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Titolo: Militari italiani da una petroliera sparano su peschereccio indiano...

... uccidendo due persone innocenti.
 
 
Interessante leggere non tanto l'articolo apparso sul Times of India, 
quanto i commenti dei lettori che se la prendono con gli stranieri, con 
gli italiani e con Sonia Gandhi e la sua cerchia:
 
http://timesofindia.indiatimes.com/india/India-summons-Italian-envoy-over-death-of-2-fishermen/articleshow/11912806.cms
 
 
 
Alcuni tra i vari commenti :
 
your Costa Concordia shows what kind of people Italians are. Fat, 
bloated, careless animals who dont care for the life of common people 
just like your bloodsucking psychotic creature named Mussolinni. You 
Italians seem to have inherited his genes.
 
Oppure :
 
Ha ha. Just got to Europe and check how Italians are considered - they 
are really the low caste Europeans!!!
 
 
Boh...... :-(
 
-- 
federicoP
 
 
 
-------------------------------
per scrivermi elimina la china
 
 

 
http://timesofindia.indiatimes.com/india/India-summons-Italian-envoy-.
..
 
 
Beh, è chiaro che di appigli su cui ancorare le loro contumelie ne
forniamo a volontà, trovo tuttavia un pò eccessiva e forse anche un pò
pretestuosa, la reazione a questo che è un chiaro incidente legato
alla psicosi causata dalla pirateria che oggi imperversa nel mar
arabico e nell'oceano indiano. Trovo eccessivo anche il fatto che sia
l'opinione indiana, che proprio esemplare non è, a sollevare tanta
questione.
 
B.


Sono dell'idea che da quando c'è internet trovare un coglione (o più) 
razzista e becero sia molto più facile di prima.
La relativa anonimità rende tutti leoni da tastiera.
Io, personalmente, son stato a Kochi e nel Kerala, anche in zone meno 
battute dal turismo ed ho trovato sempre gente molto disponibile nei 
confronti degli italiani.
Il Kerala, poi, è uno strano stato cattolico e comunista, affascinante 
anche per via di queste contraddizioni. Ho trovato relativamente tanta 
gente che parla italiano grazie alle molte missioni ed ospedali gestiti 
da religiosi/medici di formazione italiana.
I marò han fatto una porcheria se è andata come sembra, che rispondano 
delle loro azioni e andiamo avanti. La civiltà è anche, secondo me, 
applicare il principio che chi sbaglia paga 8a differenza, ad esempio, 
del caso del cermis)
GD
 

 questione.
 
 
 
a grandi linee, la penso così anch'io

 delle loro azioni e andiamo avanti.
 
il problema è che spesso comunque la si faccia, la si sbaglia. Non
siamo in condizioni di poter valutare l'accaduto, (e ti assicuro che
molto spesso la realtà dei media è una fantastoria rispetto alla
verità), non potremo mai sapere se, perchè e come i militari abbiano
sbagliato, ma in ogni caso trovo un simile attacco molto
sproporzionato e, insisto, portato avanti da gente che tutto sommato,
sul piano politico interno, farebbe bene per molti versi a tacere.
 
G.
 
 

 a grandi linee, la penso così anch'io
 
oddio mio, devo preoccuparmi? :-)
 
G.
 

 G.
Infatti ho detto "se è come sembra".
 
In ogni caso ci saranno apposite commissioni che spero daranno un 
giudizio obiettivo e non inquinato da pregiudizi.
Spero.
Gd
 

 oddio mio, devo preoccuparmi? :-)
 
 
No, però sei già il secondo in due giorni che fa la stessa
osservazione :)
 
 

 stranieri.
 
 
Pur osservando che i giudizi pubblicati sul Times of India sono quelli 
di chi ha sentito la necessità di scaricare la propria rabbia 
attraverso un messaggio al giornale, devo però anche dire che l'odio, o 
comunque scaricare molte colpe, verso lo straniero é un atteggiamento 
molto diffuso in tutto il mondo (il nostro paese non ne é certamente 
indenne), e l'India non si sottrae per niente alla regola, anzi mi 
sembra che la segua con molto scrupolo.
Basta vedere a chi viene regolarmente attribuita la colpa di qualunque 
attentato o disordine accada sul loro suolo.
 
