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Titolo: Gas di Città?

Buongiorno,
sicuramente la domanda è già stata abbondantemente posta, nel qual caso
sarei grato a chiunque possa darmi dei link in cui approfondire.
L'agenzia Toscana Gas fusasi con Fiorentina Gas
ha creato la nuova società Toscana Energia Clienti. Non si sono passati
correttamente i dati tra i database e mi hanno azzerato il vecchio contratto
(da oltre 30 anni!) e creato uno nuovo, tutto a mia insaputa. Dopo 6 mesi in
cui non mi giungevano le fatture ho scritto, faxato, telefonato, ma nulla.
Un bel giorno mi arrivano ? 1800 tutti insieme. Ho richiesto la loro
rateizzazione ma al massimo non per colpa mia mi davano solo 6 rate=6 mesi.
Dopo aver coinvolto la federconsumatori siamo arrivati a 9 mesi di
?200/mese.
Dopo queste vicissitudini continuano a giungermi enormi fatture nei mesi
gen-ago e fatture irrisorie nei restanti mesi. Sto facendo una lotta per
fornire dati di lettura fasulli in modo da equilibrare le fatture. Sono
decisamente stanco. Inoltre effettuo i pagamenti tramite bonifico bancario
prima della data di scadenza ma debbo ogni volta inviare un fax per
avvisarli di questo in quanto non effettuano queste acquisizione se non dopo
3/4 mesi facendomi risultare moroso sulla fattura successiva.
I miei consumi sono: 3300mC/anno a ?/mC 0,74 ovvero ? 2.442,00/anno.  Gli
0,74? comprendono tutto ed ivato.
Ringrazio anticipatamente per ogni suggerimento su altro gestore.
Grazie
Enrico - Pisa



 0,74€ comprendono tutto ed ivato.
Qualcuno ha fatto il conto sulla propria ?
Una scansione della parte di calcolo di una delle fatture potrebbe
essere chiarificatrice.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


Chiama il tuo fornitore e chiedi a quanto c'hanno la componente CCI 
(euro/m3, sarà tra i 0,24 e i 0,30 di sicuro) che è l'unica trattabile 
volendo cambiare fornitore. E posta qui il valore che ti dicono (e fatti 
dire a che trimestre è riferito, visto che l'aggiornamento di quel valore 
c'è il primo di gennaio, aprile, luglio e ottobre). Forse il dato lo trovi 
anche in fattura, ma non è detto, di solito in fattura è compresa la quota 
di vendita completa che oltre alla componente CCI ha anche altri costi.

 3/4 mesi facendomi risultare moroso sulla fattura successiva.
Dici: Questa e' una quisquilia. Anche il mio fornitore fa cosi', ma una 
volta
capito che non sono capaci di fare meglio, non mi preoccupo. Se ho la
prova di versamento del bonifico, sono a posto.
NON E' cosi: Sarà una quisquilla però per esempio l'ACI toscana per il 
pagamento auto tramire bollettino postale non è in grado di acquisire i dati 
dei pagamenti effettuati dalle poste se non dopo 2/3 mesi dopo il pagamento 
durante il quale risulto MOROSO. Posso fornire tutti i dati. Qui invece li 
pago subito con bonifico prima della scadenza e loro non  riescono a 
verificarlo.  E' assurdo!
NON SOLO: Le famose rate mensili con cui ho provveduto a pagare il mega 
importo di 1800? (ovvero 9 mesi a 200?/mese) dal momento che a loro non 
risultavano pagate entro i termini di scadenza perchè non acquisivano 
immediatamente i bonifici da me effettuati producevano delle more 
automatiche nelle fatture bimestrali che successivamente mi giungevano.
Sai come ho fatto? HO scalato dalle fatture bimestrali gli importi di mora 
comunicandogli via fax punto per punto che cosa era successo.
Per la cronaca: il numero di fax che mi ha consentito e che mi consente di 
regolarizzare ogni bonifico attuale NON RISULTA in fattura. Mi è stato 
fornito dalla Federconsumatori di Pisa.
Se loro c l'hanno forse un motivo c'è... ma non tale:
1) da indicare sulle fatture che è possibile anche il pagamento mediante 
bonifico bancario (la mia banca fineco me lo fa fare gratis!) che alle poste 
mi costerebbe.
2) da indicare un fax che .. in qualche modo funziona...
In privato le invio il link alla mia fattura per la questione di eventuale 
altro fornitore.
Grazie per le informazioni.
Enrico 


