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Titolo: Tour del Messico: come farsi fregare un sacco di soldi dai tour operator per un viaggio ultra facile da fare in autonomia (lungo).

Ebbene si... mi sono fatta fregare un sacco di soldi (circa 2400 Euro a
persona) dall'Hotelplan per fare un tour del Messico in sei giorni
(sic!) nonostante nei vostri post fosse scritto e riscritto che il tour
del Messico è un viaggio ultrafacile da organizzare da se' (tra
l'altro non posso neanche invocare la scusa di essere neofita in quanto
ho un sacco di esperienze di viaggio alle spalle...). E' vero e lo
ribadisco: a cose fatte, mi sono amaramente pentita di aver dato tutti
quei soldi al tour operator in quanto il Messico si è rivelato un
paese semplicissimo da girare ( per i lunghi tratti gli autobus deluxe
o di prima classe sono affidabili ed economici  - circa 70-80 km per 7
dollari - nonche' dotati di ogni comfort - aria condizionata,
televisione, bagno); vi sono posti economici per dormire e per
mangiare, la gente e' cordiale e disponibile. Con lo spagnolo non c'e'
nessun problema: io non lo so e sono riuscita a capire e farmi capire
benissimo.
Quindi il consiglio che posso dare a chi vuole visitare questo paese e'
il seguente: prenotate solo i voli, armatevi (in senso buono) di una
buona guida (lonely planet o rough guides) e partite tranquilli,
utilizzando i mezzi pubblici (noleggiare una macchina è dispensioso e
soprattutto sconsigliabile per chi vuole visitare il Chiapas per i
motivi che diro' in seguito). Evitate i tour operator che vi fanno
spendere inutilmente un sacco di soldi per offrirvi un viaggio con un
pessimo rapporto qualità/prezzo e soprattutto  irritante (di solito i
partecipanti ai viaggi organizzati dai t.o. sono snob  ossessionati
dall'igiene - i nostri compagni di viaggio esaminavano attentamente
posate, piatti e bicchieri alla ricerca dei batteri, ingurgitavano
quintali di disinfettanti intestinali  ed evitavano di mangiare verdura
e frutta  - che in Messico è buonissima - per nutrirsi unicamente di
riso bollito...). Ma veniamo al viaggio: dal 27 marzo al 3 aprile tour
organizzato con l'Hotelplan mentre dal 4 al 12 aprile ho avuto la buona
idea di non prenotare nulla e organizzare al momento il soggionro al
mare in riviera Maya. Eviterò di dilungarmi in noiose descrizioni dei
posti (che comunque trovate in altre recensioni) per soffermarmi solo
su cosa bisogna assolutamente vedere.
Città del Messico: metropoli di circa 20-25 milioni di abitanti, non
e' poi cosi' caotica come la descrivono (il traffico de Il Cairo è
peggiore). Da non perdere Teotihuacan, lo Zocalo, la Cattedrale, il
Palazzo con gli affreschi di Diego Rivera e soprattutto, se si vuole
capire qualcosa in piu' nei siti archeologici,  il Museo di
Antropologia (che io non ho visto perchè nel tour organizzato non era
in programma  - doppio sic!). Per chi ha a disposizione piu' giorni, si
consiglia Puebla e Oaxaca, altrimenti volo su Tuxtla Gutierrez e
trasferimento a S. Cristobal de las Casas: in questa zona, da molti
considerata, non a torto, uno dei posti piu' belli del Messico  - siamo
in piena foresta  a circa 2000 metri di altitudine (alla sera fa un po'
fresco, portatevi un maglioncino) - non bisogna assolutamente perdere
il canyon del Sumidero
(escursione in barca), il centro di S. Cristobal (splendita città
coloniale), il villaggio dove risiedono i discendenti degli antichi
