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Titolo: Caccia fotografica

All'inizio del prossimo anno mi recherò in viaggio nell'africa australe, con
particolare interesse ai parchi naturali (Kruger, Chobe, ecc.) Non ho mai
avuto occasione di visitare questo tipo di parchi e naturalmente mi
piacerebbe scattare qualche bella fotografia. Leggendo qua e la (anche su
quide ben fatte comme le Lonely) non riesco a capire che tipo di atrezzatura
fotografica devo portare. Che tipo di tele dovrei portare? Ho un zoom 70-300
che in altre parti del mondo mi ha strasoddisfatto, ma un conto è
fotografare una statua sulla facciata di una cattedrale e un conto è un
animale (o no?). Devo procurarmi un dulicatore di focale? Oppure che tipo di
grandangolo mi occorre per le vedute di insieme? Consigli di altro tipo?
Spero di non essere OT.
Grazie a tutti, Marco

 Grazie a tutti, Marco
personalmente uso pellicole "veloci", monopiede leggero, 35/70, 70/300 molto
luminosi, duplicatore solo se in condizioni ideali di luce e di statica. Di
solito copro con quest'attrezzatura tutte le esigenze.
Ciao e divertiti
gimaqu

 All'inizio del prossimo anno mi recherò in viaggio nell'africa
australe.....
Dipende da che pellicole intendi usare prima di tutto : con le stampe ti
viene perdonato molto in fase di sviluppo , con le diapo no di sicuro :
personalmente in Namibia , quindi con condizioni simile a quelle che
troverai tu, scattando solo diapositive ,ho usato un 20 mm , un 28-70 2,8
fisso , un 80-200 sempre 2,8 fisso . Inoltre , visti gli scarsi risultati
del duplicatore se non di ottima qualità (per intenderci il Nikon da
1.500.000 di lire) ho preso a noleggio per poche lire un 400 , che in verità
mi è servito solo per un gruppo di leoni  comunque troppo lontani . Se
viceversa intendi fare delle stampe va bene il 70-300 , perché di appena
discreta qualità .
Se per caso farai delle dia mi permetto di consigliarti una pellicola
 fuji 100 Provia F per tutte le zone , escluso per quelle desertiche o i
tramonti dove userai della Kodak  100 SeW , dai toni caldissimi . Se vuoi
altre info chiedi pure....
ciao, Frank

 animale (o no?). Devo procurarmi un dulicatore di focale?
Io mi sono sempre limitato ai tradizionali 28 - 50 - 70/210 ma resto
convinto che un 400 nei safari fotografici potrebbe essere essenziale: mi è
capitato abbastanza spesso di vedere un felino o a volte altri animali (ad
esempio, non posseggo ancora una foto decente dello struzzo!!!) a distanze
impossibili per un 210.
Il duplicatore, non l'ho mai usao! (:
Comunque facci poi sapere cosa decidi e soprattutto le tue opinioni in
merito quando torni.
Ciao     Marco
--
***********************************************
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/3687

 fotografica devo portare. Che tipo di tele dovrei portare?
[cut]
Ciao Marco,
è ormai passato molto tempo da quando prima di partire per i non
molti viaggi che ho realizzato nella mia vita, mi ponevo le tue
stesse domande.
Credo che il tempo mi abbia dato ragione nell'abbandonare il
completo reflex dalla consistenza adatta solo ad un trasporto
sherpa (scritto giusto?) o a dorso di cammello.
Ora viaggio con una Minox gte con 35mm, di questo ha sicuramente
risentito la sezione fotografica del mio sito, ma finalmente sono
padrone di emozioni che prima venivano filtrate dalla reflex.
Come è chiaro, questo è un modo come altri di interpretare la
fotografia, devo comunque ringraziare chi come MarcoSanti e Steve
mettono in rete immagini di viaggi lontani.
Un cicloviaggiatorefotografosuperficiale
ciao
dperazzi
-- 
Posted from 
h213-3-193.mi.genie.it
 [213.213.3.193] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

