Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: come fottere altri soldi:  passaporto per i bambini

chissà perche' per la stronzate che fanno perdere tempo e denaro i
politici filano sempre via veloci come il vento...
Da mercoledi' 25 novembre, passaporto obbligatorio per TUTTI i
bambini.

 bambini.
� la UE nel bene e nel....male

 è la UE nel bene e nel....male
si vabbe'... lo sarebbe anche per le cose serie che non vengono mai e
poi mai accettate... queste scemenze invece, che costano a noi soldi e
tempo, ci transitano subito nei denti.

 tempo, ci transitano subito nei denti.
Infatti  per le cose serie che interesserebbero i cittadini.....si 
pagano le multe  ( che son sempre soldi nostri)pur di non applicarle


maggior controllo sulla circolazione dei bambini non puo' far male. e'
un costo ma ti garantisce anche maggior sicurezza.
io vivo in argentina e qui un bambino per uscire dal paese ha bisogno
di una sfilza di documenti e se per caso non e' accompagnato da
entrambi i genitori anche un atto notarile ...
cielito lindo

 Calma... è una indicazione UEhttp://
eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2009:142:0.
..
come dicevo... ce ne sono di indicazioni UE che non vengono
rispettate... ma guarda caso quando c'e' da piazzare una tassa, non si
tirano mai indietro.
Peraltro, tassa se non sbaglio SOLO italiana... gli altri non pagano i
bolli sui passaporti

 entrambi i genitori anche un atto notarile ...
domanda... tu paghi ogni anno 40 euro per ogni passaporto che vuoi
bollare?


ni, nel senso che vivo in argentina e nella regione mi muovo con il
documento locale.
concordo con teche la tassa sul passaporto sia una gabella idiota.
detto questo trovo una certa logica nel chiedere il passaporto per i
bambini. tutto qui
cielito lindo

 bambini.
Obbligatorio per i bambini che devono viaggiare... non per TUTTI.
:-D
nb
-- 
Il Lonfo non vaterca nï¿œ gluisce e molto raramente barigatta,
ma quando soffia il bego a bisce bisce sdilenca un poco e gnagio 
s'archipatta.
(Fosco Maraini)
I miei libri di viaggio: 
http://www.natale.to/libri.htm

 tempo, ci transitano subito nei denti.
...oh, c'ï¿œ crisi nel mondo del lavoro, lo fanno per non pagare troppe 
casse integrazioni :-)
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ï¿œ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore nï¿œ16506

 
Fino a 10 anni non c'� la foto.... cosa controllavano alla frontiera? La 
somiglianza col genitore ? ;-)
Ciao
Ghigo
P.S.
Mia figlia a un anno e mezzo ha gi� il passaporto, Miami ci aspetta!


su questo ng mi hanno girato e spergiurato articoli alla mano che chi � 
iscritto all'aire non li deve pagare :)
-- 
Soprano

 Le direttive UE devono *tutte* essere applicate.
Quoto.
-- 
Soprano

 bambini.
In altri paesi la carta d'identit� nemmeno esiste, e tutti devono avere 
il passaporto. Ma non esiste nemmeno l'assurda gabella annuale da 40 euro.
-- 
Soprano

> Mia figlia a un anno e mezzo ha gi� il passaporto, Miami ci aspetta!
buon viaggio!
Ma il passaporto dei bimbi quanto dura? Perch� anche solo fra 3 anni sfido a 
riconoscere tua figlia dalla foto di adesso
Silvia 

 
10 anni, come tutti i passaporti ;-)
Ciao
G.

Ranablu <silvia_ro...@QUESTOhotmail.com> wrote:

<
http://www.poliziadistato.it/articolo/17426-Nuova_disciplina_in_materia
_di_passaporti>
vincio :)
-- 
riproduzione riservata � Consulente esterno Naci Naci Tours
A vida n�o � brincadeira, amigo, a vida � arte do encontro 
embora haja tanto desencontro pela vida (VdM)
www.kiva.org
 
www.vincio.org
 

 
La domanda era su quello di mia figlia (che vale 10 anni), comunque 
grazie per l'info.
Ciao
Ghigo

 
Meglio del solo nome e cognome di sicuro...
Ciao
G.


