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Titolo: Allora esiste

esiste un luogo in Italia dove tutte le persone che incontri sono gentili 
e non ti risparmiano mai un sorriso. Un luogo dove non cercano di 
fregarti i soldi o fare la cresta sui prezzi. Un luogo dove si mangia 
bene al prezzo giusto, dove le strade sono in perfette condizioni e 
gratuite, dove le coste non sono deturpate dagli abusi edilizi.
Questo luogo esiste, e si chiama Sardegna.
-- 
Soprano


Ho capito: sei stato al Billionaire e ti sei rincoglionito con
sciampagn e maiale.
--
FabMind

 esiste un luogo in Italia...
esistono, in Italia, anche luoghi che ti respingono, dove la gente è
maleducata, invadente, dove dominano disordine e sporcizia, dove
l'ospite è considerato alla stregua del pollo da spennare, eccome se
esistono.
Per fortuna sono molti di più i luoghi che somigliano a quello da te
descritto. Il fatto è che noi italiani siamo un pò troppo esterofili e
talebani per poter essere  obiettivi nel giudicare noi stessi.
G.

 sciampagn e maiale.
Vorrei credere che Soprano fosse solo ironico.
Ciao ciao.

Il 26/04/2011, Soprano ha detto :

Topolanek è lei?
-- 
The cake is a lie



No non sono ironico. La Sardegna ci ha colpito in modo positivo.
ciao
-- 
Soprano

 Questo luogo esiste, e si chiama Sardegna.
son contento ti sia divertito.
Mk
--
“Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way
through our political and cultural life, nurtured by the false notion
that democracy means that my ignorance is just as good as your
knowledge.” — Isaac Asimov

 talebani per poter essere  obiettivi nel giudicare noi stessi.
ma compensiamo molto bene con il campanilismo...

 
http://tinyurl.com/3htqjzq
ma che minchia combini? lol lol


 ma che minchia combini? lol lol
rotfl
* I N C E P T I O N *
ho solo cliccato sul pulsante per avere l'URL in tinyurl, ha fatto
tutto da se'.


 Mk
lo so che -alcuni- abusi edilizi ci sono pure lì, ma mi pare che ci sia 
una sensibilità maggiore per il problema. Così, a occhio e parlando con 
la gente.
-- 
Soprano

 La Sardegna ci ha colpito in modo positivo.
Anche a me, lo scorso settembre. Anzi, molto di più direi.
Ma un conto è dire "La Sardegna ci ha colpito in modo positivo", altro quello 
che hai scritto prima.
Ciao ciao.

 lo so che -alcuni- abusi edilizi ci sono pure lÃ
Alcuni? Alcuni? Alcuni???
Vabbè... Buona giornata, eh :-)



Beh, quando un posto ti colpisce vuol dire che vivi un'esperienza alla 
quale non eri molto o che quantomeno non ti aspettavi, altrimenti non ti 
colpirebbe.
-- 
Soprano


cfr. "la mafia non esiste".
sopra', sei andato in un luogo turistico, ti sei trovato bene, hai
chiaccherato del piu' e del meno con la gente del posto. da turista.
"Ogni anno vengono emesse dai Comuni sardi almeno un migliaio di
ordinanze di demolizione di abusi edilizi: quasi nessuna viene
eseguita dal trasgressore."
http://www.patrimoniosos.it/rsol.php?op=getintervento&id=252
e' del 2007, ma dubito che la situazione sia cambiata un granche'.


 Dopo dura riflessione, Mk ha scritto :
Mk, Connor MacLeod... chi siete? Da dove venite? Cosa portate?



certo, opinione da turista che parla con la gente del posto. Non ho fatto 
studi ne tesi di laurea. Ma un'idea te la fai anche così
-- 
Soprano


la Sardegna è una regione enorme, se consideriamo il rapporto metro
quadro a cittadino comparandolo con il resto d'Italia, potremmo
definirla praticamente deserta per il milione di abitanti che ha ed è
giusto, sacro, mantenerla così, il punto è che il resto dell'Italia
andrebbe ridisegnato a misura d'uomo.
La Sardegna è pastorale in autunno e primavera, così come incantevole
con le sue coste con il suo mare d'estate.
Vedevo poco tempo fa il film di F. Fellini " L'intervista " la
segretaria di Cinecittà si lamentava dei palazzoni che stavano
stringendo in una morsa soffocante gli stabilimenti cimetagrofaci,
robe da sarcofago, da film cassetta, consumismo e nulla più, allora mi
chiedo dove andate con la cultura visiva senza l'opera rimuda?
In quanto alla letteratura PGLNCL a cimetagrofac, importante sono 'e
c'meraglie d'oro quando si tratta di Olimpiadi.
NB. questo è il mio messaggio settimanale.
Addio, forse il mese prossimo posterò qualcosa, per quel tempo spero
di aver terminato il video che mi tiene impegnato da un anno, però la
musica ... soave!
ciak
riccardo

 da un anno, 
Interessante... dicci dicci! Di che si tratta?

