Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: [OT] Il patto della Pizza

Un link interessante dal Corriere della Sera:
http://www.ilpattodellapizza.it/
Buona pizza a tutti :-)
Simona

 ha scritto nel messaggio 
news:daehfb$rp5$1...@area.cu.mi.it...

Non funzia. :(
CIAO! 

simona ha scritto:
| Un link interessante dal Corriere della Sera:
|
| 
http://www.ilpattodellapizza.it/
Peccato che dalle nostre parti le adesioni siano ancora poche...
speriamo che in futuro aumentino! Comunque ottima iniziativa
simbolica, anche se non credo potrà risollevare di molto le sorti
del nostro portafogli :o(
--
_-°-_ Seshe _-°-_
================================
I Viaggi di Seshepankhatum
www.seshepankhatum.net
Un vero viaggio non è cercare nuove terre,
ma avere nuovi occhi (B. Pascal)
================================

Se l'iniziativa funziona come il sito... siamo in buone mani :(


Sentivo ieri alla tele che solo 200 pizzerie in tutta italia hanno
aderito....
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

>Sentivo ieri alla tele che solo 200 pizzerie in tutta italia hanno aderito....
La notizia è stata data con grande enfasi, qualcosa del tipo 'Ben 200
pizzerie hanno già aderito' :)
Finalmente nel sito sono riuscito a vedere le pizzerie che aderiscono
all'inziativa: clicco sulla lombardia, e mi mostre le province della
Lombardia:
- Alessandria
- Milano
- Varese
Ma lo sapranno che Alessandria è in Piemonte ? :)

E c'era bisogno di fare un patto per proporre un prezzo onesto ?
E' possibile che anche la proposta a vendere qualcosa ad un prezzo equo 
debba diventare un operazione di marketing ? 

 debba diventare un operazione di marketing ?
appunto, Daniele: "il patto della PIZZA" ma detto alla pugliese! :-DDD
Beppe
-- 
Gimaqu.IHV :-))
-Gimaqu's experiences:
 
www.beppequarta.it
________________________
                     E 10°18'51.29"
                     N 44°48'29.82"

> appunto, Daniele: "il patto della PIZZA" ma detto alla pugliese! :-DDD
LOL 

 Buona pizza a tutti :-)
@azzata megagalattica....
sentito stamattina l'annuncio trionfale dalla (viva???) voce di 
Billè...
tanto per iniziare l'iniziativa è valida un giorno alla settimana
 :-(
e poi io "da Lino" margherita + birra piccola + caffè ero a 7 
euro....non me la aumenteranno mica :-o
F.
-- 
Questa è una firma automatica di Mes coso...peccato che non ho nulla di 
interessante da scriverci (F.B.)

 euro....non me la aumenteranno mica :-o
ROTFL! In questo caso sul sito si *auspica* che i bravi ristoratori che 
già tengono i prezzi bassi, li riducano ulteriormente una volta alla 
settimana ;-) tzé.....
Simo

Ma avete idea di quanto sia improbabile trovare uno dei 177 locali in
tutta Italia? :-)
Le solite prese per il culo all'italiana!

 ha scritto nel messaggio 
news:daehfb$rp5$1...@area.cu.mi.it...

Interessante ma ...
vorrei far notare che si parla chiaramente di una MARGHERITA, più birra a 
(non più di) 7 euro, per dirla alla Bonolis 13554 del vecchio conio!!!!
Ora, dalle mie parti (Sardegna Sud Occidentale) fino a pochissimi anni fa 
(vi prego non fatemi dire ... prima dell'euro ... che mi viene l'orticaria) 
una margherita costava 3500 (a volte 4000) lire ... sic ... e adesso ci 
aggiriamo sui 5 Euro ... aaaaargh!
Oltretutto se si va a prendere una pizza da asporto credendo di pagare 
qualcosa in meno ... col fischio!!!!
Il costo è lo stesso!!!!!! Pazzesco.
E non parlo di una pizza da asporto presa in una pizzeria dove si può anche 
consumare al tavolo ... parlo di una pizzeria che fa SOLO pizze da asporto.
Bah!!!!
Prima mangiavo pizza 2/3 volte al mese ora 2/3 volte ogni 5/6 mesi.
Scusate lo sfogo.
Ciao
Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:datv21$em9$1...@fata.cs.interbusiness.it...


