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Titolo: Into the Wild (non e' OT)

dovresti davvero operare una cambiamento radicale del tuo stile di
vita e incominciare coraggiosamente a fare cose che forse prima non
avevi mai pensato di fare, o che eri stato troppo titubante per
tentare. Molte persone vivono in circostante infelici, eppure non
prendono l'iniziativa per cambiare la loro situazione perche' sono
troppo assuefatti a una vita di sicurezza, conformismo e
conservatorismo, tutte cose che puo' sembrare diano una pace
interiore, ma in realta' niente e' piu' distruttivo per lo spirito
avventuroso che alberga in ogni uomo che un futuro sicuro. La gioia
della vita deriva dai nostri incontri con nuove esperienze, e percio'
non c'e' gioia piu' grande che avere un orizzonte perennemente
mutevole, che avere un sole nuovo e diverso per ogni giorno. Se vuoi
ottenere di piu' dalla vita, devi perdere la tua inclinazione verso
una monotona sicurezza. Temo che tu seguirai questa stessa
inclinazione in futuro e che percio' non riuscirai a scoprire tutte le
cose meravigliose che Dio ha disseminato intorno a noi da scoprire.
Non sistemarti e non stabilirti in un posto. Muoviti intorno, sii
nomade, fa che ogni giorno sia un nuovo orizzonte. Vivrai ancora a
lungo, e sarebbe un peccato se tu non cogliessi l'occasione per
rivoluzionare la tua vita e accedere a una dimensione completamente
nuova dell'esperienza. Ti sbagli se credi che la gioia provenga solo o
principalmente dai rapporti umani. Dio l'ha sparpagliata tutt'intorno
a noi. E' in tutto cio' di cui possiamo fare esperienza. Dobbiamo solo
avere il coraggio di rivoltarci contro il nostro abituale stile di
vita e impegnarci in un modo di vivere anticonvenzionale. Quello che
ti voglio dire e' che tu non hai bisogno ne' di me ne' di nessun altro
per accogliere questo nuovo tipo di luce nella tua vita. E'
semplicemente la' fuori che aspetta che tu la prenda. L'unica persona
contro cui stai lottando sei tu stesso e la tua riluttanza a
impegnarti in nuove cose.

dovresti davvero operare una cambiamento radicale del tuo stile di
Bello quel film, il fatto che il protagonista faccia la fine che fa
(lenta e agonizzante non rapida e improvvisa come quella
che ci hanno abituato essere riservata a "chi � caro agli dei"
e agli eroi) pero', fa in modo che il messaggio iniziale
non sia portato avanti ma muoia con il protagonista
ciao, Jasmine


Se non l'hai già fatto, ti consiglio di leggere il libro, il
protagonista (alexander supertramp :-) ) e la storia sono resi molto
meglio, così come i personaggi che incontra sulla sua strada.
Ciao, Barbara

meglio, cos� come i personaggi che incontra sulla sua strada.
non ho letto il libro, thanks 
se non lo trovo in qualche libreria
magari lo compro su ibs 
ciao, Jasmine

 vita e incominciare coraggiosamente a fare cose che forse prima non
L'ho sentita leggere stamane da Fabio Volo su radio dj   :-0 

 Ciao, Barbara
A me non è piaciuto per nulla, andrò controcorrente ma in uno che
muore di fame nel bosco a pochi chilometri da una strada statale (e su
un sentiero battuto) perchè non si rende conto che il fiume che ha
attraversato facilmente d'inverno quando le nevi si sciolgono si
ingrossa e diventa non più attraversabile ci vedo solo un cretino..
Non c'è avventura in quel che ha fatto, nè nulla di straordinario nei
suoi viaggi.. lui come tanti hanno aveva problemi in famiglia, s'è
isolato e ha fatto il barbone viaggiando negli USA senza un soldo
(sapendo però che dietro aveva una famiglia ricca da cui poi poter
tornare quando voleva e quando si fosse stufato di fare l'imbecille e
il vagabondo). S'era scelto un posto nella foresta un po' isolato ma
da cui (se non fosse stato tanto cretino) sarebbe potuto venir via
facilmente quando si fosse scocciato (e infatti era venuto via salvo
rendersi conto che le la primavera aveva sciolto la neve sui monti -
ma no? - e il fiume era impraticabile nel punto dove l'aveva
attraversato all'andata), a quel punto era tornato indietro ma non
avendo più cibo s'era messo a mangiare quel che trovava tra cui bacche
velenose che l'avevano indebolito e alla fine era morto di fame... Che
c'è di eroico e da ammirare in questo?
Ciao ciao
Andrea

