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Titolo: A giugno in Peru'

Ciao a tutti
A giugno vado in Peru' per il mio viaggio di nozze, in questo momento
sto trattando con una agenzia di viaggi il dettaglio: avro' bisogno di
molte informazioni :)
Al momento ho una domanda da porre: mi hanno fatto un preventivo in
cui non sono previsti i pasti. Li' per li' mi ha fatto un po'
agitare,  pero' vorrei sentire da chi c'e' gia' stato se alla fine e'
piu' conveniente provvedere da soli per mangiare (mettendosi alla
ricerca della locanda tipica dietro l'angolo...) oppure conviene farsi
prenotare il piu' possibile.
Grazie
  Fodox

 prenotare il piu' possibile.
Imho conviene in primis evitare l'agenzia.
Io ci sono stato lo scorso agosto in fai-da-te.
Ho speso complessivamente Euro 2.800 a testa (tutto compreso, anche il taxi 
da casa mia all'aeroporto) comprendenti una (bella ma) costosissima 
escursione in Amazzonia da 800 Euro.
Al netto di quella, il classico tour Lima - Pisco/Paracas - Arequipa/Colca 
canon - Lago Titicaca/isole Uros/Taquile - Cuzco - valle 
sacra/Chinchero/moray/Salinas/Pisaq/Ollantaytambo - rafting sull'Urubamba - 
Machu Picchu mi č costato 2.000 Euro per 17 giorni. In un catalogo che ho 
aperto l'altro giorno in agenzia (cosa ci facevo in agenzia??? beh, i 
biglietti intercontinentali continuo a comprarli li': regalo 70 Euro ma ho 
qualche vantaggio) lo stesso itinerario, fatto di corsa (13 gg. anzichč 17) 
e in gruppo (con probabili rompiscatole) costa ca. 2.000 Euro (nella 
versione piu' economica) *escluso* viaggio intercontinentale, tasse 
aeroportuali sul volo interno Cuzco-Lima, bevande ed extra di ogni sorta. Ad 
occhio e croce i 2.000 Euro diventano almeno 3.500.
Per fare - lo ripeto - in 13 gg. l'itinerario che io ho fatto in 17 gg. 
spendendo 2000 Euro.
Ho dormito in topaie? No di certo. Sempre posticini carini e sempre bagno in 
camera.
Ciň premesso, io prenoterei il piů possibile gli hotel (lo dico anche a chi 
viaggia in fai-da-te) perchč dopo sei o piu' ore di pulmann č seccante 
scendere e trovarsi al buio (il sole tramonta prima delle 18) in un posto 
sconosciuto a zero gradi centigradi e carichi di bagagli a vagare senza 
meta. Imho meglio sapere che un posto caldo ci sta aspettando. In certi 
paesi - magari girando con auto a nolo - č meglio non prenotare molto, cosě 
si rimane piu' flessibili. Ma in Perů, a causa delle grandi distanze, se non 
si ha un mese intero a disposizione č difficile essere flessibili. In Perů 
meglio avere delle certezze, per i miei gusti almeno.
Al contrario davvero non capisco perchč prenotare i luoghi per mangiare. Una 
locanda puň ispirare o non ispirare e te ne rendi conto solo sul posto; e 
poi qualche sera si puň avere una fame bestiale, qualche altra sera molto di 
meno. Come si fa a saperlo ora per allora????
Ciao
Edoardo 

Fodox wrote:

Concordo con Edoardo, prenotare i ristoranti mi sembra davvero superfluo,
soprattutto nei centri principali, dove la scelta è più che ampia.
Mi permetto di darti un consiglio sugli alberghi: mio marito e io ci siamo
trovati benissimo in quelli della catena Libertador,
http://www.libertador.com.pe/eng/index.htm
.
Felicitazioni per le nozze (quasi) imminenti!
Carla:-)

 Al contrario davvero non capisco perchè prenotare i luoghi per mangiare.
bene, ne terro' conto, un altro modo per risparmiare.
Avrei delle altre domande:
il viaggio e' organizzato per riuscire a beccare la festa a Cuzco del
24 giugno (La festa del sole se non ricordo male), ma ne vale
veramente la pena? Ci siete mai capitati?
Uno dei preventivi prevede l'arrivo a Lima in serata e il giorno dopo
subito volo per Cuzco. Pensate che sia sconsigliato subire tutto in
una volta lo sbalzo di altitudine, o basta una buona pasticcona e
passiamo la paura?
Infine, la criminalita' e' diffusa? E' pericoloso, in generale,
camminare da soli di notte? Non vorrei fare brutto incontri :)
Grazie dei consigli.
  Fodox

