Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Osservazioni discussione Brasile-Severgnini

Purtroppo non ho avuto il tempo di leggere con attenzione le vostre
osservazioni sul Brasile e sul servizio di Severgnini.
Credo perň che il turismo sessuale puň essere fatto in qualsiasi posto al
mondo basta volerlo, certo in Brasile come a Cuba, Vietnam, Tailandia e via
dicendo č possibile anche con uno stipendio medio italiano.
Non credo si debba giudicare a priori dei posti solo per la presenza o meno
di questo tipo di turismo.
Io posso dire che il Brasile č il paese che mi ha affascinato di piů di
tutti (e vi assicuro che ne ho visti parecchi) tanto da andarci da 4 anni a
questa parte con la mia ragazza.
E' un posto fantastico cosě enorme e vario da farti restare a bocca aperta,
basta evitare i grandi centri e spostarsi all' interno o sulla costa nei
piccoli centri per vedere il vero Brasile e la sua fantastica gente.
Andate in Brasile ma rispettando i luoghi e le persone.
Ciao a tutti

 persone. Ciao a tutti
condivido ciň che scrivi, aggiungerei : girate il mondo intero, rispettando
i luoghi e le persone!
Quanto  Severgnini, č vero che perlomeno pubblica ciň che gli si scrive (vd
"Italians" sul CdS) ma č anche vero che nelle sue risposte-non risposte, si
defila con attenzione.
Ciao
Gimaqu
-- 
Gimaqu's website:
www.luciedombre-gmq.it

 Ciao a tutti
concordo....si può sempre prendersela con il giornalista !!! ;-)))))))))
F

 di questo tipo di turismo.
Sono d'accordissimo con te.
Ma non mi risulta che Severgnini abbia dato giudizi (pos o neg) sul Brasile

 Andate in Brasile ma rispettando i luoghi e le persone.
Assolutamente d'accordo..
Il turismo sessuale esiste in tutti i posti dove è possibile approfittare
della povertà e dell'ignoranza della popolazione locale..
A settembre, in Madagascar, ho potuto osservare come anche laggiù sia
iniziato questo triste fenomeno, nonostante non sia una meta a buon mercato
come il Brasile, la Thailandia o Cuba..
Ciao
-- 
Stefano
IHV-IHHF-IHHC

 come il Brasile, la Thailandia o Cuba..
Concordo decisamente e vorrei inoltre aggiungere, che anche in paesi che
conosco come Thailandia o Cuba, lo stesso è limitato a determinate aree, ed
è pertanto piuttosto semplicistico e superficiale associare tali paesi con
il turismo sessuale... ovviamente e come sempre, imho.
Bnx

