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Titolo: Tutto tace.....

Dopo questi terremoti in zone non sospette non sento i fautori del nucleare 
difenderne l'insediamento sul suolo italiano.....
Specialmente dopo i morti in edifici certificati "sicuri" dai periti che li 
hanno visitati......uno di loro è perito durante un sopraluogo......
Non sono ne a favore ne a sfavore di un nucleare sicuro ma certamente 
converrete che quello che accade nella pianura padana fa pensare....
Zona nei pressi del Po, acqua,...un sito che poteva venir scelto per una 
centrale.
Guido 
 

 Guido
 
 
In effetti avevano scelto la zona per un mega serbatoio di gas in quanto 
sicura..... dall'altro giorno hanno deciso che non lo installeranno piu' li.
 
Ahhh, le lauree comprate, quanti danni che fanno!
 
-- 
Saluti da Drizzt.
 
-- 
Aderite al gruppo facebook
"Licenziamo il Ministro Elsa Fornero ma non solo lei!" 
 
 


Infatti c'era Caorso.
 


Ah, scusa, ti anticipo perché mi sono dimenticato: noi qui in ogni caso non 
si sarebbe capaci di farlo, pardon.
Anzi, ma va a cagher. :-)
 
 


 
........infatti!
Esempio di spreco all'italiana.......l'importante è fare grandi colate di 
cemento.......ogni tanto ne vediamo qualcuna anche su Striscia..... 
 

 centrale.
 
In caso di molti tipi di catastrofi naturali, il posto piu' sicuro
e' dentro l'edificio che ospita un reattore nucleare.
 
Richiamate Google Maps e copia incollate le seguenti coordinate:
 
37.316344,141.025452
 
Si tratta della situazione aggiornata come visibile dall'alto, dopo che
TEPCo ha ripulito la porcheria lasciata dallo tsunami del Marzo 2011.
 
Sono quattro reattori, entrati in attivita' nel 1981, 1983,
1984 e 1986. Questi reattori, erano a piena potenza, quandi e' arrivata
la catastrofica scossa del 11 Marzo 2011. Quello e' il momento piu'
delicato per un reattore, perche' anche se il reattore viene
spento rapidamento (cosidetto SCRAM), ha una notevole quantita' di
calore residuo da dissipare. Ricordo che si e' trattato di un grado 9,
che non e' un terremoto solo un 50% maggiore del quasi grado 6
in Romagna, bensi 32'000 volte piu' forte, non so se rendo l'idea,
una enormita' rispetto alle "scossette" italiane.
 
Se cliccate alcune volte sul "-" (per ridurre l'ingrandimento) e
portarsi alla scala di 1 km (guardare in basso a sinistra) e poi cliccate 
solo due volte sulla freccia verso l'alto (quindi verso nord), vedete
apparire, in alto sullo schermo, un'altra centrale elettronucleare.
Con il puntatore, trascinate quell'area al centro della schermo
e ingrandite. Dove leggete "Kitahara" potete vedere alcuni
edifici disastrati: chiaramente state osservando i reattori
di Fukushima Dai-chi. Se cliccate un paio di volte verso l'alto
vedete, un duecento metri a nord, altri due reattori, uno
entrato in servizio nel 1978 e l'altro nel 1979. Questi reattori
sono intatti, ma l'area intorno non e' stata ripulita, perche'
evidentemente TEPCo non ha molte speranza di poterli riavviare,
almeno fino a che non ha terminato il decomissionamento dei
4 reattori disastrati (che sono entrati in servizio tra il
1971 ed il 1978).
 
Riepilogando:
 
Reattore 1 serie 1 (1971)  "ko", era in funzione
Reattore 2 serie 1 (1974)  "ko", era in funzione
Reattore 3 serie 1 (1976)  "ko", era in funzione
Reattore 4 serie 1 (1978)  "ko", era in scarico
Reattore 5 serie 1 (1978)  "ok", ma era in fermo "freddo"
Reattore 6 serie 2 (1979)  "ok", ma era in fermo "freddo"
Reattore 7 serie 2 (1981)  "ok", era in piena potenza
Reattore 8 serie 2 (1983)  "ok", era in piena potenza
Reattore 9 serie 2 (1984)  "ok", era in piena potenza
Reattore 10 serie 2 (1986)  "ok", era in piena potenza
 
Guardando l'elenco, viene la certezza, che se il reattore n.5
fosse stato in funzione, sarebbe anche finito "ko".
Invece il reattore n.6 sarebbe oggi "ok", anche se
l'11 Marzo 2011 fosse stato a piena potenza.
 
Perche' affermo questo ? Perche' neanche uno dei reattori
di serie 2 (post-1978) che erano in funzione (5 su 4)
ha subito conseguenze dallo essere sottoposti ad uno
scuotimento 32'000 volte piu' forte di quello di Mirandola.
Ergo, una "razionale" certezza che anche il 5 non avrebbe
avuto problemi.
D'altra parte 4 dei reattori su 5 di serie 1, ovvero
pre-1979, hanno subito gravi conseguenze, ed uno non era
neanche in funzione, ma aveva solo la vasca di decantazione
sovraccarica, ergo il dubbio che anche il quinto, se fosse
stato in funzione avrebbe avuto la stessa fine.
 
I reattori di serie 1 sono codisetti reattori di 1ma
generazione (la coincidenza con la "serie" costruttiva
e' causale), mentre i reattori di serie 2 sono reattori
di seconda generazione.
L'ovvia conclusione e' che gia' la tecnologia dei reattori
di seconda generazione e' in grado di sopportare un'evento
cataclismatico come quello avvenuto in Giappone e che
e' stato quasi mille volte piu' forte del piu'
forte terremoto in Italia dei tempi moderni
(Terremoto di Messina del 1908, magnitudo 7,2).
 
Percio' si puo' affermare con certezza che un qualsiasi reattore
di 3 generazione (quelli che sarebbero stati candidati in Italia)
non avrebbe avuto il benche' minimo problema a Mirandola.
 
La vera domanda semmai e': come mai il 90% degli italiani non sa
nulla di cio' che ho appena scritto e citato in questo messaggio ?
Come mai in Italia c'e' un totale blackout sulla situazione della
centrale nucleare di Fukushima Da-ini (e' quella che ospita i
reattori che nell'elenco di cui sopra ho numerato dal 7 al 10) ?
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

29/05/2012 21:24, guybonet:

Ipotetiche centrali sarebbero costruite in modo adeguato, in Giappone 
sono ancora li' ed in buono stato, mica sono crollate. Le hanno spente 
per altri motivi.
 
-- 
"Non scrivo per gli imbecilli. Per questo il mio pubblico e' ristretto."

 cemento.......ogni tanto ne vediamo qualcuna anche su Striscia.....
Ma che minestroni stai facendo?
 

 cemento.......ogni tanto ne vediamo qualcuna anche su Striscia.....
 
Noi italiani, poveri incapaci...
 
http://www.ansaldoenergia.it/PDF/ComFin_AEN_Elsag_Galileo_DRS_Telespazio_28_05_12_ITA.pdf
 
 
 

sicura..... dall'altro giorno hanno deciso che non lo installeranno piu' li.
 
Hai una fonte? Io avevo sentito che non c'è ancora stato nessun cambiamento
di programma.
--
      Fabio Reghellin
promotoref...@libero.it
 

 cambiamento di programma.
 
 
Si, in effetti avevo letto sul giornale di qualche giorno fa la notizia poi 
oggi al tg hanno detto che non si sa ancora nulla e non sanno nemmeno se 
hanno gia' iniziato i lavori.... boh
Comunque la terra si ribella ai continui suprusi a cui la sottoponiamo poi 
dicembre e' vicino e tutto finira' :-))


 ha scritto nel messaggio 
news:jq5rdu$vo$1...@tdi.cu.mi.it...

Se t'interessa ho installato nella vecchia ABB, ex Franco Tosi e poi Ansaldo 
di Legnano il centro cnc per il taglio delle cave rotore e di quello che gli 
italiani sono capaci di fare lo sò.
Sò anche che i politici hanno letteralmente distrutto aziende parastatali 
che facevano ricerca "mascherata" che veniva poi ceduta ai privati perchè 
dicevano che privato è bello!
1993 crack Mandelli di Piacenza....ho ancora 4 mesi di ferie da prendere e 
la Mandelli è tuttora commissariata!
L'INNSE di Milano e le sue vicende ha oscurato un pò il fenomeno ed ai media 
interessa più la farfallina della Belen che chi produce ricchezza per il 
Paese....
Ho anche lavorato pezzi del telescopio europeo che è stato montato sulle 
Ande.
Siamo grandi lavoratori ma dobbiamo liberarci dai parassiti incapaci che ci 
tarpano le ali e dai corrotti e corruttori che fanno dell'Italia un paese 
terzomondista!
Guido
 
 

Comunque la terra si ribella ai continui suprusi a cui la sottoponiamo
E' una frase buttata lì tanto per dire una vaccata sui terremoti o ti
riferisci a qualcosa di serio?
--
      Fabio Reghellin
promotoref...@libero.it
 