:-?

informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
e daglie con questa "in italia..."
ma te in che paesi vivi???
forse non italia, visto che non sai che i consumatori italiani sono I
MENO INDEBITATI AL MONDO!!!
g

 2) da indicare un fax che .. in qualche modo funziona...
Idem per questo fax, ritiene che sia il caso di pubblicarlo oppure ... ?
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 sarei grato a chiunque possa darmi dei link in cui approfondire.
Ma a Firenze usano ancora il gas di città?????? Il metano non è ancora
arrivato?????

 ha scritto nel messaggio 
news:7SwZn.77400$Ua.1...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:4c361185$0$30897$5fc...@news.tiscali.it...


 (maledetto) di Gas?
Calma, sto studiando le varie offerte gas (o meglio la tariffazione AEEG).
Personalmente il gas non mi interessa perche' sono in procinto di
tagliarlo fuori.
Ho provato due inverni con il riscaldamento a lampade infrarosse ed il
risultato e' stato soddisfacente. Anche per la cucina elettrica sono
gia' a posto. Ho anche una piastra ad induzione da provare appena ho
tempo (o l'incentivo). Mi manca solo da collegare lo scalda-acqua elettrico.
Ci sono stati un paio di thread di AleTV che ha fatto alcune ricerche,
scartata ENI Gas, pare che di interessante sia Edison Energia.
In ogni caso, voglio capirci anch'io ... :-)
specialmente perche' mi pare strano che ci siano solo un tipo di offerte.
L'unica cosa che so per ora e' che il mercato del gas non e' flessibile
come quello elettrico, ma ogni rivenditore ha le sue "zone"
preferenziali, al di fuori delle quali non e' interessato ad acquisire
clienti. Insomma, la concorrenza sul territorio pare a macchia di leopardo.


Il monte per il quale i pisani veder Lucca non porno?


 leopardo.
ENI??? Bah. 
http://www.toscanaenergiaclienti.it/
 fa parte del gruppo ENI e 
il database immagino sia sui loro server
http://www1.famiglia.eni.it/toscanaenergia/Weblogic/ingresso?classe=NLRegistrazione&Voltura=false&azione=registra&sottoazione=9
Inoltre: 
http://www.repubblica.it/2008/04/sezioni/economia/autorita-sanziona-eni/autorita-sanziona-eni/autorita-sanziona-eni.html
e anche: 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/07/08/corruzione-in-nigeria-eni-paga-365-milioni-per-non-essere-condannata/37941/
Se possibile: che vadano a morě ammazzati!
Ho messo a disposizione la mia bolleta toscana energia per fare individuare 
le voci componeti della fattura.
Saluti
EL


Dove scusa?


A me :-)


Ah ok.
Non per farmi troppo gli affari degli altri, ma non è che può scrivere 
quant'è la CCI?
Son curioso...

