Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: (OT) Avventure e Disavventure nel NewsGroup.

A questo punto, mi pare che si stia veramente oltrepassando ogni limite!
Da un bel pò le "attività" di IHV sono focalizzate esclusiv@mente su ANM e
questo mi sembra francamente molto scorretto nei confronti di tutti coloro e
ritengo che si tratti della str@grande m@ggioranza dei frequentatori, ai
quali può fregargliene meno di niente  tanto di questo TO, quanto di vicende
priv@te che hanno coinvolti e coinvolgono alcuni , solo alcuni, dei
frequentatori del NG!
Oltretutto questo costituisce uno SPAM plateale e scorretto a favore di
questo operatore ( secondo la definizione pubblicitaria che cita: che se ne
parli bene o male non importa...b@sta che se ne parli!).
Invito quindi tutti gli interessati, (Trolls, operatori, coordinatori,
ex-coordinatori ecc.) a trasferire i loro dibattiti inerenti questi
argomenti in sede privata o perlomeno appropriata, onde consentire al
Newsgroup il perseguimento delle fin@lità originarie che esso si propone e
di piantarla, per favore, con il proseguimento di dibattiti interessati e
personalistici e ritornare ad attenersi allo spirito di IHV!
Ciò dico senza alcuna autorevolezza, da semplice e recente frequentatore,
soltanto nell'interesse esclusivo e nella tutela dei proponimenti di tutti
frequentatori del Gruppo.
Siamo seri per favore, che: "accà nisciuno è fesso..." !
Grazie e scusate
Gimaqu
--
         "se vuoi vedere le valli, sali in vetta a una montagna,
 se vuoi vedere la vetta di una montagna, sali su una nuvola,
       se invece aspiri a comprendere la nuvola,
                     chiudi gli occhi e pensa."
K. Gibran

Mi accodo a Beppe: la smettiamo per favore?
Benedetto

 parli bene o male non importa...b@sta che se ne parli!).
Grande Beppe...!
Era ora che qualcuno si accorgesse che si stava ultimando la
"colonizzazione" e l'asservimento definitivo di IHV a Avventure nel Mondo
con il giochino pubblicitario delle FAQ...!
Aspettavo e leggevo incredulo i risultati del sondaggio-trota sulle FAQ
(29.9 ore 11.39) e mi chiedevo se era possibile che solo io e Saver
c'eravamo resi conto del tentativo di far diventare IHV una agenzia di
Avventure nel Mondo... con monopolio assoluto.
Che non se ne può proprio più di AnM e dei suoi trolloni ufficiali e occulti
:-)))
Grazie Beppe...!
Pietrone


Da ex viaggiatore di nota agenzia o tour operator (ma non insoddisfatto , né
troppo entusiasta, ma riconoscente ) vi comunico che non me ne può fregar di
meno se non se ne parla più , e altrettanto se se ne parla anche troppo :
evidentemente fino a che si parla di viaggi mi sembra questo il luogo più
appropriato : sono eventualmente disponibile ad aprire un dibattito su tour
operator "tradizionali" , ma credo che non interessi poi molto....(leggi :
ma come mai se ne parla così tanto ? che sia qualcuno che ha lo scopo di
fare loro pubblicità ? o non è forse che qualche "folletto trolletto" sia
direttamente interessato a che in questo ng non si inviti troppo la gente a
girare in libertà fornendo indicazioni e consigli , bypassando t.o.
tradizionali come quello per cui lavora ? o per la scarsa attenzione rivolta
al suo sito ?)
frank

 appropriato
Giustissimo, ma è così difficile scrivere di viaggi riferendosi ai luoghi,
alle persone, alle sensazioni personali, ecc., ecc. senza mettere di mezzo i
tour operators?
E' forse utopia?
Io non credo, perchè significherebbe che qui dentro c'è un'infinità di gente
utopica...
Ciao
Benedetto

 Benedetto
Continuando ad esprimere opinioni del tutto personali, posso aggiungere come
"cappello"a quanto tu dici, (lo trovo come sempre molto assennato e lo
condivido in pieno), che l'unica ragione che mi ha spinto ad entrare in
questo NG, è stata per l'appunto quella di aver trovato un ambiente una
volta tanto veramente amatoriale senza nè speculazioni nè secondi fini!
Alcuni degli amici preziosi con i quali esiste un'interazione di opinioni
positiva ed altamente profiqua sotto il profilo culturale ed intellettuale,
costituiscono una delle terapie più belle ed efficaci degli ultimi tempi per
ciò che riguarda la "solitudine" interiore nella quale molti di noi spesso
si ritrovano.
E' quindi molto importante che tutto rimanga entro confini di chiarezza ed
onestà indiscussi, affinchè il sospetto speculativo non inquini ancora una
volta quello che è di sicuro uno spirito di gruppo nobile quanto antico.
Ciao
Beppe