perlomeno si capisce se � giallo, bianco o nero, un po' di scrematura si fa
-- 
Soprano

 bambini.
Domanda.... io non ho capito una cosa
Ma chi ha GIA' il passaporto con la registrazione del proprio figlio, cosa 
fa?
Va bene lo stesso, o bisogna avere due documenti separati?
-- 
Dr. Pianale
http://drpianale.spaces.live.com/
"L'automobile si muove su un piano orizzontale, e una linea orizzontale �
pi� eccitante di una verticale. L'aerodinamica lo conferma."
Ian Callum - Design Director Jaguar
 

 contenuto mi sembra esaustivo...
Cosa vuoi che ti dica....beato che che in orario di lavoro hai tempo di 
leggerti 4 pagine in puro burocratichese... e di capirle e interpretarle al 
di l� di ogni ragionevole dubbio.
Io purtroppo questo tempo e sicurezza non ce l'ho e nell'ambito di questo NG 
mi sarebbe piaciuta una risposta del tipo:
A) I tuoi 2 passaporti, con il bambino segnato su ognuno di essi, vanno bene
oppure
B) Devi fare 3 passaporti, ognuno per componente familiare (e buttare nel 
cesso quelli che hai gi�)
Grazie lo stesso, ho posto la stessa domanda anche su altro forum dove ho 
gi� avuto una risposta molto pi� "concreta" e diretta
Non c'� problema... ho gi� risolto in altro modo e so cosa devo fare
Come?
Leggetevi il link....e lo capirete


 
In italia tutto sarebbe possibile, in  realt� il nuovo limite � per i nuovi.
Comunque sarebbe curioso che un agente alla frontiera potesse sindacare 
quello che il Questore ha firmato.
;-)
Ciao
G.

 di l� di ogni ragionevole dubbio.
non mi sembra complicato:
Nuova disciplina in materia di passaporti
Con l'approvazione del decreto legge 135/2009, entrano in vigore alcune
importanti modifiche alle disposizioni attuali sul rilascio dei
passaporti: si sancisce, anche in Italia, l'obbligatoriet� del
passaporto individuale. Non � pi� prevista la possibilit� di iscrizione
del minore sul documento del genitore (o tutore o altra persona delegata
ad accompagnarli) e viene stabilita una durata temporale differenziata
del passaporto a seconda dell'et� del minore.
Grazie alle nuove regole il passaporto italiano avr� quindi una validit�
di tre anni per i minori da zero a tre anni e una validit� di cinque
anni per i minori di et� compresa tra i tre e i diciotto anni. A breve
si aggiunger� anche la rilevazione delle impronte per i maggiori di 12
anni.
I passaporti contenenti l'iscrizione di minori rilasciati fino ad oggi
rimangono comunque validi fino alla scadenza e tutte le richieste di
iscrizione del figlio minore sul proprio passaporto pervenute fino al 24
novembre saranno evase fino al 15 dicembre.
24-11-2009
vincio quello del link :)


 rimangono comunque validi fino alla scadenza
Ok, e questo cosa significa?
Stiamo parlando della "data di scadenza" complessiva del documento o della" 
data di scadenza" annuale del bollo ?
Non � la stessa cosa ovviamente
Domanda concreta:
I miei passaporti scadono il 22/5/2016, ma il 6/02/2010 mi scade il "bollo" 
annuale.
Il prossimo febbraio posso prorogare la validit� del passaporto di un altro 
anno comprando un nuovo "bollo" ?
Mi pare di capire che la risposta � "SI" e quindi posso andare avanti a 
rinnovare la scadenza annuale fino al 2016 .... giusto?


 annuale.
ROTFL
Non hai ancora capito una sega sul passaporto e scrivi che non hai 
voglia di leggere delle pagine chiarissime...
http://www.poliziadistato.it/articolo/190-Avvertenze
"Il contrassegno telematico(Concessioni Governative) vale 365 giorni 
dalla data del rilascio del passaporto. Per gli anni successivi la 
scadenza del contrassegno fa riferimento alla data dell'emissione del 
passaporto. (esempio: passaporto rilasciato il 10 aprile 2000, scadenza 
marca 9 aprile 2001)"
Bah........
nb
-- 
"In ogni viaggio le mete non contano. Ciï¿œ che fa la differenza ï¿œ quel 
magma di aspettative, speranze, fantasie da cui il nostro io decolla e 
prende il volo. E libra sul  percorso." (A. Antonaros)
I miei viaggi: 
http://www.natale.to/viaggi.htm

 data di scadenza" annuale del bollo ?
Ovviamente si riferisce alla prima.
vincio :)


 Ovviamente si riferisce alla prima.
Ovviamente ti ringrazio  :-)
*Giusto per fare un esempio....la scorsa primavera ho fatto, all'ufficio del 
consolato Cinese di Milano, il visto per entrare in Cina.
Visto che, se non ricordo male dura tre mesi PIU' 30 DALLA DATA DI INGRESSO 
IN CINA
Io ho BEN specificato che sarei entrato in Cina arrivando il giorno 19/06 a 
Hong Kong (quindi entro i 3 mesi) e che poi da l� sarei partito per una 
crociera NON in Cina di 15 giorni e avrei finito il mio viaggio il 4/7 a 
Tianjin (CINA)
"Non c'� pLoblema...lei aLLiva a Hong Kong che � Lepubblica PopolaLe Cinese 
e da l� paLte la pLoLoga di 30 gioLni"
"Ma � sicuro, sicuro sicuro? se no io aspetto ancora qualche giorno a fare 
il visto in modo che scada DOPO il mio arrivo a Tianjin..."
"Non si pLeoccupi, � giusto, lo dice il Legolamento!"
Vediamo se indovini/ate cos'� successo quando ho mostrato il mio visto di 
ingresso a Hong Kong al solerte funzionario della dogana di Tianjin?
Sapete quanto gliene fregava a lui del soleLte impiegato del consolato di 
Milano e dei suoi Legolamenti?
Meglio che non ve lo dica....e non dica quanto ho dovuto PAGARE cash per 
rimediare al casino  :-/
Morale...se qualcuno si vuol fidare dei regolamenti e delle leggi, va 
bene...io no
Solo esperienza diretta