stesse domande
anch'io da appassionato di fotografia ( vari corsi e tanti "esperimenti")
facevo tecnicamente belle foto ( avevo pure una reflex a soffietto !!! ) e
me le sviluppavo persino da solo...poi quando ho cominciato a viaggiare i
miei interessi fotografici si sono spostati dalla qualita' al soggetto,
dalla taratura "fine" al "cogli l'attimo"...cosi' da almeno 10 anni (
quindi tutte le foto del mio sito per esempio ) mi porto dietro solo tre
"compatte" ( una buona pentax expio ,una vecchia canon di scorta da quattro
soldi che per fortuna non ho mai usato + una subacquea da 50 mila ! )...e
sono contento del cambiamento di scelta all'insegna anche dela libertą ( di
scatto e di "peso" )
Ciao, Steve
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ha scritto nel messaggio
news:4noO7.221918$sq5.10...@news.infostrada.it...


Ciao!
Noi quest'estate siamo andati in Pantanal (parco naturale in Brasile)
con una fotocamera digitale (canon digital ixus ris. 1200x1600). E'
piccolissima, leggera, ma soprattutto vedi subito le foto che hai
fatto e se non ti piace...la rifai!
L'unico problema è che gli zoom fanno un po' schifo e le digitali con
gli obiettivi costano milioni!!!
Non ci siamo arrangiati, con risultato più che decenti, mettendo un
binocolo (un lato solo, ovviamente)davanti all'obiettivo della
digitale. E'un po' macchinoso, ma funziona!
L'altro consiglio, se usi una digitale è quello di procurarti una
scheda di memoria potente (almeno 125 mega, ma meglio 256), così non
hai problemi è puoi fare alcune centinaia di foto.
L'anno prox, siamo intenzionati anche noi ad andare da quelle parti,
magari ci incontriamo.
Buoni viaggi
Susanna

 wrote in message
4noO7.221918$sq5.10...@news.infostrada.it...

Sono tornato dal Sudafrica la scorsa settimana e ho concentrato il viaggio
molto sull'aspetto naturalistico, animali per primi.
Ho portato tutta la mia attrezzatura fotografica, era la prima volta in un
viaggio del genere, come obbiettivo lungo avevo il Nikkor 300 f/4 poi il suo
duplicatore il Nikkor TC201.
Nel Kruger ho usato solo dei Provia F 100, per il resto i Velvia 50.
Altra cosa molto importante ho fatto un sacchetto di tela con del riso
dentro per appoggiare la macchina fotografica sul finestrino, tieni presente
che al Kruger non si può scendere dalla macchina.
Gli zoom 70/300 normalmente funzionano male a 300 quindi se gli aggiungi un
duplicatore la situazione diventa critica, tieni anche presente che perdi
due diaframmi.
Come grandangolo ho il 28 e per l'Africa basta, cmq il mio prossimo acquisto
sarà il 20 ;-)
--
Ciao Marco S.
www.marcosanti.it
p.s. associare Kruger e Chobe devi fare un bel viaggietto ;-)

 due diaframmi.
Anche qui d'accordo al 100% ..
Ciao , Frank


Saluti e grazie a tutti per i preziosi suggerimenti, Marco
A presto altre domande meno fotografiche e più del tipo: ma il clima, ma la
valuta :-)  ecc.

 tutte le foto sono fatte con una 80-200 senza cavalletto.
Intanto complimenti sia per le foto che per i momenti che hai vissuto, e te
lo credo che non hai bisogno di un 400 .... se c'arrivi cosě vicino : ma a
che distanza era il rinoceronte?
Ciao   Marco

 sarà il 20
Ai tempi fotografici a cui io ero rimasto, si sarebbe usato almeno
un catadiottrico 500mm, o magari un MTO 1100, ma parlo di un sacco
di tempo fà. Il grandangolare, ecco quello è sempre stata la mia
passione, primi piani sfuggenti che richiamano una dimensione al
paesaggio, il 28mm è il minimo, un 20mm è stupendo, muoio dalla
voglia di vedere le tue foto con quell'ottica.
Nella cassettiera quì sotto al pc dormono un banco ottico e una
soffietto tedesca degli anni 30, funzionano ancora perfettamente,
ma ci vorrebbe tempo, e voglia e motivazioni.
Da chimico un giorno avevo il potere
di sposar gli elementi e di farli reagire ...
De Andre
Ciao Marco Santi, ciao a tutti
dperazzi
-- 
Posted from 
h213-3-47.mi.genie.it
 [213.213.3.47] 



