Newsgroup: it.fan.stephen-king
Titolo: [OT] Lascio il NG

Bene, gli ultimi post di jonas, gargoyle e compagnia bella nel Thread
"sfogo suomico" mi hanno convinto.
Lascio questo NG perchè è impossibile discutere di argomenti seri in
modo costruttivo.
Continuate voi, postate i vostri sfoghi verso i cattivi e i razzisti,
datevi vicendevolmente delle belle pacche sulle spalle raccontandovi
quanto sono cattivi loro e quanto voi invece siete bravi e civili,
invece di tentare di capire perchè la pensano in maniera aberrante.
Non sembravate così, quando nel luglio del 99 ho iniziato a seguire
questo NG, e di questo mi dispiace.
Non siete migliori del cretino che ha postato quel messaggio, non
illudetevi: semplicemente cercate un capro espiatorio diverso.
Voglio ringraziare i pochi che hanno avuto un'elasticità mentale
sufficiente per comprendere quello che cercavo di fare.
Infine, un consiglio: rileggetevi The stand, rileggetevi It. Cercate i
punti in cui King spiega perchè Trashcan Man o henry bowers o victor
criss sono come sono. Bisogna calarsi nei panni delle altre persone,
per capirle. E anche per creare dei personaggi decenti in un romanzo.
E leggete e tentate di capire la tagline, che non è mia: è di
Voltaire.
Hiryuu - the flight of the dragon
e-mail 
hir...@libero.it
i disapprove what you say...
but I will defend to death your right to say it..."

Dai,su,non te la prendere.Sai quando accadono queste cose?Quando si parla
della STRAMALEDETTA politica in luoghi in cui essa è del tutto off -
topic.Ripensaci,ciao.
Norman Bates

 modo costruttivo.
(snip)
Cioe', fammi capire, gli altri hanno sempre torto e ti trattano sempre
male e non si sforzano mai di capirti? E tu, invece, non hai colpe, sei
solo un poverino che tutti hanno preso di mira cosi' per sport? Mah,
ragionamento molto comodo ma molto poco aderente alla realta'.
Ciao e auguri, ma se continuerai a comportarti cosi' senza avere mai
l'umilta' di fare una doverosa autocritica temo che da nessuna
altra parte riuscirai a discutere di argomenti seri in modo costruttivo.
-- 
fe...@cinemah.com
http://www.cinemah.com
"This is a good time to be a girl, believe me."

Quello che ha scritto Hiryuu non lo riposto perche' troppo complesso.
Premetto che non ho seguito il thread a cui fai riferimento.
Mi spieghi perche' dovrei cercare di capire le ragioni di uno che fa del non
capire le ragioni degli altri un proprio stile di vita?
Perche' devo andare a vedermi il background culturale che ha partorito uno
squallido razzista quando lui non lo farebbe mai con me? Quando lui se
potesse mi prenderebbe a mazzate perche' sono
gay-comunista-ebreo-anarchico-negro-intellettuale (sono solo 5 di queste
cose... e non sono intellettuale ^___^).
Non devo mica fare lo scrittore io... il relativismo culturale che mi dice
che devo rispettare le idee altrui davanti alla follia non ha piu' senso.
Nessuno mi chiederebbe mai di rispettare le idee di uno che crede a Babbo
Natale. Perche' devo rispettare le idee di uno che e' cosi' folle da essere
razzista? Meglio quello che crede in babbo natale!
Sinceramente ho altro da fare, persone piu' importanti da aiutare, da
comprendere, da proteggere, da aiutare allorche' si trovino in errore o in
difficolta'!
Fra.