 sui forum gli hanno dato risposte chiarissime...
Esattamente la stessa che ho avuto qui da Vincio (che ringrazio), ma senza 
il contorno di saccenza, spocchia e mancanza di cortesia che ho riscontrato 
qui in altre repliche.
Amen, eh!


 inutilizzate FAQ...
Hai ragione, scusa, sono un nubbio di usenet... LOL
Comunque, � vero, io posso leggere i link e risparmiarmi tutto, quindi per 
me � facile...
Ma tu e il tuo degno compare che a link dovete andare per imparare 
l'educazione, la comprensione e togliervi quell'aura di superiorit� per 
cominciare a comportarvi da esseri umani che orinano e defecano come tutti 
gli altri?
Mi sa che � molto, ma molto pi� difficile per voi...
Auguri...


 G.
sbagliato. 3 anni

 nb
allora diciamo, per la precisione, nuova tassa obbligatoria per tutti
i genitori che vogliono o devono viaggiare con i bimbi ;-)

 Ok, e questo cosa significa?
Spezzo una lancia a favore del buon Pianale (ma a proposito, sei lo stesso 
di IDAF/IDA?)...leggendo rapidamente poteva lasciare spazio a pi� 
interpretazioni...
Diciamo che i passaporti rimangono validi, conservano semplicemente il nome 
dei minori iscritti; qualora si dovesse partire con minori serve un 
passaporto a persona, con scadenze e durate definite dalle nuove norme 
appena uscite.
Mi chiedo chi ad esempio era in partenza in questi giorni con minori, con il 
solito passaporto con nomi dei minori iscritti, ci sono i tempi tecnici per 
adeguarsi ed ottenere un singolo passaporto per minore?
Altro dubbio, in area Schengen � sufficiente la carta di identit� e non il 
passaporto...
Sono stato in Slovenia con mia figlia di 3 mesi a fine settembre, come 
documento avevamo l'iscrizione della bimba nei nostri passaporti...allora 
era sufficiente, ma ora? Serve il passaporto singolo? Continua ad andare 
bene l'iscrizione nel passaporto dei genitori? C'� poi la carta bianca, che 
non abbiamo fatto...visto che � accettata solo in Europa...e non in tutti 
gli stati...
Ho gi� prenotato per l'Islanda per il giugno prossimo, Iceland Express 
specifica che ci vuole tassativamente il passaporto per i minori...ero 
tranquillo con l'iscrizione nei nostri, ma mi sa che far� il passaporto a 
mia figlia per fugare ogni dubbio, cos� sono a posto anche per i viaggi a 
seguire...
Ciao!

 seguire...
Sono nella tua stessa situazione!!!
Il prossimo 10 giugno parto per l'Islanda!!
Io ci andr� in crociera, ma per evitare la situazione "cinese", non vorrei 
trovarmi che poi non posso sbarcare e buttare via 3 giorni agli "arresti 
domiciliari" a bordo della nave
Aggiungi che dopo l'Islanda far� tappa alle Svalbard (Norvegia) altro paese 
"a rischio".
In teoria, seguendo le indicazioni linkate dei "nonni" Mamo e nb io sono 
assolutamente coperto e sicuro, giusto?
Ma TU ti fidi? mi pare di intuire di no....
In pratica vorr� dire che se qualcosa va storto le eventuali spese e le 
mancate escursioni verranno rimborsate dei dispensatori delle verit� 
assolute contenute nei loro *chiarissimi* link...
Se loro accettano questa responsabilit� a me va bene.....:-)
altrimenti andr� a fare il passaporto come farai tu
:-)


 E' stato divertente essere scambiato per un nubbio ignorante 
Non sei un niubbo ma solo ignorante. La minchiata sulla scadenza della 
marca da bollo l'hai scritta tu...
:-DDDD
nb
-- 
"Se impari la strada a memoria di certo non trovi granchï¿œ
se invece smarrisci la rotta il mondo ï¿œ lï¿œ tutto per te." (Mercanti di 
Liquore)


 nb
Ribadisco che la "minchiata" deriva dal fatto che di quello che c'ï¿œ scritto 
sulle leggi e/o normative non mi fido piï¿œ, in quanto seguirle 
pedissequamente non mette assolutamente al riparo da soprese e problemi (e 
ho spiegato perchï¿œ, l'avete letto?...non ho visto i vostri commenti...)
ERGO, preferisco sentire l'esperienza diretta delle persona sulle singole e 
specifiche casistiche.
Detto questo... al di lï¿œ dei viaggi... la vita affettiva, familiare e 
lavorativa come va?
Di solito chi ï¿œ cosï¿œ acido, come te e il tuo degno compare, ha dei motivi 
per diventarlo e per sfogarsi sul prossimo in questo modo...
Mi spiace... passerï¿œ (spero)....
-- 
Dr. Pianale
http://drpianale.spaces.live.com/
"L'automobile si muove su un piano orizzontale, e una linea orizzontale ï¿œ
piï¿œ eccitante di una verticale. L'aerodinamica lo conferma."


