Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Caraibi con bimbo di 18 mesi?

A Pasqua io e il mio compagno volevamo andare al caldo con il nostro bimbo
di 18 mesi. Pensavamo a qualche posto ai Caraibi (o Messico), piuttosto che
Mauritius.
Secondo voi dieci ore di volo sono troppo pesanti per un bimbo cosi piccolo?
il tutto in una settimana. é troppo poco il tempo?
Mi sto facendo un pò di domande, anche se sento di gente che porta i bambini
anche in questi posti lontani.
Avete esperienza in merito?
ciao
Sil
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

sil wrote:
:: A Pasqua io e il mio compagno volevamo andare al caldo con il nostro
:: bimbo di 18 mesi. Pensavamo a qualche posto ai Caraibi (o Messico),
:: piuttosto che Mauritius.
secondo me non è tanto il problema delle ore di volo (se avete fortuna dorme
tutto il tempo), ma il fuso orario, soprattutto per un bimbo già
"grandicello": quindi suggerirei mauritius
-- 
Delfone (Mi)
http://it.f1.pg.photos.yahoo.com/ph/valedp/my_photos

SI !!
Scusami, ma io non ho mai capito le persone che fanno certi viaggi con un 
bimbo piccolo.
Pur andando in villaggio non si sa mai....il volo, il cibo, il 
clima.....qualsiasi cosa.....
Poi opinioni personali, si capisce.
Ciao 

Donato wrote:
:: Pur andando in villaggio non si sa mai....il volo, il cibo, il
:: clima.....qualsiasi cosa.....
il volo per un bambino può essere nella maggior parte delle volte divertente
(mia figlia ogni volta che vede un aereo esclama "è il nostro aereo che va
in grecia" e quasi tutti i giorni porta le bambole al mare
sull'aereo/divano)
il cibo non è un problema. è chiaro che in messico non faranno mangiare
chili ai bimbi.
per quanto riguarda il clima, soprattutto al mare, non vedo grosse
differenze rispetto, ad esempio, ad andare in sicilia a ferragosto.
tutto questo imho


 Avete esperienza in merito?
L'estate appena passata ho fatto a Cuba 14 giorni una bambina di 10 mesi 
(mia figlia).
Niente villaggio ma in giro in autobus.
Il volo non č stato per nulla un problema. Il fuso č stato assorbito piů o
meno con i tempi di noi adulti.
Vedi poi tu se 10 ore di volo per solo una settimana in loco valgono la 
candela ma
questo non solo per il bimbo/a ma anche per voi.
Saluti
Andrea 

per l'aereo nessun problema, come hanno detto altri, i bimbi si
scombussalono moltissimo con i fusi orari, ci mettono molto piu' di noi
ad adattarsi e riadattarsi ... io mi muoverei piu' in direzione nord
sud che est ovest (canarie, capoverde, seichelles, kenia, sudafrica etc
etc etc
saluti
cielito lindo

maia...@yahoo.com
 wrote:
:: per l'aereo nessun problema, come hanno detto altri, i bimbi si
:: scombussalono moltissimo con i fusi orari
pensa che mia figlia di 2 anni e mezzo ci ha messo 2/3 giorni ad adattarsi
al nuovo fuso ed eravamo solo in grecia !


 ciao
I bambini non sono bambole al nostro servizio, un viaggio di questo genere 
non può che scombussolare la loro normale attività.  Ciao,
Giorgio 

Parlo per esperienza personale aggiunta a quella di miei amici:
i bambini piu' sono piccoli e meno soffrono il fuso orario e questo per il
semplice motivo che avendo a disposizione un passeggino (quello è
indispensabile) decidono automamente se dormire, mangiare o stare svegli, ne
piu' ne meno di quando si va a spasso in Italia; del fuso orario non puo'
fregare loro di meno...semmai crescendo saranno piu' soggetti a disagi.
Per quanto riguarda il cibo basta portare qualcosa dall'Italia, qualcosa
comprarlo sul luogo e soprattutto "chiedere" di cucinare qualcosa (quando
questo qualcosa non si puo' cucinare con un fornello elettrico in stanza ma
ai Caraibi/Messico non è possibile per diverso voltaggio) come una
minestrina...se ti porti un piccolo pacco di minestrina e qualche
omogenizato per il viaggio (gli altri le compri sul posto) sei a posto ! Se
poi un figlio fosse piu' piccolo tanto da essere ancora allattato il viaggio
sarebbe ancora piu' semplice ! Portati qualche medicina.
Senza continuare oltre con i consigli leggiti i miei racconti dove sono
specificate le esigenze "bambinesce":
15 mesi in Messico (in AGOSTO !!!!!!!):
http://www.tropiland.it/mexico/messico.htm
2 anni a Reunion:
http://www.tropiland.it/reunion/reunion.htm
3 anni in Australia:
http://www.tropiland.it/australia/australia.htm
ma anche questi miei appunti:
http://www.tropiland.it/etc/bimbiviaggi.htm
ed il viaggio della figlia di Bnx (8 mesi in Australia):
http://www.bnx.it/queensland.htm
seguiti a breve distanza da altri in Thailandia, Cuba e Brasile:
http://www.bnx.it/main.htm
Ciao, Steve
Ps:
vedrai quanto sarà partecipe...piu' di quanto non immaginate !


