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Titolo: [OT] Inorridisco

Premetto che questo non c'entra molto coi viaggi, anche se è meta di
tantissimi turisti.
Premetto inoltre che anche se pare, questo non è un discorso politico, ma
storico e culturale.
Premetto anche che, dopo le c....te che ho letto, evitate di dire che questo
è un NG di viaggi e che certe cose qui non si dicono. La gente non ha il
prosciutto sugli occhi, ed è giusto che si sappiano cose che se no vengono
manipolate da chi crede di avere la verità in tasca.
Cuba.
Boicottiamo cuba. Fidel castro si intasca i dollaroni dei turisti. Fidel
castro è un criminale perchè ha condannato a morte dei "traghettatori".
Il regime crolla se i turisti non vanno a cuba. Tutti i soldi dei turisti e
dellew mignottone vanno a Fidel e se li intasca. Se cadesse la dittatura
sarebbe un vantaggio per i cubani...
Ma io dico.. ok esprimere le proprie opinioni. Però a tutto c'è un limite.
Prima di parlare, la gente che sentenzia ste cazzate dovrebbe avere la
malaugurata idea di informarsi. Cosa che, nel 90 per cento dei casi, non fa.
parto dalla sanità.. così,,tanto per iniziare.. La sanità di cuba è
gratuita, non come i nostri amici ameriCANI che se ti rompi un polso e non
fai l'assicurazione perchè hai la sfiga di non avere nemmeno 20.000 $$ di
reddito, ti fanno pagare una cura d'ospedale 6.000 euro. Ki si intasca i
soldi? mmmmm...
La gente cubana è mediamente la più sana del continente americano. Da oltre
30 anni, dalla vittoria della rivoluzione, i Cubani hanno visite, cure,
ospedali e anche trapianti di organi, completamente gratuiti. Solo le
medicine si pagano, a prezzi simbolici. Oggi in tutta Cuba, oltre a 200.000
infermieri, vi sono 50.000 medici (più di uno ogni 200 abitanti circa): un
terzo di questi lavora negli ospedali, un terzo nei policlinici, alberghi e
altre strutture e un terzo invece è Medico de la Familia sul territorio. La
mortalità infantile, che prima della rivoluzione era più del I0%, ora è meno
dell'1%: cioè meno che negli Usa. Il diritto all'aborto, libero e gratuito,
è stabilito dalla legge e deciso dalla donna.. Il pronto soccorso è gratuito
per gli stranieri; solo il ricovero in lunga degenza è a pagamento.
PAssiamo all'istruzione? dai... La scuola cubana è obbligatoria fino alla
maggiore età ed è completamente gratuita, da zero anni d'età fino
all'università
Chissà dove vanno i soldi dei turisti... mah..
PArliamo di qualcos'altro.. Attualmente a Cuba l'80% degli appartamenti
appartiene a chi vi abita. Le case costruite col danaro pubblico vengono
date in affitto a famiglie cubane e poi cedute a riscatto agli inquilini,
dopo 10 o 20 anni, a seconda delle dimensioni. Siccome gli affitti hanno
prezzi simbolici (10% dello stipendio del capofamiglia: stipendio medio 300
pesos al mese) gli appartamenti vengono così acquisiti dagli affittuari a
prezzi simbolici altrettanto bassi.
Parlando di fidel.. cosa si può dire.. ah... si... Il PCC non ha compiti
amministrativi ma ideologici. I poteri statali a Cuba non sono gestiti dal
Partito comunista, ma sono affidati a tre fondamentali organi costituzionali
con dirigenza collegiale e democratica, l'Assemblea Popolare Parlamentare,
il Consiglio dei Ministri e il Consiglio di Stato.
Perkè cuba vuole mantenersi così integra? una mano ce la da la storia visto
che il popolo cubano è un popolo fra i più misti del mondo. Le etnie
principali sono costituite da discendenti di emigranti spagnoli e di schiavi
africani giunti a Cuba nell'arco di quattro secoli, dall'inizio del
Cinquecento alla fine dell'Ottocento: i conquistadores spagnoli giunti a
Cuba massacrarono gli aborigeni precolombiani e i primi discendenti degli
invasori furono il frutto di stupri e violenze sulle donne indigene cubane e
su quelle schiave africane. Direi che il nazionalismo e la difesa dalle
aggressioni è naturale, a 'sto punto.
Il problema dei soldi è presto detto.. Fiel paga con i soldi del turismo
quello di cui i suoi cittadini abbisognano. E credimi. i soldi delle
"prostitute" cubane (alle quali cmq il pià delle volte basta offrire la
cena... giusto come faresti con qualsiasi ragazza al mondo) le suddette se
li tengono stretti, visto che a cuba nessuno muore di fame ma nessuno è
ricco sfondato.
Alla luce di questo piccolo resoconto su cuba, nei quali ho espresso FATTI e
non OPINIONI (sai.. vivere a cuba è stupendo... ), gradirei rispetto verso
un popolo di uomini e donne fieri, che ti guardano negli occhi senza paura e
senza timore di essere inferiori. E se andate a cuba, evitate i villaggi..
andate negli alberghi locali, e giratevela in macchina. Ma poi, se andate a
puttane, non dite che a cuba è bello solo scopare. Sareste dei vermi inutili
Lorenzo

 storico e culturale.
[cut]
CLAP CLAP CLAP CLAP (non so se ho reso lo scrosciare degli applausi)
Sono perfettamente d'accordo con te.
Grazie per quello che ho letto.
Logo

Parli di FATTI contro OPINIONI e dai una serie di dati statistici ma non ne
citi neanche una fonte.
Non è corretto e la cosa insinua, in chi ti legge, non pochi dubbi.
Ciao
Marco

La fonte, marco, č la mia vita, visti i miei trascorsi e spero i miei futuri
a Cuba, e non da turista.
Ti basta?
O se vuoi, telefono a Fidel in persona.
E cmq.. se temi che i cubani siano di parte come lo potrei essere io,
telefona o scirivi ad una qualsiasi ambasciata estera a ciutad de la habana.
Loro non possono essere di parte..
Ciao
Lorenzo

