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Titolo: baia di Halong

Dalle escursioni alla baia di Halong si torna ad Hanoi in tempo per prendere 
un'eventuale volo pomeridiano   per Hue o  si � costretti a pernottare ad 
Hanoi?
Non vorrei passare troppi giorni ad Hanoi.
Grazie Cris 


ma scusa. dipende da quando attracca la tua giunca. e da quanto a lungo si 
ferma il tuo minibus ai vari negozi di souvenirs lungo il tragitto.
da Ha Noi a Hue penso che ci siano molti aerei.. comunque io per sicurezza 
una notte ad HA NOI me la farei.
In effetti HA NOI ti deve servire solo da base per le escursioni..
non mancare SA PA.. a SA PA c'e' da fare solo trekking e qualche escursione 
nei villaggi vicini .. portati un paio di scarpe da fango. se piove  il 
fango e' talmente viscido che non ti reggi in piedi.
Occhio di prendere una giunca con aria condizionata.. senza aria 
condizionata si soffoca nelle cabine. e molte giunche te la fanno pagare 
come optional. a bordo delle giunche si mangia  quasi esclusivamente pesce.. 
ma e' anche perche' ti servono vino vietnamita a caro prezzo.
Non comprare nulla a bordo. ci sono battelli a volonta' carichi di ogni ben 
di Dio a prezzi migliori
Per me Ha Long e' stata  una parte indimenticabile del mio viaggio in Viet 
Nam. tornerei solo per questa escursione 

 Nam. tornerei solo per questa escursione
Ho visto delle foto, e non vedo l'ora di vedere di persona.
Pensavamo di andare a Hue in aereo, poi da li per scendere  cosa mi 
consigli, meglio muoversi con il treno  o con i bus?
Per fare un po' di mare quale localit� mi consigli? 

 Hanoi?
Io ho fatto la gita di un giorno ed ero di ritorno a Hanoi alle 7:40 di 
sera:
http://www.molon.de/travelogues/Vietnam/2006/part3.html#2612
-- 
Alfred Molon
http://www.molon.de
 - Photos of Asia, Africa and Europe

 di sera:
  Alfred, 1 giorno ad HA LONG mi sembra troppo poco
Io ho fatto 3 giorni di paradiso. e me ne sarei fatto tranquillamente altri 
3
Gli autobus e gli aerei funzionano bene in Viet nam.. ( che e' un Paese 
civilissimo )
Hu E e' una bella cittadina. sempre da prendere come base per alcune 
escursioni.
Per il mare bisogna scendere piu' a sud.. ci sono varie localita'. La piu'
famosa e' DA  NANG
comunque.. le spiagge non sono organizzzatissime come da noi
tieni presente che in VIET NAM ti puoi fare confezionare vestiti ed altri 
capi con pochi soldi.
Io ho acquistato dei KIMONO a ca 10 dollari.
il VIET NAM costa meno della CINA !! 

cris ha scritto:

Quoto su quanto � fantastica halong.per� anche Hanoi merita pi� di un 
mordi e fuggi,sopratutto se pernotti nel centro storico.Tra 
mercatini,spettacoli di marionette sull'acqua, serate nei mille bar 
affollati solo di "indigeni" e ristoranti,io ci rimasi a tempi alterni 
quasi 5 giorni e ne avrei passati altri.
Per il mare la scelta pi� naturale in quelle zone � Hoi An, per� da Hu� 
con un'ora di macchina raggiungi la spiaggia dell'imperatore (il nome 
vietnamita non lo ricordo, ma sulla lonely la definivano cos�) che � un 
posto sperduto ed incantevole.Sempre da Hu� non perderti una visita ai 
tunnel di vin Moch....suggestivi ed imperdibili.
GD

cris ha scritto:

Hanoi � molto bella. Magari non starci neppure troppo poco.....
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Hanoi � molto bella. Magari non starci neppure troppo poco.....
adesso non esageriamo.
vale la pena starci un giorno.. ma dopo ?? 

tile ha scritto:


In un giorno non visiti bene neppure il quartiere delle 36 strade.
Mausoleo di Ho Chi Minh? Tempio della Letteratura? Pagoda su una colonna?
Lago, lungolago e tempio del lago (Ngoc Son)? Marionette sull'acqua? Museo
della rivoluzione? Tutto in un giorno? Complimenti!