 minestrina...
ma nessuno segue i consigli dei medici che dicono di evitare fino a che il
bambino non ha 4-5 anni i paesi tropicali per i problemi gastrointestinali
che questi possono portare a un bimbo così piccolo???
Immaginati se un bimbo di 18 mesi si becca una bella dissenteria a Cuba!!!
Preferisco dire: "ho rinunciato a fare un viaggio a cuba per i primi 5 anni
di vita di mio figlio" piuttosto che dire "avevo così voglia di quel viaggio
che mi sono portata dietro il bimbo, ha preso la dissenteria e una
gastroenterite, ma può sempre capitare"
Ciao
Simo


 che questi possono portare a un bimbo cosě piccolo???
Infatti una cosa che mi ha colpito, di questo thread, č che nessuno 
abbia consigliato di chiedere consigli al pediatra...
Ciao,
Carla:-)

 indispensabile) decidono automamente se dormire, mangiare ....
Ma che stupidaggini e che superficialità!
Mai sentito parlare di ritmo circadiano?  E' il ritmo sonno-veglia, che non 
dipende dall'avere un passeggino a portata di mano ma dalla luce solare, la 
quale influisce sulla secrezione ormonale, in particolare la melatonina, e 
ne stabilisce i tempi.
I bambini sono più influenzati dall'alterazione del ritmo circadiano perchè 
non hanno ancora sufficienti mezzi di adeguamento  (tralascio i problemi 
relativi al cibo, al cambio improvvisodi temperatura, alla difficoltà di 
reperire mezzi di soccorso idonei etc. etc.).
Poi ognuno è ovviamente libero di fare ciò che ritiene meglio, ma non 
cerchiamo alibi inesistenti.
Ciao,
Giorgio 

 abbia consigliato di chiedere consigli al pediatra...
Per eseperienza personale, su questi temi , anche i pediatri hanno opinioni
differenti...

                     Il 22 Gen 2005, 09:12, 
ste...@libero.it
 (SteveR) ha
scritto:


 
Questo è certo, ma neanche i bambini sono tutti uguali. In giro per il 
mondo, ho visto "mini-turisti" felici come pasque e altri che piangevano 
in continuazione, non perché stessero facendo i capricci ma perché in 
evidente condizione di disagio.
Senza contare eventuali allergie, intolleranze alimentari, ecc.
Ciao,
Carla:-)

 paesi tropicali a sopravvivere.
Infatti muoiono:   vogliamo andare a vedere il tasso di mortalità di questi 
paesi?
Non esageriamo ora con il terrorismo psicologico ma nemmeno facciamo del 
qualunquismo superficiale.  Tu sei sopravvissuto bevendo l'acqua dal 
rubinetto?  Bè, alla maggior parte di noi occidentali verrebbe la 
dissenteria, e ti assicuro che in un bambino 1/2 anni può essere veramente 
pericolosa, altro che riso!
Ciao,
Giorgio 

 ha scritto nel messaggio
news:pLtId.4355$2h5....@tornado.fastwebnet.it...


 le possibilità di cura in caso di problemi sono ottime.
mi piacerebbe conoscere la fonte di quest'affermazione che a me sembra
improbabile. Mi piacerebbe essere smentito.
Lorenzo