 Premetto che questo non c'entra molto coi viaggi, anche se è meta di
Io inorridisco a sentire te!!!!!!
Io ho i miei GROSSISSIMI dubbi che tu ci sia stato a Cuba perchè i discorsi
che fai sono tipici di coloro che portano le magliette di Che Guevara ma che
a Cuba, per usare un tuo termine, NON sono rimasti INORRIDITI dalla povertà,
come è successo a me!!!
Io ho visto:
Ospedali fatiscenti
Edifici fatiscenti
Capanne adibite ad abitazioni
E chi più ne ha più ne metta
Tu dici che non si soffre la fame: beh questo è vero....non siamo in Africa
dove si muore di fame...ma pensi che quel piatto di riso e fagioli neri che
fornisce il governo e che mangiano quotidianamente il 90% dei cubani sia una
ragione per affermare che c'è da mangiare???
E poi, in una terra rigogliosa come quella di Cuba, dove gli alberi di
banane crescono spontaneamente, ci mancherebbe che non avessero neanche quel
piatto di congrì!!!
Sul fatto poi dei turisti, il discorso è un altro. E' vero che buona parte
dei nostri dollari finisce nelle mani di Fidel (e non sappiano che fine
fanno) però è anche vero che molta gente comune riesce ad arrotondare grazie
a noi. Forse molti ti vendono una scatola di sigari falsi....ma questo è un
altro discorso ;)))

 neanche quel piatto di congrě!!!
E se un contadino uccide un suo bovino per sfamare la famiglia va in galera
per parecchi anni.
Se il regime fosse perfetto come descritto, le donne non avrebbero bisogno
di fare le prostitute per pochi pesos.
Popolo fiero e orgoglioso? Per forza, se parlano contro o č galera o
peggio....
Scusate ancora l'intrusione, ma č stato piů forte di me. E chi parla
spagnolo, puo seguire i vari NG su Cuba, Rep. Dominicana, Venezuela ecc. (a
parte qualcuno molto polemico, č cmq fonte di notizie dall'interno che noi
qui difficilmente potremmo avere attraverso i nostri media)
Brigida

 ha scritto nel messaggio
news:GJwua.63083$3M4.1...@news1.tin.it...


 Sicuramente torneranno subito a CUBA !
Ci sono anche tanti italiani che vogliono scappare dall'Italia perché, dopo 
aver viaggiato per mezza Europa, tornando in Italia si sentono mancare 
l'aria! Non scendo nei dettagli, ma io sono uno di quelli!
Voglio dire che il fatto che vi siano delle persone che scappano da un 
luogo non significa che in quel luogo si muoia di fame e ci siano 
persecuzioni politiche! Magari sono nati in un posto che non sentono loro.
Cmq quello che ha riportato Lorenzo l'ho sentito già da un'altra fonte... 
forse è il lato paradisiaco di Cuba... ovviamente non c'è rosa senza spine!
Ciao!
Francesco
P.S. Forse per il prossimo viaggio andrò a Cuba!

Ogni sistema ha i suoi difetti e sicuramente Cuba non è da meno, io a Cuba
non sono mai stato e non posso parlare per esperienza diretta, tuttavia le
statistiche che Asmatron ha citato sono ampiamente citate e documentate e
nessuno si è mai sognato di smentirle. Cuba non può essere citata
sicuramente come un esempio di democrazia, però se gli Stati Uniti sono un
esempio di democrazia, abbasso la democrazia. se un paese che è un simbolo
di democrazia e libertà viene governata da una lobby eletta in pratica dal
12,5% della popolazione (il 51% dei votanti, che sono il 25% della
popolazione) e che nel mondo in diversi decenni ha finanziato regimi
dittatoriali (tra gli altri quello di Saddam).
Tra l'altro non dimentichiamo un dato di fatto importantissimo quando si
dice che Cuba è un paese povero: i suoi principali prodotti, canna da
zucchero e tabacco, sono boicottati dagli Stati Uniti i quali impediscono in
pratica a chiunque di comprarli, alla faccia della libera circolazione dei
beni....
In pratica negli Stati Uniti c'è molta più ricchezza ma è divisa in maniera
più diseguale mentre a Cuba c'è una diffusa povertà (ma non miseria) ma è
distribuita in maniera eguale...ovviamente chi ha la possibilità di andare
in paesi come gli Stati Uniti perchè ha un lavoro che gli permetterà di
guadagnare di più (tipo sportvi, ballerini, medici, etc), sceglie di
abbandonare Cuba.
Come conclusione cito la risposta che la grande pattinatrice Katarina Witt
diede a un giornalista americano che le domandò se non era scontenta del
fatto che vivendo nella Germania dell'Est non poteva guadagnare i soldi che
avrebbe potuto se fosse stata libera come negli Stati Uniti di fare
esibizioni: "Lei ha perfettamente ragione, ma negli Stati Uniti mia madre
non avrebbe mai avuto i soldi per farmi diventare una pattinatrice su
ghiaccio."...

Ma dai
falla finita
dilla com'e'
Cuba e' il paradiso dei maschietti con i dollari in sacoccia
Ponpini, trombate di ogni tipo e colore, ma sopratutto il CULO (di femmina)
ma ebbene si anche le nostre femmine insoddisfatte si danno alla banana
nera
è l'emancipazione 
W Fidel sudicio comunista 
morira' di cancro ai polmoni
mentre una cichas nera gli succhia il pisello
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E chi più ne ha più ne metta
Credo ke tu abbia visto la cuba che volevi vedere.
E su questo è inutile discutere.
Ciao
Lorenzo

certo adolf..
e tu sei un uomo di merda.
anzi..sei una merda. gli uomini sono altri.
Lorenzo

Confermo tutto, miki. Finalmente uno che parla di cose che SA, e non di cose
che ha sentito dire.
Ciao
Lorenzo

 wrote in message
news:GJwua.63083$3M4.1...@news1.tin.it...


