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Titolo: Mete dove espatriare?

Vista la pessima situazione italiana, secondo voi, quali sono le
destinazioni ideali per un italiano con disponibilità finanziare buone, ma
non eccezionali, per espatriare ed avviare in loco delle attività oppure
dove potersi godere la pensione?
Ovviamente, intendo località con belle spiagge e clima caldo...  :-)
Voi cosa consigliereste?
Elenco in ordine sparso alcune opzioni: Thailandia, Kenya, Santo Domingo,
Brasile, Messico, Capoverde, Belize, Tanzania...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Perchè non Panama?Se non sbaglio non c'è neanche l'estradizione

 dove potersi godere la pensione?
mh, secondo me prima di tutto dovresti decidere tra le due possibilita'
("avviare in loco delle attività oppure potersi godere la pensione")
perche' in alcuni posti una cosa a volte esclude, o rende difficile l'altra.
Cioe' ci sono posti perfetti per godersi la pensione, per esempio
il Brasile secondo me, ma magari non e' cosi' semplice
o redditizio mettere su un'attivita'.
bye
-- 
"Se lo spazio e' infinito, siamo in qualunque punto dello spazio.
Se il tempo e' infinito, siamo in qualunque punto del tempo."
J.L. Borges - Il libro di sabbia
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www.freefred.org
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 dove potersi godere la pensione?
mio consiglio spassionato: piu che la meta, è importante la finalità
Goditi la pensione, e basta

 Brasile, Messico, Capoverde, Belize, Tanzania...
Potrei scrivere un libro intero sulle storie personali degli italiani
espatriati in quei paesi in cerca di una nuova vita. Anche se non è
facile, cercherò di fare uno strettissimo riassunto delle miei esperienze:
1°) Guardati allo specchio. Sei un buon cittadino, rispettoso delle leggi,
abituato a pagare le bollette entro la scadenza, amante della dignità tua 
e degli altri o sei un "birichino" un po' spregiudicato e menefreghista
delle regole e amante del brivido ??  In questo secondo caso potresti
recarti in uno dei paesi menzionati.
2°) Che tipo di tenore di vita vorresti mantenere ??  Se ti accontenti di
quello che trovi, si può anche fare. Se vuoi i tuoi confort e le buone
abitudini italiane sappi che nei paesi terzi queste comodità costano
parecchio di più. Ergo: per vivere bene laggiù ci vogliono molti soldi.
3°) Mettersi in affari in paesi terzi ove non si conoscono assolutamente
gli usi e costumi può risultare davvero drammatico.  A giorni sto
aspettando il rientro in Italia del CINQUANTESIMO amico che se ne era
andato in uno dei paesi da te menzionati per  "mettere su qualcosa..." e
che, dopo due anni, se ne torna senza un centesimo in tasca.... 
Ho frequentato lungamente almeno 3 dei paesi da te citati e non mi sono
mai fatto prendere dalla smania di restarci o, tantomeno, dall'aprire una
attività.  Ho visto che fine hanno fatto quelli che ci hanno provato...
Quando sarò in pensione ci potrò anche andare ma solo per passare lunghe
giornate di ozio e dolce far niente.
L'unico posto ove ho visto bei pensionati italiani starsene belli
tranquilli (e anche felici) è stato Tenerife alle Canarie, lì perlomeno
nessuno ti vede come un pollo da spennare....
buona pensione (meritata)
fabio danti


 wrote in message 
news:gasv9v$itm$1...@news.newsland.it...

Pensione: Costa Rica
Attivita': dovunque, ma anche in Italia, dipende da quanto sei scafato...,
si puo' fare qualche buon business in Costa Rica (ma occhio alle sole) in
Indonesia (ma devi essere un po' pronto a capire come funziona la corruzione
locale), oppure in Spagna, come ti hanno suggerito Canarie o Baleari, clima
amabile, sei in Europa e le possibilita' sono ancora molte, se adesso io non
fossi qui, sarei li:):):)

 Pensione: Costa Rica
Boh? forse con i soldi, ma tanti soldi, potrebbe anche essere.
Ci avevo fatto un serio pensiere negli anni '90, (furibondo dopo il
prelevamento forzoso dai cc del governo Amato), poi, per le stesse,
esatte, precise ragioni che ha elencato Fabione Danti, ho lasciato
perdere.
All'epoca in CR si poteva vivere molto bene con 1500 US$ al mese,
allora la benzina, per fare un esempio, costava 500 lire/litro, (oggi
costa poco meno di qua), ed un professionista medio guadagnava sui
500US$ al mese, vivendo più che decorosamente..
Poi, dopo esserci ritornato per ragioni varie 5 o 6 volte, trovai che
la vita che vi si faceva, tutto sommato, era piuttosto monotona e
noiosa rispetto ad altri paesi. Il nostro livello culturale medio è
decisamente più elevato così come pure la mentalità della gente ed io
obbedisco sempre al principio che indietro si può tornare, ci si può
rassegnare a restarci, ma è estremamente improbabile riuscire ad
abituarsene.
Giumak

