Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Portogallo una volta per tutte!

Scrivo questa perché in una precedente.. mi erano saltati tutti addosso per
alcune constatazioni inerenti il Portogallo....
Meglio starsene in Italia che andare in Portogallo! Questo e' quanto ho
constatato dopo aver effettuato due viaggi recentemente a Oporto... Ora
motivo quanto affermo:
Biglietto Alitalia (volo Azzurra) Milano-Oporto a/r costa quasi 2.000.000
(non in business!)
Citta' stupenda dal punto di vista artistico, ma sembra un cantiere in
costruzione...
Ho pagato una pizza media nella nota catena "Pizza-Hit" 30.000 lire (escluso
bevande)... (la pizza era una superpizza media, il locale e' nel contro
commerciale Suelo)
Provate a chiedere per strada dove si trova un ristorante alle 10 di
sera...!! (il portogallo e' bello ma peccato che ci sono i portoghesi!),
P.S.: meglio chiedere informazioni ai numerosi stranieri!
Tempo... Se non si soffoca dal caldo significa che c'e' un temporale in
arrivo!
Per quanto riguarda locali notturni, night club, sono praticamente
inconsistenti!
Chi vorra' spezzare una lancia in favore del Portogallo potra' farlo
rispondendo a questo messaggio...
P.S. io tra tutti i posti che ho visto mi sembra il peggiore (mi ritengo un
modesto viaggiatore!)
Non tiratemi pietre (per favore) ma concentratevi nel motivare la scelta
Portogallo come meta turistica!

 wrote in message
5f1T6.1529$Cq3....@news2.tin.it...


Il biglietto Malpensa - Porto lo si puo' trovare anche a meno...
614 mila con Air France iva e tasse incluse (economy class naturalmente)...
non so dove hai trovato il biglietto...


 inconsistenti!
caro mio .... non li avrai cercati!
cinzia

 (non in business!)
Scusa un attimo, ma con quella cifra io ci vado in Peru' ad agosto (alta
stagione quindi caro!!!): tu dove l'hai comprato il biglietto per il
Portogallo????? :-O
--
Albertuan
*******************************************
Se aiuti qualcuno che e' nei guai,
stai certo che se ne ricordera'... la prossima
volta che e' nei guai!
*******************************************
ICQ # 63606649
Se proprio volete scrivermi togliete BOIASPAM

 Portogallo????? :-O
Certo che pure il biglietto per il Perů non č affatto economico...
Ciao
Benedetto

 Ciao
Assolutamente :-(((((((
Ma non ho trovato di meglio...


 PIZZA?!??!?!?!?!?!?
C'č pizza e pizza ...  e qualche volta pure in Italia fa schifo.
Ma (IMHO) penso sia meglio lasciar perdere questo che piů che un viaggiatore mi
pare un trollone...
:-(
ciao
nb

 ha scritto nel messaggio
:)news:W52T6.1608$Zo3....@news1.tin.it...
:)>
:)>
:)> Certo che pure il biglietto per il Perů non č affatto economico...
:)> Ciao
:)
:)Assolutamente :-(((((((
:)Ma non ho trovato di meglio...
confermo, io ho prenotato da marzo e solo per fortuna sono rientrato
in una classe di volo economica, pago 2 milioni da Roma,
fortunatamente il reggio-roma-reggio l'ho recuperato gratis con le
millemiglia
Cmq tornando al Portogallo, la cifra mi sembra esagerata,
probabilmente era un biglietto open.
vincio
(riproduzione riservata)
________________________________________________________________________________
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati
38,10N 15,65E   ICQ 51100496   
http://www.admo.it/
________________________________________________________________________________

 millemiglia
Non metto assolutamente in dubbio che il biglietto possa costare quella
cifra (tax incluse?), ma ritengo che sia estremamente caro e sproporzionato
in confronto ad altre località, ed in rapporto soprattutto alle ore di volo
effettuate e relative miglia volate.
Un pratico esempio può essere fornito dal costo in alta stagione di un
biglietto per l'Australia, il quale si aggira "mediamente" sui 2.400.000.
Ciao
Benedetto

 millemiglia
Io ho prenotato per il 20 agosto pagando in turistica scontata
Bari-Malpensa-Lisbona A/R 796000 tasse incluse con Alitalia.

