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Titolo: Domanda:ha ragione la Fallaci

  Sia io che la mia compagnia volevamo andare a Natale a Bali ,dopo che tutti
i nostri amici ciHANNO parlato benissimo di questa isola ,che dell'Indonesia
è ha maggioranza Hinduista .E se capitava a me o a voi come l'anno scorso
con 200 morti o ieri con 9 morti .Ora chi ci va a Natali a Bali ,con i
Mussulmani non si tratta!!!!!!!!!!!!!!! Provate ad andare in Arabia ,io ci
sono stato per lavoro 3 mesi ,sono scappato!!!!!!!!!!!!!!!!
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sono stato per lavoro 3 mesi ,sono scappato!!!!!!!!!!!!!!!!
Al contrario di quello che mi è successo in paesi come la Francia (dove 
mi hanno chiamato esplicitamente "mafioso") nei paesi arabi sono sempre 
stato trattato con estremo rispetto.
Ciao!
Francesco

 sono stato per lavoro 3 mesi ,sono scappato!!!!!!!!!!!!!!!!
il mio consiglio:
a Natale, invece di andare Bali,
iscriviti a qualche corso di italiano.

 scappato!!!!!!!!!!!!!!!!
scusa ma questa è una traduzione fatta da un'altra lingua con power 
translator???

 è ha maggioranza Hinduista .
si dice: " è avuta hanno magioraza Jundista"
Ti conviene venire da me per qualche lezione d'italiano
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


sei scappato per problemi di lingua?

Il Sun, 02 Oct 2005 10:38:45 GMT, 
ci...@hotmail.com
 (cicco) ha
scritto:

Perché non vai a Bari? Cambia solo una consonante ma..... sei a casa
tua, mangi bene, trovi tutto, ti diverti, non sprechi tanti soldi o
almeno non corri rischi.
Ciao
r.

 almeno non corri rischi.
Ma tu ci sei mai stato a Bari?
-- 
"Save the Earth, it's the only planet with chocolate".
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http://baldavito.altervista.org
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Contact me on MSN!

Ciao
A meno che tu non vada a farti quattro passi a Bari vecchia con la
macchina fotografica bene in vista... li si che rischi più che a
Bali...

cicco ha scritto:


Zio Vito dice sbattitene il belino
il fato non lo controlli e' lui che quando decide ..... ti fotte
per cui se ti garba andare ...... vai e se dovra' essere sia
tutto il resto non conta nulla, Bali e' un'isola meravigliosa, la presenza
mussulmana non e' per nulla invadente, sono piu' invadenti i poliziotti
che vogliono la tangente per tutto
un' ultima cosa
uno dei posti in cui mi piacerebbe vivere e' la Malesia, 90% mussulmani,
se l'islam fosse quello
ok benvenuto
in verita' credo che i pazzi furiosi siano una minoranza che pero' e'
assai rumorosa
e' come in un cinema cento persone quagliano silenziosamente e una
scoreggia rumorosamente
chiaro ce una scoreggia rumorosa la sentono tutti
Zio Vito dice che forse e' piu' pericoloso andare a Napoli con un Rolex
d'oro che andarsi a godere un tramonto a Uluwatu'
Bye


 Ma tu ci sei mai stato a Bari?
non mi dire che hai il coraggio di difenderla? 

 .... con i Mussulmani non si tratta!!!!!!!!!!!!!!! Provate ad andare in
Arabia ...
sono 20 e passa anni che giro paesi arabi e non ho mai avuto problemi di
sorta, anzi direi proprio di preferire di gran lunga Syria & UAE alla
Germania per certe cose ..... basta farsi i cavoli propri, non aver pretese
assurde e soprattutto aver rispetto delle usanze locali. che poi i bombaroli
son di tutte le razze, baschi/eta & irlandesi/ira due a caso solo per
restare nella *civilissima* europa ..... saluti, davide


 chiaro che una scoreggia rumorosa la sentono tutti
Zio Vito sei grande !
Paragone semplice ed efficacissimo !
ciao
-- 
federicop
-------------------
per scrivermi elimina la china

 pretese assurde e soprattutto aver rispetto delle usanze locali.
appunto, lo facessero anche i musulmani che vanno in altri paesi 
sarebbe ottimo, ma purtroppo non è possibile...
non credo che farebbero aprire chiese alla madonna del rosario in iran 
ad un ipotetico gruppo di emigranti italiani...
non ce lo permettono perchè non rispettano le nostre tradizioni, 
mentre noi le loro le rispettiamo (vedi quante moschee ci sono in 
italia), vedi in quante scuole musulmane in europa è vietato lo studio 
della lingua madre del paese ospitante ecc.... 

