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Titolo: Chi guida le guide ?

Sono una appassionata del web e reperisco gran parte delle info sui forum e 
siti specializzati,
ma non disdegno la vecchia guida con mappa, foto dei monumenti ed 
indicazioni varie.
 
Dopo l'ultima esperienza, diciamo non positiva, con una guida old style, mi 
chiedo se chi scrive le guide li visita i posti che descrive e CONSIGLIA ?
 
Mi si offre un "ristorantino tipico con veduta valle del etc etc etc", ci 
vado e incappo nel solito baraccone turistico con orde di tedeschi.
Mi si propone spiaggia di sabbia bianca, ma l'unica cosa bianca sar� il mio 
c/c dopo aver pagato parcheggio, lettino ed amenit� varie.
Per non dire delle trascuratezza sui monumenti o sulla descrizione di citt�, 
vie od altro.
 
Al che mi chiedo, ma "chi guida" chi scrive le guide ?? 
 
 

 Al che mi chiedo, ma "chi guida" chi scrive le guide ??
 
forse dovresti chiederti chi le paga.
che guida hai usato?
 
-- 
THE SUN
togliere GIASSAI per rispondere
 
 

 "chi guida" chi scrive le guide ??
 
Ci sono due tipi di guide, facilmente riconoscibili: il primo parla bene di 
tutto e di tutti, il secondo affianca critiche positive a critiche negative. 
Ecco: una guida che racconta tutto in positivo NON � in alcun modo 
attendibile. Cercati una guida che stronchi nettamente almeno alcuni hotel, 
alcuni musei, alcuni ristoranti. E ricorda che le traduzioni italiane delle 
guide pi� conosciute hanno mediamente due anni di ritardo sull'originale.
 
PeterAngel ------------------------
 
 
 

 negative.
 
Ci sono anche quelle i cui giudizi positivi e negativi risentono 
fortemente dei gusti e delle idiosincrasie dell'autore (la Lonely Planet 
� maestra in questo).
Per cui se sei un po' in sintonia con quello che pensa l'autore la guida 
� per te attendibile, altrimenti...
(tanto per fare un esempio, sarebbe come se doncamillo scrivesse una 
guida della Scozia ;-) )
 

 che guida hai usato?
 
Provenza e Costa Azzurra
Edit: Giunti
Autore: Virgilio Zanolla
 
Ma mi sono trovata male anche con altre guide pi� blasonate,
quelle che mi davano maggiore soddisfazione erano le "Guide Cloup", 
praticamente introvabili .......
 
 

 erano le "Guide Cloup",
 
Clup
;) 
 
 

questo).
 
E' verissimo. E infatti non mi son permesso di dire che questo secondo tipo 
di guida � attendibile. Ma solo che le prime certamente non lo sono. Ma una 
guida che parla male di un luogo, magari per idiosincrasie personali, 
certamente non prende soldi. O finirebbe col bruciarsi met� del mercato. Per 
cui, fatta la tara delle idee degli autori, che su LP stanno comunque sempre 
in foto col curriculum, le seconde sono decisamente da preferire.
Chi parte con Meridiani sottobraccio, dove non c'� mmq che non sia stato 
venduto e comprato, o con Bell'Italia, che gi� nel titolo contiene il 
proprio definitivo e immutabile giudizio, non pu� che andare incontro a 
cocenti delusioni. Meridiani (ed altre simili riviste) dipingono il mondo 
cos� come Barilla dipinge nei suoi spot la vita in famiglia: tutta coccole e 
sorrisi con gente bellissima che si alza dal letto gi� truccata e pettinata, 
pronta per una squisita ed equilibrata colazione.
Ma il mondo quello vero, ahim�, non � pettinato. E la colazione non � 
sufficiente per tutti.
 
PeterAngel -------------------------------------  
 

 praticamente introvabili .......
 
io mi sono sempre trovato bene con le routard, prova a sfogliarne una e 
vedi se ti piace lo stile.



Straquoto.Infatti ultimamente se il viaggio � un po' "avventuroso" parto 
con due guide, solitamente una Lonely ed una Rough, cos� le posso 
confrontare.
Ho preso troppe cantonate per colpa di autori Lonely che avevano gusti 
troppo diversi dai miei, e di alcuni mi sono fatto l'idea che se li 
avessi avuti come compagni di viaggio ci avrei sicuramente bisticciato.
Nella mia personale classifica, le guide Lonely peggiori sono quella 
dell'Argentina e tutte quelle della Thai.
 
Ciao,
GD
 
 

 dell'Argentina e tutte quelle della Thai.
 