 dicendo è possibile anche con uno stipendio medio italiano.
L'orrenda etichetta di "turismo sessuale" è nata con riferimento a certe
agenzie di viaggi che organizzavano (organizzano?) spedizioni all inclusive
con unica destinazione gnocca-oriented. Poi è passata a indicare anche il
turista sessuale fai da te: quello che sbarca in short e zoccoli al Nana di
Bangkok e da quel momento viaggia solo in ascensore, dalla camera alla
discoteca, dalla terrazza al ristorante...
Ma come vogliamo chiamare il turismo di chi scende al Ritz di Montecarlo con
Porsche fiammante e valigie di pelle per poi cercare il medesimo prodotto,
solo in confezione di lusso? O di chi tiene ottanta metri di barca in rada a
Cala di Volpe e manda il marinaio col tender ad accattare le più belle tra
le decine di ragazze che stanno in fila sul pontile apettando l'"onore" di
salire a bordo?
Si può fare turismo sessuale dappertutto, ma non confondiamolo - per
piacere - con le esperienze sessuali che possono capitare (o anche essere
ricercate) durante il viaggio. Chi viaggia per passione, e non per dovere o
per vacanza, lo fa perché animato da irrefrenabile curiosità: una voglia di
conoscere a 360° che nel suo orizzonte finisce per comprendere anche
l'incontro con altre persone.
Sì, dirà qualcuno di voi: ma perché proprio a puttane? Per lo stesso
motivo - rispondo io - per il quale assaggiamo la cucina locale nei
ristoranti. Un purista direbbe che la vera cucina la si gusta nelle case,
mangiando i cibi locali insieme con le famiglie che li preparano ecc. ecc. A
parte che anche questo non è del tutto vero (c'è sempre l'effetto Fazzuoli:
sei un ospite e ti fanno le cose speciali, non quelle di tutti i giorni), se
state tre giorni in Islanda e magari neppure conoscete la lingua, avete il
tempo di conoscere una ragazza, corteggiarla e combinarci qualcosa? E anche
qualora vi riuscisse il rapporto non è pur tuttavia falsato dalla condizione
di "superiorità" che deriva dall'essere stranieri (e quindi dal presentarsi
con un'aura di straordinarietà in un mondo per gli altri ordinario)?
Consiglio alcune letture. Goethe: "Viaggio in Italia" e "Viaggio in India".
Goethe ha poco più di vent'anni quando scrive questi diari di viaggio. A
Firenze si innamora di una ragazza intravista al balcone: non ne nasce
niente se non delle attualissime considerazioni sull'impossibilità di
stringere con essa un rapporto nei modi convenzionali. La ragazza che vede
non è per lui quella che realmente è, ma è quasi come se personificasse il
Paese che sta in quel momento visitando e che fortemente ama. E' una sua
proiezione mentale prima ancora che un essere vivente. Non la avvicina
perché ha paura di restarne deluso ma ne coltiva idealmente la bellezza
sulle pagine del suo diario.
In Indocina si innamora della selvaggia bellezza di una ragazza di un
villaggio, ma viene in ciò redarguito dal suo ospite: con un discorso
impregnato di purissimo colonialismo inglese, il giovane Goethe viene
iniziato al fatto che quelle non sono ragazze alle quali pensare come
possibili mogli, ma tutt'al più come temporaneo intrattenimento. Cosa che il
suo ospita pratica regolarmente. Il giovane Goethe ne trae lo spunto per un
breve racconto, ma dobbiamo supporre che si sia accompagnato con quella
ragazza in un rapporto che i nostri censori di newsgroup chiamerebbero "di
prostituzione".  Goethe turista sessuale, dunque!?
Ma la lettura più interessante è l'Italia raccontata dalle guide straniere,
e meraviglia come nessuno abbia ancora pensato a raccogliere in un'antologia
il ritratto del nostro Paese visto attraverso i mille luoghi comuni e no che
anche guide blasonate come la Lonely vanno diffondendo nel mondo. Agli occhi
stranieri il nostro è principalmente il paese del Papa, e questo rende
impossibile ogni divertimento che non sia per collegiali: sole e mare sì, ma
né casini, né casinò. Ricordo un australiano che descriveva divertito le
nostre discoteche: ragazzi arrapatissimi alla ricerca di veloci
soddisfazioni e ragazze elegantissime che nella sala sperano invece di
trovare fidanzato o marito, e da questa diversità di obiettivi nasce che
nessuno si incontra, molti si guardano in cagnesco e in generale nessuno
veramente si diverte.
Meditiamo, gente.

 Meditiamo, gente.
Totalmente d'accordo con te. L'australiano ha fornito una descrizione
esemplare del "dating game" o gioco del corteggiamento che si svolge
nei locali italiani.
E aggiungo: la situazione è così paradossale che sempre più ragazzi
giovanissimi frequentano locali per tardone, nella speranza che almeno
le donne di una certa età non si comportino come educande inibite e
ipocrite.
Saluti
UnoCheScopaMolto

solo in confezione di lusso? 
non riesco ad immaginare uno che scenda all'Hotel de Paris (non
ricordo esserci il Ritz a Montecarlo...) per cercarsi una zoccola,
anche se di lusso...

 Meditiamo, gente.
Appunto.

 "eccezionali", solo che all'estero il gioco è molto più facile.
Moolto piu' facile....soprattutto se hanno bisogno di portare a casa
due soldi.
O pensi che se la Brasiliana o Cubana di turno non si trovasse nella
situazione in cui si trova si porterebbe a letto il ragioniere di
Servegnini?

