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Titolo: Nord della Polonia

Salve a tutti!
Nelle prossime settimane prevedo di avere circa 5-6 giorni liberi a 
disposizione in Polonia. Saro' a Poznan e pensavo di noleggiare un auto 
e risalire a nord fino al mar Baltico. Sulla strada pensavo di visitare 
citta' come Gniezno, Torun, Chelmno, Malbork, Danzica, Leba. Ma non 
tutte, perche' il tempo non e' troppo e preferisco vederne bene alcuno 
piuttosto che tutte in fretta. Qualcuno di voi conosce la regione, ci e' 
gia' stato? Sapete darmi qualche consiglio, le vostre esperienze?
E di Breslavia, cosa mi dite?
grazie mille per ogni risposta
saluti
szusza

 E di Breslavia, cosa mi dite?
Wroklaw è molto bella, ha il più bel "Rynek" (piazza del mercato) di
Polonia ed è in gran parte circondata dall'acqua, quindi abbondano i ponti
e le isolette, tra cui quella splendida della cattedrale. E' poi una città
molto viva, sede universitaria, sicuramente una delle più belle della
Polonia assieme a Cracovia e Gdansk.
-- 
Carlo "Effendi"
www.caruggi.net
Baltico 2004:
http://www.upupa.net/personal/carlo/2004/01.html
Travels pics: 
http://www.upupa.net/pix/gite.html

 Polonia assieme a Cracovia e Gdansk.
e tra 2-3 giorni a Breslavia o a Varsavia tu diresti quindi di farli 
nella prima?
Grazie mille!
ciao
szusza

 nella prima?
sono entrambe interessanti, Wroklaw è più pittoresca, più bella se
vogliamo, in quanto meno devastata dalla guerra e molto ben restaurata o
ricostruita nel centro. La città vecchia di Varsavia è molto bella, ma è
totalmente ricostruita da zero com'era prima, la parte moderna non è
bellissima, ma ci sono diverse zone interessanti, come il parco Lazienski,
o anche il quartiere di Praga, l'unico sopravvissuto in gran parte ai
bombardamenti, ma poi dimenticato negli anni del comunismo e tutt'ora in
cattive condizioni...
Penso che Wroklaw possa piacere di più di Varsavia, però 3 giorni sono
perfino tanti, non so che ritmi hai, io sono un po' un'anima in pena, ho
passato lì solo 1 giorno e devo dire che ne avessi avuti 2 sarebbe stato
meglio! :)


 E di Breslavia, cosa mi dite?
Wroclaw (Breslavia) è una ex città tedesca (Breslau), passata alla
Polonia dopo la guerra.
Bella piazza del mercato (Rynek), in generale un gradevole centro
storico (le parti periferiche sono moderne, costruite dopo la
distruzione bellica).
Nell'edificio del Municipio Nuovo, nel Rynek, c'è un ottimo
ristorante, "Spiz", dove producono in proprio anche una eccellente
birra.
Direi che vale la pena di fermarsi a Breslavia un giorno intero (due
notti), forse due giorni se si ha un pò di tempo e la si vuole vedere
proprio bene.
freesailor

 meglio! :)
grazie! per i ritmi vedremo, casomai ci faremo mezza giornata a Leszno.
ciao
szusza


beh, cosa diresti: faticoso o proprio pericoloso? Lo consiglieresti 
comunque o pensi sia una pazzia girare in auto in Polonia?
Il percorso sarebbe Poznan - Danzica passando dalle citta' intermedie, 
quindi piu' o meno le principali che hanno. E' una regione piena di 
traffico o accettabile?
grazie mille
ciao
szusza

Lo so perchè sono appena tornato da una vacanza in auto
Polonia-Repubbliche Baltiche
Puoi raccontarmi qualcosa del tuo viaggio? In ottobre ho un programma un
tour in auto della Polonia di circa 15 giorni e magari potrei anche
attraversare il confine e andarmene un po' a zonzo. Tu quanti giorni hai
fatto? Oltre a Cracovia, Varsavia, Danzica avevo in mente di vedere qualche
parco naturale, hai qualcosa da consigliarmi?

