Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Consiglio per tour USA

Ciao a tutti,volevo un consiglio da voi esperti viaggiatori:
ho deciso di fare un viaggio in auto per gli Usa,ma la madre della mia
ragazza non si fida,quindi ho dovuto ripiegare su un tour organizzato.
La scelta č fra un giro di 11 giorni a NY,LA,SF e Las Vegas e uno di 15
gg a Ny e nei parchi dell'Ovest.
Lo so che il secondo č migliore,ma farlo in autobus...(tappe da 5-6
ore!)
Voi che ne dite? Il tour operator č Gastaldi.
Ciao e grazie

ore!)
Io ti sconsiglio vivamente di prendere un tour in pulmann, non solo
perchè costa un pacco, ma soprattutto perchè non vedrete una
mazza...ti caricano sul pulmann alle 8.00, e ti scaricano alle 5.00
davanti al motel...Ne ho visti abbastanza italiani delusi da
quet'espereinza, ma molti anche per via della propria ignoranza..e
molti neanche sapevano dove si trovavano..
ciao, Daniele

 ragazza non si fida, quindi ho dovuto ripiegare su un tour organizzato.
Porta spesso dei fiori a madre e figlia, fai un corso di "guida sicura", uno
di inglese ed uno di karate per autodifesa (da cosa poi? ma cosi'
tranquillizzi la suocera!), mostrati adorabile ed affidabile e poi parti in
macchina! :-)
Lo so che hai chiesto altro ma questo e' di gran lunga il consiglio
migliore.
Ciao
Edoardo

 Voi che ne dite? Il tour operator è Gastaldi.
Scusa ma se ti fai 5/6 gg a ny e poi voli ad ovest, 5/6 per i parchi. è
quello che ho fatto io con Grandi Viaggi (LV fino a LA) e poi 2 gg a SF. Ma
anche Gastaldi lo prevede
Ciao Axel

 Ciao Axel
5/6 per i parchi? Cosa vedi in 5/6 giorni?
La prima volta, comprendo benissimo, si puo' fare anche solo una veloce
"infarinatura", tanto per farsi un'idea. Ma in meno di 10 giorni .... non
riesco ad immaginarmelo ...
La prima volta puo' andar bene anche solo fermarsi qua e la' nei punti
consigliati senza fare escursioni e senza "immergersi" nel paesaggio, ma in
5/6 giorni non ce la fai neppure a fare questo. Scusa, ma ... o alla
Gastaldi hanno inventato la macchina del tempo o avete "saltato" un po' di
cose ...
Ciao
Edoardo

Ciao Axel
5 o 6 giorni nei parchi sono pochi, se poi prevedi di visitarli con
tour organizzato in pulmann, sono ancora meno. Non mi riuslta che in
questi tour vi facciano vedere altre cose oltre al visitor center, e
qualche overlook nelle immediate vicinanze..
In merito a questi pacchetti, che sia Gastaldi o i Grandi viaggi, o
hotelplan o francorosso a proporveli, sono tutti uguali venduti e
gestiti da Ati e Allied (i tour in pulmann) Allied (i fly & drive), le
modalità non cambiano stessa trafila. Pochissimo tempo per ogni posto,
anche perchè, con il pulmann su certe strade (molte) all'interno dei
parchi non si può andare.
Ora vorrei fare una summa su un noto pacchetto:
LA, SD - 2 ore a Sea world, 1 ora in città -, Imperial Valley - 1 ora
-, Yuma - 1 ora per il pranzo, Gila Bend - mezz'ora di sosta -,
Phoenix - arrivo verso le 16.30, chi vuole partecipare ( a pagamento)
alla serata western) e prima di cena una bella scorrazzata nel deserto
a sparare (sempre a pagamento) per gli altri...boh, si arrangiano come
possono, Montezuma Castle - mezz'ora -, Grand Canyon - arrivo verso el
17.00 (solitamente sotto la pioggia ad agosto), breve giro di circa
mezz'ora , chi vuole può fare il giro con l'elicottero sopra il canyon
(abbastanza costoso) -, Monument Valley - 2 ore (una per il canonico
giro della valle), chi se lo può pemettere può fare il ritorno a Page
con il Piper, gli altri in pulmann, arrivo a Page verso le 17.00 -,
Bryce Canyon - 2 ore, di cui una per un piccolo trail (solitamente si
pernotta al ruby' s inn o a brian head -, Zion NP - 4 ore al visitor
center da qui chi vuole può prendere lo shuttle per visitare il poco
che è concesso dato il limitato tempo -, LV, arrivo verso le 17.00 -,
Death Valley, 3 ore con il pranzo, si potrà visitare solamente
Zabrieskie e il visitor center a furnace creek -, si pernotta a
Mammoth Lakes (vicinissima a Devil's Postpile, ma non è concesso di
visitarlo) -, Yosemite NP - 3 ore, mariposa Grove (che spesso viene
fatta passare per Sequoia NP, tanto il popolo è bue e crede ad ogni
sciocchezza) -, poi tappa a Fresno (per chissà che cosa) e poi Frisco.
Chi vuole, può proseguire per LA (via CA1, quindi Carmel??? Big Sur
ecc ecc..)
Esempio: quest'anno eravamo fermi in contemplazione sulla 17mile drive
al famoso posto del cipresso solitario (eravamo lì da circa mezz'ora)
arriva un pulmann carico di italiani; il pulmann si ferma, ma non
scende nessuno; si sente la voce della guida che usava un micrtofono
dire: questo è il cipresso solitario, ma date le cattive condizioni
meteo (ma dove???? un pò di vento), e il forte ritardo ci recheremo
subito in hotel (il nostro), quindi dopo due minuti il pulmann
parte..erano le 18.00.
La sera stessa, troviamo alcuni degli italiani partecipanti a questo
viaggio che ci raccontano tutto credendo di aver fatto chissà cosa,
una piccola cosa però: NON SAPEVANO DOVE SI TROVAVANO, pensavano di
essere nei dintorni di Santa barbara...oddio salva maria chi t'ama..a
precisa domanda: cosa vi è piaciuto di più in questo viaggio?
Hollywwod la risposta, roba da far cadere le gonadi con tutto il
resto..
ciao, Daniele

