Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Giappone sospende ratificazione sul nucleare

Il Comitato degli Affari Esteri della Casa Bassa giapponese (l'equivalente
della Camera dei Deputati) ha sospeso l'approvazione dell'accordo
bilaterale di cooperazione nucleare con la Giordania.
Inoltre ha sospeso la ratificazione di accordi equivalenti
stipulati con Corea del Sud, Russia e Vietnam.
Fanno sul serio o e' solo una manovra elettorale fino a dopo
le elezioni ? Dopotutto e' solo una "sospensione".
Se fanno sul serio, sono un sacco di soldi persi.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 Se fanno sul serio, sono un sacco di soldi persi.
se non e' una cosa fasulla "alla tedesca" avranno dei bei problemini nel
medio termine...
-- 
Scrivo su USENET da quando il Mar Morto era solo indisposto.

 medio termine...
I "fasulli" tedeschi hanno chiuso di punto in bianco ben otto reattori.



Ed e' solo l'inizio:
http://www.pointcarbon.com/news/1.1574288
TEPCo teme, senza il nucleare, di non riuscire a mantenere
l'impegno di tagliare le emissioni di CO2 del 20% nel periodo
2008-2012 rispetto ai livelli del 1990.
Il timore e' che altre aziende elettriche giapponesi siano
forzate a tagliare anche loro i ... tagli delle emissioni.
In quanto alla Germania, l'ultima notizia e' che:
http://www.endseurope.com/26983/germany-to-use-coal-gas-power-plants-as-backup?referrer=bulletin&DCMP=EMC-ENDS-EUROPE-DAILY
l'ipotesi di tenere uno degli otto vecchi reattori in pausa
(gli altri 7 invece si inizia smantellarli) per coprire
periodi di alta domanda di energia, e' stata cassata,
bensi' e' stato deciso di provvedere ad avere impianti di
riserva a carbone o gas.
Totalmente opposta e' la direzione invece presa dalla Cina, che
per accelerare la riduzione delle emissioni di CO2, visto che
il modo piu' efficace di estendere l'usufruimento dell'energia
nucleare. e' quello della trazione elettrica, e per massimizzare
l'impatto, hanno spinto anche per il trasporto individuale,
l'auto elettrica, stabilendo di saltare la fase
intermedia della motorizzazione con motori a scoppio.
Il commento degli americani "singolare" focalizzazione sull'auto
elettrica, mi pare denoti il timore di restare scavalcati
nel tentativo di vendere la specializzata sofisticata tecnologia
occidentale dei motori a scoppio:
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/b213d66e-ccaf-11e0-b923-00144feabdc0.html#axzz1Wgw4k48p
Insomma, se i cinesi fanno a meno, cosa vendono gli occidentali ?
Per loro fortuna, i cinesi hanno difficolta' a ridurre i costi
della tecnologia degli accumulatori. Pare che ci sara' un
cedimento verso le auto ibride, il che significa un periodo
di grazia per i motori a scoppio occidentali.
Percio' l'obbiettivo di 1'000'000 di auto elettriche
entro il 2015 e 5'000'000 entro il 2020, sara' modificato in
1'000'000 di auto elettriche ed ibride anche convenzionali
entro il 2015 e 5'000'000 di auto elettriche ed ibride entro il 2020.
In ogni caso, gli analisti, anche se ribadiscono che era
irrealistico per una industria dell'auto nell'infanzia,
di saltare le auto ibride convenzionali, sono convinti
che Pechino ha intenzione di andare avanti. Semplicemente
ci vorra' un po' piu' di tempo rispetto a quanto previsto.
Ma anche le ibride non hanno questo grande successo,
la Toyota ha venduto una sola Prius prodotta con FAW in Cina.
Pero' sulle ibride non c'e' il generoso incentivo ($9'370)
che c'e' sulle auto elettriche.
In ogni caso Pechino non molla l'osso, ed ha deciso di
creare il mercato tramite il parco auto dei taxi, in questo
modo, oltre a creare confidenza tra i consumatori di queste
nuove auto, oltre che avviare una produzione in serie,
iniziano anche a creare una rete di punti di ricarica,
a partire dai posteggi taxi.
Si potrebbe affermare che e' questa determinazione della Cina
che sta costringendo tutti i grossi nomi dell'automobilismo
mondiale a mettere a listino anche modelli a motore elettrico.
L'ultimo evento e' l'accordo tra Volvo e Siemens per
sviluppare motori elettrici, inverters e elementi per la
ricarica per auto elettriche, inclusa la infrastruttura
per la ricarica che il software per la gestione dei motori.
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/74fa8bf2-d36b-11e0-9d6a-00144feab49a.html#axzz1Wgw4k48p
A proposito, anche la Volvo oggi e' di proprieta' cinese
(Geely). Questo segue all'accordo tra General Motors ed
il gruppo automobilistico sudcoreano LG Group. LG sta
gia' fornendo le batterie alla GM per la Chevrolet Volt
ed il cugino europeo Opel Ampera.
Siemens ha gia' accordi con BMW e Renault.
BMW tra l'altro sta collaborando con PSA Peugeot Citroen
per simili motivi.
Per completare questa panoramica, la California ha deciso
di ritardare lo schema delle regole di mercato sulle emissioni CO2.
Insomma, gli occidentali sembrano determinati, per pigrizia,
comodita', paura, superstizione, o semplice menefreghismo, a
continuare a mantenere gli attuali enormi livelli di emissione
pro-capite di CO2 rispetto alla maggioranza dei paesi (e della
popolazione) mondiale.




