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Titolo: Novita' in Afghanistan

AFGHANISTAN (CNN) -- Il capo del governo di transizione afgano Hamid
Karzai ha intenzione di ricostruire i due Buddha giganti della
provincia di Bamiyan, distrutti lo scorso anno dai talebani. 
Antonello

 ha scritto nel messaggio
news:dhu7bus8vl4tau3c6...@4ax.com...


 Solo che all'interno sarà costruito il primo Mc Donald.
.. ed un blockbuster al piano di sopra..
CB

 ha scritto nel messaggio
news:C8Ts8.11$fc7...@nreader2.kpnqwest.net...


Sempre meglio che crepare di fame e di non avere nemmeno la liberta' di
guardare un film. ;-)
--
Ciao
Luca
"Winning is a habit. Unfortunately, so is losing" - Vince Lombardi

 ha scritto nel messaggio

150 pagine veloci veloci (pugni nello stomaco a parte)
"la rabbia e l'orgoglio" della Fallaci
così vi beccate tutti gli insulti che avrei voluto scrivere qui sotto io ma
che vi evito per non scatenare inutili flame
ciao
andrea

 guardare un film. ;-)
Questo è vero. Che vita sarebbe senza i films ?
:((
nb

Grazie al caro McD un sacco di gente muore giŕ di fame...
scusami, senza nessun intento polemico,
mi puoi spiegare oppure dare qualche link riguardo alla tua
affermazione, e che non ho nessuna notizia in merito.
grazie
vincio :)
-
(riproduzione riservata)
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38,10N 15,65E   ICQ 51100496   
http://www.admo.it/

 ha scritto nel messaggio
news:dhu7bus8vl4tau3c6...@4ax.com...


 "la rabbia e l'orgoglio" della Fallaci
[flame on]
ah... si...
quella che... "gli piace la guerra perche'
gli ricorda di quando era giovane e bella.."....
..ma per carita !
Continua... continua pure ad essere "orgoglioso" anzi
"orgoglioso ed arrabbiato" e vedrai che risolverai i problemi
del mondo :-((
[flame off]
Adios.
CB

accennato di ritorno dall'Afghanistan.
.
anch'io sono contento se
riusciranno a sistemare i Buddha ( chissa' forse in un giorno lontano
potro' anche vederli ) ma non sono convinto che l'intento sia animato solo
da scopi filantropi...sara' un'occasione x spillare soldi all'Unesco ( se
non altro per qualche anno qualche abitante avra' una, seppur magra, busta
paga )
Ciao, Steve
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 affermazione, e che non ho nessuna notizia in merito.
Puoi cominciare a navigare da qui:
http://www.mcspotlight.org/beyond/index.html
Il link lo danno sul sito "CyberActivist" di GreenPeace.
Non hai mai sentito parlare del processo MCLibel in Inghilterra ?
Qui c'è pure qualcosa... è di "parte", ma lo condivido:
http://www.tmcrew.org/mcd/mcsbagli.html
buon appetito
nb

 -
E' risaputo che la Mc Donalds Inc. ed analoghe, si approvvigiona della carne
per i "famosi" hamburgers dai suoi allevamenti di bestiame la maggior parte
dei quali č in Brasile, dove, per procurare nuovi pascoli, deforestano
migliaia di ettari di Amazzonia all'anno! (denuncia WWF e Greenpeace).
Quindi supposto che le migliaia di Indios che vengono uccisi per rubargli la
foresta non contino alcunchč, ( ;-((((  ), questa politica contribuisce ad
un danno grave contro tutta l'umanitą, anche quella che proprio non resiste
alla tentazione di un succulento "Big Mac" che sa di cartone pressato.
Ciao
Beppe


 Ciao, Steve
Condivido il tuo timore: tuttavia visto che di "spillatori" ce ne sono
ovunque, meglio questo che destinarli ad ONG fantasma che alla fine del giro
intascano tutto.
Spero solo che questo non costituisca uno dei prodromi della colonizzazione
turistica di questo paese.
Ciao
Beppe


Mi associo, come fai a dire che la gente muore di fame per Mc D?

AH BEH! se adesso le canzoni-cagata di jovanotti sono anche diventate 
fonte di verità siamo a posto! Praticamente un cantuntucolo stile 
"ghimmi faive" che và a dare dell'ignorante ad una giornalista di fama 
internazionale che ha incontrato i personaggi che hanno fatto la storia
degli ultimi 30 anni e che in medio oriente ci ha vissuto per anni.. 
mentre il jovanotti nazionale poneva le basi per i suoi futuri contratti
con le major musicali che tanto sputtana...va!
La povera Italia è davvero morta: abitata da bipedi più "vuoti" che
morti.. gente che ti sghignazza in faccia come saccenza quando parli di
onore, orgoglio, dovere.. regole ("AAH SI! Quelle fatte x essere 
infrante!!".. e poi ci lamentiamo se i ragazzini ammazzano le suore 
perchè Marylin Manson dice così!)
Che i McD vendano merda è vero, che se la procurino come degli strozzini
è pure vero, ma per questo difendere i telebani e i fondamentalisti 
islamici anzichè tentare di abbattere/correggere la politica dei McD...
dai dai.. impariamo dalle altre "culture".. ovviamente non da quelle che
hanno qualcosa da insegnarci: solo da quelle più becere della nostra 
( e già a trovarne è un bel lavoraccio!), impariamo ad infibulare una 
donna in 5 pratiche lezioni o come seppellirne una fino al collo e 
prenderla a sassate per essere stata.. stuprata (che baldracca!!)
Massi, ora datemi pure dell'omologato-teledipendente (non sarebbe la 
prima volta) tanto ognuno ha la sua rete TV.. anche rai3 magari?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

>prenderla a sassate per essere stata.. stuprata (che baldracca!!)
solo
per dovere di cronaca :
senza nulla togliere al diritto di vivere e di non
essere lapidati solo per aver avuto un figlio "illegittimo" ( io stesso ho
partecipato attivamente abitando a Roma alla campagna contro la condanna di
Safiya Hussaini Tungar ) Safiya dopo l'assoluzione ha ammesso di non essere
stata stuprata ( come aveva sostenuto in questi mesi ) ma di aver
"incastrato" l'amante nella speranza di farsi sposare...ovviamente solo per
"dovere di cronaca" !


> difendere i telebani....
                    ^^^^^^
...potenza di Silvio..... :-)
Ciao
CB

 wrote in message
news:mrUs8.12$b41...@nreader1.kpnqwest.net...

Meglio lei di jovanotti che da una parte  ti parla di pace ....ideali ,no
alla globalizzazione, siamo tutti fratelli ,no all'imperialismo, casi di
fango contro grandi citta' , dall'altra si arrichisce alla nostra faccia con
la complicita' delle multinazionali discografiche che fanno stampare i cd
(che tu paghi 20 euro) a bambini indonesiani in cambio di una ciotola di
riso....
ciao , e apri gli occhi

 ciao , e apri gli occhi
...vedi, chi "apre gli occhi", si divide in
due grosse categorie : chi pensa che comunque
questo sia il migliore dei mondi possibili e chi
pensa che non lo sia affatto.
Io appartengo alla seconda, tu, forse, alla prima.
Ciao.
Corrado


wrote:


Continua ad ascoltare le canzoni del vero fenomeno della musica. Colui
che inneggia al comunismo mentre vive in una villa in Toscana e
pasteggia a filetto. Un po' di coerenza per favore.