Maya, S. Juan Chamula, nella cui chiesa si compiono degli affascinanti
(per chi è appassionato di antropologia culturale) riti religiosi in
cui si mescolano  paganesimo, cristianesimo e globalizzazione. E qui mi
soffermo perchè voglio raccontare il rito a cui ho assistito
(assolutamente vietato fotografare pena le bastonate dei fedeli, i
quali sono convinti che la foto rubi l'anima): il pavimento della
chiesa è cosparso di aghi di pino (che richiama il contatto con la
madre terra/natura - ricordiamo che i Maya erano dediti
all'agricoltura),  i fedeli sono accucciati per terra  (non ci sono
panche o banchi) in una atmosfera molto suggestiva, buia e fumosa.  Ai
lati ci sono teche impolverate che contengono statute dei santi. Al
centro dell'altare c'e' San Giovanni Battista (san Juan - che richiama
l'antico culto del sole), considerato il santo piu' importante (anche
di Gesu', la cui statuta e relegata in basso a sinistra). Di fronte
alla statuta del santo prescelto una famiglia prepara il rito: accende
per terra delle piccole candele (ogni colore ha un significato - la
maggior parte e' di colore bianco per ottenere benefici sulla salute),
inizia a parlare ad alta voce (nella loro lingua che si chiama tzotzil)
con il santo invocando protezione ed aiuto.
Poi la donna  piu' anziana prende la gallina viva con le zampe legate
che ha portato con se' (e adesso si capisce a cosa serve tutto quel
pollame con le zampe legate che si vede al mercato di S. Cristobal), la
strofina  sul corpo dei familiari affiche' ne raccolga il male e  poi
le tira lentamente il collo fino a farla morire (la gallina viene poi
sepolta e assolutamente non mangiata in quanto ricettacolo del male). A
questo punto l'intera famiglia (anche i neonati)  beve lunghe sorsate
di Coca-cola (ecco la globalizzazione...) o di altre bevande gassate
per emettere dei rutti finalizzati ad espellere il male.  Le gerarchie
ecclesiastice tollerano tutto cio' perche' vogliono che i Chamula
frequentino comunque la chiesa, anche se praticano tali riti.
Proseguendo per Palenque, non si deve assolutamente perdere le cascate
di Agua Azul. Da Ocosingo a Palenque bisogna fare particolarmente
attenzione perche' questo e' un territorio oggetto di conflittualita'
(polizia corrotta, ladrones - mentre su Marcos e gli zapatisti ci
sarebbe da fare tutto un discorso che qui purtroppo non trova ne'
spazio ne' tempo). Comunque se viaggiate di giorno e con i mezzi
pubblici, non avrete nessun problema ed il Chiapas vi ripagherà con
tutta la sua bellezza. Si sconsiglia di percorrere questo tratto con
auto prese a nolo in quanto c'e' il rischio  di essere fermati da
poliziotti (o presunti tali) che vi chiedono cifre esorbitanti di
denaro (praticamente venite derubati). Alcune zone si sono dichiarate
indipendenti e chiedono un pedaggio per il passaggio (anche qui solo se
siete turisti con auto a nolo - se viaggiate con il mezzi pubblici
neanche ci si accorge di tutto cio')  (anche  questo discorso
meriterebbe un approfondimento, che si rimanda ad altra sede). Comunque
non e' il caso di allarmarsi, il Messico non è un paese a grande
rischio di  delinquenza (e' piu' o meno  come l'Italia), basta fare un
po' di attenzione ed evitare di ostentare ricchezza  (che e' un
atteggiamento da cafoni anche a casa propria...). Palenque, Uxmal e
Chichen Itza sono siti archeologici imperdibili, mentre  Campeche ed
Merida sono due piacevoli citta' che possono fungere da base per le
