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Titolo: [RECE] Aquarelo do Brasil - 5° parte

Il giorno seguente, di buon mattino, veniamo svegliati dai raggi del sole,
che penetrano nella nostra stanza illuminandola. Nonostante siano appena le
sette, la sottostante spiaggia è animata da ragazzi che giocano a calcio.
Esco dall'hotel, ed attraverso rapidamente a piedi l'Avenida Presidente
Vargas, la lunga arteria a doppia corsia, che collega il quartiere di Barra
alle altre spiagge cittadine. Prelevo dei reais presso uno sportello
bancomat Bradesco, dopodiché mi soffermo a scambiare un paio di chiacchiere
con due tassisti che stazionano fuori dalla banca, sondando il terreno circa
i costi di una corsa fino a Praia do Forte, situata pressappoco 80
chilometri a nord di Salvador. Centoventi reais per l'intera giornata, senza
limiti di orario. Decido quindi, soprattutto in base al bel tempo, di
effettuare oggi quest'escursione, ed il bello del viaggiare senza vincoli e
programmi prestabiliti è soprattutto questo, poiché si ha la libertà di
poter decidere giornalmente quali visite effettuare, comunque agevolati nel
nostro caso, anche dal fatto di aver pianificato diversi giorni di
permanenza qui a Salvador. Partiamo quindi verso nord, attraversando le
numerose spiagge cittadine, davvero molto animate in questa giornata
domenicale. I numerosi venditori di acqua di cocco e di spremute di canna da
zucchero, sembrano fare affari d'oro, mentre le partite di calcio e beach
volley sono praticamente una costante nella maggior parte degli arenili.
Vediamo sfilare rapidamente Praia do Rio Vermelho, Praia do Buracão,
Amaralina, Tituba, Jardim dos Namorados, Jardim de Alá, Praia de Armação,
Praia dos Artistas,  Boca do Rio, Corsário, Pituaçu, Patamares, Jaguaribe,
Piatã, Placaford, e la famosa spiaggia di Itapuã che, nonostante i celebri e
suggestivi versi di Toquinho e Vinicius de Moraes
É bom Passar uma tarde em Itapuã,
Ao sol que arde em Itapuã,
Ouvindo o mar de Itapuã,
Falar de amor em Itapuã
non è particolarmente attraente, anzi, è decisamente bruttina rispetto ad
altre. Poco dopo imbocchiamo la statale BA099, comunemente chiamata Estrada
do Coco, a causa degli estesi palmeti, che si perdono a vista d'occhio. Dopo
un'ora circa ci fermiamo a Guarajuba, una bella spiaggia, ricoperta
ovviamente dalle immancabili palme e lunga cinque chilometri. Questa è una
località in espansione, ma il posto è indubbiamente carino e frequentato
quest'oggi quasi esclusivamente da brasiliani, che colorano decisamente l'
ambiente. Sotto gli ombrelloni stazionano numerose famigliole che, dopo aver
ordinato nei vicini bar qualche bottiglia di cerveja, tirano fuori dei
pentoloni contenenti riso, ed altre cibarie. Non mancano naturalmente le
venditrici di acarajé, che sprigionano nell'aria il denso aroma del dendè,
od ambulanti che vendono anacardi, frittelle, parejos. E poi la musica Axè
sparata a tutto volume, che contribuisce a rendere magico questo posto,
riempiendolo di allegria. Un ragazzo del bar ci mostra il pesce fresco che
ha da friggere nell'attiguo chiosco, costituito da una cucina a gas, ed un
paio di frigoriferi ubicati sotto un tetto di foglie di palma. Ovviamente
non rifiutiamo, optando per un megadentice e delle aguglie, i quali ci
vengono serviti accompagnati dalla solita generosa porzione di riso bianco,
patatine fritte, ed intingoli vari. Terminato il pranzo, si presentano al
tavolo dei piccoli venditori di anacardi, bambini di sette, al massimo otto
anni. Fanno un timido cenno con le dita indicando gli avanzi, salvo poi
allontanarsi subito dopo. Li chiamo, avendo forse intuito le loro
intenzioni, ed annuisco con la testa. Sparecchiano quindi la tavola,
depositando gli avanzi alla rinfusa in una busta di plastica, e si spostano
velocemente di qualche decina di metri, sedendosi ad un tavolo libero. Poi,
iniziano a spartirsi il contenuto della busta, che divorano avidamente. Sono
scene che ti ammutoliscono. Il mondo sa certamente stupirci con le sue
infinite meraviglie, ma troppo spesso sa anche farci star male con le sue
grandi ingiustizie. Nel pomeriggio raggiungiamo Praia do Forte, situata
dodici chilometri più a nord. Ci sorprendono il cospicuo numero di locali
presenti, ed i tanti turisti stranieri. Il posto è comunque piacevole,
sebbene la spiaggia non sia a mio avviso bella come quella di Guarajuba, ma
Praia do Forte è soprattutto famosa poiché possiede il più grande centro
ricerche del progetto Tamar, mirato alla salvaguardia delle tartarughe
marine. Il progetto Tamar è stato ideato nel 1980 dall'ente brasiliano di
tutela ambientale, ed annovera attualmente venti basi sulle coste del
Brasile, monitorizzando circa mille chilometri di spiagge e coprendo ben
otto stati all'interno del paese. Dopo aver visitato il centro ricerche,
torniamo in città, dove giungiamo quando è ormai buio, dopo essere stati
bloccati parecchio tempo nel traffico, che ha letteralmente paralizzato le
strade periferiche. Nei giorni seguenti godremo appieno delle bellezze di
Salvador, città dai mille aspetti, la quale sembra sempre riservare al
visitatore una sorpresa dietro l'angolo e che sarebbe fantastico visitare in
uno dei tanti giorni di festa presenti nel calendario bahiano. Primo tra
tutti quello del Lavagem do Bonfim, forse il più popolare avvenimento di
Salvador dopo il carnevale, in cui una processione composta da migliaia di
persone parte dal mercato modelo, raggiungendo dopo nove chilometri l'Igreja
de Nosso Senhor do Bonfim, dove le sacerdotesse del candomblè, vestite con
tuniche bianche, lavano la scalinata del santuario, lavandola di fiori.
Prima di entrare nella chiesa, veniamo assaliti da un nugolo di venditori,
che tentano di venderci dei braccialetti colorati portafortuna, chiamati
fitas. Quello che  più ci colpisce in questo luogo di culto, venerato come
il più miracoloso del Brasile, è appunto la sala dos milagres, dove sono
stipati centinaia di articoli di giornali, foto, oggetti votivi, che
testimoniano la grande fede che la gente ripone nei poteri curativi e
miracolosi della chiesa. Nella nostra visita di Salvador, omettiamo
volutamente di effettuare un'escursione presso una delle isole della Baia di
Todos os Santos, perché nel corso di questo viaggio abbiamo già abbondato di
mare e spiagge, mentre ci dedichiamo più alla visita della città in sé
stessa, tornando varie volte a passeggiare tra i vicoli storici del
Pelourinho, visitando alcuni dei suoi quartieri moderni, dei suoi fari,
primo tra tutti il Farol de Barra, che di sera regala visuale e tramonto
fantastici, ed anche i suoi immensi centri commerciali, come lo Shopping
Barra, l'Aeroclub e, soprattutto, il mastodontico Shopping Iguatemì,
composto da ben 520 negozi, molti dei quali davvero lussuosi e frequentati
dalla ricca borghesia bahiana. Già, il lusso.... distante anni luce dalle
favelas che circondano Salvador, molte delle quali chiuse da un alto muro di
cinta, mirato ad impedirne la visuale ai turisti. Il lusso distante anni
luci da posti come Novos Alagados, una delle dieci favelas di Ribeira Azul,
una sorta di girone dantesco costituito da palafitte sul mare, dove abitano
migliaia di persone, ed in cui malattie come parassitosi, scabbia e tigna
sono all'ordine del giorno. Forse qualcosa cambierà, si stanno lentamente
portando servizi necessari come acqua luce e fognature, oltre a servizi
sociali essenziali, grazie a quel processo di riurbanizzazione studiato dal
governo, al fine di trasformare le favelas da insalubri agglomerati, a
dignitose abitazioni popolari. Forse qualcosa sta veramente cambiando,
forse....
- continua -

