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Titolo: PHI PHI ISLAND

Nonostante tutto, Ma-Ya Bay, la spiaggia resa celebre, e per certi versi 
danneggiata dal film The Beach, resta uno dei posti più belli del mondo per 
il colore delle sue acque, e la tipica ubicazione tra spettacolari 
formazioni rocciose.
Ma oggi, nel 2012, è ancora possibile trascorrevi del tempo in tranquillità?
Tornandovi a distanza di dieci anni esatti, continuavo a domandarmelo, ed 
oggi posso tranquillamente sostenere che, facendo un'escursione giornaliera 
da Phuket o Krabi, la risposta sarà irrimediabilmente NO, malgrado qualcuno 
sostenga che facendo l'escursione nel pomeriggio si possa trovare poca 
gente...
Soggiornando invece a Phi Phi Don, per quanto mi riguarda posso rispondere 
sì, è possibile, a patto di svegliarsi presto.
 
In sostanza, questo è lo scenario (imho davvero incantevole) del posto di 
primo mattino, prima dell'arrivo delle numerosissime speed-boat
http://www.bnx.it/PPI%20A.jpg
 
 
e questo è solo l'inizio di cosa si trova appena un'ora dopo, ed andrà di 
molto peggiorando nel proseguo della giornata
http://www.bnx.it/PPI%20B.jpg
 
 
Resto dell'idea che hanno completamente deturpato quelle isole, edificando 
oltretutto senza ritegno, e ritengo che dovrebbero probabilmente limitare il 
numero giornaliero dei visitatori, perché in fondo, alzando i prezzi e 
diminuendo le visite, i danni all'ambiente risulterebbero ovviamente di gran 
lunga minori, ma si avrebbero forse gli stessi introiti, se non addirittura 
superiori, tanto sono pronto a scommettere che la gente sarebbe disposta 
ugualmente a pagare molto di più per andarci.
 
Bnx
 
 

Qualsiasi luogo è danneggiato dal turismo di massa . 
 
 


 
Ma la "massa" siamo noi..........
Non possiamo pretendere di andarci solo io, Bnx e Anonimo! Non ci si può 
arrogare il diritto di andare in esclusiva da qualche parte  "io sì, tu no".
 
Un'altra cosa invece è la cementificazione selvaggia, lì sono d'accordo che 
occorrerebbe darci un taglio.
 
---
cimice
 
 

 no".
 
Nemmeno io la penso cosě, ma prevedere un numero limitato di visitatori 
giornalieri non significherebbe concedere un'esclusiva... "se oggi e domani 
non trovi, posto, prova dopodomani".
 
Bnx 
 
 

 arrogare il diritto di andare in esclusiva da qualche parte  "io sì, tu no".
 
è proprio così, ma il livello di civiltà di un popolo si misura anche
dal grado di controllo che esso è capace di esercitare in difesa del
suo patrimonio storico ed ambientale. Non sta a noi la decisione se
andare o no in un luogo per preservarne l'integrità, nè di stabilire
chi e perchè possa farlo, è compito di chi comanda e dirige farlo,
applicando un sistema di filtraggio equo ed idoneo che possa
razionalizzare l'afflusso di pubblico ed evitare il deterioramento dei
luoghi.
Purtroppo in quei paesi in cui la corruzione e l'avidità di guadagno
veloce predominano, come la Thailandia e non solo, è estremamente
improbabile che ciò si realizzi prima che sia troppo tardi. Secondo il
mio punto di vista -è già- troppo tardi.
 
G.
 

 luoghi.
 
Aggiungo che molti paesi potrebbero e dovrebbero fare tesoro 
dell'esperienza già vissuta nel nostro vecchio mondo, costellata da 
tanti errori .....
 
-- 
federicoP
 
 
 
-------------------------------
per scrivermi elimina la china
 
 

 tanti errori .....
 
quoto!
Tu pensa in che bel mondo vivremmo se tutti ragionassimo seguendo
questo criterio!
 
B.
 


E invece, purtroppo, il criterio maggiormente adottato e' esattamente 
l'opposto.
 
 
-- 
o'neill

 arrogare il diritto di andare in esclusiva da qualche parte  "io sì, tu no".
 
 
quoto

 l'opposto.
 
 
Purtroppo spesso la gente non si fida neppure degli errori fatti dagli 
altri, vuole sbagliare direttamente lei ;-(


 altri, vuole sbagliare direttamente lei ;-(
 
ed aggiungerei a mia volta che questa è una caratteristica tipicamente
italiana! :-(
 
B.

 errori .....
 
