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Titolo: Viaggio in India

Salve,devo andare in India e magari in Nepal, girando via terra in
treno o pullman. Quale e'la citta' migliore in cui arrivare?
Qualcuno mi suggerisce un buon itinerario da vagliare?
Mi adatto a tutto e piu'stronzo e fuori da giri turistici e' il
percorso meglio e'.
GRAZIE!

Il viaggio in India comincia dentro di noi.
Sei sicuro di voler andare in India?
Perchč non dovresti fare domande del tipo di quelle che fai... e parlare
cosě sboccato.
Saluti
Pietrone

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no mahatma, adesso che ho letto le tue parole sento di non essere
ancora pronto
grazie per avermi illuminato il percorso e per avermi dato tante
informazioni utili con le tue parole piene di saggezza
Saluti 
Mattia

 informazioni utili con le tue parole piene di saggezza
Ammetto che Pietrone è stato un po' criptico, ma tu in compenso non scherzi
come livello di "ignoranza" della faccenda.
Ti prego di notare che ho virgolettato volutamente "ignoranza", per
sottolinearne il significato non offensivo di "quello che non sa"
Ciao
Alberto

Alberto
Vedi non so come altre persone intendano un viaggio, ma io
personalmente non condivido chi va in India a fare una ricerca
spirituale.
L'India e'un luogo, e non mi piace mitizzare i luoghi.
Pero' mi piace vederli, vederne la gente, immergermici, e viaggiare il
piu'possibile, nel senso proprio di muovermi, a piedi in treno o
pullman.
Siccome e'un continente, e non ci sono mai stato (da qui
"ignoranza"?), ho chiesto informazioni sulle zone piu interessanti da
vedere, o sui tragitti piu' belli da fare.
Se a uno piace mettersi in un villaggio e starci un mese,buon per lui,
se a uno piace girarsi tutta l'India in treno,buon per lui, e anche se
vuole andare in un villagio turistico,buon per lui.
Ma sinceramente che il tuo amico si metta su un piedistallo a fare lo
spirituale e con superiorita' si erga a esaminatore di chi e' in grado
di andare in India o meno,be' sinceramente mi fa veramente ridere.
E comunque non e'stato affatto criptico, ma chiarissimo.
Ciao, e se hai qualche informazione dimmi pure!

Buon divertimento!!!
Per il sud sai nulla?
Grazie e ciao!

 wrote in message
3769c50f...@news.nettuno.it...
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Secondo me sei fuori strada. Il senso del discorso di  Pietrone era che le
parole vanno misurate nel rispetto di situazioni generali ed inscindibili, e
che il tuo modo di esprimerti era se non altro equivoco o da chiarire.
Decriptando ancora: stai accusando Pietrone di avere sbagliato proprio
dove hai sbagliato tu (ovviamente a mio avviso, e senza l'intenzione di
sentenziare).
Carlo
PS: sono convinto che se spieghi che cosa intendi per viaggio "stronzo",
tanti equivoci si possano chiarire, e magari aumenteranno pure le persone
che ti possono aiutare con informazioni.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

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Ok, chiariamo, per viaggio "stronzo" intendo per esempio un viaggio in
condizioni tali da incontrare il minor numero di turisti possibili,
ovvero se per raggiungere Katmandu dall'India c'e' una via semplice
con un pullman air conditioned, vorrei qualche indicazione per
un'altra via (senza scalare montagne a mani nude) magari un po meno
comune, che mi permetta di vedere piu' India di quella che potrei
vedere in un percorso turistico (che sicuramente abbondano anche in un
paese come l'India). Viaggio "stronzo" puo' anche essere in un treno
di seconda classe con in braccio un pollo rispetto a un viaggio in un
vagone letto con aria condizionata.
Comunque nonostante possa non condividere i viaggi di altri, non mi
permetterei MAI di offenderli per questo, alcuni dei miei migliori
amici andranno in un villaggio vacanze, e nonostante ci prendiamo per
il culo allegramente (ma che ci fai a fare da solo in India? ma che ci
andate a fare in un villaggio in Sardegna?) non ci permetteremmo mai
di offenderci.
Indipendentemente da questo, nel mio messaggio non avevo criticato
nessun tipo di viaggio,proprio per niente, avevo chiesto semplicemente
informazioni.
Invece il tuo amico, non conoscendomi assolutamente dato che e'la
prima volta che entro in questo newsgroup (tra l'altro molte persone
mi hanno gentilmente risposto suggerendomi proprio quello che volevo
sapere) aveva una cosi' chiara idea di me da potersi lanciare in un
giudizio secondo me decisamente avventato, e che sicuramente non
contraddistingue una persona spirituale come lui si ritiene.
Prima di attaccare di solito si chiedono spiegazioni almeno.
Comunque mi stupisce sempre di piu' la facilita' con cui la gente
scrive certe cose nei newsgroup.
Voglio dire, e' cosi' anche nella realta' o solo su Usenet?
Ciao!

