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Titolo: [OT] Perchè non capiti anche a voi [LUNGO]

Fax : 
+33 (0) 4 89 88 40 21
Vorrei sottolineare che dalla telefonata dove mi chiedevano di prenotare
urgentemente e la successiva per disdire non sono passati nemmeno 30 minuti
che mi sono costati la bellezza di 115,64. E questo nella migliore delle
ipotesi, perchè  sul loro sito ho letto che in caso di disdetta sulla carta
di credito sarebbe stata addebitata l'intera somma della vacanza (770,98)
e successivamente, senza precisare quando, sarebbe stata rimborsata e
trattenuti solo i 115,64 Euro.
Domani telefonando ai servizi interbancari scoprirò la verità, nella seconda
delle ipotesi le mie vacanze sono già finite.
Fate attenzione a non finirci anche voi, perchè oggi, documentandomi, ho
visto che sono
parecchi i siti che utilizzano questa formula.
Ringrazio quanti hanno avuto la pazienza di leggermi, se qualche anima pia
sapesse darmi un consiglio sarà sempre ben accetto.
Ciao a tutti

perchè non contatti Le Iene? Non ti dico i carabinieri perchè magari da
contratto hanno ragione loro...

Verosimilmente i tizi di questo sito quanbdo gli hai detto che prenotavi si
sono a loro volta impegnati con l'hotel (o un altro operatore) e quella
disdetta costa loro una penale, penale che tu devi rimborsare.
Diciamo che se la vedi dal punto di vista del cliente ti incazzi perchè per
mezz'ora 150 euro di penale sono tanti, se la vedi dal punto di vista
dell'operatore ti incazzi perchè per un cliente che prima ti dice di si e
poi cambia idea corri il rischio di perdere dei soldi.
Tieni presente che sui 700 euro quel sito magari ne prendeva 70 di
commissione, quindi il fattore rischio/beneficio è terrificante, perchè
hanno rischiato 150 per prenderne 70, probabilmente con l'idea di farti una
cortesia
Io so di siti e aziende che, in situaizoni analoghe, piuttosto che
sputtanarsi con un cliente ce le rimettono di tasca loro i 150 Euro ma nel
libero mercato ognuno è libero di operare le proprie scelte
Io ovviamente non prendo le parti del sito, provo solo ad esporre un punto
di vista diverso
Edoardo

Oltre a cercare di bloccare l'addebito sulla cc cerca un servizio/sito  di
tutela del consumatore in Francia (possibilmente governativo). Io cosě, in
Inghilterra perň, ho risolto una piccola controversia con un albergo, avendo
il rimborso di quanto addebitatomi senza motivo.
Hai ragione da vendere, tieni duro e facci sapere.
Ciao.

 Edoardo
Oddio, un omonimo!
E io che pensavo di tagliare il cognome dal nick :-((
Ciao
Edoardo

 
www.europehotelreservation.com
  e  
www.planigo.com
,
Grazie per averci raccontato il tutto ma ormai tutti hanno capito che
per prenotare un semplice soggiorno in una località qualunque sono molto
più affidabili le comuni agenzie di viaggio (quelle, ovviamente, ben
fornite di agganci a buoni Tour Operator).
Io me ne accorsi subito, anni fa, vedendo che le tariffe pubblicate
erano, molto spesso, il doppio di quelle che poi trovavo in una buona
agenzia.
Mi è successo anche ieri mattina dovendo cercare un alloggio per Ibiza
per la fine di questo mese, tariffa su internet: 80 € a notte per un 
appartamento per 2 persone, nella mia agenzia lo stesso appartamento 
l'ho pagato 60.
Ad majora
fabio d.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


per quale motivo?
impegnando una camera per il tempo di 30 minuti credi davvero che possa far
perdere l'occasione di trovare nel frattempo un altro cliente?
Se questo hotel fosse davvero in grado di trovare clientela così in grande
quantità e in tempi così veloci, a maggior ragione non dovrebbe preoccuparsi
di applicare penali in quanto la propria penetrazione di mercato gli
consentirebbe di trovare un "sostituto" nell'arco della giornata stessa.
Inoltre non è mai esistito un operatore che deve coprire immediatamente la
prenotazione con un hotel. Gli operatori i pagamenti ai fornitori li fanno
in genere prima del check in. In casi di alta stagione possono essere
richiesti depositi anticipati, ma mai e poi mai "istantanei", cioè al
momento della prenotazione.
Stai tranquillo, l'operatore in questione si è intascato per intero i 115
Euro e non ne ha dovuto girare nemmeno uno all'hotel in questione :-((
Easy!

