Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: (OT) La Buona Volontà, l'intelligenza, la serietà.

Questo breve post è indirizzato ai contendenti della IHV-novela "Pietrone ed
i suoi (ex?) amici (?)", palesi e non palesi, conosciuti e non:
premesso che non c'entro niente (per fortuna!) con la disputa in questione,
ho tentato di mettere pace o perlomeno di seminare le condizioni per un
chiarimento che mettesse fine a questa vera e propria faida che affligge il
NG.
Chi mi abbia autorizzato a farlo? Nessuno!
Chi me lo abbia fatto fare? La speranza di eliminare da IHV questa squallida
situazione!
Risultato? Nessuno, anzi peggio, la disputa si è trasformata in rissa da
ambo le parti, i chiamati in causa si sono asserragliati come al solito in
un complice silenzio e questo è a questo punto veramente inqualificabile!
E' per questo che invito una volta per tutte i "contendenti" a trovare il
modo per incontrarsi e cercare con "buona volontà, intelligenza e serietà"
una soluzione definitiva di questa che oramai è divenuta una situazione non
più tollerabile!
Certo di non avere ancora una volta riscontro:
"vostro"
Gimaqu
--
         "se vuoi vedere le valli, sali in vetta a una montagna,
 se vuoi vedere la vetta di una montagna, sali su una nuvola,
       se invece aspiri a comprendere la nuvola,
                     chiudi gli occhi e pensa."
K. Gibran

 Gimaqu
;-))
buona giornata
nb


Nat, mi fa molto piacere che tu per primo mi abbia contraddetto, ma non
nascondiamoci dietro ad un dito....
Le offese e gli attacchi che leggo ultimamente, sono molto di più di
"pessime battute": qui si entra nel personale e credo che si stia passando
ogni limite di decenza da ambo le parti!
Esiste una situazione veramente sgradevole in questo NG, situazione che si
protrae da molto, troppo tempo: come avrai letto non appartengo ad alcuno
"schieramento" ed il mio obiettivo sarebbe quello di eliminare in modo serio
l'alterco!
Francamente non vedo come, ma per mia forma mentale ci provo lo stesso,
fidando nell'opinione positiva di stima e di amicizia che mi sono creata su
molti di voi!
Ma la buona volontà cui faccio appello, finora, non l'ho vista da parte di
nessuno: per l'opinione che ho desunta ascoltando sia gli uni che gli altri,
si stà andando alla deriva di un grande equivoco che probabilmente non sarà
risolto se non chiarito con volontà intelligenza e serietà.
Ci ho provato e ci provo senza altro risultato che questa tua risposta, che
comunque è già meglio del sospetto silenzio "insabbiatore" di cui ho avuta
dimostrazione finora, che è anche interpetrabile come una mezza ammissione
di torto!
Con la stima di sempre
Beppe


 di torto!
Quello che tu chiami silenzio insabbiatore, da parte mia è solo silenzio, che
ritengo il sistema migliore per evitare altri fraintendimenti o peggio.
Mezze ammissioni di torto ? Boh, a che riguardo ?
Tu ci hai capito qualcosa ? Io no.
ciao!
nb

 Gimaqu
Con questo mi ritiro nuovamente da questa scena che non mi piace
proprio, soprattutto perché vedo persone sprecare energie
in qualcosa di assolutamente inutile e dannoso (polemiche), mentre
potrebbero indirizzarle ad arricchire questo bellissimo newsgroup
con la loro esperienza.
Scusate lo sfogo.
Ciao Beppe.
Grazie per averci provato.
Elisabetta

 nb
ciao Nat,
ciao Beppe,
buona giornata
Mario

 "vostro"
Ciao Beppe
Parliamo di viaggi che è la nostra grande passione comune.
Credo che te la stia prendendo troppo a cuore questa faccenda ... fregatene
!!!
Ringrazio tutti quelli che in questo periodo continuano a postare le loro
bellissime RECE, tenendo vivo IHV, non ho il tempo di leggermele tutte, ma
vi assicuro che le stò tutte salvando ;-)))
--
Ciao Marco S.
www.marcosanti.it

 Tu ci hai capito qualcosa ? Io no.


 Beppe
Caro Beppe, non mi resta che ringraziarti di cuore per questa iniziativa e
ti porgo la mia stima che spero tu vorrai contraccambiarmi.
Data la rarità della mia apparizione nel ng, ne approfitto per salutare
tutti i miei cari vecchi amici di ng, tutti coloro che sanno di avere la mia
stima e amicizia, anche quelli che, per tanti motivi, non riesco a
contattare come e quanto vorrei.
Ciao
Max
--
_____________________________________
"E' inutile discutere con gli idioti,
la gente che passa potrebbe non
capire la differenza"
    Groucho Marx
_____________________________________
ICQ # 77273354
Levarepresso

 ha scritto nel messaggio
news:9qk9rc$oq4je$1...@ID-36888.news.dfncis.de...


 faccio, con gli altri..... perchè sprecare il tempo?
Condivido le tue parole (e quelle di nb) e la stima verso Beppe.
Ciao a tutti
Adri

 ha scritto nel messaggio ...