 dove potersi godere la pensione?
Come ti é già stato detto, é molto più facile trovare un posto dove 
godersi dignitosamente (senza fare follie) la pensione piuttosto che un 
luogo dove impiantare attività lavorative.
Nel primo caso devi scegliere un paese con il quale tu sia in sintonia 
e che offra un certo numero di servizi di base, primo fra tutti 
assistenza sanitaria ma anche, a seconda di quella che é la tua 
personalità, informazioni, attività culturali, ristoranti, lingua 
intelligibile, democrazia e quant'altro ti possa interessare.
Nel secondo caso la scelta si restringe molto a seconda delle 
legislazioni, dei campi che ti possono interessare  e, soprattutto, 
delle consuetudini locali.
Un conto é aprire un'attività commerciale alle Canarie e un conto é 
aprirla a Bombay o a Istanbul.
Personalmente ho visto diverse persone soddisfatte (certamente non 
tutti...) delle proprie scelte nel primo caso, ma ho visto molti altri, 
nel secondo caso, tornarsene a casa con la coda fra le gambe :-(
Qualunque sia la tua scelta ti consiglio, prima di decidere un 
eventuale trasferimento, di "assaggiare" per bene e in profondità i 
paesi che ti possono interessare.
-- 
federicoP
" Viaggiare e' un desiderio che provano in tanti, e tutti se ne 
pentono, perche' non si ritorna mai. "
Da: La Misura del Mondo, di D. Kehlmann
www.federicop.eu
---------------------------------
per scrivermi elimina la china

 Domingo, Brasile, Messico, Capoverde, Belize, Tanzania...
qualche anno fa vidi alla TV un filmato dvoe si facevano paragoni fra 2 
pensionati con ca 850 eur al mese
Uno a Milano si poteva permettere al massimo 1 caffe' al giorno
l'altro in tailandia si era trovato una compagna molto piu' giovane
andava tutte le sere al ristorante e quando ne aveva voglia si faceva la 
sfoglia da solo
grosso modo questa potrebbe essere la verita'
Io ho incontrato parecchi pensionati austriaci che mi hanno detto che con 
quello che spenderebbero a casa per il riscaldamento possono vivere bene in 
Tailandia con i calzoncini corti tutto il giorno.
ho visto anche motli italiani che passano 2 o 3 mesi all'anno in Tailandia..
la domanda e'..
si riesce a stare senza far nulla.. lontano da quello che si e' fatto tutta 
la vita ??
( adesso in tailandia stampano tutti i giornali in tempo reale via 
Internet..
quindi secondo me stare a Rimini oppure in tailandia non fa molta 
differenza.. ) 

 grosso modo questa potrebbe essere la verita'
con rispetto parlando, credo che sia in gran parte un'illusione
Prendiamo, x fare solo un esempio, l'assistenza sanitaria: cosa ti
costerebbe in Thailandia e cosa verrebbe una polizza in tal senso?
Considera che la Thailandia è il classico Paese all'americana, in cui
prima ti strisciano la carta di credito e poi, semmai, ti caricano
sull'ambulanza
In quanto bianco, puoi godere di un' "apertura di credito" per le
prime ore, ma poi, o arriva qualcuno di corsa con un congruo assegno,
o ti buttano fuori (cosa successa ad un mio conoscente italiano, che
abitava là, era sposato e ivi lavorava: gli venne un infarto, gli
prestarono le primissime cure sulla fiducia perchè sui vedeva che era
europeo, poi la moglie dovette arrivare di corsa con un assegno)


ma io penso che una buona assicurazione non costi piu' delle tasse che 
risparmieresti..
tieni presnete che se vivi  all'estero per piu' di 6 mesi all'anno non devi 
pagare le tasse sui redditi italiani.
comunque.. ti posso assicurare che a Bali con 500  dollari al mese prendi in 
affitto una villa con piscina.
con 100 dollari paghi una signora che ti faccia le pulizie e ti cucini
con un paio di altri 100 dollari mangi benissimo
insomma.
con 1000 dollari al mese in Italia faresti la vita da barbone..
a  Bali proprio sono andato all'ospedale per stranieri. mi hanno detto che 
per gli stranieri residenti hanno una specie di assicurazione malattia.. 

 pagare le tasse sui redditi italiani.
Bisognerebbe approfondire questo discorso.  Per es. se non paghi piu
le tasse sui redditi, di contro perdi la mutua italiana o cose del
genere?  Mi sembrerebbe strano continuare a godere dei benefici
italiani e non pagare piu le tasse, mahh
Per Bali, ci sono stato dieci gg e non vedevo l'ora di venirmene via:
un posto che mi ha trasmesso una sensazione di tristezza e cupezza
come nessun altro posto al mondo


