Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: marca da bollo x passaporto....rischio?

Il viaggio e lowcost e i 40x2 euro delle marche da bollo hanno il loro peso,
da un lato è giusto comprarla.. dall'altro ho le voci dei miei amici che mi
dicono di non prenderla tanto nessuno la controlla.....
Ke faccio?


Unisciti ai "diversamente civili" , visto che evidentemente ti manca
l'autonomia nel determinare se comportarsi da cittadino, a prescindere
che vi siano controlli o meno, sia l'alternativa allo stare a casa
perchè si è costretti a fare i conti grattando il fondo del barile.
Viaggiare non è un obbligo e bisognerebbe farlo se si riescono a
sostenere i costi senza farsi pare di questo tipo, ma questo vale un
po per tutto.
Per maggiore comprensione i "diversamente civili" sono coloro che
invocano libertà, democrazia e libero arbitrio seppur limitato alle
proprie azioni ed interessi ed escludendo quindi terzi e comunque il
prossimo. Tipico è colui che passa col rosso e se la prende con la
polizia che lo sorprende ingiungendo loro di andare a caccia dei
"veri"criminali. Eccetera eccetera, vale a dire se si guarisce da
questa italianità perversa, codina e priva di responsabilità se ne può
parlare con calma, ma intanto acquista i bolli e avrai una posizione
normalmente regolare.
Al

 wrote:

forse i controlli non sono ferrei, ma talvolta controllano...che vuoi
fare ? arriare alla dogana e farti rispedire indietro perchè non hai
rinnovato il passaporto ?
al max compra le marche e non incollarle

 Al
Definizione che mi piace e che inizierò ad usare.
Ciao :-)
Ful ... civile

Al
Ciao.Schigi.

 po per tutto.
Affermazione un pò classista, non ti pare? Se il tuo pensiero fosse un
dogma, generazioni di giovani saccopelisti non avrebbero mai viaggiato
in giro per il mondo "grattando il fondo del barile" e facendosi
"pare" anche solo per dover pagare una tassa iniqua e tra le più
fastidiose tra quelle partorite dalla mente diabolica dei nostri
politici.

In Germania non c'è questa tassa annuale per il passaporto. Il 
passaporto tedesco è valido per tutti i paesi del mondo (riconosciuti 
dal governo tedesco) e non c'è bisogno di marche da bollo o altre tasse 
annuali. È molto strano che il governo italiano richieda una tassa 
annuale per viaggi extraeuropei.
-- 
Alfred Molon
http://www.molon.de
 - Photos of Asia, Africa and Europe


"LIST OF COUNTRIES FORMING THE SCHENGEN REGION
 
Schengen is the name applied to a series of agreements that eliminate
border controls between most but not all European countries. 
The government of the following countries signed the Schengen agreements
:
Austria
Belgium
Czech Republic
Denmark
Estonia
Finland
France
Germany
Greece
Hungary
Iceland
Italy
Latvia
Lithuania
Luxembourg
Malta
Netherlands
Norway
Poland
Portugal
Slovakia
Slovenia
Spain
Sweden
Ireland and the United Kingdom, although members of the European Union,
are not part of the Schengen area."
"
http://www.consulfrance-vancouver.org/visas/anglais/listes/pays_schenge
n.htm"
vincio :-)
-- 
riproduzione riservata ®               Consulente esterno Naci Naci Tour
Mais fácil aprender japonês em braile Do que você decidir se dá ou não.
www.kiva.org
 
www.vincio.org
        Skype Vincio60

 ha scritto nel messaggio 
news:fq0ov5$gvn$2...@news.panservice.it...

un tempo la marca da bollo la potevi comprare e tenerla senza attacarla fino 
al giorno del controllo senza problemi.
oggi invece, dato che sono stampate dalle tabaccherie istantaneamente, non 
puoi più fare questo giochino senza avere grattacapi al momento del 
controllo.
i controlli sono scarsi ma rischi di più se ti controllano. cioè rischi di 
dover tornare indietro, cercare la tabaccheria e comprarla...
certo è che il costo è elevato considerando che oggi si viaggia quasi 
gratis. senza considerare poi che, se uno va oltreoceano facendo scalo in 
qualche paese della comunità europea, può non pagarla anche se viene 
controllato.
secondo me è una delle tante tasse buttate li per racimolare qualche 
soldino. in realtà chi è che "raschia il barile" non'è colui che non la paga 
ma chi l'ha inventata nel vano tentativo di tamponare il fiume di soldi che 
quotidianamente viene sperperato dalla massa di burocrati che gestiscono 
questo paese. 