 
Tu credi? Io sento tante lamentele, ma almeno qui, i ristoranti sono 
sempre belli pieni  e le pizzerie anche. E' una vergogna (anche i 
ristoranti cinesi si sono adeguati!!), ma a parte tante parole, mi 
sembra non si faccia nulla...
Simo

 ha scritto nel messaggio 
news:dau6pg$j3f$1...@area.cu.mi.it...


pochi avventori sono sufficienti
Non so dove abitiate, io posso dirvi cosa sta succedendo nella mia zona
(Lombardia orientale). Con l'avvento dell'euro i prezzi sono quasi
raddoppiati. All'inizio le cose sono andate bene per i ristoratori:
dove si cenava con 50 mila lire adesso si pagano 40 euro.
Ma da un anno in  qua le cose stanno cambiando, nel senso che i
ristoratori sono in crisi: molti locali anche ben frequentati stanno
chiudendo, vendendo, o hanno cambiato gestione. Lo so perchè ho due
amici che gestiscono due ristoranti ed entrambi sono in grossa crisi:
uno sta cercando di vendere da un anno senza riuscirci e l'altro ha
deciso di chiudere e di cambiare mestiere.
Il problema è che quando sono così in difficoltà, abbassano i prezzi
ma la gente non lo sa perchè ormai non ci va più...
Insomma il giocattolo si è rotto e anche nella ristorazione si fa
fatica a campare.

Da una parte spero che quello che dici sia vero. Per carità non esco più 
come una volta però non mi sembra di vedere un grosso turn over di 
locali qui e almeno nel week end quelli alla moda o in centro, sono 
sempre belli pieni e se non prenoti... nisba...
Bingo ha scritto:


 fatica a campare.
Se ti dicessi che mi dispiace sarei un bugiardo :-))) Hanno esagerato e ora 
e' giusto che paghino le conseguenze. Te lo dice uno che andava in pizzeria 
almeno una volta a settimana, ora ci vado meno di una volta al mese, non mi 
piace farmi derubare. Qui a Firenze per una birra e una pizza (margherita) 
ci vuole almeno 11-12 Euro, di solito molti di piu'. E' un vero e proprio 
furto. Stesso discorso per i ristoranti. La settimana passata sono stato con 
degli amici a mangiare in un ristorantino sopra a Massa, un misto di 
antipasti e un tris di primi. Buona qualita' e buona anche la quantita', e' 
vero. Pero' abbiamo speso 31 Euro a testa. Se mi dicono che quello e' 
fallito vado a festeggiare.
Se poi si pensa che a Monaco mangiare fuori costa meno (pizza compresa) 
girano ancora di piu' le palle.
Maurizio 

mah. io ho trovato a Firenze una pizzeria in via cimabue che si chiama 
taverna.
a prezzi onesti
 apartire da 4.5 eur..
mentre a Fieosle mi hanno fatto pagare 3.80 eur un bicchiere di vino 
orrendo..
ho poi notato a Firenze che la birra moretti da 0.66 che qui si trova a 0.75 
nei negozi veniva venduta per asporto a ben 3.00 eur..
va bene derubare i turisti..
ma quale deve essere il margine giusto ??
"maughe" <mau ghe @mau ghe. it> ha scritto nel messaggio 
news:xkTAe.13023$tX6.2...@twister1.libero.it...


 girano ancora di piu' le palle.
Una mia amica si è appena trasferita a Colonia. Spesa, affitto e 
ristoranti, meno cari che qui :-( In media ovviamente....

 ha scritto nel messaggio 
news:db2lkb$qaq$2...@area.cu.mi.it...


