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Titolo: IMMIGRATO senza passaporto puo' essere espulso

La Cassazione ha dichiarato che un immigrato senza passaporto puo' essere 
espulso..
pensate un po'..
l'ordine di espulsione di un clandestino cinese era stato annullato in 
quanto il cinese. senza passaporto.. non si sarebbe potuto imbarcare su un 
aereo..
e poi dicono che le regole non ci sono.. 

tile ha scritto :

Caro tile, sono convinto anch'io, come te, che in Italia ci siano 
moltissime cose che non funzionano, e sono francamente disgustato dalla 
situazione attuale di questo paese.
Ma mi sembra che riportare ogni giorno su IHV un singolo episodio, che 
ti ha colpito particolarmente, non sia una cosa nï¿œ di grande utilitï¿œ 
per migliorare le cose nï¿œ di grande interesse per chi segue questo 
newsgroup (prevalentemente, si auspica...) per leggere di viaggi e di 
sogni di viaggi.
Credo che, se si vuole fare un dibattito serio e organico sull'Italia 
ci siano sedi piï¿œ opportune.
Quanto sopra, ovviamente, secondo la mia personale opinione; pur con 
tutti i difetti che ha il nostro paese c'ï¿œ ancora una discreta libertï¿œ 
di espressione, e io ho espresso la mia  :-)
-- 
federicoP
www.federicop.eu
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per scrivermi elimina la china

 quanto il cinese, senza passaporto, non si sarebbe potuto imbarcare 

Devo dire che mi era sfuggito il fatto che forse tu ti stavi riferendo 
alla possibilitï¿œ di salire o meno su un aereo senza passaporto.
Se ï¿œ cosï¿œ mi scuso per il mio intervento, fuori luogo in questo caso, 
anche se resta valido per altri 3d.....


 e poi dicono che le regole non ci sono..
Perchï¿œ hai urlato "IMMIGRATO" ?
E poi, senti... che ne dici se invece di pubblicare ogni minchiata che 
leggi sul restodelcarlino apri un thread serio sull'argomento 
immigrazione, culture ecc.ecc., che ï¿œ piï¿œ consono ai viaggi?
Leggere su un NG di "viaggiatori" e turisti i tuoi commenti xenofobi mi 
causa vorticosi testicolare.
Mi spieghi che cz vai in giro per il mondo a fare se ti stanno sulle 
palle tutti quelli di altre culture, razze, religioni e paesi?
ciao
nb, PdF per forza.
-- 
ï¿œ meglio lavorare poco e fare tante vacanze, piuttosto che lavorare 
molto e fare poche vacanze. (Massimo Catalano)
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 nb, PdF per forza.
Intanto.. io non sono assolutamnete xenofobo.. essendo stato immigrante a 
mia volte.. ed avendo scelto come vita lavorativa  le vendite all'estero.
parlo a livello sufficiente 5 lingue. e questo mi consente spesso di avere 
contatti molto diretti con la gente dei luoghi che visito.
Ultimamnete mi sono messo in testa l'idea pazza di impararmi il cinese..
Ho sempre cercato di rispettare le regole del paese nel quale mi trovavo.. 
sia stabilmente che temporaneamente.. anche se. naturalmente..
a volte non le condividevo
Sono un convinto sostenitore degli Stati Uniti Europei.. che io chiamo..
la casa comune Europa.
e sono altrettanto convinto che piu' ci si conosce e meno ci sono pericoli 
di guerre,  ritorsioni commerciali, problemi religiosi. etcetc.
Essendo stato in Israele. per esempio.. ho visto come i problemi siano 
creati da una certa classe politica.. la gente comune vuole vivere in pace.. 
pregare dove vuole e santificare i giorni festivi secondo i credo religiosi
sinceramente. ho applaudito fino a spellarmi le mani la caduta del muro di 
Berlino. che ha segnato per decini di milioni di persone la fine di un 
regime totalitario dove era sconosciuta ogni forma di liberta' di 
espressione ( anche se.. a dire il vero. c'erano meno diseguaglianze sociali 
ed un minimo livello dignitoso di vita  era garantito a tutti.. cosa che non 
succede ora )
il mio Thread era per mettere in evidenza come le regole possono essere 
applicate anche in modo contrario all'intelligenza comune umana.
sicuramente.. le compagnie aeree.. hanno il diritto di richiedere il 
passaporto  a chi si vuole imbarcare sui loro voli.
ma concedere ad un clandestino la possibilita' di stracciare il passaporto 
per non ottenere il permesso di salire su un aereo. mi sembra un nonsenso.
anche perche'.. e qui aspetto che qualcuno mi illumini.. non avere un 
documento di identificazione in Italia e' un reato e rifiutarsi  di mostrare 
i documenti per farsi identificare e' altrettanto un reato.
quello che mi da fastidio e'
la assoluta mancanza del rispetto delle regole che c'e' in Italia
comunque.. i problemi legati all'immigrazione che abbiamo ora in Italia sono 
simili a quelli che hanno avuto in Francia e GB decine di anni fa
Mi pare che l'intregazione in questi paesi non sia stata facile ed abbia 
portato anche a gravi disordini ( vedi gli incendi parigini, gli attentati 
terroristici in GB etcetc)
quello che semplicemente mi ripugna e' che poi gli immigrati clandestini 
cadano vittime di gente senza scrupoli per i quali sono una fonte di reddito 
certa.. a partire da chi si fa pagare il viaggio in Italia fino a  coloro 
che assumono in nero a prezzi vili. a color che si fanno pagare affitti 
enormi per luridi lupanari.. a coloro che forniscono documenti falsi in 
cambio di laute prebende
Ed e' qui che dobbiamo colpire forte.. 