I-DFOX (Dimifox) ha scritto:
| Certo che molti bimbi muoiono e l'aspettativa di vita è di molto
| inferiore a quella europea od americana. Su questo non ci sono
| dubbi, basta vedere qualunque statistica. Ma questo non è dovuto
| al rischio di una disenteria o di un banale malanno.
Mi dispiace contraddirti ma la maggior parte delle morti infantili
in certi paesi è dovuta proprio a dissenteria e tifo (che come
saprai si contrae proprio attraverso gli alimenti). E per morirne non
c'è bisogno di essere denutriti o di vivere in condizioni igieniche
precarie. Proprio qualche settimana fa in Nigeria è morta di tifo la
nipotina di un mio caro amico, la sua famiglia non vive in condizioni
particolarmente disagiate. Anche la mia breve esperienza in un
ospedale malgascio mi ha confermato quanto sto scrivendo :o/
| Ribadisco il fatto che i bimbi non devono essere un limite alla
| nostra libertà. Anzi, portiamoli sempre con noi, dappertutto e
| senza problemi. Sono bombardamenti di stimoli che non possono
| che fargli bene adottando ovviamente tutte le logiche (ma anche
| minime) precauzioni che comunque servono anche a noi adulti.
In linea di massima sono d'accordo con te, ma credo che ogni
genitore sia tenuto a prendersi le proprie responsabilità e a non
affrontare con leggerezza decisioni che poi potrebbero rivelarsi
azzardate. Va bene non far crescere un bambino sotto una campana
di vetro, però non bisogna nemmeno sottoporre i propri figli a rischi
inutili soltanto per soddisfare la propria passione per i viaggi.
Insomma ci vorrebbe un "giusto mezzo". Tutto questo IMHO e
considerando il fatto che non ho figli e dunque non ho le stesse
vostre esperienze :o)
--
_-°-_ Seshe _-°-_
°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°
I Viaggi di Seshepankhatum
www.seshepankhatum.net
Un vero viaggio non è cercare nuove terre,
ma avere nuovi occhi (B. Pascal)
°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°

I-DFOX (Dimifox) ha scritto:
| Sono nato ed ho vissuto 8 anni in Brasile ma non mi pare di essere
| cresciuto troppo male. E pensare che mia mamma non si portava
| l'acqua minerale dall'Europa, comprava la carne nelle macellerie
| del luogo (dopo avergli tolto le mosche ovviamente!), lavava la
| verdura con l'acqua del rubinetto etc. Del resto non c'era scelta
| e visto che li ci dovevi vivere ti adeguavi.
Non sono medico, ma credo che sia cosa risaputa che vivendo a
lungo in certi luoghi l'organismo sviluppi una sorta di immunità alle
impurità di acqua e cibo locale. Basta stare via anche soltanto
qualche anno per rendersi conto che, una volta tornati, non si
possederanno più le difese di una volta. Posso immaginare
come trascorreresti la vacanza in Brasile se oggi bevessi
senza precauzioni la stessa acqua del rubinetto della tua
infanzia... ;o)
Intanto benvenuto su IHV (ho visto che posti solo da qualche
giorno)! :o)


 ha scritto nel messaggio
news:A9AId.4918$2h5...@tornado.fastwebnet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:V9BId.4574$V17.1...@twister1.libero.it...


 vostre esperienze :o)
Condivido al 100%. Tant'è che affermavo che secondo me un viaggio
intercontinentale in un paese comunque civile quale è Cuba non costituisce
un rischio per nessuno, bimbo compreso!
Se mi proponi di addentrarsi nella foresta amazzonica per fare un corso di
sopravvivenza sono il primo a dire che i bimbi devono stare a casa! Come
dice tu ci vuole una giusta via di mezzo. E poi ogni genitore cresce i
propri figli come se la sente e come crede giusto, questo è scontato!


I-DFOX (Dimifox) ha scritto:
| Se sei un bimbo e vivi per strada tutto il giorno, non ti lavi le
| mani per mangiare, mangi ciò che trovi per strada, non ti lavi,
| non hai i soldi per pagarti un medico è certo che qualunque
| cosa ti può uccidere. E' certo anche che è facilissimo beccarsi
| una bella disenteria e lasciarci le penne. E' vero anche che a
| volte, malgrado tutte le precauzioni, le migliori condizioni igenico
| sanitarie e l'assitenza medica più qualificata ci muore comunque.
| Però si tratta più di eccezioni che di casi generali, indubbiamente
| dolorosi per chi li vive ma che secondo me non sono da portare
| ad esempio.
Continuo ad essere convinta che non sia necessaria una miseria
devastante per essere soggetti ad alcune malattie in certi paesi
tropicali. Chiaro che la mia opinione si basa esclusivamente sulle
esperienze da me vissute in Africa, quindi non posso avere la
presunzione di sapere come vanno queste cose nei vari paesi
del mondo.
Nonostante il parere diverso mi sembra che entrambi siamo arrivati
alla medesima conclusione, ossia di non sottovalutare certi rischi ma
nemmeno di viaggiare con inutili patemi d'animo. E direi che questa è
la cosa importante, bambini al seguito o meno :o)
--
_-°-_ Seshe _-°-_
°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°


