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Titolo: info aquisto casa vacanza - pagamento in nero

ciao a tutti.....
avrei una piccola domanda che non riguarda i viaggi, ma "vacanza" in
generale forse........
una delucidazione su come funziona comprare una casa in italia.
i miei genitori hanno comprato recentemente una casa di vacanza al mare.
firmato contratto settembre 2004
fine costruzione casa estate 2005.
fino ad ora i miei hanno pagato il 50% in contanti ( dichiarati )
ora che la casa è quasi finita e bisogna saldarla i costruttori voglio e 
pretendono
il rimanente 50% in nero e non vogliono firmare niente come ricevuta ( non 
sono noccioline..)
dicono che funziona così e tutti lo fanno......
è normale?
avete consigli?
ciaociao
billa 
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> avete consigli?
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THANK'S !!!!!!!


 ha scritto nel messaggio
news:4239a777$1...@127.0.0.1...


 cosi' questa gente finalmente va' in galera..
ma cavoli !!!! è proprio quello che dico io!!!!
però da mie indagini, consigli ecc..... tutti quelli che ho interpellato e 
che hanno
comprato casa hanno pagato in nero! e tutti mi dicono....
se vuoi la casa non c'è altro modo che pagare in nero!!!!!
(:-(((



Ma che scherziamo? Su una casa NUOVA!!! è evasione fiscale bella e buona,
non permetterlo!Oltretutto se c'è un compromesso con una cifra dichiarata
cosa può fare il costruttore? non darvi la casa? Incorrerebbe in penali
paurose (se non sbaglio il mancato rispetto del compromesso prevede il
doppio della caparra come risarcimento...).
Fai una bella telefonata al 117 della guardia di finanza....
Anche se è ugualmente evasione fiscale è prassi abbastanza comune sulle case
VECCHIE dichiarare solo il valore catastale nell'atto notarile. In questo
modo si risparmia su notaio e tasse statali, ma non si alimenta il sommerso
in modo così schifoso! Quell'impresario a fine anno è magari capace di
dichiarare meno di te avendo venduto per così poco delle belle casette e
dovendo pagare gli operai.....
Silvia

