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Titolo: Viaggio in Thailandia

Ciao a tutti,
questa estate sono stato in viaggio in Thailandia 22 gg.
Ho visitato Phuket, Ko Phangan , Koh Samui, Chiang Mai e Bangkok.
Le mie considerazioni, che spero possano essere d'aiuto ad altre persone, 
sono le seguenti:
1) Visitare la Thailandia ad Agosto è fortemente sconsigliabile, spt il mar 
delle Andamane e Chiang Mai in quanto la pioggia o comunque il cielo coperto 
non permettono di godere delle bellezze che il posto offre. Se proprio per 
voi è inevitabile partire ad agosto (come è stato per me) meglio scegliere 
destinazioni del golfo della thailandia (spt Koh Phangan che è molto bella) 
dove il tempo è tendenzialmente migliore
2) Phuket è un posto a mio parere da EVITARE per almeno 3 motivi:
Il primo perchè le spiagge ed il mare sono particolarmente sporchi: buste, 
assobenti, cartacce, residui organici e gasolio sono molto diffusi sulle 
principali spiagge e nel mare (anche in quella di Kata dove io alloggiavo e 
che la Lonely Planet descriveva come bella). Per trovare mare pulito dovete 
farvi portare con la long-tail in qualche spiaggia lontana tipo freedom 
(almeno 500 thb a persona, ovvero 10 euro in bassa stagione). Una spiaggia 
carina raggiungibile via scooter è Paradise Beach (tra Patong e Karon). 
Tutte le altre spiagge belle sono private di hotel super-lusso e non vi 
fanno accedere. Anche a Phi Phi Islands il mare è pessimo, il colore è 
fantastico e dalle foto sembra il paradiso, ma in considerazione 
dell'elevato numero di barche è inevitabile fare il bagno nella puzza di 
gasolio (è io le ho visitate in bassissima stagione, posso solo immagginare 
a Dicembre).
Il secondo perchè la prostituzione è dovunque e rende squallido il posto.
Il terzo perchè ci sono molti delinquenti, infatti il 4°gg di vacanza, 
mentre ero sullo scooter con la mia ragazza alle 23.30 sulla strada tra 
Patong e Karon, ad una velocità di circa 65 km/h (quindi andavamo veloci), 
siamo stati assaliti da 2 ragazzi in scooter che hanno cercato di strappare 
la borsa alla mia ragazza. Conclusione siamo caduti e ci siamo fatti 
alquanto male. Oltre a ferite su tutto il lato destro del corpo, io mi sono 
fatto una larga escoriazione sul piede (oltre ad una distorsione) che dopo 
20 giorni, quando sono tornato in Italia, non era ancora guarita! Di 
conseguenza il resto della vacanza è stata alquanto difficile (il piede mi 
ha provocato dolori molto intensi tutta la vacanza e anche al ritorno in 
italia). Nessuno si è fermato a soccorrerci. In ogni caso abbiamo continuato 
la vacanza con molta forza d'animo. Voglio subito chiarire che quello che mi 
è accaduto non è affatto un evento isolato, ogni volta che raccontavo la mia 
disavventura ad un Thailandese di Phuket egli mi diceva che la cosa era 
frequente sull'isola ed una settimana prima una turista era stata scippata e 
caduta a Kata. In realtà anche a Ko Samui e Ko Phangan mi hanno raccontato 
di avvenimenti simili (ovviamento dovunque andavo mi chiedevano cosa era 
successo, la cosa più brutta erano quelli che non capivano una mazza di 
inglese e credevano che fossi un cretino caduto dallo scooter perchè 
incapace a portarlo. Premetto che porto scooter e moto da 15 anni e non ero 
mai caduto prima! E premetto inoltre che vivo a Napoli, famosa per gli 
scippi, ma non ho mai sentito di persone scippate da uno scooter in corsa 
all'altro con evidente rischio di caduta per entrambi).
3) Per quanto riguarda il golfo della Thailandia:
Koh Phanang è una perla, è una vera isola incontaminata tropicale, palme da 
cocco e strade tranquille, fare una passeggiata  in scooter il pomeriggio 
era molto rilassante (non potevo camminare a piedi e quindi mi muovevo 
unicamente con lo scooter o solo per brevi tratti a piedi). Koh Phangan è 
ancora una terra del sorriso, lì sono molte le persone veramente gentili e 
sorridenti. Evitare ovviamente Hat Rin (la Patong di Ko Phangan) dove si 
concentra tutto il casino e la prostituzione dell'isola, il resto dell'isola 
è molto bello. Io consiglio Hat Yao e Mae Hat per alloggiare.
Koh Samui è invece l'inferno, mi sembrava di essere tornato a Napoli in 
considerazione del traffico e dello smog. Pessima Chaweng ma in realtà 
pessima quasi tutta l'isola.
4) Chiang Mai è una tappa obbligata per lo shopping al night bazar, la 
visita dei templi in città e al Doi Suthep. Comado girare con lo scooter. 
Inoltre è la porta di ingresso per escursioni in direzione del triangolo 
d'oro (io ho evitato il triangolo d'ora avendo sempre difficoltà a 
camminare). Purtroppo molto frequente è la pioggia durante la nostra estate.
5) Bangkok come già tantissimi hanno detto è una tipica città asiatica, 
caotica, afosa, piena di smog ma allo stesso tempo molto affascinante. 
Indimenticabile la cena e poi il drink all'ultimo piano dello Baiyoke

 2) Phuket è un posto a mio parere da EVITARE per almeno 3 motivi:
Sono basito: ci sono stato nel 1996, e certamente non era così! Cavoli, 
come cambiano le cose... :-((((((
-- 
A1 ®
Se potrei, ucciderebbi ki massacra la ns lengua: siamo mika in chat!!


12 anni sono molti in un paese in crescita turistica logaritmica 

Nel suo scritto precedente, *Vicky ha sostenuto :

Vedo, purtroppo vedo :-/
Certo, anche 12 anni fa (12 anni? Bestia se passa il tempo...) era una 
zona fortemente turisticizzata, ma tutto il puttanaggio ed il 
ladroneggiamento da te descritto non l'ho visto allora.
Che peccato.
-- 
A1 ®
Mal de muchos, consuelo de tontos

 12 anni sono molti in un paese in crescita turistica logaritmica 
Esponenziale, forse?
:-)
Ciao,
Enrico il Pentolaio.
-- 
SIR - I could not help but notice that almost immediately after you 
published a flattering Face value profile of Diane Greene, she was 
sacked [...]. I was wondering if you could soon write a Face value 
profile of Italy's prime minister, Silvio Berlusconi? (the Economist)

 12 anni sono molti in un paese in crescita turistica logaritmica
che dirti.... sono stato da quelle parti (e per la 35esima volta) 2 anni fa 
in viaggio di nozze e non ho notato un rimputtanimento cosě allarmante.

 fa in viaggio di nozze e non ho notato un rimputtanimento cosě allarmante.
    Direi anzi che č un fenomeno tendenzialmente in calo, e per fortuna...
     La sporcizia purtroppo č endemica, amano troppo poco il loro paese e 
ancora non si č radicata nessuna abitudine ambientalista.
ciao,
claudio 

 paese e ancora non si è radicata nessuna abitudine ambientalista.
Parli della Thailandia, vero? ;-)


