Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Sicilia travelogue

http://www.molon.de/travelogues/Italy/2012-13/




Abbiate pazienza, è in inglese. Le foto mancano ancora.

-- 



Alfred Molon

http://www.molon.de
 - Photos of Asia, Africa and Europe


 
http://www.molon.de/travelogues/Italy/2012-13/




Molto interessante leggere, il punto di vista di un rappresentante di un mix 

di culture cosï¿œ eterogeneo, cosï¿œ come ï¿œ stato interessante capire come si 

muove un turista in luoghi che a noi sono almeno un po' familiari



molti ristoranti cinesi visitati in ogni luogo che avete raggiunto (e questo 

naturalmente mi sembra ovvio) sarebbe stato interessante leggere un commento 

in merito, hai invece ignorato la tipologia e la qualitï¿œ delle pietanze 

servite, il prezzo e anche l'accoglienza visto che tra voi c'ï¿œ un 

connazionale e forse qualche tratto somatico appare anche nelle bimbe 

sarebbe stato interessante leggere qualcosa...  chissï¿œ magari fra loro usa 

solidarietï¿œ... e dire che avresti potuto recensire tutti i ristoranti cinesi 

della sicilia!



Sfigatissimo col Tethering, hai beccato l'unica compagnia (vodafone) che lo 

monitora e se lo fa pagare (caro)



Templi, ti do una triste notizia: anastilosi.



Simpatica e tipica del sud la scenetta che ti ha tratto d'impaccio dal 

budello dove ti aveva fatto finire il navigatore...






 servite,



Veramente ha scritto molto chiaramente che:



- a Palermo non si trova lo street food

- trova incomprensibile mangiare una palla di riso farcita con

formaggio e carne e poi fritta

- le panelle sono troppo grasse

- il pane cunzatu è disgustoso

- il cannolo è duro da digerire (e qui sono d'accordo)



A parte che ha mancato per lo meno Palermo i pani ca meusa e lo

sfincione, e senza contare che alla vucciria puoi mangiare pesce e

crostacei a prezzi inconcepibili, dire che non in Sicilia non sia

facile mangiare bene a poco prezzo è come dire che a Roma è difficile

trovare chiese barocche.



Certo se il confronto lo fai col sudest asiatico, dove il concetto di

"pranzo in famiglia" è riservato alle feste e la gente vive in case

minuscole (quando non in baracche) che rendono il mangiare fuori quasi

una scelta obbligata, allora non c'è storia.


 servite, il prezzo



Lascia stare can che dorme...  :-)))




 - il cannolo è duro da digerire (e qui sono d'accordo)



E vabbè, allora ditelo che siete masochisti

ahahahhahaha




 formaggio e carne e poi fritta



plonk



:/



-- 



Albus Dumbledore






 wrote:



"The big problem with this trip turned out to be the food. We were

surprised at the high cost of eating out and the lack of cheaper

alternatives. After the trip Shirley told she doesn't want to return

to Italy because of the food issues."



Per carità, le impressioni sono impressioni, ma vi prego date alla

Sicilia un'altra chance perché a 'sto giro nun c'avete capito un

cazzo. La Sicilia è *senza dubbio* la regione con il miglior rapporto

qualità prezzo per quanto riguarda il cibo in Italia (guarda, per

onestà, mi manca il Piemonte).



In Europa un miglior rapporto qualità/prezzo l'ho trovato a Lisbona.


 qualità prezzo per quanto riguarda il cibo in Italia 



Non è vero. Cioè, non sono d'accordo sull'esclusività: lo stesso "miglior 

rapporto qualità prezzo", per cibarti, lo trovi, per esempio, in Sardegna e 

in Puglia.



Ciao ciao.




 in Puglia.



In Sardegna? Ma davvero che cazzo mangi con due spicci in Sardegna?

Pane e formaggio (che manco te lo regalano, poi)? Sei mai entrato in

una rosticceria sarda? Che ti prendi? Il pollo arrosto? Poi,

parliamoci chiaro, la cucina siciliana è imparagonabile per varietà e

*tecnica* con quella sarda.




 *tecnica* con quella sarda.



Io in Sicilia ho mangiato quasi ovunque benissimo e al contrario di te ho 

digerito senza problemi i tantissimi cannoli che mi sono fatto eheheh per cui 

su questo sono d'accordo con te, però credo che tu, se la cucina siciliana la 

reputi "imparagonabile", conosca poco quella sarda.



Ciao ciao.






 reputi "imparagonabile", conosca poco quella sarda.



Ti sbagli di grosso. Sono stato in Sicilia due volte appena, per pochi

giorni. In Sardegna ci vado minimo una settimana all'anno da

quarant'anni.


 esistere e per niente a buon mercato 



La Sardegna non ha tradizione di pesce in cucina.

E' prevalentemente, se non esclusivamente, terricola.



Potrei quasi dire che abbia sviluppato la cucina di pesce per i 

turisti.



-- 



Albus Dumbledore






 In Sardegna ci vado minimo una settimana all'anno da quarant'anni.



E meno male...



Ribadisco, sbagliando, ma stando a quello che dici secondo me è così, che tu 

la cucina sarda non la conosci.

E siccome mi parli di 40 anni di frequentazione e siccome a me non piacciono 

le gare tipo chi ce l'ha più duro, mi ritiro lasciandoti la lettura, se ne hai 

voglia, non di miei errori come pensi tu, ma di notizie provenienti da terze 

parti e hai visto mai che riescano a illuminarti un po :-)



http://it.wikipedia.org/wiki/Cucina_sarda


http://sardegna.cucinaregionale.net/


http://tinyurl.com/c85zhm9


(e ce ne sarebbero anche altri, eh, magari più accreditati, ma se vuoi li puoi 

trovare da te).



Ciao ciao.










 turisti.



Albus, che minchia dici pure tu? :-)

Leggiti il secondo paragrafo della pagina di Wikipedia che ho linkato prima, 

va...

"Sviluppato la cucina di pesce per i turisti..." Mah!




 trovare da te).



C'è scritto esattamente quello che ho detto io. A parte alcune

eccezioni (e sono quelle che ho detto io tranne per il fatto che ho

tralasciato Cagliari e per il fatto che mi sono fermato a Castelsardo

e non sono arrivato fino in gallura) si parla di maiale, pecora,

formaggi e salumi. Per primo pasta.


 "Sviluppato la cucina di pesce per i turisti..." Mah!



Chiedi a un sardo e vedrai cosa ti risponde.



-- 



Albus Dumbledore






 formaggi e salumi. Per primo pasta.



Ah, anche i dolci sono per lo più a base di formaggio.


Hello Mr Molon,



I have read your interesting travelogue about your trip in Sicily... I found it very funny! It is a typical travel journal of a today's foreigner in a Mediterranean land...

I am somewhat sad and surprised that a German man can have failed so deeply to get what Sicily really is and what has to offer... because literates like Goethe, architects like Hittorf and other great minds coming from Germany got Sicily in all its splendour, problems, richness of culture, and... food!



I am a Sicilian who travels a lot abroad (I am a sociologist and university researcher) and I can understand the unease and surprise of a foreigner about several aspects of Sicily.

The most important things you have to understand for some next time you decide to travel to Sicily, Mr Molon, are:

1) you are too far, in spirit and habits, from Sicilian gastronomy. If you don't have a Sicilian friend who can explain to you what the culture of food in Sicily really is, you will fail to understand or even to get that there is a very ancient culture of gastronomy. As it precisely happened to you, as I guess from what you wrote...