 ha scritto:
:)
:)> :)Assolutamente :-(((((((
:)> :)Ma non ho trovato di meglio...
:)>
:)> confermo, io ho prenotato da marzo e solo per fortuna sono rientrato
:)> in una classe di volo economica, pago 2 milioni da Roma,
:)> fortunatamente il reggio-roma-reggio l'ho recuperato gratis con le
:)> millemiglia
:)
:)Non metto assolutamente in dubbio che il biglietto possa costare quella
:)cifra (tax incluse?), 
Si, il mio prezzo include le tasse ed una notte pagata in albergo a
Madrid
:)ma ritengo che sia estremamente caro e sproporzionato
:)in confronto ad altre località, ed in rapporto soprattutto alle ore di volo
:)effettuate e relative miglia volate.
:)Un pratico esempio può essere fornito dal costo in alta stagione di un
:)biglietto per l'Australia, il quale si aggira "mediamente" sui 2.400.000.
:)Ciao
:)Benedetto
Infatti è un pò caro, cercheremo di compensare con il costo del
viaggio su strada e sugli alberghi :)


 viaggio su strada e sugli alberghi :)
Sono sicuro che il Perù, come buona parte dei paesi dell'America Latina, ben
si presterà a quanto scrivi, ma aggiungo che non capirò mai il mercato dei
biglietti aerei.
Ciao
Benedetto

 ha scritto:
:)
:)> Infatti è un pò caro, cercheremo di compensare con il costo del
:)> viaggio su strada e sugli alberghi :)
:)
:)Sono sicuro che il Perù, come buona parte dei paesi dell'America Latina, ben
:)si presterà a quanto scrivi, ma aggiungo che non capirò mai il mercato dei
:)biglietti aerei.
:)Ciao
:)Benedetto
:)
a chi lo dici :))
Io spero che, avendomi messo su una classe di volo stranissima, la B,
io possa accumulare miglia che su un intercontinentale sono tante, a
proposito immagino tu ti sia iscritto? 
Vincio ONEWORLD


 proposito immagino tu ti sia iscritto?
Ci credi che... non l'ho mai fatto... eppure "qualche" punto l'avrei
accumulato a quest'ora !!!
Proverò ad informarmi per il prossimo... dovrebbero essere un bel pò di
miglia...
Ciao
Benedetto

Cito una località di cui non si è parlato. Peniche. E' stupenda e si trova a
circa 70 km a nord di Lisbona. Poi Obidosh e Nazarè. Per chi va da quelle
parti, non sarebbero da perdere. Io ci sono andato in auto. Ho trovato
prezzi di ristoranti ridicoli. In un paese in una taverna, Dom Sebastiao,
eravamo di passaggio, ma dopo aver mangiato, ci siamo fermati tre giorni e
non abbiamo mai speso più di 25.000 vini compresi. Ci riempivamo come otri.
Comunque non si può dire che il Portogallo è da cancellare solo perchè ci
sei imbattuto male. Cosa dovrebbero dire i genitori di quel bimbo (Nicolas)
che venne ucciso in autostrada in Calabria e tutti gli altri stranieri che
in Italia vengono derubati o peggio? A Parigi un mio amico è stato derubato
del portafogli in metro. Denuncia e trafila varia. Hanno poi recuperato il
tutto arrestando i malviventi e a casa ha ricevuto una lettera di scuse da
parte della Prefettura di Parigi che si scusava a nime della città e lo
invitava a ritornare senza problemi, in quanto le forze dell'ordine erano
sempre impegnate a tutelare la gente normale dai ladri. A New York per
accontentare colleghi di lavoro, andammo a mangiare in un ristorante
toscano. Spaghetti alle vongole veraci. Veramente eccezionali, ma il prezzo
della portata fu di circa 42.000 lire mentre a Times Square mangiavo
bistecche alla Tex Willer, quelle alte tre dita con una montagna di
patatine, verdure e birra e non ho mai speso più di 15 dollari (quattro anni
fa) mancia compresa.
In Germania c'era sempre qualcuno della mia troupe, che non poteva fare a
meno della pizza o degli spaghetti e allora giù botte! Mentre per piatti
locali era tutt'altra musica. Poi si lamentavano che la pasta era scotta e
il sugo faceva schifo.
Ciao a tutti
Carlo

 che tu le cifre le stia sparando troppo grosse.
Forse era Hit nel senso di "assestare un colpo basso".
Sempre attraverso le sue personalissime (e discutibili) impressioni.
Ale

 Benedetto
Miiiiiiii, Benedetto... cosa aspetti ?
Fai ONEWORLD con British... hai migliori possibilità di scelta nel "godere" dei
premi!
;-))
ciao!
nb senator lufthansa...

 offre andata e ritorno a Lisbona con 2 notti in albergo a 520.000.
Ehi, il volo Alitalia che ho prenotato per Lisbona (senza aver ancora dato
tutti i soldi) costa 470+50 di tessera CTS, totale 520, ma mica mi hanno
parlato delle 2 notti in albergo!
BTW, se i soldi glieli do dopo il 14 luglio, quanto vengo a pagare in più?
--
Blind Guardian a.k.a. capitano
"I won't give up till I've no more to give" (John Myung "Learning To Live")
"I portieri sono dei minorati" (Serse Cosmi)
"Ci vuole un portiere, per segnare a un portiere" (io)
"Se avanso, seguitemi. Se mi fermo, niente schersi!" (Natalino Balasso)

modesto viaggiatore!)
Fossero anche solo 2 i posti che hai visitato, la tua opinione sara'
sempre ben accetta.
-- 
            LE BAMBINE DELLA NOTTE
La prostituzione delle ragazze-schiave in Brasile.
http://members.xoom.it/brasil21/bambine/index.htm

