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Titolo: Flamanville, altro incidente...

http://www.asn.fr/index.php/S-informer/Actualites/2012/Flamanville-1-detection-et-arret-d-une-fuite%20
 
 
Réacteur n°1 de Flamanville : détection et arrêt d’une fuite sur une
ligne auxiliaire du circuit primaire
 
nuovo incidente alla centrale, fuga radioattiva, incidente di livello
INES 1.
 
fuzzy

 INES 1.
 
Il solito abissale,  incommensurabile ignorante, nella scala INES si parla 
di "incidenti" dal 4ï¿½ al 7ï¿½ livello, per i livelli 3ï¿½ e 2ï¿½ si parla di 
GUASTO, il 1ï¿½ livello e' una ANOMALIA con conseguenze NULLE per la 
popolazione e l'ambiente.
http://it.wikipedia.org/wiki/Scala_INES
 
 
Se per analogia estendiamo la scala INES al fotovoltaico, siamo invece in 
presenza di un livello INES 6-7, con decine di morti/anno ed enormi danni 
ambientali ed economici:
http://goo.gl/gxFLg
 
 
Seguendo voi persone come fuzzy che hanno spinto attivamente 
all'installazione massiccia di pannelli fotovoltaici, disinformando e 
tranquillizzando la popolazione sui nefasti effetti perfettamente 
prevedibili (decine di morti/anno, impatto ambientale devastante e miliardi 
di Euro buttati nel cesso), a quanti anni di GALERA dovrebbero essere 
condannati? 
 


 
La fuga radioattiva in cosa consisterebbe?
Risposta, please.
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 INES 1.
 
fuzzy, sei un idiota.
 
-- 
  Daniele "Vihai" Orlandi
  Bieco Illuminista #184213

 livello INES 1.
 
Oltretutto (grazie, Fatal_Error che l'ha evidenziato):
 
http://en.wikipedia.org/wiki/INES#Level_1:_Anomaly
 
 
Come si puo' leggere, INES 1 non e' neanche classificato come incidente.
Del resto si trattava di una operazione di routine nella manutenzione.
Chi negasse che si tratti di "routine" mi dovrebbe spiegare come si fa
allora a rilevare situazioni di possibile guasto. O si crede che nei
grossi impianti industriali si fa come nei condomini, ove si aspetta che
gli impianti si "rompano" ?
 
La definizione (e lo scopo) di una "prova" e' di collaudare i materiali
prima di avviare la macchina, gli impianti. E queste prove hanno senso
proprio perche', qualche volta, qualcosa si rompe. Se MAI si rompesse
qualcosa durante le prove, altrimenti, perche' farle ? Non servirebbe
a nulla.
 
Per esempio, forse qualcuno avra' fatto caso nei film, che un pilota
d'aereo di linea, prima della partenza, esegue una lunga lista di
verifiche (check-list). Pensate che le verifiche siano sempre positive
al 100% ? Se cosi' fosse, a cosa serve farle ? In realta', ogni tanto
(o spesso, non conosco le statistiche), durante la verifica, si scopre
qualche *anomalia* e la partenza dell'aereo viene sospesa o financo
rinviata (con conseguente trasbordo dei passeggeri, che invece di
brontolare, dovrebbe festeggiare per lo scampato pericolo).
 
Si tratta di un incidente ? Ovviamente no, perche' non e' successo nulla.
Una tubazione perde olio, un contatto elettrico non funziona, uno
strumenti segnala valori senza senso: sono tutte anomalie, e nessuno
giornalista serio titolerebbe la vicenda come "INCIDENTE AEREO !!!".
 
Ma se una tubazione (ausiliaria o meno, non ha importanza), durante la
"check-list" di avvio di un reattore nucleare perde acqua e' subito
un "INCIDENTE NUCLEARE !!!" "FUGA RADIOATTIVA !!!" ... (fine del mondo ?!) 
 
"fuzzy", ma la descrizione "fuga radioattiva" da quale sito l'ha
presa ?
 