2) The culture of having lunch/dinner in Italy and especially in southern Italy is quite different from that of other countries, and this is reflected in the type of restaurants you may have found in your trip. To this I have to add that tourists are generally incapable to understand the difference between restaurants for tourists (with higher prices) and restaurants for local people (with lower prices. That was, I believe, precisely your case. You even failed to get the fact that in Italian gastronomy, the sequence and harmony between dishes is totally other than in the northern food cultures. If you failed to understand this, or even in putting yourself into this mindset, I don't get why you went to Sicily. Sicily is, from a German standpoint, a very exotic place. It is in Europe, but only politically: its civilisation, gastronomy, and ways of being are far more ancient than Europe. You came to visit history, Mr Molon, and failed to get it...

3) Food street is, in Sicily, especially in cities like Palermo and Catania, everywhere. But it depends on the hours of the day. You had probably bad luck. Either way, you failed to get quality food probably because, as I wrote above, when a foreigner travels in Sicily, it is better if he has a local friend, because there are in Sicily places where food is better, and places where food is less good. Things like panelle, arancine, cannoli and so on, are overall good in taste and quality, but there are of course places where you find an excellent level of quality, preparation, and taste.

4) Flavours: I am sorry but you failed to understand certain flavours because you are not used to a certain kind of strong food (it is not your fault, either, but you didn't have to blame the food!). This has happened almost regularly with many foreigner friend of mine (not all). Sicilian food is a mixture of heritage from Arab, Spanish, French, German, Greek colonisations (not in this order of course) and the tastes of the local gastronomy are overall very strong, sometimes unacceptable for a foreigner. In this case there is just a matter of inadequacy of your tongue to understand what you are experiencing. This is not fault of the food.

5) Frankly, your idea of “mafia” shows your cultural inadequacy or bad information. Mafia does not act by robbing a tourist family. This is plain delinquency. The very same delinquency I experienced in New York in 1991, when, as foreign tourists, I and my family were witnesses of two robberies on the 5th Avenue and of another in our very hotel (Hyatt in Manhattan). Mafia is something far more complex and articulated.



Anyway. Please stay away from Sicily if you still fail to understand it. Above all please try to express your opinions with some doubt in your mind, a doubt that maybe you are not fully prepared or cultivated enough to understand the grandiosity, the contradictions, the “wilderness” and roughness of Mediterranean cultures, like the Sicilian one, the Maghrebian ones, etc.



Sicilianly respectful,

Marco


 Chiedi a un sardo e vedrai cosa ti risponde.



rotfl



Ho letto i primi e i secondi del link a wiki.

Non c'e' un solo fottuto piatto di pesce.



lol



-- 



Albus Dumbledore








Geniale!!!

:-D



S




 turisti.



Colpa dell'aga khan .  



Ciao Enrico







-- 





questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it









FANTASTICO report.

Alla fine il sunto ï¿œ: in Sicilia guidano male, il cibo fa schifo ed ï¿œ 

pure caro  ma tranquilli, in ognic asonon ti  sgozzano e rapinano per la 

strada, per cui muovendosi con una soglia di circospezione media (piï¿œ 

che a Falluja ma meno che a Baghdad) dovresti riuscire a portare a casa 

la pelle (la DLSR no, perchï¿œ quella nonl a puoi mostrare, altrimenti gli 

indigeni te la rubano, me l'ha detto mio Brother).

  E poi c'ï¿œ il problmea piï¿œ grande della Sicilia, quel retaggio del un 

passato di un popolo di briganti e ladroni in perenne guerra con il 

mondo: il coperto.

Ecco, questo ï¿œ un vero problema che affligge la Sicilia, il coperto.

Ovviamente tutti problemi che non affliggono il sud-est asiatico, paese 

dei balocchi dove i tedeschi vanno a fare corsi di guida per essere piï¿œ 

disciplinati, i banchetti di Street food sono templi di procedure HACCP 

e non cucinano niente di disgustoso come palle di riso fritto ripiene di 

carne e formaggio, che a Shirley non piacciono proprio (ma a questo 

punto vorrei conoscere anche l'opinione di Laverne) ma solo prelibatezze 

quali cavallette, topi di risaia alla brace, tartarughe in diverse 

declinazioni, zuppe di cavallucci marini ed altre prelibatezze, il tutto 

da annaffiare con una buona grappa ai cinque serpenti (non me la sono 

inventata tutta questa roba qua, ed anzi qualcuna l'ho pure Grazie Alfredo!

GD

PS: adesso sono serio, IMHO dovresti cambiare il colore della pagine, 

dopo un po' che leggevo i caratteri su sfondo blu hanno cominciato ad 

incrociarmisi gli occhi


 incrociarmisi gli occhi



E' vero. Il sito è ben fatto, facilmente navigabile e pieno di belle

foto ma non c'è niente da fare: su monitor nero (o grigio) su bianco

(o colore chiarissimo) è sempre la miglior scelta. Imho anche i colori

delle foto su sfondo bianco si "vedono" meglio.


 incrociarmisi gli occhi



su queste ultime considerazioni non posso che quotarti, sulla parte 

cuttata no, ma non importa perchï¿œ tanto scherzavi :-D



S


 E i liguri e i tabarkini di carloforte cosa si mangiavano?



Carloforte sta alla Sardegna come l'Alto Adige all'Italia.



Poi se tu sei convinto che ingredienti tipici della cucina italiana

siano wurstel, carne affumicata e speck, che ti devo dire...


 Non c'e' un solo fottuto piatto di pesce.



Della serie "come m'invento le cose". 

Magari copiato qui riesci a vederlo meglio "un solo fottuto piatto di pesce" :-

))





"Secondo alcune recenti scoperte sembra che il garum, un'antica salsa di pesce 

in aceto e miele, molto apprezzata dai patrizi romani, provenisse anche dalla 

Sardegna. Gli scavi effettuati nella zona del porto di Cagliari testimoniano 

come le antiche popolazioni delle coste cagliaritane non abbiano mai interrotto 

i rapporti con il mare e con la pesca [3]. Si possono riconoscere sull'isola 

influenze pisano-genoveie, specie nel sud-ovest dell'isola; la terza è 

indubbiamente quella algheresa, con forti influssi catalani e che si estende su 

tutta la costa da Alghero fino alle Bocche di Bonifacio.[quindi la cucina 

gallurese di mare si divide in due fino a Santa Teresa, inclusa o esclusa?] Nei 

centri costieri, soprattutto Cagliari, Carloforte, Oristano, Alghero, Santa 

Teresa di Gallura, Olbia, i piatti a base di pesce e crostacei sono innumerevoli 

con ricette che esaltano le qualità locali [3].

A Cagliari i piatti tipici sono la Fregula cun cocciula (fregula con le 

vongole); le Còcciula e cozzas a schiscionera (vongole e cozze cucinate in 

tegame), e poi la Burrida a sa casteddaia, un piatto a base di gattucio marino, 

aceto e noci), la Cassòla, una zuppa di vari pesci, crostacei e molluschi; 

l'Aligusta a sa casteddaia (aragosta condita alla cagliaritana); seguono gli 

spaghetti con vongole e bottarga e gli Spaghittus cun arrizzonis ossia spaghetti 

ai ricci di mare serviti anche in varianti con carciofi o con asparagi 

selvatici)".



Ah, ovviamente, eccetera, eccetera, eccetera riguardo al brano che ti ho 

incollato.