 grandi ingiustizie.
.....
la miseria e la fame!
L'impatto è quasi brutale. Le meraviglie, per un'attimo scompaiono lasciando 
il posto alla verità.
Lo so, è un'impatto che provoca forti sensi di colpa in noi occidentali. 
L'ho provato anch'io, qualche mese fa, allorchè un gruppo di donne, anziane, 
vedove, storpie, vedendo dei resti nel mio piatto si accapigliarono come 
cani per aggiudicarseli!
Il mondo è anche (se non prevalentemente) questo :-(((
Il tuo racconto mi piace sempre di più.
Beppe :-)

 ha scritto:
Ma questa non è una rece! E' un vero e proprio racconto!
I miei complimenti!
Boodmann

 Il tuo racconto mi piace sempre di più.
Questo mi lusinga... grazie !
Bnx

 I miei complimenti!
Grazie 1000 !
Bnx


 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sarą meglio che me li stampo e li leggo con calma.
Dai, la sesta parte alla prossima settimana... :-)))
Bnx

 wrote:
|Il giorno seguente, di buon mattino, veniamo svegliati dai raggi del sole,
|che penetrano nella nostra stanza illuminandola. Nonostante siano appena le
-- Megacuttone
Piů che "Aquarelo do Brasil" dovevi chiamarlo "Telenovela do Brasil!"!
Arriverai alla parte 1284627853?
Francesco

 Arriverai alla parte 1284627853?
Qualcosa in contrario?
Credo di stare perfettamente nella media delle mie rece:
- Polinesia Francese (4 parti)
- Cuba, Yucatan e Belize  (12 parti)
- Singapore e Malaysia  (15 parti)
- L'isola delle tre (5 parti)
- Mexico City  (6 parti)
- Nel Queensland con Valentina  (10 parti)
- Un ferragosto "particular" lungo il Pacifico Mexicano (1 parte)
- Le meraviglie dell'Andaman Sea (4 parti)
- I mille colori del Chiapas  (4 parti)
- Cuba, te quiero (8 parti)
Ma fino ad oggi nessuno mi aveva mai fatto una simile domanda... sarà un
segno dei tempi che cambiano?
Bnx
p.s. tu, invece, quand'è che ci racconti qualcosa dei tuoi viaggi?

