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Titolo: Lisbona, Madrid, Barcelona, Siviglia...

Quale scelgo per un ponte primaverile considerando che potrï¿œ stare 4 
giorni?????
Accetto qualsiasi consiglio
Diego :-)


dunque, premetto che purtroppo non ho visitato ne Lisbona, ne Madrid;
detto questo: Madrid... � una citt� che si visita per gli interni
(musei) e la cosidetta "movida" madrilena, io la lascerei
per la "prima" estate (giugno) o per l'inverno.
Lisbona, citt� simile in un certo senso a Barcelona e Genova, potrebbe
andar bene per la primavera.
Barcelona potrebbe andar ugualmente bene in primavera, i giardini
Guell in quella stagione devono essere una delizia per vista e udito,
oltretutto il gioco di luci al calar della sera sui mosaici del parco
deve essere stupendo: Barcelona potrebbe essere una citt� che
risveglia i sensi in primavera.
Piu' di tutto pero', io consiglierei Siviglia e potendoci andare visto
che non � lontanissima Granada: Siviglia da visitare in estate
� troppo torrida, in inverno secondo me diventa rigida, la primavera
andalusa secondo me sarebbe la stagione che potrebbe regalarti il
meglio di Siviglia.
Siviglia pero', secondo me non � altrettanto bella che Granada, quindi
mi permetto di nominare e suggerire Granada anche se non � fra
le 4 da te nominate.
ciao, Jasmine

 ciao, Jasmine
Grazie,
Diego :-)

 Diego :-)
Se ti interessa la bellezza pura, imho vince Siviglia+Mezquita di Cordoba 
oppure (ancora pi� bellezza, ma pi� strada da fare) Siviglia+Alhambra di 
Granada con dodici piste di vantaggio sugli inseguitori.
A proposito dei predetti inseguitori ecco come la penso:
A) Lisbona.
Personalmente l'adoro e la trovo di un fascino incredibile. Bellissimo 
sorseggiare un Porto osservando la citt� dall'alto al tramonto da un 
miradouro, con le lucine che si accendono poco a poco e i colori del 
tramonto che sfumano via via.
Unico difetto: piovosissima, stando alle statistiche. Anche se io ci sono 
stato nel periodo peggiore (gennaio) ed ho avuto cieli azzurri limpidi e 
tersi per dieci giorni su dieci. :-)
Nei dintorni ci sono vari obiettivi da day-trip, ad esempio Sintra se non ci 
si vuole allontanare troppo.
B) Madrid.
Da vedere mi piace cos� cos�. Ma vanta straordinari musei, per gli amanti 
del genere, ed � comunque citt� straordinariamente interessante da vivere 
per chi ha la possibilit� di farlo. Stre-pi-to-se le possibilit� di day-trip 
tutt'attorno, tra cui segnalo Avila e Segovia nonch� (soprattutto) Toledo. 
Non lontanissima � pure la bellissima Salamanca, anche se non � l'ideale per 
un day-trip.
C) Barcellona.
Come Madrid non la trovo una delle pi� belle citt� spagnole, ma per qualche 
motivo (rispetto a Madrid) mi ci sento pi� a mio agio e mi ci diverto di 
pi�. Comunque bella ed interessante, anche se non bellissima. Possibile 
abbinare con la visita del pur bella Girona soprattutto se si atterra l�.
Ciao
Edoardo 

 si vuole allontanare troppo.
Attualmente ï¿œ in pole position Lisbona, ma stï¿œ prendendo molti punti 
anche Siviglia e i suoi dintorni...
Ciao,
Diego :-)