 traffico o accettabile?
Io ho seguito due direttrici diverse (ovviamente con tappe):
Praga (CZ) - Breslavia - Varsavia - Vilnius (LIT) all'andata
Vilnius (LIT) - Varsavia - Cracovia - Vienna (AUT) al ritorno, perciò
non ti so dire nulla su Poznan - Danzica e dintorni.
Dove sono passato io, il traffico è piuttosto sostenuto ovunque e le
strade sono messe piuttosto male ovunque (ho trovate ben pochi tratti
che non avessero i "solchi da TIR").
Comunque, non volevo scoraggiarti! ;-)
Stai solo più attento del "normale" e pianifica prevedendo già tempi
più lunghi e maggior fatica del "normale" ...
Peraltro, se invece di fare come me "tirate" di 400-500 Km ne fai di
100-150 allora sicuramente la fatica la sentirai meno.
Ah, specifico: io ero da solo, perciò ho guidato sempre io. Tieni
anche presente, però, che io sono abituato a guidare e a fare lunghi
tragitti, non mi stanco facilmente ...
Divertiti.
freesailor


Il mio viaggio era più incentrato sulle Repubbliche Baltiche che sulla
Polonia, che è stata in parte oggetto di visita (alcune delle città
principali) e in parte teatro di puro trasferimento.
Il piano di viaggio è stato:
Modena - Ceske Budejovice
Ceske Budejovice - Cesky Krumlov - Ceske Budejovice
Ceske Budejovice - Praga - Breslavia
Breslavia
Breslavia - Varsavia
Varsavia
Varsavia - Kaunas - Vilnius
Vilnius
Vilnius
Vilnius -Riga
Riga
Riga
Riga - Tallinn
Tallinn
Tallinn
Tallinn
Tallinn - Riga- Vilnius
Vilnius - Varsavia
Varsavia - Kazimierz Dolny - Cracovia
Cracovia
Cracovia
Cracovia - Vienna
Vienna - Modena
Sono 23 giorni in totale, dei quali 8 in Polonia.
Sui parchi naturali, in Polonia non ne ho visti (mancanza assoluta di
tempo!). Ho letto che pare interessante quello di Bialowieza, vicino
alla Bielorussia, dove vive il bisonte europeo.
Se vuoi "attraversare un confine", senza visti potresti andare in
Lettonia.
Vilnius è gradevole, sorprendentemente piena di chiese barocche, con
l'aria più da paesone che da capitale.
Direi che non è strepitosa ma, a conti fatti, dal punto di vista
architettonico-storico (e anche come "atmosfera") mi è piaciuta più
di Riga (ma meno di Tallinn).
Se ci andassi, non perderti il tramonto alla ... Porta dell'Alba! :-)
Perchè c'è una icona nella parte interna della porta di città, sulla
quale si riflettono i raggi del sole al tramonto (fino ad una certa
ora, aprono appositamente una finestra per farla vedere) e chi passa di
lì si fa il segno della croce. Tutta la via è molto "mistica" (e lo
dico da ateo ...), con una vicina chiesa barocca (Santa Teresa) e una
notevole chiesa ortodossa (Santo Spirito), oltre al complesso della
Chiesa della Trinità, tutto da restaurare (e diverrebbe un posto
notevole) a parte la già strepitosa barocca Porta Basiliana. Il tutto
in 300 metri di strada ...
Visto che ci sono, consigli culinari per Vilnius: ristoranti Lokys
(stile medievale, notevoli le sale sotterranee, cucina non male) e
Freskos (ambiente più "normale" e cucina meno "tipicizzata", ma
ottima), entrambi centralissimi.
A Kaunas non mi ci sono fermato, mi dicono comunque che non ne vale la
pena.
L'altra cosa che ho visto il Lettonia è il castello di Trakai, a 25 km
da Vilnius. In maggior parte ricostruito (bene), in posizione idilliaca
sul lago e con la curiosità dei caraiti (setta ebraica di probabile
origine mediorientale o turca) lì ancora stanziati. Sempre visto che
ci sono, il consiglio culinario è di provare qui la specialità
tradizionale caraita del "kybyn", una specie di tortello fatto al
forno, contenente carne tritata. La mia Rough Guide lo descriveva come
"grondante olio già al primo morso", ma il mio era piacevolmente quasi
privo di "untume" e certamente buono!
Certo, la Lettonia (e Vilnius) non sono distantissimi, se sei per
esempio a Danzica o Varsavia, ma neppure dietro l'angolo. Per quanto
già detto sulle strade polacche, considera che io ci ho messo circa 8
ore per fare poco più di 500 km da Varsavia a Vilnius (via Kaunas),
peraltro sotto un diluvio di pioggia (e vento) da paura ...
In Polonia, ti sconsiglio Kazimierz Dolny, piuttosto pubblicizzato ma
per me una totale delusione turistica: il caso più eclatante da me
visto di paese discretamente carino (e sottolineo: solo discretamente
...) ma completamente massacrato dal turismo di massa (quasi totalmente
interno, in questo caso), il "record" precedente per me apparteneva a
Santillana del Mar, in Spagna, ma questo è molto peggio ... Vacci solo
se devi passare da quelle parti.
Cracovia e Varsavia sono entrambe da vedere, non sto ad elencare cosa
perchè lo trovi in qualsiasi guida e qualsiasi buon report di viaggio;
sottolineo solo che Varsavia vale la pena almeno per la perfetta (quasi
incredibile!) ricostruzione del centro storico.
Ti invidio per Danzica che sono certo mi sarebbe piaciuta molto (amo le
città "anseatiche"! ...).
Vicino a Cracovia ho visto Auschwitz-Birkenau (anche questo da vedere,
anche se non per motivi "estetici" ...) mentre non ho trovato il tempo
di andare a vedere le miniere di sale di Wielicka (peccato ...).
Come guida ho utilizzato la Rough Guide della Polonia (in inglese,
ancora non mi risulta tradotta da Vallardi). Sono un "aficionado" delle
Rough Guides ed anche questa ha svolto egregiamente il suo compito
(così come quella per le Repubbliche Baltiche, in questo caso
tradotta). Purtroppo, le piantine di città sono (come al solito per le
Rough Guides) appena sufficienti e in questo caso anche con alcuni
errori; al prossimo viaggio ho deciso che mi porto le Rough Guides ma
anche qualche stampa a colori di piantina di città ricavata da
internet! ;-)
Mi era venuta una mezza idea di scrivere un report completo di viaggio
da postare qui, ma temo che la pigrizia post-vacanza (e il lavoro
incombente) avrà il sopravvento ... :-(
Però se fate domande precise vi rispondo! :-)
freesailor

