Newsgroup: it.sport.rugby
Titolo: Grande Italia

Grandi Marcato e Parisse, mediani in crescita dopo un inizio un po' 
titubante
Da rivedere touche e mischia (soprattutto vista la gestione folle 
dell'arbitro)
Molti errori da una parte e dall'altra
Penalizzati, come al solito, dall'arbitraggio negli episodi decisivi.
-- 
Gehrig
"L'inverno sta arrivando"

Concordo con l'analisi.
Partita non bella, che si poteva/doveva vincere... Pazienza.
Però dagli occhi dei giocatori australiani, sul 20 a 20, si leggeva
chiaramente la paura di perdere. Una (piccola) soddisfazione.

chiaramente la paura di perdere. Una (piccola) soddisfazione.
  Si, c'e' stato quel momento che avrebbe forse potuto fare la storia
per l'Italia del rugby e poi e' andata come e' andata. Peccato pero'
nel complesso i nostri sono stati bravi.
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
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Penalizzati, come al solito, dall'arbitraggio negli episodi decisivi.
Se si č bravi e superiori si deve vincere anche contro l'arbitro. Non
č questo il problema. Il problema č che dobbiamo imparare due cose in
piů. 
Primo, la partita dura 80 minuti. Ci stiamo riuscendo. Sono finiti  i
tempi in cui l'Italia giocava solo un tempo. 
Secondo, la squadra deve sentirsi piů forte di quello che č. Deve
trasudare autostima, deve mostrare di essere e di sentirsi fortissima.
I risultati verranno. Perbacco se non verranno. Intanto, godiamoci una
sconfitta che č sicuramente una mezza vittoria. Perchč? Perchč per la
prima volta ci siamo guadagnati definitivamente il rispetto degli
australiani. Il che non č poco.
Ah! Quasi dimenticavo. Brava Padova. Un bellissimo spettacolo
televisivo con tutta quella bella gente. Una sola nota stonata: i
fischi.
metalmeccanico

Risultati internazionali di rugby recenti e recentissimi
Italy  	  20 - 30   (14 - 14) 	Australia
England  39 - 13   (20 - 10) 	Pacific Islanders
Wales  	  15 - 20   (3 - 13) 	South Africa
Ireland  	  10 - 0                    Canada
Scotland   3 - 10                   New Zealand
metalmeccanico

 Se si č bravi e superiori si deve vincere anche contro l'arbitro.
Mah, al 70imo una cosa cosě ti stronca, non ci sono cazzi. E comunque č 
tutta la gestione della partita che č stata a senso unico.
In mischia loro facevano quello che volevano quanto a scorrettezze, invece 
l'arbitro ha preso di mira Nieto.
IMHO almeno fuori dal campo queste cose vanno fatte notare


 metalmeccanico

 l'arbitro ha preso di mira Nieto.
E qualcuna ance in ouche, al di là dei nostri errori.

 
Buono Marcato, anche nei calci.
Canavosio da rivedere.
Masi molto bene.
Del Fava e Bortolami super.
Bergamarco e Parisse i soliti.
Bergamirco benino: deve imparare a difendere meglio.
Gli altri ai soliti livelli.

 Penalizzati, come al solito, dall'arbitraggio negli episodi decisivi.
ho visto la partita allo stadio, quindi mi prendo qualche giorno per rivedere la cassetta, più che altro perchè devo verificare un paio di episodi... e come sono stati giudicati...
la sensazione generale di tutti i presenti al plebiscito era però quella di aver perso la grandissima occasione di vincere la prima contro l'australia.
F.
-- 
Il bar � un mondo perfetto.
Marco Paolini

> la sensazione generale di tutti i presenti al plebiscito era però quella
                                                                   ^^^^^^^
sì, ok buonanotte... scusate... forza dell'abitudine...
lapsus freudiano: non lo reggo proprio quell'altro stadio, quello dove si è giocato...


 triturati...
A proposito, la nuova regola delle maul ci obbliga ad abbandonare il nostro 
punto forte , però forse puo' essere anche un bene, non sono ancora sicuro