 Il terzo perchè ci sono molti delinquenti, 
Qui, purtroppo, sono d'accordo con te, la delinquenza a Phuket sta 
aumentando a vista d'occhio.
In particolare da circa un anno è diventato di gran moda l'assalto al 
motociclista solitario a tarda notte. Lo fanno cadere a terra e, quando 
è a terra, lo derubano.
C'è stata anche qualche vittima :-((
-- 
federicoP
" Viaggiare e' un desiderio che provano in tanti, e tutti se ne 
pentono, perche' non si ritorna mai. "
Da: La Misura del Mondo, di D. Kehlmann
www.federicop.eu
---------------------------------
per scrivermi elimina la china

 ancora non si è radicata nessuna abitudine ambientalista.
concordo ampiamente con questa visione 

 C'è stata anche qualche vittima :-((
Per fortuna nel mio caso non sono riusciti a strappare la borsa alla mia 
ragazza e quando siamo caduti loro sono scappati (credo che se si fermavano 
finiva veramente male, ero incaz..... come una iena).
Nel complesso se l'isola offre mare sporco (chi va a Phuket va per il mare 
oltre ai rattusi che vanno a prostitute), delinquenza e prostituzione 
femminile le coppie e le donne sole che ci vanno a fare? La thailandia offre 
posti molto migliori sul mar delle andamane, io consiglio a tutti di evitare 
Phuket 

 Phuket
Mi sembri un po' troppo drastico.
Personalmente non la consiglierei neppure io (soprattutto la zona tra 
Kata Yai e Patong) a chi vada solo per pochi giorni e cerchi solo mare, 
tanto più se fuori stagione.
Io non sono fanatico di mare e non sono neppure un rattuso in cerca di 
prostitute, ci passo semplicemente dei bei periodi con mia moglie.
Credo che Phuket sia ancora in grado di offrire momenti piacevoli a chi 
abbia la possibilità e il tempo di andare un po' oltre alle classiche 
zone per soli "farang".
Ciao :-)


 sono le seguenti:
...
Di recente, alcuni di questi argomenti hanno caratterizzato, (e reso
incandescente), un dibattito sulla Thailandia.
Le mie esperienze di viaggio in questo paese sono poche, in tutto 3 e
tutte abbastanza recenti, ma in stagioni diverse e posso dirti che
questo fa la differenza.
Devo anche dirti, però' che condivido alcune delle tue opinioni avendo
riportato, tra le altre, impressioni ed esperienze analoghe alle tue.
Forse trovo eccessivo ciò che scrivi e sono d'accordo con FedericoiP
riguardo a Phuket ed a Phi Phi island: mi pare che ti avevamo tutti
sconsigliato di andarci in questo periodo, (oppure confondo con
qualcun'altro?).
Resta il fatto che purtroppo la grande attrattiva che convoglia
milioni di turisti ogni anno in questo paese, economicità e sicurezza,
stiano cominciando, specialmente la seconda, a manifestare gli
inevitabili scricchiolii. C'è da augurarsi che essi non premoniscano
qualche tonfo clamoroso, cosa peraltro che non mi sorprenderebbe
affatto visto il trend qualitativo che ha preso il turismo convogliato
in questo paese.
Comunque, secondo me, prima di liquidare del tutto un paese che resta
in ogni caso ricco di numerose bellezze, sarebbe opportuno fare una
replica o due nelle stagioni giuste, per almeno riuscire a godere il
meglio di quanto ancora è possibile godere oggi.
Giumak

 incandescente), un dibattito sulla Thailandia.
Ricordo il dibattito, a cui non avevo  partecipato
Spiegami una cosa che non capisco: perchè un dibattito sulla
Thailandia deve diventare incandescente, soprattutto se ci sono
critiche ?
Io ci sono stato 4 volte una vita fa: luci ed ombre
In tempi piu recenti ho capito che i Paesi caldi non fanno molto per
me, per cui ho - da un pezzo - cambiato latitudini e longitudini
Quindi non è la Thailandia in sè che mi interessa, bensì il concetto
che un dibattito su un determinato Paese debba diventare
"incandescente"

 ha scritto nel messaggio 
news:eJevk.633$YZ3...@tornado.fastwebnet.it...


 "incandescente"
le critiche alla Thailandia nel 3ad in questione, quelle di partenza,
erano state in gran parte sollevate da me ed in maniera molto pacata,
quindi non è a me che dovresti porgere una domanda simile alla quale
non saprei risponderti altro se non che di un certo tipo di personaggi
e di reazioni ed epiloghi 'scomposti', la storia del ng è piena...e da
molto, molto tempo prima che anche io vi partecipassi.
Giumak

 molto, molto tempo prima che anche io vi partecipassi.
Hai perfettamente ragione, poi eventualmente cerco il 3ad

 affermava con decisione che le prostitute di Patong erano tutte minorenni
correggo , volevo scrivere maggiorenni

 per soli "farang".
Credo che sulla costa thailandese che affaccia sul mar delle andamane ci 
siano posti decisamente più belli e meno pericolosi, perchè perdere tempo 
della propria vacanza in thailandia a Phuket?
Anzi, dico di più, sulla costa italiana abbiamo posti decisamente meglio di 
phuket, sia come qualità di mare sia come sicurezza, perchè andare in 
thailandia e perdere tampo proprio in un posto ultraturistico come Phuket. 
Quando sono tornato in Italia ho trascorso 3 gg in Cilento dove ho una casa 
di villeggiatura, ho fatto dei bagni bellissimi, decisamente in un mare 
molto ma molto più pulito di qualsiasi trovato durante la mia vacanza in 
Thailandia (tra Phuket, Ko Phangan e Ko Samui)

meglio di quanto ancora è possibile godere oggi.
In che senzo liquidare il Paese, io sto liquidando Phuket e Koh Samui

 Thailandia (tra Phuket, Ko Phangan e Ko Samui)
In questa misteriosa località del Cilento di cui parli ci sono per
caso anche le palme che ricadono sul mare? Ci sono spiagge bianche e
isolate? Ci sono ristorantini direttamente sul bagnasciuga che offrono
ai commensali pesce freschissimo per una manciata di euri? Ci sono
locali in riva al mare con posti sempre liberi dove ti puoi sdraiare
sui cuscini per ore, senza che nessuno ti venga a rompere i maroni
anche se hai consumato solo una Singha da 2 eur? Se hai risposto si a
tutte queste domande, dicci il nome e l'anno prossimo saremo lì! Ma
sai che ne dubito fortemente?? :-)
P.S. Dubito anche che il mare sia "molto ma molto più pulito" che in
Thailandia. Però, certo, se te ne freghi delle stagioni monsoniche e
scegli le località solo in base al loro nome e senza gettare un occhio
alla loro posizione geografica...