 wrote:
[...] chi è così acido [...]
Una frase del tipo "ho letto tutto ma ho dei dubbi" suona diversa da
una che appare come un "non ho voglia di cercare". Con la prima uno è
più disposto ad aiutarti, con la seconda uno se ne lava le mani, mi
sembra naturale.

 Appunto... laddove domanda e risposta erano *gi�* scritte.
E io per l'ennesimo volta ripeto che di quello che c'� scritto e della
lettura "a pappagallo" di un testo di legge (italiano) non mi mi fido pi� e
preferisco che a spiegarlo e interpretarlo sia l'esperienza diretta di
qualcuno.
Ovviamente te e l'altro degno compare (avete presente i vecchietti dei
Muppets?) vi siete tenuti alla larga dal commentare la mia spiegazione
presente in questo 3D  di perch� non mi fido pi�.
Discorso chiuso.... il problema non � mica mio


 Mi spiace... passerï¿œ (spero)....
Sperï¿œ invece che non passi, cz... sto bene, vanno bene il lavoro, la 
salute, la famiglia... stai gufando?
:-DDDDDD
nb
-- 
"Il y a des fleurs partout pour qui veut bien les voir." (Henri 
Matisse)


 sembra naturale.
Ci mancava il "difensore d'ufficio"....mi pare che Mim� e Coc� si sappiano 
difendere soli
Guarda che ho non ho scritto: "non ho voglia di cercare"
Ma ho scritto che ho dato una veloce lettura e non sono stato sicuro di 
quello che ho capito (visto che ho SPIEGATO che in un recente passato mi � 
capitato un caso un cui c'era scritta una cosa sulla norma e la realt� � 
stata differente*).
Copio/incollo:
"Cosa vuoi che ti dica....beato che che in orario di lavoro hai tempo di
leggerti 4 pagine in puro burocratichese... e di capirle e interpretarle al
di l� di ogni ragionevole dubbio.
Io purtroppo questo tempo e sicurezza non ce l'ho e nell'ambito di questo NG
mi sarebbe piaciuta una risposta del tipo:"
* Ohh, qui si polemizza e si pesano le parole con il manuale Cencelli....ma 
ZERO REPLICHE su cosa mi � successo per cui non mi fido pi� di quello che ci 
pu� essere scritto su un pezzo di carta (italiano)
-- 
Dr. Pianale
http://drpianale.spaces.live.com/
"L'automobile si muove su un piano orizzontale, e una linea orizzontale �
pi� eccitante di una verticale. L'aerodinamica lo conferma."


 Ho letto... secondo me ti hanno fregato...
Ecco una risposta IT
Lo so anche io, ma chi....gli "Italiani" o i Cinesi ?
E comunque, anche se ï¿œ una fregatura come sembra....cosa potevo fare AL 
MOMENTO?
Poniamo il caso pratico, guarda la replica di deftoned....io a giugno vado 
in Islanda e Norvegia
Scendo dalla nave e alla stazione marittima faccio vedere i passaporti CON 
mio figlio (non ho il suo documento)
Non va bene, che faccio.... tiro fuori i 4 fogli che mi sono preventivamente 
stampato dove c'ï¿œ chiaramente scritto, in italiano, che ho ragione io?
Al doganiere nordico gli dico che TU mi avevi messo un link chiarissimo?
Proprio perchï¿œ mi pare di capire che hai viaggiato tanto dovresti capire da 
solo che NON funzionano cosï¿œ le cose....
Il sarcasmo e la sufficienza, quando si parla di queste cose, sono SEMPRE 
fuori luogo