Certo che hai proprio un bel coraggio a descrivere Cuba come un
novello paradiso terrestre, a poche settimane dall'uccisione da parte
del regime di un gruppo di dissidenti. Stiamo parlando di DISSIDENTI,
non di maniaci omicidi o quant'altro... Sei quanto meno intempestivo!!
Come osi poi criticare il sistema di giustizia americano? Non sarà il
migliore del mondo, ma è almeno un sistema democratico dove la libertà
di parola è ancora tutelata e protetta.
Persino i più convinti castristi di mezzo mondo si stanno pentendo di
aver appoggiato Castro, non potendo più negare la propria vergogna per
i crimini di cui si è macchiato: questi sono fatti, non opinioni.
Leggiti i giornali delle ultime settimane.
Ma uno come te sarebbe capace di negare che persino l'olocausto sia
mai esistito.

 non OPINIONI
Sarebbe tutto bellissimo, se uno la pensasse esattamente come pensa Fidel (o
come pensi tu).
Ma esistono persone diverse e non tutti hanno le stesse esigenze.
A qualcuno piace anche la LIBERTA'.
M

ospedali e anche trapianti di organi, completamente gratuiti.
Anche in Germania con Hitler si stava benone.

Francamente non capisco proprio come si puo' considerare Cuba un bel posto
dove vivere e con vivere non intendo fare il turista, intendo lavorare,
divertirsi, fare tutto quello che si puo' fare qui a casa nostra
Lo vuoi proprio sapere cosa mi piace di Cuba ???
Fare il turista con tanti bei dollari da spendere, mi piace farmi
succhiare l'uccello tra le palme che costeggiano il lungomare di Varadero
mentre mia moglie sta sdraiata in spiaggia a prendere il sole, mi piace
mettere a quattro zampe una negrita a notte fonda, quando rientri in
holtel mezzo ubriaco e con la scusa di fumare l'ultima sigaretta ti fai
una passeggiata sulla spiaggia
si Cuba mi piace proprio e spero rimanga cosi' ancora per un bel pezzo
lUNGA VITA A FIDEL


 mentre una cichas nera gli succhia il pisello
Beh, caro mio, ricoverati...
COGLIONE

 divertirsi, fare tutto quello che si puo' fare qui a casa nostra
Visto quello che scrivi dopo non mi stupisce che il tuo becero cervelletto
rinsecchito possa partorire tali ca@@azte


Non č che sei uno dei tanti figli segreti di Fidel?????
Mmmmm.....se fosse cosě questo spiegherebbe tutto ;)))

 wrote in message b9fq0u$sd7$1...@news.newsland.it...
[...]
ROFTL!!!!

 wrote in message
GJwua.63083$3M4.1...@news1.tin.it...
[...]
hai elencato tutte queste belle cosette...
ma hai visto che degrado c'e'?
hai visto le strade?
la rete delle comunicazioni?
le ferrovie?
hai detto che sei stato molte volte a Cuba...
dimmi un po'... quanto ti costa chiamare in Italia???
sara' sicuramente anche colpa dell'embargo... ma stai sicuro che a Cuba i
soldi circolano... peccato che nn sono in mano ai cubani...!
secondo me la gente e' stanca di fidel...! si sono rotti le palle...!
bha'...!
il mondo e' bello xke' e' vario... IMHO...
byeZZz...

 una passeggiata sulla spiaggia
Voglio solo dirti una cosa non dovresti nemmeno permetterti di parlare di
Cuba dopo le grandi stronzate che hai scritto...
dico solo che fai schifo..sei un essere inutile (perfino a quella poveretta
di tua moglie!!)...
stai zitto ed evita di dire ancora certe cazzate ..
MAIALE
sicuramente č inutile dire che dovresti vergognarti perchč sicuramente non č
cosě...
FAI SCHIFO..lavati la bocca prima di parlare (in tutti i sensi!!)
Anto

 secondo me la gente e' stanca di fidel...! si sono rotti le palle...!
Questo e' forse vero, ma da questo a dire che i cubani muoiono di fame e
stanno malissimo, mi sembra che ci sia una bella differenza.
Milena.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 a noi.
Verissimo! Adesso pero' ti racconto un'altra storiella: le mie prime tre
notti all'Havana ho dormito in una casa particular clandestina e moooolto
modesta nel Nuovo Vedado, una brutta stanza senza finestre nelle brutta
periferia della citta'. Quando e' stato il momento di pagare il proprietario
mi ha chiesto dollari americani perche'...stava risparmiando per potersi
comperare la televisione a colori!!!
A te le dovute conclusioni.
Ciao,


 poveretta di tua moglie!!)...
Perché quella poveretta di sua moglie?!?
Dove pensi che vada quando lui č intento ad operare?
Probabilmente prima o poi si rincontreranno tra le palme, per ora, sono
felici cosě!
Ale

 mai esistito.
No no l'olocausto se lo ricorda e' un periodo cosi' "nero"..... si ricorda
meno tienammen (non so come si scrive) e tutte le altre barbarie
rosse....insomma diciamo un pelino politicizzato....

 stanno malissimo, mi sembra che ci sia una bella differenza.
non l'ho mai detto che stanno malissimo...! anzi... i cubani campano cento
anni!!! sono allegri... mettono gioia... anche se molte volte lo fanno per
dimenticare la tristezza che portano con se da una vita.
byeZZz...
the_crazy

 mai esistito.
L'olocausto è esistito, Tienanmen è esistita, la guerra in irak è esistita,
Il conflitto israele palestina esiste, la guerra in afghanistan è
esistitita, iran-irak sotto l'egida reagan è esistita, la baia dei porci è
esistita, le malvine sono esistite, le bombe atomiche sono esistite, gli
sterminii di massa contro le popolazioni native americane (gli indiani, così
capisci meglio) sono esistiti, i conquistadores liberali spagnoli e inglesi
sono esistiti. e sono esistiti anche i gulag. Ma guarda caso, a parte pochi
episodi concentrati nell'ultimo secolo (e cmq non oltre gli anni '60) tutte
queste tragedie avevano un comune denominatore: i conservatori, i liberali,
i fascisti, i nazisti.
Ciao
Lorenzo

 A te le dovute conclusioni.
Le mie conclusioni sono che nel 2003 uno che deve lavorare anni per potersi
permettere una TV a colori è POVERO!!!!!

