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Titolo: informazioni su Ungheria

vorrei informazioni sull'Ungheria e sul lago Balaton in particolare. E' vero
che e' necessaria solo la carta d'identita' valida per l'estero? E'
pericoloso andare in Ungheria da soli? Grazie a chi vorra' rispondermi

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...
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 Se hai bisogno di indirizzi o consigli per trovare alloggio , chiedi pure.
Bene, bravo, bel consiglio. Non bastavano quelli di Cuba e gli aficionados
della Thailandia, ora ecco anche il turista sessuale dell'Ungheria.
Del resto è giusto così, è molto + vicina l'Ungheria, e quindi + economica,
andiamoci tutti in massa, noi "veri italiani".
Dio, come mi vergogno per te e per tutti gli altri come te...
Alberto

E se non l'hai capito, te lo spiego meglio!
Le ragazze Ungheresi non sono neanche lontanamente paragonabili
con quelle (sfortunate, peraltro) che vivono in paesi come Cuba o la
Tailandia
(e mettiamoci pure la Romania e altri paesi ex URSS).
In Ungheria non sono costretti a mangiare i cani come in Russia!
In Ungheria, te la dico chiaramente, non te la danno perché muoiono di fame
(se te la danno!).
Se fosse così avrebbero di meglio scegliendo i molti turisti austriaci o
tedeschi presenti, che sono
più ricchi della media degli Italiani.
In realtà, sembra retorica ma non lo é, là gli Italiani godono fama di
grandi estimatori della bellezza
femminile, e come tali sono apprezzati (o detestati), e se una tipa sta con
te è probabile che non sia per
i tuoi (pochi) soldi ma perchè sei piacevole e simpatico.
E questo l'ho rilevato di persona.
Prima di paragonare gli Ungheresi ai morti di fame del terzo mondo, pensaci
non 2 ma 2000000 volte!!!
Spero che hai capito!
-- 
.Piero.
www.geocities.com/Paris/3802

 Spero che hai capito!
Complimenti per la prosa raffinata e la corretta scelta dei termini.
Cmq, tanto per chiarire, io non paragono certamente gli Ungheresi ai "morti
di fame del terzo mondo"
1) Perchè non mi sognerei mai di definire chi abita in un paese del terzo
mondo "morto di fame"
2) Perchè non sono mai stato in Ungheria
3) Perchè il tuo msg non lascia molti spazi all'interpretazione personale.
Cito: "quando ti sarai fatto il giro di donne (perchè sicuramente te lo
farai, essendo tu un vero ITALIANO, vero?) allora ci andrai da solo trovando
sempre qualcuno, anzi, qualcuna che ti aspetta..."
Queste sono parole tue, riportate esattamente con il copia/incolla, gli
eventuali errori di battitura e/o ortografia sono tuoi, come completamente
tuo è il chiaro senso della frase: in Ungheria ci vado per scopare.
Ora, lungi da me il voler fare del moralismo becero, ma viene spontanea la
considerazione seguente: in Italia non scopi.
Allora, dando per scontato che in Italia non riesci ad esplicitare la tua
sessualità, mentre in Ungheria si, sorge spontanea una riflessione
conseguente al fatto: evidentemente in Ungheria vai a puttane. I motivi sono
ovvi, l'Ungheria non è sicuramente una nazione del terzo mondo e non
mangiano i cani, ma il costo medio della vita è sicuramente più basso del
nostro, ed usufruire dei servizi di una locale professionista del sesso è
decisamente conveniente.
Io questo lo chiamo "turismo sessuale".
Ammetto che potrei sbagliarmi, ma il tono del tuo msg, ripeto, non lasciava
molti spazi all'interpretazione. Se riuscirai a convincermi del contrario,
sarò ben lieto di farti le mie scuse per averti confuso con una razza di
turisti che schifo profondamente.
Ti saluto, aspettando una tua replica
Alberto

Approvo, e plaudo.
Ale


per rispondermi 
mich...@hotmail.com

 Ti saluto, aspettando una tua replica
Eccola, infatti.
Ti saluto, e spero che da questo dibattito nascerà qualcosa di buono.