 modo costruttivo.
A me spiace quello che hai detto in questo post...e mi spiace che vuoi
andartene...
L'unica cosa che non capisco e' perche' hai cercato di metterti nei panni di
quell'altra persona...l'hai fatto solo per cercare di essere tollerante e
capirlo , ma IMHO hai sbagliato soggetto...cosi' bisogna fare verso le
persone che meritano rispetto...se uno mi isulta gratuitamente e mostra di
avere poca , ma molto poca intelligenza non so perche' devo stare li' a
comprenderlo...io cerco di capire i miei amici o le persone che dicono qlcs
di diverso dalle miei idee ma senza violenza e stupidita' o volgia di
sparare cazzate solo per sentirsi qlcn e provocare...io i razzisti non cerco
di capirli , li evito.
Avresti cercato di capire anche Hitler ? (Paradosso).
--
Ciauz
Lars®
                 Lars® Ulrich
Uin :33036222

Hiryuu ha scritto una valanga di roba, che non riposto.
Ti credi tanto superiore rispetto a noi da non spiegare chiaramente cosa ti
č successo? Io non ci ho capito nulla, e non credo di essere l'unico.
BENE, PARLIAMONE IN MODO "COSTRUTTIVO", SE TI VA.
PARTIAMO DA QUI, FAI QUESTO SFORZO.
O sei cosě codardo da sparire senza dire beh o ma?
Hackmuth::

Hiryuu ha scritto:
vedi su...
Mi spiace che la prendi così...Ma una comunità è una comunità e, visto che
ci rimandi a leggere King, leggiti bene L'ombra dello scorpione e capisci
perché siamo così.
Pensaci sul serio, e vedrai che capirai che intendo.
Alessio

Rispondo in qualita' di fondatore...
... e un po' di scrittore (o aspirante tale)
Carissimo Hiryuu, per discutere di argomenti seri in modo costruttivo,
c'e' bisogno di una cosa di cui i tuoi post hanno dimostrato essere
deficitari: intelligenza.
O forse, volendo essere piu' leggerini, cpaacita' di comunicare le
proprie idee, esternarle.
Chi mi conosce sa bene che cerco sempre di comprendere ogni singolo
gesto delle persone, quelle che mi stanno intorno e non, ogni
comportamento, parola, pensiero. I binari che segue la mente umana per
arrivare a una certa destinazione...
Lo faccio soprattutto quando scrivo. Ho scritto di stupratori, serial
killer, ma ovviamente non lo sono. Semplicemente, cerco di pensare
come loro quando scrivo DI loro.
Quello che hai fatto tu nei tuoi post e' ben diverso, o semplicemente
non hai saputo portare avanti il tuo intento:
tu gli hai dato ragione!
Hai scritto piu' volte "potrebbe avere ragione" e un volta "HA
ragione" con le maiuscole per enfatizzare il concetto...
Scusami se io parlo italiano e non Dobnerese... forse ti sei
acculturato sui testi sacri di Tullio e non sei piu' in grado di
comunicare nella nostra lingua madre... scusami se postando su un NG
con it. nel nome ho follemente creduto di parlare italiano...
Mi dispiace che vai via, non perche' sei tu, ma perche' e' sempre
triste quando qualcuno decide che non siamo alla sua altezza per
discutere seriamente e con profondita'... mi dispiace sul serio che
pensi questo di noi.
Mi dispiace anche di averti risposto male (almeno un po' mi dispiace),
ma chi mi conosce sa che lo faccio senza rancore, lo faccio quando si
parla di alcuni argomenti in particolare, come l'intolleranza.
Perche', mi dispiace anche dirlo, io sono intollerante nei confronti
degli intolleranti.
Se hai deciso di andare, non faro' niente per fermarti, ma mi fara'
piacere leggere ancora il tuo nome nel mittente dei messaggi
postati...
Antonio
G a r g o y l e
 
garg...@tin.it
"Poi certo per chi non è abituato
Pensare è sconsigliato"
Francesco Guccini
ICQ UIN:   1 7 1 6 8 4 4 1

romanzo.
ROTFL! Ma io non sono uno scrittore...o forse non lo avevi capito?
--
 Jonas              
tu...@tin.it
ICQ #26577568
"Io salto da una sofferenza all'altra e mi porto appresso le vecchie
... sembra un platform..."
[Gargoyle]
http://www.fantascienza.net/sfcity/torre
http://web.tiscalinet.it/ifsk
http://members.xoom.it/ngfriends

