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Titolo: Tornato dal Brasile, vogliamo riaprire il thread sulla sicurezza?

Come da oggetto.
Mi piacerebbe riaprire il dibattito a qualcuno va?
Premetto che ho incontrato gente fantastica e posti stupendi.
Fab


il Brasile è sterminato.
a Florianopolis, per esempio, il problema sicurezza è inesistente, così come
a Buzios e Parati.
in altre zone non metropolitane che ho visto ( Angra dos reis, Trancoso,
Morro de San Paolo, Puerto Galinhas, Playa Pipa) c'è un maggior rischio per
qualche furto, ma nulla di più.
nella maggior parte delle  grandi città invece è da prendere in seria
considerazione.
io in molte parti di Rio e di Salvador mi sono sentito veramente a disagio.
mz




Fab ha scritto:

bene parliamone, dove sei stato? cos'hai visto? esperienze 
particolari, luoghi insoliti, persone conosciute...
divulga tutto, qui c'è sete di notizie (almeno da parte mia)
que saudade!
Claudio
-- 
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 anche in Italia
cos'è questo trucco del chiodo? non l'ho mai sentito! 

Fab ha scritto:

mi scuso per il precedente messaggio, ho visto la scritta 
Brasile ed ho perso la testa....
tornando all'argomento sicurezza:
conosco direi abbastanza bene Salvador, marginalmente Rio e 
Fortaleza.
Rio non fa testo, era più di 2 anni fa, conoscevo poco la lingua 
e rimanemmo sempre nelle zone molto turistiche, a parte un 
favela-tour organizzato. Ricordo però le auto della polizia che 
passavano col mitra puntato fuori dai finestrini, ma è una cosa 
a cui si fa presto l'abitudine. Un mio amicocarioca che lavora 
nella mia città mi dice che le cose sono molto peggiorate da 
allora, e ne ho avuto in parte conferma a dicembre guardando le 
tv locali, scene di pseudoguerriglia.
Fortaleza: 1anno e 1/2 fa, poca conoscenza della città, ci siamo 
dedicati più che altro alle escursioni ed al mare, ricordo però 
le favelas, le situazini di povertà e di degrado, ed un tiroteio 
(credo si dica così, una sparatoria) in spiaggia per arrestare 
un ladruncolo... con esito positivo.
Salvador la conosco molto meglio, ci sono stato più volte, anche 
in periodi extra carnevale, quando la città è più vivibile.
La situazione non mi è parsa così drammatica, ma è sicuramente 
una città con milioni di problemi, è complicato viverci. Per il 
turista però non mi sembra ci siano rischi eccessivi, il centro 
storico è pattugliato in ogni angolo (nonostanet questo furti e 
rapine non sono scomparsi); sulle spiagge il discorso è diverso, 
soprattutto Barra e altre frequentate da un certo target di 
persone (piatà per dirne una) non sono a rischio zero, è meglio 
essere prudenti, e non portare roba di valore: ricordo un 
ragazzo di Roma derubato dello zaino (soldi carta di credito 
cell) a Praia do Flamengo (zona abbastanza vip).
la mia esperienza personale dice che se non dai nell'occhio, 
difficilmente ti accadono episodi spiacevoli, a Rio giravamo in 
sandali pantaloncini e canotta e pochi quattrini dietro; forse 
c'entra la fortuna forse no, direi che l'attenzione è la cosa 
più importante


Cerco di chiarire
tutto sommato non mi sono trovato male, ho fatto un viaggio totalmente fai
da te e non ho avuto problemi
probabilmente ero troppo prevenuto per via delle storie raccontante
Probabilmente mi sono fatto troppe paranoie senza riusscire a rilassarmi,
alla lunga diventa pesante
ad esempio, io non sono un bevitore, sulle spiagge quando ti siedi su una
sdraio sotto l'ombrellone il gestore si aspetta che tu beva birra come un
lavandino invece io ne bevo al massimo una al giorno mangiando, avere una
persona che ogni 10 minuti ti chiede cosa bevi alla lunga stanca, in
genere questo e' successo in ogni posto
era pesante stare sulla spiaggia con una mano sullo zaino per la paura
dello scippo 
Certamente la gente e' allegra, basti pensare alle casse stereo che
montano sulle macchine, e' anche vero che non a tutti piace quella
cacofonia continua di sottofondo 
Il mare non e' bello ma la natura e' veramente un trionfo, magari
imparassero a non buttare tutto dove capita
Un' ultima cosa, siete mai stati in un supermercato??? .... brazil no
stress ........ per me invece  era stress 
credo che tutto il brasile sia una meta per single uomo o donna che sia ma
non va bene per chi come me, dopo un anno di lavoro stacca un mese per
ricaricarsi e vedere qualcosa di nuovo
tutto sommato e' stata un'esperienza positiva che  non la rifaro' 
-- 
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 qualunque cosa facevo, magari ero prevenuto
Strano molto strano. E' la prima volta che mi capita di sentire qualcuno che 
si lamenta per la gente brasiliana.
Avrai avuto esperienze negative, puň capitare, pensa che io considero il 
brasiliano il popolo piů bello che abbia mai avuto modo di conoscere.
Sempre disponibile e gentile. Certo qualche venditore ci vuole guadagnare 
qualcosina ma che male c'č.
Ciao 