Egregio Gimaqu
io di professione non faccio l'educatore nè l'avvocato nè
l'intermediario,non sono uno dei contendenti delle dispute
di cui lei parla,come altri qui dentro non vendo nulla e non
faccio pubblicità a niente e a nessuno insomma non ho
interessi che corrispondono a un comportamento definito
o definibile  e sono un cane sciolto: né buono né cattivo.
Non partecipo alle merende  non coltivo
amicizie solitarie o di gruppo e non mi interessa entrare nel
merito di tutte le discussioni del Ng proponendo positività
o l'opposta corrente e non sento mio il Ng ,semplicemente
perchè questo Ng è di tutti,anche di quelli che  secondo
Lei "rompono".
Per questo mi permetto di dirLe  che sono uno dei tanti
nickname spesso silente, ma mai del tutto assente e dico quello
che mi passa per la testa quando e come mi pare cercando ,
quando è possibile, di non offendere nessuno.
Non capisco perchè un apprezzabile partecipante come Lei
deve sentire ed esternare il bisogno di conciliare oppure di
sopportare o di richiamare alla serietà,alla buona volontà definendo
le diatribe di alcuni "squallide situazioni".
Qui dentro non c'è moderatore e quindi  moderati perchè questa
è la semplice logica di questa banda che per questo mi affascina.
Ognuno deve essere libero se vuole di litigare o dire quello che
vuole IT e OT,ovviamente assumendosi la  responsabilità di
quello che dice.
Ogni altro principio è contro questa logica.
Lei non aspira a comprendere la nuvola ?
Saluti.
saverio

 saverio
Saluti
Gimaqu


 espresso ed ancora di più per la tua mi pare piena condivisione.
Riprendendo quanto già scritto nella mia precedente risposta, ribadisco il
fatto di essere felice che qualcuno abbia ricordato con parole semplici e
chiare le origini di una frequentazione. Spesso, come accade nella vita
reale, l'abitudine alla convivenza tende ad "appiattire". Sarebbe sempre
auspicabile potersi parlare e avvertirsi lun l'altro che, durante la
convivenza, si è un pò persa per strada la linea dell'affinità che ha legato
tante persone. Per quanto mi riguarda, esprimendo la mia personalissima
opinione, riterrei atteggiamento intelligente e maturo quello di chi è
disposto a ritornare sui propri passi per capire se e a che punto del suo
perscorso ha fatto qualcosa che in qualche modo ha incrinato quelle
"affinità elettive" che hanno contribuito a far sì che tanti nick
diventassero un gruppo di amici reali.
A presto


 principio di rispetto e di buona educazione, non credi?
Sacrosante parole, caro Beppe. Non ho ancora capito, però, chi siano
i "contendenti". A me pare un monologo fatto di esternazioni più
o meno condivisibili, ma sempre condite da una buona dose di offese
gratuite e sciocche (lo deduco dalle risposte di alcuni amici che hanno
estrapolato stralci di quei "discorsi"). Questo almeno fino a ieri, 
quando un altrettanto sciocco post, pure offensivo, ha intorbidito
le acque di uno stagno molto piccolo e destinato, a parer mio, 
a prosciugarsi da solo o a passare inosservato.
Ecco, se il contendente numero due è il fantomatico Ambrose, 
sono d'accordo con te: che ci lasci in pace, assieme al contendente
numero uno e che entrambi se la vedano privatamente.
Se invece pensi che vi siano altri contendenti, non ti capisco.
Non non li vedo; mi ripeto, a mio parere esiste da troppo tempo solo
il monologo di una persona.
Da parte mia, tale monologo non lo sto ignorando, semplicemente
l'ho cancellato dalle mie letture:-)
Ciao. Gabriele
http://www.magiedelleande.it
 
-- 
Posted from  [151.4.100.217] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Ciao. Gabriele
Ciao
Beppe
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ancora fatto!
Ciao, luce dei miei occhi!! ;-))
Provo a risponderti io, che al momento non c'entro nulla con questa
contumelia. La storia narra di un Tale che era stato maltrattato da alcuni
su questo ng, con modi e veemenze che avevano innervosito la maggior parte
degli abituali frequentatori, sino al punto che questi non solo erano
intervenuti in sua "difesa" (se di difesa si può parlare) ma si erano anche
prestati a 'seguire le direttive' del Tale. E non l'avevano fatto per
stupidità o per piaggeria, ma perché ritenevano che le 'azioni congiunte'
avrebbero potuto sortire effetti benefici e di rasserenamento. La storia
evolve, i tempi si fanno più tranquilli, l'atmosfera niusgruppina più
serena. Il Tale, in questo gioco, resta con la Vecchia in mano, ma molti
veri amici a sostenerlo. Solo che non si può insultare chi amico tuo non ha
voglia di essere, accusare di voltafaccia chi ritiene che la vicenda si
debba ormai svolgere altrove, bistrattare chi non ti osanna ogni volta che
apri bocca, bollare come mafiosi coloro che non seguono con ottusità il "con
me o contro di me". Non si può pensare di far ruotare il mondo intorno a se
stessi e alle proprie vicende (per quante ragioni uno abbia o pensi di
avere) giungendo sino a paragonare piacevoli incontri conviviali a tragiche
storie toscane od ogni conversazione che non riguardi "La Vicenda" a
pettegolezzi da lavandaie ottocentesche. Rispetto e affetto li perdi,
immediatamente da parte di alcuni, con più tristezza e lacerazioni da parte
di altri. Restano solamente pudiche commiserazioni e sono queste che
inducono al silenzio. Purtroppo, invece di leggere quelle righe non scritte,
il Tale continua vorticosamente a girare su se stesso, schizzando di fango
quel poco che resta di ancora pulito nel suo vestito.
Ssssssssandra

 Ciao, luce dei miei occhi!! ;-))
cut........
Ehm... intanto che non c'è il precisissimus, posso darti un bacione di quelli
esagerati ?
;-)))
nb
P.S. te l'avrei dato anche se "illo" non fosse via.....
a proposito, notizie ???