Facendo un ragionamento spicciolo e pragmatico, io penso che un paese come
la Thailandia, se applicasse per determinate località il criterio di un
numero limitato di visitatori giornaliero, alzando di conseguenza i prezzi,
anche notevolmente, non perderebbe poi di molto a livello prettamente
economico, ma avrebbe il vantaggio di salvaguardare il proprio patrimonio.
Rimanendo nell'ambito del thread, credete che se chiedessero parecchio di 
più a cranio per entrare a Ma-Ya Bay, rispetto alle poche centinaia di baht 
relative al costo dell'escursione tutto compreso ed ai 2/300 baht che 
bisogna pagare ai rangers, i turisti non ci andrebbero?
 
Bnx
 
 
 

suo patrimonio storico ed ambientale cut...
 
    E allora stai tranquillo che la Thailandia e i thailandesi stanno a 
zero...
mai visto un popolo cosi poco lungimirante verso il proprio paese, sporcizia 
e degrado di luoghi magnifici sono solo colpa dei thailandesi, non certo dei 
tanti turisti che ci vanno. Basta guardare come sono abituati i bambini per 
capire che educazione civica, preservazione delle bellezze naturali etc etc 
non sono certo materia di insegnamento nelle loro scuole, ne dei genitori 
del resto...
ciao,
claudio 
 
 

mio punto di vista -è già- troppo tardi.
 
In Thailandia ci sono molti più parchi nazionali che in Italia. In posti 
come Tarutao o Similan, ma anche in molti altri parchi, l'unico modo per 
dormire è in tenda o nei bungalow gestiti dal parco. A Ko Chang stanno 
provando a fare la raccolta differenziata. Se consideriamo che la Thailandia 
è una nazione dove c'è gente che non ha da mangiare a sufficienza mi sembra 
che le politiche ecologiche siano molto più considerate di quando lo 
faccemmo noi in passato.
E' facile giudicare gli altri quando si ha la pancia fin troppo piena.
Proviamoci a mettere nei loro panni e di sicuro faremmo peggio di quanto 
fanno loro.
Ciao
Ric
 

 zero...
 
è quello che penso anch'io; la tua conferma, dato che so che non parli
da turista poichè tu la Thailandia la vivi nella sua realtà vista
'dall'altra parte' , mi toglie ogni dubbio.
 
G.
 

 E' facile giudicare gli altri quando si ha la pancia fin troppo piena.
 
ROTFL! Il Thailandese DOC! :-DDD
 
G.
 

 modo per dormire č in tenda o nei bungalow gestiti dal parco.
 
Ci sei mai stato?
Io la mia esperienza nei bungalow delle Similan l'ho fatta, ma posso dire di
aver riscontrato anche lě un'affluenza turistica del tutto sconsiderata, con
decine di speed boat che portano gitanti giornalieri che non hanno la piů
elementare nozione di snorkeling e salgono in piedi con le pinne sui
coralli...
 
 
Bnx
 
 
 
 
 

 wrote:
 
Non rispondo perchč vedo che hai avuto poco tempo per rispondere e quindi 
hai buttato giů a getto una risposta senza magari riflettere troppo sulla 
forma.
Per quello che ti conosco non sei una persona cosě e, se pensi veramente 
quello che hai scritto di me, allora non mi conosci per niente.
Magari leggi meglio e scrivimi una risposta piů rispettosa.
Altrimenti per me il discorso č chiuso qui.
Ciao
Ric
 

 quanto  fanno loro.
 
 
 
 
Tanto per farti un esempio di un paese dove le pance sono sicuramente 
meno piene che in Thailandia, ma c'é un maggiore rispetto per 
l'ambiente, prendi l'India, lo stato iperturistico di Goa.
 
Lì hanno fatto una legge tanto rudimentale quanto efficace: " a meno di 
500 metri dal bagnasciuga non si può più costruire nulla di nuovo ".
 
E adesso fatti un giro a Phuket, se davvero la frequenti come dici di 
frequentarla, e fa' un po' tu il paragone  :-)


 Altrimenti per me il discorso è chiuso qui.
 
Ma, mio caro, regolati tu! Io non ritengo di aver scritto cose che
abbiano potuto offenderti in modo così grave. Potremmo considerare per
un attimo l'ipotesi che tu abbia un pò la coda di paglia, o pensi che
aggraverei irrimediabilmente la situazione? Pensaci! :-)
 
B.
 