> Anche in Germania con Hitler si stava benone.
Solo ke hitler era un sanguinario, e credo ke abbia fatto un po' di casino.
Fidel ha solo difeso il suo popolo e la sua terra dagli invasori americani.
Cosa hanno fatto i signori usa con la jamaica?  e le bermudas?
...collegare i vari spinotti nel cervello prima di parlare....
si rischiano topiche pesanti.
lorenzo

> A qualcuno piace anche la LIBERTA'.
La libertà di cui parli i cubani ce l'hanno. Vai a cuba, prova.. e poi
sappiami dire. Saranno poveri, per noi occidentali, ma hanno tutto quello
che chiedono dalla vita: scuole. medicine, ospedali, operazioni, trasporti
pubblici GRATIS.
Certo.. se vogliono arricchirsi se ne vanno. a cuba non puoi.
cmq.. informati prima di parlare.

 Ale
quella poveretta di sua moglie non la reputi cosě?
se tu fossi sposato, ti augurerei di scoprire un giorno che tua moglie si
scopasse il condominio di fronte al tuo, mentre tu stai guardando una
partita di calcio in tv.
Poi vediamo ke pensi.
Lorenzo

 amministrativi, ma solo ideologici, a salvaguardia di cuba).
ahahahhahahahahah....ma tu sei un comico non un difensore di Castro!!!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:ROSua.69342$3M4.1...@news1.tin.it...

Sai cosa ti faccio provare?? Ti faccio vedere quello che succede ad un
cubano che prova a fumarsi una canna, e quello che succede a me se la fumo
davanti ai poliziotti..... una vera democrazia.
Cuba e' una dittatura, non una democrazia!!!! Che poi ci siano 30 partiti e
organi vari non cambia la sostanza, c'erano anche da noi con Mussolini!!!
Da loro tutte le strutture sono gratis.... lavorano per 10$ al mese, vuoi
chiedergliene 100$ per una visita??
Io pago ben 77 euro da uno specialista, peccato che ne guadagno piu' di
1000!!!

 Pensa alla tua salute perche' immagino che tu soffra molto e invece di
spendere soldi per la connessione spendili in cure che e' meglio.


wrote:

ma va a cagare

 permettere una TV a colori è POVERO!!!!!
Nessuno a mai detto che a Cuba si sguazzi nella ricchezza, ma se il tuo
primo pensiero e' quello di comperarti un televisore nuovo a colori, perche'
quello in bianco e nero ce l'hai gia', tutto sommato tutta quella serie di
necessita' che ci sono prima di una Tv vuol dire che e' gia' stata
soddisfatta, ti pare? E a me questa sembra veramente una poverta' mooolto
relativa.
Un ultima cosa: sono stata messa in guardia da piu' persone su alcuni
personaggi che hanno preso parte a questo thread, per cui con questo mio
messaggio passo e chiudo, anche perche' mi sembra proprio che tra i nostri
punti di vista ci sia...l'intero Oceano Atlantico, letteralmente....


 ha scritto nel messaggio
news:b9gof6$irqja$1...@ID-178210.news.dfncis.de...


davanti ai poliziotti..... una vera democrazia.
Beh... prova a farlo in Italia, sia che tu sia un cubano o un
italiano.
;-DD
hasta siempre
nb
P.S. l'argomento Cuba crea sempre un muro divisorio... lo strano č che
parecchi di quelli che intervengono a proposito di dittature non
parlino mai di altri paesi. Lo strano č che condannano la pena di
morte SOLO a Cuba e mai da altre parti. C'č differenza togliere la
vita deliberatamente a qualcuno ? Sia che questo sia un assassino che
un dissidente ?
Tanto per gettare fuoco sull'acqua... i cari difensori dello stato piů
democratico del mondo, sanno cos'era l'operazione Mongoose progettata
dalla CIA nel 1962 ? 

 anni!!!
Ecco, infatti secondo me tutto questo discutere sulla questione cubana nasce
proprio dal non voler distinguere le motivazioni del malcontento cubano...o
meglio LA motivazione: la mancanza di liberta' che a lungo andare ha
cominciato a farsi sentire, soprattutto nelle generazioni piu' giovani che
magari non hanno vissuto quello che c'era prima della Rivoluzione (parlando
con gli anziani in effetti ho riscontrato piu' rispetto, anche se
rassegnato, per Fidel che non parlando con i giovani). E qui sono
sicuramente d'accordo. Ma cio' non toglie che le condizioni di vita dei
cubani non siano cosi' terribili come qualcuno, forse impaccato di soldi,
beato lui, di questo thread vuol far credere e infatti hanno una media di
vita piuttosto alta e questo non certo perche' si cibano solo di riso. I
cubani sono stanchi del Regime, volgiono la liberta' e lasciano Cuba perche'
li' non ce l'hanno, punto e basta.
Grazie per la piacevole chiacchierata, :-)


 dalla CIA nel 1962 ?
Dimmi tutto! Sono tutta occhi!
Se non vuoi farlo qui, raccontami tutto in posta privata, ok?
Milena...che non si e' scordata di Tonga, come invece ha fatto
qualcun'altro...;-)


 Se non vuoi farlo qui, raccontami tutto in posta privata, ok?
No, per favore! Confesso anche io la mia ignoranza (ma ero piccolina
all'epoca), una ripassata ci farebbe sicuramente bene!
E non difendo certo gli "sceriffi" del mondo.
Brigida

 dell'Africa?!?!
Ihihihi, che erroraccio...avanti, cazziatemi pure che me lo merito :-(
Milena, che si sta dimenticando la grammatica italiana :-(


