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Titolo: Riscaldamento alternativo

Da tempo mi riscaldo ricorrendo ad un sistema elettrico a bassissima 
tensione. Il consumo ï¿œ di appena 45W e mi consente di non accendere la 
stufa che di watt ne consuma 9000 ! E se ï¿œ una caldaia familiare 
sarebbero 27'000W !! Con un risparmio del 99,8% !!!
Sono soddisfatto del consistente risparmio in termini di metano non 
bruciato e di tonnellate di CO2 non prodotte.
Per avere tepore non ï¿œ indispensabile riscaldare tonnellate di pietre e 
mattoni, basta fornire calore vicino a dove serve.
Esistono giï¿œ indumenti per uso motociclistico riscaldati elettricamente 
tramite l'impianto della moto quindi da questo punto di vista non ï¿œ una 
novitï¿œ. Nuovo invece ï¿œ l'impiego e la realizzazione.
Si tratta di una maglia in filo conduttore isolato, una specie di 
"cotta" opportunamente lavorata ai ferri come sanno fare le nonne. 
Adatta al fai-da-te. Questa maglia di rete va indossata sotto il 
maglione, non ï¿œ visibile e non ingombra. Avendo una grossa estensione, 
la maglia in sï¿œ si riscalda molto poco, se non ï¿œ indossata resta 
praticamente fredda, in quanto agisce come un isolamento attivo.
L'energia elettrica ï¿œ fornita da un alimentatore di sicurezza a bassa 
tensione. Il cavo di collegamento limita i movimenti per la sua 
lunghezza (un po' come il cavo della chitarra) ma se l'attivitï¿œ 
prevalente si svolge in un luogo circoscritto, come nel mio caso al 
computer, si ha solo il piccolo fastidio di collegare lo spinotto.
L'emissione elettromagnetica ï¿œ quasi assente per la bassa tensione e 
frequenza.
In base all'esperienza degli ultimi due anni, ï¿œ ideale se usata in un 
ambiente con 11-12ï¿œC, garantendo una condizione di benessere. Si pensi 
al piacere di avere a 38ï¿œC collo, spalle e busto. Riattiva la 
circolazione periferica di mani e piedi, innesca un calore diffuso a 
tutto il corpo. Ad una temperature ambiente inferiore subentra disagio 
quando si toccano gli oggetti troppo freddi.
Utilizzabile come riscaldatore supplementare per persone affette da 
disabilitï¿œ costretti a posture statiche, per persone anziane  affette da 
ipotermie legate al circolo compromesso. Utilizzabile per chi ama stare 
al caldo e ha un'attivitï¿œ lavorativa sedentaria.
Visto l'enorme potenziale di risparmio credo sarebbe d'aiuto a persone 
ecologiste o semplicemente parsimoniose, oltre alle persone che 
vogliono/devono stare al caldo.
Perciï¿œ chiedo aiuto alla rete nel partecipare al progetto sviluppandolo 
ed evolvendolo (per es. creando altri capi d'abbigliamento, come calze, 
berretti etc) e/o condividendolo e/o mettendolo in pratica ritornando 
pareri e risultati. Il tutto sotto licenza CC-BY-SA (Creative Commons 
Attribution, Share Alike): 
http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.5/it/
Se vi piace l'idea e avete voglia di collaborare sarï¿œ lieto di discutere 
con voi i dettagli.

 bruciato e di tonnellate di CO2 non prodotte.
ah perche' per produrre elettricita' non si producono tonnellate di co2?


C'è una differenza enorme tra la CO2 prodotta per ottenere 45 W di 
elettricità e la CO2 generata da una stufa da 9000 W. All'incirca 200 
volte meno!

 innesca un calore diffuso a  tutto il corpo.
Mmmh, avere viso e testa a 10/11 gradi non credo sia un gran comfort, anzi, 
per chi tende a soffrire di mal di testa credo sia uno stimolo per delle 
emicranie continue.


