Newsgroup: it.fan.tv.er
Titolo: Questo è un attentato: contiene Morbillo!!!

Bambino arriva in PS agonizzante. La cinese, Clio e Carter non capiscono che
ha. Dopo tre ore, mille ipotesi di patologie gravissime, ogni tipo d'analisi
prescritto, Carter, in un momento d'intuizione osserva delle macchioline:
ehi, ma questo sembra il tipico edema (si dice così?) di quella malattia
gravissima e mortale, mai avuto un caso simile, cinesina ne hai mai visto
uno? Chi io, no, scherzi, ch'ho mica la laurea in medicina! Il creaturo ha
nientemeno che ... come si chiama... il carbonchio? No!  Il morbillo!!!
Ahhrgh tutti corrono attoniti da tutte le parti, le mascherine vanno a ruba,
il reparto è isolato, il piccolo viene segregato in una specialissima
saletta di isolamento, ci manca poco che tappezzano i muri, dopo un quarto
d'ora arriva un paziente tramortito all'istante per essere stato trasportato
nella medesima ambulanza del virus killer quand'ecco che Clio, grave, si
premura di ricordare alla madre un po' stranita e a noi scellerati: il
morbillo fa un morto ogni 500 bambini !!! Ma è matta signora, non l'ha
vaccinato? No, risponde la madre (e con lei anch'io). Poi va da Carter, che
evidentemente le sembra vagamente più ragionevole della nazi-dottoressa, e
cauta azzarda: ma mi aveva detto il pediatra che i vaccini indeboliscono il
sitema immunitario  .... ipotesi controversa, vero, ma non del tutto campata
in aria... e Carterino mon amour le ride in faccia!!!
Boh. Io "ho fatto" il morbillo come tutti i bambini (anzi, le macchioline
sono comparse solo sulla mia tonda e sorridente luna, pertanto si disse: è
culillo!!). E' la malattia esantematica più leggera che ho avuto... è stato
con la rosolia che mi sono beccata una complicazione cronica alle vie
respiratorie.... ho sentito parlare di vaccini per le malattie
"obbligatorie" dei bimbi, ma chi li ha fatti poi si è beccato tutto lo
stesso, che io ricordi.
Medici, dateci ragguagli!
Bolormaa/

stesso, che io ricordi.
 
Scusa ma di che vaccino parli? Di quello venduto dal baffo per
televendita??
hhheee questo vaccino hhheeeee.... per il mordillo hhhhheeeee (tipico
ansimare del baffo) con in regalo hhhheee... questo splendido orolgio
hheeee... un Bolex hhheeee.
No a parte gli scherzi,in America c' e' una cultura diversa su questo
genere di cose, ad esempio e' come il fatto che da loro si fa la
anestesia col gas e da noi col punturone ultra-doloroso che ti
paralizza. 
Da noi si dicono cose come "il vaccino fa peggio" e ***ate del genere
(d' altra parte tu stessa ne hai citata una) e in tanti pensano che
sia vero che vaccinare sia peggio che prendere la malattia (mia madre
per prima).
-- 
THIS WAY ======> UP ======>My actions make me beautiful 
      <======    <======   and dignify the flesh
5 di 100 del collettivo "7 di 9 balla sul Cubo"

 per prima).
So che esiste una polemica sui vaccini in gen. probabilmente considerata una
cazzata dalla max parte dei medici, ma mi sembra comunque non priva di
fondamento, nel senso che non è stata avanzata da fanatici naturopati ma da
medici qualificati ... che poi venga utilizzata da esaltati per vari tipi di
propaganda o da chi ha cmq interesse a strumentalizzare determinate ipotesi
per motivi politici, è un altro paio di maniche, un po' come il famoso
discorso "l'AIDS non è causato dall' HIV". Ma ora lungi da me il volermi
addentrare in suddette polemiche. In rif. specifico ai vaccini per le
malattie "obbligatorie": io ricordo davvero che erano sconsigliati quand'ero
piccola, non so se per pericolosità, mi pare più perché non era sicuro che
non ci si sarebbe ammalati comunque. E poi davvero mi chiedo se queste
malattie dei bimbi sono così pericolose, è che mi sembra strano!
Bolormaa/a me manca la varricella....

