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Titolo: Aiuto: interpretare risposta Thai Airways

Come spiegato alla fine del thread recente "Low-cost Dubai Bangkok",
sul sito Thai avevo trovato la tratta Kuwait-Bangkok via Dubai a buon
prezzo. Il costo totale ("total for all travellers") era indicato in
140 KWD (circa 356 Euro), ma a condizione di farsi rilasciare il
biglietto dall'agente Thai in Kuwait. Il quale agente Thai, da me
interpellato in proposito, e solo dopo mia domanda esplicita, mi
informava però che loro caricano una commissione di 10 KWD (ca. 25
euro) su ogni biglietto Thai emesso.
Seccato dalla notizia di cui non v'era alcuna menzione sul sito Thai,
e molto seccato di averlo dovuto chiedere esplicitamente all'impiegato
qui in Kuwait (altrimenti è chiaro che l'avrei saputo proprio solo
all'istante dell'acquisto), e per nulla desideroso di andare ad
arricchire ulteriormente col mio denaro, seppur di poco, il già fin
troppo ricco speculatore kuwaitiano di turno, chiedo spiegazioni alla
Thai via e-mail 10 giorni fa. Voglio sapere:
1. Se si tratti di un comportamento leggittimo da parte dell'agente
kuwaitiano
2. Come mai non ve n'è menzione sul sito Thai durante il processo di
riservazione, dove il prezzo finale è chiaramente indicato come "total
for all travellers"
3. Se sia normale che tale commissione possa raggiungere, come nel mio
caso, il 7% del costo del biglietto
4. Se vi sia un mezzo di emissione biglietto alternativo per evitare
di pagarla
Dopo qualche giorno, e in seguito al mio primo rappello, la Thai mi
risponde che "non sono ancora riusciti a contattare il manager
dell'ufficio in Kuwait" (senza spiegare che bisogno vi sia di
contattarlo). Dopo qualche altro giorno di weekend e altri giorni
festivi incrociati da una parte e dall'altra, oggi finalmente ricevo
la seguente risposta (copio-incollo):
   "we are sorry to inform you that its service fee has been approved
by civil aviation, the charge is applied by all agencies and general
sales agencies. The charge will be 10 KWD on top of the fare price"
Bene, mi pare chiaro ormai che per approfittare di questa offerta
dovrò rassegnarmi e pagare la commissione. Ma qualcuno mi spiega il
perchè? Io francamente non riesco a capirlo da questa risposta.
Grazie e saluti, Joe


Joe non sono sicura di aver capito bene la storia, ma la spiegazione
e' in "its service fee has been approved by civil aviation"  Ci deve
essere un'agenzia governativa in Kuwait (come per esempio la FAA negli
Stati Uniti) che regola l'aviazione civile e questa agenzia ti ha
attaccato 10 bei KWD sul costo del biglietto e apparentemente lo fanno
a tutti i biglietti che vendono nel Kuwait.  Pero' non capisco bene la
ragione.  Tu la chiami "commissione", ma non sara' forse una tassa e
quindi soldi che poi vanno allo stato?
gfc

 perchè? Io francamente non riesco a capirlo da questa risposta.
Ciao Joe, ti sarà di scarsissima consolazione, ma anche secondo me, in 
teoria, tu non dovresti pagare la commissione aggiuntiva.
Il sito della Thai prevede un pagamento di commissione aggiuntiva solo 
per voli che partono dalla Spagna, India o USA, ma non prevede nulla 
per quanto riguarda il Kuwait.
Dice solo che, per voli internazionali, dovresti ritirare il biglietto 
entro 72 ore dalla prenotazione nell'ufficio Thai del paese dove inizia 
il viaggio ma, a parte i casi indicati prima, nulla dice su altre 
commissioni da pagare anzi, dice espressamente, come hai notato tu, che 
il costo indicato è il "total for all travellers".
A mio parere il pagamento di questa commissione è un sopruso ma, come 
hai già detto anche tu, se vuoi il biglietto temo che dovrai mandare 
giù il rospo.
Quella della "civil aviation" del Kuwait che ha approvato la 
commissione mi sembra la classica panzana inventata per fartela 
accettare.
E se anche non fosse una panzana la Thai avrebbe dovuto in ogni caso 
riportarlo sul suo sito.
Se vuoi, puoi protestare con la Thai per questo: magra soddisfazione.
ciao :-)
-- 
federicoP
----------------
per scrivermi elimina la china