ma di cosa vi stupite
quando mai un'artigiano che viene a casa per riparare il rubinetto emette
fattura
il nero in italia e' di moda
l'unica cosa che mi sento di condividere del verbo emesso dal cavaliere e'
che in italia il 50% e' nero
Tremonti nei suoi sproloqui dice che in italia ci sono migliaia di auto
che costano oltre 100 euro ma non ci sono altrettante dichiarazioni,
chissa' perche'
il mio lavoro, chiaramente in nero per necessita funziona cosi':
premetto che sono un broker, settore marmo
vado in cava, vedo un blocco giusto, contatto la segheria che mi ha
richiesto il blocco e per comprarlo pago sull'unghia il 50% del peso
stimato,  mando il camion, carica il blocco, lo porta in pesa, si fattura
il 50%  a 90gg le tasse iva e tassa marmi sul peso ma al 50% del valore
effettivo
funziona cosi' da tempi inenarrabili, anzi prima non si pagava nulla, ora
ci sono i controlli ai mezzi e non e' facile scappare
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 billa
Ciao
Mi pare molto strano quel che dici. Non che voglia mettere in dubbio quel
che dici, ma probabilmente sei cascata nelle mani di gente poco seria. Il
cosiddetto "compromesso" che tecnicamente si chiama "preliminare di
vendita",vincola la parte cedente a trasferire la proprietà alla parte
acquirente al prezzo dichiarato dando per scontato due cose. Se si tratta di
immobile nuovo, esistono degli estimi catastali che sono rapportati a quel
che di solito è il valore dell'immobile e il notaio non può assolutamente
dichiarare una cifra inferiore altrimenti va nelle grane lui e tutti quanti
gli altri. Diverso è il discorso di un immobile diciamo "usato" oggetto di
vendita tra privati, per rendere l'idea. Anche in questo caso, il notaio
deve stare sulla base dei valori catastali. Facciamo un esempio: se un
immobile vale a prezzo di mercato 100.000 euro  e a valore catastale 90.000
in questo caso sull'atto di vendita si potrà riportare il valore catastale
anche se è più basso, ma di solito i valori catastali, oggi sono più o meno
in linea con i valori commerciali. Il fatto che il venditore, e se è una
impresa peggio ancora, pretenda addirittura il 50% in nero, è follia. Ci
sarebbero una serie di reati anche penali non indifferente. Evasione
dell'iva, evasione delle varie imposte a seconda del tipo di ditta (società
e che tipo), sottofatturazione, riciclaggio e altro ancora. Poi la legge
dice che per trasferimenti superiori ai 10.000 euro, questi devono essere
fatti con bonifico bancario e oggi per fare un bonifico è obligatoria la
partita iva o il codice fiscale. Una banca potrà essere più chiara in
materia. La mia domanda è questa: il venditore chiede il 50% in nero. E se
l'acquirente non ci sta, lui che fa? Attenzione che la proprietà
dell'immobile, si consolida nell'acquirente solo con l'atto notarile, quindi
il venditore potrebbe anche per dispetto rifiutarsi di fare l'atto, però a
questo punto l'acquirente esibisce il preliminare di vendita e lui rischia
grosso o comunque si può aprire un contenzioso che finirebbe dinnanzi  a un
giudice dove  il venditore dovrebbe restituire gli acconti avuti più penali
e interessi e eventuali danni civili. Tieni presente che in caso di
trasferimenti oltre la cifra fissata di legge, la banca è comunque tenuta ad
segnalare l'operazione alla Banca d'Italia e quindi facilmente le autorità,
possono chiedere conto del perchè e percome. Secondo me la cosa migliore da
fare, sarebbe quella di tentare di far ragionare il venditore, facendogli
presente che per voi, non è possibile accettare le sue condizioni. Anche
facendogli presente che se lui fa così sempre, per una volta, nel vostro
caso, può fare una eccezione. Se non vuol sentire ragioni, è possibile
andare in una sede della Guardia di Finanza e spiegare a loro i fatti e
farsi consigliare. Di sicuro sono sempre pronti ad aiutare la gente. Magari
in primo luogo senza fare nomi, ma sottoponendo solo il quesito su come fare
e se è giusta una cosa simile, anche facendo un po i tonti. Sul genere:
sapete, noi non conosciamo la materia e vorremmo un consiglio. Altre
informazioni le può dare tranquillamente un notaio, magari non quello del
venditore, ma tenete presente che per legge, la scelta del notaio spetta
all'acquirente e la parte venditrice non può opporsi. Altra soluzione è che
se lui vuole soldi in nero, deve calare le braghe, (come si dice). Gli devi
dare 50.000 euro? Bene valutando quel che il notaio deve dichiarare per non
incorrere in problemi, io te ne do 40.000 così ci guadagni tu e ci guadagno
pure io. Magari facendogli presente che non è affatto vero che tutti quelli
che comprano una casa, ne pagano una parte in nero e che si va in un
contenzioso, la prima cosa che gli succede è che la Guardia di Finaza lo va
a trovare, lo rivolta come un calzino e comunque qualche doloretto di panza
lo avrà. Non esiste al mondo nessuna inpresa in regola al 100% e non intendo
dire che si evade o si froda, ma qualche cosiddetto "errore formale" in un
acontabilità esiste sempre. Cose di pochissimo conto che non incidono su
redditi o iva, ma per dirla in parole povere, più i Signori in grigioverde
stanno ontani da una impresa e meglio è.
Se posso esserti utile ancora chiedi, magari in pvt.
Ciao
Carlo

 effettivo
Non capisco. Come la metti col rapporto peso/fattura? Dichiari la metà del
peso a prezzo giusto o il peso giusto a metà prezzo? Un consiglio: sta
attento a quel che scrivi in quanto spesso questi post vengono controllati e
non sarebbe difficile per le autorità competenti risalire a te e venire a
chiederti spiegazioni. Scusa se mi sono permesso di dirti questo, ma in
fondo poi sono affari tuoi.
Ciao
Carlo

e scondo te cosa mi fanno
ho gia fatto un fallimento, si sono gia' presi quello che potevano, sono
assolutamente nullatenente
in quanto alla fatturato funziona cosě
paghi il peso effettivo ma per una pietra di qualita' inferiore che vale
circa la meta'
ecco la scoperta dell'acqua calda
un'altro sistema
se non ti ferma nessuno la bolla scompare 
in quanto a tirare in ballo il governo, qualsiasi esso sia per me non
cambia nulla, in quanto sempre in culo devo prenderlo
pero' prova a pensare
il politico prima di essere un politico solitamente e' un profesionista,
pensi forse che potra' mai fare una legge che possa togliere qualche
privilegio alla categoria???
prova a pensare alla giustizia, la maggior parte dei farabutti che ci
governa e' proviene da li, avvocato o giudice che sia, guarda quanto
durano i processi in Italia, chi ne trae profitto se non gli avvocati e le
loro sontuose parcelle
vabbe tanto e lo stesso


 ha scritto nel messaggio 
news:4239a777$1...@127.0.0.1...


 dicono che funziona così e tutti lo fanno......
Non è  mai normale.  Si può accettare solo se, contestualmente, si fà il
rogito.  Altrimenti è una follia 


 ricevuta, la pago.
beh..al che lui dirą in beata freschezza che allora sono 100 euro.
se le va bene faccio fattura.
o no?