> Penalizzati, come al solito, dall'arbitraggio negli episodi decisivi.
ho rivisto la partita e no, non mi sta in tasca:
abbiamo giocato alla pari con l'australia (mica i primi venuti) e gli episodi contano.
nella fattispecie: sul 20-20 l'arbitro non vede Parisse che viene steso, e Quade Cooper si infila giusto nell'autostrada così abilmente creata.
lo abbiamo visto dalla tribuna, quindi non raccontiamoci palle: è un errore grossolano, decisivo, che ha dato la vittoria all'australia.
Fanculo.
Potevamo assistere alla prima vittoria contro l'australia, invece l'arbitro ci ha messo del suo.
Mi spiace per Metalmeccanico, non è questione "se sei superiore..." si stava giocando punto a punto contro la squadra numero 3 al mondo (ranking IRB), due volte campioni del mondo, noi siamo "gli ultimi arrivati" nel rugby che conta e loro devono ringraziare una meta segnata a dieci minuti dalla fine, segnata solo grazie ad un fallo.
Non per nulla i vari siti titolano tutti sul tono "l'australia salva le chiappe con l'Italia".
La prima meta è discutibile (io avrei lasciato andare l'azione) ma qui credo nessuno al mondo può dire che l'azione è stata regolare.
Speriamo nei prossimi test-match e nel Sei Nazioni.
E' ora di vedere vittorie pesanti, e basta elogi agli sconfitti, anche perchè all'Italia vista sabato non si può rimproverare quasi nulla.


nella fattispecie: sul 20-20 l'arbitro non vede Parisse che viene steso, e Quade Cooper si infila giusto nell'autostrada cosÃ¬ abilmente creata.
Ripeto. Gli arbitraggi a livello internazionale con le grandi squadre
anglosassoni non possono essere giudicati con il metro della passione
e del cuore. L'arbitro non ci ha favoriti ma ti ricordo che più di una
volta in mischia i nostri hanno giocato sporchino e l'arbitro lo ha
visto e a parte un semplice richiamo non ha mai preso provvedimenti di
sorta. E lo avrebbe potuto fare benissimo. Il fatto è che il pacchetto
di mischia non si aspettava un analogo pacchetto australiano così
forte. I nostri lo hanno constatato con sorpresa e con difficoltà.
Detto questo l'arbitro non ha visto o non ha voluto vedere il fallo
non lo so. So solo che Parisse era perplesso mentre ascoltava
l'arbitro. Rimane il fatto che Parisse è un grande uomo. La sua lealtà
sportiva lo ha portato a non protestare mai contro l'arbitro che ha
sempre rispettato. Dobbiamo essere orgogliodi di avere un capitano del
genere. Ricordatevi, infine, che con i se ..... non si va da nessuna
parte.
metalmeccanico

 genere. Ricordatevi, infine, che con i se ..... non si va da nessuna
Neanche con questi arbitraggi
E comunque ho già detto una cosa è in campo, un'altra è far notare i torti 
dopo la partita


dopo la partita
  Lo si potrebbe fare con uno humor che i britannici potrebbero
apprezzare dichiarando che il blocco piazzato dal giocatore
australiano su Parisse e' stato votato il migliore della settimana da
tutti i commentatori di football americano. <heg>


 parte.
che Parisse non si sia messo a contestare in campo è sicuro.
riguardo i "se", io ho una certezza: fino al 71' stavamo pareggiando con l'Australia e loro ci hanno sorpassato solo grazie ad una meta palesemente viziata da un fallo.
SE avesse fischiato il fallo, noi avremmo avuto altri 9 minuti per vincere o per perdere (correttamente).


