Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: bollo passaporto e scalo intermedio europeo

A breve partitï¿œ per Cuba. Farï¿œ scalo a Madrid.
Tralasciando la parte etica relativa al pagamento del bollo per il
passaporto (furto legalizzato) mi chiedevo... all'atto del volo per
Madrid posso esibire tranquillamente la carta d'identitï¿œ, per poi
sfoderare il passaporto per il secondo volo... che gli frega al
doganiere iberico se ho pagato o meno un balzello esclusivamente italico?
oppure anche al primo imbarco passerï¿œ il controllo passaporti e quindi
devo pagare il bollo?

 passaporto (furto legalizzato) mi chiedevo...
Per entrare a Cuba pagherai ( o hai già pagato ) 25 Euro, e per uscire
quasi altrettanti. Ma questo non è un furto, vero?
Puoi esimerti dal pagare il bollo del passaporto, entrerai a far parte
di quelli che danno sempre la colpa a Berlusconi o al governo di
riferimento
del momento per le cose che non gli garbano. A furia di fare i propri
comodi , da un lato leggi ad personam dall'altro scorciatoie ad
personam,
non ci dobbiamo meravigliare dello stato in cui ci troviamo.
Buon viaggio, e a Cuba guardati attorno con cura, il nostro futuro
potrebbe assomigliare a ciò che vedrai, spiaggie e caldo esclusi.
Al
http://submaris.jimdo.com
  -  i miei viaggi

 al doganiere iberico ...
frega meno di niente. a lui interessa che il passaporto non sia 
scaduto, autentico e basta. 
saluti, davide
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 devo pagare il bollo?
Al primo imbarco per Madrid nessuno ti guarderà nulla e al massimo
puoi tirar fuori la carta di identità. Un ipotetico rischio lo corri
al ritorno, se a qualche finanziere all'uscita dal terminal viene in
mente di controllarti valigia e passaporto e si convince che la tua
abbronzatura non può derivare dal sole madrileno (cosa ancor più
difficilmente sostenibile se in valigia ti trovano rhum cubano).
VERGOGNATI, LADRONE! :-)

 passaporto (furto legalizzato) mi chiedevo...
Per entrare a Cuba pagherai ( o hai gi� pagato ) 25 Euro, e per uscire
quasi altrettanti. Ma questo non � un furto, vero?
......
Da buon berlusconiano hai dimostrato di non vedere
pi� in l� della punta del naso!
Un cittadino straniero che entra in un Paese che non �
il suo, pu� anche essere richiesto di pagare una tassa
per i servizi (anche qualora fossero scarsi) che ricever�, o per
il mare o le spiagge che frequenter�,
o a causa dello sporco e dell'inquinamento
che contribuir� a produrre...ecc.... A cuba i servizi sanitari-ospedalieri
di base sono gratuiti anche per gli stranieri.
Diverso � il caso del cittadino italiano che lascia il proprio paese
nel quale � gi� oberato da miriadi di tasse e balzelli dalla nascita,
tasse e balzelli che qualche ciarlatano
ha illuso avrebbe cessato o ridotto....
Cit.:
qualcuno pensa che Berlusconi goda di grande prestigio fuori dell�Italia,
quando invece � universalmente considerato un pagliaccio.
Alexander Stille. NYNY (da �Citizen Berlusconi. Vita e imprese�)

 quasi altrettanti. Ma questo non � un furto, vero?
Lo e'..probabilmente gli sta sulle balle essere derubato 2 volte :)

 potrebbe assomigliare a ci� che vedrai, spiaggie e caldo esclusi.
Che tristezza...

 ha scritto nel messaggio 
news:4ae6f915$0$6840$5fc...@news.tiscali.it...

Il bollo lo devi pagare a prescindere.
Ho notato che anche qui in Italia ormai non controllano piï¿œ i bolli del 
passaporto in frontiera ma puï¿œ sempre capitare il pignolo che tra qualche 
anno andrï¿œ a controllare il bollo del 2009 vedendo che sei stato a Cuba nel 
2009.
Quello che ti proponi di fare ï¿œ illegale e serve a poco chiedere in un 
newsgroup se hai piï¿œ o meno possibilitï¿œ di farla franca visto che sei tu 
l'unico che rischia.
Tra l'altro il giochetto di utilizzare la carta di identitï¿œ per il primo 
volo non serve a nulla perchï¿œ per andare a Madrid non serve avere il bollo 
sul passaporto.
Ciao
Ric
 

 sul passaporto.
E' proprio per questo che usando la carta di identità il giochetto
funziona...