escursioni giornaliere. Playa del Carmen e' stata una delusione: la
spiaggia (di Playa centro) e' erosa, con una speculazione edilizia da
brividi. Non ho visto le spiagge dei resort (che sicuramente sono
belle, pulite...ed inacessibili) in quanto ho preferito sistemazioni
piu' spartane (in cui mi sono divertita tantissimo in quanto ho
conosciuto una varia umanita' che e' completamente estranea ai freddi e
asettici complessi alberghieri). In cambio Playa del Carmen ha una vita
notturna movimentata, con molti negozi, bar e ristoranti.
Tulum e' meravigliosa (dormire nella cabanas e' un'esperienza da non
perdere), spiaggia bianchissima orlata di plame (peccato per il mare
molto mosso che mi ha impedito
 di fare il bagno). La spiaggia di Akumal e molto bella, il mare e'
calmo (si tratta di una baia) e frequentato da grosse tartarughe che
"brucano" posidonia quasi a riva. Da vedere anche le spiagge di Chemuyl
e Xcacel (che io non ho visto). I parchi di Xcaret e Xel-Ha sono una
pacchianata (utili solo se si hanno dei bambini da distrarre un po').
Per finire alcune "pillole di saggezza" che mi sono state impartite dai
 numerosi viaggiatori eco-sostenibili e socialmente impegnati  che ho
incontrato  (consigli che valgono per tutti i viaggi):
- non acquistare souvenir fatti di tartaruga, corallo o conchiglie; nei
parchi acquatici evitate di acquistare l'opzione del nuoto con i
delfini: questi poveri animali, dallo sguardo triste, sono tenuti in
piccole vasche e soffrono tantissimo in quanto sono animali che hanno
bisogno di vivere nel loro habitat naturale molto vasto (provate voi a
stare rinchiusi per tutta la vita in una stanza di pochi metri
quadrati...e a far scemate a comando...).
- nei paesi poveri non esiste alcuna gestione dei rifiuti (se non
quella di buttarli per strada o nei campi abbandonati). Non lasciate
immondizia in giro (anche se la gente del posto lo fa...) e cercate di
riportare a casa (lo so che e' difficile) quella che create (ad esempio
il tubetto di dentifricio finito o la bottiglia della shampoo vuota).
- acquistate i prodotti direttamente dagli artigiani e utilizzate
strutture turistiche gestite da gente locale al fine di sostenere la
loro economia.
- evitate i tour operator!!!
- viaggiate con i mezzi di linea.
- lasciate al loro posto coralli, piante, conchiglie, fiori.
- l'acqua nei paesi poveri (ma anche da noi) e' molto preziosa: non
sprecatela.
- non date soldi ai bambini e non comperate souvenir da loro. Sembrera'
un consiglio crudele ma in realta' e' per il loro bene: i genitori
invece di andare a lavorare nei campi o in fabbrica, stanno a casa (e
spesso si ubriacano) e mandano i figli anziche' a scuola, a fare
l'elemosina
o a vendere oggetti ai turisti stranieri. Inoltre  piu' piccoli  sono
questi bambini e piu' suscitano tenerezza. Una volta diventati grandi,
non riescono piu' a guadagnare soldi con l'elemosina o con il commercio
turistico, non trovano lavoro qualificato in quanto analfabeti, non si
vogliono impegnare in lavori umili in quanto poco remunerativi (con i
turisti in poche ore guadagnavano quello che un contadino/operaio
guadagna in un mese o piu') e quindi non rimane che darsi alla malavita
(magari derubando turisti...).
Spero di non avervi annoiato. Chi vuole altre info (oppure discutere
sui problemi del Chiapas e del Messico in generale, in quanto sono
tornata da quasto viaggio con molte idee...ben confuse) non fa altro
che scrivermi... Ciao
Barbara

