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Titolo: Flop dell'auto elettrica

http://blog.auto.it/blog/2011/10/19/l%e2%80%99auto-elettrica-non-decolla-in-italia-ne-in-europa-eppure/
 
 
Tutti, o quasi tutti, le elogiano. Affermano che rappresentano il futuro 
della mobilità. Che sono ecologiche, cioè pulite. I politici, soprattutto 
quelli italiani, che a quanto a ipocrisia sono i migliori in Europa se non 
addirittura nel mondo, non perdono occasione per magnificarne le qualità. 
Senza saperne niente. I sindacati – quelli delle vertenze Fiat – sostengono 
che bisogna ripensare il tipo di vettura da costruire, e perciò Sergio 
Marchionne è su “quelle” deve puntare. “Quelle” sono le automobili 
elettriche, spinte cioè da motori alimentati da batterie. Considerando la 
quantità di gente che si sgola per promuoverne i vantaggi, ci si immagina 
che in Italia stiano avendo un successo strepitoso. È così?
 
Il dato più recente spiega che nei primi 6 mesi del 2011 in Italia di auto 
elettriche – elettriche, non ibride – ne sono state vendute 103. Ripeto: 
cento-tre. La cifra considera soltanto le immatricolazioni ai privati, e non 
gli esemplari acquistati da aziende, comunque molto pochi, oppure da enti 
pubblici; che le scelgono per un’immagine “ecologica”.
 
I privati, cioè i normali cittadini, non sono dunque attratti dalle vetture 
a zero emissioni. Perché? C’è chi sostiene che il loro prezzo è ancora 
elevato e chi ritiene che non ci sia ancora sufficiente conoscenza di questa 
tecnologia. La realtà è che il prodotto non decolla affatto, almeno in 
Italia.
 
Neppure tra chi è più ecologista-che-non-si-può e tra chi usa la vettura 
quasi esclusivamente in città. Nemmeno tra quelli che insultano chi, magari 
distratto, tiene il motore accesso quando la vettura è ferma. Neanche tra i 
politici che vorrebbero l’abolizione dell’automobile a benzina o a gasolio. 
Perchè di petrolio non c’è poi molto.
 
Invece il litio – il metallo utilizzato per le batterie, quindi la materia 
prima per l’auto elettrica – pare sia disponibile in abbondanza. Secondo 
alcuni esperti, sarebbero disponibili, nel mondo, 14 milioni di tonnellate 
di litio in forma metallica, sufficienti per produrre 600 milioni di vetture 
elettriche. Se facciamo i conti, non è poi che sia tantissimo.
 
Le auto elettriche, in altri paesi europei, stanno avendo una diffusione 
che, sebbene minima, è comunque più incoraggianti di quella italiani. In 
Germania, nei primi 6 mesi 2011 e sempre considerando i privati, sono state 
vendute 1020 unità, in Francia 953, nella minuscola Norvegia 850 e in Gran 
Bretagna 600. Numeri bassi, ininfluenti. Una ricerca di mercato effettuata 
in Europa nel 2009 aveva indicato in una quota tra il 7 e un ottimistico 10 
per cento il parco di vetture elettriche nel 2020. Nella migliore delle 
ipotesi: ogni 10 auto vendute, una sarà elettrica.
 
Eppure i costruttori investono in questo tipo di motorizzazione. La BMW, per 
esempio, ha speso oltre 500 milioni di euro per la costruzione di un nuovo 
stabilimento, ovviamente in Germania, dal quale nel 2013 saranno realizzati 
in serie i modelli del nuovo marchio “BMW i”, a cominciare dalla compatta 
“i3” alimentata appunto da batterie. Mercedes, Peugeot-Citroen, Nissan, 
Chevrolet lo hanno già fatto. Perché? Ci credono, ritengono che sia una 
tecnologia di transizione in attesa di un “carburante” davvero alternativo 
al petrolio. Ma, soprattutto, perchè lo chiedono la “politica” e le 
strategie di marketing. I Governi incentivano l’acquisto delle auto a zero 
emissioni e avere in listino un modello elettrico dà sicuramente l’immagine 
di costruttore attento all’ambiente. 
 

 tantissimo.
 
oltretutto estrarlo non e' per niente ecologico, l'estrazione di questo 
minerale richiede un enorme uso di acqua: 
http://www.chajra.ch/node/24
 
 
-- 
Sono portatore sano di intelligenza. Ce l'ho, ma non mi fa niente.

 all’ambiente.
 
