mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: energia eolica

5ms come velocita' del vento sono il minimo sindacale o sono sufficienti
per far lavorare una turbina eolica in maniera efficiente?


 
Riprova, sarai più fortunato... :-)
 

 Riprova, sarai più fortunato... :-)
 
Come sei pessimista, anche a 5 qualcosina abbiamo:-)
http://www.orsara.it/WindTech1/pwr.gif
 
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jaremf$vpo$1...@tdi.cu.mi.it...

Questa è ancora più dettagliata:
http://www.telodiceunfesso.it/home/files/u1/1190997751.png
 
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 per far lavorare una turbina eolica in maniera efficiente?
 
Per le piccole pale eoliche sono il minimo, ma scarso, per avere uscite
decenti, occorre arrivare anche a 10 m/s.
 
Per le grosse, mi pare che un 6 m/s e' considerato accettabile
(anche se non entusiasmante).


 
m/s magari si, non certo 5 ms (millisecondi)... era quello che intendevo... 
son giovincello ma sulle unità di misura spacco le balle... :-)
 

 Riprova, sarai piů fortunato... :-)
 
Nel piano di sviluppo provinciale della provincia di siena, ho trovato
questa chicca, 18mw di potenza installata su una base rilevata di venti
con 5ms di media.
 
http://www.provincia.siena.it/upload/tbl_centrale/amb_SIENA_All_B7_fabbisogno_eolico_finale.pdf
 
 
Da notare la ulteriore chicca sulla co2 evitata ed le famose abitazioni
servite, calcolando la potenza massima resa e non in base alla
previsione di 5ms.


 
Maremma bona, sono 5 m/s.
Comunque hanno indicato un fattore di capacità del 32% che è abbondantamente 
sovrastimato vista la zona.... (2800 MWh/MW).
 

 :-)
 
Mi era sfuggita la sottile svista contenuta nella domanda iniziale:-)
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


 
ciao

 Maremma bona, sono 5 m/s.
 
ho una tastiera sud americana mappata USA, per fare lo / lo devo
copio incollare.

 ha scritto nel messaggio 
news:jarmsp$5qi$1...@tdi.cu.mi.it...

oppure premere alt 47, per esempio...
 
alberto 
 
 


Lo "/" (slash) nelle tastiere USA e' dove dovrebbe sempre essere,
l'ultimo tasto della fila piu' bassa di caratteri, subito prima
del tasto di "shift" :-)
ovvero devo c'e' il tasto con il ";" (oppure il "-") se tastiera
Argentina/Spagnola.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: cinghiali radioattivi

Roftl
vicino a dove abito hanno trovato dei cinghiali radioattivi...adesso son 
curiosa di vedere dove trovano la fonte di questa radioattivit�, nei 
commenti gi� vedo strali verso le centrali nucleari della francia (e si son 
dimenticati quelle svizzere) peccato che con il monte rosa alle spalle non � 
che ci sia questo gran scambio di aria...dovrebbero aver fatto un gran bel 
botto per inquinare i cinghiali al di qua del confine :-))
 
http://notizie.virgilio.it/cronaca/cinghiali-radioattivi-allarme-in-provincia-di-vercelli.html
 
 
Silvia 
 

vicino a dove abito hanno trovato dei cinghiali radioattivi...adesso son 
 
Probabilmente a casa tua visto che sei diventata una rana blu !!! ;-)

Probabilmente a casa tua visto che sei diventata una rana blu !!! ;-)
 
roftl
non so cosa significano i valori qui sotto, ma tutte le Sienite, in 
particolare quella della balma la seconda come valori alti dopo il basalto, 
arrivano da 10-15 km da casa mia :-) � per questo che di notte non devo 
accendere la luce? :-))
 
Silvia
 
Pietra Ornamentale Tipo  Prov.  Ra-226 Bq/Kg  Th-232 Bq/Kg  K-40 Bq/Kg
MONTE BIANCO  Gneiss  AO  166  86  832
PIETRA DI LUSERNA  Gneiss  CN  125  114  1276
ROSA BAVENO  Granito  NO  65  63  1100
SIENITE DELLA BALMA  Sienite  VC  375  339  1390
SIENITE GRIGIA A GRANA FINE  Sienite  VC  
364  256  1264
 
GRANITO ROSATO S. PAOLO CERVO  sienite  VC  239  189  1206
GRANITO BIANCO DI CAMPIGLIO  sienite  VC  269  173  1181
ARDESIA  Ardesia  GE  46  47  924
TONALITE  Gneiss  SO  30  26  498
PORFIDO DI ALBIANO  Porfido  TN  51  71  1476
PORFIDO  Porfido  BS  39  54  1164
NUVOLERA  Marmo  BS  2  <O.3 < 3
BIANCO CARRARA  Marmo  MS  3.9  <O.3  4.2
PEPERINO ROSATO  Peperino  VT  124 162  1351
PEPERINO GRIGIO  Peperino  VT  121  160  1340
BASALTINA  Basalto  VT  498  712  2354
TRAVERTINO  Travertino  RM  O.5  <0.2  <2
MARMO  Marmo  MS  1.5  <O.2  <2
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: devo fare un "quadrato" di 1.2 m di lato con travetti tondi da 10-12 cm

cari falegnami,
con riferimento all'oggetto, mi servirebbe capire come fissare i 
travetti tra loro.
devo fare una cosa del genere (usare un font non proporzionale):
 
-----
|   |
|___|
 
banalmente pensavo a dei vitoni, ma me ne servono di almeno 15 cm, che 
metterei agli angoli, verticalmente sopra e orizzontalmente sotto.
ma magari ci sono metodi migliori.
devo fare il tavolo del box di cui all'altro thread, questo quadrato è 
una spalla, poi ovviamente c'è il gemello dall'altra parte.
spero di esser stato chiaro
grazie
 

 
 
scusate, sbagliato ng
:)
però se passate per caso e avete una risposta vi ringrazio
:)
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: ENEL : Cambio potenza

Navigando i portali ENEL ho riscontrato che i servizi di bolletta online 
e cambio contratto sono totalmente inservibili.
Anche lo stesso login è un mistero ;Dopo cambi password e accessi
provvisori ,entro i quali è impossibile fruire di un solo servizio,
al login successivo non si è più riconosciuti.
 
Qualcuno saprebbe un modo per cambiare almeno il tipo di contratto?
Forse i negozi punti ENEL possono sbrigare queste pratiche in modo
veloce e semplice?
 
   Grazie e saluti.