Evidentemente sono in buona compagnia con te. Non hai neanche letto
ciò che ho scritto, sei talmente privo di dubbi che emetti titoli a
vanvera.
Non sono, per tua sfortuna berlusconiano, ma tu non possiedi il dono
del
afferrare ciò che leggi.
Il punto è che se, visto che sembra tu non abbia capito il senso ed i
termini
dell'intervento, un individuo si lamenta a priori senza conoscere i
retroscena
e le ragioni che hanno prodotto una legge e quindi la necessità di una
tassa
amministrativa, non ha il conforto della solidarietà ( a fronte di che
di un illecito?)
ma giustamente chi sente di essere cittadino corretto e scrupoloso non
solamente
verso i propri comodi lo fa notare.
Più volte se ne è parlato su questo NG, più volte viene a galla una
anarchia codina
bullesca e di basso rango, volta solamente a farla franca per pochi
denari, in analogia ai diversi e
alternanti poteri politici fino ad oggi avuti ( chiaro ora che non
sono pro B?)
La mancanza di senso civico, di rispetto in generale porta ad un
decadimento sociale, a
considerare solamente se stesso e il proprio stretto giro familiare,
con buona pace dei discorsi
di certa fazione avversa a quella che mostri di disprezzare senza
ragioni evidenti e oggettive.
Certo, continuiamo a fotterci a vicenda, io non pago il bollo del
passaporto, l'altro falsifica un
atto, il terzo il bilancio, il quarto passa col rosso, il quinto ti
centra l'auto scappa ma non voleva in realtà
quando lo prendono,il sesto è invalido ma appena appena, il settimo
lei non sa chi sono io .... se volete questa realtà
continuate a iniziare dalle piccole cose, statene certi che
cresceranno.
Il ciarlatano ha solamente fatto ciò che altri, quasi tutti, prima di
lui hanno fatto : promesse da non mantenere
e chi continua a crederci è un fesso, sia di destra che di centro e di
sinistra. Le tasse diventano inutili non in quanto tali
ma perchè i proventi vengono utilizzati male, distribuiti a
decentramenti inetti ( es. Regione Sicilia) senza che per ciò
nessuno si scandalizzi. Ma guai a parlare di bollo sul passaporto.
Ecchediamine, è furto !
Ogni volta che un maleducato getta una cartaccia per strada, rovina
una parte di un sistema comune, evita di pagare
quindi obbliga la collettività a far fronte per lui ( finti invalidi,
multe mai pagate, bollo del passaporto non adeguato ecc)
grava sul collettivo. Permetti che questo mi faccia innervosire. Se
voglio fare elemosina vorrei scegliere il beneficiario e
non uno che se ne va a Cuba alla faccia mia.
Continuate pure a far finta di essere ogni individuo una propria
repubblica italiana per se. I risultati sono già visibili.
Al
" In Italy as soon as a law is on tube, the main part of people
already knows how to trick it out"
- battuta agrodolce di S.E. l'ambasciatore G.T. di Sant'Agata ad un
ricevimento a Washington nel 1982 -

 devo pagare il bollo?
niente controllo passaporti, vai a madrid 

 ricevimento a Washington nel 1982 -
S.E. l'ambasciatore G.T. di Sant'Agata avrebbe dovuto essere processato "for 
the cold-blooded murder of the English tongue" (cit. da "My Fair 
Lady")...;-)))))
Ciao Alberto,
Carla

 a Cuba nel 2009.
dal passaporto non lo vede.
a cuba non lo timbrano se non su richiesta esplicita.

 vanvera.
[cut]
non volevo certo scatenare il solito putiferio ultras-politico 
pro-contro berlusconi...
semplicemente come hanno gi� detto, negli altri paesi, o meglio in molti 
di essi, il cittadino non paga per uscire da casa propria.