alla loro posizione geografica...
questa località mistariosa del cilento si chiama Acciaroli, bandiera blu da 
più di 10 aa, offre una lunga spiaggia di sabbia bianca e se vai a maggio, 
giugno e settembre sulla spiaggia ci sei solo tu e poche altre persone ben 
distanziate. In ogni caso l'acqua è trasparente tutto l'anno anche in pieno 
agosto. Ci sono alcuni ristoranti sul mare (non con i tavoli sulla spiaggia 
ma prossimi ad essa), dove si mangia benissimo, non ci sono cani randagi che 
si sdraiano sotto la tua sedia o il tuo tavolo e i prezzi sono sicuramente 
ben più bassi di quelli delle città italiane.
E' ovvio che non si possono paragonare un posto di mare italiano con uno 
tropicale, sono 2 cose opposte, ma sicurente si può paragonare la qualità 
del mare che ad Acciaroli e decisamente superiore
sulla spiaggi 

 della propria vacanza in thailandia a Phuket?
Ti ripeto che, a mio parere, tiri delle conclusioni molto drastiche 
sulla base di un soggiorno di cinque giorni (se ho capito bene), fuori 
stagione, passati nella zona zona più turistica di Phuket, e per di più 
funestato da un grave e pericoloso incidente.
E ti ripeto che non consiglierei neppure io Phuket (soprattutto la zona 
tra Kata Yai e Patong) a chi vada solo per pochi giorni e cerchi solo 
mare, tanto più se fuori stagione.
Ma, ovviamente, ognuno è libero di tenersi le sue proprie opinioni.
Temo però che i 4,7 milioni di turisti che sono andati a Phuket nel 
2007, presumibilmente non tutti in cerca di prostitute, non la pensino 
come te :-)
ciao


 della propria vacanza in thailandia a Phuket?
Mh, si', anch'io andai su un' isola dalle parti di Trang e d'accordo era
meglio di Pukhet, considerando spiaggia-mare-palme.
Ma a Pukhet c'e' tutto, ristoranti, ospedali eccetera,
nell'isola 3 resort, ed erano pure troppi, ovviamente dipende da quello che
si cerca.
Pero' mi resta un bel ricordo di Pukhet, mentre ora mi sembra che la
si descriva come sporca e  pericolosa.
Tralascio la prostituzione, perche' insomma se non vuoi andare a Patong
non ci vai, e Pukhet mi e' sembrata piena di posti (anche se la conosco
molto poco) alternativi.
bye
-- 
Generare la vita e' compito della vita stessa - C. de Duve
::
www.freefred.org
::

 più di 10 aa,
Questo sulla bellezza del mare e sulla trasparenza non vuol dire quasi
nulla.
Di bandiere blu ce ne sono parecchie anche in romagna, dove il mare
non e' ropiamente quello delle Maldive.
In Grecia spesso ho visto bandiere blu nelle spiagge peggiori.
Aldila' di quello che comunemente la gente crede, la bandiera blu non
si prende per il mare pulito, ma anche per tutta una serie di
"servizi", per cui una meravigliosa spiaggia vergine ma di difficile
accesso non ha speranze di prenderla.
Sulla tua esperienza thai non mi esprimo, mi spiace per il fenomeno
del motorino, ti invito ad una riflessione sul fatto che molte coppie
si fermano nei famigerati bar per farsi un "forza 4" con le
ragazze..... sul mare che hai trovato.... le tempeste spesso portano
molta sporcizia anche sulle nostre spiagge, e li' non c'e' una
tempesta, c'e' un monsone.
Eri stato abbondantemente avvertito.....
PS in altre stagioni avresti invertito il giudizio su Phangan e
Phuket.

 Scusate, e non e' polemica, ma il mare a Kata e' cosi' peggiorato?
No, non credo, basta andarci nella stagione giusta.
Ne approfitto per indicare il mio punto di vista, poichè spesso, troppo
spesso, leggo giudizi superficiali su determinate località, scritti senza
tener conto di determinati fattori che potrebbero farci vedere lo stesso
posto in maniera differente:
1) La stagionalità.
Aldilà delle piogge, andare sul lato andamano durante la nostra estate
significa inevitabilmente vedere quel mare nel suo aspetto peggiore.
Forse a metà gennaio Phuket avrebbe dato il meglio di sè e Koh Phangan il
peggio...
2) Il periodo anche durante la stagione giusta.
Esempio: visitare alcuni posti in thailandia durante il capodanno cinese
(talvolta anche durante il capodanno occidentale) - causa affollamento - non
è come visitarli in altri periodi.
3) La fortuna (leggasi "culo" che dir si voglia), componente imho
fondamentale,
poiché occorre sempre pensare che a ai tropici può accadere di tutto.
Basta una piccola perturbazione prolungata, e vedremo lo stesso posto
completamente in maniera differente, anche a distanza di pochissimi giorni,
ed anche durante il periodo ottimale dal punto di vista climatico.
Ecco se oggi nuoto in un'acqua cristallina, ma durante la notte si scatenano
forti piogge accompagnate da vento che smuoverà il mare e la sabbia dai
fondali, domani qualcuno nuoterà in un mare inevitabilmente differente, ed
io e lui avremo e riporteremo esperienze diverse.
Bnx

 accesso non ha speranze di prenderla.
E' proprio così! Quest'anno, dopo diversi anni di fila nei quali la 
riceveva, Otranto non è stata, sottolineo -a ragione-, insignita della 
qualifica, poichè ha aggiunto alle aree date in concessione per 
stabilimenti balneari privati altre zone di spiaggia, sottraendole alla 
zona libera già molto ristretta.
Ed in ogni caso quella della bandiera blu è un pò la stessa storia delle 
stelle Michelìn ai ristoranti o dei tre bicchieri attribuiti ai vini 
pregiati, dietro c'è spesso qualcos'altro...
Beppe
-- 
"Vorrei che andaste incontro al sole e al vento
   con la pelle, più che con il vestito,
   perchè il respiro della vita
   è nella luce solare
   e la mano della vita è nel vento"
(Kahlil Gibran "Il profeta")
_________________________________________
www.beppequarta.it

 pregiati, dietro c'è spesso qualcos'altro...
Avendo la residenza a Varazze, bandiera blu anche quest'anno, non posso 
non concordare con quello che scrivi :-)))



E' ovvio che ognuno ha le proprie opinioni ed io ho espresso la mia 


Caro Bnx se dopo pioggia e vento si "smuove il mare e la sabbia" in modo 
tale che il mare rimane invaso da immondizzia significa che sotto la sabbia 
del mare di phuket c'è una discarica
Se i monsoni e le correnti rendono il mare di Kata così sporco da impedire 
di fare il bagno ad una persona dotata di un minimo di igene significa che i 
Thailandesi hanno scambiato il mare per una discarica.
C'è poco da dire i Thailandesi fanno molto poco per la tutela dell'ambiente 
e per la sicurezza dei turisti e i risultati nei luoghi molto turistici come 
Koh Samui e Phuket sono ben evidenti.
Non credo proprio di aver peccato di "superficialità" e con questo mio 
messaggio volevo semplicemente mettere in guardia tante persone che leggono 
il newsgroup e che devono andare in Thailandia di preferire posti diversi da 
Phuket sul mar delle Andamane o di Koh Samui nel golfo della Thailandia. Si 
tratta della mia opinione personale e questo sarà ovvio a chi leggerà il mio 
post.

