Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Gli italiani della notte in Brasile

Salve a tutti,
posto il magnifico pezzo di Severgnini sul c.d. turismo sessuale, che
secondo me descrive in maniera esemplare le motivazioni alla base del
fenomeno, nella speranza che i baciapile del forum siano meno
prevenuti nei confronti di chi chiede info sulle varie Pattaya,
Fortaleza, Timisoara, ecc.
--
Sono convinto: non è tanto per il sesso. Fosse per il sesso, se ne
andrebbero a mezzanotte. Invece sono ancora lì alle tre del mattino,
con l'alba poco distante dalle palme di Bahia. La tavolata dei
lombardi - polo d'ordinanza, mocassino, riportino - e la folla di
brasiliane con metà degli anni. Secchiello di champagne sul tavolo (e
cosa importa se non è champagne). Lui commenta il fondoschiena di lei
che dondola al ritmo del pagode. Lei ride. E perché non dovrebbe? Lui
paga. Non molto, 150 reais (50 euro). Più consumazioni, naturalmente.
Questa è la scena, notte dopo notte, alla "Casquina de siri" a Itapuà,
sull'Atlantico a nord di Salvador. Ma potrebbe essere l'"Help" di Rio
De Janeiro, o certi locali di Mosca, o certi ristoranti di Cuba, o
certi alberghi di Timisoara. Cambiano i colori delle ragazze, cambiano
i prezzi e le bibite: caipiroska a Mosca, caipirinha a Bahia. Ma gli
italiani sono sempre quelli. I più numerosi e i più apprezzati. Non
sono come i tedeschi che bevono e sudano e qualche volta alzano le
mani. Gli italiani sono gentili, educati, puliti. Ridono, pagano,
ricordano i nomi, salutano il giorno dopo.
Siamo celebri, ormai. Siamo i pellegrini di questi dopoguerra. E
badate bene: per avere un dopoguerra non occorre una guerra. Bastano
vecchie dittature o nuove povertà, basta che lei stia in una baracca e
lui in un bell'albergo: a una cert'ora lei dirà (in italiano) che, per
carità, soldi non ne vuole, ma chiederà se può dormire in un letto
grande con le lenzuole pulite, invece di dividere la stanza con
quattro fratelli. E lui dirà di sì, immaginandola che esce dalla
doccia, contento d'aver trovato una versione dei fatti da offrire alla
coscienza (alla moglie no: lei non la beve).
La settimana scorsa, proprio in questa rubrica, abbiamo raccontato di
una ragazza italiana che ha messo in piedi un asilo nella Roçinha, la
più vasta favela di Rio; oggi parliamo di questi connazionali festosi
e famelici. Sono - l'una e gli altri - facce del nostro carattere.
Certo: una serve e gli altri sfruttano. Lei è ammirevole e loro
riprovevoli. Ma c'è una sorta di curioso filo comune, che bisogna
trovare, se vogliamo capire come funziona quella macchina
complicatissima che è la testa degli italiani.
C'è l'entusiasmo, il bisogno di empatia, la voglia di sentirsi
protagonisti. La gioia del gesto nobile, la passione della bella
figura. Li guardavo, questi italiani della notte, radiosi dietro al
ghiaccio e al limone delle loro caipirinhe asciutte. Sulla spiaggia,
il pomeriggio, il "barraqueiro" gli aveva offerto sedie, ombrellone,
birra e una ragazza ("Negra o morena?"). E anche allora avevano riso,
sentendosi i signori dell'universo. In Italia non succede, all'uscita
dalla banca, di vedersi avvicinare da pantere verticali che vogliono
sedersi con te. "Ma l'hai vista, quella?", diceva uno di loro. "La
chiamo e viene. E' come essere nelle pubblicità".
Turismo sessuale? Certo. Ma uno non fa quindici ore d'aereo per
trovare una donna: certe occasioni ci sono anche lungo le statali
italiane. Uno fa quindici ore d'aereo per diventare divo per una
settimana. Senza testimoni, e a poco prezzo. Le ragazze di Bahia e di
Cuba non ridono del riportino, non voltano la testa quando le
avvicinano in discoteca. Loro sorridono e non hanno fretta. Per quello
molti italiani salgono sugli aerei di notte, con le borse a mano di
similpelle e la lista dei souvenir da comprare. Perché sognano il
vecchio sogno di tanti maschi, il sogno di chi cantava "Faccetta nera"
senza averne vista una, il sogno di chi leggeva le fantasie erotiche
dell'"Asia tragica e immensa" raccontata - inventata? - da Mario
Appelius negli anni Venti ("Un brivido elettrizza le carni magnifiche
della donna, un brivido che sale dalle caviglie ai lombi, al torso,
alla gola. Dalle labbra dipinte l'ebbrezza straripa d'intorno.").
La "Casquina de siri" di Itapuà, spiaggia con le palme a Bahia, sta
per chiudere. Gli ultimi italiani escono con le ultime brasiliane. La
piccola folla dei taxisti aspetta. Sa che ci sarà la mancia, perchè
quelli devono chiudere in bellezza, e fa niente se gridano "Chica!" in
spagnolo, mentre qui si parla portoghese.
(dal Corriere della Sera del 6 novembre 2003)