 di essi, il cittadino non paga per uscire da casa propria.
E allora?? A te cosa importa se negli altri paesi il cittadino non
viene trattato come uno spremiagrumi? TU PAGA E STAI ZITTO, PEZZENTE!
Non vedi che questo è un NG di cittadini probissimi??? Nella loro vita
nemmeno un divieto di sosta... Sciò!!!

 viene trattato come uno spremiagrumi? 
Per quanto riguarda il passaporto... pensi che tutti i Paesi del mondo 
lo diano gratis? A me non risulta. Anzi... mi risulta il contrario.
:-)
ciao
nb
-- 
"In ogni viaggio le mete non contano. Ciï¿œ che fa la differenza ï¿œ quel 
magma di aspettative, speranze, fantasie da cui il nostro io decolla e 
prende il volo. E libra sul  percorso." (A. Antonaros)
I miei viaggi: 
http://www.natale.to/viaggi.htm

E allora?? A te cosa importa se negli altri paesi il cittadino non
viene trattato come uno spremiagrumi? TU PAGA E STAI ZITTO, PEZZENTE!
Non vedi che questo � un NG di cittadini probissimi??? Nella loro vita
nemmeno un divieto di sosta... Sci�!!!
confermo, � da pezzenti stare a non pagare 40 euro di un cazzo di bollo sul 
passaporto, quando magari per andare a cuba ne spendi 50 volte tanto. Non � 
una questione di essere cittadini probissimi, se prendo una multa di divieto 
di sosta, prendo e pago senza tanti cazzi, mazzi e stracazzi... poi se tu 
vuoi fare il pezzente, liberissimo di farlo, ma non aspettarti l'applauso... 
ma tanto sto discorso l'abbiamo gi� fatto e si ripete ogni volta, da una 
parte ci sono i pezzenti, dall'altro i coglioni, in mezzo l'italia.
ciao gianluca 

 nb
All'emissione, certo.
E su quello non discuto.
Mica me lo hanno fatto gratis!
:-)
Per pura curiositï¿œ avrei un quesito da porti, visto che non lo so.
Tu sai quali altri paesi applicano l'imposta annuale sul passaporto dopo 
l'emissione?

 :-)
Peccato che in Italia si paghi al rilascio e poi anche in seguito,
ogni anno in cui lo usi.

 di sosta, prendo e pago senza tanti cazzi, mazzi e stracazzi...
E quindi il fatto di pagare la multa senza tanti mazzi e stracazzi ti
assolve dalla colpa di aver parcheggiato in divieto, contravvenendo al
codice della strada nonchè alle regole della convivenza civile?
Ahiahahiahaiahaiii!!!!!

funziona...
Aggiungo che andando a Madrid il passaporto non viene nemmeno controllato se 
non dal personale dell'aeroporto al check-in e all'imbarco che non ha nessun 
potere di controllo sui bolli del passaporto.
Al check-in vorrenno per� vedere per forza il passaporto.
Quindi andare a Madrid e poi a Cuba usando prima la carta d'identit� e poi 
il passaporto non ha alcuno scopo.
Se poi a Milano di controllassero e vedessero che non hai il bollo, puoi 
sempre dire che vai a Madrid e quindi il bollo non � necessario.
Se ti chiedessero la tua destinazione dopo Madrid saresti fregato ma la 
stessa cosa capiterebbe con la carta d'identit�.
E poi, credi che non creerebbe alcun sospetto un tipo con occhiali da sole, 
camicia hawaiana e infradito che si imbarca a dicembre per Madrid? :)))
Ciao
Ric

 ogni anno in cui lo usi.
Ma pensa te... che strano paese il nostro!
Ora vogliono abolire l'IRAP... e le regioni stanno giï¿œ dandosi da fare 
per studiare un'alternativa.
Io non ho scritto che la tassa annuale sul passaporto sia una norma 
giusta, ma di norme ingiuste ce ne sono a migliaia... e non capisco 
questo accanimento contro un balzello che IMHO incide ben poco sul 
budget di un viaggio. Adesso mi dirai che siccome viaggiare ormai ï¿œ un 
diritto e non uno svago pagare poco piï¿œ di 40 euro all'anno rovina 
l'economia di una famiglia. Vallo a dire a chi fa fatica a far quadrare 
i conti e non solo non si puï¿œ permettere alcun viaggio ma non sa come 
arrivare a fine mese. Noi che stiamo qui a discutere del sesso degli 
angeli, tu compreso, in fondo stiamo bene se ci possiamo permettere di 
discutere su questa cosa...
:-(
nb
-- 
"Il y a des fleurs partout pour qui veut bien les voir." (Henri 
Matisse)