Ragazzi è da anni che qui ogni volta che l'Italia perde c'è sempre di
mezzo l'arbitro. Rispetto i vostri punti di vista, ma non sono
d'accordo sul fatto che si debba giustificare la sconfitta perchè
l'arbitro ci è stato contro. Decidiamo per favore una volta per tutte
che se anche fosse colpa dell'arbitro noi non ne dovremmo parlare così
ossessivamente. Io non critico chi critica l'arbitro. Ci mancherebbe
altro. Io critica la modalità scelta che è sempre la stessa e
monotona: è colpa dell'arbitro! A parte il fatto che se anche
l'arbitro avesse fischiato il fallo pro-Parisse (quanto è
starordinario quelsto capitano!) al massimo avremmo preso tre punti. E
invece di perdere con 10 punti di scarto avremmo perso con sette. Ma
quello che desidererei fosse chiaro è che questa storia dell'arbitro
sta diventando un tormentone. In verità io ho altri motivi per essere
contento anche con la sconfitta. Per esempio la partita, a parte la
durezza dello scontro, è stata corretta. Non c'è stato un solo
cartellino giallo e la lotta è stata veramente alla pari. Hanno vinto
loro, probabilmente anche perchè l'entrata di quello straordinario
fenomeno che è Giteau ha dato loro quel qualcosina in più. Io sono
rimasto contento della partita. Lo stesso Mallett non ne ha fatto un
dramma. E l'accoglienza degli azurri a Torino è stata straordinaria.
metalmeccanico

Effettivamente anche sulle mischie gli australiani l'hanno un po'
"buttata in vacca". E non potevano fare altrimenti, vista la
superiorità del nostro pacchetto di mischia (pur con illustri
assenti). Anche in queste situazioni l'arbitro non mi è sembrato
all'altezza. Anzi richiamava noi (e non è la prima volta che lo vedo
fare)!
L'unica nota dolente sono state le touche, dove abbiamo subìto gli
australiani, molto aggressivi (in qualche occasione pure troppo).

 E l'accoglienza degli azurri a Torino è stata straordinaria.
Torino? non ci vengono la settimana prossima? :)
Ciao
	G

 Ragazzi è da anni che qui ogni volta che l'Italia perde...
Nessun tormentone.
Abbiamo parlato delle difficoltà iniziali dell'Italia, di come ha
rialzato la testa segnando una meta "da grande", di come, dopo le
difficoltà di inizio secondo tempo, abbia seriamente messo paura
all'Australia... E poi c'è stato il macroscopico errore dell'arbitro*,
che ci ha chiaramente impedito di poter provare a vincere.
Mi spieghi perché non dovremmo parlarne? Qua di piagnucoloni non ne
vedo.
Su Giteau: sinceramente non mi pare sia stato un valore aggiunto
nell'Australia di sabato... Nell'Australia intimorita dalla nostra
pressione ricordo anche un paio di suoi calci così così.
Piuttosto mi hanno infastidito i continui fischi durante i piazzati e
le trasformazioni australiane: d'accordo che significa che l'evento ha
richiamato tanti neofiti della palla ovale (ancora non educati, ma sul
finire della partita le cose sembravano già andar meglio), d'accordo
che anche su altri "sportivissimi" campi del 6N se ne sono sentiti
(anche contro di noi), ma non è mai un bel sentire. Io giustifico i
fischi solo verso la propria squadra, se ha evidentemente mostrato
scarso impegno (e in centinaia di partite di rugby viste non mi è mai
capitato). Poi si può anche giocare male o essere palesemente
inferiori tecnicamente ed agonisticamente, ma l'impegno ci deve essere
sempre.

 sempre.
Fischi se ne sentono dappertutto : da Marsiglia, a Glasgow , da 
Murrayfield a Sidney ... però si deve anche dire che il pubblico poi 
applaudiva la riuscita del calcio.

 mezzo l'arbitro.
assolutamente no, quando hanno giocato male nessuno ha cercato scuse, quando si perde così, come con l'Irlanda prima dei Mondiali, si criticano (giustamente) le scelte arbitrali.


 
bravo fabio. Sconfitte "meritate" sono sempre state definite come tali. 
Altre, chiaramente viste anche dalla stampa "opposta", sono per colpa 
del nostro status di "piccoli ma simpatici". Irlanda al 6N 2 anni fa, 
Irlanda prima del mondiale, forse ieri (non l'ho vista).
-- 
Fred
http://hansguncia.labrute.fr
"Se uno non e' cieco vede." Guelfo
"Si come no. Ed il sole gira intorno alla terra. Siete come la chiesa
Cattolica ai tempi di Galileo voi!"
Guelfo a noi di ISR