Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: [sito comune] secondo aggiornamento

l'URL e' sempre quello!:-))
web.tiscalinet.it/It_Hobby_Viaggi/
stavolta vorrei favi dare un'occhiata alla grafica.
per quanto riguarda il thread precedente, Albert1 ha ragione (e del resto la
faccenda la avevamo gia' sollevata in passato). Ci dovra' essere (almeno)
un'altra persona a tenere la password ftp ecc..
si raccolgono candidati (eh eh eh!)
Per tutte le altre idee sorte, le rivedremo con calma e ci torneremo sopra
(una cosa alla volta!:-))
Rilancio solo la questione della suddivisione dei compiti (e delle "aree
geografiche") che mi sembra puttosto importante visto che ora siamo piu' o
meno pronti ad inserire i dati nel sito.
Per quanto riguarda la paginetta che ognuno dovrebbe fare di se' che ne
dite?
ci aggiorneremo....
--
Easy!

dimenticavo il problema della velocita' (scarsa) del sito:
ho provato ad arpire un account in altri free providers (uno dava spazio
illimitato senza pubblicita'!!)
ma per una ragione o per l'altra (ftp perennemente occupato, rifiuto della
password o del user ID scelto ecc) non sono riuscito ad uplodare il sito in
nessuno di questi. (gli unici che a mio avviso funzionano ed hanno sempre
funzionato sono tripod e geocities, ma io ho gia' siti in entrambi e non
posso aprirne altri).
Cheffamo?
chiedo consiglio agli esperti.
Easy!

 dite?
No comment, però si rischia di rendere il sito vietato ai minori !!!
::)))
Mi allaccio anche all'altro tuo post. 
Anch' io ho il sito su Geocities e lo trovo ancora uno dei migliori free
provider, si sente parlare comunque anche di Infinito e lo stesso Libero
(ma non li ho mai tastati).
Se si volesse fare su Geocities, si potrebbe fare l'iscrizione a nome di
qualcuno che non ha intenzione e non crede che farà mai una propria
pagina web su Geocities .
DA domani ricomincerò a seguire un pò più attentamente.
Ciao    Marco 
 
http://wwww.geocities.com/TheTropics/Paradise/3687/

 dite?
Se si possono fare in word, sono disponibili :-)))
--
Albert1®
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Se per ogni sbaglio avessi mille lire,
che vecchiaia che passerei!
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
ICQ # 63606649
Se proprio volete scrivermi, togliete BOIASPAM dall'indirizzo

 chiedo consiglio agli esperti.
E non si potrebbe aprire un abbonamento a nome di qualcun altro? Magari ho
detto una cazzata, lo so...


>???? E che c'è da guardare? E' sempre quella di prima... boh!
Ehh!.....ma....gli elefanti e le zebre le vedete o no!?!?!
Easy preoccupato!


e' quello che stranamente ha detto anche Albert1 (e' la prima volta che ci
prende!:-))
Nel caso, che qualcuno si faccia avanti per aprire l'account.
(contemporaneamente continuate a segnalare come trovate il presente sito in
termini di velocita')
Easy!
PS: e se la buttasimo sugli affari? (mi pare) Ale aveva detto una cosa
interessante: con proventi di eventuali sponsorizzazioni (il nostro sito, in
quanto di un NG, sicuramente sara' visto da diverse persone e credo che non
sia impossibile ottenere delle sponsorizzazioni) ci potremmo pagare un
dominio diretto, le pappatorie (senza calcolare il vino!:-) nonche' le
lezioni di inglese e di informatica per Albert1. Che ne dite?

 Easy preoccupato!
Ah cavoli, sì sì... ero andato all'indirizzo "vecchio"!!
Effettivamente è lento da scaricare... prova a vedere qua come funziona, per
allenarmi sto' pistolando con la mia pagina web (nessuna pretesa, cerco solo
di capirci qualcosa...): 
http://digilander.iol.it/uelli/home.htm
Mi pare + veloce, e possiamo avere un'esagerazione di spazio (addirittura
illimitato!!)
Non guardare COME è costruita la pagina (ripeto, trattasi solamente di
esperimento), ma giudica la velocità, occhei?
Va be', puoi anche sputtanarmi se ti fa' piacere, tanto ci sono abituato
:-)))