Domanda interessante: c'e' qualche cliente ENEL che da cavia ?
 
Ma scusate, perche' continuate a tenere il bordone di un azienda che vi
tratta cosi' ?
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: lampadina basso consumo......

Salve,......
ieri in un negozio ho visto una lampadina a basso consumo dove con un veloce 
tocco del pulsante dava diverse intensitá di luce.....
 
mi spiego:
all'accensione era una lampadina "normale" si 11W peró spegnendola e 
riaccendendola in meno di tre secondi (tipo doppio click del mouse, per 
intenderci) dava differenti valori di intansitá (per esempio 9W, 5W e2W).
Era a forma di bulbo e aveva un rivestimento gommoso.
 
Se non ricordo male la marca iniziava per M.......
 
Non posso ritornare in quel negozio perché é a 200km da casa.... per questo 
chiedo aiuto qui.....
 
Chi mi da la luce????:-)))))
 
gracias
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jjqrcn$dih$1...@tdi.cu.mi.it...


 si chiama MEGAMAN
 
MEGAMAN e' la marca :)
 
-- 
Non scrivo per gli imbecilli. Per questo il mio pubblico e' ristretto.

Grazie per la precisazione...
 
 
 
 
"il barone di Holbach" <ba...@holbach.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:pan.2012.04...@holbach.invalid...

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Radiazione elettromagnetica

 
La radiazione elettromagnetica è una forma di energia che si propaga
mediante onde .Anche nei vuoti (non bottiglie).
Per di più è in grado di eccitare atomi e molecole
che ,poverine,magari divertendosi si eccitano.
Ma è risaputo che troppo perturbamento può nuocere.
Ora,voglio dire, non è che esporsi troppo a tali onde
potrebbe fare male ???
 

 mediante onde.
 
Ed i fotoni, dove trovano posto ?

 Ed i fotoni, dove trovano posto ?
 
Mio zio Alberto H. diceva che qualsiasi cosa viaggi a C ï¿œ pura 
energia.
 
-- 
Ciao, Giuseppe


nell'apposita fotoniera in pura pelle di bue.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Dati di terna non disponibili

Mi sa che il sw che gestisce le previsioni è andato nel panico... :-)
In home page di terna il classico grafico consuntivo/previsione è ko...


Come non detto... :-)
http://www.terna.it/default.aspx?tabid=1024
Il carico di base č finito sui 34 GW!
Una ventina di EPR che pompano...

 Una ventina di EPR che pompano...
E' sempre stato così, praticamente tutti gli anni e durante tutto l' anno 
con la sola eccezione di agosto, nessuna novità 

 con la sola eccezione di agosto, nessuna novità
Nei mesi passati io ho visto carichi di base < 25 GW... praticamente 10 GW 
di salto sono un 40% di carico di base in più, ammazza!


Infatti, ecco la notizia:
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/topnews/2010/07/16/visualizza_new.html_1853106960.html
Vista l'aleatorieta' della vita dei messaggi ANSA, ecco il copia/incolla
di un paragrafo (peraltro c'e' solo quello ;-)
Venerdě, 16 luglio 2010 - 12:03
"(ANSA) - ROMA, 16 LUG - Il caldo record che sta colpendo l'Italia fa
schizzare verso l'alto i consumi di energia elettrica. In queste ore si
e' infatti raggiunto il picco da inizio anno, con la lancetta del
wattometro tornata a livelli che non si vedevano da almeno due anni.
Secondo Terna, la domanda di energia elettrica alle 11.30 e' stata di
56.400 MegaWatt, vicino a record storico per il periodo estivo, toccato
il 20 luglio 2007."
Ed ora ? :-P
Ed ora ? ;-)
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 Ed ora ? ;-)
La domanda e' dovuta al fatto che non so che razza di plug-in serva a
visualizzare i fotturi dati in tempo reale (io vedo una pagina bianca).
Percio' ero curioso di sapere la potenza erogata tra le 16:00 e le 18:00.
Almeno stampassero il numero in MW, cosi' chi non vede grafici ed altri
effetti speciali, almeno avrebbe il valore istantaneo.

 il 20 luglio 2007."
Si parlava perň del carico di base, non dei consumi di picco 

 ha scritto nel messaggio
news:i1ph5t$u68$1...@tdi.cu.mi.it...

Se vedi però i carichi orari durante quest' anno, ti accorgi che per circa
6500 ore/anno (quindi quasi sempre a parte solo agosto) il carico di base è 
poco meno di 30 GWe (mentre l' anno scorso era poco sopra i 30 GWe)
http://www.terna.it/LinkClick.aspx?fileticket=nyNERWCnSFY%3d&tabid=418&mid=2501
http://www.terna.it/LinkClick.aspx?fileticket=XKOY0BVCS1Y%3d&tabid=418&mid=2501


Lo so.
Pero' c'e' una correlazione e se il carico di base e' piu' alto, anche i
picchi risultano amplificati.
Il picco che torna ai livelli pre-crisi e' indizio (oppinabile quanto si
vuole, ma c'e' l'indizio) che anche il carico di base e' aumentato.



Suvvia che certi plugin permettono una chiarezza e facilità espositiva 
migliore, insomma hanno davvero del valore aggiunto.
Non faccia troppo il conservatore! :-)
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Case Passive

Che ne pensate???
GiDi 

> Che ne pensate???
Che oggi tutte le nuove costruzioni dovrebbero esserlo, io ci farei una 
legge.
Silvia 

 legge.
In Svezia obbligatoria da quest'anno!
GD 

 GiDi
sulla Cassia ne trovi di  passive ed attive per esempio
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Offerte PLACET come i rivenditori si differenziano

Ho provato a guardare alcune offerte PLACET e sostanzialmente
sono identiche in tutte le componenti riferita a:
 
- Trasporto e gestione contatore
- Oneri di sistema
- Imposte (accisa)
 
ed inoltre ad una serie di componenti sulla materia energia
che non sembrano andare al rivenditore:
 
dispbt_v_1 DISPbt variabile fino a 1.800 kWh 0,247 c/kW*h
dispbt_v_2 DISPbt variabile oltre 1.800 kWh  0,663 c/kW*h
msd        MSD                               0,6793 c/kW*h
modeol     Modulazione Eolico                0,0067 c/kW*h
uniess     Unità  essenziali                 0,1386 c/kW*h
terna      Terna                             0,0389 c/kW*h
capprod    Capacità  Produttiva              0,0068 c/kW*h
interr     Interrompibilità                  0,0015 c/kW*h
----------------------------------------------------------
totale componenti PLACET predefinite         1,8565 c/kW*h
 
Che non e' poco (sono quasi 2 centesimi di euro al kW*h, un terzo
dell'offerta migliore).
 