nientemeno che ... come si chiama... il carbonchio? No!  Il morbillo!!!
Anche io sono rimasta sbalordita da questa cosa... ho capito che un caso ogni
tanto di morbillo puo' essere complicato, ma quell'allarmismo come se fosse
infettato dall' ebola mi sembrava esagerato. Sembrava che non avessero mai visto
un morbillo, anzi!! sono dovuti andare a prendere il libro pediatrico, roba che
mia madre le riconosce al volo tutte le malattie di quel tipo (rosolia,
varicella, morbillo) a occhio, ho preso la varicella e la rosolia e se ne
accorta lei quando ancora non avevo piu' di 5 bolle. Insomma mi sembra un po'
tutto esagerato!!! boh.. io la vaccinazione per il morbillo non l'ho fatta, e
tra l'altro è l'unica malattia insieme agli orecchioni che mi manca, devo
correre a farlo? o_O  
;o)
Anche il comportamento dei medici mi è sembrato eccessivo, sarà una cosa rara da
loro non fare la vaccinazione per il morbillo, ma non mi sembra il caso di
prendersela così con la madre. Arriva il ragazzo gay che fa sesso con il suo
compagno sieropositivo senza preservativo e malucci gli fa al piu' una
predicozza, arriva la mamma che non ha fatto la vaccinazione per il *morbillo* e
la tratti come se avesse ucciso il figlio? Boh
Saro' io poco informata sul morbillo, sarà pure vero che uccide 1 bambino su 500
ma non avevo mai sentito di questi allarmismi.
Mae*
-- 
email-me: mae*@
softhome.net
~~~
"I think I need to believe that it works. Love. Couplehood. 
Partnerships. The idea that when people come together 
they stay together. I have to take that with me to bed 
every night, even if I'm going to bed alone. That's 
a McBealism." 

malattie dei bimbi sono così pericolose, è che mi sembra strano!
La puntata odierna era finalizzata a sensibilizzare ad un problema che
in america e' molto sentito (purtroppo) che e' quello della resistenza
da parte di molti genitori alla vaccinazione dei figli.
Il punto non e' affatto controverso, e si basa su un dato
fondamentale:
LA PERDITA DELL'OBBLIGATORIETA' DELLA VACCINAZIONE EQUIVALE AD UNA
CONDANNA A MORTE PER MIGLIAIA DI PERSONE.
Scusate se ho urlato un momento, ma ho cominciato a sentirne parlare
anche in Italia e la cosa mi preoccupa moltissimo.
I pericoli dei vaccini sono essenzialmente due:
Alcuni vaccini contengono mercurio (che non e' che faccia propriamente
bene) ed in passato si sono verificati casi di danni cerebrali (e
anche morti) a causa di questa sostanza. Il problema e' in via di
risoluzione almeno da noi in quanto l'uso di vaccini contenenti
mercurio e' stato vietato e sembra che l'applicazione di questa
direttiva sia in via di esecuzione.
Il secondo problema (che se non ricordo male incide per un caso su
centomila) e' la possibilita' di shock anafilattico in seguito ad un
richiamo o per sensibilizzazione rispetto ad antigeni del siero
animale di cui sono fatti i vaccini.
Questi problemi sono reali e causano tragedie alle pochissime famiglie
che ne vengono colpite. Pero' purtroppo per adesso non si puo' fare
niente per quest'ultimo problema.
Il resto dei pericoli dei vaccini sono un mare di cazzate.
Dire che i vaccini indeboliscono il sistema immunitario e' come dire:
"non d'o' l'antiruggine al cancello altrimenti arrugginisce", in
quanto la funzione del vaccino e' proprio quella di preparare
l'organismo all'incontro con un antigene stimolando la risposta
immunitaria per quel determinato antigene prima che l'organismo lo
incontri naturalmente prendendo la malattia.
Parlandone banalmente si puo' dire che il vaccino "rafforza" il
sistema immunitario, tutto il contrario della critica che viene fatta.
Ribadisco che il problema non sussiste perche' mettere su un piatto
della bilancia pochissimi morti o danneggiati (anche se si tratta di
bambini, il che ha un effetto psicologico notevole) contro migliaia e
migliaia (milioni nel mondo) che si avrebbero in assenza delle
vaccinazioni, non e' assolutamente proponibile.
Noi (e i nostri figli) siamo protetti dalle vaccinazioni contro una
pletora di malattie che abbiamo anche dimenticato; difterire,
poliomielite, e tante altre malattie, alcune virali (e ricordo a tutti
che non esiste a tutt'oggi nessuna cura contro i virus (ad eccezione
forse dell'herpes cutaneo, sai che successo!)).
Se le vaccinazioni non fossero obbligatorie nel breve giro di una
generazione tornerebbero in circolazione epidemie annuali di malattia
che i nostri nonni e genitori ricordano con orrore (mia mamma ha
rischiato di morire di difterite) e che per noi non sono mai state un
problema proprio grazie alla vaccinazione. Altro che AIDS.
Quindi per favore non voglio sentire cazzate sull'inutilita' della
vaccinazione; campagne contro la vaccinazione non sono solo un danno
per la persona non vaccinata, ma e' un danno per l'intera societa'
perche' queste malattie sono trasmissibili quindi non colpiscono solo
te.
Quello che mi fa incazzare di piu' e' che nella nostra societa' c'e'
gente pronta a scannarsi per procurarsi un farmaco sperimentale per il
raffreddore, per non soffrire 4 giorni di moccio al naso, e poi gli
stessi rifiutano di vaccinare i figli contro malattie che possono
ucciderli o renderli invalidi.
Scusate se mi sono accalorato, ma l'argomento mi sta' molto a cuore,
voglio rassicurare anche Bolormaa (ma che nick e'? me lo spieghi? :-) 
che il mio lungo pistolotto non e' personalmente contro di te, mi sono
solo attaccato al thread per esprimere la mia su un'argomento cui
tengo.
iauz
Invernomuto (
inver...@italymail.com
)
---------------------------------------
Ciccio dovrebbe aver capito ormai che e'
lo zerbino di tutti e che se si allarga 
troppo aumenta la superficie calpestabile...
Tweety (26/09/00)
---------------------------------------
ICQ UIN 3126729
http://digilander.iol.it/invernomuto1/index.html
Dieci giorni in Irlanda (in costruzione)

ma non avevo mai sentito di questi allarmismi.
A mio avviso la reazione e' a dir poco esagerata, ed ha una
spiegazione. Non e' un'esigenza medica ma un esigenza di "messaggio
alla nazione".
Negli states (che sono avanti a tutti nel mondo in tutto, ma sono i
primi in assoluto, di molte lunghezze, per stupidita') la campagna
contro la vaccinazione obbligatoria ha un'ampio seguito. Sono decine
di migliaia i genitori che non vaccinano i figli per i motivi piu'
illogici. Quindi il plot cosi' drammatico (forse troppo) aveva
un'esigenza di messaggio didattico... "non siate stupidi come la
signora, vaccinate i figli".
Per inciso:
per Morbillo si puo' morire,
per Parotite epidemica (orecchioni) si puo' diventare sterili,
per rosolia si possono avere aborti o malformazioni del feto,
Per scarlattina si puo' diventare sordi
per influenza si puo' morire
Non tutte le malattie banali sono del tutto banali


per influenza si puo' morire
allora, posso avere gli antibiotici?;)))
sere\invesauriente:)

 wrote in message
birmstgb59sqpgsf9...@4ax.com...


Naturalmente ho capito che non era contro di me: anche perché io non ho un
parere su questo argomento. Non ne capisco niente di medicina. Mi sento in
grado di esprimere un'opinione in termini più generici: la scienza "non è
una scienza esatta", la medicina già di per sé può essere certamente materia
di dibattito tra ricercatori che hanno opinioni diverse; figuriamoci poi
quando sono in ballo interessi così forti, la salute, la vita stessa delle
persone: insomma interessi economici e politici. Pertanto tendo a fidarmi
poco di ciò che non posso comprendere direttamente perché so che qualsiasi
ipotesi scientifica può essere strumentalizzata per fini politici. Credo
che, quando possibile, sia sempre meglio studiare, approfondire, farsi
un'idea propria. Nella maggior parte dei casi però non si può: allora, da
paziente, non mi resta che fidarmi - con una punta di scetticismo, da non
confondersi con la superstizione - di una "medicina ufficiale" che avrà
certamente le sue insidie, ma probabilmente meno del mondo dei santoni da
baraccone. Poi, stiamo tutti sotto al cielo ....! (questo sì, un pizzico di
fatalismo popolare)
Il mio nick è il titolo di una canzone dei CSI. Bolormaa è una