La mia esperienza  di vita all'estero
2 anni in Germania
stipendio Italiano al lordo delle tasse
la assistenza medica si puo' pagare dove si vuole.
non confondere pero' le tasse sul reddito con le ritenute pensionistiche e 
l'assitenza medica.
ti posso pero' garantire che in germania il mio stipendio italiano al netto 
delle imposte tedesche era di almeno il 10% piu' alto.
quindi ammettiamo che tu abbia una pensione
questa ti viene corrisposta al lordo delle ritenute fiscali.
le ritenute per la pensione non ci sono piu'
e non penso che ci siano le ritenute per l'assistenza medica.
sta poi a te pagare le tasse nel luogo dove vivi
Bali era solo un esempio.
ci sono moltissimi altri posti dove puoi vivere con 1500 dollari al mese
( I nostri 1.000 eur )
direi che in Portogallo te la potresti cavare bene. e la assitenza medica 
e' gratuita. 

 tutta la vita ??
*ASSOLUTAMENTE* si!
Ne ho due O O esagggggerate già adesso... l'importante è avere 
interessi "alternativi", e non semplicemente trascinarsi dentro ad un 
bar tutto il giorno.
Naturalmente IMHO ;-)
-- 
A1 ®
Cicciolina, quando era in Parlamento, non aveva peli sulla lingua... e 
quei pochi che aveva non erano neppure suoi! (L. Salis)

 che, dopo due anni, se ne torna senza un centesimo in tasca....
saremmo contenti se magari ci racconti almeno 1su50 delle storie fallite,
per quali motivi, più dettagliatamente...
ciau

 Naturalmente IMHO ;-)
allora. se non mi vedi piu' nel NG vuol dire che ho seguito il tuo consiglio
e magari mi dedico alla conservazione delle tartarughe 

 per gli stranieri residenti hanno una specie di assicurazione malattia..
vedi Tile, è proprio questo ciò che volevo dire nel mio intervento
all'inizio del 3D: se vuoi vivere bene in quei paesi, devi spendere come
qui da noi.
Tu parli di 500 dollari per la villa con piscina (che può andare bene a me
o a te per farci una vacanza ma al pensionato con un po' di artrite che
ca.zo gliene frega della villa con piscina ?) poi di 100 dollari per la
governante epoi c'è il mangiare. STOP
Ebbene non è così. Nel frattempo che stavano costruendo la mia casa in
Kenya, ero ospite del costruttore della stessa (l'impresario edile) il
quale, da buon italiano del nord-est, non si faceva mancare nulla. Così un
giorno mi venne l'idea di analizzare con estrema precisione il suo ritmo
di vita e sopratutto le sue spese. D'accordo, lui era un po' un eagerato
ma visto che era molto ma molto benestante, mi sono permesso di fargli per
bene i conti in tasca in lire italiane perchè era l'anno 2000:
Villa con piscina - era di proprietà, quindi solo 100.000 lire annue di
tasse. Considerare il costo di acquisto.
1 guardiano notturno (obbligatorio), 1 giardiniere, 1 cuoco, 1 cameriera
fanno 200.000 lire mese
1 automobile: Considerare il costo di acquisto , poi 50.000 lire annue di
bollo e altrettante di assicurazione, circa 150.000 lire mese di
carburante. Pezzi di ricambio: se semplici e fatti in loco costano poco,
se complicati anche il doppio che da noi + qualche mese di attesa.
Bicicletta: 50.000 lire se cinese, 150 se europea e te ne fregano una alla
settimana
1 frigorifero grande (ex 1 milione di lire) ma poi ti accorgi che con
quelle temperature serve anche il congelatore (almeno 500.000 lire) e non
vorrai mica restare senza condizionatore (un paio di milioni)
Attenzione....!!!!  Questi ultimi tre elettrodomestici si pippano tanta di
quella corrente per cui le bollette della "loro" Enel sono sempre di due
pagine....  E' vero che in quei paesi la corrente elettrica non costa un
ca.zo ma questo vale solo per "loro" che al massimo accendono solo 2
lampadine per sera e una radiolina a transistor.
Ah già.... poi c'è il fatto che in certi paesi la corrente va via ogni
giorno per qualche ora, quindi vai di generatore ma mica di quelli
brandeggiabili a 4 tempi della Honda che costano 500 euro. Devi mettere un
diesel (motore di autocarro leggero) nella sua casetta dedicata e con
tanto di serbatoio d'acciaio da 250 litr sennò mica alimenti quel popò di
motorazzi elettrici che hai nella tua proprietà.
Ricordati della famiglia e degli amici: telefono e fax sempre attivo
(magari cordless) con tariffe SOLO intercontinentali.
Sanità quasi sempre a pagamento, bianco (nel senso di razza...) e
preoccupato quindi parcelle salate. Ho visto chiedere 200 dollari per
analizzare un goccio di sangue per vedere se aveva la malaria, a me (dieci
minuti prima) aveva chiesto i soliti 500 scellini (5 euro).
Fai la spesa tutti i giorni, comprati qualcosa di abbigliamento, un
pacchetto di sigarette e poi vien sera.  A proposito..... se vien sera
vorrai guardare la televisione ?? Compra la TV, compra il decoder, compra
la parabola e poi fatti l'abbonamento a vattelapesca Multivision sennò col
ca.zo che ti vedi le partite della serie A e il telegiornale di Rai
International....
Ora ricomincia dall'inizio e fatti per bene i conti
Ciao tile, a presto
fabio 
P.S. Ho volutamente tralasciato la piscina sennò avrei dovuto mettere in
conto i quasi 100.000 lire mese di prodotti appositi (in quei climi la
quantità di prodotto chimico da utilizzare è doppio rispetto all'Europa)
E spera di non rompere il motore dell'autoclave una volta l'anno....