Che poi gli indiani, se presi singolarmente, non diano in generale 
questa percezione é un fatto, ma questi atteggiamenti nascono 
essenzialmente dai sentimenti collettivi, soprattutto se poi c'é dietro 
qualche politico a "dare consigli".


 questione.
 
Aggiungerei che scaricare la propria rabbia verso lo straniero é sempre 
stato uno sport molto diffuso in tutto il mondo e in tutte le epoche, e 
sfruttato sempre a dovere dai politici di turno :-(


 osservazione :)
 
beh, bisogna vedere l'altro chi è... :-)))
 
G.
 

 sfruttato sempre a dovere dai politici di turno :-(
 
condivido! :-(
 
B.
 
p.s.: siete ancora 'krapp' o già 'namastè'?
 

 
"Ghost Dog" <g@g.g> ha scritto nel messaggio 
news:jhj3e1$qam$1...@speranza.aioe.org...

O di Calipari....
--
cimice 
 
 

 beh, bisogna vedere l'altro chi è... :-)))
 
-----------------------  presto lo
scoprirai..........................  :)

 ha scritto nel messaggio 
news:jhiu4h$t3$1...@tdi.cu.mi.it...


 di qualsiasi città italiana;
 
Posso condividere il concetto ma come diamine si fa a travestirsi da rumeno?
 
bye
--
"Coloro che sognano di giorno sanno molte cose 
che sfuggono a coloro che sognano soltanto di notte."
E.A.Poe
::
www.freefred.org
::

 del caso del cermis)
 
Eh forse e' questo il problema, o perlomeno la sua sensazione collettiva.
Coi maro' concordo che non sappiamo ancora come sia andata, e forse
mai lo sapremo ma e' di pochi giorni fa la notizia che in Afghanistan gli 
americani hanno ucciso dei pastori che secondo loro si muovevano in maniera 
tattica.
O almeno cosi' sembra.
Nessuno paghera' per quello.
E nemmeno i maro' pagheranno, nel caso.
Al di la' dei deliri della Santanche', condanniamo di rado (molto di rado)
i poliziotti e i vigili urbani ma mai e poi mai un soldato che sbaglia.
Bisogna giusto arrivare ad Abu Grahib perche' la giustizia di tutti
si apllichi anche ai militari in zone di guerra o in missione.


"Italian ambassador Giacomo Sanfelice di Monteforte"
 
Madonna, che nome.
-- 
 
Alfred Molon
http://www.molon.de
 - Photos of Asia, Africa and Europe

 Posso condividere il concetto ma come diamine si fa a travestirsi da rumeno?
 
Denti canini di plastica lunghi?


 p.s.: siete ancora 'krapp' o già 'namastè'?
 
 
Krapp ;-)


 Nessuno paghera' per quello.
 
non facciamo l'errore di confondere tra loro eventi profondamente
diversi: quello in cui sono incorsi i nostri militari è, a prescindere
dalle dinamiche reali, certamente stato un errore, per quanto grave,
occasionale. Quello sull'Afghanistàn è un discorso completamente
diverso, poichè l'errore commesso dai militari ISAF non è casuale, è
un errore di base, insito nella guerra che gli USA hanno mosso contro
quella gente. Gli episodi di civili inermi uccisi 'per errore', (o per
precauzione?), in quel paese sono quotidiani, le stime approssimative
parlano di circa 30.000 persone dall'inizio della guerra. Solo nel
2010, sarebbero morti a causa di azioni militari errate 739 bambini e
2421 adulti, il tutto con tanto di copertura ONU, vuoi mettere?
 
B.

 diversi: 
 
No certo, sono d'accordo.
Ma siccome si parlava di "pagare per i propri errori", questi due
episodi, come tanti altri con protagonisti militari hanno comunque in comune
la quasi totale immunita' dei protagonisti.


 la quasi totale immunita' dei protagonisti.
 
salvo eclatanti violazioni che chiamino in causa tribunali
internazionali o simili, le azioni militari sono sempre coperte da
immunità di fatto, è un'altra delle ingiustizie legate al concetto di
guerra. Uccisi per errore alcuni civili inermi? Protesta formale,
commissione di inchiesta, gli ambasciatori chiedono e ricevono scuse
ufficiali, (magari si scioglie qualche vecchio contenzioso a favore
dell'offeso), e tutto finisce lì! :-(
 
B.

 la quasi totale immunita' dei protagonisti.
 
