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Titolo: [RECE] UCRAINA

UCRAINA
(aprile 2009)
di Derek
Biglietti aerei: Roma Fiumicino - Kiev Borispol (partenza ore 13:35 e arrivo
17:30, 3 ore di volo e un�ora in pi� di fuso) e Kiev Borispol - Roma
Fiumicino (ore 18:20 con arrivo alle 20:20, 3 ore e un�ora in meno di fuso)
con Alitalia, gratis grazie ai punti millemiglia e 40,60� di tasse
aeroportuali.
Pernottamenti (3 ostelli prenotati su Hostels.com, carta di credito e 10% di
anticipo, no colazione):
Kiev 2 notti per 137uah + 1,20� di anticipo alla prenotazione (usando
proprie lenzuola e federa non si paga supplemento) all�Hostelukraine Kiev
Backpackers (28, Yaroslaviv Val Str. ma reception alla vicina 5,
Pushkinskaya Str., Metro Kreschatyk, e-mail: 
hostel...@yahoo.com
 - web:
www.hostelukraine.com/en/kiev_2/index.html
): un posto in stanza con letti a
castello, 2 bagni in tutto, posizione ok;
Leopoli (Lviv) 2 notti per 239uah + 2,50� di anticipo al Retro Hostel
Shevchenko (16, Schevchenko Ave., e-mail: 
sun.hot...@gmail.com
 - web:
www.hostels.com/hostels/lviv/retro-hostel-shevchenko/20197
): una doppia uso
singola, camera piccola e bagno minuscolo, posto tipo un alberghetto con
lenzuola, federe e coperte, posizione molto buona;
Chernivtsi 2 notti per 250uah + 2,60� di anticipo al Chernivtsi
International Hostel Lodge 53 (55/53, Chervonoarmiyska, e-mail:
hoster...@gmail.com
 - web:
http://www.hostels.com/hostels/other-ukraine/chernivtsi-international-hostel-lodge-.../25345
):
un posto su letti a castello (ma c�ero solo io!!) nell�unica stanza, 1
bagno, con lenzuola, federe e coperte, � l�abitazione del gestore, pessima
posizione rispetto alla stazione ferroviaria e al centro, ma discreta per
quella dei pullman e per la biglietteria ferroviaria.
Biglietti ferroviari: treno notturno Kiev Pas � Lviv in cuccetta di seconda
classe (kupe, in scompartimento da 4) 94uah, diurno Lviv � Chernivtsi in
terza classe (platskart, la carrozza � un unico scompartimento e le
cuccette, aperte anche di giorno visto che il treno ha viaggiato anche la
notte, sono a vista a gruppi di 4 e altre sono lungo il corridoio) 34,75uah
e notturno Kamyanets-Podilsky � Kiev Pas in kupe 79uah. E� abbastanza
complicato farsi capire perch� le addette parlano solo russo e ucraino,
quindi cercare qualcuno che dia un aiuto, alla stazione di Kiev c��
l�ufficio informazioni che anche se non parla inglese ha almeno un po� di
tempo per spiegarsi con calma e farsi scrivere in cirillico quel che
occorre; a Lviv ho trovato qualcuno in fila che parlava un minimo di
inglese; a Chernivtsi, dove ho comprato il biglietto K-P � Kiev mi ha
aiutato il gestore dell�ostello. I treni sono in condizioni variabili, non
moderni ma nemmeno cos� scadenti, comunque le cuccette sono comode.
Biglietti pullman: aeroporto Borispol � Kiev 25uah, Chernivtsi �
Kamyanets-Podilsky 20uah e Kiev � aeroporto Borispol 20uah. Non � stato
difficile trovare i pullman giusti e prendere i biglietti.
Valuta: hrivna ucraina (UAH), 1� = oltre 10uah, molti uffici di cambio in
giro, cambiare poco per volta perch� occorrono pochi soldi. Cambio basso,
come sempre, in aeroporto a Kiev.
Documenti: passaporto senza visto, timbro in arrivo e in uscita, compilare
la carta di arrivo e tenere la parte per la partenza.
Itinerario:
dall�11 al 13 aprile Kiev, dal 14 al 16 Lviv, dal 16 al 18 Chernivtsi, il 18
Kamyanets-Podilsky e il 19 Kiev.
Partenza da Roma l�11 aprile alle ore 13:35 col volo Alitalia e arrivo dopo
3 ore ma con un�ora di fuso in pi� a Kiev alle 17:30. Lenta fila per il
controllo passaporti, ritirano l�arrival card compilata in aereo, mi
riconsegnano la departure card che servir� alla partenza e timbrano il
passaporto. Ad una delle banche interne dell�aeroporto cambio 50� al pessimo
tasso di 1� = 10,10uah perch� da subito avr� bisogno di contante e oggi �
sabato. Non immagino che 505uah mi basteranno per diversi giorni. Schivando
la nutrita serie di taxisti che si auto-propongono gi� nella hall
dell�aeroporto, nel parcheggio esterno chiedo ad un addetta circa il bus
Atass per la Vokzal (stazione ferroviaria) e ne prendo uno non Atass ma
indipendente che parte subito e sul quale salgono anche tutti gli ucraini
presenti, pago 25uah alla bigliettaia e in poco pi� di 30 minuti arriviamo
alla Stazione Centrale di Kiev. Subito allo sportello informazioni, uno tra
le tantissime biglietterie ma c�� scritto �information�, dove con fatica
chiedo del treno per L�viv del 13 sera, indicando a gesti che voglio dormire
