Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Qquno è andato a Mosca di recente...

...  con questo schema : acquisto in agenzia di pacchetto TO
comprendente il volo, l'hotel e i servizi accessori (visto, ecc) e
viaggio poi singolo individuale (senza gruppo, guida, ecc) ?
( Il che è poi il mio solito abituale modo di viaggiare )
E' fattibile un viaggio simile su base individuale, dando per scontato
"documenti assolutamente in regola" ?  O è una meta per cui sarebbe
meglio il viaggio di gruppo con la guida?
Io starei a  Mosca una settimana, con albergo in centro e muovendomi
con mezzi pubblici

 meglio il viaggio di gruppo con la guida?
non è mica la jungla eh, è una città come le altre e te ne vai in giro 
dove vuoi
-- 
Soprano


infatti .... parlano inglese tranquillamente ... unica cosa e' che
mosca come sanpietroburgo e' cara moooolto cara rispetto alle citta
limitrofe ed anche alle capitali

 infatti .... parlano inglese tranquillamente ... 
Mai stata a Mosca, ma a San Pietroburgo, di persone anglofone ne ho trovate 
pochissime (cosa che mi ha notevolmente sorpresa, btw, vista la fama di 
poliglotti di cui i Russi - e gli Slavi in genere - hanno sempre goduto).
Ciao,
Carla
http://faqparigine.wordpress.com

 infatti .... parlano inglese tranquillamente ...
Hai ragione, guarda qui:
Language: Almost no-one speaks English
	By sjvessey on October 20, 2006
Moscow Page by sjvessey
Seriously, they don't. This especially applies to people over the age
of about 30. Unless they are one of the hookers that hangs around in
bars frequented by western businessmen, don't expect anyone you meet
to speak a word of English. If you are desperate for directions (for
example) and don't speak any Russian, your best bet is to find the
nearest 4 or 5 star hotel and talk to the reception staff.
E anche tutti gli altri interventi:
http://www.virtualtourist.com/travel/Europe/Russia/Gorod_Moskva/Moscow-592480/Warnings_or_Dangers-Moscow-Language-BR-1.html
Buono che, prima dell' università, ho fatto il classico, e ho già
visto che ci metto poco  a  leggere il cirillico


wrote:

ciao carla
mia moglie e' russa e mi ha detto che molti parlano inglese ... anche
io in ryazan , citta' di mia moglie ho trovato tantissime persone che
parlano inglese.
oltre al fatto che alcuni (raro ma non troppo) parla anche l'italiano

visto che ci metto poco  a  leggere il cirillico
I russi parlano pochissimo inglese, sono quasi messi peggio di noi 
italiani...
La prima volta (di quindici) che andai ovviamente non parlavo nulla di russo 
e non sapevo leggere il cirillico...in ogni caso riuscii a cavarmela, 
dipende da quanto uno è abituato ad arrangiarsi all'estero...
Le ultime volte poi, a distanza di 4 anni, con un po' di russo parlottato, 
tutto molto semplice...e soprattutto più economico....soprattutto negli 
spostamenti (marshrutka) e taxi in generale...
Che dire...se impari a leggere il cirillico sarai sorpreso di quante parole 
riuscirai a comprendere durante la lettura...il che torna utile (se hai 
fatto greco sei avvantaggiato..io ho memorizzato in fretta l'alfabeto per 
via delle similitudini con le lettere greche utilizzate per le grandezze 
fisiche)..
Una buona guida, una buona mappa, te la puoi cavare benone... ;)
Ciao! 