io segnalerei la cosa anche alle associazioni di consumatori, agli enti del
turismo locali, agli hotels interessati, alla visa (o altra carta di credito
che hai utilizzato o a tutti i sistemi di pagamento da loro accettati).
Inoltre...tu hai inviato una richiesta scritta dove chiedi la cancellazione
di un servizio. In questa email hai specificato a chiare lettere che "come
da accordi non ci saranno penali" o qualcosa del genere?
Inoltre, a seguito del loro messaggio scritto nel quale ti sconsigliano di
cancellare, è seguito un tuo messaggio scritto di conferma della
cancellazione o di disdetta della stessa? (ovviamente prima del loro
addebito)
In ogni caso fai denuncia della cosa anche ai carabinieri ed alle forze
dell'ordine del Paese sede legale della loro attività. Magari da contratto
hanno ragione loro, ma se si comportano in questo modo come prassi (cioè se
ci sono altre denunce), credo che non sarà difficile dimostrare la loro
intenzionalità a truffare i clienti.
Easy!

 Oddio, un omonimo!
Pochi ma buoni
Edoardo

...

Non darti per vinta e rivolgiti a un'associazione di consumatori,
oppure fai denuncia al giudice di pace. Quello che stai subendo è un
sopruso e sono certo che potrai far valere le tue ragioni.

 ha scritto nel messaggio
news:cal8f0$s89$1...@news.ngi.it...



Possibile di si, possibile di no; ciò che è certo è che per 115 Euro il sito
in questione ha scontentato un cliente, il quale ha informato altri
possibili clienti che, considerando che tale sito non è l'unico al mondo che
offre alloggi in Francia, probabilmente se dovessero scegliere un viaggio in
Francia opteranno per altri operatori
Insomma prendi 115 Euro oggi e magari ne perdi 11500 domani; così non si fa
strada in Internet
Ad ogni modo è pur vero che staimo facendo un processo a qualcuno che non ha
espresso la propria posizione, questo sia chiaro, dobbiamo dare il beneficio
del dubbio e non ficcarci a capofitto in una crociata
Edoardo

 ha scritto nel messaggio
news:cal8f0$s89$1...@news.ngi.it...


 ha scritto nel messaggio
news:z4yzc.333362$hc5.14...@news3.tin.it...


 fornite di agganci a buoni Tour Operator).
Perchè non esistono siti di agenzie con buoni agganci con tour operators?
Edoardo

Attenzione che la prenotazione diretta presso la struttura o tramite tour
operator sono due cose del tutto diverse
Ecco ad ogni modo alcuni links utili per le trattaive con tour operators:
·          Decreto Legislativo 17 marzo 1995, n. 111 [
http://alloggio.it/files/LEGGE111.doc
 ]
·          Legge del 27/12/1977 n° 1084 [
http://alloggio.it/files/LEGGE1084.doc
 ]
·          Articolo 1341 del Codice Civile [
http://www.paramond.it/codice_civile/04-02-02.htm#1341
 ]
·          Condizioni generali per la vendita di pacchetti turistici [
http://alloggio.it/files/condgen.doc
]
Edoardo


giusto, ma allo stesso tempo non si può rimanere indifferenti di fronte ad
un caso del genere. Se ciò che è stato raccontato corrisponde al vero (non
vedo per quale motivo non lo dovrebbe essere) fare certe supposizioni
diventa ovvio.
Poi se chi ha subito il danno vorrà procedere per vie lagali (e guarda a
caso la cifra estorta è tale per cui non conviene procedere!), allora la
controparte potrà esporre il proprio punto di vista. In questa sede non si
fanno processi, ma ci si para il c*** :-))))
Easy!

