Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Mortalità dalle varie fonti energetiche

Si era parlato in passato della mortalità legata a diverse fonti
energetiche, ma al momento non trovo il thread.
Vi segnalo un articolo sull'incidentalità nel settore edile che suggerisce
un collegamento con l'installazione sui tetti di pannelli solari e accenna
ala pubblicazione di un "documento sui pannelli solari anticipa
un'iniziativa della Regione Veneto intitolata "Salva la vita dall'alto" che
inizieremo prossimamente a diffondere»."
http://www.ilgiornaledivicenza.it/stories/Provincia/180685__cantieri_il_rischio_si_nasconde_dietro_alle_cadute/
D'altra parte, mentre si scava per riportare in superficie 33 minatori in
Cile, in Cina muoiono 7 minatori al giorno per estrarre il carbone... e pare
che fino a qualche tempo fa la media fosse intorno ai 13.
http://www.agichina24.it/repository/canali/norme-e-tributi
Questa pagina credo sia stata già linkata nella precedente discussione, ma
mi pare giusto ricordarla per l'approfondimento dell'argomento ed i calcoli
di mortalità per terawattora:
http://nextbigfuture.com/2008/03/deaths-per-twh-for-all-energy-sources.html
ed infine una storia da brivido, di cui per tre decenni in occidente non si
è saputo nulla e di cui sono giunto a conoscenza casualmente: il disastro
della diga di Banqiao a causa di epocali precipitazioni per 1060 mm in tre
giorni.
http://it.wikipedia.org/wiki/Diga_di_Banqiao
--
      Fabio Reghellin
promotoref...@libero.it

 
http://www.agichina24.it/repository/canali/norme-e-tributi
Aggiunga questo:
http://www.mcclatchydc.com/2009/01/06/59116/coal-ash-spill-reveals-risks-lapses.html
La cosa interessante, e' che al contrario dei morti per l'estrazione del
carbone, che la pelosa solidarieta' dei Nimby puo' facilmente ignorare,
in questo caso la mortalita' conseguente allo ... smaltimento ... ricade
proprio tra i Nimby, magari anche centinaia di km di distanza dalla
centrale a carbone.
Vediamo quanto ci mettono a convocare un referendum per abrogare il
carbone ... se lo faranno ... visto che pare che ora sono "pappa e ciccia".
Infatti se c'e' un problema con le "scorie" c'e' con le centrali
termoelettriche, le cui quantita' sono enormi, immani, visto
l'ingordigia del processo di produzione, altro che le poche decine di
metricubi di "combustibile impoverito" da tutte le centrali EPR previste
per ora in Italia se operano alcune decine di anni.
Non c'e' confronto ... un'altro problema creato ad arte (quello dei
residui del funzionamento delle centrali nucleari), pur di distrare
l'attenzione delle masse.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 altro che le poche decine di metricubi di "combustibile impoverito"
Ogni volta che lo scrivi te lo chiedo. Sai, dopo la terza volta che hai
glissato potrebbe sembrare 'peloso' (come ti piace scrivere) non voler
rispondere.
Hai qualche fonte scientifica che non li consideri scorie?
-- 
Saluti, Kap - 
www.lordkap.it
 - ¥'s Fan #01 - 
www.pianetalibri.com
 - VCC
La gloria dei grandi uomini dovrebbe sempre essere commisurata ai mezzi
di cui si sono serviti per conquistarla. - François de La Rochefoucauld

 Hai qualche fonte scientifica che non li consideri scorie?
Io non ho mai sentito definire come scorie i residui dell'arricchimento del
combustibile nucleare.

 Hai qualche fonte scientifica che non li consideri scorie?
Non voglio intervenire in difesa di Deboni, che lo sa fare benissimo
da solo.
Ma la risposta a questa domanda è stata data innumerevoli volte
in questo NG e si può agevolmente trovare su internet con una
veloce ricerca.
Visto che la domanda mi pare quindi pretestuosa, mi sembra
ovvio che Deboni non risponda o che quantomeno non abbia
voglia di ripetere tutta la pappardella per l'ennesima volta..
-- 
Gerolamo 


Ehi, un attimo: le scorie termoelettriche valgono bei soldini!
Ci si fa il cemento! (vedi "clinker").
Se vuole me ne faccio dare un sacchetto da dei clienti, ma me lo daranno 
malvolentieri, visto che con il commercio ci campano alla grande!
La parola "scorie" va eradicata dal vocabolario industriale: sono casomai 
sottoprodotti, o MPS. Come il maiale, non si butta via nulla! 

 Ci si fa il cemento! (vedi "clinker").
Con quelle siderurgiche, ... non con quelle termoelettriche, please.
Mi conferma che in Italia le ceneri delle centrali termoelettriche
vengono riutilizzate per fare cemento ?
Ha il nome di una azienda, che ne acquisto un sacchetto per fare un paio
di misurazioni ?



contatore gaiger?


geiger ... non solo, anche cianuri ed altra roba del genere (ovviamente
le faccio fare all'ASL)

 ha scritto nel messaggio 
news:QfadnaQq1s5dkRTR...@giganews.com...