la tua mancanza, e potrai fare il tuo ritorno trionfale...
[CUT]
Leggile, invece, Jo. Nessuno è così mona come tu pensi. Tra un po' mi sa
che potrò fare un X-post o meglio un cut & paste da IDLM MOLTO
divertente, come anticipavo in pvt a Gargo...
Suomi che di là è educato e ha dato il benvenuto a Benjamin Malaussene
--
Nonostante la nebbia...
ICQ 63327786
"Vieni dentro e credi, ho una macchina che va, ho una notte e un'anima"
Estra
"You can find all you need in your mind if you take the time"
Dream Theater

modo costruttivo.
[cut]
Personalmente non ci perderò di certo il sonno...e neanche ti sto qui a dire
di rimanere...dico solo che i tuoi post sono sempre stati molto polemici e
per quanto lunghi e dettagliati, assai qualunquisti e demagogici....alcuni
mi hanno fatto pure incazzare...quindi ciao e buona fortuna...
====================================================
VincenzoVox
ICQ: 24769369
E-Mail: 
vinc...@tin.it
"E in faccia c'hai tutti i pregi e i difetti, che sono in parte condanna
e un pò compagnia."
Luciano Ligabue-E
"Some words when spoken, can't be taken back "
Pearl Jam-Nothing Man

 Ah, che tristezza!
Sono in rete da 5 anni, da 3 su usenet. Finora non m'e' capitato uno che
sia uno che, dopo aver scritto tutto indignato che se ne andava, non sia
ritornato tempo un mese, massimo due. Chi vuole davvero andar via non si
fa notare, lo fa in sordina, senza rompere le scatole a nessuno. 
Io comunque, spiace, ma non riesco a sentire la mancanza di uno che mi
ha dato dell'incivile solo perche' non sapeva cosa rispondere ad una
serie di argomentazioni ben precise e piu' volte ripetutegli. Viva la
faccia di Kuros: non sara' un mostro di simpatia ma almeno non si
nasconde dietro un dito o - peggio - dietro un assai facile "ma io stavo
solo scherzando" quando gli si da' del provocatore.



beh, io sono da 10 minuti in questa NG, e mi aspettavo di parlare di King,
dei suoi romanzi, e di quello che attraverso di essi ci comunica...+
o -....e mi sono già trovata invischiata in quella che mi sembra una
polemica adatta più ad un sito politico che letterario....ma ben venga se
serva e riflettere, in qualche modo.
non ho letto questo famigerato "sfogo suomico", e non sono sicura che lo
leggerò....non sono qui per questo. quello di cui sono sicura è che siamo
tutti liberi di dire quello che pensiamo, e di ignorare quello che ci
disturba, o al massimo di esprimere la nostra opinione contraria. con
rispetto. proprio lo stesso King insegna, in "Atlantide", quanto la violenza
(anche verbale) distrugge la vita....non sarebbe il caso di una piccola
pausa di riflessione?
Maharet

 modo costruttivo.
Io non capisco...
Io cerco sempre di capire, ma tu te ne vai e mi dici che siamo intransigenti
xchè esponiamo pareri diversi, c#§§o.
Ti dico una sola cosa, mi piace discutere con te, se te ne vai mi dispiacerà
molto, moltissimo.

 Rispondo in qualita' di fondatore...
subscribe, ma solo in parte.

