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Titolo: Repubblica Ceca ed Ungheria con l'EURO

La Repubblica ceca è membro dell'Unione europea dal maggio 2004.
Attualmente, lo stato usa ancora la sua valuta, la corona ceca, non
avendo ancora completato la terza fase per l'ingresso completo nella
Zona Euro.
Ad oggi è stata presa in considerazione l'intenzione di indire un
concorso per la scelta della faccia nazionale per le future monete in
euro ceche.
La repubblica ceca avrebbe intenzione di adottare l'euro come moneta
nazionale il 1 gennaio 2010.
Anche in Ungheria l'euro entrerà in vigore il 1°Gennaio 2010 anche se
potrebbe anticipare al 2009.
ciaoooo


wrote:

l euro glielo hanno imposto come da noi oppure lo hanno sottoposto a
referendum come in svezia?
cmq, approfittiamo fino a che non raddoppieranno o triplicheranno i
prezzi, sara' altro terreno fertile per gli speculatori immobiliari?,
ma che voi sappiate, ai cechi e ai magiari, quelli non legati al
turismo o ad attivita' che si fanno i prezzi che vogliono, piace il
sistema capitalista oppure tornerebbero indietro?

 ha scritto nel messaggio 
news:7fqp6398296k287v0...@4ax.com...

Nessuno tornerebbe indietro. tranne quelli che sotto il vecchio regime 
stavano bene essendo coinvolti con il Partito e avendo la possibilita' di 
lucrare tangenti e ruberie.
detto questo.. nei regimi precedenti
Il lavoro era garantito per tutti
la casa era gratis o quasi
( chi se la costruiva da solo aveva condizioni di favore )
le ferie erano quasi sempre pagate  dallo stato
le cure mediche erano garantite e gratuite..
gli studi erano gratuiti a tutti i livelli ( ma solo per quelli che 
studiavano.. )
Insomma..
un minimo era garantito a tutti.
certo. le auto non erano quelle moderne
le Tv non erano quelle giapponesi..
I vestiti  e gli altri beni di normale consumo non erano di ottima qualita'
ma c'era meno stress.
Ora..
il lavoro non c'e' per tutti
gli stipendi in genere sono molto bassi
c'e' una grande diseguaglianza sociale
i prezzi sono molto aumentati
Insomma.
chi era abituato ad un impiego statale ora si trova spaesato.. e con 
stipendi miserrimi.
chi non ha qualifiche.. rimane disoccupato
etcetc
detto questo.. dubito che l'euro  venga adottato nei 2 paesi prima del 
2015.. mentre il candidato piu' credibile e' la Slovacchia.. che in questo 
momento ha un boom economico senza precedenti 

 l euro glielo hanno imposto come da noi
Imposto????
Gli italiani favorevoli all'introduzione dell'Euro all'epoca
erano una larghissima maggioranza, un referendum sarebbe stato scontato. E 
comunque quasi tutte le forze politiche di destra e di sinistra avrebbero
chiesto agli elettori di votare "sì", sarebbe stato un plebiscito.
Sai perchè? Perchè eravamo tutti pazzi?
No, semplicemente perchè sarebbe stato un
*SUICIDIO* votare contro.
Gli aumenti dei prezzi che si sono verificati dopo i primi tre mesi 
dall'introduzione sono normalissima e vlgarissima e
banalissima *inflazione*, che si verifica con maggiore o minore intensità
qualunque sia la divisa di riferimento.
La colpa dell'inflazione registrata nel 2003, 2004 e 2005 (figurarsi quella
del 2007...) non è nè e non può essere nè dell'Euro, che al
contrario vanta tassi assai più bassi della vecchia liretta e quindi, 
logicamente ed ovviamente, spinge in senso *anti-inflazionistico*.
Sissignori, l'Euro è divisa
molto più solida e più stabile della vecchia liretta, ergo contribuisce *in
maniera forte* a calmierare e rallentare l'inflazione. Il tutto nonostante 
il
popolino ignorante (non è un'offesa, viene dal latino, siamo tutti ignoranti
su qualcosa) creda il contrario e qualche politico ultrapopulista, che sa
benissimo come stanno le cose nella realtà (prova del nove: tante chiacchere 
contro
l'Euro, ma *mai* nessuno ha neppure lontanamente iniziato a discutere
un'ipotesi di ritorno alla lira nelle sedi istituzionali...), si diletti ad 
abbindolare gli ignoranti (sempre latino).
Peraltro, avendo alle spalle esperienze come quelle dell'estate '92 (con 
tutti gli specultatori internazionali che sparavano sulla povera liretta e 
un serio rischio di bancarotta per lo stato italiano) è sin troppo facile 
prevedere che se l'Italia non fosse riuscita ad entrare nell'Euro avremmo 
avuto un patatrac argentino. Troppo debole la nostra liretta per resistere 
al fuoco di fila che si sarebbe aperto alla prima occasione utile contro di 
noi.
Nella migliore delle ipotesi avremmo avuto un'inflazione doppia o (più 
facilmente) tripla di quella attuale, ma questa è solo un'ipotesi 
benigna....
Assurdo ogni e qualsiasi paragone con la Gran Bretagna (spesso invocata a 
sproposito quando si parla di Euro), la cui divisa, la Sterlina, è 
tradizionalmente stabile (e fortissima) e non ha mai subito sui mercati 
internazionali gli attacchi che la povera liretta subiva un mese sì e 
l'altro pure.
In conclusione: l'Euro è stato caso mai *imposto*  ai tedeschi, che avevano 
una divisa forte e se la sarebbero pure tenuta (come gli inglesi si tengono 
la Sterlina). Noi lo volevamo e ne avevamo bisogno come dell'ossigeno, anche 
se oggi - incredibilmente - il popolino ignorante (latino, sempre latino...) 
ricollega l'Euro a quell'inflazione che *al contrario* proprio l'Euro 
contribuisce a calmierare.
Ciao
Edoardo

