mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Re: Un'alternativa al PESSE: ridurre temporaneamente la potenza disponibile

 Tecnicamente potrebbero fare una cosa del genere?
 
Secondo  me avrebbero poco effetto sopratutto sulle utenze sopra i 3Kw,
perche i Kw servono per forno lavatrice lavastoviglie che sono consumi "istantanei" , anche l'aria condizionata
(sopratutto ad inverter) sta sotto il Kw.
 
Parlo di famiglie normali (3 persone, centro italia , 80mq, classe E/F).
 
 
Giulia
 
 

 Tecnicamente potrebbero fare una cosa del genere?
 
Certamente. Non vedo alcun ostacolo, ma ha senso solo se
effettuato sul bacino di consumatori serviti dalla rete in crisi.
Allargare ad altri 300'000 consumatori altrove non servirebbe
a nulla.
 

 Parlo di famiglie normali (3 persone, centro italia , 80mq, classe E/F).
 
Che quando e' in casa tiene acceso solo il condizionatore ? :-)
 
PS: non si scrive "normali" ma "comuni",
"normale" ha una connotazione negativa verso chi e'
"fuori" da quella normalita'.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Enel e internet

Salve, solo per curiosità, ma che fine aveva fatto la possibilità di offrire 
il servizio internet attraverso la rete elettrica?
Grazie
Enrico 


e chi glielo fa fare....!
han già problemi a fare le teleletture dei contatori elettronici via 
onde convogliate..

 il servizio internet attraverso la rete elettrica?
Tecnologicamente limitato. La trasmissione su doppino telefonico ha
raggiunto prestazioni tali (se vicini alla centrale, si arriva 20Mbit)
che quella powerline e' rimasta nella polvere.
La rete esiste e funziona, ma credo che in sostanza, ad oggi,
praticamente tutta la banda disponibile sara' impegnata per la gestione
dei contatori elettronici e la trasmissione dati di servizio di Terna,
ENEL ed altri distributori.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Informazioni su prospettive energetiche

Ciao a tutti,
sarei interessato a capire meglio quali siano oggi le
prospettive in merito alla gestione energetica, dal punto
di vista delle risorse energetiche, delle tecnologie a dispo-
sizione in uso, ma anche di quelle che potrebbero essere
impiegate prossimamente.
Ho pensato di chiedere qui qualche consiglio su documenti,
di vario genere: libri, documentari, ecc per farsi un'idea.
 
Spero possiate consigliarmi qualcosa di utile.
Grazie in anticipo!
Saluti!  :)

 genere: libri, documentari, ecc per farsi un'idea.
 
...snip...

 dal punto di vista delle "risorse energetiche" ?
 
Suo?
Mica mi darai del "Lei"?
Questa è usenet! Dammi pure del tu per carità!  :D
 
Con "gestione energetica" intendevo raggruppare tutto
ciò che riguarda: sia l'impiego delle risorse da cui si
ricava energia (quindi tanto per capirci, petrolio,
elementi necessari al nucleare, ma anche acqua, vento,
sole o altre risorse di energia), sia le tecnologie per
produrla, eventuali tecnologie per stoccarla e sia quello
che rigarda il trasporto (eventuali nuovi sistemi a maggiore
efficienza... sto buttando lì a braccio...). Non meno
importante per "gestione energetica" mi riferivo anche alle
prospettive offerte dalla tecnologia per impiegare in modo
maggiormente efficiente l'energia stessa e al conseguente
fabbisogno energetico (facendo i conti con le necessità
anche in termini di potenza assorbita e non solo tipo di
bilancio annuo di energia prodotta/assorbita).
Nel discorso comprenderei anche il fabbisogno energetico
volto ai trasporti, quindi nuove prospettive e nuove
tecnologie inerenti gli autoveicoli, ma non solo: vedi
mezzi su rotaia ecc ecc.
Il tutto ragionando un po' a livello globale cioè su scala
"pianeta terra"... Ma anche a livello nazionale sarebbe
comunque interessante.
 
Esiste, non so, un libro che descrive anche con taglio
divulgativo tutte queste problematiche in modo così
"panoramico"?
Magari partendo dallo stato di fatto attuale per giungere
poi a delineare nuove prospettive appunto basate su nuove
tecnologie, nuove possibilità ecc.
 
Ho detto un libro, ma sono graditi anche consigli su articoli,
documentari ecc ecc...
 
La domanda voleva essere molto ampia... D'altra parte il
discorso energia, impiego, necessità visto in modo globale
non può che essere vasto.
Spero che questo messaggio abbia chiarito cosa sto cercando.
 
Grazie della risposta Roberto!  :)
Ciao

 visto in modo globale non può che essere vasto.
 
Coinvolge ogni settore.
 
...snip...

 piu' solide.
 
Confrontarsi? Non capisco...  ;)
 
Sì... volevo appunto un'infarinatura, proprio per questo
ho parlato di "taglio divulgativo".
 
Grazie di nuovo!  :D
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: ENERGIE RINNOVABILI - Incentivi al fotovoltaico ridotti del 18% dal 2011

Per chi fosse interessato:
www.websim.it
-- 
Saluti,
Bama

> Per chi fosse interessato:
era ora
per molti motivi 

Mi dispiace molto che siano stati ridotti _DEL_ 18% e non _AL_ 18%
In realt� l'obiettivo unico sensato � abolirli una volta per tutte.
Sono contrario a qualsiasi operazione di "drogaggio" del mercato.
Ciao.
Mauro 

 
www.websim.it
non l'ho trovato 

 
www.websim.it
Se citate almeno un breve paragrafo, anche quando la pagina scompare, si
potrebbe leggere qualcosa.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
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. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 potrebbe leggere qualcosa.
Urca, è scomparso; non pensavo che lo togliessero così presto....
-- 
Saluti,
Bama