 Fab
Sono stato in Febbraio, ho fatto Natal, Recife, Maceiò, Salvador e Rio,
ero partito assai preoccupato, tutti mi dicevano okkio e invece non mi e'
successo nulla.
Da Natal a Maceiò ho noleggiato una macchina e mi sono spostato lungo la
costa in totale liberta' evitando le zone piu' degradate ma la costa l'ho
percorsa tutta, l'unica cosa degna di essere segnalata e' che a un
distributore mi hanno fregato con il trucco del chiodo, del resto lo fanno
anche in Italia
Durante il carnevale, passato a Natal, abbiamo accuratamente evitato di
infilarci nelle loro feste, sempre osservate ai margini
L'atmosfera pesante l'ho trovata a Salvador, era lungo le spiagge tipo
Flamenco o Itacamara', sembrava ci fosse un ladrone dietro ogni cespuglio,
in effetti un paio di scippi li abbiamo visti ma a noi tutto ok
Conversando con alcuni abitue' mi e' parso di capire che il trucco sta nel
confondersi il piu' possibile, non attirare l'attenzione e non ostentare
Rio mi e' sembrata meno pericolosa di quel che pensavo, anche qui non
siamo mai usciti da quelli che sono comunemente detti percorsi turistici,
Copacabana, Ipanema, Pan de Zucchero, Cristo, Botafogo, Catedral
Metropolitana, niente di piu'  
In generale direi polizia sempre presente nelle zone frequentate dai
turisti, nei centri storici tipo Olinda, Recife vecchia, Phelurinio
addirittura presenza asfissiante, nei lungomare tipo Boa Viage o
Copacabana non c'e' problema forse puoi aver problemi se vai a cercare
emozioni strane
Personalmente non ho aprezzato i brasiliani, li considero una via di mezzo
tra lo zingaro ed il napoletano bastardo, sempre pronti a fregarti, non mi
e' piaciuto il dover sempre e costantemente porre la massima attenzione in
qualunque cosa facevo, magari ero prevenuto 
-- 


 
Effettivamente è molto strano...
a volte è vero i venditori possono essere molto invadenti!
estendere però il concetto a tutto un popolo di una paese così 
vasto mi pare troppo.
tra l'altro sono molto ospitali, davvero molto (lo dico per 
esperienza personale) e disponibilissimi ad aiutarti


 Certo non dimenticate che, sopratutto dove c'è turismo c'è criminalità.
Secondo me il problema è relativo soprattutto ai grandi centri urbani,
poiché mi risulta ci siano località brasiliane dedite al turismo, dove di
fatto il discorso criminalità è nullo, o quasi.
Fab, ci aggiorni sul giro che hai fatto e sulle impressioni ricavate nei
vari posti visitate?
Grazie,
Bnx


Beh, ti darò un suggerimento (se posso permettermi) appena avrò chiuso il
contratto con una ragazza in una isola, poi mi dirai se non è fantastica
anche per chi cerca relax, natura stupenda e tanto pesce.
Ciao
Fab

 qualunque cosa facevo, magari ero prevenuto
Io ho sempre solevato il problema criminalità in Brasile su questo forum.
Devo però dirti che la maggior parte della gente è veramente gentile e
disponibile ad aiutarti in ogni modo.
L'anno scorso sono andato in coppia e con molte paranoie, questa volta sono
stato solo e con molte meno paranoie.
Ho incontrato gente fantastica che se ti vede in difficolta su un autobus ti
accompagna pr mano.
O gente disponibilissima ad ascoltarti anche quando il tuo portoghese è
praticamente nullo.
Il problema sociale è forte ma ne sono consapevoli anche loro.
In situazioni rischiose molto spesso trovi qualche brasiliano che ti
protegge o ti mette in allarme.
Così è capitato a me e mi hanno salvato diverse volte.
Ciao
Fab

