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Titolo: LE MIE ESPERIENZE A PRAGA LEGGETE !!!

ciao a tutti , sono appena rientrato con la mia compagna da un soggiorno di 
5 giorni a praga, siamo partiti il giorno 11 settembre alle ore 7:50 
dall'aeroporto di Milano Malpensa in un deserto totale, quasi spettrale, 
forse anche dovuto alla data in oggetto, ricorrenza di bruti ricordi.
una volta giunti a praga quelli dell'organzizzazione 
www.pragamagica.com
ci sono venuti a prendere e portati in un loro appartamentino situato nel 
cuore della vecchia praga,
veramente a un passo da tutte le attrattative principali.
niente da dire ci sianmo trovati veramente bene e per questo motivo mi sento 
di consigliarvelo.
siamo stati molto fortunati per il tempo ha fatto bel tempo 4 giorni su 5 la 
citta' ci e' piaciuta molto , anche se me l'aspettavo ancora piu' bella.
la cosa che non mi e' piaciuta e' stata la gente davvero scortese grezza, e 
con l'intento di fregarti sempre, la cosa che mi ha molto sorpreso e' la 
loro tristezza, raramente ho visto delle persone sorridere, probabilmente 
sara' dovuto al fatto che sono stati oppressi per decenni, quindi possiamo 
dire che hanno delle attenuanti.
UN CONSIGLIO MI SENTO DI DARVELO SE CAMBIATE I V.S EURO NEGLI INNUMEREVOLI 
SPORTELLI DI CAMBIO CHIEDETE PRIMA CON MOLTA DECISIONE QUANTI SOLDI VI 
DARANNO REALMENTE, noi abbiamo abboccato al cartello 0 % COMMISSION e 
abbiamo cambiato 100 Euro restituendoci un controvalore in Corone di 80 
euro, cambio da veri Bastardi , alle nostre rimostranze non ha saputo darci 
spiegazioni anzi dall'ingelse prima di cambiare il tizio si e' messo a 
parlare nella loro lingua, una cosa da veri DISONESTI !!!!!!!
STATE IN GUARDIA RICORDATE LE MIE PAROLE, E SE POTETE DIFFONDETE A TUTTI 
QUESTE INFORMAZIONI, e' TEMPO PERSO chiamare la polizia visto che FANNO 
FINTA DI NULLA E NON POSSONO AIUTARTI, sprecherete soltanto il v.s tempo e 
tante incazzature !!!!!
Io vorrei aggiungere che sono anche degli stupidi parlo delle autorita' 
locali sapendo la problematica, consentono di fatto questo ladrocinio, che 
alla fine si ritorce sulla loro economia, avevo preventivato di spendere per 
il viaggio una cifra ben superiore, poi visto l'esperienza subita dopo le 
prime ore di viaggio, siamo rimasti prevenuti su tutto , ed abbiamo 
risparmaiato su qualsiasi cosa con la paura di spendere di piu' , di fatto 
cosi facendo abbiamo risparmiato un bel po' di soldi che altrimenti avremmo 
speso !!!
Come si vuol dire il classico effetto boomerang.....
A parte questo sfogo dovuto, tutto e' risultato molto bello, direi che 3 
giorni sono piu' che sufficienti !!!
Ciao Marco di Milano 

 euro,
Ciao, non so in quale sei andato, comunque negli innumerevoli
sportelli di cambio il cambio applicato era esposto e bastava girare
un attimo per vedere delle differenze notevoli, da quelli folli
(vicino al ponte Carlo) a quelli più accettabili (sportelli delle
banche). (sempre meno convenienti di un buon bancomat / carta di
credito)
^_^

Aladar ha scritto:
Ciao, non so in quale sei andato, comunque negli innumerevoli
sportelli di cambio il cambio applicato era esposto e bastava girare
un attimo per vedere delle differenze notevoli, da quelli folli
(vicino al ponte Carlo) a quelli più accettabili (sportelli delle
banche). (sempre meno convenienti di un buon bancomat / carta di
credito)
^_^
Ciao purtroppo, mi sono fatto ingannare dalla scritta a caratteri cubitali 0 
% ...... poco male ho perso solo 20 euro al cambio ma alla fine del Viaggio 
mi sa che ho risparmiato almeno un bel 400 euro visto che ero prevenuto su 
tutto ....   .-)))
Un ottimo consiglio e' quello di prelevare con bancomat o carta di credito, 
peccato che non avevo i codici ...
Ciao Marco 

