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Titolo: disservizi alberghi

ciao,
la scorsa estate sono stato in un albergo di Merano, luogo per altro 
splendido.
L'albergo dove alloggiavo con la mia famiglia, al di là del servizio 
puntuale "di facciata", mi ha tuttavia riservato un paio di momenti 
sgradevoli che mi piacerebbe segnalare a un'autorità, che eventualmente 
esiste e si prende carico di queste problematiche.
Sapete a chi mi potrei rivolgere?
Grazie,
ciao,
Pietro

 Sapete a chi mi potrei rivolgere?
Non per farci gli affari tuoi, ma senza sapere gli episodi spiacevoli è 
difficile aiutarti. Si potrebbe andare da reati amministrativi fino a 
quelli penali... cmq ne hai parlato con l'albergo?
-- 
Andrea de Florence © - Blog TLC: 
http://andtrap.mondo3.com

 
sì, abbiamo un bambino piccolo e i clienti ci hanno trattato male
gli albergatori mi hanno detto che - purtroppo - non dipendeva da 
loro.......

 Sapete a chi mi potrei rivolgere?
comincia a pubblicare una recensione su TA

 
spieghi meglio, scusa? grazie!

 spieghi meglio, scusa? grazie!
Puoi pubblicare una recensione dell' albergo sul sito 
www.tripadvisor.com
,
che è molto frequentato (prova a darci un occhio)

 che è molto frequentato (prova a darci un occhio)
Mi dici che senso avrebbe scrivere una recensione su TA dicendo:
"abbiamo un bambino piccolo e i clienti ci hanno trattato male"
:-(
nb
-- 
"Maja, bef e caga, e lasa che la vaga"
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 gli albergatori mi hanno detto che - purtroppo - non dipendeva da loro..
Non dipendeva cosa ?
Scusa, non puoi spiegare chiaramente cosa ti è successo ?
Altrimenti non puoi avere delle risposte precise.
ciao


 
Ho portato mio figlio fuori dallo spazio per la cena, e l'ho 
rimproverato per il comportamento. Due clienti mi si sono scagliati 
contro per il mio atteggiamento. E' possibile che l'albergo non è 
responsabile per il comportamento dei suoi clienti?

 responsabile per il comportamento dei suoi clienti?
E' responsabile per omissione di soccorso, ma solo se ti hanno fatto
qualche cosa di oggettivamente rilevante (per es. se ti hanno
aggredito fisicamente)
Se si tratta solo di disputa verbale, è un altro discorso, altrimenti
l'albergo dovrebbe essere responsabile di qualsiasi discussione o
scambio di vedute dei clienti

 
Ho capito, ma non interviene nessuno per chiedere che chiasso č? Due 
clienti mi possono urlare dietro in tedesco quello che vogliono, e 
nessuno dell'albergo dice niente? Siamo al mercato?

 comportamento dei suoi clienti?
No, ci mancherebbe altro. Se ci fosse questo tipo di responsabilità 
civile e/o penale non ci sarebbe piu' un'attività aperta da privati :-)
Semmai ci poteva essere il buongusto di intervenire per evitare che la 
diatriba tra clienti potesse inacidirsi fino a questo punto, non certo 
intervenire su quello che è un litigio che - a quanto pare - non ha 
avuto ripercussioni penali. Non leggo, infatti, di ingiurie ne' per 
fortuna di aggressioni fisiche. Tra l'altro guarda anche il rovescio 
della medaglia...


 dell'albergo dice niente? Siamo al mercato?
La medaglia ha comunque due lati. Se tu stesso hai giustamente la 
facoltà di riprendere tuo figlio con metodi leciti finché si rimane nel 
legale io stesso ho il diritto in un albergo di dirti che quel che 
penso tu stia sbagliando. Magari secondo le diverse sensibilità posso 
sembrare o essere inopportuno fino a toccare la maleducazione e 
l'irriverenza, ma penso che siano cose ben piu' sopportabili di 
aggressioni vere e proprie. Poi magari non conosco il contesto e 
sbaglio l'analisi, ma non ero presente alla scena come ben sai ;-)


