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Titolo: S.o.S Marrakech!!!!

Partirò per Marrakech domenica 13 marzo.
Oltre a visitare la città è mia intenzione affittare una macchina ed
avventurarmi alla scoperta dei piccoli villaggi del sud.
Tenendo conto che siamo due ragazze "bionde", questo tipo di gita potrebbe
essere a rischio?.
Gradirei informazioni sui luoghi, cucina, ospitalità (se c'è) e sul costo
della vita.
Vi ringrazio
Francesca.

 della vita.
A Marrakech non perderti la medersa Ben Youssef (scuola coranica), il
palazzo Dar Si Said (o come si chiama) -anche se e' un rudere e' molto
suggestivo-, il giro delle mura della citta' in calesse, il museo della
citta' (piu' per gli interni che per il contenuto) piazza Djeema el-Fna e i
dintorni (souk).
Cerca di alloggiare in zona Djeema el-Fna piuttosto che fuori dalle mura,
dove ci sono gli eleganti quartieri residenziali e la maggior parte dei
grandi alberghi (tutti quelli prenotabili attraverso tour operator ad
eccezione del Club Med, che si trova proprio nella piazza).
Non so consigliarti alberghi e ristoranti perche' sono stata appunto al Club
Med, che comunque se non hai ancora prenotato ti consiglio vivamente.
La gente a me e' piaciuta molto, mi sono sembrati molto poco "omologati" e
molto diversi tra loro come individui (per inciso, c'e' molta poca
americanizzazione). Sono molto abituati a rapportarsi con i turisti ma
ciononostante non ho visto quella sorta di "prostituzione morale" che molte
guide suggeriscono.
Il costo della vita -per il poco che ho potuto vedere- mi e' sembrato
estremamente basso (a spanne un quarto rispetto all'Italia), ma ripeto,
questa informazione non fa molto testo perche' non ho viaggiato da
individuale.
A me Marrakech e' piaciuta tantissimo e sono sicura di voler tornare in
Marocco al piu' presto (da individuale), e' un luogo stupendo e dalla
cultura straordinaria. Quando torni scrivimi le tue impressioni!
Buon viaggio e a presto
Margherita

Forse hai sbagliato mese .......ma il 13 è lunedi !!
:))))

Beh, penso che due ragazze bionde qualche attenzione
in più devono aspettarsela. Ma con l'uso del buon senso
(soprattutto per quanto riguarda l'abbigliamento e le relazioni
interpersonali) non dovresti certamente avere problemi
specie a Marrakech, città abituata al turismo anche se
riesce spesso a dare tutt'altra sensazione.
Più a sud non so.
Piccolo consiglio: Marrakech è fantastica; Djema el-fnaa
al tramonto con i suoi profumi, i suoi acrobati, ciarlatani,
mangiatori di fuoco, incantatori di serpenti, falsi ottici e
dentisti,  varia umanità,  ti resterà nel cuore.
Attraversa la folla lasciandoti distrarre da tutto quello che
ti colpisce e lasciati sballottare fino a guadagnare la terrazza
di uno dei caffè che si affaciano sulla piazza e da lì, come
meritata ricompensa, assapora il tramonto sulla città rossa.
Buon viaggio
--
stefano (upo)
_____________
please remove the OBVIOUS to reply

 riesce spesso a dare tutt'altra sensazione.
Sono contenta di sentire che le cose in Marocco siano cambiate. Diversi anni
fa (una decina circa) ci andai con l'intenzione di visitarlo: è stato
l'unico Paese dal quale sono fuggita dopo due giorni, e ti assicuro che il
mio abbigliamento era dei più castigati. Alla cinquecentesima mano che mi
hanno messo addosso ho preso il primo aereo. E il Marocco non l'ho mai
visto.
Sandra