Ciao, č stato un piacere!
--
Alessandro Monopoli
----------------------------
"Andiamo donna, andiamo a pregare.
Preghiamo Gesů per le nostre anime
di femmine deboli, viziose e peccatrici"
Stephen King, "Carrie"
----------------------------

Spero che questo mio consiglio venga accolto.
Keep message.
Suomi

 Spero che questo mio consiglio venga accolto.
Lo spero anche io...


modo costruttivo.
Oh, Hiryuu, che faccio per la maglietta, te la tengo lo stesso? Ci vieni o no  a Bologna?
ciao:
Gordie
PS.: non ho avuto tempo di leggere molto il NG di sti tempi quindi non sono a conoscenza di
eventuali screzi o discussioni.
Gordie
---------------------------------
email: 
stephe...@earthling.net
URL: 
http://web.tiscalinet.it/Giordani/
URL: 
http://web.tiscalinet.it/ManiagoOnLine/
URL NG : 
http://web.tiscalinet.it/ifsk
URL NG : 
http://utenti.tripod.it/ICH/
fondatore di it.cultura.horror
ICQ n. 4070304
chat : server 
irc.net36.com
 ch.#sk
----------------------------------

[ cut all ]
Bč, che dire... buona fortuna...
Ma continuando cosě di certo non troverai accoglienza migliore per il
tuo modo di discutere "civilmente"
K7
"Perfect eloquence is almost always mute"
Stephen King ( Hearts in Atlantis )
"L'arte č visualizzazione di un'emozione, di
un concetto, di un pensiero, di un sogno.
King č un artista." Obs ( ifsk )

 Oh, Hiryuu, che faccio per la maglietta, te la tengo lo stesso? Ci
vieni o no  a Bologna?
ROTFL!!!
Meglio se gli scrivi in mail cmq...anche se sono sicuro che sta
lurkando...tu che dici Fede? ^__^


 difficolta'!
E se quella persona razzista fosse esattamente la persona da proteggere
perchè in errore o difficoltà ....?
Tafkar®

 Avresti cercato di capire anche Hitler ? (Paradosso).
Ha visto 'Una cena quasi perfetta', martedì 22 ? Bè, il son-of-a-bitch che
uccide i commensali alla fine dice cmq una cosa giusta: io cercherei di
parlare al giovane ragazzo, di capire i suoi timori, il suo dolore, le sue
idee, di scardinare con la mia abilità oratoria le sue convinzioni errate.
Non posso dargli torto (anche se poi si rivela un fetentone ^^).
Tafkar®

 causa solo perchè il giudice è evidentemente prevenuto verso il tuo
cliente ?
No , mi rifiutero' di difendere determinati clienti.


 Spero che questo mio consiglio venga accolto.
Vabbuò! ^____^

 Non iniziamo, pero', thread politici.
Però una cosa: non avevo pensato che un msg come quello famigerato che
ho postato (il più grave errore della mia carriera in un qualunque ng,
OK) fosse POLITICO. Non ho mai nominato partiti né niente di simile. Mi
sono solo sfogato con degli amici rattristato perché quest'individuo
afferma "odio i terroni". In questo ng molti, in particolare quasi tutti
quelli con cui ho un rapporto migliore, sono "terroni". La ragazza di
cui sono innamorato ha il padre Siciliano, ca#§o! Non avrei mai
immaginato che qualcuno potesse difendere quell'essere. Pensavo che ci
sarebbero state 2-3 risposte tipo "Lascia perdere" e magari una o due
che stigmatizzavano l'OT in cui mi ero impelagato.
Scusate ancora.
Suomi
--
Nonostante la nebbia...
ICQ 63327786
"God bless the devil in you"
Caliban
"Ogni scelta è un rischio ed ogni rischio è vita"
Matteo Scortegagna

 afferma "odio i terroni". 
Non te la prendere Suomi, tu non hai fatto nulla di male, se non ti
sfoghi con gli amici quando vedi delle brutture con chi vuoi farlo?
Se poi qualcuno vuole cercare per forza spunti polemici li trova in
qualsiasi post.
Quello che e' successo non e' certo colpa tua!!!!
--
Gandalff     ICQ# 34575269
... non e' morto cio' che in eterno puo' attendere
 e col volgere dei millenni anche la morte puo' morire
                        (HPL)
Microsoft broke Volkswagen's world record: Volkswagen only made 22
million bugs!

