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Titolo: Andare a Sarajevo

Allora con due amici ci siamo decisi di visitare in occasione del
Capodanno Sarajevo... e data la stagione piuttosto infelice ci
vorremmo arrivare con i mezzi pubblici.
La prima idea è il treno e - nonostante gli orari non siano dei piu'
felici - sul sito delle ferrovie tedesche si nota facilmente che la
cosa è fattibile. Ho letto pero' alcuni resoconti di viaggio online
(non troppi per la verità e quasi tutti "inutili" perchè fatti da
organizzazioni etc etc) e di persone che hanno raggiunto Sarajevo in
bus da Zagabria. Cmq non ci sono troppo dettagli al riguardo e anzi
sia per il viaggio in treno che per quello in bus è piuttosto
difficoltoso reperire esperienze recenti...
...quel che mi chiedo è - oltre ad avere magari qualche racconto di
esperienze nella capitale bosniaca - se qno di voi ha la possiblità di
reperire maggiori informazioni al riguardo al fine di poter valutare
al meglio come organizzare il viaggio ;)
Ringrazio tutti e chi mi aiuterà lo porto con me a Sharm ;)
-- 
Andrea de Florence ©
- ISCF online: 
www.iscf.info
 - Know 3: 
www.mondo3.com
- 
www.prepaidgsm.net
 è nuovamente ONLINE! Visitatelo!

 Ringrazio tutti e chi mi aiuterà lo porto con me a Sharm ;)
io  sono aarivato a Sarajevo sia da Ploce che da Mostar che da belgrado
vedi un po' tu
ho trovato le seguenti info
zagreb banja luka sarajievo
partenza 8.57 da  zagreb arrivo 18.20 sarajevo
prezzo ca. 24 eur
poi in bus
Belgrado sarajevo  7 ore  10 eur
Podgorica sarajevo   12 eur
split sarajevo  
www.ak-split.hr
lubiana sarajevo
www.globtour-medjugorje.com/linije.asp
zagreb sarajevo
www.centrotrans.com/bos/redvoznje.wbsp
vienna graz sarajevo
www.eurolines.blaguss.at/city-select.php.?land-l=Bosnien
suggeriscono anche
ancona split   split sarajevo
bari dubrovnik
la citta' antica e' molto belle  ( c'e' la mosche piu' grande d'europa, 
tolta naturalmente Istanbul )
e non e' stata quasi toccata dalla guerra
La gente e' buona e molto calorosa
insomma.
se riesci ad arrivarci
una bella destinazione 

una bella destinazione 
studio i link e poi ti chiedo altre info magari ;)
Tu quando ci sei stato?
PS: per il viaggio a sharm chiedi a nb e massimo :P
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 PS: per il viaggio a sharm chiedi a nb e massimo :P
Purtroppo ci sono stato prima della guerra..
Pero' so di sicuro che la citta' vecchia non e' stata toccata..
se ci vai
ti ricordo la famosa focaccia Burek
( il nome Burek e' turco.. e la stessa focaccia si trova un po' ovunque nei 
Balcani)
di solito andavo all'hotel Europa
nelc entro della citta' con parcheggio privato ( nella citta' vecchia e' 
quasi impossibile muoversi in auto o parcheggiare)
unica rottura.. la voce del muezzin per le preghiere.
Sarajevo e' famosa per la tolleranza religiosa.
4 religioni riuscivano a convivere. senza problemi.
anzi. gli ebrei che fuggivano dalla spagna della santa inquisizione  si 
rifugiarono qui.
si dice anche che il Rabbino capo mise in salvo i libri sacri  e lascio' la 
moglie.. fuggendo dalla Spagna. 