A me non � piaciuto per nulla, andr� controcorrente 
ma che controcorrente, il tuo modo di sentire
espresso in questo messaggio � un modo di sentire
molto mainstream

 molto mainstream
Invece secondo me è controcorrente, almeno per chi è appassionato di
viaggi.
Io ho adorato quel film, non avevo nemmeno pensato di vederlo
nell'ottica in cui l'ha visto krapp.

nell'ottica in cui l'ha visto krapp.
si vede che tu sei diverso da krapp.
Ciao, Jasmine


Essendo tratto da una storia vera, non avrebbe avuto senso far
sopravvivere il protagonista solo per dare un happy end americanato.
E cmq il messaggio non è così negativo, la sua morte è stata serena,
priva di rimpianti.
.

.
La scelta delle riprese imo � indice del messaggio che viene veicolato
alla gente, o almeno il messaggio mainstream (che poi sopravviva
accanto anche almeno un altro messaggio, � uno dei motivi
per cui mi piace il film)
 poi dalla storia o dal libro traggono l'altro messaggio, destinato
a rimanere a livello di velleit� - almeno per buona parte della gente
-
ciao, Jasminee

E' incredibile vedere come dallo stesso film ognuno di noi legga una
storia cosi' diversa. 
Io ho appena letto alcuni scritti molto interessanti sull'argomento,
se riuscite a trovare questa rivista di cinema ve la consiglio
http://www.rifrazioni.net/main/cartaceo/rifrazioni2/rifrazioni_2_indice.html
ci dovrebbe essere una sezione del sito in cui dice dove si puo'
trovare
mi piacerebbe scannerizzare per voi gli articoli su Into the Wild, ma
non credo di poterlo fare.

 storia cosi' diversa.
Premetto che NON HO VISTO IL FILM, ho letto il libro e mi è bastato,
non so quanto il film sia diverso dal libro.
Rispondo qua ma soprattutto a Jasmine. Il punto è che il suo modo di
agire non è per niente anticonformista, ma di che??? Ne ho incontrate
decine di persone del genere in viaggio ma anche tramite couchsurfing.
Cosa c'è di così esaltante in quel che ha fatto? Andare a giro per gli
USA senza un soldo (tanto poi a casa c'è la famiglia ricca che mi
riprende)? Oppure andare a dormire nel bosco a pochi km dalla
statale?  Ma via.. Un ragazzo normalissimo che ha fatto una cazzata
grossa e ha avuto la sfortuna di pagarla con la vita. Poi ovvio
c'hanno ricamato sopra, primo tra tutto Krakauer che è un furbone e
pure un po' esaltato (se hai letto Aria sottile che però mi era
piaciuto capisci che intendo).
Delle volte basta una storia un po' così, ricamarci un po' sopra,
buttar giù qualche frase fatta contro il vivere normale della vita,
contro chi non ha il coraggio di andare diversamente, contro le
consuetudini, il progresso, che fa sempre di moda, ed eccoti il tuo
libro/film di successo.
Jasmine dice:
Sono i sentimenti di una persona che non accetta l'imperfezione
nella diversità: chi sceglie di andare al di là dell'agire comune
o trova la perfezione o è un fallito.
E un ragazzo che gira viaggia senza un soldo e va a stare nei boschi a
pochi km dal fiume è uno diverso? Cosa c'è di così straordinario in
una cosa del genere, che tra l'altro son cose che talvolta faccio pure
io, come pure molti dei miei amici e pure gente che frequenta questo
NG.  Solo che non siam così fave da rimanere bloccati da un fiume che
quando siam passati era basso e poi allo sciogliersi delle nevi è
diventato inattraversabile in quel punto (che poi bastava andare un
po' più in là).:-)  A me pare molto più eroico e avventuroso uno come
Cristian Vignali che scrive su questo ng che si va a fare l'autostop
in Kyrgystan, o che cerca di avere adesso il visto pakistano! La
differenza è che il nostro Cristian certe cose le fa con intelligenza,
poi l'inghippo può sempre capitare, ma se sei uno sprovveduto non puoi
passare da eroe perchè sei stato appunto uno sprovveduto! Come se il
Cristian sbaglia strada e finisce in Afganistan invece che in
pakistan, se lo rapiscono poi non è che sia stato uno avventuroso,
voleva fare una cosa ne ha fatta un'altra per sbaglio e l'hanno
preso! :-) Ah! Cristian se finisci per sbaglio a Kabul non ti
dimenticare di far la foto al cartello! :-))))
A Oslo due settimane fa sono andato al museo del Fram, con la
descrizione di quelli che l'avevano usato per le esplorazioni polari..
Ecco quelli eran gente che aveva dentro il senso dell'avventura e pure
l'intelligenza per farli, o come per restar vicini a noi Walter
Bonatti. Gente che andava davvero contro le regole, ma lo faceva con
intelligenza, mettendosi in gioco, mettendo davvero a rischio la vita
in imprese difficilissime, sul filo del rasoio. Ma che fava sei se
muori di fame e avevlenato a pochi km dalla statale per un errore di
valutazione così scemo che è incredibile, perchè tieni presente che
lui è morto perchè ha trovato il fiume in piena causa scioglimento
delle nevi, e poi perchè ha mangiato bacche velenose, non è che ha
scelto di morire..
Ciao
andrea