 differenza.. )
Sandro, mi sa che hai già bisogno di un'altro viaggio! :0DDD
Beppe
-- 
"Vorrei che andaste incontro al sole e al vento
   con la pelle, più che con il vestito,
   perchè il respiro della vita
   è nella luce solare
   e la mano della vita è nel vento"
(Kahlil Gibran "Il profeta")
_________________________________________
www.beppequarta.it

 e magari mi dedico alla conservazione delle tartarughe
Mi sembra un interesse più che rispettabile ;)
-- 
A1 ®
Mal de muchos, consuelo de tontos

 ne conosco un paio... ;0)
Davvero ?  ;-))))
-- 
federicoP


 Davvero ?  ;-))))
...invidia? ;0)))
Beppe

 per quali motivi, più dettagliatamente...
Non amo ledere la privacy o perlomeno non amo sputtanare le persone ma
impiantare una attività in un paese terzo è cento volte più difficile che
farlo in un paese UE. Qui perlomeno ci sono leggi e regole....
ciao
fabio 


 Kenya, ......
Fabio, io credo che sia difficile fare un discorso generale valido per 
tutti i paesi extraeuropei, e che si debba analizzare caso per caso.
Certamente se vai in un paese dove i costi, ma anche il livello di vita 
medio, sono bassissimi, ti troverai in difficoltà per ogni necessità o 
acquisto di prodotti o generi che non siano facilmente reperibili in 
loco e non abbiano grande mercato.
Ma se prendi come riferimento paesi più "evoluti" tipo la Tailandia o 
anche certe zone dell'India, puoi trovare una buona dose di confort, 
prezzi molto bassi, assistenza sanitaria decente se non buona, e puoi 
condurre una vita per molti aspetti "migliore" di quella che potresti 
passare in Europa.
In Tailandia ci sono moltissimi pensionati, soprattutto dai paesi del 
nord, che, pur non godendo di pensioni strepitose, vivono sicuramente 
meglio di quello che potrebbero fare nei loro paesi.
E il fatto che ci siano, e siano molti, dimostra che questo é 
possibile.
E anche in India, in zone particolarmente turistiche e attrezzate, sta 
aumentando il numero di persone che vanno lì a passare la loro terza 
età.
Per quanto riguarda l'assistenza sanitaria una buona assicurazione non 
dovrebbe dissanguare più di tanto e, in ogni caso, i prezzi sono molto 
lontani dai nostri.
Ad esempio a Phuket, al Phuket International Hospital che é una ottima 
e confortevole struttura, una camera singola con terrazzo, frigobar, TV 
e quant'altro ti costa 55 euro al giorno, se vuoi risparmiare e andare 
in una camera a cinque letti ne spendi solo 15, ma se vuoi strafare la 
suite VIP composta da due stanze, due bagni, e quant'altro di euro te 
ne costa 90 :
http://www.phuket-inter-hospital.co.th/accommodation.htm
-- 
federicoP
" Viaggiare e' un desiderio che provano in tanti, e tutti se ne 
pentono, perche' non si ritorna mai. "
Da: La Misura del Mondo, di D. Kehlmann
www.federicop.eu



:-))))
-- 
federicoP, a meno 8


 Beppe
sai. la mia paura e' che mi manchino i Clienti che mi rompono dalla mattina 
alla sera
i litigi con i fornitori
le quotidiane problematiche con le banche
alla sera sono stanco e inc.
se sono in un paradiso.. non mi mancheranno queste cose ?? 

