Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: paura per tutto

povera gente a londra,hanno pagato la vita per colpa dell'estremismo.
io adesso ho paura a viaggiare.
dovrei partire per sharm il 17,ma mi sa che chiamerò per disdire i 
biglietti sperando in un rimborso.
ho troppa paura con tutti i turisti che sono là.

 ho troppa paura con tutti i turisti che sono là.
potrei capire il tuo stato d'animo a caldo, ma se la prendi così non 
dovresti nemmeno uscire da casa e sperare che non accada qualcosa nei 
paraggi di dove vivi.
Al tuo posto partirei!
Ciao
-- 
Gimaqu.IHV :-))
-Gimaqu's experiences:
 
www.beppequarta.it
________________________
                     E 10°18'51.29"
                     N 44°48'29.82"

 ho troppa paura con tutti i turisti che sono lą.
io parto per Sharm il 16....... secondo te ch edifferenza c'č fra noi e 
quelli che hanno preso la metro stamattina a Londra per andare a 
LAVORARE....?????
Cosa cambia...... niente....... perchč, allora, dovrei rinunciare a fare la 
mia vita?
magari stasera mettono una bomba sul metro a Milano che io prendo tutti 
giorni.... magari in questo momento che ti sto scrivendo il lampadario sopra 
la mia testa cede...e addio...
perche devo riniciare alla MIA vita per una logica di terrore?
Vado Shamr...... non fosse altro per sfida per chi VUOLE una vita di terrore 
per me e per tutti....
Vado a Sharm e mi diverto
Ciao
-- 
Cristian F.
http://groups.msn.com/CrocieristiItaliani
Il primo Forum dedicato agli amanti delle Crociere

 ho troppa paura con tutti i turisti che sono là.
Questa è una cosa che ho notato più volte, molti Italiani si fanno 
prendere dal panico in maniera veramente eccessiva, e tu probabilmente 
sei fra questi. Ricordo quando andai in Turchia durante l'attacco degli 
USA all'Iraq, in Turchia (che confina con l'Iraq) la cosa preoccupava 
quasi per nulla, e se ne parlava nella terza o quarta pagina dei 
giornali, mentre se uno dava uno sguardo sulla RAI sembrava che stessero 
per bombardare Roma o Milano, e ricevevo continue telefonate dall'Italia 
che mi descrivevano una situazione di panico, con gente che comprava di 
tutto nei supermercati e robe del genere.
-- 
ale
http://www.sen.it
et corruptissima re pubblica plurimae leges 

 fra questi.
...
di fatto il comunicato afferma che la borsa londinese è crollata, in 
particolare il settore del turismo.
ciao


 ha scritto nel messaggio 
news:QS7ze.43715$h5.18...@news3.tin.it...

Ma porca miseria!!!
Mi spiace dover replicare proprio oggi, ma devo.
1) Tutte le settimane qualcuno scrive al NG dicendo: "devo andare a 
Sharm/Marocco/Turchia/Tunisia, è un paese islamico, moriro'?".
E noi in coro: "NOOOOOO!!!! Anche sotto il profilo degli attentati, e' piu' 
pericoloso starsene qua o viaggiare in Europa (vedi Madrid)".
Mi spiace dover dire "hai visto, avevo ragione?" su cose di questo tipo, ma 
i fatti sono fatti.
2) Proprio perchè le bombe sono scoppiate oggi è difficile che ce ne siano 
altre il 17.
Cos'e' successo nei giorni successivi al fatto delle twin towers, in pieno 
allarme ultra-rosso? NULLA.
Cos'e' successo nei giorni successivi ai fatti di Madrid? NULLA.
Sono scoppiate delle bombe a Londra il 7 luglio: le probabilità che ne 
scoppino altre a Sharm il 17 luglio sono al massimo invariate rispetto a 
prima, o piu' probabilmente diminuite.
Possono scoppiare, certo, non lo si puo' escludere. Ma possono scoppiare 
anche oggi sotto casa tua, le probabilità sono le stesse.
3) Che cavolo c'entrano i turisti con l'attentato di oggi? Guarda che nella 
metropolitana di Londra alle 8 del giovedi' mattina ci sono i Londinesi che 
vanno a lavorare.
4) Statisticamente rimane infinitamente piu' pericoloso il week-end al mare 
in Italia (tra i 50 e i 60 morti sulle strade ogni week-end) rispetto a 
*qualunque* attentato. L'attentato è una tantum e in luogo impevedibile, i 
morti sulle strade sono sicuri al 100% e sulle *nostre* strade.
Farsi il week-end al mare è la stessa cosa che andare in un luogo dove sai 
con certezza che ci sarà un attentato con 60 morti, proprio li' e proprio in 
quei giorni. Pero' la gente percepisce come pericolosa una vacanza 
all'estero e non il week-ed al mare. Misteri della mente umana.
Ciao
Edoardo 