 Adios.
ciao
andrea

 alla tentazione di un succulento "Big Mac" che sa di cartone pressato.
azzo!!! allora hanno migliorato dall'ultimo che ho mangiato io!!!!!
Easy!
;-)


Non lo perderete mai eh, il vizio di racchiudervi in definizioni standard,
durante una discussione (?). -(((
Restare sempre con la propria mente chiusa in quattro anguste pareti dà
frutti immangiabili!
E se cercassimo di ragionare un pò più "grande", qualche volta?
Gimaqu -((



wrote:


 Certo che cominciare a ragionare con Jovanotto........
..cominciare a che?
E con (o di) chi?
E di cosa?
gmq ;-((


Ma se ti fanno schifo, se muoiono miliardi di persone, se la guerra č
colpa sua......ma perchč continuate a mangiare dallo zio Mac???


 forse non hai letto il libro, o l'hai interpretato in modo diverso da
me...
non ho letto il libro.
Ho letto l'articolone sul corriere, e non mi č piaciuto per niente.
Va bene tutta la rabbia e tutto l'orgoglio che vuoi, ma č possibile
che continuiamo a confondere la causa con l'effetto ?
Io continuo a pensare che cio' che e' successo l'11/9 č stato
un effetto.
E che la causa vada cercata in buona parte in casa nostra.
Non giustifico, non sto dalla parte dei terroristi,
sto solo analizzando : ci sono cause ed effetti.
Ciao
Corrado

 gmq ;-((
Don't feed the troll...
:((
nb
P.S. questi anonimi trolloni ti sei mai chiesto come mai escono solo quando gli
tocchi gli usa o le multinazionali ?

Il link lo danno sul sito "CyberActivist" di GreenPeace.
Grazie, il fatto č che in passato ho avuto grossi scontri con gli
ambientalisti, quindi parto prevenuto.


dei quali è in Brasile, 
Scusami, sicuramente sbaglio ma, io sapevo che la Mc donalds quando
alcuni anni fa comprò la catena burgher king in Italia, si impegnò a
comprare la carne dal precedente proprietario  della catena cioè la
Cremonini, società italiana leader europea nel settore carni, da
quello che so la Cremonini credo  tratti solo carne europea, quindi
almeno nel nostro continente non dovrebbero esserci gli effetti
nefasti che tu scrivi.
in ogni caso è criticabile La Mc Donalds che non pone condizioni +
restrittive agli acquisti ed in misura uguale il fornitore, almeno per
me.
vincio :))
-
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

 alcuni anni fa comprò la catena burgher king in Italia, si impegnò a
(CUT)
vero

 vero
FALSO.
La cremonini cedette nel 1996 a Mc D la catena "Burghy" per coprire il proprio
indebitamento impegnandosi a non farle concorrenza. E dando il via alla
proliferazione dei fast food Mc D in Italia.
Burger King non è di Mc D ma fa parte del gruppo Autogrill... altro grosso
cliente cremonini, come la Coop, Ikea, auchan, gs, carrefour, pam, metro
ecc.ecc. Praticamente tutte le catene di supermercati in Italia....
VERO
il primo test positivo di mucca pazza in italia fu riscontrato da un fornitore
della stessa, che ebbe un crollo in borsa...
ciao
nb

 sto solo analizzando : ci sono cause ed effetti.
io mi fermo qui, ora cominciamo ad essere troppo lontani, nn che io veda
l'occidente senza macchia e senza peccato, anzi,
ma nemmeno credo che il grado di civiltà raggiunto sia stato solamente il
risultato di politiche di sfruttamento nei confronti del terzo mondo,
qualcosa di buono (e di meglio, vorrei gridarlo) avremo pur fatto, o no ?
ora ci prendiamo (noi occidentali)  la responsabilità di far crescere a modo
nostro gli altri
e ce la prendiamo in modo arrogante
e vogliamo fare a modo nostro
e siamo degli stronzi
però
chi lo farebbe meglio di noi ?
c'è di peggio nella storia, difficilmente troverai di meglio, stiamo
crescendo, stiamo sbagliando, ma i mcdonald che metteremo dentro la testa
del budda in ricostruzione nn è nulla rispetto al cesso che c'era in
afghanistan, perchè il divieto di ridere-pena-la-morte (ma solo se sei
donna) nn è neppure umano e dimmi tu che cazzo centra il panino di merda che
mcdonald mi fa pagare 2 euro...
ciao
andrea

alcuni anni fa comprò la catena burgher king in Italia, si impegnò a
Anch'io avevo sentito la stessa cosa, ma la catena era Burgy.
Burger King e' approdato da relativamente poco in Italia e penso sia
una spina nel fianco per McD visto che IMHO e' nettamente migliore (e
anche gli stranieri che conosco la pensano cosi', soprattutto gli
americani... o almeno alabamanesi :-).
...oppure mi sono perso qualche passaggio di proprieta'?
-- 
Ciao!!!
Michele

 > Anch'io avevo sentito la stessa cosa, ma la catena era Burgy.
si, avevo letto velocemente, era Burgy
di piu nn so, ne mi interessa sto granchè
chiedo scusa per l'errore
ciao
andrea

 afghanistan,
sull'afganistan documentati.
Io mi leggo tutto il libro della Fallaci, ma tu leggiti
Afganistan Anno Zero di Giulietto Chiesa.
E capirai chi erano i talebani, chi li ha fatti andare al
potere e perche' un giorno sono diventati inutili.
Ciao.
Corrado

indebitamento impegnandosi a non farle concorrenza.
piccolo errore, sai i nomi si assomigliano tutti :))
mi confermi che la Mc è cliente di Cremonini?
vincio :))

 ...potenza di Silvio..... :-)
Potenza dell'ignoranza, direi.... ;-)
ciao
gp
--
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 potere e perche' un giorno sono diventati inutili.
grazie del consiglio, lo farò sicuramente
ciao
andrea

 vincio :))
Non è chiaro... l'anno scorso è scaduto il contratto quinquennale di "non
concorrenza" e la cremonini ha iniziato ad aprire in europa i "Roadhouse grill",
una catena di steakhouse.
Non credo che Mc D. compri la carne dal principale concorrente.
ciao
nb che preferisce la chianina di falorni di Greve in Chianti...
P.S. notevole anche quella mangiata alla "Fattoria Gimaqu", chissà dove la
prende, aveva pure l'osso...

 nb
Fin per Carità! Non lo avevo "fotografato" il nuovo Trolley!
Ne escono proprio da tutti i buchi!
Cacchio ma che marca di detector c'hai! -DDD
Thanks for the advice! -))
Chow (alla Armstrong)
Beppe -))
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 > nb che preferisce la chianina di falorni di Greve in Chianti...
dove la trovi a 2 euro ?
ciao
andrea