 Non è esatto:
Ah, interessante, quindi in teoria va bollato per la Svizzera?
E anche per paesi Schengen non UE come Norvegia e Islanda?

 controllo.
Lo puoi fare come si faceva ieri..la data stampata non e' la data di 
annullamento...
Ciao 

 Il governo italiano e' molto strano. PUNTO.
Precisiamo però che stiamo parlando del Governo in carica nel novembre 1967, 
cioè di quello che introdusse il balzello. Sennò qualcuno potrebbe 
fraintendere.
Ciao
Edoardo

 annuale per viaggi extraeuropei.
Sarei curiosa di sapere se esiste qualche altro Paese, oltre all'Italia,
dove esista l'obbligo della marca da bollo annuale per i passaporti...
Apprendo dal post di Edoardo che tale balzello è stato introdotto per la
prima volta nel 1967, ma ha un "sapore" decisamente "borbonico", imho.
Ciao,
Carla

 Edoardo
Aggiungiamoci, però, che dal '67 a oggi a nessun governo è mai venuto
in mente di toglierlo. Anzi, il governo Berlusconi l'ha pure
aumentato. E se ve lo dico io... :-))

 prima volta nel 1967, ma ha un "sapore" decisamente "borbonico", imho.
Potrebbe esserci qualche leggina ancora piů remota che č sfuggita alla mia 
ricerca.
Sono quasi certo che l'introduzione sia del 1967, ma potrebbe essere 
addirittura precedente se mi č sfuggito qualcosa.
Ciao
Edoardo 


Be', fino a una decina d'anni fa c'era anche quello sulla patente...

 addirittura precedente se mi è sfuggito qualcosa.
Non stavo mettendo in dubbio la correttezza della data in questione. Trovo
solo iper-deprimente che, in questo Paese, molte cose risultino essere così
anacronistiche...
Ciao Edo,
Carla

 Be', fino a una decina d'anni fa c'era anche quello sulla patente...
Almeno c'è stata una certa "coerenza", no?:-/
Ciao,
Carla


Vogliamo parlare del canone RAI? :-))))))))))))))))))))))))

 Vogliamo parlare del canone RAI? :-))))))))))))))))))))))))
E delle spese bancarie?
:-P
ciao
nb
-- 
"Maja, bef e caga, e lasa che la vaga"

 ha scritto nel messaggio 
news:fq0ov5$gvn$2...@news.panservice.it...

non so dove sei diretto e che volo farai,
ma se per caso nella prima tratta fai scalo in un paese della CE
puoi uscire con la carta di identità e poi andare per il mondo con
il passaporto e rientrare anche senza marca.


Tu forse lavori gratis?

Il> Il viaggio e lowcost e i 40x2 euro delle marche da bollo hanno il loro

Ho la soluzione per te.
Vai a casa, ti metti davanti allo specchio e dici:
SONO UN PIDOCCHIO!
ecco cosa devi fare, barbun!
se non hai i soldi per viaggiare (e farlo in regola) stai a casa.
Te l´ha ordinato il medico di viaggiare? no? allora stai a casetta tua.
...e se a qualcuno dei "diversamente civili" viene in mente di dire "ma in
altri paesi come
la Germania non cé nessuna marca da bollo sul passaporto" ricordo che in
certi paesi
non si paga l´autostrada (es. Germania).
Allora, con la stessa mentalita da pidocchi, provate a prender l autostrada
del Brennero
dal confine austriaco, uscire a Trento e dire al casellante: "perche devo
pagarti l´autostrada? in Germania non l´ho pagata..." Dai, su, fatelo, dai.
Fintanto che ci saran barboni del genere in giro l´Italia andra sempre
peggio.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 il passaporto e rientrare anche senza marca.
Non potevi scegliere un NG più sbagliato in cui postare questo
consiglio: qui prima di iscriverti devi giurare sulla bibbia che
pagare le tasse "è bellissimo" e che Padoa Schioppa è il nostro
vate... :-))))