 le cose: personalmente non amo le mezze-misure!
Mezze misure? Ti sbagli caro Beppe e lo capirai da solo:-)
Ciao. Gabriele
http://www.magiedelleande.it
 
-- 
Posted from  [151.4.100.237] 


Bene! Ora qualche risposta significativa l'ho, anzi l'abbiamo avuta!
SSSSSSSandra (alla quale uno di questi giorni proporrň di fuggire con me in
motorino per Timbuctoů-))) ) č stata la piů chiara e la ringrazio veramente!
Credo che a questo punto, se qualcuno ha da replicare con chiarezza e senza
arcani da decifrare, dica pure la sua: aspettiamo!
Gimaqu

 motorino per Timbuctoů-))) )
ROTFL !
E magari rischi di trovare in giro un boa...
;-)))
ciao
nb


 ;-)))
STRAROTFL!!!
Ebbe! Lo mangiamo, no? -)))
Ciao
Beppe

 Beppe
Mah... mi fa un pò schifo l'idea.
Se fosse un boa normale, magari... ma un boa che porta lingerie nera mi toglie
l'appetito.
Tu mangialo, io tengo la pelle, vorrei rivestire i sedili della mia vecchia
nissan...
;-)
buonanotte
nb


Ma varda ti, begli *amici*... :-(( Uno non si puo` assentare un attimo
che gli soffiano la ragazza, la pelle e la vita... Antropofagi!!!
Pensano solo al mangiare e al bere, loro!!! Merenderi!!! Ma la
Cul-tura, quella con la ci grande, dove la mettete, beoni e mangioni
che non siete altro?!? Eppoi il nero slancia...
Namaste
gp(at)Bodnath :)

 nb
Posso venire anch`io? Prometto che faro` il bravo: consumo poco, non
sporco, non temo il freddo, mi adatto a tutto, so mentire, sono capace
di tacere (sebbene a fatica)...
Tashi delek
gp :)

 gp(at)Bodnath :)
Ma no, ma no, che hai capito.......!
Slancia eh? Nel weekend mi dipingerò tutto di nero!
Ciao, stai tranquillo!
( Cacchio! Controlla tutto stò qua!!! ) -)))
gimaqu

 Ho solo letto qualche pessima battuta, niente di più.
Anch'io, quella battutaccia sulla mia salute e sulla mia sanità mentale, per
evitare rispondere a una precisa domanda che ti ho fatto, l'ho trovata non
"pessima", addirittura squallida.
Buona giornata, Natonga!
Pietrone

                      chiudi gli occhi e pensa."
PIETRONE
Dai, Beppe, rilassiamoci insieme e (insieme) vediamo di cominciare a capire
la nuvola, come ci consiglia il sempre sorprendente Saver...
Lo so che è triste avere dei fantastici amici di merenda che non sanno
uscire dal loro problema, dai loro arzigogoli, dalle loro complicate
pippe...
Ma vedrai che sono "ragazzi" intelligenti, che prima a poi anche Ale, anche
Natonga, anche Giuseppe, anche i Marchi, saranno in grado di dare quel colpo
di reni necessario a riprendere il loro karma più autentico, a risolvere il
"loro" problema, la dolorosa "dissociazione", a riportarli tra gli amici dal
comportamento "normale" e affidabile... :-))))
Con riconfermata stima e ammirazione
tuo
Pietrone

 Beppe
PIETRONE
Sempre maggiore, caro Beppe!
Con che tu abbia "finalmente" il coraggio di volerci andare fino in fondo
alla faccenda, (tu che hai fisico, e  intelligenza, e sopr'a tutto spessore
morale) senza a tua volta nasconderti dietro un dito, come accusi Natonga di
voler fare...
tuo
Pietrone

 voler fare...
Nascondere me dietro un dito? Dovrebbe essere un bel "ditone", visto che non
ho mai potuto giocare a calcio, poichè avevo spesso la pancetta...in
fuorigioco!
Andarci in fondo? Credo di esserci arrivato: io mi fermo qui! Ora tocca a
voi... se avete le palle!
Ciao
Beppe -)))

 voi... se avete le palle!
Beppe, IMHO gli "attributi" usiamoli per cose più importanti.
Qui al massimo serve un pò più di pazienza.
;-)
ciao
nb

 voi... se avete le palle!
Per ora mi servono solo a decollare, dal tanto che girano.... :-((((
Perche' poi perdo tempo in questa maniera? Mah, saro' masochista....
--
Albertuan   **** TROTA 2001 ****
*******************************************
Se aiuti qualcuno che e' nei guai,
stai certo che se ne ricordera'... la prossima
volta che e' nei guai!
*******************************************
ICQ # 63606649
Se proprio volete scrivermi togliete BOIASPAM