Le ho visitate tutte e quattro e quando mi chiedono le consiglio cos�:
Lisbona: bellezza fatta di panorami, viuzze tortuose, torri e conventi 
ammalianti, angolini fascinosi, ristorantini e bar piacevoli. Fondamentale 
il bel tempo perch� si vive tutto (o quasi) all'aperto. Perfetta se volete 
passeggiare tranquilli e lasciar scorrere il giorno. Quattro giorni son pure 
abbondanti ma si possono aggiungere mete vicine senza problemi.
Madrid: nonostante la famosa movida rimane a parer mio molto austera e 
mondana. Grandi musei veramente di valore, palazzi reali e piazze e teatri e 
parchi e chiese a non finire. Notevole variet� di offerte gastronomiche e di 
svago serale. Perfetta per una gita pi� culturale ma volendo con grandi 
pause di puro cazzeggio.
Barcellona: grandi bellezze architettoniche da visitare, molte opportunit� 
diverse di svago, ottima cucina e poi ci sono sempre delle valide spiagge 
che come extra non � poco. Perfetta se si vuole correre da qua e l� e fare 
mille cose e incontrare una marea di gente.
Siviglia: citt� dal grande fascino moresco che si lascia visitare senza 
dogmi, cio� c'� poco da visitare "assolutamente" e molto da godersi 
gironzolando. Anche qui la cucina sapr� dare soddisfazioni. Perfetta da 
bighellonare. Necessario il bel tempo ma forse gi� ben calda a giugno. Pure 
qui 4 giorni lasciano del tempo libero per una gita fuori porta.
Ciao
Paolo


se il ponte NON � quello del 2 giugno, fai attenzione a lisbona che di 
solito ad aprile piove sempre...
come in Italia si dice ad Aprile ogni goccia un barile, l� si dice Abril, 
agua mil... detto questo, a giugno io non ho mai avuto problemi di pioggia, 
al ponte del 25 aprile s�... tieni infine conto che il 25 aprile � festa 
anche per loro, anche se un'altra festa :-) quindi potresti trovare un po' 
di cose chiuse, compensate da qualche evento legato alla rivoluzione!
comunque io starei su Lisbona o Siviglia/Cordoba come ti hanno suggerito!
ciao gianluca 


Granada ï¿œ meno calda di Siviglia.
Siviglia ï¿œ ... piï¿œ signorile.
Ma a Granada c'ï¿œ l'Alhambra, un complesso (assieme all'annesso Generalife) 
che, non ultimo per la sua posizione e grandezza, ï¿œ uno dei piï¿œ
belli al mondo. Metti in conto per esso almeno 5/6 ore, oppure due visite da 
3 ore l'una. 

luango ha scritto :

Prima di programmare altri viaggi, pensa piuttosto a mettere giï¿œ 
qualche impressione sulla Namibia ..... ;-)
P.S.: Comunque io voto per Lisbona e Barcellona.
Ciao :-)
-- 
federicoP
" Viaggiare e' un desiderio che provano in tanti, e tutti se ne 
pentono, perche' non si ritorna mai. "
Da: La Misura del Mondo, di D. Kehlmann
www.federicop.eu
---------------------------------
per scrivermi elimina la china

 Diego :-)
Siviglia e' la piu' affascinante, vera citta' spagnola. Pero' a giugno
c'e' gia' molto caldo.
In alternativa sceglierei Barcellona per le molte attrazioni culturali.

 Accetto qualsiasi consiglio
Secondo me meritano tutte e quattro una visita ed � difficile fare una 
classifica.
Sono tutte citt� dove trovi cose belle da vedere, dove si mangia bene e ci 
si diverte.
Usando criteri oggettivamente misurabili, Lisbona e Siviglia sono un po' 
meno care.
Considerando il clima, forse Siviglia � il posto migliore in primavera.
Visto che negli ultimi 3-4 anni ho fatto weekend in tutte queste citt�, il 
mio criterio di scelta � stato quello delle offerte dei voli aerei. Quando 
ho trovato il prezzo buono ho prenotato. Purtroppo i ponti non sono date 
ideale per trovere prezzi partiolarmente bassi.
Ciao
Ric

 anche Siviglia e i suoi dintorni...
Quando sono andato io  (maggio) il Portogallo sembrava l' irlanda, e
non ho mai visto piovere così come ho visto a Lisbona.  In camera
facevo andare il riscaldamento per asciugare la roba.
Ho rimpianto anche di non aver preso un albergo con ristorante interno
(ero al Best Western Florida), perchè alla sera, stanco,  era brutto
uscire e doversi bagnare in quel modo magari solo per raggiungere un
ristorante
Non  chè Lisbona sia priva di fascino, ma tre gg di pioggia
torrenziale su quattro sono troppi per i miei gusti
Ho rimpianto di non essere in Austria o in Norvegia d'inverno o a
primavera, dove il "maltempo" in sostanza non esiste e comunque non è
un problema: quando arriva il blizzard con il ghiaccio oppure la neve,
tiri su il cappuccio della tuta artica e prosegui come se niente
fosse, ed è anche piu bello di quando c'è il sole
Anche a Granada pioveva moltissimo, complice la vicinanza con i monti
Siviglia mi ha lasciato un'ottimo ricordo e pure Granada (pioggia a
parte)
Io sceglierei Siviglia + Granada per vedere l' Alhambra, oppure
Barcellona
Se vai a Siviglia, ci sono dei ristoranti galiziani ("Galleghi") dove
si mangiavano delle costate da urlo; comunqaue dappertutto, Spagna e
Portogallo, si mangiava benissimo