Scusatemi, approfitto, per chiedervi:
Per i mie figli (di 2 e 4 anni) ho fatto 2 foto autenticate e vidimate dalla 
Questura della mia citt� per andare in Potogallo/Lisbona il 18 dicembre, 
vanno bene? O dovr� fare 2 passaporti per i bambini?
Le autentiche le ho ritirate oggi... .
Grazie 

 bambini.
Vero è solo una gabella in più, il passaporto costa un sacco di soldi e
anche il bollo
considerando il fatto che molti come me hanno 2 bimbi e considerando che
quello dei
minori non ha validità 10 anni (quindi bisogna rinnovarlo più spesso).
E' SACROSANTO il fatto che i bambini (l'hanno scoperto nel 2009 ?) debbano
essere
"documentati" per contrastare la sottrazione/tratta dei minori (anche se
penso che
i veri furfanti non abbiano problemi a falsificare le carte) MA per
realizzare tale
"sicurezza" sarebbe bastato aggiungere la foto dei minori nel passaporto dei
genitori
nell'apposito spazio da sempre esistente nel passaporto includendo, come
previsto
con i mezzi attuali, i dati biometrici nello stesso chip.
Solo nel caso non viaggino con i genitori allora concepisco un passaporto
individuale.
Diciamo che l'UE si è allineata agli USA (cosa che non ha fatto per ora
l'Australia
neppure per le disposizioni sui liquidi in aereo, altra baggianata!).
Steve '63 :-(
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 attraverso maniacali conteggi � battute scontate.
Guarda che quello che tu chiami "maniacale conteggio" � quello che vedono
automaticamente TUTTI quelli che postano tramite Google Groups nel momento
in cui si connettono al loro profilo (che nel mio caso � lo stesso da 10
anni)
Suppongo che anche il tuo programma che usi per la posta ti indichi il
numero di mail ricevute o inviate presenti in una determinata cartella, ma
mica mi sogno di dire che se leggi quel numero ogni volta che apri la posta
sei un "maniaco"...
Insomma, lo stile e la cortesia (e una certa infarinatura tecnica dei vari
modi di usare un NG) non sono il tuo forte....
Avrai sicuramente altre doti...
P.S. Ti consiglio di mettere a posto i settaggi del tuo NewsReader, visto 
che � la seconda volte replicando a te i miei messaggi finiscono prima a 
"it.cultura.cybersocieta.lamer" e poi a "it.fan.culo" e devo scrivere io a 
mano il NG corretto.
Non sia mai che io possa anche lontanamente pensare che sia un puerile 
trucchetto per rendermi le cose difficili e evitare le mie repliche.
SICURAMENTE un errore di settaggio in buona fede, meglio sistemarlo no?


 non sono il tuo forte....
MEGAROTFL con triplo avvitamento.
Dici che frequenti da 10 anni Usenet ma riesci a scrivere la seconda 
minchiata in una giornata...
:-))))
nb
-- 
"In ogni viaggio le mete non contano. Ciï¿œ che fa la differenza ï¿œ quel 
magma di aspettative, speranze, fantasie da cui il nostro io decolla e 
prende il volo. E libra sul  percorso." (A. Antonaros)


 nb
ma in italiano cosa significa il "VARI MODI" che ho scritto?
Ohh, di truccare il meccanismo di replica PARE* essere capacissimo.... ma ï¿œ 
evidente che non ha mai visto come funziona Google Groups altrimenti 
saprebbe benissimo che il numero di post ï¿œ un informazione che vede 
automaticamente ogni volta che ci si logga.
Comunque siete molto carini insieme, riuscite a esprimere dei concetti 
compiuti anche se presi singolarmente?
*La presunzione di innocenza non si nega a nessuno...
-- 
Dr. Pianale
http://drpianale.spaces.live.com/
"L'automobile si muove su un piano orizzontale, e una linea orizzontale ï¿œ
piï¿œ eccitante di una verticale. L'aerodinamica lo conferma."


 regole di comodo.
Mode Manicomio ON
"Hai ragione"
Mode Manicomio OFF
Finisce cos�, sei contento?



Io non sono il difensore d'ufficio di nessuno, ma tu stai facendo
l'antipatico non solo con "Mimì e Cocò", ma con tutto il NG, quindi,
dato che pare che tu non te ne sia reso conto da solo, ho provato
(inutilmente vedo) a spiegarti il perchè. Dato che altrove sono stati
tanto bravi potevi almeno riportare l'informazione (non per Mimì e
Cocò, ma per gli altri lettori compresi quelli occasionali), invece
che intervenire solo per criticare.

 che intervenire solo per criticare.
Guarda che ti sei perso qualche puntata precedente...e probabilmente tutto 
lo "spin off" partito dalla replica di Vincio che mi aveva correttamente 
replicato alla mia domanda senza inutili polemiche
Io avevo GIA' scritto questo, quindi l'informazione appresa su altri forum 
era la STESSA di Vincio
Scrivevo testualmente:
----------------------------------------------------------------------------------------------
Esattamente la stessa che ho avuto qui da Vincio (che ringrazio), ma senza
il contorno di saccenza, spocchia e mancanza di cortesia che ho riscontrato
qui in altre repliche.
--------------------------------------------------------------------------------
"Altrove" non sono stati ne pi� bravi ne pi� cattivi, mi hanno detto le 
stesse cose che mi ha detto Vincio.... senza avere i due vecchi Muppets di 
contorno
tutto qui
-- 
Dr. Pianale
http://drpianale.spaces.live.com/
"L'automobile si muove su un piano orizzontale, e una linea orizzontale �
pi� eccitante di una verticale. L'aerodinamica lo conferma."