contorsionista bambina mongola (abitante della Mongolia!). A parte quelle
mentali, non so fare molte contorsioni: mi piaceva il nome e la canzone è
bellissima, se vuoi ti scrivo il testo!
E il tuo nick?
ciao!
Bolormaa

sistema immunitario, tutto il contrario della critica che viene fatta.
Quindi è per questo che ho superato bene il morbillo preso all'età di
tre anni .... probabilmente avevo già fatto la vaccinazione...
Ciao :-))
Brainless
ICQ 8335131

...
  Ribadisco che il problema non sussiste perche' mettere su un piatto
  della bilancia pochissimi morti o danneggiati (anche se si tratta di
  bambini, il che ha un effetto psicologico notevole) contro migliaia e
  migliaia (milioni nel mondo) che si avrebbero in assenza delle
  vaccinazioni, non e' assolutamente proponibile.
Il problema e' proprio qui.
 Molte malattie gravi nella nostra realta' non esistono piu', grazie alle
vaccinazioni generalizzate. Perche' rischiare la vita o la salute di mio
figlio (potrebbe essere uno dei pochissimi)?
Non e' banale come puo' sembrare.
Pensa ai genitori di quei bambini sani che li hanno visti morire dopo una
vaccinazione: come si consolano, pensando che hanno fatto il loro dovere nei
confronti della societa' (e delle societa' farmaceutiche che ci marciano con
profitti astronomici?, ma questo e' un altro aspetto...).
In America sara' un problema sentito, ma Carter ha risposto alla madre che
obiettava sulla pericolosita' dei vaccini: "non c'e' alcuna correlazione".
Insomma, ci sono andati giu' un po' pesanti su questa storia dei vaccino
antimorbillo. Ammettilo.
Ciao, Sbaz

 wrote in message
news:j6umst01j5trls6fm...@4ax.com...

e a me non li date perchč sono povera?;)))
--
Emy
§Coven4Ever§

tre anni .... probabilmente avevo già fatto la vaccinazione...
no, ai tuoi tempi (l'epoca di noe' suppergiu') non c'era.


allora, posso avere gli antibiotici?;)))
NO!!! pero' se vuoi ti compro un leccalecca al gusto di pastiglia
Valda ;-)


antimorbillo. Ammettilo.
Non lo ammetto, lo capisco.
Ci sono andati giu' pesanti per il motivo che ho spiegato nell'altro
post, ovvero che in America i movimenti antivaccinazione stanno
prendendo pericolosamente molto campo.
E non lo ammetto perche' quando prendi tuo figlio per mano e gli fai
attraversare una strada trafficata lo metti in pericolo molto di piu'
che nel farlo vaccinare.


 Bolormaa/
Su questo link trovi il commento "medico" all'episodio (č in inglese, 
se vuoi faccio un riassunto). Tra parentesi riflette il mio pensiero....
http://www.digiserve.com/er/episodes/season7/er714med.html
Bye
-- 
Posted from  [195.223.91.133] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 infettato dall' ebola mi sembrava esagerato.
A noi è sembrato esagerato certo perché hanno calcato la mano (per
esigenze di "pubblicità progresso" interne agli USA come diceva
Inverno), ma anche perché, proprio grazie alla capillare diffusione
dei vaccini (e ad uno stile di vita molto migliore), quelle malattie,
che un tempo, non dimentichiamolo, falciavano parecchie vite umane in
giro per il mondo, ce le siamo quasi dimenticate e le percepiamo,
psicologicamente, come non pericolose mentre lo sono, eccome...  
Ciao... :))
-- 
Papermoon° aka Madrebadessa dell'Ordine delle Anime ERranti
A man was praying for guidance:"Oh God, grant me this knowledge:
what is the meaning of life?"
For a while, Creation was silent. Then a booming voice, sounding
severely impatient, shouts from heaven: "R E A D - T H E - F A Q !"
(Per rispondere togli RINTIN)

 prendendo pericolosamente molto campo.
A me non è piaciuto tutto quell'allarmismo, secondo me non è
giustificato.Bisognava far passare il messaggio che i vaccini sono
consigliabili, mica che il morbillo è la malattia del secolo. E' un eccesso
di strumentalizzazione sia del mezzo televisivo che del messaggio. Credo che
purtroppo in certe realtà di lotta ambientaliste e anti-medicina ufficiale,
per scarsità di mezzi e di visibilità, si diffonda presto il morbo della
malafede e che vengano scatenate delle campagne di allarmismo non supportato
da fatti. Questo non mi piace. E allora non mi piace neanche che ER si
faccia paladina della campagna pro-vaccino. E' fiction, insomma, ognuno stia
la suo posto!
Bolormaa

Tra parentesi riflette il mio pensiero....
e pure il mio, casomai non si fosse capito ;-)


la suo posto!
Vedi sopra, non sono daccordo, la disinformazione deve essere
combattuta con ogni mezzo, e se il nostro telefilm si fa paladino di
un messaggio buono e giusto (e non e' la prima volta) per me va piu'
che benissimo.


Mi trovo completamente d'accordo con tutto quello che ha detto il
nostro amico Inve,che ha veramente spiegato tutto lo scibilie in
materia di vaccinazioni ed epidemiologia delle malattie esantematiche.
Il problema del morbillo e' che appunto in una certa percentuale dei
casi la malattia puo' degenerare determinando una encefalomielite
gravissima che compromette le funzioni neurologiche a tal punto che
nel 10% dei casi si verifica la morte del paziente,mentre nelle altre
situazioni si hanno dei reliquati permanenti di gravita' variabile.
La vaccinazione Mo-Ro-Par che si fa appunto con una prima dose a 12
mesi e una seconda dose  tra i 5 e i 12 anni.successivamente per
controllare lo stato di immunizzazione del paziente si puo' studiare
il titolo anticorpale del paziente per vedere se la difese nei
confronti del visrus sono ancora attive.
Essendo stato per circa 1 anno in un reparto di malttie infettive
pediatriche di casi di morbillo ne ho visti molti e so anche quanto
sia importante la vaccinazione per questa come per le altre malattie e
sono assolutamente d'accordo che e' necessario farla in quanto e'
sicura e serve a salvare un numero di vite altissimo.
Bsat pensare a quante persone prima morivano di poliomielite(prima che
Salk prima e Sabin poi-premio Nobel per la medicina-)scoprissero il
vaccino...o tornando indietro pensiamo a Edward Jenner che ha permesso
di aprire questa strada scoprendo la vaccvinazione antivaiolosa....
Se tutti la pensassero come chi ha paura di fare queste vaccinazioni
allora tutti i chirurghi starebbero con le mani in mano(ho paura per
una vaccinazione...figuraiamoci per un'anestesia o un intervento
chirurgico anche banale....senza pensare alla remotissima ma presente
possibilita' che a causa di una carie dentaria si puo' andare incontro
ad una grave infezione del cuore...brrr....e chi ci va piu' dal
dentista.....),chi va a farsi piu' un prelievo per paura di una sepsi
ecc...
Tutto questo non e' un discorso per mettere paura,ma per far capire
che i rischi minimi ci sono dappertutto e che alcune situazioni della
vita di tutti i giorni sono assai piu' pericolose delle vaccinazioni e
delle procedure medicche in generale.
Che poi la paura esista e sia normale e' un altro discorso..anche io
sono fifone e ho avuto paura quando mi sono operato....ma che facevo
non mi operavo??con il rischio di rimanere sterile(ance se le
probabilita' erano di 1 a 10?)
Muoiono purtroppo...e questo lo so per una recente e triste esperienza
personale, piu' persone giovani in incidenti con i motorini che per
complicanze con le vaccinazioni...quindi....
Poi ognuno e' libero di pensare cio' che vuole....
Grande inve cmq!!!
Zao!
Alessandro
Il povero Carmine consiglia di visitare la nuova Casa Martini!
http://unmedicoinfamiglia.supereva.it/home.htm

con il rischio di rimanere sterile
potevi farlo per il bene dell'umanita', perpetuare i tuoi geni non mi
sembra una mossa tanto furba ;-))))


te.
concordo con quello che dici, soprattutto nelle parti quotate.
pero' imo sbagli prospettiva. non era un bambino non vaccinato alla
polio, alla difterite o altre malattie la cui vaccinazione e'
obbligatoria anche in italia.
si trattava invece di un caso di morbillo, malattia che se non erro
non prevede vaccinazione in nessun paese europeo. se da noi non serve
vaccinarsi ci sara' qualche valido motivo, non credo che in francia
(dove la mamma "assassina" si era appestata) il ministro della sanita
sia un novello mengele.
se per varicella, rosalia, morbillo e altre malattie simili non e'