camminare da soli di notte? Non vorrei fare brutto incontri :)
Lima è pericolosa (dice una mia amica peruviana), per imprevisti con un volo 
non l'ho praticamente visitata ...in tutto il resto del Perù non ho mai 
avuto l'impressione che potesse esserci qualche problema
Silvia

 camminare da soli di notte? Non vorrei fare brutto incontri :)
A Lima sì, e fuori dal centro è pericoloso anche di giorno.
Ad Arequipa, Puno, Cuzco di giorno non c'è problema (salvo poche zone 
sperdute) e neanche di notte, sinchè state in centro (Plaza de Armas e 
adiacenze).
Ma non sbagliate quartiere, soprattutto dopo il tramonto.
In ogni caso è tutto intuitivo, non preoccupatevi. Se non ve la cercate è
improbabile che abbiate problemi.
Ciao
Edoardo

 esserci qualche problema
No, neanch'io.
Ma so che di notte certe zone di Cuzco non sono il massimo.
Ciao
Edoardo

 ha scritto nel messaggio 
news:52ebu8F...@mid.individual.net...

se ben ricordo il Libertador c'e' a Cuzco  e a Arequipa ??
comunque. gli hotels a 4 stelle tranne che Cuzco girano intorno a 70 eur ( 
che sono sempre 100 dollairni )
a Lima la zona centrale e' pericolosa di notte. vero e' che gli hotels della 
zona centrale sono quelli piu' a buon mercato ( Sheraton ????? )
Il centro di Lima e' bello da vedere. altro che. ci sono chiese  e conventi 
da non mancare.
Per i piu' religiosi. santa rosa da lima e' in una chiesa del centro.-
comunque. per me la parte piu' bella del peru' e' data da
Cuzco citta' ( ci vorrebbe una settimana  per vederla tutte.. chiese cosi' 
ricche che non si vedono nemmeno in Italia.. )
Trujillo e le varie piramidi e la citta' di chan chan
Poi la tomba del signore di Sipan..
e per chi ne ha voglia. Ayacucho. dove oltre alla citta' ci sono varie 
fabbrichette di ceramiche.. oltre a rovine
archeologiche. ma messe molto male.
per chi ha ancora volgia. Iquitos.. nella foresta amazzonica 

 ricche che non si vedono nemmeno in Italia.. )
Beh, sotto questo aspetto l'Italia bisogna lasciarla stare.
Comunque Cuzco è meravigliosa, una delle città più belle che abbia mai 
visto.
Di solito quando denigro Londra o Barcellona sono solito esclamare: "Lucca e 
Siena sono molto meglio!!!". Beh, non so se Lucca e Siena siano molto meglio 
di Cuzco... :-)
Gli altri miei personalissimi highlight:
- Arequipa, che bella ... (sino a che non vedi Cuzco...);
- la valle del Colca, con le chiesette coloniali e i condor che sfruttano le 
termiche per salire;
- il blu del Titicaca con il giallo delle isole Uros che galleggiano (si' lo 
so che sono piu' autentiche Taquile e Amantani...) e il bianco della 
Cordillera Real (in Bolivia) sullo sfondo;
- le vedute dagli altipiani sopra la valle sacra, con la neve, i vulcani, le 
rovine;
- Chinchero la domenica mattina, con le rovine ancora deserte (le comitive 
arrivano nel pomeriggio), il mercato Andino autentico (tutti i turisti sono 
a Pisaq), il cielo blu dei quattromila, le montagne innevate...
- le rovine di Pisaq al tramonto, quando tutti gli altri turisti (che hanno 
fatto generalmente il giro inverso) se ne sono andati;
- Machu Picchu all'alba (e anche non all'alba...);
- l'alba alla collpa (deposito salino) nei pressi dello sperdutissimo 
Tambopata Research Center, di gran lunga il piu' remoto dei lodge lungo il 
rio Tambopata, con il cielo pieno di are multicolori.
Ciao
Edoardo 

Nel suo scritto precedente, Fodox ha sostenuto :

Mi unisco al coro degli altri che ti hanno risposto, IMHO non 
servirebbe prenotare con un'agenzia, comunque tanto meno serve 
prenotare anche i ristoranti dove mangiare, almeno quelli sceglieteli 
da soli quando siete sul posto.
Vedrai sarà abbastanza facile :-) .
Diego.