L'hotel prenotato in questione non è in Italia ma in Francia.
Con l'esclusione dei pacchetti turistici tutto compreso, regolati dalla
normativa europea 314/90, non esistono altre normative comunitarie che
fissino vincoli precisi per le prenotazioni alberghiere.
Il caso in questione non rientra assolutamente nella casistica dei pacchetti
turistici tutto compreso.
Easy!

dimenticavo.......quando scrivi un messaggio su un newsgroup, devi QUOTARE
CORRETTAMENTE! :-)))
Easy!

 ha scritto nel messaggio
news:2j7tt2F...@uni-berlin.de...


 all'hotel ..e questo è evidente..
No, non era direttamente l'Hotel, ma un operatore (o presunto tale)
Edoardo

 Ciao a tutti
Te lo do immediatamente : CONTESTA SUBITO, appena arriverà, l'estratto conto
della carta di credito con la banca, spiegando che tu non hai mai fatto una
transazione del genere.
Aspetterai un po' ma questi bastardi truffaldini non potranno dimostrare il
contrario (fidati, ho lavorato anni nell'ecommerce e conosco le procedure di
contestazione), l'importo ti verrà stornato.

Vi ringrazio davvero tanto, siete stati davvero carini e di aiuto, grazie a
voi ho deciso, almeno di provarci,
sicuramente non otterrò niente, ma almeno tento.
Per il momento ho cercato un' associazione di tutela del consumatore
(proprio del turista) della mia zona, ho intenzione di esporre il tutto ad
uno dei loro legali.
Ve lo dico francamente, non nutro molte speranze, nel frattempo mi sono
fatta un'idea più chiara del tipo di persone con cui ho avuto a che fare.
Hanno dei contratti pressocché inattaccabili, si sono cautelati per ogni
cosa, perfino troppo, credo che se solo mi avessero mostrato i loro "terms"
prima, solo leggendo il modocome  hanno calcolato ogni cosa per vincolare il
malcapitato avrei potuto insospettirmi.
Purtroppo le bugie le hanno dette solo verbalmente, e subito dopo, sono
stati pronti a negare, quindi credo che io possa fare ben poco. Non so
nemmeno se il testimone che ha assistito alla telefonata (il mio fidanzato)
possa avere voce in capitolo.
La sola cosa che voglio contestare è il metodo:
ho scoperto che l'hotel che mi ha portato a loro era uno "specchietto per
allodole" cioè un albergo di elevata categoria offerto a meno della metà del
reale costo per il periodo (lo offrivano a 700 euro ma, in realtà, dal
catalogo eurotravel ho visto oggi che ne costa 1200) e, tra l'altro, le foto
mostrate sul loro sito, indicate come "foto della camera", in realtà
corrispondono alle foto di un hotel della catena Best Western.
Ultima novità: da questa sera ho provato a ricollegarmi ai loro siti e non
sono più on line....sarà un caso? staranno facendo dei lavori??? Non so cosa
augurarmi...
dalla visa non mi hanno ancora saputo dire quanto si sono succhiati.
Ringrazio ancora tutti quanti per avermi dato il coraggio di provare a fare
qualcosa. Vi terrò informati, appena avrò novità.
Ciao

 Euro e non ne ha dovuto girare nemmeno uno all'hotel in questione :-((
Si, infatti č proprio cosě e me lo hanno pure detto, i 115 euro sono per il
loro "disturbo"

 l'ho pagato 60.
Be', credimi che ti è andata ancora bene, nel mio caso mi offrivano un hotel
spaziale ad un prezzo quasi stracciato,
solo per attirarmi a chiedere informazioni (il n della cc).

 marilisa
Ho fatto esattamente come mi hai consigliato: oggi mi sono rivolta al
telefono blu, organizzazione a tutela del consumatore e del turista, gli ho
lasciato un messaggio in segreteria. Domani mattina la prima cosa che farò
sarà richiamarli... ti farò sapere, grazie ancora per il tuo aiuto e per
tutte le informazioni che mi hai dato.

