Newsgroup: it.sport.rugby
Titolo: E i Praetorians volevano andare in Celtic?

Il fatto.
Bayonne - Roma Rugby 61-3
Treviso - Perpignan 9 - 8
Le opinioni.
Dunque la Roma (ovvero i famosi pretoriani romani che avrebbero dovuto
fornire la spina dorsale alla squadra fantasma Praetorians con la "ae"
alla latina) straperde contro i mediocri francesi del Bayonne mentre
il Treviso vince con i primi della classe francese del Perpignan. Ha
fatto bene o no Dondi a sbattere fuori i furbetti del quartierino
romani facendo rientrare i pi� seri trevigiani? Adesso, a punteggio
chiaro e trasparente, secondo voi Dondi si doveva dimettere da
Presidente della FIR come hanno chiesto uno sparuto di tifosi
"romaneschi" che durante la partita col Treviso hanno scritto su
alcuni strisccioni: Dondi dimettiti? Il fatto � che ci siamo stufati
del dilettantismo dei romani e di tutti quegli altri italiani che li
seguono a qualunque latitudine da Bolzano a Ragusa. Vogliamo che
vengano messe da parte le contese campanilistiche e municipali per
permettere una crescita consistente ed efficace del rugby italiano. A
me possono stare benissimo sia che a rappresentare l'Italia siano due
squadre del "profondo nord", sia che lo siano due squadre del profondo
sud, alla sola condizione che siano le migliori sul doppio piano
organizzativo-competitivo. 
 I romani se hanno gli attributi e li vogliono mostrare facciano
comunque questa squadra fantasma dei Praetorians e dimostrino il loro
vero valore. Si mettano insieme tutte le forze della Regione Lazio e
vincano il campionato del S10. Costruiscano e organizzino un vero
impianto di rugby all'inglese e poi ne riparleremo. Te cap�?
metalmeccanico

 il Treviso vince con i primi della classe francese del Perpignan.
c'� da dire che non sono queste le squadre che andrebbero in CL, verranno 
fatte la prossima estate.
i pretoriani potrebbero per assurdo comparare in blocco il benetton che 
smantellava per non aver avuto l'accesso alla CL.
di vero c'� che Benetton ha iniziato a programmare la squadra per la CL un 
pelino prima e con un p� pi� di seriet� di Roma.
Saluti, Skuer 

 organizzativo-competitivo. 
Ok, ma devi mettere in conto che questo possa non migliorare l'intero 
movimento, ma solo la parte piï¿œ ricca.
-- 
 Speedwagon

smantellava per non aver avuto l'accesso alla CL.
Non lo farebbero mai. Al contrario, posso dire di non essermi
sbagliato nella mia impietosa analisi delle cause della disfatta del
rugby romano. Diciamo che non ho visto male. Anzi. Sono stato critico
per difetto. Mi ha superato sia in qualit�, sia in quantit�, il
giornalista Valerio Vecchiarelli che oggi sul "Corriere della Sera" ha
scritto un lungo e interessante articolo dal titolo "Rugby, crisi
Capitale. La Futura in difficolt�. Il Sei Nazioni a rischio.Il
Flaminio potrebbe essere bocciato."
Scrive Vecchiarelli che il rugby della Capitale vive il suo anno zero
e che l'esclusione dalla CL apre uno  scenario preoccupante... Ci sono
veleni di palazzo che vanno oltre il fatto sportivo... nonostante
l'imponente base nel Lazio di 59 societ� e circa 16000 tesserati che
rappresentano il 14% dell'intero movimento italiano.... numeri che
dovrebbero produrre risultati e che invece... producono solo malumori
e una serie di difficolt� in successione. Poi dice testualmente: "il
Benetton Treviso, la squadra che si sarebbe resa protagonista del
clamoroso scippo celtico, ha inchiodato alla sconfitta in Heineken Cup
(la Champions League del rugby) niente di meno che i campioni di
Francia del Perpignan, impresa mai risucita a un club italiano. La
Futura Park Rugby Roma, invece, che dovrebbe rappresentare il naturale
embrione di ci� che saranno i Praetorians in Challenge Cup (la Coppa
Uefa del rugby) � tornata da Bayonne con 61 punti di passivo sulle
spalle, Un'umiliazione cocente". 
Non posso ripportare l'inrero articolo perch� � lungo. Dico solo che
per  concludere Vecchiarelli dice che c'� il pericolo che se non si
provveder� in fretta a dare al Flaminio la veste imposta dallo
standard del 6N il Board prender� sicuramente provvedimenti. 
Ecco le mie considerazioni conclusive.
Le mie critiche, fatte in perfetta buona fede e con linguaggio
corretto, sono da considerare un elemento di stimolo a migliorare. Chi
non l'avesse capito � necessario che studi un po' di filosofia. Io,
tra un fornello e l'altro lo sto facendo. Karl Popper diceva che uno
scienziato che falsifica una teoria � da preferire a cento filosofi
che propongono nuove teorie. Il metodo della falsificazione, cio�
della critica costruttiva per smontare e invalidare una teoria
sbagliata, � da preferire alla adulazione. Il rugby romano soffre del
male peggiore e cio� soffre di dilettantismo organizzativo che �
tipico di quelle societ� che non possono soffrire la seriet�
dell'imnpegno, la precisione del lavoro, l'importanza delle regole, il
sacrificio imposto dal rigore organizzativo, etc. In una sola parola
il rugby e la societ� romana, a mio parere ma posso sbagliare, non
credono nel valore dell'umilt�. Seneca diceva che "se qualcuno mi
adula, mi vergogno". Ecco. A Roma vergognamoci dell'improvvisazione  e
delle pessime scelte finora fatte da chi comanda, rimbocchiamoci le
maniche e con umilt� lavoriamo per il rugby e per lo sport e non per
gli interessi di qualcuno o di qualcuno.
metalmeccanico

