Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Namibia - Foto

Grazie a Seshe che ha condiviso su IAF le sue foto algerine sono finito qui.
So che non è una meta molto visitata, ma vi consiglio la Namibia, veramente 
splendida sotto diversi punti di vista.
Ecco alcune foto.
Quelle a colori:
http://fotonline.altervista.org/php/thumbnails.php?album=58
Quelle in B/N, più da reportage:
http://fotonline.altervista.org/php/thumbnails.php?album=59
-- 
-------
Visita il mio sito 
http://fotonline.altervista.org
 


http://fotonline.altervista.org/php/thumbnails.php?album=59
Queste già meglio, anche se troppo simili, qualcuna in meno sarebbe stato 
preferibile IMHO.
-- 
bye marco
www.marcosanti.it
 

 Quelle in B/N, più da reportage:
...
Ce ne sono parecchie che IMHO avrebbero reso di più a colori.
Una curiosità tecnica per questa foto:
fotonline.altervista.org/php/albums/userpics/10001/namibia0001.jpg
Io cerco di scartare le foto in cui mi vengono tagliate la testa o le 
gambe... mi sbaglio ?
:-P
ciao!
nb
-- 
"Maja, bef e caga, e lasa che la vaga"
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 nb
non ci credo, ci troviamo quasi in sintonia :-))
p.s. ti ha scritto un certo alfonso per chiederti info su Tonga?
-- 
bye marco
www.marcosanti.it
 

 p.s. ti ha scritto un certo alfonso per chiederti info su Tonga?
Sì... gli ho risposto... lo conosci ?
Non sarà uno di IAF ????
:-P
ciao
nb
-- 
"La buca l'è mai straca se la spuza mia de vaca. "

 :-P
chissà :-)
-- 
bye marco
www.marcosanti.it
 

> Non sarà uno di IAF ????
It Arti Fumetti? 8-)
-- 
A1 ® (Promoter NNT)
se sbavi dalla voglia di scrivermi
scarabocchia cosi': sordi[underscore](at)
libero.it
DISCLAIMER - Lo scrivente non ha esperienza pratica di viaggi, vacanze 
o spostamenti oltre il raggio di 100 km da casa sua, non ha mai preso 
un aereo, in treno sbaglia sempre il binario di partenza e si perde 
regolarmente a Bologna.
In base a quanto sopra dichiarato, QUALSIASI informazione da lui data 
su mete piu' o meno esotiche, informazioni su popolazioni lontane, 
notize e/o avvertimenti riguardanti oscure religioni sono da intendersi 
come TOTALMENTE INVENTATE.
Qualsiasi attinenza con la realta' dei fatti quindi è puramente 
casuale.

 It Arti Fumetti? 8-)
Perché, i fumetti sono "Arte" ????
:p
ciao


 :p
è si, Alan Ford per me è arte, in particolare quando lo disegnava Magnus :-)

 It Arti Fumetti? 8-)
no IAFM ... it.arti.fumetti.manga :-D 

 :p
:-O Non meriti neanche una risposta articolata :-O


 :p
:-O Non meriti neanche una risposta articolata :-O
-- 


Xymox scriveva il 14/12/2006 :

***ARGH!!!*** Io ABORRO i manga!!!! >:|


 
http://fotonline.altervista.org/php/thumbnails.php?album=59
meglio.
la 1 mi piace molto. bella fortuna (o colpo d'occhio) quel pallone a
mezz'aria perfettamente circondato dai 3 ragazzi e col quarto in arrivo
da destra
la 5 secondo me ha grandi potenzialita'. se fosse un negativo ti
consiglierei di darlo in mano ad un buon stampatore, perche' cosi'
rende davvero poco. impagabili le varie fotine qua e la'
la 6 niente male anche questa. idem per la stampa. non buona l'ombra
sotto
potenzialmente interessante la 17. la bandierina che taglia la capoccia
sarebbe l'errore, ma secondo me invece e' un punctum di interesse e
incuriosisce
la 20 non funza a mio parere, ma di nuovo le facce dei due soggetti
sono interessanti. poteva venir fuori meglio, pero'
ciao
Paolo

Divertente 

Divertente 


Mi sorprende il fatto che le foto di Seshe abbiamo raccattato decine di
commenti entusiastici qua su IHV, invece queste, in media nettamente
migliori, specie il b/n, siano passate totalmente inosservate...
Bah!
Saluti
Andrea

 migliori, specie il b/n, siano passate totalmente inosservate...
Rispondo solo per me, naturalmente.
La galleria in b/n non mi ha entusiasmato, preferisco il colore.
Il mio mancato commento è dovuto al fatto che io le foto le guardo 
mentre leggo il racconto di viaggio.
Così ho fatto con Bnx, così avrei fatto con Seshe.
Le foto di Giancarlo sono belle, ma gli manca qualcosa, il racconto 
appunto, e per me non è un complemento.
Emanuela
-- 
Emanuela
"Inutile prendere sul serio la vita, tanto non se ne esce vivi "
[Cit.]

 
http://fotonline.altervista.org/php/thumbnails.php?album=59
preferisco quelle a colori se posso permettermi :-)
ciao e grazie. Ah... concordo con Emanuela: anche un raccontino non ci 
starebbe male :-)
-- 
ciao
mario :-)
-----------------------------
http://www.ihv.it/mario
-----------------------------

 Divertente
? obvero ?

 Bah!
Non ti sorprendere, la spiegazione è molto semplice: Seshe qui è conosciuta; 
risponde normalmente a quanti postano foto che queste sono carine ed è 
politicamente corretta.
Ovviamente poi viene ricambiata.
Nota bene che non sto dicendo che Seshe sia falsa od ipocrita che dice che 
le piacciono foto che in realtà non le piacciono. No.
Sto dicendo che magari quando delle foto non le piacciono invece di dire che 
non le piacciono e che vede dei difetti si limita a tacere (mia ipotesi).
E' una linea di condatta rispettabilissima ma che ad esempio io non 
condivido perchè poi avviene che i novelli Salgado che si vedono in giro 
sentono solo le voci positive, sentono la nonna che dice che le foto sono 
belle, sentono la vicina di casa e gli amici del bar od i colleghi 
dell'ufficio che dicono che sono belle, anche qui sentono solo che sono 
belle e poi si convincono che realmente le foto siano belle e di essere 
bravi.
In fin dei conti nessuno (che abbia la capacità e la competenza di farlo) 
gli ha detto che molte cose non vanno e quali non vanno.
Gianfranco inevece viene dal paese dei cattivi, non è politicamente corretto 
e quindi chi sta nel branco bada bene a non farsi vedere vicino al lupo; 
altrimenti le altre pecore poi potrebbere sentirne l'odore addosso e starne 
ben lontane. Metafore? e chi t'ha ntise mai e' parlà accussì difficile! 
(Cit.)
Per il resto del discorso mi sa che conviene aspettare Gianfranco...
-- 
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice. 

 Bah!
Decisamente fuori luogo, IMHO...
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    o  Rosy®   <><  <><  <><
   o
  o
:-)     togli .mai per rispondere

 Decisamente fuori luogo, IMHO...
Guardati allo specchio e sii onesta: perchč, Seshe ha scritto niente del suo 
viaggio presentando le foto dell'Algeria?
Ha inserito solo il tragitto e non credo che quello ti abbia attirato molto.
Nel subject ha scritto "[FOTO] Immagini dall'Algeria" e quindi anche lei 
concorda che si stava parlando delle foto e non di racconti o [rece] per 
usare il tag di comune adozione.
Tu perň le hai risposto con un :
"Belle!
Come sempre daltronde... con te si va sul sicuro :-)"
Non un accenno al viaggio ma solo alle "belle foto".
A questo punto come la metti? Ti sembra un comportamento coerente a quanto 
hai appena scritto il tuo?
P.S.
Se hai intenzione di iniziare a salure su specchi vari ti pregherei di 
tagliarti prima le unghie per evitare rumori molesti.
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Universitŕ di Pisa - Dipartimento di Informatica


 tagliarti prima le unghie per evitare rumori molesti.
P.S.
Certo che ti impegni a fare l'antipatico... ;-)


 Certo che ti impegni a fare l'antipatico... ;-)
Naah, sembra antipatico ma dal vivo è un cucciolotto che ti fa venire la
voglia di sbatacchiarlo un pò :-DDDD
vincio :-)
-- 
riproduzione riservata
Consulente esterno Naci Naci Tour
nao tirar nada alèm de fotografia, nao deixar nada alèm de pegadas
www.savethechildren.it
 
www.vincio.org
        skype vincio60

 hai appena scritto il tuo?
Mi sono riletta il mio messaggio e forse ho capito, forse..
Non intendevo che mi interessano relativamente le foto "dopo" averle viste
ma che il messaggio di chi ha postato il link non mi aveva incuriosito. Mi
sono espressa in un italiano approssimativo.
Dimmi che era questo il motivo almeno, ai miei occhi,  avrà un senso la tua
risposta :-)
Bye


 voglia di sbatacchiarlo un pò :-DDDD
Per un attimo avevo letto sbaciucchiarlo... :-DD


 Per un attimo avevo letto sbaciucchiarlo... :-DD
eppure mi conosci bene ;-)


 eppure mi conosci bene ;-)
già... ma le tuo foto non si vedevano ;-)
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    o  Rosy®   <><  <><  <><
   o
  o
:-)     togli .mai per rispondere
vincio60

 già... ma le tuo foto non si vedevano ;-)
adesso si e nessuno ha avuto il coraggio di commentarle, sono rimasti
senza parole ;-)
Solo A1 ha pensato bene di criticare la mia prosa nella rece ed adesso
ha il riscaldamento in macchina ;-)


 addosso e starne ben lontane.
Lasciando perdere queste coglionate da due soldi, commenta in modo sincero 
le foto di Gianfranco, anche quelle delle Alpi.
Ti dico in tutta onestà che le foto in b/n non sono male ma in quelle a 
colori ci sono foto ben peggiori di quelle postate da Seshe.
Quelle "belle" delle dune sono ripetute troppo, alcune sembrano scansionate 
da un dilettante e per finere commentami queste foto:
http://fotonline.altervista.org/php/displayimage.php?album=58&pos=44
http://fotonline.altervista.org/php/displayimage.php?album=58&pos=43
questa delle femmine di Kudu è proprio bruttina
http://fotonline.altervista.org/php/displayimage.php?album=58&pos=35
http://fotonline.altervista.org/php/displayimage.php?album=58&pos=24
....
Sinceramente nel complesso, le trovi molto più belle di quelle postate da 
Seshe?
Io due foto che mi sono piaciute come queste non le ho viste da Gianfranco.
http://www.seshepankhatum.net/algeria/alg033.html
http://www.seshepankhatum.net/algeria/alg036.html
Poi concordo che quelle in b/n sono meglio, però troppe e simili, l'ho pure 
scritto.
Su quelle delle Alpi preferisco non pronunciarmi, accenderei un ulteriore 
flame che non ho voglia/tempo di seguire.

 ha il riscaldamento in macchina ;-)
Ehhh ?!?!
Mi sfugge qualcosa...


 Mi sfugge qualcosa...
Ieri al telefono A1 mi ha detto che scrivo da cane ed io gli ho promesso
che brucerò la sua macchina ;-)
Lo so che scrivo da cane ma a Bondeno fa freddo ;-D


 Lo so che scrivo da cane ma a Bondeno fa freddo ;-D
Non fa una piega, bruciagli la macchina! ;-D


 appunto, e per me non è un complemento.
Per fortuna! Pensavo stessi parlando delle mie... :) 

 Per fortuna! Pensavo stessi parlando delle mie... :)
:lol :lol


 preferibile IMHO.
Notare che la critica (magari anche giusta per carità) è la stessa che è 
stata rivolta a Seshe. 

 ? obvero ?
Liquidi con due parole le foto a colori... va bè ci sta, non pretendo 
romanzi.
Però poi giudichi in modo diammetralmente opposto al mio (ma anche di tanti 
altri più competenti ti assicuro) le altre.
Ad esempio io butterei tranquillamente via tutte le foto BN eccetto la 20, 
che tu scarti. La 20 è una VERA foto da reportage, l'unica che mi piace 
veramente.
Tieni conto che tutte le foto in BN sono state scattate nell'arco di un'ora 
scarsa, purtroppo non ho potuto trattenermi di più, perchè il posto non era 
tanto raccomandabile.
Tornando alla 20: in una sola immagina racconta il dramma dell'HIV in quelle 
zone, attraverso una ragazza, HIV-positiva, una maglietta con una scritta, 
uno sguardo (dell'uomo).
Che altro è il reportage? Nessun racconto o [RECE], solo una foto.
La 5 invece, mi vergogno a dirlo, è proprio la classica foto da turisti. E' 
vero che se fatta intenzionalmente, con le persone in posa nel loro 
ambiente, possono essere valide proprio perchè non si nasconde il fatto che 
sono in posa.
Nel caso specifico la guida, ritenendo a torto che fossi interessato a 
vedere le cose che sicuramente tutti i turisti chiedevano di vedere, mi ha 
portato in una casa locale dove la signora si è vestita APPOSITAMENTE col 
costume tradizionale per farmi fare la foto. Condizioni ambientali 
terribili, con stanza quasi al buio, una pellicola a soli 400 iso, spazio 
ristrettissimo. Per non offenderla ho messo il grandangolo ed il flash ed 
ecco lo scatto. E' interessante indubbiamente, perchè è interessante il 
soggetto, non perchè io ci abbia messo un'abilità particolare nel farla. 

 stata rivolta a Seshe.
A Seshe sono state rivolte molte critiche costruttive, tra cui sicuramente 
anche questa.
Persone come Zott, MicioNelBuio, _nemo_, tanto per fare un esempio, sono 
stati sicuramente costruttivi nelle loro critiche, ma che mi dici di 
risposte come quelle di Peter o di _fcc_?
Una persona che non li conosce cosa credi che possa pensare?
Ed è quindi anche comprensibile la sua difesa, dovuta IMHO non alle critiche 
ma alle offese gratuite che normalmente girano su IAF.
L'errore più grosso secondo me di Shese, è di averle postate in 
contemporanea su tre NG, ne bastavano due IAFD e IAFS.

 
http://www.seshepankhatum.net/algeria/alg036.html
Questa mi piace, ma ora spiegami: come fai a non vedere l'analogia con 
diverse foto di dune che ho pubblicato nella parte a colori? Perchè questa è 
"stupenda" e le mie sono pessime?
Se ti fai condizionare nei tuoi giudizi da chi ha fatto le foto non 
diventerai mai un bravo critico, e quindi un bravo fotografo. Se non altro 
perchè tenderai a essere condizionato nei giudizi se a scattare le foto sei 
tu 

 Perchè questa è "stupenda" e le mie sono pessime?
Perche' questa, se la guardi strizzando un po' gli occhi, ha un non so 
che di erotico ;-)


 soggetto, non perchè io ci abbia messo un'abilità particolare nel farla.
io ho detto che mi piaceva la foto, non che tu sia stato abile. se
proprio ti vuoi buttar giu' anche solo per averla scelta.... fa'
pure...
ciau!