Avere in listino e' una cosa.
Costruire uno stabilimento e' un'altra.
E non credo che oggi funzioni questa teoria dell'immagine.
Nella sua negativita', la posizione della FIAT lo dimostra,
non pare avere danni di immagine per il suo rifiuto a
progettare auto elettriche di nuova tecnologia.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 auto elettriche - elettriche, non ibride - ne sono state vendute 103.
 
E' normale dato che ancora nessuna macchina elettrica prodotta in serie è 
stata ufficialmente commercializzata. Tra un anno forse avremo un quadro un 
po più esuriente. Certo è che fintanto che una macchina delle dimesioni di 
una Grande Punto costa quanto una BMW sere 3 non c'è da aspettarsi i fuochi 
artificiali. Per non parlare delle autonomie che fanno decisamente pena.
 
-- 
Ciao, Giuseppe
satellizzatore@@
virgilio.it
 
 
 

Beh ... parliamoci chiaro ... senza una politica di produzione 
energetica decente e soprattutto senza il nucleare l'auto elettrica 
sembra poco più che un giocattolo.
Nella catena di produzione elettrica con in fondo alla catena l'auto 
elettrica ad oggi i rendimenti si equilibrano ( e l'auto elettrica costa 
troppo di più).
 
Ma fra pochi anni gli anti nuclearisti diventeranno political incorrect 
(se si può dire) ed anche gli italiani prima di affogare si piegheranno 
anche senza un referendum.


Vediamo di chiarire che nel resto del mondo per "auto elettrica" si
intendono anche le ibride "in serie", come la Opel Ampera. E se
occorre (il solito viaggio agostano lungo tutta la A1 ?) puo'
anche cavarsela con un paio di pieni di benzina.
Senza avere bisogno di una seconda auto :-)
 
Io continuo a non potere comperare auto del genere in Italia.
oggi. Quindi mi irritano gli sputa statistiche che ricordano
altro che il gioco sleale di fare correre chi e' antipatico
con una gamba ed un braccio legati, contro il loro "favorito"
libero da ogni impedimento. Disgustosi.


 anche senza un referendum.
 
Quoto!
... basteranno 2 blackout "ben piazzati" + un pň di attivazione del PESSE a 
macchia di leopardo per far cambiare idea alla moltitudine.
Sto aspettando.
 
 
 

 aspettando.
 
In Francia hanno sabotato (politicamente inteso) la costruzione del
nuovo EPR e di altri reattori nucleari, cosi' tanto, che stanno man
mano perdendo il loro esubero di produzione, anche alla luce della
conversione di sempre maggiori utilizzi dal fossile al nucleare
(di fronte al petrolio ormai costantemente a $100/barile e l'energia
nucleare a 2 cent/kW*h hanno un'incentivo incredibile a farlo),
cosa che subira' una accelerazione quando arrivera' la prima ondata
di acquisti di auto elettriche nazionali, ebbene, l'Italia dovra'
elemosinare da qualche altra parte l'energia acquistat dalla Francia
(15% della domanda !!!) oppure accendere i suoi costosi generatori
alimentati da combustili le cui quotazioni sono legate al petrolio
a $100/barile.
 
Ergo, e' molto probabile cio' che scrive.


AQUA
a 17.000 euro un ibrido anche bello
 
g

oggi. 
 
Nel caso le interessasse una "auto del genere" e non sia
esclusivamente orientato all'Opel Ampera che effettivamente non è
ancora a listino in Italia, può eventualmente acquistare una Chevrolet
Volt che ha identiche caratteristiche e secondo Quattroruote è già nel
listino di vendita italiano.
http://www.quattroruote.it/listino/chevrolet/volt/volt
 
 
E' veramente un peccato che i produttori di automobili non si siano
ancora scatenati in una concorrenza sfrenata nella produzione di
questo tipo di auto (peraltro solo 2 attualmente prodotte nel
mondo...) ed esse siano relegate nella classe di fascia alta.
 
Eppure il buon senso dovrebbe far capire che l'auto esclusivamente
elettrica è di gran lunga una chimera, sia per i costi troppo elevati
all'attuale stato dell'arte, sia per la impossibilità di ipotizzare
nell'immediato una conversione globale e totale all'auto
esclusivamente elettrica per carenza di energia disponibile alla
ricarica di un parco auto elettrico generalizzato.
 