e dicendo �kupe� (la cuccetta di 2a classe in scompartimento da 4). Mi
scrive su un biglietto in ucraino o russo quel che voglio, lo porto ad una
biglietteria e ottengo il biglietto con cuccetta per il treno delle 21:36
che arriver� la mattina del 14 alle 7:02 a L�viv, pago 94uah. Percorro poi i
2 terminal della Stazione fino alla metropolitana che prendo (1,70uah, si
acquista alla biglietteria, danno un gettone che poi va inserito
all�ingresso e non resta nulla) per scendere a Kreschatyk. Leggo quasi del
tutto il cirillico, ma anche senza comunque con la mappa della metro sulla
Lonely ci si orienta bene, importante � individuare le direzioni delle
linee. Le scale mobili per accedere ai treni sono molto alte e ci vogliono
alcuni minuti. Uscito sull�imponente via Kreschatyk raggiungo via Pushkin
dov�� la reception e una parte dell�ostello prenotato online su Hostels.com
con la carta di credito lasciando un anticipo del 10%. Pagate le 2 notti
137uah previa dimostrazione che ho con me lenzuola e federa, mi accompagnano
alla sede in via Jaroslav dov�� il mio letto, a 10 minuti a piedi, in ottime
posizioni entrambe le sedi. Mi preparo il letto, lascio lo zaino e con
l�indicazione di una che lavora l� e sta uscendo per la serata vado a cenare
nelle vicinanze in un posto tipo mensa (Caf� �Drova� al 42a della via
Volodymyrska, vicino Zoloti Vorota = Porta d�Oro) con piatti tipici come il
borsc ed i vareniki spendendo 31,15uah. L�indomani inizio presto il mio giro
di visita dirigendomi alla vicina Santa Sofia (2uah per il parco, necessario
per accedere al resto, 20 per la magnifica cattedrale e 5 per il campanile,
questo evitabile ma belle le foto dall�alto). Proseguo per S. Michele dalla
Cupola Dorata e poi scendo lungo la Andriyivsky Uzviz, sostando a
Sant�Andrea, al sottostante quartiere di Podil dove giro per strade, piazze,
chiese e monasteri. L� mi fermo per pranzo ad una delle �stolovy�
(caffetterie) della catena �Puzata Khata�, con discreta scelta di piatti
tipici gi� pronti (tipo �Lido� a Riga) e bevendo kvas. Ci manger� spesso,
sia a Kiev che a Lviv, spendendo 40/50uah per un pasto completo. Finisco il
giro a Podil e torno in metro scendendo a Maydan Nezalezhnosti (Piazza
Indipendenza, teatro della rivoluzione arancione alla fine del 2004) e
compiendo una lunga passeggiata per Casa delle Chimere, zona liberty,
Palazzo Mariyinsky (in restauro), Parco Misky Sad, fiancheggio lo stadio
della Dynamo e seguo tutta la Kreschatyk fino al Bessarabsky Rynok (Mercato
della Bessarabia) da dove svolto verso l�universit�, facendo uno spuntino
con dei blyny (cr�pe) ai funghi fuori O�Panas nel Parco Schevchenko, il
posto � riconoscibile dalla lunga e lenta fila, poi cattedrale di San
Volodymyr, una veloce occhiata alla ricostruita Zoloti Vorota e crollo a
letto nel vicino ostello. E� il 13, a piedi verso la fermata metro
Teatralna/Zoloti Vorota (qui le fermate che servono due linee diverse
cambiano nome ed entrata pur essendo collegate da semplici passaggi) e metro
fino ad Arsenalna, passeggiata verso il �Kievo-Pecherska Lavra� (Monastero
delle Grotte), 16uah per la parte superiore mentre l�inferiore � gratuita.
Nella prima parte, subito la bellissima chiesa della Trinit� sulla Porta,
dove entro e sosto un bel po�, poi gironzolo e finisco presto davanti alla
cattedrale della Dormizione, splendida ma ricostruita nel 2000. Purtroppo il
grande campanile non � accessibile. Altre soste e poi scendo al Lavra
inferiore, visito varie chiese e scendo alle grotte con i resti mummificati
dei monaci (occorre munirsi l� di una candela e dare una o pi� hrivne,
inoltre ricordare che i visitatori possono accedere solo a parte delle
grotte). Continuo a piedi verso Rodina Mat, la grande statua che raffigura
la Madre della Nazione monumento alla Difesa della Madrepatria, in un parco
pieno di carri armati, razzi katiuscia, rampe di lancio e altro armamentario
sovietico tra cui qualche elicottero, mig e un paio di missili. Tornando
indietro, approfitto di un buon tasso (1� = 10,50uah) e cambio altri 100�:
queste 1.050uah saranno l�ultimo cambio, anzi mi avanzer� qualcosa. In un
internet point mi collego un po�, compro l�acqua per il viaggio in treno,
vado in ostello a prendere lo zaino e mi reco alla stazione per prendere il
mio treno notturno per L�viv, dove arrivo il mattino dopo in orario. Qui
fuori la stazione prendo il tram 1 (1uah), scendo vicino a prospekt
Schevchenka dove al numero 16 � il mio alloggio. Lascio lo zaino alla
