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Titolo: [TRUFFA] Noleggio auto LUNGO

Salve a tutti.
Qualche giorno fa avevo richiesto informazioni riguardo ad un sito 
(
www.holidaycars.com
) per un noleggio auto di un giorno.
Questo sito propone un noleggio di una Punto per 24 ore al prezzo iniziale 
dichiarato di 42 euro (all inclusive!).
Andando avanti si scopre che loro ricaricano di 7,5 euro la prenotazione 
(per il loro lavoro immagino).
Poi ho deciso di selezionare una assicurazione da 2,5 euro al giorno.
Nella pagine finale il sito dichiara:
TOTAL AMOUNT: 52 euro.
Sotto si inseriscono i codici della carta di credito e tutti i dati e si 
procede.
Dopo poco, mi arriva una mail che dice che il noleggio costerà 56 euro! (We 
charge you a rental amount of: *? 45,00 Reservationcosts + Creditcard fee ? 
11,00 Total amount due: *? 56,00)
Scrivo al servizio clienti e chiedo spiegazioni.
Prima mail di risposta: "Dear mr Giovanni, To have to pay a extra fee for 
the creditcard. So the reservation protection and creditcard fee together is 
eur.11,- The totaal amount is Eur. 56,- for the carhire." Al di la 
dell'inglese un po strano, mi rispondono con le stesse parole della 
prenotazione senza giustificare i 4 euro in più.
Riscrivo una seconda mail abbastanza irritata e oggi SORPRESA!. Mi arriva 
risposta con scritto che nel momento della compilazione dei dati della carta 
di credito c'è chiaramente scritto che c'è un ricarico di 3,5 euro per spese 
di gestione di carta di credito (ok, e i 0,5 euro in più? per la gloria?) e 
che la mia prenotazione è prenotata.
Guardo il voucher e SECONDA SORPRESA:
Included in rate:unlimited mileage, LDW/CDW,  if applicable SLI, TP, local 
taxes/airport fees, additional driver, 3rd party insurance
Not included:Personal Accident Insurance, initial tank of fuel 
(<----------------- OKKIO A QUESTO!! non compreso, initial tank of fuel)
LDW/CDW Excess:?450 - ?650
Creditcard deposit:Yes, also PAY FOR FULL TANK, RETURN EMPTY, NO REFUNDS 
GIVEN
Ecco la vera truffa. Quando io arrivo la dovrò pagare una serbatoio di 
benzina al prezzo che mi faranno loro (rabbrividisco al sol pensiero) e avrò 
il diritto di usarlo tutto senza rimborsi nel caso riporti la macchina con 
mezzo serbatoio.
NOTARE che nelle condizioni che il sito dice di fare riguardo alla Spagna 
c'è scritto:
"RENTAL COMPANY:
Europcar
DEPOSIT:
A credit card deposit equivalent to the value of the personal liability 
payment and a full tank of fuel. A cash deposit will not be accepted.
FUEL:
The car will be collected with a full tank of petrol and must be returned 
sames as given. In case the car will be retunerd with an empty tank a 
additional fuel charge will apply."
Quel che chiedo agli esperti del NG:
- ci sono le condizioni per annullare la prenotazione senza pagare penali 
(25 euro come dichiarato sul sito) ?
- questa cosa della benzina l'ho interpretata bene o sono un fesso io?
PER testare quel che vi ho detto, potete fare un simulazione di prenotazione 
al 
www.holidaycars.com
 ... leggete pure le condizioni e non troverete i 3,5 
euro dichiarati per la carta di credito, ne questa truffa della benzina.
Grazie per l'attenzione.
Giovanni 


 per i 3,5 euro non lo so, per la benzina praticamente loro ti danno la
macchina col pieno, all'inizio ti accreditano un pieno sulla carta di
credito (come garanzia), al tuo ritorno se hai fatto il pieno allora te lo
ri-scalano... cmq di solito è sempre così per tutte le agenzie di noleggio,
non ti preoccupare!
Ciao
Gianluca

 riporti la macchina con mezzo serbatoio.
che io ricordi gli autonoleggi (quei pochi che ho usato) ti davano 
l'auto con il pieno e gliela riportavi con il pieno, questo per fare 
in modo che si pagasse effettivamente quanto consumi, questa procedura 
mi sa molto da autonoleggio low cost e low quality :-) 

