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Titolo: viaggio in Russia

Ciao a tutti,
sono nuovo del newsgroup, sono interessato ad un viaggio in Russia, nella
zona dell' Anello d' oro (Yaroslavl),
magari in treno, nel periodo estivo , cerco persone interessate e che mi
possano dare qualunque consiglio.

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Ciao,
io e alcuni miei amici avevamo pensato di fare un salto a Sanpietroburgo
durante in nostro inter-rail in Finlandia.
Allora mi sono messo a cercare un po' di info. Soprattutto info
burocratiche. Ho trovato questo sito: 
www.sanpietroburgo.it
Mi pare di capire che ci vogliono circa 105 euro per visto+invito.
Comunque in molti mi sconsigliano la russia. E' una tappa "pericolosa".
Ciao
Max

 Comunque in molti mi sconsigliano la russia. E' una tappa "pericolosa".
Tutte cazzate.
Ricordati piuttosto dell'attentato che c'è stato qualche tempo fa in quel
centro-commerciale finlandese.....
See you.
Mr.Gemballa

 See you.
Beh... Mr. G,
Mi spieghi quali sarebbere le cazzate che sono scritte in questo thread (a
parte quelle che hai scritto tu ora)???
Sono d'accordo sul non creare allarmismi, ma obbiettivamente la Russia non é
una nazione dove nell'aria si respira sensazione di sicurezza e pace...
Non so nemmeno se tu ci sei mai stato (e dici cosí solo per fare il figo),
perché altrimenti ti saresti ricordato di tutte le cose che sono successe da
quelle parti negli ultimi anni.
Io, che negli ultimi 5-6 anni ci sono dovuto andare diverse volte (ben più
di venti) ne ho di cose da raccontare.
- Terrorismo ceceno (ero a Mosca nei giorni dell'assalto al teatro di
Taganka)
- Una volta hanno fatto evacuare la fiera dove mi trovare per un allarme
bomba
- Gente che conosco (italiani!) é stata aggredita sotto casa a Mosca e
rapinata
Tu ti spieghi perché Mosca é piena di agenti privati di security? Ogni
albergo ne ha a dozzine in servizio ogni giorno? E le Mercedes S blindate
sono ad ogni angolo? E nei locali passi il metal-detector?
E le bombe nella metro e al centro commerciale del maneggio?
Lo sai che Sanpietroburgo é una delle cittá con il piú alto indice di
omicidi ?
E guarda, ne avrei molte altre di cose da raccontare, ma penso che mi basti
questo per contraddirti.
Che senso ha uscirtene con il riferimento di quell'attentato in Finlandia?
Che vuoi dire che i paesi scandinavi sono pericolosi??? Lo stai creando tu
l'allarmismo infondato!!!
Mia sorella, 5 mesi fa, é andata a Mosca per la prima volta (al mio posto,
visto che io ero da un'altra parte per lavoro). Ebbene, la prima cosa che ha
detto quando é tornata é stata questa: "Io non ci torno più!!!"
:-(

 :-(
Beh, se siete abituati a vivere in posti come fiordi Norvegesi, Aland, o
Lofoten, ci credo: deve essere stato un bel trauma. Ma il mondo è bello
perchè vario.
Riguardo la Russia...... conosco gente che ci torna tutti gli anni al
contrario di come farà tua sorella.
L'incanto delle notti bianche di St. Petersburg è un qualcosa di unico, e se
ci rinunci per paura che ti "fottano" il portafogli, mi spiace per te.
Con simpatia.
Mr Gemballa

 problemi. Forse sarò fortunato.
Diciamo di si, perchè a me (e a molti altri miei colleghi) di cose
spiacevoli ne sono successe parecchie: furti (a me hanno fatto fuori 2
cellulari), rapine, estorsioni.
Basta che entri un po' nella quotidianità russa e vedrai quanta belle
cosette accadono...
Cmq, io non voglio nè invitare la gente ad andarci, nè scoraggiarli. Ognuno
fa come si pare. L'importante è che sappia dove sta andando.

