Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: (OT) Adesso  direi  BASTA  con  questa  storia  di Battisti

(OT) Adesso  direi  BASTA  con  questa  storia  di Battisti,  che
sta  diventando  una  montatura puramente  ideologica e  strumentale
Il  Governo  si  preoccupi  dei  problemi  veri  e  reali,  e  non
di  far  la guerra al  Brasile,  dimenticando  che  non  è  una
nostra  colonia  e  che  ha  deciso  in  piena  autonomia, magari
sbagliando ma comunque  con  pieno  diritto  di  assumere  una
decisione   che  poteva  anche  non  piacerci
Se  il  caso Battisti  non  fosse  esistito,  il  Governo  avrebbe
dovuto  inventarlo;  e ,  se  è  esistito come  è  esistito,  il
Governo  si  è  buttato a  pera  per  montarlo

 sta  diventando  una  montatura puramente  ideologica e  strumentale
anche perche' senza i testi di Mogol non e' che ci sia molto da dire...

 anche perche' senza i testi di Mogol non e' che ci sia molto da dire...
Si, meglio buttarla sull'ironia.
Mi era sfuggito il post che quoti, ma forse č stato meglio cosě se no 
capirai che tarantella che ricominciava...
Ciao ciao.


ti sbagli...testi e musiche di tutti i maggiorenti del PDL
e da stasera ho sentito anche ditutti i partiti dell'opposizione
...ma .azzo non hanno altro a cui pensare?
già dimenticavo con 20K almese anch'io parlerei di battisti, mogol e 
quant'altri

 quant'altri
Se quel delinquente ti avesse ammazzato la madre o il padre parleresti 
nella stessa maniera?
Te devi essere uno di quelli che se gli fregano il motorino, il proprio 
motorino, si appellano alla certezza della pena. Ma va cagher...

 motorino, si appellano alla certezza della pena. Ma va cagher...
quest'ultimo � il tuo posto preferito..
  a proposito di motorini sappi che al processo per il furto della  mia 
moto fatto da una banda di ragazzini .....sono stato uno di quelli che 
ha rimesso la querela pur rimettendoci
Poi parlando di assassini, visto che di questi si parla, vatti a vedere 
quanti ce ne sono fuori dopo poco compreso quelli che hanno fatto con 
l'auto , da ubriachi o fatti, una strage
Cmq la chiudo qui ....ma rimarcando che questa storia � solo politica
e son convinto che molti che parlano non sanno nemmeno che cosa ha fatto 
il de cuius
a don cam� ...ma vattene a fan..lo

 a don camì ...ma vattene a fan..lo
Meglio di no. Mica per niente, eh. E'che se ci vado trovo te che, visto 
quello che dici, a fare in culo ci devi essere andato da mo'.
Dai, che mi stavo già annoiando eheheh, tell me more, tell me more :-)

 nella stessa maniera?
Forse una lettura aggiuntiva contribuisce a capire meglio questo caso:
http://goo.gl/JN8Jt
-- 
Bye, Yorgos

 
http://goo.gl/JN8Jt
Gl'intellettuali francesi, che di solito apprezzo quasi di default, 'sta 
volta mi fanno davvero, come dire... rabbia, tanto per usare un 
eufemismo. Ma eufemismo forte, eh.

 Gl'intellettuali francesi,
Se leggi tutto, vedrai che sono in nutrita compagnia.
E spunti di riflessione ne troverai diversi.
Oggi, un freddo cane qui a Parigi. Persino la batteria della mia reflex 
e' andata a zero!
-- 
Bye, Yorgos

 e' andata a zero!
Ehi... mbč?
Si fanno 'sti scherzi da preti cosě? Si accoltellano alle spalle le 
persone? :-)
Ma non c'eri stato poco fa?
Vabbč, la mia č tutta invidia, ovvio!

 Ma non c'eri stato poco fa?
Ehm, io qui sono di casa...
-- 
Bye, Yorgos

 Ehm, io qui sono di casa...
Ambč, allora so' rinco.
Dai, davvero, abiti lě?
In quale arr?