 contestazione), l'importo ti verrà stornato.
Ho pensato di farlo, dai servizi interbancari mi dicono che devo aspettare
che l'importo mi venga addebitato.
Purtroppo nei loro "terms" ho letto che si riservano di intentare azioni
legali contro chi gli bloccasse i pagamenti della carta di credito (guarda
caso si sono sentiti di dover contemplare questa ipotesi!).
Sai, io ho accettato di bloccare l'albergo solo perchè loro mi hanno,
purtroppo verbalmente, assicurato che non avrei pagato alcuna penale. In
questo modo hanno avuto il mio consenso.
Sfortunatamente per la cancellazione della prenotazione hanno voluto una
e.mail.... credo per dimostrare che io ho accettato i loro servizi, in caso
di controversie faranno valere proprio quella... una cancellazione non
sottintende una previa accettazione??
Penso che mi fregheranno così....
grazie per l'aiuto


[cut]
ferma ferma! :-))
il "quotare correttamente" era formalmente riferito al modo di rispondere ai
post del newsgroup e non al contenuto espresso :-))
Quando rispondi ad un messaggio devi riportare ("quotare") il testo
originale al quale fai riferimento con la tua replica prima del tuo testo,
tagliando solo la parte strettamente inerente a quello che commenterai. Il
tuo post risulterà molto più leggibile e chiaro. tutto qua :-))
Se vuoi farti una cultura sul "quoting" cerca i mesaggi di "Vincio" con
subject "corso di quoting" postati ogni primo del mese.
Per il resto, complimenti! sei davvero molto informata sulle leggi del
turismo! ;-)
Di che cosa ti occupi?
Ciao
Easy!


e la cosa è veramente ridicola e disgustosa.
Ho letto anche le altre tue repliche. Nei loro contratti e nelle loro
condizioni, questo operatore può avere citato le clausole che vuole, ma si
tratta di stabilire se queste clausole sono conformi o meno alla legge
oppure annullabili.
E' davvero inaudito che ti venga calcolata una penale così alta per le
pochissime operazioni che hanno svolto. Un conto è se ti calcolano costi di
telefonate, costi di operazioni con la carta di credito o altri normali
costi di gestione che, "umanamente", per un servizio che si è consumato
nell'arco di 30 minuti, non possono andare oltre a poche decine di euro. un
conto invece è un addebito di 115 euro!! mi pare più che evidente che il
loro vero business sia questo! fagli causa...vedrai che ce ne saranno già
altre a carico dello stesso operatore ed il tutto diventerà più semplice.
facci sapere.
Easy!

 e vabbè...anche qui ho dimostrato la mia ignoranza 'informatica'....(e
ridiamo poco, thanks!!!....sighhhh!!)
..sig. maestro 'quotatore' questa volta ho risposto bene?!??...o allungo le
mani per la prox bacchettata ' di quota'!?
la verità è che poco ne capisco di NG e di regole di scrittura..ti ringrazio
per le info...
il NG è una compagnia, a volte certi nomi restano impressi e i proprietari
di quei nomi diventano come 'amici'....leggi di viaggi da loro fatti ed è
come se viaggiassi con loro...vivi la loro percezione dei viaggi, (che
magari sono stati anche simili ai tuoi), le loro sensazioni...scopri luoghi,
osservando siti e foto, a te ignoti...
e spesso si trascorrono ore, sopr di notte, dopo una lunga giornata di
lavoro e con il sonno che tarda ad arrivare, 'viaggiando'...
ed è un pò anche questa la magia di questo NG....
PS: di cosa mi occupo!??....te lo posso dire solo in posta privata...perchè
qui sono solo una 'che sogna di viaggiare'....e che a volte viaggia!!
buon pomeriggio....
Marilisa

 le foto mostrate sul loro sito, indicate come "foto della camera", in
realtà corrispondono alle foto di un hotel della catena Best Western.
Questo invece è un reato
Edoardo


beh....allora in privato......la mia email non ha antispam e mi puoi
scrivere quando vuoi :-)))))
Ciao
Easy!