 %
Sì, infatti la commissione era sempre 0%, ma poi il cambio...
Io ero con degli amici che hanno cambiato gli euro in loco ed hanno
speso almeno il 10% rispetto al'uso della carta.
^_^

 speso almeno il 10% IN PIU' rispetto al'uso della carta.
                                      ^^^^^^^^

 a parlare nella loro lingua, una cosa da veri DISONESTI !!!!!!!
Anche a me è capitata una cosa del genere ma a Praga andai 12-13 anni fa. 
Alcuni sportelli avevano commissioni spaventose non scritte da nessuna 
parte.
Da allora, se non sono sicuro di trovare cambi onesti, io prelevo sempre il 
contante con il Bancomat o con la carta di credito. C'è una spesa fissa di 
2-3 euro e basta.
Oltre al fatto di risparmiare, si evita di portarsi molti contanti.
Ciao
Ric

 parlare nella loro lingua, una cosa da veri DISONESTI !!!!!!!
permettimi di dirvelo, ma lì siete stati un po' ingenui. gli uffici 
cambio non sono delle organizzazioni no-profit. è normale che ci lucrino 
e soprattutto nella zona più turistica della città (ad esempio i prezzi 
dei souvenir erano doppi rispetto al mercatino che c'è non lontano dalla 
piazza della città vecchia). io ho cambiato una volta in una banca 
(anche qui si pagano delle commissioni, ma ad un cambio ragionevole) ed 
ho effettuato un paio di prelievi con il bancomat.
-- 
Delfone (MB)

 DARANNO REALMENTE, noi abbiamo abboccato al cartello 0 % COMMISSION e
Che dire a chi nel 2008  non ha ancora capito che all' estero conviene
portarsi carta per pagare e bancomat per prelevare la moneta per le
piccole spese e insiste a portarsi il malloppone di soldi nelle
mutande...

 sportelli di cambio il cambio applicato era esposto 
però è fuorviante

 portarsi carta per pagare
"All'estero" è un po' generica, come definizione.
A Ibiza e a Berlino non dubito che sia così. Ma talora mi è capitato - 
soprattutto in paesi extraeuropei, ma non solo - che sul pagamento con carta 
di credito si applichi una commissione del 5%. Ergo eviterei le 
generalizzazioni ...
Ciao
Edoardo

 di 5 giorni a praga,
hotel dove siete stati? giudizi?
come vi siete mossi?
ristoranti da consigliare?! :) 


Ah, vero, in alcuni il cambio esposto è solo quello di vendita corone,
non di acquisto.
In altri, come le banche, erano presenti entrambi.
Ciao, Aladar ^_^

leggete un po qui:
http://www.ilgiramondo.net/forum/praga/7650-rep-ceca-praga-esperienze-positive-e-negative.html
qualche ragione mi sembra di averla, la loro popolazione mi ha deluso 
profondamente !!!

levideo ha scritto:

leggendo un po' questo post, mi chiedo dove sia capitata questa persona!
sono stato fortunato. ho incontrato persone educate, che parlavano 
inglese (o dove non lo sapevano cercavano di farsi capire). tanto per 
fare un esempio, una signora anziana mi ha visto scervellarmi per capire 
  che biglietto fare per andare al castello (da 20 minuti o da 75?) e, 
senza parlare una parola di inglese mi ha chiesto dove dovevo andare e 
mi ha fatto segno che bastava quello da 20 minuti (poi alla fermata ho 
verificato che i tempi di percorrenza del tram erano effettivamente di 
18 minuti. in albergo erano cordiali (e qui ci mancherebbe, è il loro 
mestiere e le signore addette alla sala colazione erano tutte un sorriso).
di taxi ne ho preso solo uno per andare dall'aeroporto in albergo (il 
ritorno l'ho fatto con i mezzi) ed ho pagato quello che avevo concordato 
nella sala arrivi dell'aeroporto.
per i musei è vero, si paga in quasi tutti. ma sei mai stato in Italia? 
anche qui si paga, ma le cifre sono un po' diverse.
mai avuto problemi di essere assaltato dalle prostitute; anche perchè 
non ne ho mai viste. penso che uno si debba cercare certi "localini".
ho bevuto spesso birre, caffe (al caffe slavia abbiamo preso due caffè 
in due e ci hanno trattato come dei clienti normali, non come dei barboni).
in albergo ho avuto un'ottima esperienza:
http://www.tripadvisor.it/ShowUserReviews-g274707-d277494-r19998782-Hotel_Pav-Prague_Bohemia.html
ed il personale è stato cortese e mi ha aiutato spiegandomi i mezzi da 
prendere per andare in aeroporto e per andare al castello; inoltre 
poichè avevamo il volo al pomeriggio mi hanno fatto lasciare in custodia 
la valigia in una stanza appositamente adibita (a volte anche in 
alberghi di categoria superiore non sono attrezzati in tal modo).
insomma siamo stati bene, tant'è che quando le ns. figlie saranno più 
grandine abbiamo deciso di tornarci.
-- 
Delfone (MB)