visto.
Alt!!!!!
Non me la sento di dire che le cose sono cambiate. Posso
solo dire che ho fatto il mio viaggetto in Marocco in compagnia
di quattro ragazze (di cui una mia moglie) e non hanno mai
avuto grossi problemi. Solo in un paio di occasioni sono state
particolarmente bersagliate: una sera durante il tragitto in
carrozzella fra l'albergo al ristorante, ma erano in vistosa minigonna
e i bambini sono particolarmente intraprendenti,
e nella medina di Fes, dove ad essere sinceri vista la folla e la
larghezza dei vicoli nessuna ragazza puň evitare di trovarsi le mani
addosso.
A Marrakech invece tutto tranquillo. Ma da qui ad affermare che tutto č
cambiato ce ne corre... penso solo che con un po' di buon senso
certe situazioni possono essere rese almeno meno probabili.
ciao.
--
stefano


certe situazioni possono essere rese almeno meno probabili.
Sono d'accordo con Te: io ero con un gruppo due anni fa e proprio nella
piazza principale verso le 10 di sera una ragazza bionda con una concezione
del "buon senso" un pň personale ha rischiato di farsi trascinare in un
negozio da due presunte guide, per fortuna io e un altro del gruppo avevamo
seguito con interesse l'evolversi della situazione e siamo intervenuti
appena in tempo.
Io rimango del parere che ovviamente due ragazze bionde danno piů
nell'occhio, ma che se si vestono in modo castigato magari coprendo anche i
capelli e non danno troppa confidenza non hanno problemi; inoltre per girare
i souk consiglio sempre di farsi accompagnare da una guida locale piů o meno
ufficiale soprattutto per non perdersi e per non essere accalappiate da
tutti i commercianti.
Ciao    Marco
http://www.geocities.com/theTropics/Paradise/3687/

 tutti i commercianti.
E qui mi esce fumo dal naso. Nel senso che mi si incendiano anche i capelli.
Ragazzi miei (detto con tutto l'affetto di cui sono capace e anche di più),
leggo tra le vostre righe la tritissima idea che... Non voglio neanche
scriverlo.
A Marco dico che ognuno ha la sua personale maniera di viaggiare, ad esempio
c'è chi non ama le guide e preferisce girare solo. Cosa che anch'io faccio
da sempre. E ovunque. Accetto gli usi e le convinzioni altrui
(all'estero!!!!), quindi non prendo a pugni la gente che mi palpeggia, non
urlo, non li insulto, non faccio scenate di alcun genere. Mi convinco
unicamente che non è un Paese che posso visitare con tranquillità come io
desidero. Fine.
Per la cronaca, in Marocco vestivo con scarpe chiuse, pantaloni, camicia
penzolante e a maniche lunghe nonché fazzoletto in testa. L'orrore formato
esportazione. Aggiungo inoltre di non avere un QI particolarmente elevato
(direi anzi bassino), ma proprio essere "accalappiata" dai commercianti...
Baci & baci
Sandra

 tutti i commercianti.
Ciao Marco,
ah ah, finalmente ho trovato un'altra tua frase su cui non sono d'accordo
:-)
La guida locale, soprattutto se non ufficiale, ha il solo scopo di far
accalappiare gli sventurati turisti dai commercianti e di prendersi una
bella provvigione. Fortunatamente non mi e' sembrato che a Marrakech il
problema delle false guide si sentisse molto, tuttavia esistono e credo che
affidarsi ad uno di loro sia una delle scelte meno opportune che si possa
fare. A cosa serve una guida? Beh, ad illustrare le bellezze artistiche di
una citta'. Io non credo che nessuno abbia bisogno di una "guida
all'acquisto" per girare nei souk, anche perche' ti rende molto difficile
osservare in liberta' e fare un turismo non tanto "compratorio". E se vuoi
comprare... beh, lo puoi fare anche senza la guida! E la strada in un modo o
nell'altro la ritrovi.
Bom, io almeno la penso cosi' :-)
Un abbraccio
Margherita

