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Titolo: NON ANDATE A DUBLINO

Cari ragazzi, sono appena stato a Dublino... e mi preme molto
sconsigliarvela in quanto credo sia stata la vacanza più brutta che abbia
fatto!
La città è piccolissima, non offre nulla da un punto di vista artistico
(qualche chiesetta, un parchetto, una national gallery povera povera ecc..)
ma soprattutto la sera non avrete null'altro da fare se non sbattervi su un
tavolino di un pub irlandese (come ne abbiamo tanti in città anche noi) e
bere birra fino alla nausea...MA SOLO SINO A MEZZANOTTE!!!! Infatti alle
11,30 spengono la musica di sottofondo e a mezzanotte ti cacciano
letteralmente anche arrabbiandosi dal locale!
Discoteche frequentate poco e male... diciamo inesistenti!
Fate voi, questa è la mia esperienza
Bye Bye!!!

Sputtanare una citta' magica come Dublino e non avere il coraggio di
firmarsi con nome e cognome per me e' come se il tuo post neanche
esistesse.
Certo che se vai all'estero convinto di trovare le cose
italiane, la pasta come la fa mamma' e i divertimenti dei tuoi abituali
sabati sera tanto vale che tu te ne stia a casa, sei peggio di quelli che
viaggiano con Alpitour, con tutto il rispetto per questi ultimi.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

viaggiano con Alpitour, con tutto il rispetto per questi ultimi.
a dublino non ci sono mai stato, ora dimmi qualcosa su questa città
per convincermi ad andare :-))


hai ragione Chiara !!!
  fra l'altro mi sembra che questo post faccia da contraltare a quello....
seguente di Angelo ,che condivido anche in grandissima parte , ma non mi
sento di sottoscrivere per ragioni mie...
anzi , quasi quasi mi vado a fare un Guinness (con la pallina)
frank

esprimere dei pareri?
vorrai comunque convenire che i pareri erano espressi in modo non
prorprio....obiettivo.
In effetti prima di dare un giudizio cosi' pesante su un luogo, bisognerebbe
almeno spiegare quali erano gli intenti e le mire del proprio viaggio.
Diversamente si rischia di generalizzare....
Ciao
Easy!

 ha scritto nel messaggio
news:3Zbf7.316$i9.1...@news.infostrada.it...


 ma soprattutto la sera non avrete null'altro da fare se non sbattervi
Anni fa Umberto Eco scrisse  in una delle sue deliziose  "Bustine di
Minerva"  che non era giusto indignarsi (o far finta di indignarsi)  e
fare gli occhiacci storti  solo  perche'  a qualcuno era venuta la
bizzarra idea di fotocopiare  a Parigi   la  gia' famigerata
Disneyland  made in USA.
Diceva che la gente di cultura  avrebbe dovuto  invece  essere  ben
grata a chi aveva avuto l'idea di fare, near Parigi, una Disneyland in
cui potessero finalmente  venir convogliati e debitamente instradati
tutti coloro  cui della cultura  e della natura  non importa un piffero.
Finalmente il Louvre e il Musée d'Orsay non sarebbero piu' risultati
intasati da gente che guardano    il Louvre dicendo esterrefatti: "ma
qui non siamo in Francia,  siamo in Egitto, ci sta la piramide! La mia
agenzia di viaggi mi ha imbrogliato!" e davanti all'Orsay esclama "Ma
che cavolo di stazione e' questa! Non trovo il  mio  binario!"
Eco non ha scritto proprio cosi', e' vero.  Io  mi sono presa la
liberta' di giochicchiare un po'  con il  suo   testo originale, ma
giuro che il concetto era quello.
Temo dunque per te  che tu, caro amico,  abbia  semplicemente sbagliato
destinazione: invece di andare a Dublino, forse sarebbe stato meglio
per te andare (o tornare, non so se ci sei gia' stato) ad una qualsiasi
Disneyland.
Comunque grazie per  il tuo post: mi hai molto  rassicurato e te ne sono
davvero   grata:    Dublino, a quanto ci  dici,  e'  sempre Dublino, e
dunque  noi  ci si puo' continuare ad andare  ;-))
ciao 
oriane 

 ha scritto nel messaggio
news:3Zbf7.316$i9.1...@news.infostrada.it...