4 religioni riuscivano a convivere. senza problemi.
uno dei motivi per cui mi affascina come città ;)
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 uno dei motivi per cui mi affascina come città ;)
azz-
dammi delle dritte su Siria / LIbano/ Giordania
mi sto studiando un itinerario di ca. 20 giorni
per la giordania e' la seconda volta..
Siria e Libano mi sarebbero nuove.
devo purtroppo andare e tornare da Damasco perche'  ho un free ticket 
Alitalia..
domanda : ci sono bancomat in Siria ??
c'e' anche un mercato parallelo del cambio ??
mi dicono che esiste un cambio ufficiale
un cambio turistico
un cambio mercato nero.
grazie per tutte le info
quanto costa un pasto medio ??
gli hotels mi paiono cari ( quelli sul web girano intorno a 80 dollari.. ) 

gli hotels mi paiono cari ( quelli sul web girano intorno a 80 dollari.. ) 
su questo non ti aiuto molto. Ho la fortuna di aver sempre dormito
presso case private e/o da amici, cmq ti confermo che gli hotel sono
piuttosto cari... il problema, specie in Siria, è che c'è un dualismo
tra vita e prezzi per occidentali e quanto invece offre il mercato
locale per i residenti. Due mondi troppo diversi e spesso manco troppo
comunicanti... purtroppo. Quel che mi resta di grande della mia
esperienza è il fatto di aver vissuto per tutto il tempo in una
famiglia arabi ed essere usciti sempre con siriani. Ricordi
indelebili.
Infine un link di discussione in cui ho già parlato su questi lidi di
Siria: 
http://tinyurl.com/an587
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 vorremmo arrivare con i mezzi pubblici.
io ci vado almeno 1 volta l'anno oltre a puntate aggiuntive su banja luka &
tuzla. però sempre e solo in auto ..... da me sono circa 600 km fino a banja
luka (6 ore scarse a velocità limiti ... la settimana passata partito 11:30
arrivato 18:00 ma trovato neve) e poco più a slavonski brod (dipende se vuoi
arrivare a sarajevo via doboj o travnik) .... però sui mezzi pubblici so da
niente a meno e in genere se non costretto preferisco evitarli. saluti,
davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 bus da Zagabria. Cmq non ci sono troppo dettagli al riguardo e anzi
Da dove parti? Se da queste province: TO, MI, BS, BG, VR, PD, VE, BO, 
FI, Roma c'e' un bus diretto per Zagabria il sabato. Da Zagabria ci sono 
i bus per Sarajevo ( 
http://www.akz.hr/
 ma non riesco a far andare il 
motore di ricerca delle linee).
Se sei piu' della costa adriativa puo' convenirti il traghetto da Ancora 
o Bari per Spalato o Dubrovnik come gia' suggerito.
Sretan put (i sretna nova godina)!
Paolo

 gli hotels mi paiono cari ( quelli sul web girano intorno a 80 dollari.. )
Ti dico la mia: io sono stato in Siria/Giordania 6 anni fa e in Libano 1 
anno e mezzo fa.
Il prezzo dipende molto dallo standard che cerchi. E quindi l'offerta varia 
dalle pensioni economiche agli hotel a 5 stelle.
Io sono andato senza alcuna prenotazione ma solo con la lonely. Mai avuto 
problemi a trovare disponibilità (e tieni conto che sono stato in 
siria/giordania in agosto). I prezzi su cui io giravo erano molto inferiori 
agli 80 euro.
Ciao
A 


io ho preso un paio di volte  il bus Mostar Sarajevo..
era quasi sempre pieno e davano la precedenza agli amici etcetc
pero'  non mi hano mai lasciato a terra.
Ho preso il treno Ploce Sarajevo  Beograd
ma inspiegabilmente prima di belgrado si fermava sempre in mezzo alla 
campagna.
fortunatamente arrivavano venditori di ogni tipo di cibo...
anche Belgrado e' una bella citta' con una parte Turca..
Io un saltino ce lo farei..
comunque.. in inverno ci saranno freddi birichini..
noi fino a marzo inoltrato non ci andiamo.
puo' capitare che la gente inviti a bere..
specialmente la Topla Slivovica.
Non ho mai capito come i mussulmani che non potrebbero bere.. la Rakia e la 
Slivovica se la bevono senza problemi.
pero' la topla slivovica mi piace  e se la offrono non dico mai di no.
altra bevanda che non manca mai  e' il caffe.. 