 Mauro
In linea di massima avresti ragione, se non fosse che NON esistono solo
le ragioni del mercato: se fosse per questo le rinnovabili sarebbero
allo 0% e ci sarebeb SOLO PEtrolio e Nucleare: tuttavia il Nucleare è
stato PESANTEMENTE DROGATO  dallo stato perchè banalmente le sole
aziende private NON avrebbero potuto MAI con l' aiuto del solo mercato,
senza gli aiuti di stato, creare una infrastruttura a livello nazionale
e impiantarvi le centrali.
(stesso discorso in altri settori come le telecomunicazioni, dei
trasporti, del SERVIZIO IDRICO) ecc. dove l' intervento dello stato per
la creazione di una infrastruttura organica e ben coordinata a livello
nazionale è stato DETERMINANTE)
Invece l' industria petrolifera, per la particolare natura
chimico-fisica della fonte energetica e della sua relativa facilità di
approvvigionamento/stoccaggio, è riuscita ad autofinanziarsi molto
bene... non posso escludere a priori che anche in questo caso degli
aiuti/agevolazioni statali siano stati elargiti ma sicuramente molti
meno che per il nucleare .
Se lo si è fatto per il nucleare perchè NON farlo anche per le
rinnovabili? 2 Pesi e 2 Misure?
Spiegare prego.
AH si, mi stava sfuggendo che ANZI  UN aiuto bello GROSSO è stato
elargito anche ai prodotti petroliferi STORNANDO parte dei
finanziamenti alle rinnovabili con la scusa che certi prodotti sono
ASSIMILATI..... (CIP6) che è una vera e propria TRUFFA legalizzata.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Fukushima e ormesi da radiazione

I livelli di radioattivita' a Fukushima e dintorni non sono cosi'
pericolosi come paventato da tanti antinuclearisti nei giorni
successivi al disastro. Pero', in svariate localita', sono
indubbitabilmente superiori alla media precedente.
 
Mi sa che tra alcune decine di anni si potra' trarre una
verifica sulla ipotesi della ormesi da radiazione. A patto che si
colga l'occasione per esaminare la popolazione. Ma gli
antinuclearisti permetterano l'avvio di ricerche e studi che
potrebbero sconfessare uno degli argomenti piu' forti che
sventagliano ? Specialmente se il loro antinuclearismo e'
strumentale per coprire interessi economici a danno della
collettivita' ?
 
Per ora, la localita', fuori dal perimetro della centrale
Dai-ichi (ovvero "n.1"), piu' radioattiva, sono alcune piccole
aree (hot-spots), lungo una striscia di alcuni chilometri
(direzione da Fukushima Dai-ichi verso nord-ovest), ove
si arriva fino a 91 uSv/h, mentre lungo la striscia mediamente
si e' intorno ai 20 uSv/h. Su base annua, abbiamo:
91 uSv/h circa 800 mSv/anno
20 uSv/h circa 175 mSv/anno
Al di fuori di queste aree limitate, siamo sotto i 150 mSv/anno
per una striscia larga intorno al chilometro, e fuori e'
la meta' e poi a scendere, sotto i 50 mSv/anno. Ma fuori
da quest'area (meno di 30 kmq), la radioattivita' va
da meno di 20 mSv/anno a non misurabile.
 
Nel frattempo, anche il Ministro dell'Ambiente del Giappone
incomincia a fare false promesse (menzogne ?):
"Le emissioni di gas serra possono essere ridotte del
25% entro il 2030, anche senza il nucleare, grazie ad un
drammatico incremento delle energie rinnovabili."
 
http://www.japantimes.co.jp/text/nn20120413f4.html
 
 
Considerate che nel 2010 (prima di Fukushima), il nucleare
produceva 280 TW*h. Per sostituire tutta la potenza
nucleare, con il clima giapponese, servono almeno 300 GW
di potenza rinnovabile, ovvero 300'000 MW. e questo 
solo per mantenere lo stesso livello di emissioni di CO2.
Per ridurre le emissioni del 25%, anche tenendo conto
del drastico calo dei consumi, occorre aggiungere
altri 250'000 MW di rinnovabili, che fanno in totale
piu' di 500'000 MW !!!
 
Per essere drammatico, lo e' sicuramente.
 
E' vero che i giapponesi hanno un'asso nella manica ... le
stazioni solari spaziali ... entro il 2030 ? Che ne' dite ?
 
-- 
Roberto Deboni
 
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Che è una boiata pazzesca.
 
Bye
 
Gigi 
 


Appunto ... :-)
 
Attenzione, non perche' non sia fattibile (seppure sarebbero
almeno un 100 di stazioni), ma perche' non la vedo una societa'
del benessere e del consumo che si sottopone ai ritmi
di produzione industriale di una nazione in guerra.

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Forte calo del prezzo del petrolio

Ora siamo scesi sotto i $90 (petrolio di qualita' ordinaria, il Brent
piu' pregiato, quota ora a $107).
 
Il prezzo era arrivato a $110 a fine Febbraio e rimasto tranquillamente
sopra i $100 per oltre 2 mesi. Poi dopo la prima settimana di Maggio,
d'un colpo solo e' sceso a $98 per poi continuare con una ripida
discesa fino ad oggi :-)
 
Lo stesso e' avvenuto, come ovvio, per il Brent, arrivato a $124,
caduto a $114 ed ora in discesa e' arrivato a $107
 
Sembra che il calo sia dovuto al ritorno al tavolo delle trattative
dell'Iran riguardo alle sue ambizioni nucleari.
 
La cosa strana e' che con il gas sta avvenendo l'inverso.
Il prezzo era $3,0 a Febbraio ed ha continuato a scendere
per due mesi, arrivando a $2,0 in Aprile, per poi invertire
bruscamente dopo la meta' di Aprile ed arrivare oggi a $2,7
 
Mi pare di capire che sia una conseguenza della
graduale chiusura delle centrali a carbone (che i produttori
hanno risolto di esportare nella ingorda Cina) a favore
del termoelettrico a gas naturale, che oggi copre una
quota superiore anche al nucleare (25% il gas, 19% il
nucleare). Un'altra cosa interessante e' che il petrolio,
nella produzione elettrica USA rappresenta meno del 1%.
 
In sostanza, il crollo del prezzo del gas negli anni scorsi, ha
creato un tale convenienza che sono state convertite sufficienti
centrali termoelettriche da invertire la tendenza.
 
 
In ogni caso, per il settore delle energie alternative
(rinnovabili e nucleare) non e' una buona notizia.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
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 piu' pregiato, quota ora a $107).
 
In europa occorre tenere conto della forte svalutazione
che ha subito l'euro rispetto al dollaro ultimamente. Tutto grasso che
cola per gli statunitensi.
 


Non direi. Primo, le esportazioni di petrolio USA verso l'Europa
sono irrilevanti. Secondo, la svalutazione dell'Euro apre la
strada alla concorrenza delle aziende UE negli Stati Uniti.
 