 3
Adesso non esageriamo. Halong bay è carina, ma trovi lo stesso paesaggio 
nella Pha Nha bay vicino a Krabi in Tailandia. E li il tempo è anche 
meglio che nella Halong bay. A dicembre/gennaio quando fa fresco nella 
Halong bay, è estate invece nella Pha Nga bay.


 sull'acqua? Museo della rivoluzione? Tutto in un giorno? Complimenti!
dipende a che ora cominci.. lago lungolago e  tempio del lago.. al massimo 
un paio di ore.
I musei della rivoluzione non mi interessano. come non mi interessano tutte 
le altre cose che ricordano la guerra del Viet Nam ( Tipo tunnel vari.. e 
DMZ) Marionette sull'acqua.. ?? ma dai..
Insomma. che tu dica che HA NOI e' una citta' bella..per me significa che di 
citta' belle ne hai viste poche..
Poi il bello ed il brutto.. l'interessante ed il noioso. sono concetti 
personali 

 fa fresco nella Halong bay, � estate invece nella Pha Nga bay.
Mi hai dato una idea.. andro' a visitare il luogo che hai descritto. e poi 
ti sapro' dire
a proposito.. sei stato a Gerusalemme ?? 

 personali
Non amo correre durante i miei viaggi, visto che lo faccio tutto l'anno e
in effetti hai ragione tu. Di citt� belle ne ho viste veramente poche,
anzi probabilmente nessuna (stando ai tuoi parametri di valutazione), sta
di fatto che sei il primo (e spero l'ultimo) che reputa Hanoi citt� poco
interessante.
De gustibus.


 a proposito.. sei stato a Gerusalemme ??
Sandro, sei mitico! Solo tu puoi chiedere di Gerusalemme in un thread sul
Viet Nam...:-)))
Ciao,
Carla

 a proposito.. sei stato a Gerusalemme ?? 
Sono stato... posterò un resoconto in 
rec.travel.asia
 fra un po. Non è 
un grandissimo posto - 2-3 giorni sono sufficienti per vedere tutto con 
calma.


 comunque.. le spiagge non sono organizzzatissime come da noi
Quindi sono belle, come sarebbe bella la spiaggia di Rimini se venisse 
rimosso tutto il ciarpame (ombrelloni, cabine, stabilimenti balneari, campi 
di qualsiasi cosa, palestre...) che vi si � accumulato sopra da un secolo a 
questa parte...:-)
Ciao
Edoardo

 Per fare un po' di mare quale localit� mi consigli?
Se vuoi la classica vacanza con mare da sogno e ipermegasuper barriera 
corallina forse ci sono paesi migliori, da quelle parti.
Se ti "accontenti" di una spiaggia bella e grande per ritemprarti un paio di 
giorni va benissimo anche quella di Hoi An, adiacente all'omonima 
gradevolissima cittadina. Bella e interessante la cittadina (sito Unesco, 
peraltro) e bella pure la spiaggia. Per�, ripeto, solo se il mare non � il 
tuo interesse principale.
Ciao
Edoardo

