Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: (OT?) disguidi "bancari" in vacanza.

Vi segnalo questa piccola storia, protagoniste mia sorella e la carta
postepay. Dopo una vacanza tra Dublino e Parigi, la mattina del ritorno in
Italia mia sorella va a pagare il conto dell'hotel:la carta postepay non
funziona. Anche il bancomat lì vicino inspiegabilmente segnala una mancanza
di credito (che a tutt'oggi, dopo aver ricevuto la lista movimenti risulta
immotivato). Non potendo lasciare parigi senza pagare l'albergo e non avendo
con sè nemmeno i soldi per il taxi per Roissy, la ragazza perde il volo per
l'Italia. Grazie ad un nuovo accredito effettuato dall'italia riesce
finalmente a pagare  l'albergo e ovviamente deve sborsare poi una discreta
somma per rientrare in treno (il biglietto aereo lowcost non è rimborsabile
nè riutilizzabile su altro volo, prenotarne uno nuovo per il giorno stesso è
decisamente oneroso anche accettando un cambiamento di destinazione).
Cos'era successo, che aveva provocato un assurdo azzeramento dell'abbondante
credito disponibile?
Tenetevi forte: sapete quando siete al ristorante o al supermercato e vedete
la commessa che "struscia" due volte la carta di credito nella macchinetta
perchè alla prima "non l'ha presa"? Benissimo quei pagamenti non andati a
buon fine la postepay te li addebita comunque sul saldo disponibile! quindi
se la cameriera struscia tre volte una cena da 100 euro.... tu ti vedi
diminuire il credito di 300 euro. Poi naturalmente a fine mese ti
restituiscono il credito in questione, ma tu nel frattempo puoi rimanere in
mutande in un'altra nazione pensando di avere una montagna di soldi nella
tua carta! Notare bene che questo doppio addebito sul saldo disponibile si è
verificato tre volte in pochi gg, di cui una volta protagonista un bancomat,
un'altra un'agenzia di prenotazione alberghiera su internet, casi dove non è
nemmeno ipotizzabile una ipotesi di doppia operazione manuale e dove cmq
anche volendo non puoi accorgerti dell'inconveniente. Questa ovviamente non
è una mia teoria dell'accaduto ma la spiegazione ufficiale delle Poste
italiane. Vi sembra normale?

 buon fine la postepay te li addebita comunque sul saldo disponibile!
davvero alle poste ti hanno detto cosě???

 davvero alle poste ti hanno detto cosě???
Sě, al numero verde assistenza clienti, controllando ad un terminale tutti i
dati della carta. Risultavano i pagamenti non andati a buon fine e tutto
combacia, cifre mancanti e giorni.

 buon fine la postepay te li addebita comunque sul saldo disponibile!
A me e' successa una cosa simile con una carta di credito "vera" (cioe' non
prepagata, ma con un plafond mensile fisso da rispettare e addebito in conto
corrente).
Praticamente nel mezzo della vacanza la carta smise di funzionare, rientrato
ho scoperto che c'erano movimenti per un importo totale superiore a quello
che mi risultava; chieste spiegazioni mi e' stato spiegato che a volte
capita che dei movimenti vengano registrati due volte, ovviamente l'errore
viene corretto "in automatico" (cioe' se non avessi fatto la segnalazione
sarebbero cmq stati eliminati) prima dell'addebito sul C/C.
Non credo sia un problema da imputare alla banca o al negoziante, quanto al
circuito Visa; io ho risolto...aumentando il plafond e prendendo un'altra
carta :-)
Daniele

 circuito Visa
Qui lo dico e qui lo nego :-)...in effetti leggendo anche su altri NG sembra
che la carta PostePay soffra spesso di questi problemi. Non so che dirti...
Daniele


Nel caso in questione lo ha fatto su tre pagamenti consecutivi, vabbè...
saperlo è già qualcosa. Grazie per la risposta. Claudio.

"Harry Block" ha scritto nel messaggio:

Direi che ci sono tutti gli estremi per una denuncia quantomeno ad una
associazione in difesa dei consumatori. Non č pensabile che manovre
contabili di questo tipo permettano ad un ente o chiunque sia di impedirti
di usare denaro TUO e ripeto solo TUO! Penso anche che tu possa chiedere un
risarcimento danni! Inoltre, come minimo, togli il conto dalle Poste!
Saluti

 buon fine la postepay te li addebita comunque sul saldo disponibile! 
A tal proposito vorrei dare un consiglio. Qualunque sia la carta che 
usate,
in caso di transazione non andata a buon fine, fatevi rilasciare copia 
dello
scontrino dove viene evidenziata l'anomalia.
A volte puo' capitare inoltre che i flussi telematici vengano spediti 
erroneamente
due o più volte...
Solitamente chi commette l'errore si accorge dell'accatuto e vengono 
immediatamente
effettuati gli storni a rettifica degli addebiti.
Per fare ciò ovviamente passa un lasso di tempo x e in caso di carta 
prepagata
bisona ovviamente aspettare il riaccredito per poter usufruire dei 
contanti che
nel frattempo non ci sono più.
-- 
---
cordialmente
Roberto