 Il bello della rete è che (per ora) ci possono stare tutti, proprio tutti.
Nulla da eccepire al tuo ragionamento, però a condizione che questo valga
veramente per tutti indistintamente, che i tanti finora anche in malomodo
tacciati di SPAM vengano accolti con la stessa disinvoltura con la quale si
accetta oggi nel gruppo lo SPAM esclusivo di un TO ben preciso, che le
regole della netiquette al riguardo vengano modificate, che anche il
manifesto del NG venga modificato opportunamente: non sei d'accordo? Se
quanto tu dici lo approvo ed accetto come espressione di massima liberalità,
applichiamo veramente questa espressione ma in modo corretto per tutti!
Come tu hai detto, poi, saranno i lettori a decidere, ma all'interno di un
catalogo molto più vasto e non esclusivo soltanto di uno, altrimenti
cambiamo la denominazione del NG e diamogli una chiara personalizzazione, ma
che sia alla luce del sole e senza sotterfugi!
Nat, capisco che tu sia stufo ed incazzato: lo sono anch'io! Ma se vogliamo
veramente spalancarle stè finestre e rigenerare l'atmosfera di questo
gruppo, facciamolo per bene una volta per tutte, senza lasciare code che lo
riavvelenino ancora fra non molto!
Ciao
Beppe

 che sia alla luce del sole e senza sotterfugi!
Non posso che concordare parola su parola.
Grazie Beppe.
Ciao
Benedetto

 riavvelenino ancora fra non molto!
Ho dato l'impressione di essere stufo ed incazzato ?
Porca miseria, ma perché non riesco a farmi capire ?
Ti pare che se fossi incazzato non avrei reagito in altro modo ?
Non sono nemmeno stufo, altrimenti non sarei qui a postare.
Continuo come sempre.
Le finestre le devo sempre aprire perché con quello che "fumo"....
;-))
Ai veleni vari mi sto abituando. E mi stupisco. Ma come ti ho già detto
stamattina, non sono questi i problemi della vita. E non me la rovino certo per
qualche insieme di caratteri uscito a caso dalla tastiera di chicchessia.
Adesso vado a far la raccolta delle olive perché il tempo si mette al brutto...
Non vorrai che la parte che ti ho promesso si rovini ?
;-)))
stammi bene
nb

 era sulle faq del sito di ALE.
Senza troppi giri di parole e senza contorsioni, ti scrivo semplicemente il
pensiero di Beppe:
poichè spesso viene giustamente sbandierato il NOSPAM, sarebbe giusto che,
ogni qualvolta venga nominato un "noto" t.o., venisse postato l'identico
messaggio.
Buona raccolta
Benedetto

Benedetto mi ha anticipato....e lo ringrazio per aver cosě ben interpetrato
il mio pensiero!
Mi fa piacere che tu non sia incazzato, mentre invece io lo sono stato
molto, ora un pň meno!
Perlomeno qualcosa, anzi qualcuno si č data la pena di far sentire stavolta
la sua voce: cominciavo a preoccuparmi davvero!
Ma adesso vai, raccogli, raccogli e fai le porzioni giuste mi
raccomando! -)))
Ciao
Beppe


ha picchiettato:

Nella veste di speditore dei "nospam"
Scusatemi, mi potete dire il nome del "noto" T.O. che ha fatto spam?
In quale occasione è avvenuto lo spam?
vincio
(riproduzione riservata)
________________________________________________________________________________
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati
38,10N 15,65E   ICQ 51100496   
http://www.admo.it/
________________________________________________________________________________

 In quale occasione è avvenuto lo spam?
A parere mio, ogni volta che si nomina qualunque t.o., elencandone pregi e
difetti, si fa spam, più o meno volontariamente...
Ciao
Benedetto

 naso, ma questo non c'entra ^__-)
E' un rischio che mi sento di correre: prima di tutto perchè ho stima di
Pietrone e non mi aspetto da lui una reazione del genere come non
l'aspetterei da nessuno di voi, in secondo luogo perchè credo che la
finalità del mio "ficcanasare" sia molto ben chiaro anche a lui oltre che a
te e spero a tutti gli altri!
Resto perplesso del come sia potuto esplodere un tale incidente, fra persone
fondamentalmente tutte colte, intelligenti e , fatemelo dire, un pò matte
(mi ci metto anch'io) ma fondamentalmente per bene!
Ciao
Beppe
________________________________
......lungo le sponde del mio torrente
voglio che scendano lucci argentati
non più i cadaveri dei soldati
portati in braccio dalla corrente...
(F. De Andrè)


Cosě facendo dovremmo censurare tutti i  messaggi IT
vincio :)


Ma perchč parlare di censura e non di liberalizzazione qualche volta,
scusami, ma non lo capisco proprio!
Beppe
--
________________________________
......lungo le sponde del mio torrente
voglio che scendano lucci argentati
non piů i cadaveri dei soldati
portati in braccio dalla corrente...
(F. De Andrč)
"Anty" <
antelop...@iname.com
(INVALID)> ha scritto nel messaggio
news:f5g0ttgbfh2tbf8r5...@4ax.com...


 Così facendo dovremmo censurare tutti i  messaggi IT
Vincio, se vogliamo discutere seriamente da buoni amici facciamolo,
altrimenti lasciamo perdere.
Onestamente non mi sembra che vengano menzionati tutti questi tour operators
sul NG.
Sarò io che non li leggo, oppure sarà colpa di quella parodia di outlook
express?
Benedetto

Beppe
Forse mi sono espresso male, nella risposta a Bnx, intendevo dire che
se ad ogni post dove viene nominato un to.o oppure un qualunque
soggetto commerciale, si dovesse pensare ad uno spam + o- volontario,
allora tutte le risposte IT sarebbero spam.
spero di aver spiegato meglio il senso della frase.


 allora tutte le risposte IT sarebbero spam.
Premesso che i post dove viene nominato un t.o sono una piccolissima parte
in percentuale sulla totalità, personalmente ritengo che in ogni caso siano
spam, anche se magari non volontari.
Ripeto quanto ho scritto qualche tempo addietro, ovvero che non trovo poi
così difficile parlare dei posti, delle persone, delle sensazioni personali
legate alle località, ecc. (potremmo non finire più...), senza nominare i
tour operators.
Benedetto

Benedetto
Quindi, se io parlo bene dai servizi resi dalla Naci Naci Tour nel mio
ultimo viaggio è spam? .-))
Vincio


 ultimo viaggio è spam? .-))
Essendo tu il presidente, nonchè coordinatore della stessa, direi che è uno
spammone :-)))))))
Ciao, Benedetto
p.s. quell'invalid che lampeggia affianco del tuo indirizzo è un
suggerimento di (R)?