 con due tassisti che stazionano fuori dalla banca
ciao benedetto, e' un po' che voglio chiederti un paio di cose:
1) ma in che lingua comunicavi? parli portoghese oppure i
brasiliani conoscono anche un po' di spagnolo?
2) come hai percepito la sicurezza personale? mi spiego, una
coppia di amici tre anni fa e' andata in viaggio di nozze in
brasile, hanno fatto un viaggio individuale ma organizzato e mi
hanno parlato di cose per me assurde, tipo i portieri
dell'albergo in mimetica e fucile, scorte armate sui pulmini
ecc.ecc. Praticamente un viaggio blindato, cosa che mi aveva un
po' turbato...leggendo la tua rece mi sto innamorando di un paese
che sto scoprendo diverso da quell'immagine forse esagerata anche
se indubbiamente segnato dalla poverta' e da tutte le situazioni
estreme che questa comporta
cosi' vorrei avere una tua opinione sull'argomento visto che sei
fresco di esperienza!
grazie mille per la rece ovviamente!
un abbraccio e buona giornata
Barbara

|Qualcosa in contrario?
Nulla in contrario, ma personalmente avrei allestito un sito personale
dove mettere tutte le rece che volevi e sul ng un semplice annuncio di
"Rece pubblicata".
|Credo di stare perfettamente nella media delle mie rece:
Insomma: "La legge sono io"!
|Ma fino ad oggi nessuno mi aveva mai fatto una simile domanda... sarà un
|segno dei tempi che cambiano?
La varietà è il sale della vita!
|p.s. tu, invece, quand'è che ci racconti qualcosa dei tuoi viaggi?
Non sono così facoltoso da poter fare due settimane a zonzo. Da buon
tecnico non scrivo belle poesie ma mi limito ai fatti.
Come ho già detto preferisco raccontare con le immagini quei pochi
viaggi di puro divertimento che ho fatto (i viaggi di lavoro non
meritano di essere raccontati, a meno che siano visite turistiche
camuffate da viaggi di lavoro, come fa qualcuno) e sono pubblicate
sulla mia home page, che è da un pò che non seguo: il tempo che manca.
A dirti il vero dovrei riscriverla.
Francesco

 estreme che questa comporta
Ti ringrazio, una delle migliori soddisfazioni nel pubblicare un'esperienza
di viaggio, non è tanto raccontare i posti, quanto riuscire a trasmettere le
forti emozioni vissute.
Un abbraccio,
Bnx

 camuffate da viaggi di lavoro, come fa qualcuno)
A me questo poco interessa, non avendo mai fatto viaggi di lavoro.
Francè, francamente non ho voglia di flammare, per cui, se il tuo fine è
oggi questo, continua pure senza di me.
:-)))
Bnx

|Mentre il buon senso fa si che, per rispetto verso gli altri partecipanti,
|se un racconto è lungo, lo si divide in più parti, al fine di non
|appesantire
|il ng.
Giusto per non appesantire il ng sarebbe logico pubblicare tutto su un
sito. Poi sappiamo benissimo che la logica non abita in italia.
|> |p.s. tu, invece, quand'è che ci racconti qualcosa dei tuoi viaggi?
|>
|> Non sono così facoltoso da poter fare due settimane a zonzo. Da buon
|> tecnico non scrivo belle poesie ma mi limito ai fatti.
|
|Sarà, ma senza offesa, io di te leggo solo flame.
Se c'è molto da dibattere non è colpa mia. Onestamente vedo che alcuni
qua possono dire e fare tutto mentre altri appena aprono bocca vengono
unicamente zittiti.
In ogni caso, ripeto: non ho così tanti soldi da permettermi viaggi di
mesi "alla ricerca della pietra verde". Quando vado in vacanza sono
costretto unicamente a scegliere la meta più equa fra qualità e prezzo
del momento.
|> Come ho già detto preferisco raccontare con le immagini quei pochi
|> viaggi di puro divertimento che ho fatto
|
|Tornando al manifesto di ihv, sullo stesso è scritto:
|
|----------------------------------------
|Non sono però
|ammesse immagini, o comunque file binari (come un testo .doc Word, tra
|l'altro).
|-----------------------------------------
Ti risulta che abbia mai postato un file binario?
In effetti esiste la possibilità di mettere tutto su una pagina
personale! Sempre che si sappia come prepararla!
|Francè, francamente non ho voglia di flammare, per cui, se il tuo fine è
|oggi questo, continua pure senza di me.
Adesso discutere con una persona che non la pensa come te è flammare!
Niente male! Un vero esempio di mentalità aperta! Complimenti!
Francesco

 Niente male! Un vero esempio di mentalità aperta! Complimenti!
Che vuoi farci, siamo privi di logica, siamo italiani...
Bnx