 traffico di esserti umani e sfruttamento della prostituzione.
Io continuo a meravigliarmi di come nell'unico NG della rete frequentato da
persone che hanno viaggiato realmente, e non solo virtualmente, circolino
ancora tanto finto perbenismo, tanti falsi pregiudizi e tanti luoghi comuni.
O si pensa che tutti i paesi del mondo abbiano il medesimo nostro
atteggiamento - mediato dal nostro passato e presente religioso - verso i
rapporti interpersonali, o forse bisognerebbe osservare le cose con occhio
più sereno e più limpido.
Che c'entra il "traffico di esseri umani", che poi sarebbe l'immigrazione di
donne che una volta in Italia entrano a far parte (liberamente - come le
africane o le russe - o forzatamente - come le slave) del giro della
prostituzione? Che c'entra la pedofilia, ormai severamente perseguita anche
in paesi come la Thailandia (dal 1993)? Che c'entra il Red Light District?
Io personalmente non ho mai raccattato per strada una prostituta né in
Italia né all'estero, la pedofilia proprio non mi interessa e al Red Light
Disctict ci sono andato come tutti per farmi due risate: lungi da me l'idea
di tirar la tenda alla vetrina e - per dirla alla De Gregori - "farmi fare
l'amore dalle infermiere", per giunta cronometro alla mano!
E voglio dire di più: anche a Cuba son stato ben poco ispirato da ragazze il
cui sguardo denunciava più fame di cibo che d'altre esperienze.
Ma ci son posti in Sudamerica, in Indocina, nell'Europa dell'Est dove le
ragazze - anche quando lo fanno per denaro - riescono a darti l'impressione
(è un'impressione, s'intende) di stare bene in tua compagnia. Per un
occidentale questo è un po' come entrare in un negozio dove la commessa ti
accoglie sorridente e ti chiede di cosa hai bisogno, dopo tante boutiques
pseudo-lusso dove venditrici orrendamente truccate e peggio abbigliate ti
guardano dall'alto in basso senza che tu riesca a strappar loro uno sguardo
o un sorriso. Acqua azzurra, acqua chiara: per dirla questa volta con
Battisti.
Così, se si presenta l'occasione, quando viaggio io stringo le mie amicizie,
e ricompenso le ragazze nel modo che meglio credo.
Non è un caso, dopo tutto, che la storia di Cenerentola sia figlia del
pensiero di un uomo e non di una donna. Tra i migliori istinti maschili c'è
quello di strappare alle umili origini una ragazza dai modi garbati e farne
per qualche ora una principessa, ben cosciente quest'ultima che prima o poi
un charter si porterà via il suo principe azzurro e tutto si ritrasformerà
in zucca. E' il mito di Pigmalione, e chi non è nato principe o nababbo, ma
solo impiegato o bidello, si adatta a farlo rivivere là dove il suo
stipendiuccio lo proietta per una settimana tra le alte sfere dell'upper
class. E quanti se ne son visti, di questi principini a tempo, tornare poi
con la scarpetta in mano e sposare quelle ragazze che avevano conosciuto per
caso.
Il mondo è vario, e guai a filtrarlo con i nostri occhiali a forma di
stivale. Anche tralasciando l'uso eschimese di offrire all'ospite la propria
moglie o il kamasutra scolpito sul frontone dei templi indiani, vari sono
gli atteggiamenti che i popoli hanno verso i rapporti tra i sessi, e non
sempre mossi o ispirati dal denaro (che è solo uno dei nostri spessi
occhiali culturali) ma talvolta da curiosità, ricerca del piacere, desiderio
di amicizia.
Provate a dire a una bar-girl thailandese che è una prostituta e si
offenderà. Misurata col nostro metro certamente lo è; misurata col suo, no.
La nostra religione divide le cose del mondo in bene e male. Per la
religione thai il bene e il male non stanno nelle cose, ma nel modo in cui
si fanno. Così per il nostro pensiero "andare a puttane" è male, per il
pensiero thai può essere bene se lo fai bene, male se lo fai male. E cosa
vuol dire farlo bene? Vuol dire trattare bene le ragazze, farle sorridere,
farle divertire, lasciar loro qualche soldo in più di quello che
s'aspettano, mostrare verso di loro quello stesso affetto (e non sempre
simulato...) che esse mostrano verso di te.
Detto questo, non vorrei certo che questo NG si trasformasse in una
sex-guide per connazionali a caccia di facili avventure. Ma mi dispiace che
si condanni a priori chi in un viaggio trova lo spazio per coltivare dei
rapporti interpersonali, ovviamente nel pieno rispetto degli usi, della
religione, della mentalità e delle tradizioni locali.
Che poi ci siano turpi individui che sfruttano il potere che loro deriva dal
denaro o dalla condizione di stranieri per subordinare a sé altre persone e
strappar loro favori o servizi contro il loro consenso, quando non addittura
con la violenza, questo è ovviamente da condannare. Ma chi ama sopraffare il
prossimo non ha bisogno dell'alcova per manifestare la propria natura: può
farlo benissimo in un mercatino antiquario come in ristorante, alla guida di
un'auto o per strada. Il male - come si diceva prima - non è nelle cose, ma
in chi lo fa.
-P-A-

 ha scritto nel messaggio
Complimenti per il nick. Da interista dico che ci vuole coraggio e
attaccamento per portarlo :-)
Cmq: Forza Inter