 - Machu Picchu all'alba (e anche non all'alba...);
Ottimio riassunto Edoardo!
Mi trovi d'accordo su tutti i punti che hai elencato :-).
Diego.

 ha scritto nel messaggio 
news:XUpwh.13969$qN4.3...@twister1.libero.it...

hai dimenticato le Tombe di Sillustani..
comunque hai ragione. e' difficle fare un confronto.
comunque.. le chiese di Cuzco sono cosi' ricche di manufatti di tutti i 
tipi. che poche chiese nel mondo possono  vantarne di eguali. Chiaro che 
l'italia vanta pittori cosi' famosi. che e' difficile  trovare cose simili 
nel resto del mondo.
Mi pare che a Cuzco ci sia anche il secondo quadro del mondo per dimensioni 
( quello con la storia della famiglia francescana.. l'ordine di San 
Francesco dalla nascita fino a...)
purtroppo molte delle  chiese di Cuzco  sono aperte per brevi periodi. 
proprio per il pericolo di furti...
comunque.. il museo de oro a Lima e' da vedere.
c'e' tanto oro nel museo. che uno si chiede chissa' quanto ne hanno rubato i 
conquistadores..
quanto ai ristoranti. a Lima ce ne sono per la elite..
di solito sono pieni di Peruviano alti e bianchi.. con piccole BMW.
questi ristoranti sono a prezzi europei.
Occhio che a Cuzco. se ben ricordo. mancava l'acqua ed anche la corrente,,
Comunque.. Trujillo mi e' piaciuta moltissimo.
In peru' ho preso 16 voli..
si paga la tassa aeroportuale anche sui voli sulle famose
linee.. 

 Mi trovi d'accordo su tutti i punti che hai elencato :-).
Un giorno di questi scriverò un riassuntino complessivo delle 
"technicalities" (dormire, mangiare, escursioni, errori da evitare) del mio 
viaggio.
Non una rece, chè sono troppo pigro e poco poeta. Ma almeno qualcosa di 
pratico che possa essere consultato dai posteri con Google.
Se non l'ho ancora fatto è perchè vedo poca domada: il Perù stranamente 
"tira" poco, in questo NG. Non ne capisco il motivo: a me è piaciuto tanto, 
ma proprio tanto.
Una varietà incredibile di paesaggi e situazioni in tre sole settimane: 
l'oceano gelido, con la corrente antartica di Humboldt; i canon piu' 
profondi del mondo; i vulcani e le vette oltre i seimila a portata di mano; 
le città coloniali, le rovine dell'impero inca; l'amazzonia. E, via via, 
pinguini e leoni di mare, poi condor e camelidi assortiti (alpaca, vigogne, 
lama e guanachi), poi ancora are, scimmie e caimani. In tre settimane e 
senza correre!!!
Ma perchè nel NG se ne parla cosi' poco???
Ciao
Edoardo

 Occhio che a Cuzco. se ben ricordo. mancava l'acqua ed anche la corrente,,
All'hostal dove stavo io c'erano eccome.
Piccolo inciso su quanto contino le "stelle" degli hotel: l'hostel dove ho 
soggiornato a Cuzco è classificato Hostal 2 stelle. Uno che va in viaggio di 
nozze lo evita per definizione, un hostal a due stelle (viene spontaneo 
pensare ad un ambiente spartano). Beh, invece vale un hotel italiano a tre 
stelle...
Ciao
Edoardo 

 Edoardo

 ha scritto nel messaggio 
news:fqqwh.14017$qN4.3...@twister1.libero.it...

forse se ne parla poco perche' il viaggio non e' proprio a buon mercato. ( 
Intendo dire il volo )
poi in peru' se non si ha molto tempo bisogna prendere altri voli.. non 
credo i mitici treni funzionino ancora.. ed i bus sono molto molto lenti..
quanto agli hotels. tranne che a Cuzco l'offerta e' abbondante. Penso che a 
Cuzco ci siano i prezzi piu' alti di tutto il peru'
mancano poi le destinazioni balneari  ( Mi pare che anord ci siano alcune 
spiagge.. )
manca a quanto mi risulta anche la possibilita' di noleggiare auto. che 
renderebbe tutto piu' facile ai piu' avventurosi.
poi si potrebbe unire una visita anche a Ecuador e Bolivia
ma anche in questo caso i voli sono esosi e scarsi
Cintinuo a duire che Trujllo e' una meta sconosciuta. quando le piramidi nei 
pressi della citta' ed ancora un po' piu' lontano offorno scorci 
archeologici si puo' dire in tempo reale.
cioe' si puo' assistere all'opera dei volontari che lavorano nei siti 
archeologici.
se pensate che a Sipan con il contenuto di 16 tombe hanno fatto un museo.. e 
che probabilmente ce  ne sono migliaia ancora da esplorare ( conosciute 
sono. ma mancano i soldini.. )
in piu' la civilta' di Sipan e' di molto anteriore a quella degli INKA..ed 
ancora quasi totalemte sconosciuta.
insomma. un mistero affascinante.
quanto uno passa da quelle parti. sente un brivido lungo la schiena.. 