 dove si trovi questo paese!!!
Ok, accetto le tue ragioni. Anzi, sono arrivato a credere veramente nella
tua sincerità, e ti chiedo scusa per averti inserito in un gruppo cui non
appartieni.
Però, lascia che insista su di un punto: per postare non serve una laurea in
lettere, ma il corretto uso dei termini è indispensabile alla comprensione,
come lo è una scelta attenta delle parole.
Ho riletto il tuo vecchio messaggio, e continua a sembrarmi un invito al
turismo sessuale.
Fortunatamente non è così, ma anche altri hanno creduto che la situazione
fosse questa, e non ci facevi una bellissima figura...
Pare che siamo arrivati ad un chiarimento
A risentirci su questo NG
Alberto

 Pare che siamo arrivati ad un chiarimento
Evabbé, a rileggere bene il mio post, a mente fredda, con qualche caffé in
corpo,
poteva essere interpretato in modo equivoco, lo ammetto.
Ammetto anche che alcuni termini fossero un po' forti, ma quando mi toccano
l'Ungheria mi inc...arrabbio
moltissimo!
Comunque, le ragazze ungheresi sono stupende, MA NON SONO FACILI: tengo a
precisarlo!
In Ungheria c'é veramente molto da vedere per i turisti, Budapest in primis
e il lago Balaton in
secundis, etc.
Salutoni a tutti!