 Benedetto
Miiiii, una a una ne ho raccolto circa 15 kg.
Poi mi sono rotto e ho vendemmiato !!
ciao
nb

 Beppe
ciao
nb che adesso va di corsa in enoteca prima che aumentino i prezzi di certi
sfursat della valtellina che pare avranno 3 bicchieri...

 cioè postasse direttamente.
Per me ci siamo invece.
Si tratta in ogni caso di spam, perchè chi mi garantisce che la persona che
posta chiedendo notizie su un tour operator, non abbia nulla a che spartire
con il t.o in questione?
In ogni caso caro Nat, parliamoci chiaramente, la discussione introdotta da
Beppe riguarda QUEL tour operator che ben conosciamo, troppo spesso causa di
violenti litigi e polemiche su questo newsgroup, e guarda caso,
periodicamente qualcuno (sempre anonimo) chiede notizie su QUEL tour
operator, e poi sparisce nell'oblio da dove è venuto.
Quando poi non c'è nessuno a chiedere, ci pensa il troll di turno ad
introdurre l'argomento, che sarà sicuramente la stessa persona...
Per me è spam, forse "apparentemente" velato, ma è spam.
Poichè è appurato che l'argomento ciclicamente genera sconquassi, perchè non
si evita una volta per tutte di parlarne, anzi, di evitare di parlare per
"par condicio" (voglio andare al contrario...) di tutti i t.o?
In fondo, alla maggior parte di tutti noi interessano le località, interessa
il viaggio in se stesso, non il tour operator o la compagnia area, e su
questo so per certo che convieni con me.
Ciao, Benedetto

 wrote 
Caro nb
rispondo a te, sia pure con le difficolta` dovute al fatto di seguire
una discussione dall`estero. Lo faccio per due motivi: il primo e` per
ribadire la mia stima nei tuoi confronti, sottoscrivendo la tua
risposta. La seconda e` per aggiungere che, da parte mia, considero da
tempo chiuso questo genere di polemiche. Ho ricevuto parecchi insulti
da quando ho iniziato a scrivere su ihv: alcuni sono senza dubbio
imputabili al mio modo di rispondere, altri alla mia presunzione,
certuni alla mia arroganza. Vi sono infine quegli insulti che si
qualificano unicamente come l`ultima spiaggia di chi non ha piu`
niente da aggiungere. Come scrissi oltre due anni fa, rispondendo ad
un post di tal fatta a firma `Stefano Lizzani`, a queste persone non
mi prendo neppure la briga di rispondere. Se qualcuno `con le palle`
desidera aprire processi o atteggiarsi a pubblico ministero o a
giudice si accomodi pure, nessuno glielo impedira` eccettuata, qualora
ne sia dotato, la sua intelligenza.
ciao
Giuseppe


 questo so per certo che convieni con me.
Tutti siamo d'accordo con questo, infatti da nessuna delle bocche di chi
partecipa con costanza ai "lavori" del newsgroup è mai partita una qualsiesi
forma di spam diretto ed indiretto verso alcun TO.
Neanche per QUEL TO.
Sul resto dei parteciapanti non posso garantire.
Ale

 Neanche per QUEL TO.
 Ed allora Ale, visto che siamo tutti d'accordo su questo e che sembra così
semplice andare d'accordo, fammi un favore: elimina anche dalle FAQ ogni
riferimento specifico a QUEL TO!
Sui siti personali da linkare sui post, eliminiamo ogni riferimento a TO che
possano essere male interpetrati: questo non per radicalizzare il problema o
per cedere alle pressioni di qualcuno, solo e soltanto per correttezza!
Non ci vuole molto, soltanto un pò di buona volontà se si è in assoluta
buona fede come credo o perlomeno spero!
Ciao
Beppe

 Ale
Ciapet ?
;-))
ciao
nb

 tra amici la lealtà  --- NON--- sia sempre un valore tra i più importanti!
(Ehmm, scusate la stanchezza!)
Beppe

 Sui siti personali da linkare sui post, eliminiamo ogni riferimento a TO
.....
czzz io come faccio ? la mia email finisce per .TO !
Ti ricordo che .TO è l'estensione nazionale dei domini di Tonga.
Per par condicio allora eliminiamo anche tutti i riferimenti IT .
ciao
nb
P.S. please, parliamo d'altro...

 Beppe
Miiiiiiii, se fa questi effetti il merlot siciliano procuramene una cassa !!!!
;-)))
Ti stavo rispondendo incredulo, non capivo l'affermazione.
ciao...
nb

 Beppe
IMHO ha ragione Vincio...
Seguendo i ragionamenti contorti si arriverebbe a censurare tutto.
Chi parla di un TO, chi parla OT, chi parla IT, chi parla a vanvera.
Visto che nessuno di noi può fare il censore evviva la liberalizzazione.
Liberalizziamo altre cose però, che è meglio... e sai a cosa mi riferisco.
 :-p~
ciao
nb

 ha scritto nel messaggio ...