Belle foto, bel sito, bellissima rece. Spero di provare (magari più in
piccolo) le vostre stesse emozioni.
Saluti, Marco

 Ciao   Marco
Il rinoceronte sara' stato a circa 5 metri. Ad un certo punto si č innervosito
perche' c'era anche il suo piccolo e cosi' il ranger, giustamente, ha acceso il
fuoristrada e ce ne siamo andati.
Quelle del ghepardo invece le ho scattate a circa tre metri di distanza.
Belle emozioni.....
Ciao
D. e G.

Grazie!
Un consiglio: vai anche su rec.travel.africa, soc.culture.south-africa,
soc.culture.african e soc.culture.south-africa.afrikaans prima di partire.
Discuti un po' con loro. Chiedi informazioni. C'e' sempre qualche persona
gentile che ti aiuta.
Buon viaggio!
D. e G.
"MarcoCla"  ha scritto nel messaggio


 Belle emozioni.....
Infatti si vede che c'eri decisamente vicino, idem per il leone : per adesso io
ho visto un leone & leonessa in amoreggiamento
 a 3 metri in Tanzania nel Serengeti poi in quest'ultimo viaggio mi sono 
tolto lo sfizio clamoroso sia di toccare un leone di 9 mesi sia di giocare con
un leopardo di 12 anni (entrambi però praticamente addomesticati!!):
sono proprio emozioni che non si dimenticano!
Ciao    Marco
*********************************************
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/3687/
-- 
Posted from  [194.185.78.66] 


;-D

 Miiiiiiiiiiiiii, che vespaio che scateno adesso !
Secondo me ci provi gusto, te le vai propio a cercare ;-))))
Per me c'è molta differenza tra un parco nazionale e una riserva privata, in
queste ultime non ci vado, sembrano veramente degli zoo.


 trofei. Miiiiiiiiiiiiii, che vespaio che scateno adesso !
E' già un progresso rispetto al passato. Gli animali trasformati in oggetto
di consumo non piacciono neppure a me, ma se è un modo per salvarli,
allora ben venga, perché per chi è costretto a viverci a stretto contatto
gli
animali selvatici sono visti come "competitors" delle scarse risorse
alimentari. Forse è per questo che tante specie al di  fuori dai parchi
e dalle aree protette sono già condannate all'estinzione.
Le foto, belle o brutte, col tele o col grandangolo, sono solo il male
minore, IMHO!
ciao
gp

 minore, IMHO!
Chiaramente concordo totalmente su quello che hai detto.
Per questo sono felice quando passo dei giorni all'interno di un parco
nazionale e contribuisco economicamente alla sua conservazione, sono il
soldi che spendo più volentieri in assoluto ;-)


 minore, IMHO!
Lo so... per chi ha la passione è come una droga.
Ma leggere frasi come :
"ho visto un leone & leonessa in amoreggiamento
 a 3 metri in Tanzania nel Serengeti poi in quest'ultimo viaggio mi sono
tolto lo sfizio clamoroso sia di toccare un leone di 9 mesi sia di giocare con
un leopardo di 12 anni (entrambi però praticamente addomesticati!!):
sono proprio emozioni che non si dimenticano!" (marcaval...)
"Il rinoceronte sara' stato a circa 5 metri. Ad un certo punto si è innervosito
perche' c'era anche il suo piccolo e cosi' il ranger, giustamente, ha acceso il
fuoristrada e ce ne siamo andati.
Quelle del ghepardo invece le ho scattate a circa tre metri di distanza.
Belle emozioni....." (dario...)
ecc.ecc. ... mi fa sorridere. Non c'è solo la ricerca della bella foto, a cui si
può avviare tecnicamente...
C'è qualcosa che io non comprendo.
Per fortuna c'è chi come il caro Steve scrive:
": )... e sono contento del cambiamento di scelta all'insegna anche della
libertà ( di scatto e di "peso" )"
e "dperazzi":
" Ora viaggio con una Minox gte con 35mm, di questo ha sicuramente
risentito la sezione fotografica del mio sito, ma finalmente sono
padrone di emozioni che prima venivano filtrate dalla reflex."
Esistono anche fotografi "umani" !!!
;-)))
ciao
nb
P.S. aho, non prendetemi male, chiaramente rispetto tutte le scelte, mi piace
solo confrontare le mie idee e le mie fissazioni, non sono mai convinto al 100%
e nemmeno voglio convincere di essere dalla parte giusta !