 
Una ultima considerazione.
 
Quale e' la fonte della notizia ?
L'ASN = un ente di stato, indipendente da altre autorita', quello che
vigila sulla sicurezza delle centrali elettronucleari e verso la
radiazione in generale (anche negli ospedali).
 
Qualsiasi operatore e' obbligato ad informare l'ASN anche di semplici
anomalie che accadano in impianti che in teoria potrebbero esporre
l'ambiente a contaminazione radioattiva.
 
E l'ASN poi diligentemente informa la cittadinanza (ed il resto del mondo).
 
 
Orbene, mi domando, perche' l'ente simile in Italia, quello che controllo
i livelli di emissioni delle centrali termoelettriche, non divulga qualsiasi
anomalia avvenga agli impianti di filtraggio dei bruciatori.
 
Non si pensera' che:
a) non si guastano mai
b) che in caso di guasto dei filtri, cio' che viene fuori e' innocuo
c) che in generale, l'emissione anche filtrata sia totalmente innocua ?
 
 
Io avrei una tesi: verso il nucleare, i governi, i "poteri" (per chi ami
pensare a livello complottistico), le aziende, hanno la stessa propensione
ad edulcorare la tecnologia e gli impianti come per il termoelettrico
o la chimica. Insomma, ove il nucleare e' politicamente protetto, si
andrebbe a nascondere incidenti e danni ambientali, come per tante
altre tecnologie. E qui, quindi posso anche capire i timori di molti
italiani, specie considerando che ricevono solo meta' della storia,
una versione di parte dei fatti.
 
Ma allora perche', anche in un paese ove il nucleare e' chiaramente un
prediletto politico, come un Francia, abbiamo una tale trasparenza ?
 
Semplice: perche' la contaminazione radioattiva non si puo' nascondere
neanche al "popolo". Non avrebbe neanche senso di intimidire tutti i
laboratori (che se non ricevono sovvenzioni, devono pero' rispondere
allo Stato per le verifiche sulla attendibilita' delle loro misurazioni
e quindi sulla licenza per continuare ad operare), perche' qualsiasi
cittadino, puo' via internet (o con molta pratica manuale, anche
autocostruirsi lo strumento) ottenere un rilevatore di radiazione.
 
Ergo, buon viso a cattiva sorte (quella della trasparenza obbligata).
 
 
Per coerenza con la tanta declamata preoccupazione per l'ambiente e per
il destino dei posteri, gli antinuclearisti dovrebbe pretendere che
vengano resi pubblici:
 
- la frequenza delle verifiche agli impianti di abbattimento fumi delle
centrali termoelettriche
 
- i risultati delle verifiche di controllo
 
- ogni anomalia o incidente con riferimento agli impianti dei fumi
 
- quantita' e destinazione delle sostanze sequestrate ai fumi,
incluso le scorie di combustione
 
- divulgazione delle analisi dei contenuti chimici delle sostanze di
cui sopra e loro pericolosita'
 
 
O dobbiamo aspettare ancora una volta la magistratura, per leggere poi,
dopo 100'000 morti (anche limitandosi agli ultimi 30 anni, quelli
del "non" nucleare). Come salta fuori il numero ?
 
Secondo gli atti giudiziari, all'ILVA siamo di fronte a 386 morti in
13 anni, ovvero 30 per anno. Facciamo 900 morti in 30 anni. Per un
centinaio di centrali termoelettriche, fanno 90'000 morti. E sono numeri
da "carte da tribunale" ovvero "prudenziali". Ma se consideriamo anche
le malattie, le persone coinvolte sono almeno un milione.
 
C'e' una "isola della morte" (intendo un'area circoscritta, particolarmente
colpita dal termoelettrico), la provincia di Viterbo. Se qualche
associazione la raccolta dati e loro valutazione, come avvenuto all'ILVA,
ci sara' qualche magistrato interessato ad aprire una caso simile.
Sempreche' agli antinuclearisti e Greenpeace interessi veramente
l'ambiente e la saluta collettiva.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 Risposta, please.
 
vapore acqueo.
 
fuzzy

 Roberto Deboni
 
fuzzy

 Corretto usarlo.
 