Milena, che si sta dimenticando la grammatica italiana :-(
Scusa... ma cos'è la giografia ?
;-DDDDDDDDDDDDDDDDD
'notte
nb
P.S.ma
 quanto scrivi oggi... anzi... ieri !
;-))

qualcun'altro...;-)
Se è quello che penso io... quelli degli uffici del turismo sono
brutta gente !!!
;-)))
Ma non devi venire in Italia ?
L'ufficio a cui si riferisci è "in Italia" e di norma da informazioni
solo in Italia... altrimenti gli tocca lavorare troppo!
'notte
nb

qualcun'altro...;-)
Ehm... dimenticavo... se tu fossi stata in Italia domenica 11, nello
stesso posto dove domani c'č lo scrittore peruviano alle 12.30 c'č un
certo natonga, indovina di che parla ?
;-)))))))))
ciao
nb
P.S. guarda qui, nell'elenco mi hanno messo prima di Gabriele...
http://www.outis.org/outis_ieri/viaggi2003.htm
(nei "REPORTAGES DI VIAGGIO")
;-DDDDDDDDDDD

 ;-))
E' vero, ieri mi e' presa la "frigola" ed ho scritto troppo...e cosi' mi e'
preso il crampo dello studente e ho fatto un sacco di erroracci...:-(
Basta, adesso me ne vado da sola in punizione nell'angolo e ci rimango
finche' non imparo a scrivere per benino...
Buonanotte,
Milena.
P.S. prima di mandare questo messaggio l'ho riletto una miliardata di volte
;-)))


 1000!!!
77 euro è anche poco.. per cui fai i conti te di quanto siamo ricchi noi...
e poveri loro.

 ahahahhahahahahah....ma tu sei un comico non un difensore di Castro!!!!!!
vedi, piccolo uomo ignorante.. da cubano posso dirti solo che se io sono un
comico tu sei un profondo idiota.
Lorenzo

> ma va a cagare
ooo... punto nel vivo?
ahahahahahahahahahahahaha
io ci vado..è un invito che accolgo sempre volentieri per due motivi:
primo: mi libero da materia inutile (tu ne sei pieno..vedo)
secondo: mette in luce il mio interlocutore...
Grazie
Lorenzo

 Poi vediamo ke pensi.
Ehm... Lorenzo...
il mio era un modo ironico per sottolineare la pochezza mentale del trollone
CalTov. :-)))
In effetti, in questi ultimi tempi, sto scrivendo un po' poco e cosě vengo preso
sul serio. :-(((
Ale

 Grazie per la piacevole chiacchierata, :-)
ma dai...!!! grazie a te... :-O
a presto...
the_Crazy

 URSS >>> Russia Docet
[...]
in parte concordo con te...! Se muore Castro... (che campa altri 101 anni)
secondo me la popolazione va allo sbaraglio...! succedera' un'altra
rivoluzione...!
ma da un punto di vista politico, nel caso dovesse realmente morire castro
(corna a terra x chi lo vuole bene :-) come viene affrontata la situazione a
cuba? c'e' qualcuno che lo sa? verranno fatte elezioni? come funziona la
cosa?
notteZzz.z.z.z.... :-O

in modo compito e altrettanto argomentato.
ROTFL...
;-)))
ciao
nb
P.S. ma suoni il contrabbasso ???
;-DD


se non è comicità questa :)))))))
Da:Asmatron (
lorel...@libero.it
)
Soggetto:R: [OT] SPARATI! 
Newsgroups:it.fan.musica.baglioni
Data:2003-05-07 11:02:41 PST 
Allora: prima di tutto non confondere la civiltà con
l'industrializzazione, col PIL (a proposito, lo sai che il pil di cuba
è pari all'italia, e il deficit è un terzo?).
vincio:))
--
riproduzione riservata
Dice il saggio:  tutto è bene ciò che finisce bene
http://www.savethechildren.it

dovrebbe girare con un solare con protezione 200...!
puoi essere geneticamente adatto ma  lavorare nei campi oppure
all'aperto sotto un sole a +35 con tanta umiditŕ ti stronca dopo pochi
minuti.
vincio:)
--
riproduzione riservata
Dice il saggio:  tutto č bene ciň che finisce bene
http://www.savethechildren.it

da nessuno.
perchè dici che non è contestabile provenendo la notizia da una fonte
non indipendente?
vincio:)
--
riproduzione riservata
Dice il saggio:  tutto è bene ciò che finisce bene
http://www.savethechildren.it

servizi? (a dire il vero lo sta cominciando a fare... se nn erro)
Telefonare costa caro perchè, se non vado errato, siamo in regime di
monopolio da parte della compagnia telefonica cubana( di cui una
grossa quota azionaria dovrebbe essere di proprietà della telecom
italia sin dai tempi in cui era ancora di proprietà statale) quindi
può tenere le tariffe artificiosamente alte.
Per fare un esempio, la ENTEL boliviana in cui è sempre presente
Telecom Italia, si confronta in una regime di concorrenza ed i prezzi
delle chiamate sono bassi, soprattutto per i collegamenti internet
(1USD/ora).


 (1USD/ora).
si... sicuramente sara' il monopolio a far impennare i prezzi. ma di chi e'
il monopolio??? :-P e siamo punto e da capo ;-)
byeZzz...

 minuti.
nn credo...
i popoli "dell'equatore" hanno una resistenza genetica al calore ben
dimostrata e provata. vai su 
www.science.com
 e fai una ricerchina con le
dovute parole chiave ;-)
byeZzz...

 byeZzz...
Ma il monopolio NON e' necessariamente legato alla dittatura; anche a
Barbados c'e' un'unica compagnia telefonica, che fa praticamente quello che
le pare ed ecco che le telefonate intercontinentali sono costosissime anche
da qui, dove vige la democrazia.
Quindi vedi che il fatto che Cuba sia una dittatura non e' necessariamente
la causa dei costi elevati delle telefonate.
Ciao,
Milena.


 se non è comicità questa :)))))))
ROTFL :)))))

 Castro..
Perchč come stavano? Stavano peggio di adesso per caso?
Hai mai parlato con esuli cubani per caso?

