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Titolo: Che cosa succede in Thailandia ?

Per chi scrive dalla Thailandia
dopo un mucchio di post insignificanti (non esisteva allora nessun
reale motivo di allarme), sulla sicurezza in Thailandia, oggi, che
qualche problema c'e', tutto tace.
I morti sono stati contati, ma si parla anche di minacce per Puckhet,
Krabi e kho pi pi
Sono tornato 3gg fa da Bali, ed ancora oggi tutte le piccole attivita'
legate al turismo pagano il dramma dei 200 morti di Kuta e Legian.
Putroppo  ho seriamente paura che l'attentato in Thailandia non sia
solo  una minaccia, e non sono certo il solo - vedi Plateforme di
Houellebecq scritto nel2001
Vi prego se avete notizie dal posto, fatemi sapere
Cordialmente Tolo

 Vi prego se avete notizie dal posto, fatemi sapere
notizie dal posto?
qua è tutto tranquillo. Rimane solo lo sbigottimento e la tristezza per gli
avvenimenti dell'altro giorno.
E pensare che proprio qui in IHV non più di una decina di giorni fa qualche
intelligentone dalle idee piuttosto pratiche e risolutive criticava il
governo thailandese per non avere ancora fatto nulla di concreto per
risolvere il problema dei separatisti.....:-(((((((
Easy!

 Thailandia la vogliamo lasciare un pò in pace????
Forse in Ng non e' il posto piu' adatto per parlarne, ma la mia e'
sincera preoccupazione per la Thailandia cui io e la mia mia-noi siamo
molto legati,non ho certo voglia di diffondere panico o quant'altro
(infatti la settimana scorsa ero a Bali)
Ma l'informazione ufficiale, italiana e/o thai lascia un po' a
desiderare, per questo chiedevo notizie dirette,
cordialmente
tolo
NB puoi rispondermi privatamente, l'indirizzo e' reale, anche se quella
casella e' diventata una pattumiera
--

 qualche problema c'e', tutto tace.
Non vivo in Thailandia PURTROPPO e quindi non sono molto al corrente della
vita thailandese PURTROPPO, ma se dovessi vivere nel terrore del
terrorismo......sono sportivo e non farei mai il gioco del mio avversario
terrorismo compreso....... avrei piu' paura a camminare nella Bologna sita
in quella nazione il cui presidente del consiglio va a braccetto con Bush,
piuttosto che in una nazione in cui musulmani e buddhisti vivono in sana
armonia.
Tra l'altro i disordini sono avvenuti lontano da zone turistiche ed in zone
povere e di confine per cui mi viene spontaneo chiedermi:
1) e' terrorismo integralista ecc ecc oppure e' purtroppo la conseguenza
della poverta' e conseguente disagio???
2) stiamo parlando di Thailandesi oopure di malaysi che hanno sconfinato??
Non avere paura mai!!!
Vanes