Bnx ha scritto:
| Ti rammento invece che in passato si è verificato l'esatto
| contrario, ed in alcune occasioni, a chi aveva postato
| pubblicizzando un racconto sul proprio sito, è stato
| esplicitamente chiesto di postarlo su ihv.
Mi inserisco qui per spezzare una lancia a favore delle rece
pubblicate sul newsgroup e non solo su siti personali. Tralascio
il vantaggio di recuperare facilmente i racconti tramite Google
(cosa che con una rece pubblicata su un sito risulta più difficile,
a distanza di tempo il link può essere cambiato o le pagine
possono non essere più attive).
Per esperienza ho notato che spesso mi capita di non aver
voglia (e tempo) di leggere per intero una rece già pronta e
pubblicata su un sito personale (a meno che la destinazione
non sia di mio particolare interesse, ovvio!). Invece le rece
pubblicate a puntate, da leggere di volta in volta, costituiscono
uno dei tanti motivi per cui ogni giorno vale la pena aprire il
newsreader e arricchiscono culturalmente lo stesso newsgroup
(che altrimenti si ridurrebbe ad una serie di domande/risposte
tecniche poco interessanti se il lettore non sta organizzando
un viaggio analogo).
In ultimo bisogna considerare che non tutti hanno a disposizione uno
spazio web oppure non hanno tempo da dedicarvi. Inoltre molti di noi
già segnalano continuamente il proprio sito per evitare di ripostare
per l'ennesima volta lo stesso consiglio per la stessa meta, se
iniziassimo a postare anche i link delle rece IHV si trasformerebbe
in una fredda e sterile collezione di URL...
Ciao!
--
                      _-°-_
                  _-°-__-°-_           _-°-_
Seshe   _-°-__-°-__-°-_  _-°-__-°-_   _-°-_
°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°
www.seshepankhatum.net
per scrivermi togli la SABBIA

po' turbato...
Mi sapresti dire che giro hanno fatto?
vincio:)
--
riproduzione riservata
Dice il saggio:  tutto č bene ciň che finisce bene
www.savethechildren.it
 
www.ihv.it/vincio

 --
mi informo meglio e te lo dico con precisione...
come mai questa curiosita'? :)
by the way, i due in questione erano al loro primo viaggio
extraeuropeo e forse hanno esagerato nelle precauzioni, ma
veramente dal loro racconto il brasile mi era parso una meta da
incubo...
intanto buon week end
Babx

intanto buon week end
Grazie, ricambio:))
vincio:)
--
riproduzione riservata
Dice il saggio:  tutto è bene ciò che finisce bene
www.savethechildren.it
 
www.ihv.it/vincio

 Che vuoi farci, siamo privi di logica, siamo italiani...
E mica solo di quella... altre caratteristiche peculiari di noi italiani
sono il vittimismo e l'insofferenza congenita alle critiche.
gp

 sono il vittimismo e l'insofferenza congenita alle critiche.
Scusate se mi intrometto, ma perchè su questo NG siamo così bravi a fare
polemiche sterili?
Voglio dire, ora ci mettiamo anche ad attaccare chi pubblica le rece a
puntate? Cosa vogliamo fare, una raccolta di url davvero, come dice
Chiara? Le rece secondo me sono la linfa di un ng di viaggi... ci si
lamenta spesso che questo NG non è più quello di una volta, in cui si
facevano belle discussioni IT (io non c'ero ancora, quindi non so
giudicare), per cui...cosa meglio di un racconto può stimolare una bella
chiacchierata sui viaggi?
Via gente, easy!
Tutto questo, come sempre, IMHO!
Ciao
Davide
-- 
Voglia di leggere un diario di viaggio?
E' nato il nuovo UnOfficial Site di Ihv,
con più di 240 Rece (e altro ancora) :)
http://dmonnet.firenze.net/IHV/

|Voglio dire, ora ci mettiamo anche ad attaccare chi pubblica le rece a
|puntate? Cosa vogliamo fare, una raccolta di url davvero, come dice
Il problema non è attaccare chi pubblica una rece; il problema è
suggerire a chi ha intenzione di pubblicare una rece LUNGA che:
- A volte è bene essere sintetici per evitare di ANNOIARE il lettore
(come fanno tanti giornalisti che scrivono poesie e non articoli); il
lettore va incuriosito, non anestetizzato!
- Oltre le parole ci sono altri mezzi per raccontare; ho suggerito le
fotografie e mi è stato risposto in modo direi abbastanza discutibile;
- Se proprio si vuole pubblicare una rece lunga, forse è meglio farlo
su un sito dedicato, magari integrandolo con altro materiale.
Ovviamente caro Davide sono tutti suggerimenti che posso dare e come
tali vanno presi. Sicuramente non mi metterò a leggere una rece di
cinque puntate (ma è finita?) di diversi k l'una! 
Francesco