una bozza di programma potrebbe essere
Damasco
Maloula Krak dei cavalieri  safita
safita tartous  ugarit lattakia
castello di saladino  apamea hama
serjillah ebla st simeone aleppo
aleppo
aleppo rassafa  halabiyeh  deir ezzor
doura europos  mari palmira
palmira bosra
bosra Chahaba
naturalmente-- accetto suggerimenti e consigli
garzie in anticipo 

naturalmente-- accetto suggerimenti e consigli
io fossi in te proverei a vedere di noleggiare un qualche mezzo a
damasco, non costa poi molto e ti permette di muoverti assai +
liberamente... ora non so in quanti sarete ma ci sono molti piccoli
van utilizzati dai turisti, perfetti specie per le escursioni nel
deserto.


o Bari per Spalato o Dubrovnik come gia' suggerito.
D'inverno è troppo lunga la traversata, una notte di nave per quel
piccolo braccio di mare non la reggo ;)


 treni dalla Croazia a Sarajevo.
Sinceramente i treni in Croazia li eviterei per una questione di 
lentezza e diffusione.
Con Internet Explorer 
www.akz.hr
 funziona. Le linee in partenza da ZG 
per Sarajevo sono alle 6:30, 12:30, 18:50 (il 30/12), 22:00. Circa 
220-240 kune one-way per circa 8h30 di viaggio.
Paolo

tile ha scritto:
| dammi delle dritte su Siria / LIbano/ Giordania
Per la Giordania sono a disposizione, fresca del viaggio a luglio :)
www.seshepankhatum.net/giordania_home.html
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I Viaggi di Seshepankhatum
www.seshepankhatum.net
Un vero viaggio non č cercare
nuove terre, ma avere nuovi occhi
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www.seshepankhatum.net/giordania_home.html
ok
ci vado subito
grazie 

 
www.seshepankhatum.net/giordania_home.html
sono andato sulle tue webpage e mi sono memorizzato il tuo itinerario in 
Giordania.
Sono gia' stato a Jerash e  Petra. ma ci torno volentieri..
Pee quanto riguarda gli Ittiti.. sono stato alla loro capitale.. hattusas..
ma non rimane molto..
se non le struttyre di una cittadella fortificata
alla quale si poteva accedere solo da un tunnel con una grossa pietra che ne 
poteva bloccare l'ingresso.
Nelle vicinanze c'e' una specie di santuario..
in un anfratto roccioso.. con molte immagini e simboli graffiti nella roccia
se vai in Turchia. troverai una miniera di siti archeologici..
io trovo meraviglioso il museo archeologico di istanbul ( che fra l'altro e' 
stato restaurato di recente )  del quale pero' nessuno parla quasi mai.
c'e' un meraviglioso sarcofago ( fra tanti ) detto di Alessandro magno.. un 
vero gioiello di scultura.
fra l'altro. abbandonati nel giardino. ci sono altri pezzi di sculture 
incredibili.  come un paio di teste di medusa simili a quelle che si trovano 
nella cisterna di Istanbul
chissa' da quale meraviglioso monumento sono state tolte..
ogni volta che viaggio. torno molto triste. perche' mi accorgo di quanto 
siamo piccoli piccoli..
e che la vita e' troppo breve..
ti invidio per la tua attivita' di assistenza ai popoli africani..
io non ho tempo purtroppo. ma ho fatto alcune adozioni a distanza.
forse anche il newsgroup potrebbe fare qualche adozione ?? 