 (dal Corriere della Sera del 6 novembre 2003)
Penso che tu non abbia capito l'articolo..
Ciao
-- 
Stefano
IHV-IHHF-IHHC


Ho avuto la stessa idea....
Ciao
Ghigo

Ho avuto la stessa idea....
penso anch'io

penso anch'io
D'altronde... uno col nick 1chefasemprelepulizie... cosa volete che
abbia capito delll'ironia amara di Severgnini ?
Leggete "Tropico Banana" (Pietro Scozzari - Ed. Feltrinelli), che
parla del "ridicolo bestiario degli italianos in vacanza" in Brasile e
a Cuba....... IMHO molto più profonda come analisi di quella di
Severgnini.
'notte
nb
--
http://www.ihv.it/nb

 ha scritto nel messaggio
news:a1d56362.03110...@posting.google.com...


 grazie per averlo proposto !!!
e io mi accodo!
Articolo molto interessante ... che l'abbia capito o meno! :-)
Ciao   Marco


Secondo me ha dei problemi a livello neurale... voglio dire, c'è chi è
dislessico e confonde le parole, lui deve avere qualcosa del genere a
livello interpretativo: leggere legge, ma capisce quello che gli pare >;-)
A1 (di frettissima)

beh...che Severgnini si sia fatto fulminare da una certa tendenza sulla via
di Canossa , dopo i vari "ismi" che lo hanno pervaso , non ultimo il
masochismo inter-calcistico , il che è tutto dire , è oramai noto in un
"certo" ambiente , professionale e non , che lui frequenta...
Al di là di valutazioni personali sull'autore del post e sull'autore
dell'articolo che non mi com_petono , devo far notare che pur avendo
compreso il tema ha (volutamente?) evitato di entrare a FONDO del problema
(?) , rifugiandosi nei facili perben"ismi "
forse per risultare "politically correct"  ?
mah...tempo fa mi è capitato per caso di fare una lunga discussione sul tema
con il mio oramai celebre amico archeologo , docente di sociologia del
turismo in una università veneta ,ed alcuni suoi allievi .
per gli interessati che mi conoscono , preoccupati della piega clamorosa che
sta prendendo questo post : tranquillizzatevi , il professore è di un certo
paese noto ad alcuni del ng che hanno partecipato al raduno delle osterie ,
ed è celebre produttore (locale) dell'oramai famoso oro biondo, per cui la
serata è finita senza conclusioni (come da tradizione italiana) , se non di
qualche bottiglia e di un paio di insaccati (come da tradizione veneta)
p.s.      a dire il vero sul post ci andrebbero messe un quintale di faccine
: inseritele voi a piacere ! ;-))))))
p.p.s.  ho ppena riletto il post : acc , mi sembra la prima puntata della
mia opera UMNICA :-))))))))))))))))
F

mia opera UMNICA :-))))))))))))))))
Nooooooo.... ;-))))))))))))))))
ciao
nb
--
http://www.ihv.it/nb

 Nooooooo.... ;-))))))))))))))))
tranquillo :-)))))
ce ne è già uno , non arriverei mai a mettere in pratica una minaccia così
terrificante !! ;-))))))
ciao!
F
(ci si vede dalle parti di Trento ?)

 spagnolo, mentre qui si parla portoghese.
drammatico

 : inseritele voi a piacere ! ;-))))))
Da quello che ho letto di Severgnini, ho l'impressione di sì (copincollo)