 In quale arr?
V
-- 
Bye, Yorgos

 Parecchie settimane all'anno.
Ah!
Hai capito Yorgos...
Rosico, madonna come rosico!
:-)

 la querela pur rimettendoci
Molto generoso! Ma perchè prima li avevi querelati?
-- 
Gianni

 
http://goo.gl/JN8Jt
Tanto vale,allora,chiedere informazioni ad Achille Lollo che è il 
corrispondente de "Le monde diplomatique" in Brasile,e sarà molto più 
informato di chiunque.
-- 
Gianni

 
http://goo.gl/JN8Jt
Mi permetto di replicare con questo 
http://tinyurl.com/37obwvj
articolo di stamani che trovo semplicemente concreto e corrispondente alla 
realtà delle cose. E credo che, come in questo in caso, molte volte anche la 
più semplice realtà venga volutamente inquinata per non farla apparire più tale.
Tutto il resto, secondo la mia inincidentissima opinione, son tutte parole 
parole parole...
Ciao ciao.
p.s.: una cosa, però, mi meraviglia e non la capisco: perchè molti leghisti e 
pidiellini stanno dalla parte di Battisti? Questo davvero non riesco a 
comprenderlo.

 pidiellini stanno dalla parte di Battisti?
Sei sicuro? A chi ti riferisci?
-- 
Gianni

 Sei sicuro? A chi ti riferisci?
Bï¿œ, ora non ï¿œ che posso dirti nome e cognome, ma in Rete ho trovato diverse 
opinioni del genere e anche qua, ieri, mi ï¿œ sembrato di avere letto quella di 
Kappas che andava in quel senso e Kappas, che non conosco se non qui, ha la 
nomea di essere un leghista. Se poi ho capito male (meglio) chiedo scusa a 
Kappas stesso.
In oltre ho un collega pidiellino che continua a dire "ma che cazzo state a 
stravolgere la vita di un privato cittadino che sta vivendo da decenni come 
persona irreprensibile, dai!...".
Non ï¿œ nella mia natura, nï¿œ nella mia cultura, ma se in quei momenti avessi una 
pistola forse la userei...
Vabbï¿œ, ho detto una stronzata, ma ï¿œ solo per far capire il ribrezzo e la rabbia 
che provocano certe affermazioni.
Ciao ciao.

 Ehm, io qui sono di casa...
.. Ma scusa una cosa, Yorgos, visto che sei di casa vorrei chiederti: ti piace 
il cibo? E se si, conosci qualche buon bistrot possibilmente a Est della 
capitale? Ma se lo conosci (direttamente, intendo) può andare eccezionalmente 
bene anche da altre parti.
Ciao ciao.


semplice denuncia di furto....dopo 2 anni li hanno trovati

 persona irreprensibile, dai!...".
Beh,non è una posizione incomprensibile e nemmeno censurabile.
Per un liberale,poi,è ideologicamente corretta.
Secondo la nostra dottrina giuridica,sicuramente una delle migliori al 
mondo(la dottrina,non la legge:-) la pena ha tre funzioni:
- Deterrente
- Retributiva ,che in parole povere vuol dire ripagare il reo.
- Rieducativa
Ritenere quest'ultima funzione prevalente nel caso in cui la persona da 
punire sia completamente e dimostratamente diversa, per il trascorrere 
del tempo,da quella che commise il reato,e quindi non debba essere 
rieducata, è un punto di vista sostenibile e rispettabile,oggetto di 
discussione da molti anni(chi ricorda il caso Caryl Chessman?).
-- 
Gianni

 semplice denuncia di furto....dopo 2 anni li hanno trovati
La querela è un atto volontario,e non è la semplice denuncia contro 
ignoti.
Quindi ,una volta accertata l'dentità dei rei,o l'hai proposta o non 
l'hai proposta.
Forse volevi dire che,una volta conosciuta l'identità degli 
imputati,hai rinunciato a proporla.
A freddo,comunque,tutti perdoniamo un ladruncolo,però,cogliendolo in 
flagrante,tutti lo riempiremmo di botte:-)
-- 
Gianni