 Alfred Molonhttp://www.molon.de- Photos of Asia, Africa and Europe
In Germania non vi è mai stato bisogno di inventare balzelli per
tentare di racimolare denari utili, fino a prova contraria, al
mantenimento delle risorse dello stato.
In Italia, al contrario, il pagamento di imposte e il riconoscimento
di dovuti costi amministrativi è facoltativo a quanto sembra, al buon
cuore del singolo e comunque geograficamente influenzato.
Ne deriva, quindi, che un diritto amministrativo va pagato e casomai
in maniera adeguata contestato con argomentazioni . Il fatto di
etichettarlo come tassa iniqua, di richiamarsi a stranezze, di farne
una questione di vexata populi pur di dare un motivo per non pagare lo
ritengo indicativo della cronica mancanza di responsabilità civile
dell'italiano medio, della mancanza di adeguati argomenti e di
convinzione per imporli.
Mettere a confronto tedeschi ed italiani, dal punto di vista della
coscienza sociale, è improponibile.
Al

 politici.
No, classista presuppone un contenuto politico e credo di non averne
ne la competenza ne l'intenzione. La mia è una semplice osservazione
ad un fenomeno che , basandosi sul buon senso semplicemente, denota la
tendenza a vivere e quindi a comportarsi oltre le righe delle proprie
possibilità. Può andare dal fatto che ci si permetta una macchina di
classe elevata con mille rinunce, a volte anche alimentari, oppure si
facciano debiti per acquisti superflui (nel senso del non strettamente
necessario alla qualità della vita ), ma credo tu abbia capito il
senso del commento, anche perchè non invento nulla basta andare in
qualsiasi centro commerciale e vedere lo sfrano economico a cui molte
persone cedono.
Lavorando nel settore vedo molto spesso come vi sia gente che non
dovrebbe fare determinate spese e poi accede al prestito pur di
togliersi lo sfizio, irresponsabilmente, prima di aver pensato a
mettere in ordine fatti ben più prioritari, un caso di alcuni giorni
fa invece di andare dal dentista a curarsi dei denti da paura un
giovanotto di 26 anni ha siglato un pagamento a 24 mesi per una
settimana ai caraibi con la sua ragazza: questo per me è affrontare
delle spese che non si potrebbero fare, poichè se mancano 1200 euro
all'appello, e ci si fa poi i problemi anche per i 40 euro del bollo
del passaporto siamo a dei termini assai critici di comportamento.
Quindi stai tranquillo nessun dogma, solamente una osservazione da
persona ,ahimè, matura negli anni e nell'esoerienza di troppe persone
che si sono inguaiate così.
Al

 ha scritto nel messaggio 
news:91920f75-0b4a-46bf...@z17g2000hsg.googlegroups.com...

certo, ma vorrei comunque precisare ai "diversamente civili"
che in questo caso non si tratta di "evasione" di imposte, ma
di "elusione" che è una pratica assolutamente lecita.

 Carla
A me vengono in mente l'allucinante burocrazia russa e le sue
emanazioni. Fra visti, visa support, registrazione alla OVR,
riconferma del visto in loco ecc, oltre alle tasse che fanno pagare
probabilmente il bollo italiano sul passaporto è veramente
inoffensivo.
Inoltre chi viaggia in determinati paesi invece di pagare il bollo sul
passaporto paga il balzello sia di entrata che di uscita, esempio il
Messico dove paghi 46 euro in ingresso e 45 euro in uscita (o 55
dollari..), e così via per la maggior parte dei paesi che vivono di
turismo. Quindi siamo in ottima compagnia ritengo.
Al


mi ricordo, tempo fa, sui NG dei gestori di telefonia mobile quando
si parlava della petizione per abolire i costi delle ricariche....
c'era sempre qualche stron#one che remava contro e si scagliava su queste
iniziative e sosteneva che i costi erano giustificati, che non si sarebbe
arrivati a nulla... cha mai e poi mai li avrebbero tolti...
Ecco questi alberto, dionisio, ecc. ecc mi sebrano proprio di quel ceppo!.