2) stiamo parlando di Thailandesi oopure di malaysi che hanno sconfinato??
....
Come l’Italia è uno stivale, la Francia un esagono e Cuba un
coccodrillo, così la Thailandia è tradizionalmente paragonata
dai suoi stessi abitanti a una testa di elefante. La proboscide è la
terra dei pak thai: un pezzo di Malesia su cui gli allora re del Siam
si allargarono, per coprirsi i fianchi, durante le interminabili
guerre contro la Birmania, iniziate nel XV secolo. Secondo la
tradizione, perché il re Thai aveva rifiutato di regalare al sovrano
suo vicino uno dei suoi sette elefanti bianchi portafortuna. I pak
thai, che sono circa il 14 per cento della popolazione del paese, sono
in realtà malesi che nel corso dei secoli hanno acquisito la lingua
thai, anche se la parlano con un accento strano. E per i tre
quarti sono anche diventati buddhisti. Ma l’altro quarto, i thai
malay, mantiene invece la fede islamica degli avi, e ci sono poi i
thai islam, che oltre alla fede islamica conservano anche la lingua
malese. Assieme thai malay, thai islam e altri musulmani sono tra il
4 e il 10 per cento della popolazione – le stime sono imprecise – ma
il 90 per cento e oltre nelle tre province di Yala, Pattani e
Songkhala: la punta della proboscide, ora esplosa in questo sanguinoso
starnuto. Che quella “narice” fosse facile alle infezioni lo sapevano
bene i re siamesi del passato, che infatti le permisero fino al 1902
di governarsi da sola, sotto un blando protettorato. Ma in quell’anno
ci fu la riforma centralizzatrice di re Rama V, il ragazzino per
educare il quale all’occidentale il padre aveva chiamato
l’istitutrice inglese poi immortalata nel musical “Il re e io”. Covato
per decenni, il malcontento esplose negli anni 70 con la guerriglia
dell’Organizzazione unita di liberazione Pattani (Pulo) e del Barisani
Revolusi Nasional (Fronte rivoluzionario nazionale).
Più ancora furono però i musulmani che si arruolarono coi guerriglieri
del Partito comunista thailandese (Cpt), ispirati ai vicini vietcong,
e nella zona sconfinavano anche gli uomini del Partito comunista
malese (Mcp). Nell’87 c’erano ancora nella giungla 1.500 uomini
dell’Mcp e 600 del Cpt, contro i 400 del Pulo e del Barisani. Negli
anni 90 la guerriglia comunista sbandò però definitivamente, e nel ’97
l’ultimo leader del Pulo fu arrestato dai malaysiani.
La brutta sorpresa recente Le autorità di Bangkok avevano messo in
campo non solo la repressione, ma anche un maggior rispetto verso le
minoranze religiose, con un’attenuazione del carattere del
buddhismo come religione di Stato. Inoltre, il boom economico aveva
permesso di fare al Sud ingenti investimenti, che avevano creato un
certo benessere. Con sorpresa, dunque, a gennaio le autorità
thailandesi dell’area hanno subito un’ondata di attacchi e attentati,
che in un primo momento il premier Thaksin Shinawatra ha attribuito a
“gang criminali”. Ma quasi subito l’intelligence ha denunciato
l’esistenza di una forza guerrigliera di almeno un centinaio di
uomini, organizzata da emissari di al Qaida in Malaysia e Indonesia.
L’indonesiano Riduan Isamuddin “Hambali”, cervello dell’attentato
di Bali, era stato arrestato proprio in Thailandia, lo scorso agosto.
La risposta dei militari thailandesi è stata probabilmente
malaccorta, con alcuni colpi nel mucchio della popolazione islamica
che hanno finito per creare più consenso attorno ai ribelli.
......................
http://www.ilfoglio.it/pdf/29042004_01.pdf
Easy, è  corretto? 
vincio:O
--
riproduzione riservata
Dice il saggio:  tutto è bene ciò che finisce bene
www.savethechildren.it
 
www.ihv.it/vincio

 Vanes
IMHO la paura ci vuole sempre! Essa č un'ingrediente prezioso per chi
pretenda di guidare il proprio destino fuori dai guai (per quanto sia
possibile farlo, naturalmente) in determinate circostanze. Guai a chi non
avesse paura! Chi, oggi, con le prospettive di violenza ed ignoranza che ci
circondano da ogni lato, non prova paura? Paura per se stesso, per i propri
cari...
Piuttosto, io penso che una cosa sia aver paura ed usare il proprio
buonsenso per vincerla e dominarla, un'altra lasciare che sia essa a
dominare in modo irrazionale, non credi?
Scusa l'intromissione filosofeggiante. -)
Beppe -)
-- 
Gimaqu-ihv.-)
Gimaqu's website:
www.beppequarta.it


preferisco risponderti qui nel NG in modo che ogni eventuale informazione o
discussione che ne possa risultare sia di pubblica utilità.
Del resto, io non ce l'ho mica con te personalmente :-))))
L'ho detto più volte che il problema sta alla base di cattive
interpretazioni della stampa e se personalmente, in qualità di persona del
posto, posso contribuire a fare chiarezza, ne sono ben lieto.
Mi auguro comunque che anche Jack entri nella discussione. Lui si trova in
zone ancora più direttamente coinvolte e potrà darci delle informazioni
sicuramente più attendibili e *coinvolte* delle mie.
Ciao
Easy!

 di Bali, era stato arrestato proprio in Thailandia, lo scorso agosto.
ma non è dimostrato che la sua presenza in Thailandia fosse da collegare al
movimento in oggetto.
Easy!