 cosette accadono...
Bah, non mi sembra nulla di così sconvolgente. Cose che capitano
quotidianamente a Torino come in tante città italiane. Se non lo leggi sui
giornali o in qualche "articolo svizzero" non è detto che non accada.....
A parer mio ti manca un po' di quell'astuzia/capacità di adattamento che
caratterizza qualsiasi viaggiatore fai-da-te..... Non è un'offesa.
A me piace viaggiare così: rinuncio volentieri a comodità e "sicurezze" per
immedesimarmi almeno un mese l'anno in una atmosfera diversa dal mio
quotidiano....
Con simpatia
Mr Gemballa

Sono pienamente d accordo con "Mr.Gemballa", la Russia è un paese
meraviglioso!!! io ho appena ottenuto un visto business di 3 mesi e staro la
3 mesi, 1 mese a Mosca e 2 in giro in treno,nave e macchine affittate!!! ho
gia visitato la Russia altre 2 volte e non ho mai avuto nessun genere di
problema...io il mondo lo ho girato tutto e sempre da solo e problemi li ho
avuti solo ad Amsterdam e a Belize City, ma è anche una questinoe di
sfiga...
Comunque comedice Mr.Gemballaèfondameale,mimetizzasi...è evidentech se vai
in un locale elegante allora ti puoi vestire bene, bell oroglogio etc...ma
allorati sposti in taxi se invece vuoi fare una passeggiata di notte è molto
logico una scarpa da ginnastica, jeans e maglietta, e una bella bottiglia di
birra in mano (non ci vedo nulla di cosi strano).... ma non è poi molto
diverso da quello che faresti in qualunque citta del mondo!!! per quanto
riguarda i metal detector e simili non è che ci siano solo a Mosca e non è
che mi turbino piu di tanto...
Matteo

 che mi turbino piu di tanto...
Ragazzi, io ho riportato dei dati statistici.
Ne aggiungo un altro:
1700 omicidi a Mosca nel 2002 (5 al giorno), con un +20% rispetto all'anno
precedente.
Per fare un confronto, Milano e prov. (che è una delle ultime città in
classifica tra quelle dell'Europa Occidentale nello studio svizzero) dal
01/07/2001 al 30/06/2002 ne ha registrati 22.
Ora, anche facendo la proporzione (la prov. di MI conta 2,5mld di abitanti,
Mosca 12), ne viene fuori una bella differenza...
Sarebbe bello tirare fuori anche tutti gli altri dati su violenze, rapine &
Co., ma cmq penso che il dato non si discosterebbe molto.
Non vogli creare allarmismi, ripeto, ma io tutta sta sicurezza in giro x
Mosca NON LA VEDO PROPRIO!!!
Certo che la legge dei grandi numeri ti dice che la probabilità che ti
succeda qlc è relativamente bassa, ma cmq molto maggiore che in altre parti.
E' un po' come viaggiare in aereo o in automobile.
Tu, poco sopra, citavi i TAXI...
Ma di quali taxi stai parlando?!?!?!?  :-)
Perchè io in 6 anni, su taxi ufficiali ci sono salito ben poche volte...
Il più delle volte vieni trasportato da abusivi, che nemmeno sai che passato
hanno alle spalle, e per i quali non esiste nessun tipo di registrazione che
ti tuteli in alcun modo.
Io, quando salgo su uno di loro (quando non ho uno fidato che mi scarrozza)
sto con mille antenne puntate per controllare il tragitto che fanno. Ma uno
che è turista e che va li per la prima volta, quale sicurezza c'ha???
E se c'hai qlc problema che fai? Vai dalla Polizia russa???