La mia amica ha preso casa in affitto in centro a Colonia in una via 
laterale rispetto alla zona pedonale, ma proprio girato l'angolo.
E per il costo della vita... ha fatto la spesa in centro e semicentro 
(quindi zone che normalmente hanno prezzi più cari rispetto agli 
ipermercati di periferia) e su alcuni prodotti i prezzi erano 
decisamente più bassi che qui.
tile ha scritto:


 news:db336m$ibm$1...@area.cu.mi.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:db336m$ibm$1...@area.cu.mi.it...


>>>>Una mia amica si č appena trasferita a Colonia. Spesa, affitto e 


Gli sta solo bene a quei ladri dei ristoratori ed esercenti in genere.
Ieri ho pagato 1 euro (!) un ghiacciolo a un baracchino sotto il Duomo.
Persino gli ambulanti tentano di fottere il cliente.
Purtroppo ha ragione Simona: i ristoranti continuano ad essere tutti
pieni, perchè ci sono un sacco di nuovi ricchi (leggi: i liberi
professionisti che con l'euro hanno lucrato) che si possono permettere
cene fuori ogni sera.

cene fuori ogni sera.
Saresti cosi' cortese da spiegarmi come avrei potuto lucrare sull'Euro?
Io purtroppo temo di aver perso l'occasione, ma sono sicuro che grazie ai 
tuoi consigli potrò rifarmi del tempo perduto.
Ti prego solo di non fornirmi soluzioni che passino per l'aumento dei 
prezzi, impensabile in un mercato saturo e iper-concorrenziale, o per la 
mancata fatturazione delle prestazioni effettuate, pure impensabile a fronte 
di una clientela che nella quasi totalità deduce i costi sostenuti. Ma sono 
sicuro che hai ben altre frecce al tuo arco!
Mille grazie anticipate ed eterna riconoscenza.
Edoardo

 ha
scritto:

Adesso non voglio entrare in polemica con nessuno ma, volendo restare sul
piano del discorso da bar e lasciando da parte la macroeconomia, se l'euro
ha fatto comodo a qualcuno,quel qualciuno ruota intorno al commercio,
all'artigianato, alla libera professione...poi la gente onesta che ha fatto
40000£=21€ c'è sempre!
Dalle mie parti (Roma) si vedono tutti i giorni cose turche, al
supermercato, dal ferramenta, in pizzeria o ristorante che dir si voglia,
dallo specialista...
Il problema è che il disagio resta a livello di chiacchiera ma, nei fatti,
le pzzerie, i ristoranti, i supermercati, le agenzie di viaggio (ho un
carissimo amico agente che non sa come fare per star dietro ai clienti...),
i negozi di abbigliamento (provate a fare un giro il sabato pomeriggio a
viale marconi, a via appia, a viale europa, via nazionale, via dei colli
portuensi) sono sempre strapieni...
Allora, come la si spiega una cosa del genere?, Tutti noi viaggiamo, chi
più, chi meno, andiamo in macchina e facciamo un certo numero di chilometri
l'anno, ma avete notato che parco macchine c'è in giro?, ma le bmw, le
mercedes, le cajenne (?) le avete viste?, e non si tratta di comprare a
rate, stiamo parlando di macchine che di spese fisse costano centinaia e
centinaia di euro al mese, parliamo di auto che per fare un cambio gomme di
euro ce ne vogliono 1000, per fare la distribuzione se ne spendono 1200.
Provate a contare il numero di mini e di golf che circolano, poi passate da
un meccanico qualunque e chiedete cosa costa un tagliando di una golf...c'è
da restare a bocca aperta!
Fino a quando durerà questa situazione?, quando finiranno veramente i soldi?
Se sono stato OT me ne scuso, qui si parlava di pizza (il numero delle pizze
che mangio si è drasticamente ridotto e vado a cercare i prezzi migliori con
il lanternino...non sono tedesco ma i soldi quelli sono...) e mi rendo conto
di aver spaziato un pò...
Isti