reception (� presto e la camera non � disponibile) e vado subito in giro per
la gradevolissima citt�. Qui per l�architettura asburgica sembra di stare in
Europa centrale e non orientale, molto belli gli edifici, le strade e le
piazze (sopra tutte la centralissima Ploshcha Rynok), alcune bellissime
chiese (splendida la chiesa e monastero bernardini, poi la cattedrale e
monastero domenicani e la chiesa della Dormizione) e la cappella Boyim
(2uah). Dopo pranzo torno all�ostello e pago le due notti 239uah, metto lo
zaino in stanza e vado alla biglietteria ferroviaria in centro, un caotico
ufficio con file piene di gente e altre quasi deserte, io mi metto in una
folta coda dove qualche scritta mi suggerisce possa vendersi il mio treno e,
grazie ad uno in fila che parla un po� d�inglese, acquisto per 34,75uah il
biglietto di terza classe per il treno da L�viv delle 10:36 che il 16 mi
porter� a Chernivtsi alle 16:25. Passeggiata su alla collina del castello,
spuntino e a nanna. Il 15 completo la visita di Leopoli inziando con il
mercato Krakivsky e mi godo le passeggiate nei bei viali della citt�, le
librerie, prospekt Svobody e internet. Il 16 parto di buon ora, con il tram
1 (1uah) torno alla stazione e prendo il treno per Chernivtsi. In terza
classe il treno � pieno, quasi tutte le persone sono sdraiate nelle cuccette
e per avere il mio posto devo far alzare uno e farlo mettere seduto, c�� un
po� di fumo e molto odore di alcool nel vagone � insomma poteva essere
peggio. Arrivo a Chernivtsi puntuale e mi incammino verso il mio alloggio
attraversando il piccolo centro e percorrendo tutta la via Chervonoarmiyska,
poich� non so a che punto � l�ostello � � veramente lontanissimo, non
immaginavo cos� tanto. Trovato, entro e in sostanza comprendo di essere in
una casa privata il cui proprietario ha sistemato una sua ampia stanza con 6
letti a castello per un totale di 12 posti letto con un bagno, il suo.
Pagati 250uah per le due notti, approfitto del titolare per farmi indicare
un caf� tipo mensa per studenti dove mangiare e, poich� addirittura mi
accompagna (era curioso di sapere se era possibile comprare un biglietto
ferroviario in partenza da una citt� diversa da quella d�acquisto), del suo
inglese alla biglietteria ferroviaria per acquistare il treno notturno
Kamyanets-Podilsky � Kiev Pas in kupe a 79uah per il 18. L� mi indica la
vicina stazione dei pullman. Lo lascio libero, mi fermo a cenare quindi vado
a letto. Il giorno 17 gironzolo per la citt� con le sue architetture
asburgiche, le sue chiese, i suoi parchi e i suoi edifici e teatri, ma
soprattutto ammiro la meravigliosa Universit�, ex residenza dei metropoliti
della chiesa ortodossa della regione. Mi fermo a pranzo in un localino dalla
parte opposta rispetto alla facciata del teatro. Il giorno dopo vado
direttamente alla stazione dei pullman, chiedo all�addetta il primo bus per
Kamyanets-Podilsky, aspetto un po� e salgo sul bus indicatomi, pago 20uah
alla bigliettaia e arrivo in 2 ore e 30 minuti circa. A bordo conosco un
gruppo di studenti nepalesi anche loro in gita a K-P. Attraversiamo insieme
la citt� nuova fino al centro storico, isolato dopo un ponte molto alto sul
fiume che quasi la circonda. Giro per le viuzze del centro, entro nella
cattedrale dei Santi Pietro e Paolo, foto ai bastioni a strapiombo e poi la
Fortezza (8uah), dove ci si perde tra passaggi, torrette, segrete e
collinette attorno alla fotogenica fortezza. Pranzo nella citt� nuova e poi
lunga passeggiata fino alla stazione ferroviaria dove perdo tempo fino alle
20:50 quando parte il mio treno che arriva il giorno dopo a Kiev alle 7:31.
Prendo la metro e giro per la Kreschatyk deserta di domenica mattina, faccio
colazione con gli ultimi vareniki e kvas al Puzata Khata dietro al
Bessarabsky Rynok, risalgo fino al Monumento all�Amicizia delle Nazioni che
non avevo visto i primi giorni, controllo l�e-mail e prendo la metro fino
alla fermata Kharkivska dove trovo il pullman Atass (20uah) per l�aeroporto
che raggiungo in meno di 20 minuti. Qui cambio le 160 hrivne avanzate (mi
rientrano 15� � dunque in tutti questi giorni ho speso ben 135�!!), consegno
la departure card al controllo di polizia, timbro d�uscita sul passaporto e
volo per Roma.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ciao Derek, tempo fa volevo scriverti in privato ma la tua mailbox mi
risultava full..... potresti contattarmi a vanes settantatre attaccato a 
vanes ed in numero @
gmail.com?
??
Grazie
Vanes 