 Portogallo come meta turistica!
ciao. Alessia

 BTW, se i soldi glieli do dopo il 14 luglio, quanto vengo a pagare in più?
Ehi, mica sono un'agenzia di viaggi...
Chiedi a CTS, scusa ! Se hai concordato una cifra mica te la cambiano !
Ma che accordi hai preso ? E mi pare di capire che parti dopo il 14 luglio...
Il prezzo mi sembra corretto, la tessera CTS è un discorso a parte che penso ti
potrà servire anche in seguito.
Buon Viaggio!
;-)
nb
P.S. non andare a mangiare da pizza hut, mi raccomando !

 ha scritto:
:)
:)> a
:)> proposito immagino tu ti sia iscritto?
:)
:)Ci credi che... non l'ho mai fatto... eppure "qualche" punto l'avrei
:)accumulato a quest'ora !!!
:)Proverò ad informarmi per il prossimo... dovrebbero essere un bel pò di
:)miglia...
:)Ciao
:)Benedetto
:)
MALE!!!
Vai nei siti sotto indicati e registrati immediatamente :))
Ovviamente la registrazione è gratuita, il vantaggio di avere le carte
di British e Lufthansa è quello di utilizzare diverse compagnie ed
accumulare punti che usi poi a tua scelta :)))
http://www.british-airways.com/regional/italy/italy.shtml
http://www.alitalia.it/
http://www.lufthansa.it/
http://www.oneworldalliance.com/
http://www.star-alliance.com/cgi-bin/sa.storefront/
vincio FF


 
http://www.star-alliance.com/cgi-bin/sa.storefront/
Aggiungerei la Emirates (partner British)
(iscrizione frequent flyer gratis)
www.skywards.com

 nb senator lufthansa...
E' proprio quella che fa al caso mio...
Grazie a tutti per i consigli.
Benedetto


E allora io che per poco meno vado  a Cuba? :((( quest'anno č davvero
dura :(((
Simona

 Portogallo come meta turistica!
Non ti tiro pietre ma francamente mi viene alla mente la signature di
Nimblefeather...
Simona

 Simona
Io sapevo che con la Cubana (qualcuno potrà anche dire che spesso ci sono
stati degli inconvenienti) si spuntava qualcosina in meno...
Tu con che compagnia voli?
Benedetto

 Benedetto
Considera che stiamo parlando di agosto, che quest'anno pare che TUTTA
Italia sia in viaggio perchè non si trova un solo volo neanche a
piangere e i pochi disponibili ovviamente se li fanno strapagare.
Prendono poi la scusa del caro dollaro per far lievitare tutto
enormemente, sapendo che è il periodo clou per spennare le persone :(((
Simona, che vorrebbe non dover viaggiare mai ad agosto :(

 Simona, che vorrebbe non dover viaggiare mai ad agosto :(
Ritengo che nessuno di noi vorrebbe mai viaggiare in Agosto, ma in
maggioranza siamo purtroppo costretti a farlo, e personalmente ho
contribuito non poco tutti gli anni ad ingrassare le casse di varie
compagnie aeree, considerate le differenze variabili da un minimo di 400 ad
un massimo talvolta di 800 milalire, come supplemento per l'alta stagione
(spesso solo la nostra).
Fortunatamente non ho mai avuto problemi a trovare un posto, forse anche
perchè mi sono comunque sempre mosso con un cospicuo margine di anticipo,
riservando i posti in economic a Gennaio-Febbraio, indipendentemente dalla
tariffa non ancora pubblicata, ben sapendo in ogni caso che ad Agosto non
sarebbe mai stata bassa.
Mi stupisce però il fatto (torno a ripeterlo) che un biglietto per Lima o
l'Havana possa costare in Agosto 2.000.000 di lire, mentre uno per Sydney ad
esempio costa nello stesso periodo mediamente 2.400.000 lire.
Stagionalità a parte, ritengo che non capirò mai il mercato dei biglietti
aerei...
Ciao
Benedetto