 musica ... soave!
faccelo vedere (il video, s'intende...)
-- 
"La teoria è sapere come funzionano le cose e
non sapere come farle funzionare; la pratica è
sapere come far funzionare la cose senza sapere come
funzionano; il nostro scopo è unire la pratica
alla teoria per riuscire a non far funzionare
le cose senza capire come abbiamo fatto"

 anno, però la musica ... soave!
vogliamo il video!! 
-- 
Soprano

 ma compensiamo molto bene con il campanilismo...
certamente e non faremmo male a svilupparlo un po di più, così come
fanno molto bene i francesi, i tedeschi e gli inglesi, che a parità di
numero di difetti con noi, ci surclassano vendendoci per oro tutto
quello che luccica.
B.

 wrote:

Dovresti provare ad andarci con un cane...

 B.

 sciampagn e maiale.
Maiale inteso come plurale di maialA, spero
-- 
ViLco
Let the liquor do the thinking 

 stati...
qui, da diretto interessato, pisano, intervengo per puntualizzare,
il detto è applicabile solo al pisano e si riferisce al periodo in cui, 
Pisa, repubblica marinara, riscuoteva le tasse sul sale dalle città 
limitrofe.
e, come pura curiosità, oggi si usa rispondere "che Dio ti accontenti" :-)
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 il detto è applicabile solo al pisano
unasega.
si dice anche del marchigiano.
per la stessa motivazione, essendo solitamente marchigiani il
gabellieri dello stato pontificio.
per me, che ero ascolano-pisano, il detto valeva quindi doppio.
--
FabMind

 comune.
un luogo comune che tuttavia gli altri sanno sfruttare a loro
vantaggio mentre noi no!
B.

 vantaggio mentre noi no!
Precisamente


 che i vinai italiani manco se lo sognano.
quindi mi dai ragione... :-)
G.

Il 26/04/11 11.44, FabMind ha scritto:

non lo sapevo :-)
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 non lo sapevo :-)
la differenza è piccolissima.
del pisano si dice "che un pisano all'uscio" mentre del marchigiano si
dice "che un marchigiano dietro la porta".
--
FabMind

 vantaggio mentre noi no!
gli altri fanno con cio' che hanno. noi abbiamo ma sono decenni che
non facciamo piu' un tubo.


 non facciamo piu' un tubo.
Appunto! Ci sputtaniamo da soli e basta!
G.


io sapevo un marchigiano dietro la vetryna
-- 
Gulliver
BRROOOOUUUMMMMMMM
tunzett tunzett tunzett tunzett tunzett tunzett

 Appunto! Ci sputtaniamo da soli e basta!
grandi anche in questo!


 vantaggio mentre noi no!
al di là dei risultati, qundo i luoghi comuni servono a nascondere la
polvere sotto il tappeto o, peggio ancora, diventano strumenti di
rimozione collettiva, sono IMHO poco utili

 io sapevo un marchigiano dietro la vetryna
ovviamente so benissimo che caschi come il cacio sui maccheroni...
--
FabMind

 quindi mi dai ragione... :-)
Perche', qualcosa ti faceva dubitare?


 percezione del nostro valore e' inferiore al valore reale.
Storiella istruttiva: Un tale va dallo psicologo "Dottore,sono afflitto 
da un profondo complesso di inferiorità!"
Il Dottore:"Mi parli de lei,della sua vita ecc..." Il tale perla a 
ruota libera raccontando infanzia,studi,lavoro,vita affettiva ecc.
Alla fine il Dottore:" Come immaginavo.Lei non ha nessun complesso di 
inferiorità. Lei è *realmente* inferiore!" :-)



hai visto ? ho portato su ihv l'allegra combriccola iattera, e poi dicono 
che il cross-post è il male
-- 
Soprano


lol


 grandi anche in questo!
sarebbe ora di finirla, allora, o no?
G.