Ciao ciao




Ah ah, Finrod, sono quel Pellitteri, sì, ma io non volevo far cambiare nome al nemico di Batman, segnalavo solo che sarebbe stato più intelligente non usare questo nome nel reboot di Batman al cinema, dal momento che gli americani hanno anche dedicato a Falcone una statua, all'ingresso di una sede dell'FBI..

“Capolavoro sbroccotronico” è una bella espressione, mi sa che la riutilizzerò... Ovviamente citando la fonte :-)



Quanto all'amico Molon che scrive da Monaco di Baviera e che non condivide la stessa sensibilità e cultura di tanti grandi tedeschi che della Sicilia fecero il culmine del loro Grand Tour, confermo le mie parole... se non sei preparato, se non sei colto abbastanza da capire una terra straniera, guardati prima un po' di documentari, leggiti un po' di libri e santo cielo, liberati della tua spocchia da “signor so tutto io perché sono dell'Europa del Nord”...



MP



   E poi c'è il problmea più grande della Sicilia



.. il ciaffico :-)))













Stavo cazzeggiando, lo ammetto, ma tutta la rece ha un po' il sapore 

della ripicca verso noi, italiani cattivi, che gli fanno pagare il 

coperto  e per il cibo che non gli ï¿œ piaciuto.

O forse non gli ï¿œ piaciuto perchï¿œ non ï¿œ come il Sud-est asiatico, che 

cita sempre come paragone

Strani parametri per giudicare un luogo...

GD






Grande! Mi stavo giusto chiedendo chi sarebbe stato il primo a fare la 

citazione!


 servite,



ma hai letto?



dico CINESI!



la moglie � cinese hanno visitato un ristorante cinese in ogni citt� dove 

sono stati



per il resto posso capire che gli faccia schifo chi condisce il pane senza 

usare guanti di plastica, ma lo zozzone pu� capitare...





Se penso a quando in Vietnam, in una homestay sul delta del Mekong il 

"cameriere" mi faceva gli springrolls alla vietnamita con le mani con il 

fango sotto le unghie, mi sento un po'pi� tollerante con chi fa i panini 

senza usare i guanti....a proposito di sud est asiatico.

GD

PS.:che poi gli springrolls cinesi, nonostante siano poi fogli di riso 

pressati, farciti di carne e verdure e poi fritti, a me piacciono 

molto....alla faccia degli arancini"!


 Sicilia un'altra chance perch� a 'sto giro nun c'avete capito un



i tedeschi sono cos�, si cibano per fame indistintamente dal sapore, 

ignorano la qualit� (anche quella che � solo percepita e per noi invece � 

importante) e ringrazia che sono venuti in aereo altrimenti un bel 

portabagagli pieno di viveri non glielo levava nessuno, ancor ame li ricordo 

negli anni 80 sull'adriatico... erano tutti cos�... ;-P 




 i tedeschi sono così, si cibano per fame indistintamente dal sapore, 



Generalizzare non è mai corretto, eh.

Certo, non sono dei buongustai, questo va da sè, ma ci sono anche tedeschi "che ne 

capiscono" :-)



Ciao ciao.




 trovare chiese barocche.



Abbi pazienza, questa "vucciria" l'abbiamo cercata, abbiamo anche 

chiesto a diversa gente, e non l'abbiamo trovata. C'era solo quella 

stradina con le bancarelle. Forse la Vucciria chiude d'inverno.

-- 



Alfred Molon

http://www.molon.de
 - Photos of Asia, Africa and Europe


> Generalizzare non ï¿œ mai corretto, eh.



No, qui a generalizzare non si fa male ;-P



le peggio monnezze vengono da quel paese, e ora cominciano pure a far

passare guai agli altri vedi lo scaldalo con i germogli, le mozzarelle blu,

il cavallo ecc ecc



semmai sarebbe da menare l'imbecille che viene qui e pretende di mangiare un

pasto completo a due euro, ma questo ï¿œ un altro discorso...




 le peggio monnezze vengono da quel paese



.. a cominciare da "Angelina"...




 Della serie "come m'invento le cose". 



Don, rilassati.

La cucina sarda tradizionale e' una cucina di terra.

Che, poi, negli ultimi anni si sia aggiunta quella di mare, ti ho detto 

che ci sta, ma NON E' quella tradizionale.

I sardi non sono mai stati marinai o pescatori, sono stati, e sono, 

pastori.



Se guardi i piatti della TRADIZIONE, non trovi un solo piatto di pesce.



Che poi, ripeto, oggi trovi bottarga, aragoste e cazzi vari, ci sta, ma 

non certo perche' sua nella loro storia.



-- 



Albus Dumbledore






 Se guardi i piatti della TRADIZIONE, non trovi un solo piatto di pesce.



Ti posto due righe scritte da una che vive in Sardegna da anni (la 

domanda era relativa a un piatto di pasta allo scoglio che ho mangiato 

un mese fa in un ristorante sardo a Milano):



Alura... la pasta potrebbe essere i maccarrones de busa, ma dubito 

molto che la ricetta, a parte la pasta (e spero per te non fosse 

industriale) possa essere veramente sarda e non frutto di 

contaminazione. Tieni conto che il 99% delle ricette di primi asciutti 

sardi non contempla il pesce nel condimento. I sardi hanno sempre 

mangiato piï¿œ carne che pesce, nonostante quanto si creda, anche quelli 

sulla costa.

Tra l'altro i maccarrones de busa, almeno per quanto ne so io, vengono 

conditi con sughi belli potenti, tipo cinghiale o pecora. Sempre, 

ovvio, se parliamo degli stessi...



-- 



Albus Dumbledore






 Che, poi, negli ultimi anni 



Daje co' 'sti ultimi anni... ma leggi o cosa, tu?



Ciao ciao.




 punto vorrei conoscere anche l'opinione di Laverne)



Questa Laverne? :-)

http://www.google.it/imgres?imgurl=http://www.deviantart.com/download/67108866/Day_of_the_Tentacle___Laverne_by_KirbyWarrior.png&imgrefurl=http://kirbywarrior.deviantart.com/art/Day-of-the-Tentacle-Laverne-67108866&h=476&w=480&sz=10&tbnid=ujTNVU5rSl9yVM:&tbnh=105&tbnw=106&zoom=1&usg=__csIyA9sj6QxVbXrMskYbx-Y3-60=&docid=3Y0oKjYTi2xJ2M&sa=X&ei=JCArUcHDNcHVtAb99YGgCA&ved=0CDUQ9QEwAA&dur=1493



 Daje co' 'sti ultimi anni... ma leggi o cosa, tu?



OK, se ne sai piu' di chi ci vive, non ho piu' nulla da dire.



-- 



Albus Dumbledore






 OK, se ne sai piu' di chi ci vive, non ho piu' nulla da dire.



Veramente io ho scritto esattamente l'opposto, cioï¿œ che NON SO perchï¿œ NON 

CONOSCO la storia della Sardegna e che quindi io non posso contestare quanto 

ho letto su Wikipedia e ti avevo invitato a argomentare la tua contestazione 

(non a me, ma a quel passaggio di Wiki), argomentazione che, ahimï¿œ, non vuole 

arrivare.



Ciao ciao.




 I sardi non sono mai stati marinai o pescatori



Se vabbï¿œ...



Eccoti un altro esempio "recente" :-))) 

www.cosedimare.com/2012/04/la-tonnara-di-stintino






Sbagliato! Son vecchio e citavo una sit-com degli anni '70!

:)


 arrivare.





 un mese fa in un ristorante sardo a Milano):



Sclero? Alzheimer? Fumato maria non tanto buona? O che altro? :-))))



Ho capito, eh!