Con la Air Europa, da non confondere (lo dico perchè l'ho fatto io :))
con la Air Europe.
E' una compagnia spagnola. Non la conosco...
Il volo mi costa 1.830.000 + le tasse :((
E' da aprile che cerco, ma ovviamente in QUELLE date non si trova nulla
e quel poco è carissimo. Sono sicura che la stessa compagnia in altri
periodi te li vende anche ad 800.000 lire i biglietti :(((
piuttosto mi sembra di ricordare che tu sei staro a Cuba, no?
Ciao
Simona

 del caldo ai siciliani e ai calabresi...
Non saprei se č proprio cosě!!!!!!
Diversi mesi fa ebbi la gradita occasione di ospitare nella mia auto un
esponente della popolazione calabrese ed una graziosa esponente della
popolazione piemontese.
Ebbene, secondo la tua teoria avrebbe dovuto esserci una fioritura di
mandorli e bergamotti sul lato destro e una limpida brezza montana
accompagnata da passaggi di leggiadri camosci e stambecchi......
INVECE NO!!!!!
350 Km di pioggia incessante, da S. Marino fino a Milano!!!
La fanciulla piemontese dovette addirittura fermarsi a Milano per sfuggire
alla brutta alluvione che ci fu quell'anno e che devastň e isolň il
Piemonte; l'amico calabrese temeva di perdere l'aereo e invece fu costretto
ad un'nterminabile attesa all'aeroporto.
Ora pare che godano entrambi di buona salute........... nonostante gli
eventi meteorologici... >:-))))))))
--
ciao
Mario :-)
www.geocities.com/african_batiks
www.armodue.com

 aerei...
Già, hai ragione :)) ma qui non entrano + in ballo i costi della 
compagnia aerea per il volo, ma la richiesta di mercato. Più una meta è
richiesta e più il prezzo sale.
Se fosse un periodo + tranquillo sarebbe interessante lanciare un thread
e sentire cosa dicono i nostri amici dell'osteria che lavorano nel
mercato del turismo. Ma adesso credo non abbiano neanche il tempo per
soffiarsi il naso :)))
Simona

 piuttosto mi sembra di ricordare che tu sei staro a Cuba, no?
Effettivamente si, qualche anno fa (accidenti come passa il tempo...)
Ho postato anche una RECE sul quel viaggio.
Che giro pensi di effettuare?
Hasta siempre
Benedetto
(nostalgico dell'Isla Grande)

 wrote in message
:)3B1E0453...@dismac.it...
:)
:)[...]
:)
:)> Allora non andare in Sicili o in Calabria, altrimenti daresti la colpa
:)> del caldo ai siciliani e ai calabresi...
:)
:)Non saprei se č proprio cosě!!!!!!
:)Diversi mesi fa ebbi la gradita occasione di ospitare nella mia auto un
:)esponente della popolazione calabrese ed una graziosa esponente della
:)popolazione piemontese.
:)Ebbene, secondo la tua teoria avrebbe dovuto esserci una fioritura di
:)mandorli e bergamotti sul lato destro e una limpida brezza montana
:)accompagnata da passaggi di leggiadri camosci e stambecchi......
:)INVECE NO!!!!!
:
Ad aggravare la situazione devi considerare anche la nobile
discendenza Siciliana della pseudo piemontese :))
Vincio dal Regno delle due Sicilie


Scusa Vincio, io ho la carta
Iberia che rientra nel circuito Oneworld.
Posso usare quella volando British, vero?
Elisabetta

 (nostalgico dell'Isla Grande)
Beh, avendo trovato da pochissimo il volo devo ancora organizzare tutto.
Ho appena comprato la LP e ho trovato in edicola un numero di una
rivista che si chiama "In viaggio" (personalmente non la conoscevo
neanche... spuntano come i funghi) e che ha una monografia su Cuba. poi
ho una vecchia Moizzi.
Comunque avendo poco tempo a disposizione (16 giorni in tutto), l'idea,
ancora tutta da creare, è di stare sicuramente almeno 2/3 giorni a
l'Avana e poi se riusciamo vorrei noleggiare un auto (che credo resti il
modo + veloce per visitare l'isola) e girare quanto più possibile,
alternando le visite al relax al mare. Spero che ci siano spiagge
altrettanto belle come Varadero... ma un pò meno caotiche!!!
Così come spero che la maggior parte dei turisti vada in villaggio :))
Non mi ricordo se voi avevate noleggiato l'auto.
Se per caso hai qualche indirizzo mi servirebbe per esempio il nome di
un hotel o casa particular a La Avana per avere alemno la prima notte
penotata, visto che arriviamo la sera.
Io intanto studio e mi preparo, se però tu avessi qualche suggerimento
ti sarei davvero grata se potessi scrivere al riguardo.
Ciao
Simona

 (riproduzione riservata)
E' vero, quindi oltre che i bergamotti in fiore, i camosci dovevano pure
girare tra gli aranci in fiore :)))
Simona, che la prima volta che è stata in Sicilia ha portato un freddo
mai visto da quelle parti (mi hanno ricacciata al nord :((

 La fanciulla piemontese dovette addirittura fermarsi a Milano per sfuggire
Piemontese al quadrato???? :((( Mi sun de Milan, ho solo avuto un
trapianto di gianduiotti :))
Simona