I-DFOX (Dimifox) ha scritto:
| Però ritengo spesso esagerati i problemi che molti si pongono
| nel visitare quei posti. Non ci sono particolari problemi igienico
| sanitari se si conduce una vita normale con le normali precauzioni
| suggerite dal buon senso. Ecco tutto!
Su questo concordo :o)


 ha scritto nel messaggio 
news:151Z36Z191Z239Y...@usenet.libero.it...


 azzardate.
Tu davvero pensi che qualche genitore possa non prendersi le proprie
responsabilità?
Credi davvero che non consulti un pediatra (o più di uno) prima di
intraprendere un viaggio con prole al seguito?
Ritieni davvero che non si rivolga a qualche struttura competente (v. ASL
specializzate nella prevenzione e diagnosi delle malattie del viaggiatore)
prima di viaggiare in qualche destinazione tropicale con i figli?
Pensi davvero che non si informi sulla situazione sanitaria dei paesi che
intende visitare?
Certo, niente è come a casa propria e, specie ai tropici, qualche
inconveniente è necessario metterlo in conto, ma questo credo che chiunque
viaggiatore debba saperlo, sia se viaggia da solo, che in particolar modo
con i propri figli, che per inciso non sono poi tutti uguali, così come non
sono certo uguali tutti i paesi tropicali...
Che fai Chiara, in un discorso inerente Cuba, l'unico paese in tutta
l'America Latina dove non esistono malattie endemiche, mi porti un esempio
sulla Nigeria?
Scheda sanitaria della Nigeria tratta da viaggiare sicuri:
----------------------------------------------------------
Situazione sanitaria
MEDIO-BASSA IN AMBITO AFRICANO. EPIDEMIE ATTUALMENTE ENDEMICHE: TUBERCOLOSI
E MALARIA (ANCHE NELLA FORMA CHININO-RESISTENTE E, SOPRATTUTTO NEL SUD-EST,
NELLA FATTISPECIE DETTA "MALARIA CEREBRALE"); TIFO E GASTROENTERITI ANCHE
NELLA ZONA DI LAGOS. SIGNIFICATIVA PERICOLOSITÀ PER EPATITE (A E B), COME
PER MENINGITE E COLERA. L'AIDS È IN RAPIDA E PREOCCUPANTE ESPANSIONE. STIME
LOCALI RENDONO NOTO CHE I CASI VERIFICATISI QUANTIFICHEREBBERO IN OLTRE 4
MILIONI I SIEROPOSITIVI E I MALATI CONCLAMATI DI AIDS. LA NIGERIA E',
INOLTRE, IL MAGGIORE "SERBATOIO" DEL VIRUS DELLA POLIOMIELITE, CON OLTRE IL
70% DEI CASI DIAGNOSTICATI NEL MONDO. E' IN CORSO UNA CAMPAGNA DI
VACCINAZIONE CHE INCONTRA NOTEVOLI RESISTENZE POLITICHE NEL NORD,
RALLENTANDO DI FATTO IL DEBELLAMENTO DELLA MALATTIA.
IN CONSIDERAZIONE DELL'ALTISSIMA DIFFUSIONE DI MEDICINALI CONTRAFFATTI, È
SEMPRE CONSIGLIABILE VIAGGIARE CON UNA PICCOLA INFERMERIA AUTONOMA, ADATTA
ALLE ESIGENZE SPECIFICHE DEL VIAGGIATORE OLTRE CHE INCLUSIVA DEI MEDICINALI
DA UTILIZZARE NORMALMENTE IN UN PAESE DI CLIMA TROPICALE.
SI CONSIGLIA DI AVERE UNA COPERTURA ASSICURATIVA PER EVENTUALI RIMPATRI O
TRASFERIMENTI SANITARI D'EMERGENZA
Vaccinazioni
Obbligatorie nessuna.  Consigliate, previo parere medico: Febbre gialla,
tifo e epatite a/b/c e quelle utili secondo le eventuali epidemie in corso.
Nei mesi invernali (da novembre a marzo) è consigliabile sempre vaccinarsi
per tempo contro la meningite, endemica nel nord del Paese, inclusa la
capitale Abuja. La profilassi antimalarica è consigliabile soprattutto per
brevi soggiorni (al di sotto dei due mesi). Nel sud del paese è endemico il
colera durante la stagione delle piogge
--------------------------------------------------------------
Credo che questi dati spaventino qualunque viaggiatore, figuriamoci chi
viaggia con i figli al seguito...
Fatta questa doverosa precisazione, aggiungo che personalmente, a chi mi
chiede consigli circa il viaggiare con i figli fuori dall'Italia, dico e
dirò sempre che possono esistere chiaramente problemi legati alla differenza
di fuso ed alimentazione (ripetendo ovviamente che i bambini sono spesso
anche molto diversi tra loro, nel senso che uno può adattarsi dalle
primissime ore... ed un altro non lo farà per tutta la durata del viaggio),
ma soprattutto, potrebbero sorgere altri problemi di varia entità, che è
necessario mettere in preventivo.
Bnx