 aumentando a vista d'occhio.
Questo mi rende molto triste, Phuket pur con i suoi difetti era un posto 
assolutamente sicuro (e parlo fino al 2006). Devo dire che quel che mi rende 
ancor più triste oltre alla delinquenza (che è un fatto di pochi che si 
spera vengano presi) è che nessuno si sia fermato ad aiutare Vicky...ho 
ancora nel cuore parecchi episodi di aiuto che ci è stato dato "di cuore", 
in modo assolutamente disinteressato e con il sorriso...episodi che ti fanno 
amare un paese e la sua gente.
Silvia 

 E' ovvio che ognuno ha le proprie opinioni ed io ho espresso la mia
Certamente  :-)


 assolutamente sicuro (e parlo fino al 2006).
Infatti..cioe' io ci sono stato direi nel 2004, possibile che un posto sia
cosi' peggiorato in cosi' poco tempo?
Mi ricordo che Phuket in fondo era anche una destinazione per famiglie,
i genitori di un amico sono anni che si fanno un mese al Sofitel o qualcosa
di simile..
certo immagino non vadano in giro in motorino, pero'..
bye
-- 
"Ero solito portare una pallottola nel taschino, all'altezza del cuore.
Un giorno un tizio mi tirň addosso una Bibbia ma la pallottola mi salvň la
vita." - Woody Allen
::
www.freefred.org
::

 post.
Beh, avresti cmq potuto scrivere che hai visitato Phuket nel suo peggior
periodo climatico possibile.
Io ci sono stato a Gennaio 2006 e mi rimane davvero difficile credere che,
in soli 2 anni, si sia così trasformata in negativo.
Qui trovi le mie foto, con relativo racconto.
http://www.bnx.it/phuket/
Bnx
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 piaciute ?
Ho detto che mi sono piaciute le spiagge di Kamala e Nai Thon ma non mi sono 
fermato perchè non c'era nessuno (ovvero nemmeno una persona).
Una cosa è stare completamente da soli sulla spiaggia di Acciaroli (in 
realtà purtroppo non sei mai da solo sulla spiaggia di Acciaroli, ma ci sono 
poche persone in bassa stagione) dove non si è mai sentito di furti o altre 
brutte esperienze e una cosa è essere completamente soli (tanto più con una 
ragazza) in una spiaggia asiatica a Phuket (onestamente non mi sentirei 
tranquillo). Probabilmente in alta stagione Kamala e Nai Thon saranno molto 
belle, non so come sia il mare lì

 
http://www.bnx.it/phuket/
avevo già letto il tuo racconto prima di partire.
Io sono stato a Phuket 5 gg a fine Luglio, il tempo non è stato molto 
negativo, ha piovuto una sola notte, ho avuto 2 gg di sole e 3 gg di tempo 
variabile (nuvole alternate a sole, senza pioggia). Paradossalmente ha 
piovuto molto di più i 5 gg a Koh Phangan.
In 5 gg a Phuket ho esplorato tutta la costa occidentale a nord di Kata in 
scooter.
Il fatto che fosse bassa stagione a mio parere dovrebbe essere un pregio e 
non un difetto, infatti seppur mi trovavo nel periodo dei monsoni ero anche 
in un periodo in cui c'era meno gente, il che dovrebbe significare meno 
barche, meno rifiuti e meno inquinamento. Nel complesso Phuket mi ha deluso. 
Sicuramante l'esperienza dello scippo, e quindi l'infortunio, hanno 
influenzato il mio giudizio. Ma al di là di questa esperienza negativa 
l'inquinamento del mare è stato quello che mi ha più colpito. Se un turista 
va a Phuket è spt per fare bagni in acque calde e cristalline. Almeno questa 
era la mia idea di mare delle Andamane.
In ogni caso io, legendo giudizi in internet relativi a Phuket, già mi ero 
fatto un'idea di Phuket come di un isola che non mi sarebbe piaciuta in 
quanto troppo commerciale. Per tale motivo avevo prenotato solo 2 notti 
sull'isola (i primi 2 gg del viaggio in Thailandia) volendola sfruttare come 
punto di partenza per raggiungere le Phi Phi Islands dove volevo rimanere 
altre 2 notti, qualore le condizioni meteo lo avessero permesso. Infatti 
guardando le foto delle Phi Phi Islands avevo ritenuto fossero un posto da 
non perdere.
Il primo giorno a Phuket era una giornata di sole intenso e sono stato a 
Freedom Beach e Paradise Beach, l'entusiasmo del primo giorno di viaggio, il 
bel clima e anche la bellezza del Hotel Sugar Palm di Kata mi hanno indotto 
a confermare l'hotel per 5 notti decidendo di andare alle Phi Phi con un 
tour organizzato di 1 gg (avevo voglia di rilassarmi e quindi non volevo 
andare a Phi Phi con i bagagli in cerca di un Hotel ecc...).
I giorni successivi ho visitato altre spiagge di Phuket (tra cui Kata, Karon 
e Patong) che sono risultate molto deludenti per il mare. Altre spiagge più 
a nord dove o non c'era assolutamente nessuno (nessuna possibilità di 
mangiare e nessuno all'orizzone - ovvero non mi sentivo tranquillo) o la 
bassa marea rendeva il mare impraticabile. Inoltre la gita a Phi Phi con 
bagno in un mare di benzina mi hanno portato decisamente a rivalutare queste 
destinazioni Thailandesi. Il successivo scippo ed infortunio sono state la 
ciliegina sulla torta.
Ripeto il mio giudizio complessivamente è negativo, in ogni caso la mia 
opinione questo post era prevalentemente rivolta a persone dirette a Phuket 
per metterle in guardia dai delinquenti (io quando sono partito pensavo 
fosse iun posto sicurissimo). Era inevitabile si creasse un dibattito.

 piovuto molto di più i 5 gg a Koh Phangan.
Infatti, quando si dice che la parte del basso golfo di Thailandia gode di
una sorta di microclima, che rende quei posti favorevoli a livello climatico
durante la nostra estate, non si intende certo per le piogge, quanto per il
mare. La stagione secca, infatti, a Samui, Phangan e Koh Tao va grosso modo
da febbraio a Giugno ma durante i nostri mesi invernali spirano spesso dei
venti che tendono ad agitare il mare, che, per l'appunto, rende il meglio di
se durante la nostra estate.
Anche a Phuket non è detto che debbe necessariamente piovere tutto il tempo
durante la nostra estate, anzi, ho spesso sentito diverse persone che, in
agosto, hanno trovato un tempo tutto sommato accettabile.
Però, è innegabile che il mare non sia lo stesso mare che vedresti a
Gennaio, Febbraio e Marzo.
Poi, per inciso io non sono un fan di Phuket, ed a livello di mare
preferisco in Thailandia sicuramente altri posti, però tutto sommato la mia
esperienza è stata positiva e mi sorprende leggere che, in soli due anni, si
sia così trasformata.


 sentirei tranquillo).
La tua brutta esperienza ti ha rovinato anche il modo di vedere la gente, mi 
spiace.
Silvia