 giorni?????
Barcellona!
sicuramente non Madrid.
-- 
ciao
Vittorix 

 bellissima.
ora, come Varadero, Barcellona non e' bellissima. ne devo leggere di 
bestemmie qui eh!
-- 
ciao
Vittorix 

 classifica.
a Madrid meglio vedere un paio di musei e andare via
-- 
ciao
Vittorix 

Portogallo, si mangiava benissimo
 io impazzisco per le minestre: caldo gallego e lentejas 
ciao, Jasmine

 ....
Sï¿œ, ï¿œ per questo che mi piace :-)
federicoP, di Genova ma con molti legami (passati) a Barcellona :-)
-- 



E' una tuo opinione che non condivido.
A Madrid sono andato per tre volte e mi � sempre piaciuta.
Ciao
Ric


Anche a me piacciono moltissimo, e pure il "caldo verde" in Portogallo
Quando scegli x l' Austria, fammi sapere, che sono curioso

 Barcellona?
sï¿œ, assomiglia decisamente alla mia Genova, non a caso anche a me, come a 
Federico, ï¿œ piaciuta moltissimo! :))
-- 
www.carloghio.com
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 A Madrid sono andato per tre volte e mi � sempre piaciuta.
a noi e' parsa orribile nel 92. prostitute e mala gente alla Puerta del Sol, 
gente che andava in giro col bastone a chiedere soldi, traffico, gente 
orribile.
vedere due musei e bersi un sidro a Plaza Mayor, e poi via
-- 
ciao
Vittorix 

federicoP, di Genova ma con molti legami (passati) a Barcellona :-)
ad eccezione dei giardini Guell, della pedrera e di tutto cio' che
riguarda Gaudi verso il quale ho una vera � propria passione,
ho trovato Genova se possibile piu' bella di Barcellona, peccato
che per Barcelona (vie turistiche) una donna sola puo' tranquillamente
girare di notte senza rischiare troppo, invece per Genova la vedevo
piu' dura...
comunque che dir si voglia, sar� ben che l'acquario di Barcellona sia
il piu' grande d'Europa ma a me quello di Genova non � sembrato per
niente secondo a Barcellona.
ciao, Jasmine

 piu' dura...
Be', dipende da cosa intendi con "vie turistiche"...
Ciao Jasmine,
Carla (tornata ieri nella sua citt� natale da "turista":-))

Quando scegli x l' Austria, fammi sapere, che sono curioso
certamente, non mancher� :o)
ciao, Jasmine

Federico, � piaciuta moltissimo! :))
davvero una bella citt� Genova, per� ad eccezione che per l'acquario,
mi sembra poco valorizzata a livello turistico
ciao, Jasmine


Appunto. Nel 92. Quando a Barcellona c'era la citt� a tiro per le olimpiadi.
Da allora molto � cambiato.
Io a Madrid sono stato nel 98 nel 2000 e nel 2008 (il giorno in cui la 
Spagna vinse gli europei di calcio) e in 10 anni molto � cambiato.
Forse dovresti tornarci e ne potresti anche restare sorpreso.
Ciao
Ric

Be', dipende da cosa intendi con "vie turistiche"...
sostanzialmente las Ramblas e tutta la zona del porto antico 
ciao, Jasmine

 ci sono eucalipti anche nel portogallo verso sud?
No, non mi pare, c'è una vegetazione piu mediterranea; oddio, non è
che sia un esperto di vegetali, però se ci fossero stati gli eucalipti
ne avrei percepito il profumo