 
 
Per le Loney l'importante ï¿œ NON andare negli hotels che suggeriscono loro; su 
tutto il resto si puï¿œ disquisire
 
Fra le guide che, per politica, non parlano mai male di nulla e  di nessuno, 
ci sn le Qui Touring, che peraltro possono venire preziose per le cartine 
accurate, gli itinerari suggeriti, ecc
 

 avuti come compagni di viaggio ci avrei sicuramente bisticciato.
 
ecco, questo rende molto l'idea di quello che �.
ma il mio dubbio � di altro tipo, ovvero, tu hai i tuoi gusti, ti piace il 
ristorante etnico e mi pompi tutti i ristoranti etnici che ci stanno in 
zona, io mi acquisto la giuda, non mi piacciono i ristoranti etnici e ci 
rimango male.
ma in finale ci sta una sostanziale, ma accettabile, differenza di gusti.
 
il mio problema � che a volte sembra che l'autore non abbia mai visto la 
zona che descrive,
se non nascondendo le proprie lacune dietro lambiccamenti e dolcinerie di 
rito.
 
 
 

 dell'Argentina e tutte quelle della Thai.
 
Sull'Argentina concordo:-), e anche altri italiani che conobbi in viaggio.
Per la Thailandia la LP � scarsa quindi?
Sono gi� stato in Thailandia con una LP ma per periodi molto brevi,
e una guida valeva l'altra a quel punto.
Dar� un'occhiata alla Routard a questo punto, visto che vorrei tornarci
e girare un p�.
(� che alla fine le LP "so" leggerle, e mi viene pi� semplice).
 
bye
 
--
"Coloro che sognano di giorno sanno molte cose 
che sfuggono a coloro che sognano soltanto di notte."
E.A.Poe
::
www.freefred.org
::

 (� che alla fine le LP "so" leggerle, e mi viene pi� semplice).
 
Sorry, volevo dire poi la Rough, non la Routard.
Ho usato una Rough in Guatemala e non mi sono trovato male.
� pi� discorsiva per� della LP, e mi sembrava pi� adatta a chi viaggiasse
in macchina.
(ma almeno le cartine sono leggibili)


 
 
 
 
Ah! io pure :P
Non so però se stanno peggiorando o se sono io che, acquisendo un po' di esperienza in viaggi, divento più critico :)
 
A volte ho l'impressione che la stagione in cui si visiti una cosa conti molto. In Bosnia quest'estate contavo di dormire in un campeggio vicino a Jaice, nei pressi di un lago idilliaco... sono arrivato e l'ho trovato affollatissimo e sporco e ho tirato dritto, senza fermarmi, maledicendo la Lonely Planet. Però sono passato di lì una domenica di Agosto, e ho scoperto che i miei genitori ci erano stati in primavera alcuni fa e mi hanno confermato che era davvero bellissimo. Se avessi scritto io la guida ne avrei parlato male, ma sarei stato probabilmente ingiusto.
 
 
 


Non sono cosï¿œ d'accordo.
 
Se la guida non ï¿œ stravecchia (quindi la versione inglese) e non si ï¿œ in 
altissima stagione solitamente ci azzeccano.Piï¿œ che gli alberghi 
segnalati, comunque, le uso per individuare le zone dove cercare.
Di solito guardo gli alberghi consigliati e poi, se sono in fase di 
pianificazione, guardo su internet, magari aiutandomi con TA e/o 
Booking, le rece di alberghi vicini, se invece sono giï¿œ in viaggio ci 
vado direttamente al mio arrivo e cerco in zona.
GD
 

A proposito degli alberghi: per quelli di fascia bassa (per gli altri non so) a mio parere i consigli della Lonely Planet non sono male. A volte prendono cantonate, ma spesso descrivono condizioni reali.
C'è da dire che ormai in quasi tutti i paesi del mondo si può prenotare un alloggio (anche un ostello) su internet, o almeno conoscerne l'indirizzo.

 (anche un ostello) su internet, o almeno conoscerne l'indirizzo.
 
Quoto sugli hotel di fascia bassa. Quelli di fascia alta "nonzo", non 
sono contemplati dal mio budget :(
 
Come dicevo prima il problema non � quando pianifichi un viaggio nei 
particolari, io di solito mi faccio solo un itinerario di massima, con 
certi solo data di arrivo e rientro, poi vado secondo il feeling del 
momento, quindi non prenoto mai in anticipo. In questo caso la LP � 
un'ottimo indicatore per cercare di capire in quali zone � meglio 
soggiornare in base ai propri interessi.Se poi ci azzecchi o meno 
dipende, secondo me, dai singoli curatori.
A mio parere, per il discorso "where to stay" la struttura migliore � 
quando fanno un cappello introduttivo in cui ti spiegano  le 
particolarit� dei quartieri ed i target degli hotel nei suddetti (per le 
citt� grandi, ovviamente).
GD
 

 dipende, secondo me, dai singoli curatori.
 