 :-)
Parlere della massa è decisamente superfluo, dei 4.7 milioni di turisti del 
2007 almeno 3 milioni hanno preso un pacchetto turistico all-inclusive 
Bangkok-Phuket e di questi almeno 2 milioni non avevano nemmeno una guida 
della thailandia e non si sono spostati oltre il prorpio resort se non con 
un tour organizzato dal tour operator. Scommetto che almeno il 30% di questi 
turisti non conosce nemmeno i confini geografici della Thialndia.
Il giudizio di queste persone credo non abbi alcun valore. 

 mi
No in realtà non ho mai parlato male dei Thailandesi in questo newsgrouop e 
nonostante le brutta esperienza ritengo che i Thailandesi siano persone in 
gran parte "squisite".
Ho notato che in posti meno battuti dal turismo internazionale, come Koh 
Phangan, molti thailandesi erano veramente gentili e sorridenti (è lì che ho 
compreso perchè la Thailandia è considerata il paese del sorriso). In posti 
più battuti dal turismio (spt da un turismo cafone di massa) come Patong e 
Koh Samui buona parte dei Thailandesi sono tutt'altro che gentili, anzi 
spesso scortesi. Ed infatti vicino Patong, dove hanno tentato di scipparmi, 
nessuno si è fermato ad aiutarmi. Non li biasimo, sono abituati a vedere 
tanti "farang" che sfruttano le proprie donne per prostituzione o altri che 
mangiano in ristoranti dove magari non è previsto il servizio e non lasciano 
nulla di mancia, altri che fanno tante storie e tirano sui prezzi per 
risparmiare alla fine 50THB (1 euro). Chiunque si incattiverebbe.
Nel complesso, in aree meno battute dal turismo, ho trovato un popolo molto 
gentile e sorridente 

 Il giudizio di queste persone credo non abbi alcun valore.
Per me continua a non avere nessun valore il tuo...
:-))))))
ciao
nb
-- 
È meglio lavorare poco e fare tante vacanze, piuttosto che lavorare 
molto e fare poche vacanze. (Massimo Catalano)
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 
http://www2.tat.or.th/stat/web/static_index.php
La statistica è per tutta la Thailandia... quella di Phuket è qui:
http://www2.tat.or.th/stat/download/tst/667/Phuket_Book2007.xls
;o) sorry


 
http://www2.tat.or.th/stat/web/static_index.php
Non esagerare, io ho considerato solo i turisti che arrivano a Phuket, 
14 milioni e passa è il totale di quelli che arrivano in Tailandia :-)
Dal Bangok Post del 22 luglio :
http://www.bangkokpost.com/220708_Business/22Jul2008_biz36.php
Ed è interessante notare come una bella fetta dei 4,7 milioni sia 
costituita da turismo nazionale.


 meglio di quanto ancora è possibile godere oggi.
Giumak come ho scritto sopra credo che dopo una spesa elevata come quella 
necessaria per sostenere un viaggio in Thailandia non valga la pena 
trascorrere parte del tempo a disposizione a Phuket, soprattutto nel periodo 
di alta stagione quando sono accessibili posti sicuramente più belli, meno 
turistici, più selvaggi e meno inquinati (posti che io ho evitato in 
considerazione del periodo delle piogge)

 Per me continua a non avere nessun valore il tuo...
Figurati un pò che valore può avere il tuo per me, non so nemmeno chi sei e 
qual'è il tuo grado di istruzione e cultura.

 qual'è il tuo grado di istruzione e cultura.
Beh, l'ultima volta che sono stato a scuola è successo 34 anni fa...
Però mi ricordo che "neccessario" si scrive con una c sola e mi ricordo 
ancora qualche coniugazione del verbo avere.
:-))))))))))
Se pensi che per esprimere le proprie opinioni siano importanti il 
grado di istruzione e di cultura, beh... sei proprio messo male.


 Per conoscere un paese non è neccessario andarci molte volte.
Scusa ma questa frase e' indifendibile.
E' come dire che guardare un film porno e fare sesso sono la stessa cosa:-)
bye
-- 
"La via della saggezza?
Si esprime in modo chiaro e semplice:
sbaglia, sbaglia e sbaglia ancora,
ma di meno, di meno, sempre di meno" - Piet Hein
::
www.freefred.org
::

 ancora qualche coniugazione del verbo avere.
Pur essendo sulla buona strada per la decrepitudine:-), ricordo anche che si
scrive "po'", non "pò", e che fra "qual" ed "è" non va messo l'apostrofo...
Ciao,
Carla

 Per conoscere un paese non è neccessario andarci molte volte.
Tiè, Federico, ciapa su!! lol
Vivi a Phuket svariati mesi all'anno, da diversi anni, ma sicuramente 
Vicky ne sà piu' di te!!
Sicuramente è perchè tu non hai letto la LP!!!
E.
-- 
Responsabile servizio catering Naci Naci Tur
Ostriche Occhiute Osservano Oscuri Orizzonti
(Johnny Hart - B.C.)

 Sicuramente è perchè tu non hai letto la LP!!!
Ho sempre sospettato che il nostro Federico fosse, in realtà, solo un grande
bluff...;-)))))))))

concordo pienamente con nb... 

 Per conoscere un paese non è neccessario andarci molte volte.
Leggendo la LP e su internet avevi forse immaginato che a Patong ci
sia un'atmosfera così lasciva come l'hai descritta e che lì i thai
sono mal predisposti verso i farang come hai fatto notare? Come vedi,
supporre di conoscere un paese e la sua gente molto più di chi ci è
stato solo per averlo studiato stando in poltrona a casa è un pò
presuntuoso...

 Per conoscere un paese non è neccessario andarci molte volte.
Boh?
Sono sempre stato e resto dell'opinione che, con dei viaggi turistici quali
quelli che facciamo tutti noi non si conosce proprio un bel nulla.
Sono altresì convinto che in molti non conosciamo bene nemmeno l'Italia in
tutte le sue sfaccettature, figuriamoci come si possa asserire di conoscere
un qualsiasi paese estero.
Perdonami, ma questa uscita mi è sembrata un tantino infelice.


 Sicuramente è perchè tu non hai letto la LP!!!
questa ironia non ha senso e non è divertente.
Quello che volevo dire è di semplice comprensione e indiscutibile. Ma non 
vale proprio la pena ripetere il concetto in modo ancora più elementere, 
sarebbe inutile fonte di ulteriori chiacchiere inconcludenti 


Veramente "po" come troncatura di "poco" non mi pare affatto giusto,
sai??????
http://www.garzantilinguistica.it/interna_ita.html

 cosa:-)
questo che centra, non capisco la connessione quale sia.
Molte persone dicono di aver visto l'egitto, poi chiedi meglio e sono state 
chiuse in un Resort di Sharm. Similmente molte persone dicono di essere 
state in Messico, Thailndia etc.
Credo che una persona che va in egitto una sola volta per 22 gg e lo gira in 
lungo e in largo dalla mattina alla notte possa dire di conoscere l'egitto 
molto meglio di chi č stato 22 volte a Sharm el Sheik (per un totale di 22x7 
= 154gg).
Io sono stato 2 volte a Marsa Alam e una volta a Sharm el Sheik per un 
totale di 21 gg ma non mi sono mai permesso di dire che conosco l'egitto. 