 all'estero e non il week-ed al mare. Misteri della mente umana.
Straquoto...!!
-- 
Stefano 

 particolare il settore del turismo.
Sì, ma quanti sono gli Italiani come Elena che nei prossimi giorni 
potrebbe rinunciare alle loro vacanze? In borsa si tiene conto anche di 
questi fattori, non è che loro vanno nel panico giusto perché ci 
vogliono andare, in questi casi la reazione è da parte loro 
giustificata.. da parte di Elena e di tanti altri Italiani, no.


paraggi di dove vivi.
in casa ti beccano i terremoti... cmq se ci lasciamo andare
all'allarmismo, all'emotività e alla paura si ottiene l'effetto
contrario di quello che si cerca, ossia un futuro tranquillo
-- 
Andrea de Florence ©
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 Al tuo posto partirei!
Quoto al 100%
Ciao
 :-)
-- 
Emanuela
"Inutile prendere sul serio la vita, tanto non se ne esce vivi "
[Cit.]

all'estero e non il week-ed al mare. Misteri della mente umana.
Mistero, ma la cultura della paura sa benissimo quali sono i
meccanismi da far scattare... purtroppo.


 di Elena e di tanti altri Italiani, no.
diciamo che -anche- gli italiani, stavolta (e le altre volte)... 

 ha scritto nel messaggio 
news:QS7ze.43715$h5.18...@news3.tin.it...


 
Mio marito e io siamo partiti per gli USA il 21/9/2001. Tutti i nostri 
conoscenti, amici e parenti ci hanno presi per pazzi. Nel nostro giro, 
di altri turisti italiani ne abbiamo incontrato solo 2 (due), che erano 
in America a trovare un figlio.
Per quanto mi riguarda, non ho la minima intenzione di permettere ai 
terroristi di condizionare la mia vita...
Carla

terroristi di condizionare la mia vita...
Straquoto. Quello che loro vogliono è farci paura, è condizionare la
nostra vita, è costringerci a cambiare le regole e i principi delle
nostre democrazie.
E questo è quello che ciascuno di noi non deve fare: continuiamo la
nostra vita normale, non facciamoci condizionare. E i nostri governanti
devono capire che il terrorismo non si sconfigge con le guerre, con le
bombe o con le leggi speciali, ma rimuovendo alle radici le cause del
terrorismo.
E' in questo modo che in Italia abbiamo sconfitto le Brigate Rosse (con
tutte le dovute differenze rispetto alla situazione di oggi...)

 ha scritto nel messaggio 
news:JP8ze.127381$75.54...@news4.tin.it...


elena ha spiegato il 07/07/2005 :

Mah...
ti dico solo questo:
- I miei genitori erano a Sharm l'anno scorso quando c'è stato 
l'attentato all'hotel e sono rimaste vittime le due ragazze italiane. 
Da allora si sono fatti altri viaggi, e tanti ne hanno in programma da 
fare!
- Mia nonna è morta anni fa: mentre camminava sul marciapiede è stata 
investita da un'auto in corsa guidata da un ubriaco!
-- 
Paolina :D

 ho troppa paura con tutti i turisti che sono là.
Cerca di ragionare con razionalita', come hanno fatto tutti quelli che ti 
hanno dato i loro consigli su questo 3d.
Aggiungi un po' di cinismo alla razionalita', rilassati e vai tranquilla, e 
non lasciare che ti sciupino i tuoi programmi.
federicop 

Ciao "Edoardo Vancini"
ti QUOTO tutto il post....
mi paicerebbe mettermelo in SIGN se non fosse troppo lungo  :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:QS7ze.43715$h5.18...@news3.tin.it...