Scusa Beppe me so slacciata  a cravatta...così il sangue affluisce meglio,
poi ho poggiato a sveglia che porto ar collo sur comodino e me so  pure
levato
l'anello  che porto al naso.
Te volevo dì che  mò ce comincio a capicce puranco io quarcosa, questa bada
bene
è una mia intuizione...
Abbi pazienza ma a me me sa che il responsabile di tutto è " er cinese ".
Io da casa mia lo vedo entrà e uscì dar niusgruppo tutte e sere senza uno
straccio
d'alibi.
Chissà se so stato utile alle indagini.
saverio quattropalle

 (mi ci metto anch'io) ma fondamentalmente per bene!
Evidentemente non si finisce mai di conoscere la gente. Concetto banale fin
che' vuoi, ma drammaticamente vero..................
--
Albertuan   **** TROTA 2001 ****
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Se aiuti qualcuno che e' nei guai,
stai certo che se ne ricordera'... la prossima
volta che e' nei guai!
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ICQ # 63606649
Se proprio volete scrivermi togliete BOIASPAM

Buongiorno Al !
Siamo in pochini a quest'ora eh?
Buon Weekend.
Beppe

 Siamo seri !! Anzi, non siamolo, che si vive meglio!
Mi associo in toto, vediamo di piantarla di essere seri!!! ;-)))))
Natasha, quando bevi diventi improvvisamente di una saggezza unica ;-))))


 Ciapet ?
Tu si che riesci sempre a decodificare correttamente i miei scritti!
Ale

 per cedere alle pressioni di qualcuno, solo e soltanto per correttezza!
No Beppe, probabilmente appena ho un momento libero lo farò, ma sarà solo
per cedere alle pressioni di chi vuole radicalizzare, perchè, io che ho
vissuto tutta l'esperienza IHV e che sono titalmente super partes, so bene
quanto sia corretto tutto il progetto.
Ale

 *******************************************
Alby... quante volte ti ho detto che queste confidenze le preferisco in privé ?
Posso ribaltare il concetto ? Bevo perché dotato di saggezza unica.
buona giornata
nb
--
P.S. per quelli che discutevano di carte di credito  :
Da Repubblica.
Attentato a Wtc: i soldi del Telethon divi non ci sono.
Dei 150 milioni di dollari raccolti per le vittime e i sopravvissuti degli
attacchi all'America dai divi americani che hanno partecipato il mese scorso
allo spettacolo televisivo 'Tributo agli Eroi', solo una frazione è giunta a
destinazione. Il motivo è che la United Way, l'ente di beneficenza che ha
raccolto le donazioni del telethon dei divi, al quale hanno partecipato il 21
settembre Julia Roberts, Tom Cruise, Mariah Carey e altri, non era attrezzata
per accogliere i fondi donati tramite la carta di credito. Lo ha denunciato una
fonte che ha preferito restare anonima.

 per cedere alle pressioni di qualcuno, solo e soltanto per correttezza!
No Beppe, probabilmente appena ho un momento libero lo farò, ma sarà solo
per cedere alle pressioni di chi vuole radicalizzare, perchè, io che ho
vissuto tutta l'esperienza IHV e che sono totalmente super partes, so bene


 quanto sia corretto tutto il progetto.
Spero di non beccarmi del mafioso o dell'imbrancato ma, essendo pure io
costassu' da lungo tempo, e conoscendo pure io le persone coinvolte nel
"progetto", dissento fortemente.
NON esiste assolutamente nessuna intenzione occulta o esplicita di
pubblicita' verso AnM (e diciamolo chi accidenti e' 'sto' TO), con cui non
ho MAI viaggiato e con cui quasi nessuno ha rapporti (tranne un paio di
Coordinatori, ma che facciamo, li "buttiamo fuori" da IHV per questo????): i
riferimenti sul sito delle FAQ sono dovuti solo ed esclusivamente alle
richieste ripetute di altri utenti (e le FAQ questo sono, semplici risposte
a domande ripetute). Se poi questi utenti non sono altro che responsabili
"mascherati" del TO in questione, non abbiamo certo la maniera di saperlo,
anche se non credo a questa eventualita' (IMHO).
Cmq, dato che la faccenda ingenera polemiche continue, mi rimetto alla
volonta' dei piu'.
--
Albertuan   **** TROTA 2001 ****
*******************************************


 Da Repubblica.
Incredibile... ad essere maligni, viene da pensare che qualcuno se li sia
ciucciati >:-)
--
Albertuan   **** TROTA 2001 ****
*******************************************


 Buon Weekend.
'azzie. Ma domani ho un pranzo con parenti, sigh!!! :-((((


 Ale
Ed io ci credo! Oltretutto ci siamo "materializzati" reciprocamente a
Bertinoro, ed ho visto con chi ho a che fare: quanto ti ho chiesto, serve
solo ad eliminare qualche "appiglio" in più e ti ringrazio per la tua
decisione che è anche una conferma a quanto ti ho scritto sopra!
Ciao e Buon weekend
Beppe

 'azzie. Ma domani ho un pranzo con parenti, sigh!!! :-((((
Chi č, la zia Norina, quella con i baffi?    : -)))
Ciao
Beppe

 Umh... allora anche la Riela e' dotata di tutta questa saggezza? ;-))))
No, il suo è puro vizio !
;-DD
ciao
nb

 anche se non credo a questa eventualita' (IMHO).
Ed allora, visto che le FAQ giacenti su questo TO sono IMHO troppo esclusive
e sono oltretutto ormai obsolete, semplicemente eliminiamole e rimandiamo le
eventuali domande specifiche su questo ed altri TO ad altre sedi fuori dal
NG! Ed intanto eliminiamo un bel "pacco" di polemiche e di appigli, no?
Ciao
Gimaqu