 è "stupenda" e le mie sono pessime?
Non ho mai detto che tutte le tue a colori sono pessime, ma non puoi negare 
che se le avessi selezionate meglio il tuo lavoro avrebbe avuto un altro 
impatto. 

 un sacco di volte.
Dove? Io non l'ho mai vista cosě... Mostrami qualche link plěěěs 

 Dove? Io non l'ho mai vista cosě... Mostrami qualche link plěěěs
cerca e vedrai che ne trovi, ne ho fatto pure io una simile
http://www.marcosanti.it/Reportage/Africa_ph/Namibia/Namibia_Desert3.htm
:-) 

 :-)
Si, ma la mia è più bella. :-)
A parte la qualità infima della tua foto (ma l'hai lavata in candeggina?), 
la composizione non è efficace: troppo tagliata in basso, troppi alberi, 
troppo centrali, troppo piatta, insomma troppo tutto.
Come vedi anche le foto analoghe non sono poi proprio uguali.

 Come vedi anche le foto analoghe non sono poi proprio uguali.
l'importante è che ti rendi conto che la tua non è poi così unica :-) 

 l'importante č che ti rendi conto che la tua non č poi cosě unica :-)
Tranquillo, non sono cosě presuntuoso...
Semplicemente non ne avevo viste altre analoghe, non mi piace copiare ;) 

 Semplicemente non ne avevo viste altre analoghe, non mi piace copiare ;)
ormai non č facile non farlo.
ciao 

 ciao
ciao?
come CIAO!!
La finite cosi?
non fate a botte??
bah.... non ci sono piu' i fotografi di una volta.....


 bah.... non ci sono piu' i fotografi di una volta.....
su IAF ce ne sono ancora molti :-D

 su IAF ce ne sono ancora molti :-D
Brrrrrrrrrrrr!!!!!! :-)


 Brrrrrrrrrrrr!!!!!! :-)
Ambientaccio... Non fa ad andare in qualsiasi bettola del sudamerica 
piuttosto che nei peggiori sobborghi asiatici che ne trovi sempre qualcuno 

Zott!!! ha scritto:
| Sto dicendo che magari quando delle foto non le piacciono
| invece di dire che non le piacciono e che vede dei difetti si
| limita a tacere (mia ipotesi).
Esatto, quando vedo gallerie che non mi piacciono o racconti
che non mi entusiasmano, semplicemente mi astengo. Anche
perché, ricordo per l'ennesima volta, siamo su it.hobby.viaggi
e quindi criticare le foto dal punto di vista tecnico o i racconti
dal punto di vista stilistico-grammaticale, non rientra tra gli
interessi di questo newsgroup.
Invece intervengo con commenti discordi o negativi quando
leggo affermazioni, inerenti i viaggi o legate ai viaggi, che mi
trovano assolutamente contraria, tale da non poter rimanere
indifferente. Vatti a leggere i vecchi post e troverai parecchie
discussioni con il mio nome, anche piuttosto accese. Altro che
politically correct! :)
| Gianfranco inevece viene dal paese dei cattivi, non è politicamente
| corretto e quindi chi sta nel branco bada bene a non farsi vedere
| vicino al lupo; altrimenti le altre pecore poi potrebbere sentirne
| l'odore addosso e starne ben lontane.
Vedi sopra. Il mondo non è solo bianco o nero, se poi Xymox
la vede diversamente resta una sua personale visione. A me
personalmente le fotografie di Giancarlo piacciono, soprattutto
quelle in B&N e le prime a colori del Sossusvlei:
http://fotonline.altervista.org/php/displayimage.php?album=58&pos=3
http://fotonline.altervista.org/php/displayimage.php?album=58&pos=4
http://fotonline.altervista.org/php/displayimage.php?album=58&pos=5
Quelle del safari, invece, non sono granché, preferivo quelle
di Luciano: 
www.wideview.it/travel/Botswana_2006/Big/268.jpg
La cosa che davvero mi stupisce è vedere quanti frequentatori
di IAF si siano attaccati alle mie gonne e mi abbiano seguito
fino a qui, pensando però di essere rimasti su IAF. Mah...
Ne approfitto per scusarmi invece con i frequentatori di IHV,
che si devono sorbire tutta 'sta confusione a causa del mio
intervento su IAF. E' chiaro che non era mia intenzione, non
a caso avevo chiesto un parere tecnico delle mie immagini
su IAF e non qui. Scusate davvero!
-- 
_-°-_ Seshe _-°-_
===========================
I Viaggi di Seshepankhatum
www.seshepankhatum.net
Un vero viaggio non è cercare
nuove terre, ma avere nuovi occhi
===========================

mario r.p. ha scritto:
| Perche' questa, se la guardi strizzando un po' gli occhi,
| ha un non so che di erotico ;-)
Ammetto che Aziz avesse il suo fascino... :)))


Gianfranco ha scritto
| Mah! Ecco che esce fuori il clan....
Che bello, sono al centro di una lotta tribale! :DDD



va pero' detto che un NG e' aperto al pubblico, quindi TUTTI voi
potreste fare un salto (con le vostre foto) su IAFD o IAF (molti di
quelli che "durano" su IAFD in realta' provengono da IAF) e
travolgerci.... si chiama vendetta :)
PS: se la cosa ti puo' un po' far ricredere sulla cattiveria intriseca
di IAFD mi sono accorto che avevo parlato di te quando ci fu il primo
scazzo tra te e Zott!!. non mi ricordavo...
ciao
buoni viaggi

 su IAF e non qui. Scusate davvero!
Già; perchè in effetti hai bisgno di scusarti (non si sa bene con chi tra 
parentesi perchè ihv sei tu come lo è milanchamp come lo sono io come lo è 
chi da iaf è venuto qui e quindi paradossalmente ti stai scusando con 
qualcuno per il fatto che quel qualcuno ci sia... ROTFL!!!) per aver portato 
sul tappeto pulito i cagnolini con le zampette sporche...
-- 
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.

 risposta :-)
Ci sono due punti che voglio evidenziarti:
A) tu dici che "Parlo per me... non le avevo nemmeno viste dato che non ha 
scritto niente
sul suo viaggio in Namibia non ha acceso la mia curiosità ed attirato la mia
attenzione.".
Bene. Quello che però mi chiedo è: se non ha attirato la tua attenzione 
tanto da non spingerti a guardare neanche le foto (soggetto originale del 
3ad) come mai sei andata a spulciarti tutte le risposte fino a trovare 
quella che ti ha incuriosito? Non avresti dovuto trascurare tutto il 3ad?
B) Appurato che ti è scappato di scrivere una cosa diversa dal tuo pensiero, 
e quindi ti ho interpretata per quel che hai scritto e non per quello che 
credevi di aver scritto...


 Certo che ti impegni a fare l'antipatico... ;-)
No, è che non mi interessa minimamente di essere simpatico... :-)


 dovuto trascurare tutto il 3ad?
E perchè mai ??
Visto che in questi giorni c'è una certa polemica intorno alle foto me
li sono letta più o meno tutti, i messaggi sull'argomento anche se
ammetto di aver trascurato parecchi dei link contenuti negli stessi, non
avendo particolari competenze fotografiche.
-- 
      O   Rosy®        <><   <><    <><
     o
   o       togli.mai per rispondere
 :-)

 molto belli."
Infatti, io in una frase del genere capisco che a suo parere reputava
molto belli gli scatti dall'elicottero, mentre quello che tu hai preso ad 
esempio
riguarda l'interno di una tenda !
:-DDDDDDDDDDD
Quando cercavo notizie in rete su quel tipo di sistemazione, non ho trovato 
nulla che potesse tornarmi utile, a parte la descrizione del campo sul sito 
ufficiale, e le relative foto scattate dall'esterno.
Ho pensato che mettendo online una "fotina ricordo" del genere, potesse 
tornare in qualche modo utile a chi, come me, in futuro dovrà cercare info, 
dovendo magari soggiornarvi con la propria famiglia e qualche bambino 
piccolo. Sinceramente, e l'ho scritto una miriade di volte, della bellezza 
delle foto me ne sbatto letteralmente, mentre credo che mettendole in rete, 
possano sicuramente tornare utili a qualcuno che stia programmando un 
viaggio negli stessi posti, come è effettivamente spesso successo.
Ormai cmq con te ci rinuncio, tu devi essere un frequentatore abituale di 
questo posto
http://www.ub.es/CEIPAC/MOSTRA/i_p02.htm
Bnx 

 - Ho vinto tre campionati del mondo. Bastano?
zott!!, basta pliz.
l'ha capita, ne sono certo. il tuo e' accanimento terapeutico e la
faccenda s'e' trascinata fin troppo. all'inizio tu sei venuto qui, hai
avuto un scazzo che si e' trascinato fin su IAFD. poi lei e' venuta
la', e' stata mazziata anche troppo duramente, s'e' un po' offesa e
cosi' via. ma giocava in casa _tua_, le regole le facevi tu. Su IAFD si
parla di foto (insomma....) e quindi ci sta lo spaccare il capello in 4
sull'argomento. qui, francamente, no.
mi sono accorto di averlo gia' scritto in tempi non sospetti, quando
c'e' stato il primo scazzo tra di voi.
ecco qui:
http://groups.google.it/group/it.arti.fotografia.digitale/browse_frm/thread/3e94514257ae850/308fd59b4cf2fa3f?lnk=gst&q=micionelbuio+seshe+zott&rnum=1&hl=it#308fd59b4cf2fa3f
la penso ancora cosi'. ora se noi veniamo qui, dove dichiaratamente si
parla di viaggi, siamo ospiti e non possiamo spaccare i marroni sulla
qualita' delle foto. si puo' dire qualcosa, ma se insistiamo siamo,
banalmente, OT e pure scortesi.
e' come se il 3 volte campione del mondo di subbuteo _si fosse
invitato_ a giocare con gli altri solo per smerdarli. ok, per usare
parole tue, se i bambini vogliono giocare coi grandi (ehm) poi non
devono lamentarsi se si fanno male (ehm ehm) ma mi pare ben peggio se i
grandi si autoinvitano a giocare coi bambini e poi gli fanno male...
no?
:)
chiudiamo ici? secondo me Seshe tornera' prima o poi a farci vedere le
sue foto su IAFD, che, a bocce ferme, non sono mica male.
PS: la media qualitativa delle foto di IAFD e' medio bassa, mi spiace.
colpa del capasso, naturalmente, che da solo l'abbassa!
ciao

Ciao,
mi chiamo Emiliano e la Namibia la conosco discretamente bene. Vorrei 
aggiungere il mio parere a quanto detto sopra: le foto di Gf non sono 
affatto malaccio, certo quelle di Sheshe "tecnicamente" possono essere 
considerate migliori. Ringrazio comunque Mario per il contributo dato e per 
aver rappresentato cosě bene la Namibia.
E.

 intervento su IAF.
Qui secondo me sbagli, alla fine sono arrivati su IHV tre persone che ti 
hanno dato dei consigli costruttivi e quindi non vedo proprio il motivo per 
cui ti devi scusare.
Anzi credo che possa essere solo un bene visto che molti che scrivono qui, 
come sai bene, sono interessati a portare a casa belle immagini dai loro 
viaggi.
Ha ragione Zott quando dice che qui si sentono solo elogi alle foto e niente 
critiche, è sempre stato così e pure io mi sono adeguato facendo come te, 
elogiandole quando mi piacevano e stando zitto quando erano bruttine.
Con le critiche si può solo migliorare, purchè siano costruttive, quindi ben 
vengano persone in grado di farle.
Credo che la stessa cosa succeda anche con le RECE, anche se in questo caso 
non entro in merito perchè sono scarso a scrivere e di bocca troppo buona a 
leggere, in sintesi non sarei in grado di sollevare scritiche.
Se vuoi un consiglio falle vedere ancora le tue foto nei NG fotografici, al 
limite lascia perdere IAF, un NG da cui tanti se ne sono andati schifati 
dagli insulti e volgarità che girano, fondando un altro metodo di confronto 
molto più costruttivo ed educato.
-- 
bye marco
www.marcosanti.it
 


Una mi chiama Giancarlo, uno Mario... Vabbč, l'importante č non chiamarmi 
Silvio :)
Sono interessato al tuo parere sulla correttezza o meno dal punto di vista 
"tecnico". Ti dico anche perchč: io ritengo che le foto di Seshe siano 
interessanti (almeno alcune), ma sicuramente tutto fuorchč tecnicamente 
perfette. Anzi si evidenzia che non conosce i rudimenti della composizione 
fotografica (non offenderti Seshe, se vuoi dettaglio meglio).
Invece alle mie foto critico (si, critico anche le mie foto, sempre), che 
sono tecnicamente ben realizzate, ma che manca il "di piů"...
Per le foto di paesaggi e naturalistiche non mi preoccupo della cosa: non č 
il mio genere di fotografia e ho fatto quelle foto solo perchč in Namibia 
non si puň non farle :)
Per le foto di reportage, che invece č il mio genere, avendo lavorato con i 
piů famosi fotografi di reportage italiani,  non ho saputo esprimere bene il 
racconto perchč sono rimasto poco tempo sul luogo (le bidonville di 
Swakopmund e di Windouk): praticamente un'ora in ogni luogo, di cui un'ora 
verso mezzogiorno, con luce pessima, e l'altra di pomeriggio inoltrato (una 
mezzora appena di luce prima del calare del buio).
Veramente poco per cogliere le situazioni. Sono consapevole di questo e 
quindi dei limiti di queste serie.
Attendo perciň tue precisazioni in merito. Ti ringrazio 

 vengano persone in grado di farle.
Anche in questo sono d'accordo ma soltanto sul concetto di massima e 
l'ho a mia volta ripreso pari pari in una risposta precedente a 
FedericoP; i personaggi come Zott che si presentano con quell'aria da 
"lei non sa chi sono io!" sono però altrettanto insopportabili quanto 
gli altri di cui sopra e visto che il ng non lo considero come una sorta 
terapia obbligatoria imposta dal dottore. (almeno per ciò che mi 
riguarda), personalmente faccio molto volentieri a meno sia dei pareri 
che delle esperienze, per quanto preziosi, tanto degli uni quanto degli 
altri! Ben vengano invece le discussioni che si presentino aperte e 
costruttive per tutti ed in particolare quelle che riguardano la tecnica 
fotografica in viaggio.
Ciao
Beppe :-)