queste ultime non ci vado, sembrano veramente degli zoo.
E' tutto relativo, in alcune zone non ci sono nemmeno i parchi e se non ci
fossero le riserve private...
Ma forse non mi sono spiegato, a me sembrano zoo anche i parchi non per come
sono "strutturati", ma per il "pubblico" che li visita.
:)
ciao
nb

 nb
Anch'io ho abbandonato la reflex da due anni, ma solo quando riuscirò
a lasciare a casa la macchina fotografica avrò fatto veramente un passo
avanti... anche se temo che ciò significherà lo stesso rompere un po'
le scatole al rinoceronte di turno :-))
ciao
gp:)

 C'è qualcosa che io non comprendo.
Ho capito il tuo ragionamento Natale, e fai l'errore di generalizzare:
anch'io ho visto gente nei parchi (anche nelle riserve) disturbare gli
animali e certamente non posso essere d'accordo con questi comportamenti, e
nel mio piccolo cerco di non ripeterli ed "insegnare" a chi viaggia con me
il semplice rispetto delle regole, che ovviamente ci sono in tutti i parchi.
Riguardo alle mie frasi non penso fossero difficili da comprendere!! :)))
Al Serengeti ero appena entrato al parco in fuoristrada e a 3 metri dalla
strada c'era un leone che amoreggiava con una leonessa: tu non ti saresti
fermato a guardare e magari anche a fotografare? Poi probabilmente abbiamo
rotto le palle però anche i due "piccioncini" avrebbero potuto scegliersi un
posto più appartato!! ::)))
Ad esempio, il parco dello NgoroNgoro, malgrado sia in un contesto favoloso
e ci siano un sacco di animali, non mi ha dato una sensazione positiva, nel
senso che qui chiunque in pratica rompe le scatole agli animali e forse
l'unica soluzione sarebbe di ridurre drasticamente gli accessi.
Riguardo all'incontro con i due animali "domestici" praticamente non ho
nemmeno fatto le foto, dato che l'amico che doveva farmele si è spaventato
mentre il leopardo mi aggrediva!! :)))  A parte gli scherzi, sono andato a
visitare (abbastanza casualmente!) una fattoria dove cercano di riintrodurre
gli animali: a questo punto mi sono trovato davanti un animale che adoro e
che si è messo a giocare: cosa dovevo fare? E' chiaro che non dà gioia
pensare che questi animali vivono dentro un recinto mentre sarebbero
destinati a ben altra vita, ma lo scopo di queste fattorie è quello molto
difficile di cercare di riintrodurre questi animali. Nel caso del leopardo
hanno già fallito due volte, essendo tornato indietro dopo tre giorni mentre
ci stanno provando con un leone di 9 mesi.
Per quanto riguarda i rinoceronti, due volte ho visto un piccolo ed entrambe
le volte non penso di aver disturbato: la seconda, adesso, tranquillamente
seduto su una panchina all'interno di un camping in Namibia (tranquillo!!!
anche qui ci sarebbe da discutere : c'è una pozza illuminata a giorno anche
di notte, quindi chiaramente dannosa all'habitat : non sarai mica andato a
vedere il sito con la webcam???); la prima a cavallo di un elefante (una
fatica incredibile!!!) al parco di Chitwan e ci siamo trovati all'improvviso
davanti la madre con il piccolo, non abbiam fatto altro che seguirli in
assoluto silenzio.
Mi sembra che si ricaschi negli estremismi, mentre sono convinto che bastino
sempra la buona educazione e il buon senso, oltre alla conoscenza  delle
regole del posto che si visita sia che si tratti di un parco,di un villaggio
o di un paese con una cultura diversissima dalla nostra perchè alla fine è
sempre il nostro personale modo di viaggiare che è discutibile o meno.
Ciao     Marco
******************************************
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/3687/