In questo caso spesso tenderei per� a scusarli:-)
Ci sono molti posti, molte citt� grandi appunto, in cui il numero delle
sistemazioni � improponibile, e la qualit� cambia di continuo.
Penso solo al numero di sistemazioni che posso trovare sulla LP
di Citt� del Messico, o di Mumbai, in confronto all'effettiva offerta.
Concordo col fatto che una guida sia utile per capire in quale zona
stare invece.
Per� credo di portarmi ancora dietro le guide per altri motivi, che vanno al 
di l� della ricerca di una sistemazione.
Perch� ci trovo magari una cartina, o informazioni sui trasporti, o posso 
farmi un'idea dell'itinerario.
D'altra parte, e forse � psicologico, mi piace avere una guida nella borsa.
In una notte buia, perso da qualche parte, sa comunque darmi informazioni,
indicazioni.
E qui conta l'antico formato cartaceo, lo ammetto.
Non ha bisogno di reti, elettricit�, batterie, connessioni, roaming.
Se far� il viaggio che vorrei fare, per un paio di paesi in cui andr� pochi 
giorni, prover� a portarmi una guida in formato elettronico, per vedere 
com'� alla prova dei fatti.


 altissima stagione solitamente ci azzeccano.
 
Nel paio di casi in cui l'ho utilizzata per cercare un posto dove 
dormire (sistmazione economica) sono stato piuttosto soddisfatto. In uno 
dei casi la guida era la LP Spagna Meridionale
 

 bye
 
Ciao,GD
 

 di alberghi in lingue strane e tutto ci�� che si accumula nel viaggio? :)
 
straquoto
;) 
 
 

 zona che descrive,
 
Ieri ho trovato questo articolo di critica su Lonely e Rough
 
http://www.ilpost.it/2012/08/15/il-problema-con-le-lonely-planet/
 
 
che riprende articoli precedenti di critica sullo Spectator e su Foreing 
Policy (link nell'articolo).
Le critiche sono su due punti principali:
- la scarsa affidabilitï¿œ di alcuni autori, in particolare Thomas 
Kohnstamm che per LP ha scritto la guida della Colombia senza averci mai 
messo piede
- le affermazioni piuttosto peculiari nei confronti di regimi controversi
 
sul primo punto per quello che ï¿œ la mia esperienza ho trovato solo un 
paio di errori sulle rough che fanno pensare che il recensore non ci 
abbia messo piede
- nella rough Scozia un castello ï¿œ citato come in rovina mentre ï¿œ 
regolarmente in piedi (se non ricordo male ï¿œ il castello di Braemar)
- la rough Spagna del Nord ha una serie di punti che fanno pensare che 
chi l'ha scritta o non ci sia stato o non sia un granchï¿œ come autore (mi 
ricordo solo una datazione completamente sballata delle chiese 
preromaniche di Oviedo)
inoltre la LP Olanda parla molto sbrigativamente di alcune regioni (il 
Drenthe ad es.), su cui suppongo il recensore non abbia passato molto tempo.
 
per quel che riguarda la seconda critica, cioï¿œ le affermazioni 
storico/politiche discutibili,
se leggete la LP Croazia scoprirete che dal 1400 al 1800 i Croati della 
costa sono stati oppressi dal malvagissimo popolo dei Veneziani che ha 
portato in una Dalmazia unicamente abitata da slavi solo miseria e 
distruzione (esagero un po' ma non troppo). Se uno confronta con le 
informazioni storiografiche che da, che so, la guida Touring, sembra di 
sentire parlare di due paesi diversi.
 
 

 sentire parlare di due paesi diversi.
 
 
 
 
Interessante il tuo post.
Lo scandalo "Colombia" per la Lonely Planet non è recente. A proposito: l'ultima versione dello stesso paese l'ho trovata più che buona :)
Per la parte storica mi sono fatto le tue stesse domande quando ho letto e usato l'ultima guida sulla Croazia. Non so se è la prassi delle guide o se quella guida è fatta male o da un anti-italiano...... o se io da italiano senza informazioni storiche accurate su quel periodo e su quella zona tendo a pensarla diversamente da uno del posto o anche da un osservatore imparziale.
Per quanto riguarda la giustificazione di regimi controversi, è una cosa che fa riflettere. Però ci sono anche casi contrari. La stessa Lonely Planet in passato veniva sequestrata ai viaggiatori in alcuni paesi (mi sembra l'Azerbaijan), la penultima guida dell'Asia Centrale era particolarmente critica nei confronti del Presidente Uzbeko, e l'autore della parte del Turkmenistan era anonimo per tutelare le sue fonti nel paese.

 Per quanto riguarda la giustificazione di regimi controversi, � una cosa che fa riflettere. Per� ci sono anche casi contrari. La stessa Lonely Planet in passato veniva sequestrata ai viaggiatori in alcuni paesi (mi sembra l'Azerbaijan), la penultima guida dell'Asia Centrale era particolarmente critica nei confronti del Presidente Uzbeko, e l'autore della parte del Turkmenistan era anonimo per tutelare le sue fonti nel paese.
Infatti, a mio giudizio le LP non hanno una qualit� uniforme, ma 
dipendono molto da chi le scrive: ce ne sono di ottime e di pessime. Si 
potrebbe pensare che l'editore controlli poco che le sue guide 
raggiungano una qualit� standard.