 l'emissione?
Per quanto ne so io il sistema italiano è unico al mondo.
-- 
Alfred Molon
http://www.molon.de
 - Photos of Asia, Africa and Europe

 l'italia.
IMHO sono molti di piï¿œ i coglioni (come me) che pagano il bollo.
Sarï¿œ per questo che in mezzo ci si ï¿œ messo "papi"?
:-P
nb
-- 
ï¿œ meglio lavorare poco e fare tante vacanze, piuttosto che lavorare 
molto e fare poche vacanze. (Massimo Catalano)
informazioni e links per viaggiare: 
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 Per quanto ne so io il sistema italiano ï¿œ unico al mondo.
Risulta anche a me.
Perï¿œ ci sono molti paesi in cui l'emissione del passaporto ha dei costi 
molto maggiori del nostro...
In UK, Australia ed altri paesi costa parecchio... ma si paga una volta 
e poi non ci si pensa piï¿œ.
:-)
ciao
nb
P.S. in Germania cosa vi costa l'emissione?
-- 
E' frusco il Lonfo! E' pieno di lupigna arrafferia malversa e 
sofolenta!
Se cionfi ti sbiduglia e ti arrupigna se lugri ti botalla e ti 
criventa.
(Fosco Maraini)
Le mie foto: 
http://www.natale.to/foto.htm

Non ho mai pagato il bollo una volta, lapidatemi, morirò cmq felice
per averla fatta franca! So che le imposte (uso il termine imposta
perchè la tassa è per un servizio, mentre questa è per il calderone
dove entrano tutti i soldi e non ne escono più)  vanno cmq pagate, e
questa è l'unica che non pago... ma non mi sento in colpa per evitarmi
un balzello che sembra preso dai secoli più bui del medioevo.
Piccola nota: sbaglio o il bollo era aumentato da 30 o 40 euro (25%,
alla faccia dell'inflazione!) proprio quando il berlusca finse di
abbassare le tasse?

 P.S. in Germania cosa vi costa l'emissione?
59 Euro, 37 se hai meno di 24 anni. Dipende anche dal numero di pagine 
del passaporto (32 o 48), e se lo vuoi presto o puoi aspettare:
http://buergerbuero.freising.de/ausweisrecht/biometrischer%
20reisepass.htm


In Italia:
    *   Marca da bollo da 40,29 Euro.
    *  La ricevuta del versamento sul C/C postale intestato alla
Questura di appartenenza con causale costo del libretto (di 32 pagine)
di 44,66 Euro (per 48 pagine 45,62 Euro).
Quindi 85 euro + 40 ogni anno, se uno lo usa tutti gli anni (come
molti in questo newsgroup) viene a costare 445 euro. Notare poi che in
Germania fanno pagare ancora meno il passaporto per i giovani...
Evidentemente in Italia il concetto che viaggiare è anche cultura non
è ancora arrivato...

 ï¿œ ancora arrivato...
Beh... qualche volta ho il dubbio che non sia ancora arrivato il 
concetto di cultura, indipendentemente dai viaggi.
:-(
nb
-- 
"Se impari la strada a memoria di certo non trovi granchï¿œ
se invece smarrisci la rotta il mondo ï¿œ lï¿œ tutto per te." (Mercanti di 
Liquore)


 questa è l'unica che non pago...
Non mi dire che paghi anche il canone Rai.. :-D

 e poi non ci si pensa più.
cito dalla BBC, notizia di Luglio 2009:
From 3 September, the cost of an adult passport will rise from £72 to
£77.50 while a child's will rise by £3 to £49.
In euro fa 85, io per il passaporto nuovo, fatto il mese scorso, ho
pagato 84,95 più le foto. Quindi costa come da noi, però là non devi
regalargli altri 40 euro ogni 365 giorni a partire dal giorno
dell'emissione (altra porcheria, almeno usassero l'anno solare sarebbe
più pratico).
Personalmente, comunque, vedo solo qui dentro gente che lo paga, nel
mondo reale non ne ho quasi mai vista, a parte quel coglione del
sottoscritto (e nemmeno sempre, lo ammetto). La trovo una delle più
assurde tra le tasse ed incide eccome per chi fa dei sacrifici per
fare un viaggio un po' più lungo (che poi basta andare in Serbia o
Albania, mica necessariamente a Cuba...). Comunque sicuramente ci sono
problemi maggiori in Italia, ci mancherebbe, ma già che siamo in un ng
di viaggi mi pare normale lamentarsi di questa assurdità, a quanto
pare unica a livello mondiale...