 Isti
Non preoccuparti. ero già stata redarguita per aver lanciato un 
messaggio OT, e ogni tanto un OT nell'O si può anche fare :-)
Simona

 mi veniva da piangere..
Noooooooo, daiiiiiiiiiiii :-) E che dire allora mobilità internazionale, 
dei progetti affinchè i cittadini europei si sentano a casa in tutta 
Europa, e così via??? Mi hai fatto il quadretto dell'immigrato anni 50 
:-) ovviamente sto scherzando ;-)
Comunque i miei amici  staranno lì circa 3 anni, tornando a casa di 
tanto in tanto. E poi.... chissà se torneranno in Italia o continueranno 
a girare per l'Europa....

 ha scritto nel messaggio 
news:db5epv$bm8$1...@area.cu.mi.it...


 nuove figure professionali... boh... :-)
Rispondo qui ad entrambi.
Imho le Mercedes le hanno quelli che le avevano anche prima o i cui padri le
avevano anche prima.
Si è accumulato tanto prima della riforma fiscale del 1972, quando mezza 
Italia versava cio' che voleva e guadagnava anche cio' che voleva (erano gli 
anni del boom). Sembrano anni lontanissimi, ma si è creata molta ricchezza 
nascosta, e la ricchezza notoriamente genera ricchezza....
Poi, naturalmente, si è continuato ad accumulare anche dopo, nelle 
congiunture favorevoli. Ora stiamo bruciando il grasso accumulato.
Se andiamo avanti cosi', tra dieci anni il problema sarà risolto: ne vedremo 
molte di meno, di Mercedes.
Ciao
Edoardo

 dallo specialista...
A parte l'onestà dei singoli, ci sono ampi settori della libera professione
nei quali neppure Pietro Gambadilegno avrebbe potuto lucrare alcunchè (no
clienti consumatori finali e no esclusive).
Spero di non dover esaminare in dettaglio tutte le professioni e tuti i 
mestieri uno per
uno in questa sede per dimostrarlo.
Fermo che chi ha potuto lucrare e l'ha fatto merita naturalmente tutta la 
nostra riprovazione, ma imho in questi anni difficilmente si sarà arricchito 
(vedi mio post di 5 minuti fa).
Ciao
Edoardo 


Non sono molto convinto che quello che dici si possa applicare anche dalle
mie parti. Per non ripetermi, parlo delle case e degli annessi;
Mi trovo in quella fase della vita in cui tutti gli amici e conoscenti si
sposano e una buona parte di questi cerca casa. Posto che i prezzi sono alle
stelle, le case non si trovano, ce ne sono ma non si fa in tempo a metterle
in vendita che spariscono i cartelli dalle portinerie. Si, va bè, i tassi
sono bassi, ma con i prezzi attuali, 7, 800 euro al mese di mutuo li paghi
tranquillamente, e come diavolo fai a campare se, diciamo, ti avanzano 1200
euro al mese?
Vicino casa mia hanno messo in vendita dei box, 14.70 mq, prezzo finale
circa 45000 euro (avete capito bene, i vecchi 90 milioni di lire), c'è la
fila, quelli migliori, quindi più cari (anche 60000 euro) sono già finiti e
per gli altri si fa la lotta... (quartiere assolutamente non centrale di
Roma).
Poi compri casa, chiami qualcuno per farti fare un lavoretto, trovi sempre
il secondolavorista o terzolavorista (bidelli, pittori che nella settimana
lo fanno di mestiere con una ditta e con i contributi e nel fine settimana
"arrotondano", impiegati dello Stato, un sacco di exreacomunitari,
soprattutto rumeni). Non è solo il caso mio, amici, amici di amici,
conoscenti, colleghi, fanno tutti così. Un'amica di mia moglie ha avuto il
coraggio di pagare 1200 euro a un tizio che in una giornata e mezza le ha
ritinteggiato un paio di camere e fatto qualche lavoretto elettrico, il
tizio in questione fa il bidello, il falegname la sera e il pittore
tuttofare il sabato pomeriggio, la domenica e l'estate...tutto rigorosamente
in nero (tranne il bidello...) e se lo chiami ti dice che non se ne parla
proprio di venire da te perchè ha troppi lavori per le mani...ma quanto
cavolo guadagna, 6000 euro al mese???
Per dipingere una stanza della mia casa, un ragazzo rumeno che lo fa come
terzo lavoro mi ha chiesto 300 euro al giorno e mi ha detto che ci volevano
3 giorni di lavoro (tre domeniche), tutto in nero, un ragazzo rumeno che lo
fa come terzo lavoro, mi ha preso 120 euro per spostare 3 prese di corrente
in 3 ore scarese di lavoro la domenica mattina...
Un tizio dei colli albani che lo fa come terzo lavoro, mi ha preso quasi
2000 euro per fare dei lavori (parecchie cosette) che in tutto gli sono
costate 2 domeniche e mezzo di lavoro e la chiamata di un idraulico per
spostare un tubo del gas e un termosifone, si trattava di un amico di un
amico e mi ha fatto un favore....Una sorta di ditta di pittori sui generis,
in nero, di domenica, per farmi casa (90 mq) con degli stucchi in sala da
pranzo e il resto tutto abbastanza standard, mi ha chiesto 4700 euro, ma si
doveva aspettare perchè aveva troppe richieste arretrate... (anche qui avete
capito bene)...posso continuare ancora per parecchio, io di queste cosette
simpatiche ne faccio "collezione" perchè quando qualcuno poi mi dice che
stiamo tutti male...
Isti (che non è affatto berlusconiano ma che non sopporta l'ipocrisia...)