I cambi monetari sono sempre lame con doppio taglio ...


 strada alla concorrenza delle aziende UE negli Stati Uniti.
 
Il concetto che volevo rimarcare è che per gli statunitensi
il prezzo del petrolio è in netto calo, per gli europei
parecchi meno, visto che la quotazione è in dollari
e il dollaro si è apprezzato parecchio ultimamente rispetto
all'euro.
 
 
 
 


Quindi si riferisce ai consumatori.
 
Dobbiamo pero' ricordarci che i consumatori sono anche lavoratori ...
ed in Italia questo fatto doloroso ormai dovrebbe essere chiaro.
 
"il grasso che colla" delle cineserie a poco prezzo (e tante volte
anche di "valore" tecnico) ha il risvolto della disoccupazione e
dal caro costo del sistema stato (per gli elevati costi del sociale).

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: SILVIO, uomo-Provvidenza x WIND ?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
 
MA IL VATICANO AVEVA INCASSATO già IL "SUO" ..... UTILE, PER CONCEDERE
QUESTA "OPERAZIONE" ?
------------------------------ 
CERTO CHE SI': Già dal 2001 tutti i lasciti e le donazioni alla CHIESA
CATTOLICA, ERANO STATI DETASSATI DA BERLUSCONI, IMPOVERENDO ITALIA ED
ITALIANI di ben 20miliardiE/anno, più o meno, e COSTRUENDO IL BUCO
GIGANTESTO nel bilancio dello stato, CHE oggi STA RIEMPIENDO IL GOVERNO
MONTI SULLA VITA DI CENTINAIA DI SUICIDI, sulla pelle degli ONESTI !!!!!!!!!
======================
DOMANDA : E' questa LA VERITà, O SBAGLIO ???????
LA CHIESA CATTOLICA è, o no, UNA VERA BALDRACCA ?
-------------------------------------------------
Però è certo che le acquisizioni di quote della WIND, durate molto tempo, le
ha fatte l' ENEL, sotto le direttive degli Uffici di FORZA-MAFIA A Roma, Pza
Navona. Vero Franco Paci ?
------------------------------
Dr. Ing. Romano De Simone di anni 66. Cell.
339.6109258
 
 
 
 
 

 Dr. Ing. Romano De Simone di anni 66. Cell.
339.6109258
 
 
Lo dobbiamo catalogare tra le protesta per il caro tariffe elettriche ?

> ------------------------------------------------- Per� � certo che le

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Più vicina la fusione nucleare

http://www.corriere.it/scienze/14_febbraio_12/piu-vicina-fusione-nucleare-usa-primo-successo-un-test-3ab00d6a-9424-11e3-ab25-cf30a50da2ae.shtml
 
 
http://goo.gl/9OeeE7
 
 
 
Nel sogno di conquistare la fusione nucleare gli scienziati dei Lawrence 
Livermore Laboratory in California hanno compiuto un passo avanti 
interessante anche se limitato. Come hanno spiegato sulla rivista 
scientifica «Nature» sono riusciti ad ottenere un po’ più di energia, appena 
l’1 per cento in più, di quella bruciata per accendere la fusione. Sono 
arrivati, cioè, all’ignizione. La fusione nucleare è quella che tiene accese 
le stelle come il nostro Sole. E una delle prospettive più ambite per 
produrre energia e nel suo impiego il problema delle scorie è quasi 
cancellato del tutto.
 
Ma ci sono ancora problemi scientifici e tecnologici che si frappongono in 
maniera pesante. Quando nel 2009 hanno inaugurato la National Ignition 
Facility, vale a dire la macchina per realizzare l’esperimento ora alla 
ribalta, c’era molto ottimismo per la nuova tecnica che adottava. Ci sono 
192 laser che sparano su una minuscola pastiglia di deuterio-trizio e la 
potenza concentrata su di essa dovebbe innescare un processo di fusione. 
Purtroppo il lavoro compiuto dimostrava che la strada era difficile tanto 
che i finanziamenti venivano tagliati. Però continuava a funzionare anche se 
non con i ritmi del passato, e così si è arrivati al risultato che 
incoraggia soprattutto gli ottimisti nella visione del futuro risultato. In 
effetti riveste una certa importanza perché - come ha detto Omar Hirriucane 
a capo del test - ha permesso di mettere a punto meglio anche la tecnica con 
la quale compiere la difficile ricerca. Infatti per ottenere il risultato è 
stato modificato il ritmo degli impulsi con i quali i laser sparano.
 
Gli stessi scienziati americani sono coinvolti anche nell’esperimento Iter 
che la comunità internazionale sta preparando in Francia. Qui si adotterà 
però una via differente ma la sua accensione è ancora lontana. Sono circa 60 
anni che si cerca di conquistare l’ambito obiettivo che fornirebbe energia 
più pulita, anche se rimane il problema del combustibile (trizio) per il 
quale sia i cinesi che i russi pensano di andarlo a recuperare sulla Luna 
dove si stima un presenza significativa. Intanto, però, bisogna chiarire 
molti aspetti per i quali sono necessari finanziamenti e cervelli forse in 
misura più rilevante rispetto ad oggi. Anche l’Italia partecipa all’esperimento 
Iter con numerosi ricercatori impegnati in varie università e centri 
ricerca: da Padova all’Enea di Roma. Ma la meta resta ancora lontana.
 
 

 interessante anche se limitato.
 
si, vabbè, saranno cinquant'anni che divorano una massa impressionante
di denaro. Oramai si saranno incestati tanti di quei parassiti
che non si ricaverà più un ragno dal buco.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: gruppi di acquisto energia elettrica?

ciao,
ho notato che qua e là stanno nascendo gruppi di acquisto anche per 
l'energia eletrica.
Con la forza del numero riescono a negoziare interessanti condizioni di 
fornitura,
e in più il gruppo d'acquisto riesce a fornire anche una certa tutela...
 
Stavo guardando questa
http://www.sargo.it/
 
(gruppo di acquisto energia famiglie)
che propone un 9% di sconto sui prezzi di maggior tutela della componente 
energia (PE).
 
Interessante, molto interessante!
Che ne dite?
 
 

 Interessante, molto interessante!
 