 c'è scritto:
A dire il vero facendo una prenotazione a caso sulla spagna nelle condizioni 
io leggo:
FUEL:
Pay for full tank locally and return empty (costs: ?33,26 up to ?72,12 
depending on wich cartype is booked) 

 non ti preoccupare!
Aspetta: di solito ti danno la macchina col pieno, si prendono un credito 
del costo del pieno e se gli riporti la macchina PIENA ti annullano il 
credito preso.
Qui mi si dice: ti do la macchina piena, mi paghi il pieno quanto dico io... 
poi me la puoi riportare piena, vuota, a metà che sono stracazzacci tuoi!
Dico bene?
Ma il problema è che nelle condizioni iniziali loro dichiarano di usare il 
metodo "solito" (mi danno il pieno, riporto il pieno e non ho ulteriori 
spese).
Ora sto scrivendo una mail per chiedere spiegazioni e soprattutto la 
possibilità di recedere senza penalità.
Ciao 


ha scritto:

Se sei obbligato a "comperare " un serbatoio intero di benzina e pensi di
non consumarlo tutto allora ti consiglio di tenere i giri del motore su un
livello medio altro dai 5000 in poi , sgomma sempre e sopratutto inchioda
cosi ti fai tamponare!!!
Ti rifarai dei tuoi soldi....
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 depending on wich cartype is booked)
Stiamo parlando dello stesso sito?!
www.holidaycars.com
fai una ricerca per Spain, Gerona Airport
Quando ti da la scelta delle auto, selezioni See LOCAL condition here(il 
link relativo è questo
http://www.holidaycars.com/en/pageConditions.aspx/pickup-location-id/816
.
A me da sempre quel che dicevo.. magari mi mandi il link del percorso che 
fai?
Ciao grazie, Giovanni 

mi spiace ma non vedo alcuna truffa.
le condizioni sono scritte chiaramente:
Deposit and fuel
Most vehicle rental companies require you to pay a deposit equivalent to the
cost of a full fuel tank and other additional charges incurred during the
rental period. Usually a credit card in the name of the main driver is
mandatory, although at some locations a cash deposit is accepted. All fuel
costs must be paid by the customer. It is not possible to be reimbursed for
unused fuel. Information over fuel can be found on the rental voucher.
io mi sono trovato benissimo con un autonoleggio lowcost tipo la tua che fa
da tramite con piccole agenzie locali.
http://www.carjet.co.uk/car-hire/spain/valencia-airport/index.php?rf=900777
le condizioni erano le stesse:
macchina col pieno all'inizio e ritorno con serbatoio vuoto.
a valencia per una ka nuova , 7 giorni, ho pagato:
euro 88.20 + 35  (per il pieno iniziale)
nessun problema.
ciao

 mezzo serbatoio.
non è la sola.. anche la compagnia che ho utilizzato io in Spagna usa questo
sistema (hertz)
ho pagato con carta di credito alla prenotazione (online) e quando sono
arrivata in aeroporto per ritirare la macchina, mi hanno spiegato che stavo
per pagare  circa 80 euro  per il pieno di benzina (la mia hunday getz
faceva il pieno si e no con 30 euro in spagna) e che se avessi restituito la
macchina con il pieno mi avrebbero restituito gli 80.
io naturalmente mi sono scordata di riempire la macchina fino all'orlo per
il giorno del rientro e cosi mi sono vista restituire solo 40 euro...
quindi ricorda.... fai il pieno prima di consegnarla che ti costa meno...

anche le commissioni e le tasse sono chiaramente scritte
7,5 euro è la loro commissione
For each reservation, Holiday Cars charges a booking cost of ? 7.50
3,5 euro è la tassa per il pagamento con carta di credito
Credit Card (Additional fee ? 3,50)
7,5 + 3,5 = 11

 3,5 euro č la tassa per il pagamento con carta di credito


 sembra una differenza notevole e applicata in maniera sporca!
'ndo vai? ...a barcellona?
le condizioni locali cambiano in funzione delle varie zone della spagna.
A barcellona è come dici te.
A valencia è come dico io.
guarda quale è la compagnia locale a cui si appoggiano e poi informati
direttamente con loro.
i 3,50 euro li vedi se nella prenotazione lasci come paese l'olanda (che è
di default).
...in effetti il sito è fatto male, molto male.
secondo me ci sono spazi per giuste proteste.
oltre all'email c'è un telefono: 
+31-252-225-415
  (olanda)
e cmq prima di dargli il num di carta io ci avrei pensato un po'....
io ho pagato quando mi hanno dato la macchina, in spagna!!
avevo la stampa di un semplice voucher!
....sono loro che si sono fidati di me!