 Attendo perciò tue precisazioni in merito. Ti ringrazio

 ed in particolare quelle che riguardano la tecnica fotografica in viaggio.
Su questo concordo abbastanza. Non può farmi che piacere se gli esperti 
di foto mi aiutano ad imparare a farle decenti. A me servono più che 
altro come documentazione e ricordo di un viaggio. Se riesco a farlo 
con delle foto corrette piuttosto che con schifezze, ben vengano. E 
dato che le informazioni basilari si trovano facilmente su qualsiasi 
buon manuale o corso di fotografia, l'unico approccio possibile è 
quello del confronto su delle proprie foto scattate (e quindi ci si 
espone a critiche, commenti, sarcasmo ecc.).
Non vedo l'utilità di generici consigli tecnici... salvo per esigenze 
particolari.
ciao
nb
P.S. dato che la totalità delle mie foto sono IMHO inguardabili per un 
fotografo serio, sto pensando di montare una paginetta con degli esempi 
di situazioni e luoghi per chiedere aiuto agli esperti in cosa sbaglio 
e dove posso migliorare qualcosa. Potrebbe essere una strada fattibile 
per trovare un punto in comune con quelli di IAFD ?
-- 
"La buca l'è mai straca se la spuza mia de vaca. "

 nulla di speciale, non mi esalta, anche se fatta bene.
...mi infilo in questa discussione, non perchè io sia una gran 
fotografa...ma innanzi a certe foto, davvero belle (e mi è indifferente se a 
scattarle è la mano di un assiduo frequentatore del NG o solo una persona di 
passaggio), mi 'emoziono' sempre.
Questa foto la trovo molto bella e davvero 'reale'.
In Namibia sono stata l'estate appena trascorsa...
...e rivedere questa foto, mi fa rimpiombare lì, nel deserto del Namib, come 
se ci fossi ora!..in questa foto ci sono tutti i colori e la 'vita' del 
rosso deserto del Namib...quasi ne risento gli 'odori'..
Ed io in quel deserto...restavo ore ad osservarne le dune, i tronchi che un 
tempo erano alberi, il cielo che aveva mille sfumature di turchese...
Innanzi a questa foto, resterei altrettanto tempo...
Vero è anche che in ogni gruppo di foto presentate dalle persone ve ne sono 
alcune stupende, altre meno belle, altre legate solo ai ricordi del viaggio 
(che emozionano chi ha fatto il viaggio, ma dicono ben poco a chi le 
osserva, a volte forse un pò distratto)..
Però trovo che sia molto bello condividere (ed anche commentare, anche se a 
volte con toni accesi... - come mi diverto, a volte, a leggere commenti 
'acidi' !! -) foto ed impressioni di viaggi...
Condividere è sempre bello....anche ricevere una critica è un modo - anche 
se dapprima può far impermalosire - di 'crescere' e di confrontarsi, magari 
di comprendere, in quel settore, anche i propri 'limiti'!
http://fotonline.altervista.org/php/index.php?cat=10001/displayimage.php?pos=-1269
Questa foto mi piace tantissimo!
Marilisa, che rientra nel classico gruppo 'scatto tante foto, tanto prima o 
poi una uscirà carina!'
PS: grazie a tutte queste discussioni, tra fotografi e appassionati di foto, 
ho visitato davvero tanti siti di fotografie...e ho 'conosciuto' alcuni 
fotografi davvero 'eccezionali'!! Thanks!

 ben vengano persone in grado di farle.
Ben vengano, esattamente, purché le apportino in termini di educazione e 
rispetto, possibilmente senza provocazioni gratuite, cosa che non sempre 
avviene.
Sei d'accordo?
E poi, Marco, *personalmente*, siccome questo è un NG, forse a volte 
tendiamo a dimenticarlo... apprezzo più chi mi propone magari una serie di 
foto non belle, ma alimenta la vita di questo NG mostrando qualcosa che 
abbia attinenza con lo stesso (hobby viaggi), rispetto a chi sta sempre 
dietro ad una cattedra pronto a giudicare gli altri, distinguendosi 
esclusivamente per le critiche.
Questo discorso vale anche per le rece, gli spunti di discussione e 
quant'altro.
Vogliamo prendere come esempio le foto di Marcaval, che hanno originato un 
mega flame?
Bene, non saranno superlative dal punto di vista tecnico, ma se voglio 
vedere qualcosa in rete sul Tibet, sicuramente, grazie anche alle didascalie 
presenti, mi renderanno immediatamente l'idea del posto e della gente che lo 
popola.
Se debbo organizzare un viaggio in Tibet, -anche- grazie a foto come quelle, 
forse non stilisticamente perfette, potrò accrescere la mia conoscenza in 
materia e siccome questo è it.hobby.viaggi e magari tanti frequentatori se 
ne fregano anche delle foto, qui preferisco di gran lunga certi tipi di 
gallerie fotografiche, rispetto a mille pensieri teorici che lasciano il 
tempo che trovano.
Bnx
p.s. tra le critiche leggo spesso di spostare soggetti a destra o sinistra, 
calibrare i colori, addrizzare curve e linee, oltre a consigli vari su 
programmi di fotoritocco...
Ma questa è fotografia, oppure un sapiente uso di photoshop e similari, 
mirato a pubblicare qualcosa di estremamente artefatto?
Si critica quindi le foto messe lì da qualche frequentatore propositivo con 
non curanza e senza alcuna ambizione prettamente fotografica, ma con 
l'intento esclusivo di far vedere agli altri i posti visitati, magari per 
rendere anche un servizio di utilità, mentre si elogiano quelle perfette, i 
cosiddetti capolavori tecnici, però riuscite dopo qualche ora di sapiente 
fotoritocco?
Scusate l'ignoranza, ma quelle sono fotografie, od elaborazioni? 

 
http://www.ub.es/CEIPAC/MOSTRA/i_p02.htm
Già, e ti consiglio se devi andarci a mangiare "Il Bucatino"; non sono 
aggiornato agli ultimi due anni, ma fino all'ultima volta faceva un maialino 
arosto da urlo...


 maialino arosto da urlo...
Non è imho il suo piatto forte.
La prossima volta prova l'abbacchio al forno con patate.
Bnx :-)
 

 La prossima volta prova l'abbacchio al forno con patate.
E' che a me l'abbacchio non piace...


 Inizi a capire cosa intendo?
Secondo me la critica alle foto di BNX è totalmente fuori luogo, chi
guarda le sue foto le guarda più per vedere com'è fatta una tenda o
farsi un'idea del posto che per apprezzare la bellezza dello scatto.
Bisogna distinguere quelli che come BNX fanno solo foto ricordo e a cui
non frega nulla della qualità e quelli come seshe che si propongono
come fotografi.
Sono due cose diverse. E poi a dire il vero a me interessa 100mila
volte di più la foto della tenda (che magari mi serve per convincere i
miei compagni di viaggio più schizzinosi che ci sono tende e tende)
che le foto di seshe che sono banali cartoline. Come pure capita di
vedere orrende foto di spiagge, magari con l'orizzonte tutto torto, ma
che spesso sono utilissime per avere un'idea della spiaggia, per vedere
se c'è sabbia o sassi ecc.
E io a dire il vero ho apprezzato assai gli scatti di BNX che mi hanno
aiutato a scegliere ad esempio questa o quella spiaggia nei posti che
lui ha visitato e in cui io sono andato, e non mi sono nemmeno sognato
di valutare le sue foto da un punto di vista artistico... Lui non l'ha
mai chiesto, e se qualcuno gli dice 'belle foto' non vedo il problema,
è un dialogo senza pretese tecniche...
Quindi è sbagliato giudicare le foto di BNX che non l'ha chiesto
assolutamente, lui non è un fotografo e non è interessato a fare foto
belle. Mette le sue foto online che sono piacevoli da vedere perchè ti
danno un'idea del luogo e sono a complemento del racconto. Non sono
belle e non hanno le pretesa di esserlo.
Come pure non è neppure giusto prendersa con quelli che hanno
giudicato belle su IHV le foto di Seshe, se l'hanno detto è perchè
magari non hanno l'esperienza necessaria per valutare le
caratteristiche di una foto, semplicemnete perchè non si sono mai
interessati di fotografia,
come nel post di emiliano che giudica le foto di seshe tecnicamnete
migliori di quelle di gianfranco!! Ma siamo matti?????
Quindi giusto giudiicare e criticare si si propone come fotografo e
chiede un parere (se poi si arrabbia e si offende perchè si credeva
salgado invece ha fatto solo schifezze e gli è stato fatto notare
spiegandogli anche come migliorare questo è un problema suo). Non è
invece  giusto criticare le foto di BNX e quelli che le giudicano
belle.
Sono intervenuto perchè non vorrei che poi tutti quelli che hanno siti
di viaggio venissero teroorizzati da questi giudizi tecnici e
semettessero di riempire i loro siti di utilissime fotografie!!! :-)
Fotografie magari brutte ma molto molto più utili di una fotografia
fantastica dove si vede una donnetta che raccoglie il riso!!! :-)
Bella ma che a me non serve assolutamente a nulla!!! :-)
Talvolta come dicevo è molto più utile una foto orrenda che mostra
magari una stazione ferroviaria che uno scatto meraviglioso ma fine a
se stesso.
Ciao
Andrea

 racconto perchè sono rimasto poco tempo sul luogo
Come ho detto all'inizio a me alcune piacciono! In particolare
l'ultima! il giocatore di biliardo che guarda sospettoso la ragazza con
la maglietta HIV è un bel colpo! Ti racconta una storia!
A me una foto cosi significativa non mi è mai venuta!
ciao
Andrea

 belle e non hanno le pretesa di esserlo.
Io non posso che ringraziarti di cuore del tuo post, perché hai saputo 
esprimere al meglio il mio concetto di foto, come semplice corredo di un 
sito di viaggi.
Ho avuto la fortuna di visitare diversi posti nel mondo, ed ho immortalato 
numerosi luoghi a beneficio di tutti coloro che accedono al mio sito.
Il discorso tecnico inerente le foto non mi è mai interessato e non ne ho 
mai fatto mistero.
Il numero di visitatori quotidiani del sito e le numerose e-mail che ricevo, 
testimoniano la bontà del lavoro svolto in funzione di utilità, e questo mi 
basta ed avanza.
Le chiacchiere le lascio volentieri ai teorici.
Grazie ancora.
Bnx

 E' che a me l'abbacchio non piace...
E' però uno dei piatti tipici romani, il maialino lo è di altri posti...
Bnx

 trovare un punto in comune con quelli di IAFD ?
Allora facciamo il punto della situazione:
I "viaggiatori" dicono che le foto su IHV servono a documentare, a dare 
indicazioni utili sui posti etc.. etc... e che non hanno intenti artistici.
Benissimo, è giusto così.
Però poi Seshe mette le foto su IAF, che per statuto ha altri parametri di 
giudizio. Bene, allora deve accettare il punto di vista di IAF, e non 
pensare che siccome su IHV le foto sono state incensate a dovere così deve 
essere anche su IAF.
Tralascio il trollaggio che c'è stato, che, vi informo, non riguarda Seshe 
ma è ormai una costante, un rumore di fondo, di IAF, per chi conosce il NG.
Detto questo non fissiamoci sui canoni di questo o quel NG: secondo me si 
può ottenere lo scopo di far piacere un luogo anche facendo belle foto, non 
solo foto che documentano come è fatta una tenda.
Se da una foto traspare un messaggio colpisce più del classico tramonto.
Come dicono gli arabi: il cielo è blu dappertutto (rosso nel caso del 
tramonto). 

 tramonto).
Mi piace la piega che sta prendendo il thread.
:-))))))))))
ciao
nb
-- 
"I viaggi, l'amore e il sesso fanno ringiovanire solo chi vive con 
l'animo impressionabile come la cera. Tutti gli altri ne avvertono 
invece solo la fatica."
(A. Antonaros)
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

perchè non usi un minimo di energia per valorizzarli?
Mi è piaciuta molto questa tua frase, e vorrei che l'avessi scritta a 
me... vale più di mille altre cose che ho letto.
E' uno stimolo non da poco, grazie.
'notte
nb
-- 
"Maja, bef e caga, e lasa che la vaga"


 Tu che parli di falsità, non credi sia falso anche questo?
Dai, che ne sai di come lavora Zott?
Una foto nasce al momento dello scatto, poi si può rendere al meglio, con la 
postproduzione e la stampa, ma non è quello l'importante.
Il fatto è che questo discorso del "a me interessa il viaggio, di fare foto 
cagate non mi frega nulla, tanto l'importante è il ricordo" non mi convince.
Ma forse perchè a me l'idea di visitare un posto è completamente legato al 
fatto di catturarne l'essenza, in una foto o in un racconto (o [RECE] come 
dite qui) poco importa.
Fotografare il solito tramonto, la solita spiaggia, il solito ritratto di 
vecchio barbuto con/senza sigaro, dipinto in viso o che intreccia giunchi mi 
annoia terribilmente. Penso a quando mi troverò migliaia di scatti (il 
digitale consente anche questo) che probabilmente finiranno sepolti in 
qualche archivio fino a completa distruzione.
Preferisco allora cercare il meglio, il mio ideale è avere da 10 a 30 scatti 
che però ti facciano restare 10 minuti a pensare su ognuno.
E che catturino l'essenza di un racconto, di un luogo, di una persona.
Mi pare che la cosa non sia incompatibile con l'idea di vivere un'esperienza 
di viaggio. 