 PS provero' ad aprire un account su digilander e vedremo con quali
risultati
occhei, sappici dire... io intanto proverò ad "alleggerire" le foto, tanto
per vedere che succede


 sbilanciamoci troppo!:-))), il sito e' lentissimo!
Ummmhh... ho svuotato la cache del PC, ed effettivamente... cazzo se è
lento!
Ops, ho detto cazzo? Eggià, ho detto cazzo... scusate, non diro + cazzo, ma
c@**#, va bene? ;-)))


 lezioni di inglese e di informatica per Albert1. Che ne dite?
Interessante anche quest'idea , però cambierebbe per quanto riguarda la
scelta del provider : ad esempio Geocities già ci mette la pubblicità di
suo e non ne accetta altro, ma anche questo è da valutare e addirittura
potrebbe essere l'occasione per sfruttare positivamente gli spammer. :)
Direi che anche questa possibilità è da tenere in seria considerazione. 
Ciao     Marco
************************************
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/3687/
icq number : 17300177 
************************************

 wrote in message


E allora, informatici del į@**#, a che punto siamo? :-)))
Non sono assolutamente un esperto, ma a disposizione sė.
Ciao. Gabriele
--
Posted from 
altair.interplanet.it
 [192.106.95.10] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


sei certo di aver fatto bene a dirlo!!:-)))
attendi fiducioso, il tuo tempo non abdra' sprecato!:-)
Easy!

Se mi posso permettere, vorrei darvi alcuni suggerimenti banalissimi
per accelerare la visualizzazione del sito :
- visto che utilizzate la classica configurazione con barra di menu a
sinistra, utilizzate una frame in modo da non dover ricaricare le
stesse immagini ad ogni cambio pagina.
- le immagini dovrebbero essere salvate in formato web (jpeg medium o
low) con un programma efficiente (Photoshop 5.5), si risparmia spazio
e tempo di caricamento con risultati grafici praticamente uguali.
- utilizzate un generatore di html un po' piu' "furbo" piuttosto che
NetObjects Fusion 2.0.1 for Windows ad esempio Macromedia Dreamweaver
3.0  oppure al limite Frontpage (ma non il 2000 perche' molti siti non
accettano le sue estensioni).
- per rendere il sito un po' piu' "multimediale" potreste utilizzare
dei bottoni animati (Dreamwaver li fa lui) oppure qualche piccolo
applicativo in Flash.
- attenzione ai font, utilizzate font standard altrimenti oltre al
tempo di conversione rischiate di non avere esattamente quello che
volete o di obbligare gli utenti a scaricare plug-in aggiuntivi (ad
esempio Thai Text Font).
Se volete, tempo permettendo, posso darvi una mano.
Ciao
Jack


sara' senz'altro gradita. del resto il motto e' che il sito e' di tutti!
Easy!

 scattate a Sarteano, c'e' un casino di effetto Moire.
Per me invece le foto sono OK, dove vedi il moire'? Forse ho visto
il sito dopo che Alberto ha corretto le foto.
Adriano

 Chiamami pure billgates, non formalizzarti :-))))
Eh eh, quand'è che ti quoterai in borsa?
Adriano

 cortesemente segnalamelo perche' e' molto importante!
A me pare tutto ok, ma forse e' perche' uso netscape.
 
Adriano

 compressione che sfumatura). in photo shop non e' cosi'?
Io uso picture publisher, e anche lui ha una finestra di opzioni, da
cui settare la compressione da 0 a 100, la sottocampionatura, ecc...
Di buono e' che mostra un'anteprima dell'immagine compressa, per cui
posso trovare a occhio il grado di compressione ottimale. Di photo shop
non saprei, ma quando prima avevo il photodeluxe ricordo che le scelte
sul tipo di compressione erano ridotte a ben poche (tipo grado di
compressione: basso, medio, alto) eppure anche con "basso" le immagini
risultavano piuttosto ingombranti, tanto che spesso salvavo in un
formato non compresso e usavo ACDsee per comprimere).
Cmq direi che non c'e' problema, visto che puoi variare la compressione
a piacimento. Eventualmente fai alcune prove per trovare il valore
ottimale tipico. Spero di non averti incasinato ancora di piu' le
idee...
:-)
Adri!


in effetti sarebbe strano che ci fosse del Moire su di un' immagine scansita
da foto. Il Moire infatti salta fouri solo scansendo stampe. Mah! credo che
ALbert1 sia perfino riuscito in questa incredibile impresa!:-))
ieri il Moire lo vedevo davvero. recentemente non ho piu riaperto il sito,
in ogni caso andro' a controllare.
Easy!

 cortesemente segnalamelo perche' e' molto importante!
A me pare tutto ok, ma forse e' perche' uso netscape.
cortesemente vorrei ricevere altre testimonianze. grazie
Easy!