 risarcimento danni! Inoltre, come minimo, togli il conto dalle Poste!
Certo, dovrebbero fare anche con te così...
al primo errore che commetti sul lavoro, un bel licenziamento in 
tronco!
Guarda che a volte gli errori telematici avvengono per colpa di 
nessuno.
-- 
---
cordialmente
Roberto

 postepay.....
Io in questo NG l'ho detto gia' diverse volte e continuero' a dirlo:
la carta Postepay va usata *esclusivamente* come SEGNALIBRO!
I pochi vantaggi (commissioni piu' basse, non necessita' di un conto per
averla) sono enormemente superati dagli svantaggi.
Fra i quali:
1) quello che hai citato;
2) il fatto che e' meno accettata della sorella maggiore VISA
tradizionale sia nei negozi che negli ATM;
3) che si puo' usare, per prelevare contante, SOLO su macchine ATM,
mentre con quelle tradizionali - se l'ATM non funziona o non c'e' - puoi
entrare in banca e, con un documento personale, ritirare l'importo che
vuoi, anche superiore alla disponibilita' giornaliera della carta;
4) non ultimo il fatto che, dalle 23,30 alle 6,00, NON FUNZIONA!!! Ha
infatti gli stessi orari di utilizzo degli altri servizi indicati in
questo link
http://www.poste.it/online/postepay/orari.shtml
e, se ti trovi dall'altra parte del mondo, quella fascia oraria puo'
corrispondere a tutta la mattina o pomeriggio, risultando cosi' troppo
scomoda.
Copio e incollo da un mio precedente post i motivi per cui io odio cosi'
tanto quella carta.
Ciao ciao,
Pime
".... in Venezuela. Una notte, rimasto senza soldi, ho dovuto dormire in
una panchina della stazione perche' in nessuno dei 20 (o piu') ATM che
ho provato la carta funzionava. E rischiare che mi tagliassero la gola
anche perche' avevo i bagagli con me.
Se i tecnici della PostePay sono oggi ancora vivi, dopo tutte le
maledizioni che gli ho mandato, e' un miracolo....".

sulla scarsa affidabilità della postepay in pratica esiste il NG delle
posteitaliane, e poi credo che andando all'estero solo con una carta
ricaricabile (a prescindere che sia delle poste o altro) sia comunque
rischioso. a parte questo, tutta la comprensione per  gli ovvi disagi :-(

Scafone®Cipollazzi ha scritto:

Certo, hai ragione. Non volevo dilungarmi su quel mio episodio, in
quanto l'avevo gia' descritto altre volte.
In effetti io avevo anche una carta VISA "tradizionale", la quale pero'
mi e' scaduta proprio nel bel mezzo della vacanza (me ne sono accorto 2
giorni prima di partire che la scadenza era vicina :-((( ).
Grazie per il consiglio di quel NG delle poste, voglio provare a porre
li' il problema.
Ciao, Pime
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Certo, hai ragione. Non volevo dilungarmi su quel mio episodio, in


 risarcimento danni! Inoltre, come minimo, togli il conto dalle Poste!
devo capire come mai incolpate la carta (che non ho e non intendo prendere
dato che magari avrà altri problemi :-P) per il fatto che degli operatori
abbiano passato la carta più volte: se la transazione non è andata è buon
fine ma è partito il flusso è sempre probabile che alla carta si riduca il
plafond
casomai ci sarebbe da chiedersi di chi è la colpa delle errate (duplicate)
transazioni ma potrebbe essere pure dei centri interbancari francesi in
questo caso, va a saperlo
imho inoltre quando si viaggia è bene tenere conto anche degli eventuali
imprevisti: e in questo caso il bancomat e la carta, per aver sforato con
sole 3 transazioni in più avevano forse un limite troppo basso
-- 
Gert dal Pozzo
ICQ 277361514
Ricerca e Sviluppo Supercazzolate - Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate
"Lo vede il dito? Lo vede che stuzzica? E prematura anche?"

 tentarla...
Grazie delle considerazioni, se mai riuscissi a rivedere mezza lira lo
segnalerò sul ng!

 li' il problema.
free.it.discussioni.posteitaliane

 di anticipo, la carta nuova
Ci ho provato, ma mi hanno detto che non era possibile. Oltre al fatto poi
che, a due giorni dalla mia partenza, probabilmente anche potendo non
avrebbero fatto in tempo.
Io dovevo partire il 16 febbraio, e la carta scadeva il 31 marzo.
Il servizio di assistenza CartaSi mi ha detto che finche' la carta non
scadeva non potevano emettere la nuova. Ho provato a chiedere se me la
potevano spedire ad un indirizzo estero e mi hanno detto di no. Mi hanno
detto che non c'era nessun modo per averla prima della scadenza.
Con la carta Visa non ho avuto nessun problema, neanche in alcune piccole
localita' (purche' naturalmente provviste di banca). Diversamente e'
accaduto (e diverse volte) con la PostePay. Magari in futuro crescera'!