Ti dice niente la conversione 1 euro = 1.000 lire? E' quella cosa su
cui ha lucrato chi vende merci o servizi al dettaglio, mentre lo
stipendio fisso degli impiegati e degli operai è stato conteggiato
sulla base di 1 euro = 1.936.27 lire.
Impensabili aumenti dei prezzi e fatturazioni in nero? LOL!!!! Tanto
per dirne qualcuna: non ti è mai successo di andare dal dentista e
sentirti proporre sconti sul pagamento in cambio della rinuncia alla
ricevuta? E nei ristoranti non ti capita mai di ricevere la famigerata
richiesta:" Vuole per caso la ricevuta?"
Forse negli ultimi 3 anni hai vissuto in un altro pianeta....

 ha scritto nel messaggio 
news:217Z223Z201Z164...@usenet.libero.it...


richiesta:" Vuole per caso la ricevuta?"
Come ho già scritto e come è assolutamente intuitivo, ci sono professioni
che consentono di non fatturare (fermo che il mio dentista fattura tutto) e
altre nelle quali sei comunque costretto a farlo perchè ti rivolgi ad una
clientela che deduce per intero il costo della prestazione. Ma questo l'ho
già detto, per cui temo che tu il mio messaggio non l'abbia neanche letto.
Purtroppo con il tuo post precedente hai gratuitamente insultato una 
categoria di persone sulle quali mostri di avere poche idee ma molto confuse 
(tra parentesi: ristoratori e dettaglianti in genere *non* sono 
professionisti ...).
Ciao
Edoardo


Invidio incommensurabilmente la chiarezza delle tue idee, certamente
appartenenti a una persona che vive in un pianeta dove i prezzi non
sono affatto aumentati rispetto all'era pre-euro (lavori forse
all'Istat?) e dove nessun libero professionista o generico lavoratore
autonomo (distinguo per placare la tua fame di precisione da maestrina
con la penna rossa) si concede fatturazioni in nero e evasioni fiscali
di varia natura.
Cito a mò di semplice esempio dal Corriere di oggi: "irregolarità nel
commercio .... con punte di notevole intensità nella provincia
lombarda di Lodi e in quella laziale di latina, che con Reggio Calabria
condividono il primato negativo, con un sommerso superiore al 30%"
Purtroppo a me tocca vivere in un pianeta dove accadono queste cose.
Rivelami per cortesia il nome di quello in cui vivi tu, così ci vengo
immediatamente ad abitare.

immediatamente ad abitare.
Vivo sul tuo stesso pianeta. Ed è proprio per questo che non mi piace essere
messo pubblicamente alla berlina come causa dei disagi altrui.
Passo e chiudo.
Stammi benone.
Edoardo

 100.000 eur
Alla faccia! Non so dove sia ma qui per trovare quei prezzi FORSE devi 
andare in mezzo ai monti, ben lontano da servizi e collegamenti, 
altrimenti è impossibile. E cmq non solo gli estracomunitari vivono in 
affitto :-)
Simona

