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Titolo: sud argentina/patagonia/terra del fuoco in marzo e aprile: fa freddo (e consigli vari)?

ciao  a tutti.
Che vestiti consigliereste? fara' molto freddo o no?
ogni suggerimento e' ben accetto
Inoltre, c'e' da camminare sempre (per cui consigliate zaino in
spalla) o si puo' fare anche in modo piu' tradizionale (fermarsi in un
posto qualche giorno e avere un bagaglio con ruote)?
grazie in anticipo

 posto qualche giorno e avere un bagaglio con ruote)?
Io l'ho fatto con ruote e non me ne sono pentito.
Solo usa delle buone ruote:-)
E uno zainetto per le escursioni.
Diverso se intendi fare per esempio trekking di piu' giorni nelle Torres del
Paine.
Dipende insomma da che viaggio hai in mente.
L'Argentina dispone comunque di un servizio di autobus eccellente, che ti
porteranno dappertutto.
(ed e' un paese semplicemente fantastico)
bye
-- 
"La bellezza, senza dubbio, non fa le rivoluzioni. Ma viene un giorno in cui
le rivoluzioni
 hanno bisogno della bellezza."
Albert Camus
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 ogni suggerimento e' ben accetto
Io non ci sono mai stato, mi limito alla parte vestiario
Io metterei quello che normalmente si mette per la montagna o per gli
stati del nord: roba tecnica, modernissima, leggerissima, che se ci
sudi dentro, si asciuga subito
Quindi: abbigliamento su 4 strati (microfirba, polartek, pile,
goretex), ascarponcini da trekking, accessori

 scrisse:

sono tornato ieri.
bello.
devo avere ancora il tempo per fare una recensione.
io ho trovato tanta acqua, tanto vento e un paio di giornate di sole.
poi il tempo č molto molto variabile, spesso se c'č il sole la mattina
piove al pomeriggio e viceversa oppure piove anche col sole.
č il "tempo patagonico" come dicono lě.

E uno zainetto per le escursioni.
infatti, quello che avevo in mente.
grazie
l


da quando ho scoperto che viaggiare leggeri si può ed è meglio, il mio
bagaglio non supera in genere i 7 kg più il bagaglio a mano che pesa
abbastanza solo per la macchina fotografica che, da sola, lo occupa
quasi tutto.
preferisco zaino a ruote perchè anche se meno agevole per i percorsi
orizzontali piani, lo è molto di più per le scale che in genere
abbondano nei trasferimenti all'interno di aeroporti, stazioni e
metropolitane (in genere gli ascensori sono in posizioni disagiate e/o
lenti o, nel caso delle metropolitane, spesso assenti del tutto).
La cosa indispensabile è lavare la roba quindi io porto ricambi per
una settimana e poi lavo. Non ho mai avuto problemi a farlo in nessuna
parte del mondo, raramente ho dovuto lavare a mano mutande e calzini
in albergo ma in genere uso lavanderie a gettone o, in chile, la
lavanderia dell'albergo.
Questo bagaglio da 7 kg è lo stesso per me sia che viaggi un mese che
una o due settimane. 
Per il viaggio in patagonia ho "sforato" il peso massimo perchè avevo
sia vestiti pesanti che leggeri e quindi sono arrivato a 10 kg con gli
scarponi da trekking che, secondo me, sono indispensabili se si vuole
fare qualche piccola escursione per i sentieri o sul ghiacciaio con i
ramponi (che si affittano lì).