Nel tuo caso si tratta di ignoranza nel senso piu' esteso del termine... 
Nella scala IGNES sei a livello 7, "ignoranza catastrofica"!
:-( 
 

 il resto non l'ho letto perchè mi sono addormentato prima.
 
Buon riposo :-)


 che in italiano o tedesco ?
 
Come scrivevo, fuzzy e' un vero anti-oracolo, basta invertire le sue 
"profezie" e diventa infallibile, un vero mistero della Scienza.... LOL
Per i "niveaux de gravité" da 4 a 7 in francese si parla di "Accident", per 
i livelli 2, 3 di "Incident", per il livello 1 di "anomalia - pas de 
conséquence"  (e qui ci siamo..).
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89chelle_internationale_des_%C3%A9v%C3%A9nements_nucl%C3%A9aires
 
 
Come mai? Perche' in francese "Incident" NON significa "incidente" ma:
"avvenimento di carattere secondario..."
http://www.larousse.com/it/dictionnaires/francais/incident/42245
 
 
Incidente in francese si traduce "accident", quindi "incidente nucleare" in 
francese si traduce in "accident nucléaire"...
 
 

"Il personale evacuato dal locale, non e' stato contaminato." ?
 
"Il personale EDF presente alle operazioni ha evacuato il locale e
non e' stato contaminato".
 
Leonardo
 
-- 
What would'st thou do, my squire so gay, that rides beside my reine
Were ye Glenallan's Earl this tide, and I were Roland Cheyne?
To turn the rein were sin and shame, to fight were wondrous peril:
What would ye do now, Roland Cheyne, were ye Glenallan's Earl?


pare sia una notizia di agenzia (AFP) che effettivamente cita "une 
fuite radioactive"
 
poi se questo sia vero o una licenza poetica del giornalista lo lascio 
decidere a voi :-)
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 conséquence"  (e qui ci siamo..).
 
Ah, i false friends... fanno dire e scrivere un sacco di cagate a chi non conosce le lingue...
 
Raffaele

 Roberto Deboni
 
fuzzy

dimenticavo
 
a proposito di "Störung"
 
http://de.wikipedia.org/wiki/Störung
 
"Störung bedeutet:
....
in der Kerntechnik und in der Chemie ein Unfall mit gravierenden
Auswirkungen, siehe Störfall
...."
 
 
"Störung significa
...
- in ingegneria nucleare e in chimica, un incidente con gravi
conseguenze, vedi incidente
...."
 
Ma naturalmente wikipedia fa parte del complotto giudaico-petrol-
massonico
 
:-D
 
cordialmente
fuzzy
 

 se fosse non potremmo saperlo :-)
 
Non ha risposto alla domanda.
Ritiene o non ritiene che l'ASN abbia nascosto disastri inenarrabili ?
 
Altrimenti, chiarisca cosa intende per:
 
"... finchè non succede niente, son tutti diligenti ..."
 
Delle due l'una: o informano sempre, oppure informano solo se non
succede niente.
 
 
Chiudo, cosa dice della precisazione sul fatto che nella lingua francese
"incident" significa "intoppo" e non "incidente" come in italiano ?



In mancanza di qualsiasi misurazione, siamo solo in presenza di licenze
poetiche.
 
L'acqua del circuito primario non diventa "subito" radioattiva, al primo
passaggio (ove per "radioattiva" intendessi: livelli di radioattivita'
superiori a quelli di fondo naturale).
 
Sembra la logica di chi credeva che la lebbra si pigliasse con certezza
per un semplice contatto con un lebbroso. E' possibile, ma solo una
misurazione puo' confermarlo. Ripeto: solo presunzioni a vuoto che
l'acqua in questione fosse radioattiva.
Bene hanno fatto ad evacuare subito il personale, prima si mette la
gente al sicuro, poi si verifica se c'e' radioattivita'.
Ma da li' ad affermare che la radioattivita' c'era ... c'e' ne passa ...


 massonico
 
Wikipedia ? No.
Ma girano per le pagine di Wikipedia un mucchio di fanatici ed ignoranti.