 Il resto sono speculazioni politiche e stupidate.
si, ma in UE nessun altro ha la tassa... ed il governo italiano e'
stato ben felice ad aderire a questa norma pur di affibbiarci
l'ennesima tassa... altro che mani nelle tasche, qui siamo alla rapina
a mano armata.

 che intervenire solo per criticare.
Guarda che ti sei perso qualche puntata precedente...e probabilmente tutto
lo "spin off" partito dalla replica di Vincio che mi aveva correttamente
replicato alla mia domanda senza inutili polemiche
Io avevo GIA' scritto questo, quindi l'informazione appresa su altri forum
era la STESSA di Vincio
Scrivevo testualmente:
----------------------------------------------------------------------------------------------
Esattamente la stessa che ho avuto qui da Vincio (che ringrazio), ma senza
il contorno di saccenza, spocchia e mancanza di cortesia che ho riscontrato
qui in altre repliche.
--------------------------------------------------------------------------------
"Altrove" non sono stati ne pi� bravi ne pi� cattivi, mi hanno detto le
stesse cose che mi ha detto Vincio.... senza avere i due vecchi Muppets di
contorno
tutto qui
-- 
Dr. Pianale
http://drpianale.spaces.live.com/
"L'automobile si muove su un piano orizzontale, e una linea orizzontale �
pi� eccitante di una verticale. L'aerodinamica lo conferma."


 altrimenti andr� a fare il passaporto come farai tu
Secondo me avendo l'Islanda aderito a Schengen non serve necessariamente il 
passaporto per i cittadini italiani, nemmeno ai minori.
Servir� un documento di identit�, anche se ho dei dubbi che la carta bianca 
sia valida per l'Islanda, devo informarmi...
Il dubbio mi � venuto perch� Iceland Express nelle sue faq richiede il 
passaporto personale per i minori, ma questo ancor prima dell'uscita delle 
nuove norme.
Fare il passaporto a mia figlia significherebbe andare sul sicuro, da 
riutilizzare poi anche negli anni a seguire, probabile un giro negli Stati 
Uniti a breve (ma perch� programmo sempre anche il viaggio successivo?!) 
quindi non sarebbe un problema...
Mi sono perso qualche pezzo, quanti figli hai? Et�?
Ciao! 

 Le entrate dello Stato, in qualche modo, devono essere alimentate.
esistono tassazioni capibili ed accettabili, altre che sono truffe o
rapine come queste... che sono tipicamente italiane tra l'altro.
ciao

"uuuuuu" <> ha scritto nel messaggio > Scusatemi, approfitto, per chiedervi:

Controlla meglio sul sito della polizia di stato, dove ho  comunque appena 
letto  "....Restano valide invece tutte le disposizioni - gi� esistenti - 
relative al passaporto collettivo e al lasciapassare per i minori......"
Saluti,"brezza". 

 Mi sono perso qualche pezzo, quanti figli hai? Et�?
1, di 9 anni (sia ora che il prossimo 10 giugno)


 Islandese e me la porter� con me
Interessante, se puoi tienimi aggiornato..
Ciao! 

 Interessante, se puoi tienimi aggiornato..
Si, certo..... risponder� qui, ma per ora tutto tace, nessuna risposta


 Si, certo..... risponder� qui, ma per ora tutto tace, nessuna risposta
La risposta � arrivata..... il link presente sul sito ITALIANO prevede che 
si facciano delle domande in inglese.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Greetings from Iceland,
Sorry for the delay but can you please ask your question in English, thank 
you.
All the best from Iceland,
The Icelandic Tourist Board
Department of Information and Development
______________________________
The Icelandic Tourist Board is not a travel agency and is therefore 
prohibited by law to assist in any direct travel planing or booking. Please 
note that this e-mail and it's attachments are intended for the named 
addressee only and may contain information that is confidential and 
privileged.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nei prossimi giorni mi armer� di pazienza e vedr� di tradurre tutta la 
domanda in un inglese in grado di renderla comprensibile anche a chi non ha 
sempre a che fare con i bizantinismi italici.
Credevo che la mia mail arrivasse a qualcuno che conoscesse la situazione 
italiana che si � venuta a creare :-/


 facciano delle domande in inglese.
Il sito ï¿œ islandese... e le pagine sono state tradotte in italiano... 
ti sembra cosï¿œ strano usare l'inglese? E' la seconda lingua anche per 
loro.
L'Islanda ha contatti diretti anche in Italia (i consolati):
http://www.consolatoislanda.it/HTML/page.php?link=contatti
ciao


 sembra cosï¿œ strano usare l'inglese? E' la seconda lingua anche per loro.
Mi sembra strano si, visto che ho reperito via internet quell'indirizzo 
e-mail in relazione a QUESTO luogo qui che si trova a 500 metri da dove sto 
rispondendo ORA a te
Ente Del Turismo Islandese
Via Vallazze, 50
20131 Milano
Telephone: +39 22664643
Fax: +39 22664643
Io sono in Italia, sai... e anche loro...
Prossima volta telefono, faccio prima... o ci vado di persona
-- 
Dr. Pianale
http://drpianale.spaces.live.com/
"L'automobile si muove su un piano orizzontale, e una linea orizzontale ï¿œ
piï¿œ eccitante di una verticale. L'aerodinamica lo conferma."