 afferma "odio i terroni".
rattristato??? mah...guarda io sono terrone, come ben saprai e ti dico che
messaggi del genere, a me non mi fanno nulla, non mi rattristano, nè altro,
semplicewmente scivolano sulla mia pelle senza scavare nel profondo. Cavolo
ragazzi, ma se voi vedete un matto per strada che dice di essere Napoleone
Bonaparte vi rattristate?? Ed allora, non vedo come vi potrebbe rattristare
uno che crede nell'inferiorità di noi terroni. Suomi, tu hai amici terroni?
La  ragazza che ami ha origini terronissime?? Bene, fottitene ed anzi datti
da fare per conquistarla, invece di pensare ad individui dalla mentalità
"rattrappita" ^_____________^
Obs' dai non fare così

 Scusate ancora.
Suomi , hai fatto benissimo a sfogarti , non ti sentire rattristato e non
devi chiedere scusa a nessuno...tu non hai fatto nulla di male!
--
Ciauz
Lars® "terun" hunter! ..... Pota!
                 Lars® Ulrich
Uin :33036222

 No , mi rifiutero' di difendere determinati clienti.
Credo che cambierai idea in proporzione al denaro offerto
--
Sone
"Bacini e rock n' roll"

 Credo che cambierai idea in proporzione al denaro offerto
Spero proprio di no , perche' cmq le parcelle le faro' io (ora che fra poco
verranno abolite le tabelle professionali)...cmq la risposta a Tafkar era
diretta ad un certo discorso....come professione non voglio assolutamente
fare l'avvocato penalista , l'ambiente non mi piace...ho altri progetti.



mmmmmmh! E' questo che mi eccita! Quell' "hunter"... H___H
Obs' hunted terůn ;PPPPPPPPPPPPPPPP

 Credo che cambierai idea in proporzione al denaro offerto
Spero proprio di no, ma se conosco Federico sono sicuro che rimarrą
fedele ai suoi principi...


 Credo che cambierai idea in proporzione al denaro offerto
Non conosco Lars "benissimissimo" ma ritengo abbia abbastanza dignità da non
cambiare idea in quel senso.
Scusatemi magari non sono ca##i miei, ma quando si tratta degli amici...
Obs' francamente perplesso

 fare l'avvocato penalista , l'ambiente non mi piace...ho altri progetti.
Sta per nascere una nuova stella nel firmamento dell'hard-coreeeeeeeee!!!!!
^__________________^
Obs'

 ^__________________^
Fabio , finche' non diventerai una pornostar , mai potrei entrare in
quell'ambiente lasciandoti fuori! :PPPPP
--
Ciauz
Lars® che vuole laurearsi in Computer Crimes
                 Lars® Ulrich
Uin :33036222

 ma se conosco Federico sono sicuro etc. etc.
Non so quanto ti ama Molly Bloom , ma io ti amo di piu' !!! ;)


 Non so quanto ti ama Molly Bloom , ma io ti amo di piu' !!! ;)
/me prende la maglietta di Sex by Lars, la straccia a metà ed una parte
la usa per toglierre la polvere, l'altra come strofinaccio da cucina
Obs' così impari a fare il cascamorto con quella smorfiosa delle FAQ
^________________^

 la usa per toglierre la polvere, l'altra come strofinaccio da cucina
Dai Obs , scherzavo , non farlo.....su , dai....ci tengo tantissimo a quella
maglietta....dai....cipicipicipi....su Obsettino , da bravo...amoruccio ,
vero che non lo fai...dai Fabietto , mon petit bijoux! ;-)


 quell'ambiente lasciandoti fuori! :PPPPP
Potresti fargli da agente, un avvocato potrebbe essere utile
contro le donne che vorranno fargli causa (finte proposte di
matrimonio, figli non riconosciuti, ecc..ecc...ecc..)
;)


 Obs' francamente perplesso
Non volevo accusare nessuno, però credo che anche tu
sai benissimo che la gente (ripeto la gente non solo Lars)
cambia facilmente opinione quando c'è di mezzo il denaro *purtoppo*