 c'è chi non ama le guide e preferisce girare solo. 
Cara Sandra , anch'io mal sopporto le Guide (per non dire che le soffro)
e preferisco assolutamente girare da solo , ma ho visto che nei souk
marocchini l'avere un personaggio che ti accompagna evita che tutti i
commercianti cerchino di attirarti(= "accalappiare") nei loro negozi per
venderti qualcosa. 
Riguardo alla tristissima idea che hai letto tra le righe , visto che
non hai voluto scriverla io preferisco non risponderti, ma mi sa che
fraintendevi.
Colpa mia se nella Guida del Marocco (come in quella di altri paesi) c'è
una pagina ampia dedicata alle "donne sole"? 
L'episodio che riportavo tra l'altro ha rischiato di avere un esito
decisamente pesante, perchè la ragazza che stava finendo nel negozio non
ci stava certo finendo per fare compere e l'unica sua "colpa" (spero che
le virgolette servano!) era di aver dato troppa confidenza. (mi sembra
chiaro che il "troppa" è relativo anche alla situazione del momento)  
Per concludere penso che il Marocco non sia un posto pericoloso ma due
ragazze sole e per di più bionde devono fare un pò d'attenzione, senza
per questo essere in ansia.
Ciao  Marco 
- 
************************************
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/3687/
icq number : 17300177 
************************************

 Bom, io almeno la penso cosi' :-)
Vedi, secondo me un conto è dare consigli , un conto è quello che faccio
io, soprattutto se do "consigli" a gente che non conosco.
Ultimamente sto aiutando alcune coppie della mia zona a farsi un viaggio
in Madagascar e li sto facendo viaggiare in un modo completamente
diverso da come ho fatto io : in questo caso riuscendo a parlarci di
persona spiego anche quello che ho fatto io, ma di solito preferiscono
evitare di "emularmi" (forse perchè un pò mi conoscono?) ed accettano
volentieri i miei consigli "non vissuti" ma pare più "normali".
Anche il mio modo di viaggiare cambia molto se conduco dei gruppi o se
vado da solo.
Ciò non toglie che per mia esperienza io a due ragazze bionde e sole
consiglio una guida affidabile per i souk (che poi in Marocco non si
chiamano nemmeno così, ma non mi viene il termine esatto) ma sarei
ancora più contento se al loro ritorno mi dicono che hanno fatto senza e
non hanno avuto nessun problema.
Ciao    Marco 
... e Bacioni anche da parte mia ... anche perchè nei prossimi giorni
sarò meno presente ... ma l'Africa mi chiama.
-- 


 Ciao  Marco
Ciao, Sandra.
(E poi scusami, sono partita male io, ma oggi mi hanno fatto veramente
intristire. A ridosso dell' 8, per di piů!!!!!! Non c'č piů religione
:-))) )


Dove vai??
Margherita

 Paesi islamici.
...e non solo! Per girare per l'Italia ho usato la guida Let's Go come
riferimento per gli alberghi. Quando sono arrivata al capitolo "Women
travelling alone" ho scoperto cose terrificanti sui miei connazionali. Pare
che i maschi italiani siano dei pazzi furiosi a caccia disperata di sesso e
appena vedono una "fair haired girl" non capiscono piu' niente... ed ecco
che cominciano a seguirla e a importunarla e i casi di "sexual harassement"
fanno parte della quotidianita' della povera malcapitata turista
straniera... Let's Go consiglia le seguenti misure preventive: 1) prima di
partire mettersi una fede al dito e farsi prestare da un amico una foto da
mostrare ai pretendenti... se sostieni di essere sposata ecco che il latin
lover diventera' un uomo d'onore e cessera' di attentare alla tua virtu' 2)
portarsi sempre dietro un fischietto e, in caso di avances pressanti,
fischiare forte per attirare l'attenzione altrui :-) non ho bevuto, c'era
scritto proprio cosi'.
Comunque, tornando al Marocco, ribadisco che difficilmente ho incontrato
uomini cosi' rispettosi delle donne (formalmente, poi se ti sposi un
marocchino non lo so). Io non mi sono MAI  trovata in situazioni
imbarazzanti. Da qui nascerebbero un sacco di considerazioni su Islam e
cattolicesimo che per oggi vi risparmio -un po' per pigrizia e un po'
perche' avrei paura delle vostre reazioni-; per il momento dico solo che
l'atmosfera marocchina non puo' che spingere ad un atteggiamento
particolarmente riservato, non mi sembra un grosso prezzo da pagare per
visitare il paese tranquillamente bensi' un modo naturale di comportarsi in
un determinato ambiente.
Ma forse e' perche' non sono bionda... :-)
Baci
Margherita / un po' piu' delirante del solito