 visto che faccia ha quello della Thai ltd? >:-)))
L'effetto moirè è una sorta di effetto interfenza che appare come
retinature strane, hai presente in tv quando qualcuno ha vestiti a
righine sottili che appaiono cangianti e mutevoli? ecco, quello è moirè
(dovuto ad interferenza tra le righe inquadrate e le righe dell'immagine
televisiva).
??????????????????????????????? E come si ovvia
all'inconveniente??????????????
--
Albert1® che continua a non capirci nulla... mi avete sconfuso le idee,
voialtri informatici :((((


 in ogni caso andro' a controllare.
E' ancora uguale, puoi evitare di andarci... era solo una "prova uno", e
prima che lo finisca, hai voglia!
--
Albert1®


 >


ogni buon software di gestione e ritocco delle immagini ha un apposito
filtro di rimozione (in photo paint 8, che io uso, si trova in effects,
noise, remove moire)
in ogni caso non attenderti grandi risultati perche' una traccai piu' o meno
evidente rimane sempre. In genere questo filtro sfuoca, l'immagine, quindi
e' opportuno rimetterla a fuoco (io uso lo sharpen effect....)
buona fortuna e non sforzarti troppo!:-))
Easy!

esiste già? e se esiste qualcuno può mandarmi l'URL?
magari esistesse gia'!
il problema e' che lo stiamo appena adesso costruendo, e serve la
collaborazione di tutti.
Hai presente il dito puntato dello zio d'america? bene, ora e' puntato su di
te!:-))
Hai info, immagini, links importanti, racconti con cui contributire? hai
tempo da perdere per la realizzazione del sito?
Sei il benvenuto!:-))
Ciao
Easy!

Per Easy e non solo,
ho controllato la struttura del sito, non e' che fai un po' di
confusione tra tabelle e frames ??
Non mi sembra che il sito, ora come ora, sia strutturato a frame
bensi' a tabelle (table) per cui per ogni pagina viene ricaricata
tutta la struttura della menu bar modificando il colore dei caratteri
a seconda della pagina aperta (la scritta sulle zebre diventa rossa).
Se invece tu usassi un frame potresti pilotare il cambiamento del
colore del tasto attraverso un javascript on-mouse-over caricando solo
la main frame di destra.
Un altro accorgimento che vi consiglio, cercate di mantenere sobria la
pagina, evitate (anche se fa gola) di inserire immagini multicolori
che disorientano il visitatore specialmente se non sono associate a
nessun link. Ad esempio nella main page attuale ci sono le icone piu'
grandi delle faq e di "chi siamo" che praticamente non servono a
nulla.
Se date un occhiata ai vari siti commerciali e non di ultima
realizzazione, noterete che la parola d'ordine e' SEMPLICITA'.
Se uno vuole degli effetti speciali magari puo' inserirli all'inizio,
ma poi la navigazione deve essere lineare e non complicata
Di norma i links alle varie pagine devono essere riportati una sola
volta ed accessibili SEMPRE indipendentemente dalla posizione della
pagina (anche questo si risolve con i frames, una menu bar a sinistra
oppure in alto con dimensioni fisse, 150x600 oppure 800x100, e l'altra
frame a grandezza variabile con una scroll bar solo verticale se
necessario).
Per quanto riguarda i colori preferite le tinte tenui (pastello),
neutre oppure il classico bianco o nero. Alla larga dai colori vistosi
e troppo vivi.
Nella scelta dello sfondo tenete presente la caratteristiche delle
immagini che volete inserire altrimenti vi ritroverete con, ad
esempio, uno sfondo colorato che non lega con lo sfondo bianco di una
immagine oppure con la sua dissolvenza. 
I bottoni sulla menu bar sono belli ma anche per loro vale la regola
della sobrieta', ... io avrei lasciato le zebre in Africa :-)), ma, se
prevedete di avere numerosi argomenti, e' meglio sostituirli con il
solo testo, magari strutturato in popup menu (stile Windows Explorer
tanto per capirci). Ci sono appositi applet o javascript gia' pronti a
cui basta assegnare i giusti valori e copiarli all'interno della
pagina.
La risoluzione e' un fattore molto importante, ormai normalmente si
usa la 800x600, ma molti utenti viaggiano a risoluzioni superiori.
Cio' comporta che, in caso di dimesioni delle pagine fissi, le stesse
vengano visualizzate piu' volte in orizzontale creando un effetto
sgradito, la soluzione e' di definire il frame (o la pagina)
principale non in dimensioni assolute, ma in percentuale, facendo
cosi' in modo che la pagina adatti le sue dimensioni al valore
orizzontale in pixel senza doversi duplicare.
Spero di non avervi tediato con queste mie considerazioni, in tal caso
me ne scuso anticipatamente. 
Ciao.
Jack

 me ne scuso anticipatamente.
Grazie per le tue considerazioni (che condivido). 
E' utile discuterne prima di partire in quarta a costruire il sito.
Adriano

confusione tra tabelle e frames ??
Beh! non saro' un grande impaginatore web ma fino li' per fortuna ci
arrivo.......:-))
Easy!



