Newsgroup: it.fan.tv.er
Titolo: sono finito in una puntata di ER...

ciao a tutti, ER non è affatto il mio telefilm preferito, vivendo la
realtà italiana ho sempre considerato impossibile quel clima in cui in
un ospedale i medici e gli infermieri fanno di tutto e sono sempre
pronti e al massimo per curarti al meglio e farti stare bene in reparti
super attrezzati e tecnologici.
insomma mi sapeva di balla.
ebbene sono a Chicago da un po' di giorni e invece devo fare ammenda!!
sono stato (per fortuna per niente di grave) nel terzo ospedale degli
USA, il NorthWestern Foundation qui nel centro di Chicago ed e'
incredibile, e' stata una vacanza! medici bravissimi e gentilissimi,
strutture incredibili in bellezza e efficienza, infermieri attenti al
minimo dettaglio, ti curano in tempo reale e sanno perfettamente tutto
cio' che hai e ti serve dal primo all'ultimo sono a tua completa
disposizione!
http://www.nmff.org/
mi hanno fatto passare anche la notte con la mia ragazza abbracciati
nello stesso letto, in una stanza singola..
beh, mi devo ricredere.
non continuerò a vedere ER perchè sono impressionabile però questa
realtà può anche esistere.. che meraviglia!
-- 
ciao
Vittorix

 realtà può anche esistere.. che meraviglia!
Aspetta quando ti arriverà il conto a casa (tramite consolato e/o ministero
degli esteri) e poi ne riparliamo !!!!
Ciao AGA

 consolato e/o ministero degli esteri) e poi ne riparliamo!!! 
Ho conosciuto una ragazza ameriana che si è trasferita in iralia 
qualche anno fa. Il primo figlio l'ha fatto negli Usa: camera 
singola, televisione, tendine alle finestre, offerta spontanea 
dell'epidurale ecc. È entrata in travaglio, è uscita dopo 24 ore 
per non so bene quanti mila dollari. Il secondo figlio l'ha 
avuto in Italia, in un'ospedale pubblico. La madre, arrivata 
appositamente per darle una mano con gli utimi giorni di 
gravidanza e il primo mese della creatura, vedendo l'sospedale 
Italiano si è spaventata: tavolino di formica, pareti di 
formica, letto di formica, finestra di formica. La madre è stata 
dentro dal travaglio per tre giorni, poi le hanno detto che se 
voleva trattenersi ancora un giorno avevano spazio. Assistenza 
magari non espansiva ma efficiente. Gratis. Alla fine la madre è 
tornata in America cantando le lodi del povero e bistrattato 
SSN.
Silvia
-- 
L'esistenza della domenica la dice lunga sull'opinione di Dio
in materia di cazzeggio.
          Wu Ming 2, «Guerra agli umani»

 qualche anno fa.
Cavoli, voglio trasferirmi in Iralia anche io, se ha questo SSN. *grin*
Ciao,
 Emmanuele / che, tanto, si è in VM. :-)
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram) ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++ Figlio Illegittimo® di Invernomuto e Strano Essere® di IFER
GnuPG Key ID: 0xA4320FF4 ++++++++++ [ 
http://www.emmanuelebassi.net
 ]

 formica, letto di formica, finestra di formica.
Cavoli, potevano comprarlo un insetticida... ihihihih
Ok, mi ritiro in buon ordine...
Che vergogna...
-- 
MPF
m...@despammed.com
MSN, ICQ, PGP available -> ask!
"Non so se ingegneri si nasca o si diventi, sicuramente si rimane"

Che vergogna...
Ti aiuto perche' mi sa che non ti sei vergognato abbastanza
Che Vergogna!!!!
iauz
Invernomuto (
invern...@libero.it
)
---------------------------------------
Ciccio dovrebbe aver capito ormai che e'
lo zerbino di tutti e che se si allarga 
troppo aumenta la superficie calpestabile...
Tweety (26/09/00)
---------------------------------------
http://inve.splinder.it
ICQ UIN 3126729

 ministero degli esteri) e poi ne riparliamo !!!!
sisi ha pagato la sua assicurazione :-D
ho letto qualcosa come 4.500$ al giorno :-D
-- 
ciao
Vittorix

 ho letto qualcosa come 4.500$ al giorno :-D
Come spendi, mangi.