Chi già lo usa non ha lamentato simili disturbi.


Ho capito, ma è gente che ha problemi di mal di testa di suo oppure no?
Poi vista la situazione credo sarebbe bene anche controllare la pressione, 
di solito con il freddo si alza, sarebbe da vedere questo tuo indumento se 
aiuta a non farla alzare anche se l'ambiente attorno è freddo e comunque 
viene percepito tale a pelle (faccio fatica a credere che non ci si accorga 
su viso e mani di quei 10/11 gradi ambientali).


In effetti non è gente che soffre di mal di testa quando sta a 12°C.
La pressione con e senza non l'ho misurata, io normalmente ce l'ho 
bassa, comunque grazie del suggerimento, quando avrò dei dati di 
raffronto li comunicherò.
Il freddo si percepisce sulle parti esposte ma dopo un certo tempo si 
diffonde un calore generale che interessa pure le mani e anche quella 
sensazione di freddo scompare.
Comunque non è detto che uno debba stare per forza a 10°, anche a  15° 
la bolletta del metano cala di tanto.

 si si come no.
All'inizio della lettura, avevo gia' preso una posizione critica, ma man
mano che ho capito le intenzione di Ruben, mi devo solo complimentare.
Percio' si fermi, e consideri questo:
" da alcuni anni per riscaldare il letto prima di andare a dormire
(tengo la stanza da letto "fresca" perche' cosi' dormo meglio, il
problema e' che cosi' il letto e' "gelido" quandi ci si entra), invece
di usare la borsa dell'acqua calda uso una termocoperta (che sfilo prima
di andare a dormire).
Questa termocoperta ha tre livelli di potenza 20+40+60W
Alla massima potenza, dopo alcune decine di minuti, sotto le coperte
quasi "scotta". "
Percio' posso bene pensare che con 45W si possa ottenere un notevole
effetto riscaldante se applicato direttamente sotto vestiario isolante.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


da ignorante dico solo che.. non me la metterei :)
Preferisco il fotovoltaico che ho sul tetto e la pompa di calore 

 Percio' si fermi, e consideri questo:
roberto ma ti rendi conto della stronzata di "girare per casa attaccati
ad un filo"


Grazie della comprensione, sino ad ora ho preso solo pesci in faccia !


Io sto la maggior parte fermo alla scrivania, un altro mio amico 
musicista cammina per la stanza mentre studia. Dov'è il problema?
Mi stupisce comunque la tua capacità di esprimere giudizi drastici su 
una cosa che non conosci.

 Io sto la maggior parte fermo alla scrivania
quindi non mangi, non vai al bagno, non ti alzi a prendere qualcosa?
O vuoi dirmi che fai tutto nella scrivania?
Anche fosse come dici, il tuo è un caso limite, e molto isolato.


Certo, mi alzo, stacco lo spinotto e poi torno, il freddo lo si risente 
dopo una ventina di minuti di non riscaldo.
Evinco dalle vostre risposte che io sono un po' strano, ma se nella mia 
ristretta cerchia di conoscenze ci sono già alcune persone che ne 
traggono vantaggio pensavo che statisticamente ce ne fossero molti 
altri, pensa solo ad esempio agli uscieri, operai, venditori ambulanti 
che devono soggiornare per ore a bassa temperatura. Forse non sono qui o 
forse non parlano o forse non si riesce bene a capire cos'è.


Puoi postare qualche foto di come è fatto?

secondo me è una buona idea!
g

 Grazie della comprensione, sino ad ora ho preso solo pesci in faccia !
Posso suggerire l'idea di aggiungere un maglione di lana per aumentare
l'isolamento termico del corpo ?
Chiedo anche questo: nel caso si faccia una doccia o un bagno, con la
stanza a 10-12 °C, non potrebbe esserci qualche fastidio ?