intristire.
Se ti può far felice , ho quasi finito di montare gli acquisti di sabato
scorso ( una plafoniera , una lampada a muro , un lampadario da cucina e uno
specchio da bagno con mensola , n.d.r.) e stasera monto il mobile da bagno.
Così per la precisione :)))  .... e per il tuo buonumore! :)
Quindi sono già pronto per un'altra pappatoria : ovvero mi mancano ancora
almeno tre lampadari , una libreria, un armadio e un divano.
..... così sempre per la precisione!!! :)
Ciao    Marco

Dove vai??
Vado due settimane in Libia con un gruppo, visiteremo Sabratha e Leptis
Magna, ma il clou del viaggio sono i 9 giorni nel deserto.
Per me è la prima esperienza lunga di deserto e ne sono decisamente curioso.
Ciao     Marco


 >Let's Go consiglia le seguenti misure preventive:
(cut)
A volte è veramente impressionante leggere le richieste di
informazioni su questo aspetto in rec.travel.europe e ancora
più sconcertante leggere le risposte e i suggerimenti.
Interessante ma desolante constatazione dell'idea che molti
europei e americani hanno di noi.


 Paesi islamici.
Credo che la stampino anche per paesi non islamici, infatti
c' č anche nella LP per la Grecia che come tutti sanno non
crea alcun problema a donne sole, bionde e coi capelli
sciolti ;-)
onda

 c' è anche nella LP per la Grecia che come tutti sanno non


 Silvia
Ma, mi domando, lo fanno perche' sono inglesi, perche' sono pazzi o perche'
vogliono avere la coscienza a posto in caso di qualsiasi problema?
Margherita


La accetti un po' di sana invidia... ??? Sana???  Rosico, rosico e rosico!
In bocca al lupo e osserva tutto, respira tutto e riempiti il cuore
dell'immensita' dell nulla e della selvaggia essenza del deserto... l'unico
elemento fastidioso sara' il gruppo... ma e' pur sempre una vacanza!
Invidiosetta Geo


credo che sia il loro modo di pensare, prova a visitare i siti del
ministero degli esteri britannico e soprattutto il dipartimento di
stato americano, scrivono le cose + truci
vincio :)
 
______________________________________________________
Qualunque luogo è casa tua se sei in pace con te stesso
ICQ 51100496
per rispondere rimuovi ViaDiQua dall'indirizzo
to reply, please remove ViaDiQua from the address
_______________________________________________________


NON sono inglesi (l'editore č infatti australiano) NON sono pazzi
(al limite un tantinello ipocondriaci) e infine la sezione incriminata
viene aggiunta tčl qučl (o con pochissime variazioni) a tutte le guide
LP (melius abundare quam personalizzare, si risparmia sui costi...)
Ciao, giuseppe

dell'immensita' dell nulla e della selvaggia essenza del deserto
Grazie Geo, un pò di sana invidia non fa mai male!
Anch'io quando non posso partire e sento qualche amico che mi saluta provo
un pò di "sana" invidia ma poi effettivamente ne sono contento perchè so che
va ad arricchirsi.
E questo viaggio per me è molto importante perchè è la prima volta che
affronto un viaggio così lungo nel deserto e quindi senz'altro avrò modo di
scoprire anche qualcosa di nuovo dentro me stesso.
Ciao    Marco