La tua amica esprime un'opinione (per altro frettolosa e quindi per forza di 

cosa superficiale). E allora?



Comunque, come sempre accade quando un thread si allunga a dismisura (e per 

niente), anche in questo caso si ï¿œ perso l'origine della questione. Allora 

vediamo di riprenderla: voi, intendo tu e Adamski se ricordo bene, sostenete 

che la cucina sarda non sia varia, ma che consti di appena tre quattro 

specialitï¿œ e questo l'ho contestato.

Poi tu hai aggiunto che la pesca in Sardegna ï¿œ pressochï¿œ inesistente e che 

solo in tempi recenti ecc ecc ecc



A quel punto ti ho postato due link che dicono che, invero, alla pesca i sardi 

si dedicavano giï¿œ secoli e secoli fa e questo, ripeto, non lo dico io, ma la 

Storia.

Se poi la tua amica ï¿œ ignorante non ï¿œ che possiamo farcene carico noi, eh.

Hai letto i due articoli postati? Com'ï¿œ che su quelli non hai nulla da dire?



Ciao ciao.






 cosa superficiale). E allora?



La "mia amica" e' una che si occupa di cucina e ne sa piu' di te e di 

me messi insieme.

Ma se vuoi pensare che la Sardegna sia il regno del cibo di mare, va 

bene cosi'.

Del resto, mi pare che Cagliari fosse una delle 4 repubbliche marinare, 

giusto?

lol



-- 



Albus Dumbledore






 giusto?



Sese vabbï¿œ, cmq la mia semplice domanda, ribadita orami piï¿œ volte, resta senza 

risposta. A questo punto ci rinuncio. 



Ciao ciao.








 risposta. A questo punto ci rinuncio.



Ordunque.



Ad Alghero parlano un'altra lingua rispetto al resto della Sardegna,

lo sai? Castelsardo mi sembra fosse una specie di "colonia" pisana. A

Carloforte anche lì parlano un'altra lingua, è un'isola dell'isola

(idem per Sant'Antioco). Nell'articolo che hai postato

(interessantissimo) su Stintino (vicina ad Alghero) si fa riferimento

ai numerosi stagionali liguri che venivano a lavorare alla tonnara.

Cagliari è una "grande" città con caratteristiche storiche e culturali

peculiari.



Ora, in un'isola che ha circa mille chilometri di costa è ovvio che

troverai tanti posti in cui poter mangiare pesce. Ma rimane il fatto

che la Sardegna ha un'identità nettamente legata alla terra (e

precisamente alla pastorizia) e non al mare. E la cucina di

conseguenza.


 conseguenza.



D'accordo e infatti mi hai sentito dire che la cucina sarda sia principalmente 

quella che viene dal mare?

In Rete "avete" la brutta abitudine di replicare a ciï¿œ che secondo voi il 

vostro interlocutore *avrebbe* detto, e non a quello che *effettivamente* ha 

espresso. Basta rileggere il primo o secondo mio post (dopo, come giï¿œ detto, 

il thread si trascina stancamente perdendo la testa e non trovando mai una 

coda).

Mi hai capito?



Ciao ciao.






 Mi hai capito?



Oh, cazzo, don, tu sei partito contestandomi questa frase:



La Sardegna non ha tradizione di pesce in cucina.

E' prevalentemente, se non esclusivamente, terricola.



Sei sicuro di averla letta e capita?



Perche' mi sembra che...



In Rete "avete" la brutta abitudine di replicare a ciï¿œ che secondo voi 

il vostro interlocutore avrebbe detto, e non a quello che 

effettivamente ha espresso.



-- 



Albus Dumbledore







Il pezzo che mi ha fatto pi� sorridere � stato quello in cui, con tono 

un po' piccato, dice che sono andati in un MacDonald a mangiare e 

"finalmente hanno potuto fare un pasto decente".

Che comunque, da un fan del ristorante Ikea, non mi stupisce.

A proposito del quale (ristorante Ikea): 

http://www.repubblica.it/economia/2013/02/25/news/carne_di_cavallo_nelle_polpette_ikea-53370938/




Vabb�, una rondine non fa primavera, abbiamo beccato il tetesco 

sbagliato, fortunatamente dalle mie parti (in Langa) in autunno, ma 

ormai praticamente tutto l'anno, � un'invasione di tedeschi e scandinavi 

che vengono apposto per il trittico cibo+vino+paesaggio



GD




 E' prevalentemente, se non esclusivamente, terricola.



Io sono partito (rileggiti il thread) contestandoti *questa* frase: "Potrei 

quasi dire che abbia sviluppato la cucina di pesce per i turisti."



E poi ï¿œ seguito tutto il resto.

Concordo con te che la cucina sia prevalentemente di terra se non altro perchï¿œ 

il tour che feci dell'Isola ï¿œ stato abbastanza ampio, ma se tu mi dici che in 

Sardegna la pesca non ha tradizione e io trovo diversi siti web in cui invece 

si sostiene esattamente il contrario, io, che, ripeto, non ho conoscenza 

storica della Sardegna e quindi non posso giudicare, che minchia di opinione 

mi devo fare? Mi consenti il beneficio del dubbio rispetto a questa tua 

certezza granitica? 



E adesso via i primi exit pool! :-))



Ciao ciao.










 E adesso via i primi exit pool! :-))



Stai zitto che sono tesissimo.

Il nano lo danno al 30%.

:/



-- 



Albus Dumbledore






 Il nano lo danno al 30%.



Si, ma il... leopardato al 37 :)

E cmq ï¿œ presto, dai. 

Poll, cmq, non pool (anche se mi piace di piï¿œ).



Ciao ciao.






 Poll, cmq, non pool (anche se mi piace di piï¿œ).



E' l'ultimo dei miei problemi.

:/



















































lol

pool piace anche a me; mi ricorda il verso per il lancio del piattello 

e mi immagino il nano che vola e tutti a sparargli nel culo.



-- 



Albus Dumbledore






torno dopo un paio di giorni a giocare con Ikea...



On 22/02/13 18:20, 
marco.pe...@gmail.com
 wrote:



 > ï¿½Capolavoro sbroccotronicoï¿½ ï¿½ una bella espressione, mi sa che la

 > riutilizzerï¿½... Ovviamente citando la fonte :-)



mmmh, non sono sicuro di averla inventata io, comunque riutilizza e cita 

pure ;-)



 > Quanto all'amico Molon che scrive da Monaco di Baviera e che non

 > condivide la stessa sensibilitï¿½ e cultura

 > di tanti grandi tedeschi che della Sicilia fecero il culmine del loro

 > Grand Tour, confermo le mie parole...

 > se non sei preparato, se non sei colto abbastanza da capire una terra

 > straniera,

 > guardati prima un po' di documentari, leggiti un po' di libri e santo 

 > cielo,

 > liberati della tua spocchia da ï¿½signor so tutto io perchï¿½ sono

 > dell'Europa del Nordï¿½...



a me, non sembra che Alfred abbia questa "spocchia", al contrario mi ï¿½ 

sembrato, per di piï¿½ tenendo conto di come si ï¿½ svolto il thread 

precedente, molto pacato e tutt'altro che particolarmente negativo nei 

confronti della Sicilia, io mi sarei aspettato un travelogue molto piï¿½ 

"pepato", ma ï¿½ anche vero che ad un certo punto ho smesso di leggere 

perchï¿½, come ha scritto Ghost Dog, mi si sono incrociati gli occhi, e 

magari nelle ultime righe Alfred cambia del tutto lo stile :-)

Mi sembra poi come minimo strano mettere l'asticella all'altezza di 

Goethe... se ï¿½ cosï¿½ per la Sicilia (ma tutto sommato i discorsi che 

stiamo facendo valgono per tutta l'Italia) il turismo non puï¿½ che essere 

un'attivitï¿½ meno che marginale (come ai tempi del... Grand Tour, appunto).