prevista la vaccinazione obbligatoria qualcosa significa. forse i
costi (shock anafilattico, intossicazione) sono paragonabili ai
benefici (possibili vittime della malattia) o addirittura superiori.
per questo ritengo il modo in cui hanno affrontato questo argomento
molto deludente e anche irrispettoso verso gli spettatori non
americani.
infine hanno aggiunto la ciliegina finale trasformando il mio
personaggio preferito in un predicatore isterico, piu' fondamentalista
di un bin laden qualsiasi.

prevista la vaccinazione obbligatoria qualcosa significa. 
forse non e' piu' prevista -sono sicura che la mia fra' ottenne sia
vaccinata, non ricordo se per amore o per forza:)- ma da piccola sono
stata perseguitata per anni, venivano a scuola, con il vaccino anti
rosolia solo perche' si dimenticavano di mettermi nella schiera delle
bambine che l'avevano gia' fatta:)
poi, il vaiolo e' il tondino sul braccio?:) se si', mi ricordo anche
un balletto obbligatorio si'\obbligatorio no ma non so come sia
finita. forse e' scritto da qualche parte in questi lunghissimi post
tutti keep e solo l'inve letto:)

 
dig...@coopetition.it
forse saranno inseriti nel digest mensile.

 Il morbillo è pericoloso solo per le donne incinte :-)
Ti confondi con la rosolia. E comunque qualsiasi malattia in
grado di farti venire la febbre è in grado di stirarti, se è
il caso. 


 per influenza si puo' morire
Ma è molto più probabile morire di difterite, di tubercolosi
(argomento già trattato nella scorsa serie, a tutti noi,
credo, si rizzarono i capelli in testa quando ci si rese conto
che in America palate di persone non sono vaccinate contro la
tubercolosi, quella "stellina" sul braccio che non fa nemmeno
male) o di tetano, perché prendersela proprio con il caro,
vecchio morbillo, che ogni tanto farà pure la sua bella
vittima, ma mai come la poliomielite. 


 infatti l'antivaiolosa non la facciamo piu').
A proposito dell'antivaiolosa: secondo te quanto sono fondati
i timori sul bioterrorismo? Da quanto tempo e' che non si fa
piu' il vaccino contro il vaiolo?
--
Matteo

 si sono diffuse. 
Sull'arrivo di nuove malattie, ti consiglio di leggere "Armi,
acciaio e malattie" di Pincopallino Diamond, edito da Einaudi.
Il signor Diamond è un uccellologo-linguista (lo so a cosa
state pensando, ma lui studia tanto i pennuti quanto le lingue
straniere!!!) appassionato di storia e che si è laureato in
biologia dopo essersi quasi laureato in medicina, per cui
sulle malattie è ferrato almeno quanto il nostor Invernomuto e
forse di più. Diamond, nei capitoli dedicati alle malattie
spiega sia come noi ci siamo aggiudicati tutta questa enorme
quantità di malattiesia perché nativi americani e australiani
ne avessero infinitamente meno. 


 o addirittura superiori. 
Tra i costi non devi mettere solo quelli a carico della salute
collettiva ma anche quelli banalmente economici; altrettanto
tra i benefici devi mettere anche quelli legati al sentire
comune. Frose se il morbillo non fa aprte delle vaccinazioni
obbligatorie in europa è anche perché qui non è percepito come
una malattia preoccupante dai cittadini, mentre per gli Stati
ogni nuova vaccinazione obbligatoria rappresenta dei costi non
indifferenti. 


 choc anafilattico, a 18 anni
Io a nove anni, mentre avevo il morbillo. Tutto torna!
Silvia / cefalosporine vade retro!!!


tutti keep e solo l'inve letto:)
il vaccino anti-vaiolo hanno smesso di farlo qualche mese prima della
mia nascita.
sembrava una fortuna, pero' gli ultimi avvenimenti mi stanno facendo
cambiare idea ;)

orecchioni?
ecco, imo il punto e' proprio questo. tutta quella storia per il
morbillo mi sembrava esagerata e di cattivo gusto considerato che in
europea non ci sono vaccinazioni obbligatorie per queste malattie.

americani.
Ho gia' espresso la mia in proposito, la ripeto per l'ultima volta.
anche per me hanno esagerato nella esposizione della storia del bimbo
con il morbillo dal punto di vista sanitario. 
Questo per il particolare problema che si presenta nella loro
societa', e molto meno nella nostra, per fortuna.
ER e' un prodotto americano per americani, per questo il loro
approccio ci sembra strano ed eccessivo. E' gia' successo per la
questione razziale (che da noi e' per fortuna molto meno muro contro
muro) pero' ci scandalizza meno; perche'? perche' noi siamo molto ben
informati da pletore di film e libri sull'argomento, quindi
comprendiamo meglio anche la situazione eccessiva in questo ambito;
del problema della resistenza alla vaccinazione in USA invece siamo
molto meno a conoscenza e quindi ci sembra tutto strano ed eccessivo.
iauz
Inve\ moh basta, la mia l'ho gia' detta in tutte le salse :-) 


sono un lurkatore a fasi alterne da svariati mesi.
ah ah.. ma guarda chi sbuca ;o)
Mae*
-- 
email-me: mae*@
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~~~
"I think I need to believe that it works. Love. Couplehood. 
Partnerships. The idea that when people come together 
they stay together. I have to take that with me to bed 
every night, even if I'm going to bed alone. That's 
a McBealism." 

>prevista la vaccinazione obbligatoria qualcosa significa. 
io non le ho fatte le vaccinazioni, credo che hai miei tempi non ci fosse ancora
quella per il morbillo, e non ho fatto neanche quella per la polio perche era
stata già levata quando sono nata io. Che devo pensare che son sfigata????


ah ah.. ma guarda chi sbuca ;o)
la mia fama mi precede ^___^

stata già levata quando sono nata io.
l'antipolio si fa tutt'ora
iauz


 vogliamo che ritorni ad esserlo?
Ma anche in Europa? Molti di noi (= quelli che non hanno fatto la 
vaccinazione obbligatoria contro il morbillo) l'hanno avuto, ma non ho mai 
sentito di gente morta per morbillo.
Per la difterite, invece, confermo quello che dicevi in un altro messaggio: 
anche mia mamma l'ha avuta da piccola e ha rischiato molto...

 casi la malattia puo' degenerare determinando una encefalomielite
Ma la percentuale in Europa e' come quella americana (cioe' 1 su 500)?

mia nascita.
a saperla, voglio datare il mio tondino:)

stata già levata quando sono nata io. Che devo pensare che son sfigata????
per la rosolia, ai nostri tempi era obbligatoria per le bambine.
/panda
-- 
Dio c'e' e tifa Toro, ma di nascosto 
se no Agnelli lo licenzia.
               Fegato Granata

ma non avevo mai sentito di questi allarmismi.
dall'alto delle mie conoscenze matematiche deduco che 1 bambino su 500
vuol dire 2 bambini su mille... e' tanto, esperti?
a me sembra poco...
cmq e' chiaro che se il morbillo e' debellato da secoli questi sono
caduti dal pero..........
fra 500 anni magari quando a qualcuno colera' il naso, verranno create
apposite stanze isolate ;o)


sentito di gente morta per morbillo.
Non conosco le statistiche, ma il morbillo ha sempre ammazzato,
purtroppo. Fra le esantematiche e' forse la piu' pericolosa, insieme
alla pertosse (infantile ma non esantematica) anch'essa molto ma molto
pericolosa. Mi suona strano che la percentuale sia elevata come
dicevano ieri sera. 1 su 500 mi sembra troppo.
Ale, puoi rimediare da qualche parte la cifra?


io la scarlattina, a 23 anni anni:)
la scarlattina???????????
sei il primo caso che sento con queste orecchie: mi sapeva tanto di
malattia da romanzo fine ottocento ;o)))


 mi sapeva tanto di malattia da romanzo fine ottocento 
e' sempre per via di quell'aria precaria che dicono mi doni molto;)

cambiare idea ;)
il mio stesso pensiero!!! :)


e non ho fatto neanche quella per la polio
volevo dire vaiolo, ops..
Mae*\public class implements i...


l'antipolio si fa tutt'ora
si si, mi ero confusa... 
quella che fa venire il "gettone" al braccio, non è la antivaiolo? :)


malattia da romanzo fine ottocento ;o)))
è la seconda che ho sentito in vita mia, l'altra era una bambina della mia
scuola
Mae*\dell'ottocento.. esagerata :oP


per la rosolia, ai nostri tempi era obbligatoria per le bambine.
ai MIEI tempi evidentemente no :oP
visto che io non l'ho fatta e cosě l'ho presa normalmente mentre ero alle
elementari.
Mae*\la ricordo ancora con affetto :-)


scuola