Bnx ha scritto:
| Tu davvero pensi che qualche genitore possa non prendersi le proprie
| responsabilità?
Spero di no, ma tutto può essere. Ormai se ne sentono di tutti i
colori, francamente credo che anche nel ruolo di genitore - come
in tutte le altre cose - ci sia chi riesce meglio e chi peggio.
| Credi davvero che non consulti un pediatra (o più di uno) prima di
| intraprendere un viaggio con prole al seguito?
Credo sia la cosa più logica consultare un pediatra, ma come ha
fatto notare Carla in questo thread inizialmente non si è fatto minimo
accenno al consulto di un medico. Immagino che tu e gli altri lo
abbiate dato per scontato, ma chi ha posto la domanda magari è
piuttosto sprovveduto (già soltanto il fatto di porre la domanda qui
senza prima essersi documentati in prima persona mi pare poco
responsabile).
| Ritieni davvero che non si rivolga a qualche struttura competente
| (v. ASL specializzate nella prevenzione e diagnosi delle malattie
| del viaggiatore) prima di viaggiare in qualche destinazione
| tropicale con i figli? Pensi davvero che non si informi sulla
| situazione sanitaria dei paesi che intende visitare?
Vedi come sopra. Mi rendo conto di aver colpito nel vivo chi, come
te, viaggia con figli al seguito. Ma mi sembra che in questo thread,
come in quelli analoghi dove si chiedono consigli su profilassi
antimalarica e vaccinazioni, nessuna informazione sia da considerare
superflua. Insomma, non bisogna farla troppo facile perché, ripeto,
chi posta la domanda _potrebbe_ essere uno sprovveduto a cui
basta sentire soltanto l'opinione di altre persone per prendere una
decisione così importante.
| Che fai Chiara, in un discorso inerente Cuba, l'unico paese in tutta
| l'America Latina dove non esistono malattie endemiche, mi porti un
| esempio sulla Nigeria?
Il mio intervento era riferito a quanto aveva scritto Dimifox sulla
sua infanzia in Brasile, quindi relativo a chi vive in alcuni paesi e
non a chi viaggia per breve tempo. Siccome mi è sembrato che lui
minimizzasse la situazione, ho espresso la mia opinione sulla base
delle mie conoscenze limitate all'Africa (come ho poi precisato nel
post successivo).
Mi dispace che tu ti sia sentito indirettamente criticato, spero che
con questo post ti sia più chiara la mia posizione sull'argomento
e il perché del mio intervento (oltretutto ho postato soltanto in
riferimento a quanto asserito da Dimifox, che scriveva dei paesi
poveri in generale e non dei Caraibi).
--
_-°-_ Seshe _-°-_
°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°


 Mi dispace che tu ti sia sentito indirettamente criticato,
No, assolutamente no...
Se ci fai caso, non intervengo quasi mai in 3ad del genere, proprio perché
non amo generalizzare e, soprattutto, consigliare altri su decisioni così
estremamente personali.
Ritengo che non esista una linea comune da adottare, ma, così come non me la
sento di consigliare con disinvoltura su questioni così delicate, non trovo
nemmeno corretto scrivere negativamente (ed oltretutto di luoghi comuni),
come ho letto in questo thread.
Non ritengo inoltre proprio possibile che un genitore (per lo più,
iperprotettivo, come siamo noi italiani) possa essere così sprovveduto da
viaggiare all'estero con i propri figli senza preventivamente informarsi.
Bnx


