di viaggiare, e forse c'è comunque sempre da
imparare e migliorare nel viaggiare come nella vita! Passa un anno,
visito l'Austria in Renault 4 con un amico che si sbrana una Sacher
Torte intera in una delle migliori pasticcerie di Vienna e intanto mi
giro l'Europa con la scusa di seguire i trionfi del Grande Milan ( lo
so, è molto OT!!!). E arriva il '90 e decido di provare, malgrado le
tante remore, a viaggiare con Avventure nel Mondo.  Adesso sono
passati dieci anni ed ancora lo faccio, e me ne vanto, e soprattutto
la ringrazio per le tante bellissime persone che mi ha permesso di
conoscere, per i tanti posti fantastici che ho potuto conoscere, per
l'esperienza che mi ha fatto fare, per l'avermi spinto ad imparare tre
lingue (bene o male!!), per avermi fatto amare alcuni paesi e la loro
gente, per aver imparato ad accettare le diversità, per avermi dato il
coraggio anche di partire da solo per visitare luoghi impervi con la
giusta dose di consapevolezza nei miei mezzi, e soprattutto per tutta
la positività che mi hanno trasmesso questi 17 viaggi!!! (Marco
Cavallini)
Ho partecipato ad alcuni viaggi di Avventure nel Mondo e conosco i
pregi ed i difetti di questo tipo di viaggi. Vorrei sapere se esistono
dei gruppi o dei modi per organizzare viaggi simili ma auto-gestiti.
Non esiste niente di simile ad Avventure nel Mondo! Il fatto stesso
che siano in molti a "copiarla" (per lo più fuorusciti) la rende
"unica" come la Settimana Enigmistica. Poi ormai Avventure nel Mondo è
un pianeta, è come la Chiesa Cattolica, ha parrocchie in tutta Italia,
manda in giro 30.000 persone l'anno, ha quasi 3.000 capigruppo... Di
lei posso parlarti male un'ora di seguito, e bene l'ora che segue...
Conoscendola assai bene, ho rinunciato a parlarne bene o male da
sempre, intanto per problemi etici (perché è solo l'invidia che ti può
far parlar male di chicchessia), poi perché il "major bien" glielo
procurano proprio quelli che ne parlano male, trattandosi di viaggi
"avventura" (e che c@zzo siamo in un epoca di "no limits" e sport
"estremo" in cui basta dire che ad andare a messa "si rischia", che
riempi le chiese!), poi perché sono molto polemico e vorrei parlarne
male senza fare il suo bene, eppoi perché sono molto irenico e vorrei
parlarne bene senza fare loro del male (ma gli amici di IHV me lo
hanno sempre proibito), eppoi perché mi sono simpaticissimi con la
loro "nevrosi" dell'alternativo, eppoi sono molto odiosi perché
condensano il più alto numero di "grandi viaggiatori" dell'EU, eppoi
perché sono il T.O. più caro d'Italia (basta considerare a quale
prezzo ti vendono il biglietto aereo, che è l'unica cosa sicuramente
compresa nella "quota comprende"), eppoi mi sono simpaticissimi perché
(per i motivi di poc'anzi) sono vituperati da tutti gli altri T.O.
d'Italia, eppoi li odio perché hanno riempito di sticker mezzo mondo e
li vedi in giro a fare i "i bulletti del Corso", eppoi li amo perché
hanno insegnato a viaggiare a mezza Italia, eppoi li odio perché c'è
sempre qualcuno che vuole su IHV impegolarmi con loro (come
quest'ultimo loro Capogruppo che con la scusa delle Dahlak, vuol solo
appellarmi "caro collega capogruppo..."), eppoi amo la santa ingenuità
(sempre lo stesso) che mi provoca in pubblico e si scusa in privato,
dimenticandosi i doveri dell'OTiquette, eppoi odio il livore di chi ce
l'ha messa tutta (ma proprio tutta) per tentare di configurarmi
difensore di AnM, eppoi...
Se conosci pregi e difetti di Avventure nel Mondo, perché vai alla
ricerca di qualcosa di simile (che non esiste)?
Speri di trovare "qualcosa" di simile che abbia solo pregi? Ma quello
ha ancor meno possibilità di esistere (a malgrado dei vituperatori di
AnM)! Trovo ingenuo che tu creda nella possibilità di "autogestione"
dei gruppi, comunque organizzati. E' oggi una contraddizione in
termini! L'autogestione dei gruppi esisteva trent'anni fa quando è
nata AnM. Anzi AnM si è fatta la vigna sull'autogestione. La formula
vincente di AnM (che pochi capiscono) è "metti insieme agli altri,
quelli che col "fai da te" non ci prendono..."… (Pietrone)

