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Titolo: Consigli Istanbul

Ciao a tutti!
Che ritenete veramente imperdibile/consigliate di vedere in 3 giorni a 
Istanbul?
Chi ci fosse stato saprebbe consigliarmi qualche ristorante con buon 
rapporto qualit� prezzo?
Le opinioni dirette valgono spesso molto pi� di quello che si trova sulle 
guide  ;)
Grazie!


*manca un "cosa" ;)

 rapporto qualitï¿œ prezzo?
Buhara '93
http://www.frommers.com/destinations/istanbul/D70292.html
Chiedi di Ibrahim e portagli i saluti 'del dottore italiano', lui capirï¿œ.
Buon appetito, ï¿œ eccellente.
Ti nvidio, lo sai? Partirei oggi stesso :-)
gulï¿œ gulï¿œ
-- 
Giumak
'I love mankind, it's people I can't stand!' (Linus)
www.beppequarta.it
: un pezzo di vita...
www.filodijuta.it
: Alessandro dal Bangladesh

 Istanbul?
Allora, ho fatto 3 giorni a Istanbul a Pasqua. Il programma ï¿œ stato:
1ï¿œ giorno) Agia Sofia - Moschea Blu, Cisterna della Basilica, mercato 
delle spezie, Passeggiata sul Bosforo.
2ï¿œ giorno) Topkapi e poi Hammam
3ï¿œ giorno) Gran Bazar - Galata Bridge e Galata Tower.
scritto cosï¿œ sembra poco, ma noi per visitare Agia Sofia ci abbiamo 
messo 4 ore e col Topkapi ne sono andate via 6 abbondanti.
Naturalmente non ho citato tutti i trasferimenti fatti a piedi che 
quindi occupavano tempo perchï¿œ ci fermavamo a guardare ogni angolino 
ritenuto interessante.
In sintesi, abbiamo avuto giornate pienissime e ci saremmo fermati 
ancora almeno altri 3 giorni.
Istanbul ï¿œ B E L L I S S I M A
E.
-- 
Responsabile servizio Catering e Banqueting NNT
Ostriche Occhiute Osservano Oscuri Orizzonti
(Johnny Hart - B.C.)

 scritto cosï¿œ sembra poco, ....
beh, lo sai che non ti facevo cosï¿œ atletica? :-)
avete fatto un bel tour de force, col caldo forse...., ma lo ammetto, 
Istanbul lo consente e lo merita, sono d'accordissimo!
Beppe


 Istanbul lo consente e lo merita, sono d'accordissimo!
Faceva un freddo becco!!
Quando siamo andati nell'hammam ï¿œ stato per scongelarci!!
Instanbul STRAmerita.
Se vedemu a Kerkira, allora?


 Se vedemu a Kerkira, allora?
probabile, mi piacerebbe molto. Ti farï¿œ sapere quando andrï¿œ giï¿œ.


 Ti nvidio, lo sai? Partirei oggi stesso :-)
Anch'io :-)
Diego :-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Grazie a tutti delle info!

 > rapporto qualità prezzo?
Stasera, per la mia ultima notte turca, provero' il 360, che dovrebbe
avere un ottimo
rapporto qualita' prezzo, ma non un prezzo basso, almeno per la
Turchia.
Altrimenti appunto a Beyoglu c'e' una tale scelta che non ti puoi
quasi sbagliare.
A Sultanahmet concordo per il Buhara93:-)
bye

 e dove e' davvero raro vedere un velo  [cut]
uhm... se per� io avessi solo 3 giorni da passare a Istanbul, e fosse 
pure la prima volta, credo che eviterei di cercare un posto con ragazzi 
e ragazze vestiti come in Europa (o "da MTV", qualsiasi cosa voglia 
dire)... cio� come a casa ;-)
S

 guide  ;)
Ti hanno giï¿œ segnalato molto, ma io aggiungerei quelli che considero 
tre piccoli gioielli:
La moschea di Rustem Pasha, vicino al mercato egiziano;
La Chiesa Chora ( o Kariye Muzesi ), fuori le mura, con dei bellssimi 
mosaici e affreschi.
La moschea Sokollu Mehmet Pasha sotto all'Ippodromo.
Per queste tre cose rinuncerei tranquillamente al Topkapi, che sarï¿œ 
spettacolare ma non mi ha entusiasmato.
Poi, oltre al Museo Archeologico e quello dell'Antico Oriente, non 
perderei il piccolo e vicino Cinili Kosk (Tiled Kiosk) che ospita delle 
bellissime ceramiche.
Passando a cose piï¿œ serie, due buoni ristoranti da consigliare sono:
Hamdi Restaurant, vicino al mercato egiziano. Cucina tradizionale, non 
economicissimo ma ottimaq cucina e ottimo rapporto qualitï¿œ prezzo:
http://www.hamdirestorant.com.tr/
Balikci Sabahattin, ottimo pesce, sotto a Sultanahmet. Un po' piï¿œ caro 
ma ne vale la pena:
http://www.balikcisabahattin.com/hakkimizda_eng.asp
Buon viaggio :-)
-- 
federicoP
" Viaggiare e' un desiderio che provano in tanti, e tutti se ne 
pentono, perche' non si ritorna mai. "
Da: La Misura del Mondo, di D. Kehlmann
www.federicop.eu
---------------------------------
per scrivermi elimina la china