Foto che mi piacciono della zona le ha fatte un amico: ....
Dimenticavo... ogni volta che vedo la sua "stock list" mi girano le 
palle per l'invidia: 
http://www.pitamitz.com/location.html


 dite qui) poco importa.
Magari questo punto te lo posso spiegare io che ho cominciato a
viaggiare per fare le foto e poi ho praticamente smesso di fare le foto
durante i viaggi perchè il fare le foto mi faceva perdere il senso del
viaggio.
sono due punti di vista diversi, quando viaggiavo per fare le foto non
capivo cosa facessero tutti questi viaggiatori che si limitavano a
chicchierare con la gente, a guardare un tramonto, un paesaggio, magari
seduri su di un sasso, mangiando una mela, senza nemmeno scattare una
foto. Ed io che viaggiavo con uno zaino pesantissimo carico di reflex e
obiettivi mentre loro facevano questo correvo su e giu cercando di
trovare la luce migliore o la persona più interessante da ritrarre.
Poi un giorno mi sono accorto che forse il mio modo di viaggiare non
era il migliore, che era troppo limitato e che creava delle barriere
con le persone del posto, che presentarsi ad una persona con la
macchina fotografica, chiedergli una foto non era il modo migliore per
capire il posto e la persona. E così un giorno ho provato a non
scattare, lasciando tutta l'attrezzatura in camera. Mi sono messo a
girare per le stesse stradelle dove il giorno prima avevo girato con la
macchina fotografica al collo e mi sono accorto che c'era un mondo
nuovo, un diverso atteggiamento della gente verso di me e anche mio,
non più ossessionato dall'immagine ma semplicemente attento a quel che
mi capitava intorno, guardare nel mirino mi esaltava il dettaglio ma mi
faceva perdere il senso dell'insieme! Vedevo solo l'immagine, il fuoco,
la PdC, i colori, e mi perdevo i suoni le voci gli odori...
Ognuno ha il suo modo di viaggiare, capisco te che concepisci il
viaggio come un mezzo per fare delle belle foto, perchè l'ho fatto
anche io, ma capisco anche chi (e ora magari mi trovo più in questo
gruppo) se ne sbatte altamente di portare a casa belle immagini perchè
tanto sa che nel monmdo belle immagini di quel posto ci sono già e lui
non sarà mai in grado di farne di migliori, si limita quindi a godersi
il viaggio e a scattare qualche foto che hanno solo l'unico scopo di
riaccendergli il ricordo di quel momento in cui la foto è stata
scattata.
Saluti
Andrea

 scattata.
Quoto al 100%...
:-)
ciao


 :-)
 Quoto al 100%...
 :-)
vincio :-)
-- 
riproduzione riservata
Consulente esterno Naci Naci Tour
nao tirar nada alèm de fotografia, nao deixar nada alèm de pegadas
www.savethechildren.it
 
www.vincio.org
        skype vincio60

Capisco il tuo punto di vista ma, ripeto, i due atteggiamenti non sono 
incompatibili.
Io non sto mai, davanti ad un tramonto, a fare foto invece di godermelo, ed 
infatti non vedrai mai foto di tramonto fatte da me, salvo eccezioni.
Ed i miei compagni di viaggio si stupiscono di quante poche foto faccia ("ma 
come non fotografi questo? Ma una foto qui non ce la fai?" etc...).
Le foto per me sono pepite d'oro che trovi molto raramente, per cui nel 99% 
delle situazioni la macchina riposa tranquillamente al mio fianco.
Se però vedo una situazione interessante potrei stare ore a carpirne tutti 
gli aspetti, scattando magari centinaia di foto allo scopo di fare l'unica 
foto che deve essere trovata: un pò come setacciare la sabbia per trovare 
una pepita insomma.
E se faccio così è perchè so che domani potrò condividere un aspetto unico, 
che nessun catalogo di viaggi potrà avere, fatto di circostanze luoghi e 
persone ma anche di composizione, di armonia, di luci, di quello che voglio 
dire, di quello che dicono le forme ritratte.
Se hai tempo guarda il sito di questo fotografo di reportage, veramente poco 
conosciuto, si chiama Lorenzo Moscia 
http://www.moscia.cl/
Scatta con tutto quello che le circostanze gli permettono, dalla Leica alla 
compattina digitale a fuoco fisso, però tira fuori delle storie, non delle 
semplici foto di monumenti tramonti uomini barbuti...
Nessuna di queste foto comparirà mai in una locandina di viaggio. 

 Nessuna di queste foto comparirà mai in una locandina di viaggio. 
ho appena visto quelle di Rio, gran belle foto, descrivono la vita
quotidiana più di mille parole 



Vero, lontano anni luce dai soliti carnevali e lustrini ;)
PS: è evidente che Lorenzo non passa le sue giornate su photoshop a 
trasformare le foto :) 

 wrote:

Oppure a scrivere rece roboanti, prolisse e barocche, giusto per
meravigliare il lettore :-)


conosciuto, si chiama Lorenzo Moscia 
http://www.moscia.cl/
Davvero belle le foto di Lorenzo Moscia. Ma questi scatti li fai se
certe cose le hai dentro, se io ne avessi fatta anche una di foto come
quelle che ha lui magari avrei trovato stimolo a contnuare... ma
proprio non c'era verso... :-)
Visto che siamo in fase di segnalazioni segnalo anche questi scatti di
harvey, magari qualcuno può trovare spunto! :-) Anche qui siamo in
tema perchè sono sempre foto di viaggio!
http://digitaljournalist.org/issue0310/dah_thumbs.html
Ciao
Andrea
PS
Mi stai facendo ritornare la voglia di fotografare! :-)

 
http://www.totaltravel.com.au/photos/kooljaman-at-cape-leveque/cape%20leveque.jpg
Perfetto, non hai fatto altro che confermare il mio concetto, ne sono lieto 
!
Assiema all'inflazionata foto della tenda davanti al faro, quelle inserite 
nei siti da te descritte sono le uniche foto che si trovano in rete 
sull'interno e la veranda di quelle strutture e sono foto da "opuscolo", che 
si trovano *ovunque*, anche sul sito del campo stesso, ed anche sulla 
brochure che il Kooljaman mi aveva spedito.
Sono foto piccole, e fatte appositamente per pubblicizzare la struttura in 
questione.
Però, spesso (non sempre ovviamente), determinate foto sono scattate ad arte 
per rendere una struttura cento volte meglio di come in realtà non sia.
Faccio un esempio pratico.
Anni fa, nel 1998 esattamente, ho soggiornato in questo hotel
http://www.caesartour.it/offerte/Seychelles/Praslin/Berjaya_Praslin_Beach.htm
(ho usato un sito a caso, dove si vede bene cosa intendo)
ed all'epoca, la foto che pubblicizzava in ogni sito l'hotel, compreso 
quello della catena
malese Berjaya era la prima, quella della veduta aerea.
Bene, in questa foto non si vede un dettaglio che non è certo di poco 
conto...
Tra la struttura ubicata attorno alla piscina ed il mare, passa una strada 
asfaltata abbastanza trafficata e nemmeno tanto piccola...
Capisci ora cosa intendo?
Le mie foto sulla safari tent, per quanto non belle tecnicamente, sono foto 
che riescono comunque nell'immediato a far percepire in cosa consiste 
realmente quel tipo di struttura (perché scattate da chi vi ha soggiornato) 
e sono una delle pochissime alternative che trovi online alle trite e 
ritrite foto degli opuscoli.
Così come, possiamo asserire che in Italia, a parte le tue foto e pochissime 
altre, prima di pubblicare i miei scatti, non esisteva una galleria 
fotografica (o di fotine ricordo) abbastanza nutrita sul Kimberley e per 
inciso, questo significa esclusivamente che ora, chi cercherà info per 
programmare un viaggio in quella regione del WA, avrà un qualcosa in più su 
cui contare.
Bnx 

 la postproduzione e la stampa, ma non è quello l'importante.
Malgrado sia un amministrativo, lavoro in un'azienda che opera nel settore 
grafico da 40 anni.
Usiamo da sempre sofisticate tecnologie all'avanguardia per curare al meglio 
l'immagine.
Annoveriamo tra i nostri clienti famose agenzie pubblicitarie e fotografi 
professionisti.
So con cognizione di causa cosa scrivo, perché mi è capitato sovente di 
vedere com'è una foto prima e dopo alcune lavorazioni apportate da 
professionisti qualificati e come la stessa possa cambiare dalla notte al 
giorno.
Credimi, a volte si riesce a compiere miracoli, trasformando uno schifo in 
qualcosa di estremamente bello...
Siamo d'accordo, poi magari esce fuori una piccola opera d'arte, che va 
ammirata anche per questo, ma rimane sempre un qualcosa di artefatto.
Questo discorso, - per inciso - è da riferirsi in generale, e non nei 
confronti di Zott, che in tutta sincerità non conosco come professionista, e 
non posso (ma nemmeno voglio) pertanto giudicare.
Bnx 

 nel caso del tramonto).
Direi che è un buon punto :-)
-- 
      O   Rosy®        <><   <><    <><
     o
   o       togli.mai per rispondere
 :-)

 non solo foto che documentano come č fatta una tenda.
OK, inizio io.
Queste foto sono state fatte nel posto dove ho dormito nella tenda.
Ovviamente non so quanto le foto possono essere piů o meno belle.
Da quanto vedi perň ti chiedo: ti piace il posto?
http://www.bnx.it/fotoaustralia06/slides/Immagine%20079.html
http://www.bnx.it/fotoaustralia06/slides/Immagine%20089.html
http://www.bnx.it/fotoaustralia06/slides/Immagine%20087.html
Bnx

 
http://www.bnx.it/fotoaustralia06/slides/Immagine%20087.html
Forse mi piacerebbe se le foto non fossero cosě maledettamente stereotipate! 
:)
Prova a fotografare un bel granchio rosso rubino in primo piano,  con lo 
sfondo della spiaggia in cui si intravedono branchi di donne nude che 
corrono come mamma le ha fatte e ne riparliamo ;) 

 ha scritto:

OK, ti ripeto: ti piace il posto, fotografato come madre natura l'ha fatto?
Bnx 

 poco conosciuto, si chiama Lorenzo Moscia 
http://www.moscia.cl/
Non è proprio il mio genere preferito, ma in questo sito ci sono delle foto 
molto belle, che trasmettono sensazioni e danno idea del luogo.
Sono però altrettanto convinto che ce ne sono anche alcune (poche) 
discutibili, se fossero state fatte da uno qualunque avrebbero subito 
critiche, essendo stato fatto in flash non riesco a linkarti alcune di 
quest'ultime.
Essendo appassionato di foto naturalistica, seguo in particolare i fotografi 
di questo genere, ma come fotografo di reportage non mi spiace questo 
http://www.ericgrigorian.com/
 e questo 
http://www.jamesnachtwey.com/
 di cui 
ho visto una mostra lo scorso anno
ciao 

 fatto?
Niente branchi di donne nude?... Uhm... Non ti affiderei mai uno spot 
pubblicitario di grido :) 

 
http://www.ericgrigorian.com/
 e questo 
http://www.jamesnachtwey.com/
Eric grigorian non mi entusiasma. James Nachtwey invece è un grande 
fotografo di reportage, ha anche vinto premi prestigiosi e le sue foto 
dell'afghanistan sono eccezionali (per non parlare delle altre).

 non solo foto che documentano come è fatta una tenda.
Poi, quando ti faccio vedere delle foto che non documentano com'è fatta una 
tenda, chiedendoti se da quanto vedi ti piace il posto, prima mi rispondi 
che le foto sono stereotipate (in netto contrasto con la tua precedente 
affermazione
"Allora facciamo il punto della situazione:
I "viaggiatori" dicono che le foto su IHV servono a documentare, a dare
indicazioni utili sui posti etc.. etc... e che non hanno intenti artistici.
Benissimo, è giusto così".
e poi la butti sul cazzeggio.
Ti dirò la mia: da quelle foto si evince chiaramente cosa può trovare chi vi 
si reca in visita, che poi, è quanto da giorni sto sostenendo.
Sulla qualità tecnica ed originalità delle stesse si può certamente 
discutere, ma su IHV, come tu stesso hai scritto (Benissimo, è giusto così), 
questo non serve.
Comunque, guarda che alla mia domanda non era mica obbligatorio rispondere 
con un si !
:-)
Bnx

 incompatibili.
salto completamente la parte di discussione riguardate l'atteggiamento
e simili... mi paiono i discorsi su "innmoramento e amore" che si fanno
nei bar, ci si arrovella, si dicono un sacco di cose anche giuste ed
interessanti, ma ad una conclusione non ci si arriva mai. al massimo ad
un costruttivo tormento interiore...
invece mi complimento per la segnalazione, molte foto sono molto belle.
tra l'altro, questo per Krapp al quale sto cercando di far tornare la
voglia di osare di piu' nelle foto! (e' la mia missione della settimana
:))), voglio fargli notare come la maggior parte delle foto di questo
sito che hai segnalato sarebbero state giudicate assolutamente
sbagliate secondo il metro col quale sono state misurate le sue (NON
vuol dire che quel metro sia sbagliato e che QUESTE foto verrebbero
giudicate con quello. checche' se ne dica un bravo critico e' ANCHE chi
riesce ad applicare metri diversi a seconda dei casi)
ciao

 numerosi luoghi a beneficio di tutti coloro che accedono al mio sito.
Estrapolo queste poche parole per ribadire che quando io, ma forse 
stavolta potrei arrogarmi il "noi", scrivo <che bella foto>, in realtà 
intendo <che bel posto che hai visitato!> e non che 
bell'inquadratura/luce/primo piano/ecc..
Emanuela :-)))
-- 
Emanuela
"Inutile prendere sul serio la vita, tanto non se ne esce vivi "
[Cit.]

Andrea
Bellissimo post, la penso esattamente come te (pur non avendo mai
viaggiato per fare foto). 
Andrea

 bell'inquadratura/luce/primo piano/ecc..
Certamente !
Ci mancherebbe altro, personalmente l'ho sempre dato per scontato,
ed è questo quanto sto asserendo ormai da giorni ... :-)
Vedi Emanuela, ritengo che per esprimere un giudizio tecnico, bisogna
innanzitutto avere le giuste competenze, ed oltretutto, scrivere di tecnica
fotografica qui è davvero imho fuori luogo, considerato che esistono dei
newsgroup appositi per farlo.
Qui scriviamo di viaggi, e talvolta, per rendere meglio l'idea dei posti
visitati, ci serviamo degli scatti fotografici effettuati, senza per questo
avanzare pretese artistiche sugli stessi, anzi, credo che nella maggior
parte dei casi, ce ne guardiamo bene, proprio perché consideriamo la foto
come un semplice corredo del viaggio e non come una parte fondamentale dello
stesso.
Se i puristi della fotografia capiscono *innanzitutto questo*, siccome
ritengo che nessuno di noi sia integralista, ben vengano poi su IHV consigli
e suggerimenti dediti a migliorare i nostri scatti, purché siano fatti in
termini accettabili di educazione e rispetto, cosa che secondo me negli
ultimi tempi non è avvenuta, altrimenti non sarebbero nati questi flames
infiniti.
Non si tratta di essere più o meno ipocriti nell'esprimere un giudizio,
quanto di usare un minimo di tatto per farlo.
Bnx

 riesce ad applicare metri diversi a seconda dei casi)
Le foto del sito di lorenzo moscia non sarebbero state giudicate
sbagliate ma molto belle!
In fotografia ci sono delle regole e queste possono essere violate solo
da chi le regole le conosce perfettamente ed è così bravo da poterle
violare!
Io ottengo foto decenti finchè rimango nelle regole, quando provo ad
andare oltre invece...
Comunque mi hai convinto a riprovare... a gennaio mi faccio un paio di
settimane lungo la costa dei paesi baltici (saltando le città che ho
già visto) e mi metto a fotografare tutte le persone che incontro! :-)
mi porto solo nikon fm2, 28/2 e 85/1.8! Dia (ho ancora un bel po' di
kodrachome nel cassetto) e b/n (hp5)!!! e vediamo che succede!
No ritratti classici ma scatti diversi! Tra l'altro la gente locale è
molto bella, sia le ragazze che le persone anziane, vediamo che ne
esce!! :-)
Ciao
Andrea

 infiniti.
Leggiti il mio commento postato su IHV ( foto algeria) e la reazione di
seshe.
Magari non dovevo scrivere su IHV un commento tecnico alle foto, ma
l'ho fatto perchè su IHV la discussione era molto più civile e
perchè ritenevo che i miei commenti potessere essere assai più utli
ai fotografi di viaggi che hai fotografi seri che quelle cose le sanno
già.
Dal mio post poteva uscire un interessante discussione di base su come
migliorare tecnicamente le foto di viaggio (basta poco per trasformare
una foto orrenda in una foto accettabile) commentando una per una le
foto e il mio post aveva quello scopo lì. Invece gaurdati la reazione
infastidita di seshe ed è poi abbastanza normale che zott si diverta a
punzecchiarla e ad estremizzare il tutto con tutti (in particolare
quelli che hanno definito belle le foto di seshe) invece che aiutarla a
migliorarsi... e se leggi il topic su IAF vedi che i primi commenti di
zott erano di ben altro tenore e molto più costruttivi... ha iniziato
a 'divertirsi' con lei quando seshe ha dato letteralmente di fuori...
Sai invece com'era interessante se seshe prendeva spunto dalle mie
critiche e magari le contestava chiedendo parere anche agli altri tre
fotografi che sono qua? Aveva 4 persone a disposizione che civilmente
avrebbero commentato le sue foto...
Era quasi un corso base di foto di viaggio! :-)
Saluti
Andrea

 Leggiti il mio commento postato su IHV ( foto algeria)
L'avevo letto, apprezzandolo molto nella sostanza e nella pacatezza dei
termini espressi.
Però mi riferivo in particolar modo al 3ad iniziale, quello inerente le
immagini dal Tibet, a seguito del quale, secondo me, gli animi sono rimasti
poi agitati. Non credo sia quello il modo di dialogare correttamente, con
tutto ciò che ne è inoltre scaturito in seguito.
Si è creata una determinata spiacevole situazione, che si è poi riflessa nei
successivi thread.
Bnx

 settimane lungo la costa dei paesi baltici (saltando le città che ho
missione compiuta.
yahooooo!
(ora mi resta il resto della settimana libero....)