 vabbe tanto e lo stesso
L'unica risposta che mi sento di dare č un no comment.
Carlo
P.s. In Italia esistono ancora le persone e le aziende oneste (per fortuna)
e anche molte cose che funzionano bene.

 beh..al che lui dirà in beata freschezza che allora sono 100 euro.


 o no?
mi hai tolto le parole di bocca!
inoltre io trovo una difficoltà ulteriore nel relazionarsi con queste 
persone, dovuta alla differenza di esperienza in questo tipo di dialoghi: io 
l'idraulico lo chiamerò una volta l'anno, mentre lui quasi quotidianamente, 
nonostante tutto, avrà a che fare con persone che storcono il naso a vederlo 
lavorare esentasse, qualcuno cercando di reagire, per cui egli avrà 
sviluppato una faccia tosta e tutta una serie di opportune 
scuse/motivazioni/trucchetti verbali e morali. 

 o no?
Proprio NO. Forse non hai capito bene. Basta chiedere prima l'importo e poi
la fattura. Anche a mia moglie è capitato che il dentista si era incazzato e
aveva detto che se sapeva che volevo ricevuta fiscale, il prezzo era
diverso. Io gli ribadii che non era  un discorso che mi interessava. Io
chiedo quanto ti devo, tu mi dici X e io ti do X. E' prima di darteli mi fai
la fattura o la ricevuta, e va da se che l'importo chiesto, lo si intende
sempre comprensivo di iva. Quando si va in un qualunque negozio e si compra
una qualunque cosa, esce uno scontrino con l'importo che comprende già
l'iva. L'iva non è una imposta, o meglio è una imposta neutra in quanto  il
prestatore d'opera o di servizio o venditore, da una parte incassa l'iva
applicata per vendite o produzione di servizi, e dall'altra detrae gli
importi dell'iva pagata per acquisti o servizi. In parole povere versa la
differenza tra l'iva incassata e l'iva pagata. Il problema è un altro. La
fattura non può essere occultata e contribuisce a creare un imponibile
tassabile meno le spese effettuate. E più introiti si hanno e più tasse si
pagano. Quindi il fatto che alcuni oltre alla somma per le prestazioni,
chiedono in aggiunta l'iva, è una doppia truffa. Tieni presente che se ti
rifiuti di pagare un corrispettivo non regolato da fattura o ricevuta
fiscale, il venditore non ha nessun titolo per chiederti soldi. Quindi il
concetto è semplicissimo.
1. Ti chiedo quanto fa.
2. Tiro fuori i soldi, o posso farne a meno.
3. Prima di pagare voglio la fattura/ricevuta per l'importo chiesto iva
compresa.
4. Niente fattura/ricevuta, niente pagamento. Mi mandi a casa la
fattura/ricevuta che provvederò a saldarla.
5. Se ti va bene è così, altrimenti fai quel che vuoi. E che fai? Mi
denunci? Mi fai causa? Fallo che poi vediamo.
Ultimamente ho dovuto effettuare numerose visite specialistiche ad alto
livello e tutti i medici e professori, non mi hanno nemmeno chiesto se
volevo la ricevuta. La hanno fatta e basta. E ti assicuro che il prezzo era
in linea. 150 euro per una visita di un'ora e mezza con un luminare del
settore spalla e nervi, a Milano. Di quelli conosciuti e famosi in mezza
Europa e di quelli che i problemi li risolvono. Infatti mi ha indicato la
strada giusta per la terapia.
Ciao
Carlo

 la fattura.
eheh, non è così semplice! anche (e forse sopratutto) perchè l'idraulico o 
il meccanico non hanno una reputazione da salavare come, ad esempio, un 
medico... d'altro canto, neanche a me nessun medico mi ha mai proposto un 
prezzo differenziato per un pagamento con/senza fattura, mentre per altre 
categorie è una prassi consolidata, e ti assicuro (anche per esperienza) che 
non si fanno certo mettere il sale sulla coda per aver detto già cifra 
"esentasse"... 

 dimostrare la provenienza del denaro utilizzato..
parole sante!!!!!!
ci sono casi "in svizzera" che se uno si compra un BMW da euro 60'000.-- e
l'ufficio di tassazione che secondo i loro calcoli vedono che i conti non 
quadrano vengono alla
porta di casa tua  a suonare il campanello e a chiederti:
"come hai fatto a comprarti l'auto e con quali soldi? "
e in quel caso sono cazzi!!!! hai finito di vivere normalmente perchč ti 
controllano
spulciandoti fino al buco.......


 e in quel caso sono cazzi!!!! hai finito di vivere normalmente perchè ti