riesco ad immaginarmelo ...
Più che infarinatura, direi spiumatura. Se uno ci va per la prima
volta, e non si fida di organizzarselo da solo, può sempre segliere un
pacchetto fly&drive, ce ne sono di ottimi, puoi gestire il tempo per
le visite come vuoi.
In meno di 10 giorni è impossibile vedere qualcosa.
Ciao, Daniele

quest'anno eravamo fermi in contemplazione sulla 17mile drive
Io invece ho avuto la fortuna di osservare (sulla spiaggia della
17miles drive) una oceanografa che munita di telescopio e radio
antenna monitorava il movimento delle balene!! Veramente emozionante
ascoltare (visto che la radio non era in cuffia) le "chiacchiere" dei
nostri grossi "parenti".....
Ciao

Hollywwod la risposta
...perchè poi non erano stati ancora a Las Vegas..... ;-))

nostri grossi "parenti".....
Le balene, le abbiamo viste a Cape Flattery e a Umpqua SP. Davvero
emozionante.
ciao, Daniele

...perchè poi non erano stati ancora a Las Vegas..... ;-))
Ci sono stati, ci sono stati, :-)))

Ci sono stati, ci sono stati, :-)))
Magari avevano il bicchierone porta monete infilato in testa a mo' di
trofeo di battaglia!!!
;-))

Proprio perchè so come sono i tour in pullmann nei parchi preferisco
farmi le città l'anno prossimo e aspettare il 2004 per il tour in
auto,organizzato da me.
Due vacanze sono meglio di una,no?



Mi sfugge qualcosa, prima chiedi di un tour in pulmann pora dici che
sai com'è..boh.
ti consiglio di fare il tour dei parchi prima, e poi chissà le città..
ciao, daniele

 ha scritto nel messaggio
news:3d959312...@powernews.libero.it...


Lo hai fatto di persona? Perchè io ne ho fatti 2 negli Usa, uno a est e uno
a ovest. E' vero, costano parecchio; è vero fai molti km perchè le distanze
sono notevoli, ma il pullman ti consente di goderti il viaggio, di
assaporarlo...il viaggio non sta nell'arrivare in hotel, ma nel
raggiungerlo. Si fanno diverse tappe, si visitano luoghi, si incotrano
persone. Mentre viaggi la guida parla, ti descrive i posti che attraversi,
le particolarità, la storia, la natura. La mia guida era appassionata di
botanica e ogni tanto fermava il pullman, magari in pieno deserto di Sonora
(Arizona) per farci vedere una specie di cactus, o una pianta
"carnivora"...o degli insetti strani o degli scorci suggestivi della
Monument Valley. Ti consiglio senz'altro di fare l'ovest e i parchi con un
tour in pullman e di lasciare il "fai da te" per le città, che si gustano di
più se girate a piedi e con il naso all'isù!  :)
ciao,
phil

 pių se girate a piedi e con il naso all'isų!  :)
Sono stato fortunato, sino ad ora. Negli Usa ho sempre noleggiato automobili
che mi consentivano di fare tappe ogni qual volta lo desideravo. Le mie auto
erano sempre dotate di "freccia" a destra, freni, portiera. Tutto cio' che
ti consente di fermarti  *dove* vuoi fermarti e *quando* vuoi fermarti! E il
*dove* e il *quando* l'ho sempre deciso io, e ho sempre fatto tutte le tappe
che ho voluto, senza limitazioni di sorta. E magari ho fatto deviazioni di
100 km. se mi andava di farle.
In pulmann consentivano altrettanto? A tutti?
Ciao
Edoardo