(ci si vede dalle parti di Trento ?)
Yessssssssss..............hic..............  ;-D



claro che si... :-)))
l'ironia , anche pesante, è quella che trovi , volendo , nel mio primo post
.
ci sono dei riferimenti precisi , ironici e anche cattivi .. magari non
tutti li possono comprendere  :-o
la mia considerazione è che la sua ironia è fine a se stessa , in quanto non
porta da nessuna parte...
capisco comunque che a qualcuno (anzi molti , sembrerebbe) possa piacere
Per quello che mi riguarda oramai non riesco più a leggere niente di suo ,
anche se confesso che  qualche volta ho provato a "violentarmi" e sono
arrivato alla fine di un suo pezzo con l'amaro in bocca .
Questo non certo perchè mi sia sentito chiamato in causa
(tanto per capirci , tengo a precisare che sono stato in Brasile anche io)
come con molti altri autori , ma perchè mi rimane in senso di incompiutezza
irritante : cioè , come  trattare un argomento , dimostrare anche competenza
e intelligenza e quindi svicolare...
mi viene in mente che è il clichè dei giornali femminili , ma non vorrei
diventare scorretto io stavolta  ;-))))))))))))))))))))))))
peccato , perchè scrive decisamente bene ...
(sempre IMHO , per carità :-)
ciao!!
F

 diventare scorretto io stavolta  ;-))))))))))))))))))))))))
..d'altra parte il Sev. ha una rubrica fissa su "Io Donna"
Ciao ;-)
Corrado
------------------------------------------
“Viaggiando si impara che
tutti i popoli hanno torto.”
http://www.corradobina.it
------------------------------------------

La settimana scorsa, proprio in questa rubrica, abbiamo raccontato di
una >ragazza italiana che ha messo in piedi un asilo nella Roçinha, la
più vasta >favela di Rio; oggi parliamo di questi connazionali festosi
e famelici. Sono ->l'una e gli altri - facce del nostro carattere.
Certo: una serve e gli altri >sfruttano. Lei è ammirevole e loro
riprovevoli.
fa parte del gioco. Dopo tutto il giornalista in questione è ormai un
pilastro dell'establishment e non può certo permettersi di uscire
troppo dai ranghi del moralismo vaticano imperante, soprattutto in un
periodo controriformista come questo dove anche i cosiddetti
progressisti fanno a gara a prostarsi davanti al papa!
Saluti
UnoCheScopaMolto
PS Ovviamente l'articolo non ha nulla a che fare con me. IO CERCO SOLO
IL SESSO. E quindi evito posti come Pattaya e Fortaleza che, oltre al
sesso, forniscono altri fringe-benefits, tra cui la finzione che lei
non sia interessata ai tuoi soldi ma alla tua compagnia...In verità se
sei interessato solo al sesso il posto migliore in assoluto è Londra e
l'Inghilterra in generale (dove fra l'altro non si paga quasi mai), ma
anche le nostre care vecchie statali non sono malaccio (e il rapporto
qualità/prezzo è eccezionale per un paese ricco!)...>>>;-)))

 IL SESSO.
Non si può darti dell'incoerente o dell'ipocrita, ma Severgnini in
quell'articolo non dice quello che tu vorresti che dicesse.


Mi attirerò le reprimende di molti membri del NG, ma io condivido
quanto sopra e mi associo a quanto sostiene il nostro scopatore
professionista: sarà arrogante finchè si vuole, però ha il pregio di
esprimere opinioni in maniera schietta, cosa che molti non fanno
perchè è molto più comodo accodarsi al gregge dei perbenisti e dei
moralisti.
Non mi piace esprimere giudizi gratuiti su situazioni e persone che
non conosco direttamente e quindi dissento da chi sbeffeggia i
"puttanieri" (che magari hanno problemi con le loro mogli, o con la
loro virilità o con l'altro sesso in generale) per partito preso:
riconosco che sia esecrabile contribuire allo sfruttamento delle
prostitute (e ancor peggio dei minori, ma su questo sono assolutamente
intransigente e taglierei i coglioni a chi si macchia di simili
schifezze), ma è innegabile che la stragrande maggioranza di loro fa
questo mestiere per avidità e non perchè vi è costretta. Quindi, se
l'offerta è alta perchè stupirsi se lo è anche la domanda? D'altronde
non è che un puttaniere, prima di accordarsi sulla prestazione, può
chiedere a una prostituta; "ma tu adesso me la dai perchè sei
costretta da qualcuno oppure i miei euri vanno tutti nelle tue
tasche?".