La paura è inutile... se doveva accadere qualcosa ora stai sicura che è già 
accaduta.
Piuttosto questi tragici episodi dovrebbero farci riflettere. Il mondo vive 
uno stato di disagio che noi spesso non percepiamo, abbagliati dalle nostre 
vacanze, divertimento, e tutte le comodità e lussi che abbiamo.... a spese 
di chi? Come stanno realmente le cose? Possibile che una manica di pazzi 
scuota il pianeta per puro estremismo o pazzia? E questi pazzi si sono 
svegliati proprio nel ventunesimo secolo? Chi sa e chi puo' (vedi G8) deve 
prendere provvedimenti con coscienza. 

 ..  il 21/9/2001. ..
Azz, io ero in volo il 22/9.. eravamo in 5 più l'equipaggio :-)


Sorseggiavo un calice di frizzantino quando Paolina ha scritto.....
Hei!! MesNews comincia a fare adepti!!!
Devo dire che è decisamente meglio di Outcoso li.
Ciao! :-)


 terroristi di condizionare la mia vita...
Grande Carla!    :-)
Idem.... :-)
Ciao


 Ciao! :-)
Già è davvero fighissimo ;o)
Ora ho anche installato l'ultima versione (ho seguito la tua 
conversazione con Vin) ed è ancora meglio!! :')
Ogni volta che sento PLON!!! (nuovo mess. sull'ng) mi metto a spulciare 
e leggere.... e chi lavora più :-(
Un bacione
-- 
Paolina :D

 Un bacione
IDEM!!!!!
mdr mdr mdr


Azz, io ero in volo il 22/9.. eravamo in 5 più l'equipaggio :-)
Anno 2000: Malpensa - Damasco il giorno dopo la morte di Hassad... mi
contattò anche la Farnesina per convincermi a non partire, sull'aereo
eravamo in 5 + equipaggio anche noi :)
Ovviamente vacanza stupenda e nessun problema in Siria...


 ho troppa paura con tutti i turisti che sono là.
Si capisce.
Questo è esattamente lo scopo del terrorismo: non gli attentati in se', 
che durano un giorno, un istante, anche se purtroppo uccidono, ma quello 
che producono nel tempo, ossia la *paura* degli attentati, che dura molto 
più a lungo e crea i danni che abbiamo visto dopo le torri.




 
quindi dici che dovrei realmente abbandonare la meta egitto?

 Chi sa e chi puo' (vedi G8) deve prendere provvedimenti con coscienza.
Cosa intendi fare? Te fai qualcosa nel tuo piccolo? Hai provato a partire 
GRATIS, NON PAGATO per dare la tua vita aiutando chi è meno fortunato?
Scusa se la risposta sembra cattiva ma davvero non riesco a capire perchè 
paesi molto poveri, ma non estremisti in nessun campo ne cattolico ne 
islamico non fanno attentati a chi li circonda... Invece paesi ad elevato 
estremismo religioso (sia cattolico che islamico) finiscono a sassate e 
kamikaze... Strano no?
E' facile dire aiutiamoli, ma poi chi va? Io sono un volontario e non ho mai 
preso soldi per quello che ho fatto... Quanti sono come me? Sapete ho dato 
un occhio ai siti umanitari... Magari avere certi stipendi... Ma poi dove li 
prendono i soldi? BOH...
Tornando a Londra posso solo dire che sono con loro, mi sento vicino a loro 
in questo momento anche se spesso non li ho condivisi, ma questo è un 
attacco all'uomo, alla vita.