 -- 
Concordo totalmente.
Fab

 -- 
Dopo una disavventura a Salvador dove avevo preso una casa per un mese, sono
dovuto partire appena dopo una settimana.
Un ragazzo scippa una mia amica, io tento una trattativa con una persona del
quartiere al fine di recuperare qualcosa. La mia amica, stupidamente,
denuncia il ragazzo che ci stava aiutando e la polizia lo insegue e gli
spara mentre si era fermato (questa è la polizia li).
Risultato, tutto il quartiere sapeva dell'accaduto e mi aveva già
addocchiato da tempo. Fuga.
2 gg dopo sotto casa sparano ad un poliziotto in faccia.
3 giorni dopo una rapina in una banca a Campo Grande in cui fanno fuori 3
poliziotti.
Weekend successivo ritorsione della polizia che in ordine sparso nei vari
quartieri fa fuori 19 persone.
Insomma, la polizia non ci va tenera e i criminali neanche.
Ma sono criminali, i brasiliani sono ben diversi e in quantità,
fortunatamente, molto superiore.
Salvador è un po' peggiorata dal punto di vista della sicurezza ma come si è
detto, usando il buon senso e un po' di intelligenza si scoprono mondi
inaspettati.
Ho girato per locali al difuori del turismo in posti dove nessuno si sogna
di vederti come un turista, ma solo come una persona che sta li per
ascoltare musica, ballare e conoscere gente.Ero un puntino bianco in mezzo
al profondo nero!!!!
Anche le ragazze avevano un atteggiamento normale, insomma, non come
all'Aeroclub o alla Casquinha de siri, per intenderci.
Nulla è accaduto se non di essere rimasto sconvolto dalle percussioni del
gruppo che suonava.
Ragazzi, cercate di conoscere qualche persona in gamba, musicisti o altro e
andate con loro.
La gente è fantastica.
Certo non dimenticate che, sopratutto dove c'è turismo c'è criminalità.
Il Pelourinho è molto presidiato (ma poco controllato) dalla polizia ma se
andate con macchina fotografica al collo ve la cercate!!!
Una cosa positiva su tutte.
Barra grande, un posto molto bello e tranquillo, vado al ristorante e mi
porto dietro marsupio con videocamera e portafoglio.
Pago, esco e me lo dimentico sulla sedia.
Dopo 2 minuti mi corre dietro un ragazzo con il marsupio in mano!!!!!
In italia mi capitò di lasciare la videocamera sul treno, ho fatto il giro
di tutti gli uffici oggetti smarriti, ma nulla!!!!
Nella sbadataggine ho fatto un test!!!
Ciao
fab
Fab


Caro Bnx, sarà fatto certamente.
Invio una rece a breve.
Anticipo che al contrario dell'anno scorso che ho girato come uno scemo alla
ricerca di chissà che, quest'anno sono stato molto più stanziale.
Ho fatto una bellissima esperienza che ci tengo molto a raccontarvi.
Nei prossimi giorni posto.
Ciao
Fab


ciao



SCUSA se mi intrometto nella tua sfera personale, puoi non 
rispondere ovviamente.
stai per comprare (appartamento, pousada) a Morro, Boipeba, o da 
qualche altra parte?
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 -- 
Al momento sto cercando in affitto per sei mesi.
Voglio conoscere meglio prima di comprare qualcosa.
Perchè la domanda, hai qualche suggerimento?
Fab

 rispettabilissima
Ostentare ricchezza non la vedo una cosa ne giusta e tanto meno sicura.
Ciao Lula!!!
nome impegnativo!!!
Con un certo calo di popolarità! (purtroppo)
FAb

Fab ha scritto:
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direi più di un suggerimento, a sto punto propongo una società :-
) stp scherzando, ma non si può mai dire....
io ho gli stessi progetti che hai tu a quanto pare,
6 mesi dal prossimo inverno e poi si vedrà, inoltre abbiamo più 
o meno fatto le stesse esperienze (credo) e a vedere cosa scrivi 
la pensiamo abbastanza allo stesso modo su alcuni argomenti 
magari poi ti scrivo in pvt così ne riparliamo


 FAb


 ha scritto nel messaggio
news:27643018.1111690360092.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...
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