 italiani...
CUT
ti ringrazio delle precisazioni.  Hai suggerimenti per una buona guida
di recente ristampa?
Per l'albergo,  rigorosamente in centro,  di buon livello (forse un
Marriot, che sui cataloghi dei TO costano, come sempre, infinitamente
di meno che al rack rate; ho adocchiato il Marriot Grand,
commercializzato da Francorosso). Il mio motto: non risparmiare
sull'albergo, è un investimento
Viceversa, senza pretese le visite ai ristoranti, con preferenza
assoluta per i buffet  e i cafè che ci sono nei centri commerciali,
dove posso vedere  i piatti esposti (odio nella maniera piu assoluta
sedermi, consultare un menu e poi itnendermi con il cameriere, tant'è
che anche quando vado in  mezza pensione di solito scelgo alberghi con
il buffet)
Per l'alfabeto, mi è bastata un 'oretta stasera per iniziare  a
leggerlo: per due terzi è assai simile al greco, lettere diverse dal
greco antico sono la B (che si pronuncia V, come d'altra parte anche
nel greco moderno), la C (che si pronuncia S, mentre  nel greco c'era
la SIGMA) una specie di 3 che si pronuncia Z e poco altro (ah,
scordavo, sempre utili i simboli dei WC...)
Tu sei stato diverse volte?  Hai avuto problemi particolari?



Negli hotel, in qualche ristorante e nei caffè fighi tipo quelli della 
via Arbat è vero, parlano inglese. In tutti gli altri posti pochissimo, 
come del resto in molti paesi del sud Europa. Tutto questo non è un 
problema comunque e anzi, come vado dicendo da anni, è un gran bene che 
ci siano ancora posti dove l'inglese non è parlato, l'inglese non è 
l'esperanto e il bello di viaggiare è anche cercare di capire l'idioma 
locale.
-- 
Soprano

 l'inglese non è l'esperanto 
Se non è l'esperanto, dev'essere qualcosa che gli assomiglia da vicino, 
visto che, con l'inglese, ho comunicato con il mio prossimo dalla Svezia 
alla Patagonia...;-)
Ciao Soprano,
Carla
http://faqparigine.wordpress.com

 Carla
È vero, spesso aiuta, ma è anche un appiattimento culturale. Per non 
parlare degli anglofoni che con la scusa dell'inglese esperanto non si 
impegnano mai minimamente a parlare in modo più comprensibile o a 
imparare una lingua straniera.
-- 
Soprano

 È vero, spesso aiuta, ma è anche un appiattimento culturale. 
Onestamente, non vedo perché dovrebbe trattarsi di "appiattimento 
culturale": l'umanità ha sempre utilizzato una lingua "franca" (greco, 
latino, francese, inglese, giusto per fare i primi esempi che mi vengono in 
mente), per poter comunicare in questa "Torre di Babele" che è il pianeta 
terra...
Servus,
Carla
http://faqparigine.wordpress.com

 imparare una lingua straniera.
E' un discorso capzioso.   Se io devo andare su dei mesi per discutere
di arte, letteratura, scienza, ecologia, lavoro,   ti posso dare
ragione
In particolare, sarebbe un massacro discutere di diritto, perchè il
nostro sistema giuridico e quello russo sono continentali, mentre
quello inglese ("common law")  è completamente diverso,  mancano
vocaboli comuni o, piu propriamente, i vocaboli comuni ci sono ma
hanno significati diversi
Ma io - se vado - vado su una settimana, durante la quale faccio il
turista e mi vedo un elenco di cose che mi interessano; se non ci
fosse l'inglese ...
E' grazie all'inglese che giriamo in tutto il mondo e quasi non ci
accorgiamo piu dei problemi linguistici
In passato fu così con il greco (tantè che "barbaro"  voleva  dire uno
che non era capace di parlare neppure il greco, uno che balbetta
("barbaro" è un'onomatopeia), che parla con difficoltà) ,  con il
latino  per secoli, con il francese, che era anche la llingua franca
per tutta l'inghilterra divisa in molti dialetti (gli inglesi stessi
sono Bretoni e  Normanni che varcarono lo stretto nel XII secolo)