Mi pare del tutto evidente, quindi, che l'unica soluzione
*immediatamente* disponibile e percorribile non solo senza problemi di
ricarica, ma che porterebbe anche un ingente beneficio alla bilancia
dei pagamenti degli stati occidentali importatori di prodotti
petroliferi, sia quella delle auto ad autonomia estesa come appunto la
Volt e l'Ampera, ma sarebbe necessario che la produzioni di simili
auto investisse anche e soprattutto la fascia delle auto utilitarie
(tipo Fiat Punto per intenderci), laddove sarebbe ragionevole
aspettarsi che a seguito di una elevata produzione di questo tipo di
autoveicoli di fascia bassa, in brevissimo tempo le tecnologie
collegate alla produzione delle batterie compiano un significativo
progresso sia nella qualità sia nei costi per effetto di un importante
stimolo della ricerca oggi totalmente mancante ed affidato solamente
alle bucoliche aspirazioni ed alle deboli leve del marketing che punto
sul senso ecologico di un mercato del tutto minoritario...

 dei pagamenti degli stati occidentali importatori di prodotti
 
Questo purtroppo non è vero e si può facilmente capire pensando
all'immane quantità di denaro che gli stati riescono a rubare con le
tasse sui carburanti. In queste condizioni la minore spesa per
l'importazione sarebbe trascurabile rispetto al calo delle entrate
dalle accise.

dalle accise.
 
Non ho dati per commentare questa obiezione in riferimento a questo
capitolo di bilancio dello stato, ma se anche così fosse resterebbe il
beneficio per gli utenti di un minore consumo di carburante (e quindi
un risparmio economico) a parità di tassazione dei consumi.
 
Inoltre un'immediata offerta di auto ad autonomia estesa produrrebbe
quello stimolo alla crescita di cui si sta proprio in questi giorni
parlando secondo me un po' a vanvera e senza avere idee chiare da dove
iniziare o forse semplicemente perchè la lobby del petrolio è così
forte da scoraggiare la nascita di una offerta su larga scala di auto
ad autonomia estesa.
 
Basterebbe che con la sua flemma più anglosassone che italiana il
nostro "Sir Monti" annunciasse incentivi per l'acquisto di auto ad
autonomia estesa, ma come in passato con il solito contributo in
denaro dato ai venditori di auto e scalato nel momento della vendita
dal prezzo di listino ma, ad esempio, la possibilità da parte
dell'acquirente di defalcare dal propio imponibile ai fini IRPEF un
importo percentuale sul prezzo di acquisto dell'auto e spalmato ad
esempio su 5 anni, calcolato in modo da andare a pareggiare dopo tale
periodo o ridurre in un ambito di ragionevole convenienza economica
per l'utente il maggiore costo di acquisto attuale di questo tipo di
auto, oppure compensare in parte od in tutto l'onere della
sostituzione del pacco batterie che un utente di questo tipo di
veicoli deve sopportare nel corso del ciclo di vita della propria
autovettura.
 
Insomma un incentivo non in denaro ma in detrazione dal'imponibile
IRPEF che sia usufruibile innanzi tutto da chi paga le tasse (un
contributo aggiuntivo quindi alla lotta all'evasione fiscale) e
compensi lo svantaggio economico che l'auto ibrida ha nel ciclo di
manutenzione a lungo temine (oltre i cinque anni di possesso).
 
Personalmente, al posto di Sir Monti, adotterei persino incentivi
anche più pesanti di quello sopra ipotizzato: ad esempio studierei il
modo di accordarmi con i produttori di autoveicoli che ci stanno per
creare una scaletta temporale ad esempio decennale o quindicennale,
inserendo ogni anno che passa una riduzione percentuale della auto
immatricolabili del tipo *non* ibrido del sistema ad autonomia estesa,
forzando quindi in modo progressivo nel tempo la generazione di
domanda di tale tipo di veicoli fino ad arrivare alla scadenza del
periodo all'obbligo di immatricolare esclusivamente auto ibride od
elettriche...
 
Ma questo coraggio i governi non l'hanno: le lobbies petrolifere sono
ancora troppo cogenti, politicamente parlando...

 accise.
 
Ma vediamo di quantificare questo "calo" cosi' tremendo da mettere
in forse il futuro ecologico del pianeta:
 
Entrate fiscali totali nel 2009 (i dati del 2010 continuano a
mancare e non oso pensare a quelli del 2011, certamente da
Stato in fallimento):   414,01 GEuro (miliardi di Euro)
 
Imposte sugli oli minerali e derivati:  20,8 GEuro
 
Per fare un paragone, l'incasso delle Tasse autombilistiche
ammonta a 0,62 GEuro.
 