S


 Strani parametri per giudicare un luogo...



imho non ï¿œ strano, ï¿œ inquietante (e sconfortante, considerato che sono 

italiano...) che il sud-est asiatico possa essere piï¿œ tourist friendly 

della Sicilia...



S


Sono tornato sabato notte dalla Sicilia :)

Dico la mia sul cibo qui, già che si è in tema. Premetto che non ho visitato Palermo e Catania.



Per quello che ho visitato io, viaggiare in inverno comporta un numero scarso di street food. In località turistiche molti locali sono chiusi per la stagione, o fanno orari strani.



Ristoranti

Il coperto tanto criticato dal punto di vista di un bresciano è ridicolo, quasi sempre 1,50 euro, per tovaglie di tela. Il caffè è sempre o quasi regalato, e spesso mi è stato regalato anche l'amaro (o magari me l'hanno fatto pagare solo un euro anzichè i 3 che girano da me). In tante occasioni, mi hanno fatto uno sconto di uno o due euro. Le porzioni sono abbondanti e ci si può sfamare mangiando bene e spendendo poco praticamente ovunque.

Fra tutti i bei posti stati segnalo tre locali, dove ho mangiato bene e ho mangiato in modo eccellente. L'ordine non è casuale.



Ristorantino - Via vaccari 6, Marsala (un vicolo vicino alla Piazza del Duomo, aperto in città da non molto).

Cucina di livello ad un rapporto qualità prezzo eccezionale. Tutto perfetto: menu con piatti particolari e altri di tradizione, dopo averci mangiato a pranzo sono tornato anche a cena. Il cous cous di pesce (fresco) è stato il miglior piatto di tutta la vacanza. Sono sempre uscito pieno da scoppiare e ho speso 45 la prima volta e 50 la seconda (in due), se anche avessi speso il doppio avrei comunque pensato di aver pagato meno del giusto. Cortesia del titolare straordinaria, gentile e cordiale senza lecchinaggio, come piace a me il ristoratore. Abbiamo preso un solo dolce su due pasti causa stomaco completamente gonfio, ma quello preso è stato eccezionale: il tortino pera e cioccolato già mangiato in decine di posti, ma mai l'avevo trovato così buono, nemmeno in posti più "di livello".



Ristorante Red Moon, Via Porto Lachio, 36, 96100 Siracusa, per una pasta con il pesce. E' una spaghetteria frequentata da gente del posto, un posto non chic ma confortevole. Io ho mangiato una pasta con i ricci (freschi) e la mia ragazza una pasta al nero di seppia con pezzi di calamari che praticamente nuotavano nel sugo. Poi abbiamo diviso un polpo, servito intero, che mi pareva una favola. Prezzi da miseria considerata la qualità: con una mezza bottiglia di vino bianco (buono) e sorbetto (quest'ultimo offerto) abbiamo speso 44 euro più 5 € di mancia che mi sono sentito in dovere di lasciare.



Ristorante Majore - Chiaromonte, vicino a Ragusa.

Solo se piace il maiale, perchè è tutto a base di quello. Ottimo servizio, pancia piena da scoppiare riempita di cibo tipico, abbiamo speso 37 € in due.

Per chi dice che sono alti i prezzi in sicilia: il dolce viene 2 euro. Sì, due euro un parfait di mandorle molto buono. Da me con il doppio trovo un dolce industriale in pizzeria.



Finrod, ho mangiato ad Aidone dove mi avevi segnalato, trovandomi soddisfatto anche se non da metterlo nella top 3 :D

Antipasti molto buoni, le altre scelte invece non mi hanno convinto al 100%. Però la mia compagna, che ha un palato più fino del mio, ha gradito il posto molto più di me. 





Mi ha deluso la pizza, mangiata due volte ad inizio vacanza: ho pagato pochissimo, ma non sono stato fortunato e l'ho trovata pessima la prima volta e così così la seconda. Allora sono passato ad altro :P



Mangiare con poco è comunque facilissimo: forni e bar hanno sempre qualcosa. Nei bar c'è sempre qualche prodotto da rosticceria e il coperto non c'è :D



Dolci: un tripudio, meriterebbero un post a sè. Vado pazzo per i cannoli, sono da impazzire. Ho provato molte cose diverse, e alcune le ho da provare qui a casa  perchè ho fatto in tempo solo a comprarle :)




Dimenticavo di precisare una cosa sui ristoranti:



Volendo con 10 euro a testa si mangia un piatto di pasta delizioso e un contorno o delle bruschette. Se l'intento è sfamarsi a poco mangiando bene, la Sicilia è proprio il posto giusto.


On 25/02/13 15:37, Ale78 wrote:

 > Finrod, ho mangiato ad Aidone dove mi avevi segnalato, trovandomi

 > soddisfatto

 > anche se non da metterlo nella top 3 :D



non ti metterï¿½ in black list solo per questo, dopo tutto tutti i gusti 

sono gusti, d'altra parte...



 > Antipasti molto buoni, le altre scelte invece non mi hanno convinto

 > al 100%.

 > Perï¿½ la mia compagna, che ha un palato piï¿½ fino del mio, ha gradito 

il posto molto piï¿½ di me.



... la tua compagna ha sicuramente dei gusti migliori dei tuoi :-)



 > Mi ha deluso la pizza, mangiata due volte ad inizio vacanza: ho

 > pagato pochissimo,

 > ma non sono stato fortunato e l'ho trovata pessima la prima volta e

 > cosï¿½ cosï¿½ la seconda.

 > Allora sono passato ad altro :P



questo solo perchï¿½ non hai studiato abbastanza: se prima della partenza 

ti fossi letto l'obbligatorio "Wo die Pizzen blï¿½hen" scritto da Johann 

von Glutton a fine '700, avresti sviluppato la sensibilitï¿½ sensoriale 

atta ad apprezzare le pizze siciliane :-D



S


 si sostiene esattamente il contrario,



AAAAAAAAAAAAAAAH! LA PESCA NON HA TRADIZIONE! Il fatto che ce l'abbia

in una-due-tre-dieci località sarde su MILLE e più chilometri di costa

significa proprio quello, che NON HA TRADIZIONE.





http://www.irepa.org/it/dati-sistan/dati-regionali/2010/category/194-italia.html?download=1333%3Atabelle-e-grafici-completi-italia-anno-2010




Vai a pagina 3, Valori assoluti e incidenza percentuale delle

principali componenti della capacità

di pesca per regioni, 2010. La Sardegna sta all'OTTOPERCENTO, le

Marche al 7%, la Campania all'8,2.  La Sardegna ha 1.800 Km di coste,

le Marche meno di 200. La Sicilia ha circa 300 km di costa in meno

della Sardegna ed èl VENTISEIPERCENTO.



Qualcosina del sud-est asiatico l'ho vista e ti posso assicurare che non 

ï¿œ piï¿œ tourist friendly della Sicilia.

E' semplicemente diverso.

Il problema, IMHO, e che il buon Alfredo pensa che la Sicilia NON sia 

Europa, probabilmente si aspettava un paese del terzo mondo, perlomeno a 

  livello di prezzi e tipo di ristoranti. Poi, checchï¿œ ne dica, in 

Europa in 4 non riesci a spendere meno di 60-70 euro a mangiare, bettole 

o non bettole. Certo che se ti accontenti di panini e polpette Ikea la 

cosa cambia, ma non si possono fare paragoni.