>>
Sono stato in Irlanda un mese fa e Dublino non è probabilmente
fra le più belle città europee, anche se non prendo in considerazione il
fatto che vi siano pochi divertimenti; non mi interessa quando viaggio.
Un
viaggio in Irlanda però lo consiglio a tutti, anzi no, altrimenti questa
terra perde il suo magico fascino fatto di meravigliosi desolati panorami,
di coste impressionanti, di una natura finalmente padrona.
Comunque è
molto bello bere una Guinness ascoltando della vera musica celtica. Ciao



********************
Sottoscrivo in pieno ciň che hai scritto, Chiara!
Evidentemente questo anonimo visitatore di Dublino non ha visto il Book of
Kells nella bellissima biblioteca del Trinity College, la magnifica
collezione d'arte celtica del National Museum, il St. Stephen's Green, il
Phoenix Park, ecc. ecc.
Peggio per lui!:-((((((((((
Ciao!
Carla

 che cavolo di stazione e' questa! Non trovo il  mio  binario!"
(CUT)
*********************
Cara Oriane,
A parte lo snobismo intellettuale insito in un discorso come questo (tipico
di Eco, d'altronde!), la costruzione di Disneyland Paris (io non ci sono mai
stata, avendo accompagnato una mia nipote a Disneyworld in Florida, ma il
termine "famigerata" mi sembra un filino eccessivo...) non ha certo fatto
diminuire le folle di visitatori più o meno incolti al Louvre o all'Orsay.
Come appassionata d'arte e vivendo un terzo dell'anno a Parigi, i suoi musei
sono una "terza casa" per me. Vado molto spesso al Louvre e all'Orsay e
potrei scrivere tranquillamente uno "stupidario" sui commenti che sento
fare. Il problema - secondo me - è che tantissima gente viaggia come fossero
bauli e quindi va a visitare un museo d'arte senza saperne niente (di arte,
intendo) ed i musei europei sono fatti in modo tale da non "insegnare"
nulla, non hanno alcun intento didattico. Il Louvre è l'epitome di questo
tipo di allestimento museale: è visitato da orde oceaniche, che vanno a
vedere 4 o 5 opere in croce, perché "famose", e passano senza neanche
fermarsi davanti a sublimi capolavori...
Una perla che ho sentito all'Orsay: "I quadri di Van Gogh sono così
allegri!" (visitatrice italiana, ahinoi!). Della serie "aver capito
tutto"!:-((((
Per fortuna, a Parigi c'è un'infinità di musei cosiddetti minori, a mio
parere stupendi, decisamente meno affollati, e quindi molto più godibili.
Quali, però, le cause di tutto ciò? Il turismo di massa, certo, la scuola
che non fornisce strumenti culturali adeguati, i musei che non spiegano
niente, la mancanza di senso critico di tante persone... L'elenco potrebbe
essere ancora lungo. Ma perché vedere le cose in bianco e nero? A mio
parere, Louvre e Disneyland Paris possono benissimo convivere, se solo ci si
va con un minimo di discernimento... Quanti bambini esausti e piangenti ho
visto al Louvre, che si sarebbero sicuramente divertiti di più con Topolino
e co.!:-)
Ciao!
Carla

 wrote in message
1eyb3ys.7r...@ppp-101-176.20-151.libero.it...


fermarsi davanti a sublimi capolavori...
Condivido pienamente Carla...potrei scrivere pagine e pagine di
commenti che ho sentito...e non solo per i musei di parigi..anche di
quelli di londra..per esempio..in un museo di londra, stavo
contemplando dei bellissimi mantegna e dei bellini (favolosi), noto
alcune "signore" italiane...che glissavano la sala in cui mi trovavo
per vedere gli impressionisti e un van gogh...chiesi come mai non
visitavano l'altra sala...una di "quelle" signore allegramente mi
disse..la vera pittura sono gli impressionisti..gli altri non sono
nessuno...mantegna? chi l'ha mai sentito nominare...risposi ho
capito..le distinte "signore" si guardavano.....come se fossi un
alieno..:-)))
Ciao
Carlo
http://www.taupleia.org
foto e notizie sul sudovest americano
#######
The folklore of every culture, it turned out, had a rich reservoir of stories
about humanoid beings that flews in the sky, used devices that seemed
in advance of the technology of the time.
Jaques Valleè
#######