 tasche?".
Non credo che gliene freghi che fine fanno i suoi soldi.
Saluti, Mor

 drammatico
Vero?
Pure io in portogallo devo aver fatto delle figure tremende con il mio
falsospagnolo... eh, la conoscenza delle lingue è fondamentale! ;-))))))))
A1 (ho il sospetto di aver risposto a vanvera...)

 qualità/prezzo è eccezionale per un paese ricco!)...>>>;-)))
Hai utilizzato le tecniche della Balanced Scorecard per le tue attente
valutazioni?
Ale

 A1 (ho il sospetto di aver risposto a vanvera...)
Conosco Severgnini a sufficienza (avendone letto quasi tutti i libri) per
capire che intendeva che in questa estasi di superiorità si sia superficiali
su tutto ciò che riguarda il paese che li ospita, e non chenon conoscendo
una lingua se ne usi un'altra come peraltro fanno tutti. Se andassi in
Finlandia dubito sarei capace di parlare il finlandese. :-)
E' in quello che c'è la drammaticità.

Mi si scusi l'italiano da scuola elementare: quando si vogliono fare due
cose contemporaneamente vengono fuori queste cose

 questo mestiere per avidità e non perchè vi è costretta.
Magari in Italia.. qualcuna.. ma in un paese povero lo escludo
categoricamente.. a meno che non si tratti di avidità di cibo e vestiario di
base..
Ciao
-- 
Stefano
IHV-IHHF-IHHC

 E' in quello che c'è la drammaticità.
??
--
A1
se sbavi dalla voglia di scrivermi
scarabocchia cosi': sordi[underscore](at)
libero.it

 Ale
Adesso me la spieghi poi....
--
A1 (unoChe CapiscePoco)



Uno che scopa molto e pensa assai poco!!!

 
Perchè tu quando compri un paio di Nike ti chiedi veramente se le ha
fatte un bambino sfruttato e sottopagato? E se anche te lo chiedi,
rinunci a comprarle?

 
Perchè tu quando compri un paio di Nike ti chiedi veramente se le ha


 rinunci a comprarle?
Infatti, era quello che sostenevo anche io.

 sia riuscita piuttosto male! :-\\
allora non l'ho capita

 lingua!
una la conosci bene, quella salmistrata :-)
http://web.tiscali.it/no-redirect-tiscali/cucinamantovana/lingua.htm
mario

 (dal Corriere della Sera del 6 novembre 2003)
C'è l'amarezza della realtà qui dento. E Severgnini,  riesce sempre a
farcelo capire, mirabilmente celato dietro il suo forte snobismo di italiano
molto borghese degli anni settanta. Io glielo dico sempre che è uno snob, e
penso che lui fondamentalmente mi odi considerandomi con sufficienza,  ogni
volta che glielo dico: io invece esulto un po' cinicamente :-) ...speriamo
non mi stia leggendo, adesso.
Lui lo conosco abbastanza bene e lo ammiro prima di tutto come baby-sitter
perchè è un ottimo oratore, incanta le folle di bambini (e di genitori dei
bambini), riesce a parlare per un'ora intera senza annoiare, non è tirchio
come quasi tutti gli uomini, pero' è uno distratto, se si trova in mano un
pacchetto di pop corn li mangia senza pensare che potrebbero non essere
suoi, se non ha animo d'ascoltarti cambia discorso repentinamente, è
talmente timido che spesso esaspera nella maleducazione (ad esempio quando
risponde al telefono dice sempre con tono astioso/acidello "chi è?"...non
sembra neppure un baronetto!), oppure si stanca presto dei lunghi discorsi
(soprattutto quelli delle mamme, quelli dell'inter non lo so! Io tengo al
milan). Lui parla come scrive: con i concetti corti :-) Le sue frasi durano
poco ma dicono tutto. Io ho quasi tutti i suoi libri ma ne ho letti forse 2,
perchè non voglio farmi influenzare dalla sua figura pubblica rispetto a
quella privata, mi piace "tenerlo" così, con una sorta di velata antipatia
reciproca (spero) e qualche gioco per intrattenere i bambini, ma soprattutto
mi piace l'idea di trattarlo come una persona "normale" anche se a volte
faccio fatica perchè ha piu' forza la sua figura pubblica rispetto a quella
privata, soprattutto quando si frequentano insieme luoghi pubblici. Pero'
bisogna dargli merito che con poche parole ciniche, precise e concordanti,
continua a descrivere benissimo l'italiano medio...e anche l'americano medio
e anche l'inglese medio...se poi a volte o spesso  non possa esporsi piu' di
tanto è perchè ha un ruolo da ricoprire come tutti i nostri giornalisti,
come tutti i politici, come tutti coloro che ricoprono una veste pubblica.
ciao
Stefania

...