 costituire l'appiglio ad alcuna speculazione da parte di alcuno.
Inutile aggiungere che sono perfettamente d'accordo con te, però voglio
 aggiungere qualche precisazione.
Essendo questo un newsgroup dedicato ai viaggi mi pare logico che si possa 
parlare anche di tour operator sia in modo positivo
 sia in modo negativo purchè vengano forniti elementi di discussione e non per
portare avanti personali campagne di pubblicità o di diffamazione.
Sarebbe però anche giusto spiegare una volte per tutte e senza incomprensibili
 metafore il perchè si è arrivati a questa situazione in cui non è possibile 
fornire informazioni critiche ma anche dettagliate su un determinato tour 
operator o sul perchè qualcuno osteggia clamorosamente 
il proliferare di possibilità d'incontri tra i partecipanti (le "famigerate"
pappatorie) :
 capisco che molti siano arrivati alla conclusione che essendoci grossi 
interessi nel campo del turismo qualcuno voglia approfittare di
questo NG per i propri interessi ma forse il vero motivo sta semplicemente
 nell'incapacità di alcune persone nel confrontarsi con altre idee e mentalità.
Sono tre anni che frequento IHV trovandoci spunti interessanti e stimolanti ,
 idee che condivido e idee che non mi trovano d'accordo, ma soprattutto persone
che civilmente si confrontano e che sicuramente hanno avuto anche possibilità 
di crescere intellettualmente. Oltre alle PAP c'è stato "addirittura" chi ha 
creato l'occasione per viaggi di gruppo , il famoso primo viaggio IHV condotto
 da Pietrone nonchè il viaggio peruviano di Anty e Albert e magari se la 
situazione mondiale non fosse così tragicamente precipitata sarebbe anche nata
l'occasione per un viaggio IHV in Afghanistan.
Avevo trovato molto positivo il tentativo di fare una "schedatura" dei 
frequentatori perchè, escludendone l'uso interessato, pensavo che fosse una 
possibilità per tutti di giocare a carte scoperte. Io non ho mai avuto problemi
a dichiarare che viaggio sia in solitaria sia collaborando con un tour operator
così come altri non hanno problemi a dichiarare di essere tour operator in
paesi
 lontani o di lavorare in agenzie di viaggio proprio per essere liberi di dare
le informazioni che hanno in possesso senza essere fraintesi o essere accusati
di avere interessi nascosti. Per questo sarei più che favorevole alla 
pubblicazione della lista di presentazioni fatta quest'anno , così si
otterrebbe
 anche il risultato di smascherare una volta per tutte
 chi da anni sta cercando di abbattere lo spirito di questo newsgroup.      
Ciao     Marco
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/3687/
-- 
Posted from  [194.185.78.109] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ciao     Marco
Le tue sono riflessioni giuste: ma spetta a voi "veterani" di IHV mettere
ordine e fare chiarezza una volta per tutte, di certo non a me e ad altri
che ignorano il "mistero" che assilla alcuni compenenti dello stesso!
Fatelo! Fatelo una volta per tutte questo benedetto bucato! E poi però basta
per favore!
Non se ne può più di questo understatement sulle cui finalità, ogni ipotesi
è giustificata!
Che TALVOLTA nelle discussioni entrino anche dei TO, benissimo!
Ma che ciò non diventi un monologo monotematico fortemente sospettabile come
negli ultimi tempi per favore!
Ciao
Beppe


 Beppe
cerchiamo di usare IHV per parlare di viaggi, i troll ci sono e ci saranno
sempre, ma come si dice "chi più ne ha, più ne usi".
nella giusta proporzione è giusto che vengano nominati i TO, poi uno
sceglie, se gli va bene ok, altrimenti passa avanti.
--
Max
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Posso resistere a tutto
tranne che alle tentazioni.
Oscar Wilde
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

 negli ultimi tempi per favore!
Io non mi considero un "veterano" ma tuttalpiù uno dei tanti che da anni
cercano
di dialogare sui viaggi in questo NG e ti garantisco che questo monologo
monotematico
non è proprio solo di questi ultimi mesi ma è presente da almeno tre anni,
ovvero
da quando questo NG si è trasformato da bacheca a luogo di discussione.
Io stesso ho commesso l'errore di gioventù di partecipare a queste discussioni
ma come avrai notato : in questi ultimi tempi ho sempre cercato di non
rispondere
 a questi personaggi sia che si presentino con nuovi  nickname sia che si 
presentino con quelli più famosi, ovvero i soliti Stefano Lizzani e Paolo
Baffi,
 e nemmeno a chi li cita più o meno a sproposito proprio perchè non conosco 
altri metodi per metterli a tacere se non quello semplice e personale di non 
considerarli degni di partecipare a discussioni civili. 
Ciao    Marco   


 sceglie, se gli va bene ok, altrimenti passa avanti.
Stabilire troppe regole IMHO è sempre controproduttivo.
Chi è poi che stabilisce la giusta proporzione ?
IMHO, l'unica regola è il buon senso.
E anche una buona dose di umorismo.
Il resto sono solo seg... mentali (scusate....).
ciao
nb che finché puo leggere sia i trolls che gli OT che gli IT che i TO che i
viaggi che i cazzeggi gli va bene tutto

 Il resto sono solo seg... mentali (scusate....).
naturalmente tutto si basa sul buon senso, l'umorismo poi non deve MAI
mancare, anche se i troll non lo capiranno mai, altrimenti non sarebbero
troll.



wrote:

a me non me ne frega niente neppure di quelli che sono OT, ovvero
quelli che si presentano, si salutano, si fanno gli auguri di
compleanno, e parlano delle loro pappatorie. Quindi vai a farti
fottere