Ciao Delfone, evidentemente sei stato fortunato in tutto,
ma credimi se parli con 100 persone di queste problematiche, 90 di queste ti 
confermeranno le lamentele descritte, tu fai parte di quella ESIGUA 
minoranza.
Ciao Marco. 

 in albergo ho avuto un'ottima esperienza:
In albergo puoi avere esperienze ottime o pessime in qualunque parte del 
mondo.
La Signora invece - avendo sbagliato la scelta dell'hotel - ne incolpa la 
città ove l'hotel è situato. :-)
Ciao
Edoardo 


per quanto riguarda gli uffici cambio
mi sembra strano che non abbiano esposto il tasso di acquisto e quello di 
vendita  ( che e' obbligatorio per legge )
che poi fra le 2 quotazioni ci sia una bella differenza.. questo e' 
possibile
( del resto e' cosi' ovunque.. anche alle Poste Italiane.. che sono quelle 
che hanno le quotazioni e le  commissioni migliori)
per il resto.. la mia opinione e' che la cultura generale della gente sia 
superiore a quella italiana.
difficile trovare gente che non parli almeno il tedesco ( i vecchi ) o 
l'inglese ( i giovani)
detto questo.. visto che lavoro nel paese da ca 20 anni. si puo' trovare di 
tutto. come del resto in ogni parte del mondo.
l'ordine.. la  pulizia.. il rispetto delle leggi che c'e' in Rep. Ceca.
vorrei che ci fossero in Italia. 

 ristoranti da consigliare?! :)
RE:-Hotel Mövenpick.Per il prezzo che ho pagato(83 euro la doppia B&B) 
andava benone.Si tratta comunque di una struttura "furba", diretta in 
prevalenza ai bus turistici che fanno scalo a Praga.Molta 
apparenza,quindi,ma anche molto risparmio(mobili essenziali,scarso 
isolamento acustico,colazione carente,personale distratto).In compenso 
si trova in una zona molto viva(Smichov) e poco turistica.
-I trasporti sono eccellenti:io mi sono mosso in prevalenza con i 
numerosissimi,silenziosi e veloci tram.Essendo buon camminatore,ho 
preferito prendere una diecina di biglietti alla volta di quelli da 26 
Kc.
-Il ristorante al piano interrato(non al piano terra) della Casa 
Municipale:tipico,si mangia bene e a buon mercato.
La gente e' effettivamente distratta ed annoiata verso gli stranieri,ma 
non piu' che in qualsiasi citta' molto 
turistica(Venezia,Firenze...).Consiglio di esordire con un umile "Do 
You Speak English?",piuttosto che rivolgersi direttamente in quella 
lingua,il che puo' sembrare vagamente arrogante.
Cambi:quelli esposti,anche dalle banche,si riferiscono,come 
dappertutto,ai tagli grandi.
Comunque i locali piu' ben messi in cui sono stato riportavano anche i 
prezzi in euro,ad un cambio del tutto onesto.
Pochi hanno sottolineato che la citta' e' sorprendentemente 
pulita,anche in periferia.
A Smichov,poi,per mitigare il caldo andava avanti e indietro per tutto 
il giorno un camion cisterna che gettava acqua vaporizzata nell'aria 
rinfrescandola!Grande esempio per citta' e capitali molto piu' 
titolate:-(
Ciao
Gianni

 vorrei che ci fossero in Italia.
condivido pienamente con te il discorso legato alla pulizia e  al rispetto 
delle leggi, per il resto mi trovo in totale o parziale dissacordo, un 
popolo che non ha la forza di sorridere e' un popolo che nasconde qualcosa, 
raramente ho visto cosi tanta gente triste, che fa le cose tanto per 
farle...su questo non voglio essere troppo drastico.
la cosa che mi ha profondamente irritato e quella voglia di cercare di 
approffitarne, questo so bene che e' comune in molte paesi , ma da loro e' 
esasperato da come trattano i visitatatori, meno male che non sono tutti 
cosi !!!
ciao

 dire che hanno delle attenuanti.
Visto come si comportano molti turisti che vanno a Praga (ormai 
diventata una delle mete alla moda, e quindi ricettacolo del lerciume 
turistico europeo, incluso quello nerd-sessuale) è più che comprensibile 
un astio nei loro confronti.
ciao, U.