In pratica, per confrontare le offerte PLACET vi serve guardare
solo le seguenti voci:
 
pFixF (che ENEL definisce "canone annuo")
pVolBf1 (costo energia durante le ore di punta)
pVolBf23 (costo energia durante le ore restanti)
 
Ecco due esempi tipo a confronto (ENEL Energia e INVENT),
in particolare le offerte:
 
- Enel Energia Placet Fissa Luce consumer
- INVENT PLACET Fissa Energia Elettrica domestici
 
           ENEL      INVENT
----------------------------
pFixF     €84,00     € 0,00
pVolBf1   9,81       6,9
pVolBf23  8,81       6,9
 
(ricordo che le cifre finali poi vanno ivate)
 
In pratica vi conviene anche controllare il fisso annuo cliente,
perche' se consumate poco, potrebbe esso essere pesante quanto
il costo dell'energia.
Trovo interessante l'approccio INVENT che di fatto vi fa pagare
l'energia in base al consumo, senza fissi, come quando andate
a fare benzina. Se non ci fossero le altre voci fisse e
il persistere dell'agevolazione complessa per chi consuma meno
di 3600 kW*h (fino al minimo per i meno di 1800 kW*h), con
l'offerta INVENT sareste in grado di rispondere a bruciapelo
alla domanda: "Quanto paghi l'energia elettrica ?"
 
In futuro vedo se riesco a fare una tabella di questi tre valori
delle offerte dal sito PrezzoEnergia di ARERA.
 

 Trovo interessante l'approccio INVENT
 
Buongiorno Deboni, rispondo qui collegandomi anche al tuo altro post, 
purtroppo INVENT ti fa stipulare il contratto solo telefonicamente 
contrariamente a quanto indicato sul sito
PrezzoEnergia
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: rendere riscaladamento autonomo?conviene?

ma per una palazzina di 15 appartementi (4-5 termo a appartamento)
e 2 uffici, conviene davvero renderlo autonomo ?
vs esperienze ? e circa spesa per fare la modifica e poi spese
all'anno ? 
p.s. qualcuno diceva 700 euro x la sola lettura dei vari
      contatori ??? pazzesco ! ma vero ???
grazieee
e


Convenienza o no, diventerï¿œ obbligatorio per legge.
Il costo dipende sopprattutto da come ï¿œ fatto l'impianto: se a colonne 
montanti circa 150 Euro a radiatore + 300ï¿œ, se a colonne montanti circa 
500-600 Euro ad appartamento.
Bye
Gigi 

       contatori ??? pazzesco ! ma vero ???
Se il riscaldamento e' autonomo, perche' si dovrebbe pagare 700 euro per
la lettura dei contatori ?
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 500-600 Euro ad appartamento.
... se a zone circa  500-600 Euro ad appartamento.

 Convenienza o no, diventerà obbligatorio per legge.
Mi dai per favore il riferimento normativo che la questione mi interessa
parecchio?
-- 
Lurkos

 parecchio?
http://extranet.regione.piemonte.it/ambiente/aria/dwd/normativa/regionale/dcr981247_07.pdf
http://extranet.regione.piemonte.it/ambiente/aria/normativa/regionali.htm
Ogni regione dovrebbe avere emanato le proprie norme di attuazione.
Bye
Gigi

Convenienza o no, diventerà obbligatorio per legge.
Non capisco: il riscaldamento centralizzato è più inquinante rispetto
al riscaldamento autonomo per ciascun singolo alloggio?
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Il nucleare e' "sicuro" ....

E adesso paragonate pure sto' cazzo di disastro con quello del Vajont
e/o con i danni delle centrali a carbone e/o a gas !!!!!
(se avete coraggio e .... buon senso ......)
http://www.cadoinpiedi.it/2011/04/04/contaminazione_globale.html#anchor

"Maurizio" ha scritto nel messaggio 
news:1jz7s41.1k764xnow3n5yN%maurizio...@libero.it...

Perché sprecare buon senso con chi ha dimostrato e dimostra di non averne 
mai avuto?

 
http://www.cadoinpiedi.it/2011/04/04/contaminazione_globale.html#anchor
Tutta una serie di si dice e non si dice, insomma la solita polpa vaga 
che siamo abituati a ricevere dai propagandisti.
Per esempio, l'attraversamento dell'oceano pare e non pare essere 
misurabile negli Stati Uniti. Lo stesso sotto titolo non e' approfondito.
Insomma, non c'e' sostanza.
Del resto come si puo' pensare che dall'altra sponda arrivino anche solo 
tracce rilevabili degli scarichi radioattivi ? Qui, invece della solita 
confusione tra tipo di unita' (potenza od energia), abbiamo confusione 
sulle quantita': ma sta gente ha almeno un'idea del volume dell'Oceano 
Pacifico ?
Piu' seria e' l'ipotesi di una "concentrazione" nella catena alimentare: 
un po' come accade con il DDT. Ma il Cesio-137 ? Per favore !
In ogni caso, al contrario del DDT o altri veleni propinati dalle 
centrali termoelettriche, se vi arriva carne o pesce radioattivi, basta 
un semplice contatore geiger per stanarla. Quindi questo allarmismo e' 
malposto.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web il 
sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 e/o con i danni delle centrali a carbone e/o a gas !!!!!
Va benissimo cosě !!!!
Sulla strada di auto eliminarci in un modo o nell'altro.... 

> 
http://www.cadoinpiedi.it/2011/04/04/contaminazione_globale.html#anchor
follow out radioattivo ?????

 avuto?
Da scolpire nella pietra.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: si preparano ad accumulare elettricita', o la vendono di notte? (mer25gen2012)

  00:37
 
http://it.finance.yahoo.com/notizie/gli-iper-francesi-mettono-porta-230000018.html
 
 
 
  Oltre che a far mettere le porte-vetro ai banchi-frigo aperti,
  nella notizia di italia oggi rilanciata da yahoo c'era scritto:
 
  "A fine dicembre il ministro aveva preso in considerazione,
  al termine di una tavola rotonda dedicata all'efficacia
  energetica, una trentina di misure. Tra queste, il divieto
  per i centri commerciali di illuminare le proprie superfici fra
  l'una e le sei del mattino a partire dal 1° luglio prossimo."
 