momento ha un boom economico senza precedenti 
a proposito, come mai si sono divisi dai cechi? mi pare di ricordare
sia stata una separazione consensuale, vero?

 ha scritto nel messaggio 
news:72tp631sofcj9pgef...@4ax.com...

No. la decisone e' stata presa dal partito al Governo. con a capo Meciar
la gente non era per nulla d'accordo
tanto e' vero che il governo si e' rifiutato di fare il referendum
la gente ha avuto la possibilita' di decidere per quale cittadinanza 
optare..
ci sono famiglie con genitori cechi e figli slovacchi per esempio
Io ho visto molta gente piangere..
fra l'altro.. prima le due lingue erano comprese da tutti.
ora non piu'.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:72tp631sofcj9pgef...@4ax.com...

hanno diviso tutte nelle proporzioni 2 a 1
piu' o meno come sono gli abitanti  dei due Paesi..
 aerei treni soldi nelle casse dello stato  etcetc
comunque e' stato uno shock in quanto la gente era veramente abituata ad un 
paese. Ora ci sono le frontiere
Gli Slovacchi sono sempre stati considerati
i cugini di campagna.. ( venkovani .. quelli di fuoir.. )
in quanto  il paese era prevalentemente agricolo  e con emigrazione molto 
elevata.. specialmente negli USA ed in Canada.
Gli Slovacchi poi sono molto nazionalisti. ed anche durante la guerra il 
paese e' rimasto indipendente anche se occupato dalle truppe Tedesche..
Comunque.. e' andata cosi'.. 

 referendum come in svezia?
L'adesione all'unione europea implica l'adottare la valuta unica. Il 
passaggio all'euro però non ha un limite temporale definito.
Non devono fare nessun referendum. 

 contribuisce a calmierare.
RE:Latino,latino....pero' se io ti dico "imbecille",anche se preciso
"in latino" (Uomo privo di bastone) tu t'incazzi:-)))
A parte gli scherzi:mi pare che qualche economista,essendo l'Italia un 
paese esportatore,rimpiange la fluttuazione della lira che,per mezzo di 
un'inflazione controllata,manteneva i prezzi dei prodotti italiani 
competitivi.
Giusto a sbagliato,convincente o meno  che sia,non mi sembra un'analisi 
da "popolino ignorante":-)
Ciao
Gianni

 "popolino ignorante":-)
Convincente o meno, tale analisi riguarda altre e diverse problematiche.
Ciao
Edoardo

 ha scritto nel messaggio 
news:466d08b8$0$37205$4faf...@reader3.news.tin.it...