>Comunque mi hai convinto a riprovare...
Bene, un altro fotografo in erba :)
Prova questo esercizio: prendi una compatta o reflex digitale e fatti un 
giretto. Scatta a tutto quello che ti sembra interessante, ma SENZA 
INQUADRARE, ovvero solo puntando la macchina e scattando. Poi a casa 
ricontrolla il risultato: avrai qualche sorpresa 

 Andrea
...e cosa si può fare, per accedere a qualche corsetto di foto di viaggio?!?
Marilisa...un caso disperato di fotografa di viaggio (della serie...faccio 
mille scatti, tanto prima o poi qualche foto decente uscirà sempre!)

 ricontrolla il risultato: avrai qualche sorpresa
Gia fatto un paio di volte!!! :-) In effetti qualcosa di bellino viene
fuori però le foto di quel genere non le sentivo mie! Mi divertivo di
più a guardare nel mirino mettere a fuoco e scattare!!! :-)
Almeno il fuoco e la luce li voglio controllare!!
Ho una ventina di rulli tra kodacrome64 e velvia50 oltre a una decina
di HP5, hai voglia a scattare! :-)
Stavolta aparto con le migliori intenzioni!!! :-)
Vediamo quando sono la che mi succede! :-)
ciao ciao
Andrea

MicioNelBuio ha scritto:


Potresti pensare a suggerirmi un tema!! :-)
Il rischio è che dopo un giorno mi rirompa!! Invece se magari ho un
obiettivo!!
Come ti ho detto credo che risaliro la costa del mar baltico di
lithuania e lettonia fermandomi più che altro nei posti meno
turistici... qualche idea?  :-)
Ciao
Andrea

 mille scatti, tanto prima o poi qualche foto decente uscirà sempre!)
quarda che per fare foto decenti di viaggio, quelle che quando mostri
agli amici quelli fanno 'OOOOOOOHHHHH' :-) è facile.
Hai due strade. la prima è iscriveri ad un corso di fotografia, ma non
tutti sono validi. parechhi si perdono sulla tecnica e non danno
consigli di composizione.
L'altra  è comprarti un bel manuale di base di composizione
fotografica e impararti le regole fondamentali. Anche solo a vedere le
foto ben fatte e spiegate impari.
Quando hai impartao dove mettere l'orizzone e dove mettere il soggetto
principale sei gia un bel pezzo avanti. Poi impari a levare gli
elementi di disturbo e a dare profondità all'immagine. E poi ti studi
la teoria del colore. tutta roba che è ababstanza facile.
Un buon esercizio per la composizione e prendere le tue foto e provare
a mascherarle con dei cartoncini neri. vedrai come cambia l'immagine
levando un pazzo di cielo o di terra o levando un elemento di disturbo
su di un lato! Prova e vedrai
Ciao
Andrea

 viaggio?!?
Se ti servono le basi tecniche comprati un buon libro.
Se vuoi sapere il segreto di una bella foto, segui questo basilare 
principio:
togliere togliere togliere...
Una bella foto non ha tanti elementi, ma pochi elementi ben disposti. Se ci 
sono elementi di disturbo puoi:
1) cambiare inquadratura per escluderli
2) sfocare in modo da escluderli
3) usare tempi lunghi per renderli evanescenti
4) sfruttare elementi che attirano lo sguardo (ad esempio un soggetto rosso 
attira più di un soggetto grigio)
Gli elementi fondamentali della foto poi vanno disposti nel fotogramma 
rispettando generalmente la regola della sezione aurea (detta anche regola 
dei terzi): in pratica la composizione è più gradevole se gli elementi che 
vuoi mettere in risalto (occhi, soggetto), si trovano a circa un terzo del 
fotogramma, in verticale e/o in orizzontale. La stessa regola vale per le 
linee direttrici della foto, ad esempio per l'orizzonte che di norma va 
posto ad un terzo (superiore o inferiore) del fotogramma.
A volte però l'inquadratura centrale è efficace se vuoi attirare 
l'attenzione su un soggetto circondato da altri elementi (ad esempio: 
http://fotonline.altervista.org/php/displayimage.php?album=60&pos=8
 oppure 
http://fotonline.altervista.org/php/displayimage.php?album=60&pos=11
) 
oppure, nei paesaggi, se vuoi dare un'idea di staticità e calma. In tal caso 
fissa pure la linea dell'orizzonte al centro del fotogramma.
La regola più importante di tutte è poi quella che puoi infrangere le regole 
di cui sopra ogni volta che vuoi!
Semplice no? 

 di cui sopra ogni volta che vuoi!
Pero lo devi sapere che le stai infrangendo! :-)

krapp75 ha scritto:

oddio, no!
diciamo che, per stare un po' sul banale, ti commissiono un servizio
sulla decadenza post-sovietica dei luoghi in questione. voglio un
taglio national geographic. cosa gli e' rimasto dell'impero, roba
decadente, il riaccendersi di fuochi di orgoglio nazionalista. voglio
almeno almeno una storia approfondita su un personaggio... mi
raccomando, caratteristico ma non macchietta! il nostro pubblico
gradirebbe molto qualcosa del genere "vecchio operaio alle acciaierie
grandiose allora ma ormai dismesse". andrebbe anche bene qualcosa di
piu' strano, tipo ex trapezista di qualche circo dove ormai il tendone
sta su sulle cuciture della nonna del proprietario.
mi raccomando, benche' banale come svolgimento e zeppo di lughi comuni,
il cliente richiede una bella caratterizzazione di almeno un
personaggio, ci tiene molto.
buon viaggio

 particolari.
 E', IMHO, l'unico modo per fare le cose per bene. Io sono ben lungi 
dall'essere un buon fotografo ma posso affermare che quel poco che ho 
imparato è stato durante un corso "live" qui a Parma.
Che dici? Sarà l'atmosfera "santa" che ci fa trovare d'accordo? :-DDD
ciao
Giumak :-)
( -adess c'aom bù e magnè, andem tot a cagher sul prè...- )
-- 
- il mio sito di viaggi:
 
www.beppequarta.it
 

 E' però uno dei piatti tipici romani, il maialino lo è di altri posti...
Mi fido; ma mi piace...
-- 
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.

"Zott!!!" <zo...@lasilva.net.leva> ha scritto:
- cuttissimo -
Guarda, non lo leggo nemmeno, giuro !
Stammi bene :-)
Bnx

 Guarda, non lo leggo nemmeno, giuro !
Hahaha... E pensi che ci crediamo pure hahahaha.... 

 Hahaha... E pensi che ci crediamo pure hahahaha....
Sei libero di pensarla come meglio credi, ci mancherebbe, ma che senso ha
continuare a scambiarci fiumi di parole, quando si è compreso benissimo che
rimaniamo ben statici sulle nostre posizioni?
Appena ho visto l'entità del post di Zott vi ho rinunciato...
potrei leggerlo e replicare ancora una volta frase su frase, al semplice
fine di ottenere l'ultima parola in uno scontro virtuale, ma a che pro?
Tanto credo sia palese che vediamo le cose in maniera opposta, ed abbiamo
ampiamente espresso le nostre idee e cosa pensiamo l'uno dell'altro. Credo
di aver ben esternato i miei concetti e mi fa piacere che gli stessi siano
stati ben recepiti da altri frequentatori.
Altri ancora, invece, non li hanno compresi, ma non posso farci davvero
nulla, mi sembra logico.
Bnx

 Stammi bene :-)
Si, vebbč...
Mi avevi pure messo nel killfile...
...e poi si sa come č andata a finire.
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
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       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Universitŕ di Pisa - Dipartimento di Informatica


 ...e poi si sa come è andata a finire.
Ecco questo è breve, ti posso tranquillamente rispondere.
Come ho scritto a Gianfranco, a che pro dovrei continuare a replicare ai
tuoi post, quando è evidente che continuiamo a scrivere sempre le stesse
cose, percorrendo però ognuno la propria strada?
Tanto abbiamo entrambi compreso benissimo che non sarà possibile trovare un
punto d'intesa, tanto vale fermarsi qui.
Bnx

 e non posso (ma nemmeno voglio) pertanto giudicare.
bene, facciamo un esempio...
Guarda uno scatto come questo, l'ho fatto durante Palermo-West Ham di coppa 
uefa.
La macchina era una 1DmkII con su un 300/2,8IS.
Puoi avere tutti gli artisti del photoshop che vuoi a lavorare sui tuoi 
scatti, ma se non sei in grado di tenere ben stretta dentro il fotogramma 
della gente che corre come i dannati a brevissima distanza con un 300mm 
(oltretutto maneggiando tra macchina ed obiettivo cinque chili e mezzo di 
roba) cogliendo la frazione di secondo in cui hai un'entrata come questa 
guardando con un occhio nel mirino e l'altro in giro per vedere cosa sta per 
succedere al di fuori del campo inquadrato aivoglia ad elaborare...
http://www.agtconsulting.it/800.htm
In più in media i miei scatti sono sul circuito internazionale tre minuti 
dopo che lo scatto è stato fatto quindi deve essere perfetto a prescindera 
da elaborazioni; quelle se le può permettere chi fa pubblicità o matrimoni; 
non io.
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
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zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica


 Emanuela :-)))
Quandoparli di te prendo ovviamente per buono il tuo punto di vista.
Ma credo che altri la vedano diversamente se scrivono:
"Ottimo lavoro, caro Benedetto!
Anche se non sei un fotografo professionista, hai reso al meglio l'ambiente
che hai visitato, creando interessi, curiosità ed emozioni che esaltano
pienamente lo spirito avventuroso dei frequentatori di questo NG. "
O sbaglio? E si sta parlando delle fotine senza pretesa come dice bnx 
stesso...


 successivi thread.
Tu dici che scatti fregandotene delle fotografie in quanto tali ma solo per 
ricordo, giusto?
Bene, quindi non ci sarebbe da scaldare gli animi se dico che le tue sono 
fotarelle ricordo senza nessuna pretesa; o sbaglio?
Andando di pari passo perchè gli animi si dovrebbero scaldare se dico ad 
altri che fanno fotarelle ricordo che fanno appunto fotarelle ricordo?
Puoi spiegarmi questo perchè non lo capisco...
Anzi, no; lo capisco benissimo...


krapp75 ha scritto:
| Dal mio post poteva uscire un interessante discussione di base su come
| migliorare tecnicamente le foto di viaggio (basta poco per trasformare
| una foto orrenda in una foto accettabile) commentando una per una le
| foto e il mio post aveva quello scopo lì. Invece gaurdati la reazione
| infastidita di seshe
Non mi sono infastidita, anzi - come ti ho scritto - ho trovato
molto utili i tuoi suggerimenti. Però, stufa delle polemiche
degli ultimi giorni, ho preferito tagliare corto onde evitare
nuovi seguiti di ressa virtuale.
| a 'divertirsi' con lei quando seshe ha dato letteralmente di fuori...
Ossia, quando? Su IAF mi sono girate perché si criticavano
non le foto quanto la persona che le aveva postate. E se
c'è una cosa che non tollero, né nella vita reale né qui
nel virtuale, è la mancanza di educazione e rispetto.
Con questo post spero di aver chiarito la mia posizione,
almeno per quanto riguarda il tuo post di commento.
Non intervengo più in merito a tutto il resto della diatriba,
perché credo ci siano state solo troppe incomprensioni. Magari
verrebbero fugate in due minuti davanti a una birra, ma qui con
un paio di bytes rischiano di trasformarsi in sterili flames.
-- 
_-°-_ Seshe _-°-_
===========================
I Viaggi di Seshepankhatum
www.seshepankhatum.net
Un vero viaggio non è cercare
nuove terre, ma avere nuovi occhi
===========================

 Anzi, no; lo capisco benissimo...
OK, ma mettiti d'accordo, soprattutto con te stesso...
Bnx 

 stesso...
:-DDDDDDDD
Scusa la curiosità, ma a te, che czz te ne importa di quello che dicono gli 
altri?
Bnx 

 matrimoni; non io.
Copiaincolla:
Questo discorso, - per inciso - è da riferirsi in generale, e non nei
confronti di Zott, che in tutta sincerità non conosco come professionista, e
non posso (ma nemmeno voglio) pertanto giudicare.
Bnx :-)

 stesso...
Vedendo riportato "ad esempio" il mio giudizio per le immagini di Bnx, che
tu consideri come banali "fotine ricordo", vorrei chiederti come si possano
fare meglio le foto paesaggistiche di viaggio da parte di soggetti non
professionisti!
Sono pronto però a rivedere i miei giudizi critici se mi offri concretamente
la possibilità di migliorarmi, attraverso l'indicazione di siti e di link
che dimostrino quanto sia evidente la distanza che intercorre tra quelle di
Benedetto e quelle dei fotografi professionisti che riprendono "le stesse
vedute", quando sono in vacanza (...... e non in servizio)!
Penso a persone come te, che in vacanza, decidono di fare delle foto
documentaristiche dei luoghi visitati da far vedere ad amici curiosi e
interessati.
Gianfranco, che ha qui segnalato le sue foto  fatte in Namibia è sicuramente
bravo (a mio vedere), ma alcune delle sue (specie quelle agli animali) non
mi convincono completamente nell'inquadratura.
Mi vien anche da pensare che il giudizio sulle foto - quando non appaiono
palesi errori tecnici - si basi soprattutto sul gusto personale
dell'individuo,  in assenza di una regola assoluta che dimostri la banalità
di uno scatto che riporta esattamente la realtà  di quel momento e di quel
luogo, un po' come accade per i quadri (al giorno d'oggi si tende
inspiegabilmente ad osannare l'arte informale, a scapito della ritrattistica
figurativa di qualche secolo fa).
Mi sono permesso tra l'altro di cliccare sul link che riporti in firma, per
vedere se nel tuo portfoglio ci fossero eventualmente anche foto di viaggio
(e non solo sportive, dove sei indubbiamente maestro), ma sono rimasto
deluso ... anche perchè lo stesso non è funzionante almeno da diversi mesi,
cioè da quando sei apparso su questo NG.
Puoi accontentarmi .... che il Natale è vicino e in questo periodo si è
tutti più buoni?
Confidando speranzoso, ti saluto cordialmente.
Sergio
-- 
Un uomo saggio impara dall'esperienza, un uomo ancora più saggio impara
dall'esperienza degli altri. (saggio cinese)

> 
http://www.agtconsulting.it/800.htm
Non funge 

 
http://www.agtconsulting.it/800.htm
Tutta questa presentazione e il link non funge !!!
Sgrunt...  via, subito a metterlo a posto! ;-)
-- 
      O   Rosy®        <><   <><    <><
     o
   o       togli.mai per rispondere
 :-)

 Sgrunt...  via, subito a metterlo a posto! ;-)
la cosa ha una sua ragione...
Avevo messo questa foto online oggi per far vedere su iafd come se la cava 
una1DmkII in notturna scattando ad alta sensibilità (800 iso in questo 
caso).
Qui mi serviva che la vedesse bnx, dopo di che l'ho levata perchè anche se è 
a bassa risoluzione (1/4 dell'originale) preferisco levare sempre le foto 
dal web una volta che chi le deve vedere le vede.
Quando la vedi fai un fischio che la rilevo...