 in imprese difficilissime, sul filo del rasoio.
ancora quoto.
Evviva Walter, una persona splendida, vera e che rappresenta per me il
più cristallino spirito dell'avventura, del nomade moderno, solitario
anche ma capace di aver sempre la curiosità verso gli altri e di
mettersi sempre in gioco..col sorriso

scelto di morire..
il problema �: quante persone hanno percorso  quel itinerario
di vita con quella morte?
Poche.
Quindi lui � un diverso:
la maggior parte della gente valuta, pondera, accetta rischi
solo quando ha una ragionevole possibilit� di farcela
ciao, Jasmine

 solo quando ha una ragionevole possibilità di farcela
E che cavolo! Vorrei anche vedere!! Senno sei un pazzo suicida. E lui
aveva fatto esattaemente questo perchè non c'era nulla di pericoloso
in quel che faceva, e difatti fatta la sua esperienza nel bosco se ne
stava tornando a casa, solo che ha fatto un'errore colossale di
valutazione e c'ha rimesso la vita. Però mi viene il dubbio che il
film sia diverso dal libro, non è possibile altimenti non rendersi
conto che lui aveva calcolato tutto e che non andava a fare nulla di
estremo, salvo  poi accorgersi di aver fatto quella sciocchezza che
l'aveva bloccato.
Ciao
Andrea

 l'aveva bloccato.
Il fatto e' che il concetto di estremo e' relativo, e ad esempio 
qualcosa che a me sembra estremo in realta' e' perfettamente calcolato 
per un altro..quindi non se ne viene a capo, ognuno ha le sue situazioni 
"standard" e quelle "estreme" :)
Ciaooo

E che cavolo! Vorrei anche vedere!! Senno sei un pazzo suicida.
e i pazzi sono diversi, non sono mainstream, per definizione.
Stiamo parlando di diversit�, non di scelte vincenti, non di
esperienze da seguire, non di intelligenza: non di chi arriva prima.
ciao, Jasmine

 "standard" e quelle "estreme" :)
Certo, per Simone Moro è estrema l'invernale della Rupal e una
salitella impegnativa la nord dell'Eiger, per me (ma immagino pure per
te) la nord dell'Eiger è al di là dell'estremo! :-)
Però c'è l'estremo assoluto, che vale per ogni epoca ed è legato a
quanti fanno una certa cosa. Se quella cosa la fa uno solo è estrema,
tipo casimiro ferrari che ha salito per primo il cerro torre è
estremo, Bonatti e Messner erano etremi perchè facevano cose che solo
loro facevano, adesso simone moro è estremo con le sue invernali e
pure Salvaterra lo è non perchè ha salito (più volte tra l'altro) il
cerro torre, ma perchè l'ha fatto per primo dalla parete più difficle!
Il giovane di into the wild ha fatto una cosa che decine, anzi
centinaia di migliaia di persone nel mondo fanno, se lui è etremo lo
sono pure queste, e visto appunto che ciò che fai te è più difficile,
se lui è estremo te sei più estremo di lui!! :-)
ciao
Andrea