 noto che ti piace quotare... vero? ;-)
Non č la prima volta che lo fa:-)))))dddddddddddddd

 vedi, piccolo uomo ignorante.. da cubano 
Sei Kubano?
Io invece i Kubani (i sigari, me li fumavo)
-- 
N 46° 00.236
E O11° 13.646
32 672304E
509 6806N
NAD 27 UTM

 dalla CIA nel 1962 ? 
Eh eh eh..sě io so di cosa trattava l'operazione Mangusta..
Tale operazione che non era poi cosě segreta:-))) iniziň subito dopo la
presa del potere di castro..e fině molti anni dopo con gli assassinii di
ML King e di R. Kennedy..Tale operazione che era finanziata dalla Cia,
con la complicitŕ della mafia.. era una delle classiche Black Ops..
Furono installati in moltissime zone del Sud Est Usa dei campi
paramilitari gestiti dalla Cia in cui moltissimi esuli anticastristi
venivano addestrati per poi essere mandati a riconquistare l'isola..
La Baia dei Porci fu il primo fallimento..dovuto soprattutto al mancato
supporto aereo che Kennedy aveva promesso..la maggor parte di questi
esuli fu trucidata o uccisa sul campo di battaglia..
L'operazione poi proseguě con l'uccisione di Kennedy per mano di Lee H.
Oswald (presunto)..probabilmente Kennedy fu ucciso anche per questo
motivo..e per il fatto che stava per chiudere la Cia..Oswald e anche
Ruby probabilmente erano degli humint a contratto..avevano lavorato per
varie agenzie..
E' curioso poi il fatto che mentre Castro predicava contro gli Usa
colpevoli di aver creato la situazione (che poi č anche l'attuale)..suo
fratello Raoul..abbia (fino a non molti anni fa) tenuto un fervido
commercio di droga con i "nemici" americani della mafia...Carlos
Marcello, Santo Traficante e Sam Giancana..tutti implicati
nell'operazione Mangusta e tutti avevano interessi nei moltissimi hotel
casino e nelle molte piantagioni sin dall'epoca di Batista..
Il resto..come veleni messi nella barba di Fidel fanno parte dell'ormai
grosso fardello di folklore sul tema..Libri sul tema ne sono stati
scritti a decine, e ognuno parla della cosa in maniera differente..
Questa in ogni caso č stata una delle piů brutte pagine riguardanti la
storia degli Usa...sia per chi č a favore sia per chi č contrario..
E qui mi fermo..
Nat..ci si sente di lŕ...
Ciao, Daniele
-- 
N 46° 00.236
E O11° 13.646
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 tutto sui parchi del SouthWest

 cmq.. informati prima di parlare.
Certamente..basti vedere cosa č successo ai quei traghettatori..oppure
ai vari e moltissimi esuli che si trovano sia in usa che qui in italia..


 ai vari e moltissimi esuli che si trovano sia in usa che qui in italia..
Quei traghettatori avevano
A) dirottato un traghetto
B) sequestrato i passeggeri e derubati.
Due cose passibili, per il codice penale cubano, di pena di morte. E'
giusto? Mah.. io non credo. Pero, visto che si sa, perche compiere questi
gesti?
Non e che li hanno uccisi a tradimento. Sono stati processati secondo il
codice penale cubano, e messi a morte. Se non avessero compiuto quei
crimini, sarebbero ancora belli vivi.
E gli esuli di cui parli, sono solo persone che non vogliono rimanere nella
poverta (sempre vista da okki occidentali) della media cubana, ma
arricchirsi. A cuba non puoi farlo, e scappano. That's all.
Saluti

 Barbados
Ma ce l'hai co sta CAZZO DE BARBADOS????????
Ma vaffanculo tu, le Barbados e quello stronzo di Fidel Castro
W Cuba e i cubani!!!!

Hai mai parlato con esuli cubani per caso?
Io ho parlato con "cubani" che hanno vissuto con Batista e con
Castro... e nessuno mi ha detto che prima stavano meglio.
Tu con che esuli hai parlato ? 
Con i latifondisti che se ne sono scappati coi soldi ?
O col signor Bacardi che poverino adesso fa la fame ?
Sicuramente tra gli esuli ce ne sono parecchi che se ne sono andati
perchè non condividevano ... ma da qui a generalizzare un discorso
perché hai sentito qualche esule... beh... sono discorsi troppo
complessi da liquidare con un "sentito dire".
;-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
ciao!
nb

?? 
Perché ?? 
Mi riferivo al pezzo degli Area di cui riporti una strofa nella tua
firma... ;-)))))))
ciao
nb

Ma vaffanculo tu, le Barbados e quello stronzo di Fidel Castro
qualunque parola, qualunque offesa verso di te, non otterebbe nessuna
risultato perchè  si scontrerebbe contro le feci che galleggiano
indisturbate dentro la tua scatola cranica.
PLONK!


 indisturbate dentro la tua scatola cranica.
miticooo Vincio! hai avuto il coraggio di farmi ridere 5 minuti di seguito!
;-)
;-)

 la causa dei costi elevati delle telefonate.
scusami tanto... ma l'azienda telefonica e' statale o no?

 W Cuba e i cubani!!!!
eddai... che modi!
PLONK!

PLONK!
PLONK...
nb

 complessi da liquidare con un "sentito dire".
Certo non c'č mica dubbio su questo..io ne conosco alcuni..ma so che se
ne sentirň degli altri, avranno altre versioni da raccontare..
Questa cosa vale anche per te e per gli altri che partecipano a questo
3ad e acora di piů alla persona a cui ho riposto nel messaggio
precedente..
Ciao, Daniele
PS: e di quello che ho scritto sull'Operazione Mongoose che ne dici?
-- 
N 46° 00.236
E O11° 13.646


 arricchirsi. A cuba non puoi farlo, e scappano. That's all.
Certamente, scappano per arricchirsi..e tu qui in Italia che cosa ci
fai?
-- 
N 46° 00.236
E O11° 13.646


 Perchè come stavano? Stavano peggio di adesso per caso?


 ha scritto nel messaggio
news:b9le6o$ri6$1...@newsread.albacom.net...