 Ciao.Schigi.- >
Perdonami ma non sono d'accordo. La classe dirigente come la chiami
viene pedissequamente rimessa a posto ad ogni tornata elettorale non
certo per partenogenesi spontanea.
Fin tanto che esisteranno persone che non votano per "protesta",
oppure che votano "per protesta", che definiscono il loro
scibile politico in maniera di appartenenza "calcistica", che si
turano il naso pur di osteggiare, che dopo votato tornano a fregare il
loro prossimo e a comportarsi come se le regole fossero un abstract di
proposte da cui ci si può anche astenere con beffarda bonomia, dicevo,
il buon esempio non ci sarà.
Puoi dare il buon esempio comportandoti tu in maniera ineccepibile dal
punto di vista civile e sociale. Fai quanto viene richiesto affinchè
la società globalmente non possa venirne danneggiata, ma se inizi a
parcheggiare alla membro di cane perchè non hai semplicemente voglia
di pagare il parcheggio allora entri in squadra con i gaglioffi che
citi. La lista è quasi interminabile ma penso di aver reso l'idea.
Solamente comportandosi in maniera corretta si possono avere sia la
coscienza che gli estremi per migliorare le cose e farle valere.
Educazione, rispetto, scrupolo e attenzione verso il prossimo non sono
elementi impossibili ed alieni, ma si fa fatica a mantenerli se non ci
si tiene in allenamento. Chi passa le colpe ad un ulteriore livello ,
probabilmente, non ha fattoi accuratamente un autoesame di ciò che
potrebbe fare.
Come era ? Piove governo ladro? Appunto.
Al


Mi pare che stai generalizzando ed estremizzando in maniera un pò
confusionaria: un conto è chi, come dici tu, "si inguaia" pur di
concedersi il lusso di una vacanza esotica; ben diverso è, invece, il
caso di chi può ritenere secondario e sopportabile il fatto di avere i
denti marci e ritiene più allettante e meno procastinabile andare in
vacanza con la ragazza che, evidentemente, lo ama a dispetto della sua
bocca malfatta. :-))

 turismo. Quindi siamo in ottima compagnia ritengo.
Ma le cifre da te citate le pagano anche i cittadini messicani quando escono
dal loro Paese e poi vi fanno ritorno, o solo i turisti stranieri? Se sono
solo questi ultimi a pagare tali tasse, il discorso mi sembra molto diverso
da quello della marca da bollo sul passaporto...
Ciao Al,
Carla (che, considerazioni "borbonico-sovietiche" a parte, la marca da bollo
sul passaporto l'ha sempre messa, btw)

 Ecco questi alberto, dionisio, ecc. ecc mi sebrano proprio di quel ceppo!.
Ti ricordo che un gestore di telefonia mobile è un imprenditore
privato, quindi le scelte sono solamente di natura finanziaria e
finalizzate al profitto. Cosa che invece l'apparato statale non
persegue. Visto che ricordi, probabilmente non completamente, ti
invito prima di elargire titoli di stronzone a chi non conosci di
informarti completamente. Vai a rileggere i termini per cui il costo
delle ricariche è stato assorbito, le modalità e le prerogative del
disposto individuabile sulla GU e poi, se credi, vieni a scusarti. Qui
si sta parlando di ben altra cosa, credimi l'hai fatta fuori dal vaso
e di dimensioni preoccupanti.
Al

 sul passaporto l'ha sempre messa, btw)
No Carla, hai ragione se la limitiamo all'imposizione di tasse al
cittadino, pensavo rispondendo al fatto generalizzato di imposte per
accedere o meno ad un paese. In realtà non so se un cittadino
messicano, cubano o kenyota paga qualche forma di tassa al riguardo,
so però che i russi pagano fior di denari ad esempio il passaporto
(3500 rubli) che dura poi tre anni, e la richiesta di visto per
espatrio ( una sorta di permesso di uscita) costa anch'essa sui 1200
rubli. Tradotti in euro non sono grandi cifre, per un cittadino russo
invece sono una gran bella somma.
Al

 vate... :-))))
..e meno male che c'è la bibbia perchè se c'era il corano era peggio!
Al