tre, mettici anche Inve


ai MIEI tempi evidentemente no :oP
visto che sono la piu' anziana, vi illumino con un ricordo della mia
lontana infanzia: secondo me, si aspettavano i 7-8 anni -tipo la
terza- prima di fare il vaccino:)

a saperla, voglio datare il mio tondino:)
1974. credo che il 1973 sia stato l'ultimo anno dell'anti-vaiolo.

malattia da romanzo fine ottocento ;o)))
Veramente quella l'ho presa anch'io, quando ero alle elementari...
Ciao :-))
Brainless
ICQ 8335131

 per Morbillo si puo' morire
di vaccinazione si può morire (ma su questo, guarda caso, e più in generale
sugli effetti negativi delle vaccinazioni, le ricerche sono pochissime).
Fausto \ illogico e stupido, come il suo pediatra che da vent'anni fa questo
lavoro, è medico e vede e cura bimbi vaccinati e non, notando non poche
differenze di peggior salute e allergie in quelli bombardati in piena
formazione del sistema immunitario

Ma la percentuale in Europa e' come quella americana (cioe' 1 su 500)?
Ciao, mi slurko due minuti per questa interessante discussione (e ne
approfitto per salutare chi mi conosce gia', ciao Secca con la quale
abbiamo un po' polemizzato ma che leggo sempre con molto piacere, ciao
Paper con la quale abbiamo "conoscenze" :-) in comune)... 
a parziale risposta a questa domanda e ad una analoga di Invernomuto
ieri ho letto in una pagina del CDC di Atlanta che la statistica
attuale USA e' di 1 decesso ogni 1000 casi di morbillo ma senza
distinzione tra adulti e bambini, dunque puo' darsi che per i soli
casi infantili la mortalita' sia piu' alta, e di 1 a 100 nei paesi in
via di sviluppo.
Per quanto riguarda l'Europa, ho trovato delle cifre OMS secondo le
quali i casi annuali ammontavano a circa 12.000.000 nell'era
pre-vaccino con 151.000 decessi annui (1,25% se non sbaglio a
calcolare), mentre dopo l'introduzione massiccia del vaccino i casi
annuali sono calati a circa 1.900.000 con circa 6.500 decessi (0,34%
sempre se ecc. ecc.)
Lesta lesta mi rilurko,
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscalinet.it/alfabeto_auschwitz/


Non mi sembra pochissime.C'è uno studio del CDC (Center for Disease Control
And Prevention,
organismo governativo americano) su tutte le vaccinazioni fatte fatte tra il
1990 ed il 1992 e c'è solo un caso
di morte che FORSE è riconducibile alla vaccinazione (link dell'istituto:
http://www.cdc.gov/nip/publications/6mishome.htm
).
Tra parentesi, mi sembra veramente ridicola la paura dei genitori verso i
vaccini. Statistiche alla mano (sfido chiunque qua dentro
a contraddirmi) un bambino ha più probabiltà di morire salendo in macchina
con mamma e papà che prendersi  qualcosa di serio
facendo un vaccino, eppure non vedo nessun genitore battersi per
l'abolizione delle automobili :).
bye
p.s Ed inoltre vedo VERAMENTE pochi genitori preoccuparsi di mettere il
bambino sul seggiolino con la cintura...
spesso li vedo sul sedile davanti a fare l'airbag umano in braccio alla
mamma (che magari sta pensando di non fargli fare il vaccino :) )

"Roberto Zanasi" <roberto...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:9qi4kh$98a$1...@voyager.zar.it...

Cercando cercando finalmente ho trovato dati sull'Italia
(fonte: Istituto Superiore della Sanità, link:
http://www.simi.iss.it/vaccinazioni.htm
)
Copio & incollo:
"Al contrario la copertura vaccinale per le vaccinazioni raccomandate è
stata in passato insufficiente; ad esempio solo il 60% dei nati nel 1996 era
stato vaccinato contro il morbillo. Questa malattia, grave e potenzialmente
mortale, è quindi ancora molto frequente, causa in Italia circa 10 morti
ogni anno ed è stata responsabile tra il 1980 e il 1994 della morte di 166
persone."

 no, ai tuoi tempi (l'epoca di noe' suppergiu') non c'era.
quant'e' sgarbato questo signore :-)
luca_
-- 
Luca Sironi                 
http://www.retecivica.milano.it/~Luca_Sironi
luca_ (luca 'underscore')   "i topi non avevano nipoti" (frase palindroma)
 

formazione del sistema immunitario
Massi'!
torniamo ai bei vecchi tempi, quando quel bel 50% di bambini che
riusciva ad arrivare ai 10 anni non aveva nemmeno un'allergia.
Fausto, te lo dico col cuore... Mapperfavore!!!!!


 
dig...@coopetition.it
forse saranno inseriti nel digest mensile.

 dell'anti-vaiolo. 
Sicuro sicuro? Io sono più o meno sicura di avere visto
creature di una decina d'anni minori di me con la classica
cicatricina sulla spalla. 


 io la scarlattina, a 23 anni anni:)
Manca. Che ne dici di una rosolia a 17 e una varicella a 27?


 Lesta lesta mi rilurko,
Ma no! Slurkati più spesso, dai... ^___^
Ciao... :))
-- 
Papermoon° aka Madrebadessa dell'Ordine delle Anime ERranti
A man was praying for guidance:"Oh God, grant me this knowledge:
what is the meaning of life?"
For a while, Creation was silent. Then a booming voice, sounding
severely impatient, shouts from heaven: "R E A D - T H E - F A Q !"
(Per rispondere togli RINTIN)

 mamma (che magari sta pensando di non fargli fare il vaccino :) )
LOL! Parole sante e anche sane! ^_____^


 Che ne dici di una rosolia a 17 e una varicella a 27?
la mia mamma varicello' con me e mia sorella, avra' avuto
quarant'anni:)

quant'e' sgarbato questo signore :-)
Grazie tesoro, meno male che ci sei tu a difendermi :-)


 andavo alle superiori.
sono una splendida ventiseienne ;o)
/panda

 Manca. Che ne dici di una rosolia a 17 e una varicella a 27?
Ok, ok...allora, io ho fatto tutto tra 4 e i 7 anni:  varicella, rosolia,
morbillo, orecchioni, pertosse, scarlattina e......tanto per non farmi
mancare niente.....fuoco di s.Antonio!!
Praticamente un en-plain!!   :-))
wallly

Ma no! Slurkati più spesso, dai... ^___^
A tuo rischio e pericolo, come vedi. 
Quella che segue e' la prima parte del commento medico di Mike
Sugimoto, il "dottore in carica" su 
alt.tv.er
, alla puntata infettiva
(link gia' citato nel thread padre di questo). 
Mi sembra contenga alcune affermazioni importanti e condivisibili
sull'argomento vaccinazioni generalizzate. Per ammissione dell'autore
stesso e' decisamente retorico e tonitruante (oltre a contenere una
specie di tremenda profezia, se consideriamo che è stato scritto mesi
fa ma consideriamo anche i fatti angoscianti di questi giorni). Mi
pare ad ogni modo che valga la pena di leggerlo.
(Nota al testo: devo l'uso del termine "animalculi" a Primo Levi, che
lo deve a sua volta a Lazzaro Spallanzani e Francesco Redi, come
traduzione calzante dell'inglese "bugs", cosi' pregnante ma anche
cosi' aspecifico.)
(quote)
L'umanità combatte oggi una guerra amara in tutto il mondo. I
combattenti non conoscono confini nazionali, non si curano delle
ideologie, e non fanno questioni di soldi, politica o religione. La
maggior parte di noi non ha mai visto il proprio nemico, e
probabilmente mai lo vedrà. Non ci sono rifugi sicuri e chiunque
costituisce un possibile bersaglio. Il nemico miete vittime tra i
deboli, gli infermi e i giovani, ma attacca chiunque: non ha pietà,
perché non ne comprende il significato. Non più tardi di vent'anni fa,
pensavamo di essere sull'orlo della vittoria; negli ultimi quindici
abbiamo capito di aver raggiunto al massimo una posizione di stallo, e
negli ultimi cinque, abbiamo cominciato a renderci conto che, in
effetti, è possibile che stiamo perdendo la guerra.
Si tratta, naturalmente, della guerra contro gli animalculi.
Molte e molte volte gli umani si sono scontrati con i microbi e ogni
volta che abbiamo vinto una battaglia secondaria abbiamo pensato di
essere sul punto di vincere la guerra. Ora tuttavia, in retrospettiva
e conoscenze migliori, sappiamo che non è vero. Nel 1944, 5000 unità
di penicillina erano sufficienti ad uccidere quasi tutte le infezioni
batteriche; oggi abbiamo bisogno di tre volte quella dose per
eliminare semplici infezioni, e potrebbe in ogni modo non essere
abbastanza. La risposta alla prima ondata di batteri resistenti alla
penicillina fu inventare nuovi farmaci. È esattamente ciò che abbiamo
fatto, solo che a forza d'inventare ci siamo messi all'angolo- non ci
sono più nuovi farmaci. Gli animalculi avanzano nuovamente, dato che