 Ciao     Marco
Caro Marco... se hai letto bene, la mia voleva solo essere una provocazione.
Meglio litigare in questo ambito su questi argomenti che su cose ben più
inutili, non credi ?
E' vero, sono abbastanza estremista, ma quanti su quelli che vanno a visitare un
parco hanno la tua sensibilità (di cui ho la certezza conoscendoti
personalmente) ?
Io preferei rinunciare a visitare un parco se in questo fosse proibito entrare,
perché sarebbe l'unico modo per avere la certezza che nessuno possa fare danni.
Non mi sento di affermare di aver più educazione, più rispetto o di aver più
buon senso di altri anche se sono convinto che esiste pure chi queste cosa non
sa neppure cosa siano.
Mi fermo qui, perchè altrimenti dovremmo iniziare la discussione lunghissima
sulle culture diverse, sul viaggiare, sul turismo, ecc.ecc. e stasera nonsono in
forma...
;-))
ciao!
nb

 le scatole al rinoceronte di turno :-))
Pure io non ho rinunciato alla scatoletta... che ci vuoi fare ?
Però ho rinunciato a rompere le scatole ai rinoceronti e alla gente...
buonanotte !!
nb

 sono "strutturati", ma per il "pubblico" che li visita.
Ti eri spiegato bene, ho solo espresso una mia opinione.
Cmq se a uno piacciono gli animali i Parchi Nazionali sono la cosa piů
bella, se a te non picciono non andarci ;-)


 una foto.
Beh caro Nat, la stessa cosa vale per tutti i turisti che fotografano le
persone durante i loro viaggi non trovi? Non trovo sia sinonimo di rispetto
puntare un obiettivo in faccia ad una persona...
Eppure in quanti lo fanno? Probabilmente tu no, io neppure, e cosě tanti
altri amici di questo newsgroup, ma ritengo che ad ogni modo lo facciano la
maggior parte delle persone che viaggiano.
Il discorso potremmo ancora piů allargarlo a questo punto, mettendo in
discussione proprio il viaggiare, il costruire alberghi, aeroporti e
strutture turistiche in ogni parte del mondo, impattando con gli usi e
costumi delle popolazioni locali, le quali ne farebbero veramente a meno
imho.
Ad ogni modo sono personalmente d'accordo con Marco e Giuseppe, poichč č
soprattutto grazie agli introiti legati al turismo che si possono preservare
aree immense adibendole a parchi nazionali e sono solidale inoltre anche con
gli amici che hanno esternato le proprie emozioni.
Bisogna provarle per capire...
Ciao, Benedetto

 una foto.
Non ne hai visitati molti di parchi nazionali giusto ?
Sia al Kruger che all'Etosha è impossibile e proibito inseguire gli animali,
sei costretto a rimanere sulla strada, quindi loro hanno spazi IMMENSI per
potere starsene in santa pace senza vedere l'uomo.
Il discorso vale ancora di più in Alaska, tieni presente che nel Denali
esiste solo una strada in cui possono andare solo dei piccoli pulmini del
parco, quindi impossibile accedere con la tua macchina.
Oltre a questa strada è solo possibile girare a piedi, tieni però presente
che ci moltissimi grizzly, quindi a tuo rischio e pericolo, certe zone
vengono anche giornalmente chiuse ai trekker perchè pericolose, es. un
grizzly ha ucciso un alce.
Nel Wrangell St.Elias NP, parlando con un renger mi ha detto che dopo 5 anni
che lavora lì non era ancora riuscito a vedere un lupo, ce ne sono molti
dentro il parco.
Nello stesso Denali è quasi impossibile vedere un lupo.
Ora esiste un progetto che vogliono raddoppiare il Kruger allargandolo al
Mozanbico e allo Zimbawe, solo una piccolissima parte di questo parco potrà
essere visitato.
Cerca di guardare i Parchi Nazionali con un ottica più positiva ;-)