 ha scritto nel messaggio 
news:bnb8d51iaj7d5rkth...@4ax.com...


 metalmeccanico
Questa storia della Celtic league sta finendo come finiscono da un po
di tempo tutte le opzioni che riguardono l'italia ovvero nel ridicolo,
con qualche retroscena segreto, con il solito tiro mancino e con danni
per tutti.
C'era l'ipotesi di due franchigie per la partecipazione e visto che il
rugby non è il calcio quindi l'opzione celtic aveva un valore di
promozione del rugby mi senbrava razionale la soluzione della lega di
una squadra forte (anche se mai capito perchè Parma e non treviso) e
una che rappresentasse il movimento del centro Italia vedi coalizione
roma\aquila.
Invece è diventata la solita lotta stile leghista Veneto contro Roma,
con dichiarazioni folli del tipo Treviso nel rugby conta roma invece
conta zero.
Anche se non so per contare cosa si intende se i numeri degli iscitti
della provincia di roma sono impressionanti visti i 6000 tesserati
(14% dl movimento nazionale) se a questi si aggiunge il movimento
aquilano be non sono numeri trascurabili. Quello che manca a Roma è un
interesse per questo sport dei non rugbisti che porti pubblico sulle
tribune, e che favorisca l'attenzione degli sponsor.Ma questa è una
carenza che riguarda tutte le realtà di rugby nazionale (sarebbe
interessante vedere treviso senza uno sponsor come benetton). Ma
appunto per questo era valida l'idea di partecipare al Celtic non
certo per puntare a vincere ma per creare interesse ed attenzione
verso il rugby come è stato fatto quando si decise di partecipare al
6n.
Con questa scelta Celtic league con due formazioni italiane Treviso e
parma, un campionata S10 che già non ha alcun interesse a livello di
sponsor e media, destinato a perdere ancora di più sponsor visto che
l'attenzione dei media andrà sulla Celtic, il publico idem almeno se
non sei di treviso o parma, chi sarà quel non rugbista che andrà allo
stadio per vedere un anonima partita di un anonimo s10.
Ciliegina sulla torta poi questa malsana idea di sky di prendere il
6N, e così morte anche televisa al rugby, e per chi si era avvicinato
al rugby grazie alle teleconache rai di paolo rosi prima e poi quelle
di la sette, adesso niente di tutto questo e tornerà ad essere un
fenomeno esclusivo.

 metalmeccanico
Questa storia della Celtic league sta finendo come finiscono da un po
di tempo tutte le opzioni che riguardono l'italia ovvero nel ridicolo,
con qualche retroscena segreto, con il solito tiro mancino e con danni
per tutti.
C'era l'ipotesi di due franchigie per la partecipazione e visto che il
rugby non � il calcio quindi l'opzione celtic aveva un valore di
promozione del rugby mi senbrava razionale la soluzione della lega di
una squadra forte (anche se mai capito perch� Parma e non treviso) e
una che rappresentasse il movimento del centro Italia vedi coalizione
roma\aquila.
Invece � diventata la solita lotta stile leghista Veneto contro Roma,
con dichiarazioni folli del tipo Treviso nel rugby conta roma invece
conta zero.
Anche se non so per contare cosa si intende se i numeri degli iscitti
della provincia di roma sono impressionanti visti i 6000 tesserati
(14% dl movimento nazionale) se a questi si aggiunge il movimento
aquilano be non sono numeri trascurabili. Quello che manca a Roma � un
interesse per questo sport dei non rugbisti che porti pubblico sulle
tribune, e che favorisca l'attenzione degli sponsor.Ma questa � una
carenza che riguarda tutte le realt� di rugby nazionale (sarebbe
interessante vedere treviso senza uno sponsor come benetton). Ma
appunto per questo era valida l'idea di partecipare al Celtic non
certo per puntare a vincere ma per creare interesse ed attenzione
verso il rugby come � stato fatto quando si decise di partecipare al
6n.
Con questa scelta Celtic league con due formazioni italiane Treviso e
parma, un campionata S10 che gi� non ha alcun interesse a livello di
sponsor e media, destinato a perdere ancora di pi� sponsor visto che
l'attenzione dei media andr� sulla Celtic, il publico idem almeno se
non sei di treviso o parma, chi sar� quel non rugbista che andr� allo
stadio per vedere un anonima partita di un anonimo s10.
Ciliegina sulla torta poi questa malsana idea di sky di prendere il
6N, e cos� morte anche televisa al rugby, e per chi si era avvicinato
al rugby grazie alle teleconache rai di paolo rosi prima e poi quelle
di la sette, adesso niente di tutto questo e torner� ad essere un
fenomeno esclusivo. 

