Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: (RECE) il mio viaggio a Parigi

Sono rientrata lunedi dal mio viaggio parigino e ringrazio innanzitutto 
Carla Polastro per i dubbi che mi ha tolto prima di partire e per il suo 
sito, che ho visitato con interesse.
Lascio il link della mia recensione online 
http://www.verenaweb.net/parigi2005/
e mi scuso se nelle descrizioni di saranno errori di ortografia o 
inesattezze... come disse qualcuno..
"se mi sbaglio.. mi corrigerete.. " :-)

 sito, che ho visitato con interesse.
Je t'en prie!:-)
Mi spiace che non vi siate trovati bene all'H. des Batignolles: tutte le 
altre persone a cui l'ho segnalato si erano trovate bene...
Mi puoi dire cosa c'era che non andava, cosě da cancellarlo 
eventualmente dal sito?
Grazie e ciao,
Carla:-)
www.faqparigine.it

 altre persone a cui l'ho segnalato si erano trovate bene...
Sai Carla.. abito in una zona molto turistica (il mio nickname spiega la mia 
provenienza) e io stessa lavoro nel settore hotelliero e conosco bene la 
classificazione delle strutture ricettive.. quel due stelle dalle mie parti 
ne varrebbe solo una...
Premetto pertanto che non  sono una persona con particolari esigenze e non 
cerco lusso o comodità negli hotel a 2 stelle e non pretendo assolutamente 
che un due stelle equivalga un hotel di categoria superiore... ma gia dal 
primo istante non mi è piaciuto molto.
Ci hanno dato la chiave e siamo saliti al 3° piano... c'era disordine per le 
scale e per i corridoi e l'ultimo piano (la mansarda) era totalmente 
stravolta da operai che stavano ristrutturando delle camere..  stucco e 
croste di colore sparse per la moquette da cima a pian terreno.. e va beh.. 
capisco che un hotel in città non chiuda mai e i lavori di ristrutturazione 
vengono fatti a "rate"... nel periodo di apertura. Lungo i corridoi 
mancavano pezzi di controsoffitto e i cavi elettrici penzolavano 
allegramente sulle nostre teste...
Le poche foto del sito sono molto ben fatte (complimenti al creatore delle 
foto) e nascondo la reale qualità della struttura... la camera 
effettivamente non era granchè... ma il problema non era tanto la qualità 
dei mobili o il fatto che fossero vecchi e malconci... ti assicuro che la 
porta della camera era assolutamente quasi superflua... ci passavano due 
dita sia sopra che sotto...e il fatto di esserci ritrovati in camera della 
gente ci ha molto scocciati. Mi chiedo con quale chiave siano entrati.. 
perche hanno infilato una chiave e la porta si è aperta...
Della rumorosità delle stanze ho gia parlato e questa è stata la cosa che 
piu ha infastidito me. Penalizzando la rapidità di accesso al centro 
cittadino, avevo scelto un hotel periferico, non tanto per il prezzo, quanto 
per poter stare tranquilla di notte (noi abitiamo in una zona sperduta fra i 
monti e non siamo abituati ai rumori notturni). In centro in genere, fra il 
rumore della strada, ambulanze, polizia e rumori vari, spesso non si riesce 
a dormire... qui ci sarebbero voluti i tappi per le orecchie.. come ho 
detto, se avessimo dormito con le finestre e le porte aperte, sarebbe stato 
uguale...
La colazione non era abbondante ma non ci siamo lamentati... era cmq tutto 
buono e il prezzo era perfettamente in linea con le colazioni servite nei 
bar vicini...non fosse stato di ns. gradimento, avremo potuto mangiare 
altrove.
Ho trovato molto scortese uno degli addetti alla reception.. in 4 giorni di 
permanenza ne abbiamo visti (credo) quasi una decina.... ma quello con cui 
abbiamo saldato il conto si è rivelato molto maleducato.
Questo albergo parigino mi ha dato un'impressione di menefreghismo verso il 
cliente... un albergo che probabilmente lavora ugualmente sia qualora 
coccoli il cliente sia qualora lo tratti con indifferenza;
Mentre ero li (ti giuro) ho pensato di aver letto male sul tuo sito... e di 
essermi confusa appunto con l'H. Batignolles ***  che si trova li a due 
passi (piu vicino alla metro). Non riuscivo e non riesco tuttora a credere 
di essere l'unica ad essermi trovata male...e ti ripeto.. non sono una 
persona per nulla pretenziosa.
Non so che dire sull'hotel.. se sono un caso isolato di cliente non 
contento... non toglierlo dal sito.. ma avvisa che la struttura è molto 
molto essenziale e che a due passi da quell'hotel, c'è l'hotel batignolles 
*** che forse è un po' meglio :-)
Nessun dramma comunque.. ci siamo goduti le nostre vacanze a parigi (mio 
marito un po meno :-) e abbiamo trovato tutto eccezzionale; la cucina è 
ottima e sto gia cercando un panificio online che mi venda le baguette :-) 
(skerzo) ....assolutamente STRE-PI-TO-SE.
Oltre questo stavo meditando di trasferirmi a Paris per aprire un'attività 
commerciale.. pare che le sale da tè e le caffetterie promettano lauti 
guadagni :-) e magari potrei accompagnare le bevande con fette di colomba o 
panettone.. ho visto alcuni negozi di Parigi che esponevano - ad aprile - 
file e file di panettone Bauli/Melegatti :-) (curioso perche in italia il 
panettone difficilente si trova ad aprile).
Gia che ci sono.. posso chiederti se la statua a forma di fiamma (lungo la 
Senna all'uscita della galleria dell'Almà) che ho fotografato è la fiamma 
della statua della libertà di NY? Avevo letto da qualche parte che la fiamma 
che si trova attualemente sulla statua newyorkese non è quella originale, 
bensi una semplice copia... si tratta dunque di quella.. ci asosmiglia 
molto.
ciao e scusa la "brevità" di questo messaggio :-) 