 tragitti, non mi stanco facilmente ...
grazie mille per tutti i consigli. Proprio oggi ho riservato l'auto, e 
allora domani provero' a riservare magari l'albergo per le prime notti.
poi vi faro' sapere come e' andata.
ciao
szusza

Breslavia è fuori dalla rotta che hai in mente (trovandosi a sud di
Poznan); ti consiglierei di depennare dall'elenco Chelmno e Leba per
passare un paio di giorni appunto a Breslavia, secondo me la città
d'arte più bella della Polonia dopo Cracovia.
Danzica vale senza dubbio il viaggio.
Poznan ha una piazza centrale incredibile.

 Però se fate domande precise vi rispondo! :-)
il mio stesso problema, ad 1 anno dal mio ritorno mica ancora ho finito il
report completo... però un ripassino di geografia te lo consiglio:
Lituania: Vilnius
Letonia: Riga
Estonia: Tallinn
:))


 visto da lontano! :)
Beh, almeno non è un autentico falso storico come il castello che
stanno "ricostruendo" a Vilnius, accanto alla Cattedrale.
A Trakai c'erano ancora consistenti resti delle mura e delle torri, per
"ricostruire" quello di Vilnius, per il quale c'erano a malapena le
fondamenta, si stanno basando su qualche ... stampa del '700!
Bisogna anche tener conto che ogni edificio ricostruito in mattoni ha
sempre un aspetto eccessivamente nuovo, finch'è è nuovo (vedi il
Barbacane e il Castello della Città Vecchia di Varsavia). Qualche
decennio di agenti atmosferici e poi, probabilmente, sembrerà già
molto meno finto ...
Inoltre la struttura del castello di Trakai, a "doppio corpo" di mura,
è parecchio interessante di per sè (e non credo che se la siano
inventata).
All'interno, nel museo ho trovato almeno una cosa interessante: le
"pentole del tesoro", quelle che si sotterravano quando ancora (bei
tempi! ;-) non c'erano le banche ...
freesailor

 Barbacane e il Castello della Città Vecchia di Varsavia).
Per la precisione (e prima che qualche pignolo me lo faccia notare ...
;-), mi è venuto in mente che il Castello di Varsavia, in effetti, è
"color mattone" ma non con mattoni a vista ...
Ha effettivamente un aspetto molto nuovo, anche perchè ... è
nuovissimo (è stato ricostruito dal 1971 al 1984!), ma non per i
mattoni.
Il discorso dei mattoni "non ancora invecchiati" è invece
applicabilissimo al Barbacane e alle vicine mura (dove mattoni
originali, quindi già "sbiaditi", si possono vedere alla base delle
mura).
freesailor


  infatti pensavo di fare cosi'. Devo essere a Poznan per lavoro 4 
giorni. Prima pensavo di salire a Danzica con tappe, e dopo il lavoro 
prendere ancora 2-3 giorni per Varsavia o Breslavia. Ma dai vostri 
commenti crechero' di convincere il mio socio ad andare a Breslavia.
grazie dei consigli
szusza