ebbene sì! sono fra quelli che paga a caro prezzo programmi spazzatura
e tg che non informano!!!

 sottoscritto (e nemmeno sempre, lo ammetto).
Se questo NG facesse statistica, Berlusconi avrebbe straperso le
elezioni. E invece le ha stravinte.. :-)

 elezioni. E invece le ha stravinte.. :-)
La coalizione di centro-dentra ha vinto con pi� o meno il 51% dei suffragi.
Non mi sembra proprio un plebiscito...
Ciao Stefano,
Carla

 elezioni. E invece le ha stravinte.. :-)
Io ho l'idea, e non credo sia un semplice pregiudizio, che è naturale
che chi ami viaggiare abbia la mentalità più aperta e quindi sia più
portato a votare in un certo modo. Anche se tanto la scelta  è fra la
padella e la brace...
Sicuramente ce ne saranno, ma di leghisti che viaggiano come piace a
me ancora non ne ho conosciuti.
(off topic + troll, e vai!)

 devo pagare il bollo?
In Italia non ci sarà il controllo passaporti. L'unica persona che
vorrà vedere il passaporto è l'addetto al check in che non controllerà
il bollo e per cui il passaporto sarà a tutti gli effetti regolari. Il
controllo passaporti lo farai poi a Madrid e anche lì del bollo non ne
sanno e non gliene importa niente.

 portato a votare in un certo modo.
Questa è davvero grandiosa: votare a sinistra è sinonimo di
viaggiatore dalla mentalità aperta! :-D


Coalizione di centro destra: 46.8%.
Coalizione di centro sinistra: 37.6%.
Un margine di + 9% rispetto alle politiche 2006, quando le 2 colazioni
erano in parità al 49.7% (e nel centro destra c'era l'UDC che nel 2008
ha tolto quasi 6 punti percentuali al centro destra). Se questo non è
stravincere....
E ho scelto una fonte "neutrale", eh? :-D
http://www.repubblica.it/speciale/2008/elezioni/camera/riepilogo_nazionale.html

 viaggiatore dalla mentalità aperta! :-D
Sarebbe grandiosa, ma non è quanto ho detto io.

 portato a votare in un certo modo.
Io spero vivamente che tu stia scherzando, ti supplico, confermamelo

Viaggiare, come lo intendo io almeno, è anche comprendere il diverso e
va di pari passo con la tolleranza, che non è certo il cavallo di
battaglia di certi personaggi.
Poi è ovvio che non è una regola fissa, uno vota o non vota uno
schieramento per tutta una serie di fattori, io parlavo di una
tendenza generale.
Milanchamp ha (spero non volutamente) distorto la mia frase,
ovviamente invertirla dà tutto un altro significato. Per di più io
nemmeno parlavo di "sinistra".

 nemmeno parlavo di "sinistra".
Mah, se guardi la frase che hai quotato, direi che il senso della tua 
frase sia difficilmente travisabile.
Io non voto da 2 turni. Il lavoro e' di sx...la cultura anche...la 
famiglia pure. Mi era rimasto il viaggiare..e ora che faccio? :)

 sanno e non gliene importa niente.
Alla fin fine era questo ci� che mi premeva sapere.
Mi son preso del pezzente ma tant'�...
Quei 40 euro vorr� dire che me li berr� in mojito e cuba libre alla 
salute del livoroso utente che m'ha dato del pezzente...
ho fatto pure la rima! :-)
ringrazio tutti per gli interventi e a risentirci presto

Christian Vignali ha scritto:

organizza una ronda!
:-)

 
:D

 ho fatto pure la rima! :-)
e questo alla fine � la cosa importante!
vai e divertiti!
ciao gianluca