  ---
 
  'Notte
 
  ---
 
 
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 
  -*_ uniposta(at)
gmail.com
 
 
 
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
 

   partire dal 1° luglio prossimo."
 
E se in Italia cominciassimo a vietare di tenere le porte spalancate con 
il riscaldamento o il condizionamento attivi, che mi sembra un insulto 
all'intelligenza?
 
-- 
Firma in allestimento


http://it.finance.yahoo.com/notizie/gli-iper-francesi-mettono-porta-2300
 
00018.html
 
... Cosě lunedě scorso la grande distribuzione transalpina si č
impegnata a chiudere con porte a vetro il 75% dei suoi banchi frigo
entro il 2020. ...
 
perň, che iniziativa coraggiosa.
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

   partire dal 1° luglio prossimo."
 
Nel titolo lei ha colto la questione. L'anno scorso avevo
riscontrato una tendenza in Francia che riduceva la quantita' di
energia elettrica disponibile per l'esportazione.
 
Evidentemente, gli introiti di questa esportazione sono cosi'
appettibili (specie di questi tempi magri) che hanno deciso alcuni
passi per salvaguardare l'esubero notturno.
 
Naturalmente, il "cliente" che importa questi esuberi forse
dovbrebbe porsi qualche domanda sulla intelligenza del suo
approccio ...
 
 
In quanti alla riduzione dei consumi elettrici citati (refrigerazione
ed illuminazione) non e' semplicemente volta alla riduzione
concertata dei consumi elettrici, BENSI' nella maggiore
disponibilita' di energia elettrica per ridurre piu' efficacemente
i consumi di energia primaria tramite uno spostamento della
fonte e della tecnologia di utilizzo delle energie.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


 
E se un centro commerciale vuol tenere aperto anche di notte ?
Ora si può ...
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Re: Potere calorifico inferiore metano (o meglio del gas naturale commerciale).

 Grazie a chi risponderà.
E' scritto nella tua bolletta come potere calorifico superiore, non c'è un 
valore perfettamente costante in tutta Italia (l' intervallo di valori è cmq 
quello che indichi, da circa 35 a 40 MJ per mc standard) 

 Le tariffe infatti dovrebbero essere relative ai Mj.
attenzione che in bolletta � indicato il pcs, tu chiedevi invece il pci 
(forse assumuno che tutte le caldaie oggi siano a condensazione, per cui 
valga anche il contributo di energia della condensa come da pcs) 

 valga anche il contributo di energia della condensa come da pcs)
Infatti dichiarano il superiore che a me non va bene perchè uso i 
rendimenti caldaia basati sull'inferiore.
il PCS e pari a 38,8
Assumo un PCI pari a 35,5 ... dovrebbe andare bene.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Le vie infinite delle diossine

Dunque:
- pesticidi contenenti diossine -->
- coltivazione soia per olio alimentare -->
- recupero olio di palma, soia e colza usato nelle fritture -->
- azienda tedesca che acquista olio da frittura in tutto il mondo per la
produzione di bio-diesel -->
- nella produzione di bio-diesel si ha un residuo di componenti grasse
possibilmente compatibili come alimentazione alimentare se ... non fosse
che l'azienda, Petrotec ha rilevato alti livelli di diossine, quindi ha
indicato il prodotto come utilizzabile solo per la produzione di
lubrificanti industriali -->
- ma tramite una triangolazione verso la ditta olandese Olivet in
Rotterdam, il prodotto torna in Germania tramite una ditta di spedizioni
specializzata nel trasporto di olii, la Lübbe di Bösel che poi la
consegnava alla Harles & Jentzsch che produce grassi per l'alimentazione
animale. Il problema e' che la Lübbe e' di proprieta' della stessa
Harles & Jentzsch ...
il resto lo sapete anche dai media italiani ...
Ora vengono naturali alcune considerazioni:
1) ma che cosa c'e' negli oli di frittura ?
(senza questo scandalo, quanto tempo passera' prima che qualcuno si
domandi questo ?)
2) gli ambientalisti parlano tanto di quello che potrebbe andare storto
nel nucleare, ma anche nel settore dei biocombustibili e biocarburanti
mi pare che non si scherza. Vediamo se piu' avanti si calcolera' il
numero di morti eventuali per tumori per ogni MJ di energia prodotta in
questo modo, come danno collaterale per l'uso improprio dei residui
3) gli ambientalisti parlano tanto, per non danneggiare la produzione
alimentare, di mettere in coltivazione biomasse appositamente per la
produzione di energia ... la domanda diventa a questo punto, che tipo di
trattamenti, che inquinanti saranno permessi, visto che i produttori
avranno tutto l'interesse a massimizzare la produzione (ci sono anche
golosi incentivi ... sempre la solita storia) ed a questo punto, che
garanzie si avranno che commercianti privi di scrupoli non dirottino i
prodotti raffinati da queste produzioni verso il settore alimentare ?
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 i prodotti raffinati da queste produzioni verso il settore alimentare
Probabilmente si tratta di prodotti comunque immensamente piu' sani
rispetto alle carni al botulino o alle granaglie al fungo allucinogeno
che mangiavano abitualmente i nostri nonni, peraltro gia' tubercolotici
e malarici in gran numero del loro.

 
http://lavalledelsiele.com/2011/01/10/biogas-o-bioinganno-prima-parte-competizione-alimentare-e-smaltimento/
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Tariffe elettriche: conoscete questo "tool" ? E' affidabile ?

http://tariffe.tomshw.it/energia-elettrica/
 

 
http://tariffe.tomshw.it/energia-elettrica/
 
Non lo conosco, ma ho fatto una simulazione e il risultato era corretto.
Mi piacerebbe molto sapere anche come � costruito l'algoritmo di
calcolo, visto che la normativa � a dir poco confusionaria.
-- 
Lurkos

 Non lo conosco, ma ho fatto una simulazione e il risultato era corretto.
Grazie ! 

 calcolo, visto che la normativa è a dir poco confusionaria.
Piu' che confusionaria e' complessa.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 Piu' che confusionaria e' complessa.
A me sembra anche confusionaria, perché manca un punto di riferimento
chiaro dove trovare i vari parametri da utilizzare e tutte le
spiegazioni del caso.
Avevo aperto un altro thread meno di un mese fa per chiarire le cose, ma
a quanto pare nessuno qui dentro ne sa effettivamente più di me (o
nessuno vuole condividere la conoscenza), perché non ho ricevute
risposte con dettagli tali da permettere di simulare il costo finale per
i vari possibili scenari.
-- 
Lurkos
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Re: ENEL e mercato libero: come capire se mi hanno fregato?