 Imho conviene in primis evitare l'agenzia.
<e lo so, avessi tempo per organizzare eviterei, il fatto e' che ho i
l<avori di ristrutturazione in casa, ho mille altre cose da pianificare
<per il matrimonio, non conosco assolutamente lo spagnolo, conosco a
<mapalena un po' di inglese.
I<nsomma, scelgo l'agenzia perche' non voglio seccature o imprevisti
<nel (spero) giorno + bello della mia vita.
Però tieni conto che esiste un divario enorme di costi.
<bene, ne terro' conto, un altro modo per risparmiare.
Una delle cose più belle del Perù è la gastronomia!:-)
<il viaggio e' organizzato per riuscire a beccare la festa a Cuzco del
<24 giugno (La festa del sole se non ricordo male), ma ne vale
<veramente la pena? Ci siete mai capitati?
Ci sono stato nel 2002.Un'esperienza magnifica.
Preparati ad una festa che dura tutto il giorno. Colori, musiche e cerimonie 
di ogni tipo.
<Uno dei preventivi prevede l'arrivo a Lima in serata e il giorno dopo
<subito volo per Cuzco. Pensate che sia sconsigliato subire tutto in
<una volta lo sbalzo di altitudine, o basta una buona pasticcona e
<passiamo la paura?
Per quanto riguarda lo sbalzo di altitudine, potrai fare incetta dell'ottimo 
mate de coca che ti serviranno uno volta giunto a Cuzco.
Più che altro mi preoccuperei di un'altra cosa: calcola che arriverai a Lima 
in serata dopo più di dieci ore di volo. Innanzitutto accertati che ti 
verranno a prendere all'aeroporto (è indispensabile se non conosci la 
città!). Al mattino seguente avrai il volo per Cusco ma sicuramente di 
diranno (giustamente) che dovrai trovarti all'aeroporto massimo alle 5 del 
mattino perchè tutti i voli per Cusco vengono bigliettati in overbooking e 
dovrai essere tra i primi a fare il check in. Di conseguenza dovrai prendere 
il taxi almeno alle 4 e 30 (anche 4 e 15) per poter essere a quell'ora 
all'aeroporto e ti ritroverai a dover fare la prima dormita seria dopo circa 
3 giorni di viaggio (!).
Infine, la criminalita' e' diffusa? E' pericoloso, in generale,
camminare da soli di notte? Non vorrei fare brutto incontri :)
Lima è alquanto pericolosa. Di notte lo è quasi dovunque.Per quanto riguarda 
Cusco ed Arequipa puoi andare tranquillo, sono due gioiellini!:-)
Grazie dei consigli.
  Fodox
Buen Viaje amigo!-:)

 pratico che possa essere consultato dai posteri con Google.
guarda se ti serve un motivo valido ci sono qua io!, totalmente
inesperto in viaggi extraeuropei e totalmente incasinato fino alla
data di partenza che a malapena riesco a scaricare la posta. Puoi
anche scrivermi in privato a fodox chiocciola libero punto it, se un
post nel NG ti sembra troppo impegnativo ; )

 capisce che sono allergica ai viaggi organizzati?
si, mi sono accorto che in questo NG i tour operator sono malvisti e
non posso neanche darvi torto, pero' sul costo hai volontariamente
esagerato!
a tal proposito, immagino che la vita in peru' sia meno cara che in
italia: un pranzo o una cena, quanto mi viene a costare circa? l'acqua
e' potabile? costa molto quella imbottigliata?
conviene girare con gli euro, con i dollari o con moneta locale?
conviene portarsi parecchi soldi liquidi, o vado tranquillo con la
VISA?
scusate le domande a raffica ma sono davvero poco esperto di viaggi, e
questi dubbi che vi sembreranno stupidi sono dannatamente seri per me.
grazie comunque
  Fodox

 di tempo, la sera davanti al pc ect...
si, mi sono accorto che in questo NG i tour operator sono malvisti e
non posso neanche darvi torto, pero' sul costo hai volontariamente
esagerato!
a tal proposito, immagino che la vita in peru' sia meno cara che in
italia: un pranzo o una cena, quanto mi viene a costare circa? l'acqua
e' potabile? costa molto quella imbottigliata?
In perů la vita costa molto poco. Calcola che un pranzo nel migliore 
ristorante di Lima ti viene a costare intorno ai 30 dollari.
L'acqua comprala sempre imbottigliata, la mitica acqua San Antonio! Se ti 
piace la birra non farti mancare l'ottima Cusquena.
conviene girare con gli euro, con i dollari o con moneta locale?
conviene portarsi parecchi soldi liquidi, o vado tranquillo con la
VISA?
Esistono un sacco di bancomat dai quali puoi ritirare sia Nuevo Soles 
(moneta locale peruviana) sia dollari americani.
Il consiglio č quello di trattare sempre in dollari (ricorda che adesso 
l'Euro č molto piů forte del dollaro!).
Fossi in te mi porterei qualche dollaro in  moneta contante.