 solo i nostri lati deteriori,
Mica vero. 
Il mito "Italiani, brava gente" è sempre parte integrante del nostro 
vissuto, per cui ci autoassolviamo volentieri quando se ne presenta 
l'occasione.
Anche quando crimini e nefandezze varie, in particolare quelle commesse 
durante la II guerra mondiale in Africa e nei Balcani, hanno dimostrato 
che si tratta, appunto, di un mito.
-- 
Bye, Yorgos
Essere superstiziosi porta sfiga...
To send me an e-mail, please change anthzùya with alice

 rimozione collettiva, sono IMHO poco utili
se tu vuoi dirmi che i nodi, prima o poi, vengono al pettine, non
posso che essere d'accordo con te, ed a pagare non sarà solo l'Italia,
i primi segni di grande bluff già affiorano con il dopo Shengen, ma
sono altrettanto convinto del fatto che un atteggiamento un pò meno
disfattista non potrebbe che giovarci.
Beppe

 che si tratta, appunto, di un mito.
Ma che paragoni storici fai? E gli altri? Cosa stanno facendo i
francesi in Africa? Da anni. Chi ne parla? Silenzio!
Ed in Afghanistàn, chi ne sa niente della verità? Silenzio!
E gli inglesi? Sono 'brava gente' anche gli inglesi? Domandalo ai
palestinesi e vedrai che risposte ti daranno... Silenzio!
Solo noi ci sputtaniamo da soli e consentiamo di essere sputtanati da
tutti.
G.

 in Africa? 
Perché, tu conosci qualcuno che dice "Francesi, brava gente"?


 Perché, tu conosci qualcuno che dice "Francesi, brava gente"?
è proprio questo il bello!
G.

 sarebbe ora di finirla, allora, o no?
impossibile. ci vorra' almeno una generazione.


 pure di cultura socialista.
vedi sopra... gira e gira si finisce sempre a parlare di politica o
ideologie, anche dove non c'entra nulla, come in questo caso.

 ideologie, anche dove non c'entra nulla, come in questo caso.
Non sono d'accordo, come ti ho appena scritto, alla base di tutto c'è
un discorso politico, potrà essere un discorso inadatto per questo ng
e ti do ragione ma politico rimane comunque.
Ciao
B.

> > vabbe'):
http://hdr.undp.org/en/statistics/
Sono dati ampiamente discutibili. Ad esempio, avere più anni di 
scolarizzazione non significa essere un paese migliore, anzi è ovvio che 
oltre una certa soglia più la media (in anni) della scolarizzazione si 
innalza, più la qualità della stessa si abbassa. 
-- 
Soprano

 è proprio questo il bello!
Contento tu.
Girare in Europa con i media che parlano di chi ci rappresenta in questi 
termini non mi riempie di orgoglio: 
http://goo.gl/0BeKz


 termini non mi riempie di orgoglio: 
http://goo.gl/0BeKz
beh ha fatto di tutto per meritarsi quell'appellativo
-- 
Soprano


chiaro, se obblighi la gente ad andare a scuola fino a 50 anni non
s'impara piu' un cazzo.
e' questo che volevi dire, vero?


 beh ha fatto di tutto per meritarsi quell'appellativo
Ehm, chi glielo spiega ai suoi fan, quando gonfiano il petto ascoltando 
la propaganda che ci vuole tra i Paesi più influenti del mondo, grazie ai 
consigli che il neocrinuto dà a Obama, Sarkozy, Putin, Zapatero, etc?


 termini non mi riempie di orgoglio:
http://goo.gl/0BeKz
e che c'entra 'lui' con la mia italianità? Io non mi riconosco nè in
'Lui' nè in alcun altro dei politici italiani attuali, purtroppo!
G.

 ai consigli che il neocrinuto dà a Obama, Sarkozy, Putin, Zapatero, etc?
io credo che una persona minimamente obiettiva, di destra o di sinistra 
che sia, non possa fare a meno di ammettere che un premier di stato che 
fa le corna nelle foto ufficiali, il playboy con la presidente 
finlandese, il cucusette alla cancelliera, da del kapò a un parlamentare 
tedesco e quant'altro, si meriti ampiamente e più di ogni altro 
personaggio storico l'appellativo di "buffone"
-- 
Soprano

 e' questo che volevi dire, vero?
volevo dire che spostare l'obbligo scolastico a 16 anni e regalare i 110 
e lode a cani e porci non ha aumentato il livello di scolarizzazione 
italiano, ne la qualità culturale media dei suoi abitanti
-- 
Soprano


quanti sedicenni a cui hanno regalato un 110 e lode conosci?