 ....
ciao
-- 
federicoP
" Viaggiare e' un desiderio che provano in tanti, e tutti se ne 
pentono, perche' non si ritorna mai. "
Da: La Misura del Mondo, di D. Kehlmann
www.federicop.eu


 mi sembra poco valorizzata a livello turistico
Hai perfettamente ragione, purtroppo!:-/
Pensa che i musei civici (alludo in modo particolare a Palazzo Rosso, 
Palazzo Bianco e la parte museale di Palazzo Tursi, che ospita il Municipio) 
riescono a restare aperti al pubblico solo grazie ai numerosi custodi 
volontari.
E stiamo parlando di musei che custodiscono dei Van Dyck, un D�rer, un 
Caravaggio, dei Rubens, dei Veronese, il Guarneri del Ges� appartenuto a 
Paganini, la "Maddalena penitente" del Canova, ecc. ecc.
Ciao,
Carla


Allora dovremmo organizzare un'altra papp genovese, visto che tu quando 
l'abbiamo fatta, due anni fa, non eri dei nostri :-)
E Carla si presterï¿œ nuovamente, e gentilmente, a farci da guida :-)


 E Carla si prester� nuovamente, e gentilmente, a farci da guida :-)
Solo in condizioni di calma di vento...;-)
Ciao Fede,
Carla


Credo che sia stata una delle giornate piï¿œ fredde che ho passato a 
Genova negli ultimi anni ;-))
Ciao Carla :-)


ne avrei percepito il profumo
da qualche parte in Portogallo devono stare perch� ho comperato
dell'eucalipto di provenienza portoghese... probabilmente
staranno al nord, Finisterre non � poi tanto lontana
dal Portogallo e le foreste di eucalipti terminano a poca distanza
da Finisterre.
Comunque, gli eucalipti sono degli alberi che ti fanno su una foresta
magnifica (e qui mi lanceranno strali i difensori dell'autoctonia
di flora e fauna, essendo gli eucalipti una specie importata
e invasiva in Galizia) in pochi anni, perch� crescono rapidamente
diventano altissimi (20 -30 m in Galizia, mentre in Australia e
Tasmania dove sono autoctoni  ho letto su wikipedia che c'� un
eucaliptone alto 150 m.... non  so se crederci, mi risulta impossibile
immaginare una simile altezza per un albero, qualcuno
ha visto le foreste du eucalipti da quelle parti?)  e spargono ovunque
quell'odore che  adoro... 
se tu avessi visto una foresta di eucalipti certamente ti sarebbe
venuta abbastanza curiosit� da chiedere che tipo di alberi fossero
quelli :), visto � considerato che, a parte la notevole altezza,  sono
abbastanza strani da avere due tipologie di foglie completamente
differenti sulla stessa pianta: le foglie nei rami piu' alti sono
lunghe, con la stessa forma di quelle dei salici piangenti, solo
che molto molto piu' grandi, le foglie giovani, generalmente
nei rami bassi sono invece larghe e piu' pesanti.
Insomma, probabilmente non ci sono foreste di eucalipto dalle parti di
Lisbona :)
ciao, Jasmine

 Genova negli ultimi anni ;-))
Be', anche quella in cui siamo andati a visitare la mostra di De Andr�, 
quanto a vento gelido si difendeva...
Qui nel Basso Piemonte, invece, stiamo aspettando la prima neve.
Ciao Fede,
Carla


Sono rientrato poco fa e in autostrada segnalavano nevischio sulla 
Savona-Torino.
Arriva, arriva...... :-)


 Arriva, arriva...... :-)
Puoi immaginarti la "gioia" di Gianluca...:-/
Ciao Fede,
Carla

 ha visto le foreste du eucalipti da quelle parti?  [cut]
pare che l'albero pi� alto d'Europa sia appunto un eucalipto che cresce 
dalle parti di... Coimbra ;-)
http://preview.tinyurl.com/ycv2ztl
Non sono in grado di ritrovare riferimenti in questo momento, ma ricordo 
di aver letto che oggi il Portogallo � il paese al mondo con pi� 
piantagioni di eucalipti in proporzione alla sua superficie...
S