 Ecco questi alberto, dionisio, ecc. ecc mi sebrano proprio di quel ceppo!.
oltre al fatto che non ha alcun senso paragonare operatore di telefonia
mobile
(che, se hai un minimo di cultura, puoi capire che persegua i propri
interessi finanziari, certamente
con quello che guadagna Vodafone non vengono fatti direttamente asili,
scuole, strade, ospedali etc.
al massimo le TASSE che pagano Vodafone etc. entrando nello stato finanziano
lo stesso)
allo Stato, che i soldi che intasca, che tu lo capisca o no, vengono
utilizzati per tutta la societa
(con modalita sicuramente migliorabili, nessuno lo mette in discussione, cmq
cosette come
scuole, ospedali, marciapiedi e strade non si finanziano da soli.
Se uno parte con un ragionamento: non ritengo il bollo sul passaporto una
tassa equa, propongo
una petizione per abolirla, raccolgo firme etc. allora mi potrebbe anche
stare bene.
Qui siamo alla liberta di pensiero.
Quello che il pidocchio qua ha scritto io la leggo come:
C´e´ una tassa (che le persone oneste pagano).
Io vorrei non pagarla (non perche mi manchi il pane, semplicemente perche
voglio andare a spasso e son cosi pidocchio che quelle poche decine di euro
non le voglio spendere).
La probabilita di venir beccati e´ bassa, mi consigliate di non pagarla?
Se non hai soldi STAI A CASA, nessuno ti obbliga a viaggiare.
Ripeto, vai in autostrada e prova a non pagare il pedaggio dicendo che in
altri paesi non lo paghi...vediamo come va a finire.
Il bollo sul passaporto é una tassa che é purtroppo lasciata all´onesta
delle persone e pertanto si vede come i pidocchi si fanno avanti per cercare
scuse per non pagarla.
Gente cosi si meriterebbe di stare male, andar all ospedale e sentirsi dire
"non abbiamo i mezzi per curarla, quest´anno abbiamo ricevuto pochi
fondi..."
Se tutti rispettassero le regole si vivrebbe in un paese migliore. Cosa
tanto semplice quanto difficile da capire dai "diversamente" civili


 Ciao
 ma se vai in giro con una marca datata per esempio 1 gennaio 2007 
potrebbero contestarti che sia vecchia da più di 1 anno...e quindi desumere 
che non sia stata annullata... 

di "elusione" che è una pratica assolutamente lecita.
Non si finisce mai d'imparare... ;-)
Chi ti ha detto questa grandissima str....ta?
--
Gobbo Globetrotter

che non sia stata annullata... 
Lo potrebbero fare solo se ci fossero timbri sul passaporto ad
attestarlo. Altrimenti no.
--
Gobbo Globetrotter

"Gobbo_Globetrotter" <Gobbo_Globe...@SPAMmusicoff.com> ha scritto 
nel messaggio news:ili8s3lhh68fegsrd...@4ax.com...

 certo..presuppongo che ne frattempo abbia veramente viaggiato all'estero... 

 certo..presuppongo che ne frattempo abbia veramente viaggiato all'estero... 
Non basta presupporre, l'evasione di un tributo va *provata*.
--
Gobbo Globetrotter

 
Io ne ho piazzata una da anni ma non l'ho timbrata, loro la guardano 
senza convalidarla e quindi fila tutto liscio da mooolto tempo!
ciao
Roberta

 Ke faccio?
facciamo due conti: 40 euro all'anno di tassa per viaggiare tranquillamente 
sono poco più di 10cents al giorno a testa... dieci centesimi... se eviti un 
caffè sei già a posto per una settimana... con una pizza sei a metà 
dell'opera...
smettila di fare il barbone che sono altre le cose su cui puoi 
risparmiare...
ciao gianluca
PS sarei curioso di sapere dove vai se ti serve il passaporto e quanto 
spendi di viaggio... 


intendevo che "io presuppongo"...cioè che i timbri li abbia già... 

 tanto semplice quanto difficile da capire dai "diversamente" civili
Condivido appieno tutto il tuo discorso.
Aggiungerei però che basterebbe semplicemente fare controlli più severi 
e ferrei in aeroporto e rimandare a casa chi non ha pagato la marca da 
bollo. Se venissero spediti a casa tutti i non paganti, gli aerei 
sarebbero perennemente vuoti. :-D
-- 
Ciauz!
L'altro fratello che non si firma mai

 Ecco questi alberto, dionisio, ecc. ecc mi sebrano proprio di quel ceppo!.
Premetto che preferisco anch'io non pagare i costi di ricarica perché 
così mi sembra più facile confrontare le tariffe dei vari gestori però 
vorrei farti notare che effettivamente non si è arrivati a nulla: 
infatti i gestori per hanno semplicemente aumentato le tariffe per 
recuperare il perduto.
Inoltre non so quanto sia giusto che lo Stato decida sulle politiche 
aziendali di società private...