sicuramente più attendibili e *coinvolte* delle mie.
Ecchime !!!
Scusate il ritardo, ma ho dovuto sistemare i sacchi di sabbia e oliare
le mitragliatrici ... e poi posizionare le mine antiuomo in giardino
..... (spero di ricordarmi dove le ho piazzate ...).
:-)
Battute a parte .....
che la situazione nel sud sia calda non si puo' negare e purtroppo la
violenza richiama sempre altra violenza.
Non voglio, in quanto non sono preparato, analizzare le cause
pregresse della situazione attuale, peraltro con molta probabilita'
non dipendenti solamente da problemi razziali o religiosi.
Ricordate che "c'est l'argent qui fait la guerre" ... ed proprio
quella zona (mi pare) dovrebbe essere interessata dalla costruzione di
un gigantesco gasdotto ....
Bah ... comunque, al di la' di interpretazioni politiche ed
economiche, la situazione e' in fase di stallo.
Da una parte i "rivoltosi" hanno subito una bella batosta, mentre
dall'altra il Governo Thailandese ha mostrato poca diplomazia (salvo
rimuovere immediatamente dall'incarico il Comandande delle Forze
Armate che ha dato l'ordine di attacco alla moschea di Krue Se in
Pattani).
Ora, ovviamente, nessuna delle due parti puo fermarsi di colpo.
Se da una parte i "rivoltosi" (notare le virgolette ...) annunciano
ritorsioni, dall'altra il Governo fa affluire due battaglioni di
fanteria (circa 1000 soldati) come rinforzo.
Ad ogni modo ... attualmente le probabilita' di attentati o scontri in
aree esterne alle tre province meridionali si direbbero ancora
irrilevanti (o meglio ... probabili quanto in ogni altro punto del
globo terracqueo).
Qui nella zona di Phuket la vita e' quella di tutti i giorni (a dire
il vero ... ha iniziato a piovere ...) e non si notano, sia tra la
popolazione locale che tra i turisti, segni diversi dal solito.
Personalmente non mi ritengo in un'area "a rischio".
A Phuket, ma anche a Krabi e Trang, gli abitanti di fede islamica
traggono profitto dallo stasso sistema che alimenta i loro
connazionali buddhisti ... ed a nessuno va di cambiare lo status quo.
Ero molto piu' preoccupato ai tempi della SARS, quando sull'isola
c'erano 10.000 persone che di colpo erano rimaste senza lavoro e
sostentamento.
E lo saro' ancora se, grazie al terrorismo mediatico (ben piu'
pericoloso di quello bombarolo ...), si ritornasse a rivedere le
stesse scene.
Dimenticavo ... per chi volesse approfondire l'argomento c'e' un
interessante forum sul sito del The Nation
http://www.nationmultimedia.com/
 insieme alle ultime news in merito.
Bye.
Jack Burton
Phuket
Thailand
www.thaiweb.it

popolazione locale che tra i turisti, segni diversi dal solito.
Tra qualche settimana noterai qualcosa di diverso... le scorte di
birra che rischiano di finire...
;-))
ciao
nb
--
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 Scusa l'intromissione filosofeggiante. -)
Hai ragione, ma io per non avere paura intendo non avere paura quando gli
altri vogliono farcela avere, intendo non farsi troppo condizionare, intendo
non darla vinta a chi ci vuole intimorire.....


Cosa ti fa pensare che a Dicembre ne abbia lasciata :-P ?????


sottoscrivo! ;-)
Easy!

 non darla vinta a chi ci vuole intimorire.....
ah beh, su questo siamo d'accordissimo! -))
Ciao
Beppe -)

 stesse scene.
concordo appieno!
E poi questa dovrebbe essere l'era dell'informazione!
bah!......:-(((((
Ciao Jack, tieni duro! ;-)
Easy!

 ha scritto nel messaggio
news:5r3c90tt0fm8097vq...@4ax.com...

Ormai non ne parla più nessuno, la storia è passata nel dimenticatoio. Io
leggo almeno tre quotidiani al giorno (ho tempo, sono in prepensionamento!!
Yeahhhh) e vedo che si parla (non so se giustamente o meno) solo dell'Iraq.
Vorrei leggere qualche articolo di più sulle guerre dimenticate (Africa ad
esempio), ma se ne parla poco, forse perchè luoghi turisticamente
insignificanti. Riguardo alle scaramucce thailandesi mi sembra che ci sia
stata quasi una manovra "ad arte" per scoraggiare i turisti a visitare
determinate zone, ma non ne capisco il perchè.
Angelo