 parti ne varrebbe solo una..............
.......................................................................................................
Vorrei aggiungere una considerazione personale e chiedere se è anche una 
vostra impressione. Nelle località di montagna, famose o meno che siano, gli 
hotel valgono sempre qualcosa o molto di più di quanto indicato dal mero 
linguaggio delle "stelle". Cosa inversa succede nelle località di mare, 
nelle città d'arte o capitali in generale dove in genere si prendono le più 
grosse delusioni, anche nel caso di strutture al top del livello. Tutto ciò 
è quanto ho potuto trarre dalle mie esperienze personali negli anni. Anche a 
voi sembrano così le cose?
Ciao.
Maurizio 

 molto.
No, la fiamma della Statua della Libertà all'imbocco del tunnel 
dell'Alma, e che è diventato una sorta di memoriale alla Principessa 
Diana, è una copia a grandezza naturale ed è stata donata alla città di 
Parigi dall'International Herald Tribune (che ha sede a 
Neuilly-sur-Seine), nel 1987, per celebrare il proprio centenario.
Grazie delle precisazioni molto esaurienti sull'albergo.
Salut,
Carla:-)
www.faqparigine.it

 voi sembrano così le cose?
Così su due piedi, non mi sembra di aver osservato lo stesso fenomeno...
Per quanto riguarda Parigi, per poter "giudicare", almeno a livello 
indicativo, la qualità di un albergo, farei più affidamento alle tariffe 
che al numero delle stelle.
Ciao,
Carla:-)

 mero linguaggio delle "stelle".
direi che in linea di massima è vero ma come avrai potuto forse constatare i 
prezzi (spesso alti) degli hotel montani rispetto al numero delle stelle 
giustifica la qualità maggiore.
Puramente entrando nel lato tecnico della gestione hotelliera ho notato 
spesso che nelle città d'arte non vengono rispettate le norme basilari della 
sicurezza e della igienie.
In Italia (ad esempio nella mia zona) le norme anticendio sono molto 
rigorose e un hotel privo di uscite di emergenza, scale esterne, porte 
antifuoco ed antipanico sono abbastanza basilari in hotel che dispongono di 
un certo numero di posti letto (da 25 camere in poi) ... in quello dove 
alloggiavamo noi (50 camere per probabilemnte un centinaio di posti letto) 
non erano nemmeno rispettate le normali norme igieniche... i termosifoni (ad 
esempio) erano incrostati di ruggine e gli intonaci si scrostavano da 
soli... (da noi in montagna rischi di farti chiudere l'hotel dagli ispettori 
sanitari per cose di questo tipo).
Naturalmente il mio è un occhio "clinico" in questo senso e certo non è un 
termosifone fresco di vernice che mi cambia l'opinione su una struttura.. è 
una quesitone di insieme.
Vero è che in montagna lo standard è alto cosi come il prezzo .. al mare lo 
standard è basso cosi come il prezzo.. nelle città le strutture sono vecchie 
e difficilmente è possibile smantellare un hotel per ristrutturarlo ad 
Hoc... ai tropici (tipo sharm)  gli hotel sono di alta categoria con 
standard mediamente bassi... cucina mediamente scarsa.. personale mediamente 
incompetente...
come dire.. paese che vai, usanze che trovi :-)