coloro che sono a contatto con i turisti per motivo di lavoro di solito 
cercano  di applicare prezzi piu' alti..
del resto succede anche da noi
io ho pagato a Roma per mezza bottiglia di minerale 2 eur da uno dei vari 
baracchini sulla strada. naturalmente senza scontrino fiscale
ma c'e' gente che afferma di averne pagati anche 5.00
a Praga questo non succede di certo. in quanto i prezzi sono ben esposti e 
tutti daranno la ricevuta fiscale.
allora. come e' possibile che un paese che fino al 1992 non aveva mai 
sentito parlare di IVA e di tasse sia riuscito cosi' presto ad assimilarsi a 
paesi di democrazia piu' datata  ?? ( da noi sembra impossibile che ci si 
possa arrivare.. )
tieni presente che a Praga tutto e' molto piu' caro che nel resto del paese
case. affitti. etcetc mentre gli stipendi piu' o meno sono gli stessi.
comunque. tutti pagano le tasse  tranne rare eccezioni
che poi la gente sia triste.. mi sembra strano. certo hanno un carattere 
piu' chiuso e riservato.
ma forse allora anche Svedesi e Finlandesi vi sembreranno tristi. 

 generalizzazioni ...
Si ovviamente bisogna valutare caso per caso, ma lo è soprattutto in
paesi europei extra euro


Quoto, bisogna differenziare i  giudizi soprattutto se si va in area
non UE. Eppoi mi chiedo: una volta che ci si è accertati sul tasso di
cambio e sulle eventuali commissioni praticate dalle agenzie di
cambio, se la somma ricevuta non è quella attesa basta farlo presente
allo sportellista, no? Se non dà spiegazioni esaurienti, ci si fa
ridare indietro la propria valuta e tanti saluti. Buona norma è,
infatti, quella di verificare l'esatto ammontare davanti all'addetto
(che potrebbe anche essersi sbagliato a contare). Uscire, constatare
l'inculatio e poi prendersela sul NG mi pare un pò da besughi... :-)

"milanchamp" ha scritto:
Quoto, bisogna differenziare i  giudizi soprattutto se si va in area
non UE. Eppoi mi chiedo: una volta che ci si è accertati sul tasso di
cambio e sulle eventuali commissioni praticate dalle agenzie di
cambio, se la somma ricevuta non è quella attesa basta farlo presente
allo sportellista, no? Se non dà spiegazioni esaurienti, ci si fa
ridare indietro la propria valuta e tanti saluti. Buona norma è,
infatti, quella di verificare l'esatto ammontare davanti all'addetto
(che potrebbe anche essersi sbagliato a contare). Uscire, constatare
l'inculatio e poi prendersela sul NG mi pare un pò da besughi... :-)
E tu pensi che siamo cosi ingenui da non averlo fatto ???
Gli abbiamo chiesto immediatamente spiegazioni , e questo si e' messo
a parlare nella sua lingua, facendo finta di non capire, siamo rimasti li 
qualche minuto chiedendo di fatto
la restituzione dei soldi, ma quella faccia d'ebete del truffatore era  li a 
guardarci stralunato "inconsapevole della malefatta ".....
come ho scritto nel post di apertura ci siamo diretti verso la cammionetta 
della "POLICIE" distante si e no una ventina di metri
ma anche questi hanno alzato le spalle e dialogando con noi in un inglese da 
asilo medio
 ci hanno detto di andare a protestare in un non precisato ufficio alla 
periferia della citta'..... in pratica ha suonato come una presa
per il culo gigante, poco importa 20 euro alla fine non sono nulla, ma sono 
loro con questi atteggiamenti da veri ladri, che perdono
la faccia, per cosi poco, penso che vivere di questi miseri espedienti sia 
come leggittimare il corso di una vita miserabile !!!!
SCUSATE LO SFOGO MA SONO BEN CONTENTO CHE POSSANO MARCIRE NELLA LORO MISERIA 
!!!
Ripeto e' giusto pubblicizzare quanto accaduto, e anche voi dovrete fare lo 
stesso onde evitare o limitare questo tipo di truffe legalizzate.
Ciao