 La Chiesa Chora ( o Kariye Muzesi ), fuori le mura  [cut]
costantiniane, ma rispetto alle teodosiane ï¿œ dentro ;-)
S

 Buon appetito, ï¿œ eccellente.
quotissimo,
tra pochi giorni verifico se tutto ï¿œ ancora buonissimo ;-)
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 costantiniane, ma rispetto alle teodosiane ï¿œ dentro ;-)
Hai ragione, ma a questo Teodosio cosa gli salta in mente di andare a 
spostare le mura ?
E adesso chi glielo dice agli abitanti di Istanbul che continuano a 
chiamarla con il vecchio nome ?  ;-)))
Ciao :-)
-- 
federicoP


 dire)... cioè come a casa ;-)
eh...cioe'...si'..ma fino a un certo punto...
cioe' un conto e' l'idea che abbiamo di Istanbul, un altro e' cosa e'
Istanbul oggi..
voglio dire, opinione molto personale, che andare a istanbul e non
passare nemmeno
una serata a Beyoglu (magari il weekend, anche se il caos e' totale)
mi sembrerebbe come andare in Sicilia in un minipaese a vedere le
donne vestite di nero
e poi credere che a Palermo la vita sia quella:-)
Dalle parti della Moschea Blu vedrai molitissimi turisti turchi (che
di sera infatti campeggiano nei pressi
o scompaiono), con chador, niqab e tutto il resto, ma non sono certo
che Istanbul nel 2009
sia quella...
Sono stato al caravanserai di Saruhan, vicino Goreme, in Cappadocia.
Spettacolare, commovente, emozionante, per me appassionato di via
della seta, ma non ci vedi
le carovane di cammelli e la polvere e le grida e i mercanti..
Ma e' anche questo il bello eh, si viaggia per vedere come stanno le
cose:-)
bye

 spettacolare ma non mi ha entusiasmato.
Quoto,
le due piccole moschee sono meravigliose, e il Topkapi e' davvero
"devastato"
dai viaggi organizzati che sbarcano dalle navi da crociera.
Oltretutto, sara' che io sono rimasto folgorato dalle decorazioni e
dalla calligrafia,
ma consiglio semplicemente di entrare in ogni moschea che si incontra.
Oltretutto nella moschea di Sokollu ci sono pezzi della pietra nera
della Mecca,
che a dire il vero un po' mi ossessiona...
(un po' come tutti i posti in cui non mi faranno mai entrare
immagino:-)
bye

 chiamarla con il vecchio nome ?  ;-)))
sï¿œ, ma sanno che Kariye ï¿œ una corruzione (immagino) di Chora (= 
campagna, campi, quello che ï¿œ)?
S

 cose:-)
non so quante volte sei stato in Turchia, ho l'impressione non 
tantissime volte... ed � vero, all'inizio era cos� anche per me, hai 
l'impressione che le donne velate... o pi� in generale una cultura che 
genericamente possiamo definire "tradizionale" stiano facendo la fine 
dei cammelli e delle carovane, ma la realt� non � affatto quella (basta 
pensare a chi c'� al governo)... ma � un discorso troppo lungo (e credo, 
terribilmente OT) da affrontare a quest'ora :-D
S

 il fatto ï¿œ che un imperatore o ï¿œ megalomane o non ï¿œ :-)
LOL
Come diceva Pennac : chi fa la Storia incasina la Geografia ;-))))


 tantissime volte...
no ma figurati, e' la prima volta, non volevo assolutamente
dare l'impressione di sapere tutto del paese, se cosi' faccio subito
ammenda.
Sono stato anche a Konya, che ho trovato un esempio
di Turchia moderna tradizionalista, e che per un inconsapevole errore
logico
mi aspettavo antica mentre e' una citta' modernissima.
(sono solo rimasto stupito quando a Goreme mi hanno detto che Konya
e' la prima citta' per il consumo di alcol, anche se trovare una birra
in strada e' un'impresa..)
Volevo solo parlare della complessita'  e delle differenze che
mi sembra di aver visto girando.
E causa poco tempo oltretutto non ho nemmeno potuto spingermi a est:-)
bye