Non credo che Mc D. compri la carne dal principale concorrente.
Chissa se trovo qualcosa sui bollettini di borsa :))
sulla concorrenza no so, sembrano 2 strategie commerciali differenti.
vincio :)

 prima volta) tanto ognuno ha la sua rete TV.. anche rai3 magari?
ucci..ucci... sento odor...
mmmmmh, lo stile ricorda molto da vicino la boria di qualcuno che non mi è
propriamente
simpatico....!
Gimaqu -(((


 Afganistan Anno Zero di Giulietto Chiesa.
... e magari se hai tempo leggi anche "Lettere contro la guerra" di
Tiziano Terzani,
 che forse l'Oriente lo conosce bene anche lui.
Ciao   Marco
-- 
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 andrea
e ti pare la stessa cosa ?
:((
addio
nb

  ha espresso il suo pensiero
cosě:

Ma a me non piace al sangue 
č possibile averla ben cotta?
vincio :))

 me.
Certamente, ma se commetto una cappellata che dipende dai materiali che
adopero, il paziente si incazza con me, non con il fornitore
Beppe



wrote:


 quando gli tocchi gli usa o le multinazionali ?
Non alimentiamo la sindrome da Grande Fratello. Per piacere.
Personalmente credo che tanta gente in buona fede,
per ignoranza, colpevole indolenza o tutto questo insieme
ceda alle facili lusinghe e ai miti costruiti a giustificazione
e puntello ideologico del modello sociale della nazione
dominante. Che tale modello, poi, si autoalimenti di squilibri
e faccia del consumo sfrenato senza regole (vedi rifiuto del
protocolo di Kyoto) il proprio dio, pare non far sorgere a costoro
dubbio alcuno sulla validità e sostenibilità a lungo termine
di un modello imperiale basato su una crescita senza limiti
supportata dalla forza militare. Corollari sono i luoghi comuni
sulla democrazia (che non è un modello semplicemente
esportabile ovunque tout court, senza provocare un inaccettabile
aumento di danni collateriali, esattamente come fanno i
Mc Donalds col colesterolo).
Se è comprensibile che a difendere le ragioni della propria
patria lo faccia un cittadino statunitense, che si avvantaggia
direttamente dello status di supremazia della propria nazione,
meno evidente dovrebbe esserlo per tutte quelle persone
che lo fanno nel retrobottega dell'impero. Gente che
di quella potenza raccoglie per lo più scarti e le briciole.
Forse ci facciamo ammaliare dagli oggetti scintillanti che
ci sventolano ogni giorno davanti agli occhi (gingilli tecnologici,
beni di consumo) o dal fascino di chi è più forte e non esita ad
approfittarsene senza scrupoli. Ci identifichiamo con
gli Stati Uniti nella speranza di diventare pure noi un po'
come loro, auspicando lo specchietto per le allodole del benessere
e dell'opulenza senza riflettere che il prezzo da pagare per quel
modello è, e diverrà sempre più, insostenibile in un mondo
interdipendente e con risorse finite Il modello della legge della
giungla non è il migliore dei mondi possibili, questo vorrei dire a
costoro, ma solo la Ver. 1.0 di un processo autoorganizzativo
che non lascia scampo a chi non si allinea ai dettami del più forte.
Esistono e vanno perseguiti modelli alternativi, tutti da inventare.
E' questa una lettura della globalizzazione in chiave di deregulation,
di competitività sfrenata, di crescita illimitata che offre solo una
schiavitù senza pari ai 4/5 dei più deboli, agli svantaggiati,
agli sfruttati.
(Liberamente interpretato da Baricco, "Next")
gp:)

 è possibile averla ben cotta?
Nessun problema... anche a me non piace al sangue, preferisco "medium".
Per te la faccio fare "well done" !
;-))
gimaqu... se per caso passi di qui, non è che hai in cella ancora un "carré" ?
Anche se non c'è l'osso va bene lo stesso !
ciao
nb

AMEN!!


 > >Esistono e vanno perseguiti modelli alternativi, tutti da inventare.
imho concetto penoso, anche se a tinte forti...
ciao
andrea

 Troll sarai tu e qualcunaltro.....
Nella foga ti sei dimenticato di correggere l'header ?
E come mai hai ripreso ad usare Free Agent ?
Anche a te da' problemi Outlook ?
;-DDDDD
nb

 gp:)
ehhhhhhh ???
scusa, me lo spiegheresti in "parole povere" ?
;-DD
ciao
nb

Beppe
Hai perfettamente ragione 
vincio :)

Anche se non c'č l'osso va bene lo stesso !
EHIIIIIIIII chiamatemi :))
vincio :)

 alla tentazione di un succulento "Big Mac" che sa di cartone pressato.
Non riesco a capire perche' per allevare i bovini in Italia, in Irlanda o in
Argentina non c'e' alcun bisogno di "deforestare", mentre per produrre carne
per il BigMac si'.
--
Ciao
Luca
"Winning is a habit. Unfortunately, so is losing" - Vince Lombardi

"gp"  ha scritto:

mi unisco alla richiesta :)))))))))

 nb che preferisce la chianina di falorni di Greve in Chianti...
Anch'io preferisco una Rolls Royce a una Punto, ma sai come va il mondo, non
tutti se la possono permettere. ;-)


 tutti se la possono permettere. ;-)
Classica risposta da arrampicata sui vetri.
Lasciando perdere discorsi inutili su genuinità, gusto ecc.ecc., credi davvero
sia più conveniente mangiare da McSchif  ?
Credi che chi mangia quelle schifezze non potrebbe permettersi una buona
bistecca ?
Sei convinto lo faccia solo per un discorso di risparmio ?
:((((
nb

 nb che preferisce la chianina di falorni di Greve in Chianti...
E il fassone piemontese l'hai assaggiato?
Simo :)

 Simo :)
In diverse parti (nel senso di "tagli")...
Alcuni miei amici dicono sia la migliore razza che c'è.
A me sembrano tutte uguali !
;-DDD
ciao
nb che ha iniziato a mangiar carne a 40 anni...
(e dopo non molto è uscita la storia della muccapazza)
:((
P.S. anticipo per qualche altro campanilista che ho provato pure la romagnola
(la razza), ma che la migliore che ho mai mangiato è quella del Queensland (IMHO
naturalmente...)

 
Ma alla Metro vendono la chianina con l'osso. 
Simo

 nb
Lascia perdere, il mio è solo un predicozzo penoso... come ha
fatto notare quel trolluccio che solo qualche giorno addietro
ci ha salutati impermalito perché nessuno se lo inculava più...
Mi pare proprio che "l'imbecille" che gli ho dato a suo tempo
se lo sia legato al dito, poveraccio... Anche se non è il solo
a usare Free Agent, e quindi forse stavolta ha mandato avanti
il cuginetto piccolo.
Invece, tu e Vincio, leggetevi possibilmente "Next", l'ultimo
libriccino di Baricco sulla globalizzazione presunta (il bello
è che ti dimostra che non esiste). Nel suo libro, concetti simili
a quelli del mio penoso post sono sviluppati meglio e senza
gli svarioni sintattici del sottoscritto.
bai
gp:)

 Sei convinto lo faccia solo per un discorso di risparmio ?
non ti sembra di essere demagogico ?
ciao
andrea

è che ti dimostra che non esiste).
mi puoi dare la casa editrice?
vincio :)

 ha scritto nel messaggio
news:a91muc$10j05i$1...@ID-32655.news.dfncis.de...