 Non funge
ora rifunge, ma non rifungerà per molto come spiegavo a Rosy...


 Quando la vedi fai un fischio che la rilevo...
Vista, grazie!
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    o  Rosy®   <><  <><  <><
   o
  o
:-)     togli .mai per rispondere

 ora rifunge, ma non rifungerà per molto come spiegavo a Rosy...
E' mossa hehe....  ;) 

 E' mossa hehe....  ;)
:-DD
Visto che tanto ha già 5 chili di roba al seguito potrebbe portarsi pure la
sparachiodi...
che ci vuole ? ;-)


 E' mossa hehe....  ;)
Dici? Guarda meglio questo crop ad una risoluzione più alta... :-)=
http://www.agtconsulting.it/crop.jpg


 che ci vuole ? ;-)
Veramente lo zaino "da stadio" pesa appena appena 18 Kg...
Oggi o sabato a qualcuno va di fare da sherpa? ;-)


 
http://www.agtconsulting.it/crop.jpg
ho ancora dei dubbi sulle tue capacità fotografiche, hai qualche foto
vecchia, chessò della medinex pallavolo?
Così potremo capire la tua evoluzione come fotografo sportivo :-)
vincio :-)
-- 
riproduzione riservata
Consulente esterno Naci Naci Tour
nao tirar nada alèm de fotografia, nao deixar nada alèm de pegadas
www.savethechildren.it
 
www.vincio.org
        skype vincio60

 Confidando speranzoso, ti saluto cordialmente.
Ma non si scriveva così a Babbo Natale? :-)


 
http://www.agtconsulting.it/1.htm
Quando parli cosi'.....
ma perche' non scrivi un libro? :-)))
magari l'hai gia' scritto?
-- 
ciao
mario :-)
-----------------------------
http://www.ihv.it/mario
-----------------------------

 
http://www.agtconsulting.it/1.htm
Vedi Zott, hai confermato perfettamente cosa io ed altri stiamo scrivendo da
giorni.
Foto bellissima la tua, di forte impatto visivo, artisticamente ottima, ma
non descrive nulla di ciò che ti contornava.
Potrebbe essere scattata su qualsiasi barca, in qualsiasi parte del mondo.
Molto meritevole quindi da un punto di vista prettamente fotografico.
In un sito amatoriale di viaggi, pubblicato allo scopo unico di condividere
le proprie esperienze, credo sia di gran lunga più utile una foto semplice e
stereotipata, magari tecnicamente discutibile, ma rende perfettamente e
nell'immediato l'idea del posto visitato.
Ti faccio qualche esempio pratico:
http://www.bnx.it/fotoaustralia06/slides/Immagine%20089.html
http://www.bnx.it/fotoaustralia06/slides/Immagine%20127.html
http://www.bnx.it/fotobrasile/slides/DSCN0485.html
http://www.bnx.it/cubapictures/slides/cuba03-ens.html
http://www.bnx.it/tulum.jpg
http://www.bnx.it/egitto/slides/egy1.html
http://www.bnx.it/sea/slides/sey1.html
http://www.bnx.it/sea/slides/thpp3.html
Chi cerca info utili per programmare un viaggio nei posti in cui ho scattato
quelle foto, troverà molto più utili le stesse, perché sono foto semplici ma
che ritraggono in maniera chiarissima cosa c'è in quel determinato posto,
rispetto a foto artisticamente ineccepibili, ma di scarsa utilità.
Bnx

 
http://www.bnx.it/sea/slides/thpp3.html
Cos'hai fatto al sito?
non me ne apre nessuna.....


 magari l'hai gia' scritto?
Sono anni ad esempio che su iafd mi chiedono di scrivere il secondo volume 
del mio "compendio" sulle ottiche canon; ma sono due anni che non ne ho il 
tempo... :-)


 non me ne apre nessuna.....
Io le vedo tutte...
Bnx

 Io le vedo tutte...
adesso anch'io



;-)


 Oggi o sabato a qualcuno va di fare da sherpa? ;-)
hem, impegni inderogabili ecc. ecc. ;-)
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    o  RosyŽ   <><  <><  <><


 vecchia, chessò della medinex pallavolo?
non ho la più pallida idea di chi siano, ma sono sicuramente femmine :-))
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    o  Rosy®   <><  <><  <><


 non ho la più pallida idea di chi siano, ma sono sicuramente femmine :-))
  O:-)
grandissima squadra :-)


 adesso anch'io
OK, comprendi quindi cosa voglio dire?
Se qualcuno cerca info perché vuole recarsi a Cayo Santa Maria, Cuba, ma non
vorrebbe vedere come sono fatte le sue spiagge, credo che una foto del
genere potrà sicuramente rendergli più che un'idea
http://www.bnx.it/sea/slides/thpp3.html
Se un altro sta pensando di fare del rafting sul Rio Grande nel Portland in
Jamaica, ma si chiede chissà come potrebbe essere... penso che questa foto
potrebbe aiutarlo 
http://www.bnx.it/riogrande.jpg
Se qualcuno legge di Koh Poda in Thailandia, e vorrebbe sapere com'è il mare
che lambisce le sue coste, perché è indeciso se farvi o meno una gita, credo
che questa foto 
http://www.bnx.it/sea/slides/thkopoda.html
 magari servirgli.
Se leggendo una guida sulla Malaysia, nel capitolo del Taman Negara ci si
imbatte nelle rapide di Lata Berkoh, e si pensa: ma come saranno? Quando
staremo sul posto varrà o meno la pena andarci?
Vedendo un'immagine come questa, probabilmente un'idea di cosa li aspetta se
la fanno
http://www.bnx.it/lataberkok.jpg
Poi siamo d'accordo che non sono capolavori fotografici, mi stanno venendo i
capelli bianchi a forza di ribadirlo, ma sono utili a chi cerca info in
rete.
Bnx

 
http://www.bnx.it/sea/slides/thpp3.html
Ehm... questa 
http://www.bnx.it/cuba03-ens.jpg
 :-))))
Bnx

 cerca info in rete.
infatti, vi ostinate ad accomunare due argomenti che non c'entrano 
nulla tra loro :-)


 rispetto a foto artisticamente ineccepibili, ma di scarsa utilità.
Tu credi che le troverà molto utili e la cosa è ben diversa...
P.S.
...e sulla fotina del fenicottero niente da dire?


 hem, impegni inderogabili ecc. ecc. ;-)
Tuci scherzi, ma realmente io mi ritrovo dappertutto con gente dispostissima 
a fare da facchino che mi prega di portarla con me a bordo campo pur di 
stare lě. :-)
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Universitŕ di Pisa - Dipartimento di Informatica


 bordo campo pur di stare lì. :-)
Se mi chiedi di venire quando c'è la Arcuri volentieri, ma a bordo 
campo non me ne puo' fregar di meno :-))


 campo non me ne puo' fregar di meno :-))
Calma, dipende da quale campo di gioco ;-)


 grandissima squadra :-)
Ma non mi avevi detto che era meglio quella squadra con cui viaggiasti 
in aereo tempo fa ?
:oÞ
ciao
nb
-- 
"Maja, bef e caga, e lasa che la vaga"
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

:|


 >:|
magari ;-)


 :o?
Beh, c'è un pò di differenza tecnica tra la Nazionale Brasiliana di
volley femminile,  campione del mondo, ed una normale squadra europea
anche se ai vertici delle classifiche ;-)


 Calma, dipende da quale campo di gioco ;-)
lotta femminile nel fango? ;-))


 lotta femminile nel fango? ;-))
naah, troppo violento, eppoi rischiamo di rovinare gli obbiettivi di
zott ;-)


 zott ;-)
in tal caso gli obiettivi di Zott differiscono dai miei obiettivi ;-)


 stare lì. :-)
Non ne dubito. Stà tutto nella quantità di interesse per la contropartita
:-)
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    o  Rosy®   <><  <><  <><


 contropartita  :-)
Io per parlare con Bill Gates quando nel 94 venne a Como, mi sono fatto 
passare per operatore TV e ho portato 12 kg di batterie per il 
cameraman. Il dialogo fu abbastanza deludente...


 cameraman. Il dialogo fu abbastanza deludente...
non parlava comasco?
vincio :)


 non parlava comasco?
parlava cosi':
10 let a = 10
20 for i = 1 to 5
30 print "Buon giorno"
40 next i
.... capirlo!!


 anche se ai vertici delle classifiche ;-)
Un bel servizio alla naz brasiliana mentre giocano come mamma le ha fatte 
gioverebbe molto allo sport... Anche se temo che Zott scatti belle foto solo 
ai virili maschi del calcio, le altre tutte mosse :) 

 ai virili maschi del calcio, le altre tutte mosse :) 
no, non credo, è un professionista, non si lascia distrarre :-)


 Perchè del posto non dice assolutamente niente...
Io invece credo che i roccioni granitici dell'Anse la Source d'Argent
sull'isola di La Digue alle Seychelles siano inconfondibili.
E' una delle spiagge più fotografate del mondo... !
Zott, te l'ho scritto anche l'altro giorno, è davvero inutile continuare in
questo modo, parliamo due lingue completamente diverse.
Ti chiedo un'ultima cosa: visto che qui, comunque ci mettiamo in gioco
postando le nostre fotine ricordo, perché anziche limitarti a criticare, non
posti anche tu su ihv una bella galleria fotografica inerente il viaggio?
Almeno, una volta per tutte possiamo veramente imparare, no?
Bnx

 solo ai virili maschi del calcio, le altre tutte mosse :)
Si, vabbè...
La nazionale brasiliana non è poi questo gruppo spettacolare...
http://www.agtconsulting.it/bra.jpg
Molto meglio le russe.
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
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

 Molto meglio le russe.
bella retrospettiva :-)


 per vedere la foto; ma purtroppo ci vuole soprattutto attrezzatura.
Infatti io avevo solo i primi due elementi ma non il terzo. Dotato di un 
"misero" zoom 70-200, pur avendo avuto il culo di assistere ad una carica di 
un branco di leoni non ho potuto fare scatti degni.
Infatti dopo la fase di appostamento 
http://img206.imageshack.us/img206/1210/crw5248uy3.jpg
è scattato l'inseguimento, purtroppo dalla parte opposta a dove mi trovavo. 
Con un 400 avrei potuto immortalare la scena, prima che si sollevasse troppa 
polvere. Purtroppo quando sono giunti a tiro di 200mm la polvere sollevata 
aveva coperto completamente gli animali in fuga e comunque eravamo ormai 
alla conclusione della caccia (inconcludente, per i leoni e per me, che ho 
anche troncato la zampa al felino). 
http://img300.imageshack.us/img300/854/crw5206jq1.jpg
Comunque la cosa non mi preoccupa più di tanto, perchè so che le foto 
naturalistiche o di paesaggio non sono il mio genere di foto: le faccio, 
all'occasione, ma non le prediligo.
Mi accontento di qualche fotarella meno movimentata di quelle di prima, più 
simbolica direi. Ad esempio il re della savana che si avvia al lavoro:
http://img72.imageshack.us/img72/8480/crw5161bm0.jpg

 Molto meglio le russe.
Dimostralo...
:-P


 :-P
ha ragione zott ;-)


http://www.bnx.it/fotoaustralia06/slides/Immagine%20127.html
Magari qui hai fatto anche il bagno :) 

 
http://img72.imageshack.us/img72/8480/crw5161bm0.jpg
Guarda che quella è la regina... :-)


 Magari qui hai fatto anche il bagno :)
E' dove passeggiavi anche tu tra i leoni, non ricordi? :-)
Bnx

 rete.
Il fatto č che finora queste fotine sono state tutte commentate come 
capolavori, qui su IHV.
Non si diceva "complimenti, la foto descrive bene il posto" bensě "questa 
foto č un'opera d'arte, bellissima stupefacente me-ra-vi-glio-sa!", tanto 
che qualcuna (scusa Seshe, sei bellissima) le ha anche pubblicate su IAF :)

 Guarda che quella è la regina... :-)
No, era un leone calvo ;-)
vincio :)


 che qualcuna (scusa Seshe, sei bellissima) le ha anche pubblicate su IAF
:)
Beh, c'è qualcosa di male in questo?
Mi sembra che ha ricevuto anche qualche consenso, oltre che buoni consigli
per migliorare la propria tecnica, ed allora?
Oltretutto, non hai pubblicato anche tu le tue foto su questo newsgroup?
Bnx

 E' dove passeggiavi anche tu tra i leoni, non ricordi? :-)
Si ricordo ancora quei bei momenti, qualcuno li ha anche filmati:
http://www.shooshtime.com/clips/video.php?id=10372
 

 No, era un leone calvo ;-)
Quindi Mario è una regina ?