 VISA?
se hai intenzione di spendere 5 mila euro, penso che andrai in posti 
dove puoi pagare con carta di credito.
In perù comunque puoi viaggiare spendendo veramente pochissimo, ma mi 
rendo conto che una luna di miele non è un viaggio da backpacker :-)

 che sono sempre 100 dollairni )
I Libertador sono a 5*, per l'esattezza.
Ciao,
Carla:-)

 VISA?
Dipende dai locali che frequenti, ma una certa dose di liquido la porterei.
Ciao
Edoardo 

VISA?
Io generalmente prelevo valuta locale dagli sportelli bancomat, non mi piace 
avere tanti soldi in contanti dietro. Penso e contratto solo in valuta 
locale. Con la Visa ti può capitare qualcuno che cerca di aggiungerti le 
spese di commissione, ad Aguas Caliente ho litigato con la ristoratrice 
(mangiato male e pagato "caro") finchè non me l'ha tolte...anche quest'anno 
in Thailandia ho discusso un'ora con l'hotel finchè non hanno rinunciato al 
sovrapprezzo della commissione che non devono applicare.
Silvia

 data di partenza che a malapena riesco a scaricare la posta.
Per i posteri mi vengono in mente tre soli consigli di buon senso. Ma non 
aiuteranno te, che hai il viaggio già organizzato dall'agenzia.
1) Prenotate il treno per Machu Picchu!!!
A Machu Picchu Pueblo ci si va solo in treno (o a piedi, con l'inca trail di 
quattro giorni). *Non esiste* una strada. Non ci puo' andare in auto, nè in 
nave, nè in bici o in moto o in monopattino. Solo treno!!!! No treno, no 
Machu Picchu.
I tour operator razziano quanti piu' biglietti possibile. Ergo tocca 
muoversi con largo anticipo o ci si dovrà accontentare dei rimasugli e 
rimodellare l'intero viaggio in base alle date e agli orari rimasti in 
vendita (sempre che ce ne siano ancora, non è mica detto...).
In alternativa, o si va a piedi (quattro giorni) o ci si aggrega ad un tour 
organizzato, che presenta le seguenti caratteristiche:
- prezzi veramente assurdi (tanto lo sanno che il turista che si rivolge a 
loro non ha alternative...);
- partenza alla mattina da Cuzco per non passare la notte nella scomoda 
Aguas Calientes. Così i gruppi arrivano al sito tutti insieme alle 11 del 
mattino e non si godono nulla. Machu Picchu invece va vista all'alba, da 
soli (cioè.... da soli.... vabbè, sarete in tremila, ma il sito è grande e 
la gente si disperde...). Dormire a Aguas Calientes e prendere il bus per il 
sito alle 5-5.30, se si puo'.
- si viaggia sempre impecorati con l'umanità piu' disparata (eufemismo), 
cosa che personalmente non riuscirei a sopportare.
2) Per escursioni locali, rivolgersi ad agenzie affermate e su piazza da 
lungo tempo.
Io ero entrato in panico per i biglietti del treno. Avevo scritto alla 
ferrovia ma non rispondevano (ci mettono 10 giorni, serve pazienza). Allora, 
visto che avevo già prenotato un tour di rafting con il tour operator di 
Cuzco "Eric Adventures", ho chiesto al loro commesso internet Leo (David 
Leon) se i biglietti del treno me li comprava lui.
Mi ha fatto fare un versamento con Western Union (di taaanti soldi, il treno 
costa carissimo) e mi ha detto che era tutto a posto.
Una volta che ero giunto a Cuzco, mi ha consegnato il biglietto di sola 
andata trovando mille scuse per giustificare la mancanza di quello del 
ritorno. Dopo vari giorni, è emerso che quello del ritorno me l'aveva preso 
solo sino ad Ollantaytambo, non sino a Cuzco (oltre tutto con rientro 
anticipato di un'ora rispetto ai miei desiderata, il che mi ha costretto a 
tagliare parte della visita...) e il resto l'aveva intascato. Quanto al tour 
di rafting (che pure avevo già pagato) mi ha detto "vediamoci 50 mt. fuori 
dall'agenzia, mi sono messo in proprio...".
Sono andato in agenzia e ho appreso che in effetti da loro non risultavo 
neppure prenotato, per il tour del giorno dopo. Allora sono sbottato: <<Ma 
cosa sta succedendo? Il "vostro" Leo dice che il rafting lo organizza lui 
anche se in teoria ho pagato voi. Mi ha spillato dei soldi per comprare dei 
biglietti del treno e non li ha comprati. I biglietti che ha comprato sono 
assurdi, dovrò uscire prima dal sito e arrivare a Cuzco a tarda notte 
prendendo un altro mezzo e spendendo altri soldi. Mi volete spiegare????>>.
Gelo nell'agenzia. Tutti si erano fermati e guardavano me. Hanno telefonato 
immediatamente al grande capo Eric Arenas, a Lima, e me lo hanno passato. 
Gli ho spiegato l'accaduto. Mi hanno richiesto documentazione probatoria 
dell'accaduto (e-mail, versamento Western Union...) per "chiarirsi" con Leo; 
nessun problema, ne avevo a tonnellate. Mi hanno rimborsato tutto e hanno 
mandato una macchina a prenderci a Ollantaytambo.
Non so se un'agenzia meno seria avrebbe rimediato così ampliamente (alla 
fine ci ho guadagnato, dato che sono arrivato a Cuzco molto prima del treno 
e gratis...) e cosi' celermente.
Unico neo: nel loro sito Leo risulta ancora in organigramma.
Spero sia un problema di aggiornamento del sito. Non si augura il 
licenziamento a nessuno, ma Leo (David Leon) è un'eccezione. Se ci 
incappate, ATTENZIONE!
3) Per la visita in Valle Sacra, bene un taxi raccomandato dal vostro 
Hostal.
E' il mezzo migliore.
Si gira in due, senza un gruppo fracassone alle spalle (gruppo che deve 
fermarsi al ristorante alle ore comandate, così perdendo ore preziose per la 
visita).
Costa pochissimo (un'intera giornata costa come andare all'aeroporto qui da 
noi...).
Se ve lo presenta l'hostal, è fidato.
Ciao
Edoardo 