Anch'io mi rilasserei e sarei cinico e razionale.
Senza pero' trascurare un piccolo pensiero: ci sarebbe la possibilità per 6 
miliardi e mezzo di persone di fare vacanza godereccia a Sharm come sto 
facendo io adesso? No? E come mai? Boh! E come mai una tranquilla e pacifica 
capitale europea salta in aria? Boh! Tanto ognuno ha i suoi programmi :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:1120740020....@g49g2000cwa.googlegroups.com...
...
Non possiamo farci paralizzare dalla paura, ma possiamo valutare mete
alternative. Ci sono molte destinazioni che sono ragionevolmente più
sicure del medio oriente... è sbagliato cambiare destinazione?
tu credi? Credi che si possa razionalmente - evitare - di correre dei rischi 
in qualche luogo? Oggi? Permettimi di dubitarne.
Madrid era una meta ritenuta -sicura-, più di altre, e sai bene cos'è 
accaduto.
Purtroppo non esiste il luogo nè l'atteggiamento che garantisca più 
sicurezza rispetto ad un'altro, oggi!
Il quesito è se continuare a vivere con la relativa tranquillità che può 
infondere un certo fatalismo, consapevoli che nulla è in nostro potere fare 
per impedire che qualcosa di terribile accada in ogni momento e luogo, 
oppure se chiudersi a riccio preventivamente e -non- vivere più fin da 
subito!
ciao
-- 
Gimaqu.IHV :-))
-Gimaqu's experiences:
 
www.beppequarta.it
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                     N 44°48'29.82"

Sta a te valutare la situazione. Personalmente credo che non ci saranno
altri attentati clamorosi a distanza ravvicinata. Ma andare in vacanza
col cuore in gola non è certo rilassante.
In sostanza io non voglio dirti si o no: fai la cosa che ritieni +
giusta. E fregatene se qualcuno dice che che sbagli ...
elena ha scritto:


 ha scritto nel messaggio 
news:42cd256d$0$323$5fc...@news.tiscali.it...

Io non sono volontario, non sono benefattore e non sono un santo, 
tutt'altro.
Le azioni del singolo a favore dei poveri sono nulle.
Posso dirti che dimezzerei il mio reddito per dare l'altra metà a chi muore 
in Africa, se tutti lo facessero e se ci fosse uguaglianza economica, non 
che io rinuncio alla pizza e berlusconi rinuncia al jet.
Non possiamo sapere perchè quelli fanno attentati e quegli altri no. Non 
sappiamo neanche se quella che vediamo è la verità o no.
So solo che qualcosa non va in questo mondo di merda perchè evidentemente 
qualcuno è troppo avido a spese degli altri. L'avidità la vedi in piccolo 
ogni giorno, figurati in grande cosa succede. Non possiamo giudicare perchè 
noi non partecipiamo al G8 e non sappiamo come vanno davvero le cose. La 
colpa non è dei cittadini che vivono meccanicamente secondo regole fatte dai 
ricchi. 

 quindi dici che dovrei realmente abbandonare la meta egitto?
Mentre tu ti triboli per sapere se devi andare a sciacquarti il cosiddetto 
in Egitto oppure no, qualcuno in Iraq si sta tribolando se il glaucoma che 
ha contratto lo renderà cieco oppure no...Eppure lui vive sul mare di 
petrolio che ti permetterà di volare fino a Sharm.
Posso dirti una cosa?
Ma vai dove cazzo ti pare e non rompere le palle! 

Non credo al fatalismo che ci vede passivi davanti al destino.
Non ho detto a nessuno di chiudersi in casa.
Ho detto che senza dubbio ci sono mete che a priori sono più esposte
al pericolo di altre, è un dato di fatto (la colombia è + pericoloda
della svezia, il medio oriente è + pericoloso dell'australia, ec...)
Questo non ti mette matematicamente al sicuro, ma se quello che cerchi
è tranquillità e sicurezza: perchè devi rischiare? Per fare l'eroe?
Io continuo a vivere! Ma in quello che faccio tengo conto dell'ambiente
che mi circonda e di quello che succede, non sono estraneo al mondo che
mi circonda.
E adesso torno a lavorare, ciao a tutti.
gimaqu ntbk ha scritto:


 meccanicamente secondo regole fatte dai ricchi.
Io non giudico, e non vivo meccanicamente secondo le regole dei ricchi...
I ricchi non possono fare regole a cui io devo per forza obbedire... Se non 
voglio esco dalla massa... Dovresti provarci anche te... Dovresti fermarti 
magari sulla spiaggia e fermare un pò di venditori ambulanti  con la scusa 
di comprare qualcosa e scambiare due parole con loro sulla realtà che hanno 
vissuto e che vivono... Prendere un palestinese e un israeliano, un indiano 
e un pakistano e poi chiedere e vedere per cosa si odiano... a me non sembra 
sia per i soldi... almeno non dicono così... Prova è una bella eserienza... 
Ad esempio io credevo che i palestinesi fossero quelli ostinati, invece sono 
peggio gli israeliani ad odio... almeno da come si parla con uno e con 
l'altro... Prova 

io da solo non faccio nulla perchè so che è buttato alle ortiche e da cinico 
che sono non faccio niente senza un utile (in questo caso per gli altri). Il 
senegalese o il marocchino con cui discuti sulla spiaggia è incazzato come 
puo' essere incazzato un italiano, o un americano, o un qualsiasi essere 
umano (o animale, anche gli animali si incazzano). Il discorso di chi 
sacrifica la propria pelle (kamikaze) o di chi vive le difficoltà di un 
terrorista (sempre nomade e nascosto, lontano dalla famiglia, con la 
continua paura di morire) è BEN DIVERSO. Agli esseri viventi non piace la 
paura, la morte, la privazione, le difficoltà. Agli esseri viventi piace 
quello che piace a te e a me: il lavoro, il cibo, gli affetti, la casa, la 
libertà, la giustizia, il weekend al mare, il ristorante, e tutte le cazzate 
di una vita agiata. Non credere a chi ti dice che gli islamici sono 
estremisti e pazzi e odiano la vita. Lo sono alcuni, come lo sono alcuni 
italiani, o americani, contro la vita (chi abortisce, chi violenta i 
bambini, etc.) Queste minoranze di pazzi non avrebbero mai il potere di 
mettere in ginocchio un pianeta. I motivi di questi disastri sono ben altri. 
Queste sono le guerre del 21mo secolo in cui non ci è dato sapere neanche i 
veri motivi, dal momento che ormai viviamo in una sorta di società di 
cartone plasmata e pilotata. 

 pianeta.
Solo su questo passo ti condivido e da ciň che ti ho scritto prima dovevi 
capirlo... L'Islam non č fondamentalmente diversa dal Cristianesimo...
Il fanatismo č pericoloso pure se si tratta di fanatici del gelato o delle 
armi o delle macchini per non dire delle corse dei cavalli...
Sul fatto degli aiuti invece non condivido le tue idee... una casa č fatta 
di mattoni, metti il primo e poi il secondo e poi si fa la casa con il 
tetto... Piano piano... 

 programmi :)
Ma per carita', guai al mondo se non ci si fanno queste domande !
Intendevo solo dire a Elena di non farsi condizionare da quello che e' 
avvenuto oggi per il suo prossimo programma di vacanza perche', 
razionalmente, non e' che siano aumentate di colpo le probabilita' che lei 
resti coinvolta in qualche fatto spiacevole.
federicop

 terroristi di condizionare la mia vita...
Io e mia moglie partiamo giovedì 14 luglio per gli States e leggemo nel
frattempo che ci sono pericoli anche epr l'Italia e soprattutto per gli
aeroporti. Noi partiamo da Genova per NYC via Roma, e anche se siamo
preoccupati e tristi per l'ennesimo atentato, non ci lasciamo intimidire
Luca

 tetto... Piano piano...
Poi arriva l'aereo di berlusconi che stava facendo il rodaggio del 
condizionatore supersilenzioso che ti fa anche i massaggi e le pippe e 
precipita (senza pilota) sulla casa costruita da te e da altri 100mila 
disgraziati rinunciando a 20 anni di pizze. Poi il ventunesimo anno muori e 
in vita tua non hai mai assaggiato la pizza... già tanto vai in paradiso! La 
assaggi lì.
Io non sono un martire sciocco. Rispetto gli eroi e i martiri ma secondo me 
sono sciocchi. 

