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Titolo: ma se tutti piangono miseria....

a sentire tutti, non hanno un soldo, la luce, il gas, gli 
affitti, la spesa, a sentire la maggior parte della gente sembra 
che muoiano di fame.... come cazzo è che tutti i week-end se ne 
vanno tutti in giro, al mare, in montagna..... estate ed inverno 
in ferie.... escono di casa tutti firmati, hanno la loro 
macchina da 17/20 mila euro????? bè se volete fare la vita del 
calciatore o la vita della velina credo che vi manchi qualche 
cifra alla busta paga e credo che bisognerebbe guardarsi un po 
in giro e rispettare chi veramente non è cosi fortunata invece 
di lamentarsi sempre ( non sto facendo politica , a me non piace)
mi piacerebbe capire....
--  
Postato da Virgilio Newsgroup 
http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader

 che muoiano di fame.... come cazzo è che...
D'accordissimo con te, ma...... almeno una firma!
;-)
Ciao ciao,
Pime

 mi piacerebbe capire....
Eh si, non ci sono piu' le stagioni di una volta e si stava meglio quando si 
stava peggio :-)))
Maurizio 

 si stava peggio :-)))
Mah, e poi se va avanti cosi' chissa' dove andremo a finire   ;-)
federicop 

 ha scritto nel messaggio 
news:15995811.1115508708826.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...


 sabati e domeniche inclusi.
quoto, cavolo se quoto 

 ha scritto nel messaggio 
news:gAkfe.1346930$35.50...@news4.tin.it...


 banche?
hai cercato? la migliore fonte é il sito di bankitalia, l'ultima relazione.

 si indebita anche per andare in vacanza la giorno d'oggi.
ma per indebitare intendi che pagano a rate o che vanno in rosso?


è tutto un magna-magna! 

 ha scritto nel messaggio 
news:Psmfe.870771$b5.38...@news3.tin.it...


 indebita anche per andare in vacanza la giorno d'oggi.
Io ad esempio pur di farmi un viaggio risparmio su tantissime
altre cose durante l'anno.....perchè adoro viaggiare...e sento veramente il
bisogno di staccare almeno una volta all'anno e meglio ancora se due
volte all'anno...
conosco chi paga i viaggi a rate.......e questo penso  non
debba essere un problema per gli altri che non approvano!. 


un debito é un debito.  E non esiste italiano che non abbia un debito di 
qualche genere. 