 treno, no Machu Picchu.
Ci si va anche con l'elicottero (noi eravamo andati col treno e tornati con
l'elicottero):
http://www.helicusco.com/
Ho notato con piacere che ora dispongono di un mezzo più recente...:-)
Ciao,
Carla:-)

 
Anche per me, "no contest".
Ciao,
Carla:-)

 l'elicottero)
non so nulla del Perù, ma ieri ho letto questa notizia sul sito della bbc:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/6292327.stm
Il punto più importante direi che è questo: "when the Carilluchayoc 
bridge is completed, backpackers will be able to take a $4 bus ride
to the foot of the site using a different route"
e pare che il ponte sarà inaugurato a febbraio...
ciao
Stefano

 
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/6292327.stm
Articolo molto interessante. Grazie di averlo segnalato, Stefano!
Ciao,
Carla:-)

 e pare che il ponte sarà inaugurato a febbraio...
Mi pare che secondo certi studi il sito di Machu Picchu per sopravvivere (è 
zona molto franosa, in passato sono anche morti diversi turisti) dovesse 
ridurre di cinque volte i visitatori. Con questo ponte mi pare piu' 
probabile un raddoppio, che una riduzione di cinque volte.
Se è cosi' consiglio di andarci di corsa, a Machu Picchu, senza dare per 
scontato che tanto nel 2020 sarà ancora li'. :-(((
Se è un problema di monopolio, trovino una soluzione giuridica e lascino in 
pace il sito.
Ma anche al netto delle preoccupazioni sulla sopravvivenza stessa del sito, 
personalmente preferisco spendere tanto per vederlo in santa pace che 
spendere 4 Dollari e ritrovarmi il sito letteralmente invaso e straboccante 
di turisti.
Non facciamo facile demagogia: gli italiani che non sanno come arrivare alla 
fine del mese (tanti, purtroppo) non ci arrivano neppure, sino a Cuzco. Non 
perchè il Perù sia particolarmnete costoso (non lo è, di fatto), ma perchè i 
voli intercontinentali costicchiano. Se uno è arrivato sin li' ha anche i 
soldi per il treno.
Ciao
Edoardo 

 hostal.
Quoto. Noi avevamo prenotato un taxi per tutti i giorni che siamo stati in 
zona. Ci ha accompagnato la mattina presto a fare il biglietto dei treno ad 
Ollanta poi giornata di visite (fra l'altro era un ragazzo che studiava 
all'universitą e ci faceva anche da guida), il giorno dopo visite e la sera 
ci ha lasciato alla stazione dove č venuto a riprenderci 2 giorni dopo. Un 
servizio da tour operator personalizzato :-)
Fra l'altro uno dei grossi vantaggi del fai-da te: dopo aver fatto i 
biglietti e girato tutta la mattina all'ora di pranzo son stata male. Il 
nostro taxi ci ha riportato a Cuzco senza dover aspettare altri o rispettare 
un itinerario...abbiamo modificato i programmi per i giorni successivi e non 
abbiamo perso niente :-)
Silvia