 coscienza sociale, è improponibile.
Guarda che i tedeschi non pagano le tasse - mettono i soldi nel 
Liechtenstein.
-- 
Alfred Molon
http://www.molon.de
 - Photos of Asia, Africa and Europe

 Non basta presupporre, l'evasione di un tributo va *provata*.
non esserne cosě sicuro.
mai sentito parlare degli studi di settore?
in questo caso č la non-evasione che va provata da parte del 
contribuente....
ciao
doc 

 MA SE ERA ESATTISSIMO QUELLO CHE HO DETTO IN 5 RIGHE????BOH
Regno Unito ed Irlanda fanno parte dell'UE ma non aderiscono al trattato
di Schengen.
ps quota meglio e non scrivere maiuscolo.
vincio 
-- 
riproduzione riservata ®               Consulente esterno Naci Naci Tour
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        Skype Vincio60

intendevo che "io presuppongo"...cioè che i timbri li abbia già... 
Ok, se i timbri ci sono.
--
Gobbo Globetrotter

contribuente....
No, non č cosě.
Anzi, se proprio vuoi saperne di piů, secondo un ormai consolidato
orientamento giurisprudenziale e dottrinale, recentemente fatto
proprio anche dal fisco, gli studi di settore, da soli, non sono
sufficienti a provare l'evasione.
--
Gobbo Globetrotter

"Gobbo_Globetrotter" <Gobbo_Globe...@SPAMmusicoff.com> ha scritto 
nel messaggio news:ogi8s31d3qc4ds3qb...@4ax.com...

a me l'ha detto paperino!!!
vuoi spiegare tu ora chi ti ha detto che è una grandissima str....ta?


non mi aspettavo certo che capissi il ragionamento!!!
non intendevo paragonare alcunchč, era solo un esempio... per dire
che c'č sempre qualcuno che vuol fare il figo e dire la cosa contraria
al pensiero comune, si ho scritto proprio "comune" perchč a nessuno
sano di mente piace pagare la marca sul passaporto, e tu sei anormale.

 sano di mente piace pagare la marca sul passaporto, e tu sei anormale.
A prescindere dal fatto che nessuno si dovrebbe permettere di dubitare
dell'altrui sanità mentale in un NG di viaggi (c'è it.discussioni.litigi che
è fatto apposta per questo genere di approcci), mi pare che la questione sia
complessa e sfaccettata.
A me come *singolo individuo* non piace per niente pagare la marca sul
passaporto, quindi secondo la tua accezione sarei "normale".
Ma come *cittadino* trovo che abbia una sua funzione. Sono mezzo normale e 
mezzo anormale?
Come cittadino so che lo
Stato ha un certo fabbisogno da soddisfare (a prescindere dall'entità dello 
stesso e quindi a prescindre dal discorso degli sprechi) e che forse è 
meglio che vi contribuisca in misura maggiore chi ha i soldi per un viaggio 
intercontinentale. In alternativa si potrebbero aumentare le imposte dirette 
e quindi le trattenute su stipendi e salari di coloro che già oggi faticano 
ad arrivare alla fine del mese. Sarò anormale, ma da cittadino (sia pure 
incallito viaggiatore) mi sembra più equa la tassa sui viaggi.
Per carità astenersi quelli che "se lo Stato non sperperasse i nostri soldi 
potrebbe rinunciare alla tassa sui viaggi".
Il mio discorso vale *a prescindere*. Se lo Stato non sperperasse i nostri 
soldi potrebbe aiutare altre categorie che hanno più bisogno di quanto ne 
abbiamo noi viaggiatori intercontinentali.
Ciao
Edoardo