Se mi iscrivo a un Geuppo di Acquisto ottengo un 9% di sconto, grazie alla 
forza del numero.
Se non mi iscrivo e mi presento  in modo singolo e solitario Edison  mi 
offre un 10%
Spero di non dire cavolate, l'ho letta in modo molto veloce, si tratta della 
tariffa LUCE SCONTO FACILE.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Che ne dite?
 
Che e' sufficiente rivolgersi alla concorrenza verso il mercato a prezzo
imposto per fare molto meglio di quel 5%.
 
Ma cosa piu' importante, la tariffazione elettrica e' molto
dipendente:
- dai consumi (sotto i 2700 kW*h, sopra, oppure alto, etc.)
- dalle modalita' di consumo (costante, serale, estivo, etc.)
- dalla tipologia di consumo (residente o non, etc.)
 
Insomma, e' un mercato che assomiglia piu' a quello delle
offerte per la connettivita' dei cellulari.
 
Ergo, piu' che un "gruppo di acquisto" e' meglio avere un consulente
in comune, che trovi per ogni consumatore il contratto ideale.
Altrimenti, di fronte alla meta' che si avvantaggia, ci sara'
un'altra meta dei soci che ci rimette.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 ha scritto nel messaggio 
news:jsn28l$eeg$1...@tdi.cu.mi.it...

si, è così come dici.
Quindi è come temevo...
Lo sconto se lo mangia il consulente del gruppo d'acquisto! 
 

 Lo sconto se lo mangia il consulente del gruppo d'acquisto!
 
E non ho voluto infierire, sono rimasto sul generico:-)
Non so se ancora in vigore per nuovi utenti, "noi" che siamo raccomandati e 
ci siamo iscritti al programma "6 un amico" ci portiamo a casa una sconto 
del 25 (venticinque) %.
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Riguardo alla convenienza del mercato libero


 
che devo decidermi a visionare :-)
 
Non convengo invece sulla parte che segue, quando riporta
che:
 
"La disamina dell’Authority arriva così a documentare che nel
  2021 il mercato libero è risultato mediamente in linea, se
  non meno oneroso (-1,7%), di quello tutelato ribaltando la
  situazione rispetto all'anno precedente quando il primo era
  mediamente più caro nella misura del 57 per cento"
 
E' facile vedere che la fig.9.4 mostra ben piu' di un -1,7%.
 
Sono andato anche a guardarmi il documento del 2021, che
riporta i prezzi dalla figura 8.3. E anche in quel caso
le prime dieci offerte sono mediamente piu' basse del
servizio di tutela (offerte libero intorno a 470 euro con il
servizio di tutela a 520 euro.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: L'auto ad aria compressa

L'auto ad aria compressa.


la mela con la buccia


Buona ma siamo un po' fuori stagione, le mele si staccano a ottobre:)
http://www.melemangio.it/index.php?option=com_content&view=article&id=63:mele-apples&catid=47:prodotti&Itemid=18
-- 
Sandro kensan 
www.kensan.it
 geek site

 L'auto ad aria compressa.
quella a molla e' molto piu' efficiente
-- 
GNU/Linux 2.6.35

 L'auto ad aria compressa.
Acquistata da Cenerentola...

 Acquistata da Cenerentola...
Kompressa a sua volta da Rocco.
M. 

 L'auto ad aria compressa.
Si dà tante arie.
-- 
mangi (45, 230,177,82,60, MB) 

 quella a molla e' molto piu' efficiente
Non so se pensavi di dire una battuta, ma non lo è per niente.
http://www.energoclub.it/doceboCms/news/3_476/354/Nascono_le_batterie_a_molla.html
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
26p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
Per rispondere leva la mano dall'elsa 

"marcinkus" <NOuor...@FANtiscaliCULO.it> wrote in message 
news:ikfo5c$g55$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Siffredi?


 L'auto ad aria compressa.
A che serve ? Ma che sarebbe un compressore con 4 ruote ?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Kompressa a sua volta da Rocco.
Donne: è arrivato Rocco! :-D 

.zip, .rar o .gz? 

 .zip, .rar o .gz?
In realta' e' un banale .tar...
...della serie "tutto fumo.... ....e anche buono !" (cit.) :-D
IlMafiosoeccecc

 
http://www.energoclub.it/doceboCms/news/3_476/354/Nascono_le_batterie_a_molla.html
no no, ero serissimo
mi sono laureato nel 2001 ma qualcosa ricordo ancora ;)
-- 
GNU/Linux 2.6.35

 L'auto ad aria compressa.
Con KERS incorporato nel sedile del pilota :P


Altresi' detti "pedali" :-P
:-D
IlMafiosoeccecc

 Altresi' detti "pedali" :-P
Io pensavo ad un dispositivo piu' "peTale"...
Pasta e fagioli e nessuno ti passa :P

 Pasta e fagioli e nessuno ti passa :P
  č metano e hai diritto agli incentivi :>

 meglio usare il gas petale in un motore a scoppio
Quando usi il KERS si attiva anche l'after-burner, mica per niente e' 
Euro 6 -.-"

acc wrote:

Quanti chilometri con uno sgommarello?
-- 
Ciao, Giuseppe
satellizzatore@@
virgilio.it
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: differenza tra ESE ed ENEL Energia

qualcuno sarebbe cosï¿œ gentile da spiegarmi la differenza tra un 
contratto ESE (Enel Servizio Elettrico, a maggior tutela) ed Enel 
Energia (mercato libero)?
se la societï¿œ ï¿œ la stessa, cosa cambia in concreto?
nel mercato libero si ï¿œ meno tutelati?
vorrei passare ad Enel Energia per non subire la tariffa bioraria 
imposta dall'Autorithy, ma prima voglio informarmi
grazie

 nel mercato libero si è meno tutelati?
Cambiano le tariffe


Oh, non vuoi imparare ad avere un consumo piï¿œ consapevole e rispettoso delle 
risorse del pianeta? :-)
Sto fotovoltaico che fa il boom e i cui incentivi sono pagati da tutti in 
bolletta, dovrebbero renderci felici dell'aumento del costo dell'energia in 
fascia diurna, i maggiori dindi raccolti servono appunto per continuare 
l'incentivazione, che credi, essere "green" non abbia un costo e non 
implichi fatica? Illuso... :-)

 imposta dall'Autorithy, ma prima voglio informarmi
Perche' proprio ENEL Energia ?
Per fare un paragone, Telecom Italia ha sempre fatto le offerte piu'
alte del mercato giocando sul potere di ritenzione dei consumatori
dovuto solo al suo nome.
Roberto Deboni

Nel suo scritto precedente, AleTV ha sostenuto :

clap, clap, clap.
quoto.
-- 
Saluti,
73&QRZ
Bama

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Dov'e' l'impianto solare PS10?