Bravo finalmente un parere sensato, oltre ad alcuni di Milena, io che certo
non sono comunista anzi sono dalla parte opposta.... ti assicuro che hai
ragione e te lo dico perchè ora vivo in Ungheria, in passato ho vissuto in
Romania, la mia ex moglie è Ucraina e spesso sono in Russia, di gente ne ho
conosciuta tanta e non da turistello... e ti assicuro che il portare la
cosiddetta democrazia di colpo crea un degrado inimmaginabile...ma forse, ma
non voglio entrare in contrasto e aprire discussioni con tutti voi
democratici Europeisti e americanisti... è proprio questa finta democrazia e
stra finta liberta dell ovest che porta degrado e forse il degrado maggiore
lo vedo proprio nei paesi cosiddetti del primo mondo...è poi cosi liberta
essere costretti a sgobbare come schiavi per comprare l umts e pagare le
rate di una schifosissima utilitaria col navigatore satellitare...e
stringere la cinghia tutto l anno per poi potersi permettere di andare nella
tanto infamata Cuba...mi sa che stanno molto meglio loro!!! e per stare
meglio non intendo avere un televisore al plasma di qualche pollice in
piu....
Matteo

 Un romanzo che ho trovato splendido e' "American Tabloid" di Ellroy.
Vero questo..nonostante sia romanzato, č uno dei pochi che č riuscito a
descrivere la situazione di quegli anni..


 anche molto vario (il congrì è una  leggenda.. c'è realmente di tutto).
Infatti ho sempre visto cubanio vestiti bene, con sapone per lavarsi ed un
ampio menu' su cuii scegliere....ma dimmi ci sei mai stato a cuba???

 cuba???
Aggiungo: una mia collega doveva andare a lavorare a Cuba, le hanno dato una
lista di cose da portarsi dall'Italia, in primis articoli di igiene
personale e femminili, perché lì quasi non si trovano... che ti dice questo?
(la collega ha rifiutato poi il posto).
Brigida

 >Ma vaffanculo tu, le Barbados e quello stronzo di Fidel Castro
Quelle cazzo di barbados sono la casa di Milena
Che sicuramente sono meglio di quel cassonetto nel quale vivi tu, rifiuto
umano
Merda!
Lorenzo

scusa mamo.. ma a me oulook va bene cosě..
evita di postarmi sta roba del Re:
Mi rompe solo un po' le scatole.
Grazie
Lorenzo

MA dimmi.. ci sei mai TU stato a cuba?
Visto che io ci sono nato.. lo chiedo a te..
e.. che cuba hai visto? I villaggi? bell'esempio di cuba surely..
lorenzo

tu credi che le donne di cuba non si lavino la ... ehm?
Credimi.. sbagli. Solo che non lo fanno con il DOVE detergente, o l'INFASIL
o con cosa cazzo vuoi tu.
Si lavano con le cose che a loro costano poco o nulla..saponi artigianali,
detergenti naturali ecc ecc.
L'igiene a cuba è una delle cose più curate.. ovvio che il loro concertto di
igiene non è come quello italico, che se non si puzza di CK one non si è a
posto con sé stessi.

o con cosa cazzo vuoi tu.
PLONK

 ha scritto nel messaggio > PLONK
Ciao Maestro Vincio, che vuol dire Plonk??


Usare i *plonk* o plonkare il troll. Tecnicamente il *plonk* andrebbe
apposto al termine del messaggio incriminato. Plonk (fondo di vino o
idiota) è il rumore del newbie1 che cade sul fondo di un kill file 2.
In realtà, *plonk* nasconde un acronimo: Person Leaving Our Newsgroup
(to) Kill-file/Kill-filed. Esiste anche la versione *Splonk*, dove la
S significa stupido.
http://www.cumulidineve.it/GDR/Faq/Vs_Usenet_trolling_4.2.html
vincio:)


http://www.hermanos.org
Questo e' il sito degli "hermanos al rescate" ossia fratelli al
soccorso. E' una organizzazione che con piccoli Cessna pattuglia tra
la Florida e Cuba allo scopo di trovare in mare quei poveracci che per
scappare da Cuba utilizzano barche, zattere autocostruite ecc. e
spesso rimangono nell'oceano per giorni, morendo sbranati o
disidratati.
Per chi non lo sapesse, il tratto di mare tra gli States e Cuba e' il
piu' infestato da squali AL MONDO. E' sufficiente che uno squalo
strusci la sua pellaccia (con la quale fino a poco tempo fa si
produceva la carta vetro...) per dilaniare una camera d'aria.
Think about it.

 
Hai capito, Vanessa, vero? Mi è sembrata una spiegazione
chiarissima!!!
Poichè il maestro Vincio si libra su sfere lontane anni luce da noi
comuni mortali, cerco di spiegarti in parole poverissime che
"plonkare" significa in pratica "stoppare" sul nascere i messaggi
postati da un determinato mittente, in modo che non risultino visibili
al tuo indirizzo.
In questo modo non fai nemmeno la fatica di buttarli nella spazzatura
ed è come chiudere la porta in faccia a chi ti scrive.
Non dirmi come si fa, perchè non ne sono capace e nemmeno mi interessa
(per educazione e curiosità, io non "plonko" nessuno: leggo, valuto e,
se è il caso, rispondo..): riprovaci con Vincio, magari sarai più
fortunata!!
Ciao...

 ritengo piu' significative)
Come si fa?
Davide
--
"La vita è un viaggio, l'uomo che viaggia vive due volte"
Omar Kayam
http://dmonnet.firenze.net

 i fascisti, i nazisti.
Come ti è già stato fatto notare, hai dimenticato Tiennamen, la strage
dei Ceceni, il massacro del popolo nepalese, etc.
Per giudicare con obiettività simili barbarie bisognerebbe essere
dotati di un maggior senso critico e di un'obiettività apolitica che
non mi pare ti appartenga.
Ciao..

 Ciao...
Beh effettivamente poco ho capito, ma quello che basta, e' un qualcosa tipo
"visto il tuo ultimo messaggio, addio", aldila' che uno lo faccia
fisicamente con un filtro informatico, oppure manualmente evitando di
leggere.
Giusto vincio??

 ha scritto nel messaggio
news:e10f173e.03051...@posting.google.com...

PAROLE SANTE!!!!!!