 Servegnini?
Con i se e con i ma si svia solo il discorso e non si affronta la
realtà. Quando cerco di farmi una pupa non penso mai: però se fossi
più bello, più ricco, ecc., ci provo e basta!!!   >>>;-)))
UnoCheScopaMolto

 UnoCheScopaMolto
Vanes che non paga per Amore

 simulato...) che esse mostrano verso di te.
Certo, ma io non ho nulla contro chi va a puttane, se le puttane
fossero le "hetairai" dell'antica Grecia: ragazze bellissime, assai
colte e bene educate che, in cambio di denaro ed altri doni,
*liberamente* intrattenevano
i "clienti" durante e dopo i banchetti. Purtroppo questa non e' la
situazione odierna. E posso dimostrarti pure questo, se vuoi.

 Sorpreso?
Uk? Usa? E dove stanno? One night stand? Echevvordi'? Sorpreso? 
Certi post non smetteranno mai di sorprendermi.

 ha scritto nel messaggio
news:8ab6446a.03111...@posting.google.com
vedi, il grosso equivoco in questi dibattiti, IMHO, nasce dal fatto che
alcuni, (sono poi sempre gli stessi...), pensano che il vituperare il sesso
a pagamento sia una ostentazione di falso perbenismo ipocrita e bacchettone,
che coloro che lo sostengono siano dei mezzi preti o dei froci!
E questo è un criterio di giudizio fortemente radicato in loro, forse anche
per poter giustificare in qualche maniera il loro modo di agire! Ma,
esprimendo un pensiero, non pretendo di giudicare!
Personalmente, credo che la donna (battute a parte) sia l'essere più bello
che l'uomo possa desiderare, che fare all'amore sia la migliore sensazione
che due esseri umani possano condividere, che farlo con la -reciproca-
volontà e libertà di decidere se, come, dove e quando farlo sia l'unico modo
per distinguere il fare all'amore vero dallo scopare puro e semplice che è
analogo all'accoppiarsi tra animali!
Questa distinzione è, per me e tanti altri, fondamentale, altri invece
preferiscono l'atto formale, la pratica usa e getta, il mercimonio casuale,
anche se il loro acquisto sorridente e disponibile molto spesso li disprezza
a loro insaputa!


...

Soprattutto molto coraggio!!!!

 situazione odierna. E posso dimostrarti pure questo, se vuoi.
Tu puoi dimostrare solo una faccia della medaglia, ma non puoi per
questo trarre condizioni valide in assoluto come invece stai facendo.
Non vedo alcuna differenza tra le prostitute greche a cui alludi e
quelle che vedo per strada sedute in Mercedes o che esercitano il
mestiere nei centri estetici a suon di centinaia di euro a botta. O
forse pensi che tutto ciň sia frutto dell'immaginazione di noi
pervertiti amorali???

 pervertiti amorali???
Pervertiti amorali?  Mah....se lo dici tu:)))) A me sembra che la fede
rossonera sia una perversione sufficiente. Della moralita' meglio non
discuterne:)))


Ciao,
vedo che sei molto afferrato e un interlocutore qualificato sull'argomento.
Ho visto anche che in altri post hai citato molti siti di organizzazioni che
si occupano di questo problema.
Personalmente, pur essendo a mia volta molto toccato da questo scottante
argomento, non ho le idee molto chiare su alcuni fenomeni che lo
caratterizzano e di conseguenza volevo chiederti: la tua conoscenza proviene
principalmente dalle informazioni che hai reperito documentandoti (su questi
siti o altrove) o (anche) da esperienze che hai potuto osservare e valutare
di persona? Penso ovviamente ai casi dei Paesi lontani (geograficamente e
culturalmente), dove la comprensione di certe situazioni è resa a mio avviso
ardua dalle evidenti diversità nelle linee di pensiero e di interpretazione
e dove (forse) alcune realtà potrebbero celarsi aldilà di una serie di dati
statistici. Tu che cosa ne pensi?
Tks!
Easy!

