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Titolo: In Germania(baviera) e Austria in auto a fine ottobre

Dato che non ci sono voli e biglietti ferroviari a basso costo(i
biglietti sparnight sono gia' esauriti) avrei pensato bene , come
ultima ratio, di usare l'auto.
Volevo sapere se posso trovare  la neve sulle maggiori arterie
stradali delle suddette nazioni (in germania andrei in baviera).
Premesso che non intendo andare in paesini alpini , comunque pero'
devo valicare le alpi per arrivare nella  mitteleuropa .
Inoltre , sempre secondo la vostra esperienza,  conviene l'auto in
assoluto? (siamo in due) ben sapendo che dovrei parcheggiarla da
qualche parte (si trovano parcheggi gratuiti e relativamente sicuri a
Vienna?) e quindi pagare le varie autostrade.
Grazie per le risposte e per le eventuali dritte.

 Vienna?) e quindi pagare le varie autostrade.
Io ho parcheggiato per 5 giorni a vienna a due passi dalla fermata della 
metro. Il posto si trovava abbastanza facilmente nei vicoli delle strade 
principali
Una mattina, visto che pioveva e non volevamo prendere i mezzi, ci siamo 
anche avventurati nelle zone centralissime in macchina e con mio grande 
stupore, visto che sono abituato a roma, ho trovato parcheggio senza grossi 
problemi (ma questa volta naturalmente pagando) 

 Vienna?) e quindi pagare le varie autostrade.
Ciao,
senti io sono stato in auto a Monaco e non ho avuto problemi di parcheggio.
Su consiglio dell'albergatore lasciai la macchina su un vialone
(Bavariaring, se non sbaglio) in cui il parcheggio era libero. Da li' in 10'
arrivavo in Schillerstrasse (una delle vie che si dirama dalla stazione
cntrale) dove c'era il mio hotel.
Per quanto riguarda le condizioni delle strade non credo ci siano problemi.
A Gennaio di un paio di anni fa ero a Berlino. Io ero andato in aereo, ma
degli amici ci erano arrivati in auto e non avevano incontrato difficolta'
particolari; inutile poi che ti dica che all'interno della citta' c'era un
sistema molto efficiente di pulizia e rimozione della neve (in effetti era
piu' pericoloso camminare a piedi sui marciapiedi che di notte si
ghiacciavano)
Per quanto riguarda i costi...beh, dipende da dove parti. Io sono di Firenze
e se non sbaglio a suo tempo avevo calcolato che gia' in due pareggiavamo la
spesa dell'auto per raggiungere Monaco con quella che avremmo sostenuto in
treno. Poi si sa, col caro benzina... :-)
Cmq considera che in germania le autostrade sono gratuite e che in Austria
ti muovi con una tariffa a forfait che ammonta a pochi euro per 10gg
Buon viaggio,
Daniele

 Grazie per le risposte e per le eventuali dritte.
Per le condizioni delle strade, io ti consiglio di montare le termiche e
lasciarle su fino a primavera; tra l'altro mi sembra che in Austria
facciano quasi tutti così
Per i costi, l'autostrada in Austria si paga con delle tessere prepagate
(vignette); puoi comprare quella da dieci giorni ; la benzina costa  meno 
-- 
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ciao
si ti consiglio di fare il pieno in austria dato che in germania costa 
quanto in italia mentre in austria l'ho trovato 1,01 euro (agosto 2004) 
contro 1,19 germania ed italia 

ariciao
come avevo segnalato in un post di quache giorno fa'  n risotrante a monaco 
di baviera "augustiner" proprio nella via centrale mentre se vaii a fussen 
(dove c'e' il castella da favola di ludwig) ci sono molti alberghi tra 
questi il kur caffe che e' ottimo sia come albergo, pulizia, costi.
per quanto riguarda le autostrade dell'austria comunque devi pagare una 
specie di bollo di 7 euro (circa) mentre l'autostrada non l'ho mai presa 
perche mi hanno detto che e' cara  comunque passare tra i paesini austriaci 
sono molto carini. 