 Ho messo il follow-up per mandare la lista anche nel NG pertinente.
Il Capitale Sociale e' stato indicato perche' abbiate un'idea delle
dimensioni dell'azienda con cui trattate ...
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
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il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 ha scritto nel messaggio 
news:t4qdnWLHXf1Fxt3Q...@giganews.com...

Spero di non sbagliarmi ma Enel Distribuzione dovrebbe aver cambiato in 
Enel Servizio Elettrico.
Sulla mia bolletta leggo Enel Servizio Elettrico - Servizio di maggior 
tutela.
Prima le bollette erano Enel Distribuzione........
Qualcuno č in grado di spiegare il dettaglio?
Ciao a tutti, Guido 

 Qualcuno � in grado di spiegare il dettaglio?
Si e' vero, prima della liberalizzazione era ENEL Distribuzione che ci
mandava le fatture.
In sostanza, accorpava il servizio di distribuzione e di rivendita nella
stessa socita', pari pari come e' ancora per Telecom Italia (che
fornisce sia il servizio di rete generale che quello di rivendita
diretto ai clienti privati).
Ma seguito di disposizioni dell'Unione Europea, ENEL e' stata costretta
a costituire una societa' apposita per la rivendita ANCHE del mercato
tutelato, indipendente da quella di distribuzione, per evitare
"favoritismi" nel servizio (come per esempio di una lettura aggiornata
dei contatori, che infatti pare non riuscire a trasmettere neanche ad
ENEL SE.
Questa societa' e' ENEL Servizio Elettrico.
In effetti, e' un po' strano, ENEL poteva fa fare questa rivendita ad
ENEL Energia ... ma forse e' una disposizione dell'AEEG.
Sa che mentre lo scrivo, la cosa non pare avere molto senso ?
Non e' che abbiano interpretato in modo "pedantesco" le disposizioni
dell'EU per fare i loro comodi (nuova societa, altri amministratori ed
amministrativi, etc ...) ?
Ma la cosa strana e' che ENEL Servizio Elettrico, societa' che vende in
base ai prezzi imposti dall'AEEG ha un capitale decente, di 10 Milioni
di Euro.
ENEL Energia, invece la societa' che vende sul libero mercato e fa
quindi quello che vuole, ha un capitale minimale di circa 300'000 Euro.

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Proposte di ARERA per contenere ulteriori rialzi energia


 
L'autorita' solleva la questione che: "... i provvedimenti adottati
  dall’Autorità, in attuazione delle previsioni del decreto-legge oggi
  all’esame di questa Commissione per la sua conversione in legge,
  hanno natura temporanea e limitata al trimestre in corso."
 
Ovvero:
 
"... in assenza di ulteriori nuovi interventi legislativi, sarà tenuta,
  nell’esercizio delle proprie competenze e in aderenza al proprio
  mandato istituzionale, a riportare i corrispettivi delle componenti
  tariffarie a copertura degli oneri generali di sistema a livelli che
  assicurino il gettito annuo necessario per finanziare gli obiettivi di
  pubblico interesse identificati dal Legislatore."
 
In altre parole, se lo Stato non sborsa ulteriori soldi, in bolletta
ritornano gli oneri di sistema (che sono a zero questo trimestre, e
che normalmente pesano quasi un terzo del prezzo totale dell'energia).
 
Ecco quanto pesa la voce Asos ovvero il finanziamento del fotovoltaico
e briciole per altre rinnovabili:
 
"Nel complesso, si stima che la dimensione del fabbisogno totale di
  competenza 2022 per il supporto alle fonti rinnovabili
  (componente Asos) potrebbe aggirarsi intorno ai 10 miliardi di euro,
  con una riduzione di poco più di un miliardo rispetto al fabbisogno
  previsto per il 2021 (circa 11 miliardi)."
 
Insomma, siamo sempre intorno ai 10 miliardi (che moltiplicato per i
25 anni del fotovoltaico porta alla cifra di 200 miliardi del debito
stipulato da Berlusconi a danno dei consumatgori elettrici italiani).
 
 
La proposta di ARERA e' di rendere strutturali alcune delle misure
emergenziali attivate. In particolare spostare il finanziamento
delle misure di politica sociale e industriale (bonus elettrico
e agevolazioni alle industrie energivore e FFS) nel bilancio pubblico,
togliendolo dalla cassa dei consumatori elettrici.
 
Sollecita inoltre che l'IVA agevolata per il gas diventi definitiva.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Re: ENEL e bollette "gonfiate" ! Class-action ?

andate a fare benzina, pagando al litro. Punto.
l'unico modo per "difendersi" da questo e`fare benzina solo in base al
consumo presunto (per esempio, se si devono fare 200 chilometri o 100 o...)
Anche l'Enel a volte fa pagare in base al consumo presunto, tranne poi
conguagliare in base al consumo reale, s'intende - Cosa c'e` di male? 
A  me sembra un principio onesto. 

 A  me sembra un principio onesto. 
Primo: l'onesta dipende dal livello del conguaglio, se eccessivo, non
c'e' alcuna onesta' ma solo lucrare sugli interessi del pagamento in
acconto (ma vogliono proprio prendere i consumatori per "scemi" ?),
oltre a scompensare i bilanci famigliari.
Secondo: anche nel caso di conguagli marginali, l'operazione di
conguaglio di per se raddoppia la complessita' delle lettura,
specialmente considerando che ENEL non lo fa sulla cifra, ma sulla
tariffazione scorporando pignolamente voce per voce.
Gia' trovo esasperante tutto il sistema di conguagli conseguente agli
acconti fiscali, ed se ci si mettono anche i privati con questo vizio,
mi si pongono di fronte due opzioni alternative:
- lasciare via libera a deprecabili istinti omicidi
- cambiare fornitore con uno che ha un'approccio diverso nei rapporti
con i suoi clienti (opzione che per fortuna esiste nel mercato elettrico)
Roberto Deboni

 
-- 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Analisi del numero di morti causati da Chernobyl applicata all'aviazione civile

http://nextbigfuture.com/2011/04/applying-union-of-concerned-scientist.html
Purtroppo in inglese ma interessante...
-- 
"Nessun dio e' sopravvissuto alla perdita dei propri fedeli."

 Purtroppo in inglese ma interessante...
Ma stiamo scherzando ?
Subito da censurare, e guai se solo esce qualche parola sui media.
Radiazioni come cura preventiva ?
Ci mancherebbe altro! ... altrimenti ci compera il gas ?