 

 500 metri dal bagnasciuga non si può più costruire nulla di nuovo ".
 
mi hanno riferito che una coppia genovese ha costruito una villa sul
bagnasciuga con spiaggia privata: chissà quanto avranno dovuto
sganciare... :-DDD
 
B.
 

 sganciare... :-DDD
 
 
Davvero ?
 
A me hanno detto che sono nell'entroterra, in mezzo alle zanzare e alle 
risaie, e che stanno litigando con la burocrazia indiana.
 
Forse hanno paura di Monti ;-)


 Forse hanno paura di Monti ;-)
 
di chi? Ahh si, il 'BABAU'!
Non passa giorno che non salti fuori una nuova minaccia, si sussurra
che il nuovo redditometro misurerà anche l'uso in cm di carta
igienica: chi ne usa di più = defeca di più = consuma molto ed oltre
un certo valore scatta automaticamente la verifica!
Ridi?
Ridi, ridi, vedrai che ci arriveremo. :-)
 
B.
 
 


 
Dove ho l'azienda sono nel parco dei colli di Bergamo. E' solo un parco 
regionale ma ci si possono costruire edifici industriali.
Sono stato a Tarutao, ma non nell'isola principale. Non ho visto nessuna 
costruzione.
Che ci sia gente che sale sui coralli credo sia colpa della gente e non del 
parco. Ci sono delle regole e se qualcuno non le rispetta è colpa sua. Io 
non ha mai appoggiato i piedi sul corallo.
Oggettivamente, il parco può controllare efficacemente l'abuso edilizio ma 
controllare tutte le singole escursioni è un po' complicato.
Aggiungo che riguardo alla tua proposta di limitare l'accesso dei turisti 
aumentando i prezzi con la convinzione che, alla fine, non ci sarebbero 
perdite economiche, è tutto da verificare.
Non ci sono solo i turisti stranieri ma anche quelli thai che non hanno la 
stessa disponibilità economica. Si può fare l'odiosa politica dei doppi 
prezzi (che comunque è presente in tutta la Thailandia) aumentando il prezzo 
per gli stranieri ma, se la applicassimo a tutte le località da tutelare, 
questo avrebbe un impatto significativo sul prezzo della vacanza e potrebbe 
fare decidere di andare verso altre destinazioni.
Poi c'è da considerare l'indotto che aumenta esponenzialmente con il numero 
delle persone portate dal turismo.
Ad esempio, se ci sono 100 turisti che vanno su isola, ci saranno bisogno di 
5 barche per trasportarli, e 2 ristoranti per farli mangiare.
Se permetto a 1000 turisti di venire, le barche diventano 50 e i ristoranti 
20 con 100 persone in più che lavorano. A loro volta le nuove 100 persone 
occupare acquisteranno cibo e altri beni dando lavoro ad altre persone che a 
loro volta, con i propri consumi, creano lavoro per altre persone.
Con questo voglio solo dire che il problema è complesso e che è difficile 
dire quale sia la quantità di turismo ottimale per la Thailandia non 
possedendo i dati e la competenza di esaminarli.
Alla fine mi sembra che l'unica cosa che si può fare è dire che quel posto 
non mi piace (e perchè) e andare altrove.
Ciao
Ric
 

aggraverei irrimediabilmente la situazione? Pensaci! :-)
 
Ormai penso che non ci sia più molto da aggravare. Non mi ricordo di avere 
mai usato termini simili nei tuoi confronti.
Ciao
Ric
 


 
In Thailandia mi hanno detto che in molte località c'è il vincolo che gli 
edifici vicino alla spiaggia non possano essere più alti delle palme. Non è 
molto ma è già qualcosa.
Ho letto sulla rete cha a Samui c'è la regola gli edifici a meno di 50m 
dalla spiaggia possono avere solo un piano e oltre i 50m c'è la regola 
dell'altezza delle palme.
Anche a Phuket questa regola vale. Di sicuro non ha senso applicarla a 
Patong dove i palazzoni ci sono da decenni (anche se i due grattecieli, se 
non ricordo male, quasi contemporanei, potevano risparmiarseli).
Qui trovi una esemplificazione sulle altezze e le superfici che si possono 
utilizzare
http://www.thephuketlandbuster.com/zoning_in_phuket.htm
 
Ad occhio mi sembrano più restrittive di quanto lo sono le nostre normative.
Ciao
Ric
 

 mai usato termini simili nei tuoi confronti.
 
ma di che parli?!?!?
Veramente non capisco a cosa vuoi riferirti.
 