Caro Easy, non per fare il polemico, ma nel sito
http://web.tiscalinet.it/It_Hobby_Viaggi/
 di frames non ce ne sono.
Guarda questo e' l'inizio di un sito con frame :
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//IETF//DTD HTML//EN">
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type"
content="text/html; charset=iso-8859-1">
<meta name="GENERATOR" content="Microsoft FrontPage 2.0">
<title>Contents</title>
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF">
<p><font face="Arial">Contents</font></p>
<p><a href="frone.htm" target="frdisplay"><font
face="Arial">Home</font></a></p>
<p><a href="frlinks.htm" target="frdisplay"><font
face="Arial">Links</font></a></p>
<p><a href="frfoto.htm" target="frdisplay"><font
face="Arial">Fotografia</font></a></p>
<p><a href="frviaggi.htm" target="frdisplay"><font
face="Arial">Viaggi</font></a></p>
<p><font face="Arial"></font>&nbsp;</p>
<p><img src="const.gif" width="50" height="50"></p>
</body>
</html>
e questo e' l'inizio del sito comune :
<META NAME="Generator" CONTENT="NetObjects Fusion 2.0.1 for Windows">
</HEAD>
<BODY BGCOLOR="#FFFFFF" LINK="#004000" VLINK="#400000" TEXT="#000000">
<TABLE CELLPADDING=0 CELLSPACING=0 BORDER=0 WIDTH=692>
<TR VALIGN="top" ALIGN="left">
<TD>
  <TABLE BORDER=0 CELLSPACING=0 CELLPADDING=0 WIDTH=109>
   <TR VALIGN="top" ALIGN="left">
	<TD WIDTH=21 HEIGHT =76><IMG
SRC="./assets/auto_generated_images/img_2af48b423.gif" WIDTH =21
HEIGHT =1 BORDER=0></TD>
	<TD WIDTH=70><IMG
SRC="./assets/auto_generated_images/img_2af48b423.gif" WIDTH =70
HEIGHT =1 BORDER=0></TD>
	<TD WIDTH=18><IMG
SRC="./assets/auto_generated_images/img_2af48b423.gif" WIDTH =18
HEIGHT =1 BORDER=0></TD>
   </TR>
anche guardandolo con Dreamweaver si vedono chiaramente le tabelle
(TABLE) che ovviamente sono riportate su ogni pagina (con conseguente
ricaricamento dei vai elementi grafici.
Se vuoi posso vedere di impostarti la prima pagina con i frame e poi
farti una mail con il listato html.
Fammi sapere
Ciao.
Jack
jack_...@usa.com

...

In questi giorni sono un pò assente, comunque sono d'accordissimo sulle
considerazioni circa la non complessità delle pagine.
Per quanto riguarda le foto , per comprimerle io uso Paint Shop Pro : è
gratuito e le comprime abbastanza bene.
Ciao      Marco


non te la prendere, la mia era solo una battuta!:-)
so benissimo che in quelle pagine non ci sono frames, ma il sito che ho
uplodato e' oramai morto e sepolto, e nel mio root locale ora ce ne e' gia'
un altro ben diverso e migliore.
La colpa e' stata come detto di netobject (mi sono reso conto che avevi
ragione, non e' gran che') che mi faceva vedere dei margini sul layout di
lavoro, ed io ho creduto che fossero i frames (era la prima volta che lo
usavo, e lo ho gia' accantonato). Ho uplodato il sito senza prima fare il
preview, e quello e' stato purtroppo il risultato. Spero che l'equivoco sia
chiarito.
Il lavoro che volevi fare tu me lo ha gia' inviato oggi Mario, che
ringrazio.
Non devi guardare il sito che e' online ora perche' non lo ho piu' updatato
da quando lo uplodato la prima volta, ed attendo di arricchirlo in maniera
cospicua prima di aggiornarlo. Fino ad allora i frames continueranno a non
esserci!:-)))
Easy!

 
http://web.tiscalinet.it/It_Hobby_Viaggi/
 di frames non ce ne sono.
Jack, abbiamo chiarito l'equivoco!
Easy ha uploadato per errore la versione senza frames!
Si è trattato solo di una svista.
Ciao
Mario

non te la prendere, la mia era solo una battuta!:-)
<CUT>
nessun problema ...
mi preoccupavo perche' se non sapevi distinguere le tables dai frames
... che razza di Webcoso saresti stato ???
comunque, se avete bisogno, io ci sono.
Ciao
Jack