Vabbe', l'ho detto che mi sarei adeguato... posso pero' rimanere di opinione
contraria?
Non e' che mi dai dell'imbecille pure tu???? ;-))


 No, il suo è puro vizio !
Quello che pensavo pure io... ma fammi capire, com'e' che il suo e' vizio ed
il tuo saggezza? :-O


 Chi č, la zia Norina, quella con i baffi?    : -)))
TzK... lasciamo perdere va'.... ci sono TUTTI i parenti della mia meta'...
mi sta' venendo un attacco d'ansia solo a parlarne :-(((((((((


 Siamo seri !! Anzi, non siamolo, che si vive meglio!
Nat, ancora una volta concordo in pieno con te!!
Adri

 Non e' che mi dai dell'imbecille pure tu???? ;-))
Se lo facessi, saprei di mentire! (sottofondo con violini che
suonano...) -)))
Ciao
Beppe

 "progetto", dissento fortemente.
[cut]
Alberto, nessuno nutre dubbi alcuni, nè sulle persone coinvolte nel
progetto, nè tantomeno sugli amici che collaborano con quel tour operator.
Questo deve essere uno dei princìpi cardini di questa discussione, e ritengo
giusto sottolinearlo e precisarlo una volta per tutte.
Quello che intendiamo dire io e Beppe, è che bene o male (soprattutto male)
le domande inerenti AnM comportano sempre una serie infinite di polemiche
sul newsgroup.
Come ho ieri scritto, qualcuno (sempre anonimo) posta la domanda su AnM e
poi periodicamente scompare, lasciando il newsgroup nella bufera. Quando non
è questo qualcuno, ci pensa il trollone di turno (che poi probabilmente è la
stessa persona).
Quello che vorremmo dire, sempre precisando che si tratta di opinioni
personali, è che varrebbe la pena di togliere le possibilità reali a queste
persone di crearci disturbi.
Evitiamo proprio di trattare esplicitamente l'argomento, iniziando a
considerarlo uno spam bello e buono, e facciamo lo stesso per gli altri tour
operators.
In fondo a NOI tutti interessa il VIAGGIO per quello che rappresenta, e non
ci importa assolutamente dei tour operators.
Ciao, Benedetto

 Ciao, Benedetto
Ciao
Beppe

 suonano...) -)))
Se tu lo facessi sbaglieresti grossolanamente: chiunque mi conosca
abbastanza sa che sono semplicemente stupido ;-)))
--
Albertuan   **TROTA 2001**
***************************************************
Nessuno siam perfetti,
ciascuno abbiamo i suoi difetti
***************************************************
ICQ # 63606649
Se proprio volete scrivermi, togliete BOIASPAM dall'indirizzo

 abbastanza sa che sono semplicemente stupido ;-)))
Senti "stupido reperto ittiologico IHV 2001", a quando il seguito della
RECE?
Non è che con la scusa.....-))))))))
Aspetto notizie di Ugo! -)))
Ciao
Beppe

suggerimento di (R)?
+ o - 
Vincio :-))
f/up  x/post  cip/ciop 

 tre/quattro viaggi all'anno ;-)))
...
...e tanto pazzo da trovare pure il tempo di seguirVi da Namche Bazaar
(3445 m,
nei pressi del campo base dell`Everest) alla non trascurabile spesa di
Lire 18.000 per una mezz`oretta di collegamento.
Si`, caro ALbertuan, sono d`accordo, un drogato cosi` all`ultimo
stadio di ihv va cacciato via all`istante prima che faccia altri danni
:-)))
               /\
gp :)  /\     /  \
______/  \   /    \
          \_/      \______
PS: Per quanto mi riguarda, le FAQ inerenti al `solito` TO si possono
pure eliminare, tanto per far capire anche ai piu' duri di
comprendonio che i motivi che spingono me, come pure altri
coordinatori, a frequentare questo ng non sono certo il desiderio
d`incrementarne il fatturato o di assicurarsi, come ha adombrato
qualche trollone, viaggi gratis, ma semmmai di confrontarsi con altri
viaggiatori e di conoscere la gente meravigliosa che ho avuto finora
la fortuna d`incontrare anche e soprattutto grazie ad it.hobby.viaggi
Saluti a tutti e a rileggeci a novembre
gp

 stessa persona).
Le FAQ erano nate proprio con l'intento non rispondere direttamente sul
newsgroup, rimandando alle FAQ ed evitare inutili discussioni. O non sarete
entrambi così ingenui da pensare che ripulite le FAQ automaticamernte
spariranno i flames su AnM?!?
Ripeto, anche se sono veramente poche le persone che frequentano il
newsgroup che vorrebbero eliminarle dalle FAQ (vedi il sondaggio di qualche
tempo fa), io a malincuore le congelerò.
Non perché ci siano persone che possano pensare che io possa avere una
qualsivoglia *inesistente* connivenza, ma per tenere ben lontano questo
pensiero da chi invece mi è più vicino.
Ciao
Ale

Visto che avevo costruito un menu a tendina per gli spostamenti (manco me lo
ricordavo) è stato molto semplice inibirne l'accesso.
In una parola: FATTO.
Ale

 Saluti a tutti e a rileggeci a novembre
Ma vaaaaaaaaaaa.... grumf!
--
Albertuan   **TROTA 2001** (l'invidioso)
***************************************************
Nessuno siam perfetti,
ciascuno abbiamo i suoi difetti
***************************************************
ICQ # 63606649
Se proprio volete scrivermi, togliete BOIASPAM dall'indirizzo