 Se vuoi, puoi protestare con la Thai per questo: magra soddisfazione.
Già, e poi credo che non servirebbe a molto protestare con l'ultima
delle impiegate che è lì a ricevere gli email della clientela e che ci
ha messo 10 giorni a darmi la mezza risposta di cui sopra. In ogni
modo aspetto di vedere che succede al momento di acquistare il
biglietto.
Grazie ancora e Buon Anno! Joe

 quindi soldi che poi vanno allo stato?
Potrebbe anche esserlo. E' quanto intendo appurare molto chiaramente
al momento di pagare il biglietto. E se dovesse proprio rivelarsi una
commissione, intendo farmi sentire presso l'agente Thai qui in Kuwait.
Il biglietto dovrò farlo comunque da loro, ma almeno mi toglierei la
(magra) soddisfazione di dirgliene quattro.
Grazie mille per la risposta, ciao e Buon Annno anche a te. Joe

 Grazie ancora e Buon Anno! Joe
Senti, mandami gli estremi della tua banca che i 20 euro della 
commissione te li regalo io... basta che la smettete di discutere di 
una minchiata come questa.
:-D
nb, che passato il 25 dicembre ritorna PdF.
-- 
"Maja, bef e caga, e lasa che la vaga"
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm


Quando cerchi un volo, dopo che ti ha dato l'orario e tu hai scelto il 
tuo volo, appare la pagina che ti dà il prezzo. Su questa pagina vai 
sul link "Service Fee Information".
E ancora "Buon Natale", anche se fa finta di non aver capito che si 
parla di una questione di principio ;-)
Ciao


 una questione di principio ;-)
Un principio del cz secondo cui chi fa da intermediario lo dovrebbe 
fare gratis?
A me se un fornitore non applica le condizioni che ritengo giuste e 
valide non gli rompo le palle più di tanto. Lo cambio.
In questo caso va bene Thai perché ha la tariffa più bassa delle altre 
ma non va bene perchè chi emette il biglietto chiede una commissione?
Mi sembra la storiella della botte piena e la moglie ubriaca.
:-P
nb, "Non Buono", convinto che le questioni di "principio" siano ben 
altre.
P.S. un poco mi scappa anche da ridere...


 P.S. un poco mi scappa anche da ridere...
    E non occorre andare in Kuwait... io i miei biglietti li compro 
all'agenzia Thai di Firenze, da sempre, e da sempre mi pago anche le 
commissioni, che fra l'altro sono ben maggiori di 20 dollari... contaci!
Auguri,
claudio (che ad aprile vola aggratisse a/r in due persone grazie alle 
migliaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa)

 nb, "Non Buono", convinto che le questioni di "principio" siano ben altre.
Non mi sembra che Camomilla voglia lanciare una crociata su questo 
argomento, è rimasto infastidito dalla cosa e vuole andare più a fondo.
Ma se anche volesse lanciare la sua crociata, mi sembra che sarebbero 
problemi suoi, non nostri.
ciao


 migliaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa)
Dove voli ???? Posso provare ad indovinare ?
Guarda che comunque dovrai pagare comunque le tasse e le commissioni !
:-DDDDDDDDDDDDDDDDD
auguri!!!
nb


 fare gratis?
E le provvigioni al 7% che gli vengono riconosciute non le conti?

 E le provvigioni al 7% che gli vengono riconosciute non le conti?
Che gli venivano riconosciute...
O ti risulta diversamente ?
:-)
nb


 O ti risulta diversamente ?
Opsss 1%....