 preoccupati e tristi per l'ennesimo atentato, non ci lasciamo intimidire
Way to go, Luca!
Carla

Purtroppo gli ordigni chimici sono semplici da fare e su internet trovi 
anche come realizzare iprite e nervino, se poi fai un corso antincendio ti 
dicono pure dove trovi il fosgene a due lire... Non ti dico i siti per 
sicurezza ma puoi cercarli...
Per il resto sarņ sciocco ma se aspettiamo qualche politico per dare una 
mano credo che... avoglia a campa' :)
Cmq vedi alla fine non la pensiamo proprio agli opposti....
Io perņ ho paura che pochi pazzi possano cavalcare grandi malcontenti per 
fare grandi danni 

 resti coinvolta in qualche fatto spiacevole.
avevo capito...
io volevo far notare come la nostra mente (anche la mia, non credere) č 
avvolta dal nostro egoistico modo di vivere.Gli attentatori lo sanno bene 
che noi cittadini siamo poveracci e vittime innocenti, ma č l'unico modo che 
hanno per farsi sentire. La morte di 1400 soldati USA non fa notizia... nč 
quella di migliaia di bambini nei paesi in guerra.
Ovviamente condanno gli attentati cosě come condanno tutti i morti 
innocenti.

 il tetto... Piano piano...
Credo che, oltre a mettere il proprio mattone, sia molto importante fare in 
modo che tutti mettano il proprio.
In questo modo la casa verra' su molto piu' in fretta e potra' ospitare 
molte piu' persone.
federicop 

 fare grandi danni
Mah io non ho più parole... Credo che neanche chi è al potere possa 
risolvere le bestialità che abbiamo creato in questo mondo. Ad esempio...se 
Bush avesse avallato il protocollo di Kyoto non lo avrebbero silurato alle 
ultime presidenziali? Ci giurerei. Eppure non è giusto che noi inquiniamo il 
pianeta su cui vivono anche miliardi di disperati che nessun vantaggio 
traggono da questo inquinamento! Noi almeno siamo pieni di comodità 
inquinanti. Abbiamo creato un mostro che sarà difficile sconfiggere. Per ora 
ce lo teniamo.

 Per ora ce lo teniamo.
Speriamo per poco
Cmq è stato un piacere scambiare due idee. Ora ti lascio.
Ciao 

 ha scritto nel messaggio
news:3j4q2aF...@individual.net...

Scusate per gli errori commessi, ma ho scritto con uno stato emotivo un po'
precario
Ciao

 mi paicerebbe mettermelo in SIGN se non fosse troppo lungo  :-)
questa ci sta:
Farsi il week-end al mare è la stessa cosa che andare in un luogo dove sai
con certezza che ci sarà un attentato con 60 morti, proprio li' e proprio in
quei giorni.
-- 
L'uomo di Neanderthal e' stato scoperto solo di recente.
Del resto lo stesso Neanderthal non e' che ci tenesse
a far sapere che stava con un uomo.

Sta a te valutare la situazione. Personalmente credo che non ci saranno
altri attentati clamorosi a distanza ravvicinata. Ma andare in vacanza
col cuore in gola non è certo rilassante.
-Sono d'accordo su questo. Se dovrai vivere la settimana di vacanza con la
paura che possa accadere qualcosa legato
al terribile attacco subito dagli inglesi...è meglio che valuti di cambiare
destinazione.
Per esempio, io in agosto andrò a visitare Roma, allora potrei pensare di
non andarci, visto che comunque anche l'Italia
può essere nel mirino dei terroristi, e come hanno colpito Londra, possono
colpire anche la nostra capitale.
Ma siccome sono sicura di vivere la mia vacanza senza questa angoscia,
partirò.
Se tu partirai per l'Egitto, dovrai avere la certezza di viverti bene la
vacanza...altrimenti valuta altre mete.
Manila

 Ma vai dove cazzo ti pare e non rompere le palle!
complimenti un vero signore...
dove hai studiato? Oxford, Cambridge, Eton, il Paradiso della demagogia?
MVCIR
Lorenzo

biglietti sperando in un rimborso.
Davide
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