 Sicuramente è perchè tu non hai letto la LP!!!
Adesso me ne vado a comprare una anche su Varazze ;-))
Ciao :-)


 bluff...;-)))))))))
Il fatto è che la mia Lonely Planet è un po' vecchia ..... ;-)
Ciao Carla


 sai??????
"Ebbene: è scorretto scriverlo con l’accento (Un pò ): lo si deve scrivere
con l’apostrofo (Un po’)"
da 
http://www.ilcassetto.it/notizia.php?tid=463
A me, a scuola, hanno insegnato così...
Ciao Stefano,
Carla

 sarebbe inutile fonte di ulteriori chiacchiere inconcludenti
Io non discuto la tua esperienza a Phuket, nè il tuo diritto ad esserti 
trovato male piuttosto che bene ecc.., ma solo l'ultima frase, in cui, 
permettimelo, l'hai fatta fuori dal vaso.


 Adesso me ne vado a comprare una anche su Varazze ;-))
Quella su Parigi ce l'ho già, ma non mi piace granché... Sarà grave?;-)))


Anche a me.


 Anche a me.
Io non me lo ricordo, però non ho mai messo l'accento su "sà" !
:-DDDDDDDDDDDDDDDDD
ciao
nb(astard)


 Quella su Parigi ce l'ho già, ma non mi piace granché... Sarà grave?;-)))
Per fortuna che non ci devi andare ;-))))


 Io non me lo ricordo, però non ho mai messo l'accento su "sà" !
E te ghe resun!!!
Vado subito a fare un ripassino.
E.(10 minuti di vergogna in un angolo...)


 Per fortuna che non ci devi andare ;-))))
Non so come farò, allora, il prossimo gennaio...;-)))

 Perdonami, ma questa uscita mi è sembrata un tantino infelice.
credevo fosse di facile comprensione quello che avevo scritto ma a questo 
punto devo ricredermi essedo stato interpretato male da tutti.
Intendevo dire che non è detto che se una persona è stata 10 volte in 
Thailandia deve conoscere il Paese meglio di chi ci è stato solo una volta. 
Dipende da come si vive il viaggio.
Concordo con bnx: con dei viaggi turistici quali quelli che facciamo tutti 
noi non si conosce proprio un bel nulla.
Ma con i viaggi turistici che facciamo noi ci possiamo fare un'idea circa la 
bellezza di un luogo rispetto ad un altro. 

 Non so come farò, allora, il prossimo gennaio...;-)))
Ancora tre mesi di astinenza ?
Pensavo avessi qualcosa in programma per l'autunno.


 E.(10 minuti di vergogna in un angolo...)
Minchia, adesso son rovinato... al mio primo errore d'itagliano verrò 
messo alla gogna!
:-DDD
ciao
nb


 Pensavo avessi qualcosa in programma per l'autunno.
In ottobre, Gianluca e io andiamo a Lisbona, così Parigi è "slittata" a
gennaio. Un anno di lontananza dal mio "luogo dell'anima", sigh!
Ciao Fede,
Carla

presuntuoso...
io invece direi andare in un Paese senza conoscerne la storia, la cultura, 
le cose più importanti da vedere (in base anche ai propri gusti) 
etc.......... è alquanto stupido.
E pure la maggior parte delle persone va in agenzia, chiede un viaggio per 
una meta esotica, vede i vari pacchetti e soprattutto le foto dei cataloghi 
e sceglie in tal modo la destinazione. Si ritrova in Thailandia, a Phuket o 
Koh Samui, trascorre la giornata sulle sdraio della spiaggia del resort, 
effettua un paio di escursioni organizzate dal tour operator, un paio di 
sere va a Patong o Chaweng. Visita Bangkok e poi torna in patria ed esprime 
giudizi sulla Thailandia.
Non ho mai detto di conoscere la Thailandia, dico solo che la conosco molto 
meglio di chi c'è andato 10 volte con pacchetti di questo tipo (ovvero la 
stragrande maggioranza dei turisti in Thailandia).
Dico inoltre che non ci vogliono molti giorni per farsi un idea di come un 
turista possa trovarsi a Phuket o a Koh Samui.

 gennaio. Un anno di lontananza dal mio "luogo dell'anima", sigh!
Beh, Lisbona mi sembra un'ottima consolazione :-)
ciao


 Thailandia deve conoscere il Paese meglio di chi ci è stato solo una volta.
Non è assolutamente lo stesso concetto che hai espresso prima. Questo,
più che altro, mi sa di arrampicata sui muri.. :-))

 Beh, Lisbona mi sembra un'ottima consolazione :-)
Ogni tanto è salutare andare in un luogo dove non si sia mai stati prima,
no?:-)

 :-DDD
Sòn cuà ke aspeto :')
-- 
A1 ®
Se non resisti all'insana voglia di intasarmi la posta
scarabocchia a1(chiocciola)ihv[punto]it
"Nessuno siam perfetti, ciascuno abbiamo i suoi difetti"


Solo quella? :-P
-- 
A1 ®
Mal de muchos, consuelo de tontos

Nel suo scritto precedente, Carla Polastro ha sostenuto :

A me a Lisbona hanno fregato la macchina fotografica...
-- 
A1 ®
Se potrei, ucciderebbi ki massacra la ns lengua: siamo mika in chat!!

 Solo quella? :-P
Mi sembra di avere qualcos'altro di molto vecchio ma non mi ricordo 
bene cosa .... ;-)


 --
Qundi immagino che sconsiglierai a tutti di andarci.. :-)))

 A me a Lisbona hanno fregato la macchina fotografica...
Pensa a cosa ti sarebbe successo se fossi andato a Phuket .... ;-)


 bene cosa .... ;-)
Se è una roba mollicia e fastidiosa, allora ce l'ho pure io :-))))))


Dopo dura riflessione, milanchamp ha scritto :

Assolutamente si!
E' per questo che ti ho risposto: Lisbona è un covo di ladri!! :-D


 Pensa a cosa ti sarebbe successo se fossi andato a Phuket .... ;-)
Phuket è un posto tranquillissimo, con belle spiagge ed una discreta 
vita notturna... almeno lo era nel 1996 :'-)
-- 
A1 ®
"...io, anche in una società più decente di questa, mi troverò sempre 
con una minoranza di persone..."

 turista possa trovarsi a Phuket o a Koh Samui.
Sarò fuori dal coro, ma le tue osservazioni, anche se non condivise dalla 
maggioranza, credo siano utili e valide per l'esperienza diretta da te 
vissuta e, grazie al tuo modo pacato di replicare, mi sento - una volta 
tanto - di prendere bonariamente le tue difese :-)
Sii sempre te stesso ....pur ascoltando i pareri degli altri!
Saluti,
Sergio
-- 
Un uomo saggio impara dall'esperienza, un uomo ancora più saggio impara 
dall'esperienza degli altri. (saggio cinese) 

 Per conoscere un paese non è neccessario andarci molte volte.
Credo che per conoscere un paese sia necessario andarci molte volte
(o una  sola volta per molto tempo anche).
Ma non necessariamente  che andarci molte volte signfichi conoscerlo.
Ma probabilmente volevi dire questo.
bye
-- 
"Attento mentre parli. Con le tue parole tu crei un mondo intorno a te."
Proverbio Navajo
::
www.freefred.org
::

 evitato in considerazione del periodo delle piogge)
un consiglio che conferma
la mia scelta di non andare a phuket a Natale,
nonstante la necessità di servizi e sicurezza(?) del mio bimbo.
grazie. 