Amico mio,
Trovo patetiche le tue contorsioni nel crearti un finto antagonista, solo
per giustificare non tanto la tua "ignoranza", quanto l'arroganza nel
crederti "al di sopra" e "diverso". Chi mi conosce, può offendermi in vari
modi tranne che darmi del "mahatma", dello "spirituale" (peso 110 kg.),
tranne che pensare che io sia mai andato in India (almeno 5 volte) a fare
ricerca spirituale. Perché in India ci sono arrivato la prima volta oltre
vent'anni fa,  attraverso la Pista Centrale e il Khyber Pass, provenendo
quindi dalla Persia, dall'Afghanistan, e dal Pakistan, e passandomene, dopo
l'India, in quel suo corollario che è il Nepal. Altre volte mi sono immerso
nella "Città della Gioia" a Calcutta, finendo a far caccia subacquea alle
Isole Laccadive o Andamane (anche questa è India!). Sono stato nel Punjab,
nel Kerala, nel Tamil Nadu, nel Kharnatka, nell'Orissa... mai entrato in un
Ashram.
Anch'io (come te) non condivido "chi va in India a fare ricerca spirituale"
ma (diversamente da te) non ho bisogno disprezzarli per esaltare il "mio"
modo di andare in India (sopr'a tutto quando lo devo, tra l'altro, ancora
verificare!) ma prima di mettermi a fare il gradasso comincerei con
l'andarci in India, predisponendomi a quel minimo di umiltà necessaria per
affrontare tutte le cose che "ignoriamo".
Avrei aperto qualche libro, qualche guida, prima di buttarmi nudo con la
clava nel NG a gridare "Huei ragazzi, vado finalmente in India, e ci vado
diverso da come ci siete stati tutti voi... brutti borghesi di merda
(sottinteso), perchè io so come si deve viaggiare (anche se non ho mai
viaggiato)"
Non ti piace "mitizzare" i luoghi? Altro patetico tentativo di configurarti
un finto antagonista "malato" d'India, che giustifichi la tua incapacità
(spero giovanile) ad evitare questi banali luoghi comuni che non sono di
moda neanche più tra i turisti dell'Elefante, non dico tra i veri
"viaggiatori".
Io non mitizzo i luoghi, ma non certo per grande "scelta filosofica ed
esistenziale" come fai tu, ma perchè dopo una sessantina di viaggi in tutto
il mondo (scusa se me la tiro) dalla Piccola Sonda al Mali, dall'Isola di
Pasqua alla Terra del Fuoco, alle Molucche, Giappone, Tibet, Birmania
(almeno sette volte), e ancora, Eritrea, Madagascar, Messico, Guatemala,
Belize, Honduras, (un altro 7 volte) Sudan, e tanti altri luoghi
inenarrabili... dovrei trascorrere il resto della mia vita (hai capito dai
viaggi fatti che dovrei avere alle spalle anche i 40 che turbano in questi
giorni il nostro "prezioso gemello" Alberto) a "mitizzare i luoghi", anzichè
continuare a viverli.
Sì perché, vedi, io tutti questi luoghi li ho percorsi in lungo ed in largo,
magari con "la gallina in braccio" (altro grande luogo comune), proprio come
tu intendi fare l'India. Potrei quindi essere nel N.G. quello più titolato a
darti le indicazioni a cui aspiri.
Però ora, dopo avere letto tutte le tue "patetiche" difese, posso dire di
conoscerti assai bene (cosa che invece tu non puoi dire di me), e trovo
anche perfettamente inutile l'accorato tentativo di Carlo di farti capire
qualcosa della vita, quando ne sei già così spiazzato.
Naturalmente mi pento di quello che ho scritto.
Avrei semplicemente potuto scrivere:
"... Visto che vuoi un viaggio stronzo, non hai che da organizzartelo da
solo: avrà sicuramente quelle caratteristiche".
Pietrone