 "fatto" il cammino Inca
hai fatto l'inca trail da cuzco a machu picchu?
mi racconti qualcosa?
in quanti giorni, se appoggiandovi a qualche agenzia...
grazie
ciao

 in quanti giorni, se appoggiandovi a qualche agenzia...
Io non l'ho fatto, come non l'ha fatto Silvia, ma so che il giro classico è 
in 4 giorni. Obligatorio l'accompagnamento di una guida.
C'era anche la versione light da due giorni, ma oggi non ha piu' un gran 
senso perchè ti costringono a rientrare ad Aguas Calientes per dormire e 
quindi il trekking in effetti dura.... mezza giornata.
Per ogni info, parti da qui:
http://www.andeantravelweb.com/peru/treks/incatrail4.html
Segnala anche gli eventuali trekking alternativi.
Se vai in mesi di punta (soprattutto quelli estivi), occhi ben aperti sulla 
disponibilità che si esaurisce parecchi mesi prima:
thttp://
www.andeantravelweb.com/peru/treks/inca_trail_trek_permit_availability.html
Ciao
Edoardo

 hai fatto l'inca trail da cuzco a machu picchu?
In ogni caso l'Inka trail non parte da Cuzco, ma da un punto della ferrovia 
compreso tra Ollantaytambo e Aguas Calientes. Se partisse da Cuzco ci 
vorrebbe un mese...
Ciao
Edoardo 

 ha scritto nel messaggio 
news:52gc8cF...@mid.individual.net...

io ho dormito a Trujillo  Puno ed Arequipa e Cuzco.
solo quello di Cuco era carissimo.-
Quello di Trujllo dovrebbe essere un palazzo dei Conquistadores restaurato.
quello di Puno non era forse nemmeno un 3 stelle.
4 stelle ad Arequipa.. era carino con piscina. 

 in quanti giorni, se appoggiandovi a qualche agenzia...
Dura 4 giorni, compreso l'ultimo di visita al sito e il rientro a Cuzco.
Ho preso il pacchetto da un'agenzia di Cuzco, ce ne sono molte in centro,
non gurdare i 10 euro di differenza una dall'altra ma assicurati su tutti
i servizi che ti devono offrire, pasti, tende.... inoltre che il Camino Inca
si può fare solo con l'agenzia, con tanto di guide e portatori,
e ricordati che se vuoi farlo devi sicuramente prenotarlo con diverso tempo
di anticipo,
si entra giornalmente a numero chiuso ed è
è sempre pieno!
Diego.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 passaporto) alla stazione di Ollantay.
Oddio....
.... ecco perchè ci ha portati alla stazione con i nostri passaporti!!!! :-)
Diceva che era necessario per ritirare il biglietto Cuzco-Machu Picchu, 
mentre quello di ritorno era di un tipo diverso e l'aveva già comprato ma 
lasciato a casa (notare: non in agenzia, a casa... e già qui....).
In realtà era vero il contrario!
Il biglietto Cuzco-MP l'aveva in tasca e l'ha fatto scivolare fuori al 
momento giusto (e noi .. tutti contenti!). Il biglietto MP-Ollantaytambo 
l'ha comprato li', sotto il nostro naso, poi se l'è messo in tasca e ci ha 
consegnato... l'altro, quello che aveva comprato in precedenza (di sola 
andata!!!).
Che prestigiatore!
Poi ci ha chiesto dove alloggiavamo e ci ha recapitato il biglietto 
MP-Ollanta in busta chiusa mentre eravamo fuori, cosicchè non potessimo 
lamentarci in diretta!
Assurdo. Tutto questo piano per fregarci sì e no 50 Dollari e con la quasi 
certezza di venire scoperto (come poteva pensare che tacessimo con la sua 
agenzia???).
Ciao
Edoardo 

 quanto ha preparato il viaggio....
Esatto...č stata una tappa del viaggio solo virtuale purtroppo
Silvia 