Sto girando con Gogol(C)(R)Mappe cercando il famoso impianto solare PS10
http://jcwinnie.biz/wordpress/?p=2120
qualcuno l'ha visto? dove si trova esattamente?
Grazie!
A.
ps: parto dopodomani per quelle zone ;-)
ps2: postato anche su it.hobby.viaggi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ps: parto dopodomani per quelle zone ;-)
Buon viaggio.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
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Buon viaggio.
grazie, solari ringraziamenti...!   :)
A-. 

distanza.
Grazie alle indicazioni di Roberto, trovato facilmente.
http://picasaweb.google.it/noquartertalk/20100720_Siviglia#
oltre agli impianti PS10 e 20 c'e' anche il Solnova, con spacchi parabolici 
che riscaldano un tubo al fuoco (ho trovato "contenente olio")
Ciao,
A. 

 che riscaldano un tubo al fuoco (ho trovato "contenente olio")
Esatto, e' la differenza rispetto all'impianto Archimede di ENEL


il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
Andrea
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http:\\
www.no4er.it
  Skype: skype_noquarter
"...over the hills and far away!"
NB:Se despammed non va stesso nick su 
email.it
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Re: COme leggere il contatore elettrico nuovo?

 E le lettura che mi da e dice "periodo precedente" che sono?
 
Le letture riportate dopo il messaggio "Periodo Preceden" sono quelle
memorizzate al termine del periodo di fatturazione precedente, che si
intende essere l'ultimo giorno del mese (al contrario di quello che poi
ENEL fa sulle sue fatture, contraddicendo le proprie guide sul Telegestore).
Se lei esegue la lettura "attuale" subito dopo la mezzanotte dell'ultimo
giorno del mese scoprira' che i due valori sono uguali.
 
I valori delle letture "Periodo Preceden" dovrebbero anche coincidere con
quelli riportati sulle fatture.
 
Dai dati che lei ci ha fornito, posso arrivare anche a stimare (con un
errore di 12 ore) quando ha fatto le "sue" letture: il Venerdi 3 di
Gennaio e Domenica 9 Febbraio ?
 
Chi e' interessato ad effettuare calcoli statistici dei propri consumi
o controllare la media mensile, trovera' molto comodo utilizzare i valori
"Periodo Preceden" perche' sono sincronizzati alla fine del mese e non
richiedono che uno si alzi a mezzanotte dell'ultimo giorno del mese oppure
che sincronizzi ogni lettura allo stesso giorno ed ora di ogni mese.
Inoltre sono "sincroni" con le fatturazioni (anche se chi ha ENEL Servizio
Elettrico deve sfoltire fuori dalla fattura ogni volta gli acconti per il
periodo successivo).
 
L'unico caso in cui occorre farsi le proprie letture attuale e se si vuole
scendere al dettaglio delle medie settimanali, perche' in talcaso il
sincronismo a fine mese e' "sfalsato" rispetto alla chiusura settimanale
(il mese e' di 28 giorno solo a Febbraio e solo 3 volte ogni 4 anni :-)
 
Nota: il manuale di ENEL non e' proprio completo e puo' creare dubbi,
inoltre manca la descrizione sulla tipologia contrattuale in coda.
 
 
Rimando a it.discussioni.energia ove la risposta puo' essere utile anche a
chi va cercare diligentemente le informazioni nel gruppo corretto.

 7-2 farebbe 5).
 
oops! Chiedo scusa.

Vado a studiare e mi sposto su it.discussioni.energia.
 
Grazie mille.

 Grazie mille.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Re: contatore lento

 che ne sapete?
 
Dalla guida:
 
Il contatore elettronico monitora costantemente la potenza assorbita
e la confronta con quella disponibile, inviando dei messaggi a
display quando la supera. Ad esempio, se con una potenza contrattuale
di 3 kW, la potenza istantanea misurata è compresa tra 3,3 e 4 kW,
a display saranno mostrati i seguenti messaggi:
 
• dopo 2 minuti RIDURRE CARICO SUPERO POTENZA (*)
 
• dopo 92 minuti RISCHIO DISTACCO SUPERO POTENZA (*)
 
Se il contatore elettronico rileva una diminuzione della potenza
istantanea sotto la soglia di 3,3 kW farà scomparire i messaggi di
allarme.
Se interviene il dispositivo di controllo della fornitura di energia
elettrica (“scatta” l’interruttore e l’utenza viene provvisoriamente
“staccata”), il valore di potenza istantanea letto sul display non è
quello che ha causato l’interruzione della fornitura. Dopo lo stacco,
sul display viene evidenziato il messaggio:
 
• DISTACCO IMPOSTO SUPERO POTENZA (*)
 
Questo messaggio rimane a display fino a quando l’interruttore non
viene riattivato per consentire al cliente di conoscere le cause
del distacco provvisorio. Se il valore di potenza istantanea
misurata dal Contatore Elettronico supera i 4 kW, i tempi di
invio dei messaggi a display sono inferiori:
 
• dopo circa 1 secondo RIDURRE CARICO SUPERO POTENZA (*)
 
• dopo 1 minuto RISCHIO DISTACCO SUPERO POTENZA (*)
 
[ndr: e al 2do minuto avviene il distacco]

 minuti che le sono sembrate durate mezz'ora ?
 
da quando ho visto il messaggio è ho diminuito drasticamente il carico, 
ho misutarato almeno 20 minuti prima che il messaggio di superamento 
sparisse,
approssimativamente il messaggio in tutto è apparso per almeno mezzora
Comunque il gestore mi ha detto che farà controllare il contatore
Mi scuso per la mia imprecisione nella terminologia tecnica, ma mi 
resta il dubbio che la lettura dei consumi non avvenga così 
istantaneamente, e se avviene, perchè il messaggio di superamento 
dovrebbe durare così tanto sul display, dopo che ho abbassato il 
consumo? Ma se il contatore è difettoso, allora tutto è possibile

 tanto sul display, dopo che ho abbassato il consumo?
 