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Visita a centrali idroelettriche

Apparentemente in Trentino si stanno svegliando, come giï¿œ fanno i vicini 
austriaci e svizzeri, a far fruttare le centrali idroelettriche _anche_ 
come attrazione turistica:
http://www.hydrotourdolomiti.it/content/it/home
 
 
Proprietaria degli impianti ï¿œ la Dolomiti Energia.
Deboni, sbaglio o il contratto di fornitura ï¿œ con loro?
 
<lamento personale>
Una volta anche l'ENEL organizzava bene la manifestazione "Centrali 
Aperte", ma giï¿œ da un paio di anni fanno addirittura fatica a tenere 
aggiornata _in ritardo_ la lista degli eventi particolari.
Il "meglio" ï¿œ stato due anni fa quando ero andato a visitare una 
centrale termoelettrica vicino Venezia e neanche il capoturno della 
centrale era a conoscenza di quel che c'era scritto su quel calendario.
Mi hanno fatto il piacere di una visitina ad-hoc, ma solo perchï¿œ mi ero 
fatto poco piï¿œ di un'ora di macchina.
 
L'Edipower ï¿œ pure capace di pagare spazio pubblicitario sui giornali per 
segnalare la loro manifestazione "Centrali Aperte" come quella fatta il 
6 luglio a Somplago, ma sul loro sito non si trova niente.
 
Stesso discorso per Edison: non si trova niente.
</lamento personale>

 Stesso discorso per Edison: non si trova niente. </lamento personale>
 
E qui abbiamo un webmaster disastroso (e' proprio il malfunzionamento del
sito ed il suo non aggiornamento anche nel rapporto cliente che e' stata
la goccia che ha fatto traboccare il vaso del rapporto con Edison).
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: La storiella dell' e-cat sembra finire

Senza neppure il complotto delle multinazionali del petrolio ...
 
http://www.aspoitalia.it/blog/nte/2012/03/13/le-cat-e-affondato/
 
 
Non so valutare puntualmente la veridicità di questo articolo ne' ho 
voglia di farlo ... ma vale la pena di considerarlo ... almeno, ne vale 
la pena, per i suoi fans ...

Il 17/03/2012 00.33, martello ha scritto:
 
perch�, era mai iniziata?


Bah, non capisco perché l'uomo barbi se la sia presa con il df dell'uni di 
bologna.
Il df, giustamente, si č detto disponibile a collaborare per "certificare" 
delle misurazioni indipendenti, e ha fatto bene.
Per me č l'ennesimo post dove il barbi mischia un po' di tutto pur di darsi 
ragione.
 


starà cercando di proteggere il segreto industriale dai controlli
burocratici. Niente di particolarmente rilevante, secondo me.
 
Una cosa è certa, Rossi ha adottato una strategia del cazzo e
rischia di far la fine che ha fatto con Petroldragon.
 
Non vuol proprio capire che non tutte le invenzioni sono
uguali, infatti fa paragoni stupidi, tipo la microsoft che
ha soppiantato l'IBM.

Hello, martello!

io faccio sempre l'avvocato del diavolo... :)
e concordo con il commento "#17 Enrico" 
 
 

 rischia di far la fine che ha fatto con Petroldragon.
 
carcere per truffa?
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Problemi inverter FV

Salve a tutti.
Ho un problema con l' inverter, da qualche giorno la lucetta è sul rosso e mi dice "Riso low 0.11 M ohm", in pratica mi produce niente a parte la mattina presto o il tardo pomeriggio. Si tratta di una cosa grave o cmq molto costosa?


Non credo che nemmeno sostituendo l'inverter, costi molto.
Ti conviene pero' chiamare una qualche assistenza (onesta!), hai visto mai 
che si sistema in fretta.
In fondo, ogni giorno di fermo ti costa dei soldi.
 
Fabrizio

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Germania e miniere di carbone e rinnovabili

A quanto pare li ho convinti:
 
http://www.wdr.de/wissen/wdr_wissen/themen/politik_wirtschaft/aktuell/2011/11/pumpspeicher_bergwerk.php5
 
 
"Wasserkraft unter der Erde"
 
[Idroelettrico sotto la terra]
 
Interessante la risposta del perche' non si e' pensato prima. A parte quella
ovvia, che fino a poco tempo fa la maggiore parte delle miniere di carbone
erano in attivita' (e quindi non c'era i posti dove applicare il concetto
in grande scale), c'e' anche questa che dovrebbe fare riflettere su come
e' stato nascosto alla gente i costi di alcuni tipi di rinnovabili:
 
"Und vor einem Jahr konnte sich auch kaum jemand vorstellen, dass wir
Energie in diesem Umfang speichern müssen, wie es sich jetzt in Zeiten
der Energiewende hin zu erneuerbaren Energien abzeichnet."
 
[E un anno fa, quasi nessuno poteva immaginare che abbiamo bisogno di
accumulare energia su questa scala, come è ormai necessario nei tempi
della conversione alle energie rinnovabili, sui tempi di produzione di
energia (di queste rinnovabili).]
 
"un anno fa" e' scritto nel 30 Novembre 2011, quindi non tanto tempo fa.
 
La descrizione e' quella di un bacino superiore, un laghetto, etc.
e quando si vuole produrre elettricita', basta aprire una saracinesca
e grandi quantita' di acqua fluiscono in tubazioni sotto pressione,
giu' nelle profondita' della ex-miniera di carbone. Notare che si
tratta di profondita' fino a 800 metri, ovvero salti da fare invidia
anche agli impianti di montagna.
Quando c'e' eccesso di energia rinnovabile in rete, l'acqua viene
pompata dalle profondita' della miniera, di nuovo nel bacino di
partenza.
 
Il problema e' studiare la robustezza della miniera a questi continui
cicli di riempimento e svuotamento, perche' un crollo in grande scala
renderebbe vanno tutto l'investimento di costruzione della centrale
sotterranea ed eventuale bacino di superficie (se non e' gia'
esistente).
 
-- 
Roberto Deboni

 partenza.
 
http://www.uni-due.de/wasserbau/upw.php
 
http://www.uni-due.de/wasserbau/undergroundpumpedstorageplants.php
 
 
Avete letto che il solo il 40% dell'eolico puo' essere usato!
 