Veramente il mio discorso era ben altro (non puoi sfamare tutto il mondo con
le Rolls Royce).
Cmq la vera arrampicata sui vetri e' tua: Lasciando perdere discorsi inutili
su genuinità, gusto ecc.ecc, se hai 5 Euro in tasca ti puoi permettere una
buona bistecca?


 gli svarioni sintattici del sottoscritto.
io sto leggendo "Seta", oddio, cominciato ieri e in dirittura d'arrivo per
oggi...
cmq segno anche questo, mi piace leggere, sopratutto chi la pensa in modo
diverso da me...
spero di non aver sbagliato a sentirmi chiamato in causa...
ciao
andrea

> se hai 5 Euro in tasca ti puoi permettere una buona bistecca?
Da 2 siamo già a 5 euro ?
Appunto... una BUONA bistecca.
Chiameresti tale quelle cose di Mc D ?
:(((
nb che con 5 euro se ne fa una di 250 gr. a casa sua.

 Luca
Perché siamo prevenuti contro le multinazionali USA...perché sono
la dimostrazione dei guasti che può provocare un modello imposto
a suon di dollari e pubblicità. Perché i Mc D's sono indice di
una colonizzazione culturale nei suoi aspetti più deterriori e di
una ricerca del profitto che va oltre ogni decenza. E per che altro?!?
Ciao
gp

 una ricerca del profitto che va oltre ogni decenza. E per che altro?!?
tradisci una cieca insofferenza
fatta di demagogia e luoghi comuni presi da quella cultura "contro" che è
oggi tanto di moda, talmente piena di se stessa da non considerare la
cultura "con" abbastanza elevata da potersi considerare tale
rilassati
ciao
andrea

 nb
SEMBRE  CI FU AHHH! MIZZECA!
Ed ora che ho appresa la tecnica di fine cottura al vapore......
Per pochissimi, ma quando volete!
Ciao
Beppe (che si domanda come C.ZZZ.CCIO, siamo arrivati dalla Valle di Bamyan
alla Val...dichiana! ) -DD
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 andrea
Anche i migliori possono sbagliare
ciao
gp

 andrea
Vedo che ami accusare di demagogia chi non la pensa come te.
Ci sono opinioni difformi in fatto di mode e le stesse accuse
di false promesse potrebbero essere usate contro di te.
Mi piacerebbe però che, a seguito dello scambio di cortesie,
facessi seguire alle accuse qualche argomento concreto.
Vanno bene anche quelli presi a prestito. Raccontati con
parole tue, per piacere.
ciao
gp

 vincio :)
Feltrinelli SUPER UE. pag. 90
gp
--
_________________________
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 nb che con 5 euro se ne fa una di 250 gr. a casa sua.
E' chiaro che si intende fuori casa. Altrimenti pure l'hamburger te lo fai
meglio a casa tua.
Quindi ti rinnovo la domanda: conosci un posto dove puoi mangiare una buona
bistecca per 2-5 Euro? Se si', fammelo conoscere perche' sono moooooolto
interessato.
Grazie.


 una ricerca del profitto che va oltre ogni decenza. E per che altro?!?
Complimenti per l'arzigogolo, ma intanto non hai risposto. ;-)
Comunque se ti puo' far piacere, ho conosciuto i McDonald's quando fuori
dagli USA nemmeno si sapeva che cosa fossero.
Quindi quando ci sono andato per la prima volta non e' certo stato per "un
modello che mi e' stato imposto a suon di dollari e di pubblicita'", bensi'
perche' ero negli USA e avevo bisogno di mangiare spendendo poco.
Poi alla multinazionale McD potete dare tutti i "significati" che volete, e
le si possono addebitare tutte le disgrazie del mondo, ma la mia esperienza
personale resta un fatto.
Tra l'altro non capisco perche' McD sia la fonte di tutti i mali del mondo e
Burger King no.


 Luca
Buona notte
gp:) (che stanotte si sognerà d'essere ingoiato da un Big Mac modello Pac
Man)

 Man)
buona notte
nb che ha ancora il retrogusto di uno Chateau Latour e sognerà meglio di te...
;-DDDDDDD

 Luca
Ehm... ritorno adesso dall'osteria vicino a casa, gestita da carissimi amici.
Sono uscito alle 22.00 perché mi avevano chiesto un favore per un problema al
PC.
Non mi ricordo se lo abbiamo risolto.
Ma ricordo una tremenda bistecca, di più di un kg, cucinata "rare", come piace
ad uno dei titolari... Non so dirti di più, mi hanno detto che era carne
austriaca... ma nonostante avessi già cenato a casa alle 20.00, non ho
resistito, mi sono fatto dare un piatto e alla fine me ne sono mangiata quasi un
terzo.
Miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!!
E poi avevano aperto uno "Chateau Latour" del '91... ci voleva qualcosa insieme.
;-))
buonanotte
nb
P.S. ah... dimenticavo il thread, ero senza portafoglio, quindi ho speso "0"
(zero), cioè meno di 2-5 euro.
L'amicizia non ha prezzo... altro che McSchif !
;-p
P.P.S. per la mia esperienza americana, sempre di passaggio, salvo una settimana
a NY, ho scoperto che si può mangiare decentemente senza per forza mangiare
schifezze e senza rovinarsi il portafogli.

Vogliamo diventare tutti coprofili??? 
A questo punto mi sa che lo sono gia' secondo quello che dici ;-)
Comunque il mio punto di vista e' solo alimentare senza entrare in
questioni politico-economiche-sociali-... su queste ultime ho idee un
po' diverse, forse non basate su ragioni cosi' approfondite e quindi
magari piu' superficiali, ma per ora sono queste e rischierei di
alimentare un flame inutile (anche perche' l'argomento era venuto
fuori spesso)... diciamo che intanto raccolgo opinioni diverse e vedo
se avro' buoni motivi per cambiare la mia :-)
-- 
Ciao!!!
Michele

 tocchi gli usa o le multinazionali ?
Tu sei il cretino che ha dato del troll anche a me, vero?