Messaggio "velenoso" ma condivisibile.
E consolatorio.
Credevo di essere il più "vecchio" dell'NG, ma vedo che non è vero. E se tu
continui a viaggiare (e che viaggi!), spero quindi di continuare pure io,
anche dopo questo c*$%**o di compleanno...
Buon cammino
Alberto


Anche 'stronzo'? oltre a patetico ecc ecc, (anche se mascherato dietro
un gioco di parole)
Molto simpatico anche questo come messaggio comunque.
Ok, questo era per chiarire perche' non mi piace lasciare un'immagine
sbagliata, comunque se mi devi rispondere ancora nel tono della
lettera precedente, consolidando l'opinione che mi sto lentamente
facendo di te, lascia perdere.
In caso contrario sarei felice di sbagliarmi.
Ciao!

GONG!!
Va bene, basta, ho suonato il gong.
Ammetto che mi diverto nelle discussioni, magari un po' infuocate, mi
diverto a sparare stronzate e via dicendo, ma la vostra discussione sta
arrivando quasi al sangue, e per niente!!!
Ok, ora datevi la mano, da bravi.
E' stato tutto un gigantesco malinteso, una parola messa lě per "rafforzare"
e voila, Pietrone si č scatenato.
A quanto pare per nulla, la parola in questione era pesante ed invecie di
rafforzare il discorso in effetti dava adito ad interpretazioni fuorvianti
(io per primo avevo capito tutto alla rovescia), ma qua ci si sta scannando
per nulla!
Tenete le vostre frecce nelle faretre (bello vero? le sogno alla notte 'ste
robe), ci saranno altre occasioni + avanti.
Buoni lě, fate pace :-))))
Alberto (per l'occasione autonominatosi arbitro)

Niente male, sei ferratissimo !!!!! Come si chiama il TIPO (sai baba, scusa
non so come scriverlo) che č ritenuto lo stregone degli stregoni ??Hai avuto
modo di incontrarlo.
Io sono cresciuto in mezzo a persone indiane e sono stato a lavorare un mese
da un mio collaboratore a Chennai e che ha parlato del TIPO.
Non ho avuto la possibilitą di incontrarlo.
Ho un sacco di amici a Chennai (mio padre lavora da + di 30 anni nel ramo
delle pelli indiane). Forse non č un granché come polo spirituale, penso che
il Nord sia tutt' altra cosa.

Non ce n'era bisogno! Cosa hai capito?
Ti ricordo che io la parola famigerata l'ho solo chiosata ipotizzando che
l'hombre fosse un poco troppo "sboccato" per voler andare "seriamente" in
India. Null'altro. E ho avuto subito dopo anche il tuo consenso!
Il secondo e ultimo mio intervento (per principio, non intervengo mai più di
due volte) avvenne perchè mi s'era ormai costruito addosso un ipotetico
personaggio antagonista (mahatma, che mitizza i luoghi, che s'infila in un
ashram per un mese credendo di andare in India...) per giunta snocciolando i
peggiori luoghi comuni (la gallina in braccio... puah!). E anche stavolta ho
avuto il tuo consenso!
Il personaggio, nella serie di interventi (in risposta alle "vostre" e non
più alla "mia") ha messo assai bene in luce che la parola usata non era
casuale.
Una sola seconda mia risposta, anche se "cattiva", è ancora troppo poco per
configurare una rissa!
Ne ho conosciuti tanti di questi "guappi del corso", anche qualcuno che a
Chichén Itzà mi chiedeva dove avremmo visto gli Incas. Ovvio che non abbia
alcuna voglia di dialogare con loro, mentre sono disponibile (credo senza
arroganza, se non per necessaria e taglionesca "reciprocità", visto che sono
profondamente "laico") a fornire a tutti quel poco o tanto che so, facendo
mio il motto di Carlo. E quasi tutti mi ringraziano.
Ripeto, per me il GONG non era necessario.
Scusami della precisazione, e non volermene
Saluti a tutti.
Pietrone

Lungi da me il volertene (pesi 110 kg, ed io sono vigliaccamente
terrorizzato dal dolore fisico ^__^), però ho avuto la sensazione che si
stesse per degenerare.
Se mi sono sbagliato, meglio così.
Ciao
Alberto
PS Gli Incas a Chichen Itza? Bella questa! Quasi quanto quello che cercava
"oggettistica" nel Sahara (vabbè che era il turistico Sahara Tunisino, ma
insomma...)