Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Fusione dei 3 reattori

Ho letto adesso che i tre reattori sono fusi parzialmente dopo poche ore 
dal terremoto:
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/mondo/2011/05/24/visualizza_new.html_845952555.html
Il problema non è tanto la fusione dei reattori ma l'assoluta 
inaffidabilità delle notizie ufficiali.
Evidentemente i blog ambientalisti a naso colgono la realtà molto meglio 
delle varie istituzioni ed esperti ufficiali in quanto molta della 
realtà che sta emergendo era scritta nero su bianco sui siti degli ecofan.
D'altronde esperti indipendenti avevano già delineato la situazione e 
etichettato come probabilmente inaffidabile l'ufficialità delle 
informazioni.
Un altro insegnamento da cogliere. Mi servirà per la prossima volta.
-- 
Sandro kensan 
www.kensan.it
 geek site

 Un altro insegnamento da cogliere. Mi servirà per la prossima volta.
E lei sta provando che la tecnica discreditoria ha funzionato ancora una 
volta.
Nonostante quello che viene spesso scritto sulla stampa recentemente, 
trovo, che la TEPCO, riguardo alla informazione, si sta comportando in 
modo adeguato. 
Non dico esemplare perche' non ho modo di verificare se sta dicendo tutto 
e tempestivamente (al contrario delle certezza che tanti che non sono sul 
campo paiono portare).
Pero' il flusso di informazioni e' costante, coerente e plausibile, 
almeno in base alle mie modeste conoscenze in materia nucleare.
Per esempio, la verifica della fusione o meno delle barre di 
combustibile, senza una visione diretta del reattore, o senza avere le 
registrazioni delle misure degli strumenti (accessibili solo quando si e' 
potuto ripristinare l'energia elettrica alle sale di controllo dei 
reattori), mi sembra una giustificazione piu' che plausibile per la 
mancanza di certezza sull'immediato.
TEPCO ha fatto vari errori (a partire da un manuale che ha privilegiato 
una operazione ad evitare un danno al reattore, invece di lasciare 
operare i meccanismi di sicurezza fino in fondo, una inversione delle 
priorita' che ora TEPCO sta pagando a caro prezzo). Pero' sull'aspetto 
informazione mi sembra che si sta andando giu' troppo duri.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web il 
sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 Un altro insegnamento da cogliere. Mi servirŕ per la prossima volta.
Uhm. Sai una cosa, il 19 marzo scrivevo:
*****************
Per quel che vale, la mia personalissima opinione č
che si scoprirŕ, magari fra anni, quando tutte le analisi
saranno terminate, che giŕ il secondo giorno almeno
due dei reattori avevano suběto una fusione piů o meno
parziale del nocciolo... e forse non molto parziale.
*****************
E il 27 da un'altra parte ribadivo:
*****************
La mia opinione, per quel che vale, č che ci combatteranno
ancora per mesi, poi manderanno  qualche coso telecomandato
e/o robottizzato a portar via a pezzi la roba rimasta,
e alla fine butteranno il cemento sui vari reattori pericolosi,
uno per uno. Quelli in stato peggiore finora sono il 3,
il 2 e l'1, in quest'ordine, oltre alle vasche del
combustibile esausto del 4.
Nei primi tre č confermata la parziale fusione del core,
ed č ancora dichiarata ufficialmente sconosciuta
l'integritŕ del contenitore... personalmente penso
che almeno nel 3, e probabilmente anche nel 2, ci
siano stati dei danni. Lo scopriremo nelle prossime
settimane o forse nei prossimi mesi :-(.
*****************
Comunque giŕ dal 12/13 marzo si cominciň a parlare di possibile
fusione nel nucleo e di danni al contenitore:
http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/articoli/articolo1002894.shtml
Bye, G. 


Io invece quello che contesto è il tempo che ci si impiega nell'accertare i 
fatti. Ovvio che fin tanto che uno non accerta non può dire nulla di 
ufficiale, e il tempo che passa di mezzo è tanto facile che i samameri lo 
identifichino come insabbiamento e inaffidabilità delle informazioni.

 informazioni.
...mi togli una curiosità ? Il concetto è chiaro, ma cosa
avrebbe dovuto esserci al posto di "samameri" ?
Il mio povero mononeurone non ci arriva :-(.