 > Non mi riferivo a te... ma a quello che ti ha preceduto.
ok, scusa...
ciao
andrea
ps: ho segnato anche l'altro libro di Baricco. Seta l'ho finito ieri sera.

 riusciranno a sistemare i Buddha ...
Sai che ti dico caro Steve, dopo aver riguardati alcuni dei post in questo
thread ci ho ripensato: è meglio che non li ricostruiscano sti Buddha,
meglio che restino un triste mito, anzichè diventare il richiamo turistico
per molti di quelli che sono intervenuti dicendo cose che non stanno nè in
cielo nè in terra!
Meglio privarcene che pascere l'ignoranza.
Ciao
Beppe -(((
___________________________________________
http://members.xoom.it/Gimaqu
appunti ed immagini>

 parole tue, per piacere.
nn è mia intenzione, ripeto, rileggi il primo messaggio
cmq per me finisce qui, in questa sede mi piacerebbe tornare a parlare di
viaggi
che ne dici ?
ciao
andrea

 questioni politico-economiche-sociali-... 
Invece e' *molto* importante entrare nelle questioni
politiche-economiche-sociali, quantomeno perche' qualsiasi nostra azione
e' intrisecamente politica.
Mangiare da MacDonald significa finanziare (ergo sostenere) un certo
tipo di politica e sviluppo. Da vegetariano sono fermamente contrario
agli allevamenti intensivi, dove gli animali vengono stipati in
condizioni inumane ad attendere il momento in vedranno la griglia.
E per abbassare i costi *solo* questo tipo di allevamento puo' essere il
fornitore di catene fast-food come MD.
-- 
La liberta' degli altri, lungi dall'essere un limite alla mia
liberta', e' al contrario la condizione necessaria e la conferma.

 schifezze e senza rovinarsi il portafogli.
Questo e' tutt'altro discorso. Una cosa non esclude necessariamente l'altra.





Ciao Beppe,
sono d'accordo con te, anche se venissero ricostruiti non sarebbere altro
che una "brutta copia"... ne vale la pena?
Meglio investire soldi e
provare a risolvere la triste situazione del popolo afghano!
CIAO! CARLA
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http://usenet.iol.it
 

Concordo che la ricostruzione sarebbe solo una brutta copia e che forse
varrebbe la pena usare i soldi per preservare quel poco che è rimasto o per
aiutare la popolazione...oramai il "danno" è fatto !
Sul fatto del turismo
in Afghanistan, secondo me un po' non guasterebbe e non mi riferisco solo
al tenore di vita degli abitanti ma anche all'allargamento delle vedute
mentali dei turisti. Io stesso ammetto che da quando viaggio molti dei miei
pregiudizi e tarature ( chiusure ) mentali inculcate dalla famiglia di
origine, dalla scuola e dai media ( soprattutto quelli di una volta molto
piu' "venduti" di quelli odierni, imho ) sono andati gradatamente
dissolvendosi...e siccome il mondo islamico è senz'altro nella nostra
cultura indottrinata di cristianesimo il mondo piu' difficile da capire (
piu' difficile delle culture orientali perchè visto con timore/diffidenza
atavica ) dei viaggi ( anche organizzati ..and why not ? ) in terre
islamiche non moderate non farebbero che bene alla formazione di una
cultura multietnica e soprattutto piu' tollerante e giusta nei confronti
degli extracomunitari che abbiamo in casa e che sempre piu' ( anche a causa
del basso tasso di natalità italiano causato dalle schifose politiche sulla
famiglia che i nostri vuoti governi ) "rappresenteranno" il "popolo
italiano" ( e mi sta pure bene ! )
Ciao, Steve


 Man)
Magari sara' lui a dire "ma che schifo di cibo che ci viene propinato al
giorno d'oggi"!! :-)))


 fornitore di catene fast-food come MD.
D'accordo, ma esuliamo un attimo dal discorso McD (perche' l'intento di McD
non e' certo quello di eliminare la fame nel mondo).
Ma quale altro sistema c'e' per sfamare sei miliardi di persone?
Tutti vorremmo il manzo cresciuto libero nei verdi pascoli delle colline
irlandesi, ma dubito che cio' possa essere fatto su scala planetaria.
Tutti vorremmo la fragolina di bosco di montagna cresciuta spontaneamente
all'ombra di un grande faggio.... pero' di queste fragoline ce ne sono 7, e
di persone che vogliono mangiare le fragoline ce ne sono 3 miliardi.


prosciutto (composizione: 4 etti di panino e mezza fetta di prosciutto).
..ehm ! cambiando un poco il senso del discorso...io ho trovato da anni
l'alternativa agli alimentari ladroni ed ai McD:
quando vado di fretta sul
lavoro ( o a casa ) con 5000 lire odierne mi riempio di riso o similia in
una delle tante rosticcerie oppure ristoranti ( che fanno sempre il "portar
via" ) cinesi... ma mi pare che anche molti americani fanno cosi' !


 turistica di questo paese.
Scusa la domanda, che non e' polemica, e' solo una richiesta di chiarimento.
Ma come puoi considerare il turismo un fatto cosi' negativo? Non credi che
il turismo sia un ottimo modo per tutti i popoli e nazioni per migliorare il
proprio tenore di vita?
D'altra parte se frequenti un NG di viaggi, immagino che tu viaggerai
parecchio. Dunque il turismo tuo va bene e quello degli altri no?
Ripeto, non e' polemica, vorrei solo capire come la pensi.


 via" ) cinesi... ma mi pare che anche molti americani fanno cosi' !
Beh, ma in quanto a igiene, ragazzi...... certe rosticcerie cinesi sono da
paura!!
E anche in quanto a nutrimento, nutrira' sempre di piu' un hamburger di
plastica che un piatto di riso....
Senza contare i discorsi politici... essere contro gli USA e sostenere la
Cina... ;-)))


via" ) cinesi... 
..almeno io non finanzio
le multinazinali americane...ma solo la mafia cinese !!!!!!!!!.....:-
DDDDDDDDDDDDDDD ROTFL !!!
Se ci mettiamo i discorsi politici che dire di
tutti i commercianti italiani ai quali per anni ed anni io ( impiegato
precario dipendente non dello stato ) ho pagato le tasse ? 


Io non concordo con l'idea che il turismo e i viaggi in tutti i casi(in
alcuni si, ma ormai sempre più raramente)approfondiscano gli scambi
culturali e aiutino la tolleranza. Il turismo è da molti studiosi
dell'antropologia del turismo(e anch'io sono concorde, seppur ami
viaggiare)come un figlio del colonialismo.Ultimamente si stanno facendo
sforzi nella direzione del turismo 'etico' o 'responsabile', ma come mai
siamo sempre noi a poterci permettere di visitare Thailandia, India,
Mali...e non vedi frotte di turisti con zaino che vengono da questi
paesi? Il viaggio, o meglio il turismo, è molte volte poi un incontro
falsato in cui la popolazione visitata fa vedere di sè quello che il
turista vorrebbe vedere. Simona Q.
-- 
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 alla Val...dichiana! ) -DD
ROOOOOOOOTFL!!!
Baciotti
Simona