 ingresso nel Paese?
Assolutamente nulla e nessuno....infatti avevo scritto (ma forse non hai 
letto):
"Appena mi rispondo gli chiedo per favore di rimandarla scritta in Islandese
e me la porter� con me"
Probabilmente non servir� a nulla lo stesso, ma voglio vedere cosa succede 
di fronte a un documento SCRITTO dai loro "colleghi" e "connazionali" in 
Italia


 italiana che si � venuta a creare :-/
Se hai bisogno girami la mail in italiano che te la traduco volentieri.. :)
Ciao! 

 Ciao!
Il testo era questo, e con qualche aggiustamento di data e senza riferimenti 
alle crociere pu� andare bene anche per te
-------------------------------------------------------
Gentile Ente del Turismo Islandese
Io e la mia famiglia (io, mia moglie e mio figlio di 9 anni) abbiamo bisogno 
di una informazione in relazione all'ingresso in Islanda il prossimo 10 
giugno 2010 nel corso di una Crociera
Probabilmente voi siete al corrente del cambio di normativa sull'emissione 
di passaporto ai minori che sta entrando in vigore in Italia in questi 
giorni.
Secondo la nuova legge i minori necessitano di un documento specifico e 
singolo e non possono pi� essere registrati sui passaporti dei genitori
Per� i passaporti in corso di validit� rimangono validi fino alla data di 
scadenza degli stessi (nel mio caso nel 2016)
Quindi io mi trover� il 10 giugno 2010 nella situazione di avere 2 
passaporti, il mio e quello di mia moglie su cui � registrato anche mio 
figlio, ma non ho un documento specifico per il minore.
Cosa succede?
Va bene lo stesso  non devo fare nulla ?
Oppure per la legge Islandese la nuova normativa italiana non vale e devo 
dotare di passaporto anche mio figlio?
Grazie
---------------------------------------------------------
Comunque io pensavo di recarmi di persona all'Ente del Turismo Islandese che 
� qui a due passi da dove lavoro e chiedere direttamente a loro (e farmi 
dare qualcosa di scritto)
Se vuoi mandare la mail... fai pure, ma come dicevo ai due barbottoni Mim� & 
Coc�, in un paese *normale* che non conosca la situazione italica (cosa 
sicura, visto che bisogna scriverla in inglese) una mail del genere non so 
come la possano prendere...  :-/
-- 
Dr. Pianale
http://drpianale.spaces.live.com
Non c'� futuro per chi si illude di poter fare a meno del passato.
 

 ed un poliziotto di frontiera.
OK...direi che siamo arrivati al punto di partenza... non c'� *NESSUNA* 
certezza, ne le 3 paginette della legge italiana danno delle garanzie 
assolute appena si mette il naso fuori dai patri confini.
In teoria l'unica cosa sicura � sbattere via i miei due passaporti "con 
bambino" che hanno solo 3 anni, e rifarne tre nuovi distinti..
Ma sono sicuro che se vado in qualsiasi questura di questa nostra Banana 
Republic a dire che voglio rifare i miei documenti perch� non ho la certezza 
della "colleganza" (cit. Mamo), il poliziotto non capisce e/o mi ride in 
faccia e/o mi risponde acido che la legge � chiarissima e che sono io che 
non l'ho letta bene prima di fargli perdere tempo con le mie domande.
Bisogner� far finta che li ho persi...:-(


 bambino" che hanno solo 3 anni, e rifarne tre nuovi distinti..
Aggiungo a me stesso che buona parte del problema deriva anche dalla 
bassissima casistica (in questa stagione poi....) di viaggi in Islanda...
Dovessi andare in una met� turistica un po' pi� di massa sicuramente entro 
poche settimane ci sarebbe qualcuno che dice:
"A me � successo questo, bisogna fare cos� e cos� e il mio documento era 
cos� e cos�"
Ma non � il mio caso...  :-( 