 stesso onde evitare o limitare questo tipo di truffe legalizzate.
perchè devo pubblicizzare ciò, visto che non sono stato così pollo da 
farmi spennare?
p.s. se in qualche autogrill italiano qualcuno ti avvicina per venderti 
un telefonino "d'occasione" non credergli. altrimenti penseresti di 
vivere in un paese di quasi 60 milioni di truffatori
-- 
Delfone (MB)

 legalizzate. Ciao
mi pare esagerato marcire nella loro miseria
a me pare che stiano molto meglio di noi..
e che le prospettive economiche siano migliori delle nostre..
non dimenticare che gli EX PAESI dell'Est sono i Clienti piu' ambiti per i 
nostri esportatori 

 nostri esportatori
Voglio sperare che l' autore del post si rifessere al misero gesto di
fregare 20 euro, perche' se e' stato a Praga si sara' reso conto che
in pochissimi anni questi ci mangieranno in testa.


1) la prossima volta usa le carte e ti risparmi questi problemi
2) se proprio devi portare la mazzetta di euro nelle mutande.. almeno
prima accertarti del tasso di cambio applicato ed esposto e non solo
del 0% commissioni
Il tizio giustamente non capiva che cosa tu volessi..  tasso esposto..
no refund


Io credo che questi Uffici cambi siano estremamente corretti
nell'applicare le condizioni offerte.
che poi queste condizioni non siano le migliori del mercato. posso essere 
d'accordo
ma provate a cambiare dollari in una qualsiasi banca italiana.
tengo anche a precisare che il cambio banconote e' libero..
mentre non lo e' il cambio commerciale ( quello applicato alla carte di 
credito oppure ai bancomat per esempio)
cioe'  se  sono un Ufficio Cambio e voglio vendere corone a 20 per 1 Euro lo 
posso fare..
importante e' che il tasso di cambio e le condizioni siano ben esposte.
forse non hanno letto bene
acquisto e vendita.. 

 acquisto e vendita..
Hai ragione.
Capita spessissimo in queste capitali turistiche fuori dall'euro che
gli uffici + centrali abbiano tassi di cambio molto  sfavorevoli
rispetto ad altri cambisti.. basta saper leggere i tassi.


si' pero' prova a cambiare 100 dollari in Italia.
e vedrai quante sorprese avrai.
se ti va bene
ci lasci il 5% piu' commissioni 

 generalizzazioni ...
Giustissimo, quando si parla di paesi lontani e diversi tra di loro é 
proprio difficile stabilire regole valide universalmente.
-- 
federicoP che, ultimamente, é giusto tornato da un viaggio fatto con il 
malloppo nascosto nelle solite tasche, taschine e cinture :-)
www.federicop.eu
---------------------------------
per scrivermi elimina la china


ha scritto:

ciao, lurko da un pò e sinceramente è la prima volta che mi capita di
leggere un intervento del genere, già il tono imperativo e il
carattere maiuscolo usato nell'oggetto la dice lunga sul "postante".
Imho sei caduto ingenuamente in una classica trappola per turisti
sprovveduti,  e tutto sommato ti è andata pure bene, riguardo poi le
frasi finali rivolte ai miserabili abitanti di Praga e dintorni, a me
pare che tu abbia vissuto la tua vacanza ancora peggio, vivendo ai
limiti dell'inedia per non far notare il vuoto negli slip.
Per quanto riguarda la padronanza delle lingue straniere di impiegati
e forze dell'ordine, dovresti dare un'occhiata alla realtà italiana,
prima di esprimere giudizi così duri.
Infine consiglierei per la prossima vacanza, un bel soggiorno in un
villaggio all inclusive dove ti animeranno e ti rianimeranno secondo
le tue esigenze senza esporti a contatti con barbare popolazioni
locali,
Saluti!

purtroppo ho letto delle repliche che non mi hanno assolutamente convinto, 
ma lascio perdere penso che sia un sacrosanto diritto dire quello che penso 
di questa gente, e come vive per avvantaggiarsi sugli altri.
riicordiamoci anche che sono stati prigionieri di un sistema che ha tolto 
loro ogni liberta, il problema che prima che si adegueranno al nostro modo 
di vivere per me passeranno diversi anni.
la mia esperienza di viaggi ha abbracciato tutti i continenti, ma raramente 
sono stato cosi scontento su un viaggio, con questo non voglio 
criminalizzare alcuno non voglio generalizzare troppo anche noi abbiamo i 
n.s difetti .
ma arrivare a difendere a spada tratta questa gente e altresi sbagliato !!!
non nutro rancore perche' mi hanno fregato 20 euro poco importa quello che 
non mando giu' e' chi in parte tende a giustificarli.
per i sapientoni che parlano tanto dico che i tassi esposti indicavano 25 
corone per un euro e 23.50 corone per la vendita come mai dopo avergli 
chiesto conferma del tasse al 0 % questo ci ha dato 1600 corone contro le 
2350 previste ???????
e' questo che non mando giu' questa gentaglia non va difesa !!!!
anzi bisogna pubblicizzare le loro malefatte che siano italiani teseschi 
ceki ecc ecc
senza alcun risentimento o pregiudizio alcuno !!!!
mi sembra di essere stato chiaro
ciao 