Non vedo cosa centri la Balanced Scorecard visto che non sto valutando
la formula imprenditoriale di un'azienda ma più banalmente sto creando
un ordinamento tra varie piazze del pianeta parametrizzato in base al
costo medio atteso di un rapporto sessuale, sotto l'ipotesi che tale
costo sia una variabile aleatoria univariata gaussiana anche se
leggermente leptocurtica ;-)
Se non sei d'accordo con i risultati, allora popperianamente li puoi
falsificare. Per quanto mi riguarda conosco pochi posti al mondo in
cui le ragazze, afflitte da tremendi complessi di inferiorità circa la
loro estetica, ti implorano di scoparle e addirittura litigano per
decidere chi si deve pappare il "latino" di turno. E uno di questi è
l'Inghilterra.
Ma tornando a casa nostra, con
UnoCheScopaMolto

 > .
Una sola parola 
GRAZIE 
UnoCheScopaMolto


 
Prego!!    :-)
UnoCheScopaMolto

 drammatico
ma la mamma non te l'ha spiegato che il mondo la fuori è cattivo? 
:-)))
E Darwin (lo scienziato, non la trasmissione TV) non ti ha fatto
capire che la vita è solo una lotta spietata per la sopravvivenza?   
:-))
Mi spiace che te ne accorgi solo adesso, ma il mondo è una giungla!!! 
:-)))
UnoCheScopaMolto

 una la conosci bene, quella salmistrata :-)
Ecco Daniele, vedi che qualcuno che capisce il mio humor c'č?
Forse che sia per scemenza comune? ;-)))))
PS la lingua mi fa schifo!!!
--
A1
se non resisti dalla voglia di rompere in privato
l'indirizzo scrivilo cosi': a1(at)ihv(punto)it

 ha scritto nel messaggio
news:bogm0k$1dkeue$1...@ID-55755.news.uni-berlin.de...


...

Non vedo cosa centri la Balanced Scorecard visto che non sto valutando
la formula imprenditoriale di un'azienda ma più banalmente sto creando
un ordinamento tra varie piazze del pianeta parametrizzato in base al
costo medio atteso di un rapporto sessuale, sotto l'ipotesi che tale
costo sia una variabile aleatoria univariata gaussiana anche se
leggermente leptocurtica ;-)
Se non sei d'accordo con i risultati, allora popperianamente li puoi
falsificare. Per quanto mi riguarda conosco pochi posti al mondo in
cui le ragazze, afflitte da tremendi complessi di inferiorità circa la
loro estetica, ti implorano di scoparle e addirittura litigano per
decidere chi si deve pappare il "latino" di turno. E uno di questi è
l'Inghilterra.
Ma tornando a casa nostra, con i 50 Euro che spenderesti a Bahia in
Italia te ne scopi tre diverse!!! E intendo tre ragazze giovani e
quasi sempre bellissime!!! Prova a dirmi se esiste un altro paese del
ricco occidente dove hai queste "opportunità"   >>>;-))))
UnoCheScopaMolto

 rinunci a comprarle?
Non sono il massimo le nike...... mi compro le and1 !!!! ;-)))

 UnoCheScopaMolto
Ma tu l'hai capito ch eil mondo e' una giungla........ oppure pensi che sia
un bordello???!?!? ;-))

 Mi spiace che te ne accorgi solo adesso, ma il mondo è una giungla!!!
LOL
Grazie. Se non era per te :-)

...

La seconda che hai detto!!   ;-)

 PS la lingua mi fa schifo!!!
E' vero, esce dalla bocca dell'animale che schifo!!
Magari preferisci le uova ?? >>;-))))))))))))
mario

 ma non sarā anche il fatto VERO che voi donne ve la tirate tanto ????
ah, sėsė! Sicuramente anche questo.