 Simona
Beh, veramente ti avevo già inviato privatamente un pò di materiale, ma a
questo punto dubito che ti sia arrivato...
La tua e-mail che figura su questo post è corretta?
Ciao
Benedetto

  ha picchiettato:
:)Scusa Vincio, io ho la carta
:)Iberia che rientra nel circuito Oneworld.
:)Posso usare quella volando British, vero?
:)Elisabetta
Penso di si, io ho la carta della British e volerò Iberia :))
Con British l'accredito delle miglia dipende dalla classe di volo che
hai.
Vincio


 La tua e-mail che figura su questo post è corretta?
Si. Tant'è che non ho neanche il NONSPAM e mi arriva davvero di tutto
:((
Potresti riprovarci per favore?
Ti ringrazio moltissimo.
Ciao
Simona

Vabbč, ci proverň.
Grazie.
Elisabetta

 eventi meteorologici... >:-))))))))
Le storie a lieto fine mi fanno sempre venire i lucciconi ;-))
Ma forse l'azimut del lanciaspilloni tattico era spostato
un tantinello troppo verso ovest...
gp :)
P.S. Meno male che la dolce fanciulla piemontese e l'amico
calabrese non facevano parte della Ssssetta di ihv, sennò
altroché alluvione...

 600.000
Ancona-monaco-lisbona lire 640.000 andata/ritorno tasse
comprese con air dolomiti/luftanza
--
--
Stefano.
--
IL SANTO
Rimuovi CAZZAROLA per il reply.

Portogallo come meta turistica!
Ecco fatto.
Bye
---------------------------
Andrea "Wyvern" Gaboardi

 altroché alluvione...
:-DDDDD
Vero!!!!!!!!! :-))


 discendenza Siciliana della pseudo piemontese :))
Davvero???
Sangue blu???? ;-)))


 Simona
Ma bastalà ;-))))))


 Sangue blu???? ;-)))
Chetteridi :)) pare che davvero io abbia sangue blu e nella cattedrale
di Palermo c'è pure il busto di un mio parente (?) cardinale!
Quindi d'ora in poi datemi del voi! ;-)
Simona reale

 Simona reale
Bacio le mani >:-)))))
--
riverisco
Mario >:-)
www.geocities.com/african_batiks
www.armodue.com

Carlo


 ti sarei davvero grata se potessi scrivere al riguardo.
Con sedici giorni a disposizione potresti anche tentare di
fare il tratto Havana Santiago in macchina, soffermandoti
nei luoghi più interessanti.
Le strade sono buone, ma programma di viaggiare solo durante
il giorno.
La notte è un pò più faticoso/pericoloso  e sicuramente meno
divertente.
Non fraintendere, il pericolo sta solo nel fatto che l'
illuminazione è inesistente e ti puoi trovare un carro
trainato da un ciuco dietro una curva.
Per il resto Cuba  attualmente è il luogo più sicuro che un
turista possa incontrare.
Mi raccomando la sera non stare a poltrire:  vai a ballare
ed ascoltare musica.
Se vuoi una lista di locali dell' Havana ..... ma ti basterà
domandare in giro.
Pensa che con un dollaro (consumazione di una birra) puoi
stare ad ascoltare un' orchestra di 24 elementi tutta la
notte.
Se poi sai accennare due passi di salsa, sei in paradiso.
ciao con invidia
beppe

 
Beh, non sono proprio una gran ballerina, ma ho fatto qualche corso e
qualcosa dovrei ricordarmela. Poi sono sempre convinta che un pò di rum
possa farti fare delle cose inaspettate :)))
Scherzi a parte, di notte balliamo, di giorno andiamo in giro... ho già
capito che torneremo 2 cadaveri :)))
Benissimo!!!
Grazie davvero di cuore beppe, sei stato davvero gentile.
Simona

 Grazie davvero di cuore beppe, sei stato davvero gentile.
Pur di parlare di Cuba o del Brasile (celo ficco un pò
ovunque come puoi vedere) aprirei un' agenzia di viaggi.
ciao
beppe
P.S. - post non riletto. Grammatica e ortografia le
correggiamo un' altrra volta ;-)

 
:))) E allora, dopo che ti avrò spremuto su Cuba :))) ti spronerò per
saperne di più sul Brasile... forse non faticherò molto a farti
parlare... :)))))))))
Buona giornata,
Simona

 parlare... :)))))))))
Sul ng  è chi (per ora) è più preparato di me, ma sono a tua
disposizione.
Pensa che a novembre era in programma di tornare a Cuba, ma
la meta è stata sostituita con il Pantanal.
Poi a febbraio c' è il carnevale, poi ....... poi
cambieranno la serratura del mio ufficio :-)
ciao
beppe

 cambieranno la serratura del mio ufficio :-)
ROTFL!!!!
Ancora grazie e se ti serve fammi pure domande specifiche sul Messico.
Ciao
Simona