 e che c'entra 'lui' con la mia italianità?
Ricominciamo dall'inizio.
Tu hai parlato di autolesionismo come tipico degli italiani.
Personalmente non sono d'accordo: ritengo il diritto di critica 
sacrosanto, altrimenti dobbiamo dar ragione al neocrinuto ("Lui", nel tuo 
post) quando dice che remiamo contro l'Italia ogni volta che facciamo 
notare le sue berlusconneries.
Frequento la Francia da anni, e una lettura dei loro blog o dei loro 
giornali ti fa capire che il cosiddetto autolesionismo è praticato anche 
oltralpe.


 Interessante... dicci dicci! Di che si tratta?
LOL, lo conosci il RiMuDa?


 quanti sedicenni a cui hanno regalato un 110 e lode conosci?
uno solo, e è emigrato in nederlandia
-- 
Soprano

 LOL, lo conosci il RiMuDa?
io il video del rimudy lo voglio vedere
-- 
Soprano

 oltralpe.
solo che là non lo chiamano così...


ar ar ar
per un attimo m'era sembrato che stessi tentando d'essere serio.


 oltralpe.
mica tanto. Anch'io ho degli amici francesi, alcuni di loro sono stati
miei collaboratori, quindi abbiamo operato in stretto contatto,
abbiamo spesso parlato di queste tematiche e tutto è filato liscio
fino a quando la discussione non è diventata, 'eh si, certo che anche
voi francesi non scherzate!'.
Noi abbiamo in molti meno dignità ed orgoglio, tutto qui.
G.

 e ti do ragione ma politico rimane comunque.
domanda stupida stupida: quando negli Stati Uniti la gente attaccava
gli adesivi "Nixon criminale di guerra" secondo te erano
antiamericani? E' vizio italico quello di essere politica-centrici...
per cui lo scontro politico finisce con l'essere visto come un attacco
alla nazione.

 [cut] Noi abbiamo in molti meno dignità ed orgoglio, tutto qui.
ciao Beppe,
ti ricordi quando nel 2008 di Pietro comprò una pagina sull'edizione 
europea dell'International Herald Tribune per spiegare urbi et orbi che 
la democrazia in Italia era in pericolo? Magari sbaglio, ma non mi 
risulta che nessun politico francese (o tedesco, o inglese, o 
spagnolo...) si sia mai sognato di fare qualcosa del genere (tantomeno 
su un giornale italiano). E questo perché non sentono il bisogno che dei 
"fratelli maggiori" sanzionino le loro idee, se credono che Sarkozy 
faccia schifo basta il loro giudizio, non hanno bisogno di guardare la 
copertina dell'Espresso come se fosse il Giudizio di Dio (e hanno 
perfettamente ragione), mentre noi no... :-(
S

 alla nazione.
No io non la vedo in questi termini, ma
vedi che il discorso è dunque politico? :-)
B.

 perfettamente ragione), mentre noi no... :-(
Bravo Stefano!
B.

 Maiale inteso come plurale di maialA, spero
ovvio, che domande!!!
--
FabMind

 non lo sapevo :-)
Qua da noi vale anche per i veneti ("mei un mort in ca' che un venezian 
insla porta")... credo dipenda dal fatto che ci dettero, ai tempi 
andati degli Estensi, una grooooossa bastonata e si presero il basso 
rodigino ;-)
A1
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
http://nacinaci.altervista.org/
Arde in te il desiderio di scocciarmi in privato? Allora scarabocchia 
uelli59(chiocciola)gmail(punto)com

 dell'Italianità, tra italiani, oggi faccia molto figo! 
Per la verità a me sembra la solita tiritera che l'opposizione  porta 
avanti da sempre.
Il primo manifesto elettorale che ricordo,firmato PCI,rappresentava il 
grande De Gasperi vestito da cavaliere,con una grande forchetta in 
mano:-)).
L'Italia è l'unico Paese,forse al mondo,in cui l'opposizione non è mai 
riuscita ad andare al Governo(salvo alcune brevi partecipazioni in 
coalizioni "foglie di fico"),per cui è incarognita da 60 anni di 
infruttuosa lotta,ed ha ovviamente il massimo interesse a dimostrare 
che il Paese è una chiavica per colpa,ovviamente,del Governo.

 riuscita ad andare al Governo
non e' sicuramente l'unico paese al mondo: una cosa del genere succede
in tutte le dittature.