Ho vissuto per un'anno a Belluno, la gente li' e' abituata a tenere la
temperatura nell'appartamento a livello tale per cui e' confortevole
andare in giro solo con addosso un paio di maglioni.
Immagini di vivere tutto l'inverno in montagna in vacanza in malga (ove
il riscaldamento consiste, ad esempio, solo nel camminetto, e quindi le
altre stanza sono a ... 10-12 gradiC), e puo' farsi un paragone.
Ebbene, come risolvevano il problema del bagno o della doccia ?
Semplicemente con una soluzione che oggi e' diventata di moda anche
nella pianura padana (non conosco pero' se anche usata al centro o sud
Italia).
Ecco un'assortimento:
http://riscaldamento.bricocenter.it/public/Riscaldamento-Bagno-Termoventilatori-Termoconvettori-306-479.html
Il locale bagno e' un locale piccolo e normalmente si usa tenendo la
porta chiusa (altrimenti l'umidita' si diffonde in tutto l'appartamento).
Il che rende molto efficace e rapido riscaldare l'aria contenuta.
Basta accenderlo mezz'ora prima (ma anche meno) per potere fare doccia o
bagno con il massimo del confortevolezza. E trattandosi che tutto il
"ciclo" dura un'oretta, nonostante una potenza di 1 o 2 kW (a seconda
della dimensione del locale) si tratta di un consumo di 1 o 2 Kwh per un
bagno. Confronti questo aumento del consumo elettrico (90-180 Kwh per
una stagione invernale, se uno fa la doccia tutti i giorni ?) con la
differenza nel scaldare per almeno 14 ore, una parte significativa
dell'appartamento (alcuni riscaldano tutto l'appartamento con la scusa
che devono continuamente muoversi tra soggiorno, camere, cucina, etc.



Non mi ci e' voluto molto a capirla :-)
http://gerbing.com/
http://www.maplin.co.uk/module.aspx?moduleno=47715
http://www.maplin.co.uk/search.aspx?C=SO&U=strat305&forcelayout=list&criteria=Heating_Clothing_&page=1&footpanel=off
dal 1991
http://www.nytimes.com/1991/07/20/business/patents-new-electrical-system-for-heating-clothing.html
e poi erano il classico dei racconti di fantascienza.
Oggi l'energia costa e l'impulso al risparmio e' tale da convincere a
sopportare il disturbo di "attaccarsi" alla spina, oppure di portarsi in
giro una batteria.
Per fare un calcolo a spanne: 45W a 12V sono meno di 4A. Questo
significa che in un'ora sono 4Ah. Ora, un'accumulatore al piombo gel da
12V4Ah pesa solo 850 gr e quindi portarsi in giro una batteria non e' un
problema. E le nuove batterie agli ioni di litio, a pari capacita',
pesano pochi etti.



Quando "giro per casa", una temperatura "fresca" non mi da' fastidio.
I "brividi" cominciano quando si sta "fermi".


Oltre ai link postati in altro messaggio nel thread, aggiungo ancora:
http://www.warmthru.com/acatalog/Heated_Tabards.html
(caspita! questi sembrano salati, ma sono incluse le batteria agli ioni
di litio)
http://umatec.manufacturer.globalsources.com/si/6008824748662/pdtl/Mens-vest/1006068879/Heated-Vest.htm


 Quando "giro per casa", una temperatura "fresca" non mi da' fastidio.
Ah, quindi te quando giri per casa fai attivita' aerobica?

 pesano pochi etti.
beh questo è interessante, ma per chi lavora all'aperto al chiuso le
alternative devono essere altre.

 g
Grazie dell'apprezzamento. Se vuoi realizzarne uno ci mettiamo in 
contatto e ti fornisco cartamodelli, schemi, eccetera. Poi se apporti 
delle migliorie tanto meglio, se ne gioveranno quelli che lo 
realizzeranno dopo di te.