La mia mailbox non � mai stata full, forse non hai scritto correttamente il
mio indirizzo che � 
dere...@libero.it
, mi raccomando 100 e non 1000

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

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con la recente svalutazione della valuta locale, l'Ucraina e' diventata 
molto conveniente  ( speriamo che Gianluca non legga queste righe )
aggiungo che
a me non e' stata data nessuna carta di sbarco da riempire. e nessuna carta 
e' stata ritirata  alla partenza.
c'era anche un modulo doganale. ma nessuno lo riempiva e cosi' ho fatto io.
l'aeroporto e' molto lontano dalla citta' ma con 10/15 dollari c'e' sempre 
un tassista pronto a portarvi in citta'
Io mi sono mosso con Marshukty, tassisti, metro e bus
tutti molto convenienti
i tassisti sono onesti  stampano le ricevute dei tragitti  ( si vede che da 
noi queste macchinette non sono importate... )
In effetti e' difficile trovare qualcuno che parli inglese. di fronte alla 
stazione ferroviaria c'e' un ufficio turistico che vende escursioni solo in 
russo che durano un paio di ore con guida.
oltre a quanto descritto, ho fatto una escursione sul battello  sul fiume 
che attraversa la citta' e sono andato a vedermi il museo etnografico 
all'aperto, che sara' a qualche decina di km dalla citta'.
per il resto.. gli hotel sono molto cari. se paragonati al livello del costo 
della vita ( 100 dollari per un 4 stelle prenotato  da una agenzia 
tedesca.. ) ed i negozi nel centro della citta' vendono solo articoli di 
importazione a prezzi impossibili.
diciamo che c'e' gente che percepisce  10/15 eur al mese di pensione.. ed 
infatti ho visto molta gente  che chiedeva l'elemosina.
con i prezzi attuali dei voli degli aerei.. a mio parere l'Ucraina e' una 
destinazione un po' trascurata 