 particolari;
Ciao,
questo non e' vero, purtroppo. Tre anni fa proprio andando a Berlino per
capodanno io e un amico abbiamo fatto un incidente stradale che per puro
caso non ci e' costato la vita.
L'autostrada era per 2/3 una lastra di ghiaccio e la nostra auto (pur
viaggiando nel "terzo" piu' asciutto a velocita' molto limitata) e'
diventata improvvisamente una trottola eseguendo 3 giri completi prima di
fermarsi sul gardrail giusto (ovvero quello di destra).
Non ci siamo fatti nulla (a parte svariate ore perse a camminare nella neve
a -10 in un paesino sperduto della ex DDR il 31 dicembre e 3000 euro di
spese di riparazione), ma da un incidente del genere avevamo molte piu'
possibilita' di non uscirne vivi.
Va detto che una nostra colpa era quella di non aver montato gomme termiche
(all'epoca non sapevo nemmeno cos'erano), ma la situazione era comunque
molto pericolosa.
Infine a Berlino (dove siamo arrivati con l'auto sostitutiva), una notte si
e' verificato un fenomeno che da quelle parti accade qualche volta
all'anno, ovvero piove e la pioggia congela immediatamente una volta
toccata terra. In 10 minuti le strade e i marciapiedi erano diventate
impercorribili (tanto da doversi attaccare ai pali) e chi era in macchina
in quel momento semplicemente fermava l'auto dov'era, metteva le 4 frecce e
aspettava. Guidare in quelle condizioni di attrito simile a zero era
impossibile.
Per cui per favore (e senza polemica), prima di dare infomazioni che
potrebbero arrivare a costare la vita di qualcuno, cerca di essere
dettagliato e di mettere in guardia sui rischi che si possono correre.
Umberto

 dettagliato e di mettere in guardia sui rischi che si possono correre.
Capisco che la tua esperienza possa essere stata traumatica, ma sinceramente
questa mi sembra un po' esagerata!
Cmq, per quanto riguarda la mia esperienza, a Berlino citta' non ho avuto
grossi problemi, le auto hanno circolato tranquillamente per tutti i giorni
in cui ero la', comprese le auto dei turisti (i miei amici) che non
montavano gomme termiche. Da quel che ho visto io insomma, mi sono sembrati
molto organizzati...ovviamente essendo abituati ad un clima particolarmente
rigido saranno avvezzi a situazioni simili.
Concordo con te cmq sul fatto che una mia particolare esperienza non possa
essere ricondotta ad una regola generale e che quindi Omero dovrebbe
prestare particolare attenzione; devo pero' anche dire che lo stesso
discorso potrebbe valere per la tua esperienza, sono quasi sicuro che tu sia
stato particolarmente sfortunato
;-)
A presto,
Daniele

 questa mi sembra un po' esagerata!
Ciao,
si, probabilmente sono fortemente condizionato da quei terribili momenti,
ma a prescindere da essi posso confermare al 100% che andare nel nord della
Germania in inverno con le gomme non termiche e' molto pericoloso e
dovrebbe essere evitato. La temperatura MEDIA a Berlino in dicembre e
gennaio e' sotto lo zero.
Tanto per capire, da circa un anno abito a Vienna, e qua (pur avendo un
clima piu' mite di Berlino) se guidi con le non-termiche in inverno ti
giudicano tutti come un pazzo suicida, rischi una forte multa e le
assicurazioni non pagano eventuali incidenti.
Umberto

 Parcheggiare costa 8 centesimi 
scusa, 80: mi e' rimasto uno zero a spasso 
-- 
zia b 

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ciao zia b, abiti a Vienna?
mi sono trasferito da qualche mese e sono ancora in fase di "allargamento"
delle amicizie...
Umberto