Una sorta di "complottisti".

 lo stato dei vessel per esempio, è assurdo!
Chiedo scusa per il francese, ma ripeto: finché non ci si
potrà avvicinare, so' cazzi a sapere qualcosa di preciso.
Qualche idea però ce l'hanno:
http://www.greenreport.it/_new/index.php?lang=it&page=default&id=10500
Fuoriesce cesio dai tetti dei reattori
Fukushima: buchi e crepe nei reattori nucleari
Mistero sull’incidente al’impianto di raffreddamento del reattore 1
L'arrivo del team di esperti dell'International atomic energy
agency (Iaea) in Giappone sembra aver almeno innescato una
serie di "rivelazioni" e conferme sullo stato del complesso
nucleare di Fukushima Daiichi, con ammissioni di quelle che
fino ad ora la Tokyo Electric Power Company (Tepco) definiva
ipotesi e che faceva seguire da dichiarazioni "tranquillizzanti",
prospettando interventi tecnici che a quanto pare non hanno
mutato di molto una situazione che appare gravissima.
Oggi la Tepco ha rivelato che «L'analisi dei dati suggerisce
che il danno ai reattori possa aver causato fori grandi
fino a 10 centimetri di diametro al loro interno».
I reattori 1, 2 e 3 hanno subito la fusione delle barre
di combustibile nucleare dopo il terremoto/tsunami dell'11
marzo e «Questo è probabile che abbia creato buchi e crepe
sul fondo dei pressure vessels che proteggono il nocciolo
dei reattori e danneggiato i containment vessels».
La Tepco ha anche analizzato i cambiamenti dei livelli di
pressione all'interno dei pressure e containment vessels
dopo il sisma per valutare la portata del danno e i dati
«Dimostrano che un foro di 3 centimetri in tutto potrebbe
essersi creato nel containment vessel del reattore numero
uno 18 ore dopo il terremoto» e che «E' anche probabile che
un buco grande circa 7 centimetri in tutto si sia prodotto
almeno 50 ore dopo il terremoto». Ma non è finita: «Un buco
di circa 10 centimetri di diametro potrebbe essersi creato
nel containment vessel nel reattore numero 2 circa 21 ore
dopo il terremoto» e che «Dopo che è stato sentito il rumore
di esplosione nel suppression pool (la piscina del combustibile,
ndr) del reattore numero 2 il 15 marzo, un buco grande
10 centimetri  in tutto potrebbe essersi prodotto anche lì».
A due mesi e mezzo dal disastro nucleare la Tepco sembra
brancolare nel buio e i reattori restano di fatto inaccessibili:
l'utility ammette che «Questi risultati sono stati ottenuti
mediante calcoli dei dati» e che «Deve ancora confermare
se questi buchi in realtà esistono».
Altre info anche qui:
Fukushima Nuclear Accident Update Log
http://www.iaea.or.at/newscenter/news/tsunamiupdate01.html
Bye, G. 

 ndr) del reattore numero 2 il 15 marzo,
Vabbe', c'entra na sega questa affermazione. Il rumore è arrivato dalla 
suppression chamber (il ciambellone un po' sotto e attorno al vessel), che 
con la piscina del combustibile parcheggiato sopra al reattore c'entra 
nulla.
Quindi il resto di quelle info manco le considero attendibili, scusa.

 Quindi il resto di quelle info manco le considero attendibili, scusa.
Figurati.
Sono affermazioni della Tepco o dell'IAEA, mica mie.
Bye, G. 


Non penso proprio che loro se ne siano usciti dicendo che un botto alle 
pischine del combustibile possa avere creato un buco di 10 cm nel vessel...

 cm nel vessel...
I link sono lì. Leggi il testo, ma tutto, non solo
la parte che ho citato io.
Bye, G. 

 Uhm. Sai una cosa, il 19 marzo scrivevo:
La tua non č preveggenza ma solo buon sale in zucca, cosa molto rara di 
questi tempi.


 cosa molto rara di questi tempi.
Ah, ma non ho mai negato di non essere preveggente.
Diciamo che, come insegna il /buon/ Leonardo Serni,
sto studiando da Sumadartson.
Quanto al sale in zucca, non ho mai preteso neanche
di avere quello. E' solo apparenza, ed č un effetto
collaterale dello studio di cui sopra ;-).
(Lui ci terrebbe a quel corsivo, immagino :-D).
Bye, G.

 (Lui ci terrebbe a quel corsivo, immagino :-D).