 Opsss 1%....
Una enormità, che dici ?
:-DDD


 
che prima gli intermediari hanno avuto troppo, ora gli sembra poco.


Immagino tu sia in grado di definire il troppo ovvero assegnare la
giusta retribuzione ad un lavoro che , probabilmente, non conosci e
delle cui implicazioni circa necessità di copertura finanziaria,
attrezzatura, personale, garanzie fidejussorie, corsi obbligatori a
punteggio a pagamento, obblighi di custodia sicura ed
allarmata,assicurazione dedicata, preacquisto di tagliandi quindi dei
costi ad esso legati, tu sei correttamente ed esaustivamente
informato.
Attendo con curiosità le spiegazioni a corredo della tua affermazione
imperiosa.
Al

 parla di una questione di principio ;-)
Succede quando si smania di far sapere agli altri quanto si sia
facoltosi, e se non sbaglio il nostro fortunato amico fa parte di un
gruppetto di due o tre qua dentro che non perdono occasione di farlo
notare ;-)

 ma non va bene perchè chi emette il biglietto chiede una commissione?
Se la chiede in modo arbitrario ed ingiustificato: no, non va bene.
Fosse pure piccola piccola. Qui si poneva appunto il dubbio e
ringrazio chi mi ha aiutato a fugarlo. Ma è vero che stai facendo il
finto tonto?
Ciao, Joe

 che fra l'altro sono ben maggiori di 20 dollari... contaci!
Veramente in questo caso stiamo parlando di ca. 36 dollari, certo non
molto ma comuque più che sufficiente per una giornata di vacanza in
più in Thailandia, almeno secondo il mio stile di vita (non tutti sono
ugualmente ricchi). Dico solo per puntualizzare visto che ovviamente
non è questo il punto.
Ciao, Joe

 notare ;-)
Ma ROTFL !!!
Sono miGliardario, non facoltoso.
Se per te 25 dollari, per un viaggio che suppongo non te l'abbia 
ordinato il medico, sono una questione di fondamentale importanza, beh, 
allora io sono davvero Paperon De Paperoni.
MVVEC!!!!
:-DDDDDDDD
nb
P.S. mi piacerebbe sapere chi sono gli altri facoltosi, potrei 
invitarli sul mio aereo privato (o sullo yacht se preferiscono) e 
fondare un "club dei MiGliardari di IHV" per far concorrenza alla 
NaciNaci Tur.
:-P


 ...Ma è vero che stai facendo il finto tonto?
No, sono così di natura.
:-)
ciao
nb


 importanza, beh
E dagli... Certo che non lo sono, fortunatamente non sono così
malmesso neppure io. Vedi mia risposta a Claudio. Ciao!