Tu sei stato diverse volte?  Hai avuto problemi particolari?
In Russia sono stato l'ultima volta a gennaio 2009 in vacanza a 
S.Pietroburgo, mentre tra il 2005 e il 2008 ci sono stato quindici volte, 
fermandomi a Mosca in 3 occasioni, ma solo per poco tempo...e quando si 
viaggia per lavoro, ahimè..non c'è molto tempo per il resto...
Problemi particolari?
Beh, una volta ho cambiato 800 euro in un bancomat automatico (inserisci i 
contanti nella tua valuta e ti restituisce la somma in rubli ad un cambio 
migliore, l'ho usato perchè all'aeroporto c'era una fila pazzesca al cambio) 
e mentre la macchina effettuava il conteggio per qualche motivo c'è stato un 
problema e la macchina si è spenta!
Ho quindi contattato il numero di assistenza (solo russo disponibile) 
chiedendo cosa fare, poi sono volato verso il Caspio visto che per il 
rimborso si parlava di due settimane...
Quando sono rientrato a Mosca dopo un mese, sono andato presso la filiale 
centrale, e tra uffici vari, facendomi aiutare con il russo un po' dalla mia 
segretaria, sono riuscito a rimettere le mani sugli 800 euro! Però che 
paura...eheh...
Per il resto nessun problema di sorta....
Qualche consiglio, telegraficamente:
- Prima cosa, il visto, io viaggiavo per lavoro quindi ero già a posto, 
arrangiarsi da soli non è semplice anche solo per un visto turistico, meglio 
appoggiarsi ad un'agenzia specializzata, calcola circa 100 euro di spesa.
- Per i trasporti la metro funziona benone, non perdere però la possibilità 
di utilizzare le Marshrutka, mezzo economico e soprattutto non turistico, 
un'esperienza da provare assolutamente...così come il chiamare i taxi 
direttamente dalla strada....non necessariamente taxi regolari, basta tirar 
fuori il braccio, e ben presto un'auto si fermerà per portarti dove vuoi, 
concorda prima il prezzo, partendo dal basso (sto rubli, 
dviesti....ecc...)..
- Dall'aeroporto al centro il mezzo più economico è la Marshrutka+metro, 
totale 1-2 euro, a fronte dei 50-80 euro che verrebbero chiesti da un taxi.
- Dei ristoranti e alberghi abbiamo già accennato, sui rubli puoi 
tranquillamente fare bancomat (non quello automatico vista la mia 
esperienza! purtroppo io ho dovuto usarlo perchè avevo i contanti dati in 
anticipo dalla mia azienda, altrimenti avrei prelevato con il mio bancomat), 
le carte di credito maggiroi sono ampiamente accettate.
Per ora è tutto, devo scappare,
ciao! 

 infatti .... parlano inglese tranquillamente ...
A Mosca????
Ehm dissentirei proprio...

 accorgiamo piu dei problemi linguistici
Tu e Carla avete ragione. Ho scritto quanto sopra perchè per me la lingua 
del posto è una delle cose da scoprire in viaggio, al pari di ciò che 
vado a visitare. E se le poche frasi che riesco a imparare non bastano, 
provo a gesti, poi il tedesco, poi il francese, poi l'italiano e se 
proprio non se ne può fare a meno l'inglese. È più forte di me :)
-- 
Soprano


ragazzi , va' bene che il mio inglese e' all'acqua di rose e forse ho
trovato persone che lo parlavano sicuramente meglio di me ma le ho
trovate ... sicuramente se vai fuori dalle principali citta' la
percentuale di chi lo conosce si abbassa notevolmente ma credo che
anche noi non siamo da meno

 le carte di credito maggiroi sono ampiamente accettate.
Bene!

vengono fuori i rubli?  O devo portarmi parecchi contanti?
Va benissimo il tuo bancomat...preleva subito in aeroporto, trovi bancomat 
bilingue...al solito comunica alla tua banca lo spostamento in Russia e se 
riesci a farti aumentare il massimale di prelevamento giornaliero...
Ciao! 