 - A volte è bene essere sintetici per evitare di ANNOIARE il lettore
[CUT]
I ng sono fatti di persone che gratuitamente forniscono contenuti e di
scrocconi, ora vogliamo criticare chi fornisce contenuti???
Non interessa l'argomento?? EVITA DI LEGGERE
E' troppo lunga? EVITA DI LEGGERE
Non ti piace lo stile letterario?? EVITA DI LEGGERE
Ci sono persone che vivono di viaggi e per cui nessuna recensione sara' mai
abbastanza lunga!!!!
Vanes

 cinque puntate (ma è finita?) di diversi k l'una! 
Ma.. qual è il tuo problema??
Ogni scritto è corredato di titolo... se l'argomento non ti interessa è
sufficiente non scaricarne il contenuto e saltare a piè pari...
Ognuno è libero di far ciò che più desidera (nei limiti consentiti dal
manifesto del gruppo) compreso raccontare nei minimi dettagli le proprie
esperienze di viaggio.
Che poi usi uno, due o otto thread... non deve certo essere un problema
tuo.
Mi pare che il post sia piaciuto a più di una persona.
Mi spiace tu non lo abbia gradito... certo il modo in cui esterni le tue
perplessità non è dei più carini.
Mi scuso se da perfetta lurkatrice ho scelto questo momento per parlare,
ma ho voluto dire la mia.
°°°DolceMente°°°
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

|Non interessa l'argomento?? EVITA DI LEGGERE
|E' troppo lunga? EVITA DI LEGGERE
|Non ti piace lo stile letterario?? EVITA DI LEGGERE
L'argomento viaggi è interessante e una rece può fornire idee per un
viaggio futuro.
Il problema è che trovandosi di fronte ad un testo chilometrico e
scritto come la peggiore poesia di un autore decadente, QUALSIASI
argomento diventa odioso e NOIOSO.
Spero una volta per tutte di aver reso l'idea, altrimenti, caro Vanes,
la chiusura mentale non è mia, ma vostra.
Francesco

|Io ho letto molto volentieri ciò che è stato scritto su questo viaggio
Benissimo, io mi sono addormentato al secondo paragrafo.
La tua idea vale quanto la mia, quindi palla al centro e uno pari!
|Non conosco il sito dell'autore del racconto e ignoro se abbia messo le
|foto del viaggio... ma se anche non fosse, beh... concorderai con me che
|ognuno è liberissimo di far ciò che vuole, compreso non pubblicare le
|proprie immagini (per i più svariati e personali motivi)
Certo, ma la parola scritta ha dei limiti: se il racconto non è
coinvolgente annoia e la fine inesorabile è essere accantonato.
Ho sentito parlare molto bene del Brasile, anche grazie ad un collega
che c'è stato e volevo considerarlo come meta di uno dei miei prossimi
viaggi (chissà): questa rece poteva essere un ottimo spunto: non lo è
stato!
|E perchè mai non farlo qui???  
Ripeto: La parola scritta ha limiti soprattutto se non usata
correttamente. Su un sito personale puoi pubblicare qualsiasi cosa,
intercalando a delle parole scritte anche altre fonti di informazioni.
La comunicazione si è evoluta, se non ve ne siete accorti!
|> Sicuramente non mi metterò a leggere una rece di
|> cinque puntate (ma è finita?) di diversi k l'una! 
|
|Ma.. qual è il tuo problema??
|Ogni scritto è corredato di titolo... se l'argomento non ti interessa è
|sufficiente non scaricarne il contenuto e saltare a piè pari...
Vedi sopra.
|Che poi usi uno, due o otto thread... non deve certo essere un problema
|tuo.
Vedi, qualcuno dice che l'italia è un paese libero: orbene questa è la
mia idea! Quindi, o il destinatario ha la maturità di prenderla in
considerazione in un futuro, oppure continua sulla sua strada ed il
suo lavoro perde di efficacia.
Questo ragionamento bovino si vede in qualsiasi campo del "Made in
Italy" infatti il prodotto italiano NON PIACE proprio perché non al
passo con i tempi, non innovativo, non in grado di accogliere le
richieste dei clienti.
Non mi aspetto che qualcuno capisca quanto scritto sopra ma gli
effetti di quanto ho detto si vedono proprio ora.
|Mi spiace tu non lo abbia gradito... certo il modo in cui esterni le tue
|perplessità non è dei più carini.
Arrivo direttamente al problema senza preamboli o giri di parole.
Sicuramente meglio del lasciato sottintendere o del silenzio poco
costruttivo di molti.
Francesco


io di tuo in questo ng non vedo altro che diverbi o scambi di opinioni in
modo forte e con concetti che spesso mi lasciano perplesso (opinione
personale).
Secondo me comunque i casi sono 2 (correggimi se sbaglio):
La prima possibilità è che tu abbia una dote innata e una particolare
predisposizione a rompere i coglioni al prossimo. E qui non ci sarebbe
medicina....
La seconda è che tu abbia un odio e un disprezzo intrinseco talmente forte e
radicato contro il sistema Italia da chiedermi perchè diavolo prequenti un
ng di italiani. Perchè, secondo me, noi qui non ti meritiamo (o forse il
contrario, chi lo sa!)
Se invece sei convinto che i tuoi commenti e le tue opinioni sugli italiani
e sul istema Italia facciano parte di un modo costruttivo per capire e
affrontare i problemi, beh!...fai eventualmente un sondaggio per sapere cosa
ne pensano anche gli altri. La mia personalissima opinione al riguardo è che
delle idee illuminanti se ne possa fare tranquillamente a meno.
Ho detto la mia.
Easy!