Anche a me attira l'Ucraina.
La recensione è molto completa per quanto riguarda i dettagli pratici,
che solitamente sono i più importanti, perchè le descrizioni dei
monumenti si trovano ovunque. Eppure mi piacerebbe avere qualhce
impressione in più sul viaggio, davvero insolito per gli italiani. Una
persona che ho conosciuto, grande viaggiatore, mi ha detto che Kiev è
più bella di Parigi. Confermate?

 pi� bella di Parigi. Confermate?
ma adesso non esageriamo
e' una bella citta' con molti parchi e molte strade e piazze pedonalizzate..
ma da questo a paragonarla a Parigi ce ne passa..
ci sono chiese monumentali.. certamente
ma non si puo' paragonare Kiev a Parigi  ( A parte l'atmosfera di parigi ) 

hihiih allora posso presumere che il tizio con cui ho parlato fosse
rimasto colpito dalle bellezze locali, quelle di tipo architettonico
ma  senza "archi" davanti :D


certamente e' una architettura degna di nota, ma hanno imparato a farsela 
pagare cara
io sono rimasto impressionato dalla freddezza e dalla durezza delle bellezze 
locali.. ( non dico scortesia perche' erano fredde ma educate.. )
intanto hanno provato  a farmi pagare in hotel il doppio della tariffa 
concordata. e fortunatamente avevo con me una conferma scritta  con il 
prezzo da pagare..
poi  tutti i servizi.. di qualsiasi tipo.. riservati agli stranieri, avevano 
prezzi superiori ai nostri.
Pero' la citta' vale come meta turistica.. e con i prezzi attuali, ridotti 
dalla svalutazione selvaggia, e' molto a buon mercato.
a Rimini ho incontrato delle signore ucraine ( facevano le inservienti in un 
hotel) ed ho detto loro.. l'Ucraina per noi e' cara..
quando ho detto che spendevo ( senza albergo) almeno 100 dollari al giorno 
mi hanno detto.. con 100 dollari noi possiamo vivere bene un mese  ( e quasi 
ci credo, visto che ci sono pensioni da 5/10 dollari al mese ) 

 pi� bella di Parigi. Confermate?
Non direi ma neanche le paragonerei, non c'entrano nulla tra loro, per
passato (antico e recente), per architettura e caratteristiche generali, per
servizi e opzioni, per le persone e la moltitudine di razze che
arricchiscono Parigi.
Derek



A proposito delle bellezze locali, io sono gay e dal mio punto di vista
erano praticamente inesistenti, tranne lodevoli eccezioni ma che si
perdevano nella moltitudine di alcooldipendenti, affumicanti,
nordamericanizzanti e sguaiatamente vocianti maskietti inguardabili e
precocemente invecchiati.
Le donne, se fossi stati in Italia avrei pensato che avevano revocato le
varie ordinanze anti-prostituzione ... peccato che i ragazzi non fossero di
pari livello e non andassero in giro allo stesso modo ...
Circa i costi, io ribadisco di aver trovato l'Ucraina molto economica, non
solo perch� ho alloggiato in ostello (in quel caso i prezzi erano in media
europea) ma anche il mangiare e soprattutto i trasporti sia in treno che in
pullman erano veramente bassi.
Suggerisco quindi un giro in Ucraina ai pi� giovani e agli squattrinati in
genere ... si pu� visitare un paese esteso con poco.
Derek


Grazie mille per le impressioni, prima o poi ci andrò.
Kiev l'ho inserita nella lista di cose da vedere nella vita e non ce
la tolgo anche se non è paragonabile a Parigi :P