 Ma la curiosit� era altra; pazienza.
Nono...abbi pure pazienza che ti rispondo...
Ti hai chiesto:
"Cosa ti induce a credere che chi, eventualmente, risponder�, lo faccia "in
sintonia" con chi -poi- avrai concretamente di fronte al momento del tuo
ingresso nel Paese?"
E io ti ho risposto "nulla"...
E per� a questo punto, visto quanto ho gi� scritto nei post precedenti, ti 
faccio io una domanda:
TU cosa faresti?
Ho pazienza di aspettare la tua risposta  :-)


 fondelli), che dei riverimenti normativi...
Io non mi fido (pi�) di nessuno....
Premesso anche che non vedo perch� una persona debba venire qui a raccontare 
balle per confondere apposta le persone....
premesso questo ieri dicevo che nel mio caso il problema si pone proprio 
perch� la casistica Islandese � pari allo 0 o poco di pi�....
Dovessi andare in una meta turistica pi� gettonata...e ci fosse una, due, 
tre , quattro , ecc, ecc, che dicono la STESSA cosa direi che � sufficiente 
per avere un po' di fiducia di come funzionano veramente le cose


 perchï¿œ la casistica Islandese ï¿œ pari allo 0 o poco di piï¿œ....
Beh... la casistica su IHV. Ma non ï¿œ che proprio nessuno va in Islanda.
Casualmente stamattina ero da una mia amica islandese, che ï¿œ anche TO 
per l'Islanda...
Ma siccome sei astioso, non perdo tempo a scrivere cosa mi ha detto a 
proposito del passaporto per i bambini...
:-DDDDDDDD
buona giornata
nb, PdF mode
-- 
"Il y a des fleurs partout pour qui veut bien les voir." (Henri 
Matisse)


 :-DDDDDDDD
IO sono astioso?
Ma ti sei letto qui sopra?  :-/
Ti sembra una risposta corretta per lo spirito di condivisione di un Gruppo 
di Notizie o ï¿œ piï¿œ adatta a bambino dell'asilo?
Non vuoi dirlo a me dillo almeno per Deftoned che ha il mio stesso 
problema...
-- 
Dr. Pianale
http://drpianale.spaces.live.com
Non c'ï¿œ futuro per chi si illude di poter fare a meno del passato.
 

 quelle parti.
Alt.... si pu� discutere sui gusti personali.... per� se "enne" persone, 
anche a cervello spento, tornano da Sharm e dicono che funziona X, cio� li 
hanno fatti entrare con i figli segnati sul passaporto (o viceversa NON li 
hanno fatti entrare)....io mi fido, cio� lo credo sia statisticamente 
attendibile per poi andare a rompere i coglioni (o  non li rompere ) in 
questura.
Riguardo a Sharm...io avrei un altro aneddoto...
Io ero in albergo a Nahama Bay...decido di fare l'escursione al Ras Mohamed 
e salgo sul pullmino con altre persone.
Per evitare il problema di perdere i passaporti quando sono all'estero vado 
sempre in giro con le CdI valide per l'espatrio in tasca, che sono piccole e 
comode da trasportare (se poi si va in spiaggia...)...e facendo tutti gli 
scongiuri sono dei documenti che permettono di risalire all'identit� se 
succede qualcosa.
Usciamo dalla citt� e dirigendoci verso il Parco Nazionale c'� una via di 
mezzo fra un casello autostradale (verso Il Cairo) e un posto di blocco.
Fermano il pulmino...sale una guardia armata ed eravamo in prima fila...gli 
facciamo vedere le CdI e qui succede un casino perch� gli alti 5 o 6 
occupanti del pulmino avevano con loro i passaporti.
Colpa nostra, si va in giro con il documento giusto....ma mi piacerebbe 
sapere a QUANTI turisti in giro per Sharm sono stati mai chiesti i documenti 
mentre andavano in spiaggia...a me, mia moglie e mio figlio di 5 anni, si 
(evidentissime facce da terroristi imperialisti occidentali, evidentemente).
E mentre a noi ci hanno bloccati PER USCIRE dalla citt� e tutto il pulmino � 
dovuto tornare in albergo per prendere i nostri documenti notavo che da quel 
"posto" passava veramente di tutto, auto camion e cisterne...di tutto.
Passo tutta la giornata a Ras Mohammed, rimuginando sul senso (ingiusto) 
della cosa....la sera rientro in albergo e ci penso ancora....
Era il 23 luglio del 2005...a 500 metri da me succede questo...e ho 
realizzato che mentre a me mi hanno tenuto fermo quasi un ora trattandomi 
quasi da terrorista...qualcuno pi� *furbo* � passato senza controlli
http://drpianale.spaces.live.com/blog/cns!6570D04A3672F005!14098.entry
:-(
E' un mondo ingiusto e difficile...


 Convinto tu.
Perch� tu credi che ne caso di Sharm (o di qualsiasi meta "di massa") che ci 
fosse qualche problema di ingresso per tutti quelli che non sono a posto, 
qui su IHV non ci sarebbe qualcuno che apre un 3D e tutti si accodano 
"piangendo" che hanno avuto questo o quel problema?
Io dico di si....
Dai, nel caso specifico.... figurati se l'Egitto dovesse cambiare le SUE 
regole e ci volesse il passaporto individuale anche per i minori se QUI non 
ci sarebbe nessuno a dirlo o a riferire che gli hanno fatto rogne o non 
l'hanno fatto entrare...