Infatti
prima di tutto ci sono dei parametri da rispettare..
 e se non  si rispettano questi parametri l'uero rimane lontano
Ungheria e Polonia sono ben lontani da questi parametri
sembra comunque che Malta e Cipro siano i prossimi candidati insieme alla 
Slovacchia. Rimangono indietro anche i paesi baltici per la loro alta 
inflazione. 

popolino ignorante (non è un'offesa, viene dal latino, siamo tutti ignoranti
sara', ma il popolino ignorante tira le sue deduzioni combattendo
quotidianamente con i problemi della vita, a differenza degli
scienziati che vivono nelle loro contee.
e' un dato di fatto che nelle case c'e' stata una speculazione
incredibile visto che i prezzi sono piu' che raddoppiati in pochi
anni, e raddoppaire i prezzi vuol dire pure raddoppiare le commissioni
di acquisto della stessa, anche quelle in nero che sembrano ormai la
prassi comune, quindi per una parte della gente l 'euro e' stato una
vera manna. questo detto da un ignorante del popolo che sente discorsi
simili sugli autobus o sui treni pubblici.
visti i tassi bassi che lo Stato paga sui titoli pubblici grazie all'
euro, sarebbe interessante sapere come e' diminuito il deficit
pubblico nel dopo euro

 ha scritto nel messaggio 
news:7m9bi.34682$U01.3...@twister1.libero.it...

ho dimenticato di dire che
nella vecchia cecoslovacchia  gli assegni per i figli erano calcolati in 
base al numero dei figli.. cioe' gia' con 3 figli per una donna non era 
conveniente lavorare.
inoltre.. per ogni figlio si avevano 5 anni di anzianita' pensionistica..
a me sembra una soluzione equa..
comunque..  il nostro Governo non accetta queste cose gia' collaudate 
felicemente..
Guardiamo alla Francia
quale e' il programma ??
Riduzione delle tasse
deducibilita' integrale degli interessi sui mutui
( ci andrebbe poprio bene.. con il costo dei mutui oggi )
straordinari esentasse..
Insomma.
Una politica totalmente  agli antipodi da quella del nostro paese.
E non la vengano a menare con la situazione catastrofica pregressa.
taglino le spese.. riducano le pensioni ai parlamentari.
e chiudano gli enti inutili. 

 Al che ci sarebbe da ridere, e a crepapelle, se non ci fosse da piangere.
RE:Sul fatto che l'inflazione non abbia nulla a che vedere con il 
fenomeno dell'aumento di alcuni prezzi per arrotondamento o 
consuetudine, sono d'accordissimo.
C'e' da dire,pero,che piu' del popolino ignorante,i colpevoli sono i 
media ignoranti o prezzolati(secondo come la si veda),che al 31 
Dicembre del 2001 strillavano"Non si vive con 1 milione al mese",e il 
giorno dopo"Non si vive con 1000 euro al mese",il tutto condito con gli 
studi di un autorevole desaparecido,l'Eurispes,inventore geniale 
dell"Inflazione percepita",che fino all'anno scorso,quasi 
giornalmente,ha conteso le prime pagine con un altro 
desaparecido,l'Osservatorio di Pavia:-))
Ciao
Gianni

 inflazione.
veramente credo che Estonia e Lituania entrino l'anno prossimo...
-- 
Carlo "Effendi"
www.carloghio.com
www.prepaidgsm.net

 ha scritto nel messaggio 
news:6Vebi.35220$%k.14...@twister2.libero.it...

assolutamente no. La Lituania era la piu' vicina ai parametri.. poi ha 
sfondato su alcuni
La Lettonia non e' nemmeno vicina..
Entrambi pero' hanno gia' il cambio fisso con l'euro..
si vocifera in questi paesi di una svalutazione selvaggia..
infatti. gli interessi che questi paesi pagani sui deposito bancari e' ben 
superiore a quelli pagati dalle nostre banche sugli euro.
Non avrebbe un senso se il cambio fosse fisso e non ci fossero rischi.
Si potrebbero cambiare gli euro in Lats e poi lucrare la differenza sugli 
interessi.. 


Da quanto ne so, la Lituania era molto vicina, ma per un 'nulla' non
ce l'ha fatta. E adesso sembra comunque che si sia allontanata dai
parametri. Lettonia un po' peggio...Cmq se ci siamo noi
nell'euro..... :)
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:1181635605.0...@o11g2000prd.googlegroups.com...

Il problema numero 1 e' l'inflazione..
Chi ha visitato questi paesi vede che il costo della vita nelle mete 
turistiche e' aumentato a dismisura.. mentre nelle localita' diciamo 
cosi'... normali.. le stesse cose costano la meta'..
Gli appartamenti sono andati alle stelle. e pur essendoci un boom di 
costruzioni i prezzi sono ormai a livelli quasi nostrani ( dai 1000 ai 1500 
eur al m2.. per gente che guadagna meno di 500 eur al mese. sono soldi.. )
la domanda e'.. chi compra questi appartamenti ??
Molti sono emigrati.. in particolar modo in Inghilterra ed Irlanda.. dove 
uno stipendi di ca. 1500 eur al mese e' normale. chi vuole. risparmia e 
manda a casa il denaro.
Molti poi comprano appartamenti al grezzo e poi se li mettono a posto da 
soli..
da noi sarebbe difficile. in quanto chi fa' gli impianti deve certificarli.
ma da loro si puo' 