Nessuno, il lupo non è mai stato rinserito in Italia, c'è sempre stato e si
stà espandendo autonomamente, ormai è arrivato sulle Alpi.


 stà espandendo autonomamente, ormai è arrivato sulle Alpi.
Lo so... dalle mie parti è ai limiti del parco dello Stelvio.
Quando ho parlato dei reinserimenti mi riferivo soprattutto ai cinghiali che in
diverse zone si stanno moltiplicando proprio perché mancano predatori naturali e
perché sono un pò sfuggiti di mano a chi aveva interesse a diffonderli, le
aziende "faunistico-venatorie"... cioè quelle fatte per far divertire i
cacciatori.
:(
ciao
nb

 bella, se a te non picciono non andarci ;-)
A me piacciono gli animali... tutti. Non solo quelli "esotici".
Se ti ho dato questa impressione ti ricordo che gli animali si possono
rispettare ed amare senza per forza andare nei parchi. Se a uno piacciono gli
animali, gli piacciono tutti. A me piacciono anche i fringuelli che mi svegliano
la mattina, i gatti che devo rincorrere mentre rincorrono i fringuelli e i
merli, i cani, i cavalli, le mucche, gli asini, le pecore, gli agnelli, mi
piacciono anche i ragni che quando li trovo in casa li porto in giardino
cercando di non fargli male...
Quando viaggio la scoperta della natura e quindi anche degli animali fa parte di
quello che apprezzo di più. Di "parchi" ne ho visitati, non preoccuparti, ci
andrò ancora... magari non nei "classici" ma dove mi capiterà. Ne ho molti anche
a poca distanza da casa...  per fortuna.
E per finire, non sono così insensibile, qualche emozione la provo anch'io
davanti allo spettacolo della natura... ;-))
ciao
nb
P.S. uno che supporta LIPU, ENPA ecc. secondo te non gli piacciono gli animali ?
;-p

 Ciao, Benedetto
Ma va ? Mi fai cosě "insensibile" ? Incapace di emozioni ?
;-DDDD
ciao
nb
--
P.S. tutto bene ieri ?

 Ciao Marco S.
Mi risulta, che nel Parco Nazionale d'Abbruzzo, siano stati "lanciati"
alcuni lupi provenienti dalla (se non erro) Polonia: ciò per immettere linee
di sangue "fresche" allo scopo di diluire la consanguineità, indotta dalla
drastica riduzione degli individui autoctoni.
La consanguineità, in natura, serve a rafforzare le caratteristiche degli
esemplari più dominanti presenti sul territorio, ma deve essere libera ed
attuarsi in un range di individui il più possibile numeroso, per consentire
un turn-over genetico frequente ed evitare la "fissazione" unitamente ai
caratteri positivi, delle tare genetiche recessive.
Purtroppo, la scomparsa di alcune specie animali è legata proprio
all'impoverimento delle casualità genetiche indotta dalla eccessiva
riduzione del numero dei soggetti liberi e le cause sono quelle che tutti
conosciamo.
La tigre siberiana ad esempio, della quale sopravvivono oramai solo 200
esemplari, entro 10 anni è quasi certamente destinata a seguire il destino
della tigre di Sumatra, estintasi negli anni 60, a seguito della decimazione
progressiva di tutti gli elementi più forti e rappresentativi della specie.
Una tigre vale sul mercato nero di Taiwan dove la mangiano (!) dopo averla
uccisa lentamente fra sofferenze atroci, 60.000 dollari, poichè ritengono
che trasmetta a chi se ne ciba, il suo coraggio e la sua potenza fisica. In
alcuni paesi come la Cina, nulla ne và sprecato, proprio come da noi con il
maiale!
E' facile immaginare come, in paesi poveri dove la corruzione non è nemmeno
classificata come atto immorale tanto essa è diffusa, cifre di tale
importanza, scavalchino ogni legge!
Gimaqu