 La verita' e' che forse sono ancora incapace di viaggare leggero...
Beh, a meno che uno non compri e poi abbandoni roba durante il viaggio,
per l'itinerario che vuoi fare tu credo sia impossibile viaggiare leggeri:-)
Incontrerai sole a picco, umidita', vento, ghiaccio, neve, primavera, 
inverno, pioggia, montagne, foreste, spiagge...
bye
-- 
"Il vino e' fatto per ricordare, non per dimenticare."
Jean-Claude Izzo - Marinai Perduti
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 a mano che loro suggeriscono (il MEI Voyager).
Dipende da qual'è l'obiettivo del viaggio. Per esempio a me piace 
fotografare (faccio quasi solo reportage di viaggio) ed in questo sito ho 
trovato ottimi consigli, da chi il reporter lo fa di mestiere:
http://www.karlgrobl.com/EquipmentReviews/index.htm
-- 
Saluti. 

con abbigliamento per 3 climi diversi.
io sto facendo la lista delle cose da portare, e partiro' con le cose
piu' pesanti/ingombranti addosso: scarponcini, pile, giacca a vento. 
Di cose "tecnino/invernali" in valigia resta solo la calzamaglia
sottile e un windstopper della northface, che pero' e' non ingombrante
quanto il pile.
Per quanto riguarda le scare: ciabatte nello zaino piccolo (daypack),
scarpe da corsa/ginnastica, e un paio di mocassini neri morbidi da
usare in tutte le occasioni in cui ne' gli scarponi ne' le scarpe da
tennis sono proponibili (tango in argentina? appuntamento con una
bella a fortaleza? etc)
Il problema e' che non portero' (perche' non ce l'ho!!!) una
giacchetta per le soluzioni intermedie...portero' un paio di
maglioncini di cotone e magari compro la se trovo.
Leggendo l'elenco non mi sembrano cose pazzesche, non ce la faccio in
30 litri, ma credo che il 70 litri non sara' pieno, per cui ci sara'
molto spazio
Ho deciso di non portare il pc (per le foto ho comprato schede di
memoria supplementari), ma come al solito la fregatura saranno i vari
caricatori: ne devo comprare uno apposito per la macchina fotografica
Casio, quello che ho io (di serie) e' troppo ingombrante, poi
cellulare, adattatori, etc (c'ho pure la fissa dello spazzolino
elettronico.... :-( )
In piu, sto vagliando l'acquisto di prodotto per "viaggiatori" che ho
visto sul sito Magellano: l asciugamano di viscosa, corda per i panni,
sapone, tappo di gomma per bucato. Sto anche ordinando un nuovo
cellulare della Samsung, ultraresistente, che ha anche torcia e
bussola, il mio blackberry e' troppo fighetto e gia' sulla neve
qualche settimana fa si era ghiacciato.
ovviamente, qualunque suggerimento e' ben accetto!

 bella a fortaleza? etc)
Le scarpe da trekking sono indispensabili per la patagonia. Ti bastano
però un paio di quelle leggere, una via di mezzo tra scarponi e scarpe
da ginnastica, quelle per intendersi che usano quelli che vanno a
correre in montagna! Son perfette se non devi fare trekking
particolare come mi par di aver capito. In aggiunta porterei solo i
mocassini e lascerei star le scarpe da ginnastica, al limite quando
sei in brasile ti compri un paio di sandali..
Ciao
Andrea

sei in brasile ti compri un paio di sandali..
in brasile ci sono le havaianas!
http://www.reginaregis.eu/havaianas.php
trovate a buenos aires a 20 pesos in sconto (circa 4,6 euro)

 trovate a buenos aires a 20 pesos in sconto (circa 4,6 euro)
comprate in Brasile 3 anni fa a 10 Reais, quelle semplici :-)
vincio :-)
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riproduzione riservata ® Consulente esterno Naci Naci Tours
A vida não é brincadeira, amigo, a vida é arte do encontro 
embora haja tanto desencontro pela vida
www.kiva.org
 
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io volevo comprare delle scarpe da ginnastica per fare jogging a
buenos aires o in brasile...