 ha visto le foreste du eucalipti da quelle parti?)
Ne ho visti tanti, non in Tasmania ma in altre parti dell'Australia.
Ce n'erano alti quasi 150 mt in Tasmania nell'800... ma i coloni 
inglesi nel giro di pochi anni li tagliarono tutti.
Non mi risulta che ce ne sia ancora uno cosï¿œ alto.
Anche qui 
http://isaac.org.au/info/bigtrees.htm
 non risulta...
:-((
ciao
nb, che ama il profumo dell'eucalipto perchï¿œ gli ricorda l'Australia...
:-)))
-- 
ï¿œ meglio lavorare poco e fare tante vacanze, piuttosto che lavorare 
molto e fare poche vacanze. (Massimo Catalano)
informazioni e links per viaggiare: 
http://www.ihv.it/viaggi.htm


Io anni fa ho risalito tutto il Portogallo da Lisbona fino a Porto, con 
tappe intermedie, e ricordo benissimo che in molti punti la strada era 
bordata da fitti eucalipti, per chilometri. Ora non saprei dirti a che 
distanza da Lisbona --- ma ce ne sono in quantit�.
V/S 

classico della zona :-)
ruota forata?
no s� nada
A dire la verit�, la notte che sono arrivata a Barcellona ho chiesto
informazioni a una signora, circa la strada che mancava per l'albergo
che avevo scelto e la signora mi ha raccomandato vivamente
di star attenta a ladri e portafoglio...
per� poi per gli altri 3 giorni che sono stata li', non ho avuto
nessun genere di problema, una notte sono stata al cinema
a vedermi "l'era glaciale 3" che l� era uscita gi� questa estate,
in un centro commerciale, sono tornata a mezzanotte, in metropolitana
sola nessuno che mi abbia rotto le scatole...
certo... non ho osato infilarmi in vicoli bui, sconosciuti e via
dicendo e poi il fatto che mi piacesse camminare su e giu'  per las
ramblas e porto vecchio che in luglio erano molto affollati
fino a tardi, mi ha aiutata
ciao, Jasmine

piantagioni di eucalipti in proporzione alla sua superficie...
devo assolutamente farmi il cammino portoghese un giorno... allora,
ne vale la pena, gi� solo per gli eucalipti
ciao, Jasmine

 no sï¿œ nada
Posteggi l'auto e, quando vai a ritirarla, trovi una ruota forata.
Inizi a trfficare con la ruota di scorta e dopo un po' si presenta un 
gentile e distinto signore che ti aiuta a sostituirla, mentre il 
complice ti fa sparire bagagli o la borsa dall'altro lato.....
Puï¿œ succedere in centro cittï¿œ, all'autogrill sull'autostrada, ecc. ecc.
E' una delle specialitï¿œ del posto, un po' come la crema catalana ;-))))
Ciao


:-))
a me vedere quelle foreste di eucalipto da Sarria a Santiago
e poi fino a Finisterre dava l'idea proprio di tropicale (anche
se in autunno), sembrava di aver fatto un viaggio intercontinentale
rimanendo in europa.
Passare in mezzo alle foreste con quell'odore inebriante tutto intorno
e alzare il capo e vedere il gioco prospettico creato dalle cime
degli alberi, � stupendo, quasi da "tempo perduto".
Mi piacerebbe davvero andarmene in Tasmania o in Australia per vedere
eucalipti alti piu' di 60 metri e i koala....
chiss� che effetto mi farebbe
ciao, Jasmine

E' una delle specialit� del posto, un po' come la crema catalana ;-))))
questa si chiama... la fortuna di non possedere una macchina!
ciao, Jasmine


In effetti senza auto, come specialitï¿œ di Barcellona, ti puoi gustare 
solo la crema catalana ;-)))
ciao


distanza da Lisbona --- ma ce ne sono in quantit�.
allora, zaino in spalle fra qualche anno mi vedr� queste foreste
portoghesi,  peccato solo che piova come in galizia, di pioggia
ne ho gi� presa fin troppa ... del resto
se gli eucalipti crescono cosi' bene � perch� il clima
� umido
ciao, Jasmine