B.
 
 
 

 persone.
 
Non è sempre così, il discorso vale per posti come Phi Phi, dove comunque
hanno creato quello scempio del villaggio di Tonsai.
Una delle isole più belle in cui sono stato è Koh Rok (in realtà sono due),
la quale non ha ristoranti, fatta eccezione per quattro tavoli gestiti dai
rangers.
Ho avuto la fortuna di godermela un paio d'ore in solitudine, poi, anche lì
sono arrivate decine di speed boat con centinaia di persone e tutto ciò che
ne consegue.
Perché non limitare gli accessi giornalieri, aumentando i prezzi e riducendo
l'impatto sull'ambiente?
Anche alle Similan non esistono ristoranti, aldilà di quello gestito dai
rangers in un paio di isole, ma le stanno distruggendo, consentendo accessi
giornalieri smisurati... la gente si fa un'alzataccia partendo alle sei da 
Phuket, sobbarcandosi un'ora e mezza di minivan fino a Tap Lamu, più un'ora 
e mezza di speed boat per stare 3-4 ore sul posto e tornare indietro con gli 
stessi tempi, tutto in giornata.
Questo è quello che non va... imho, vuoi andare alle Similan?
Bene devi pernottare almeno due notti sul posto nei bungalow o tende 
statali, perché esauriti i posti è esaurito anche il numero di accessi 
giornalieri, stop.
 
 
Bnx
 
 
 

 Ad occhio mi sembrano più restrittive di quanto lo sono le nostre normative.
 
 
Da quanto leggo sul tuo link (non so dove tu lo abbia trovato, né che 
validità abbia), vedo :
 
Da 0 a 50 metri dal mare altezza massima 6 metri (=due piani)
Da 50 a 200 metri dal mare altezza massima 12 metri (=tre piani)
Da 200 metri a 400 metri dal mare altezza massima 16 metri (= più di 
cinque piani) e copertura dell'area ammessa dal 70 al 90 percento !!!
 
Se queste ti sembrano normative restrittive ti accontenti davvero di 
poco ;-)


L'idea di tutelare l'ambiente alzando i prezzi a me come filosofia di
ragionare non piace, sembra quasi che solo i ricchi possano avere il
diritto di viaggiare.
Molte attrazioni turistiche in giro per il mondo prevedono invece il
numero chiuso per gli ingressi (es. la salita a Huayna Picchu in Perù,
per la quale non si chiede un sol in più rispetto al prezzo del
biglietto per il sito archeologico); questo mi sta bene: chi è
motivato si fa la levataccia e lo visita, gli altri evidentemente
possono farne a meno.
Per di più sono sicuro che mediamente è un turista più rispettoso dei
luoghi che visita il morto di fame come me che si alza alle 6 perchè
ci tiene a vedere ciò per cui è venuto rispetto ad uno che ha il
portafoglio gonfio che non si fa problemi a staccare l'assegnino per
passare la giornata.

 passare la giornata.
 
Qui, invece, proprio non ti seguo, poiché non faccio concettualmente a 
priori proprio nessun distinguo tra il turista morto di fame o riccone, in 
particolar modo circa il rispetto dei luoghi che visita, altrimenti iniziamo 
pure la storia che il backpacker è un viaggiatore e gli altri sono turisti, 
etc.
 
Bnx 
 
 

 Bnx
 
 
Lungi da me tirar fuori il tediante discorso viaggiatore/turisti :)
Io mi riferivo più che altro alle levatacce: chi è disposto a
sacrifici per vedere un posto, difficilmente lo tratterà male.
Rintengo più efficace da questo punto di vista un sacrificio fisico di
un sacrificio economico, perchè il secondo per alcuni folli può essere
visto quasi come giustificazione, del tipo "ho pagato, quindi ora
faccio quello che voglio io".
 
 

 del thread, dove accedono ogni giorno qualche centinaia di persone.
 