 :-P
RRRROOOAAARRRR :-D


 No, era un leone calvo ;-)
non addentrarti in campi in cui IO sono specialista... :-))


 wrote:

UFFA mi da url non trovato :-((
Ma URL a cosa si riferisce? ;-)


 Quindi Mario è una regina ?
basta che i sudditi mi versino i tributi e diventa anche regina :-DDD


 Quindi Mario è una regina ?
Booooni che sono in ufficio e faccio brutte figure se mentre scarico
documenti scoppio a ridere :-DD


 non addentrarti in campi in cui IO sono specialista... :-))
I leoni?  :-?


 documenti scoppio a ridere :-DD
Vuoi essere il Re e io la Regina? :-)


 I leoni?  :-?
Appunto!
A tal proposito, questa sera vado a cena in un ristorante indiano a 
milano.
Poi relazionero' :-)


 Poi relazionero' :-)
Meglio quello libanese :-)
vincio :-)


 Ma URL a cosa si riferisce? ;-)
E' sinonimo di GRID 

 Meglio quello libanese :-)
se è per quello, meglio quello nepalese :-)


 se è per quello, meglio quello nepalese :-)
Mai provato, però ho provato alcune volte il ristorante libanese che sta
a milano ed era buono, poi la signora che lo gestisce è in gamba :-)
vincio :)


 se č per quello, meglio quello nepalese :-)
Mi hanno portato in un ristorante eritreo molto ma molto buono un paio di 
mesi fa...
-- 
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Universitŕ di Pisa - Dipartimento di Informatica


 ed era buono, poi la signora che lo gestisce è in gamba 
Bona pure lei?
comunque io preferisco il calabrese anche se tu lo snobbi... :-))


 paio di mesi fa...
a milano?
dove???


 comunque io preferisco il calabrese anche se tu lo snobbi... :-))
Se devo mangiare calabrese a Milano, vado da amici ;-)


 oltretutto infantile.
Dici?
Invece è un comportamento altamente "nobile" autoesaltarsi nel proprio 
gruppetto?
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
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zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica


 dove???
forse via tunisia, cmq è una traversa di C.so Buenos Aires.
Ai miei tempi si mangiava bene
vincio :)


 dove???
Molto vicino porta venezia; se vuoi chiedo l'indirizzo a chi mi ci ha 
portato
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
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zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica


 Se devo mangiare calabrese a Milano, vado da amici ;-)
guarda che ci sono piu' calabresi a milano che milanesi a milano e ci 
sono anche piu' calabresi a milano che milanesi in calabria e ci sono 
piu' calabresi a milano che calabresi in calabria e ci sono piu' 
milanesi in calabria che calabresi in calabria e ci sono.... bah! :-DD


 portato
Vicino a porta venezia? Lo trovo io, grazie!
sono proprio curioso :-)


se non sbaglio è questo
http://www.ristoranteasmara.it/
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
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      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica


 milanesi in calabria che calabresi in calabria e ci sono.... bah! :-DD
Lo so, lo so ;-)


 Tel. 02 2891569
Questa me la segno;la prossima volta che vado me lo voglio provare, THX


 ha ragione zott ;-)
Oltretutto le russe sono molto ma molto più simpatiche...
A fine WGP2006 mi son trovato con i due metri e cinque della Gamova che mi 
portava  a spasso a cavalluccio... :-)


 Questa me la segno;la prossima volta che vado me lo voglio provare, THX
you are welcome :-)
vincio :-)


 THX
La prossima volta vedi di farti vivo che lo proviamo insieme :-)


 you are welcome :-)
Visto che abitate sullo stesso pianerottolo, perche' non gliel'hai dato 
prima? :-DD


 
http://www.ristoranteasmara.it/
Interessante, grazie :-)


 sono proprio curioso :-)
Mi fai ricordare quella volta che ho portato in questo ristorante per
una cenetta intima una ragazza, tutto sembrava procedere alla
perfezione, senonchè, appena ha scoperto che si mangiava con le mani mi
ha guardato dritto negli occhi e sono rimasto fulminato, poi mi ha
mandato a quel paese :-D
vincio :)


 prima? :-DD
lui non me lo chiese O:-)
ps LUI, abita vicino un laboratorio di gelateria dove fanno un gelato
alla nocciola che è la fine del mondo ;-)
vincio :)


 La prossima volta vedi di farti vivo che lo proviamo insieme :-)
e mi lasciate a casa dopo che vi ho suggerito il ristorante?
vincio :-(


 alla nocciola che è la fine del mondo ;-)
petta che gonfio la bici e parto :-))))))


 e mi lasciate a casa dopo che vi ho suggerito il ristorante?
"Insieme" vuol dire insieme, senza limitazione di numero! A tal 
proposito puoi - anzi, devi - portare le tue varie amiche ;-))


> se non sbaglio è questo
Ed infatti ho sbagliato...
Ho telefonato ed è questo: "warsa" in via melzo 16


 mandato a quel paese :-D
Maleducata! Non le hai dato uno scapaccione??


 Ho telefonato ed è questo: "warsa" in via melzo 16
ah, grazie. Vincio lo facciamo andare in quell'altro?


 gruppetto?
E quale sarebbe il proprio gruppetto?
Quello costituito da gente che ha la comune passione per i viaggi, e si
scambia le proprie esperienze in un newsgroup?
Perché non lo fai anche tu, - qui su IHV - anziché stare sempre alla
finestra a guardare e giudicare?
Ho apprezzato di piů Gianfranco, che perlomeno ha mostrato i suoi scatti,
rimanendo oltretutto nel topic del NG.
Bnx

> Lo so, lo so ;-)
Sono seriamente preoccupato, questo 3ad sta crescendo troppo!
Non vorrei che arrivasse a minare il record di "Bravo Anty la 
vendetta"....


 vendetta"....
dato che mi piace questa contaminazione viaggi-fotografia (con entrambi
gli universi mooooolto piu' interessati l'uno all'altro di quanto
vogliano ammettere) aggiungo anch'io un messaggio (inutile) per cercare
di stabilire questo record...

 per cercare di stabilire questo record...
non lo raggiungeremo mai!
spero... :-)


 oltretutto infantile.
Emanuela si è ampiamente stropicciata i gioielli di famiglia (in 
prestito) a sentire ripetere sempre le stesse cose e ha deciso di 
piantarla li di seguire questo dialogo tra sordi.
Buon Natale
Emanuela
-- 
Responsabile servizio catering Naci Naci Tur
Ostriche Occhiute Osservano Oscuri Orizzonti
(Johnny Hart - B.C.)

Prova questo, è un pò diverso però...
http://www.flurl.com/entry/view/1816576/lion_attack
 

 piantarla li di seguire questo dialogo tra sordi.
E' cosa buona e giusta e, considerato che mi sei sempre stata simpatica
(senza pretendere la reciprocità), approfitto del tuo messaggio e voglio
fare un fioretto natalizio:
chiudo qui -definitivamente- il mio scambio con Zott, a cui cedo volentieri
l'ultima parola, e che invito quando passa da Roma a scrivermi, al fine di
andare a cena assieme dal Bucatino.
Da ora, 17,14 del 20/12/06 non replicherò più in questo thread.
Ho scritto !
Bnx

 scrivermi, al fine di andare a cena assieme dal Bucatino.
dov'è???


Nel suo scritto precedente, Bnx ha sostenuto :

Augh!
Perchè non rispondi più? Se viene fuori in bel 3ad OT come Anty2-la 
vendetta, non vuoi partecipare? :-)
Basta non dare seguito a quello sterile botta-e-risposta che nulla 
aggiunge al "succo" della discussione!
E poi pretendila la reciprocità, anche perchè non mi costa 
assolutamente nulla, visto che anche tu mi stai simpatico assai  :-)


 assolutamente nulla, visto che anche tu mi stai simpatico assai  :-)
WOW!
La prossima volta cuciniamo abbacchio con polenta taragna :-))


 La prossima volta cuciniamo abbacchio con polenta taragna :-))
Voto per i pizzoccheri all'amatriciana!


 Voto per i pizzoccheri all'amatriciana!
Pajata con la cazÖla :-)


 :-D
ma sai che alla fine e' vero? io ho smesso di viaggiare per
sopraggiunta mancanza di fondi, ma spesso mi trovavo ad invidiare gli
occasionali compagni di viaggio che incontravo in giro per il mondo e
che giravano spesso senza macchina fotografica, o magari con una
vecchia macchinetta compatta a pellicola, con la quale scattavano una
foto alla settimana se andava bene. li invidiavo e mi rendevo
contemporaneamente conto che non ci sarei riuscito mai, perche'
fotografare fa parte del mio modo di esprimermi ed e' per me uno
strumento di indagine tanto quanto lo scrivere o il raccontare, non
sarei mai riuscito a far senza durante un viaggio. e quindi via a
trascinarsi dietro centinaia di rulli per mesi e mesi....

 trascinarsi dietro centinaia di rulli per mesi e mesi....
centinaia di rulli per mesi e mesi???
Orpo! Che viaggi fai ??
ciao
mario

mario r.p. ha scritto:

quando riuscivo (di solito tra un lavoro e l'altro) mi permettevo il
lusso di partire con uno zainetto (con spazio per macchina foto...) e
stare in giro il piu' a lungo possibile senza obblighi particolari, a
parte magari un piano generale. tipo volo fino in india e torno entro
sei mesi passando da mosca in transiberiana, pero' senza prendere voli
interni. poi capitasse quel che voleva. sono stati bei periodi, anche
di sofferenza e malattie poco piacevoli, ogni tanto. diciamo che mi
hanno  fatto passare molte voglie del tipo "celo celo manca celo"
quando si parla di viaggi e mete, e mi hanno ridotto di parecchio il
complesso del turista-viaggiatore odierno che ha sempre bisogno
d'essere rassicurato sul fatto che lui "capisce veramente lo spirito
del viaggio e non e' solo un turista".
alla fin fine mi sono convinto che sono davvero solo un turista, nella
misura in cui sono spropositatamente ricco rispetto alla popolazione
dei luoghi che visito, e poi perche' ho un passaporto, e poi perche'
sono li' senza (ammettiamolo) particolari motivi se non una generica
curiosita' di "vedere", di "sapere" e di divertirmi per un po' di tempo
staccando dal lavoro.
una volta ammesso questo e' tutto piu' facile. poi il fatto di far foto
per me viene di conseguenza, purtroppo non sarei riuscito a farne a
meno.... e' una brutta malattia!

 di sofferenza e malattie poco piacevoli
interessante! Dai, dai racconta qualcosa :-)
ciao
mario

mario r.p. ha scritto:

ehm.... e' un po' troppo lungo. ad esempio quella volta (ma avevo fatto
un sunto scherzoso a seshe durante un 3d diatriba... forse questo? o
quell'altro sull'algeria?) ero effettivamente volato a delhi, avevo
bighellonato in giro per un 3 settimane vedendo un po' delle cose
classiche da turista, poi ero pian piano risalito verso il nepal in
bus. mi ero ammalato quasi al confine col nepal... in un paesino dal
nome irricordabile... febbre alta, vomito istantaneo qualsiasi cosa
mangiassi...
quelli, ecco, quelli sono i momenti in cui NON ti senti affatto furbo
per essere in giro da solo in un posto sconosciuto dove per avere una
medicina ti devi trascinare fino ad una sorta di farmacia in un vicolo
lercio, dove il farmacista ti fa una visita spannometrica e ti rifila
alcune capsule rosa grosse come dirigibili, rigorosamente sciolte e non
confezionate.
dopo 3 giorni di delirio nella mia stanzetta 2x3 (perche' avevo preso
una stanza nel primo pseudo-hotel trovato, che stava proprio sopra la
piazza sterrata su cui fermavano tutti i pullman. mi ricordo di due
notti - o forse tre - passate quasi a delirare mentre sotto ad ogni
minuto qualche bus strombazzava per avvertire i passeggeri che stava
partendo, o persone correvano nei corridoi e sbattevano porte) mi sono
sentito abbastanza bene per ripartire.
cosi mi sono fatto dare un passaggio fino a katmandhu, dove sono stato
colpito da una tristezza inspiegabile. o forse si?
ogni sera pioveva, e katmandhu e' un posto triste se sei solo. li' il
turismo e' proprio quello vero, strade piene di negozietti e tanti,
tanti europei e americani e israeliani... quando ceni solo al tuo
tavolo nel ristorantino del paesino sperduto ti senti un "viaggiatore"
o un "esploratore" a seconda della quantita' di alcol assunta. quando
invece sei da solo al tuo tavolinetto in mezzo ad una folla vociante di
turisti (molti magari italiani) ti senti decisamente meno eroico.... se
in piu' ti stai trascinando gli strascichi di una non precisa malattia
che, ad esempio, consigliano di non stare troppo lontano dalla tua
stanza (ehm)....
li' mi sono dovuto fermare per un po'. cercavo un modo per entrare in
tibet via terra, ma pareva che tutti mi consigliassero di prendere un
aereo. sembrava che la cina proibisse a singoli turisti di passare il
confine, solo a viaggi organizzati.
io ho paura dell'aereo, lo ammetto, e volevo passare il confine coi
miei piedini santi ben piantati a terra.
mi pareva anche piu' bello deontologicamente parlando, se vogliamo
trovare una giustificazione diversa dalla codardia...
dopo qualche giorno incontrai due italiani che avevano intenzione di
trasferirsi li' ed aprire un'agenzia di viaggi. mi dissero che un buon
trucco era prendere un piccolo viaggio organizzato che ti portasse fino
a lasha, e li'... scappare! o meglio, a nessuno gliene sarebbe fregato
nulla di cosi avresti fatto una volta a lasha, gli altri prendevano
l'aereo di ritorno e tu restavi li'. invece il viaggio di andata
sarebbe stato in pulmino.
pero' bisognava aspettare l'occasione... forse di li' ad una settimana
sarebbe partito un pulmino... mi avrebbero avvertito loro.
io naturalmente non ero preparato a praticamente nulla! ancora giravo
in ciabatte e pantaloni leggeri, katmandhu non era cosi' alta da morire
di freddo. avevo con me solo un altro paio di pantaloni, corti, e due
magliette. cosi' comprai una giacca di pelo di yak o mum o rayon che
fosse e un paio di pantaloni un po' piu' pesanti. le ciabatte le tenni
cosi'. sono fedele al detto "almeno con le ciabatte tutto quel che
entra esce subito".
quando salimmo eravamo mi pare una decina di persone. mi divertii
molto, lo ammetto. il viaggio organizzato (quello era organizzato da
schifo, va detto, ma pur sempre organizzato era) ha i suoi grossi
vantaggi. ti fanno vedere cose belle senza la fatica di trovarsele, hai
gli hotel bell'e pronti che ti aspettano. in piu' lungo la strada non
e' che ci fosse molto, fossi andato da solo sarei passato probabilmente
negli stessi posti. non mi sarei neppure risparmiato due o tre spaventi
quando il pulmino sembro' sfidare le leggi di gravita lungo la
salita...
dato che gli aspetti piu' divertenti di un viaggio, quando lo racconti,
paiono sempre essere quelli piu' tragici sul momento, non nascondo che
la mia preparazione era stata ben piu' che approssimativa. intanto non
ero abbastanza vestito, e a 5000 metri il freddo era non poco. in
secondo luogo nessuno mi aveva detto che occorrevano diuretici per
combattere il mal di montagna. la prima sera avevo un forte ma di testa
e non riuscii a dormire. la mattina dopo vomitai semplicemente
_vedendo_ il cibo...
mi ci vollero quasi due giorni per riprendermi.
in piu' la mia fissa per girare ovunque in ciabatte mi aveva gia'
fregato. il primo giorno per passare una frana ci fecero scendere ed
attraversare a piedi la zona pericolosa. camminando a piedi nudi nel
ruscelletto sulla strada mi coprii di sanguisughe. brutta faccenda, in
effetti. comunque sopravvissi senza grossi problemi, entrando in
compenso nelle grazie di una ragazza giapponese del nostro gruppetto
che - infermiera in giappone - aveva con se' la piu' grossa scorta
piccola di medicine che avessi mai visto.
alla fine arrivammo a lasha per le nostre due ultime notti, l'hotel era
belloccio e moderno e squallido, retaggio dei cinesi, c'era addirittura
l'acqua calda. Eravamo gli unici ospiti. la seconda mattina salutai
tutti mentre salivano sul pulmino che li avrebbe portati all'aeroporto.
quando tornai indietro, l'albergo aveva chiuso. mi cacciarono. fu il
mio primo incontro con la simpatia cinese.
cosi' dovetti trovarmi una sistemazione vicino al Jokhang, in un
alberghetto a due piani che era stato una qualsiasi casa tibetana e che
mi e' rimasto nel cuore. la gestione era interamente in mano alle
donne. al piano terra potevi scendere quando volevi a prenderti un
termos di acqua calda dalla caldaia sempre accesa. le pareti interne
erano fatte di fogli di plastica, evidentemente microsuddivisioni di
stanze piu' grandi, ed il letto ondeggiava paurosamente... pero' ho dei
bei ricordi di quel posto.
vabbeh.... avevo detto che non avrei raccontato e poi mi son fatto
prendere la mano!!!! che scemo!
chissa', segue?
:)
ciao