 Grazie delle precisazioni molto esaurienti sull'albergo.
grazie a te per i tanti consigli e per il tuo bellissimo sito:-)

 "se mi sbaglio.. mi corrigerete.. " :-)
Un plauso per le bellissime foto!
Ciao,
Sergio.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ah ecco.. grazie per l'info
Non c'è di che! Si sarà notato che sono una "collezionista di 'Parisian 
trivia'"!:-))
Gros bisous,
Carla:-)

 ha scritto:

In realtà scrisse "Se mi sbalio mi corrigerete"


 In realtà scrisse "Se mi sbalio mi corrigerete"
in realta' disse  :-p


Alla fine della tua rece, hai scritto un paio di cose inesatte. Parigi è 
candidata alle Olimpiadi del 2012 da parecchi anni (era candidata anche 
per i Giochi del 2008, poi assegnati a Pechino). Il mese scorso ci sono 
state le visite di controllo degli ispettori del CIO. Quest'ultimo 
annuncerà la sua decisione il 6 luglio prossimo, a Singapore. Sto 
tenendo le dita incrociate, perché, in caso di assegnazione a Parigi, il 
villaggio olimpico verrebbe costruito proprio a Batignolles, con 
conseguente valorizzazione di tutta la zona.
Parigi non è affatto "gigantesca", è al contrario molto più piccola, 
tanto per fare due esempi, di Londra e Madrid, e ha solo due milioni di 
abitanti. Diventa una metropoli di 10 milioni di abitanti se si prende 
in considerazione l'intera "région parisienne", ovvero Parigi 
intra-muros più i sobborghi della proche e grande banlieu.
Sulla "buona integrazione razziale", ci sarebbe moltissimo da dire: la 
situazione è assai meno "idilliaca" di quanto potrebbe sembrare in una 
visita breve come la tua, soprattutto in banlieu. Ci sono "cités de 
banlieu" che sono veri e propri ghetti, purtroppo.:-(
Salut!
Carla:-)
www.faqparigine.it

 banlieu" che sono veri e propri ghetti, purtroppo.:-(
in effetti era solo un'impressione vista da turista... che visita solo il 
centro cittadino e gli spazi a misura di turista. Non si può negare che a 
Parigi ci sia una grossa fetta di persone di origine araba.... oltre a tante 
altre etnie... ma fra i giovani ho visto tanta naturalezza che imho è 
abbastanza curiosa.. in Italia spesso ci sbraniamo fra cittadini del nord e 
cittadini del sud... :-)


Mi risulta che già gli abitanti di Parigi facciano distinzione fra se stessi 
e gli altri abitanti delle altre zone della Francia ( les citoyens e les 
autres).
"Corigemi se sbaglio", ricordando le parole di un Grand Uomo che ormai fa 
parte della storia dell'umanità.
Ciao.
Maurizio 

 autres).
Be', les "citoyens" (parola cara ai rivoluzionari del 1789) sono i 
cittadini di tutta la Repubblica Francese (i politici francesi hanno 
sempre in bocca la parola "République":-)).
La differenza è piuttosto fra i Parigini e i provinciali. In Francia, 
fuori da Parigi, è tutta "province", grandi città come Marsiglia e Lione 
comprese. La Ville Lumière accentra tutto nelle sue mani: il potere 
politico, quello economico, quello culturale. Qualsiasi azienda francese 
di una certa importanza deve avere una sede parigina.
E' un fenomeno che ha radici lontane e che si è ancor più rafforzato a 
partire da Luigi XIV, l'"inventore" del "potere centralizzato".
Salut,
Carla:-)