 statistici. Tu che cosa ne pensi?
Io penso che il relativismo culturale sia una gran bella cosa. Quando
pero' lo si invoca per giustificare la negazione di basilari diritti
umani, trovo sia una pessima cosa. In concreto: mi piacerebbe che alla
ragazzina - per esempio -thlandese fosse concessa una *effettiva*
possibilita' di scelta tra il fare la prostituta ed avere una infanzia
e/o gioventu' differente. Cosi' come vorrei che alla ragazzina somala
fosse lasciata effettiva possibilita'di scelta se farsi infibulare o
meno, ed alla donna saudita di guidare un'automobile o meno.
Dopodiche', quando avranno la possibilita' di scegliere e potremo
misurarne l'impatto socio-culurale, aggiorneremo la questione. Spero
di avere reso un'idea.

 discuterne:)))
Quale peggior perversione può esistere rispetto a quella di chi si
masturba cerebralmente da 15 anni senza mai raggiungere uno straccio
di orgasmo??? :-))

 umani, trovo sia una pessima cosa.
non vorrei sollevare polveroni e non vorrei apparire un mostro ma.......il
fatto che i diritti umani non siano uguali in tutte le culture è una verità,
non una giustificazione (per quanto molte volte è vero che la si usi come
tale)
Non è mia intenzione polemizzare e non voglio nemmeno trovare una
giustificazione al comportamento di certi nostri connazionali (che
dovrebbero ragionare con la nostra cultura, quindi appunto non prendere
culture diverse a pretesto, come tu giustamente dici) ma mi piacerebbe
sollevare una discussione costruttiva ragionando solo ed esclusivamente sul
come certe situazioni possano essere vissute dall'altra parte della
barricata, indipendentemente dall'interazione con il mondo occidentale.
Credi che con le conoscenze a noi accessibili questo sia possibile?
Easy!