 smettera' di produrre e di risparmiare.
Il problema non sarà tanto la pensione, quanto i genitori che chiuderanno 
gli occhi.
Inoltre, non è che la giovenutù italiana sia un popolo di sfacchinati: dalla 
mia marginalissima esperienza personale direi anzi che più ricche sono le 
famiglie, più perdigiorno tendono ad essere i figli; e questo fa di loro una 
minoranza.
Il dramma principale è che un giovane con pochi mezzi - diciamo con i mezzi 
perfettamente "normali" che i genitori gli hanno messo a disposizione: gli 
studi, una laurea, dei corsi, un computer, ecc. - non riesce assolutamente a 
trovare un lavoro altrettanto "normale" in Italia, nel momento stesso in cui 
si mette sul mercato del lavoro.
Uno che esce dall'università oggigiorno deve innanzitutto scontrarsi con 
tutta una serie di cuscinetti messi a bella posta solo per ritardare il suo 
ingresso nel mondo lavorativo: meglio figlio di papà e consumatore a vita.
"La laurea non basta più" si diceva. Benissimo: ti fanno fare un master. 
Costoso, con borsa, o senza. Poi neanche quello. "Il passaggio obbligato per 
lavorare è uno stage". Ora quando vai a fare un master ti dicono "ah, per 
uno stage, vedremo..."; oppure: "solo i migliori andranno a farlo"; "lo 
stage al termine del corso? non è garantito, ma è una cosa secondaria". 
Quando hai proprio la fortuna di andarci, allo stage, o ti ritrovi a fare 
tutt'altro oppure sgobbi come un mulo e dopo massimo 6 mesi ti cacciano: 
avanti il prossimo schiavo. L'altro giorno mi sono sentito dire da un 
funzionario assicurativo che parlare di stage oramai è fuorimoda: ora ci 
sono le "borse di studio" (per fare il venditore di polizze assicurative e 
"prodotti" finanziari: proprio così).
Sul versante pubblico non va molto meglio: la cadenza a cui si tengono 
concorsi pubblici per presentarsi ai quali è richiesto aver studiato materie 
simili si allarga sempre di più. Una volta potevi contare di tentare almeno 
4-5 concorsi all'anno; non ti andava bene uno, provavi un altro, tanto le 
materie erano simili. Ora nemmeno nelle forze dell'ordine puoi entrare 
(polizia, vigili del fuoco, vigili urbani...): devi aver fatto il soldato. 
Ok. Ma dal gennaio anno corrente non parte più nessuno. Questo significa che 
chi vuol tentare queste strade dovrà buttare da uno a tre anni nell'esercito 
senza alcuna prospettiva. Altro tempo perso, altro cuscinetto.
Quando poi lavoro l'hai trovato, campa cavallo. Oramai sono pochissimi che 
usano il tempo determinato per metterti in prova. Meglio cococo/cocopro o 
anzi meglio ancora con partita IVA: lavori tutto il giorno, festivi inclusi, 
sei sotto costante ricatto del licenziamento (= rottura di un rapporto che 
legalmente magari non esiste neppure), della mobilità, non hai ferie, 
tredicesima, mai parlare di sindacato. Se poi ti pagano lo stipendio di tre 
mesi prima, sei mesi dopo, non puoi dire nulla tu, sei solo uno schiavo; e 
dovresti essere pure contento di avere quei quattro spiccioli.
Ora voi siete qui a parlare, giustamente, di vacanze. Per tornare in tema 
vacanze: la vedo molto difficile per i genitori di oggi (quando di genitori 
si tratta) portare tutte le estati i figlioletti in vacanza come diverse 
generazioni hanno fatto amabilmente. Eppure tutto si può dire meno che 
quelle generazioni non faticassero. Faticavano, ma avevano pure il giusto. 
Chi è giovane e sta leggendo il thread, riesce a proiettare se stesso, con 
lo stipendio che ha ora (se ne ha uno), a ricoprire il ruolo dei propri 
genitori, cioè a finanziare studi, vacanze e divertimenti alla propria 
futura prole? C'è molta gente che si arrangia, ma gli stipendi difficilmente 
vanno oltre i 1000-1200 euro al mese e per folte schiere di precari si 
assestano sui 600-800. In entrambi i casi non suonano affatto male a chi, 
come me, vive in famiglia. Però provate con quegli stessi soldi a vivere da 
soli. Riuscireste a mantenere lo stesso stile di vita? Penso proprio di no, 
bastano due conti. Immaginate due precari, sposati, con due figli (non più 
di due, non vi voglio angosciare). Ma quanto durerà questa situazione 
secondo voi?
saluti 

 durera' fino a quando varra' la legge della domanda e dell'offerta
se un posatore o un idraulico guadagna dai 3.000 ai 5.000 eur al mese
meglio fare l'idraulico..
comunque ti posso dire che qui le banche fanno fatica a coprire i posti di 
lavoro vuoti.
in genere assumono laureati e diplomati un po' in tutte le discipline.
pero' ti posso dire che in Olanda.. dove la sicurezza del posto di lavoro e' 
pari a zero..
non ci sono disoccupati..
anzi. vanno a prendere lavoratori nella vicina germania.
dammi retta. se un lavoratore vale. se lo tengono stretto tutti.
del resto. ti posso assicurare che in molte aziende l'assenteismo incide 
fortemente sulla produttivita
e che molti preferiscono non assumere pur di rimanere sotto il fatidico 
numero di 15 addetti. oltre il quale scatta la quasi impossibilita' di 
licenziare
direi che il problema principale e' che in italia non esiste un salario di 
ingresso..
chi entra con un diploma o una laurea SENZA AVER MAI FATTO NULLA. HA UNO 
STIPENDIO DI POCO INFERIORE a coloro che lavorano da  anni.
in germania ed in austria esiste un salario di ingresso.
chi vuole imparare un mestiere.. a qualsiasi eta'.. si accontenta..
"Ronin" <(debris)@(email).(it)> ha scritto nel messaggio 
news:Mbrfe.871664$b5.38...@news3.tin.it...