 Ma probabilmente volevi dire questo.
insomma volevo semplicemente dire che non necessariamente una persona che è 
stata più di una volta in Thailandia deve conoscere il Paese meglio 
(sottolineo MEGLIO) di chi c'è stato una sola volta.
E' fuori discussione che per conoscere un Paese bisogna andarci tante volte, 
per tanto tempo, e mostrare spirito critico ed interesse per il posto che si 
visita (ho scritto sempre conoscere meglio, ma è ovvio che mi ritrovo con 
bnx, con i viaggi turistici che facciamo tutti noi non potremo mai conoscere 
realmente un Paese, ci possiamo fare soltanto una vaga idea).
Io non ho mai detto di conoscere la Thailandia, ho semplicemente detto in 
una fase del dibattito che era diventata accesa di conoscere la Thailandia 
meglio della maggior parte dei turisti che visita il Paese, intendendo dire 
che la maggioranza delle persone che visita la thailandia lo fa sfruttando 
pacchetti Bangkok-Patong (nel periodo di alta stagione) o Bangkok-Chaweng 
(nel periodo della nostra estate). Non ci vuole molto a conoscere la 
Thailandia meglio di persone che vanno li unicamente per rilassarsi e non 
gli interessa nulla della storia e cultura del paese.
Avendo io visitato differenti posti della thailandia spostandomi in pulman e 
treno (non solo in aereo), avendone studiato storia e cultura, essendomi 
prodigato sempre per parlare e fare conoscenza con i Thailandesi etc... non 
è strano che penso di conoscere la thailandia meglio (MEGLIO) di chi è 
andato li più di una volta semplicemente per rilassarsi (la maggior parte 
dei turisti). Non credo che questa sia presunzione. Ripeto fino 
all'esaurimento non ho mai detto di credere di conoscere la thailandia 
(questa sarebbe un'illogica presunzione).
Onde evitare di essere ulteriormente criticato premetto sin da subito che io 
non sta affatto giudicando questi turisti, sono il primo che è andato a 
Sharm e MarsaAlam sfruttando pacchetti di tour operator in fasi in cui il 
mio unico desiderio era rilassarmi (e non spendere molto), e infatti di 
egitto non presumo di conoscere un  bel niente.

 e qual'è il tuo grado di istruzione e cultura.
Be probabilmente questa risposta è stata un po' affrettata ma anche quella 
di federicop non era il massimo 

 fatti
Io sono rientrato oggi dalla Thailandia. Ho letto da là la tua rece e volevo 
risponderti ma qualcosa non funzionava.
Mi dispiace per il fatto spiacevole che ti è accaduto e che ha condizionato 
tutto il resto del tuo viaggio. Era una cosa che sapevo che era accaduta già 
a pochi altri e che ti avrei segnalato se avvessi letto che intendevi 
dormire a Kata e poi fare la spola con il motorino verso Patong per passare 
la serata.
Io stesso sono capitato con il buio su quella strada e ho evitato ogni 
problema cercando di percorrere quel tratto insieme ad altri veicoli.
Però non sono assolutamente d'accordo con quanto scrivi su Phuket. Forse la 
tua esperienza ti ha influenzato negativamente e la tua opinione ha perso 
l'oggettività.
Io ho passato 3 giorni stupendi ad agosto a Phuket con un clima ottimo 
(parecchio sole, un po' di pioggerellina un giorno e un temporale serale un 
altro). L'acqua pulita. Il fastidio più grande è stato per le onde che a 
Kata raggiungevano anche i 2 metri e c'erano più surfisti che bagnanti. Però 
a Nai Harn non ho trovato onde e il mare era stupendo.
Considerando che gli alberghi fanno pagare cifre intorno ad un terzo del 
prezzo di alta stagione e che c'è meno gente alla fine agosto è un buon 
periodo per andare a Phuket.
Io ci tornerò sicuramente se sarò in Thailandia in quel periodo.
Ciao
Ric

 a Nai Harn non ho trovato onde e il mare era stupendo.
Nooooooooooo !!!
:-)))))))))))
Ora, se mi dirai che era anche cristallino senza l'ausilio di un filtro
polarizzante, ti tiro giù qualche vecchio post da gugle, capito Ric?
:-)
Bnx
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Per conoscere un paese non è neccessario andarci molte volte.
Ma aiuta!!!

 Ma aiuta!!!
Molto!
:-)
nb
P.S. hai qualche c che ti avanza?


 Per conoscere un paese non è neccessario andarci molte volte.
Ma aiuta.

 Ma aiuta!!!
che intervento ridicolo, stuido intenso ...............
per molte di queste cose già avevo diverse idee, chiedevo conferme o nuovi 
spunti, cercavo un confronto spt con chi era già stato in Thailandia ed 
aveva fatto di persona quello che io chiedevo (tipo lo spostamento in un 
giorno Phi Phi - Phangan o tipo andare in giornata ad Ayuttaya con treno 
etc).
Ma tu non sei quello del RACE a Koh Chang e tipo Koh Kood? Mi aveva ispirato 
molto quella descrizione di viaggio, il periodo dei monsoni mi ha però 
indotto a scegliere zone un po' più turistiche (purtroppo).
Vanes stai sereno è non prendere troppo a cuore le mie idee e convinzioni, 
se non ti convincono non le leggere...... 

 polarizzante, .........> :-)
sorprendente la tua simpatia 

 se non ti convincono non le leggere......
"Chi tace acconsente" ed al pensiero che acconsento alla tua idea di 
conoscere meglio la thailandia di tente persone che ci sono state..... la 
mia tastiera si anima di vita propria.
PS la mia tastiera conosce la thailandia meglio di te!!! :-D

 polarizzante, ti tiro giů qualche vecchio post da gugle, capito Ric?



No, non era cristallino perň ho proprio fatto un bel bagnetto.
La temperatura dell'acqua, l'acqua abbastanza limpida, le poche onde, il 
cielo terso, la luce che incominciava ad ingiallirsi con il sole che si 
avvicinava al tramonto ha creato un insieme che ha reso il momento 
indimenticabile.
Ciao
Ric

 sorprendente la tua simpatia
Mi spiace se non ti sono simpatico e d'altra parte la simpatia in un 
newsgroup è un concetto relativo, ma in questo caso comunque tu non c'entri.
L'acqua cristallina di Phuket ed il filtro polarizzante riguardano vecchi 
discorsi tra me e Riccardo.
Bnx 

 PS la mia tastiera conosce la thailandia meglio di te!!! :-D
istintivamente vorrei risponderti male, ma non vale la pena mettersi allo 
stesso livello tuo.
Io sarò superbo ma tu sei un arrogante (per non dire altro). 