non t'immagini nemmeno a quale livello di leggerezza puo' arrivare un
genitore con figli (anche piccoli) al seguito.
Un esempio: ustione di 2° grado sul 90% del corpo di un bimbo di 2 anni
"dimenticato" al sole in Messico, con madre dormiente e padre ad una partita
di beach-volley al resort. Solo per citarne una...
e quello di informarsi prima sulle vaccinazioni da fare, su che medicinali è
meglio portare, ecc, non è così diffuso come pensi tu.
Ciao
Lorenzo

 meglio portare, ecc, non è così diffuso come pensi tu.
Immagino che, per sostenere una cosa del genere, tu debba conoscere
tantissime famiglie che viaggiano con i bimbi piccoli...
Bnx

 Bnx
mi č bastato lavorare in diverse occasioni in diversi resort come medico...
non ti dico lo sfacelo...
pero' riguardo alla tua osservazione di prima, prob hai ragione: i genitori
cosě sconsiderati all'Estero lo sono forzatamente anche in ITalia.
L-

 Simo
mi sembra che il post era rivolto a chi "aveva esperienza in merito" ...non
ad altri !
Dissenteria in un piccolo di 18 mesi ? possibile come è possibile essere
colpiti da uno tsunami in Calabria ma molto piu' facile in un bimbo di 4-5
anni quindi è una fandonia dire che bisogna aspettare 4-5 anni ...a questo
punto è meglio aspettare la maggiore età !
Un bimbo di 18 mesi berrà e mangerà "cibo protetto" ovvero cibo che i
genitori avranno selezionato (minestrine, cibi molto cotti, niente frutta
già sbucciata o verdura cruda, ecc.) e quindi una dissenteria sarà difficile
(la dissenteria non si prende via aria come un raffeddore), viceversa un
bimbo molto più grande assaggerà e mangerà quello che mangeremo noi andando
a rischio dissenteria. Quindi per favore siate corretti altrimenti mi viene
da pensare che l'avversione della gente sia solo invidia.
Andare con un bimbo di 4-5 non ha senso...a questo punto è meglio aspettare
che abbia 12 anni ! Un bimbo ancora piu' piccolo di 18 mesi...facciamo 8
sarà ancora meno a rischio perchè berra' solo latte magari della mamma e
qualche pappa portata dall'Italia, un bimbo di 10 anni mangerà un mango che
troverà sbucciato nel buffet del ristorante e si beccherà magari una
dissenteria. ...e giuro su mia figlia (e chi mi conosce lo sa) che io sono
un superparanoico dal lato della prevenzione medica, mai incosciente e mai
mi azzarderei a fare il facilone come invece fate voi con i giudizi.
Saluti Steve
ps: a Cuba una dissenteria la curano benissimo !


 abbia consigliato di chiedere consigli al pediatra...
per i consigli medici dati da specialisti (per quelli non specialistici ho
già dato i miei links sui quali c'è scritto chiaramente che non
sostituiscono quelli medici ma nessuno di voi si è preso la briga di
leggerli preferendo la critica piu' facile e gustosa) ci sono altri siti e
newsgroup.
Comunque a titolo di informazione poichè lavoro vicino al centro di malattie
tropicali di roma (dove porto mia figlia a vaccinare) ho chiesto piu' volte
"consigli medici" e mi hanno sempre risposto che l'unica preoccupazione non
è l'eta' (ma dove sta scritta sta cosa dei 4-5 anni ?????????
:-DDDDDDDDDDDDDDD ma (giustamente) la malaria e le epidemie locali, due cose
che controllo sempre prima di ogni viaggio tramite siti governativi
ufficiali. Un anno rinunciai ad un viaggio nell Rep.Domenicana all'ultima
settimana perdendo soldi perchè era scoppiato un focolaio di dengue.
Steve


 Senza contare eventuali allergie, intolleranze alimentari, ecc.
tutte cose fa stare attenti anche in Sardegna...allora bisogna dire:
"è opportuno andare in vacanza con un bimbo piccolo o restare a casa ?"
Ovviamente chi non è genitore non puo' sapere quanto siano recettivi i
bimbi.
Quest'anno mia figlia di 3 anni (ma ache l'altro anno) si è divertita piu'
di noi perchè in quanto anima innocente ogni cosa vista ha fatto lei piu'
effetto ed emozione di noi adulti induriti.
E sapessi che fatica faccio a spiegarle che quest'anno non c'è una lira per
portarla a vedere i pinguini (che purtroppo hanno tolto da tempo nello Zoo
di Roma)
Steve