 Come spendi, mangi.
e non so se č cosě..
in Italia con tutte le tasse che paghiamo abbiamo servizi da schifo.
qui ti fai una assicurazione che ti porta via mettiamo 1/10 dello
stipendio e perň hai tale trattamento....
-- 
ciao
Vittorix

stipendio e però hai tale trattamento....
...che il 30 e forse più per cento della popolazione non si può
permettere morendo cosi' di cose come appendicite o parto.
I peggiori risultati nell'assistenza sanitaria pubblica si sono avuti,
in ogni paese,  dopo che è diventata completamente (o in gran parte)
privata. In Inghilterra si è passati dai primi posti in europa ad una
situazione tragica dopo la cura tatcheriana degli anni 80.
Gli Stati Uniti sono un caso a parte perchè oltre all'iniquo sistema
si è aggiunto un perverso sistema di gestione economica in cui gli
unici a guadagnare sono gli avvocati. Perchè nella sanità americana
quasi nessuno acquista i beni (farmaci e materiale) direttamente dai
fornitori come ci si aspetterebbe da grandi strutture bensi' da
intermediari con tutto l'ambaradan associato di studi legali e
commerciali vari. Senza contare lo sproporzionato numero di cause
legali fra i più vari settori della parcellizzatissima realtà
sanitaria USA, anch'esse fonte di aumento dei costi.
Leggevo che il prezzo medio di una cura negli states è di circa il
300% del valore reale in materiale e personale. Il resto della spesa
va sotto l'iniqua voce gestione che comprende tutte le cose dette
sopra. Calcola che dei 4500$ al giorno probabilmente il costo reale
delle cure erogate sarà stato di circa 1000$.
Alcuni paesi occidentali esaminati dal punto di vista della mortalità
infantile
Under-5 mortality rate            Infant mortality rate (under 1) 
(per mille)
USA		8				7
UK		5				7
ITALY		4				6
FRANCE	4				6
La fonte e' unicef.
Cambiare sistema solo perchè hanno la tappezzeria più figa non mi
sembra proprio una delle idee più furbe.