 alcolizzati, etc.).
Riesci a fare una discussione senza offendere la gente o proprio ti è
proibito dalla religione a cui ti affidi?
-- 
Saluti, Kap - 
www.lordkap.it
 - ¥'s Fan #01 - 
www.pianetalibri.com
 - VCC
Un Bacio senza baffi è come un uovo senza sale. - Cawein Madison

 proibito dalla religione a cui ti affidi?
E questo che mi incuriosce, ma chi sto offendendo ?
La gente ? Nahhh ... molti dicono che ho ragione (ma non ho modo
di fare statistiche per generazione ...).
Quindi chi ?
Lei si sente rappresentato nella descrizione ?
Ed in talcaso, perche' offendersi se fosse azzeccata ?
Altrimenti, se l'offesa c'e', in cosa consiste ?
Nella ipotesi fatto da me del perche' di una possibile causa della
incapacita' di programmarsi un minimo di bilancio domestico ?
Mi trovi motivazione meno "urtanti" del perche' cosi' tanti non siano
piu' capaci di farlo ?


 ha scritto nel messaggio 
news:i1botq$pu7$1...@tdi.cu.mi.it...



Tra tutte le telefonate e fax, se ne fai un'altra e chiedi a loro quant'è la 
CCI te lo dicono, dai....

 ha scritto nel messaggio 
news:i1idqt$tc$1...@tdi.cu.mi.it...

Anche perchè come dicevo non tutti lo scrivono in bolletta,  è molto più 
facile che indichino la sola tariffa di vendità che ingloba la CCI.

 E questo che mi incuriosce, ma chi sto offendendo ?
Scusa, il tuo era solo un bonario rimprovero ad Enrico, mica l'hai
paragonato alla gente che hai messo nell'esempio...
-- 
Saluti, Kap - 
www.lordkap.it
 - ¥'s Fan #01 - 
www.pianetalibri.com
 - VCC
I giornalisti scrivono perché non hanno niente da dire, e hanno qualcosa
da dire perché scrivono. - Karl Kraus

 ha scritto nel messaggio 
news:i1ids4$u0$1...@tdi.cu.mi.it...



Infatti non sono ancora riuscito a capirlo.
A dire la verita', per quanto riguarda il gas mi sento un novellino :-)
Ieri notte volevo farmi una cultura (con il caldo non si dorme), ma
guarda un po', il sito 
http://www.autorita.energia.it
 era fuori servizio.
Io posso capire che l'home banking non funzioni durante le ore di cambio
giorno per aggiornamento degli archivi.
Ma un sito istituzionale della Repubblica Italiana ?



Guarda la colonna che si chiama quota commericializ. all'ingrosso (o CCI per 
l'appunto quando si abbrevia), la quart'ultima da destra, hai 0,29816618 
euro/mc con un potere calorifico superiore (PCS) di 39,72 MJ/mc.
Quella è l'unica componente in mano al libero mercato e come ti dicevo pesa 
sulla bolletta per circa un 35%, ed è aggiornata ogni trimestre e da inizio 
anno è sempre in salita...
Io sono andato con edison (almeno ci sto provando... :-) per avere il prezzo 
fermo per un anno a 0,25 euro/mc riferito ad un PCS di 38,52 MJ/mc (una cosa 
che ancora non ho capito è se le variazioni dovuto al pcs locale che può 
essere diverso siano proporzionali oppure no, io qui dove sono ho il pcs a 
37,99).
Capirai che 5 eurocent di differenza per un 2000 mc fanno 100 euro di 
risparmio... e considerato che è a costo zero il cambio del fornitore, ben 
venga!