hanno capito come battere la nostra arma migliore, e non c'è nulla che
possa fermarli.
Abbiamo esaurito le possibilità. Non possiamo più combattere le
infezioni batteriche; le invasioni virali non le abbiamo mai potute
combattere. La sola scelta che rimane è evitare che gli animalculi
prendano posizione, ed è qui che l'immunizzazione diviene crucialmente
importante. La salvezza di qualche individuo è solo un effetto
collaterale dell'inoculazione di massa, sia pure altamente
desiderabile. L'obiettivo principale dell'inoculazione di massa è la
salvezza di tutti.
Tutto ciò non è così evidente come lo era una generazione fa,
nonostante il fatto che siamo sull'orlo di un'altra battaglia campale
con gli animalculi, quella che potrebbe decidere se possiamo
continuare a vivere su questo pianeta. Pratiche di ricerca discutibili
che sono risultate in conclusioni inaccurate, tratte da serie di dati
limitate, hanno cospirato con teorie non verificate e con una saggezza
popolare ma scorretta per produrre un genere di persona che si chiede
se vaccinarsi sia poi una così bell'idea. È già grave così, ma non è
tutto. Non solo ci sono persone che si chiedono se sia una buona idea
e, di conseguenza, non fanno vaccinare né sé né i propri figli, ma
incoraggiano attivamente altri a seguire la stessa strada- nel nome
della "libertà" o del "diritto di scelta" o della "sicurezza".
Possiamo permetterci il lusso di chiederci se sia opportuno vaccinare
i nostri bambini precisamente perché le campagne di immunizzazione
sono state così riuscite. Quel successo s'è rivelato una disgrazia.
Poiché ci è stato risparmiato l'orrore di molte di quelle malattie, ci
è stato possibile dimenticare quanto pericolosa sia la maggior parte
di esse. Non abbiamo amici o parenti che sono stati storpiati dalla
polio, i nostri bambini non sono stati fulminati dalla difterite, non
abbiamo dovuto affrontare il cupo spettro del morbillo- non abbiamo
guardato queste malattie negli occhi per oltre due generazioni. Ci
siamo permessi di dimenticare che c'è una guerra in corso, e non ci
rendiamo conto che il fatto che non vediamo gli animalculi non
significa che non esistano più. Sono lì, nascosti nell'ombra, che
aspettano l'occasione per colpire.
Ci siamo dimenticati la nostra storia, e quanto sia inestricabilmente
legata agli animalculi. Una vasta maggioranza di esseri umani non sa
che 82 anni fa 21 milioni di persone morirono per una pandemia
d'influenza (l'uno per cento della popolazione mondiale di allora); 25
anni fa lo stesso virus minacciò di colpire nuovamente e ucciderne
molti di più. Potrà esserci un nuovo redde rationem, con ogni
probabilità nel futuro prossimo, nel quale dovremo affrontare numeri
tremendi come quelli del 1918, ma questa volta troveremo in coda uno o
due zeri in più. La ragione di tutto questo si può leggere sul retro
di qualsiasi rivista di bordo di ogni linea aerea- archi rossi e blu a
descrivere il volo di missili caricati con testate biologiche, armi
inconsapevoli di una distruzione di massa che può giungere ovunque nel
mondo nel giro di 24 ore. Per un microbo, il mondo è diventato un
posto piccolo piccolo; il fatto che tutto questo non sia ancora
accaduto ha più a che vedere con la fortuna che con la scienza.
Cullati nel nostro autocompiacimento, ci scordiamo i nemici. I nemici,
però, non si sono scordati di noi. Sono tutti lì, e aspettano.
La gente afferma che la decisione di immunizzare i propri bambini è
cosa personale, che è ingiusto imporre i nostri desideri agli altri.
Questa potrebbe essere un'affermazione valida se la decisione di
vaccinarsi avesse effetto solo su specifici individui- ma non è così.
Gli individui sono protetti dalla malattia, ma quella protezione
significa anche che quella stessa malattia non può essere trasmessa ad
altri. Ci sono molte decisioni di tipo medico e sanitario che non
hanno influenza su altri se non se stessi; questa non è una di quelle.
Qualsiasi cosa riguardi le malattie infettive diventa subito qualcosa
di cui tutti dovremmo preoccuparci giacché le malattie infettive, per
loro propria natura, hanno bisogno di almeno due persone per
diffondersi. Non vaccinarsi significa fare conto sul fatto che saranno
altre persone a fare quello che noi stessi non vogliamo fare; se anche
solo una piccola minoranza di persone comincia a pensarla così,
salgono i rischi di una recrudescenza localizzata, e all'improvviso
ecco l'epidemia, e i cadaveri, e le dita puntate.
Questa non è una scelta individuale, da qualunque parte la si guardi.
Credere che la decisione di vaccinarsi sia personale è incredibilmente
egoista, e miope. Quelli che non capiscono il perché, e che non sanno
o non vogliono prendere in considerazione le implicazioni sulla salute
pubblica della loro decisione, probabilmente non dovrebbero neanche
poter decidere da soli. Gli individui hanno il diritto di scegliere i
trattamenti sanitari opportuni per sé e i propri familiari, eccetto
quando la loro scelta possa provocare un grave danno al resto
dell'umanità.
Il prezzo della libertà, secondo un vecchio e trito stereotipo, è
l'eterna vigilanza. La vaccinazione non è la soluzione a tutti questi
problemi, ma è una parte importante della nostra rete di difese. Buoni
servizi sanitari pubblici, bonifiche, clorazione dell'acqua,
conoscenza e ricerca sono tutti fattori dell'equazione, ma non siamo
tutti epidemiologi o ingegneri o medici. Siamo però tutti potenziali
portatori; è una responsabilità che dobbiamo assumerci e, per la
maggior parte di noi, significa partecipare ai programmi di
vaccinazione.
(unquote)


Io almeno riesco ad inquinarlo il mondo;-))))
Scherzi a parte ho trovato delgi artcioli interessanti e delicidativi
a questo url:
http://www.rai.it/RAInet/societa/pub/raiSoPubArticolo/1,2449,,00.html?id_obj=3208&sezione
Zao!
Alessandro
Il povero Carmine consiglia di visitare la nuova Casa Martini!
http://unmedicoinfamiglia.supereva.it/home.htm

cicatricina sulla spalla. 
io sono del 1974 e non mi hanno vaccinato. non credo che mia madre sia
una mamma _snaturata_ come quella vista lunedi' in ER ;)

1974. credo che il 1973 sia stato l'ultimo anno dell'anti-vaiolo.
allora il mio tondino deve valere un sacco di soldi;)

 mamma (che magari sta pensando di non fargli fare il vaccino :) )
non è mai sintomo di vivacità di pensiero storcere a proprio piacimento le
ragioni degli altri per poterle dileggiare
Fausto \ invece quelli che li vaccinano li tengono *tutti* dietro legati
bene? Li amano di più? Sono più preoccupati della loro salute?

 Fausto, te lo dico col cuore... Mapperfavore!!!!!
Se usassi anche il cervello oltre che il cuore, potresti chiederti se
l'obiettivo di chi si pone il problema di quanto / quando / come vaccinare
un bambino in rapporto alle controindicazioni è di farlo morire presto
Inve, il fatto è che non torni indietro proprio perché (fra l'altro) ai *bei
vecchi tempi* le malattie per le quali si vaccina ancora oggi erano legate a
condizioni di malnutrizione, degrado igienico ecc che oggi, qui da noi, non
esistono più
Fausto \ certo non su larga scala

 sia un novello mengele
Infatti: e come mai l'Italia è il paese col maggior numero di vaccinazioni
*Obbligatorie* in Europa (eccetto forse gli ex paesi comunisti)?
Negli altri paesi europei sono tutti assassini?
Fausto \ farsi qualche domanda è lecito Inve?

Praticamente un en-plain!!   :-))
Le sarà consegnato, dal nostro incaricato, il premio 
Bolliccina-Espresso, il premio per chi fa sempre piu' presto, 
avendo lei collezionato anche pertosse, orecchioni e scarlattina le verrà
assegnato anche un premio aggiuntivo il " Cliente Affezionato" che le permetterà
di avere a prezzi stracciati una malattia esantematica di nuovo tutta per lei.
Ci congratuliamo con lei, e speriamo che possa usufruire di nuovo dei nostri
servizi.
Mae^___=
-- 
email-me: mae*@
softhome.net
~~~
"I think I need to believe that it works. Love. Couplehood. 
Partnerships. The idea that when people come together 
they stay together. I have to take that with me to bed 
every night, even if I'm going to bed alone. That's 
a McBealism." 