 abbiano passato la carta più volte:
non mi sembra possibile che il problema sia delle "strusciate a vuoto" fatte
dall'operatore!
deve esserci stato qualche inconveniente tecnico (infatti pare che il
problema ci sia stato anche in transazioni che non richiedodno
"strusciate"!)

 nessuno.
La posizione degli istituti di credito in generale non è assolutamente
difendibile, te lo garantisco. Il loro unico scopo è speculare il più
possibile sui tempi e sulle proprietà altrui per ottenere il massimo
guadagno. Pensi che una volta accortisi delle strisciate a vuoto
restituiscano anche gli interessi perduti?
Saluti

 nessuno.
Complimenti!! Se tutti ragionassero come te e fossimo tutti cosě
tolleranti verso le cazzate e le angherie altrui, navigheremmo
nell'anarchia piů completa!!! Se non l'hao ancora capito, al mondo ci
sono regole che vanno rispettate: chi non lo fa (per dolo o ignoranza
o sbadataggiane o incompetenza) č sacrosanto che paghi per le cazzate
che combina.

 giorni prima di partire che la scadenza era vicina :-((( ).
Corsi e ricorsi storici, anche qui c'è di mezzo un'altra carta scaduta il 31
agosto.... il problema si è verificato il 3 settembre.

 potevano spedire ad un indirizzo estero e mi hanno detto di no.
dipende dal tipo di carta e dal tipo di cliente ;-)

 nessuno.
Beh, non penso proprio.

Sono dei "normali" inconvenienti delle carte VISA ricaricabili, ma la
PostePay ne soffre davvero molto.
Tempo fa seguivo it.economia.carte-di-credito e di problemi così li
hanno subiti in parecchi. E parecchi sconsigliano la Postepay come
unico strumento di pagamento.
Io ho fatto la Vodafone Cash Card, molto simile alla Postepay ma non
soffre di questi problemi, inoltre funziona anche la notte, cosa che
PP non ti garantisce per nulla!
Alessio
Nella risposta, togli "DELETE" nell'indirizzo email.
On reply, remove "DELETE" in the email address.

Questo piccolo dramma l'ho vissuto pure io in Agosto in Islanda: soldi
a sufficienza nella carta, ma ultima strisciata non riuscita in quanto
saldo disponibile inferiore a quello richiesto dalla transazione.....
Tornato in Italia al numero verde mi spiegano la differenza tra saldo
disponibile e contabile, strisciate andate a buon fine e non....Il
dramma è che quelle non andate a buon fine rimangono ghost per un
mese......UN MESE!
Nei newsgroup specifici non si parla d'altro......le poste italiane
scaricano la palla alle "regole imposte" dalla Visa (o chi gestisce
tale circuito), e al fatto che il sistema è "fiacco" sotto questo
punto di vista (e che comunque le specifiche tecniche non sono dettate
da loro!)....
Mi chiedo: se i negozianti hanno massimo due / tre giorni per
notificare le strisciate (cioè stornarle definitivamente al sistema),
perchè si aspetta un mese a killare quelle pendenti?
Possibile che una semplice operazione di roll-back sulla tabella di
una base di dati, necessiti di tutto questo tempo? Vergognoso e
frustrante!
Manolo
p.s. morale della favola? dietro con te,oltre alla poste-pay ti serve
comunque e PER FORZA un'altra carta di credito.

 comunque e PER FORZA un'altra carta di credito.
Su questo non ci sono piů dubbi... e non voglio neanche sapere di quella
storia (cui qualcuno accennava) dell'orario di utilizzo max 23,30! Non
sarebbe anche quello un piccolo particolare di cui sarebbe giusto avvertire
il cliente? Grazie per il tuo intervento. Claudio.

 il cliente? Grazie per il tuo intervento. Claudio.
Gia', l'ho scritta io piu su.
Ma ti diro', oltre a non esserci scritta su nessun depliant informativo,
non e' neanche specificata nel sito delle Poste. Infatti nella pagina
dove ci sono gli orari di utilizzo dei servizi PostePay, e cioie'
 
http://www.poste.it/online/postepay/orari.shtml
non viene minimamente citato l'orario di prelievo, lasciando sottindere
che e' attivo nelle 24 ore.
COSI' NON E' !!!
Ciao, Pime

 COSI' NON E' !!!
Uomo avvisato...

 restituiscano anche gli interessi perduti?
Quali interessi perduti?
Se fosse un poerazione transitata in c/c lo storno e quindi il 
riaccredito ti
viene fatto con pari valuta.
-- 
---
cordialmente
Roberto

 
Come mai qui non usi la tua signorile firma
-- 
togli le X per rispondermi
sca...@email.it
MY PRESENT FOR PRESIDENT
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 . . . . . \. . . . . . . (
 . . . . . . \. . . . . . .\
che usi sugli altri newsgroup, per esempio it.hobby.radioascolto 
o su 
free.it.discussioni.posteitaliane?
-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
..un servizio di news via web con in piu' l'antispam