 le quotidiane problematiche con le banche
prova una volta ad occuparti di sociale e vedrai che rimpiangerai
'l'ordine e la precisione' di tutto ciò che oggi ti procura pensieri! :
0)))
Beppe

 età.
federico, sono totalmente d'accordo con te, tantevvero che non mi sogno
nemmeno lontanamente di paragonare la Thailandia agli altri paesi "terzi"
citati nel 3D iniziale.
(ci manca anche questa..... mi paragona la Thai a C.V. o alla
Tanzania.....pfui....)  ;-))))
ciao fede
fabio



per il momento ho fatto alcune adozioni a distanza.
purtroppo.. come mi disse un amico..
non sai fare nulla di utile ( ed e' vero.. ) 

 non sai fare nulla di utile ( ed e' vero.. ) 
balle! Chi ha notevoli esperienze nel commercio, può avere un ruolo 
affatto di secondo piano nella gestione di un qualsiasi progetto 
umanitario. Anzi, direi che il cosidetto 'logista', colui cioè che si 
occupa di acquisti, aggiornamenti magazzino, contatti con i locali etc.: 
sia il personaggio più neutro in assoluto in ambito di cooperazione.


 Beppe
trovami qualcosa da fare e parto..
Una volta un religioso che gestiva un asilo  in Brasile mi invito' a 
visitarlo.
ed io gli dissi..
se vengo dopo non torno piu' in Italia.. 

 se vengo dopo non torno piu' in Italia..
calma, calma, cautela, prima prova, e poi ne riparliamo......
Beppe

 parecchio di più. Ergo: per vivere bene laggiù ci vogliono molti soldi.
Beh piu' o meno vorra' fare la vita che faceva qui, e non sempre,
anzi, questo costa di piu' nei paesi cosiddetti terzi.
L'Italia ora come ora e' uno dei posti piu' cari del mondo eh.
Oltretutto chi vuole espatriare lo fa quasi sempre in paesi caldi,
ovvero niente cappotti e maglioni, e sopratutto niente
riscaldamento, che e' gia' un buon risparmio.
Non sono stato dappertutto purtroppo, e questo penso valga
per paesi come la Thailandia, il Brasile e il Messico (che per quanto
diversi da noi sono comunque paesi moderni), forse meno per l'Africa.
Ma fondamentalmente se in un paese la vita costa meno, spenderai meno,
sopratutto vivendoci.
Ok, il televisore e tutto quanto, ma quanti televisori comprerai?
E non c'e' bisogno di una villa con piscina.
Non credo che nessuno espatri per andare a vivere in una tenuta o in un
castello.
Lo si fa magari perche' il proprio paese e' diventato piccolo e meschino,
o si cerca un clima migliore, e in questo caso la spiaggia e il sole
tutto l'anno si spera siano abbastanza.
L'unica cosa che davvero terrei presente e' l'assistenza sanitaria,
ma immagino che un' assicurazione possa risolvere il problema
con un costo accettabile.
bye
-- 
"Meta' dei miei soldi li ho spesi in alcool , sesso e divertimenti... 
l'altra meta' li ho sperperati." - George Best
::
www.freefred.org
::

 Ne ho due O O esagggggerate già adesso... 
Presume che quelle due O O siano le tue orecchie dopo l'otite, giusto?
:-DDD
Pime


 Presume che quelle due O O siano le tue orecchie dopo l'otite, giusto?
Aho, ti sbagli anche qui come per i cubani... :-DDDDDD
Se fossero le orecchie in mezzo ci sarebbe qualcosa, poco... ma 
qualcosa... invece non c'è proprio niente per cui presumo che oltre 
l'otite A1 soffra anche di orchite.
:')
hasta siempre!
nb
-- 
È meglio lavorare poco e fare tante vacanze, piuttosto che lavorare 
molto e fare poche vacanze. (Massimo Catalano)
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 Perchè non Panama?Se non sbaglio non c'è neanche l'estradizione
Prison Break docet.
Ciao,
Enrico il Pentolaio.
-- 
SIR - I could not help but notice that almost immediately after you 
published a flattering Face value profile of Diane Greene, she was 
sacked [...]. I was wondering if you could soon write a Face value 
profile of Italy's prime minister, Silvio Berlusconi? (the Economist)

 con un costo accettabile.
Puoi avere la miglior assicurazione sanitaria privata del mondo ma se 
nel posto dove vai a vivere non ci son strutture sanitarie decenti, a 
cosa ti serve?
E che senso ha trasferirsi in un paese che non si conosce?
Chi fa domande come quella in oggetto IMHO deve prima chiarirsi le 
idee, e parecchio... Fare una scelta di vita così non è come fare una 
vacanza più lunga del solito.
ciao
nb, che non conosce 50 storie di fallimenti come Fabione... ma una 
quarantina per ora sì.
P.S. ne conosco anche tante a buon fine, però.
:-)))


 vacanza più lunga del solito.
ah si' su questo non ci piove,
ma immagino che chiunque voglia trasferirsi da qualche parte si prenda
comunque un periodo di prova.
bye
 -- 
"Don't be agnostic, be something." - R. Frost
::
www.freefred.org
::