Pare una decisione a livello di programmazione, forse fatta pensando
di dare tempo congruo al cliente di accorgersi del messaggio.
Ovviamente e' una ipotesi del programmatore che non ha alcun senso,
basta pensare ai milioni che il misuratore l'hanno nello scantinato
e che se oggi le vedono, se va bene, una volta all'anno.
 
Tranne in un caso: il distacco, allora corrono giu' a vedere cosa
e' successo. Ed e' solo in quel caso (il supero con distacco) che
ha senso tenere il messaggio a lungo (fino a reset ?) cosi' che
il cliente, che potrebbe anche non essere in casa, sappia perche'
il contatore si e' staccato, vedi dalla guida cliente:
 
"Questo messaggio rimane a display fino a quando l’interruttore
  non viene riattivato per consentire al cliente di conoscere le
  cause del distacco provvisorio."
 
Che pero' non e' il suo caso, perche' non c'e' stato distacco.

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Capoccia dura

Non vuole assolutamente rendersi conto della sua infinita imbecillità.
A parte le "British Thermal Unit" che non c'entrano un cazzo di niente 
con la materia all'ordine del giorno, i simboli sono a lettera maiuscola 
quando esprimono multipli dell'unità base e minuscola quando esprimono 
sottomultipli. 1 Km = 1000 metri (multiplo); 1 Kg = 1000 grammi 
(multiplo)
1 Kcal = 1000 cal (la piccola caloria va espressa in minuscolo); 1 msec 
= 1/1000 di secondo (sottomultiplo); 1 nsec = 1 / 1.000.000.000 di 
secondo (non ho citato il microsecondo = 1 / 1.000.000 di secondo perchè 
con questo editor non è editabile il simbolo micro).
Il grado Kelvin, povero lui, anch'esso non c'entra un cazzo con la 
materia a contendere.
Naturalmente non mi rivolgo all'imbecille, al quale non replicherò mai 
più, ma agli utenti con un po' di sale in zucca.
 
 
-- 
CobraOne
 

 più, ma agli utenti con un po' di sale in zucca.
 
Prima del "sale" occorre informarsi. Ho riportato una fonte reputabile
riguardo alla convenzione internazionale. Ho riportato anche come ho
tradotto ed interpretato tale fonte e fornito i mezzi per una verifica
anche al trollatore. Vediamo se ha una fonte parimenti reputabile a
sostegno della affermazione erronea che si scriva Kg e Km.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Fotovoltaico GRATIS ?!?!?

Stanno proliferando aziende che offrono completamente gratis il fotovoltaico 
nell'abitazione.
Loro in cambio acquisirebbero i diritti a riscuotere l'incentivo statale, il 
cliente il diritto a fruire dell'energia prodotta.
E' veramente cosě o c'č qualche fregatura sotto? 

 E' veramente così o c'è qualche fregatura sotto?
Non è impossibile, ho sentito di ditte che fanno la stessa cosa con le 
termocoppie.
In fin dei conti  loro hanno i soldi ma non le superfici, tu il 
contrario: l'incontro dà luogo al businness.
Leggere bene le clausole contrattuali, quelle in piccolo...
-- 
Saluti,
Bama

 termocoppie.
Termocoppie ???
Intuisco un lapsus, per non so quale :-)
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 Termocoppie ???
L' unica cosa che mi viene in mente � l' effetto seebeck
l' inverso di quello peltier... ma occorre una differenziale di T per
generare un differenziale di V.
per esempio si potrebbe recuperare energia dai motori a scoppio

 Intuisco un lapsus, per non so quale :-)
nessun lapsus.
la termocoppia genera elettricità qualora sottoposta a calore.
Il target principale di tali ditte è costituito da privati che hanno 
per le proprie attività caldaie o comunque macchine o tubi che si 
scaldano, ovvero disperdono calore.
L'operazione consiste nel rivestire il più possibile le parti calde con 
'squame' di termocoppie; il tutto è gratuito per il cliente, ma non 
conosco i termini di tornaconto.
-- 
Saluti,
Bama


No comment (sono stufo).

 No comment (sono stufo).
Non ho capito di cosa vi siate stufato; forse perchè ignoravate questo 
tipo di businness?
-- 
Saluti,
Bama
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Re: Frigo a 5

 addirittura 1, hanno ben piu' di quella temperatura!!
 
Dipende dai cibi, nel frigo c'e' una variabilita' di temp. molto elevata
(a meno che non sia ventilato).
E dipende anche dalla frequenza di apertura e di introduzione di cibi
"caldi".
La temperatura ideale media e' 3-5 gradi.
 
-- 
Scrivo su USENET da quando il Mar Morto era solo indisposto.

 addirittura 1, hanno ben piu' di quella temperatura!!
 
il set del frigo dipende principalmente da quanta roba ci metti e a
che temperatura la carichi......e dalla qualità del frigo stesso. Io
lo tengo sempre tra 2 e 3 e sono fisso a 3 gradi. Quando faccio la
spesa lo porto oltre il 3 ma solo per qualche ora altrimenti gli
alimenti vicino al fondo rischiano di congelare.
 
ciao
 
lsd

Mi chiedevo se possa convenire tenere il frigo a 5 (piu' freddo), si 
 
Cosa significa "a 5"?
5 gradi? termostato messo sul nr. 5?
 
Se e' la seconda, non e' detto che il 5 tuo sia corrispondente al 5
mio come tempčeratura.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Lampadine ed assurdita dei probizionismi

Da una parte trovo conveniente la sostituzione delle lampadine ad
incandescenza con lampadine piu' efficienti.
Dall'altra parte trovo pero' problematico, come e' stata ottenuta: per
"ordini superiori", invece che per scelta informata.
E capisco perche' ad tecnico tedesco gli siano girate ...
http://www.express.de/news/politik-wirtschaft/ingenieur-trickste-die-eu-aus/-/2184/4743028/-/index.html
produce delle "sfere riscaldanti" da 100W a 1,69 euro cadauno (di cui
0,30 euro devoluti per la protezione dei boschi):
http://www.heatball.de/
ï¿½Die Leuchtwirkung wï¿½hrend des Heizvorgangs ist produktionstechnisch
bedingt und vï¿½llig unbedenklich.ï¿½
[L'effetto luminoso durante il funzionamento in riscaldemento e'
un'effetto tecnico del tipo di produzione e pienamente innocuo.]
:-)
Insomma, le lampadine da 100W si vendono ancora, solo che servono per il
riscaldamento :-)
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 riscaldamento :-)
Se mi capita di trovare queste stufe da 100W, spero di trovare anche quelle 
da 500 e 1000 con attacco goliah, ho appunto alcuni proiettori da ricicclare 
come stufe, se non altro per far dispetto ai burocrati UE :)
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: informazioni su Illumia da Sign. Deboni