Ed ora un'altro numero: 
 
Per un paragone con un'altra imposta sui consumi, l'incasso
IVA nello stesso anno era di 111,72 GEuro.
 
 
Ma andiamo oltre, l'affermazione, che ritengo miope, e' in sostanza,
che lo spostamento dei consumi da carburanti ad energia elettrica,
sarebbe un danno per lo Stato.
 
Diamo un'altro numero:
 
Costo del SSN 2009  110,82 GEuro
 
E' noto a tutti degli effetti perniciosi sulla qualita' dell'aria
delle emissioni dovute ai carburanti, si e' arrivati fino al punto
di bloccare il traffico a giorni alterni.
 
Percio', senza fare tante ricerche, e' facile immaginare che la
circolazione di veicoli a combustione interna certamente contribuisce
ai costi del SSN. Tra parentesi, questo costo, piu' i costi dell'ANAS
e degli enti locali per la costruzione e manuntenzione della rete
stradale stanno dietro alla maggiore tassazione della benzina
rispetto ad altri beni di consumi.
 
Orbene, una ipotesi potrebbe essere che le minori entrate
fiscali da una riduzione degli incassi di accise sia compensata
da una minore spesa del SSN.
 
In ogni caso, se la minore spesa del SSN non fosse sufficiente,
nulla vieta di tassare l'energia elettrica per autotrazione,
quando si sara' raggiunto un parco di auto elettriche tale da
cominciare a vedere un significativo calo delle entrate delle
accise (un -10% ?).
 
 
Ma c'e' di piu', e qui i ragionamento per alcuni potrebbero rivelarsi
troppo astratti, troppo difficili, ma ci provo lo stesso.
 
Primo) le auto elettriche ed ibride in fase di trazione elettrica sono
decisamente piu' efficienti di quella a combustione, specialmente nel
ciclo cittadino. Infatti, nelle condizioni migliori, il motore a
combustione, non estrae piu' del 26% del contenuto di energia nel
carburante. Una moderna centrale termoelettrica a ciclo combinato,
estrae ben il 50% del contenuto di energia contenuto nel petrolio.
 
Mi si obbiettera' che pero' l'energia elettrica deve essere trasportata
(perdite di rete) e trasformata (raddrizzamento e conversione chimica),
con una resa all'uscita dalla batteria di solo il 75% (ovvero quel
50% si ridurebbe ad un 37,5% finale). A parte il fatto che il 37,5%
e' pur sempre di piu' di quel 26% ottimale, dobbiamo ricordare che
anche i carburanti hanno i loro costi a valle:
 
- il trasporto del carburante dalle raffineria alla rete capillare
di distributore
 
- le perdite per evaporazione dei travasi e del deposito presso
il benzinaio e dai serbatoi dei veicoli
 
- il consumo di energia per la produzione del carburante nella
raffineria, non potendo i motori a combustione accettare direttamente
il petrolio grezzo
 
- l'inefficienza dovuta dalla necessita' di "scaldare" i motori,
ovvero la piu' bassa efficienza del motore "freddo" rispetto a
quando ha raggiunto la temperatura di regime
 
- l'inefficienza nel ciclo cittadino dovuto alla necessita' di
tenere accesso il motore sia quando l'auto e' ferma, sia quando
sta avanzando cosi' lentamente, che basterebbe solo un centesimo
della potenza nominale, risolto sfrizionando, ovvero convertendo
in calore da attrito l'energia in surplus
 
In conclusione, l'auto elettrica ha il vantaggio di utilizzare una
maggiore quantita' dell'energia contenuta nei carburanti.
Questo significa che la riduzione degli introiti dalle accise sui
carburanti, sarebbe anche accompagnata da una riduzione della
spesa per combustibili. Una minore riduzione della spesa per combustibili
significa un miglioramento della bilancia commerciale italiana, e
questo AUTOMATICAMENTE si tradurebbe in una riduzione del differenziale
di tassi sui titoli di stato italiani (il cosidetto "spread" di cui
cosi' tanto si parla in questi mesi) rispetto a quelli tedeschi.
 
Considerate che nel 2011 si stima di avere superato la soglia dei
100 GEuro annui come spesa previsionale per interessi sui titoli di
stato, e capirete quanto puo' essere significativo ridurre questo
spread.
 