 Aho, ma proprio tutto l'anno...
Magari mi facessero assist cosi' a basket....
S C I A R M   !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>come nessun altro posto al mondo
Quotissimo 

 *ASSOLUTAMENTE* si!
Tu che ne sai :-DDDD
IO ed il baffo potremmo quotare... ma non ne abbiamo voglia.
Va a ...... lavorare (e che pensavi???!?!??!?!)

 affitto una villa con piscina.
Ma perchč quando si pensa di andare a vivere all'estero si deve sempre
pensare alla villa con piscina???
Ieri qui in NIcaragua ho conosciuto un salernitano che 5 anni fa ha
piantato il suo lavoro d'ufficio italiano, strapagato, e ha scelto di
vivere in America centrale.
Ha aperto un piccolo ristorantino italiano, "semi-mobile", nel senso che
ha pochi tavoli che gli permettono di non lavorare troppo, ma altresě di
guadagnare il tanto da mettere anche soldi da parte per un vacanza con
volo ogni anno. QUando si stanca del posto carica tutto su un furgone e si
sposta di zona, o di paese.
Contemporaneamente ha adottato stili di vita e soprattutto consumi di vita
latino-americani.
Si vive lo stesso, e anzi ti posso dire che si sta piů sereni. Oltre che
godersi di piů la vita che in Italia.
Villa in piscina.... e magari seduti sulla spiaggia con un drink in mano...
Classici stereotipi da film.
Ovviamente IMHO, e ovviamente ognuno ha i suoi gusti.
Saluti,
Pime
www.travelbaila.it


Scriveva Vanes venerdì, 19/09/2008:

Ma va la', è risaputo che fanno dei pizzoccheri da schifo!
-- 
A1 ®
Se se senti l'insano desiderio di rompermi in privato
digita a1(chiocciola)ihv[punto]it
Coltiva i tuoi difetti, che probabilmente sono la parte di te più 
interessante (Vicente Huidobro)

 nb
Hasta le b@lle: ogni volta che vedo il nick "pime" mi prende un'invidia 
oscena, se poi ci aggiungiamo pure il nick "nb", arrivo alle oscenità 
:-[
-- 
A1 ®
È un vero peccato che impariamo le lezioni della vita solo quando non 
ci servono più (O. Wilde)

Vanes ha usato la sua tastiera per scrivere :

Ma va a c@g@re (cit.) >:|


 S C I A R M   !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Cz, hai ragione!!!!!
:-)))
nb



io ho molti amici che fanno gli Agenti per gli Stati Uniti
documentano all'Uffico imposte con biglietti e fatture hotel che sono fuori 
dall'Italia per piu' di 6 mesi all'anno e non pagano le tasse.
e poi ricorda che le tasse.. per antonomasia. si pagano nel luogo di 
produzione del reddito. 

 comunque un periodo di prova.
Pensi sia sufficiente ? Secondo me non basta il periodo di prova, 
servono motivazioni...
ciao
nb


piu o meno la penso anche io cosi'
se uno tiene una base qui in Italia. poi puo' fare quello che vuole.
Il mio modo di vivere e'..
non tagliare mai i ponti
comunque io un posticino lo avrei
Merida in Messico
e' una citta' che ha tutti i servizi
ed il mare non e' lontano ( Puerto Progreso )
l'ultima volta che ci sono stato un appartamento costava fra i 200 ed i 400 
dollari al mese.
se ci si mette di impegno a trovare i voli nel momento in cui costano meno
si puo' viaggiare con molto poco piu' volte all'anno ed rimanere   in piu' 
luoghi diversi
comunque. con 1000 eur al mese si puo' vivere bene anche in Portogallo e in 
qualche localita' di mare della Spagna. 

 il clima e' oggettivamente migliore.
Mi fa sorridere pensare che c'è gente in Italia che cerca posti con 
clima migliore mentre tanti altri sognano (e invidiano) il clima Italiano.

Il 19/09/2008, Giff ha detto :

Perchè non abitano a Ferrara e dintorni...... :-/
-- 
A1 ®
"...io, anche in una società più decente di questa, mi troverò sempre 
con una minoranza di persone..."

 clima migliore mentre tanti altri sognano (e invidiano) il clima Italiano.
questo è vero. Se qui l'estate durasse 7-8 mesi, anzichè 1 e mezzo,
(perchè alla fine spesso ci si riduce a questo), sono certo che alcune
delle mie attuali destinazioni di viaggio e le motivazioni che mi
spingono a scegliere fra quelle, sarebbero parecchio differenti.
Purtroppo non è così ed allora lasciamo pure invidiare il nostro clima
a coloro che sono messi molto peggio di noi, l mondo è fatto a
scale...  :0)
Giumak