 
Mah, sarà che forse io non facevo tanto riferimento ai ricchi (che 
magari per diventarlo basta andare al grande fratello e riuscire a farsi 
sponsorizzare un pò, o farsi invitare a questa e quella 
trasmissione....), quanto alla classe media.
I giornali sono pieni di notizie rigurdanti il non arrivare alla quarta 
settimana, a quanto le famiglie stiano soffrendo per tutti questi 
aumenti (e penso che neanche tu voglia smentire che ci siano stati in 
parecchi settori), però poi quando vai in giro vedi delle situazioni che 
ti lasciano perplesso. E personalmente ritengo che gli italiani non 
siano così tanto sprovveduti da spendere più di quanto guadagnano a 
questi ritmi (forse sono ingenua :-) ). Voglio dire, puoi farlo per un 
anno, quando i conti cominciano a non quadrare, anche se hai ancora dei 
risparmi, cominci a invertire la rotta. Invece quello che vedo (lo so, 
una visione parziale) è gente che comunque esce a cena, che spende molto 
per andare in vacanza, che spende molto per vestirsi, e per tante altre 
cose, tra cui ad esempio la scuola privata per il figlio, piuttosto che 
la pubblica... Io sinceramente non ho la sensazione che sia tutta gente 
che viva al di sopra delle proprie possibilità, e, ripeto, non parlo di 
ricconi.
Simo

 (vedi mio post di 5 minuti fa).
Io non concordo, ma siamo nel campo delle supposizioni ;-)
Simona

 Simona
Isti che quella sui Romani che sarebbero poco adatti al secondo o alterzo
lavoro veramente non l'ha capita... (ma ancora a queste cose siamo??? )


 grandi occasioni di fare del nero... :-)
Anche all'interno di ogni professione bisognerebbe fare mille distinguo (che 
poi non porterebbero da nessuna parte, perchè gli onesti ci sono anche nelle 
categorie piu' a rischio). Un commercialista che fa principalmente 
dichiarazioni dei redditi di persone fisiche potrebbe anche fare del nero, 
ma non certo uno che fa principalmente diritto societario e robe affini.
Similarmente un avvocato penalista (non querelatemi, amici penalisti! :-) ) 
si trova a lavorare con una clientela privata che addirittura, in diversi 
casi, la fattura puo' non desiderarla, mentre l'avvocato che lavora nel 
campo commerciale e societario dovrà sempre fatturare tutto.
E poi le attività professionali sono millanta: pensiamo ad esempio a chi 
svolge attività di consulenza nel settore della certificazione ... come fa a 
non fatturare???
Quando sento insolentire "i professionisti" sparando nel mucchio inmaniera 
qualunquistica mi incacchio, direi con ragione.
Ciao
Edoardo 

 ha scritto nel messaggio 
news:217Z223Z201Z164...@usenet.libero.it...


 possibilità, e, ripeto, non parlo di ricconi.
E quindi?
L'economia va male. Molto molto male.
Spero che non si debba discutere di questo.
Cio' premesso, se va male va male per tutti. Qualcuno potrà anche lucrare ed
arricchirsi sfruttando situazioni particolari, ma sono eccezioni e non
regole.
I dettaglianti hanno lucrato sulla conversione Lira-Euro? Beh, come sta oggi 
la categoria dei dettaglianti? Sta che molti hanno chiuso. E allora c'e' 
piu' ricchezza o ce n'e' meno?
Ciao
Edoardo

 ha scritto nel messaggio 
news:zuKBe.49$a5....@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:_QMBe.470$a5....@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:CzMBe.418$a5....@twister2.libero.it...


 UFFICI PUBBLICI A ROMA..
E questo cosa c'entra???
Isti



Chi ti ha messo pubblicamente alla berlina? Ho fatto forse il tuo nome,
accusandoti di qualcosa? Non so nemmeno chi sei e che lavoro fai!
Gran brutta cosa la coda di paglia....
Stammi bene pure tu.