 noto snob, come ormai assodato.
giusto, la colpa non ï¿œ di Sky, ï¿œ della Federazione.
Tutti quelli che prima, anche non appassionati si vedevano il Sei 
Nazioni su La 7 adesso NON si faranno Sky per vedersi il rugby.
Gli appassionati che non hanno sky e non hanno le possibilitï¿œ economiche 
di farselo si inculano e vanno al pub.
Che tu faccia questo discorso non mi stupisce e non mi preoccupa, che se 
ne freghi la Federazione invece sï¿œ.
Oppure la FIR dovrebbe avere l'onestï¿œ di dire: ï¿œ uno sport di pochi, 
interessa a pochi, va bene cosï¿œ, ci diamo i bacini in bocca tra di noi e 
siamo contenti lo stesso.
Ma ï¿œ molto ipocrita parlare di sviluppo e crescita e fare l'esatto 
contrario.
Prendi il MotoGp e mettilo su Sky, e non si parlerï¿œ piï¿œ cosï¿œ tanto di 
Valentino Rossi.
F.


Se la FIR deve far crescere il movimento, si sta comportando in maniera 
sbagliata, soprattutto i vertici.
La base, invece, � fatta di appassionati che sono dei benemeriti: dare 
mezzi, aiuto e fiducia a loro sarebbe il modo di propagandare il rugby.

 mezzi, aiuto e fiducia a loro sarebbe il modo di propagandare il rugby.
certo, ma la base va aiutata, sostenuta, aprire progetti, portare il 
rugby nelle scuole, capisci? ï¿œ questo che dico e che predico: non si puï¿œ 
puntare solo verso l'alto, va bene la CL, ma non puoi far finta che 
sotto non esista nulla.
E aggiungo: il rugby non puï¿œ essere localizzato solo qui al nord, non 
siamo mica l'hockey ghiaccio, che la squadra piï¿œ a sud ï¿œ Asiago!
F.

 F. 

 problemi.
Penso anch'io che in veneto e in particolare a treviso lo sponsor sia
l'ultimo dei problemi. In passato ricordo che tutte le piccole realt� lo
sponsor lo hanno sempre avuto: iranian loom, pasta jolly, logr�, marchiol,
tegolaia etc etc.
Credo che una vetrina come la CL lo troverebbe senza troppa difficolt�.
Saluti, Skuer
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

WF2 wrote:
[cut]
mitico post. se non fosse cosi lungo lo userei come sign.
Una domanda: come potevi credere che fabio fosse un "ultra" modaiolo? 
Dopo tutti questi anni!!!
-- 
Fred
http://hansguncia.labrute.fr
twitter: freddemasi
"Se uno non e' cieco vede." Guelfo
"Si come no. Ed il sole gira intorno alla terra. Siete come la chiesa
Cattolica ai tempi di Galileo voi!"
Guelfo a noi di ISR

> esista nulla.


 ha scritto nel messaggio
news:7jlskaF...@mid.individual.net...


 F.
Ehm... adesso che siamo amici, non te la prendi se ti dico che non vado mai 
alle partite di S10, vero? :-)
Il 19/12, salvo mio figlio abbia una partita, avrei l'idea di andare a 
vedere l'incontro con Northampton.
Se per caso ami il basket, come Skuer, allora si potrebbe andare insieme al 
Palaverde ad una qualsiasi partita della Benetton... non � rugby, ma la 
birra c'�!!!!
Ciao :-)
wf2

 birra c'ï¿œ!!!!
basket? si puï¿œ fare... ma avendo la morosa di Bologna tiferei per le Vu 
Nere... :-D
(attaccamento ai colori sociali)
F.

 (attaccamento ai colori sociali)
Aaaaaaaaaaaaaaaaargh! ;-)



Dai, vabb�... la morosa � sempre una buona scusa... e poi tanto, le Vu Nere 
... hihihihih...
La tua mail funziona? ci si potrebbe vedere al Palaverde, se ti va :-)
Ciao
wf2 

> La tua mail funziona? ci si potrebbe vedere al Palaverde, se ti va :-)
utilizza il mio nick chiocciola yahoo punto it che la leggo
quotidiananmente.
Cmq mi trovi (quasi sempre) al settore O, posti 83-84 quest'anno.
Oppure all'intervallo all'uscita della nord opposta alle panchine, a fare
il "punto tecnico" (ah ah ah) sul primo tempo. 
Saluti, Skuer