Normalmente quando prendi un auto da un autonoleggio ti viene consegnata con
il pieno e la devi riportare con il pieno. Se non lo fai ti adddebitano il
costo del carburante (e stai sicuro che si abbonda sempre!) oltre ad un
"refuelling fee" che di solito varia fra i 10 ed i 20 euro. Nel tuo caso ti
faccio sapere nel dettaglio domani visto che le condizioni di noleggio non
dipendono dal broker ma dalla compagnia (che casualmente e quella che tutti
i mesi mi paga paga puntualmente lo stipendio! :-)).
Ciao.
-- 
 I-7633/I-DFOX (Dimifox)
Airbrixia 094 - First Captain
Flylab Tucano Delta3 Owner & Pilot
http://www.webalice.it/dimifox
P.S. Io però ti ho detto di evitare quel broker! :-)


qui io leggo:


 
Dai! vivi un poco piů rilassato, per TRE euro e mezzo ti sei tanto
scaldato, hai mandato @mail all'agenzia, al newsgroup con un titolo
"drammatico" TRUFFA!!!, (occhio che dare del truffatore a qualcuno in
pubblico č anche reato)
Il tutto per il controvalore di tre litri di benzina...... o di altre
quisquilie che spendi al volo in due minuti.
O č la solta questionne di "PRINCIPIO"??
NB come č finita? in Spagna girerai in bici?
Cordialmente tolo

 Cordialmente tolo
Lavoro in un autonoleggio, i soldi per la benzina ti sono rstituiti, caso
torni
col pieno, se cio non accade, si trattengo i soldi della benzina/diesel, e
poi
si addebbita di solito la tariffa del servizio, che ogni noleggio ha la sua.
E poi, ha ragione Tolo, non credo che diventerai piu ricco con 3 euro e
mezzo!!!
--
Graziella  ^______^
Http://www.tuberadio.it

 pubblico č anche reato)
bella stronzata

 NB come è finita? in Spagna girerai in bici?
Di una cosa hai pienamenta ragione: vivi più rilassato. Effettivamente mi 
sono incazzato molto e se vuoi è per una cifra irrisoria.
Mi ci sono due punti:
1) odio essere gabbato. Dimmi "COSTA TOT, va bene?" e se io accetto ti pago 
tutto fino all'ultima goccia in anticipo alle tue condizioni. Ma lo devo 
sapere PRIMA.
2) non è proprio del tutto vero che sono solo 3 euro. Io con questa macchina 
di farò si e no 200 km. Visto che la Punto tiene circa una cinquantina di 
litri, se questi hanno la bella idea di farmeli pagare anche solo al prezzo 
di distributore spagnolo (0,8 euro al litro) sono 40 euro in più.(nella 
migliore delle ipotesi. nella peggiore magari mi chiedono 2 euro al litro) 
40 euro di cui io sfrutto si e no la metà (se proprio mi ci metto di impegno 
e guido come un porco andando in seconda tutto il tempo). Ok, anche 40 euro 
non mi cambieranno al vita, ma (per citare Elio), cosa vuoi che mi metta una 
scopa nel culo e ti ramazzi la stanza?
Il mio babbo usa chiamarmi "schiacciapidocchi" perchè amo andare sempre fino 
in fondo alle questioni in cui mi sento imbrogliato o in cui sento che un 
sopruso è stato compiuto nei miei confronti. Forse a fare uno stretto conto 
economico vado in perdita (se valuto il mio tempo come tot EURO all'ora), ma 
poichè calcolo molto più importante il valore del rispetto che gli altri 
devono avere per me (come io ho per loro, fidandomi e dando la mia carta di 
credito nelle loro mani etcetc) alla fine mi ci metto sempre in queste 
stronzate. Oh, non che mi capitino spesso.. anzi questa cosa su internet è 
la prima volta (altre mille transazioni fatte con altre compagnie - non di 
autonoleggio - tutte andate ottimamente), ma mi sembra giusto che COME 
minimo mi diano una spiegazione.
Ciao e grazie per il tuo punto di vista!
Giovanni
ps: male che vada in spagna vado in bus + treno e mi noleggio un motorino in 
zona... certo, una rottura di coglioni, ma se ci perdo anche solo 30 euro di 
prenotazione, un po' mi pesa spenderne altre 65 per prendere una macchina 
alla hertz... che vuoi, alla fine è una gita di un giorno tra girona, 
figueres e cap creus...