Al di là della terminologia giuridica.....i fatti sono questi:
Parcheggiai la moto ...e quando tornai a prenderla non c'era +
Tu cosa avresti fatto?
Ovviamente la denuncia di furto ...
per due anni non ne ho + saputi nulla finchè i carabinieri mi dicono che 
l'hanno ritovata insieme a non so quante altre
Poi una mattina dopo altro tempo mi richiamano e mi spiegano cosa era 
successo chi l'aveva fatto etc....
e mi chiedono se per non rovinare dei ragazzi ( di buona  famiglia ...a 
loro detta) posso rimettere la querela cosa che ho fatto in udienza del 
tribunale.
Ero giovane e frescone a quei tempi  .....ora agirei diversamente non 
nel senso di non rimettere la querela  ...ma di chiedere i danni
La moto mi è stata restituita , rimontata dai ragazzi stessi ma non è 
stata  + quella di prima e sono stato 2 anni a piedi
Ha proposito di botte......ho sempre pensato che sia meglio evitare 
soprattutto in caso di ladruncoli e hocercato di spiegarlo anche ai miei 
figli per una serie di motivi:
1)Perchè non sai mai con chia hai a che fare .....
2)loro sono preparati a tutto e tu ...no
3)Non vale la pena di rischiare la salute o la vita ...per il vildenaro
4)Sono sicuro che se becco qualcuno e gli metto le mani addosso...alla 
fine pago io.....ed ho parecchio da perdere anche e soprattutto perchè 
me lo sono sudato in una vita ........e in Itaglia la giustizia 
...lasciamo perdere ( anche se continuo a credere che in un paese civile 
senza quest'ultima non andiamo da nessuna parte)
Spero di aver chiarito il mio pensiero e ti posso assicurare,per 
esperienza diretta, che ci sono + "furti" e "ingiustizie" impunite di 
quanto si possa immaginare .... quelle si che mi fanno "inc...re"

 capirai che tarantella che ricominciava...
beh, l'avra' capito che forse ha sbagliato NG? 

 soprattutto in caso di ladruncoli 
Ho equivocato perchè parlavi di "querela" che è un atto volontario che 
si propone contro persone determinate e note,mentre,a quanto pare,la 
tua inizialmente era una denuncia contro ignoti.
Probabilmente poi ti è stato proposto di rinunciare a proporre 
querela,derubricando il reato a furto semplice.
Quanto alle botte,nemmeno io mi sognerei mai di mettermi con un 
delinquente che certamente è più abile e determinato di me,per cui 
finirei per essere derubato e mazziato!
Diverso autocontrollo è richiesto nel caso in cui uno abbia a portata 
di mano un'arma. In alcuni stati americani è stato dichiarato che la 
difesa di un bene è equiparabile,datesi alcune circostanze(più di un 
autore,persistenza nel reato nonostante l'avviso),alla legittima 
difesa.
-- 
Gianni

 Per un liberale,poi,è ideologicamente corretta.
Preciso che l'opinione "perdonista" per un liberale la vedo 
comprensibile e rispettabile,nel senso che individuo il percorso 
ideologico seguito.
Nel caso presente,comunque,io,liberale dal 1960(Gioventù liberale,a 
sostegno di Durand De La Penne),non sono dello stesso avviso.
Perdonare un condannato in via definitiva che è sfuggito alla giustizia 
grazie a movimenti che condividono o giustificano i suoi crimini è 
gravemente lesivo della funzione deterrente della pena.
In tale ottica,infatti,chiunque crede di avere un appoggio 
ideologico(per esmpio "uccidere il tiranno"),potrebbe delinquere nella 
convinzione che non verrà punito,tale come succede in guerra (ma il 
codice di guerra prevede la pena di morte,anche per reati 
modesti,proprio per evitare che uno riesca a farla franca grazie alla 
vittoria della sua parte ).
-- 
Gianni

 autore,persistenza nel reato nonostante l'avviso),alla legittima difesa.
beh.... in questo devo dire che l'Italia ï¿œ avanti anni luce rispetto 
agli USA
dare armi facilmente ai cittadini ï¿œ aprire il ...far west
credo che pochi abbiano l'autocontrollo con un'arma in tasca...forse chi 
ï¿œ allenato a farlo e forse non tutti ...speriamo che a qualcuno non 
venga in mente di allargare le maglie....

 capitale?
La cucina francese mi piace, anche se ritengo quella italiana piu'buona, 
per cui spesso compro prodotti italiani (in particolare qui: 
http://goo.gl/Ol3GU
 )
oppure greci.
Ovviamente a Parigi non frequento ristoranti, se non in casi 
eccezionali, per ovvie ragioni.
Quando trovo un locale che mi ispira, lo segnalo di norma alla nostra 
comune amica Carla (non t'arrabbiare, eh) :-)
-- 
Bye, Yorgos