 DANILO.
Ecco, Danilo, credo tu abbia centrato il problema.
Inutile girare il mondo, pour aller, cosě per moda.
Della serie - tutti parlano bene dell'Irlanda, quest'anno
ci vado. Credo che in questo modo si rischino veramente
cocenti delusioni.
Non conosco bene Dublino, ci sono stata solo una volta e
solo per un paio di giorni, ma il Book of Kells me lo ricordo bene,
e anche l'arte celtica al National Museum che visitai di corsa approfittando di
qualche ora libera.
Certo, se non mi fossi documentata prima di partire, avrei probabilmete
bighellonato per qualche ora e magari sarei tornata a casa dicendo:
Beh, ma Dublino non vale proprio la pena...
Elisabetta

A mio parere, Louvre e Disneyland Paris possono benissimo convivere, se
solo ci si va con un minimo di discernimento... Quanti bambini esausti e
piangenti ho  visto al Louvre, che si sarebbero sicuramente divertiti di
più con Topolinoe co.!:-)
E che avevo detto io? Che vadano  a Disneyland, vadano... 'Un facciamo
facciamoli   piagne,  'sti   rEgazzini... scio', scio'...
;-)
oriane  snob  :@) 

 Sarò malato?
E perche' mai  dovresti ritenerti malato?   
Secondo  me basta solo  avere la consapevolezza di quello che si cerca.
Senno' si resta delusi.  
Tutto qua. 
Ciao e buon divertimento!!  :-))
oriane

>timidamente e in punta di dita
ma sei proprio certa che "bisogna aver la consapevolezza di quello che si
cerca"??????
....no caro amico..non sono d'accordo...(c) M. Ferradini..
:-)))))
:-)))))
:-)))))
...adesso vado...Dublino mi aspetta:-))
leggerò da qualche Web Cafè le vostre risposte...
Paolo


In ultima analisi, a parte il discorso Eco, mi sembra che le nostre opinioni
non siano poi molto diverse, o sbaglio?
Ciao,
Carla


Evviva la sincerita'!
Di tutta la gente che conosco e che ha fatto esperienze di viaggio o
vacanza studio all'estero, non ce n'e' uno che non torni decantandomi la
bellezza del posto. Non c'e' del resto straniero da me conosciuto e che
abbia visitato l'Italia, il quale non ricordi con nostalgia la sua
permanenza nel belpaese. Sara' che ho conosciuto solo gente fortunata,
oppure tutti viaggiano col paraocchi?
Ciao,
 All


Evviva la sincerita'!
Di tutta la gente che conosco e che ha fatto esperienze di viaggio o
vacanza studio all'estero, non ce n'e' uno che torni decantandomi la


 ...adesso vado...Dublino mi aspetta:-))
Si, corri.  Non mancare all'appuntamento, 
buona vacanza  :-))
oriane 

 anni... Quindi il tuo discorso non ha più molta validità, IMHO!
Appunto.  Il Louvre non e' stato creato, pensato, progettato per essere
un museo. Lo e' diventato.   Ne hanno fatto un museo ammirabile,
criticabile, tutto quello che ti pare.
Che  il Louvre   non  sia nato come un museo non mi pare   un fatto
contestabile. E infatti tu, Carla,  non   contesti questa mia
affermazione. Anzi,   ricordi a tutti noi che il palazzo era nato ed era
stato costruito  come  "residenza  dei reali di Francia".
Dunque si tratta  di  una  costruzione  che, in quanto nata  come
edificio  originariamente  destinato ed  adibito a residenza abitativa,
non poteva non avere che caratteristiche  architettoniche  molto diverse
da quelle che oggi si richiedono ad un moderno  ed efficiente museo.
  Sei d'accordo?  
Quello che cercavo di dire era solo che le critiche (o gli
apprezzamenti) che rivolgiamo ai musei  devono tener conto  dell'origine
dei musei stessi. Tutto qua.
Per esemplificare ulteriormente:
non ritengo   si possa parlare    del Louvre utilizzando gli stessi
parametri critici che  utilizzeremmo  per il Musée d' Orsay o (tanto per
sparare  qualche  altro nome a caso) per Palazzo  Grassi a Venezia o il
Guggenheim nuovo nato  in Spagna.
Louvre, Orsay, Grassi, Guggenheim  sono tutti esempi di grandi musei la
cui struttura, ristrutturazione ed allestimento hanno storia
architettonica e "museale"  molto diversa e che dunque devono essere
guardati (anche criticamente, perche' no?)  con sguardo diverso.
  Tu che ne pensi?
Che poi siano giudicati bene o male, che  ti/ci piacciano  o non
piacciano ... questo e' un discorso   diverso, e che ci porterebbe  al
tema  "...cosa io/la gente cerco/cerchiamo  quando vado/va in quei
posti" (che poi sarebbe il vecchio "Che ci faccio qui" di Chatwin che
temo pero'  in questo NG  verrebbe ---  forse correttamente ---
considerato molto OT) .
  Come giustamente hai  tenuto a sottolineare  tu, Carla, ognuno di noi
e' liberissimo di esprimere il parere critico/estetico che piu' gli e'
congeniale.
Prima di  chiudere questo messaggio  vorrei pero' dirti una cosa: mi
spiace   che tu abbia reagito cosi' male ai miei post, Carla. Non ho
assolutamente nulla contro di te e non era certo mia intenzione farti
saltare i nervi. Dai tuoi messaggi  e dalla tua presentazione mi eri
sembrata una persona molto  in gamba  e in grado di reggere un po' di
ironia. Cosi' non e', vedo, e  dunque  voglio  dirti che mi dispiace di
averti scritto  come ti ho scritto.
Ho commesso un errore di valutazione, peccato.
 