 [cut]
Ti ringrazio per i cortesi consigli.
Dico solo: sono a cena con mia moglie al tavolo all'aperto, mio figlio 
fa le bizze, la gente si gira a guardare, io lo porto a 20 metri di 
distanza, sulla strada, dietro la siepe, e mi ci spiego come ritengo 
opportuno. Nel frattempo, c'è gente che urla, sulla terrazza. Poi torno, 
e tempo 1 minuto qualcuno che non conosco, dall'altra parte della 
terrazza, mi si rivolge in tedesco per rimproverarmi di chissà che.
Dopo queste due scenate (le urla in mezzo alla sala da parte di 
sconosciuti), l'albergo non ha fatto niente. Sono stato io ad alzarmi e 
rispondere in tedesco che quello era il metodo che conoscevo, e se il 
signore che si rivolgeva a me ne conosceva un altro, poteva dirmelo.
Molto semplicemente, non credevo che nel prezzo pagato (notevole) fosse 
compresa la terapia di gruppo. Quella, si sceglie. Invece, io non avevo 
scelto di andare in un posto dove la gente mi dice, mentre sono a tavola 
e mi faccio gli affari miei, come mi devo comportare, anche perché non 
ho fatto niente che si potesse vedere in sala, a meno di non stare a 
guardare tra i rami della siepe, e scrutare dove andava il padre col 
figlio che aveva appena preso su dal seggiolone. Secondo me, uno va in 
vacanza per farsi gli affari propri. Se mi inviti a casa tua e un altro 
invitato mi prende a male parole in mezzo alla stanza, io posso 
rispondere come meglio credo, ma poi toccherà a te, anche in un secondo 
tempo, scusarti con me per il comportamento dell'altro invitato. Se pago 
una certa cifra, non mi aspetto di trovarmi al mercato.

 opportuno.
ecco, prova ad approfondire questo punto così che possiamo farci una
ragione di quello che è relamente successo...
Easy!

 la scorsa estate sono stato in un albergo di Merano (CUT)
Io questa estate ero a 2000 metri d'altezza in Austria con il mio
cane, mi sono fermato in un gasthaus con tavoloni all'aperto e ho
legato un momento il mio cane ad una panca
Guaiti terribili, perchè faceva i capricci ,  non gradiva la
sistemazione e avrebbe preferito correre dietro alle mucche
Disapprovazione generale
Addirittura, due che erano sul tavolone con me si sono spostati e
seduti ad un altro tavolone, come dire che non volevano essere presi
per i proprietari del cane torturato
Che si fa?  Si  fa finta di niente, e a quel paese.........

 
perché, piace anche a te guardare dietro la siepe?

 perché, piace anche a te guardare dietro la siepe?- Hide quoted text -
ok, ora la ragione comincio a farmela.
E' possibile che nessuno dell'hotel sia intervenuto in tua difesa
semplicemente perchè non meritavi di essere difeso?
Easy!

easysmile ha scritto:

Tutto è opinabile nella vita!
Un po' meno, la matematica. Se pago una certa cifra, è anche perché 
voglio farmi gli affari miei. Altrimenti: faccio una settimana di 
terapia di gruppo, e tu, sconosciuto, hai diritto di intervenire sui 
miei fatti personali; oppure vado al mercato, e ogni massaia che passa 
ha diritto a pronunciarsi su quello che faccio.

 quello che faccio.
Dimmi che sei un troll e ci siamo cascati tutti, ti prego !


 nb
No, è solo uno che, avendo pagato, vuole essere riverito, comunque e in ogni 
caso, magari dopo aver frustato il figlio dietro a una siepe.
Poi, magari, ha solo urlato troppo.
Si spera.
Ma anche così si capisce che, nello stesso modo,  il figlio abbia urlato in 
un posto in cui le voci troppe alte non avevano da essere.
Vabbeh.
La chiamo esperienza, mia, triste, da colei che dà ospitalità: ci sono dei 
genitori che, a voce bassa, dicono  ai figli che un certo comportamento non 
è tollerabile. E i figli si calmano.
Altri che alzano alte grida al cielo. E  sono ripagati con la  stessa 
moneta.
Si chiamava educazione = reciproco rispetto, una volta.
Grazia

 caso
Guarda, mi fermerei qui, perché fin qui hai capito. Tutto il resto è 
caricatura.
Il carattere di mio figlio lo conosco io, non gli ospiti di un hotel, 
con i quali non avevo mai parlato prima. Lui lo sa che se non capisce 
una cosa che gli dico a parole, la capisce con una patacca nel sedere. 
Se quelli che sono lì dintorno non sono d'accordo con gli schiamazzi di 
mio figlio, e mi fanno il radar, sono affari loro, non miei. Ma come 
possono dirmi che sbaglio a dare patacche a mio figlio, e cioè 
insegnarmi come si educa un bambino, se 1) non conoscono né me né lui, e 
2) si comportano da maleducati mettendosi a urlare rivolti a me, che non 
li conosco?
Io mi sono sentito offeso, e da parte dell'albergo non c'è stata nessuna 
manifestazione di scuse, neppure quando ho protestato.