 sano di mente piace pagare la marca sul passaporto, e tu sei anormale.
Il tuo post non è un ragionamento, cita un confuso ricordo di una
situazione che, come confermi, non c'entra nulla con ciò di cui si sta
discutendo ma viene anche citata a sproposito ed in maniera errata,
nei termini e nelle conclusioni. Un' altra risposta ti è arrivata da
un'altra persona al riguardo.
Temo tu faccia onore al tuo nick, anche se etimologicamente
incompleto, in quanto a incedere rozzo e greve. Hai espresso ieri un
epiteto non pertinente, ora rincari dandomi dell'anormale.
Non so se sia semplicemente adolescenza incipiente, scarsità di
concentrazione sul tema oppure semplice maleducazione, fatto sta che
non si è anormali nel rispettare le regole. Si diventa anormali quando
queste regole vengono disattese per propri comodi. Si è anormali, ad
esempio, quando si getta la cartaccia a terra invece di cercare un
cestino, ci si conferma anormali quando si pretendono servizi dallo
Stato ma non si è disposti a concorrere alla copertura dei costi.
Non ho mai affermato che sia piacevole pagare le imposte o i tributi,
semplicemente in mancanza di alternativa valida e sancita si paga. Poi
hai tutto il diritto di puntare i piedini e protestare, oppure di
farti rimandare al mittente in caso di controlli al posto di frontiera
se beccato senza marca valida.
Il pensiero comune , come lo definisci tu, è quello ignorante e
fazioso di chi cerca di fare il furbo a spese di altri. Questo
impedisce ad un paese di crescere, alla gente di emanciparsi, alla
società di produrre individui consapevoli e rende solamente
approssimazione nel comportamento sociale. Dalla marca del passaporto
si potrebbe allargare la reazione negativa alla tassa sui rifiuti
(perchè pagare se butto via?), alle marche da bollo per i documenti
amministrativi, ai diritti di cancelleria nei tribunali, ecc. ecc.
Ho voluto ribadire dei concetti che senza scomodare Wittgenstein e la
sua logica empirica dovrebbero far parte della normale educazione di
ogni individuo disposto a convivere con altre persone in regime di
parità.
Detto questo temo da parte tua una mancanza di voglia nel capire
quindi considero terminata la nostra discussione, l'età mi rende
sempre meno tollerante e paziente e spero tu lo possa accettare come
ineluttabile rifiuto di continuare una inutile e sciocca discussione
priva di reciproci riconoscimenti dato che già da solo so definire con
precisione i miei difetti e non scomodo terzi per crearne artatamente
altri.
Al

vuoi spiegare tu ora chi ti ha detto che è una grandissima str....ta?
Non ce ne sarebbe bisogno, perchè se ragioni un pochino ci arrivi da
solo.
Comunque se illegalmente (cioè in violazione di una specifica norma
istitutiva di un tributo) ti autoriduci il prelievo fiscale sei un
evasore, non un elusore.
--
Gobbo Globetrotter

"Gobbo_Globetrotter" <Gobbo_Globe...@SPAMmusicoff.com> ha scritto 
nel messaggio news:ogi8s31d3qc4ds3qb...@4ax.com...

Concordo con te che in questo caso si tratti di "evasione" e non di 
"elusione".
Tuttavia, posto che non siamo in un NG specialistico fiscale (e se anche 
fosse, sbagliare è umano...), credo che dovremmo sforzarci di essere più 
tolleranti.
Ciao
Edoardo 

tolleranti.
Hai ragione, mi sono lasciato prendere la mano e mi scuso.
Dammi l'attenuante di aver risposto ad uno che ha detto una cavolata
(sbagliare č umano, come dici), ma l'ha fatto con una certa saccenza.
--
Gobbo Globetrotter

 prima volta nel 1967, ma ha un "sapore" decisamente "borbonico", imho.
Se volete ridere guardate le balzelle sulla benzina...Stiamo ancora pagando 
per la guerra in Abissinia :) 

 Ke faccio?
Ti rispondo.....
Nonostante non sia un "diversamente civile", non voglio essere quello
su 10000 a cui controllano la marca.... lo rimandano indietro, e perde
l'aereo.
Raramente e' successo, ma io non rischio 1000 euro di volo per 40
euro.

 sufficienti a provare l'evasione.
ecco bene.
postami i riferimenti, così la prossima volta che ricevo un avviso di 
accertamento dalle agenzie delle entrate per uno studio non congruo glieli 
invio.
peccato però che nell'ultimo controllo simile ad un collega (che non aveva 
evaso un bel niente, ma aveva accettato un contratto libero-professionale 
molto basso per fare esperienza) l'Ade ha respinto il ricorso che si basava 
SOLO sugli studi di settore. Con tanto di spese e interessi...
tu sei veramente convinto che l'orientamento "generale" sia acquisito da 
tutti?
mah, io no.
doc 