 occidentali.
vero, a Cuba ci sono i migliori medici del mondo, il problema sta nelle
strutture e nei farmaci carenti per vari motivi in primis per l'embarco dal
quale è scaturita una parte della povertà. Ma per fortuna per curare una
grave dissenteria non c'è bisogno di molto, qualche farmaco (che comunque
nei miei link consiglio di portare dall'Italia), una flebo che a Cuba hanno
e a limite un antibiotico...certo non mi farei curare di cancro ...ma questo
è diverso !
Steve


 saprai si contrae proprio attraverso gli alimenti).
vero ! infatti anche l'estate che vado semplicemente in Calabria anzichč ai
tropici ci vacciniamo (pastiglie valide x 2-3 anni) contro il tifo...ma
dissenteria da tifo o colera non č lo stesso che dissenteria da semplice
vendetta di Montezuma :-)
Steve


 cautele sono le stesse che adotteresti per te.
giusto ! anche perchè se è tristissimo che un bimbo si ammali 8 ma almeno
gli puoi dare assistenza e senza badare a spese visto l'assicurazione
sanitaria che uno fa) se si ammalano i genitori è pure un grandissimo
problema...se vieni ricoverato in ospedale: chi terrà tuo figlio nel
frattempo ?
Comunque se io che (soldi permettendo) viaggio con mia figlia piccola (ed ho
iniziato quando aveva 2 mesi) sono un pazzo allora lo sono la maggior parte
dei genitori del mondo italiani esclusi (che sono gli unici che non trovo
all'estero...o quasi). Se andate alle Fiji ad esempio (luogo dove c'è
veramente poca assistenza e dove sono stato senza figli) è strapieno di
bimbi inglesi, australiani e Neozelandesi dappertutto e di tutte le età
(anche sotto l'anno): un paese di pazzi !
Steve


 Avete esperienza in merito?
Mamma che casino.....
Io non ho esperienze in merito ma ti racconto la mia storia.
Mia moglie è incinta e alla metà di marzo avrò la mia prima bimba. Chi
mi conosce sa che da una quindicina di anni vado avanti e indietro con
il Kenya più volte l'anno.
Ebbene, io e la mia compagna abbiamo già fatto allestire la culletta
(rigorosamente in mogano con le iniziali incise sulla testiera.. ;-))) e
con la sua zanzarierina avvolgente.
Alla metà di luglio si parte per il Kenya con la piccola che, al tempo,
avrà  4 mesi.
Non siamo due incoscienti ne due genitori snaturati ne due finti
avventurieri. Abbiamo già chiesto a tre o quattro medici di alto livello
(non a quei cazzo di dottorini che appena esci dall'Italia ti spaventano
subito costringendoti alla profilassi antimalarica anche se vai in
Tunisia....) e ci hanno assicurato che la cosa non ha alcuna
controindicazione.
La bimba vivrà, ovviamente, a casa mia. Casa con elevati standard
europei dove io, da anni e anni, mi lavo i denti con l'acqua del
rubinetto. Dove io, da anni e anni, mangio tutto ciò che la terra può
offrire, carne senza estrogeni, pesce NON allevato vicino agli scarichi,
polli che razzolano nei cortili. Pomodori, insalata, fagiolini, patate,
fagioli, erbette che crescono col sole e la pioggia e senza la presenza
di quei pestilenziali prodotti chimici che ben conoscete.
Banane, ananas, manghi, papaye e arance direttamente dalle piante.
Spiagge senza verruche o miceti vari, giardini senza zecche o parassiti
strani (quelli ci sono solo nei parchi da safari ove sono stanziali gli
animali da savana). Diarree e dissenterie, solo nei ristoranti italiani
(o a Sharm .....)e non lì dove tutto viene cotto al momento.
Mia figlia  inizierà a crearsi degli anticorpi che per farli in Italia
sarebbero necessari anni di camminare a carponi. La produzione di anti-
corpi è estremamente importante nei primi mesi di vita e più li fate 
vivere in una campana di vetro e più saranno gracili e indifesi da 
grandi. (Frase dettami dal primario di pediatria del S. Matteo di Pavia)
Se rispettate le principali norme igeniche, il bambino dopo il terzo
mese può andare dove vuole. Il fuso orario e il jet lag sono solo balle.
Basta che mangi ai suoi orari, che dorma a sua voglia e che gli laviate
il culetto alla bisogna.
In Kenya vivono molti miei amici italiani che lavorano nel campo
turistico (alberghi e safari).
Tutti si sono dapprima fidanzati (solitamente con qualche bella turista
italiana poi trasferitasi la a vivere) poi sposati e quindi hanno messo
al mondo figli. C'è chi ha partorito a Nairobi, chi a Mombasa e chi è
tornato a partorire in Italia per poi ripresentarsi là dopo uno o due
mesi di vita del bambino.
Quando questi piccoli tornano in Italia per brevi periodi per visitare i
nonni o i parenti suscitano subito curiosità. Normalmente hanno sei mesi
di vantaggio sui bimbi italiani, vale a dire che sono più belli,
pasciuti e felici di coloro che vivono nella bella ....Milano.
Con questo non voglio convincere Silvana a portare assolutamente il
bimbo ai Caraibi, me ne guardo bene. Io dico soltanto che in questa
lunga discussione ho letto risposte di tutti i tipi compresa qualche
grande cazzata. Se mia figlia nascerà sana (come tutti speriamo) ho già
la prenotazione in mano e la porterò a casa mia in Kenya quando avrà 4
mesi e ce la terrò fino ai primi di settembre.
Mi piacerebbe che piano piano apprendesse la bellezza di quel continente
e che , come suo padre e sua madre, ne rimanesse affascinata tanto da
amarla come la patria natia.
Quando torneremo, ve la mostreremo......
Buon viaggio
fabio d. 
 