una mamma _snaturata_ come quella vista lunedi' in ER ;)
io sono del 1975 e mio padre mi disse che avevano tolto l'obligatorietà solo un
anno prima, ma non so quanto possa essere esatto
Mae*


 A tuo rischio e pericolo, come vedi. 
Seeeeeeeeeeee! Tu ci servi, eccome!! ^____^
[cutto il resto: sarà anche stato esagerato, ma ne condivido il
significato di fondo: a questo mondo non siamo da soli e non possiamo
permetterci di comportarci come se lo fossimo]


ragioni degli altri per poterle dileggiare
Qui non si tratta di dileggiare: chi, in macchina, non usa i
seggiolini appositi per i bambini semplicemente viola la legge. E non
mi pare cosa da poco, considerando anche la mancanza di sicurezza che
ne deriva!


Inverno grazie per le delucidazioni. Si impara sempre qualcosa. Comunque
rimango purtroppo perplesso di fronte alle cifre enunciate da ER. Un bimbo
morto su 500? Io sono del 1963 e tutti (ripeto tutti!) i bambini della mia
generazione hanno avuto il morbillo. Non ho mai sentito di casi mortali. Mia
madre (ti assicuro: non è il dottor Mengele ma una madre affidabile e
amorosissima) nel periodo in cui mia sorella aveva gli orecchioni fece di
tutto (compreso farmi bere dallo stesso bicchiere) per farli venire anche a
me (non riuscendoci) per farmi prendere quella malattia da piccolo (sai bene
cosa si rischia noi maschietti dopo lo sviluppo). So anche che il morbillo
miete (o mieteva) un gran numero di vittime nel terzo mondo. È possibile che
in quel caso la malattia si andasse ad aggiungere ad una situazionegenerale
di scarsità di cure e / o malnutrizione. Sbaglio?