Il maglione sopra il termogiubbetto è indispensabile altrimenti il 
calore va all'esterno e il benefico effetto svanisce quasi tutto. Se 
invece il maglione lo metti sotto sentirai meno calore. Aggiungo anche 
che è il modo per affrontare anche freddi più rigidi, io in montagna 
posso permanere indefinitamente in ambiente a 3° ma devo vestirmi con 
giacca, doppi pantaloni, berretta, ecc. dove normalmente non si 
resisterebbe più di venti minuti.
Per la doccia ti posso dire la mia esperienza: se ti trovi in condizione 
di benessere (non hai già freddo) apri l'acqua calda della doccia, nel 
frattempo ti spogli e in 30 secondi non fa in tempo a venirti freddo, 
fai la doccia calda e non avrai freddo, dopodichè l'ambiente si sarà 
almeno un po' riscaldato (il soffione della doccia trasmette molto 
calore all'aria) esci e in fretta ti asciughi e ti vesti. Non fai in 
tempo a soffrire il freddo. Per trattenere un po' di prezioso calore 
(poco per la verità) metto il tappo nella vasca da bagno per trattenere 
l'acqua fino a che non ho finito (ma forse tu hai il piatto doccia che 
non può contenere acqua).
Secondo me poi molto dipende dall'abitudine al freddo, a me adesso un 
ambiente a 21° sembra torrido.


Volentieri, lo farò nei prossimi giorni quando avrò anche le foto che un 
amico giusto ieri mi ha fatto con una termocamera.

 Preferisco il fotovoltaico che ho sul tetto e la pompa di calore
se sul tetto arriva cosi' tanta energia da poter alimentare una pompa di 
calore, allora tanto vale usare quell'energia per scaldare direttamente 
senza passaggi intermedi
-- 
"C'è un sentiero che si forma a mano a mano che il terreno è sgombrato
  dall'importanza che davamo alle cose."

 senza passaggi intermedi
ma il riscaldamento, si usa in maniera inversamente proporzionale
all'insolazione ;-)
Voleva dire, come me del resto, dato che l'energia elettrica non la
paghiamo, per noi è meglio usare l'elettricita'.

 paghiamo, per noi è meglio usare l'elettricita'.
ah ok :)


 ah ok :)
beh le nuove pompe di calore, sono molte efficienti, e permettono un
buon risparmio ed un ottimo confort. 
Certo dire che si usa l'elenergia prodotta dal fotovoltaico per il
riscaldamento è una stronzata colossale, quando è freddo c'è poco sole
a regola.

 a regola.
e piove/nevica...


 a regola.
non � affatto necessario, oggi per esempio era freddo ma c'era il sole, e ho 
usato, senza sommarle, lavastoviglie  poi lavatrice, senza far girare il 
contatore.
Certo non produco 3Kw come di luglio, ma 1,7 si, e bastano eccome, anche per 
la pompa di calore. 

 la pompa di calore. 
beh mi sembra logico, che per rappresentare il problema tu usi una
giornata tipo. Cmq in questo periodo se non te ne sei accroto fa buio
alle 5, e quando cala il sole aumenta il freddo e la notte � lunga..

 ha scritto nel messaggio 
news:ifnq54$i28$1...@tdi.cu.mi.it...

Siamo d'accordo, lo trovo comunque un metodo "conveniente" nel suo 
complesso.
Soprattutto inserendo nei "pro" anche i soldi del conto energia, che sono 
davvero tanti.
Federico 

 davvero tanti.
beh soprattutto i soldi del conto energia.
Da me in provincia di siena, danno anche un 15% a fondo perduto, oltre
al contoenergia e alla vendita. Io li prendo perche' sono soldi
regalati, ma moralmente non sono il massimo.

 anche per la pompa di calore.
Che impianto hai ? quanti Kw ? In che parte di italia sei ?

 Che impianto hai ? quanti Kw ? In che parte di italia sei ?
2,96Kw alta efficienza Sanyo (14 pannelli), inverter aurora.
Fa 3,38 di picco.
Sono in provincia di Livorno
Gli scorsi 12 mesi circa 4400 prodotti