 Ebbene si... mi sono fatta fregare un sacco di soldi 
sei giovane, entusiasta, è un bel post, che confermo quasi in
pieno.....ma la tua è un'idea, rispettabile quanto quella di farti un
bel viaggio, comodo, organizzato da qualcun'altro.
Il giro che hai fatto comprende posti splendidi, che ti sono piaciuti,
e ne sono contento, sei pentita dei troppi soldi spesi, e mi
dispiace... ma  come tanti pensi che per tutti il risparmio sia una
priorità, la scomodità dia senso al viaggio, che organizzandosi da soli
sul posto si "viaggi" di più... 
Non è per tutti così, a noi piacciono anche viaggi bene organizzati
(ovvero come piace a me e mia moglie)
Quindi sono d'accordo sul consiglio di andare in messico, di fare lo
stesso giro che hai fatto tu ( e noi qualche anno prima.. e milioni di
altri viaggatori negli ultimi anni..) ma sui soldi lascerei perdere,
non è detto che per tutti pagare un TO sia ecquivalga a farsi fregare.
cordialmente tolo
*** Posted via a free Usenet account from 
http://www.teranews.com
 ***

 - viaggiate con i mezzi di linea.
Se avete molto molto tempo e pochi pochi soldi....
Ciao
Edoardo

 trasferimento a S. Cristobal de las Casas:
Questo č perň fortemente opinabile...
Personalmente metto a pari merito San Cristobal ed Oaxaca, propendendo forse
piů per quest'ultima, splendida cittadina coloniale, a vocazione sicuramente
meno turistica, e con due gioielli di siti archeologici nelle immediate
vicinanze come le rovine zapoteche di Monte Alban, nonchč quelle mixteche
di Mitla.
Insomma, non direi che la scelta del Chiapas sia obbligata disponendo di
pochi giorni rispetto a quella dell'Oaxaca, sono due stati con
caratteristiche culturali diverse tra loro, ma entrambi ricchi di
attrattive.
Bnx

 Barbara
Roger

Anzitutto via ringrazio per l'attenzione alla mia recensione e rispondo
al volo:
- i soldi che ho pagato sono veramente tanti (4800 euro  in due persone
(sono circa i 9 milioni delle vecchie lire...praticamente la pensione
annuale di mia mamma..) per 6 giorni di tour in mezza pensione e con
alberghi di 3 stelle (senza contare bevande, mance,  escursioni extra,
mettici poi i souvenir e conta cosa salta fuori alla fine...). Per
fortuna mi sono arrangiata per il mare. Le coppie che erano con noi
sono arrivati a pagare 3.500 euro a testa (tour piu' mare). Francamente
mi sembra un ladrocinio... ma poi la cosa che mi scandalizza e' che
questi soldi manco vanno alla popolazione (altrimenti li avrei pagati
volentieri).
- la storia del pedaggio e' vera e ci e' carpitato sulla strada per
Agua Azul, dove hanno tirato una corda attraverso la strada e fermato
l'autobus. La guida ci ha detto che scendeva per pagare il pedaggio.
Che siano tutte palle? Tutta la mia comprensione in quanto la
popolazione vuole usufruie dei benefici del passaggio turistico, visto
che dal sistema non arriva un soldo.
- A San Cristobal una signora del gruppo ha detto di aver incontrato
alcuni ragazzi italiani (disperati) che avevano noleggiato una macchina
che sono stati fermati  da poliziotti, o presunti tali, che hanno
preteso 1.000 euro per lasciarli andare. Che sia anche questa una
palla? (ma li trovo tutti io...).Vi saluto! Barbara

 palla?
Beh, si', ma anche passeggiando per il centro delle nostre città - 
soprattutto in zone universitarie - ne senti di altrettanto pittoresche ... 
:-)
Ciao
Edoardo

 Li hai visti bene?
Mi rileggo e mi sembro inquisitorio... :-)
Non volevo esserlo, è una domanda-domanda :-)
Edoardo

 parlerei di pedaggi, dato che io personalmente ho pagato una caramella
UNA CARAMELLA!!! :-o) ma se io nel '99 "dovevo" dare una banana a quei
"delinquenti" ;-)
Ma in Mex la svalutazione è prorpio galoppante;-)
Diego.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ma in Mex la svalutazione è prorpio galoppante;-)
In verità erano inkakkiati neri.
Ma siccome ero inkakkiato nero anch'io ... ;-)
Ciao
Edoardo 