 cittadini del sud... :-)
Non sto dicendo che ci siano le barricate per strada, ci mancherebbe! Ma 
le persone di origine maghrebina sono sicuramente discriminate sotto 
tanti aspetti. Non a caso si sta assistendo al seguente fenomeno: molti 
giovani francesi di origine maghrebina, con fior di lauree di 2° o 3° 
grado, non riescono a trovare lavoro proprio a causa delle loro origini. 
Ragion per cui stanno emigrando in massa (si fa per dire), soprattutto 
verso Londra, dove, al contrario, trovano impieghi degni delle loro 
qualifiche senza problemi.
Se per strada c'è un controllo della polizia, è molto più facile che 
fermino un giovane maghrebino, piuttosto che una persona bionda con gli 
occhi azzurri... Sempre parlando in termini generali, gli immigrati 
provenienti dall'Africa Centrale sono meglio integrati e meno 
discriminati, rispetto a quelli provenienti, appunto, dal Maghreb.
In tutto questo c'è una forte componente religiosa: in Francia vivono 5 
milioni di Mussulmani (è la più grande comunità mussulmana in Europa e 
forse in Occidente) e c'è un clima di crescente diffidenza se non 
addirittura di ostilità nei loro confronti. Infatti la stragrande 
maggioranza dei Francesi è pesantemente contraria all'ingresso della 
Turchia nella UE.
Scusa/te la prolissità, ma sono temi che mi appassionano (si era capito, 
eh?:-)).
Salut,
Carla:-)

Ciao a tutti!
In previsione delle prossime ferie a giugno ho iniziato la fase interessante
e divertente della prepazione dell'itinerario, destinazione BRETAGNA e
NORMANDIA.
Leggendo guide e messaggi vari su IHV ho fatto un _lungo_ elenco di località
che mi piacerebbe visitare, preferendo le coste alla parte interna. Ora però
avrei bisogno del vostro aiuto e del vostro parere J Tenendo conto del fatto
che ho a disposizione solo 2 settimane, temo che l'elenco che ho preparato
sia decisamente troppo lungo, mi piacerebbe allora sapere, secondo voi,
quali tappe sono assolutamente irrinunciabili o se conoscete qualcuno dei
luoghi che ho elencato che invece vi ha deluso e non consigliate.
Grazie mille!
Barbara
__NORMANDIA__
SEINE MARITIME: Giverny (museo Monet e museo d'arte americano) - Les Andelys
(castello Gaillard) - Rouen (centro città) - Dieppe (porto, centro città,
cite de la mer) - Fecamp (distilleria, centro città) - Etretat (città,
falaise) - Le Havre (centro città, museo Malraux)
BASSA NORMANDIA: Honfleur (centro città, maison satie) - Lisieux (centro
città) - Caen (città, caen memorial) - Bayeux (centro città, arazzo) -
Arromanches e spiagge dello sbarco - Mont St Michel (abbazia)
__BRETAGNA__ (non ho inserito Rennes perché ci sono già stata)
COSTA SETTENTRIONALE: St Malo (citadelle) - Dinan (centro) - Dinard
(centro) - Cap Frehel (forte e brughiere) - Beauport (abbazia) -
Perros-Guirec (e sentiero dei doganieri fino a Ploumanac'h)
FINISTERE: Roscoff (centro città) - Ile de Batz (isola, faro) - Le Conquet
(faro di Pointe St Mathieu) - Isole Ouessant e Molene - Brest (centro città
e oceanopolis) - Camaret (castello di Vauban) - Ile de Sein (e suo museo) -
Quimper (città, faience) - Pont Aven (museo Gaugin)
COSTA MERIDIONALE: Lorient (centro città) - Belle Ile - Carnac (centro
città, megaliti, spiagge) - Gavrinis (sito megalitico) - Locmariaquer
(menhir e dolmen) - Vannes (città, parc di golfe) - St Nazaire (calette
sabbiose) - Nantes (centro città)
(non ho inserito Rennes perché ci sono già stata)