 la chiusura mentale non è mia, ma vostra.
un pò -dittatoriale-, forse, la tua chiusura, o no? :-))))))))
ciao
p.s.: a suo tempo, come -presentazione- al ng (da new entry, insomma) 
pubblicai un racconto relativo ad un mio viaggio importante: non ricordo se 
impiegai 15 o 16 puntate: un -tormentone-. Beh, nessuno, mai, mi contestò 
nulla sulla lunghezza della RECE. Meno male che tu non c'eri! :-)))
-- 
Gimaqu-ihv.:-)
Gimaqu's experiences:
 
www.beppequarta.it
 

 forse....


 forse....
Forse....
 speriamo che almeno in questo splendido paese le condizioni di vita per
moltissima gente possano cambiare presto ....
Tornando alla RECE, ti faccio i complimenti, molto bella e piena di notizie
molto interessanti.
Diego.


|io di tuo in questo ng non vedo altro che diverbi o scambi di opinioni in
|modo forte e con concetti che spesso mi lasciano perplesso (opinione
|personale).
Ripeto: Non ho un capitale tale da investire in tre settimane di
ferie.
|La prima possibilità è che tu abbia una dote innata e una particolare
|predisposizione a rompere i coglioni al prossimo. E qui non ci sarebbe
Se "rompere i coglioni" significa esprimere la propria opinione fuori
dal coro, hai ragione e continuerò a farlo.
|La seconda è che tu abbia un odio e un disprezzo intrinseco talmente forte e
|radicato contro il sistema Italia da chiedermi perchè diavolo prequenti un
|ng di italiani. Perchè, secondo me, noi qui non ti meritiamo (o forse il
Forse per abitudine; onestamente a volte me lo chiedo anch'io! Forse
per "donchisciottismo". Ma mi sto rendendo conto che proprio di
"donchisciottismo" si tratta.
Forse nell'estremo tentativo di comunicare un punto di vista
differente dal solito "italiano-er-mejo-de-tutti" che non dovrebbe
esserci nei viaggiatori... a meno che questi abbiano frequentato
unicamente villaggi italiani! ;-)
|Se invece sei convinto che i tuoi commenti e le tue opinioni sugli italiani
|e sul istema Italia facciano parte di un modo costruttivo per capire e
|affrontare i problemi, beh!...fai eventualmente un sondaggio per sapere cosa
|ne pensano anche gli altri. La mia personalissima opinione al riguardo è che
|delle idee illuminanti se ne possa fare tranquillamente a meno.
Si, questo l'ho capito bene! Ripeto, a questo punto di
"donchisciottismo" si tratta. Tranne che i risultati del pensare
"italiano-er-mejo-de-tutti" sono sotto gli occhi di tutti e purtroppo
non tutti lo vedono, o pensano sia normale, o pensano al solito da
italiano "ma che vvulite??? Quelli lo fanno!".
Il mio problema personale è che purtroppo finché avrò la fortuna di
trovare una collocazione dignitosa all'estero, sarò costretto a vivere
con queste persone che hanno fatto del proprio paese un'autentica
barzelletta!
Francesco
P.S.: Sto aspettando una rece di un amico che vive da sette anni negli
USA; sembra che al suo ritorno quest'anno abbia avuto un "culture
shock" al contrario! Spero che trovi tempo per scrivere queste sue
impressioni o quando andrò a trovarlo nuovamente la dovrò fargli da
intervistatore... 

|beh, Francesco, ammetti perlomeno di essere molto personalista nei giudizi 
|che esprimi: se ti riferisci al racconto di bnx, da cui è partito il 
Se esprimessi un'opinione nel coro (come normalmente si usa per non
crearsi dei nemici o delle antipatie) non sarei onesto verso chi mi
legge e non rispecchierebbe il mio modo di pensare!
Dipende da che parte vuoi stare: vuoi stare nel coro e pensarla
differentemente oppure vuoi dire esattamente ciò che pensi?
Si parla di onestà!
Certo che le mie valutazioni sono personali!
|Come ti è stato già risposto da altri, se non ti piace un post o l'autore 
|che lo ha pubblicato: un -click- e lo cancelli o non lo apri addirittura! 
|Nessun dramma, mi pare.
Non mi sembra un atteggiamento costruttivo vedere una cosa che non
piace e comunque far finta di niente!
Si danno suggerimenti per migliorarla dal proprio punto di vista, a
costo di creare degli attriti.
Se poi questi suggerimenti non vengono accolti.... pace! Continuerò a
skippare i racconti di questi "veraci" frequentatori di ng!
|Gli argomenti relativi al viaggiare in tutti i suoi aspetti, una volta 
|ricchissima messe di ihv (RECE, dibattiti sui viaggi, ricchissimi OT 
|culturali ecc.), sono sempre meno frequenti e lasciano il posto a noiosi 
|personalismi, a chiacchiere -da quattro soldi- che di costruttivo (per chi 
|viaggia) hanno poco o nulla da comunicare.
E già questo deve farti riflettere! Oramai il racconto di 15 puntate
(azz!! Quindici puntate!!!) solo pochi che hanno molto tempo a
disposizione possono seguirlo e possono scriverlo!
Come tu hai detto è in via d'estinzione!
Ci sarà un motivo??
Forse c'è stanchezza di questi "tomi"; cerchiamo sistemi di
comunicazione alternativi e sperimentiamone l'efficacia!
|Le mie -soste- qui, sono oramai velocissime e quasi tutte si riducono ad 
|un -modifica-seleziona tutto-elimina-! Mi basta leggere le intestazioni ed 
|il nick di chi le scrive...., appunto.
Direi che parti da un pregiudizio bello e buono! Se un post non lo
scrive la "crème" di IHV lo skippo.... vabbé! Poi sarei io il giovane
Hitler!
|motivo per il quale dovrebbe essergli impedito di farlo, anzi!
Mai voluto impedire alcunché! Al limite suggerire! ;-)
|Vorrà dire che quando, (finalmente) anche tu ci parlerai veramente -di 
|viaggi- e non sempre del tuo indubbiamente erudito  terror-panico sulla 
|sicurezza degli aerei [:-)))], leggeremo delle tue esperienze sul tuo sito 
|e, sono certo, ci inchioderai davanti al monitor ed andrà benissimo anche 
|così.
Quando economicamente potrò fare un viaggio vero e non un ripiego di
una settimana-perché-costa-poco-ma-mi-rilassa-i-nervi allora
sicuramente!
|impiegai 15 o 16 puntate: un -tormentone-. Beh, nessuno, mai, mi contestò 
|nulla sulla lunghezza della RECE. Meno male che tu non c'eri! :-)))
Ti avrei detto le stesse cose!
Francesco