 P.S. tutto bene ieri ?
Tutto rimandato ancora una volta purtroppo...
Tu, sei stato messaggero? :-)
Ciao, Benedetto

 esperienza.
Nella risposta a MarcoS ho spiegato...
No, non ho avute esperienze dei "classici" parchi africani, ne ho visitato solo
uno in kenya...
Ma qualche altra esperienza l'ho fatta.
Per es. in oriente nel Sabah, in Malesia, nelle Filippine..., qualcuno
australiano,  ma non erano al "centro" dei viaggi, una parte importante ma non
più di altre.
Valgono anche i "parchi marini" ?
;-)))
ciao
nb
P.S. ho inoltrato...
Mi sa che ci sono incompatibilità tra alcuni mail server.

 --
E' vero che ultimamente molti animali stanno ricomparendo autonomamente
.....dalle mie parti (bosco del Cansiglio, sopra Vittorio Veneto) è stato
recentemente avvistato più volte un orso ,  che sembra possa essere migrato
da Slovenia o Austria
frank

 Mi sa che ci sono incompatibilità tra alcuni mail server.
Grazie mille.
Benedetto

 :-DDD
Ti riferisci a Steve ? Mi hanno detto che è vero !
E' un'esperienza che dà molte emozioni !
Quasi quasi...
;-DDDDD
ciao
nb

 E' un'esperienza che dà molte emozioni !
Io l'ho provata nella Laguna Ojo de Liebre (Baja California) e debbo dire
che effettivamente riserva delle emozioni, tra l'altro più o meno uguali a
quelle provate nel Selous Game Reserve in Tanzania.
:-)))
Ciao, Benedetto

 >;-D
No, no..... nessun vespaio! E' solo che chi non ha mai provato queste emozioni,
sia per una bella foto che poi a casa me la guardo per conto mio, anche senza
appenderla, semplicemente per ricordare, sia per la vicinanza ad un animale
bellissimo che fino a ieri hai visto solo in TV, non puo' entrare nell'ordine di
idee per una discussione in merito. Tutto comunque e sottolineo IMHO. ;-))
Salumi a tutti
Dario e G.

 maiale!
Stendiamo un velo pietoso sulla Cina e altri paesi orientali altrimenti
apriamo una discussione infinita ;-(


 mammmiferi è quella degli orsi sloveni nel parco Adamello-Brenta.
Anche io sapevo di questa cosa nel parco degli Abruzzi,
comunque è una notizia di diversi anni fa.
Elisabetta

 P.S. uno che supporta LIPU, ENPA ecc. secondo te non gli
piacciono gli animali ?
E secondo te, allora, uno che non li supporta odia gli animali????
:-P
Avanti, dite la vostra!
Ciao :-)
--
Emanuela
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Grazie a Dio sono ateo.
L. Buñuel
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

 persone. Che differenza c'č coi gipponi nei parchi?
Carissima compagna veronese di tavola (che non ho piů avuto l'onore di
incontrare), arrivi un pochino in ritardo... :-)))
Un abbraccio
Benedetto


Lo so, me no seno accorta 3 nanosecondi dopo aver spedito il
messaggio...
l'avevo detto che mi sono svegliata male...
:-(((
Un abbraccio anche a te e alle tue donne
--
Emanuela
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Grazie a Dio sono ateo.
L. Buņuel


 Avanti, dite la vostra!
"LA VOSTRA!"
ciao!
nb
P.S. abbisogni di quella poverina strana che producono con una radice dei mari
del sud ?
;-p


Direi che qualche centinaio di kili puo' bastare :-))


 Emanuela
Stiamo "lavorando" (metaforicamente) per estratto il principio attivo, per
problemi di costi di trasporto. Appena mi arrivano ( o vado a prendere...) le
campionature, te le faccio avere.
Non fare come me, che credevo fosse normale e mi sono fatto un'overdose.
L'avrai notato ultimamente...
;-P
ciao
nb