 -- 
Andare a lavorare all'estero cercando belle spiagge e clima caldo è la 
premessa affinchè la tua attività fallisca rapidamente come ho visto 
accadere a molte persone.
Se fosse possibile lavorare e fare una bella vita in una delle nazioni 
povere che hai indicato, non pensi che anche i locali farebbero la stessa 
cosa?
Quindi per lavorare è molto meglio scegliere una nazione più ricca dove c'è 
la possibilità di lavori ben pagati. Ci sono gli Usa (California o Florida 
fanno al tuo caso) oppure alcune nazioni del mediterraneo come la Spagna 
dove hai tutti i diritti di uno spagnolo e non hai bisogno di permessi 
particolari. In Spagna è facile anche ottenere dei contributi europei.
Per quanto riguarda fare il pensionato, io credo che il sud america sia 
l'ideale perchè si hanno pochi problemi con la lingua, si mangia più o meno 
come in Italia, è possibile comprarsi la casa, non è difficile avere i 
permessi di soggiorno e puoi avere, come italiano, anche l'assistenza 
sanitaria. L'unico problema, forse, può essere il tasso di delinquenza 
abbastanza elevato che costringe a fare continuamente attenzione e a vivere 
non molto tranquilli. Magari si è costretti a scegliere località un po' di 
elite che tendono ad essere più tranquille ma poi i costi lievitano.
La Thailandia è anche un'ottima scelta. Dopo i 50 anni e avendo una pensione 
è facile avere la residenza. Tutto costa molto poco. Ho letto di gente che 
con 80.000 euro si è comprata una villetta in una località turistica in un 
residence con piscina, l'ha arredata completamente e ha comprato auto e 
motorino. In realtà non si può acquistare una casa direttamente ma ci sono 
altri strumenti oppure l'affitto per 30 anni. Però in Thailandia la 
delinquenza è veramente minima. Si può acquistare un pasto a meno di un euro 
e, se uno ha voglia di cucinare, con 1 euro si fa una grigliata di 
gamberoni.
L'unica cosa che rimane da considerare è il clima. Le zone tropicali hanno 
tutte la stagione delle piogge. Alla fine il clima migliore al mondo è 
quello del mediterraneo. Ma se devo rimanere nel mediterraneo, tanto vale 
stare a casa.
Ciao
Ric

 se sono in un paradiso.. non mi mancheranno queste cose ??
vi suggerisco Panama 
www.go-to-panama.blogspot.com

 vi suggerisco 
Panamawww.go-to-panama.blogspot.com
'A Francè, non attacca! Non l'hai ancora capito che qui, facendo
spamming come fai tu, l'effetto è opposto?
Lascia perdere, prima di beccarti una segnalazione all'abuse.
Giumak

>> vacanza piů lunga del solito.
eh, ho immaginato che visto che chiedeva il "dove", la scelta
piu' difficile l'avesse gia' fatta:-)
bye
-- 
"Ero solito portare una pallottola nel taschino, all'altezza del cuore.
Un giorno un tizio mi tirň addosso una Bibbia ma la pallottola mi salvň la
vita." - Woody Allen
::
www.freefred.org
::

 Perchč non abitano a Ferrara e dintorni...... :-/
esatto.
limpido:-) 
-- 
"Se lo spazio e' infinito, siamo in qualunque punto dello spazio.
Se il tempo e' infinito, siamo in qualunque punto del tempo."
J.L. Borges - Il libro di sabbia
::
www.freefred.org
::

Ho letto con interesse e divertimento questo 3ad, e mi chiedo: ma
possibile che si pensi sempre ad un Paese caldo?
A me piacerebbe vivere alcuni mesi all'anno nel nord della norvegia,
ed occuparmi (a livello semi hobbystico, cioè magari per arrotondare
ma non certo per tirare alla pagnotta) dei cani da slitta e di altre
attività locali, fra cui la pesca

 produzione del reddito.
Si, ma io il mio reddito lo produco in Italia, e poi per 8 mesi vado a
spendermelo all'estero. :-)
E' un caso diverso dall'andare a lavorare all'estero.
Grazie per le info,
ciao!


  :-D
Sai, Pietro, considerando anche qual é il tuo lavoro, più penso a Cuba 
e più mi convinco che avevi proprio ragione tu.
E ricordati di presentare i miei omaggi anche al tuo Capoufficio ;-)))
P.S.:
Letta sul blog, con grande tenerezza, la storia della bicicletta, 
speravo proprio che la scrivessi :-))
-- 
federicoP
" Viaggiare e' un desiderio che provano in tanti, e tutti se ne 
pentono, perche' non si ritorna mai. "
Da: La Misura del Mondo, di D. Kehlmann
www.federicop.eu
---------------------------------
per scrivermi elimina la china

 limpido:-) 
...limpido come la nebbia padana... ;o)
-- 
A1 ®
Se non resisti all'insana voglia di intasarmi la posta
scarabocchia a1(chiocciola)ihv[punto]it
"Nessuno siam perfetti, ciascuno abbiamo i suoi difetti"