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 mesi e ce la terrò fino ai primi di settembre.
Non avevo dubbi... :-)
La mia Valentina all'età di otto mesi viaggiò fino ad Hong Kong ed in
Australia, poi ha fatto qualche altro viaggetto extraeuropeo, ma non me la
sentirei mai di invogliare qualcuno a viaggiare con i propri figli, sono
scelte troppo personali... e, come non mi esprimo favorevolmente in
proposito, trovo altrettanto illogico che altri possano pontificare il
contrario.
Bnx

 Non avevo dubbi... :-)
Sapevo già che mi avresti..... pedinato.  Tranquillo, dopo il casino
delle vaccinazioni o dell'antimalarica non darò più consigli. Mi
limiterò ad esporre ciò che faccio io senza insister più di tanto.
Sai, qualche volta ci si infervora.....  Che vadano ......
Ciao caro (vieni qualche volta a trovarmi)


 Ciao caro (vieni qualche volta a trovarmi)
Lo farei con estremo piacere, in primis per conoscerti e poi perché l'Africa
è in cima ai miei pensieri di viaggiatore.
Credo che se portassi Valentina (che ama tantissimo gli animali) a fare un
bel safari, altro che paranoie varie... sarebbe la più entusiasta in
assoluto !
Rimane l'annoso problema della profilassi che non voglio assolutamente
farle... e, senza riaprire le nostre cicliche discussioni in proposito, sai
come la penso... :-)))
Diciamo che "per ora" passo...
Un abbraccio,
Bnx

 intraprendere un viaggio con prole al seguito?
personalmente mi informo fino quasi alla paranoia sulla situazione sanitaria
di un certo paese
da organi ufficiali su internet e se non mi soddisfano alle asl, evito pero'
i consigli dei pediatra in quanto spesso non sanno nulla di geografia e
situazione sanitaria estero...se poi è come la mia che a domanda : " che
antibiotico mi segna per portarlo in Australia (non il Congo) ? " mi
risponde "ma che ci va a fare, c'è tanto bello il mare italiano !"
(inquinato in agosto ndr)
allora puoi capirmi ! ;-)
Steve
per chi ha parlato di intolleranze & Co:
mia figlia è intollerante alle proteine vaccine, cioccolato e altre ed è
cardiopatica...basta evitare i cibi che evita anche in italia ed evitare per
il cuore l'alta montagna (quindi niente Alpi, si isoletta tropicale)
...nessun problema in aereo.


 Diciamo che "per ora" passo...
Finchč "passi" mi sta bene, l'importante č che non "chiudi".  ;-)))))))
Alla prossima e un caro abbraccino a Valentina. (Sono stra-curioso di
vedere come sarą Martina. Sai, diventare padre a cinquant'anni non deve
essere estremamente facile....)
A presto


quanto siete paranoici
www.babyinviaggio.it
Il Tue, 25 Jan 2005 07:22:44 GMT, 
ste...@libero.it
 (SteveR) ha
scritto:


 Bnx ha scritto:
