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Titolo: INFO SU MOSCA/SAN PIETROBURGO

Ciao a tutti,
vorremmo visitare MOSCA e San Pietroburgo quest'estate, una settimana
(ultima di agosto).
Siamo tre coppie di amici e siamo molto indecisi se fare un "FLM & DRIVE",
oppure buttarci sui mea TOUR da catalogo, con tanto di corriere e guide
italiane che organizzano tutto. Questo perché alcuni ns. conoscenti abitanti
del luogo ci hanno sconsigliato di andarci senza guide in quanto potrebbe
essere pericoloso.
Considerate che io e mio marito abbiamo abbastanza esperienza di viaggi fai
da te (SUDAFRICA, NAMIBIA, ALASKA, CANADA e buona parte dell'Europa), e il
fatto di utilizzare un tour organizzato non ci attrae un granché.
Qualcuno di voi ci è stato e può darci informazioni in merito??
Sono città davvero così pericolose oppure è sufficiente usare  un po' di
buon senso da viaggiatore per evitare ogni problema? Più che altro mi
preoccupa il discorso della lingua: si parla inglese?? E le città sono
visitabili a piedi,  usando i mezzi pubblici (METROPOLITANA, BUS ce) o è
consigliabile avere un'auto per girarle?
Grazie per il vostro aiuto.
ANTONIA

 ha scritto nel messaggio
news:abltdr$k7v$1...@pegasus.tiscalinet.it...
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 consigliabile avere un'auto per girarle?
le metro funzionano perfettamente e coprono, specialmente a Mosca, tutta la
citta', anche i tram, autobus e filobus vanno bene;
per eventuali rischi...beh...come in tutti i luoghi affollati delle grandi
citta'.....io pure a Roma farei attenzione sulla metro...
    Ciao,
  Adriano.

 ha scritto nel messaggio
news:abltdr$k7v$1...@pegasus.tiscalinet.it...


Proprio perché non conoscete la lingua troverei poco appropriato l'uso di
un'autovettura.
A Mosca, come vi è stato suggerito, il megalattico hotel "Rossia" potrebbe
anche andare bene.
Per quanto riguarda S. Pietroburgo, occorre veramente stare attenti a quale
albergo scegliete perché non è facile capire sulla piantina della città se
si tratta di alberghi facilmente raggiungibili o meno. Ad esempio per chi
come voi viaggia individualmente è sconsigliato l'albergo situato sul golfo
di Finlandia (mi sfugge il nome) in quanto di difficile accesso. Il "Moskva"
(del quale ignoro i prezzi) potrebbe forse essere un buon compromesso (ha la
fermata del metro proprio lì).
I prezzi degli alberghi sono alti e gli standard bassi.
Siccome mi arrangio con la lingua, ignoro come ci si trovi parlando solo
inglese. Ritegno che per queste due città non dovrebbero però esistere
problemi.
Il problema della sicurezza, del quale si parla sempre molto, io non l'ho
mai avvertito. Una questione di fortuna? Forse, sicuramente, come scrivete
voi, un minimo di buon senso non guasta mai.
Cose da vedere: sono talmente tante (io, comunque, le ultime volte ho
saltato il sempre troppo affollato Ermitage e gli ho preferito il Museo
Russo dove sono esposte delle belle icone - se vi interessanto le icone vi è
l'altrettanto sempre troppo affollata galleria Tretiakov). Una capatina in
un parco (magari il Gorki Park di Mosca), un giro tra le diverse case museo
dei maggiori scrittori, una passeggiatina lasciandosi guidare dai canali,
una corsa notturna a vedere i ponti che si alzano.....
Silvano.

Ciao a tutti,
mi inserisco ripetendo una domanda che postai qualche tempo fa e di
questo
mi scuso con chi mi rispose allora; visitando queste due città (ma anche
altre che voi conosciate) si respira ancora l'atmosfera dell'epoca
sovietica? vi sono ancora tracce di quella che fu l'utopia comunista? mi
interessa questo
aspetto in relazione a diversi punti di vista: architettonico,
commerciale,
burocratico, sociale...
Ciao, grazie anticipate.
--
Mr.Bluff
___________________________________________________
Un povero stupido è uno stupido, un ricco stupido è un ricco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

vi sono ancora tracce di quella che fu l'utopia comunista?
già qui non credo si stia parlando della stessa cosa.
In ogni caso, fuori dalle due grandi città è molto più facile "respirare" -
e parlo del contatto con le attività umane più ancora delle "cose
inanimate" - un'aria che a volte più che sovietica è "russa".
A volte, mi è successo di "vedere" alcune pagine di Gogol (sarà stata
un'illusione? - "era davvero un Naso quello?")
oppure di Ilja e Petrov.
Mi ricordo di una volta che capitai in un ufficio dove stavano tre impiegati
e tutto l'insieme (dall'ufficio alle suppellettili, a quanto stava sopra le
scrivanie) suonava molto "d'antan". Ero in una città del nord, molto lontana
da Mosca. Eppure, ad un certo momento, uno degli impiegati ricevette una
telefonata che gli chiedeva che film ci fosse stato a Mosca un certo giorno.
L'impiegato prese delle vecchie riviste e, per tutto il tempo che mi
trattenni, s'immerse in questa bizzarra ricerca!
Nel 1993, in città di provincia, chiesi come mai anche loro non avessero
cambiato la statua di Lenin e mi fu risposto che
là non si era come in città, le cose viaggiavano molto più lentamente (in
realtà: cosa mettere al posto di Lenin che, nota bene, era stato a sua volta
posto su di un basamento preparato per una statua d'epoca zarista).
Ecco, forse andrebbe compreso meglio cosa tu intenda con la tua domanda.
Silvano

 sovietica?
per l'architettura S.Pietroburgo sembra un po' Parigi, un po' Firenze, un
po' Venezia, ma non sovietica;-).
Mosca in molte cose si, ma neanche tanto....
le citta' che ho visitato nell'ex URSS e che sono tipiche sovietiche secondo
me, sono Minsk ( Bielorussia ) e Volgograd ex Stalingrad ( Russia );
dal punto di vista burocratico sono pienamente sovietici...purtroppo...alle
frontiere di terra...:-(....mentre a quelle aeroportuali ci si salva....
dal punto di vista sociale, se vai nelle piccole citta' si respira l'aria
tipicamente russa, che puoi definire sovietica oppure no, a seconda di come
vedi la Russia:-)....Mosca sa piu' di Las Vegas.....
ed e' l'eccesso opposto...
qualcuno ha accennato all'albergo Moskva di S.Pietroburgo;
io ci sono stato e non e' economico, ma e' molto buono; persino i
bagni:-)))....si perche' i
bagni negli alberghi dell'ex URSS fanno sempre schifo...
inoltre per chi va in auto sappiate che li' dietro c'e' un garage, dove
potete parcheggiare l'auto senza spendere i "miliardi", infatti se non lo
chiedete espressamente, si offrono i sorveglianti dell'albergo per guardarvi
l'auto li' davanti, ma facendovi pagare non meno di 30-40-50 dollari
a notte.....:-///////....cosi' poi pagate piu' il parcheggio che il
pernottamento!
a titolo di curiosita', nel caso che lo doveste chiedere, la parola che
indica parcheggio e': "stajanka" (come
pronuncia):-);
a me e' capitato di trovare persone che parlavano italiano, ma piu' tra le
ragazze, perche' hanno particolare "simpatia" per i ragazzi italiani;-))).
per quanto riguarda i trasporti ha gia' detto tutto Paolo:-).
   Ciao,
  Adriano.

 ha scritto nel messaggio
news:abltdr$k7v$1...@pegasus.tiscalinet.it...
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Ti ringrazio della risposta che, in linea con quella di Adriano, mi fa
capire in parte ciò che chiedevo ma soprattutto mi fa capire che è forse
riduttivo ricondurre la Russia a quella che fu l'URSS, gli aspetti sono
molteplici e le impressioni, sul posto, possono essere molto personali e
dettate dalla nostra formazione di base... peccato, quindi, non esserci
ancora andati.
Grazie, alla prossima.


 wrote in message
news:abltdr$k7v$1...@pegasus.tiscalinet.it...
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...Ciao,
come ho gia' visto da altre risposte, ti posso confermare che Mosca e San
Pietroburgo sono tranquille quanto lo e' Milano.
Io mi trovo molto bene a Peter, ovvero San Pietroburgo per i Russi, con
l'affitto di ottimi appartamenti in pieno centro e a prezzi ottimi (circa 60
dollari al giorno). A Mosca se non ha problemi a farti 20 minuti di
metropolitana mi trovo bene all'hotel 
www.izmailovo.ru
 , camera standard 800
rubli, ovvero circa 30 euro.
Andrea
p.s
Per il visto trovate ottime agenzie in internet che ti forniscono il fax per
il visto di ingresso, a circa 30 euro se ti serve solo il visto, se prenoti
anche un albergo per la meta'. Rivolgetevu  ad un'agenzia per fare il visto,
vi conviene. Non ho mai speso piu' di 20 euro per fare il visto di ingresso
con un'agenzia.
Un'ultima cosa: Mosca e San Pietroburgo sono citta' che meritano una visita,
certamente diverse.
Kiev in Ucraina, e' comunque bellissima.

 ha scritto nel messaggio
news:abp95d$ktu$1...@pegasus.tiscalinet.it...
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