 dammi retta. se un lavoratore vale. se lo tengono stretto tutti.
Parti dalla base che un lavoratore in più in azienda, se regolarizzato, è 
già scomodo.
In Italia se tu lo paghi 10, quando gliene servirebbero 100, e lui ti fa 
incassare 1000, allora sì, viene preso in considerazione. Parlo per 
esperienze dirette e indirette. Non voglio parlare di me, ma con mio stupore 
ho visto menti brillantissime all'università che si sono perse a fare lavori 
da due soldi, quando potrebbero rendere molto di più (per se stessi e per 
chi li sapesse valorizzare, collocandoli al posto giusto). E non ti parlo 
solo di brillanti avvocati o appassionate laureate in lettere, ma anche di 
ingegneri, fisici e informatici.

 ha scritto nel messaggio
news:cBmfe.105987$zZ1.3...@twister1.libero.it...

E i giovani, che si vestono da scemi e non rispettano piu' gli anziani!
--
A1
se sbavi dalla voglia di scrivermi
scarabocchia cosi': sordi[underscore](at)
libero.it

chi vuole imparare un mestiere.. a qualsiasi eta'.. si accontenta..
Uno stipendio uguale, forse, ma un carico di lavoro e tutta una serie
di benefici che vanno di pari passo con l'anzianità di servizio che un
nuovo assunoto non ha. Questo crea una forbice tra il lavoratore
esperto e il neo assunto che è molto facile immaginare pari a ad un
doppio o triplo salario. Sempre che il neo assunto non sia un
raccomandato, ovviamente. Io ho fatto molti lavori, di tipo molto
diverso e ti posso assicurare che dopo pochi giorni l'anziano che sta
lì ad imparati qualcosa, non tutto (perchè non è fesso), vuole già un
ritorno di vantaggi: vieni lasciato solo mentre lui va a prendersi il
caffè  o a chiacchierare con la collega o altro, ecc. Le feire se le
sceglie lui e al giovane son dati i periodi meno appetibili. Ma si
potrebbe continuare e di molto. In un certo senso è tutto
perfettamente comprensibile, ma smettiamola di dire che in qualche
modo non c'è differenza di fatto tra il salario del neoassunto e
dell'anziano lavoratore esperto.

qualche genere
Io ho solo debiti 'morali'... nei confronti di tantissime persone... :)
Quanto a quelli 'materiali', preferisco starmene a casa che fare debiti
per andare in vacanza.

 qualche genere.
Ma se tutti hanno debiti, ci sarà pure qualcuno che ha dei crediti...
;-))
ciao
nb
-- 
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 300%..
allora i parrucchieri, che con 5 centesimi di shampoo si prendono 20 euro, 
li mandiamo al patibolo?
sarebbe ragionevole se i costi della banca fossero solo quell'1% di 
interesse che ti dà...
ed infatti banche con una struttura semplicissima riescono a fare meglio:
vedi conto arancio e mutuo arancio: il primo ti dà il 2.5%, il secondo 
prende il 3-3.2%... un "margine" ridottissimo che dà l'idea della struttura 
di costi molto essenziale 

 debito di qualche genere.
ci sono debiti e debiti invece...la prima classificazione da fare è 
quelli che vengono fatti consapevolmente e si è sicuri di poterli 
pagare 

 ;-))
Le banche forse? ;-/
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 Le banche forse? ;-/
Anche l'amico mio, forniture di gennaio,  avuto come pagamento cambiali 
a dicembre prossimo :'(
vincio :-)
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riproduzione riservata
Dice il saggio:  tutto è bene ciò che finisce bene
www.savethechildren.it
 
www.vincio.org

 vincio :-)
Da RC?
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 Da RC?
ti chiamo in ufficio dopo le 14, sai a quello ora non pago ;-)
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