Giusto, per il cemento vanno bene solo le scorie d'altoforno ( e non per 
tutte le tipologie d'altoforno) altrimenti il cemento sul lungo andare si 
plasticizza, come si è visto con il crollo di Via Jacobini a Roma, dove fu 
usato appunto un cemento, per il cls, prodotto da scoria che in origine 
sembrava ottimo però dopo i 50 anni presentava grossi fenomeni di 
plasticizzazione. 

 ricerca.
Su questo NG più volte Deboni e qualcun altro hanno definito il
combustibile esausto come una risorsa e non una scoria. Io chiedo da
allora che venga offerta la possibilità di leggere qualcosa di
autorevole che indichi la stessa cosa.
Se l'oste mi dice che il vino è buono posso anche crederci, se me lo
dice Veronelli ci credo un po' di più.
-- 
Saluti, Kap - 
www.lordkap.it
 - ¥'s Fan #01 - 
www.pianetalibri.com
 - VCC
Delitto: un atto senza nome. - William Shakespeare

 sottoprodotti, o MPS. Come il maiale, non si butta via nulla!
Ma difatti pensa che a Marghera stanno facendo una centrale elettrica a
idrogeno, e sui giornali continuano a presentare l'idrogeno (cioè la
costosissima molecola dotata della maggior quantità di energia chimica) come
UNO SCARTO!!!!!!!!!!!!

 Ci si fa il cemento! (vedi "clinker").
Se magari come scorie delle centrali termoelettriche prendiamo anche quelle
che respiriamo nei polmoni magari il discorso cambia......

 dice Veronelli ci credo un po' di più.
Mi sembrava che si era detto che può essere utilizzato in una certa reazione
nucleare, ma non ricordo. Comunque viene utilizzato anche per altri usi nei
quali sia utile la sua pesantezza, tipo nei volani. Il punto principale
credo sia che non viene considerato una scoria ossia un rifiuto.


"marghera senza fabriche saria pì sana"
(cit.)
:-)


è un fornitore delle cementerie di monselice, inoltre opera anche su 
piacenza.
ha dei silos in provincia di PD, ci vado ogni tanto, vedo di farmene dare un 
pò e di informarmi sulle fonti e composizioni del materiale.
tempo qualche settimana, promesso!

 le faccio fare all'ASL)
Anche un bel po' di metalli pesanti ... che però forse inglobati nel 
cemento non sono così pericolosi.

 credo sia che non viene considerato una scoria ossia un rifiuto.
Forse è meglio non confondere il combustibile esaurito con il sotto 
prodotto dall'arricchimento.

 ha scritto nel messaggio 
news:4c89f035$0$31372$4faf...@reader1.news.tin.it...

mai quanto i solfati, almeno dal punto di vista meccanico.
qualora presenti reagiscono degradando terribilmente il cls (a 20-30 anni)

 prodotto dall'arricchimento.
Ma č proprio quello il punto, lord kapp confonde il combustibile esaurito
(scorie) con il sotto prodotto dell'arricchimento (U238).


Mi sembrava lo avesse chiamato 'combustibile esausto'.
Oh no?


Può andare bene?
http://www.world-nuclear.org/info/inf29.html
http://www.world-nuclear.org/info/inf69.html
Una microcitazione a mo di sintesti:
"
Reprocessing used fuel to recover uranium (as reprocessed uranium, or RepU) 
and plutonium (Pu) avoids the wastage of a valuable resource. Most of it - 
about 96% - is uranium, of which less than 1% is the fissile U-235 (often 
0.4-0.8%); and up to 1% is plutonium. Both can be recycled as fresh fuel, 
saving up to 30% of the natural uranium otherwise required. The materials 
potentially available for recycling (but locked up in stored used fuel) 
could conceivably run the US reactor fleet of about 100 GWe for almost 30 
years with no new uranium input.
" 

martello's log. Stardate Fri, 10 Sep 2010 17:19:15 +0200:

Esatto.
-- 
Saluti, Kap - 
www.lordkap.it
 - ¥'s Fan #01 - 
www.pianetalibri.com
 - VCC
Una donna che vuole scendere al livello di un uomo manca di ambizione.
Anonimo

 Può andare bene?
Non so, ora leggo. Però finalmente qualcuno cita qualcosa. Grazie.
-- 
Saluti, Kap - 
www.lordkap.it
 - ¥'s Fan #01 - 
www.pianetalibri.com
 - VCC
Il complimento è la veste elegante dell'invidia.
Ambrose Gwinnett Bierce

 ha scritto nel messaggio

Esaurito ed esausto non è la stessa cosa?

 Esaurito ed esausto non è la stessa cosa?
Insomma: quelle che vengono comunemente chiamate scorie sono ciò che
rimane dal processo di produzione di energia della centrale nucleare.
Sono il problema da sempre paventato dagli antinuclearisti perché a
rischio di problemi millenari di inquinamento da radiazioni.
Dato che più di una volta qualcuno, qui dentro, ha voluto far passare il
concetto che non siano un problema in questo senso ma una risorsa che
può essere utilizzata per produrre ulteriore energia in diversi tipi di
centrali, ho chiesto per l'ennesima volta un riferimento esterno che
potesse confermare la cosa.
Per la prima volta me ne è stato fornito uno che non sarà certo meno di
parte di altri ma che per lo meno non si può permettere di raccontarla.
-- 
Saluti, Kap - 
www.lordkap.it
 - ¥'s Fan #01 - 
www.pianetalibri.com
 - VCC
La natura non tollera una salute inguaribile. - Thomas Bernhard

    
Consiglio di rivolgersi alla SOGIN che ha il compito di
demolire le centrali nucleari ENEL e smaltire le scorie-
L'ing.De Boni ha ragione.
ADF