dichiarato di 42 euro (all inclusive!).
Salute a tutti, prendo spunto da questo thread per chiedervi alcuni
chiarimenti.
Sto cercando un sito economico per prenotare una macchina per 3
settimane in canada.
Lasciando subito perdere i + famosi (hertz, alamo, ecc ecc) che hanno
prezzi assurdi, ho iniziato a cercare con goggle dei noleggiatori
"locali".
Ora da quanto ho capito l'assicurazione LDW, CDW ti coprono eventuali
danni subiti dalla macchina durante il periodo del noleggio o sbaglio
?
Secondo domanda: dal sito di holidays cars si riporta che nella
tariffa non è compresa la personal accident.
Quest per caso è un'assicurazione "personale" su eventuali danni alla
persona ?
Scusate se sembrano domande banali, ma purtroppo quando prenoti sembra
sempre si spendere poco e poi se aggiungi un po' di clausole il prezzo
lievita sempre.
Grazie
Buona giornata
Mike

 sapere PRIMA.
hai perfettamente ragione.
purtroppo...
fidarsi è bene, non fidarsi è meglio.
comunque, ho letto ora, vai a girona per un giorno... (?!)
perchè rischiare con questi autonoleggio lowcost?
spendi qualche euro in più e vai con la hertz, avis, ecc
con le quali hai la garanzia di un servizio di una certa qualità!
...se no come fanno ad essere lowcost le lowcost?
ora che la frittata è fatta, io credo si possa sempre parlare
(non sono certo compagnie fantasma!) e spiegare,
a loro o direttamente all'autonoleggio a cui si appoggiano,
le tue ragioni.
a valencia io ho affittato la macchina dalla compagnia locale "Auriga".
(avevo anche verificato dall'italia telefonicamento che esistesse)
Fuori dall'aeroporto, nel parcheggio, c'era una roulotte vecchissima,
e 2 strani personaggi, molto faciloni, che mi aspettavano....
ti confesso che per tutto il primo giorno ho cercato di scovare dove stava
la fregatura ....che alla fine non c'è stata.
ciao!
(tienimi informato sugli sviluppi, che mi interessano...)

Ciao a tutti!
Pare che la situazione sia risolta.
Mi han telefonato stamattina dall'Olanda e con qualche difficoltà ci siamo 
spiegati.
A parte una piccola disparità di prezzo, le condizioni sono quelle che avevo 
capito in origine.
Quindi, a parte scherzi sul luogo del noleggio, dovrebbe andare tutto ok!
PERO', rimane il fatto che questi tizi hanno gravi problemi a gestire il 
sito:
1) al momento della prenotazione la pagina ti scrive: (questa la mail che ho 
ricevuto subito)
Rental amount? 42.00
Cancellation insurance? 0.00
Costs CDW/TP excess waiver? 2,50
Administrational fee? 7.50
Total amount? 52.00
dopo poco ti arriva altra mail con scritto:
We charge you a rental amount of: *? 45,00 Reservationcosts + Creditcard fee 
? 11,00 Total amount due: *? 56,00 * or equivalent in US$
Anche calcolando i 3,5 euro di differenza, mancano all'appello 0,5euro. Non 
è per fare i pidocchi, ma uno vede differenze notevoli nelle voci e 
nell'organizzazione del pagamento e si chiede se non ci sia qualcosa sotto.
2) nel voucher di conferma scrivono:
Not included:Personal Accident Insurance, initial tank of fuel
LDW/CDW Excess:?450 - ?650
Creditcard deposit:Yes, also PAY FOR FULL TANK, RETURN EMPTY, NO REFUNDS 
GIVEN
ORA forse sono scemo io e non so leggere l'inglese, ma a quel che capisco 
qui dice "DEPOSITO CC: SI, INOLTRE PAGA PER UN SERBATOIO PIENO, RIPORTALO 
VUOTO, NIENTE RIMBORSI DATI" che unito a "SERBATOIO DI BENZINA NON INCLUSO" 
fa pensare: Oibò, qui mi fanno pagare la benzina, poi glielo posso portare 
pieno vuoto o a metà e chi si è visto si è visto...
interpreto bene o sono malato di mente io?
Ciao a tutti!!
ps: la credit card fee viene dichiarata in un pop up al momento della 
conferma della carta di credito. ok, sarà anche cosi, ma non si rendono 
conto che tutti i browser attuali bloccano i popup?! forse anche il mio è 
stato bloccato... 