 E causa poco tempo oltretutto non ho nemmeno potuto spingermi a est:-)
su questo s� che devi fare ammenda ;-)
S

 complicato...
Senza fretta intendiamoci ma sara' perche' sono appena tornato e' un
discorso che ascolterei volentieri...:-)
Forse perche' a parte la bizzarra Dubai era il primo
paese di religione islamica in cui andavo, sono tornato dalla Turchia
piuttosto confuso a proposito di quello che sapevo, quello che pensavo di
sapere, quello che ho visto e quello che mi e' sembrato di vedere.
Confuso in senso un buono eh, e' sempre un bene che un viaggio ti confonda,
credo.
A proposito dell'Europa una guida mi ha detto che le grandi citta'
come Izmir, Ankara e Istanbul sono assolutamente pronte a farne parte,
mentre andando a est non c'e' quasi piu' nulla di europeo, anzi.
(io tutte le idee che avevo sull'argomento prima di andarci, le ho
accartocciate e lasciate lungo la strada:-)
bye
-- 
"Tentare di nuovo. Fallire di nuovo. Fallire meglio."
Samuel Beckett
::
www.freefred.org
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 accartocciate e lasciate lungo la strada:-)
eh, il fatto � che da domenica sar� fuori casa e in genere non seguo il 
ng quando sono fuori, quindi togliamoci il dente ora e non se ne parli 
pi� :-D
Ti avverto che quello che sto per scrivere ha inevitabilmente 
implicazioni politiche, e anche se io cerco di essere il pi� obiettivo 
possibile beh... la mia analisi potrebbe anche non piacere (magari anche 
a ragione, eh!).
Inoltre non ho il tempo di pensare, ripensare e riscrivere il post... 
quindi potrebbe anche esserci qualche incongruenza ;-)
In Turchia, dalla nascita della repubblica in poi, c'� sempre stata una 
classe sociale, diciamo quella "urbana" (o, con una classificazione pi� 
precisa, e politica, i kemalisti) che si � sempre pregiata di essere 
moderna ed "europea", in contrapposizione ai pastori e contadini 
dell'Anatolia, a loro volta considerati arretrati e "asiatici". In 
questo senso le grandi citt� che hai citato sarebbero "pronte" 
all'Europa, anche se poi i cambiamenti demografici degli ultimi decenni, 
e l'inurbamento di questi zoticoni anatolici fa s� che ormai il chp, il 
partito kemalista, vince giusto a Izmir e poco altro, e lo stesso 
Erdogan la sua carriera l'ha iniziata come (apprezzato) sindaco di 
Istanbul, non qualche sperduto villaggio dell'altipiano.
Il problema di questa autoassegnazione di una patente di europeit� sta 
principalmente che il kemalismo, e i suoi ideali, sono nati s� 
ispirandosi all'Europa, ma all'europa degli anni '20 e '30, periodo non 
troppo felice ;-) della nostra storia, e non si sono ispirati solo a 
Francia e Gran Bretagna, ma anche (e molto) dalle ideologie totalitarie 
che avvelenavano il vecchio continente in quegli anni, e purtroppo ne 
sono ancora molto influenzati tutt'oggi: ossia sono patologicamente 
nazionalisti, terribilmente intolleranti verso qualsiasi "minaccia" 
all'unit� nazionale e quindi totalmente irrispettosi rispetto a 
qualsiasi minoranza, fortemente sospettosi se non ostili a qualsiasi 
idea, fenomeno, capitali o quant'altro arrivi dall'estero (naturalmente 
sto andando un po' di accetta, eh!). Certo, poi magari bevono birra, e 
se sono donne indossano la minigonna e invece del velo si tingono i 
capelli... ma � in un certo senso un'europeit� "cosmetica", molto 
superficiale (e anche un po' datata), e oggi essere europei imho � pi� 
ad es. rispettare la pluralit� della societ� piuttosto che indossare un 
capo di abbigliamento piuttosto che un altro. E nonostante se la tirino 
di essere "moderni" di fatto non � pi� cos�: l'attuale presidente della 
repubblica, un islamico, ha studiato all'estero e parla 3 lingue, mentre 
il precedente, del chp, oltre al turco non andava.
Gli zoticoni dell'akp, del partito islamico, votato dagli arretrati 
invece � oggi di fatto molto pi� europeista e aperto del chp, e il 
motivo � che queste persone... intanto oggi conoscono il mondo, quello 
del XXI secolo, non quello tra le due guerre, molto di pi�... sono stati 
loro a emigrare in Germania, Gran Bretagna, Olanda... e hanno visto che 
non � vero che l'alternativa � solo, come hanno sempre insegnato i 
kemalisti, tra teocrazie che ti impongono il velo e dittatori "moderni e 
illuminati" che te lo strappano a viva forza, ma c'� una terza via... 
come appunto nell'Europa di oggi, dove anche le persone religiose (o pi� 
in generale, al di fuori di ci� che lo Stato impone) possono vivere 
liberamente la loro scelta (nei limiti del "buon senso", ovvio) e non 
solo, magari anche fare carriera e perch� no... qualche volta vincere le 
elezioni e andare al governo. E non � un caso che oggi l'akp � un grande 
fautore dell'entrata della Turchia nell'UE, e che gran parte delle 
critiche (e praticamente tutte quelle di peso) arrivano da settori 
kemalisti, dove spesso si preferirebbe che la Turchia prendesse a 
modelli (e alleati) paesi come Cina o Russia, e spesso si accusa Erdogan 
di aver "venduto" il paese ai perfidi colonialisti (e s�, una delle 
"cinque frecce" del kemalismo � lo statalismo)...
Da quando sono andati al governo, praticamente tutto quello che hanno 
fatto questi "arretrati" dell'akp � risultato in un aumento della 
libert� all'interno (e spesso se ne sono avvantaggiati i loro 
avversari...) e migliorato i rapporti con i loro vicini... in molti casi 
hanno fatto magari ancora troppo poco, ma nota che ogni riforma... ogni 
passo per sanare il rapporto con curdi, armeni... � sempre stato 
ferocemente criticato dagli "europei" kemalisti come eccessivo!!!
E questo, per il momento, � tutto :-)
S