http://www.reginaregis.eu/havaianas.php
lo so e le ho anche (arrivate dal brasile!), ma secondo me queste sono
di gran lunga superiori (e piu' care)
http://www.rainbowsandals.com/
sono conosciute tra i surfisti per durare una vita, si comprano un po'
piu' strette e si allargano dopo pochi giorni adattandosi al piede. io
le uso anche in aereo per lunghi viaggi, con apposito calzino da
infradito... Le consiglio a tutti 

 qualche settimana fa si era ghiacciato.
Anch'io viaggio sempre con sapone e necessario per il bucato,
ma in Argentina li ho lasciati in albergo dopo 10 giorni.
L' Argentina e il Cile sono pieni di lavanderie a prezzi irrisori.
Torcia, ok, quella sempre..bussola ecco..non vorrei che ti
stessi facendo un'idea un po' troppo selvaggia..:-)
bye
-- 
"How I want a drink, alcoholic of course, after the heavy lectures involving
quantum mechanics!"
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 e' apprezzato!
Ovvio che ad aprile troverai più freddo di me che sono andato a marzo!
E appunto sarà freddino ma non da star con sciarpa guanti e piumino!
Comunque dipende da come sei abituato te! Il freddo è molto
soggettivo!
Io ho fatto ushuaia-punta arenas-puerto natales-parco del paine-el
calafate-el chalten. E ti consiglio su tutto il parco del paine in
cile.
Suggerimenti.. Visto che hai tempo piglia l'aereo il meno possibile e
muoviti sempre via terra! :-) E' molto molto più bello!! Al limite vai
in aereo ad ushuaia, ma poi da li dimenticati l'aereo e usa i bus! :-)
Ciao
andrea

 E appunto sarà freddino ma non da star con sciarpa guanti e piumino!
A Ushuaia, nel gennaio '03 (quindi in piena estate australe), il giorno del
nostro arrivo nevischiava. Ti assicuro che giacca a vento, berretto,
sciarpa e guanti non ci sono "cresciuti" per niente (e non siamo tipi
freddolosi, semmai il contrario).
Ciao,
Carla

 kway?
K-way per mè è poco! giacca a vento in goretex da montagna, che in
genere vendono con o senza imbottitura in pile. Se la prendi imbottita
il windstopper non ti serve, se è senza imbottitura il windstopper ti
servirà!
Ciao
Andrea

stessi facendo un'idea un po' troppo selvaggia..:-)
ma infatti!!! e' che piu' leggo piu' mi spavento! gia' la scelta dello
zaino mi sta uccidendo....
ma la torcia che mi serve? che mi devo illumina'? mica andro' per
funghi di notte? 
Per quanto riguarda l'arrivo, cosa suggerite?
io credo che abbia senso arrivare a BAires e poi scendere. A
buenosaires vorrei stare alla fine del tour, prendere un
appartamentino per qualche settimana e fare una scuola di spagnolo ( o
di tang???)
Oppure dove consigliereste di arrivare?

 funghi di notte? 
serve, serve, compra una tipo le maglite che vanno bene :-)


 scrisse:

io arrivai a buenos aires e ripartii il giorno dopo per el calafate
direttamente (attento a prenotare i voli: aerolinas fa dei voli
diretti per el calafate e dei voli con scalo. normalmente nei siti
tipo edreams vengono tutti catalogati come "diretti" anche quando ci
mettono un'ora in più) oppure vai di LAN.
La torcia serve in molte occasioni, io non ne ho avuto bisogno ma non
si sa mai. soprattutto per i trekking, meglio portarsela dietro anche
se fa buio molto tardi (al paine consegnano all'ingresso un depliant
con orari di alba, tramonto e durata del crepuscolo per orientarsi,
poi chiedi ai guardiaparchi che sono gentilissimi).
In alcuni posti all'interno del paine alimentati coi generatori
elettrici le "posada" staccano la luce dopo una certa ora (le 11 il
mio) e quindi anche per andare in bagno ... 
cmq è possibile che alcune o molte cose che ti porti dietro non ti
servano ma è meglio portarsele dietro.
La bussola per esempio io l'ho trovata utilissima a buenos aires per
andare in giro a zonzo senza mappa, tanto le strade sono quasi tutte
ortogonali e si fa in fretta a farsi una idea dei vari quartieri.
confermo i suggerimenti degli altri su giacca a vento e pile.
copriti soprattutto per il vento.
le temperature dell'aria sono irrilevanti. è il vento a fare la
differenza.
ti sei chiesto perchè ad una latitudine uguale e opposta a quella
della gran bretagna c'è il più grande campo di ghiaccio continentale
del mondo al livello del mare?
per il vento freddo!