Esco un attimo dal discorso: quando sono stato in Thailandia nelle 
vicinanze, non sono andato a Phi Phi Island dopo aver letto e ascoltato 
commenti e visto foto come quelle che hai postato all'inizio del thread.
La Thailandia e' piena di spiagge favolose in fondo, forse soltanto
un po' piu' difficili da raggiungere, ma credo rimanga comunque un paese
molto facile da viaggiare.
Mi chiedo perche' la gente continui ad andarci, insomma.
Potrebbe essere anche la piu' bella spiaggia dell'universo ma
in realta' spesso consideriamo favolosa una spiaggia perche' semideserta.
A Ko Pha Ngan secondo me (ma e' stato molto tempo fa, potrei
esagerare nel ricordo) sono stato in una spiaggia, Nice Beach, che non aveva
molto di diverso da Phi Phi, solo che eravamo in pochissimi.
Certo da altri posti magari non vai e torni in giornata, pero' mi chiedo:
perche' cosi' tanta gente continua ad andare a Phi Phi Island?
Non posso credere che sia ancora per il film di Di Caprio.
(che sarebbe l'unico motivo che mi viene in mente per andarci per poi dire
di esserci stati)
 
bye
 
 
 
 
-- 
"Coloro che sognano di giorno sanno molte cose 
che sfuggono a coloro che sognano soltanto di notte."
E.A.Poe
::
www.freefred.org
::

 faccio quello che voglio io".
 
Perché continui a vederla sotto l'ottica del riccone abituato a comprare 
tutto ciò che desidera, ma potresti anche immaginare una persona normale 
che, pur di vedere un posto che gli interessa fortemente, è disposta a fare 
un sacrificio economico rinunciando ad altro, così come spesso si rinuncia a 
tante cose nella vita normale per poter viaggiare.
Non so tu, ma io nella mia vita, per il fatto che viaggiavo, sono sempre 
stato giudicato benestante da persone che consideravano il viaggio come un 
extra.
Poi, se per viaggiare io e mia moglie rinunciavamo a tante altre cose, di 
cui loro facevano invece sfoggio, ovviamente nessuno ci faceva caso...
 
Bnx
 
 
 
 
 


Io mica ho detto che tutti quelli che spendono sono ricconi, e nemmeno
che tutti i ricconi sono degli spacconi buzzurri :)
 
Cmq che la gente si chieda quanto prendo io di stipendio perchè faccio
tanti viaggi è la prassi. Agli amici cari faccio notare la differenza
fra la loro auto e la mia, e aggiungo che, per esempio, 10 giorni in
Armenia mi erano costati 600 euro volo compreso. Gli altri invece, che
continuino a farsi domande :P   Altra cosa che si chiedono è quanti
giorni di ferie ho, e io faccio notare che ne ho quanti gli altri,
solo che io non mi prendo mai un giorno per nessun motivo che non sia
andare a spasso :P
 

 centinaia di gitanti.
 
 
Nemmeno a me, che probabilmente apprezzerei un numero chiuso, 
piacerebbe l'idea di un innalzamento dei prezzi che, inevitabilmente, 
limiterebbe a pochi fortunati l'accesso ad alcuni luoghi.
 
Mi auguro che si possano trovare altri sistemi (compensazioni, nuovi 
siti, piccole tasse, ecc. ) visto anche che in Thailandia non mancano 
nè le attrazioni da vendere nè i turisti che portano denaro.


 di esserci stati)
 
Credo dovremmo considerare una serie di fattori che vanno dalla vicinanza 
con Phuket e Krabi (località ad altissima concentrazione turistica, molto 
facili da raggiungere), alla reale bellezza del posto, fino alla creazione 
di un mito alimentata dalla risonanza del film, ed amplificata dalla 
pubblicità.
A tutto ciò, occorre aggiungere che la Thailandia sta evidenziando un forte 
incremento come visite da parte di determinati turisti, che fino a pochi 
anni fa sostanzialmente non esistevano, quali i russi in primis, seguiti dai 
cinesi, i quali si sono aggiunti alla consueta e rodata affluenza turistica. 
Credo sia inevitabile che determinate località risultino sovraffollate, ma 
quello che più preoccupa chi ha visitato spesso quelle zone negli ultimi 
anni, è una sostanziale e progressiva amplificazione del problema legato 
alla logica deturpazione dell'ambiente.
 
Bnx 
 
 


 
Non farmi dire quello che non ho detto. Io ho solo fatto il confronto con le 
volumetrie che vedo nelle nostre località di mare.
Sicuramente potrebbero renderle più restrittive in alcune zone per 
compensare dove si è costruito molto di più.
La regola dell'altezza delle palme però ho visto che funziona bene. A Ko 
Chang i resort quasi non si vedono dal mare perchè nascosti dalle palme.
Ciao
Ric
 

 molto di diverso da Phi Phi, solo che eravamo in pochissimi.
 