 ipotetico gruppo di emigranti italiani...
Infatti, riprendendo il paragone fatto da zio Vito, l'Iran e' come quel 
tale che scoreggia al cinema e si fa sentire da tutti.
Secondo te non ci sono chiese cristiane in Indonesia, Malesia, 
Pakistan, Marocco, Egitto, Tunisia, Iraq e nella maggior parte dei 
paesi musulmani ?


 paesi musulmani ?
infatti, i cristiani vivono proprio tranquilli in quei paesi (egitto a 
parte, il denaro compra anche la religione).
e comunque il discorso è vario...in quei paesi da te citati i 
cristiani sono li' da millenni, non sono arrivati dopo i musulmani, 
per vedere quanto siano ospitali i musulmani e i loro paesi 
bisognerebbe provare come tratterebbero i NUOVI cristiani.... 

In nome del popolo Lituano_rugšties  ha scritto :

Ah, si ?
I cristiani nei paesi che io ho citato sarebbero li'  "da millenni, non 
sono arrivati dopo i musulmani"  ?
Allora vediamo :
Indonesia prime iscrizioni musulmane nell'undicesimo secolo, arrivo dei 
portoghesi nel sedicesimo;
Malesia : arrivo dell'islam prima del 1400, arrivo dei portoghesi 
all'inizio del 1500.
Pakistan e subcontinente indiano: prime invasioni musulmane undicesimo 
secolo, arrivo dei portoghesi nel 1498, prime installazioni della 
Compagnia dellle Indie inglese nel 1612.
Marocco : arrivo dei musulmani nel 600, vittoria dei francesi nella 
guerra franco marocchina nel 1844.
Egitto : arrivo dei musulmani nel 642, arrivo di Napoleone nel 1798 (ma 
non mi pare che abbia portato anche il cristianesimo ...) e degli 
inglesi nel 1882, per poi occuparlo durante la prima guerra mondiale.
Tunisia : arrivo dell' islam nel 600, arrivo dei francesi nel 1881
Iraq : islam dal 600, ingerenze britanniche a partire dall'inizio del 
1800
E rivedendo questi dati mi pongo una domanda : e' sato piu' violento e 
devastante l'arrivo delle potenze occidentali nel terzo mondo o e' piu' 
devastante adesso l'arrivo degli immigrati musulmani in Europa ?
ciao


 devastante l'arrivo delle potenze occidentali nel terzo mondo
A tal proposito, vorrei ricordare cosa ha comportato l'arrivo delle potenze
occidentali nelle Americhe ed in Australia, tanto per apportare un paio di
"piccoli" esempi... :-(((
Bnx

 "piccoli" esempi... :-(((
Beh,  anche li', come sta succedendo con gli immigrati che stanno 
arrivando qui da noi, si e' trattato dell'arrivo di persone che 
cercavano terra e lavoro.
Peccato pero' che, anziche' limitarsi a costruire qualche chiesa o 
continuare a parlare la loro lingua, abbiano sterminato quelli che gia' 
abitavano da quelle parti.
Speriamo che nessuno prenda esempio da noi occidentali ...........



Probabilmente alla tua domanda non ci potrà mai essere una risposta
univoca, perchè la storia è satura di episodi cruenti perpetrati sia
dai cristiani sia dai musulmani. Ma io vivo nel presente e mi preoccupa
molto di più l'ipergarantismo dilagante (anche in questo NG) verso
questa nuova forma di colonizzazione che parecchi esponenti della
cultura araba e della religione islamica vorrebbero perpetrare ai danni
della civiltà occidentale.

milanchamp ha scritto:

Finalmente un commento intelligente,alla faccia dei molti mussulmani
mancati e purtroppo per loro nati in occidente, secondo i quali
occidente=merda mondo mussulmano = paradiso.


 d'oro che andarsi a godere un tramonto a Uluwatu'
non c'č alcun dubbio! (ed io sono di napoli) 

 occidente=merda mondo mussulmano = paradiso.
e non l'inverso, come è giusto che sia, specificherei!!!!!