-- 
Roberto Deboni
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Info

No Comment!
 
http://www.lemonde.fr/planete/article/2013/09/16/presence-anormale-de-tritium-sous-la-centrale-du-tricastin_3478805_3244.html
 
 
Guido
 
 
 

 Guido
 
l' articolo dice che l' evento è talmente insignificante che non è stato 
possibile nemmeno classificarlo nella scala ines, nemmeno a livello zero 
quindi (se capisco bene); si tratterebbe quindi più di un' anomalia di 
impianto che di un vero caso incidentale, quindi
 
 


http://www.lemonde.fr/planete/article/2013/09/16/presence-anormale-de-tritium-sous-la-centrale-du-tricastin_3478805_3244.html
 
 
Per confronto: Terme di Merano, dove migliaia di persone ogni settimana
fanno il bagno - l'ultima rilevazione indica 481 Bequerel/litro di Radon
http://www.burggrafenamt.com/.../le-acque-termali.html
 
 
--
      Fabio Reghellin
promotoref...@libero.it
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Gasolio da riscaldamento

Egregi,
 
Ho una cisterna di 10m^3 con 3800 litri di gasolio di riscaldemanto del 2011 
e una seconda cisterna da 12m^3 con 2200 litri di gasolio di 6 anni fa.
C'e' modo di verificare se � buono e eventualemente utilizzarlo per scopo da 
riscaldamento senza provocare danni nella caldia ?
 
Mi si dice che:
 
  Una berra di controllo impregnata di una sostanza chimica permette di 
verificare quanta acqua e quanto gasolio sono presenti.
  Non � chiaro se gasolio di vecchia data � in se poco calorico, o se 
mantiene inalterate le proprie propriet�.
  Non � chiaro come verificare eventuali impurezza in esso contenuto.
 
Saluti
Mario 
 
 

   Non è chiaro come verificare eventuali impurezza in esso contenuto.
 
Ruggine ? Basta filtrare.
 
Roberto Deboni

 ha scritto nel messaggio 
news:510fc2b3$0$26780$4faf...@reader2.news.tin.it...

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: fotovoltaico a basso prezzo

qualcuno ha esperienze dirette?????
prezzo "chiavi in mano"? resa? malfunzionamenti? problemi in genere?
grazie Andrea


I problemi in genere li ha chi cerca il "fotovoltaico a basso prezzo".
Il fotovoltaico si acquista a prezzo giusto.

 Il fotovoltaico si acquista a prezzo giusto.
ciao dotting ,
mi trovo con 30 % di casa con una cantina seminerrata 2.50 cm altezza 
pavimento e -210 dal piano terra
e il restante 66 % con vespaio aerato di forma irregolare, altezza
da terra 170/180
http://it.tinypic.com/r/2yvnhpi/6
http://it.tinypic.com/r/2d17axz/6
http://it.tinypic.com/r/k9dg7/6
http://it.tinypic.com/r/e5oa54/6
http://it.tinypic.com/r/2zzrhif/6
http://it.tinypic.com/r/1t2zj8/6
http://it.tinypic.com/r/5aibf7/6
http://it.tinypic.com/r/14o1ugx/6
le mura portanti della casa sono il perimetro del vespaio
r il pavimento della casa � il tetto
il pavimento � terra nuda
l'acqua calda della mia scoperta :)
la temperatura � fresca in estate e pi� calda in inverno
in fondo, al lato opposto dell'entrata l'altezza di interramento
� h 170/180 vespaio 40 fuori terra interramento  � = 130.
all'inizio la quota terra sono 3 gradini che si vedono = 60
la foma � irregolare , vi sono tre aree, una del vino + una simile
e il corpo principale un rettangolo 6 x 9
volevo chiederti se posso e come sfruttare con pozzo canadese o 
provenzale geotermico a bassa entalpia questa zona in chiave
energetica ... al momento � usata come magazzino pre discarica
vorrei se possibile e conveniente ottenere aria per una pompa
dic alore , aria acqua per totali 19000 kcal progetto.
la zona climatica � varese malpensa gg 2909 , zona E
IO DA SCEMO , PENSAVO SI SCAVARE UN POZZO INTERNO e stendere a spirare
una bobina di tubi , magari doppia , oppure scendere a sbancare 
rettangolo inteno a gradoni invertiti e poi stendere tubi orizzontali sul
fondo, interrare, ristendere
MA POSSO ANCHE RINUNCIA RE A TUTTO IL VOLUME RIEMPIENDO DI TERRA
secondo te, posso ricavarci un sistema di tubi per portare a migliorare
significatamente il rendimento energetico di una pompa di calore?
ciao
mario
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: giappone spegne l'ultimo reattore nucleare

questo weekend il giappone spegnerà l'ultimo reattore nucleare ancora
in funzione, passando in un anno da oltre il 50% a 0%. In un anno di
crisi nera per l'economia mondiale la terza economia del mondo ha
fatto questo, per giunta dopo una catastrofe naturale immensa, senza
enormi conseguenze.
 
Siamo sicuri che passando da 0 a 50% anche in breve tempo ci siano dei
guadagni?
g


Il breve tempo è tutto da vedere.
Comunque di certo ti stacchi dai fossili molto di più di quanto non possa 
fare tirando su pannelli e pale eoliche.
Sarebbe meno di moda, impossibile da far digerire all'opinione pubblica, ma 
tant'è...
 

giorjen ha affermato clamorosamente:

guadagni in termini di inquinamento e CO2 senza dubbio
 
-- 
"Non scrivo per gli imbecilli. Per questo il mio pubblico e' ristretto."

 guadagni?
 
Questa non la capisco.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Ci azzeccano?

 
 
https://www.money.it/bollette-risparmiare-mercato-libero-tutelato-cosa-conviene
 

 
https://www.money.it/bollette-risparmiare-mercato-libero-tutelato-cosa-conviene
 
 
 
 
Personalmente un sito che cita una indagine di Facile.IT vale a dire di un 
venditore non lo prendo in considerazione nemmeno un minuto.
P.S. - la tariffa "flat" vale a dire un costo preordinato mensile l'aveva 
"inventata" Enel Energia. L'hanno tolta dalle offerte abbastanza in fretta 
però.
         Era ed è il sistema migliore per "rubare"soldi all'incauto che 
aderisse all'offerta.
 
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Re: impicci fra fornitori di gas: pago io ? :)

 Come mi comporto ?
 
Acquisendo la documentazione del caso.
Mi raccomando, le comunicazioni con la societa' AT vanno
fatte sempre tramite PEC o raccomandata.
 