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Ok ho capito il punto della discussione.....non ci stiamo capendo!!! Allora
che tu mi dica che Mosca non è una oasi di pace e serenita sono d accordo
con te, quello che io e suppongo Mr Gemballa volevamo dire è che con certe
accortezze eviti problemi... nel senso che gli omicidi non sono per gli
stranieri ma in massima parte sono riservati a chi commette sgarri alla
mafia...guarda che parlo con cognizione di causa mi sono sposato in Ucraina
e ci ho passato del tempo e alcuni concetti mi sono molto chiari... io
voglio sostenere che se tu a Mosca ti comporti con prudenza non ti succede
nulla.
I "taxi" abusivi cioe gente che la sera arrotonda li ho presi in tutto il
mondo Mosca compresa, ma ribadisco che non ti uccidono, al massimo potranno
chiederti dei soldi ma se te giri, come da logica con pochi rubli nella
tasca, la sfiga massima è doverglieli dare tutti!!!
Certo che non è meta per i turistini alpitour e simili che non spiaccicano
una parola di nessuna lingua al mondo e che se non mangiano le lasagnae alla
bolognese vanno in crisi di astinenza...
Per quanto riguarda terrorismo ceceno e simili, puo capitare ovunque, guarda
New york o Bali li è una questino che è il tuo momento....
Insomma per mettere tutti d accordo direi che possiamo riassumere cosi La
russia è un paese meraviglioso ma non per tutti, se senza il rolex al polso
vi sentite nudi, o se parlate solo in dialetto barese stretto state a casa
vostra o andate a cesenatico che è meglio, se invece avete un po di spirito
di adattamento, sapete stare al mondo e volete "vivere" un paese
meraviglioso valutate l idea di un viaggio in Russia!!!io alla faccia vostra
parto l 1 giugno e staro li 3 mesi!!!
Matteo

 ti tuteli in alcun modo.
E' una *simpatica* caratteristica del luogo. Ciò non toglie che possa essere
pericoloso, un po' come fare l'autostop in Italia.
Vuoi dirmi che tutti quelli che usufruiscono di un "passaggio" vengono
derubati?
Ma rimango sempre di questa idea: viaggiare on the road, non è un'avventura
per tutti.
Tu mi sembri un po' troppo "borghese" per queste esperienze..... Addirittura
ti poni domande sul passato legale delle persone...
Ma c'è un rimedio a tutto: villaggi turistici, tour operator
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 parto l 1 giugno e staro li 3 mesi!!!
Sono pienamente d'accordo Matteo! Sottoscrivo tutto!
Hai già pensato alle zone da visitare?
Mi piacerebbe molto tornare in Russia.... ma forse quest'anno opterò per
Danimarca e Norvegia: dalla "bassa" criminalità, ma dall'alto numero di
suicidi (giusto per rimanere in tema) ;-)
Due anni fa, in un ostello di Mosca dalle parti di Prospeckt Mira ho
conosciuto molta gente che stava partendo per la trasiberiana....... Il
sogno di arrivare a Vladivostok attraversando tutta l'Asia, spero si
realizzi presto! Ma con il rischio Sars eviterei la Transmongolica... ;-)
Un saluto!
Mr Gemballa

 Mr Gemballa
Matteo

 anno... per il momento non mi si è ancora suicidato nessuno in casa!!!
Non so quali dati abbiate in mano per affermare ciò, ma da uno studio del
2001 dell' "Australian Institute for Suicide Research and Prevention" (un
documento di 69 pag., se volete vi do anche il link per scaricarvi il
*.pdf), la nazione con il più alto numero di suicidi al mondo è la Lituania
(45,6 ogni 100.000 abitanti). La Russia è seconda (41,5). Ungheria SESTA
(32,9). Danimarca è TREDICESIMA (22,3) subito prima di nazioni come
(nell'ordine) Austria, Svizzera e Francia. La Norvegia è sotto la media
mondiale (16,0) con 12,2 ogni 100.000 abitanti. L'Italia ha un 9,3 come
valore.

 vorrai aggregarti penso sara meraviglioso...
It's wonderful! I'm crazy too ;-)
Questo "progetto" quando dovrebbe realizzarsi? Sono davvero interessato!
Teniamoci in contatto!
Have a good time!
Mr. Gemballa

ma vai cagare!!!

> ma vai cagare!!!
Con chi ce l'hai? Con il tuo quoting???