Giusto vincio??
Scusa l'ermeticità del messaggio :))
traduco:
PLONKARE: Mettere qualcuno nel kill file del proprio newsreader, ossia
ignorarlo. Rispondere con "Plonk" a qualcuno significa avvisarlo che
non si leggerà più quello che scrive e che quindi non avrà alcuna
risposta. In linea di massima, rispondere con "Plonk" è considerato
educato, rispondere con "vaffa..." no; tuttavia non è che ci sia molta
differenza di contenuti ;-)
http://www.marco5x.net/usenet/glossario.php


 non mi pare ti appartenga.
Se leggi i post precedenti vedrai che stai dicendo una stronzata. Io non
dimentico nulla... e le ho riportate tutte. Sono disastri di dx e di sx. Ma
guarda caso tu mi stai ricordando solo stragi appartenenti al comunismo...
Vogliamo parlare dei terroristi neri anni 70 contrapposti alle BR? E
vogliamo parlare dell'olocausto, provocato dall'estrema destra? E parliamo
della guerra delle falkland? E perchè non parliamo della guerriglia filo
fascista nelle filippine? E gli attentati dell'estrema destra giapponese nei
primi anni 90?
Vedi? Di errori ce ne sono di qui e di là..
Ma io stavo parlando di cuba. Perchè mi appartiene nel sangue.

 che....... te ne sei andato!!!!
Non sai il perchè, per cui non c'entra un cazzo

 
-- 
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 tutto sui parchi del SouthWest

 ha scritto nel messaggio
news:WDRva.156703$K35.3...@news2.tin.it...

Uella' siamo educati stasera.... intanto non hai risposto all'imbarco vs il
cubanissimo rum che regna nei supermercati italiani......

 Ciao, ciao Trollers
Se fosse un troll non avrebbe tenuto in piedi un 3ad per cosi tanto tempo.
Non e che per caso gli dai del troll solo perche continua ad "attaccare" gli
USA ?
--
ciao MarcoS
www.marcosanti.it

 tantissimi turisti...
Ciao,
Grazie per l'utile e puntuale descrizione.
Non voglio entrare nel discorso politico, diciamo che non m'importa un fico
secco. Ero a conoscenza della buona situazione di Cuba sul fronte della
sanità, dell'istruzione, delle case ecc, considerando il resto delle
popolazioni sudamericane e il fatto che gli USA hanno sempre nutrito una
certa "antipatia" per la situazione cubana, ora più che mai.
Ho avuto sempre la curiosità di andarci a Cuba, non da turista ma più da
viaggiatore, vivere con loro, vivere con i loro metodi e con le loro
possibilità.
Tuttavia, così come non dubito affatto delle tue parole, non ho dubbi sul
fatto che a Cuba si viva in una situazione di libertà limitata. Preciso, non
sono per la libertà a tutti i costi, di questa parola, tanto di moda negli
ultimi anni nel nostro paese, non mi sono mai riempito la bocca. Ma come si
fa a mandare a morte quattro poveracci che cercano di scapppare dal paese? e
se tanta gente cerca di scappare ci sarà anche un motivo?
Certo, l'influenza dei vicini USA è fondamentale, tuttavia, io credo che la
gente scappi in cerca di libertà.
L'altro giorno sentivo alla radio l'intervista ad un illustre "esiliato" non
ricordo bene se in Francia o in un altro paese. Questo signore, con tanto di
laurea in medicina, per arrotondare lo stipendio faceva la guida turistica.
Un po di anni fa, ad un gruppo proveniente da un paese dell'est Europa, si
permise di esprimere qualche perplessità sul governo e sulla gestione del
potere a Cuba. Risultato: persecuzioni, esilio per lui e per la sua
famiglia. La storia magari non è proprio questa e comunque bisogna ascoltare
due campane, qualche dubbio mi rimane.
A presto
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 USA ?
E dagli con questa cosa..ma te e qualcun'altro avete questa fissa vero? Se
fosse come dici tu, la mia presenza nel 3ad sarebbe stata ben
maggiore..Quindi i casi sono due..

 maggiore..Quindi i casi sono due..
quali ?
--
ciao MarcoS
www.marcosanti.it

puoi plonkare finkč vuoi. Ma la veritą su cuba non la sai di sicuro.
E di sicuro non puoi giudicare un popolo solo andando per negritas sulla
plaja di varadero.
Che gente..
Lorenzo

 A presto

 Che gente..
Condivido pienamente..
PLONK


 questo.
Purtroppo per te ho una buona memoria, caso mai il contrario..
Ciao, Daniele
PS: A proposito, quando pensi di chiudere il conto aperto che hai dal
2001 con gli Usa?:-)))))))DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


 2001 con gli Usa?:-)))))))DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Quando mi tornera voglia d'andarci, tutto qui.
Vedi Daniele il mondo e grande e non esistono solo gli USA, io capisco il
tuo amore per questo stato e ho sempre letto le tue RECE con piacere, pero
se certe volte sei un po troppo a senso unico.
In quel momento avevo voglia di visitarli, ora ho altre priorita e solo due
settimane di ferie, per il viaggio che vorrei fare me ne occorrono almeno
tre.
Cmq preferisco visitare Cuba, anche perche vorrei vederla finche c'e Fidel
Castro, con i suoi pro e i suoi contro.
--
ciao MarcoS
www.marcosanti.it

 ad ogni spirar di vento..:-))))))))))))))DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Preferisco di gran lunga cambiar bandiera (sul luogo da visitare) ad ogni
spirar di vento, che fossilizzarmi solo su un posto come fa certa gente, che
poi non conosce neppure le montagne che ha dietro casa :-DD

 poi non conosce neppure le montagne che ha dietro casa :-DD
Certamente, con questo post, hai dimostrato quanto tu sia ignorante..
Caso mai le montagne stanno in mezzo..e le mie le conosco benissimo non vedo
perchè dovrei venire a chiedere a te lumi che sei un alpinista della
domenica, prima di parlare di cose che non conosci dovresti almeno pensarci
su un attimo..
PLONK

 Castro, con i suoi pro e i suoi contro.
Certamente..

 Certamente..
Ormai mi avrai già plonkato, cmq noto con piacere che ci troviamo anche
d'accordo su alcune cose :-)
--
ciao MarcoS
www.marcosanti.it

 PLONK
Hai il "plonk" facile ... ROTFL