 chissa', segue?
Bel racconto! certo che deve seguire !
bravo Micio :-)
ciao
mario

mario r.p. ha scritto:

beh, grazie, ma la faccenda richiede una certa fatica e un conto e'
buttar li' due righe, un altro voler raccontare un viaggio. e' come con
le foto.... :) alla fine occorre una certa ricercatezza formale, senno'
non funziona. o non funziona quanto vorresti.
comunque prima o poi andro' avanti, perche' no. peccato solo che
occorrerebbe seguire un filo piu' o meno logico... ad esempio tu mi
stimolavi sulle malattie ed io son saltato subito al tibet, ma cosa
successe nella ventina di giorni precedenti, in india? certo, poi
restano grossi interrogativi che immagino non ti faran dormire la
notte: riuscii a scendere in cina? e a tornare indietro con la
transiberiana? come appare ovvio dal mio modo di organizzarmi NON avevo
manco per nulla idea del costo del biglietto del treno, ne' sapevo dove
prenderlo, ne' l'avevo preso o prenotato prima....

 chissa', segue?
Complimenti!!!
hai fatto il giro che sarebbe il viaggio della mia vita!!! :-) Davevro!
Non scherzo!!
Poi mi piace anche il tuo modo di viaggiare, prima ero un preparatore
di tutto, più il tempo passa più cerco di pianificare meno il mio
obiettivo sarebbe fare un viaggio identico al tuo nello stesso modo in
cui l'hai fatto te! complimeti ancora per il tuo viaggio.
Ma era a te che seshe nel suo post se n'era uscita con quell'orrendo e
ingiustificato 'tu non hai idea di cosa significhi viaggiare', o roba
simile, vero?
C'aveva azzeccato in pieno! :-)
Grazie per il suggerimento per il tema fotografico!! probabilmente per
sviluppare qul tema li farò un salto anche alla centrale nucleare di
ignalina! e vediamo che ne viene fuori!! :-)
grazie per il racconto! Se scrivi un libro io te lo compro di sicuro!
:-)
Ciao 
andrea

Vedi è in queste occasioni che manca la macchina fotografica. Potresti 
mostrarci i piedi ricoperti di sanguisughe, la giapponesina che ti cura con 
le sue manine bianche, l'albergo-casa con le sue donne, la tua faccia nei 
giorni della malattia (prima e dopo, il durante puoi risparmiarcelo)...
E poi, se qualcosa va male, avremmo una tua foto recente da utilizzare ;) 

Gianfranco ha scritto:

molte di queste cose sono piu' interessanti da vivere che da
fotografare. non sto facendo filosofia spiccia, e' che e' davvero
difficile farsi le foto ai piedi sanguisughenti cosi' al volo, mentre
in realta' quel che pensi e "ma come cazzo e' gia' che facevano a
togliersi le sanguisughe in quel film????????"
:)

 andrea

 beh, se sei un editore e parli sul serio....
Io te lo compro dopo che un editore te l'ha pubblicato! :-) 
Ciao
Andrea

 Cerchero comunque di comporre meno e scattare di più!
componi lo stesso, istintivamente ok, ma componi lo stesso...
:)

dimensioni risibili.
Ehh.... La vecchia cara olympus XA, l'ovetto piů riuscito dopo quello della 
gallina.
L'ho cercata su internet, ma dopo una fregatura (non funzionava il 
telemetro) ho preso la minox GT, che č piccola uguale ma ha la messa a fuoco 
spannometrica ;) 

 spannometrica ;)
alla mia non funziona piu' lo scatto, nel senso che e' rimasta fissa su
autoscatto e quindi quando premi devi aspettare SEMPRE dieci secondi...
per i reportage non e' il massimo!
e poi... la pellicola... insomma... per ora non la uso piu'. peccato.
mia madre tempo fa e' andata in "gita" in una qualche capitale europea
che non ricordo. pullman, tutta una cosa comoda. le piace far foto, mi
dice, non avrei una macchina (ma piccola!) da prestarle? lei ha solo
una vecchia compattina di quelle plasticone...
le presto una leica piccola, la R4II.... l'ha lasciata a casa.
Per Natale le regalo una digitalina

MicioNelBuio ha scritto:
|| Ma era a te che seshe nel suo post se n'era uscita con quell'orrendo e
|| ingiustificato 'tu non hai idea di cosa significhi viaggiare', o roba
|| simile, vero?
Infatti mi rimangio quell'uscita infelice, faccio ancora in
tempo? Errare è umano :)
Ho letto davvero con piacere ed interesse le avventure di
Micio nel subcontinente indiano. IMHO, se raccogliesse i
ricordi e facesse un po' di ordine, ne uscirebbe una bella
RECE gustosa.
| veramente non era particolarmente orrendo ne' ingiustificato,
| tanto che non mi ha offeso. evidentemente da quel che dicevo
| lei la pensava cosi', e magari lo pensa ancora.
No, vedi sopra. Come avevo spiegato, mi erano girati i
maroni perché dal tuo intervento sembrava che avessi
voluto giudicare il mio modo di viaggiare.
Insomma, sentirmi dire che "probabilmente con molte
delle persone che hai ritratto non hai neppure parlato"
mi aveva infastidito, anche perché per me gran parte
del viaggio consiste proprio nell'avvicinarsi alla gente
del luogo.
| ad esempio lei e' archeologa e magari parte con una
| preparazione ed una conoscenza delle lingue locali (mi
| pare che ad un certo punto accennasse a qualche sua
| conoscenza di dialetti africani, ma magari sbaglio) che
| io francamente le invidio in ogni possibile modo
Forse parlavo di tameshek, una variante di berbero parlata
dai Tuareg? Purtroppo ne conosco quattro parole in croce
ed infatti nel sud algerino la comunicazione verbale non è
stata facile, come ho avuto modo di scrivere qui su IHV.
Ma ho rimediato con il linguaggio universale dei segni :)
Hai ragione sul fatto che la preparazione culturale pre-
viaggio sia per me una parte fondamentale del viaggio
stesso, perché mi aiuta a vivere più consapevolmente
le situazioni. Tante volte però mi sono affidata al caso,
come un paio di anni fa in Portogallo e quest'anno alle
Canarie, e ne sono venute fuori comunque belle esperienze.
-- 
_-°-_ Seshe _-°-_
===========================
I Viaggi di Seshepankhatum
www.seshepankhatum.net
Un vero viaggio non è cercare
nuove terre, ma avere nuovi occhi
===========================

 _-°-_ Seshe _-°-_
non si puo' che quotare...
per quanto riguarda le rece ed i diari di viaggio... li ho sempre
tenuti, ed allinizio li trascrivevo anche in "bella". poi mi sono reso
conto (soprattutto coi viaggi piu' lunghi) che era un lavoro immane,
che non sapevi da che parte prendere e, soprattutto, non erano poi
cosi' interessanti :(
cosi' ho lasciato perdere, ed ogni tanto mi limito a raccontare qualche
pezzo divertente (di solito mi pestano, in quei pezzi. diverte sempre
tutti moltissimo!)
ciau
Paolo

togliersi le sanguisughe in quel film????????"
Mi sembra che mettessero i piedi nelle braci ardenti... Ah no.. Quella era 
la prova di coraggio di Mino d'Amato :)
Comunque non ci hai ancora detto del ritorno in India, da cui hanno tratto 
il film passaggio in India (?)...
Dicci dicci, mi fai morire d'invidia, a me piacerebbe fare viaggi cosě, 
anche se avrei paura che mi rubassero la macchina fotografica :(

> che mi rubassero la macchina fotografica :(
Che mi rubino ;) 

MicioNelBuio ha scritto:
| non era un'accusa, era una constatazione di come il nostro
| ruolo di turisti-viaggiatori ci costringa per forza di cose ad
| aver un approccio (a dispetto dei nostri sforzi) un po' da
| "visita all'acquario". per quanto ci si sforzi i entrare in contatto
| piu' ci si avvicina piu' ci si rende conto della vera ed abissale
| distanza che ci separa da culture differenti.
Questo è vero. Ma, con la consapevolezza dei propri limiti,
credo sia comunque meglio tentare un avvicinamento e uno
scambio, piuttosto che darsi sconfitti già in partenza.
Indubbiamente ci sono casi molto più ostici di altri, ne parlavo
giusto qualche giorno fa qui su IHV quando mettevo a confronto
i rapporti che si possono instaurare con un tuareg e quelli, molto
più immediati e spontanei, che si instaurano con la popolazione
senegalese. Sempre di Africa si tratta, ma le differenze sono
enormi. Però, come poi ho avuto modo di scoprire, anche gli
approcci più ostici possono rivelare grandi soddisfazioni in
un secondo momento. Ma ne parlerò nella RECE algerina,
non voglio anticipare troppo... :)
| mai sottovalutare gli altri, soprattutto le archeologhe!! :)
Ben detto! ;)))
| per quanto riguarda le rece ed i diari di viaggio... li ho sempre
| tenuti, ed allinizio li trascrivevo anche in "bella". poi mi sono reso
| conto (soprattutto coi viaggi piu' lunghi) che era un lavoro immane,
| che non sapevi da che parte prendere e, soprattutto, non erano poi
| cosi' interessanti :(
Qui siamo tutti voraci divoratori di RECE. IMHO gli episodi
indiani e tibetani che ci stai raccontando potrebbero risultare
interessanti per molti frequentatori del ng.
-- 
_-°-_ Seshe _-°-_
===========================


 interessanti per molti frequentatori del ng.
cosi m'e' parso, ed alla fine anche io mi diverto assai a raccontare.
pero' non riesco a farlo in modo scientifico, diciamo a scopo
documentaristico.
prima o poi continuo, giuro! alla fine dovrete spararmi... :)

 prima o poi continuo, giuro! alla fine dovrete spararmi... :)
Se vuoi ti prento un giubbotto antiproiettile...
;)
ciao
nb
-- 
"Maja, bef e caga, e lasa che la vaga"
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 notte.
Se vuoi, ti posso raccomandare per un posto alla Naci Naci Tours,
sarebbe felici di assumerti :-)
vincio :-)
-- 
riproduzione riservata
Consulente esterno Naci Naci Tour
nao tirar nada alèm de fotografia, nao deixar nada alèm de pegadas
www.savethechildren.it
 
www.vincio.org
        skype vincio60

 sarebbe felici di assumerti :-)
Seeeeeeee, per quelli "assumere" significa "spremere"...
:-@


 :-@
Calma, mica siamo thailandesi che pagano con ciotole di riso marcio :-)
NOI, li assumiamo, per lo stipendio, dipende da quanto ci pagano ;-)


 vincio :-)
mmmmm.... ???????..... non ho background su questo gruppo, sorry.
spieghi per i niubbi???
:)



poi basta inserire la parola chiave "Naci Naci " su google groups ;-)
vincio :-)


 Se vuoi ti prento un giubbotto antiproiettile...
e io ti procuro bersagli alternativi >:-)))
-- 
ciao
mario :-)
-----------------------------
http://www.ihv.it/mario
-----------------------------

 ;)
spero non sia necessario :)


> e io ti procuro bersagli alternativi >:-)))
Più che altro thread alternativi, perchè mi sa che qui finiamo fuori dallo 
schermo se indentiamo ancora :) 

 prima o poi continuo, giuro! alla fine dovrete spararmi... :)
Io trovo questo modo di raccontare assai piacevole :-)
-- 
      O   Rosy®        <><   <><    <><
     o
   o       togli.mai per rispondere
 :-)

 la notte.
:-DDD
Ma eri un giovincello almeno ? ;-)
-- 
      O   RosyŽ        <><   <><    <><


  :-)
paolo

 avevo, mi pare, un 25-26 anni.
'somma, mica tanto nella culla ! Sarà che sei un artista ? ;-)
Non so se è vero ma dicono che son tutti con la testa fra le nuvole ed
un pochino disorganizzati...
Io ne conosco uno solo e corrisponde :-)



tutta posa, tutta posa.... ;)


> Ma certo, certo, anch'io sono una bimba... :-)
e che bimba!! ;-))


 e che bimba!! ;-))
In questi casi sono un pò pedofilo... :)
Non è che ci faresti vedere una foto?
Sei meglio o peggio di sheshe? 


Non è carino fare paragoni.
In ogni caso sappi che Rosy popola i nostri sogni piu' perversi ;-)


 In questi casi sono un pò pedofilo... :)
Non dar credito a Mario che per lui son tutte gnocche! :-DDD
Io sono una befana con il naso aquilino :-)
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    o  Rosy®   <><  <><  <><
   o
  o
:-)     togli .mai per rispondere

 Io sono una befana con il naso aquilino :-)
e del resto non ne parliamo??? :-)))


 e del resto non ne parliamo??? :-)))
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Parliamone, parliamone...
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