Gran brutta cosa la coda di paglia....
ROTFL!
Ne ho talmente tanta che discuto pubblicamente del mio "nero" firmandomi con 
nome e cognome ... :-)))))
Ciao
Edoardo


Basava che lo dicessi subito ed evitavamo tutti questi botta e
risposta, visto che allora non puoi che concordare con me!
Vabbè, direi che è ora di chiudere il flame. Anche perchè in agosto
andrò in Turchia e, da quello che sto leggendo sul NG, tu sei
piuttosto ferrato in materia e potrei anche chiedere il tuo aiuto a
riguardo. Ovviamente senza fattura!!! :-)
Ciao

 ho scritto delle castronerie (come hai detto tu) ce ne corre parecchio.
Anche IMVHO hai scritto delle castronerie. Se c'è qualcuno in Italia
che negli ultimi anni si è arricchito, è chi ha potuto lucrare
sull'Euro, quindi fondamentalmente chi comprava in Cina (o in dollari)
per rivendere in Italia oppure chi ha raddoppiato i prezzi al
consumatore mentre i costi dal fornitore rimanevano invariati o
scendevano (se poi andiamo nei settori, immobiliare e somministrazione
del lavoro [leggi body renting] è quello che ha tirato di più
ultimamente).
Poi bisogna capire chi tu pensi siano i liberi professionisti. Se
coinvolgi la categoria dei 
co.co.pro
. nel discorso, sono quelli che
più di tutti hanno pagato la deficitaria situazione governativa ed
economica italiana attuale. Ovvio che alcune categorie di
professionisti (penso ai notai o ai farmacisti o agli ingegneri
civili/edili) sono più protetti degli altri, ma se vai a guardare tra
gli ingegneri (gli altri, quelli che non sono edili/civili), la
situazione è tragica (quando industria e servizi sono fermi, gli
ingegneri non servono a nulla), tant'è che quando Montezemolo se n'è
uscito con quella sparata sugli ingegneri indiani, ci sarebbe stato
bisogno di uno Iacona che gli rispondesse con un W gli Ingegneri ..
altri professionisti stavano male prima e stanno peggio ora (la
maggioranza dei medici, ad esempio), alcuni sono in fase di tracollo
(ad esempio gli odontoiatri, quanti italiani oramai se ne vanno in
Croazia o Ungheria per farsi curare i denti), altri non hanno speranze
(gli architetti). Ovvio, per ognuno di questi mi puoi prendere
l'eccezione, ma la situazione è nera per la maggioranza assoluta dei
professionisti, a meno che non siano in un qualche modo protetti (e
come dimostra il caso degli odontoiatri, nemmeno quello è garanzia
sufficiente, anche se nel loro caso se lo meritano ampiamente).
-- 
ale
http://www.sen.it

riguardo. Ovviamente senza fattura!!! :-)
Ssshh! Ci sentono! :-)
Ciao
Edoardo

 ha scritto nel messaggio 
news:5v2Ce.1659$B6.4...@twister1.libero.it...


 e miracolosamnee la evasione fiscale finisce..
Scherzi ? Tanto il Nerista ne da 1100 al funzionario che lo 
controlla... e siamo al punto di partenza.
Siamo nel paese dei cachi, dove si danno le multe al bambino senza 
scontrino e poi si fanno i "CONDONI FISCALI", i condoni edilizi, 
ecc.ecc.
Siamo nel paese di 50 milioni di esperti di finanza ed economia, che si 
lamentano perché aumenta la frutta ma non se aumenta il biglietto dello 
stadio...
Dai... smettiamola di scrivere castronerie e parliamo d'altro, di vino, 
di sesso, di viaggi ... è meglio !!!
:-D
ciao
nb
-- 
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 ultimamente).
Oltre agli esempi che citi tu (e ai quali in parte facevo riferimento
io), io parlavo anche di: notai, avvocati, medici (tanto per citare
qualche categoria di libero professionista) e venditori di servizi in
genere (tant'è che il corsera proprio sabato parlava di un aumento dei
prezzi di circa il 40 % nei settori bancari e assicurativi negli ultimi
3/4 anni). Dunque, quali sarebbero le castronerie?