 dello stipendio e però hai tale trattamento...
Parliamone. Il contributo al Servizio Sanitario Nazionale è 
attorno al 5-6% del reddito lordo. E l'assistenza è garantita a 
tutti, indipendentemente dal reddito o dalle condizioni di 
salute. Il sistema è sicuramente perfettibile, ma...
Be', per dirne una, così come le assicuraszioni automobilistiche 
aumentano il premio a quegli autisti che hanno avuto in passato 
incidenti, alla stessa maniera le assicurazioni sanitarie 
aumentano il premio in presenza di "fattori di rischio" che 
spesso sono indipendenti dalla volontà dell'assistito: per 
esempio, se è discutibile la legittimità di un aumento del 
premio a fronte di comportamento assunto per scelta (fumare), è 
molto meno accettabile che questo aumento colpisca anche i 
maalti di diabete o gli infartuati. Addirittura, per persone con 
una grave condizione di salute sarebbe più o meno impossibile 
stipulare un'assicurazione (se non a fronte di premi folli).
Inoltre, in assenza di una legge che sancisce livelli minimi di 
assistenza comuni, le varie assicurazioni forniscono prestazioni 
(a parità di condizioni dell'assicurato e di premio) molto 
diverse tra loro, senza contare la facilità con cui alcune 
assicurazioni con meno scrupoli giocano con le clausole in 
piccolo e le postille. A chi mi volesse rispondere che "Sì, ma 
il libero mercato, quelli che non rispondono agli standard sono 
messi fuori mercato" ecc., faccio il semplice invito a guardarsi 
qualche puntata di "Mi manda Rai Tre". Il fatto è che l'utente 
medio non è sufficientemente informato per scegliere la polizza 
veramente migliore (per costi e prestazioni) e che, se anche 
l'assicurazione erogratice truffaldina fallisce presto, prima di 
fallire avrà sicuramente infinocchiato un certo numero di 
citttadini. Ora, se si trattasse di assicurare i vasi di fiori 
contro l'incendio chissenefrega, ma la salute è un argomento un 
filo più delicato: stipuli incautamente una polizza che ti pare 
vantaggiosa ma non lo è e rischi di finire al camposanto perché 
l'assicurazione ti copre le ingessature ma non la chemioterapia 
("in fondo, cosa se ne fa della copertura per la chemioterapia: 
una fartura capita una o due volte nella vita a tutti, mentre 
ben di rado a una eprsona giovane e sana capita di avere un 
tumore!").
Per finire, il 10% dello stipendio (lordo) mica è poco (anche 
confrontato con il 5-6% del Contribuito al SSN che paghiamo noi, 
ma non solo). In termini assoluti può parare poco, intermini 
relativi è molto, soprattutto per i redditi bassi. Poni una 
madre single di un bambino di otto anni: con un reddito lordo di 
30.000 dollari. Se la copertura sanitaria costa il 10% del 
reddito della madre per ognuno, fa il 20% del suo reddito (mica 
paglia, considera invece che in Italia il familiare a carico dà, 
casomai, diritto a delle esenzioni fiscali, anche sul Contributo 
al SSN), il ché vuole dire 6.000 dollari, che vuole dire 24.000 
dollari di reddito lordo, da cui togliere le tasse per arrivare 
al netto. Pagaci tu affitto, mangiare, auto, scuola e magari 
pure una settimana di campeggio per due persone, se ci riesci!
Infatti, negli Stati Uniti non sono pochi i professionisti 
(professionisti!) che, a fronte di una condizione di salute non 
perfetta, anche se con un reddito dignitoso non si possono 
permettere l'assicurazione sanitaria.


 mortalità infantile
Leggevo tempo fa sempre dati Unicef o Oms e quindi al di sopra 
di ogni parte, che gli usa avevano un tasso di mortalità 
infantile superiore o pari, non ricordo, a quello di Cuba in 
pieno bloqueo. Il tutto non per dire ch Cuba sia un paradiso: ma 
se Cuba non è un paradiso... Traetene le debite conseguenze.


 tutti
in certi posti in Italia è terribile.
sei trattato peggio di un cane.
io ormai vivo qui, sperando di lavorare presto preferirò pagare il 10% e
andare al Northwestern, che è pure sotto casa :)
-- 
ciao
Vittorix

 sei trattato peggio di un cane.
Quindi, qualcosa che è basato su un buon principio ma in alcune 
zone non funziona si abbatte, non si riforma? E magari lo si 
sostituisce con qualcosa che funziona meno e peggio? Ora, io 
sono definita spesso un'estremista, ma comunque ritengo che 
tutto ciò che si basa su principi giusti ma che viene applicato 
male debba essere magari riformato, ma non abbattuto.


 male debba essere magari riformato, ma non abbattuto.
Sottoscrivo pienamente!
Ragazzi sono molto preoccupato perchè da qualche tempo sono sempre
integralmente daccordo con le argomentazioni della SECca! Forse è meglio che
mi faccia visitare da qualche collega!
Ciao AGA

 male debba essere magari riformato, ma non abbattuto.
si ma nè io nè tu nè altri abbiamo idea di come fare a riformarlo per
bene! :)
quindi resterà uno schifo per almeno i prossimi 50 anni sicuro
-- 
ciao
Vittorix

 riformarlo per bene! :)
Parla per te.