 La Lettonia non e' nemmeno vicina..
infatti io parlavo di Estonia...
Comunque è probabile che la Lituania rimandi al 2010, ne parlavo giusto
ieri con amici lituani, per l'Estonia non so ma teoricamente potrebbe
essere la prima delle 3, di certo stanno economicamente meglio e gli
converrebbe legarsi ancor di più alla Finlandia


converrebbe legarsi ancor di più alla Finlandia
pero molti filandesi che ora vanno a comprare a tallin, non ne saranno
piu cosi' tanto invogliati dall aumento dei prezzi susseguente all
introduzione dell euro.
la finlandia che, pur avendo una economia solida anche prima dell
'euro, ha visto certe cose aumentare di 6 volte perche il cambio e'
stato 6 marchi per un euro

 stato 6 marchi per un euro
In Finlandia ho notato un costo della vita di poco superiore al nostro, in
un paese che sta decisamente meglio di noi... non credo ci siano stati
aumenti clamorosi, così come non ci sono stati in Germania dove il costo
della vita è mediamente più basso che da noi, e gli stipendi assai più
alti. Ciò nonostante i tedeschi si lamentano di aumenti dovuti
all'effetto-euro, ma quando vengono da noi si mettono le mani nei capelli e
se ne vanno l'anno dopo in Croazia o Spagna... ;)


 ha scritto nel messaggio 
news:glyv9vui61ye$.1frmig4wlriis.dlg@40tude.net...

ma in Germania c'e' stato ora un aumento di 3 punti di IVA  piu' gli aumenti 
di prezzo stagionali..
Insomma. mediamente i prezzi  ( all'ingrosso ) sono aumentati di un 10%.. 
poi magari non li hanno ribaltati al consumatore.. si fa' presto..
dall'ingrosso al consumo c'e' un ricarico medio del 100% ed anche piu'..
Il problema e' che i Tedeschi hanno una altra mentalita'
se una cosa e' cara non la comprano oppure si lamentano con l'associazione 
comsumatori. che cerca di fare qualcosa
se andate in un qualsiasi aeroporto tedesco vedrete che le consumazioni non 
costano piu' che nelle altre zone.
addirittura mi pare che avessero concordato il prezzo di una birra 
all'aeroporto
altro prezzo che e' stato calato il prezzo del parcheggio delle auto 
all'aeroporto. da noi sono una rapina.
Malpensa  batte  tutti
al parcheggio breve  15 minuti  0.80 eur
di questi esempi ne posso fare migliaia..
serva per tutti..
per andare al  lavoro si mettono insieme 3 o 4 persone
su una unica auto..
e c'e' un fiorente mercato di passaggi..
cioe'. se uno deve andare da Berlino a Monaco ( solo un esempio.) forse 
trova una auto che da' un passaggio con un piccolo contributo...
da noi non esiste nulla di simile.. manca la mentalita' del risparmio
pero' adesso c'e' crisi anche in Germania  ( da noi dicono che va tutto bene 
e che c'e' la ripresa.. )
tutti gli hotels mettono cartelli con offerte speciali.. si trovano hotels a 
prezzi stracciati
per non dire degli uffici turistici che offrono hotels last minute..
Il costo della vita pero' in Germania e' come da noi. varia secondo la 
citta'.
Prova a cercare affitti a Monaco e Francoforte..
gli stipendi sono leggermente superiori.. pero' non dimentichiamo che in 
Germania esiste il salario di ingresso. se uno deve imparare.. il salario e' 
libero. magari  guadagna 300 eur al mese..
ed in Germania esiste la disoccupazione. solo che un disoccupato non puo' 
rifiutare il lavoro. altrimenti perde il contributo statale.. e se non c'e' 
lavoro e' obbligato a fare dei corsi di qualificazione.. altro che..
ma avete mai visto che i nostri uffici per la massima occupazione funzionino 
??
quelli pensano ad occupare solo se' stessi. 

lucrare tangenti e ruberie.
ho parlato con una ceca e mi ha detto che in fondo non si viveva male,
c'era meno roba nei negozi questo si' ma non c'erano cosi' tante
differenze fra ricchi e poveri, ora i prezzi aumentano tenuti alti
dalla parte di popolazione che si e' arrichita ma i salari non
aumentano, questo mi disse:-)