 3/4 anni). Dunque, quali sarebbero le castronerie?
Classico esempio di citazione selettiva.
Se non erro, oltre ad aver scritto che _IMVHO_ le tue erano
castronerie, avevo anche aggiunto "Poi bisogna capire chi tu pensi
siano i liberi professionisti. Se coinvolgi la categoria dei 
co.co.pro
.
nel discorso, sono quelli che più di tutti hanno pagato la deficitaria
situazione governativa ed
economica italiana attuale. Ovvio che alcune categorie di
professionisti (penso ai notai o ai farmacisti o agli ingegneri
civili/edili) sono più protetti degli altri .. ".
Questo premesso, se tu parli in genere di professionisti ed affermi che
questi si sono arricchiti con l'Euro, e poi in realtà intendevi
affermare che un ben ristretto novero di professionisti ha avuto questa
possibilità (IMVHO più gli agenti immobiliari che i medici BTW), è
ovvio che la prima volta avevi come minimo generalizzato, e, ripeto,
contando ingegneri non civili/edili e 
co.co.pro
 vari ed eventuali,
praticamente castroneggiato, e la seconda volta hai cercato di mirare
meglio, magari dopo che io ti ho aiutato a cogliere la mira.
Poi possiamo anche utilizzare altri termini, se castroneria ti fa senso
possiamo parlare di errori di mira, esagerazioni e quant'altro, ma la
realtà di fondo che la maggior parte dei professionisti, tranne
qualche area protetta che entrambi abbiamo più o meno individuato (non
ricordo di aver fatto un solo pensiero positivo prima o dopo aver
pensato il concetto di notaio negli ultimi 10 anni), o degli assimilati
tali (il lavoro a progetto nasce per permettere ai non iscritti agli
albi il lavoro di tipo professionale nei settori non regolamentati,
giusto per rendersi conto di come e quanto se ne abusi) se la passa
malissimo in questo paese da qualche anno a questa parte.
-- 
ale
http://www.sen.it

 possiamo parlare di errori di mira, esagerazioni e quant'altro,......
Ecco il mio primo post:
Purtroppo ha ragione Simona: i ristoranti continuano ad essere tutti
pieni, perchè ci sono un sacco di nuovi ricchi (leggi: i liberi
professionisti che con l'euro hanno lucrato) che si possono permettere
cene fuori ogni sera.
Nessuna generalizzazione, nè ravvedimenti postumi grazie al tuo non
richiesto e superfluo aiuto: me la prendevo chiaramente con quei liberi
professionisti (la stragrande maggioranza, imho) che hanno potuto
lucrare sull'euro, non con tutti i lavoratori non dipendenti in genere.
Prima di filosofeggiare gratuitamente, forse bisognerebbe leggere i
post con più attenzione e meno spirito polemico per partito preso.
Magari si finisce per scoprire che si pensano esattamente le stesse
cose, come dimostri da quello che hai scritto successivamente.

 maggioranza, imho) che hanno potuto lucrare sull'euro,
Ecco, quello "stragrande maggioranza", IMHO o non IMHO è una 
castroneria. La nota non vuole essere offensiva o denigratoria nei tuoi 
confronti, sei probabilmente persona degnissima, ma che la stragrande 
magioranza dei liberi professionisti abbia potuto lucrare sull'Euro è 
un'affermazione di una falsità assoluta. Le castronerie, di tanto in 
tanto, le scriverò probabilmente anch'io, non c'è nulla di male nel 
riconoscere i propri abbagli. Puoi citarmi le singole categorie, e su 
molte concorderemo pure, ma di categorie di professionisti (e di quelli 
che sono mascherati tali per poter aggirare le leggi che tutelano il 
lavoro dipendente, e ce n'è milioni) che da qualche anno a questa parte 
non hanno fatto altro che passarsela sempre peggio, se ne possono 
contare a non finire.
-- 
ale
http://www.sen.it
et corruptissima re pubblica plurimae leges 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.82677d57f...@ihv.it...
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