 RECE?
Eeehhehhehe.... uuhuuhuuhuuh... ehm... il fatto e' che, oltre che stupido
sono pure immensamente pigro! :-((


 pensiero da chi invece mi č piů vicino.
EHEHEHHE?????
Sarebbe a dire che il mio appoggio l'ho dato GRATIS???????? :-o
Uffa, gia' speravo in un viaggetto da qualche parte....
--
Albertuan   **TROTA 2001**
***************************************************
Nessuno siam perfetti,
ciascuno abbiamo i suoi difetti
***************************************************
ICQ # 63606649
Se proprio volete scrivermi, togliete BOIASPAM dall'indirizzo

 la fortuna d`incontrare anche e soprattutto grazie ad it.hobby.viaggi
Caro Giuseppe, come sempre è un piacere sentirti!
Ti aspetto per leggere la tua RECE, (sperando che questa volta non ci siano
episodi terribili ad adombrarla) e magari per avere il piacere di
trascorrere una bella serata in compagnia!
A parte queste considerazioni, ti invidio molto! -)))
Ciao e buon proseguimento
Beppe

 ha scritto nel messaggio
news:9qubhi$qa7d6$1...@ID-15127.news.dfncis.de...

Grazie Ale! Credo che già un qualche piccolo vantaggio ne seguirà!
Nuovi ed ulteriori flames? Certamente! Bene, reagendo unitamente e con
imparzialità e decisione, toglierli di mezzo, sarà sicuramente più facile!
Senza argomenti ogni discorso è destinato a morire!
Un abbraccio ed a presto
Beppe

 nel modo più semplice e corretto!
Io posso soltanto dire perchè io non sono d'accordo sul non parlare più dei
T.O.
1) Il gruppo serve principalmente per permettere lo scambio di informazioni
tra viaggiatori o anche semplici "vacanzieri" o turisti. (tratto da entrambi
i manifesti :-))
    Considerato che milioni di italiani utilizzano i T.O. e che questo non è
un NG per soli "fai da te" ritengo che chiunque abbia il diritto di chiedere
info sull'argomento e che chi vuole debba essere libero di rispondere e
riportare la sua esperienza.
2) Se parlare dei T.O. equivale a fare pubblicità, lo stesso vale per le
compagnie aeree, per gli alberghi, per gli agriturismo, per i vari siti
lastminute e simili che vendono biglietti e/o viaggi
3) Per me la pubblicità che da fastidio consiste in un messaggio che,
appunto, pubblicizza un qualsiasi genere di attività a scopo di lucro
postato senza che nessuno abbia richiesto info a riguardo.
4) Se devo preoccuparmi della possibile pubblicità occulta  tanto vale che
sospetti di tutti.... pensa che pubblicità per la Ford il racconto di
Beppe... ;-))))
Concludendo, sempre a mio parere, ritengo una sconfitta e non un passo
avanti la censura delle faq .... e sarà per me un'altra sconfitta quando il
prossimo inesperto viaggiatore/turista che si affaccerà e chiederà senza
secondi fini, informazioni sul famigerato.... si sentirà rispondere: sai,
non possiamo parlarne, perchè altrimenti i troll si scatenano...
Un bacio della buonanotte a tutti.
Rosy che vuole ancora info sulla Naci Naci Tours :-))))))))

 tra viaggiatori o anche semplici "vacanzieri" o turisti. (tratto da
entrambi
[cut]
non scrivo molto sul ng, ma mi sento stavolta di dire la mia, anche io non
sono d'accordo sul non parlare piů dei t.o. anche perchč non vedo tutti
questi problemi nel nominarli, certo che se una persona posta un msg con
scritto "viaggiate con i viaggi del ..." e si limita solo a questo, la cosa
si riduce solo a spam, oppure, come č capitato, quello che ha scritto solo
"evitate l'oriente con ...", ma se viene chiesta una opinione su un t.o.
credo che sia giusto dare la propria opinione, che rimane cmq una opinione
poi da questo uno giudica.
quando sono tornato da sharm non ho avuto problemi a dare un giudizio
positivo al t.o. con cui ho viaggiato, e ho detto anche i motivi per cui ho
dato dei giudizi positivi.
secondo me lo spam si distingue dall'opinione propio dal fatto che lo spam
non fornisce alcuna spiegazione ma nomina solo il t.o. e questo lo considero
sbagliato.
approfitto del fatto che sto scrivendo per ringraziare tutte le persone che
postano le rece, puntualmente io salvo e leggo, mi scuso se non ringrazio
ogni volta che la rece viene messa a disposizione di tutti, le trovo tutte
molto interessanti, quando potrň cercherň di scriverle anche io, anche se
non mi ritengo all'altezza delle bellissime che ho letto fino ad ora.
adesso chiudo anche perchč forse sono stato un pň lungo.
--
Max
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Posso resistere a tutto
tranne che alle tentazioni.
Oscar Wilde
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

 :-)))
grrrrrrrrr che invidia, mi ricordo il locale dove ci si può collegare e
anche i prezzi ;-)
Credo che ora non avrai più modo di collegarti fino al ritorno, a meno che
in un anno ci siano state delle novità, quindi corri verso il passo e
rientra a Namche altrimenti vai in crisi di astinenza di IHV altro che il
mal di montagna ;-)
buon proseguimento
--
Ciao Marco S.
www.marcosanti.it

 continua, invadente, pedante, screanzato, ora anche
offensivo
Anche l' indifferenza puo' continuare ad oltranza.
Aspetto anche te nella tanto famiferata maggiornaza
silenziosa: possiedi tutte le qualità necessarie per farne
parte :-)
ciao
beppe


Concordo su tutto.