Io ci sono stato 2 anni fa, in maggio, grazie ad un volo superscontato
con Qatar sotto i 400eu.
Agganciandomi al tuo discorso, ho trovato Ko Pha Ngan molto più bella
di Phuket, ad esempio.
Credo che la pessima fama che i full moon parties hanno procurato
all'isola abbia paradossalmente agito come filtro protettivo, visto
che la parte più incasinata, (molto incasinata...), è quella di Hat
Rinn, all'ingresso dell'isola. Il resto è invece estremamente
selvaggio, poco o per niente frequentato, con vaste foreste, molte
spiagge deserte e luoghi difficilmente accessibili per mancanza o
precarietà delle strade. La spiaggia di Ao Thong Nai Pan Noi, dove
avevo l'albergo, è veramente bellissima.
Con una barca di pescatori percorsi il periplo dell'isola effettuando
alcune soste in spiagge non raggiungibili via terra veramente molto
belle e suggestive. Incredibile pensare che a pochissima distanza c'è
Ko Samui che non regge il confronto nemmeno da lontano.
Anche l'atmosfera è resa molto gradevole dalla presenza di molti
lodges modesti ma ben fatti, praticamente in riva al mare, che
tuttavia ben si intonano al paesaggio circostante. Ci sono anche gli
alberghi lussuosi, ma ho trovato il loro inserimento paesaggistico
molto meno aggressivo che altrove.
 
B.

 di Phuket, ad esempio.
 
Nella maniera più assoluta, anche perché, parliamoci chiaro, Phuket della 
classica isola tropicale non ha assolutamente nulla.
Circa PPI, ritengo che Phi Phi Don possa essere forse accomunata come 
caratteristiche ad altre isole thailandesi, ma Phi Phi Lae è senza dubbio 
unica, peccato sia davvero sovraffollata.
 
Bnx 
 
 

 Chang i resort quasi non si vedono dal mare perchè nascosti dalle palme.
 
Vedi mia risposta nel messaggio precedente.
 
 
Ric, la prossima volta che vai a Phuket, guardati un po' in giro e 
ragiona con la tua testa, non per partito preso.


 avevo l'albergo, è veramente bellissima.
 
Eeeh..era proprio li' che dovevo andare..
avevo un volo da BKK a Samui il 28 gennaio, perfetto per prendere
poi la barca.
Poi casini, cambiamenti, eccetera hanno mandato in pezzi il mio viaggio.
Ora che mi dici che dopo cosi' tanto tempo Pha Ngan e' ancora
un posto favoloso, e fuori dalla finestra c'e' la bufera del secolo,
mi chiedo se abbia agito con giudizio rimandando il viaggio a chissa' 
quando, o sia semplicemente incapace di essere furbo:-)


 quando, o sia semplicemente incapace di essere furbo:-)
 
siamo tutti, (Federico a parte, perchè lui e Franca hanno capito tutto
prima di noi...), poco furbi..., mi domando spesso che cosa ci stiamo
a fare, qua!
 
B.
 


 
Cerca di ragionare te prima di scrivere certe cose. La testa mi sembra di 
usarla più di molti altri che, a quanto vedo, non si curano nemmeno di 
leggere e capire quello che scrivo.
Io non ho nessun partito preso, anzi non ho nessuna intenzione di prendere 
una parte. Mi sono limitato a far osservare i buchi in tutte le tesi che ho 
letto qui e mi sono esentato da dare una qualsiasi soluzione perchè, da 
leghista che crede nel principio della sussidiarietà, i thailandesi hanno il 
diritto di fare come vogliono e il diritto di sbagliare ed imparare dai loro 
errori.
Di sparate di un gruppo di turisti boriosi e supponenti penso che non se ne 
facciano una pippa.
 
 
 

 ne facciano una pippa.
 
 
 
Certo che dopo aver scritto ciò che hai scritto, ci vuole davvero un bel 
coraggio per definire gli altri boriosi e supponenti...
 
Bnx
 
 
 
 


 
Frase sulla cui veridicità sfido chiunque a smentirmi.
C'è da definire chi sono i turisti boriosi che fanno sparate. Io non l'ho 
detto.
Ti senti coinvolto? Allora leggiti quello che mi hai scritto quando mi ho 
percepito che mi hai dato del puttaniere.
 