Ho ricevuto via email la pubblicitï¿œ di Illumia, che promette ovviamente 
fantastici risparmi se la faccio diventare fornitore per l'energia 
elettrica. Collegandomi al sito comunque il computer si ï¿œ bloccato 
perchï¿œ si cercava di inserire nel computer un file spyware, e quindi non 
ho proseguito.
Domandavo comunque se Illumia ha propste interessanti per un forte 
consumatore di energia domestica (oltre 5000 Kwh/anno)
grazie

 consumatore di energia domestica (oltre 5000 Kwh/anno)
 
In ogni caso ho visto prezzi di 6 centesimi al kW*h. ho guardato in
giro e pare che tutto il mercato (dei prezzi dell'energia, non quella
dei costi di sistema che invece si sta gonfiando sempre di piu'
vanificando il libero mercato) sia crollato.
 
Appena ho tempo faccio un paio di conti e scrivo.
 
Insomma, se l'offerta Illumia appare interessante (solo come valore, la
societa' non ha referenze e non e' possibile avere contratti o altro
visto che il sito richiede obbligatoriamente Flash di Adobe) e' solo
perche' i prezzi sono crollati su tutti i fronti:
 
E.ON LuceClick = 6,2 cent/kW*h
ENEL Energia = 6,2 cent/kW*h
 
e cosi via ...
 
 


Quindi vale la pena guardarsi intorno?
Il guaio, se è come dice lei, è che se calano i costi dell'energia ma 
aumentano quelli di sistema, non si sa se complessivamente si abbia un 
vantaggio o no.
Io su suo consiglio anni fa ho scelto Edison, con un contratto in una 
forma semplice e vantaggiosa per chi consumava come me, e ne sono 
soddisfatto, perchè complessivamente ho visto i miei costi almeno sotto 
controllo.
Se si può migliorare però......
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: vero ?

Lui: "Ho un tumore al cervello". Il ministero: "Colpa del cellulare"
  "Ci dicano chiaramente la veritï¿œ, ne va della nostra vita". Gli 
esperti: "E' come un forno a microonde puntato in testa"

 esperti: "E' come un forno a microonde puntato in testa"
 
Una informazione pacata, senza esagerazioni, ma senza nascondere nulla:
 
http://www.cancer.gov/cancertopics/factsheet/Risk/cellphones
 
 
Per esempio citano uno studio che ha finalmente trovato un effetto
biologico osservabile (e non statistico):
 
"A recent study showed that when people used a cell phone for 50 minutes,
brain tissues on the same side of the head as the phone’s antenna
metabolized more glucose than did tissues on the opposite side of
the brain (2). The researchers noted that the results are preliminary,
and possible health outcomes from this increase in glucose metabolism
are still unknown."
 
Non e' ancora chiaro che cosa significa, che portata ha, ma certamente
chiude ogni argomento dei produttori che affermano che l'uso del
cellulare non ha alcun effetto sul cervello.
 
In ogni caso, credo che un modo di usare il cellulare che e'
da considerare innocuo anche per un uso quotidiano, sia quello di
utilizzare l'auricolare a filo (con il blue-tooth, magari meno grave,
ma poi magari salta fuori lo stesso che ci sono problemi), e tenendo
il cellulare lontano dal corpo (20 centimetri mi sembrano gia'
sufficienti) per tutta la durata della telefonata.
 
Attenzione pero': l'abuso del volume dell'auricolare, nel caso di
un'uso costante, poi portare a problemi con l'udito ... forse la
cosa migliore e' ridurre al minimo la comodita' del cellulare
usato "ovunque" e passare all'ascolto "viva-voce", ovviamente in
ambiente privato.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
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il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 sufficienti) per tutta la durata della telefonata.
 
Ci vorrebbe qualcosa di simile. Bluetooth con filo.
 
Un ricetrasmettiore BT sta ad un capo del filo e l'auricolare
dall'altro. Si eviterebbe la rottura di scatole di infilare
e sfilare il cavo che prima o poi distrugge il connettore
del cellulare.
Il cavo potrebbe essere anche abbastanza corto 20-30 cm

 dall'altro.
 
Buona idea.

 Buona idea.
 
Si risolverebbe così anche il più grave difetto degli
auricolari BT, ovvero l'eccessiva distanza che separa
il microfono dalla bocca che rende il canale di trasmissione
molto rumoroso.
 
Inoltre il cavo separato dal cellulare da molte meno
noie del cavo attaccato al cellulare.
 
Spero che lo tirino fuori presto :)
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Re: Fotovoltaico e assorbimento > 3kw

 aumentare.
domanda primitiva
vuol dire che non sai quasi niente 

 dell'enel.
Come possessore di impianto fotovoltaico non ho mai verificato fino a dove 
posso osare:-)
Ragionamento da casalinga di Voghera: dato che quello che produco lo posso 
mangiare prima che arrivi al contatore del mio fornitore di energia direi 
che se ho tanto appetito mi posso abbuffare con quello e  contemporaneamente 
anche con i 3 kW contrattuali.
-- 
Fabbrogiovanni 

... esattamente, ma tengo a precisare che un 3KWp di fotovoltaico, non 
produce 3KW di potenza istantanea,
lo scopo di un impianto è creare KWh per autoconsumo, che vada ad intaccare 
i prelievi del gestore
Renzo
"Fabbrogiovanni"  ha scritto nel messaggio news:ivop8j$e0l$1...@tdi.cu.mi.it...