 Ti saluto, e spero che da questo dibattito nascerà qualcosa di buono.
Adesso te lo spiego io che cosa nasce di buono: ho letto tutte le puntate
della discussione solo oggi, quando finalmente sono riuscito a scaricare i
messaggi se avessi solo immaginato che era in corso una discussione di questo
tipo avrei dato un braccio per interevenire. Con Alberto sara' pure finita a
tarallucci e vino, ma hai ancora un conto in sospeso con qualcuno che abita
in Thailandia e che si e' sentito estremamente offeso di quello che dici,
quindi adesso ti prendi un'altra bella camionata di merda in faccia, questa
volta da me. Saro' irruento e volgare, proprio per la voglia che mi hai fatto
venire di esserlo; ed anche se in genere cerco di mantenere un contegno
quando posto un messaggio o quando replico a qualcun'altro, questa volta non
posso trattenermi. prima di tutto ti dico che sei  un ipocrita moralista, che
si permette di dire che ti incazzi se ti offendono l'Ungheria e se ti dicono
che vai a puttane, perche' ritieni che voci del genere provengano da persone
male informate, che nemmeno sanno dove e' l'Ungheria, e dopo avere detto
queste belle frasi ad effetto, ti permetti di sputare le stesse stronzate in
faccia a chi va in Thailandia ed a Cuba, per non contare ai Paesi stessi. Ti
sei mai documentato su che cos'e' la THailandia? Ti sei mai accorto che in
Thailandia ci sono dei templi stupendi? Citta' imperiali? natura? Spiagge
esotiche? Se NON non te ne sei accorto, ma della Thailandia hai capito che ci
si va solo a puttane, allora ti devi informare meglio e scoprirai che ci sono
i bordelli e sono anche tanti, ma non devono passare come l'unica realta' del
Paese, e nemmeno la piu' importante. Ancora, in Thailandia sono ben pochi
quelli che muoiono di fame, e per fortuna oggi sono quasi scomparsi. La
Thailandia e' fatta da gente che lavora e che sta costruendo un Paese
tecnologicamente all'avanguardia, con una generazione di giovani acculturati
e vogliosi di migliorare loro stessi ed il loro Paese, e le Universita' di
Bangkok straripano di ragazzi piu' intelligenti ed istruiti di te. Se invece
uno legge le tue righe, della Thailandia si fa l'idea piu' deviante e
sbagliata che esista. Tutto questo solo perche' a te serviva un esempio per
pararti il culo. A me non me ne frega proprio niente di quello che tu vai a
fare in Ungheria, pui andare a puttane oppure puoi andare a goderti il Paese
che ami e dove sei amato. Quello che mi interessa e' il GRAVISSIMO danno a
livello di immagine che gli imbecilli come te causano ad un Paese pieno di
cultura, di tradizioni, di luoghi esotici, di arte e di storia. Come fai poi
a permetterti di dire che il 98% della gente che va a Cuba ci va per andare a
puttane? che cazzo ne sai tu? hai sentito dire solo di gente che ci e' andata
per quello? allora vuol dire che le tue conoscenze ricadono un'altra volta
nello stesso giro, e forse Alberto non aveva tutti i torti. vorrei fare un
sondaggio per vedere se, tra tutte le persone di questo NG, facendo il totale
dei viaggiatori a cuba ed in thailandia, ed il totale di chi e' andato a
puttane salta fuori il 98%. secondo me la percentuale e' molto piu' bassa, ma
evidentemente le tue conoscenze ristrette ed i tuoi limiti di ragionamento ti
impediscono di vederlo e capirlo. della tua situazione personale non me ne
frega proprio un accidente, cosi' come non me ne frega di stare a discutere
con te. l'unica cosa che mi interessa e' che la gente sappia e si renda
perfettamente conto che la Thailandia e' un Paese da visitare per ben altre
ragioni oltre al turismo sessuale, che ripeto C'E', ed e' anche un fenomeno
rilevante, ma vedere etichettata la gente che lo vive come "morti di fame", e
giudicare a priori un popolo intero come quello thai, che ha dei valori ed
una cultura esattamente come ce li ha il popolo ungherese, mi fa scoppiare.
Io in Thailandia ci lavoro, ed ho amici italiani che vivono qui per lo stesso
motivo. Alcuni di loro ed io stesso siamo impegnati direttamente o
indirettamente (io) con il fenomeno turistico. Da sempre ci battiamo perche'
l'immagine turistica di questo Paese riesca a modificarsi in modo che tutti
siano informati che la prostituzione e' solo UN fenomeno esistente, ed i
visitatori, provenienti dall'Italia e da altre nazioni, iniziano a
renderesene conto, apprezzando gli altri valori che sono innegabili e di
fronte agli occhi di chi li vuole vedere. VERGOGNATI, ad infangare l'immagine
di un Paese per risollevare i valori di quello che a te piace. VERGOGNATI per
offendere un popolo, proprio come non volevi che venisse fatto con gli
ungheresi VERGOGNATI per offendere i visitatori della Thailandia, che
etichetti in modo disgustoso, solo per salvare l'immagine tua. VERGOGNATI per
non sapere che in Thailandia, esiste un turismo culturale od orientato alle
spiagge, ai parchi nazionali, allo sport avventura, ai percorsi storici ed
artistici. Io non sono un "visitatore" della Thailandia, perche' la
Thailandia la vivo dall'interno, ma vedo davanti ai miei occhi persone di
ogni sesso ed eta' che arrivano, visitano, si innamorano del posto e non
vorrebbero piu' tornare a casa. Non e' forse quello che tu vai tanto
sbandierando a riguardo della tua esperienza Ungherese?? E allora??? se a te
da fastidio sentire etichettato in quel modo sia te stesso sia il Paese che
tu ami, come ti permetti di fare la stessa cosa con altri due Paesi che
evidentemente non sai nemmeno come siano fatti? io vivo in Thailandia da
molto tempo, parlo, leggo e scrivo la lingua locale, cucino i cibi locali
come te, guardo la televisone locale proprio come te, mi sento fortemente
radicato in questa realta' che amo ed apprezzo per i suoi valori, proprio
come te. potrei arrivare a dirti che mi sento oramai piu' appartenente a
questa terra che non all'italia. Che cosa ne penseresti se venissero ad
offendere la tua citta' o la tua regione dicendo che e' un covo di "morti di
fame" perche' il Paese stesso e' alla fame? e che le donne la danno via a
soldi? fai quello che ti pare, puoi anche rispondere a questo post ma sappi
che da me non avrai piu' repliche, perche' non le meriti! e come ti dicevo
non e' litigare con te che mi interessa perche' non ti reputo all'altezza di
discutere e ragionare con criteri intelligenti, ma salvaguardare l'immagine
di un Paese che tanto vigliaccamente viene deplorata e deturpata da tutti gli
imbecilli come te, che per fortuna sono sempre meno. fatti prima un
bell'esame di coscienza la prossima volta che posterai un messaggio Carlo
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