 una corsa al vedere il più possibile.
Assolutamente no, se veramente farà così, sarà categoricamente imperdonabile
!!!
Io sono (e rimango) dell'opinione che il viaggiare deve essere si una cosa
piacevole, ma ritengo che le visite debbano essere in ogni caso
approfondite.
Esempio pratico: poichè Beppe ha scritto che il suo viaggio inizierà dalla
capitale, e che contava di rimanerci solo tre notti (inclusa quella di
arrivo alle 22 circa), ho semplicemente scritto che per me sono totalmente
insufficienti.
Ora, probabilmente dovrà fare di necessità virtù, e magari ci soggiornerà
solo tre notti, ma in ogni caso perderà molto di quanto possa offrire "el
defe", e le cittadine del circondario.
Sono d'accordo al 100% che il viaggio dev'essere anche un poco rilassante
(io stesso, essendo patito del mare, snorkeling, ed immersioni subacquee, ho
sempre abbinato dei soggiorni balneari ai miei viaggi), ma rimane pur sempre
il fatto che, per prediligere queste attività, si possono perdere
determinate attrattive dei posti che visitiamo
Altro esempio pratico: poichè ho avuto la fortuna di aver fatto qualche
viaggio in Messico, ritengo che Oaxaca (IMHO naturalmente) possa essere più
interessante della stessa San Cristobal, e che le rovine di Monte Alban
possano affascinare anche più di altri siti archeologici.
Per questo ho consigliato a Beppe di visitare Oaxaca, magari limitandosi ad
un paio di giorni (cioè escludendo la visita di Mitla ad esempio) che, forse
gli ruberanno un poco di mare, ma lo ripagheranno secondo me maggiormente.
Ciao
Benedetto

 Benedetto
Ripeto che purtroppo non vedo il  tuo post di risposta a Beppe quindi
sono all'oscuro dei consigli che gli hai fornito.
Sicuramente a me č servito enormemente conoscere il parere di persone
che c'erano giā state, e che hanno potuto farmi una sorta di resoconto
dei vari posti, dandomi degli strumenti di valutazione per capire cosa
potesse interessarmi di pių. Sfortunatamente non sono stata nei posti da
te citati, per i motivi che ho elencato uno o due post pių sopra, ma
ricordo che, senza il grosso freno psicologico post incidente, nella
zona di Palenque eravamo orami decisi ad esempio (sebbene non fosse nel
nostro programma originale)di trovare il sistema per andare in
Guatemala, almeno a visitare un paio di siti.
Il bello della vacanza in libertā č che sul posto puoi decidere di
stravolgere i tuoi piani iniziali per lasciarti trasportare dalle cose
incantevoli che ti catturano. Giorgio per lavoro passa molte ore al
giorno in macchina, quindi nella pianificazione di un viaggio mi chiede
sempre di dare spazio al relax e non alle corse alle visite. Chissā
perchč perō quando si trova sul posto poi cambia idea ed era proprio lui
l'anno scorso che (dopo avermelo fatto escludere in fase preparatoria),
una volta entrato nello spirito e nella cultura Maya, si stava
informando per andare a Tikal. :))
Credo che se un posto ti piace, ti venga spontaneo di visitare quanto
pių č possibile. D'altronde vale la pena anche godere dello splendido
mare e della natura che questo paese offre. Personalmente poi credo che
anche del tempo speso a chiacchierare con le persone o seduti in un bar
a gettare un'occhiata sul modo di vivere delle persone, sia parte del
viaggio.
Buona serata,
Simona

 Simona
Buona serata anche a te Simona.
Ciao, Benedetto

 gli ruberanno un poco di mare, ma lo ripagheranno secondo
me maggiormente.
Questo l' ho capito e sto studiando per capire dove
concentrare la mia attenzione.
Puň darsi che alla fine sacrifichi qualche tappa, in
considerazione che mi piacerebbe vedere il la costa al
confine col Belize e questo potrebbe richiedere qualche
giorno.
ciao
beppe
P.S. - sto studiando :-)

 sono all'oscuro dei consigli che gli hai fornito.
Il 3ad aveva per oggetto:
Mexico per onda [lungo]
beppe

 P.S. - sto studiando :-)
Guarda che dopo ti interrogo !!!
Ciao, Benedetto

 in meno.
Bellissimo ricordo Benedetto. Hai proprio ragione. 
Spero di leggere presto altri tuoi rece!
Ciao
Simona

 etc.
Come ti capisco. Credo che una città così o la odi o la ami (io sono per
la seconda). Caotica, piena di smog, di traffico, ma per me aveva un
fascino speciale. E ad ogni angolo scoprivi qualcosa di diverso.
Non ho parole per commentare il giro sul fiume kwae, che penso sia lo
stesso che ho fatto io. Hai conosciuto anche tu Kui? (si insomma la
ragazza thai che faceva da guida da Kantchanaburi e della quale non
saprò mai scrivere il nome correttamente :))
Ciao
Simona