se mi avessero dato 1600 corone al posto di 2350 io non avrei lasciato 
perdere. anche per una questione di principio
scusate. ma non bisogna mica parlare il ceco per contare e per fare vedere 
quante corone vi hanno dato..
a me tante volte hanno provato a dare meno del dovuto in paesi diversi..
ma senza parlare la lingua del posto ho sempre mostrato quanto avuto. che 
non corrispondeva a quanto dovevo avere.
poi visto che eravate in2 o piu' io sarei andato in albergo dopo aver fatto 
una foto del tizio e delle banconote avute.. ( magari con il telefonino)
In albergo avrei raccontato il tutto a qualcuno che mi capisse. dopo di che 
sarei andato dritto all'Ufficio del turismo.
a parte il fatto che una persona (eventualmente ) disonesta non puo' far 
demonizzare un popolo.
comunque.. il fatto non ha nulla a che vedere con gli Uffici cambi disonesti
Penso che centinaia di frequenatori del NG siani stati a Praga. e mai 
nessuno che si sia lamentato di essere stato truffato. 

 e' questo che non mando giu' questa gentaglia non va difesa !!!!
Se quello e' un bandito che non ti ha dato il resto non puoi tirare le
somme sul modo di vivere dell' intero paese.
Quando pago al supermarket con una banconota da 50 e spendo 10 mi
aspetto 40 di resto, se cosi' non e' cerco di risolvere la situazione
sul momento,la situazione tua e' esattamente questa.
Dal post iniziale dovevi chiarire questi concetti,mentre solo ora te
ne vieni fuori con i tassi di cambio esposti,ma ammontare di denaro
sbagliato, mentre prima parlavi di tassi di cambio da "bastardi",
insomma chiarisciti le idee prima di postare

 2350 previste ???????
Sarò un sapientone, ma nel tuo caso io gli avrei mostrato le corone e
mi sarei fatto dare il resto. Anche parlando a gesti, figurati se non
ci si capiva. Secondo me sei stato te un besugo, pur ammettendo la
possibile mala fede dello sportellista che, in ogni caso, non consente
le generalizzazioni banali che hai fatto.

 ciao a tutti , sono appena rientrato con la mia compagna [ECC...]
Mollatelo, è un flamer professionista questo, direi quasi meglio di NB 
:'-)
-- 
A1 ®
Se non resisti all'insana voglia di intasarmi la posta
scarabocchia a1(chiocciola)ihv[punto]it
"Nessuno siam perfetti, ciascuno abbiamo i suoi difetti"

 parlare nella loro lingua, una cosa da veri DISONESTI !!!!!!!
Nel circuito che ha a che fare con il turismo, non e' affatto raro 
trovare gente di questo tipo. Senza analizzare nel dettaglio la tua 
situazione, quanto asserisci e' sicuramente credibile. Prima di fare di 
tutte le erbe un fascio, e di gridare allo scandalo, invito a riflettere 
sul turismo in Italia (es. comitiva di turisti asiatici che vengono 
portati in negozi, i cui prezzi non sono proprio di favore...e immagina 
il livello delle conversazioni in inglese con le forze dell'ordine in 
caso di problemi...)
Riguardo cio' che scrivi successivamente (il loro sistema che li ha 
tenuti prigionieri, ecc), considera che i tempi del comunismo sono 
'lontanissimi', molto di piu' dei 18 anni reali. La mentalita' e' agli 
antipodi, il modo di vita anche. Se ritieni che non siano 'pronti' a 
vivere come noi, imho hai osservato il tutto con un po' di superficialita'.
Ciao!
-- 
http://vignovigno.onlinewebshop.net
 
www.vignovigno.tk

 gentilezza russa, che imho non ha rivali :D
Mai incontrata tanta gente scorbutica tutta in una volta, come a San
Pietroburgo, infatti! Le persone sorridenti e gentili sono talmente rare
che le noti...:-)
Ciao Christian,
Carla

Carla Polastro ha scritto:

Ma devo dire che nei viaggi in treno i compagni di viaggio socializzano 
molto volentieri! E fa un effetto strano, perche' in altre situazioni 
non ti degnerebbero neanche di uno sguardo :)
Con un po' d'alcool, poi...tutti amici. Ricordo da Mosca a Ekaterinburg, 
  mi fu dato il nickname 'Mafioso'  :)
Ciao
-- 
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Carla Polastro ha pensato forte :

Allora ti consiglio di entrare in un negozio di Vitebsk (Bielorussia): 
in confronto gli abitanti di S. Pietroburgo sembrano allegri 
compagnoni!
-- 
A1 ®
Se se senti l'insano desiderio di rompermi in privato
digita a1(chiocciola)ihv[punto]it
Coltiva i tuoi difetti, che probabilmente sono la parte di te più 
interessante (Vicente Huidobro)

mutande...
In Thailandia, Laos, Malesia e, probabilmente, in tutto il sud est asiatico, 
gli euro in contanti sono ancora la forma più conveniente per procurasi 
valuta locale. Il cambio praticato è migliore di quello sui pagamenti con 
carta di credito.
Io quando vado in Thailandia parto con il malloppo, cambio tutto e verso sul 
conto corrente che ho in Thailandia (zero spese di mantenimento e spese per 
depositi o prelievi al di fuori della zona della filiale di qualche 
centesimo di euro) e poi prelelevo man mano con il mio bancomat thailandese. 
Rispetto a pagare e prelevare tutto con la carta di credito italiana 
risparmio qualche decina di euro per viaggio che non sono granchè ma in 
Thailandia io ci vivo 2-3 giorni.
Ciao
Ric

 profondamente !!!
io parto dall'8 all'11 ottobre per praga.
ora ho letto quella recensione e  ti posso assicurare che la persona
e' andata li pensando e vedendo tutto nero e negativo.
sembra che tutto quello che gli poteva succedere di negativo gli e'
successo.
ho viaggiato molto in varie maniere e francamente essendo prevenuto
non mi e' mai successo nulla .
unica volta che mi hanno"fregato" e' stato a cape town prendendo un
taxi di sera e il tassista non ha fatto partire il tassametro (ho
pagato 12 euro invece dei soliti 5) .


okkio Carla che ti sguinzaglio mia moglie (e' russa) ... spesso sono
stato a mosca per i miei suoceri russi (sono vicino a Mosca) e ti
posso assicurare si trovano di persone scorbutiche e persone gentili.
unico neo e ti do' in parte ragione e' il fatto che la russia essendo
stata sotto il predominio di tiranni per piu' di 60 anni tutto gli e'
dovuto ddallo stato.

 posso assicurare si trovano di persone scorbutiche e persone gentili.
Io posso solo fare riferimento a pochi giorni trascorsi a San Pietroburgo e
quindi a un'esperienza estremamente limitata. Se ti dicessi che, durante
quei pochi giorni, ho incontrato maree di gente cordiale e disponibile,
mentirei e alla grande. Ha sicuramente giocato un ruolo non trascurabile la
barriera linguistica (Gianluca e io non parliamo russo, e ben pochi
abitanti di San Pietroburgo - fra quelli con cui siamo venuti in contatto
noi - sembrano parlare inglese), ma non ho/abbiamo potuto fare a meno di
notare quanta gente ingrugnita ci fosse in giro, e quanto raro fosse
riuscire a scambiare un sorriso con qualcuno.
In compenso, ci rimarranno ben impresse quelle poche persone sorridenti e
simpatiche che abbiamo incontrato, come la guardarobiera della Casa-Museo
Pushkin, che parla anche benino l'italiano, o i due ragazzi che ci hanno
aiutati a trovare la Casa-Museo della Achmatova...:-)
Ciao,
Carla