 sicurezza in albergo...
Kappas, tieni a portata di mano pure un paio di banconote da 50euro,
non parlando tu russo è la 'multa' da pagare quasi certamente in caso
ti fermassero senza passaporto e carta di immigrazione (se poi le
fotocopie le hai fatte a casa e quindi non hai copia del timbro e
della carta di immigrazione stampata portatene 4 di banconote da 50
euro che è meglio)!! :-)
Ciao
Andrea
PS
La registrazione in hotel è immediata, se chiedi indietro il
passaporto dicendo che ti serve te lo rendono dopo cinque minuti!

 meglio)!! :-)
quoto, il passaporto è sempre bene averlo con se
-- 
Soprano

 riesci a farti aumentare il massimale di prelevamento giornaliero...
Ahaha, ci son già passato, a Bergen  anche l'opzione minima in corone
norvegesi era superiore al massimale del mio bancomat, per cui al
ritorno l'ho fatto subito aumentare e poi nn ho piu avuto problemi

 passaporto dicendo che ti serve te lo rendono dopo cinque minuti!
Quindi: arrivo in hotel:
1)  dò il passaporto con la carta di immigrazione
2) 5 minuti e mi rendono (insieme alla chiave della camera, si spera)
il passaporto e la carta di immigrazione con dietro il timbro  di
registrazione dell' hotel
3) faccio subito dentro l' hotel stesso la fotocopia del passaporto
(con particolare riguardo alla pagina su cui la dogana ha picchiato su
il timbro sul visto) nonchè la fotocopia della carta di immigrazione
su cui l'hotel ha picchiato su il timbro dell' hotel
4) metto passaporto e originale della carta di immigrazione nella
cassetta di sicurezza , ed esco così fotocopiamente munito, devo
ancora pagare mazzette?
5) ahh, scordavo,  cerco sempre di non dare nell'occhio, di non aver
su vestiti troppo occidentali o sgargianti e, caso mai, vado dentro in
uno store e prendo uan felpaccia con scritto sopra in cirillico Mosca
o qualche cosa del genere

 o qualche cosa del genere
Io penso che tu non abbia un'idea molto precisa di cio' che troverai a 
Mosca.
I vestiti occidentali sono comunque decisamente piu' graditi di quelli 
caucasici :))
A parte tutto..rilassati, a Mosca vivono milioni di persone..non ti 
succede nulla.
Ciaooo

 fotocopie non  bastano e devo pagare una mazzetta
Che ti prendano il passaporto e non te lo rendano è un rischio davvero
davvero remoto perchè è un illecito grave da parte della polizia, più
facile invece che cerchino di intimorirti trovando irregolarità e
chiedendo un 50 euro per lasciarti andare. Se il passaporto non ce
l'hai dietro gli fornisci un assist che anche il più onesto dei
poliziotti potrebbe decidersi di sfruttare perchè girare senza
documenti in russia non è tanto normale e credo neppure regolare.
Io non mi sognerei mai davvero di girare per Mosca e in Russia senza
passaporto in tasca... Se hai il passaporto e tutto è in regola quasi
sempre non hai problemi.
Ciao
Andrea
PS
se la polizia ti ferma e hai solo le fotocopie, è quesi certo  che ti
fanno storie (hanno pure ragione) se ti chiedono di seguirli in
questura dì loro che devi chiamare l'ambasciata (che ovvio ti dirà che
il passaporto lo dovevi avere con te) magari ti lasciano andare se ti
vedono parlare con l'ambasciata, se insistono e non ti lasciano andare
(cosa possibile) cerca di chiamare l'hotel e falli parlare con loro.

 o qualche cosa del genere
Ma dove credi di andare? Vestiti meglio che puoi, se ti vesti con una
felpaccia è sicuro che ti fermano perchè dai nell'occhio, se sei
vestito bene passi abbastanza inosservato e non dovresti avere
problemi!