 avanti da sempre.
Se fosse una opposizione politica autorevole, probabilmente mi
arrabbierei ugualmente e per quelle stesse ragioni che ha così ben
argomentato Stefano/Finrod, mentre io non sono riuscito ad essere
esaustivo.
Il fatto è che le squalifiche attribuite all'Italia dagli italiani
sono -quasi sempre- appoggiate sul nulla culturale, sono espresse
tanto per fare la figata e basta.
G.

 vedi che il discorso è dunque politico? :-)
No, che non lo è. Stai invertendo l'ordine dei fattori. E' la politica
che sguazza in questi meccanismi e li sfrutta a suo favore. Poi ti
chiedo: chi ha fatto in passato meglio all'Italia? Fellini che faceva
la Dolce Vita o i deputati che gli fecero l'interrogazione
parlamentare contro, accusandolo di calunniare l'Italia? Sciascia che
scriveva Il giorno della civetta o Salvo Lima che diceva che la mafia
non esiste?

 che il Paese è una chiavica per colpa,ovviamente,del Governo.
Già, la colpa è della sinistra, con le varianti del caso dici le
stesse cose in tutte le discussioni!
Su questo NG quanto spesso parli di viaggi? Perchè sembra che tu sia
interessato solo alle polemiche politiche. "Meno trollaggio e più
viaggio", per favore, siamo qui per questo :)
Tornando IT, dico che la Sardegna non mi è sembrata più accogliente di
tante altre zone d'Italia. Tendenzialmente l'accoglienza peggiora con
l'aumento del turismo e con le dimensioni della città. Altre variabili
ce ne sono, per carità.
Azzardo due argomenti di discussione:
1) persino nella regione italiana tradizionalmente più carente per
accoglienza, la Liguria, sono sicuro che nei posti dove c'è poco
turismo (per esempio alcune zone dell'entroterra) la cosa sia diversa.
Qualcuno che c'è stato come turista può confermare la mia idea?
Per quanto riguarda la Toscana per esempio a mio parere c'è un abisso
fra i paesi sulla costa e i borghi dell'interno.
2) secondo voi è possibile che le stesse persone siano più ospitali in
bassa stagione rispetto ai picchi d'affluenza turistica?

 Su questo NG quanto spesso parli di viaggi? 
manco il tempo di dire "chiavica" che salta fuori qualcuno:-))



peppino ?
-- 
Soprano

 peppino ?
Potrebbe anche essere lui,sotto falso nome:-))

 tanto per fare la figata e basta.
Di solito sono frutto di generalizzazioni terrificanti.
Propio l'altro ieri sono tornato da una specie di rally a tappe forzate 
che mi ha portato a percorrere tutta la penisola scendendo dal versante 
Tirrenico/Jonico fino a Santa Maria di Leuca,e tornando a Milano  dal 
versante Adriatico(prevalentemente lungo le litoranee!)
In pochi giorni ho visto realtà diversissime una dall'altra,come in 
quelle pellicole in cui si vedono le nubi scorrere a velocità 
accelerata,e ho capito che grande stronzata sia cercare di pontificare 
sull'"Italia" e sugli "Italiani",cioè su di un paese di trecentomila e 
passa Kmq,e 60 milioni di esseri umani! Diversità climatiche,di 
paesaggio,di lingua,di origini ,cultura ecc... e nemmeno facilmente 
localizzabili,come erroneamente ho spesso creduto(io stesso ho parlato 
spesso di Sud ,come se fosse tutto uguale).
Le critiche omnicomprensive,ma anche le lodi,quindi,sono banalità buone 
al massimo per una chiacchierata al bar!

 che il Paese è una chiavica per colpa,ovviamente,del Governo.
Te hai visto troppi film gialli :-) 


ma LOL !
Dove sei stato, sull'Asinara ?

 Te hai visto troppi film gialli :-) 
Posso citare fonti storiche attendibili (James Bond:-))

 non esiste?
Vedi che in fondo non hai ben compreso il significato di quello che ho
scritto finora?
Chi si sognerebbe mai di paragonare a Fellini od a Sciascia una, per
quanto numerosa, banda di sfigati senza personalità che sputtana il
nostro paese senza cognizione alcuna?
B.

 nostro paese senza cognizione alcuna?
vedi sopra. Neppure io voglio certo paragonare Fellini o Sciascia a
una banda di sfigati. Rimarcavo solo che l'argomentazione della
necessità di un amor di patria veniva usata contro di loro.