 In pulmann consentivano altrettanto? A tutti?
Non ho detto che il viaggio in pullman ti dà la stessa libertà che ti può
dare l'auto. Sono 2 modi diversi di viaggiare, con diverse caratteristiche.
Personalmente, mentre guido mi riesce difficile ammirare il panorama, e non
mi posso fermare ogni 10 minuti per vedere lo stesso scorcio, magari solo
con una luce diversa al di là di una curva, da un'altra angolatura...L'auto
ti dà molta più libertà, ma anche molto più impegno. Forse il viaggio in
pullman è più per pigroni? Beh, mettiamola pure così, se preferisci. Non per
questo è da disprezzare.


Scusami, ma oltre a qualche visitor center cos'hai visto? Sei mai
stata in un posto particolare? Hai mai visto qualcosa di sorprendente?
Credo proprio di no..E non mi pare che fermarsi una mezz'ora qui e una
llà ti faccia vedere qualcosa.

questo è da disprezzare.
Ho fatto 20 viaggi in Usa, non ho mai preso il pulmann, neanche quando
viaggiavo da solo, ho sempre noleggiato una macchina, ho fatto anche
delle cose cxon zaino in spalla (pacific crest, che sicuramente non
saprai cos'è, visto che la guida ti fa solo vedere insetti o piante
carnivore), mi sono sempre fermato nei posti che mi piacevano anche
più giorni, non erano mai le altre persone a decidere per me, ma
sempre e solamente io. Non disprezzo nessuno, ma è deleterio secondo
me feramrsi in un posto come il Grand Canyon, solo due o tre ore, con
tutto quello che c'è da fare lì.

 questo è da disprezzare.
Non lo disprezzo e chiedo anche scusa per il tono ironico della mia
risposta, ma dal tuo post precedente sembrava che il pullman permetta di
fare piu' tappe e di avere piu' liberta' ... il pullman avra' anche dei
vantaggi (non guidi, e' vero), ma non certo quelli del tuo post precedente,
IMHO ..
Ciao
Edoardo

 pių se girate a piedi e con il naso all'isų!  :)
Oddio, gustare L.A. Metro a piedi la vedo dura :-))
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

tutto quello che c'è da fare lì.
Purtroppo il 90% delle persone che hanno visitato il GC non è mai
sceso giù. Ma non è colpa sua....perchè i tour guidati con i pullman
non te li propongono neppure.
E' questo l'errore. Si pagano vagonate di soldi per vedere molte volte
solamente degli assaggi....invece bisogna assaporarle fino in fondo le
esperienze!! Mica dico che bisogna lanciarsi col parapendio....ma
basta affittare dei cavalli (praticamente sono robotizzati da quanto
sono docili) e seguire la vallata. Vi accorgerete di come le visuali
cambino. 
A volte parlo con conoscenti che ci sono stati al GC e tutti infatti
raccontano la stessa vista....praticamente se uno ci va prima degli
altri e poi glielo racconta rovina la sorpresa dello spettacolo. Ma
sarà possibile?? Mica è un film da vivere passivamente.....
W Sharm e le Canarie.....
Ciao

carnivore),
Lo hai fatto tutto o solo un tratto?
vincio :)

 tutto quello che c'è da fare lì.
E' vero, infatti mi è capitato diverse volte nel corso del viaggio di
desiderare di fermarmi molto più a lungo di quanto era previsto. Al Grand
Canyon avrei voluto scendere a fare un po' di trekking e magari un pezzo di
rafting sul Colorado. A Yosemite ci avrei passato una settimana in
campeggio, noleggiando mountain bike, imparando il free climbing sull'Half
Dome. A Las Vegas avrei voluto avere più tempo per stupirmi di fronte alle
strabilianti attrazioni degli hotel. Al lago Tahoe avrei fatto volentieri
delle belle passeggiate e a Phoenix, avrei voluto pasare un'altra notte a
guardare le stelle...
Questo viaggio non mi ha permesso certo di assaporare le cose in profondità,
ma mi ha fatto conoscere molto, mi ha dato emozioni che, come vedi, a
distanza di 10 anni sono ancora vive in me. :) Ora che so tutto quello che
c'è da vedere, tornerei volentieri con un viaggio fai da te, scegliendo le
cose che più mi interessano.