 Ciao, Benedetto
ROTFL!!! Accipicchia, corro a studiare anch'io allora! :))
Simona

 Spero di leggere presto altri tuoi rece!
Non li posto subito, poichè temo di essere un poco invadente, considerato
che da fine Settembre ad oggi ho postato la bellezza di quattro RECE
costituiti da molte parti.
Ciao
Benedetto

 saprň mai scrivere il nome correttamente :))
Sě, č stata molto carina e gentile, come del resto anche la
guida di Bangkok
Come al solito Margherita si č appiccicata alle ragazze non
mollandole mai.
Ricordando il Kwai credo che una notte sola sui bungalows
galleggianti non permetta di entrare nel lento ritmo del
fiume.
Poi mi sarebbe piaciuto fare un pň di trekking all' Hellfire
pass (speriamo si scriva cosě)
Anche Mae Hong Song richiedeva una permanenza piů rilassata.
ciao
beppe

 ancora. Per il resto conto di tornare una prossima volta (o più)
Io a Rio ci ho passato 10 giorni, ma un po' per il brutto tempo, un po'
per via del Capodanno, non ho visto molto... credo che Rio meriterebbe
da sola 15 giorni, per essere almeno vista in ogni sua parte senza
troppa fretta.
Poi sono stato perlopiù a Vitória, Espirito Santo, decisamente non
bellissima (ma comunque con qualche gioiello di spiaggia e alcune cose
interessanti), ma vivendo la vita dei miei amici durante le loro vacanze
estive... poter uscire con loro, organizzare un churrasco, andare in
discoteca, in spiaggia, raccontare le barzellette (ma soprattutto capire
le loro)... sentirsi parte di loro come se li conoscessi da mesi...
E prima di tutto non posso dimenticare Belo Horizonte e Ouro Preto (6
giorni e 1 giorno, rispettivamente), i primi posti che ho visto del
Brasile... La scoperta di quel paese immenso, di quella lingua per me
dolcissima e triste che è il portoghese, in un luogo di solito ignorato
dai turisti anche brasiliani (BH) e in una città storica ricca di
fascino e chiese barocche lavorate quasi esclusivamente in legno e
"pietra sapone" (è tanto tenera da tagliare che basta un temperino)...
Basta così, meglio che vada a studiare... almeno prendo 'sta maledetta
laurea e me ne ritorno giù un paio di mesi... ALMENO!!! :-)
--
Marco Zecchinelli, che ha la saudade
http://members.xoom.it/marquito
  è il mio sito!!!!!!
ICQ# 45053188
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Destination Anywhere
Name the place and I'll be there
Pack a bag and we're out of here - let's run
Destination Anywhere
Left of right, I don't care
Maybe we'll just disappear like the sun
Jon Bon Jovi - Destination Anywhere (1997)
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Ma scherzi????? Invadente??? Dai, se hai un pò di tempo lanciati che è
sempre un immenso piacere leggere di viagg, soprattutto se scritti da
persone che hanno davvero vissuto il viaggio.
A presto,
Simona

 Anche Mae Hong Song richiedeva una permanenza piů rilassata.
Mmm, non ci sono stata. Hai scritto una RECE in proposito?
(devo verificare perchč in genere se le vedo le salvo, ma a volte mi
sfuggono :((
Ciao
Simona

 sfuggono :((
No, non ho scritto niente sulla Thailandia.
Mentre trovo pressochč inutile descrivere il budda sdraiato
o i tuctuc di Pukhet, mi sarebbe piaciuto raccontare ciň che
non si legge sui depliant.
Per esempio il portro di Pukhet, che non immaginavo cosě....
pittoresco e puzzolente  ;-)
Oppure le partire di calcio di Phiphi  giocate nei momenti
di bassa marea, quando la spiaggia da 5 metri passa ai 100 e
le barche vanno in secca come nella Francia del nord.
O di come ha fatto rifornimento di  benzina il proprietario
del motoscafo che avevo noleggiato, operazione che ha
richiesto mezza mattinata ;-)
ciao
beppe