Ripeta: "Voglio vedere le fatture di ENI che 'non avrei' pagato;
voglio vedere copia del contratto di subentro della sig.ra Olga
per verificare la corretta indicazione del PDR."
 
PS: la sig.ra Olga non ha uno specifico obbligo giuridico, ma le
spieghi che se non lo fa, la trascinera' dentro la questione
tramite avvocato, essendo lei in possesso di un documento
necessario. Del resto potrebbe benissimo essere che la sig.ra
Olga abbia buttato le fatture ENI che fossero arrivate regolarmente
(sempre che esistano ...), ma questo non glielo dica, perche'
potrebbe essere diffamazione.
 
Corollario e lezioni ai locatori:
 
- se possibile non cedete le utenze nel caso di rapporti contrattuali
  temporanei (cioe' meno di 4 anni), avendo cura di farsi dare
  opportuna cauzione per i relativi consumi
 
- se preferite lasciare all'inquilino di fare il subentro:
  a) fatevi dare fotocopia del contratto, onde verificare l'avvenuto
     passaggio ed il corretto PDR
  b) verificate dopo alcuni mesi che il subentro abbia avuto buon fine
     scrivendo al vostro fornitore
 
Cross/post sul relativo gruppo sull'energia.

 parte contrattuale, puo' farlo senza problemi),
 
Si intende che 'lei' sarebbe 'Olga', che non avrebbe problemi a
farsi dare copia del contratto da Edison.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Detrazione insta Condizionatore/Pompa di calore

Buon giorno, vorrei un aiuto da voi.
 
Ho fatto installare, visto che abbiamo da poco un sistema FV,  un 
secondo Condizionatore in casa sperando di usufruire delle detrazioni: 
ma chi me lo hai installato non sa a quale rif. di legge aggrapparmi, 
per poter fare il bonifico. Risparmio energetivo/ristrurrazione
 
Nessuna ristrutturazione: solo posa in opera ed installazione di un 
Condizionatore.
 
 
Dal Sito dell AdE:
 
https://www.agenziaentrate.gov.it/wps/file/Nsilib/Nsi/Agenzia/Agenzia+comunica/Prodotti+editoriali/Guide+Fiscali/Agenzia+informa/AI+guide+italiano/Ristrutturazioni+edilizie+it/Guida_Ristrutturazioni_edilizie.pdf
 
 
 
Sostituzione con altri anche di diverso tipo e riparazione o 
installazione di singoli elementi (detraibile nelle singole unità 
immobiliari se si tratta di opere finalizzate al
risparmio energetico) Installazione di macchinari esterni.
 
Dovrebbe essere il nostro caso. Ma è solo una tabella riassuntiva.
 
Dove posso trovare altri riferimenti?
 
Grazie Gli eventuali
  suggerimenti.

scusate, ho sbagliato forum
 
 
 

 
quale sarebbe il posto giusto?
(interessano le eventuali risposte)


 
Entrando nel merito, la questione non e' la "ristrutturazione", ma
la "sostituzione" verso nuova "installazione".
Il che pone la domanda: la casa ha un impianto di riscaldamento ?
Dobbiamo sempre ricordarci per quale motivo sono date le detrazioni.
 
Occorre cercare "Bonus Climatizzatori 2020".
 
E' una agevolazione che spetta a chi ha acquistato un condizionatore
con pompa di calore, che valga sia per il riscaldamento (ad integrazione
o in sostituzione del proprio impianto) che per il raffreddamento.
 
La detrazione deve essere ripartita in dieci rate annuali di pari
importo e non è strettamente necessario che l’acquisto del
condizionatore sia concomitante a un intervento di ristrutturazione.
Infatti, l'installazione della pompa di calore stessa è considerato
intervento di ristrutturazione.
 
La detrazione è pari al 50% della spesa.
 
Se pero' andiamo a togliere il pre-esistente impianto di riscaldamento,
e la nuova pompa di calore e' ad alta efficienza, allora la detrazione
sale al 65% della spesa.
 
Nel bonifico va messa la causale “articolo 16 bis del Dpr 917/1986”,
oltre al CF del contribuente che vuole fare la detrazione.
Va messa anche la P.IVA dell'installatore.
 
Nel caso di sostituzione (caso per il 65%) occorre mandare la
documentazione al sito 
ristrutturazioni2018.enea.it
,
e qui la causale e' la legge 296/2006.
 
 
 
 

 
Signor Deboni..la trovo sempre sul pezzo
 
allargando ora (nel 2020 con esigenze "covidiane" gestite da relativi 
decreti) l'inizio del post del 2019:
  - esistono possibilita' di arrivare al 110% conl'installazione di un 
condizionatore? o meglio di collettori solare per scaldare l'acqua 
sani/risc?
 
e' questa in realta' la mia domanda
 
grazie delle risposte
 
 


Il tempo di cercare il decreto.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Enel: a che servono le fascie orarie?

 
Vorrei giusto esporre un mio punto di vista. 
Ho un contratto Enel BTA3 Multioraria in 3 fasce.
La composizione delle tariffe ï¿œ estremamente complicata, e la vorrei
semplificare come segue con riferimento alla mia ultima bolletta.
 
Importo Ivato = ï¿œ 254,91 per totali Kwh = 390 cosi suddivisi:
 
F1  26% pari a ï¿œ 66,28 KWH=101  0,65620396  ï¿œ/KWH  
F2  35% pari a ï¿œ 89,22 KWH=138  0,64651087  ï¿œ/KWH
F3  39% pari a ï¿œ 99,41 KWH=151  0,658376821 ï¿œ/KWH
 
La differenza di costo complessivo tra le 3 fasce ï¿œ cosi irrisorio che
ipotizzando di consumare gli stessi kwh concentrati SOLAMENTE in ciascuna
delle 3 distinte fasce avrei verosimilmente speso :
 
F1  390KWH  0,65620396  ï¿œ/KWH  ï¿œ 255,92
F2  390KWH  0,64651087  ï¿œ/KWH  ï¿œ 252,14
F3  390KWH  0,658376821 ï¿œ/KWH  ï¿œ 256,77
 
Anzi mi converrebbe concentrare il massimo consumo solo in fascia 2
risparmiando ben 2,77ï¿œ.
 
Ma che senso hanno le fasce se poi costano uguali?
 
PS: qualcuno ha fatto verifiche analoche con altri contratti da 4,5KW?
 
Enrico
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---


 
Cosï¿œ se/quando avranno costi diversi tutto il sistema di raccolta dati e 
fatturazione sarï¿œ giï¿œ pronto?