federicop ha scritto:
| Ah, si ?
| I cristiani nei paesi che io ho citato sarebbero li'  "da millenni,
| non sono arrivati dopo i musulmani"  ?
Intervengo a prescindere dall'argomento da cui è scaturita questa
discussione, il mio è soltanto amore di precisione per la storia :o)
| Marocco : arrivo dei musulmani nel 600, vittoria dei francesi nella
| guerra franco marocchina nel 1844.
| Egitto : arrivo dei musulmani nel 642, arrivo di Napoleone nel 1798
| (ma non mi pare che abbia portato anche il cristianesimo ...) e
| degli inglesi nel 1882, per poi occuparlo durante la prima guerra
| mondiale.
| Tunisia : arrivo dell' islam nel 600, arrivo dei francesi nel 1881
Federico, non ti offendere, ma ti sei lasciato un po' prendere dalla
foga e hai scritto qualche castroneria ;o)))  In nome del popolo
Lituano ecc. ha ragione ad affermare che i cristiani sono presenti
da secoli in alcuni dei paesi che hai citato.
La chiesa copta, fondata nel I secolo d.C., è una delle più antiche
istituzioni cristiane in Africa, insieme a quella etiope. Già nei
primi secoli di storia del Cristianesimo, Alessandria d'Egitto era
sede di un importante patriarcato, così come Costantinopoli ed
Antiochia. Non ricordo a memoria le date dei vari patriarcati, ma
se occorre posso andare a ripescarle.
Non dimetichiamoci che il Cristianesimo è nato nel Vicino Oriente,
proprio come l'Islam, è che prima di Maometto le terre che
corrispondono alle attuali nazioni del Medio Oriente erano ricche
di comunità cristiane. Anche i cosiddetti Padri della Chiesa
provenivano perlopiù dalle province romane d'Africa: il più famoso,
S. Agostino, era originario di Ippona (ossia Cartagine, attuale
Tunisia).
--
_-°-_ Seshe _-°-_
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I Viaggi di Seshepankhatum
www.seshepankhatum.net
Un vero viaggio non è cercare nuove terre,
ma avere nuovi occhi (B. Pascal)
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 Tunisia).
Hai ragione,  io mi sono fatto prendere un po' dalla foga e tu sei 
stata piu' precisa ;-))
Mi pare pero' che anche nelle zone citate da te, dopo un migliaio di 
anni di Islam, l'arrivo degli occidentali, possa essere considerato 
come l'arrivo di "nuova" gente.
D'altra parte adesso non e' certo la prima volta che in Europa si 
vedono dei musulmani, tuttavia quelli che arrivano ora sono sicuramente 
percepiti come  "nuova" gente.
ciao e buona giornata


 sicuramente percepiti come  "nuova" gente.
e  non saccheggiano le coste.... 


Ottime le ventose nuove che hai comprato per arrampicarti si vetri...
:-)

federicop ha scritto:
| Mi pare pero' che anche nelle zone citate da te, dopo un migliaio di
| anni di Islam, l'arrivo degli occidentali, possa essere considerato
| come l'arrivo di "nuova" gente.
Nuova gente ma non nel senso religioso del termine. Un conto
è la civiltà occidentale, un conto è il cristianesimo. Sebbene la
civiltà occidentale abbia le sue radici profonde nel cristianesimo,
mi sembra che il "bagaglio culturale" dei colonialisti si possa
identificare soprattutto nel capitalismo, nell'industrializzazione e
in tutto ciò che caratterizza le cosiddette società moderne. IMHO
se gli occidentali in alcuni paesi sono ancora oggi considerati
estranei e stranieri, non è in quanto cristiani ma in quanto portatori
di un sistema economico diverso e di una mentalità laica che
inevitabilmente si scontra con le società ed i governi tradizionali.
Il discorso è talmente complesso che ovviamente le mie righe qui
sopra sono una banalizzazione e una generalizzazione della questione.
| D'altra parte adesso non e' certo la prima volta che in Europa si
| vedono dei musulmani, tuttavia quelli che arrivano ora sono
| sicuramente percepiti come  "nuova" gente.
Certo, già nel Medioevo non erano pochi i "mori" e le opere
lettererarie ed artistiche in circolazione che venivano dal Medio
Oriente. Ma il massiccio fenomeno dell'immigrazione a cui stiamo
assistendo adesso - come dici tu - è senza dubbio un evento
senza precedenti. La nostra vecchia Europa purtroppo non è
ancora pronta per accogliere nuove genti e nuove culture, la
maggioranza della gente vive questo esodo di massa dai paesi
in via di sviluppo come una sorta di "invasione barbarica", senza
comprendere le occasioni di arricchimento culturale e sociale che
il confronto con altri popoli ci offre.
Come vedi, la mia opinione è in linea con la tua. Nel post precedente
ci tenevo soltanto a precisare alcune considerazioni errate sulla
diffusione del cristianesimo :o)
--
_-°-_ Seshe _-°-_
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

Was der gute Süleyman vor Wien nicht geschafft hat, das schaffen unsere
geburtenfreudigen Türkinnen in der Bundesrepublik
frase detta da Vural Öger, importante personalita´ nel mondo del turismo
europeo nonche candidato della SPD tedesca al parlamento europeo.
per chi non sapesse il tedesco, traduco:
quello che il buon Suleyman alle porte di Vienna non e´ riuscito a
concludere, lo faranno le nostre prolifiche donne turche all´interno della
rep. federale tedesca.
(si parla dell assedio di vienna nel 1683)


 della lingua madre del paese ospitante ecc....
Ci sarebbe da discutere anche su questo
Ciao