 bell'esame di coscienza la prossima volta che posterai un messaggio Carlo
Ecco, bravo, hai detto la tua e adesso vai a nanna.

 spedirai. Ciao Michele
Ti rispondo pubblicamente, penso che magari possa essere utile per altri o
che altri possano correggermi...
Se usi la VISA in Ungheria è una buona cosa: io ho notato che quando arriva
l'estratto conto della carta di credito,
il cambio fiorini/lire è ancora più favorevole.
Inoltre ti consiglio di fare benzina con la VISA ma non in Italia per 3
motivi:
1- il prezzo della benza é sempre più basso che in Italia (anche se la
compri in Austria)
2- per il fatto del cambio che ho detto prima
3- la soddisfazione di non pagare, come avviene qui, una "commissione"
(ingiustificata) di £ 1500
 per gli acquisti carburante. E' una commissione che c'é solo in Italia,
perché il nostro governo, come si sa,
é ladro.
Comunque se riesco a sistemare un paio di casini che ho col lavoro penso di
andare anch'io in quel periodo
(é sempre meglio evitare di andare in pieno Agosto perché ci sono troppi
Italiani: sembra di essere rimasti
 qui!)
Sono a tua disposizione se hai altre domande: sto pensando quasi quasi di
raccogliere, via Usenet, un po' di
persone e partire tutti insieme: più si é più ci si diverte...
A proposito: di dove sei?
Ciao!

 Ecco, bravo, hai detto la tua e adesso vai a nanna.
Piero, Piero! Vedi cosa intendevo quando ho detto che bisogna misurare le
parole?
Vedi cosa intendevo quando ho detto che non potevi chiamare "morti di fame"
popoli interi?
Hai offeso qualcuno, e la tua risposta non fa certo lievitare le tue
azioni...
Penso di averti dimostrato che si può parlare in termini decenti anche con
chi ti sputa addosso, siamo arrivati ad un accomodamento (io non avevo
capito, tu ti sei spiegato) e tutto è finito, come dici tu "a tarallucci e
vino" (pure questa un'espressione opinabile, ma insomma...)
Adesso però, di fronte a questa tua risposta nei confronti di Carlo, vorrei
lasciare un attimo da parte i modi urbani, e farti una domanda: sei stronzo
o fai lo stronzo?
ciao
Alberto

 Alberto
vedi Alberto, se io gli do dell'imbecille e tu dello stronzo, finiamo per
confondergli le idee.  :-))))) Ripensandoci bene, a seguito della sua
risposta ridicola e priva di contenuti nei miei confronti (hai presente
quelle risposte che si vogliono dare a tutti i costi giusto per avere
l'ultima parola, ma siccome non hai nessun contenuto reale da mettere in
gioco dissemini queste frasi pietose al vento?) della quale lo ringrazio
perche' dimostra di non avere nessun altro argomento valido per difendersi,
mi faccio l'idea che il nostro Piero sia un ragazzetto un po' immaturo, con
pochi anni e poca conoscenza alle spalle. Spero per lui che la sua situazione
sia questa, in modo che magari con l'eta', ..sai crescendo puo' trovare il
giudizio e la maturita'. Anzi glielo auguro. La cosa fastidiosa e' che
riferendosi a d una persona piu' consapevole di lui di come si sta al mondo,
gli dice di "andare a nanna" con tono altezzoso e superiore. Ma non fa
niente, di fesserie ne ha dette di peggiori e comunque io stesso con lui ci
sono andato parecchio pesante. :-)))) Hasta Pronto! (mi sono fatto una
cultura!) Ciao Carlo