 manifestazione di scuse, neppure quando ho protestato.
Evidentemente il tuo comportamento non ha suscitato alcuna solidarietà.
E qui io, in te, mi fermerei a pensare il perché. 

 caricatura.
Cioè, scusa, ti hanno visto prendere a sculaccioni tuo figlio e ti 
hanno insultato dandoti del manesco troglodita e tu vorresti essere 
difeso solo perchè paghi?
8-o 8-o 8-o 8-o
Hanno fatto solo bene, io avrei chiamato i carabinieri.
E.
-- 
Responsabile servizio catering Naci Naci Tur
Ostriche Occhiute Osservano Oscuri Orizzonti
(Johnny Hart - B.C.)

 voglio farmi gli affari miei.
Non puoi fare il cazzo che ti pare senza che nessuno apra bocca. In strada,
come in albergo, come ovunque.
*Quello* che stavi facendo è la sola cosa che conta per capire se sei stato
"vittima" di un maleducato impiccione o se invece chi è intervenuto era
mosso da nobili intenti. Altrimenti parliamo di niente.

 
Ok, ok, non insisto.
Dico solo che dalle mie parti, tanto in un ristorante "in" quanto in una 
bettola o per strada o al supermercato, nessuno si sognerebbe di 
intervenire in un simile frangente.
Poiché sul rapporto tra genitori e figli si può stare a ragionare quanto 
si vuole (qual è il metodo giusto, qual è il metodo sbagliato), si evita 
di dare giudizi pubblici su questioni che non conosciamo, a meno di non 
assistere a qualcosa che va al di là del lecito. Puoi pensare che quel 
genitore è un manesco troglodita, benissimo, ma se ti intrometti per due 
scapaccioni, giudicandoli "in via di principio", siamo certamente tutti 
solidali coi tuoi buoni principi, ma la situazione concreta continuiamo 
a non conoscerla. Forse era una situazione semplice, se avessimo 
guardato meglio, prima che i nostri buoni principi ci accecassero.

 buoni principi ci accecassero.
E se quanto hai scritto mi può anche stare bene, non mi va il fatto che 
solo tu abbia il diritto di fare quello che vuoi in quanto "pagante" 
(sculacciare il bimbo) ma non gli altri ospiti (altrettanto paganti, ti 
ricordo) di protestare vedendo qualcosa a loro parere, non corretto.
Così come non mi pare corretto pretendere che l'albergatore faccia una 
scelta fra clienti privilegiando il tuo "presunto diritto"  di 
sculacciare contro quello degli altri di protestare.
Hai pestato una cacca, almeno non ci ripassare dentro due o tre 
volte!!!


 Hai pestato una cacca, almeno non ci ripassare dentro due o tre volte!!!
Complimenti per la saggezza!

 Complimenti per la saggezza!
Riesce sempre a stupirmi la capacità di qualcuno di glissare sulla 
sostanza delle conversazioni e delle cose importanti, puntando invece a 
distrarre il discorso su delle piccolezze e/o battute.


 
quale sarebbe la sostanza del tuo discorso, se mi hai detto solo di 
stare zitto con quella tua pillola di saggezza?

 zitto con quella tua pillola di saggezza?
Avresti potuto controbattere al primo periodo in cui contestavo che i 
tuoi presunti diritti avessero maggior ragione di esistere rispetto a 
quelli degli altri.
[quote]
E se quanto hai scritto mi può anche stare bene, non mi va il fatto che 
solo tu abbia il diritto di fare quello che vuoi in quanto "pagante" 
(sculacciare il bimbo) ma non gli altri ospiti (altrettanto paganti, ti 
ricordo) di protestare vedendo qualcosa a loro parere, non corretto.
Così come non mi pare corretto pretendere che l'albergatore faccia una 
scelta fra clienti privilegiando il tuo "presunto diritto"  di 
sculacciare contro quello degli altri di protestare.
[unquote]