 (sono circa i 9 milioni delle vecchie lire)
Scusa Barbara ma perchè tutte le volte che vogliamo dar maggior significato
,in materia di importo, facciamo il madornale errore di tramutare questo
importo nelle vecchie lire?
Chissà quando perderemo questo vizio? Forse quando sarà sparita la nostra
generazione.
Correttamente si dovrebbe dire "ho speso 4.800,00 euro e basta anche perchè
le "vecchie lire" non ci sono mai state; ci sono state le lire a basta. C'è
un solo popolo in ambito UE che può fare correttamente riferimento alla
vecchia moneta. Quale?
E' sbagliato dire anche "il vecchio conio". Coniare vuol dire fabbricare
moneta o medaglie imprimendo sulle due faccie l'impronta del conio.
Purtroppo non è colpa nostra ma dei mass-media che inventano i neologismi
per darsi il bon-ton.
Un saluto
V.


 V. ha scritto "Scusa Barbara ma perch蠴utte le volte che vogliamo dar
maggior significato ,in materia di importo, facciamo il madornale
errore di tramutare questo
importo nelle vecchie lire?
Chiss࠱uando perderemo questo vizio? Forse quando sar࠳parita la
nostra
generazione.
Correttamente si dovrebbe dire "ho speso 4.800,00 euro e basta anche
perch蠊le "vecchie lire" non ci sono mai state; ci sono state le lire
a basta. C'蠊un solo popolo in ambito UE che puডre correttamente
riferimento alla
vecchia moneta. Quale?
E' sbagliato dire anche "il vecchio conio". Coniare vuol dire
fabbricare
moneta o medaglie imprimendo sulle due faccie l'impronta del conio.
Purtroppo non 蠣olpa nostra ma dei mass-media che inventano i
neologismi
per darsi il bon-ton.
Un saluto"
Ringrazio il professore di turno, ma noi, poveri mortali, quando
parliamo di Euro siamo portati a fare il confronto con le "vecchie"
lire (ops, mi scuso, sono mortificata....) per rendere meglio l'idea
del valore. E poi ha mai chiesto ad una persona straniera  che vive da
anni in Italia ed ha imparato bene l'italiano in quale lingua fa i
conti? Risposta scontata...
Attendendo il disfacimento della mia generazione, ti saluto
cordialmente ;-)))))
--------------------------------

 Risposta scontata...
Forse la risposta è scontata ma cosa c'entra?
Se faccio i conti in francese non devo tradurre nulla, i numeri sono
numeri.
Se tu fai i conti in lire tu devi tradurre gli euro in lire, non è
assolutamente la stessa cosa.
Per me sarebbe assurdo fare i conti in rupie, ma per te invece fare i
conti in lire fa capire meglio il valore? Io non capisco :)

 cordialmente ;-)))))
Cara Barbara,
dal nickname si presume che tu sia una ragazza ancora giovane un pň
impertinnte "(ops, mi scuso, sono mortificata....) ",
spiritosetta (almeno credi di esserlo) "Attendendo il disfacimento della mia
generazione, ti saluto cordialmente ;-)))))"
ma che non hai ancora imparato a quotare.
Forza, nella vita non si impara tutto in una volta sola.


Forza, nella vita non si impara tutto in una volta sola.
Forse è stato un insieme di cose, come puo' capitare nel mondo
virtuale, e forse ho anch'io le mie colpe.
Rileggendo i miei post mi rendo conto di essere stato eccessivamente
ironico nei confronti di Barbara; solito discorso, on-line non si vede
il volto, nè i gesti.
Poi è arrivato il tuo post e quella, già alle prese con me, avrà
pensato: "ma che razza di gente c'e' qua dentro!"
Fermo che sul merito sono ancora convinto di cio' che ho scritto e sono
pure convinto che sul merito abbia ragione anche tu (basta lire!),
umanamente posso capire che sul momento si sia un po' adombrata.
Purchè le passi ... :-)
Ciao
Edoardo

Decisamente antipatici... ;-)