 

 percepito che mi hai dato del puttaniere.
 
Sai, rimane difficile comprendere perché un ragazzo solo, che non ama il 
mare, si rechi ogni anno a Pattaya od a Phuket, dove è di casa nella Bangla 
Road.
Personalmente non lo giudico, sono affari suoi ciò che fa, così come Gesù 
Cristo non è morto di freddo.
 
Bnx
 
 
 
 


 
Se vuoi saper cosa faccio basta chiederlo.
Tra l'altro l'ho già scritto in risposta a Xymox nell'altro thread.
"Io studio perchè in Italia non ho mai tempo per farlo. Quest'anno ho fatto 
5
corsi di cui mi ero scaricato sul computer la documentazione e che, se li
avessi fatti presso la casa produttrice avrei impiegato 4 giornate intere
oltre a quasi 800 euro di costo. Li ho spezzettati nelle mie 12 giornate a
Phuket soprattutto nella tarda mattinata e nel primo pomeriggio quando il
sole è troppo forte per la mia pelle e devo rimanere in stanza.
E' una cosa che ho sempre fatto dal tempo dell'università. Settimane di
vacanza con full immersion di studio.
A Phuket mi esce benissimo perchè tra la mattina in piscina e il pomeriggio
al mare, non rischio di annoiarmi e in più studio delle cose che trovo molto
interessanti. Per la precisione questa volta riguardava microcontrollori.
A Singapore, Bali e Bangkok ho girato a visitare la località o a fare
shopping e non ho avuto tempo per fare altro.
Ma a Phuket invece ho fatto solo quello."
Mi delude un po' che un viaggiatore serio non possa immaginarsi qualcosa di 
diverso.
 
 
 
 

 di diverso.
 
Non m'immagino nulla semplicemente perché non m'interessa, ma ammetterai
che, ciò che sostieni, è quantomeno inconsueto e probabilmente sei un caso
più unico che raro... solitamente uno per studiare si sceglie posti più...
tranquilli... ma ti ripeto, non è affar mio... magari, considerato che
passai gran parte del tuo tempo a studiare, non avrai notato determinate
cose di cui abbiamo discusso ultimamente e sulle quali in diversi sembriamo
concordare, probabilmente saremo boriosi e supponenti, ma quando andiamo in
vacanza ci piace girare un po'...
 
Bnx
 
 
 
 


 
Se non ti interessa perchè continui a tirare fuori tutti questi dubbi?
Devo dirti che ci sono abituato. Quando dico che vado in Thailandia, in 
molti fanno quei sorrisini strani.
Me ne sono sempre fregato perchè si tratta di persone di mentalità piccolo 
borghese che non sono in grado di pensare fuori dagli stereotipi. Non si 
sarei immaginato di ricevere lo stesso trattamento da te e giumak.
Pensi che ti stia raccontando balle? Almeno abbi il coraggio di dirlo 
apertamente.
 

 apertamente.
 
Ti interessa così tanto l'opinione di un turista borioso e supponente?
 
Bnx 
 
 

 
 
No, veramente no. Era una domanda retorica.

 E poi sarei io quello del partito preso. Negare anche l'evidenza.
 
L'evidenza di cosa?
L'unico fatto evidente ed incontestabile, è che la Bangla Road è un 
puttanaio, su questo credo non vi siano dubbi.
Tu non andrai anche a puttane, ma frequenti tutti i giorni un puttanaio.
Davvero non riesci a comprendere che, se anche fosse vero quanto sostieni - 
e ti ripeto, a me proprio non tange - non riesci ad essere credibile?
 
E' come se un tale si aggira tutti i giorni nei boschi vestito da cacciatore 
e con una doppietta tra le braccia, ma si dichiara apertamente contro la 
caccia...
 
Bnx 
 
 

 facciano una pippa.
 
D'accordo, a volte puoi avere un atteggiamento un po' borioso e 
supponente, ma non buttarti così giù ;-)
 
-- 
federicoP
 
 
 
" Viaggiare é un desiderio che provano in tanti e tutti se ne pentono, 
perché non si ritorna mai. "
 
Da: La Misura del Mondo, di D. Kehlmann
 
 
www.federicop.eu
 
------------------------------------


 facciano una pippa.
 