tutti?
Gli uffici locali dell'ADE avranno bisogno di un po' di tempo per
acquisirlo, però la circolare di cui ti ho parlato è un segnale
importante.
--
Gobbo Globetrotter

 mah, io no.
Che si tratti di presunzioni semplici - come detto - c'era già scritto nella 
legge e ora è stato espressamente riconosciuto anche dall'Ade.
Sulla base di esse - ma *non solo* - l'Ade deve costruire un quadro 
probatorio complessivo che andrà poi discusso nel processo.
Ciao
Edoardo

 euro.
Quoto al 1000%.
:-)
ciao!
nb
-- 
"Maja, bef e caga, e lasa che la vaga"
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm


si, dopo questo pistolotto inutile, incomprensibile e fuori luogo
confermo, sei anormale... e probabilmente anche poco trombante!!!

 confermo, sei anormale... e probabilmente anche poco trombante!!!
Se volevi compassione ci sei riuscito, scusa ma non mi ero reso conto
del tuo stato. Avevo letto che l'onanismo a livello patologico
provocava danni ma non pensavo in cotanta misura.
Il fatto che tu non riesca a seguire una serie di periodi logici, ne
ovviamente a controbattere in adeguata forma, mi consiglia di batterti
con pietà la spalla (che spero sia almeno quella diritta..) e di
accompagnarti alla porta. Ho poco tempo da dedicare a individui
irrimediabilmente ottusi e tenacemente maleducati.
Al

 Ho poco tempo da dedicare a individui
irrimediabilmente ottusi e tenacemente maleducati.
Al
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azz, se finisco sul tuo libro nero avvertimi per tempo :)))
doc

>SOLO sugli studi di settore. Con tanto di spese e interessi...
Accertamento da Studi -> invito a comparire -> non si discute di nulla, si 
limitano a dirti che ti conviene pagare subito.
Penso che sia questo che intende per "respinto in ricorso". In realtà oggi i 
ricorsi contro accertamenti da studi nudi e crudi si vincono.
ciao. 

ricorsi contro accertamenti da studi nudi e crudi si vincono.
Concordo.
--
Gobbo Globetrotter


mmmh! rettifico.... per nulla trombante
e stai alla larga dalla mia spalla... non vorrei mai che la tua 
prolungatissima
astinenza ti portassse ad avere tendenze omosessuali


ecco bravo, dedicati invece al tuo amichetto qui sopra
che ti mette la mao sulla spalla e vi divertite!!!

 astinenza ti portassse ad avere tendenze omosessuali
Sei una impagabile e magnifica conferma di quanto possa sbagliarsi la
natura talvolta.
Vittima di un sordido esperimento? Procreazione involontariamente
perineale ? Credo che
non lo rivelerai mai, ma grazie lo stesso per la struggente
testimonianza di quanto si possa
diventare , e continuare ostinatamente ad essere, inerti  portatori di
un modo di vivere assolutamente
sciocco e vacuo, inutili espressioni della crescita casuale e tragica
di un cervello orfano delle
principali funzioni, dove il ragionamento viene espresso al massimo
nell'atto della spontanea evacuazione
e recede immediatamente dopo a riflesso incondizionato. So che non ne
hai colpa e cerca di farti
forza e , scusa la malcelata ironia,...fattene ragione.
Sfoga pure la tua reazione con tutte (si fa per dire..) le
argomentazioni che hai saputo intavolare, avrai
un pubblico cortesemente attento e consapevole che hai bisogno solo di
attenzione e compassione, non
ostante le pessime figure che insisti nel volerti attribuire.
Credo che un saluto formale sia sufficiente, non avrai mai
l'esortazione tanto cara a nb, poichè riservata
a persone che la meritano e ciò non è il tuo caso. Sei un malato.
Al

 euro.
Ma infatti io sapevo che ti fanno un verbale , la gdf , da 80 euro ,
non e' che non ti imbarchi , sarebbe il colmo , il documento e'
comunque valido per la funzionalita per cui e' nato , solo non hai
pagato un tributo allo stato italiano.
--
Bye


non o capito, ma quoto tutto!

>oggi invece, dato che sono stampate dalle tabaccherie istantaneamente, non
x 

 Al
Mi risulta che in Messico venga pagata dai turisti quando escono dal
Paese, e' di circa 25 $ U.S. per uscita tramite aeroporto, meno
uscendo con l'auto,bus,moto, a piedi !
P.