 o fai lo stronzo?
e vabbé, chiedo scusa a tutti, tailandesi compresi, finiamo queste
polemiche
che poco hanno a che fare con lo spirito del NG.
Perdonatemi tutti e ricominciamo a parlare di viaggi in modo serio.
Non posso, però, trattenermi dal precisare che l'epressione
"tailandesi=morti di fame"
non é così forte per me; in fondo, quando sono in Ungheria, per i tedesconi
con BMW o Mercedes, io
sono nei loro confronti il "solito Italiano, morto di fame , spaghetti e
mandolino, mafia e baffi neri" (anche 
se non ho i baffi). Tra l'altro gli Austriaci sentono fortemente quel paese
quasi come fosse ancora
"roba loro", come ai tempi degli Asburgo o giù di lì...
Insomma siamo tutti dei morti di fame per qualcuno...
In Tailandia, non metto in dubbio la cultura, la civiltà millenaria, ma che
dico millenaria: ante Big-Bang,
ma se ci vanno i pedofili, vuol dire che qualche morto di fame gliele vende
le bambine , o no?
Oppure quello che scrivono i giornali é tutta una bugia?
Non dico che è colpa dei Tailandesi, ma là i poveri che offrono bambini
incontrano la domanda dei (presunti)
ricchi (e malati) che li chiedono...
Ciao!

 wrote:
Ma che stai dicendo???
Sono stato sia in ungheria che in Thailandia, e ti posso dire che la
Thailandia è un paese di gran lunga piu' sviluppato dell'Ungheria.
L'Ungheria per raggiungere il livello di sviluppo della Thailandia
deve aspettare almeno 20 anni.
E poi una considerazione. in Ungheria devi stare molto attento: TUTTI
CERCANO DI FREGARTI (dai doganieri ai tassisti).
l'ultima volta non volevano farci entrare alla dogana (prendendo mille
scuse), fin quando non ci hanno chiesto 15.000 lire (da nascondere
dentro il passaporto).
i thailandesi invece sono onestissimi, e non hanno mai cercato di
fregare un bath.
LA MIA CONSIDERAZIONE, E' CHE I VERI MORTI DI FAME SONO PROPRIO GLI
UNGHERESI, NON I THAILANDESI.
.Callea.

 ricchi (e malati) che li chiedono...
dobbiamo pero' considerare, ed abbiamo sufficienti esempi di fronte a noi per
poterlo dimostrare, che  facendo di tutta un erba un fascio si commettono
sempre e poi sempre dei grossolani errori di valutazione. Quello che dici, e
che come del resto confermavo io personalmente ieri, e' vero. Ma quanti
esempi possiamo fare, in tutti i Paesi del mondo ed in tutti i popoli, di
situazioni come questa? dove cioe' esistono i buoni ed i cattivi? Se stessi
qui a raccontarti la storia (perche' di storia vera e propria si tratta) sul
perche' esiste ed e' piuttosto sviluppato, il fenomeno della prostituzione in
Thailandia, non finirei piu' di scrivere, perche' dovrei partire da elementi
storici che si intrecciano a situazioni culturali e di costume. Sarebbe anche
difficile dare delle spiegazioni chiare a chi non ha mai avuto un contatto
con il popolo thai o indocinese in generale, e che quindi non ha mai avuto
sotto i propri occhi gli esempi concreti di come questo popolo ha sviluppato
la propria mentalita'. Se pero' ci fosse qualcuno che ha a cuore in maniera
particolare questo problema sociale e fosse interessato a capirne i motivi,
sarei a disposizione per  tentare una spiegazione plausibile, che per altro
esiste. Poi, come tu dici, senza la domanda non ci sarebbe neache l'offerta.
Altra cosa giusta. Pero', generalizzare, sarebbe come dire che tutti gli
italiani e non, che fanno le vacanze in Thailandia ci vanno per la pedofilia,
elemento quest' ultimo sul quale i mass media, pur dicendo cose non false,
montano i loro castelli di carta in nome di un perbenismo immaginario che ha
la necessita' di creare un mostro per poi doverlo combattere. Se non mi
sbaglio eri tu stesso che ti lamentavi di malinformazione a proposito
dell'Ungheria. Sarebbe a volte sufficiente non creare il mostro stesso, e
dare ai vari fenomeni l'importanza che meritano in base a quella che sarebbe
la loro reale dimensione. In THailandia ci sono valanghe di turisti che
vengono per godersi le spiagge, l'arte e la natura, e che se vogliono
riescono ad evitare completamente il fenomeno prostituzione. e' sufficiente
non andare nelle spiagge o nei luoghi sbagliati. ciao Carlo