Paganini, la "Maddalena penitente" del Canova, ecc. ecc.
eh... a suo tempo me li son persi anch'io... � stato un peccato.
Perch� siti che ne so come libero, non portano
mai ad esempio immagini dei  palazzi dei Rolli, che sono patrimonio
dell'Unesco, (quella via e quella zona li' � bellissima), per
invogliare la gente a farsi un week end fuori porta?Eppure
lo fanno per molti altri luoghi.
Genova si confonde nell'immaginario collettivo con il suo acquario,
penso che se Genova fosse in Spagna, avrebbe un turismo
simile a quello di Barcellona, per la sponsorizzazione che ne verrebbe
fatta e per la gestione del turismo.
Ciao, Jasmine

l'abbiamo fatta, due anni fa, non eri dei nostri :-)
volentieri, � sempre bello incontrare persone che hanno le proprie
stesse passioni, in questo caso i viaggi :)
ciao, Jasmine

 Forse dovresti tornarci e ne potresti anche restare sorpreso.
interessante
-- 
ciao
Vittorix 

 torrenziale su quattro sono troppi per i miei gusti
Sono d'accordo con te, ma andrò a giugno e spero che la situazione non sia
così pessima,
Lisbona stà allungando sulle altre mete, la scelta rimane tra lei e
Siviglia...
Grazie per le info,
Diego :-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 P.S.: Comunque io voto per Lisbona e Barcellona.
Credo che vincerà Lisbona,


 Le ho visitate tutte e quattro e quando mi chiedono le consiglio cos�:
Grazie mille per le info Paolo,
credo che il ballottaggio lo vincer� Lisbona,
Diego :-) 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Secondo me meritano tutte e quattro una visita
Ne sono certo, prima o poi le visiterò tutte, per ora credo che starò su
Lisbona, se trovo volia prezzi
sensati, grazie anche a te Ric,
Diego. :-)



Prego. A Lisbona sono stato a febbraio e mi piaciuta parecchio.
Settimana scorsa ho pubblicato il video:
http://www.youtube.com/watch?v=WxAtIeWPVXA
Ciao
Ric

 sensati
Noi, l'anno scorso, avevamo trovato tariffe molto interessanti con easyJet 
da MXP. Non so, per�, quanto possa essere comodo per chi, come te e Anna, 
non abita nel nord-ovest...
Ti segnalo, nel caso potesse esserti utile, l'albergo dove abbiamo 
alloggiato, trovandoci molto bene (spendendo 77 euro a notte per una doppia, 
prime colazioni incluse):
http://www.hotelolissippomarquesdesa.com
 (� a due passi dal bellissimo Museo 
Gulbenkian)
Ciao Diego,
Carla

 Carla


 Grazie mille per la segnalazione,
Non c'� di che!:-)
Un abbraccio a te e ad Anna,
Carla

 Esatto proprio quando andrò...
Io quest'anno ho trascorso un bellissimo week end a Madrid a metà
maggio: tempo splendido, serate miti e movida piacevolissima. Per non
parlare del gusto di poter girare per musei fino a mezzanotte.
Consigliatissima.

 E' una tuo opinione che non condivido.
Diciamo pure che è una bestemmia bella e buona.

 Diego :-)
Grazie a tutti per i consigli,
ha vinto Lisbona, partenza da roma con easyjet il 2/06 e rientro 
06/06/2010,
ciao,
Diego :-)

 06/06/2010,
Io ci vado per capodanno, ti saprò dire.. :-)

 Io ci vado per capodanno, ti sapr� dire.. :-)
Bravo, poi mi darai un pò di informazioni,
Diego :-)
SEMIOTTIMISMO ;-)



SINTOMIDICOTTISMO! :-)


http://www.youtube.com/watch?v=WxAtIeWPVXA
bonito!
non sapevo dell'esistenza degli azulejos, mi sembra una tecnica piu'
"comoda "del mosaico, comodo nel senso di piu' facilmente
realizzabile, chiss� se nasce prima l'azulejo o il mosaico; su
wikipedia dice 
http://it.wikipedia.org/wiki/Azulejo
che il nome deriva probabilmente da una parola araba che significa
mosaico... ma magari all'inizio i mosaici avevano tessere piu' grandi?
Cambiando discorso,  il pavone era libero come i papagallini a
Barcellona?
a proposito... ci sono le cicogne anche in Portogallo?
ciao, Jasmine

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embora haja tanto desencontro pela vida (VdM)
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