Vero,anche se per il momento sembra mettersi male per i militari.
 
http://tinyurl.com/8aa22gc
 
 
Inutile sottolineare che il Governo sta facendo di tutto per sottrarli 
alla giustizia indiana,il che conferma l'immunità di cui godono nel 
mondo occidentale i militari.
 
 


 
La realtà sembra sia un po' diversa....
 
Il Giornale
articolo di lunedì 20 febbraio 2012
Il giallo dei pirati in India:
autopsie, spari e orari strani
Tante forzature nell’indagine
 
di Fausto Biloslavo
 
Misteri, evidenti incongruenze, trappole e reticenze su alcuni aspetti 
dell’inchiesta, da parte delle autorità locali indiane, hanno avvolto 
fin dall’inizio la vicenda dei marò accusati di aver ammazzato due 
pescatori. Il mistero più fitto riguarda i cadaveri dei due indiani, 
che non si sono mai visti e proprio ieri hanno ottenuto sepoltura. 
Ajesh Binki, 25 anni e Gelastine, più anziano, sono sicuramente morti a 
bordo del peschereccio Saint Anthony, ma non è assolutamente detto che 
siano stati colpiti dai marò. I fucilieri di marina sostengono di avere 
sparato 20 colpi di avvertimento, con almeno tre raffiche. La prima è 
stata sparata in aria a 500 metri di distanza e i marò giurano di non 
aver mai colpito il peschereccio. La polizia locale, invece, ha parlato 
di 60 colpi.
Addirittura 16 avrebbero centrato il peschereccio e di questi almeno 4 
sono stati fatali per i pescatori. Peccato che in tutte le immagini e 
fotografie non si nota alcun foro a prua, dove sono morti i due 
pescatori.
C’è del sangue su una fiancata, ma i corpi sono sempre avvolti e 
coperti, come se non si volesse far vedere il tipo di lesione. Solo in 
una foto si vede il volto di una vittima, che non mostra alcuna ferita. 
Non solo: le autorità indiane avrebbero eseguito l’autopsia, ma senza 
renderne noti i risultati. I marò dovrebbero aver sparato con il fucile 
d’assalto AR 70/90, calibro 5,56. Non ci vuole molto, se non si 
intorbidiscono le acque, a individuare il calibro dei proiettili 
assassini e capire da quali armi sono partiti.
Non solo: il colore dell’imbarcazione fermata con colpi di 
avvertimento, che secondo i marò aveva 5 uomini armati a bordo, non 
sarebbe lo stesso dei due pescatori morti. Esistono delle fotografie 
scattate dagli italiani in lontananza. Non si notano dettagli a bordo, 
ma il colore sì. Una fonte riservata che segue il caso aveva già 
spiegato al Giornale: «Non esiste alcuna evidente correlazione tra i 
due eventi. Gli orari differiscono di oltre 4 ore, le posizioni di 
oltre 5 miglia nautiche (10 km circa)». Nella nebbia del caso si 
inserisce anche un altro sventato attacco di predoni del mare alle 
21.50, ora indiana, del 15 febbraio.
Lo stesso giorno, ma ben dopo l’intervento armato dei marò delle 16.30. 
Il secondo attacco è avvenuto di fronte al porto di Kochi, dove è 
trattenuta la petroliera italiana.
Il rischio è che i marò vengano utilizzati come capro espiatorio. Lo 
stesso comandante della Guardia costiera dell’India occidentale ha 
rivelato come la petroliera italiana sia stata attirata in una trappola 
che viene chiamata «tattica ingegnosa».
Il comandante, S.P.S. Basra: «Eravamo nel buio più completo riguardo a 
chi avesse potuto sparare ai pescatori e abbiamo localizzato quattro 
navi in un raggio fra 40 e 60 miglia nautiche dal luogo 
dell'incidente». A questo punto gli indiani hanno chiesto via radio a 
queste unità «se avessero respinto per caso un attacco dei pirati. Solo 
l’unità italiana ha risposto positivamente». Non avendo nulla da 
nascondere il comandante della petroliera torna a Kochi. Per gli 
indiani è la prova regina. Il secondo attacco sventato di pirati dello 
stesso giorno non viene tenuto in considerazione. E tantomeno che i 
veri colpevoli dell’uccisione dei pescatori si guardassero bene di 
rispondere agli appelli via radio della guardia costiera.