 Rosico, madonna come rosico!
Non e' il caso. E non e' detto che un giorno non si faccia un tour 
fotografico insieme proprio a Parigi.
Per inciso, oggi un tizio non ha gradito una mia foto e senza nemmeno 
vederla mi ha dato un pugno a una spalla. Al Marais...
Sara' il freddo?
-- 
Bye, Yorgos

 realtà delle cose.
Letto.
E premesso che non ritengo Battisti un povero perseguitato innocente, mi 
sembra che la Spinelli esprima delle opinioni e basta.
Nuovi fatti, che personalmente ignoravo, li ho appresi leggendo il sito 
di Carmilla.
-- 
Bye, Yorgos

 discussione da molti anni(chi ricorda il caso Caryl Chessman?).
Io, e da qualche parte ho anche uno dei suoi libri.
Pero' in questo caso parliamo di pena di morte, che personalmente non 
accetto.
Per nessun delitto.
-- 
Bye, Yorgos

 beh, l'avra' capito che forse ha sbagliato NG?
 NO ! troppo imbottito di psicofarmaci per capirlo 

 comune amica Carla (non t'arrabbiare, eh) :-)
"Nostra" nel sendo di vostra, sia chiaro :-)

 Sara' il freddo?
Sarà che è matto!
Ma il suo aspetto non ti ha "insospettito" prima di fare la foto?
Comunque è davvero un'eccezione, eh.
Ma poi un pugno... roba da matti... E poi? E tu?
Ciao ciao.

 Ovviamente a Parigi non frequento ristoranti,
Scusa, ma perchè ovviamente?
Allora io non dovrei frequentare ristoranti a Bologna?
Cmq, per inciso, dal 3 gennaio sono a dieta... che tristezza :-(

  NO ! troppo imbottito di psicofarmaci per capirlo 
Mi sa che non hai capito...
ahahhahahaah

 Ma poi un pugno... roba da matti... E poi? E tu?
Poi niente.
Ho lasciato correre, convinto piu' dall'alito all'assenzio che dalla 
forza del pugno :-)
E gli ho fatto una seconda foto :-)
-- 
Bye, Yorgos

 E gli ho fatto una seconda foto :-)
ahahahhahaha

 Scusa, ma perchè ovviamente?
In genere mangio a casa.
E quando vado in giro, preferisco le boulangeries o le trattorie libanesi.
Come sai, i francesi hanno una miriade di formaggi, uno piu' buono 
dell'altro. Per cui la dieta diventa un obbligo dopo pochi giorni a Parigi.
Per cui, consolati!
-- 
Bye, Yorgos

 Per cui, consolati!
Eh, bastasse questo!

 Governo  si  è  buttato a  pera  per  montarlo
Ti darei ragione ma se lasciamo correre tutti i criminali resterebbero
impuniti scappando all'estero

 impuniti scappando all'estero
Francamente non sarei così catastrofico! Mica tutti i criminali sono 
appoggiati da una lobby transnazionale così potente e da paesi così 
accoglienti come Messico,Francia e Brasile(ma non sono i soli)!
Forse,però,questo sarebbe un buon motivo per incaponirsi nella cattura 
di Battisti,perchè altrimenti si potrebbe ingenerare la convinzione che 
la stessa lobby potrebbe garantire anche in futuro l'impunità a chi 
commette qualche crimine "ideologicamente giustificato",tipo rompere la 
testa al "tiranno" !
-- 
Gianni

 impuniti scappando all'estero
Allora  facciamo  una  cosa:  non  dico  PRIMA  di  Battisti;  dico
anche  solo  CONTESTUALMENTE a  Battisti,   andiamo  a  prendere:
1)  i  terroristi  neri,  di  cui  c'è  precisa  lista,
comodamente   riparati  all'estero,  che sono  come  i  bordelli:
tutti  sanno  dove  sono,  nessuno  li  conosce
2) i  delinquenti  comuni   di  una  certa  caratura,  comodamente
sistemati  in  piu localita,  che  vengono  arrestati  ogni  tanto
se  per  puro  caso  un  agente  italiano,  magari in  vacanza  da
quelle  parti,  li  riconosce
3)  i  killer  e  rapitori  istituzionali,  ra  cui  gli  agenti
della   CIA  e  del  Mossad,  che  piu  volte  hanno  effettuato
operazioni illegali, uccisioni  e  rapimenti  anche  nel  nostro
Paese (l'inizio della  fine  di Craxi  fu  proprio  quello  di
essersi  opposto  ad  una  di  queste  operazioni)
Insomma,,  ben  tornato Battisti, ma  in numerosissima  compagnia
Poi  altra  cosa:  curiamo  che , dopo  qialche  giorno  dal
ritorno,  non sia  solo  Battisti  ad  uscire  dalla  cella  con  un
sacchetto  in  testa


quelli protetti ...non sono mai rientrati se non post mortem

 quelli protetti ...non sono mai rientrati se non post mortem
Come  il  neofascista  Andrea  Ghira,  "morto" a  Melilla (ma  le
indagini  sui  resti  presenti nella  "tomba"  sono  state  chiuse
subito)
D'altra parte  tutti DICHIARATAMENTE protetti...come  da parole
dirette del neofascista  Angelo Izzo
http://www.panorama.it/italia/criminalita/articolo/ix1-A020001030748/idpag1-3
(CUT)
«Eh sì, perché noi ci sentiamo come un anello, forse l'ultimo, di una
lunga e misteriosa catena che si può considerare come un esercito
clandestino, per di più coperto da settori importanti dello Stato.
Direttamente o indirettamente apprendiamo ogni movimento, i golpe in
preparazione, le stragi, le bombe, i terroristi che si riforniscono
direttamente dalle basi Nato, i rapporti diretti fra dirigenti
neofascisti e alti gradi dell'Arma dei carabinieri, generali
dell'Esercito che partecipano a riunioni eversive. Sì, cominciamo a
sapere molte cose, ad apprendere di tutto e di tutti, siamo volenti e
nolenti parte di un progetto sovversivo, di un percorso sconosciuto
alla gran massa delle persone e che si fonda totalmente sulla paura e
il terrore della gente per controllare le cose e non permettere una
vittoria delle forze di sinistra.
(Angelo Izzo)
(CUT)
22/5/2005


Cut
......è chiaramente un operazione politica ( per quanto giusta possa essere)
della serie camerati (e non) come avete visto il governo di dx ha preso 
il comunista assino e lo ha portato in Italia a scontare la giusta e 
sacrosanta pena: ecco come siamo bravi ed efficienti
Ps:  a me frega poco se lo estradano o no........ho altre priorità in 
relazione alla giustizia e ai problemi di questo "benedetto" paese in 
cui volente o nolente ( da italiano convinto ma profondamente deluso) vivo

 subito)
Scusa Kappas,ma la tua lista di "terroristi neri latitanti e protetti" 
contiene solo un Giapponese e lo zombie di un delinquente comune?:-)
-- 
Gianni

 contiene solo un Giapponese e lo zombie di un delinquente comune?:-)
No,  ce  ne   sono  a  decine.  C'è  anche  una lista  in  giro.
Adesso  nn  mi  metto  certo  a  cercarla,  ma  se  la  trovo  la
posto.
 Non  c'è  proprio la VOLONTA  POLITICA  di  andarli  a  prendere.
Nè  loro  nè  i  grossi  mafiosi  e killer, nè agenti e
rappresentanti  dei  servizi  segreti  che  in  Italia  hanno
commesso  rapimenti  ed    uccisioni
Mentre  c'è la  VOLONTA  POLITICA  di  buttare  il  Mondo  a
sottosopra  per  riportare  a  casa  Battisti (chissà perchè, eh?)

 sottosopra  per  riportare  a  casa  Battisti (chiss� perch�, eh?)
Non lo so ma dovrebbe farci riflettere su come sia cambiato il mondo
e quale sia la percezione del nostro paese che si ha all'estero,
se il Brasile non lo estrada (anche) per timore di persecuzioni
qualora Battisti rientrasse in Italia.
bye

 Governo  si  è  buttato a  pera  per  montarlo
ma tu non eri fascio?
sei ultra-ultra-comunista invece?

 tutti  sanno  dove  sono,  nessuno  li  conosce
e dacci qualche indirizzo
sei su it.hobby.viaggi in fondo