Ciao  
oriane 

 
Invece evviva chi viaggia senza sapere nulla del posto che visita, senza
saperne neppure il nome.
Se devo andare in un posto, tartassato come sono da programmi televisivi
sul turismo, guide turistiche, agenzie viaggi, consigli su internet, il
piacere del viaggio e della scoperta dove va a finire?
Ciao,
 All

 oriane
Quanto sopra vale anche per il presente post! La mia stima va
ad entrambe :-) Questo thread è altrettanto intrigante di quello
sui viaggi e le malefatte dei TO (leggi Easy&nb&Gimaqu)!!!
Imho neh!!!
Ciao,
gp:)

 considerato molto OT) .
Non intervengo nella discussione tecnica sui musei e su Parigi (che prima o poi
ci vado...) ma su questo "periodo".
Oriane, gli OT sono i benvenuti... molto meglio delle banali richieste di info
IT !!!
;-)))
La scorsa settimana abbiamo scritto dei romanzi OT (ma più IT di tanti altri) io
e Beppe (Gimaqu) mentre discutevamo.
Che fai ? Apri tu il thread ?
ciao
nb

 Imho neh!!!
Ehi, le malefatte di "alcuni" TO...
Ti sembra che Easy faccia ...... va bene, ho capito.
;-)
Ne approfitto per fare un brindisi con Carla e Oriane, con Carla l'ho già fatto
anche reale, spero in futuro di poterlo fare anche con Oriane.
Prosit!
ciao
nb che ogni scusa è buona per un buon bicchiere !

 piacere del viaggio e della scoperta dove va a finire?
Belle parole, allora cosa czz chiedi consigli sul volo per Copenhagen ?
Vai in aeroporto e scopri da solo come si fa ! Sii almeno coerente con quello
che affermi.
:(
bah...
nb

per convincermi ad andare :-))
esiste
ciauz
Vincenzo 'lo sciamano'   Bologna (ITALIA-ITALY)
Homepage  
http://www.geocities.com/vincesalsero/
Membro Fondatore del CSM (Club Seghe Mentali)
http://www.seghementali.org

nb ha scritto:

nb e' perso, aiutatelo a trovarsi.
Grazie,
  All

nb ha scritto:

Non avevo inteso cotanta protervia, fino a che non ho letto qualche mex
precedente. 
Squallido tentativo d' abbordaggio.
Brinda pure alla tua salute, ne hai bisogno.
Ciao,
 All


ARGHH!!!
Prima o poi mi capiterai a tiro!:-)))))
Easy!

Brinda pure alla tua salute, ne hai bisogno.
Magari sara' un piacere, ma proprio non un bisogno.
Easy!

 Brinda pure alla tua salute, ne hai bisogno.
Brindo alla tua intelligenza. Ne hai bisogno.
:(
addio
nb

 Easy!
Carlo, il caldo rende nervosi... mi sa che č meglio lasciar perdere sto qua.
ciao!
nb

 
Non ho chiesto info su cosa c'e' da vedere a Copenhagen, ma su come
ottenere il biglietto, una differenza troppo sottile per la tua
intelligenza.
Non sono certo assiduo del settore, quindi in aggiunta allo squallido
tentativo d'abbordaggio, che confermi nell'ultima mail, aggiungerei che
il tono ingiustificato della tua risposta e' forse legato alla tua
attivita'. Nel qual caso, spero cambierai mestiere.
Grazie,
  All