 [unquote]
Lo dico per l'ennesima volta, per chiarezza: non ho scuoiato vivo mio 
figlio, ma ho fatto quello che in quel momento mi sembrava opportuno. 
Non mi piace colpirlo, e ne avrei fatto a meno. Solo che, per il suo 
carattere, la cosa gliela puoi spiegare in mille modi ma continua a fare 
come vuole. - Mi sembrano, queste, giustificazioni che non dovrei 
neppure dare, perché andiamo OT. - Comunque: 1) non ho fatto nessuno 
show davanti agli ospiti, e 2) ho fatto quello che genitori autoritari e 
anche NON autoritari fanno da millenni, senza che per questo si debba 
parlare di violenza (a meno di non isolare un episodio, e quindi non 
capire un piffero).
Se mi dici che un genitore non ha diritto di sculacciare suo figlio, 
trovo più coerente e sincera la tua posizione.
Allora ti dico che il tuo punto di vista è legittimo, e se ne può 
parlare in un altro contesto molto volentieri.
Resta comunque un punto di vista quanto il mio. Che ritengo di avere il 
diritto di scegliere, in ogni momento, il metodo educativo che ritengo 
più opportuno.
Se entrambi abbiamo il diritto di avere le nostre personali opinioni, e 
ciascuno le applica su ciò che è di sua competenza come ritiene 
opportuno, ci sono anche dei confini che non si possono superare, a meno 
di considerare le opinioni tue, o mie, superiori a quelle dell'altro.
Se avessi sculacciato mio figlio davanti a tutti, avrei invaso i confini 
degli altri dando un brutto spettacolo. Invece, è stato quello che ha 
guardato dove andavo e che facevo, a invadere la mia privacy personale. 
Non è col suo scuriosare, che si è arrogato diritti che non aveva. 
Piuttosto, si è intromesso in un'altra famiglia, quando ha giudicato 
quello che non poteva essere di sua competenza, gridando da un tavolo 
all'altro quando sono tornato.
Io posso esprimere il mio giudizio su di te quando tu me lo chiedi, o 
quando entri in dialogo con me (e implicitamente mi dai la possibilità 
di poterlo fare), oppure quando protesto in merito a qualche tuo 
atteggiamento che lede i miei diritti. Un altro conto, è tranciare 
giudizi su sconosciuti assumendo l'aria dei giustizieri. In questo caso, 
se il luogo dove siamo vuol essere elegante (il numero di stelle e il 
prezzo di una camera lo impongono), ci dovrebbe essere a mio parere 
qualcuno che ristabilisce quei confini di privacy e di diritti personali 
che sono stati varcati. Anche in un secondo tempo, semplicemente per una 
questione di eleganza.
Ciaooo

 degli altri dando un brutto spettacolo.
Ehe,. Questo era quello che ti premeva evitare.
Non è che hai sculacciato tuo figlio perché ti ha fatto fare "brutta 
figura", piangendo, strillando, o che?
E che tu ospite pagante, e avendo diritto di essere riverito in quanto 
possessore e dispensatore di soldi, non volevi essere identificato con un 
figlio, tuo, forse solo bizzoso o incapace di sopportare le paturnie di un 
padre?
Perchè quello che balza evidente nella situazione che hai descritto è che :
1) tuo figlio non era abituato alla formalità richiesta da quel luogo che tu 
in quel momento hai scelto. Quindi, si è rotto le scatole e ha "preteso" 
attenzione.
2) tu. Pure. E continui a pretenderla con questo tuo show su un ng.
Grazia
 

 [cut]
Qui si vaneggia, comunque.
Io ho solo chiesto se ci sono autorità che valutano i servizi forniti 
dagli alberghi.
Mi è stato chiesto cosa era successo, e l'ho spiegato.
Io ritengo di essermi comportato civilmente, sia qui, che in quella 
situazione lo scorso agosto.
Più di questo che devo dire? Grazie dell'aiuto :o)

 Qui si vaneggia, comunque.
Eccheduepalle!
Hai menato tuo figlio, un tedesco si č risentito della cosa e te l'ha fatto 
notare in malo modo. Tu, invece di allentare due pizze al tizio (come logico 
visto ritenevi di avere ragione da vendere), hai aspettato invano che ti 
tirasse d'impaccio un cameriere. Siccome non l'ha fatto vieni a raccontarla 
qui dopo mesi sperando che ti si dia solidarietā non contro il tedesco 
(evidentemente pių grosso di te) ma contro la direzione dell'albergo (che 
non vedo proprio come possa entrarci).
Non so agli altri, ma a me sembri folle.
Saluti.
Luciano

 alberghi.
Mi sa che dovrai rivolgerti all'azienda turistica della provincia 
autonoma di Bolzano/Bozen: 
http://www.provincia.bz.it/turismo.htm
 -> 
http://www.provinz.bz.it/tourismus/tourismusorganisationen_i.htm
Sicuramente loro hanno di questi controlli sulle strutture nel proprio 
territorio essendo il riferimento pubblico per tutta la gestione 
alberghiera. Chiama loro e chiedi riferimenti per formulare la tua 
protesta:
Turismo
palazzo 5, via Raiffeisen 5
39100 Bolzano
Tel.: 0471 413630 - Fax: 0471 413789
E-Mail: 
ripartizio...@provincia.bz.it


> Più di questo che devo dire? Grazie dell'aiuto :o)
Ecco: qui mi piaci. 

 [cut]
ottimo,
grazie mille