Cari ragazzi,
con tutto il rispetto per l'Inter (in comune abbiamo se non altro lo stesso
nemico...), mi pare che il discorso stia scivolando su un piano che non è
più quello che intitola questo interessante thread.
Vorrei quindi cercare di riportare il dialogo sui giusti binari.
Riepiloghiamo.
Sul Corriere è uscito un bell'articolo di Severgnini che, da acuto
osservatore qual egli è, ha messo sotto la lente un'allegra tavolata di
tardo-vitelloni con riportino in trasferta in Brasile.
Cosa li ha spinti fin là? - si chiede il bravo giornalista. E azzarda una
risposta: certo non può essere la sola e generica necessità di f**a
(altrimenti detta vitamina F) di cui son piene le nostre strade e a prezzi
che sfiorano ormai il ridicolo (dai 15 euro siamo arrivati al "fai tu..."),
quanto il desiderio, almeno per una settimana, di vivere alla grande, da
"divi", come gli "eroi" che popolano le riviste da parrucchiere che
probabilmente sono abituati a leggere.
E con questa considerazione il buon Severgnini chiude l'articolo, astenedosi
da facili moralismi e lasciando alle mogli, al ritorno a casa dei rispettivi
consorti, il compito di punirli, sia pure col solo sostituire la loro
flaccida presenza alle turgide fanciulle che per adesso animano le vacanze
dei quattro tardoni.
Cos'è dunque il divo? Nell'etimo della parola è un dio, un essere
onnipotente. Non femmine vanno allora cercando i quattro amici, quanto
invece una conferma della loro potenza (in realtà in via di dismissione),
che mettono alla prova sia sul piano strettamente fisico (con le ragazze)
che su quello metaforico della disponibilità di tempo e di denaro.
L'occhio di Severgnini ha ben colto questo aspetto un po' patetico di chi
ancora si aggrappa disperatamente agli ultimi scampoli di giovinezza (cos'è
il "riportino" se non la magrissima illusione di una chioma ancora
fronzuta?), e pare sorridere dentro di sé, diviso tra compatimento e
ilarità, di quella temporanea "grandeur" destinata a svanire dopo qualche
giorno tra le braccia grasse di una moglie invecchiata quanto, come e
insieme a loro.
Di questo si parlava, e se ne parlava come di un innocuo (se non risibile)
passatempo.
Ora invece il discorso si è fatto peso e tetro, per dirla alla Guccini: chi
va con le puttane finanzia un losco traffico di esseri umani. La puttana è
costretta a fare questo ignobile mestiere, ma se potesse scapperebbe per
fare la commessa al McDonald ecc. ecc.
Su questi argomenti potremmo discutere (come in effetti si fa) per anni
interi, ma saremmo ben lontani da quel che io e altri intendiamo dire.
Quindi lasciamo le puttane nelle strade o nei bordelli. Le puttane NON ci
interessano, se no - come dice Severgnini - il nostro viaggio finirebbe due
isolati sotto casa.
A noi interessa divertirci, e se la nostra idea di divertimento non è la
playstation o la partita di calcio, ma la compagnia e la conoscenza di altri
esseri umani, inevitabilmente cercheremo nei nostri viaggi anche la
compagnia femminile.
Purtroppo l'Italia è l'unico paese al mondo (sì, al mondo) dove se un amico
straniero mi chiede dove può bere qualcosa in compagnia di qualche bella
ragazza, non saprei veramente che cosa rispondergli (a parte il mandarlo a
puttane, che non è né nel mio né nel suo stile, o peggio ancora in
discoteca, dove si rintronerebbe di pessima musica e pessimo whisky senza
concludere nulla e sopportando un ambiente cheap e comunque vecchio di
almeno trent'anni).
Viceversa non c'è paese al mondo dove se desidero la compagnia di una
ragazza non possa trovarla. Che siano i bar di Bangkok o le birerrie
tedesche, le città del Nevada o le spiagge spagnole, i gazebo giamaicani o i
varietà cubani, chi ha qualche soldo da spendere in cambio di un po'
d'allegria troverà sempre delle porte aperte.
Ora il problema è questo. Secondo qualche lettore del NG questa è solo
un'altra faccia della prostituzione, e le ragazze che lavorano (o
frequentano) questi locali sono state costrette o addirittura "prelevate a
forza" dai loro miseri villaggi. Ma se così veramente fosse, queste ragazze
sarebbero tristi o tristissime, e non potrebbero vendere quell'allegria che
invece l'uomo va cercando. Ho già detto che a Cuba ho letto spesso questa
tristezza negli occhi di qualche ragazza spinta più da fame di cibo che da
fame d'esperienze, e in quel caso la mia soddisfazione più grande (da
"divo", appunto) è stata placare i suoi appetiti (quelli veri) portandola a
cena in un ristorante dove probabilmente non sarebbe mai entrata se non
grazie a me, e senza godere di nient'altro che della sua intelligente e
piacevole compagnia. Effetto Cenerentola!
Ma veniamo a situazioni meno platoniche. Come dicevo in un precedente post,
se chiamassi puttana una bar-girl thailandese, questa si offenderebbe a
morte. Se poi chiamassi puttana una gheisa giapponese, mi denuncerebbe alla
polizia!
E qui voglio raccontare un'esperienza diretta. Chiedo alla mia amica thai
perché lavora nei bar per uomini. Mi risponde che nel suo villaggio, regione
dell'Isaan, c'è molta povertà. Si vive nelle palafitte tra insetti mortali e
animali pericolosi per strappare alla terra un po' di riso per mangiare. Lei
è una privilegiata, perché è giovane, bella ed educata e può lavorare nei
bar per occidentali, dove si riesce a guadagnare bene e non si corre il
rischio di brutti incontri. Ma solo il 5% delle ragazze lavora con gli
occidentali, altre stanno nei karaoke frequentati dai giovani thai, altre
ancora nei poveri locali dei villaggi, fino alle donne più che mature che
guadagnano la giornata nelle botteghe di barbiere infilandosi sotto il
lenzuolo per "tranquillizzare" i clienti e ricevendo in cambio una piccola
mancia. Le chiedo per quanto tempo intende continuare a danzare nei bar. Mi
risponde che continuerà per altri due anni, poi tornerà al paese dove sogna
di aprire un negozio. Le chiedo se ha qualche "fidanzato" al quale deve dare
i soldi. Mi risponde che manda i soldi al padre, e che il padre con quei
soldi per prima cosa va anche lui in cerca di una ragazza con cui
accompagnarsi, e che questa a sua volta manda i soldi alla famiglia dove
vengono intercettati dal padre che anche lui... ecc. ecc.
Insomma - ho pensato - un'economia che va a puttane! Che ci sia un
Berlusconi anche in Thailandia?
Io non so se queste ragazze debbano essere considerate prostitute. Io dico
che con loro mi fa piacere conversare e portarle a cena o a passeggio,
mentre con una delle nostre puttane non mi sogno neppure di andarci,
figuriamoci portarne una al cinema o al ristorante!
E allora mi è tornata alla mente una frase letta qualche post più indietro:
la prostituzione è il mestiere più antico del mondo. Non sono d'accordo: qui
da noi forse è un mestiere, ma ci sono posti dove invece è un'arte: l'arte
più antica del mondo. E come tutte le arti riesce, simulando e dissimulando
il vero, ad elevare l'uomo a gradi più alti di piacere e di conoscenza. Le
due cose che tutti noi andiamo cercando nelle nostre lontane peregrinazioni.
-P-A-