 forse....
Come si parla di Lula in brasile ? Gode di popolarità o ,
come ho letto in qualche articolo, la "luna di miele" con
il suo elettorato è gia' finita ?
Corrado

 viaggi di puro divertimento che ho fatto ... CUT
Non sei facoltoso? Ma come? Eppure tu sei lo stesso principino che
disprezza le compagnie low cost e preferisce fare beneficenza alle
compagnie di linea, spendendo 50 volte di più perchè "loro si che
fanno le manutenzioni agli aerei"!! (cfr. post di qualche settimana
fa).
ROTFL!!!!!

 il suo elettorato è gia' finita ?
Ho fatto spesso questa domanda, ricevendo  unanimità nelle risposte.
Non intendo con questo dire che è il pensiero del Brasile, ma delle persone
con cui ho parlato, le quali si sentono deluse da Lula.
La gente con cui ho parlato si sente tradita nelle proprie aspettative.
Lula ha rotto con diversi esponenti del suo partito, concedendo aperture al
centro, con cui ha di fatto rimpastato il governo agli inizi dell'anno e
questo per la gente della strada rappresenta una sorta di tradimento,
accresciuto dal fatto che, malgrado le promesse iniziali, ha fatto delle
mosse con cui ha assecondato i voleri del Fondo Monetario Internazionale.
Bnx

 molto interessanti.
Grazie Diego !
Bnx

 p.s. tu, invece, quand'è che ci racconti qualcosa dei tuoi viaggi?
Quando riuscirà a collegare il suo cervellino!!
Benedetto, non perdere tempo inutilmente con certa gente insulsa:
risparmialo per le tue rece. L'ultima sul Brasile non l'ho letta per
mancanza di tempo, ma sicuramente un giorno mi tornerà utile...
Ciao!!

|Non sei facoltoso? Ma come? Eppure tu sei lo stesso principino che
|disprezza le compagnie low cost e preferisce fare beneficenza alle
|compagnie di linea, spendendo 50 volte di più perchè "loro si che
|fanno le manutenzioni agli aerei"!! (cfr. post di qualche settimana
|fa).
Si, sono io.
Quindi? Tu non hai rispetto per la tua vita? Mi dispiace per te.
Francesco

 Ti avrei detto le stesse cose!
ed io ti avrei risposto esattamente allo stesso modo! Papale, papale! 
:-)))))
 ciao


 shock" al contrario!
cioè? si è trovato meglio o peggio che in Italia?
Comunque la parola "culture" di fianco a qualcosa con stelle e strisce mi fa
perlomeno sghignazzare! :-DDDDD
Easy!

|ecco, bene, era la conferma che cercavo :-)))
Direi che è risaputo.
|sei sicuramente da lodare per la franchezza e la sincerità
|Attento però che nella vita di doti ne servono tante, e la sincerità è solo
|una di queste (e non è nemmeno detto che sia la principale)
In italia ho visto che l'unica dote di cui hai bisogno è saperla
mettere in quel posto al tuo prossimo!
|> P.S.: Sto aspettando una rece di un amico che vive da sette anni negli
|> USA; sembra che al suo ritorno quest'anno abbia avuto un "culture
|> shock" al contrario!
|
|cioè? si è trovato meglio o peggio che in Italia?
Significa che quando è tornato in italia voleva scappare via a gambe
levate!
|Comunque la parola "culture" di fianco a qualcosa con stelle e strisce mi fa
|perlomeno sghignazzare! :-DDDDD
Motiva questa tua affermazione! Ma vorrei però capire se quanto dici è
per partito preso o perché ci sei vissuto negli USA!
Oh... pardon! Magari sei uno di quelli che negli USA ci è vissuto
continuando a dire "in italia si sta meglio"?
Francesco