 Silvia
Due o tre anni fa volevo andare in Marocco col camper. Come
al solito compro qualche guida per farmi un' idea. Ma dopo
venti pagine di LP dedicate ai vaccini consiglliati
-(((( sono tornato in Grecia e Turchia.
Sě, mi sono fatto scoraggiare come un pivello,
principalmente perchč avrei avuto con me  una bimba di 7
anni: non mi andava di sottoporla a venti vaccinazioni
"consigliate" , nč di trascurare completamente quanto letto.
onda

vogliono avere la coscienza a posto in caso di qualsiasi problema?
Potrebbe dipendere da una certa forma mentale dei paesi dove le
implicazioni della responsabilita' civile sono portate alle estreme
conseguenze. Questo capita soprattutto negli USA, e immagino che in
Australia l'andazzo sia simile. Basti pensare al caso che ha coinvolto
la catena Mc Donald: una ragazza ha comprato uno di quei loro
bicchieroni di caffe', poi si e' messa alla guida della sua auto con
il bicchiere (di carta!) tra le cosce per non farlo cadere; alla prima
frenata il bicchiere si e' schiacciato e si e' ustionata una parte
"molto sensibile".
Il giudice ha condannato la catena Mc Donald ad un risarcimento
superiore al miliardo di lire perche' "Ha servito una bevanda
eccessivamente calda". (Almeno, questo e' quanto ha riportato il
Giornaleradio Rai 1)
Immagino quindi che: se un turista australiano compra una Lonely
Planet e poi in Mozambico si prende l'improbabile morbo di Roth
perche' ha mangiato carne di gatto cruda e mal conservata, se il morbo
non e' elencato dalla guida...
Paolo
_____________________________________
         CITTADINI DI CARTA
L’infanzia, l’adolescenza e i Diritti 
Umani in Brasile
http://members.xoom.it/brasil21/
Viaggio nel mondo dei meninos de rua


No, questo tipo di responsabilità non è contemplato (entro questi
termini rigorosi) neanche negli USA per questo tipo di servizi.
Io credo invece che si tratti di andare incontro ad una certa
"ipocondcria" tutta anglosassone, ed ad un razzismo latente per cui
qualsiasi posto fuori dai tuoi confini è di per sè pericoloso (come se
negli USA non stuprassero mai nessuno........)
Comunque eprsonalmente le LP mi piacciono molto, ma i capitoli
dedicati a questi argomenti li salti senza neanche leggere il titolo!
Saluti
gmg

 negli USA non stuprassero mai nessuno........)
Concordo. Soprattutto sul razzismo. Mi spiace che ogni tanto, tale modo di
vedere, si trasferisca anche negli 'insospettabili'...
Sandra


...negli insospettabili? Spara, spara, che questo thread sta prendendo una
piega che mi piace.
Margherita

 di malattie mortali





 wrote in message
8a567k$2eko$1...@stargate1.inet.it...



Si trova a Negrar, prov. di Verona.
Ciao   Marco

nel deserto, o ti trovi o ti perdi.....non c'č via di mezzo...
Teoricamente dovrei ritrovarmi, visto che piů perso di cosě!!!! :)
Ciao    Marco

mi sarò persa qualcosa !!???
Ottima la carne di gatto, simile a quella di coniglio ma secondo me
ancora più buona.
Mi fa un certo effetto parlarne, avendo due splendide gatte a casa, ma
ti assicuro che è buona!
gmg

 Ciao    Marco
L'orrore, l'orrore.... :-))))))))
giuseppe now

 
Quello già lo conosco da tempo , sono anni che mi sopporto , seppure a
fatica!! :)))
Questa volta spero di trovare la parte buona che nascondo sempre così
bene!! :)
Ah dimenticavo, Grazie ancora per la tua collaborazione, Giuseppe.
Ciao     Marco

 Silvia
Concordo!
Forse l'ho già scritto sul NG non ricordo , ma il Lariam è
sconsigliatissimo come antimalarico in quanto unica cura usata contro la
malaria e se le zanzare diventano Lariamresistenti con cosa li curano
poi i malati di malaria in Africa???
Questa raccomandazione di non usare il Lariam ci è stata fatta da molti
missionari in Tanzania e Kenia.
Per quanto riguarda la profilassi meglio combinare clorochina e paludrin
come fanno già da anni i turisti nordici.
ciao Sabrina

 Ciao     Marco
Fate buon viaggio e occhio a quegli scavezzacollo degli autisti...:-)))
giuseppe
P.S. Aspetteremo fiduciosi il racconto a puntate sulle tue Avventure
nella terra del colonnello!!!