 Grazie e saluti, Joe
Semplice: se si tratta di un home office Thai la loro "fee" di
emissione va dai 25 ai 55 euro ( secondo il cambio locale) e va in
accordo al volato in miglia. Non vi è nulla di paranormale, ne di
nuovo. Ogni compagnia , dopo aver tolto il regime commissionabile
ufficiale alle agenzie si è fatto propria la quota rendendola
"flessibile" a seconda dei mercati dove va applicata.
Se l'agente è tale, quindi ticket office non di proprietà Thai, la fee
viene stabilita in totale autonomia dall'operatore. Anche qui nulla di
nuovo, in Italia ad esempio si applicano diritti di emissione
concertati dalle due associazioni principali e da IATA. Persino le low
cost ti mettono in conto fees con le definizioni più varie, da diritti
di emissione elettronica a pagamento con carta di credito a forfait
ecc
L'errore comune è quello di vedere applicata una sola commissione di
vendita, ogni compagnia ha la propria politica e la propria
retribuzione. Chi paga poco evidentemente viene promosso poco, e
viceversa come qualsiasi prodotto che viene immesso al commercio.
Tanto è che quest'anno , non ufficialmente ancora, le maggiori
compagnie premiano con overcommission le agenzie che producono di più
ed incentivano le loro vendite date per troppo tempo al caso di
internet e prive di veicoli ben informati e con minore frammentazione
dei pagamenti.
Il perchè 7% non basta lo capirebbe persino Prodi, solo prendendo in
esame i costi finanziari dati dall'anticipo sui pagamenti ( tu paghi
me con carta di credito, io nel momento di emissione è come avessi già
versato..., io pago le commissioni al gestore del credito, i costi
bancari, il costo del denaro, la persona che ha emesso il biglietto,
adsl con larghezza di banda cospicua, stampante da 5000 euro, bsp ,
garanzie al vettore, garanzie IATA, garanzie alla banca, assicurazioni
varie ).
Chiunque lavori in proprio sa che con questi margini o si lavora da
casa e da soli, e ci si sposta in bicicletta, oppure si lavora su
volumi e ci si attrezza e allora i margini danno copertura di
contribuzione ma non si è in area di guadagno, cosa che si raggiunge
con i diritti di emissione o di agenzia. Se uno non guadagna perchè
mai dovrebbe sbattersi per terzi? For your beatiful face ?
Se pensi che 20/25 euro siano troppi non consideri il lavoro che sta a
valle del tuo biglietto. A monte ci sono spese cospicue come già
accennato e preparazione adeguata di personale. Di questo passo ,
ragionando in termini di esproprio proletario, il pane lo dovresti
pagare 0,50 cent al chilo(rubando la farina all'esoso mugnaio che in
fondo la sbriciola e basta, ecchec...), e così via.
Ci siamo capiti, spero.
Al

 Il perchè 7% non basta
Menzionavo il 7% unicamente per illustrare il mio caso anche in
termini relativi e non solo in termini assoluti, che rischiavano
fraintendimento (e infatti son stati fraintesi). Nel mio caso, ho
pagato una commissione equivalente al 7% del costo del biglietto.
Trattandosi però, come appurato, di una quota fissa, immagino che in
altri casi la stessa commissione possa rappresentare percentuali anche
molto diverse.
Ciao, Joe

 ............
Una cosa non mi è ancora chiara.
Ovviamente parlo di biglietto acquistato su internet e ritirato presso 
un ufficio della Thai;   biglietti acquistati o ritirati presso altri 
agenti è logico che debbano comprendere commissioni aggiuntive.
Nel caso di biglietti emessi in Spagna, USA o India il sito sembra 
chiaro.
Ma se, ritirando un biglietto cartaceo presso qualunque ufficio Thai, 
sia esso in Tailandia che in Italia o in Kuwait, si deve pagare una 
cifra aggiuntiva, mi pare che anche questo dovrebbe essere specificato 
sul sito della Thai.
Mi sfugge qualcosa ?


 :-P
Io.
Se i benefits sono congrui è possibile che io prenda in considerazione 
il salto della quaglia, pardon, della lasagna...
^-^ :oÞ
(preferisco lo yacht, sai, sono abitudini)
E.
-- 
Responsabile servizio catering Naci Naci Tur
Ostriche Occhiute Osservano Oscuri Orizzonti
(Johnny Hart - B.C.)

 (preferisco lo yacht, sai, sono abitudini)
No problem, abbiamo firmato un contratto stamattina per una barca in 
Grecia... va bene ?
Iniziamo con un giro nelle Ionie, poi ci facciamo le Cicladi e anche il 
Dodecanneso. Alla faccia di Vanes che ormai va più in Thailandia che in 
Grecia.
La barca è questa:
http://www.pennebianche.it/images/ionie/itaca.jpg
E' sufficiente? Poi vediamo se prendere qualcosa di più spazioso...
:-)))))))
ciao
nb


 E' sufficiente? Poi vediamo se prendere qualcosa di più spazioso...
Beh, per noi 4 basta. :-))