 UNGHERESI, NON I THAILANDESI.
Boh! Forse in Tailandia hanno un sistema economico più sviluppato, hanno
tanti computer, ma
la storia dei pedofili mi lascia perplesso...che fa il loro governo? Ci
mette l'I.V.A. sul prezzo
dei bambini?
Senza rancore,
 Piero

 dei bambini?
Allora sei proprio cronico!!!!!!!!
Uno non fa in tempo a perdonarti l'ennesima stronzata che dici, che tu alle
spalle  dici l'ennesima +1.
Ma non lo hai ancora capito che tutti gli intervenuti in questo thread sono
stati concordi con il fatto che dici delle fesserie???? PERCHE' NON LA
SMETTI UNA VOLTA PER TUTTE???????????
Ti sei permesso di dire ad Alberto che era un nazionalpopolare
condizionato dalla TV e da novella 2000, e poi TU, cioe' l'unico tra tutti gli
intervenuti nel thread a NON essere stato in Thailandia, ti permetti di
continuare a menarla con il pedofilismo solo perche' in Italia i mass media ti
riempiono di esagerazioni????????????? allora il COGLIONE
nazionalpopolare che crede ancora alle favole SEI TU, FESSO!!!!!!!!


 wrote:
Ma che stai dicendo???
Sono stato sia in ungheria che in Thailandia, e ti posso dire che la
Thailandia è un paese di gran lunga piu' sviluppato dell'Ungheria.
L'Ungheria per raggiungere il livello di sviluppo della Thailandia
deve aspettare almeno 20 anni.
E poi una considerazione. in Ungheria devi stare molto attento: TUTTI
CERCANO DI FREGARTI (dai doganieri ai tassisti).
l'ultima volta non volevano farci entrare alla dogana (prendendo mille
scuse), fin quando non ci hanno chiesto 15.000 lire (da nascondere
dentro il passaporto).
i thailandesi invece sono onestissimi, e non hanno mai cercato di
fregare un bath.
LA MIA CONSIDERAZIONE, E' CHE I VERI MORTI DI FAME SONO PROPRIO GLI
UNGHERESI, NON I THAILANDESI.
.Callea.

 riempiono di esagerazioni?????????????
Ma alllora, una volta per tutte, visto che tutti voi siete stati in
Tailandia e siete più
bravi, intelligenti etc. etc. di me: 
le vendono o no le bambine in quel paese?
SI VENDONO O NO I BAMBINI IN TAILANDIA?
SE SI, allora ripeto che desidero restare in un paese 20, 50, 100 anni
indietro, piuttosto
che in uno che è tra le mete preferite dei pedofili.
SE NO, allora ho sbagliato, chiedo scusa, m'informo e sto zitto.
Piero.

 SE NO, allora ho sbagliato, chiedo scusa, m'informo e sto zitto.
Ecco, sarebbe una cosa carina, che sennò fai fenire un infarto a Carlo :-)))
Alberto
P.S. Si scrive Thailandia, con l'acca

Se si potesse realizzare quest’idea di partire un po’ di persone assieme non
sarebbe assolutamente male. Pero’ dovresti farmi sapere abbastanza in fretta
perche’ io devo fissare i giorni delle ferie tra poco. Io sono di Cremona
tu?

...