GD


 della Sicilia...



famigliola cine teutonica, cosa ti aspetti?



Per non infierire dico altro... ï¿œ come lo stereotipo dell'italiano che va 

all'estero e vuol mangiare solo cucina italiana o qualcosa che le somigli... 




 Volendo con 10 euro a testa si mangia un piatto di pasta delizioso e un contorno o delle bruschette. Se l'intento è sfamarsi a poco mangiando bene, la Sicilia è proprio il posto giusto.



10 Euro non sono pochi per un piatto di pasta. Poi devi aggiungere 2-3 

Euro di coperto, una bevanda etc. Moltiplica per 4 se viaggi con la 

famiglia.

-- 



Alfred Molon

http://www.molon.de
 - Photos of Asia, Africa and Europe


 Europa in 4 non riesci a spendere meno di 60-70 euro a mangiare



Si riesce benissimo a spendere di meno. Forse non in Sicilia, ma altrove 

sì.



 Il nano lo danno al 30%.



Mah...

Come diceva Sordi in un film? "Popolo, sei 'na monnezza!".

Tra grillini incolti e gentaglia che si fa infinocchiare per un cazzo di 

rimborso di imu (vero o falso che sia non cambia nulla) continuiamo a farci del 

male... avanti cosï¿œ :-(



Ciao ciao.










Sarï¿œ, ma io vado sul sito dell'Ikea di Amburgo e vedo che una rumpsteak 

costa 9,90 euro, quindi se sei in 4 sei giï¿œ a 40 euro.

Le linguine 6,90. Quindi facciamo una simulazione:2 adulti prendono la 

bistecca, quindi 19,80 euro. e le due bimbe 2 piatti di spaghetti, 

qiundi 13,80. Sei giï¿œ a 33,60 euro. Poi mettici almeno una bibita a 

testa, quindi penso non meno di 5 euro in 4. E sei a piï¿œ di 38 euro.

Senza caffï¿œ, pane e quant'altro. Tu mi dirai che ï¿œ molto meno di 60 

euro, e ti do anche ragione, peccato che Ikea non guadagni con il cibo, 

ma con i mobili.Il cibo ï¿œ un servizio "civetta", quindi vendono, se non 

sottocosto, con un ricarico minimo, grazie anche ad economie di scala. E 

con una qualitï¿œ accettabile, ma sicuramente minore di una ristorazione 

"classica".



Poi ti sei fossilizzato sulal Sicilia, ma nel resto d'Italia stai 

tranquillo che costa tutto di piï¿œ.

Ciao,

GD


 del  male... avanti cosï¿œ :-(



E dire che per avere il mio voto sarebbe bastato che promettesse di 

togliere il bollo dal passaporto...



:/



-- 



Albus Dumbledore






 sottocosto, con un ricarico minimo, grazie anche ad economie di scala.



e quello che mi chiedo io ï¿œ: ma perchï¿œ questi benedetti ristoranti a 

conduzione "familiare" (virgolette perchï¿œ poi tanto alla plonge e ai 

fornelli spesso se non sempre ci sono dei bengalesi) non si consorziano 

e le fanno anche loro queste economie di scala?



S








"Alfred Molon"  ha scritto

[...]



Mi scrivi sue righe sui ristoranti cinesi frequentati da voi in sicilia?



Mi descrivi se e come siete stati trattati in considerazione che siete

"connazionali"?



Anche in questi ristoranti il coperto ï¿œ troppo caro?




 famiglia.



questa perï¿œ ï¿œ solo la tua opinione, rispettabile, ma la tua opinione,



non puï¿œ essere una veritï¿œ perchï¿œ non sei proprio il tipo che rappresenta il 

turista standard per un'infinitï¿œ di motivi che non rimangono solo per 

l'approccio al cibo improntato da basse pretese ed esigenze  ma siete anche 

gente che stufa di girare per il centro di palermo, preferisce infilarsi 

dentro un centro commerciale, cioï¿œ renditi conto se che caspita di gente va 

in giro...



semmai quello che mi dispiace ï¿œ che queste cose sicuramente sarai andato a 

scriverle anche sui NG di lingua inglese e magari un domani qualcuno crede 

anche ai tuoi interventi, 




aggiungo solo questa cosa perchï¿œ ï¿œ troppo... si lamenta dei templi (li 

voleva ricostruiti e ben tenuti sic!) praticamente denunciando una 

scarsissima preparazione culturale non solo storica, caspita, almeno un giro 

sul web prima di partire per la sicilia! 




 ha scritto:


Premetto che a me non piace molto quando una discussione finisce "tutti contro 

uno" e vorrei dire solo un paio di cose sobrie e rapide.

Sin dall'inizio del thread (poi ho lasciato perdere proprio perchï¿œ eravamo 

troppi da una parte sola) ho criticato le opinioni che Molon ha espresso sulla 

Sicilia, sulle scelte fatte e sul cibo dell'Isola, perï¿œ, magari, la sua 

posizione si ï¿œ estremizzata e si ï¿œ arroccata per un dato oggettivo: far 

mangiare quattro persone a colazione, pranzo e cena ï¿œ un impegno economico 

notevole e prima di partire probabilmente pensava che avrebbe speso di meno.

Sia chiaro, questo non vuole giustificare nï¿œ i centri commerciali, nï¿œ i fast-

food, nï¿œ, in generale, la sua posizione con cui non concordo, sto cercando 

solo una spiegazione all'apparentemente assurdo arroccamento di Molon. E 

allora magari si spiega.



Ciao ciao.




 





Siracusa, Ortigia, Osteria da Mariano, locale segnalato anche su una guida gastronomica molto nota in Italia e (ho scoperto dopo) pure sulla lonely planet. 2 ottimi piatti di pasta, acqua, 2 bruschette a testa: € 20 coperto incluso in due. Certo, è in un vicolino invece che in piazza, ma cmq vicinissimo ai percorsi turistici.





Agrigento, non ricordo nome: 2 piatti di pasta abbondantissimi entrambi a base di pesce, una quantità importante di caponata, acqua, amaro: € 25 in due coperto incluso.





Il rapporto qualità prezzo della sicilia è eccezionale. Trappole per turisti non mancano (come in tutto il mondo) ma sono l'eccezione e non la regola.


don camillo ha usato la sua tastiera per scrivere :


Scusa se mi permetto, lungi da me voler difendere e/o sostenere il 

Berlusca (babba bia!!) ma ï¿œ, IMHO, proprio questa la mentalitï¿œ che ha 

fatto perdere il csx.



Definire i grillini incolti e chi ha votato il cdx gentaglia, cosï¿œ come 

 addossare la colpa al popolo bue ignorante, non aiuta.



E.



-- 

Responsabile servizio Catering e Banqueting NNT



Ostriche Occhiute Osservano Oscuri Orizzonti

(Johnny Hart - B.C.)






 





In generale sì, anche se evita troppe tipologie di piatti mentre io assaggerei 

di tutto. Poi non dimentichiamo la componente fortuna nella scelta del cibo. A me non è piaciuto molto il loro secondo (agnello), magari se avessi scelto un'altra portata sarei qui a battere le mani :)


 addossare la colpa al popolo bue ignorante, non aiuta.



quotone!



S




 di tutto. Poi non dimentichiamo la componente fortuna nella scelta del cibo [cut]



certo!

S


 cosï¿œ come addossare la colpa al popolo bue ignorante, non aiuta.