220-240 kune one-way per circa 8h30 di viaggio.
Visto, grazie mille!


tile ha scritto:
| Sono gia' stato a Jerash e  Petra. ma ci torno volentieri..
Anche perché per vedere tutta Petra ci vogliono parecchie visite!
| Pee quanto riguarda gli Ittiti.. sono stato alla loro capitale..
| hattusas.. ma non rimane molto..
Per un'archeologa rimane sempre abbastanza :)
| Nelle vicinanze c'e' una specie di santuario..
| in un anfratto roccioso.. con molte immagini e simboli graffiti nella
| roccia
E' il centro cerimoniale di Yazilikaya, vorrei visitare proprio quello. Ci
sono passata vicino nel 1998 ma allora non avevo avuto tempo per
fermarmi :(
| io non ho tempo purtroppo. ma ho fatto alcune adozioni a distanza.
| forse anche il newsgroup potrebbe fare qualche adozione ??
Il newsgroup è una comunità virtuale, per le adozioni a distanza è meglio
fare riferimento ad una persona in carne ed ossa. Non sarebbe bello per
un bimbo adottato a distanza vedersi togliere l'appoggio economico da
un momento all'altro soltanto perché qualche membro del ng ha litigato
o ha deciso che non è più interessato. Non credi?
Per chi fosse interessato come privato faccio comunque un po' di SPAM
benefico. Adozioni a distanza in Madagascar: 
www.htforafrica.org
 e
adozioni scolastiche in Senegal: 
www.chiamasenegal.it
-- 
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Un vero viaggio non è cercare
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
Per quanto riguarda il santuario di cui tu parli..
io ci sono andato in  quanto al sito di Hattusas ho trovato un ragazzo che 
mi ha fatto da guida e che voleva guidare la mia auto.
Illuminami.. gli Ittiti hanno fornito qualche dinastia  di Faraoni Egiziani 
??
Me ne ha aprlato il ragazzo.  mi ha parlato dei Re Pastori..
Il sito pero' che mi e' piaciuto di piu' e' quello del Nemrut Dag..
certo e' un po' fuori mano. ma ne vale la pena..
ci sono poi ponti romani.. monumenti scolpiti nelle roccie.. colonne 
romane.. a iosa nelle vicinanze..
Comunque. io penso che per  un  archeologo..
la Turchia sia una vera miniera..
io avro' visitato almeno 10 antiche citta' greche e romane ( fra le quali 
Aphrodisias e Pergamo)
ma chissa' quante ce ne sono.
Sono stato anche ad Antakia ( la nostra vecchia Antiochia ) ed a tarso ( ma 
qui proprio non e' rimasto nulla.. ) 

tile ha scritto:
| Illuminami.. gli Ittiti hanno fornito qualche dinastia  di Faraoni
| Egiziani ??
No. In compenso hanno dato filo da torcere a Ramesse II durante la
famosa battaglia di Qadesh, anche se le cronache egiziane furono cosě
abili da mascherare i risultati incerti :)
| Me ne ha aprlato il ragazzo.  mi ha parlato dei Re Pastori..
Forse si č confuso con gli Hyksos, popolo indoeuropeo proveniente dalle
steppe dell''Asia centrale che pose fine alla potenza del Medio Regno.
Alcuni capi hyksos governarono l'Egitto per diverso tempo. Fu grazie a
questa invasione che gli egizi acquisirono l'uso del cavallo, del carro da
guerra e dell'arco composito con cui poi fronteggiarono gli Ittiti qualche
secolo dopo.
| Il sito pero' che mi e' piaciuto di piu' e' quello del Nemrut Dag..
Che perň con gli Ittiti non ha nulla a che vedere. Era infatti il principale
centro cerimoniale del regno di Commagene, fiorito piů di un millennio
dopo la caduta di Hattusa.
-- 
_-°-_ Seshe _-°-_
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Un vero viaggio non č cercare


 dopo la caduta di Hattusa.
confesso di rendermi conto della mia abissale ignoranza.. 

tile ha scritto:
| confesso di rendermi conto della mia abissale ignoranza..
Il saggio sa di non sapere, diceva Socrate :)
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 Il saggio sa di non sapere, diceva Socrate :)
forse..
pero' e' triste di saperlo..