...ed allora non c'è speranza a questo mondo ! se non si puo' insegnare un
po' di tolleranza ( anche solo a livello di sensazione di pelle...), un po'
di amore, anche solo un po' di accettazione ( e comunque su di me ha
funzionato ! ) tramite dei viaggi turistici (non intendo i viaggi
"carcerati" nelle villaggi) non posso neanche sperare che la tv, un libro o
peggio la globalizzazione facciano di meglio...quindi secondo te ( e
comunque quello che hai detto parzialmente lo condivido anche se non cosi'
radicalmente ) siamo destinati a vivere ognuno isolatamente nelle nostre
culture, diffidenti l'uno dell'altro...se cosi' fosse allora presto ci
estingueremo, molto presto, prima ancora di quanto predetto dai Maya...ed
in fondo non sara' neanche un grande perdita ( semmai un guadagno ) per la
nostra cara terra !
Ciao, Steve :-(
ps uffa ! non va di estinguermi ! :-(
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Non penso all'estinzione,guarda in quanti siamo,ma mi sembra che la
direzione imboccata non sia quella della conoscenza dell'altro e della
tolleranza.Purtroppo ci stiamo muovendo verso l'esaltazione dell'etnico
a scopo ludico/folkloristico e alla globalizzazione dei consumi. Io non
sono una pessimista, ma una che si guarda in torno con molta
attenzione(auto-elogio)e vedo che la differenza piace quando si tratta
di incensi, letto giapponese, sushi-bar e pircing 'tribali', ma la
sostanza è ancora lontana...Forse è il pensiero che è in via
d'estinzione. Simona Q.
-- 
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 d'estinzione.
 Simona Q.
Quanto dici mi colpisce molto e lo condivido pienamente!
Senza vestire la maglia di arbitro, però, devo dirti che condivido anche in
parte quanto dice Steve:
è verissimo che la "sensibilizzazione massiva" verso l'etnico, il culto del
lontano e del diverso, stà producendo un falso effetto benefico anzi in
realtà dannoso, specialmente nei confronti delle culture e delle etnie di
minoranza (per non usare termini differenti che non condivido).
Ne è sortita più una moda superficiale e colma di Sushi e piercings che di
effetti realmente benefici non ne produce affatto.
Ma quello che dice Steve, cioè della necessità di aprire un dialogo di
scambio  con le altre culture, siano esse religiose o tribali, è l'unica via
da percorrere per impedire la colonizzazione effettiva che un'azione
improvvisata potrebbe produrre.
Ed è proprio questo, a mio parere, l'ostacolo più difficile da superare:
bisognerebbe sostituire o perlomeno affiancare ad un'azione prettamente
politica, un'intervento intellettuale!
Senza il dialogo intellettuale, vale a dire la premessa fondamentale per la
conoscenza la comprensione ed il rispetto di altre culture, nessun
cambiamento spontaneo è possibile.
Ciao
Beppe
______________________________________________
http://members.xoom.virgilio.it/Gimaqu
appunti ed immagini

Grazie per il bel messaggio. Mi trovi totalmente d'accordo.Ciň
nonostante devo dirti che: io ho fatto lingue e letterature orientali
all'universitŕ, scegliendo hindi come lingua, al mio corso eravamo in
cinque, numero alquanto significativo per capire come una conoscenza
intellettualizzata di ciň che č 'altro' non sia ancora molto diffusa; in
secondo luogo (non conosco lo schieramento politico delle persone e non
vorrei offendere nessuno) come si puň pensare, in un paese come il
nostro, che la conoscenza di altre culture sia favorita quando abbiamo
un Presidente (sic) che fa dichiarazioni tipo culture superiori ed
inferiori?
Ciao Simona Q.


cambiamento spontaneo è possibile.
.
.
E bisogna cominciare con
l'educazione da dare ai nostri figli anche tramite ( ma non solo )
l'abitudine a vedere, parlare ed incontrare persone diverse da noi durante
i viaggi !
Mi spiego: io sono nato e stato educato in una famiglia
benestante dai sani e casti principi "cattolici" e "morali". Si andava
sempre a messa ed i miei mi hanno sempre insegnato a non essere razzista e
fascista. Mi hanno sempre detto "il colore della pelle" non conta, siamo
tutti uguali...ma quand'era il dunque "stacci pero' a debita distanza", non
li "frequentare", non ti "accoppiare con loro" e cosi' via...in partica
"non li uccidere" !
Questo finto moralismo mi corrodeva pian piano ( per
fortuna non irreversibilmente ) la coscienza senza che me ne accorgessi !!!
A 15 anni ho avuto una supplente d'inglese americana di colore, era carina,
giovane e molto simpatica...un giorno dopo aver chiacchierato con lei ci
siamo salutati stringendoci la mano: era la prima volta che stringevo la
mano ad una persona di colore...ebbi le vertigini: una vera e propria
repulsione ! Allora capii tutto ! capii quale "alien" cresceva dentro di me
e la consapevolezza unita ai viaggi mi ha curato...mia figlia non si dovrà
mai ammalare !
Steve


 precario dipendente non dello stato ) ho pagato le tasse ?
Questa non l'ho capita...
--
Ciao
Luca
"Winning is a habit. Unfortunately, so is losing" - Vince Lombardi

 inferiori?
Consiglio spassionato, se vogliamo evitare mega-flames, evitiamo il
discorso.
In fondo la verita' sta sempre nel mezzo, ricordiamocelo sempre.


Questa non l'ho capita...
semplice...i commercianti per anni ( ma molti
ancora oggi ) non hanno pagato tasse ( solo ultimamente pagavano la minimum
tax ) ...quindi
io ho dovuto ( essendo dipendente con busta paga ) pagare
anche la
parte di tasse di quelli che non le hanno pagate ! ( e se
permetti non ci sto )
Ciao, Steve


 permetti non ci sto )
Eheheh, d'accordo con te... anche se non credo che le cose siano cambiate
granche', sinceramente.


granche', sinceramente.
Purtroppo ! ..faccio sempre molta
fatica ad avere lo scontrino del caffč al bar anche 5 minuti fa' ! :-(((
...ed io pago, pago, pago....


 proprio tenore di vita?
NO! Senza polemica!...
Gimaqu
___________________________________________
http://members.xoom.it/Gimaqu
appunti ed immagini

 Ciao Simona Q.
Ciao
Beppe


 ...ed io pago, pago, pago....
Va beh dai, consolati... non sei solo..... ;-))


 NO! Senza polemica!...
Esauriente.


intellettualizzata di ciò che è 'altro' non sia ancora molto diffusa;
Secondo me questo ha una rilevanza limitata, una persona avra' diversi
interessi e all'universita' solitamente sono pochi quelli che possono
essere sviluppati, anche perche' comunque gli studi universitari hanno
anche un certo legame con quello che sara' il futuro lavorativo di una
persona (non sempre, ma spesso. Solitamente uno cerca di studiare nel
campo in cui vorrebbe lavorare).
Questo non vuol dire che uno che non frequenta quei corsi non possa
reperire le stesse informazioni e la stessa cultura per altre vie, o
comunque se quello non e' l'interesse prioritario non vuol dire che
non gli intressa del tutto.
L'univerista' e la scuola in genere non soino gli unici canale di
approndimento "intellettualizzato".
Altrimenti se uno non frequenta i corsi di medicina vuol dire che non
e' interessato alla comprensione scientifica degli effetti di un
farmaco (del tipo "lo prendo perche' si e/o perche' adesso si usa")?.
Penso che ci siano persone che non fanno l'universita' ma che si
pongono dei perche' e puntano ad aprofondire certi argomenti.
Suppongo che anche in questo NG non sono molti quelli che hanno
studiato all'universita' le religioni e le culture diverse dalla
nostra, eppure penso che in molti si siano documentati in modo
approfondito e semplicemente non hanno avuto la possibilita' o hanno
fatto scelte diverse per quanto riguarda gli studi universitari. 
-- 
Ciao!!!
Michele