<Alb...@be.water.my.friend> wrote in message
3baa572b...@newscache1.freenet.de...
Gentile Signora, Egregio Signore, Spett.Le Società
Le invio il manifesto del news group It.Hobby.Viaggi
dove ha postato il messaggio
Lo scopo del gruppo e' quello di permettere a tutti gli appassionati
di viaggio di scambiarsi pareri, informazioni, consigli e quant'altro,
in lingua italiana, sui loro viaggi in Italia e all'estero. Il
newsgroup ha anche lo scopo di far conoscere le attrattive turistiche,
artistiche e culturali del nostro paese meno note.
Il gruppo serve principalmente per permettere lo scambio di
informazioni tra viaggiatori o anche semplici "vacanzieri" o turisti.
Si potranno anche postare racconti, reportage, resoconti di viaggio,
eccetera. Non sono pero` ammesse immagini, o comunque file binari
(come un testo .doc Word, tra l'altro). Il gruppo e' aperto anche alle
esplorazioni, trekking e avventure in genere che abbiano ovviamente
attinenza coi viaggi.
Il gruppo non prevede moderazione.
Il fatto che questo newsgroup non sia moderato, non vuol dire che ci
si possa pubblicare qualsiasi cosa. Esistono delle regole di
comportamento su Usenet, meglio note come "netiquette", che sarebbe
bene conoscere e rispettare.
Ad esempio è considerato comportamento ineducato il chiedere "per
favore rispondetemi in mailbox, poiche` non posso seguire il
newsgroup" ovvero postare richieste evasive e/o con formulazioni
eccessivamente sbrigative. Questi comportamenti fanno trasparire la
totale indifferenza verso gli
abituali frequentatori, di cui tuttavia si richiede l'aiuto. Anche se
parrebbe superfluo, e' bene richiamare alla mente che costoro non sono
pagati per quest'attivita`, ma offrono la propria opera, mossi
unicamente dalla comune passione per i viaggi. All'opposto e' ritenuto
comportamento
opportuno, oltre che gradito, pubblicare una propria presentazione la
prima volta che ci si affaccia sul newsgroup.
Un capitolo a parte spetta all'annoso problema della pubblicita`. Pur
ricordando come il newsgroup appartenga alla gerarchia "hobby", e che
quindi tutti gli annunci commerciali possono risultare sgraditi, sono
comunque tollerati:
- suggerimenti commerciali in risposta ad una ben specifica richiesta;
- una scheda informativa del proprio prodotto postata "una tantum";
In entrambi i casi si deve pero`:
- rispettare il "Topic" di questo newsgroup (ossia trattare di viaggi
e turismo);
- non comparire più volte nell'ambito di un certo lasso di tempo
quantificato in un mese;
- non essere crosspostato su un numero di gruppi superiore ad una
ragionevole soglia;

 (E ALTRI..)
Splendido Alberto! Citi "Pietrone" che con Avventure nel Mondo ha chiuso da
tempo e non citi Marco Cavallini e Marco Vasta che ne sono autentiche
colonne portanti...!!!
Vai un po' a vedere i loro siti, eppoi cerca quello del Pietrone,
sciocchino...!!!
Chi è lo "sciacallo"?
Ma fammi il piacere... e smettila di fare tanta pubblicità ad AVVENTURE NEL
MONDO (
http://www.viaggiavventurenelmondo.it/)...!
!!
Lo sai che non è ammessa pubblicità in IHV? :-))))
Pietrone

 > (E ALTRI..)
Senti IMBECILLE! D'ora in poi, fammi un favore: prima di citare, pensare o
scrivere il mio nome, lavati i denti, fatti i gargarismi, pulisciti la
bocca, schiarisciti il cervello. Il sig. Carlo Romano non ha mai fatto
nessun genere di pubblicità ne palese ne occulta. Se mai ha citato qualche
nome, è stato solo in risposta a qualche situazione conosciuta e toccata di
persona. Se poi sei incazzato col mondo o col NG, non so che farci. Se hai
dei problemi, esistono psicologi e psichiatri o nella più semplice delle
ipotesi, puoi migrare da un'altra parte. Sei peggio di Bil Laden. Critichi
tutto, non ti va bene niente, ma sei sempre qui a rompere le palle a tutti.
E' ora di piantarla, farla finita, stop, basta, the end, mukela, piant'la
lè, fernescela,  o preferisci altre lingue? Miserie, banda, ma dove credi di
essere? Chiedi a Babbo Natale che ti porti un parruccone da avvocato e poi
gioca a Perry Mason dove tu puoi fare il Pubblico Ministero e mettere alla
berlina i colpevoli di un reato che solo tu conosci.
Chiedo scusa a tutti gli altri che leggono,se sono stato volgare. Non è mia
abitudine, ma non se ne può più.
Rimando questa al NG oltre che in reply così che la possano leggere in
molti.
Carlo Romano

 Carlo Romano
Bravo Carlo, hai il mio appoggio incondizionato!!!
Mario

 > (E ALTRI..)
Senti IMBECILLE! D'ora in poi, fammi un favore: prima di citare, pensare o
scrivere il mio nome, lavati i denti, fatti i gargarismi, pulisciti la
bocca, schiarisciti il cervello. Il sig. Carlo Romano non ha mai fatto
nessun genere di pubblicitŕ ne palese ne occulta. Se mai ha citato qualche
nome, č stato solo in risposta a qualche situazione conosciuta e toccata di
persona. Se poi sei incazzato col mondo o col NG, non so che farci. Se hai
dei problemi, esistono psicologi e psichiatri o nella piů semplice delle
ipotesi, puoi migrare da un'altra parte. Sei peggio di Bil Laden. Critichi
tutto, non ti va bene niente, ma sei sempre qui a rompere le scatole a
tutti.
E' ora di piantarla, farla finita, stop, basta, the end, mukela, piant'la
lč, fernescela,  o preferisci altre lingue? Miserie, banda, ma dove credi di
essere? Chiedi a Babbo Natale che ti porti un parruccone da avvocato e poi
gioca a Perry Mason dove tu puoi fare il Pubblico Ministero e mettere alla
gogna i colpevoli di un reato che solo tu conosci.


 bocca, schiarisciti il cervello.
CUTCUTCUT
....Discernere........
Continuiamo a berci il ns gotto Carlo....
Suerte!
Robi


wrote:

IO CITO IL TUO NOME FINCHE' MI PARE E PIACE, COSI' COME HA FATTO
QUALCUN ALTRO PER FARE PUBBLICITA' A UN TOUR OPERATOR SU UN SITO PIENO
DI FREGNACCE, INCLUSO UN MANIFESTO FASULLO. TI E' CHIARO, TESTA DI
RAPA?
Alb...@be.water.my.friend