 Roberto Deboni
 
continui pure ad arrampicarsi sugli specchi.
 
fuzzy

 Störung è nel campo nucleare sinonimo di Storfall cioè INCIDENTE.
 
Ovvero Störung e' sinonimo di Unfall.
Ed allora, nel "campo nucleare" come si definisce in tedesco una
anomalia ?
 
Sono certo, visto che in Germania c'e' una parte politica che opera
in maniera fanatica contro il nucleare, che negli ultimi anni ci sia
stata una involuzione del vocabolario, per cui, a furia di esagerare
l'utilizzo di "Unfall" quando si travava di "Störung", ha portato
ad un uso comune per cui (SOLO in campo nucleare, si noti bene, e
questo da solo basta a smascherare la mistificazione propagandistica)
alla fine "Störung" e' stato trasformato in sinonimo di "Unfall".
 
Ma cio' non toglie che il significato originale (ed ancora cosi'
usato ovunque non ci sia di mezzo il nucleare) di "Störung" e'
semplicemente "eine Abweichung vom normalen Betrieb der Anlage",
che, trattandosi di una frase estesa, il traduttore di Google
e' un po' piu' in grado di tradurre correttamente con:
 
"una deviazione dal normale funzionamento dell'impianto"
 
Non e' la prima volta nella storia che la propaganda politica arriva
a cambiare il significato del dizionario, ed inventare nuove parole.
 
Faccia l'ipotesi che abbia ragione ad affermare che Germania ed Italia
sono sotto un regime di stampo fascista, anche se questa volta non c'e'
un dittatore, ma una oligarchia al potere. E provi a meditare sulle
ipotetiche conseguenze ... se cosi' fosse e la parola d'ordine del
regime fosse "tagliamo le gambe al nucleare" ... non pensa che
andrebbero a manipolare anche i significati delle parole ?


 Roberto Deboni
 
fuzzy

 Roberto Deboni
 
fuzzy

 complotto complotto!!! :D
 
Nega che sia accaduto ?


 Roberto Deboni
 
fuzzy

 Storfall cio� INCIDENTE.
 
Basta andare a vedere come i tedeschi stessi usano la parola St�rung in 
campo nucleare, niente di meglio che vedere la pagina tedesca relativa alla 
scala INES:
 
http://de.wikipedia.org/wiki/Internationale_Bewertungsskala_f%C3%BCr_nukleare_Ereignisse
 
 
Oh, guarda caso a livello 1 usano "St�rung" e mettono anche la traduzione 
inglese "anomaly", mentre gia' a livello 2 cambiano parola ed usano St�rfall 
e mettono la traduzione inglese "Incident", la parola "Unfall" compare solo 
dal livello 4 con la sua traduzione inglese "Accident"... Conclusione 
fuzzyana: i tedeschi non sanno bene il tedesco!
LOL 
 

 fuzzy
 
tra l'altro intoppo e incidente sono sinonimi
 
fuzzy

 incident significa incidente
 
Come gia' risposto, il traduttore di Google non e' garantito nemmeno da
Google ...


 LOL
 
Però, 33 post per il nulla, solo perchè chi ha riportato la notizia
non sa le lingue, è in malafede completa sul nucleare e si offende se
si dice che fa della propaganda contro il nucleare.
Il vero problema, naturalmente, è che di fuzzy in Italia ce ne sono
migliaia e sono riusciti a convincere milioni d' italiani distorcendo
e manipolando i fatti.
 
Poirot
 

 Si chiama "fase di verifica ed avvio".
 
il che rientra nella definizione di "svolgimento normale di attività/
lavoro"
si inventi qualcosa di un  pochino piu convincente :)
 
pero lei è simpatico, grazie per avermi conciliato il sonno :D
 
fuzzy