 camera non si poteva + accedere :(((((
Beh... ma allora... ti confesso che rimango un poco sconcertato...
Ora mi spiego perchè mi chiedevi cosa ci fosse da vedere a Palenque...
e capisco anche che le circostanze fortuite spesso fanno si che il viaggio
prenda pieghe diverse, così come saranno poi i nostri ricordi.
Considera che un paio di settimane prima avevo visto la
maschera in giada di Pakal, esposta al museo nazionale di
antropologia di Città del Messico (anche se si diceva che la stessa
fosse una copia, in quanto l'originale fu rubata dal museo nel 1985
da una sorta di Diabolik).
Hanno ricostruito anche l'interno della camera sepolcrale, proprio per
rendere l'idea di come trovarono il tutto a Palenque.
Da quel giorno iniziai a pensare a come sarebbe stata Palenque dal vivo,
e ti confesso che, quando inizia a scalare i 69 ripidi gradini del Tempio
delle
iscrizioni mi emozionai non poco, ma non fu niente in confronto a quando,
una volta ripresomi dall'incomparabile visuale offerta dall'alto, mi accinsi
a scendere i 67 gradini per giungere alla cripta.
Simona, ti ringrazio molto per questo trhead, era dai tempi di Abu Simbel
che non mi divertivo così tanto nel ricordare, e nel fare un tour
archeologico.
Trovo lo scambio di esperienze, ed il confronto civile di opinioni, tra le
cose
più belle in assoluto di questo ng. e ritengo che chi abbia letto questi
nostri
post, potrebbe aver ricevuto molti buoni spunti per un eventuale viaggio in
Messico, alla faccia di chi cerca solo l'inutile e sterile polemica a tutti
i costi.
Ciao, Benedetto

 antropologia di Città del Messico
Mi fai venire in mente la prima volta che portai i miei
figli in Grecia.
Prima andammo a vedere i siti archeologici (Micene Epidauro
etc) e dopo poche ore eravamo al Museo Nazionale di Atene
dove potevamo associare i reperti ai luoghi di loro
provenienza.
Credo che questo sia il modo migliore per rendere
interessante la visita ad un Museo  anche per un ragazzo.
ciao
beppe

 Mi fai venire in mente
[...]
Toh, chi si risente...
Effettivamente ritengo il museo nazionale di antropologia di Città del
Messico una tappa imperdibile per chi intende recarsi in visita ai siti
messicani (ritengo che le due cose si uniscano come un puzzle e lo scrivo
perchè l'ho capito nel corso della mia seconda visita in Mexico), ma ti
consiglio di dare una priorità alle culture che visiterai (divise per sale),
poichè potresti effettivamente non uscire più dallo stesso.
Questo è il suo sito, così ti potrai fare un'idea dello stesso
http://sunsite.unam.mx/antropol/
Ciao, Benedetto
p.s. hai fatto un pò più di luce sul tuo itineraio?
Sono curioso di conoscere la parte mare...

 richiesto mezza mattinata ;-)
Questo non fa che accrescere la mia curiositŕ visto che in effetti
questi sono gli aspetti + interessanti di una RECE (se no sarebbero
davvero tutte uguali, no?). Posso sperare prima o poi di leggere
qualcosa in merito? :))
Ciao
Simona

 i costi.
Non ti curar di loro Benedetto! :)
Non so da quanto frequenti il ng però queste cose sono talmente
ricorrenti che io nonc i faccio neanche + caso. Vedrai, questi untori
che sparano a raffica (e non danno neanche uno straccio di consiglio IT)
spariranno così come sono comparsi. A volte i + fuori (leggi il De
Castro o come si chiama) sono anch eutili per spezzare la monotonia. E
dicono delle corbellerie così fantasiose da far dubitare che siano troll
e non piuttosto qualche pazzerellone che vuole divertirsi un pò :))
Per fortuna questo ng abbonda di persone civili che amano scambiarsi
opinioni, idee, che magari polemizzano e poi vanno a mangiare tutti
insieme :))
Buona serata e un bacio alla tua bimba!
Simona

 Simona
Grazie Simona, corro da lei, buona serata anche a te.
Ciao
Benedetto

 
Diciamo che di vegetazione ce n'č ancora molta cmq. Solo che Sandra, che
aveva visto il sito in 2 occasioni differenti, era rimasta amareggiata
dallo scempio. E parlando con dei ragazzi francesi che erano stati prima
a Tikal ci avevano detto che, pur essendo Palenque molto bella dal punto
di vista archeologico, Tikal era decisamente piů bella, per la
vegetazione ancora molto rigogliosa (e gli animali) che racchiudeva il
sito...
Ciao
Simona

 sito...
Non posso che concordare, Tikal č inimitabile, anche solo per l'ubicazione
dove sorge.
Anche lė dormii nel parco, al Jungle Lodge, potendo in questo modo rimanere
fino al tramonto, ed accedendo alle rovine al mattino presto.
La notte... una meravigliosa notte, allietata da... un bel pō di rumori.
Ciao, Benedetto

insieme :))
D'accordissimo su quello che avete scritto... Non ho voglia di
partecipare ad un NG e lasciarmi andare a polemiche o arrabbiature,
quelle le lascio magari alla vita di tutti i giorni!
Un sorriso!
Marco
-- 
http://members.xoom.it/macatel


http://sunsite.unam.mx/antropol/
Lo stesso poi si può fare al Cairo con il museo egizio che consiglio a
tutti di visitare dopo Tebe, Abu Simbel e le Piramidi... si riesce a
collocare tutto magnificamente.
Bye
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Andrea "Wyvern" Gaboardi