 De gustibus.
Io Hanoi l'ho usata come base cui tornare dopo varie escursioni di diversi 
giorni ciascuna qua e l� nel nord (prima l'area di Sapa, poi quella di Tam 
Coc, poi Halong). Inizialmente mi chiedevo che cosa avrei fatto per tutto il 
tempo che avevo in programma ad Hanoi tra un giretto fuori porta e quello 
successivo, ma poi alla fine il tempo � volato.
Io non l'ho trovata bella, almeno non nel senso che noi occidentali 
comunemente attribuiamo alla parola (ma con questo criterio di citt� 
costruite da non-europei se ne salvano pochine...). Per� neppure brutta.
E comunque � interessante, di cose da vedere ce ne sono anche lasciando 
perdere i siti di guerra che non interessano neanche me.
Ciao
Edoardo 

 corallina forse ci sono paesi migliori, da quelle parti.
In diversi parlano bene anche dell'isola di Phu Quoc, ma non ho esperienze
dirette in merito.
Ne approfitto... supponiamo che uno abbia solo quattro giorni a disposizione
e decida di fare un piccolo week-end vietnamita atterrando in uno dei due
aeroporti principali.
La votra scelta cadrebbe su Saigon/Delta del Mekong od Hanoi/Halong Bay?
Bnx :-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 La votra scelta cadrebbe su Saigon/Delta del Mekong od Hanoi/Halong Bay?
Io ho visitato solo centro e nord, quindi non posso fare paragoni col sud.
Dovevo scegliere cosa scartare tra nord, centro e sud e ho scelto il sud per 
millanta motivi anche soggettivi.
Ci� premesso, credo che la mia scelta non cadrebbe n� sull'una n� sull'altra 
opzione.
Mi sembrano posti nei quali bisogna entrare un po' alla volta, non ci andrei 
con 4 giorni liberi.
Con 4 giorni liberi andrei a Parigi, a Bruges+Gent, a Cusco+Machu Picchu, a 
Uxmal+Palenque, se vogliamo parlare di Asia andrei ad Angkor.
Non andrei in Vietnam, anche se non riesco a spiegare perch�. Il Vietnam mi 
� piaciuto, eccome, ma in 4 giorni... boh, non so spiegare...
Ciao
Edoardo 

 � piaciuto, eccome, ma in 4 giorni... boh, non so spiegare...
No, che c'entra, si parlava di un breve week-end trovandosi gi� da quelle
parti.
Tra l'altro credo che ci siano anche sostanziali differenze tra nord e sud.
Vedrei il discorso proprio nell'ottica di un breve week-end da fare con una
low cost (tipo Madrid o Parigi partendo dall'Italia), poi, se parliamo del
tempo da dedicare ad una nazione, con uno come me che ama tornare pi� volte
negli stessi paesi, sfondi un portone aperto :-)))
Bnx


 Carla 


IL mare non � assolutamente il mio interesse principale, sarei andata 
altrove. Mi chiedevo dove potermi riposare un p� su una spiaggia tra una 
visita e l'altra.
ciao Cris 


posso chiederti un'altra cosa ? anche a Tile,  i bagagli durante 
l'escursione li lascer� in hotel, ma passaporti, soldi e carta di credito me 
li  porto suula giunca. Ho sentito dire che ci sono molti ladruncoli, quandi 
come fare quando vai a nuotare? 

 quandi come fare quando vai a nuotare?
Non ricordo, ma non mi sembra un gran problema.
Avrai una tua cabina richiudibile a chiave come una stanza di hotel.
Ciao
Edoardo 


ma non credo che ci siano ladruncoli sulle giunche.. anche perche' di solito 
ci sono una decina di persone divise in gruppi.. e per ogni gruppo c'e' un 
responsabile inviato da una agenzia.
Noi eravamo in12. ed era una delle giunche piu' grandi.
Insomma. oltre ai turisti ed agli equipaggi sulle giunche non c'e' nessuno
Naturalmente. io parlo della mia esperienza. ed ho preso uno dei tour piu' 
costosi ed una delle giunche piu' grandi.
Le giunche si dispongono nella baia in luoghi predefiniti. ma non sono mai 
troppe nello stesso posto. e non sono  vicine l'una all'altra.
il mio corrispondete e' su skype e si chiama :
Duong Dong
mi ha prenotato gli hotels i treni  e gli aerei e le escrusioni a SA PA ed 
HA LONG
tutto organizzato alla perfezione.
anche gli hotels erano buoni . tranne che a SA PA dove ci sono troppi 
turisti
per concludere.. Il Viet nam non e' ancora una  Tailandia come 
organizzazione. pero' trasporti strade e servizi sono ottimi e moderni
 I prezzi ai miei tempi erano la meta' della Tailandia  o di Bali.
anche nei migliori ristoranti non ho mai pagato piu' di 5 dollari a cranio
( 2 anni fa )
Le Agenzie conoscono gli hotels. e quindi sanno se ti piazzano bene o male.
a Saigon per esempio mi hanno messo in un hotel dove di solito alloggia 
l'equipaggio della AIR FORCE 1.
secondo me. un buon 4 stelle non supera i 50/60 dollari. tranne che a SA PA
ma ho visto gente che  aveva trovato alloggio per un paio di dollari ( home 
stay )
anche dagli aeroporti alle citta' e viceversa ci sono tariffe fisse..
quindi non si e' in balia di rapinatori.
naturalmente.. si puo' sempre contrattare con taxi non convenzionati.
ma dove c'e' un ufficio che prenota taxi. quello per me va bene.
dimenticavo.. sulle giunche alla sera  arrivano fastidiosi moscerini che 
pungono. i locali curano le punture con limone..
dove ritornerei volentieri ??
Ha Long
Hu E
Sa Pa  ( ma con un paio di scarponi da trekking..e qualche giacca a vento)
per quanto riguarda la sicurezza.. le normali precauzioni  che si usano in 
Italia sono piu' che sufficienti.
nelle citta' la gente vive in strada. l'unico pericolo quindi e' disturbare 
qualcuno che mangia sul marciapiede. Ho girato a piedi di notte e di giorno. 
e mai mi sono sentito in pericolo.
a lla mattina presto le piazze sono piene di gente che fa ginnastica.
Non comprare roba taroccata. perche' e' peggio di quella cinese. Pensa che i 
cinesi fanno produrre la loro paccottagli anche in viet Nam !!
Gente molto amichevole. ma business oriented. cioe' il dollaro e'  sacro.
prima vedono il dollaro. poi fanno affari.
i negozi per turisti hanno prezzi di 3 o 4 volte superiori al normale.
e vendono le stesse cose degli altri. solo che sono molto piu' eleganti. 
offrono il the oppure bibite. etcetc. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a16c241$0$1113$4faf...@reader3.news.tin.it...

Grazie delle dritte! Ti ricordi il nome dell'hotel di Saigon? 

 Hanoi?
Io ho fatto la gita di un giorno ed ero di ritorno a Hanoi alle 7:40 di
sera:
http://www.molon.de/travelogues/Vietnam/2006/part3.html#2612
Bello. 


Non mi ricordo il nome dell'hotel.. ma  mi pare che fosse il migliore di 
SAIGON. La citta' non offre molto da vedere. e quindi ho preso un tour 
organizzato di mezza giornata poi sono partito per HOI AN
comunque.. vai su un qualsiasi sito di prenotazione per alberghi Asia ( Io 
di solito vado su Agoda e su Asiatravel.com, ma non li sponsorizzo. mi trovo 
bene con questi siti web )
magari contatta senza impegno   Duong Dong via Skype.. gli scrivi 2 righe 
perche' il collegamento voce non funziona. vedrai che ti fa offerte buone. 
( e' un impiegato di una grossa Agenzia)
il turismo e' una delle poche fonti di guadagno certo. anche se ce ne e' 
molto poco
fatti fare delle quotazioni.. magari gli chiedi infomazioni sul prezzo degli 
aerei e dei bus. orari.. etcetcetc. vedrai che ti risponde subito
a Saigon all'arrivo ho chiamato il loro corrispondente. mi ha consegnato i 
biglietti e lo ho pagato.  tutto qui. Poi ad Ha Noi ho lasciato i miei 
bagagli nell'ufficio di Duong fino a tarda sera.. poi ho preso il treno per 
SA PA
Comunque il nord mi e' parso molto meglio del sud.. a parte il fatto che non 
ci sono  zilioni di moto per la strada.
ricorda che.. gli alberghi non ti fanno entrare in camera prima delle ore 
12.00 ( vogliono che tu gli paghi la camera se entri prima )
il costo di Internet negli Hotels e' esoso.
come ho detto. il turismo c'e' ma non e' di massa. quindi non troverai 
grossi gruppi o molta gente nei pressi delle attrazioni.
solo a SA PA si vedono molti  turisti perche' e' un paesino piccolo.. e 
tutto si concentra in un paio di strade. 

 tutto si concentra in un paio di strade.
Vabb�, ma a Sapa ci si va per il trekking, mica per stare in paese.
Se non fai i due-tre percorsi pi� battuti non � che incontri tutti 'sti 
turisti.
Ciao
Edoardo 

 La votra scelta cadrebbe su Saigon/Delta del Mekong od Hanoi/Halong Bay?
Come citta Hanoi è più interessante, a Saigon non c'è un gran ché da 
vedere:
http://www.molon.de/galleries/Vietnam/North/Hanoi/
http://www.molon.de/galleries/Vietnam/South/Saigon/



avevo preso in considerazione per hanoi propio elegance 2. Grazie. devo 
ancora guardare per gli altri posti. 

 per
Far� cos�, grazie 

 avevo preso in considerazione per hanoi propio elegance 2.
Difetti:
1) le stanze che danno sul retro, consigliabili perch� silenziose, sono 
piuttosto piccole.
2) sala colazioni troppo piccola, qualche volta bisogna aspettare qualche 
minuto (in verit� mi � capitato una sola volta, ma � capitato). C'� da dire 
che le procedure sono piutosto comode: puoi tornare in stanza e quando 
arriva il tuo turno ti avvisano loro.
3) la mattina in cui siamo rientrati da Sapa siamo arrivati in hotel alle 
6.30 ma non ci hanno dato una stanza sino alle 9.30 perch� non avevano un 
buco libero. Questo non sarebbe neppure un difetto, dato che non erano 
tenuti a darci alcunch� prima di mezzogiorno, ma far passare 3 ore dopo una 
notte in treno � stato faticosetto. Alla fine ce la siamo cavata migrando al 
Tamarind Caf�, dall'altra parte della strada (vedi oltre).
Pregi:
1) personale spettacolare. Cortesissimi in generale, ma li ho pure 
sotttoposti ad un banco di prova particolarmente duro. Lo scorso anno - a 
causa di un forte tifone in arrivo sulla regione - fui costretto a 
riformulare l'intero mio programma della settimana in 60 minuti. In quei 60 
minuti ho avuto uno stuolo di persone a mia disposizione per telefonare, 
prenotare e s-prenotare di qua e di l� come da mie istruzioni. Ho lasciato 
mance - ovviamente - ma rimane il fatto che nel momento del bisogno si sono 
tutti fatti in quattro.
2) stanza comunque carina, confortevole e pulita. Internet in camera.
3) posizione strategica, nel cuore del quartiere antico. Tra l'altro 
qualunque sia l'agenzia che utilizzi per andare a Sapa e/o ad Halong questa 
avr� probabilmente un ufficio nel raggio di 100 metri dall'hotel. Tutte le 
agenzie principali si affacciano su quella via. E poi proprio di fronte 
all'hotel c'� il Tamarind Caf�, gestito da Handspan (una delle principali 
agenzie). Non proprio economico e - a dire il vero - pure un po' troppo 
turistico. Per� � una meravigliosa oasi quando si vuole staccare dall'hustle 
and bustle di Hanoi e ha pure cose buone da mangiare e da bere.
A mio parere i pregi sorpassano di gran lunga i difetti.
Consigliabile.
Ciao
Edoardo