 Ed e' qui che dobbiamo colpire forte..
Come non quotarti?
In effetti penso che il PdF questa volta abbia avuto seri problemi di 
comprendonio (eh, l'etï¿œ colpisce duro...), ma devo dargli atto di una 
tua spesso poco comprensibile sintassi, e di un troppo sintetico modo 
di esprimerti.
Insomma, Lui ï¿œ un po' arteriosclerotico, e te sembra che fai apposta a 
farti fraintendere :')
A1
-- 
Se il tuo hobby preferito ï¿œ disturbarmi allora digita 
a1(chiocciola)ihv(punto)it

 documento di identificazione in Italia e' un reato ..
Non mi pare,e non e' nemmeno obbligatorio averlo addosso e nemmeno 
possederlo.Solo in caso di dubbia identificazione il cittadino puo' 
essere fermato,qualora ne sia sprovvisto.
Diverso e' in Spagna dove a 14 anni tutti *devono* munirsi di DNI 
obbligatoriamente,e procedere ai rinnovi,pena l'essere fermato 
regolarmente per l'identificazione.
Tanto per completezza,il DNI spagnolo viene rilasciato dalla polizia,e 
da quel momento il numero identifica quel cittadino(e tutti lo sanno a 
memoria).
Pertanto e' invariabile,e contrassegna tutti gli altri documenti come 
patente,passaporto o CF.
Un sistema del genere da noi avrebbe provocato una rivoluzione:-)
-- 
Gianni

 Un sistema del genere da noi avrebbe provocato una rivoluzione:-)
Per forza, ï¿œ troppo semplice :')
A1
-- 
Non resisti all'insano desiderio di scrivermi in privato? 
a1(at)ihv(punto)it

 
ciao
Emanuele
-- 
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La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro.
Leggerli in ordine ï¿œ vivere, sfogliarli a caso ï¿œ sognare.
(Arthur Schopenhauer)
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emanu...@libero.it.invalid

 potevo tranquillamente starmene zitto?
Mi spiego meglio:quando tu richiedi la tua prima carta di identitï¿œ(che 
si chiede alla polizia),ti viene assegnato un numero.
Questo numero contrassegnera' tutti i tuoi documenti per tutta la vita.
Quindi Patente,Passaporto,CF e Carta di Identitï¿œ(DNI) avranno tutti 
quello stesso numero ,anche quando si rinnovano.
Ora questo si traduce in una schedatura da parte della polizia(anche 
perche' viene rilevata l'impronta digitale),pero' presenta dei 
vantaggi.
Esempio:ti fermano e non hai documenti?
Dando le generalita' o il tuo numero personale la pattuglia puo' 
collegarsi con il "Cervellone" e vedere la tua scheda con foto.
-- 
Gianni

Gianni ha scritto:

Piï¿œ o meno avevo capito, solo che non sono riuscito a spiegarmi io.
Volevo sottolineare come in Italia, anche riuscendo ad identificare una 
persona in maniera univoca ad una settimana dalla nascita, poi non tutti 
gli altri documenti facciano riferimento a quella "stringa".
Non avremmo bisogno di un DNI e per quanto riguarda la Spagna volevo 
solo dire che utilizzando il CF e mettendo il DNI sul CF potrebbe anche 
essere una ripetizione, basterebbe utilizzare solo uno di questi dati, 
tutto qui...
ma basta cosï¿œ che credo siamo troppo OT ;-)


 collegarsi con il "Cervellone" e vedere la tua scheda con foto.
I palmari che hanno i Carabinieri fanno una cosa simile o tutt'altro?
(li ho visti solo in televisione)
bye 
-- 
"La liberta' comincia dove finisce la conoscenza."
Henri Laborit
::
www.freefred.org
::

 (li ho visti solo in televisione)
Non saprei,pero' a occhio la polizia dovrebbe aver accesso ai dati di 
chi,in qualche maniera,e' schedato,quindi pregiudicati,gente che ha il 
passaporto o la patente,mentre non credo abbiano accesso alla scheda 
della Carta d'Identita' in possesso dell'anagrafe.
E poi in Italia la CdI non e' obbligatoria,e c'ï¿œ una quantitï¿œ di gente 
che non l'ha mai avuta.
In Spagna,invece,la CdI la rilascia il Ministero degli Interni,e tutte 
vengono materialmente formate a Madrid.
E' quindi il documento basilare e necessario per ottenere gli altri che 
invece vengono rilasciati dalle sedi locali.
Cosï¿œ per il rilascio o rinnovo della CdI ci vuole una quindicina di 
giorni,mentre il passaporto te lo confezionano direttamente davanti 
agli occhi(hanno una macchinetta apposita),completo di chip e maxi-foto 
incorporata alla filigrana!
-- 
Gianni