No, infatti.

Non e' cosi'.



L'Italia e' sempre stata, storicamente, conservatrice e moderata (45 

anni di DC mi pare lo abbiano ampiamente dimostrato) e solo grossi 

sconvolgimenti hanno potuto smuovere l'elettorato dallo stato di quiete 

in cui si e' sempre dibattuto: Tangentopoli, nel 1992 e i furti di 

questi ultimi mesi.





-- 



Albus Dumbledore






 Evidentemente la gente non sta cosi' male come si dice.



anche il psoe alle politiche di fine 2011, "nonostante il disastro a cui 

li ha portati" (ed ï¿œ un disastro peggiore di quello italiano), ha 

ricevuto ancora voti, il meccanismo ï¿œ lo stesso (e no, a votare pdl ieri 

non sono stati gli evasori piï¿œ di quanto nel 2011 a votare psoe siano 

stati dipendenti statali pagati per non far nulla).



S





Hai ragione sul tutti contro uno, perï¿œ devi ammettere che sta sostenendo 

una emerita sciocchezza, dimostrando poco rispetto per il paese che ha 

visitato. Il buon Alfredo sta giudicando un luogo in base alle proprie 

consuetudini, abitudini, aspettative e esperienze di paesi chepoco hanno 

a che fare con quello visitato. Tutto ciï¿œ che, IMHO, un viaggiatore NON 

dovrebbe fare.

Poi ci sta che un paese non ti sia piaciuto, fai che dirlo, spiega pure 

il perchï¿œ e passa oltre. Non ï¿œ poi un delitto ammettere che stai 

spendendo troppo per quello che ti eri prefissato,...se penso a quando, 

nel 1980, con i miei genitori andammo in roulotte a capo nord ed a metï¿œ 

strada rimanemmo a corto di soldi finendo a mangiare pane e latte per 20 

giorni....(e qui esce la Tigre31 che c'ï¿œ in me!)



GD






SBRUOTFL !!!



Meno male che ci sono ancora persone colte e perbene come lei.





am




 Hai ragione sul tutti contro uno [cut]



no, ha torto: tutti contro _due_ :-P



S




Scriveva Finrod Tuesday, 2/26/2013:


Guarda che io non ho MAI detto che il pdl sia stato votato solo dai 

furfanti.

Ho detto che il salto in avanti lo ha fatto ANCHE grazie a quei voti.



-- 



Albus Dumbledore






 Evidentemente la gente non sta cosi' male come si dice.



Su questo concordo.



 Ho detto che il salto in avanti lo ha fatto ANCHE grazie a quei voti.



a dire il vero il tuo post sembrava un tantino piï¿œ tranchant di cosï¿œ... 

tranne le ultime righe che in effetti erano molto equilibrate e 

condivisibili.

Nella parte a cui ho risposto io scrivevi che "si e' accaparrato il voto 

del tipico evasore fiscale, inutile girarci intorno", e considerato che 

qualche mese fa era al 10% e poi ha preso il 20% in effetti non stai 

scrivendo che sono _tutti_ sono dei furfanti, ma _solo_ uno su due... ;-)



S


Finrod ci ha detto :


lol



Ma no...



Guardiamo i dati (in milioni di voti):

PDL senato

2008: 12,5

2013: 6,8



PDL camera

2008: 13,6

2013: 7,3



Lasciamo fuori gli altri partiti, che poco importano per questo 

discorso.

Per me, senza le sparate su tasse, condoni e IMU, il PDL non sarebbe 

arrivato a 3/4 milioni.

Ha quasi raddoppiato i voti grazie ai furbetti di cui parlavo, ma ha 

perso qualcosa come SEI MILIONI di elettori, tutta gente per bene che, 

evidentemente, si e' rotta le palle.

Molte persone per bene, che hanno comunque fiducia nel nano, per i 

motivi piu' vari e validi, sarebbero comunque rimaste dalla sua parte.

E, ripeto, e' gente per benissimo, colta e valida che, per i motivi 

piu' diversi, odia la sinistra, ha interessi piu' di tradizione 

moderata e conservatrice o altro.

NON SONO, ripeto, baluba allo sbando.



Ah, giusto per chiarire, non sto dicendo che i furbetti siano saltati 

fuori solo ieri, eh, ma che hanno avuto piu' peso delle volte 

precedenti solo perche' e' calato l'elettorato in valore assoluto.

Nessun evasore avra' mai votato la sinistra nella sua vita, per una 

semplice e pura ragione di interesse: voto chi mi potrebbe garantire un 

condono nel caso mi beccassero con le mani nella marmellata, non certo 

chi mi mettera' in mutande (rotfl per Ingroia che confisca tutti i beni 

agli evasori).



Ma e' una mia idea, eh, mica sto dicendo che sia successo davvero 

questo al 100%.

:D







-- 



Albus Dumbledore






 anni di DC mi pare lo abbiano ampiamente dimostrato) 



Questo ï¿œ il problema.



Ciao ciao.





Mah, anche li avrei delle perplessitï¿œ: quando gli ho detto che nel corso 

di un viaggio a Shanghai ho avuto cura di dedicarmi ad un percorso 

culinario un minimo mirato mi ha detto che non posso comunque esprimere 

giudizi perchï¿œ non sono sposato ad una cinese.....


 Su questo concordo.



:/



-- 



Albus Dumbledore






 Questo ï¿œ il problema.



Dobbiamo conviverci ancora per una ventina di anni, quando la 

generazione DC ci avra' lasciato in via definitiva.

Fino ad allora, dovremo sopravvivere.

:D



-- 



Albus Dumbledore






 (e qui esce la Tigre31 che c'ï¿œ in me!)



Io 'sto famoso Tigre31 che ogni tanto citate mica ho mai capito chi sia, eh! :-

)



Ciao ciao.






 no, ha torto: tutti contro _due_ :-P



Ops, scusa! :-))




 :D



l'unica cantonata grossa ï¿œ quella sugli evasori che non votano a 

sinistra, per il resto sei andato bene :-D



S




 Ma stiamo parlando di una minoranza. non della totalita'.



E allora dimmi: quali sono i valori della maggioranza di coloro che votano Pdl 

anche in considerazione del fatto che senza il nano di merda era un partito 

sostanzialmente morto e col suo ritorno ï¿œ resuscitato? Eh, quali valori 

ha 'sta gente, questa "bella maggioranza" di cui tu parli?



Ciao ciao.




 per il resto sei andato bene :-D



Mi applico.

lol



-- 



Albus Dumbledore






 valori  ha 'sta gente, questa "bella maggioranza" di cui tu parli?



Tutto quel che non piace della sinistra.



-- 



Albus Dumbledore






 Tutto quel che non piace della sinistra.



Confermo: qua dentro, ambiente democristiano-piccolo borghese, ï¿œ molto meglio 

leggere di viaggi cosï¿œ si rimane anche IT!



Ciao ciao.






 quest'altro. 



Ma lei, suppongo, desse per scontato che un governo si formi.

Si riferiva a questo, non al fatto di votare la fiducia al governo 

eletto, dato che loro, al governo, non hanno alcuna intenzione di 

andarci.

Loro guarderanno cosa succedera' e decideranno sui contenuti di volta 

in volta.



-- 



Albus Dumbledore






 lol



;-)

S






 in volta.



Allora sei davvero de' coccio e anche un po', lasciaemelo dire, prepotente 

intellettualmente parlando.