Mi infilo a questo punto del thread giusto per fare un'osservazione
generale, e, da parte mia, conclusiva sull'argomento, anche perche'
non intendo trasformare questo newsgroup in una sorta di
it.diritto.sfruttamentosessualeedintorni, ne' tantomeno trascinare il
mio lavoro nella discussione.
Ci terrei prima di tutto a precisare che tifare Inter non e' affatto
una perversione, anzi, ho sempre trovato che fosse molto piu' bello
tifare per Willy il Coyote che non per i Bip-Bip.:))
Tornando al tema, immaginavo che qualcuno, non si sa bene in nome di
cosa, sarebbe scattato come una molla alle mie osservazioni. Fa parte
del gioco, immagino.
Non vedo su quali basi mi si possa accusare di moralismo solo perche'
ho cercato di gettare un po' di luce su un tema che mi sembra - qui -
per lo piu' minimizzato e sottovalutato: cioe' quello del turismo
sessuale, che e' poi sterttamente collegato ad altri fenomeni (tra cui
quello del traffico di esseri umani).
A qualcuno e' sembrato un minestrone, e per giunta riscaldato: in
realta' questi fenomeni sono talmente interconnessi che trattarli
unitamente non significa assolutamente fare un minestrone.
Se a qualcuno interessa approfondire l'argomento, un altro sito utile
e' quello di una organizzazione con la quale ho avuto modo di
collaborare in passato: la pagina delle FAQ e' piuttosto istruttiva.
http://www.ecpat.net/eng/csec/faq/faq.asp
Quanto al fatto che, secondo qualcuno, citerei fonti assimilabili a
"rilevazioni
statistiche (spesso basate su campionamenti errati o insufficienti)
[CUT] che lasciano il tempo che trovano", beh, lascio a ciascuno la
liberta' di giudicare della bonta' di studi e dati forniti da
organizzazioni indipendenti che si occupano *professionalmente* del
problema, rispetto all'impressione che ognuno di noi puo' avere, come
e' stato detto, guardandosi intorno quando si cammina per strada.
Forse e' per colpa del mio background giuridico che sono abituato a
portare prove attendibili delle mie affermazioni; solo per questo
faccio riferimento ad altre fonti, giusto per chiarire che non parlo
per "impressioni". Fermo restando che anche io ho gli occhi aperti
quando giro per strada e che questo e' un newsgroup e non un
tribunale, ed il confronto di idee differenti non puo' che essere
positivo.
Per chiudere sul relativismo culturale, se non lo si fosse capito,
sono un sostenitore dell'universalita' dei diritti umani. Cito sempre
dal sito internet sopra riportato, rispetto ai protagonisti del
turismo sessuale:
"Anonymity, availability of children and being away from the moral and
social constraints that normally govern their behaviour can lead to
abusive conduct in another country. They often justify their behaviour
by claiming that it is culturally acceptable in that country or that
they are helping the child by providing some money."
Circa la prostituzione da qualcuno definita "volontaria": 
http://www.ecpat.net/eng/csec/faq/faq9.asp

 generale, e, da parte mia, conclusiva sull'argomento,
Io mi attacco qua solo per consigliare un libro che tratta aspetti di questo
thread e non solo:
"I nuovi schiavi" di Kevin Bales , edizioni Feltrinelli , 7 Euro. Ci sono
dati statistici e riflessioni varie, ma è in definitiva un libro non troppo
difficile da leggere e decisamente molto significativo per capire molte
situazioni.
Ciao     Marco