... su quanti ?
E quando inizia lo smantellamento ?
Come persona non contraria al nucleare, affermo che 2 di quei otto
reattori avrebbero dovuto essere smantellati almeno entro la fine
del secolo scorso (residui della prima generazione, che a Fukushima
hanno evidenziato la loro pericolosita').
E per quanto riguarda altri 5, i costi delle opere per portarle ad
una pari sicurezza dei reattori attuali (opere che non sono state
mai fatte) e' tale, che vista la vetusta, e' piu' opportuno
sostituirle con nuovi reattori, magari del tipo THTR-500 che oggi
sono certamente economicamente fattibili.
Solo uno di quei reattori e' stato talmente ammodernato e curato
che forse si potrebbe valutare di continuare a farlo funzionare.
Ergo, il loro spegnimento "post-Fukushima" non e' indizio certo
di NULLA, se non di un rinsavimento di una fin troppo venale,
disposta a rischiare sulla popolazione.
PS: in quanto alla convenienza del THTR-500 e' dovuto ad una
combinazione del prezzo del petrolio stabilmente 5 volte piu'
alto (ovvero il 500% e scusate se non e' poco) di quanto e'
stato sperimentato il THTR-300, ed agli elevati costi per la
sicurezza che oggi sono considerati essenziali in qualsiasi
nuovo reattore nucleare a ciclo tradizionale.


Ma anche le ibride non hanno questo grande successo
E' probabile che ciņ sia dovuto all'aspettativa ormai indotta
dall'imminente commercializzazione delle prime auto elettriche ad
"autonomia estesa" (vedi Opel Ampera e Chevrolet Volt) che a questo
punto verrebbero a rappresentare le ibride per eccellenza, rendendo
d'un colpo obsolete le pure nuovissime tecnologie full hybrid di
"vecchia" concezione tipo Toyota Auris HSD con tecnologia hybrid
synergy drive...

 I "fasulli" tedeschi hanno chiuso di punto in bianco ben otto reattori.
e soddisferanno il fabbisogno (che e' indipendente dalle condizioni meteo) con:
[ ] Carbone
[ ] Gas
[ ] La Pietra Filosofale di Harry Potter
[ ] La Forza di Guerre Stellari
[ ] Altro


 [ ] Altro
Non vedo il nesso con quanto volevi sostenere. E` ovvio che se chiudi delle
centrali le dovrai sostituire con altre. Ciň non toglie che quelle centrali
nucleari siano state effettivamente chiuse e non per finta.

 nucleari siano state effettivamente chiuse e non per finta.
Ah ok quindi concordi che verranno sostituite da inquinantissime centrali
a combustibile fossile. Tutto perche' avevano paura di uno tsunami in Germania?
Nella testa della gente la Germania e' osannata perche' ha spento le
centrali nucleari ed e' passata al rinnovabile (sentito testualmente). Se
non e' disinformazione questa...


 a combustibile fossile. Tutto perche' avevano paura di uno tsunami in Germania?
[...]
 
Come POTENZA installata, sicuramente, a meno che non vogliano fare
affidamento sulle importazioni nei momenti di picco.
 
Come CONSUMO la Germania ha come obiettivo di ottenere dalle rinnovabili
ben il 38,6% di energia elettrica entro il 2020, anche perché loro sono già
molti anni che investono nel settore 

 molti anni che investono nel settore
 
Si' ma il sole, specie d'inverno e' quello che e'. E la gente di sera
vorrebbe accendere le luci, farsi una doccia, usare il computer, guardare la TV, ...
Per il vento sono messi un pochino meglio, specialmente in confronto a noi, 
ma non certo dappertutto: 
http://www.contemporaryenergy.co.uk/EWA+web.jpg
 
Insomma sono obiettivi abbastanza utopistici nel concreto.


 guardare la TV, ...
... ha dimenticato quell'elettrodomestico, che occasionalmente molti
hanno usato e che da solo oblitera' gli apparecchi che lei ha elencato :-)
La stufetta elettrica.
Insomma, in quei giorni di inverno in cui la temperatura scende
pesantemente sotto lo zero (e questi eventi, proprio a causa del
riscaldamento climatico, saranno sempre piu' estremi) dovranno
aspettarsi in futuro blackout ripetuti.
In ogni caso, nel periodo 2012-2015 guarderemo con attenzione
l'andamento dei consumi di combustibile del sistema elettrico.


 Insomma sono obiettivi abbastanza utopistici nel concreto.
 
Anche l'obiettivo del 26,4% dell'Italia sembrava utopistico, e invece siamo
a due passi.
Noto comunque che la distinzione tra potenza e consumo che ho fatto
continua ad essere ignorata.

 continua ad essere ignorata.
lo noto anch'io spesso, specie per le rinnovabili, quando fa comodo si 
parla di potenza, e quando fa comodo di energia. Dipende da qual e' la 
percentuale che risulta piu' alta in quel contesto ;)