 pi� :-D
Grazie mille e buon viaggio.
bye
-- 
"Se lo spazio e' infinito, siamo in qualunque punto dello spazio.
Se il tempo e' infinito, siamo in qualunque punto del tempo."
J.L. Borges - Il libro di sabbia
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www.freefred.org
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 Grazie!
Ciao, sono stato i primi di luglio ad Istanbul, mi associo ai consigli
che ti sono stati già dati, in particolare per il ristorante Hamdi
provato di persona.
Aggiungo un altro ristorante, ideale secondo me per la prima sera come
battesimo per la città, si chiama "seven Hills" e si trova tra la
moschea blu e santa sofia, vicinissimo al four season hotel.  Si
mangia in terrazza, hai a destra la vista sulla moschea blu, a
sinistra santa sofia e difronte il corno d'oro. per il cibo noi ci
siamo fermati agli antipasti che erano veramente abbondanti, ottima la
crema di ceci, quella di melanzane e le verdure con lo yogurt, Abbiamo
mangiato comunque bene dappertutto, sperimentando anche la cucina
delle rosticcerie frequentate solo da turchi, dove abbiamo trovato
ottimi panini per uno spuntino veloce. se sei amante dei dolci c'e' la
catena koska che vende una buona baklava
per quanto riguarda le cose da non perdere, oltre le quattro star
moschea blu-santa sofia-topkapi-cisterna, non perderti la piccola
santa sofia, s.salvatore in chora e rustem pasha al mercato delle
spezie come ti hanno già segnalato in molti. Pero' manca ancora una
cosa, il contatto con l'acqua perche' il fascino di Istanbul per me e'
proprio nella sua collocazione acquatica, quindi imperdibile un giro
sul bosforo, magari al crepuscolo quando cominciano ad accendersi le
luci, vai alla zona di eminonu e trovi i battelli che fanno un giro di
un paio d'ore; una sera ci sta bene anche di passarla ad Ortakoy,
giusto per rimanere in tema di acqua, e'  una zona ricca di ristoranti
di pesce.
interessante pure il bazaar dei libri, trovi sicuramente degli ottimi
affari, un libro di foto sulla turchia acquistato ad 80 lire contro le
195 del negozio... per andare a vedere la piccola santa sofia puoi
attraversare un piccolo e tranquillo bazaar con dei prezzi migliori di
quelli del gran bazaar
occhio al portafoglio sui mezzi pubblici...
ciao e buona vacanza
Carlo

 spettacolare ma non mi ha entusiasmato.
Sottoscrivo; per quanto riguarda il Topkapi occorre andarci all'apertura 
(come a Santa Sofia) e fiondarsi a vedere l'harem.
Invece la moschea Blu si puï¿œ visitare di sera: ï¿œ aperta e col buio ï¿œ 
molto suggestiva.
Aggiungo la (ex) chiesa dei SS. Sergio e Bacco, a Sultanhamet

 bellissime ceramiche.
A me è piaciuto molto anche il Museo di Arti Turche e Islamiche,  
http://tinyurl.com/c6u6br
Ciao Fede,
Carla

 
http://tinyurl.com/c6u6br
Ciao Carla, anche a me � piaciuto, e in particolare per i tappeti.
Ma ancora pi� interessanti ho trovato i tappeti del Vakiflar Muzesi :
http://www.frommers.com/destinations/istanbul/A42174.html
Ma qui, se suggeriamo al nostro Desert Storm tutto quello che ci � 
piaciuto di Istanbul, altro che tre giorni........ ;-)
Buona giornata :-)