Secondo) Se l'Italia facesse sul serio sull'impegno di convertire
i consumi di energia da energia fossile ad energie alternative,
una conseguenza sarebbe una sempre maggiore produzione di energia
elettrica NON dai combustibili. Questa conversione e' ostacolata
nel caso dei motori a combustione (per cui possiamo dire che 
le case costruttrici di motori a scoppio sono certamente collusi
con i produttori di carburanti), perche' occorre trasformare
l'energia di origine alternativa, in un equivalente dei
carburanti, come i bio-carburanti. A parte il problema che una
delle soluzioni proposte (utilizzo di prodotti agricoli) crea un
diretto conflitto con il settore alimentare, portando ad
una esplosione dei prezzi di granaglie, farine e zucchero
(oggi lo zucchero viagga  sull'Euro/kg, solo due anni fa
era normalmente sotto i 60 centesimi/kg ... nessuno se ne
e' accorto ?), la produzione del carburante a la sua
distribuzione porta a costi energetici e perdite di energia
simili a quelle del ciclo dei carburanti tradizionali, ovvero
riducendo l'efficienza iniziale delle fonti alternative.
 
Se invece, si passa alla trazione elettrica o ibrida, le fonti
di energia alternative possono dispiegare in pieno la loro
capacita' sostitutiva dei combustibili fossili, anche nel settore
dei trasporti. Considerate che il settore elettrico, nel 2009
assorbiva il 25 MTEP (milioni di tonnellate equivalenti di
petrolio) contro il 42 MTEP del settore dei trasporti, il fatto
di estendere anche al settore trasporti una diretta conversione
dall'utilizzo di fonti alternative ai combustibili fossili,
significa una forte accelerazione della riduzione delle importazioni
di combustibili fossili, con un miglioramento drastico della
bilancia dei pagamenti con l'estero. Avrete capito a questo punto
che si tratta di un'ulteriore importante riduzione dei tassi
sul debito pubblico ... interessi che oggi rischiano di
superare gli incassi dell'IVA ... ditemi voi.
 
Considerate poi che la minore esportazione di risorse economiche,
significa anche una maggiore disponibilita' di risorse interne,
ovvero di una concreta spinta alla crescita del PIL, per capire
che lo Stato avrebbe l'ulteriore beneficio di una crescita degli
incassi dalle Imposte Dirette (nel 2009 erano 227,87 GEuro).
 
Percio' insinuare che l'introduzione dell'auto elettrica si
tradurebbe in un danno erariale e' decisamente miope.
 
 
Ed ecco anche il motivo per cui il mancato rientro nel nucleare
e' stato punito dai mercati finanziari nel modo in cui tutti
abbiamo visto. A proposito, anche questo e' stato censurato:
ovvero il legame tra i risultati del referendum e la decisione
di degradare l'affidabilita' creditoria dello stato italiano.


 
http://www.quattroruote.it/listino/chevrolet/volt/volt
 
 
coppia 370 Nm e 0-100 km/h in 9 secondi :-)
 
Non si tratta certamente di un sacrificio delle prestazioni :-)
 
 
Ecco la notizia sul problema delle batterie:
 
http://www.quattroruote.it/notizie/sicurezza/chevrolet-volt-allo-studio-un-richiamo-per-le-batterie
 
http://www.quattroruote.it/notizie/auto-novita/opel-ampera-consegne-in-ritardo
 
 
ma non e' sicuramente tale da far rinunciare all'acquisto.
Dopotutto c'e' anche una garanzia del costruttore e poi
ho sempre tenuto l'estintore nelle mie auto.
Dopotutto, una qualsiasi concentrazione di energia e' un
pericolo. Non si puo', ad esempio, avere un serbatoio pieno
di benzina, o bombole piene di gas, senza accettare anche
un'eventuale pericolo di incendio e scoppio. Lo stesso
vale con le batterie, se ci accumuliamo anche solo
un decimo dell'energia contenuta in un serbatoio di benzina.
Insomma, l'ostilita' contro le auto elettriche ricorda
quella contro il nucleare: si pretende una perfezione
impossibile, mentre al settore delle energie fossili si
perdona di tutto, anche l'inquinamento di mari e spiagge.
 
Questi dettratori assomigliano sempre di piu' agli
"esperti" che sostenevano per l'industria del tabacco che
fumare non fa male ...
 
 
Tra l'altro si legge: "La Ampera, assemblata attualmente nello stesso
stabilimento della Volt a Detroit ..." credevo che fosse costruita
dalla OPEL in Germania.


 elettriche...
 