Vedi Carla. durante il regime comunista tutti erano abituati ad avere paura 
del vicino.. bastava  essere denunciati per qualcosa per avere dei grossi 
problemi.Basta pensare che non esistevano elenchi telefonici.. se non quelli 
compilati manualmente da pochi volonterosi. a titolo personale.
Io ho conosciuto personalmente un prete condannato a 7 anni di galera.. come 
nemico del regime..  e liberato con la proibizione di fare propaganda 
religiosa e incontrare possibili nemici del regime ( fra i quali 
naturalmente gli stranieri)
oltre a cio' valeva la legge   homo homini lupus.. e tutto era possibile 
solo con amicizie o sotterfugi o corruzione.
 da questo puoi capire che tutti sono rimasti con la paura di tutti e di 
tutto.
Io non so come fosse la Russia di prima del cambio di regime. ( sono stato 
in Russia nel 1992) ma in Cecoslovacchia ti posso garantire di aver visto 
gente che si alzava alle 5 del mattina per fare la fila del pane o della 
carne.. le nonne erano le persone che si occupavano di questa bisogna
con temperature di parecchi gradi sotto zero..
( alla caduta del regime. ho visto gente che andava alla Messa in chiese 
improvvisate.. con molti all'esterno in mezzo al ghiaccio ed alla neve a 
temperature siberiane.)
oppure prepararsi all'arrivo di merce di qualsiasi tipo per essere nella 
fila giusta al momento giusto.
ho visto gente svenarsi per l'acquisto di medicine trovabili solo al mercato 
nero. oppure troppo care per essere acquistate
gente malata che non poteva essere trasportata all'ospedale perche' non 
veniva nessuno..
e centinaia di episodi come questi
a questo punto. non vedo come gente che abbia vissuto in questo modo possa 
avere una espressione del volto felice.
il rovescio della medaglia. per chi sopportava era
lavoro garantito
con stipendio uguale quasi per tutti.
studi gratuiti ( per andare all'universita' c'era il numero chiuso. quindi 
di nuovo amicizie e corruzione )
ferie gratuite
appartamenti quasi gratuiti
asili per tutti e anni di anzianita' pensionistica per ogni figlio. con 
assegni famigliari crescenti.. ( 5 anni di anzianita' lavorativa per ogni 
figlio.. con3 figli si prendevano assegni cosi' elevati che non conveniva 
andare a lavorare)
insomma. io dico sempre. c'era la differenza fra il lupo ed il cane..
( anche se il cane in questo caso troppo grasso non era )
 in effetti.. poi il regime non si vedeva..
anche se vigeva l'obbligo di avere un lavoro. e sui documenti di identita' 
era scritto dove uno lavorava
Mi risulta che la Russia fosse ancora peggio. Sei stata da poco in 
Uzbekistan. ed hai visto in che condizioni versa il paese.
ed e' un paese dove.. alla fine.. di cibo ce ne e' in abbondanza. 

 avere una espressione del volto felice.
I Cambogiani non hanno certo sofferto meno dei Russi, nella loro storia
recente, eppure hanno un atteggiamento del tutto diverso, tanto per fare il
primo esempio che mi viene in mente.
Ciao Sandro,
Carla


Mi pare che la decrizione fatta da Tile, a parte la temperatura e 
l'assistenza medica, si adatti bene alla situazione attuale di Cuba.
Non vorrei rispolverare discussioni ormai sopite, ma mi pare che la 
grande allegria e la voglia di vivere dei Cubani nessuno l'abbia messa 
in dubbio.
Tile, considerando che adesso in Russia le cose sono cambiate, e a Cuba 
no, non sarà mica che i Russi sono così tristi perché hanno nostalgia 
del vecchio regime ?
Scherzo, Tile, scherzo ....... :-))))))
-- 
federicoP
" Viaggiare e' un desiderio che provano in tanti, e tutti se ne 
pentono, perche' non si ritorna mai. "
Da: La Misura del Mondo, di D. Kehlmann
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io penso che la religione abbia influito molto sul comportamento dei 
Cambogiani.. come influisce ancor oggi.-
vedi anche la differenza fra Polacchi ed altri paesi dell'Est dove la 
Religione non era tollerata..
Io dico sempre. e' possibile uccidere una persona. ma non e' possibile 
eliminare le idee.
se la religione Cattolica insegna che esiste una vita migliore.. ed uno 
crede in questo.. allora nessun regime potra' mai vincere. 

 Scherzo, Tile, scherzo ....... :-))))))
ma molti di quelli che ho incontrato  mi dicono che stavano meglio prima..
e che almeno prima erano una nazione potente.
Non oso confutare queste idee. nel 1992 c'erano centinaia di persone fuori 
dall'Hotel Pulkovskaia che ci aspettavano per venderci qualcosa..
e fuori dall'hotel Cosmos c'erano centinaia di ragazze che aspettavano di 
essere invitate da uno straniero..
parlo di una fila chilometrica..
etc etcetc 

 generalizzazioni ...
Devi usare la carta bancaria (Maestro/Cirrus). Con la carta di credito 
ti spennano vivo.
-- 
Alfred Molon
http://www.molon.de
 - Photos of Asia, Africa and Europe

 Usare il bankomat č sempre la cosa migliore in viaggio, eviti di avere 
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