 Steve
La tua è una schietta dimostrazione di coraggio, Steve, che non può che
aumentare la stima che ho nei tuoi confronti!
Quanto hai scritto è un importantissimo completamento di quanto ho voluto
dire prima: è un concetto che riconosco anche come mio ma che tu hai avuto
il merito di porre in evidenza.
Ti ringrazio


...ed io pago, pago, pago....
Purtroppo anche io sono cosi' (soprattutto nei posti dove vado sempre
e c'e' una pseudo-amicizia) pero' mi dico anche che sono un po' ciula
io a non pretenderlo :-(
-- 
Ciao!!!
Michele

 Ciao Simona Q.
Le condizioni materiali di molti paesi sono la premessa per il
mantenimento degli abissi culturali. Un maggior consapevolezza
dell'alterità si acquisisce attraverso l'educazione ma, dato l'enorme
squilibrio di ricchezza e potere tra chi viaggia e chi è viaggiato, ben
difficilmente si potrà instaurare a breve alcun tipo di dialogo
simmetrico se non tra cenacoli di specialisti che poco hanno influenza
sulle scelte e sulla percezione dell'esotico da parte della massa.
In aggiunta alle uscite del nostro presidente, sensibile e preparato, mi
colpisce assai l'agghiacciante banalità, spacciata per profondo senso
dell'autoironia e per vera conoscenza, propagandata in prima serata
da personaggi che hanno fatto dell'affare turistico un business,
come Patrizio Roversi e consorte.
ciao
gp:)
P.S. L'idea del turismo figlio del colonialismo è fuorviante, a mio
parere il turismo è la prosecuzione del colonialismo con altri mezzi.

 i viaggi !
Di nuovo Io; ho letto il tread dopo il mio post e mi sono resa conto di
aver detto una cavolata, certamente solo la scelta dell'università non
vuol
dire aver metabolizzato la comprensione dell''altro'(ci sono molti altri
modi).La cosa che però vorrei, dopo aver letto la tua esperienza
personale(molto significativa), è fare una riflessione: secondo me
la scoperta dell''altro' durante un viaggio è più facile di quella
quotidiana, poichè a casa ci portiamo un po' più di consapevolezza degli
altri e di noi(anche se ribadisco la mia idea che il viaggio è una
verifica di un'immagine pre-ordinata di una realtà diversa),però è solo
con l'incontro giornaliero (stringere la mano
alla professoressa di colore e quant'altro), molto più difficile, che si
impara a convivere con il diverso e questo mi sembra un passo molto
lontano. Spero di aver spiegato quello che intendevo. Ciao Simona Q.


 CIAO! CARLA


 Ciao, Steve
Hola Steve,
mi sembra quantomeno genralizzato e un pò qualunquista il tuo discorso
;-)
Simona, che le ha sempre pagate!!
PS. anche perchè allora dovresti estendere il tuo discorso a
professionisti vari, primi fra tutti i dentisti ;-) OOOOOps, non
volevo!!!!!!!!! ogni riferimento è puramente casualeeeeeee!!!!!!!!
:))))))))

 
Ma qui non si tratta di gusto o cultura. Ormai la maggior parte dei bar
con L. 6.000 ti preparano una bella razione di pasta o di altro primo a
mezzogiorno. Come vedi costa poco ma il potere nutrizionale e la qualità
sono ben diverse. Solo per farti un esempio.
E ti garantisco che proprio nei miei viaggi negli USA non sono mai
entrata in un Mc'D, perchè proprio nella patria dei fast food c'era cmq
un'ottima scelta alternativa, sempre e cmq a prezzi non esorbitanti.
Senza dover andare per forza in un ristorante da 50$ a cranio.
Del resto ho sempre pensato che negli USA puoi rimanere a secco di tante
cose, ma non certo di cibo (anche in mezzo al deserto trovi sempre
qualcosa da mangiare ;-) né di Pepsi ;-))
Scusa l'intrusione,
ciao
Simona

contro l'abolizione dell'articolo 18, almeno per coerenza ;-)
Anche perche' nessuno lo vuole abolire...
...ma qui entriamo in un campo minato... mi fermo :-)
-- 
Ciao!!!
Michele

 degli extracomunitari che abbiamo in casa e che sempre piu' ( anche a causa
Steve, hai mai viaggiato con un tour anche solo in Marocco o in Tunisia?
Hai mai provato a sentire quello che mediamente le guide turistiche
raccontano ai turisti mentre fanno il tour? Hai mai sentito i commenti
che generalmente si sentono in aeroporto al rientro???
C'è da mettersi le mani nei capelli. Altro che agevolare la formazione
di una cultura multietnica. Di solito i più tornano a casa ancora più
convinti e sicuri dei propri pregiudizi, dopo aver criticato tutto il
tempo la cucina "barbara e indigena", così come gli usi e i costumi (ma
come fanno a vivere così??), e non aver capito nulla di quello che hanno
visto. E contenti di far parte della parte civile del mondo...
Per carità, tutto questo secondo la mia personale esperienza e imho.
Ciao
Simona :((

 radicalmente ) siamo destinati a vivere ognuno isolatamente nelle nostre
Secondo me non è attraverso il turismo che si può insegnare tutto
questo. Semmai si possono educare i propri figli alla tolleranza,
all'apertura verso culture diverse. E si può creare un senso civico
negli altri, partendo da noi. Si può cercare di esigere che a casa
propria ci sia apertura e che le scuole, i libri e media insegnino di
più queste cose. Dopo il resto vien da sè.
Così come un cittadino ben educato, quando andrà in viaggio, cercherà di
rispettare al massimo la gente che sta incontrando e la loro cultura,
senza avere pretese assurde... Non credi?
Ciao
Simo

piů queste cose. Dopo il resto vien da sč.
lungi da me pensare che il
turismo sia la panacea al male...č solo un inizio "molto light" per educare
i nostri figli ( sperando di potermelo sempre permettere )...vedi č proprio
come dici: anche nei viaggi ci vuole educazione, rispetto, regole senza
pretese....questo č gia un buon inizio...poi ovviamente il resto si fa in
casa nostra, nelle scuole, ecc.
Per esempio io sono amico ( non conoscente
) di alcuni extracomunitari di nome e di "fatto" ( situazione attuale non
rosea ) e li frequento, vado a cena da loro ( sabato la prox ), loro
vengono da me, mi cucinano un sacco di robe buone, ci scambiamo piccoli
regali, parliamo a lungo dei nostri paesi, delle loro religioni, coccolano
( sono molti ) Maeva e cosi' via !
..e sono contento che Maeva cresca in
questo clima distensivo...
Ciao, Steve


che generalmente
si sentono in aeroporto al rientro???
.
ho sentito qualche volta i
commenti in aereo...ti do ragione...quel tipo di viaggi no ! ma non li
considero nemmeno viaggi...sono solo insulti !
...io mi riferivo ad una
situazione umana...quelle sono pure offese alla civiltą ( e spreco inutile
di denaro) !