 esperienze da seguire, non di intelligenza: non di chi arriva prima.
Vabbe alla fine te ragioni per frasi fatte, i pazzi son diversi,
mainstream. Se ti piace tanto fai come lui e così diventi diversa pure
te insieme all'altro milione di diversi sparsi per il mondo. :-) Come
i milioni che fanno tutti le stesse cose nei centri di filosofia
orientale in occidente e che si sentono diversi! :-)
Scherzo eh! :-) Non ti offendere! :-)
Ciao
Andrea

 te) la nord dell'Eiger � al di l� dell'estremo! :-)
Io mi sono avvicinato solo leggermente all'alpinismo la scorsa 
primavera, dopo il trekking in Nepal. Ho fatto pochissima roba, 
onestamente non sono portato (sono stato alla capanna margherita e alla 
vicina Zumstein, c'era una piccola innocua cresta e me la sono fatta 
addosso...). Il mio limite e' gia' quello :))

Scherzo eh! :-) Non ti offendere! :-)
no, semplicemente nei tuoi scritti leggo invidia e voglia
di essere migliore degli altri: ma non lo sei.
Non sei speciale e non scrivi cose diverse da cio' che scrivono tutti
in questo ng. 
Lo sminuire gli altri non ti render� speciale.

 addosso...). Il mio limite e' gia' quello :))
Appunto, la nord dell'Eiger per te (come per me) sarebbe estremo! :-)

 Lo sminuire gli altri non ti render speciale.
Ma ti ha dato di balta il cervello?
E io che ho pure perso tempo a risponderti..

E io che ho pure perso tempo a risponderti..
Oddi! Perso tempo a rispondermi, lol
comunque le tue idee,  sono mainstream:
in questo sparuto thread,
hai avuto gi� due persone
che la pensavano come te e che sono intervenute
per darti ragione.
Dammi retta: viaggiare a te non serve a nulla
 perch� il tuo ego � enorme e l'unica cosa che ti importa
dei tuoi viaggi � di poterli mostrare agli altri e di mostrare
quanto tu faccia in essi esperienze che gli altri non fanno.

 quanto tu faccia in essi esperienze che gli altri non fanno.
Mi sembra quantomeno una conclusione affrettata.. :))
Fate a modo


In effetti un po' di ragione ce l'ha, come ti ho confessato qualche
giorno fa io viaggio quasi esclusivamente per fotografare cartelli e
poi una volta a casa farli vedere a Carletto!! E ora che l'ho
scoperto... PURE A TE!! :-DDDDDDDD Che altro motivo c'è sennò per
andare a Magadan???
Secondo me si però si è risentita quando ho tirato fuori la storia
delle filosofie orientali in occidente, quelli che frequentano certi
posti parlano sempre dell'EGO, cavolo sarà poi sto EGO! :-)))))
Ma poi alla fine mi piacerebbe sarebbe perchè ci deve essere questa
ricerca nel viaggiare per trovare se stessi, viaggiare perchè mi serve
ecc ecc. Io viaggio perchè mi piace e perchè mi diverto a farlo, punto
e basta!! Non c'è filosofia dietro!! Se non quella profondissima dei
cartelli che tu ben conosci!! :-) E se poi comunque, se alla fine uno
viaggia solo per raccontarlo agli altri (e far vedere i cartelli!),
cavolo ti frega? Sarà pur sempre un problema mio!! Non potrò viaggiare
lo stesso o posso farlo solo per cercar lo scopo della vita????? :-)
Ciao
Andrea

 te) la nord dell'Eiger è al di là dell'estremo! :-)
io mi faccio portar su infilato nello zaino di Ueli Steck, sulla nord
dell'Eiger :-D


Sai che ieri sono andato da fotografo e mi sono fatto fare due
ingrandimentoni delle foto che ho fatto alla Nord del Cervino e alla
nord dell'Eiger!! :-) che spettacolo quelle due pareti!! Alla Nord
dell'Eiger mi son tolto pure lo sfizio di farmi una foto all'attacco!!
Ma solo li, che poi ovviamente sono tornato indietro!! :-)
Ciao
andrea