Cose di questo tipo si possono pensare quando c'è già un mercato da
spingere ma non adesso che le macchine elettriche ancora non sono in
vendita e poi non dimentichiamo che se si riducesse il fabisogno di
combustibile per l'autotrazione andrebbe ad aumentare quello di
energia elettrica, questone questa non meno spinosa.

 di degradare l'affidabilita' creditoria dello stato italiano.
 
Per forza, ammettere che qui non si da seguito ai risultati dei
referendum equivarrebbe a dire che vige una dittatura.

 Ti sembra una cosa realistica in italia?
 
E' inevitabile. Si puo' farlo con l'industria nazionale.
O subirla dall'industria estera. Ovviamente i benefici
ci saranno solo con la prima opzione.
 
...snip...


 ci saranno solo con la prima opzione.
 
Scusa ma tu dove vivi, nel paese delle meraviglie? Frasi de tipo
"magna magna" e "repubblica delle banane" non le hai mai sentite? Di
opere pubbliche finanziate ma mai iniziate, iniziate e mai terminate,
terminate ma costate anche 10 volte quanto preventivato non ne sai
nulla? Di stenografi che percepiscono stipendi superiori a quello de
re di spagna non ne conosci? Di concorsi regionali vinti da parenti di
funzionari di quella regione non ne hai mai sentito parlare? Di
governatori che appena insediati iniziano ad assumere a rotta di collo
parenti e amici con stipendi da 200 mila e 450mila euro l'anno non sai
nulla? Se fossi a conoscenza di cose come queste potresti anche farti
un'idea di come funziona il nostro stato ladrone sciacallo bastardo
rotto in culo e capiresti da solo che qui certe non si possono fare.
 

 magna" e "repubblica delle banane" non le hai mai sentite?
 
Certo, ma, i "magna-magna" non traggono beneficio dalle accise,
ma dalle tangenti. Quello che si introita dalle accise sui
carburanti si puo' anche introitare dalle accise sulla
energia elettrica. A proposito, lo sapeva che sulla
energia elettrica che lei consuma, si pagano le accise ?


A proposito, sarebbe argomento da Report
 
Se ne è parlato qui
http://www.report.rai.it/dl/Report/puntata/ContentItem-8d786bde-265f-412e-a52f-aa631f06b93b.html
 
 
http://www.report.rai.it/dl/docs/1320007213673effetto_valanga_pdf.pdf
 
 


Questo punto ?
 
In effetti era così una volta. Una legge bancaria – il Glass Steagall Act – dopo la crisi
del ’29 regolamentava l’attività bancaria: da una parte le banche commerciali con
attività tradizionali e garantite dallo Stato, dall’altra le banche d’affari con attività
speculative. L’industria bancaria poi fece pressione per abolire questa distinzione.
Troppi lacci e lacciuoli - si diceva – sarà solo il mercato a regolare tutto.
 
30 Ottobre ?
 
E non e' successo nulla ?
 
Ma la gente e' proprio scema!
Gli si sventola davanti il turacciolo
con cui tappare la falla nella barca che affonda, e pensano solo a
buttare fuori acqua, senza pensare che bastano pochi secondo per
tappare il buco e poi continuare a svuotare, ma questa volta con
la prospettiva di farcela a svuotare la barca.
 
Vedo pero' che nessuno degli "esperti" ha affermato l'unica
cosa sensata da fare: "abrogare l'autorizzazione alle banche
universali".


Ma la gente e' proprio scema!
 
Concordo. Ho segnalato l'url a tanti amici, anche impegnati, anche di 
sinistra, anche estrema, che segue la Gabbanelli ma ... silenzio piu' 
assoluto.
Forse erano presi ad attaccare il passato governo ;-)
 
Penso che neanche abbiano guardato il filmato, figuriamoci se hanno letto la 
trascrizione.
Andrebbe appesa in camera da letto e mandata a memoria !!! 
 

fare: "abrogare l'autorizzazione alle banche universali".
 
Forse ci vorrebbe un referendum o un movimento che promuova la cosa.
Che ne dice ... partiamo ? 
 

con attività speculative.
 
Per la precisione:
http://en.wikipedia.org/wiki/Glass%E2%80%93Steagall_Act
 
 
 

 energia elettrica che lei consuma, si pagano le accise ?
 
E tu lo sapevi che lo stato ladrone ormai ruba tutto il rubabile e non
è mai sazio?