 Scusa l'intrusione,
Ma per carita', siamo qui apposta per scambiarci opinioni, no?


 ...ma qui entriamo in un campo minato... mi fermo :-)
Infatti non volevo minimamente introdurre l'argomento, solo lanciare una
provocazione alla frase cui si riferiva :)))
Ciao
Simona

provocazione alla frase cui si riferiva :)))
Si, avevo capito. La mia era solo una battuta :-))
Sono felice che sia rimasta tale, in effetti dopo averla postata mi
sono reso conto che potevo risparmiarmela visto che risciavo di creare
un flame inutile.
Concordo comunque sulla cattiva informazione che troppo spesso viene
fatta in tutti i settori (anche in campo scientifico si sentono delle
castronerie di prim'ordine :-)
-- 
Ciao!!!
Michele

 irlandesi, ma dubito che cio' possa essere fatto su scala planetaria.
Tu credi ancora che solo con la carne animale si possano sfamare le
persone? Leggiti Rifkin ;)
-- 
io sono un principe libero e ho altrettanta autorita' di fare
guerra al mondo intero quanto colui che ha cento navi in mare.

 via" ) cinesi... ma mi pare che anche molti americani fanno cosi' !
Una delle mie parti l'ha appena chiusa l'ufficio di igiene... dopo diversi
ricoveri per intossicazione.
Tra questi e McD non so quale sia peggio !!!
;-))
ciao
nb che piuttosto salta il pasto...

> Tu sei il cretino che ha dato del troll anche a me, vero?
Non riesci nemmeno più a seguire le tue trasformazioni ?
E allora passi alle offese ?
Complimenti.
PLONK !
nb

 persone? Leggiti Rifkin ;)
Vuoi sfamarle con la carne umana? :-))
A parte gli scherzi, credo che per sfamare le persone ci voglia ANCHE la
carne animale.
Leggi qualsiasi testo di fisiologia e di biochimica. ;)
Comunque il discorso era generico. Qualsiasi modo tu scelga per sfamare la
gente, ci vuole una produzione (allevamento o coltivazione che sia) di
massa.


 (allevamento o coltivazione che sia) di massa.
Il problema e' posto in modo errato: non siamo noi a dover sfamare le
persone, sono loro a non essere usurpate nel loro diritto di procurarsi
il cibo.
Togliere terreno, in un paese sottosviluppato, per coltivare foraggio da
destinare all'allevamento di capi bovini pronti per il mercato
occidentale, priva la possibilita' ai contadini locali di coltivare la
terra con prodotti agricoli destinati al consumo.
-- 
eravamo gli ultimi cittadini liberi di questa famosa
societa' civile perche' avevamo un cannone nel cortile.

 terra con prodotti agricoli destinati al consumo.
Certo, pero' togli anche quei bovini dal "pool" di bovini totali a
disposizione dell'occidente.
Quindi per assurdo, sposti semplicemente il problema da una parte all'altra.
E comunque ti assicuro che i bambini in Burkina Faso non muoiono certo
perche' gli viene usurpato il diritto di coltivare la loro terra...


 perche' gli viene usurpato il diritto di coltivare la loro terra...
Ma non hanno neanche bisogno dell'assistenzialismo. Sono altri i modi in
cui si aiutano le popolazioni deboli.


 cui si aiutano le popolazioni deboli.
1. Qualcuno ha parlato di assistenzialismo?
2. In che modo risolveresti il problema?


 2. In che modo risolveresti il problema?
Certamente non grazie a quello che viene chiamato capitalismo
compassionevole, che altro non se non il caro vecchio assistenzialismo.
-- 
ogni dottrina che si vanta di dare l'ultima formula della liberta'
e della ragione e' falsa e funesta quanto e' incapace di costruire.

 compassionevole, che altro non se non il caro vecchio assistenzialismo.
E dunque come? Ancora non hai detto qual e' la via alternativa per sfamare i
bambini del Burkina Faso. Siccome mi stanno particolarmente a cuore, se hai
una formula alternativa e valida, sarei davvero grato se la condividessi con
noi (anzi, con loro).


 i bambini del Burkina Faso.
Rispondo con qualche domanda: credi forse che il mercato degli
allevamenti intensivi sia quello dei paesi terzomondisti?
Pensi che creare una dipendenza alimentare nella speranza di aiutare
quelle popolazioni (di cui per inciso non conosco le particolarita') sia
l'unica soluzione possibile?
Per me no. Quella potrebbe essere solo un'azione atta a migliorare
sensibilmente una situazione di grave carenza alimentare nel breve
periodo, ma una politica di questo tipo applicata al lungo periodo
provocherebbe solamente una dipendenza del paese povero nei confronti
del protettore ricco.
-- 
La liberta' degli altri, lungi dall'essere un limite alla mia
liberta', e' al contrario la condizione necessaria e la conferma.

 Sempre meglio che crepare di fame e di non avere nemmeno la >liberta'
di guardare un film. ;-)
Fatto, letto e sottoscritto!
E poi il mcdonald da lavoro, e in afganistan di posti di lavoro se ne
sente sicuramente il bisogno!
--
Visita il newsgroup free.it.discussioni.usa
Togli pocarobacciaperfavore dal mio email per rispondere
E' una precauzione antispam, per saperne di più visita:
http://www.collinelli.net/antispam

 del protettore ricco.
Bene, pero' dopo tre post sull'argomento, e dopo altrettante richieste di
spiegazioni, ancora replichi con altre domande anziche' con risposte.
Quindi, per l'ultima volta: visto che nei post precedenti parlavi come uno
che ha scoperto la via alternativa che tutti cercano, mi piacerebbe che
mettessi tutti al corrente della cosa. Dunque come risolveresti il problema
della fame dei bambini del Burkina Faso?
Finora ci hai detto solo come non risolverlo, ma questo e' tutto un altro
paio di maniche.
--
Ciao e grazie,


 della fame dei bambini del Burkina Faso?
Credo nello sviluppo di un'economia equa e di un commercio solidale.
L'aiuto nel breve periodo puo' servire (serve) a superare una grave
condizione di indigenza, poi servono degli aiuti che mirano a uno
sviluppo [2] interno, e non solo al sostentamento.
Note: 
[1] E l'essere a conoscenza quantomeno degli errori e delle politiche da
evitare dovrebbe gia' essere un buon punto per sviluppare una
discussione costruttiva che porti a diverse soluzioni.
[2] Con sviluppo non intendo una crescita del mercato concorrenziale,
come lo intendiamo in occidende, bensi' una crescita in base alle
necessita' della popolazione.