 kway?
No, il kway è uno straccino. Ti serve un guscio in goretex, non
imbottito , ma solido e ben chiuso, con cerniere, cappuccio, ecc
Questo ti darà un'idea (io la vendo causa regalo sbagliato, non è la
mia taglia e la mia vestibilità):
http://prove-paolo.blogspot.com/
Vestiti in questo modo:
1) primo strato: capilene o lana merino extrafine (io uso la seconda,
della Patagonia, una libidine)
2) polarlite o polartec di secondo strato
3) pile piu pesante
4) guscio goretex

 Oppure dove consigliereste di arrivare?
Beh dipende da molti fattori, quanto tempo intendi stare in Argentina
e cosa intendi vedere?
Io sono sceso da Buenos Aires ma c'e' un lungo tratto, da Puerto Madryn alla
Terra del Fuoco, in cui non c'e' quasi nulla alla fine.
(parliamo sempre di paesaggi geniali, niente di rinomato turisticamente
intendo.
Anche se per me la Patagonia e' anche quella che vedi
dal finestrino di una macchina o di un bus)
Risalendo dall'altra parte puoi andare ai ghiacciai e passare
da Bariloche ma anche li' e' lunga e senza fermate.
Per questo, e per innata confusione, io alla fine ho fatto un po' di zig
zag.
(e ho preso un aereo da Puerto Natales a Santiago del Cile, ma fossi in te
lo farei solo se hai gia' visto Bariloche, che e' un posto magnifico)
Intendi andare anche nel nord ovest?
Te lo consiglio vivamente:-)
Non fare un itinerario troppo preciso alla fine, perche' se come credo
viaggerai in autobus ti adeguerai naturalmente alle tratte e agli orari.
Ultimo consiglio, sarai la' a Pasqua immagino, prenota prima se intendi
andare in luoghi turistici (per gli argentini) o approfittane per arrivarci
giusto qualche giorno dopo.
Anche ad Ushuaia ti consiglio di prenotare per tempo.
E tieni presente che i costi in Argentina aumentano proporzionalmente
andando a sud.
bye
-- 
"Ero solito portare una pallottola nel taschino, all'altezza del cuore.
Un giorno un tizio mi tirņ addosso una Bibbia ma la pallottola mi salvņ la
vita." - Woody Allen
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Anche ad Ushuaia ti consiglio di prenotare per tempo.
anche qui, consigli? e' facile trovare alberghi? 
secondo te quanto tempo devo stare per non perdermi cio' che merita?
io sono da solo, mi consigli di aggregarmi a qualche gruppo
("Avventure nel mondo"?)? ho trovato soluzioni come questa ad esempio
http://travel.patagonia-argentina.com/resultados/detalle.php?Id=125

 ("Avventure nel mondo"?)?
Beh, qua e' troppo soggettivo.
Io ormai sono anni che viaggio solo, e non ti consigliero' mai
di aggregarti a un gruppo:-)


si azzera.
non capisco  che vuoi dire :-(
comunque grazie mille davvero per le preziosissime informazioni!

 non capisco  che vuoi dire :-(
beh si', ho usato un italiano migliore in altre occasioni in effetti...
volevo dire che senza visto puoi stare in Argentina 3 mesi,
ma se vai per esempio in Cile dopo 2 mesi, quando torni in Argentina
hai di nuovo 3 mesi di soggiorno.
(cosi' almeno mi hanno detto due doganieri)
bye
-- 
"Attento mentre parli. Con le tue parole tu crei un mondo intorno a te."
Proverbio Navajo
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