 Io sarň superbo ma tu sei un arrogante (per non dire altro).
Se tu pensi che 2 anni di lonely planet dopo quali ci sono ancori dubbi su 
shopping, itinerario, meteo, come andara ad ayuttaya, ed altre banalita'; 
consentano di poter teoricamente sapere piu' di chi c'e' stato, io che ci 
sono stato piu' volte, che conosco persone che ci vivono, e che ci sono 
stato "qualche" volta..... a me cos'e' consentito in proporzione????
bye 

 stato "qualche" volta..... a me cos'e' consentito in proporzione????
ovviamente ti è consentito di pensare di conoscere MEGLIO di me la 
Thailandia. Ovviamente lo puoi pensare, ma nessuno ti da la sicurezza non 
conoscendomi.
Specifico che dico conoscere meglio, ovvero io non ho mai detto di 
conoscere, credo che nessuno di noi può dire di conoscere la Thailandia, io 
ho sempre scritto che pnso di conoscere MEGLIO. 

 ho sempre scritto che pnso di conoscere MEGLIO.
Ed io penso che la conosci meglio veramente di pochi altri, per i
motivi sopra citati

motivi sopra citati
io penso che tu non dovresti più esprimere giudizi in quanto dimostri di 
essere del tutto privo di spirito critico.

mercato galleggiante ed Ayuttaya
Esatto. Sembravano messaggi di chi della Thailandia nulla sapeva tanto che 
mi hanno fatto scrivere: "Viste le domande che fai continuamente si 
riferiscono spesso ad aspetti
organizzativi del viaggio, potresti acquistare una guida come la Lonely
Planet che č piena di queste informazioni."
E ora scopriamo che invece si ritene un superesperto.
Personalmente la Lonely Planet la compro solo per avere sempre a portata di 
mano qualche informazione ma piů delle volte preferisco cercare un internet 
point. Poi di quello che ho imparato sulla Thailandia nella mia quindicina 
di viaggi, ben poco trovo scritto nelle pagine della LP.
Credo che Vicky sia ancora traumatizzato da quello che gli č successo. Sono 
convinto che non parlerebbe allo stesso modo se non gli fosse capitato 
quell'episodio spiacevole.
Ciao
Ric

 capitato quell'episodio spiacevole.
probabile ma mi č capitato e probabilmente mi ha fatto aprire gli occhi piů 
che ad altri sui lati negativi di Phuket.
Vedi la cosa puň essere vista cosě........... tante persono vanno a Phuket 
ed entusiasmate dai prezzi bassi, sole e donne fanno passare in secondo 
piano il fatto di trovarsi in un posto dove dilaga inquinamento delle acque, 
delinquenza e prostituzione, poi tutto ad un tratto subisci un furto e ti 
infortuni e la mattina vai alla ricerca di una spiaggia di facile accesso, 
pulita e con mare trasparente (perche vorresti continuare a goderti la 
vacanza ma hai molta paura che si infetti la ferita sul piede) e ti rendi 
conto che tale spiaggia a Phuket non c'č. Poi vai a Koh Phangan e trovi un 
bel mare ed un ambiente rilassante ma il piede ti fa male e non te la senti 
di imeergerlo in axqua quindi fai qualche bagno sporadico e rapido. Poi vai 
a Koh Samui, il piede sta meglio e vuoi farti un bel bagno ma quando arrivi 
in spiaggia parli con una coppia di italiani che ti avvisano che il mare č 
pieno di "pulci d'acqua" che pizzicano oltre ad esserci molte barche e moto 
d'acqua che inquinano le acque. E quindi visto che in acqua ci sono questi 
insettini che pizzicano anche qui eviti di fare il bagno o cmq entri ed esci 
velocemente (come disse un tizio che viveva a Koh Samui dopo la tempesta il 
mare a Koh Samui si riempie di questa specie di pulci di mare)
Ma come sei andato fino in Thailandia pensando di trovare il mar delle 
Andamane bello come non mai o le spiagge tropicali di Koh Samui e ti rendi 
conto che era un bluff. Alla fine desisti e il bagno non te lo fai. Poi 
torni in Italia, vai in Cilento e ti butti in un mare trasparente, senza 
alcun timore, felice come un bimbo perchč finalmente hai trovato un mare che 
ti soddisfa in quanto pulito. Be ti rendi conto probabilmente che andare in 
queste due localitŕ Thailandesi non č proprio il massimo.
Ma come sei stato cosě poco tempo e ti credi di aver capito tutto di Phuket 
o Koh Samui. Ma perchč non basta quello che ho vissuto per capire che sono 
posti da evitare?
Ma tu eri nel periodo dei monsoni. E infatti in alta stagione andrei senza 
dubbio in posti piů isolati di non facile accesso nel periodo delle piogge 
(Ko Similan o Ko Kood).
Riccardo prima di intervenire ragiona e non sparare frasi senza senso

 essere del tutto privo di spirito critico.
Io credo che se il tuo "spirito critico", ti consente di giudicare che sai 
di thailandia piu' di tanti altri che ci sono stato, io possa essere di 
parere opposto, motivando perfino il mio pensiero..... 

 Riccardo prima di intervenire ragiona e non sparare frasi senza senso
Lo ha fatto, lo ha fatto...... ma qui l'unico che spara frasi sensate a tuo 
parere sei tu. 

 Riccardo prima di intervenire ragiona e non sparare frasi senza senso
Questa la mettiamo come nuova entrata al secondo posto nella classificia 
delle ca@@ate....

 quello dei caraibi.
Ciao Ric, io però in qualche isola di Trang come Koh Kradan e Koh Phetra, a
Koh Rok (provincia di Krabi) , ed in alcuni scorci di Koh Tao, per colori e
limpidezza dell'acqua ho visto molta attinenza con i mari caraibici che ho
visitato.
Bnx
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


E' chiaro che l'acqua intorno a piccoli scogli disabitati sia limpida.
Quando a gennaio sono stato a Phi Phi per un'escursione giornaliera al 
ritorno la barca si è fermata in un piccolo isolotto che non era altro che 
uno scoglio con una lingua di sabbia e la barriera corallina di un viola 
intenso a due metri dalla riva. Un posto bellissimo.
Io non ho molta esperienza di caraibi, ma andai nel 1994 a San Andres in 
Colombia. Io il mare che ho trovato lì non l'ho più visto da nessuna parte e 
non è un isolotto sperduto ma ha una città con decine di migliaia di 
abitanti.
Comunque è abbastanza inutile discutere se sia limpidissimo o meno il mare 
di Phuket e del resto della Thailandia. A me non piace prendere il sole e 
passare la giornata in spiaggia ma solo fare il bagno e a Phuket il mio 
bagnettino pomeridiano a Kata, Karon, Nai Harn o Laem Singh me lo sono 
sempre goduto anche se c'è qualche alghettina o se la corrente solleva un 
po' fanghiglia..
Ciao
Ric

 E' chiaro che l'acqua intorno a piccoli scogli disabitati sia limpida.
No, no, aspetta Ric, i posti che ho citato non sono piccoli scogli, ma isole
(nel caso di Koh Rok anche 2) non proprio piccole.
http://www.bnx.it/trang/slides/Immagine%20012.html
http://www.bnx.it/trang/slides/Immagine%20090.html
Poi dobbiamo sempre vedere le Similan per farci un giudizio più esaustivo
:-)