Dunque,
certosinamente mi sono guardato la tabella 
http://elazzerini.interfree.it/TEC-Tabella.pdf
confrontando con i prezzi praticati nella mia bolletta (chi interessato mi 
invii la email cui forniro' il relativo link perche preferisco non inserire 
il link direttamente sul newsgroup) e impostando il tutto ovviamente in un 
file excel.
Al di la' del fatto che la tabella 
http://elazzerini.interfree.it/TEC-Tabella.pdf
 secondo me riporta delle 
tariffe precedenti perche :
- gli scaglioni hanno range differenti :in tabella sono 
0-120,120,480,480,1560,ecc mentre sulla bolletta sono riportati 
0-120,121-360,361-1080,ecc
- confrontando le tariffe per ciascun scaglione si notano differenze: la 
tariffa relativa al 3° scaglione era 0,34706306 in tabella mentre è 
diventato in bolletta  ? 0,30561100 euro/mC.
sembrerebbe che l'unico parametro di differenza tra un fornitore ed un altro 
sia il CCI (=QUOTA COMMERCIALIZ. ALL'INGROSSO). AleTV dice che questo valore 
potrebbe ottenerlo a 0,25 euro/mc pari a 4/5 centesimi in meno sul valore 
del CCI percui per semplificare la Quota Variabile di Vendita stornata di 
tale valore passerebbe:
-         Dalla tabella  0,34706306 a: 0,29706306 euro/mC
-         Dalla Bolletta 0,305611 a 0,255611 euro/mC
Se imposto questa differenza nei campi del file excel della mia bolletta 
ottengo su un consumo di 392mC una differenza IVATA come risparmio di ? 
41,52 ovvero 41,92/392= 0,06 euro/mC.
I miei consumi sono: 3300mC/anno se la cosa fosse lineare sarebbero : 3300 x 
0,06 = 200 euro annui IVATI risparmiati.
NOTA: il Potere Calorifero Superiore Convenzionale indicato in bolletta è 
39,730MJ/mC, (1) ma c'è anche un coefficiente correttivo C dei consumi 
(boh???) pari a 1,030729 (2)
Nella bolletta è specificato:
(1)   valore attribuito dalla società di distribuzione e specifico del punto 
di riconsegna. Tale valore è utilizzato nel calcolo dei metri cubi standard 
(smc) in presenza di letture effettive (Ndr: Ottobre e Maggio anno 
successivo). In tal caso gli smc sono calcolati moltiplicando il 
coefficiente C per la differenza tra le letture. (che roba è sono interessi 
maturati??)
(2)   Valore del potere calorifero superiore convenzionalmente attribuito al 
gas distribuito nell'anno termico sui valori del potere calorifero superiore 
effettivo misurato nel precedente anno termico (che roba è: serve a non far 
rimettere la società nel caso ci siano inverni meno freddi???)
Per quello che ne so io sono coefficienti utili all'inc.lamento del cliente.
PS: comunque lo fanno apposta:
Qui 
http://www.toscanaenergiaclienti.it/famiglie/info_generali/prezzo_del_gas/tariffagasstandard2010_2.pdf
 
il CCI = 0,269522 ?/Smc come Corrispettivi uniformi sull'intero territorio 
nazionale mentre nella tabella 
http://elazzerini.interfree.it/TEC-Tabella.pdf
 che tiene conto della mia 
città (Pisa) il CCI = 0,29816618 (differenza 0,02864418 non poco!).
Approfondimenti per informazioni: 
http://www.toscanaenergiaclienti.it/famiglie/info_generali/prezzo_del_gas/tariffe.html
Provate a chiamare il Contact Center 800-509124 o il sito web. Da urlo! Puoi 
stare ore sul disco e accedendo al sito si comporta come quando un server è 
troppo occupato: di giorno evidentemente per le quantità di terminali remoti 
collegati, di notte probabilmente perché fanno aggiornamento archivi. Che 
p..e!
ENI ne farei davvero a MENI!
Spero di non aver fatto errori. Ditemi la vostra
Enrico

 Provate a chiamare il Contact Center 800-509124 o il sito web. Da urlo!
Anche il call center con edfison fa aspettare parecchio, come dicevo in un 
mio thread passato.
Sul sito invece niente da dire, è chiaro pulito e fatto bene, c'è la 
possibilità di fare tutto online, ed è proprio questo uno dei motivi per cui 
possono fare un contratto a 0,25 euro/mc, infatti non spediscono fatture 
cartacee, sono consultabili online, e il pagamento è solo tramite rid.
Sembra che la mia pratica stia avanzando, in teoria dovrei essere con loro 
per settembre, massimo inzio ottobre, cioè giusto quando il gas inizio a 
consumarlo per davvero.