 Ho commesso un errore di valutazione, peccato.
Anch'io ho commesso un errore di valutazione: ho preso la tua ironia per una
"presa per i fondelli". Talvolta è difficile, almeno per me, afferrare
l'ironia di qualcuno che praticamente non si conosce... Mi scuso per la mia
intemperanza, ma anch'io sono un essere umano!:-)))
Se ti fa piacere, possiamo continuare questo discorso in privato.
Ciao!
Carla (che oggi ha i nervi più distesi!)
carlap...@libero.it


*************
Io, invece, sono proprio per l'approccio statunitense e sono convinta che i
musei debbano essere soprattutto luoghi dove la gente che non ha voluto o
potuto studiare storia dell'arte (o scienze naturali/applicate, ecc. ecc.)
possa imparare qualcosa. Perché, IMHO, come si può apprezzare veramente
un'opera d'arte, se non si sa niente di ciò che vi sta dietro?
Ciò che voglio dire, in sintesi, è che - sempre a mio parere, ovviamente -
non si può stare davanti ad un'opera d'arte come davanti ad un paesaggio...
in maniera del tutto "passiva".
Boh, chissà se sono riuscita a spiegarmi...
Ciao!
Carla


*************
Davvero non volevi cuccare? Che delusione!...
LOL!!!!!!!!!
Un grande abbraccio (spero che anche questo non venga frainteso)!
Carla

 Carla
Tanto per lasciar fraintendere, un bel bacione !!
;-o
ciao
nb

 oriane  snob  :@)
Bene, sono d'accordo con te: io sono andato a Parigi e non sono andato al
Louvre,
fare ore di coda al freddo x apprezzare (anzi x vedere) la Gioconda non mi
sembrava il caso,
io di arte non ci capisco e quindi xche' perdere tempo io e non far spazio a
chi ci capisce?
Io non vado nei musei e me ne vanto.
(purtroppo, la scuola mi ha dato molto , ma non l'amore x l'arte)
^_____^
Saluti
Riccardo


*******************
Caro Riccardo,
Non amare l'arte è cosa - ovviamente - più che lecita. Non andare nei
musei - di conseguenza - anche. Ma perché vantarsene? Quest'ultimo punto -
francamente - sfugge alla mia (evidentemente limitata) comprensione!:-) Che
sia una battuta?
Una piccola precisazione, se me lo concedi: al Louvre c'è ben di più della
Gioconda!
Ricambio i saluti.
Carla

 Carla
Spero di essere stato piu' chiaro.
Ricontraccambio again.
Riccardo

 Riccardo
******************
Ti ringrazio per il chiarimento.
Un abbraccio,
Carla (che non si "vanta" di andare per musei, ma che semplicemente ama
l'arte...)

  cosa che mi da' piu' soddisfazione.
Ciao Riccardo, grazie anche da parte mia per la precisazione, ché la tua
precedente risposta aveva sorpreso non poco anche me, come Carla.
Mi rimane un'ultima curiosità.
Di cosa è fatta l'ammirazione per "cattedrali o edifici storici" da parte di
chi è indifferente al "contenuto" dei musei?
Ti prego di credermi che la mia è voglia di capire, senza alcun intento
ironico, perché sono viziato (nel comprendere certe "posizioni") da una
docenza di Storia dell'Arte.
Grazie in anticipo, se vorrai chiarirmi. E saluti a te e Carla
Pietrone
Post e E.mail

 Carla
io sono d'accordo con l''opinione espressa da Carla.
La scorsa primavera, a Parigi, ho visitato il museo dedicato a Picasso.
Il museo è allestito all'interno dell'hotel Saleé, un'antica residenza del
Seicento.
Bellissimo palazzo non c'è che dire. Distogliendo gli occhi dai dipinti si
ha l'opportunità
di alzare gli occhi e ammirare soffitti splendidi. Bellissimo contesto,
indubbiamente.
Ho visitato il museo in un piovoso lunedì.
Tra la pioggia battente e il fatto che il lunedì altri musei sono chiusi, il
meseo Picasso era
letteralmente gremito.
Gli accessi da una sala all'altra erano troppo stretti per consentire un
flusso scorrevole
dei visitatori.
La cosa più irritante era che i pannelli esplicativi erano posizionati
accanto alla porta
di accesso ad ogni singola sala, di conseguenza accanto all'accesso ad ogni
sala c'era
una ressa di persone che si accalcavano per leggere le note.
Le note in francese, infine, erano scritte all'altezza degli occhi del
visitatore e utilizzando
caratteri grandi mentre, per le altre lingue, sono stati scelti caratteri
più piccoli e sono
state scritte, via via,  al di sotto delle note in francese.
All'ingresso di ogni sala vedevi quindi i francesi in posizione eretta, gli
inglesi leggermente
curvi, i tedeschi già un po' più chini e gli italiani accovacciati  per
terra perché le "nostre" note
erano le ultime e per leggerle, tanto valeva sedersi a terra così  le avevi
all'altezza degli occhi
e non disturbavi la lettura a chi aveva l'opportunità di avere le "proprie"
note scritte un po' più
in alto.
Un  pianto!!!
Io non m'intendo molto di arte e Picasso non è che sia facilissimo da
capire.
Ho apprezzato gli interni del palazzo ma non ero lì per quello. Scopo
prioritario era Picasso e
avrei gradito poter leggere più serenamente i pannelli esplicativi per
interiorizzare meglio certe
informazioni che, forse,  mi avrebbero permesso di comprendere un tantino
meglio certe opere.
Pazienza!!
ciao, valeria
:-))