 circostanze del tutto particolari? 
ma che sono malattie che se le becchi è facile che ti
uccidano. Se ti trovassi ad andare in Africa forse che non
faresti la profilassi antimalarica? Con questa simpatica
teoria migliaia di persone tornano da Malindi con la febbre
terzana (deve essere febbre terzana, visto che a malindi non
c'è la malaria...). Ci sono malattie estremamente gravi e
contagiose, per quanto poco diffuse, che rendono decisamente
consigliabile la vaccinazione. Questo non vuol dire rinunciare
a pensarci accuratamente sopra, visti i vantaggi che qualcuno
potrebbe ricavarne. Ma mettere in discussione le vaccinazioni
in sè significa letteralmente buttare via il bambino con
l'acqua sporca. 


 essere esatto 
Allora, probbilmente, quelli erano "volontari" della
vaccinazione. 
S.


 c'è la malaria...).
dipende. fatta la profilassi, beccata lo stesso la malaria.
mongy...  che c##o, eh? ;)

 dipende. fatta la profilassi, beccata lo stesso la malaria.
Be', mica è esattamente un vaccino. In cambio una mia ex
compagna di scuola ha vissuto per un anno in Casamance
(regione del Senegal a sud del Gambia) senza fare la
profilassi e non le è successo niente. 


 pre-vaccino con 151.000 decessi annu
Mi sembra talmente alta la probabilita' di morire: piu' di uno su 
cento. Nell'era pre vaccino "tutti" i bambini si ammalavano di 
morbillo (io e mia sorella, per esempio, l'abbiamo avuto). Una morte 
su cento significa che all'interno di una scuola elementare, 
supponendo una classe formata da 20 bambini, muore un bimbo per 
sezione ogni anno. Io non ho mai sentito una cosa del genere (e ho 
fatto le elementari dal 1972 al 1977).
-- 

 di avere a prezzi stracciati una malattia esantematica di nuovo tutta per
lei.
heheh...grazie, grazie...mi chiedo solo che altra malattia esantematica
manchi nel mio carnet! ;)

manchi nel mio carnet! ;)
una nuova fatta a posta per te ^_____^
Mae*


Manca. Che ne dici di una rosolia a 17 e una varicella a 27?
Scarlattina (e rosolia) mancano pure a me.
Ho una pertosse a 18 però, vale? ;-)
Anninabaciblu
-- 
Un uomo che non sogna è come un uomo che non suda:
accumula in sé riserve di veleno.

"Brainless" <brai...@TOGLIILCERVELLOPERRISPONDERElycosmail.com> ha scritto
nel messaggio news:3bce7ffe...@news.iol.it...

Avendo bimbi piccoli SO l'importanza di seggiolini ecc!
Peccato che non c'entrasse una cippa col ragionamento sulle vaccinazioni
Fausto \ non è che se uno sceglie di non vaccinare o di rimandare le
vaccinazioni allora poi non lega i bimbi in automobile...

 l'acqua sporca.
tanto siamo genitori stupidi ed irresponsabili: checcenefregannoi del
bambino?
Fausto \ ;-PPPP

bambino?
ARGHHH lo sapevo che non ci si puo' fidare di te! non tentare di far qualcosa di
male ai piccolini sa!!! .\_/.
Vai subbbito a fare la vaccinazione a Marta piccola! ;oP
Mae*\^___=


Peccato che non c'entrasse una cippa col ragionamento sulle vaccinazioni
Probabilmente l'autore del post, ed io con lui, considera entrambi i
comportamenti potenzialmente dannosi per i bambini... Questo non
significa sminuire il sentimento di un genitore verso i propri figli.


 Silvia
Nel 75 già non la facevano più.. ne sono certo...

 Vai subbbito a fare la vaccinazione a Marta piccola! ;oP
mi fiondo in auto e la metto davanti sui tergicristalli?
Fausto \ ;-))

mi fiondo in auto e la metto davanti sui tergicristalli?
ROTFL!!!
forse è lei che dovrebbe mandare a fare le vaccinazioni il suo minorenne, cioè
te ;D
Mae*


 Bolliccina-Espresso, il premio per chi fa sempre piu' presto,
Ehi, un momento, io ho avuto la varicella a 7 mesi! Entro gli 8 anni
sono arrivate morbillo, rosolia e orecchioni... neanche una medaglia
d'argento? O un leccalecca alla fragola? :))
Ciao
Tommy Goodwine

d'argento? O un leccalecca alla fragola? :))
beh, pero' lei si doveva iscrivere al concorso in tempo! ;o)
Cmq siccome siamo magnanimi ;) le assegnamo il premio "Sfiga da subito", col
quale potra' ritirare un pacco di lecca lecca ai gusti frutta a forma di titti e
silvestrino e una medaglietta di cioccolato.
Buon divertimento! :)
Mae*


 1974. credo che il 1973 sia stato l'ultimo anno dell'anti-vaiolo.
Io sono nato il 29/12/74 e l'ho fatta, per cui mi sa che o nel '75 si faceva
ancora o a Torino avevano le scorte da consumare.
--
**************************************
www.gokuan.com
 - My ICQ # 96511284
MP3 Links, MP3 Cartoni, Sez.  Download
Emulazione, Napster, Manuali, SMS, Telefonia
**************************************

ancora o a Torino avevano le scorte da consumare.
io sono nata il 20/1/75 e non l'ho fatta! ;D
non credo abbiano cambiato le leggi in 22 giorni ;-)
Ipotesi:Magari non era piu' obbligatoria ma era stata tolta da pochissimo e
allora te l'hanno fatta fare lo stesso.


 non credo abbiano cambiato le leggi in 22 giorni ;-)
Le leggi ci mettono anni a farle (a meno che non servano a scarcerare la
Banda Bassotti al governo), ma entrano in vigore in un giorno.
Non so se è il caso, ma metti che l'obbligatorietà cessasse dal 1/1/75 i
conti tornerebbero....
Fausto \ altrimenti è chiaro: hai dei genitori degeneri che hanno tentato di
farti fuori! ;-)))

 
dig...@coopetition.it
forse saranno inseriti nel digest mensile.

 Buon divertimento! :)
Ringrazio Sua Deità* per la magnanimità* e le porgo i più sentiti
omaggi del mio dentista! :)
Ciao
Tommy / + che "sfiga da subito" mi andrebbe bene "sfiga da sempre"!
:)))