D'accordo, a volte puoi avere un atteggiamento un po' borioso e 
supponente, ma non buttarti così giù ;-)
 
-- 
federicoP
 
 
 
" Viaggiare é un desiderio che provano in tanti e tutti se ne pentono, 
perché non si ritorna mai. "
 
Da: La Misura del Mondo, di D. Kehlmann
 
 
www.federicop.eu
 
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

nella tua vita privata in onestà non mi riguarda.
 
Chi è che non è credibile?
Che io passi tutte le sere a Bangla Rd. è una tua illazione. 
La maggior parte delle serate le ho passate al ristorante della mia amica vicino alla stazione dei pompieri.
E lo sai perchè ti avevo anche scritto che mi aveva invitato per una grigliata. 
Quindi lascia perdere che non sono fatti che ti riguardano.
 
 

 
 
Ma sono in numerosa compagnia. La sedia è pronta, c'è anche il bicchiere con il tuo nome :-)
 
Ric
 

 La maggior parte delle serate le ho passate al ristorante della mia amica vicino alla stazione dei pompi.... ;-DDD
 
...solo per sdrammatizzare un pochino, dai! :-)))
 
G.
 

 il tuo nome :-)
 
Il posto a capotavola é senz'altro il tuo, visto che tu possiedi la 
visione generale :-)
 
 
Ciao
 
-- 
federicoP


 Quindi lascia perdere che non sono fatti che ti riguardano.
 
Esatto, non mi riguardano e non capisco nemmeno perché ti scaldi e ci tieni 
così tanto ad evidenziare come trascorri le tue giornate in vacanza.
 
Io credo che in questi thread, l'hai un po' fatta fuori del vaso... dapprima 
la difesa dell'indifendibile su Phuket, e mi sembra che le nostre 
constatazioni collimino perfettamente con quelle dei diversi residenti di 
Phuket, che hanno esposto la propria opinione su Sawadee, dove però tu non 
hai certo replicato in maniera saccente come hai fatto qui.
Poi, anche in questo 3ad, te ne sei uscito con la storia della morale ai 
thai, con il fatto che non andresti mai in posti come l'Iran per via che non 
è uno stato democratico, sebbene continui ad andare in Thailandia, dove ogni 
tanto i militari spodestano con la forza i governi comunque eletti, fino 
all'ultima vera ciliegina sulla torta, dando dei boriosi e supponenti a chi 
non la pensa come te.
Sicuro che sia tutto ok?
 
Bnx
 
 

 
 
Non ho trovato nulla. Mi dai qualche indizio? E' sulla Phuket Gazette?
 
 

 Non ho trovato nulla. Mi dai qualche indizio? E' sulla Phuket Gazette?
 
 
E' davvero soprendente l'interesse che dimostri di avere nel cercare 
lettere che rappresentano opinioni diverse dalle tue, e analoghe a 
quelle che tu stai contestando su questo 3d.
 
Comunque il giornale é la Phuket Gazette.
 
Ho provato adesso a cercare su internet alcune lettere che sono state 
pubblicate sul penultimo numero cartaceo, ma il motore di ricerca non 
funziona con questa rubrica, anzi mi sembra proprio che le lettere dei 
lettori non siano riportate sulla versione on-line.
 
Le tre lettere che ti interessano tanto, e con le quali saresti in 
disaccordo, erano: una generica sulla cementificazione dell'isola, una 
relativa allo scarso rispetto della tradizionale architettura 
sino-portoghese e una, come ti ho detto, relativa ad un'intervista 
rilasciata dal capo dell'ufficio TAT di Phuket in un articolo di cui 
puoi trovare un estratto qui:
 
http://www.phuketgazette.net/news/detail.asp?id=9934&Search=has%20phuket%20been%20ruined
 
 
Ho scritto, e sono state pubblicate, altre lettere su altri argomenti.
Un'altra, che magari un  "leghista che crede nel principio della 
sussidiarietà" non avrebbe apprezzato, era un critica del trattamento a 
cui erano sottoposti a Phuket gli immigrati birmani e laotiani.
Spremuti come limoni nei cantieri edili, non avevano però né il diritto 
di posssedere o utilizzare un telefonino, né quello di uscire dal loro 
dormitorio dopo le otto di sera.
Ma il testo della mia lettera era stato considerato troppo duro e ne 
hanno stampato una versione stravolta ed edulcorata, una specie di 
stucchevole  "volemose bene".
 
 
A questo punto mi sembra che la discussione si stia avvitando 
sterilmente su se stessa e che si sia arrivati alla fase "non mi resta 
che menarglielo", quindi ti saluto.