Ripeto per l'ultima volta poi arrangiati: la domanda che le era stata posta 

verteva sul loro comportamento alla Camera nel caso il governo in carica, 

presieduto da un pd, avesse loro chiesto la fiducia come troppo spesso capita 

in Italia. La sua risposta ï¿œ stata quella che ti ho detto prima ignorando che, 

in quei casi, la fiducia o la dai in toto a tutto il "pacchetto" o non lo dai.

Ma cazzo, mica ï¿œ difficile da capire, eh! 



Quindi cosa minchia c'entri con questo discorso che loro non hanno intenzione 

di andare al governo lo sai solo tu.



Anzi, mi sono rotto e siccome anche la pazienza ha un limite, ti dico: "si, 

hai ragione tu, la fiducia si dï¿œ come ha detto quella grillina, mi sono 

sbagliato, scusami".



Ciao ciao.








 vissuta...



Ma ci sta, per carita'.

Solo che mi sembra piu' un'eccezione che non una regola.

Solo questo.

Poi, oh, ripeto, ci sta che stia sbagliando.

Del resto ero anche convinto che il PD avrebbe stravinto, per cui...

:'(



-- 



Albus Dumbledore






 lo dai. Ma cazzo, mica ï¿œ difficile da capire, eh! 



Noi intanto ci perfezionamo, entriamo dentro e non pensino di fare 

inciucetti, inciucini. Saremo una forza straordinaria e faremo tutto 

quello che abbiamo detto in campagna elettorale. Reddito di 

cittadinanza, cominciamo a stare appresso agli ultimi: nessuno deve 

rimanere indietro. Cominciamo a usare parole diverse. Saremo 150 dentro 

e qualche milione fuori. E' stata eccezionale questa cosa. Prima forza 

in assoluta in tre anni e qualche mese, senza soldi, senza aver mai 

accettato un rimborso. Adesso ci toccherebbero 100 milioni. Non 

prenderemo soldi, continueremo cosï¿œ. Aspettateci in Parlamento, sarï¿œ un 

grandissimo piacere potervi osservare. Mi sono chiesto dove ci 

collocheranno nell'ambito del Parlamento, spero dietro ognuno di voi.

Faranno un governissimo pdmenoelle - pdelle. Noi siamo l'ostacolo. 

Contro di noi non ce la possono piï¿œ fare, che si mettano il cuore in 

pace. Potranno andare avanti ancora 7, 8 mesi a fare un disastro, ma 

cercheremo di tenerlo sotto controllo. Cominceremo a fare quello che 

abbiamo sempre detto, le nostre stelle: l'acqua pubblica, la scuola 

pubblica, la sanitï¿œ pubblica. Se ci seguono ci seguono. Se no la 

battaglia sarï¿œ molto dura per loro, molto dura.



-- 



Albus Dumbledore






 :'(



io no, ma che con Monti avrebbero governato agevolmente sï¿œ...



S



P.S. comunque riguardo ai grillini tutto sommato ha ragione don Camillo ;-)






 P.S. comunque riguardo ai grillini tutto sommato ha ragione don Camillo ;-)



rotfl

Io scappo, adesso.



-- 



Albus Dumbledore






 No, non con Vendola.



hai ragione, ho sbagliato la frase: volevo dire che avrebbero 

agevolmente avuto la maggioranza, poi ovviamente una volta al governo 

sarebbe finita come nel 2006-2008.

Scappo anch'io.



S




 Scappo anch'io.



Io scappo di la'

------------------>



Tu vai dalla parte opposta o ci beccheranno!

B-)



-- 



Albus Dumbledore






 Mah, anche li avrei delle perplessitï¿œ



cmq guarda sono davvero curioso,



di fatto la cucina cinese - se reale - ï¿œ una cucina d'alta scuola e anche 

molto cara, da noi invece salvo appunto mosche bianche, ï¿œ arrivato solo il 

peggio...



sarei perï¿œ curioso di leggere la sua opinione perchï¿œ ï¿œ una cosa che 

sicuramente conosce molto bene e potrebbe tornar utile anche per capirlo un 

po' di piï¿œ... 






ma come non sai chi ï¿œ Tigre31? fai una ricerca nel gruppo, scoprirai il 

mitico natale comunista ed altri viaggi che, regolarmente, saltano fuori 

random!



A Shanghai mangiai divinamente, ricordo ancora un incredibile e 

raffinatissimo piatto di cucina del Sichuan  dove avevano cotto un pesce 

di fiume su un letto di bacon del sichuan, in un tripudio di verdure e 

salse varie. Fenomenale!!!!!!


 Siracusa, Ortigia, Osteria da Mariano, locale segnalato anche su una guida gastronomica molto nota in Italia e (ho scoperto dopo) pure sulla lonely planet. 2 ottimi piatti di pasta, acqua, 2 bruschette a testa: € 20 coperto incluso in due. Certo, è in un vicolino invece che in piazza, ma cmq vicinissimo ai percorsi turistici.



Esistono posti economici in Sicilia (ne ho segnalato io un paio), ma 

sono pochi e ben nascosti.

-- 



Alfred Molon

http://www.molon.de
 - Photos of Asia, Africa and Europe


 costa 9,90 euro, quindi se sei in 4 sei già a 40 euro.



Perché prendere un rumpsteak. Prendi delle köttbullar con la carne di 

cavallo che costano molto di meno. Scherzi a parte, quando andiamo a 

mangiare dall'Ikea spendiamo sui 20-25 Euro in quattro, incluse le 

bevande.



 giudizi perchè non sono sposato ad una cinese.....



Tu per caso hai votato per Berlusconi?





No, non ho MAI votato centrodestra (o destra o lega, giusto per amor di 

rpecisione).

Tu invece non so per chi voti, ma con questa uscita ti sei qualificato 

come un perfetto cretino.

GD


 come un perfetto cretino.



Bbboni, state bbboni....




 





Io ho trovato una realtà completamente diversa. A meno che tu non cerchi proprio di fronte ai luoghi più turistici, quasi tutti i posti sono economici. E quelli che non lo sono hanno comunque alta qualità.

Le porzioni sono generose (almeno in confronto al nord Italia) e uno si sazia con un primo e poco più.






 come un perfetto cretino.



Sei un maleducato. Ti aggiungo al mio kill-file.



Mi sono preso la briga di controllare, anche li oppongono le stesse nostre

osservazioni alle sue rimostranze sui prezzi per mangiare in sicilia,



Non credo alla buona fede se cosï¿œ fosse avrebbe raccontato anche altro e

risposto alle ns domande.



E' altamente probabile che "Alfred Molon"  sia un piccolo troll in erba,

diversamente ï¿œ il classico razzista imbecille con la puzza sotto il naso,

rimasto fregato perchï¿œ credeva di andare in sicilia pensando di recarsi in

uno di quei posti del nord africa o in asia dove ï¿œ originaria metï¿œ della sua

famiglia, dove lui novello Erwin Johannes Eugen Rommel gioca a a far foto

regalando collanine di perle e specchietti ai locali come un moderno

conquistadores in cambio di cibo.



Ultima ipotesi uno sprovveduto totale che non trae esperienza dai suoi 

viaggi perchï¿œ cerca di ricreare sempre e comunque lï¿œambiente che conosce ed 

apprezza, al punto di viaggiare senza neppure informarsi di dove si trova...



Vabbï¿œ ora a me non interessa piï¿œ... 




 [cut] Vabbï¿œ ora a me non interessa piï¿œ...



da quello che hai scritto al massimo il troll razzista sei tu...



S






Essere evitato dai cretini ï¿œ una medaglia.

Buoni viaggi

GD