 Grazie
IMHO, per come sono disposti i contatori negli impianti che ho visto, 
direi che la potenza istantanea che uno può assorbire ammonta al 
contributo della rete (3 kW nel tuo esempio) + il contributo del FV (3kW 
nominali nel tuo esempio).
Tuttavia, i 3kW (nominali) forniti dal FV sono piuttosto aleatori: basta 
che una nuvola passi davanti al sole ed ecco che si riducono ad un 
decimo. In questo caso tutti e 6 i kW che uno (ipotesi) sta assorbendo 
dovrebbero arrivare dalla rete, e quindi scatta il contatore.
E' uno dei motivi per cui l'energia immessa in rete viene valorizzata 
meno di quella prelevata: la seconda è disponibile sempre h24 (salvo 
cataclismi), mentre la prima la immetti quando vuole il meteo.

cataclismi), mentre la prima la immetti quando vuole il meteo.
In realtà il gradino tra il contributo in conto scambio e il costo applicato
dal fornitore viene giustificato più come una questione fiscale.
Sull'aspetto della variabilità con il meteo si sorvola...
--
      Fabio Reghellin
promotoref...@libero.it

è vera o falsa la storia che posso prelevare 4,5 kw per 30 minuti?
Come si legge qui sopra, riportato direttamente dal manuale, il contatore
dovrebbe staccare entro 4 minuti.
La versione 2008 del manuale indicava "Se si preleva una potenza
superiore ai 4 kW, l’interruttore scatta dopo due minuti."
In un altro documento si scende in maggiori dettagli
http://www.asmb.it/App_Upload/downloads/2375_Cambio_contatori.pdf
Io direi che l'assorbimento di una potenza di 4,5kW su una utenza da 3kW
porta al distacco entro 4 minuti, ma non ho mai svolto delle prove in tal
senso.
In ogni caso dato che parliamo di potenze elevate ricordo che il contatore
enel NON offre garanzia di distacco e NON deve essere usato al posto di
protezioni magnetotermiche dell'impianto elettrico. Un impianto privo di
tali protezioni può andare incontro al surriscaldamento di cavi e morsetti e
ad un significativo rischio di incendio.--
      Fabio Reghellin
promotoref...@libero.it
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Un esempio di quel scambio di opinioni che manca alla RAI

http://www.difesapopolo.it/pls/s2ewdiocesipadova/V3_S2EW_CONSULTAZIONE.mostra_pagina?id_pagina=2280
e' un interessante esempio di scambio di opinioni sul nucleare, ove ogni
parte ha il suo spazio.
Sarebbe ora che la RAI imparasse, e desse l'esempio anche a Mediaset, di
come si fa ad affrontare l'argomento energia (e non solo ...), dopotutto
non pretendono anche un canone ?
Non mi meraviglierei che coloro che sono abituati alla censura possano
essere cosi' spiazzati da ritenere che la pagina sia "pro-nucleare",
ovvero che il semplice fatto di fare posto al sig.Elio Calligarich sia
da considerare una posizione "pro-nucleare" ?
A costoro dico solo che hanno molto da imparare e che e' ora che escano
dallo stupido schema: "Se non e' con me, e' per forza CONTRO di me ..."
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


Fosse per me io farei come si fa quando ci si iscrive a corsi di lingue 
straniere.
Prima agli interessati viene fatto compilare un questionario in modo da 
raggrupparli per livello di conoscenza, e poi ad ogni livello sono assegnate 
"lezioni" diverse.
Stessa cosa per l'ambito energetico e per la discussione che continua sempre 
e solamente a ruotare contro SI NUCLEARE, NO NUCLEARE.
Io spero che nel prossimo futuro partano dei seminari/incontri a livelli 
diversi altrimenti non si fa altro che alimentare solo confusione ed 
ideologie.
E in particolar modo nei siti che verranno scelti dove realizzare le 
centrali nucleari.
Servono dibattiti aperti ma partendo da un livello di conoscenze comune, 
altrimenti � solo tempo/denaro perso.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Siamo all'isteria: diamoci un taglio.

Rimetto in evidenza (in modo meno ironico), il seguente link.
Senza negare la gravità di quello che è successo, vediamo di riportare il 
problema nella giusta prospettiva.
Se quello riportato nel link sottostante è vero (come pare) e se l'incidente 
non si aggraverà, a Tokio si beccheranno (esagerando) l'equivalente di un 
paio di radiografie al torace .
Ripeto: è successo qualcosa di grave.
Ma leggendo la stampa pare che Tokio diverrà a breve una città fantasma 
(vedi 
http://www.repubblica.it/esteri/2011/03/20/news/tokyo_capitale_in_agonia-13852633/?ref=HRER3-1
).
Mi pare eccessivo.
http://xkcd.com/radiation/

 Mi pare eccessivo.
lo spieghi tu alla gente? Gli stessi che magari vivono accanto a Vado 
Ligure, fumano e vanno in macchina senza cinture?
-- 
"Se Dio avesse voluto che credessimo in lui, sarebbe esistito."


http://www.repubblica.it/esteri/2011/03/20/news/tokyo_capitale_in_agonia-13852633/?ref=HRER3-1
).
Scusa ma da repubblica che ti aspettavi ?
La loro posizione sul nucleare (chissà perché) è nota ... 

news:rbnhp.10058$%g.1...@twister1.libero.it...


Sono tutti così. Dentro e fuori Italia.
Repubblica non c'entra. 

 Ligure, fumano e vanno in macchina senza cinture?
E magari indossano orologi con lancette luminose.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: "Obama investe sul nucleare" intervista di Chicco Testa su Radio radicale

http://www.radioradicale.it/scheda/297873/obama-investe-sul-nucleare
L' articolo di Testa
http://www.newclear.it/?p=1389

 L'articolo di Testa
"di Testa" o "testa di"?
Probabilmente la persona che stimo di meno fra quelle che
ho conosciuto (il secondo � un contrabbandiere camorrista).
Ciao.
Mauro

 L' articolo di Testahttp://
www.newclear.it/?p=1389
dici che anche obama c'ha il suo NICOLA COSENTINO ?
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto
.

 
http://www.newclear.it/?p=1389
Al di l� cmq delle simpatie personali, credo per� che la posizione di Testa 
sia giusta, tipica di un ambientalista pragmatico come Obama (e il suo 
ministro Chu) e di quei ex rappresentati di organizzazioni ambientaliste che 
Testa cita (Brand, Montefiore, Moore ed aggiungerei io anche l' ex 
greenpeace inglese Stephan Tindale che ha un sito molto simile a quello di 
Testa chiamato "climate answers" 
http://climateanswers.info/
 ) 

 e allora???? anche  Ahmadinejad investe nel nucleare! cosa vorrebbe dire?
Non ho capito io cosa intendi che l' Iran vuole investire (con ottime 
ragioni, per certi versi) sul nucleare 




e intanto in italia scade la legge delega sul nucleare...
http://www.greenreport.it/_new/index.php?page=default&id=3457&lang=it
g