Obs' hunted terùn ;PPPPPPPPPPPPPPPP
RROTFL!
SAP, grazie a tutti. Davvero.
Suomi

 Non so quanto ti ama Molly Bloom , ma io ti amo di piu' !!! ;)
spero proprio di no :PPPPPP


 [cut] dai Fabietto , mon petit bijoux! ;-)
Eh, nno! Mon petit bijoux no!! Mo diamoci una calmata!!!
Obs' che se Lars dice una parola di piů, di sicuro arriva qualche "pezzo grosso"
e li scrittura per il remake de "Il Vizietto" ;PPPPPPP

Sone ha scritto:

Beh, allora se parli della gente, specificalo! ^_^ Se tu inizi una frase con
"Cambierai idea ecc. ecc." pare che ti riferisci a Federico, e non mi sembrava
una cosa carina, come non mi sembra una cosa carina generalizzare. C'è gente
che cambia opinione quando ci sono di mezzo i soldi è vero, ma c'è anche gente
onesta e corretta...peccato forse che quando se ne parli si tenda a dare
risalto alla prima categoria....
Obs'

 la gente (ripeto la gente non solo Lars)
Piccola correzione : la gente (molte persone , non tutte e soprattutto non
Lars) !


 pensi questo di noi.
Di la verità Gargo, ti dispiace perche' era uno dei posaceneri migliori del
newsgroup.
--
Salvadori "F2 il Bardo" Danilo
ilb...@tin.it
UIN: 41668904
"Chi crede che le fiabe si raccontino ai poppanti
 non ha tenuto conto di milioni di votanti"
Punkreas

 la tua mancanza, e potrai fare il tuo ritorno trionfale...
Io ribadisco che e' una merdaccia. Non una merda, perche' la merda puo' anche essere
bella. Una merdaccia.



Che leccaculo che sei Luca!! ^_____^
Ma se Hiryuu ti stava simpatico quanto un esercito di formiche rosse che ti passeggia
sul glande.


 Subscribe.
Kuros!! MA allora esisti ancora!!  Come vanno le vendite del libro?


 Obs'
vero, ...peccato.

Scusate ancora.
Sarai condannato a mangiare i biscotti preparati da Lela!!!
==========================
pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
Linux Reg. User # 155574
===wine+freeagent===========

newsgroup.
No, sai che non fumo! Pero' sapeva aprire le bottiglie di birra coi
denti... io non sono capace...
Antonio

Sarai condannato a mangiare i biscotti preparati da Lela!!!
??? Devo spaventarmi?
Suomi
--
Nonostante la nebbia...
ICQ 63327786
"God bless the devil in you"
Caliban
"Ogni scelta č un rischio ed ogni rischio č vita"
Matteo Scortegagna

 ??? Devo spaventarmi?
Non conosci ancora i biscottini di Lela, eh? ^_____^
Ciao
Marco
-- 
mc-...@gmx.net
 
ICQ: 11512349
"Let your heart rule your head"
(B. May)

 Salvadori "F2 il Bardo" Danilo
"Salvadori"? AHAHHAHAHAHHAHAH RIROTFL!!^___^

Non conosci ancora i biscottini di Lela, eh? ^_____^
Devo spaventarmi!
Suomi

 denti... io non sono capace...
Non hai visto quando apriva le Simmenthal col culo.
--
Salvadori "F2 il Bardo" Danilo



Che cos'ha di cosi' strano Salvadori? E si' che mi pigliavano per il culo tutti alle
elementari... con robe tipo "Salvadori, salva tutti, salva gli ossi dei prosciutti".


"Salvadori, salva tutti, salva gli ossi dei prosciutti".
ROTFL ! Io cmq preferisco SalvaTori ! ;PPPPPP


 Non hai visto quando apriva le Simmenthal col culo.
rotfl!!
Obs' che gli č venuto il singhiozzo per il ridere, 'fanculo! ^_____^