 hai perfettamente ragione.


...

In Spagna, dopo eerne provate diverse, oggi utilizzo solo la Hertz
(che tra l'altro é la più economica). Non ho mai avuto problemi sia
come servizio che come "truffe" (occhio ad utilizzare in modo troppo
disinvolto questa accusa....!)
Certe compagnie locali e minori non sempre sono sicure, ed avendo un
minor giro d'affari, cercano di ricavare il più possibile, anche con
metodi non sempre chiarissimi.

 minor giro d'affari, cercano di ricavare il più possibile
perchè, le compagnie più grandi lavorano per beneficenza??? :D

 perchè, le compagnie più grandi lavorano per beneficenza??? :D
No, ma hanno meno clienti sui quali affondare le unghie e quindi quei
pochi li spremono di più. Questa non é una novità del resto. Capita in
qualsiasi settore.

 pochi li spremono di più.
pochi e molti non significa nulla! una azienza piccola potrà avere pochi
clienti in assoluto rispetto ad una più grande, ma analogamente avrà dei
costi più contenuti! quello che conta nello specifico non è il numero di
clienti, ma il rapporto con i costi, ad esempio il rapporto clienti/auto,
ovvero il tasso di "occupazione" di ogni vettura. Poi ci sono economie e
diseconomie di scala e politiche di discriminazione sui prezzo. Alla fine
dei conti le aziende piccole di autonoleggio per mia esperienza sembrano
avere prezzi più bassi, ma anche se le più economiche fossero avis ed hertz
non sarebbe certo perchè i dipendenti si accontentano di andare a casa con
mezzo stipendio. Le aziende massimizzano SEMPRE il profitto ("ccà nisciuno è
fesso")

 fai?
Avevo messo un aeroporto diverso... 

 fesso")
Appunto. E l'unico modo che hanno di farlo le piccole compagnie locali
é quello di spremere al massimo il cliente, non con tariffe chiare (se
non nessuno si rivolgerebbe a lor) ma con i trucchetti dui in oggetto.
Teniamo inoltre presente che le Compagnie di fama mondiale (Hertz,
Avis, Europcar, ecc.) hanno anche una reputazione d difendere e non
hanno certo nessun interesse a rovinarsela per pochi euro in più
ragranellati più o meno fraudolentemente, così come con automezzi non
molto efficenti e vecchi come invece spesso capita con le Agenzie
minori

 hanno certo nessun interesse a rovinarsela per pochi euro in più
sono d'accordo, ma tu fai una catena di assunzioni ingiustificate:
1) che le compagnie piccole non abbiano una reputazione da difendere
2) che le compagnie che non hanno una reputazione da difendere DEBBANO
essere fraudolente.
Tieni presente, inoltre, che la reputazione delle compagnie grandi è spesso
costruita a forza di costose manovre pubblicitarie e, oltre a non
corrispondere necessariamente ad una reale qualità, fa salire il costo del
prodotto. Da questo punto di vista, per una piccola realtà può essere molto
più importante ottenere e mantenere una fiducia che il solo nome non gli
garantisce.
Per mia esperienza, le compagnie piccole, in particolare quelle "locali",
sono sempre più economiche di quelle internazionalmente note, proprio perchè
devono competere sui prezzi. E mi sembra assurdo sentirsi "spremuti" quando
si paga una cosa di meno.