 mettere in quel posto al tuo prossimo!
Direi che piuttosto è un'altra, quella dote a cui ti riferisci, ed è ancora 
più importante della prima: imparare a vivere in modo tale da evitare 
che -gli altri- lo infilino sotto la coda a te...e ciò è molto più 
difficile! : -PPP
Ma in questo tutto il mondo è paese, non farti illusioni, credimi!
Si vede da lontano un miglio, dal tuo idealismo aggressivo, esasperato e, 
passami il termine, inesperto, che finora tu non hai mai messo il naso fuori 
dall'uscio di casa veramente. Parli -per ideali-, non per concreta 
esperienza diretta. Imparerai presto, come tutti o quasi tutti, il 
linguaggio reale del mondo ed esclusivamente a tue spese, stanne certo: 
buona fortuna! :-)))
Ciao



io sono uno di quelli che ha vissuto e sta vivendo a contatto con culture e
mondi diversi e posso fare paragoni ad ampio spettro. Paragoni pur sempre
soggettivi ma direi più o meno attendibili.
Conosco la realtà italiana, quella medio orientale e quella asiatica. Credo
che sia già sufficiente per esprimere opinioni basate su esperienze
importanti e farlo con larghe vedute, non con la miopia di chi "crede" o è
"convinto che".
Non ho mai vissuto negli usa ma vivo in un paese che dagli usa è
condizionato in modo estremo,  molto più di quanto non lo sia l'Italia, e di
rimbalzo mi da un'idea credo abbastanza veritiera di quella che sia la
filosofia e il modo di pensare americano. E se quello che ho capito è
giusto, ti posso dire che mi fa schifo (altra opinione personale).
Quando anche tu potrai fare paragoni attendibili e basati su esperienze
concrete, allora torneremo a parlare di dove si vive meglio.
Per il momento, al tuo posto mi porrei più "dubbi".
(a proposito: ma quanti hai?)
Easy!

 cinque puntate (ma è finita?) di diversi k l'una! 
Ognuno fa bene ad esporre le proprie opinioni, ma poi è giusto che se ne
accettino le risposte, no?


 la chiusura mentale non è mia, ma vostra.
E' tua visto che qui  per il 99% delle persone i kbyte di rece non sono mai
troppi!!!!
Vanes ;-)



Francesco.
Devi riconoscere che hai sbagliato.
Tu hai iniziato facendo ironia sulla lunghezza del testo e questo ha
dato buon gioco agli altri nell'accusarti di essere intollerante ecc
ecc.
Se avessi detto quello che tanti altri  pensano, cioè che non ti
piaceva affatto e consideri il suo modo di raccontare estremamente
noioso in pochi ti avrebbero criticato (spero) tra quelli che pur ad
ogni uscita di puntata lo esaltavano e spingevano a continuare.
Questo è il ng del "sullespallepacchismo" ci vuole poco ad essre
donchisciotte.
Parafrasando la risposta che ti dava uno dei tuoi più fieri avversari
del tuo idealismo in questa diatriba (indovina chi è) non hai capito
il valore del Carducciano "tengo famiglia"  
E visto che ti senti un donchisciotte: lo scatenamento dell'ipocrisia
italiana e la sarabanda di questi giorni ed ore, con la liberazione di
quelle due rappresentanti (questo sono diventate) della piagnucolosità
ed afflizione da telecamera ( e rete) italiane, dovrebbe darti motivo
per spronare Sancho Panza all'attacco .. bersaglio troppo facile
direi. :)
Nospam

 direi. :)
Ipocrisia e plauso, per alcuni. Fragoroso silenzio, per altri,
se mi passi l'ossimoro.
ciao
gp

"Aquarela do Brasil", grazie...
um bejo :)
vincio:)
--
riproduzione riservata
Dice il saggio:  tutto č bene ciň che finisce bene
www.savethechildren.it
 
www.vincio.org

 Beijinho pra ti também. :-)
Urpa!!! Anche le telenovelas hanno il lieto fine! :-))
gp :-)

  scrive:

Le Telenovelas brasiliane HANNO SEMPRE un lieto fine :)))
vincio:)
--
riproduzione riservata
Dice il saggio:  tutto è bene ciò che finisce bene
www.savethechildren.it
 
www.vincio.org

 sito. Poi sappiamo benissimo che la logica non abita in italia.
[leggo solo ora il post] Aho ! ma possibile che la gente faccia sempre
polemiche ? Qualche estate fa ho postato il link di una mia nuova rece
regolarmente pubblicata sul mio sito e mi hanno cazziato perchč dovevo
postarla integralmente anche sul newsgroup (anche le mie son Divine
Commedie...anzi veri e propri "mattoni" forse pure pallosi) adducendo a
ragioni che effettivamente non facevano una piega del tipo: "e se chiudi il
sito ? la tua Rece andrebbe persa !, meglio farla archiviare anche da Google
! " Adesso leggo l'inverso...mettetevi d'accordo ! ROTFL !
Steve


 la chiusura mentale non č mia, ma vostra.
il fatto č che siamo in un newsgroup di viaggi e non in un newsgroup di
critici letterari !
...per quanto mi riguarda magari ce ne fossero 1000 al giorno di queste
noiose RECE !!!
A questo punto devo avere paura a postare le mie, fa che trovate qualche
errore grammaticale mi metterete un quattro in ItaGliano sulla pagella (o
sul pagello) ! :-DDD