 Ciao
ciao

 Diego.
mi puoi dire anche se è molto affollato questo giro? tipo gruppi da 20
persone o da 500?
grazie

 persone o da 500?
Al massimo possono entrare 300 persone al giorno piů 200 tra portatori e
guide...
generalmente i gruppi piů numerosi sono di 20 persone, nel mio eravamo in
6.....
quindi non č affollato....., č faticoso questo si anche se la fatica la
superi facilmente grazie ai paesaggi circostanti che sono meravigliosi!
Inoltre arriverai alla porta del sole sopra MP alle 5 della mattina edentro
MP alle 5.30 quando dentro il sito non c'č nessuno.
Diego. :-)


 tardi, ritorno il mattino prestissimo. Quindi 2 notti ad Aguas Calientes
io ad agosto 2006 (ferragosto!) ho preso i biglietti per 2 giorni dopo,
alla stazione di cuzco, per il tratto ferroviario ollantaytambo-aguas 
calientes.
Poi ho preso il bus per ollanta e lá ho preso il treno per AC.
Il bus lo pagai pochissimo, mi pare meno di 5 soles...
Se prendi il treno notturno risparmi parecchio, dato che la differenza 
tra le tariffe del treno supera il costo di una notte di hotel (che 
comunque pagheresti a cuzco).
Ad aguas calientes le pensioni sono fatte per una permanenza 
ridottissima, e costano poco (10, 15 dollari). Tanto non ci dormi mai 
perché arrivi alle 11, tra una cosa e l'altra vai a letto all'una, poi 
ti svegli alle cinque, stai tutto il giorno a machu picchu, torni a ora 
di cena, mangi, alle 11 sei a letto, alle 4 hai la sveglia per il treno 
che torna a Cuzco...
Tra l'altro vedrai che c'è una carrozza sul treno che porta solo 
cuzqueños, loro pagano una cifra infima (2 dollari mi pare)...

 agenzia???).
avrá fatto a metá con il titolare, probabilmente...

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.13107d724...@people.it...

Tutto può essere.
Ma a giudicare dalle facce degli altri dell'agenzia mentre raccontavo la 
storia (nonchè dal gelo che è calato, tutti hanno smesso di lavorare e 
guardavano me, come nei film...) direi che o sono tutti grandi attori o il 
Nostro agiva da cane sciolto.
Di fatto mi hanno subito messo in contatto col titolare e sono stato 
rimborsato con gli interessi (auto privata a disposizione per il tragitto 
"mancante").
Boh.
Ciao
Edoardo 

 molte informazioni :)
Grazie a tutti per le risposte, la prossima settimana vado in agenzia
a trattare e se salta fuori qualcosa degno di discussione non
manchero' a postare.
Mi sono dimenticato pero' di fare una domanda: come e' la temperatura?
Mi sembra di capire che e' freddino, qualcuno parlava di zero gradi in
alta quota, ma c'e' escursione termica tra giorno e notte?
Non vorrei portarmi tutto il guardaroba estate/inverno per
l'alternanza giorno/notte...
Fodox

 l'alternanza giorno/notte...
Per farti un'idea delle temperature e precipitazioni medie, dai un'occhiata
qui:
http://www.weatherbase.com/weather/city.php3?c=PE&refer=
Ciao,
Carla:-)

 l'alternanza giorno/notte...
Beh, temo di si'... :-)
Tra l'altro devi portare anche il costume da bagno, perchè nel Canon
del Colca ci sono delle piscine termali che sono una meravglia.
Te ne stai a mollo nell'acqua bollente mentre fuori è notte (il sole
tramonta presto) ed è un freddo disumano. Quando lo leggevo ero
preoccupato, quando l'ho fatto è stato bellissimo. ;-)
Ciao
Edoardo

 wrote:
.........................
Cutto tutto, ho scritto da cani.
Molto più chiaro di me (oltre che infinitamente più esperto di me... :-) ) è 
stato Gabriele Poli, cuore e motore dell'associazione Magie delle Ande, che 
nel forum Perù che ti ho già linkato proprio oggi ha risposto ad una domanda 
sul clima. Lo copio&incollo, sperando di non violare qualche cosa:
<<Le stagioni in Perù non sono così ben definite come da noi (ammesso che da 
noi lo siano...).
In linea di massima, le stagioni sono invertite rispetto alle nostre, quindi 
aprile dovrebbe essere considerato mese autunnale, ma in Perù tutto è 
relativo. Ad es., infatti, mentre lungo la costa e sulle Ande i mesi di 
gennaio e febbraio sono considerati estivi (e nella costa lo sono per 
davvero, infatti è periodo di balneazione), in Amazzonia è "inverno", in 
quanto il periodo è di piogge intense durante le giornate, intervallate da 
ore di sole, ma con clima molto umido.
Anche sulle Ande può piovere in aprile e piove senza dubbio in 
gennaio/febbraio, anche se con meno intensità rispetto alla selva.
Il periodo migliore per visitare il Perù, quindi, corrisponde alla nostra 
tarda primavera e all'estate, in quanto anche se di notte fa piuttosto 
freddo in quota, durante il giorno le giornate sono belle e raramente piove.
Come vestirsi? Al solito: a strati o a cipolla, come si voglia dire.>>
Ciao
Edoardo