 ha scritto nel messaggio
news:L7Gh7.3480$%a4.1...@news.infostrada.it...

**************
Cara Valeria,
E' ben noto che gli hôtel particulier del Marais (come il Salé da te citato)
sono una "grande fonte" di possibili sedi museali ed in genere sono
ristrutturati in maniera più che pregevole. L'eterno problema (vedi Louvre,
Versailles, ecc.) è l'afflusso! Picasso è il classico artista che TUTTI
conoscono, per cui buona parte dei turisti che si trovano a Parigi vanno a
visitare il Musée Picasso. Aggiungici i parigini (molti dei quali, grazie al
cielo, visitano musei e monumenti della loro città) e ne viene fuori una
bella folla! E' ovvio che, per quanto ristrutturato magnificamente, un hôtel
particulier del '600 non possa essere ampio abbastanza da accogliere tali
masse... Un po' come le autostrade italiane!:-)
Sempre nel Marais, ci sono musei molto meno frequentati, dove non ti devi
accucciare per terra per leggere le note esplicative. Penso - ad esempio -
al Cognacq-Jay (in precedenza sul Boulevard des Capucines) o al recente e
splendido Museo di Storia e Arte dell'Ebraismo, nella meravigliosa cornice
dell'Hôtel de St-Aignan. Le strutture sono simili al Musée Picasso, ma un
numero decisamente più basso di visitatori le rende, imho, molto più
"vivibili". Il Museo di Storia e Arte dell'Ebraismo, inoltre, organizza
conferenze e spettacoli molto interessanti.
L'errore, a mio avviso, è quello di non prendere in considerazione proprio
il probabile afflusso di visitatori e di puntare tutto, invece,
sull'attrattiva del "contenitore", indipendentemente dalle sue dimensioni...
Un altro problema, a mio avviso, è che si pubblicizzano un po' troppo certi
musei e che altri, invece, rimangono eccessivamente nell'ombra (per chi li
conosce può essere un vantaggio, certo, ma non bisogna essere egoisti!:-))).
Quando sono a Parigi, mi capita spessissimo di scambiare due chiacchiere con
turisti italiani (e non solo) e, a parte qualche eccezione, la maggior parte
di loro non ha mai sentito nominare il Jacquemart-André o il Nissim de
Camondo o il Cernuschi... Se vai a Parigi con una guidina di 50 pp. - o giù
di lì  - e sul posto non ti informi, è chiaro che in certi posti non ci
andrai mai!:-(
Ne approfitto per fare un piccolo "annuncio": mi accingo a preparare delle
"FAQ parigine". Appena saranno pronte, posterò l'Url su IHV (ça va sans
dire!)...
Ciao!
Carla (avrete notato che, quando si tratta di Parigi, perdo ogni
ritegno!:-))))

 ritegno!:-))))
Ci sono perdite ben peggiori!
In questo caso, se perdi ritegno tu, ci guadagnamo tutti noi !! :-))))
ciao, valeria
:-))

Certo che il mondo è bello perchè è vario....
MA SE TI VUOI DEVASTARE IN DISCOTECA FINO ALLE 7 DELLA MATTINA, COMPRATI
CASA A RICCIONE!!!!
Forse siamo noi che siamo un pò troppo "esagerati"  in tutto, non credi?
IMHO, vivono meglio i Dublinesi, gli orari che fanno loro, sono "UMANI",
sono i nostri, che come sopra, sono un pò "particolari"...
Mah, a me non sembra così male come dici.
CIao