 - Mostra testo citato -
perche' ? la conosci bene ? quali i vantaggi ?
ciao

 Brasile, Messico, Capoverde, Belize, Tanzania...
Io se volessi lasciare l'Italia prenderei in considerazione Canada,
Australia, UK, Francia... ma non comunque un posto in cui cose come la
sanità e l'istruzione siano oggettivamente peggiori.
Vedo che cerchiamo cose diverse, per me in un posto in cui vivere la
spiaggia  e il clima caldo non sono assolutamente ai primi posti :)

 speravo proprio che la scrivessi :-))
Eh, so che dal primo (e unico) post scritto qui su Cuba ne usciva una mia
impressione abbastanza negativa di quel paese, ma avevo anche detto che
stavo toccando un solo aspetto.
Per il resto, come ben sai per averne anche parlato direttamente (sul
luogo!), ci sono tantissime altre esperienze positive che quel viaggio mi
(ci) ha lasciato.
E ora a te (anzi a voi)... buona Thailandia!
:-)
Pime


Concordo pienamente! 
Ci sarebbe anche la Nuova Zelanda.
Comunque la sanita' in UK e' diventata uno schifo... 
Una ventina d'anni fa avresti potuto aggiungere anche il Sudafrica.
Da circa un anno mi sono trasferito in Francia, dopo aver vissuto in
Sudafrica, Montenegro e Belgio.


 wrote in message
news:6a861975-03f9-450a...@a1g2000hsb.googlegroups.com...


Non so a quali dei paesi sopracitati ti riferisci, ho vissuto 4 anni in CR,
anche se qualche anno fa, dal 96 al 2000, e ricordo l'elevata qualita' della
vita, la disponibilita' della gente, la natura mozzafiato ed uno sviluppo
tecnologico relativamente piu' elevato degli altri paesi dell'America
Latina.
Dal 2000 vivo in Indonesia, dove come scrivevo si possono ancora fare dei
buoni business, per il ridotto o limitatissimo prelievo fiscale ed alcune
agevolazioni agli investimenti stranieri, oltre ad un costo della manodopera
bassissimo e dei materiali (anche se i prezzi di questi ultimi sono
cresciuti molto negli ultimi due anni); la corruzione e' elevatissima,
questo potrebbe essere un dato negativo, ma se impari a muoverti diventa un
indubbio vantaggio (piccolo bustarelle acceleranno e rendono possibili un
sacco di cose).
Ciao

 Latina.
più o meno è il periodo in cui, in più mandate, ci sono stato io. Da
allora la situazione è cambiata moltissimo. Anche la sicurezza, che
prima aveva dei 'buchi' soli in S.Josè, non è più la stessa ed il
costo della vita è aumentato moltissimo.
Da quanto scrivi sui tuoi spostamenti, il tuo nick è perlomeno
paradossale. :0)
Giumak

Da quanto scrivi sui tuoi spostamenti, il tuo nick č perlomeno
paradossale. :0)
Giumak
Il nick e' solo perl'estrema tenerezza che ho provato la prima volta che ho 
"incontrato" uno di questi animali e che provo tutt'ora; oltre che pigro in 
spagnolo significa anche bradipo, o meglio le varie specie del genere 
Bradypus (la specie piu' comune e' il B. variegatus, mentre soprattuto in 
Brasile e' presente il B. tridactylus), nome scientifico che evita 
confusioni nelle traduzioni.
Peril resto che dire 4  anni la, 8 anni qui...ma forse ora mi fermo.
Ciao.. 

 Peril resto che dire 4  anni la, 8 anni qui...ma forse ora mi fermo.
mi piace quel 'forse', mai chiudere l'uscio del tutto, al destino...
Ma tu che fai? sono indiscreto se ti domando di cosa ti occupi? come
vedi sono curioso... :0)
Beppe

> Peril resto che dire 4 anni la, 8 anni qui...ma forse ora mi fermo.
mi piace quel 'forse', mai chiudere l'uscio del tutto, al destino...
Ma tu che fai? sono indiscreto se ti domando di cosa ti occupi? come
vedi sono curioso... :0)
Beppe
Attualmente mi occupo di turismo subacqueo, con alcuni soci abbiamo due 
resort per sub nel Nord Sulawesi.
Ciao 

 resort per sub nel Nord Sulawesi.
puoi scrivermi le tue coordinate per email?
Grazie, ciao
Giumak


Beh pare che in Kenya ci siano un sacco di 75enni italiani con a
fianco la morettina 20enne.
Diciamo che si godono la pensione: sempre meglio che finire in un
ricovero dove non ti viene a trovare nessuno, o tenersi i soldi per
vederli litigare ai figli dall' inferno

 Perchè non Panama?Se non sbaglio non c'è neanche l'estradizione
Panama pare che sia in forte ascesa come location.

 vacanza più lunga del solito.
La risposta + sensata che ho letto fino ad ora.