 Roberto Deboni
 
 
Forse perchè hanno già deciso che il nucleare attuale non lo vogliono.
E...non mi vergogno di quello che ho scritto riguardo le certificazioni di 
sicurezza.
Comprendo che molti dei periti sono volontari ma non per questo, 
personalmente,  valuto che si poteva essere più cauti con la mitragliata di 
scosse che nulla avevano in comune con uno sciame sismico ..."normale".
Le magnitudo erano troppo alte e troppe numericamente per non sospettare che 
qualcosa di anormale era in atto.
Lo sospettavo io che non sono un geologo leggendo le infinite twittate di 
INGV.....
Ci sono volute altre tre forti scosse ed i nuovi morti per impedire 
l'accesso a tutti nelle zone a rischio.
Guido
 
 

 riferisci a qualcosa di serio?
 
 
scegli tu....



Si, ma scusa, se invece non fosse successo nulla e la zona fosse stata 
marcata come dici, allora poi giù a polemizzare per eccesso di sicurezza 
inutile con l'economia che stenta e la crisi in atto e le attività tenute 
ferme per eccesso di scrupolo... Capisci che intendo? Per me si sta facendo 
dietrologia spicciola.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jq87ba$mdk$1...@tdi.cu.mi.it...

Un conto sono scosse di Mi 2-3 ...un altro quelle da 4,2 come quella 
registrata mezz'ora fa.
Ragiono sulle cifre che tutti avevano, le leggevi su Twitter!
Non è dietrologia la mia ma logica dei numeri. 
 

 l'accesso a tutti nelle zone a rischio. Guido
 
E quali sono queste zone a rischio ? Quale mappa ?
 
Ma di piu', con che autorita' vuole impedire al proprietario, o
persone che hanno accettato il suo incarico, di correre i rischi
che ritengano di volere correre ?
 
E' un'altro di quelli che considera il cittadino una "proprieta'"
del collettivo e che quindi va "protetto" nel suo interesse
<suo malgrado> ?
 
 
Tornando ad una certo fatalismo/faciloneria di alcuni colleghi
la cosa non mi preoccuperebbe in una centrale nucleare, per il
semplice fatto che in tutto il mondo esistono tecnici con un
filo di fatalismo/faciloneria (il fatto che possano essere di
piu' in Italia, non vieta che esistano anche dal Giappone agli
Stati Uniti o alla Germania). Per questo motivo, tutte le
operazioni nelle centrali nucleari, sono dettagliatamente e
rigidamente codificate, per impedire che tutto dipenda dal
<momento volitivo> di un tecnico facilone. E la casistica storica
mondiale mi sembra confermare che il sistema, seppure con le
sue imperfezioni, funziona.
 
Ed e' interessante ricordare che il piu' grande disastro nucleare
della storia e' la conseguenza di avere assegnato il totale potere
decisionale operativo ad una persona (il funzionario del PCUS
che sovvraintendeva un esperimento azzardato, che suppongo di sua
ideazione, visto il suo zelo). In una centrale civile una cosa
del genere non e' mai accaduto (ed e' difficile che possa accadere,
perche' una societa' commerciale, non assegna in condizioni normali
un potere assoluto pari a "quel" funzionario del PCUS).


 Non è dietrologia la mia ma logica dei numeri.
Sarebbe a dire che l'ingv non sa fare il suo mestiere? Che per qualche 
motivo, magari occulto, insabbiato, ecc (vanno di moda anche questi discorsi 
un po' su tutto, quindi perché no sono buoni pure i  terremoti), non abbia 
detto che quello che invece si sapeva? Scusa eh...
Io sono ancora convinto che si stia facendo dietrologia spicciola.
 


Il terremoto in Emilia Romagna ha causato un'accelerazione al suolo di 
0,31 g, misurata a Mirandola. A Fukushima, è stata di 0,51 g e a 
Kashiwazaki-Kariwa di 0,81 g (secondo WNA erano 0,6 g, boh).
Fukushima Daiichi 1 venne progettata utilizzando come riferimento 0.18 
g. E lo riconoscerai anche te, i problemi non sono emersi per il 
terremoto, ma per il maremoto.
 
Se la tua risposta è del tenore "ma sappiamo come facciamo le cose in 
italia", allora preferisco terminare qui la discussione. Prima che io mi 
metta a parlare male di Franco Tosi e Breda-Sobelco (ora Ansaldo)
 
-- 
Sul problema di Saint Venant:
"Al momento, preferisco il taglio".