 combinazione; quelle con la ghiera come funzionano?
Su tutte di solito ci sono istruzioni molto chiare.
E' sufficiente comunque scegliere una combinazione e poi salvarla
premendo un tasto e aspettando qualche secondo il beep di conferma,
se ricordo bene.
Tutto molto piu' facile da fare che da spiegare:-)
(io paranoico comunque provo sempre a chiuderla ed ad aprirla
un paio di volte prima di metterci qualcosa dentro.)
bye

 succede nulla.
Questo è verissimo

 un paio di volte prima di metterci qualcosa dentro.)
stai tranquillo, la tua paranoia è condivisa
Ti racconto una storia divertente.
A Budapest, mi si è bloccata la valiga in camera, non si apriva piu
Vado giu (ero al K+K Hotel Opera), faccio presente, viene su un
dipendente con una rosa di attrezzi da far paura, sembrava uno
scassinatore professionista, l'ha aperta dopo un minuto di tentativi

 (cosa possibile) cerca di chiamare l'hotel e falli parlare con loro.
Questo è uno dei punti piu controversi
Io ho  iniziato a viaggiare nel 1977,  e fin dalle prime uscite
(Bangkok, Rio e  altro) ci avevano raccomandato di lasciare il
passaporto nella cassetta di sicurezza e di portare la fotocopia con
il timbro dell' hotel
A Bkk due persone  di mia conoscenza hanno dovuto pagare 100 dollari
per riavere il passaporto dal poliziotto, e han  dovuto pagare per
forza perchè stavano andando alla stazione per partire
Se tu navighi un pò, vedrai che piu della metà dei consigli sono per
lasciare il passaporto in hotel (fra l'altro, a parte la polizia, c'è
sempre il problema  di essere derubato dai delinquenti "normali", cioè
senza la divisa)
Poi c'è un'altra questione: e quelli che fanno le crociere fluviali?
A quelli viene ritirato il passaporto dalla nave all'inizio della
crociera, quindi vanno in giro senza l'originale dei documenti in
tasca
Questo è successo  anche  a me sul Nilo,  E LA BARCA N ON ME L'HA
RESTITUITO NEPPURE UN ATTIMO PER CAMBIARE I TRAVELLER, quindi me li
sono fatti cambiare in un ufficio vicino al porto, a  Luxor, sulla
base della fotocopia

 Questo è uno dei punti piu controversi
Per me non lo è assolutamente!! Poi ovvio uno fa quello che vuole!! :-)

 non è tanto normale e credo neppure regolare.
In molti paesi è obbligatorio avere sempre un documento di identità con 
se e questo vale in TUTTI I PAESI, se si tratta di una persona straniera 
in viaggio all'estero.
-- 
Soprano

"Kappas"  ha scritto nel messaggio 
news:489a3709-223b-4961...@30g2000yql.googlegroups.com...
...  con questo schema : acquisto in agenzia di pacchetto TO
comprendente il volo, l'hotel e i servizi accessori (visto, ecc) e
viaggio poi singolo individuale (senza gruppo, guida, ecc) ?
( Il che � poi il mio solito abituale modo di viaggiare )
E' fattibile un viaggio simile su base individuale, dando per scontato
"documenti assolutamente in regola" ?  O � una meta per cui sarebbe
meglio il viaggio di gruppo con la guida?
Io starei a  Mosca una settimana, con albergo in centro e muovendomi
con mezzi pubblici
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
dipende dalla tua conoscenza del cirillico sostanzialmente. Il viaggio 
individuale che intendi tu � fattibile sempre con richiesta di invito con 
prenotazione d'albergo inclusa, o invito personale di un cittadino russo 
residente nella citt� che intendi soggiornare. In pratica devi avere la 
relativa "propiska", anche se poi in base alla regione le regole cambiano, 
ovvero puoi, volendo, viaggiare anche con un camper di tua propriet� e 
dormire nello stesso senza problemi anche se puoi trovare qualche poliziotto 
in vena di "mance".Evita di dare appigli al poliziotto di turno di aver 
motivo di richiederti tali mance.evita di entrare in russia con somme di 
denaro elevate, e soprattutto in entrata e in uscita dal paese dichiara tale 
somma. Attento con le icone, fatti dare la dichiarazione dal venditore che 
non sia un oggetto storico. Come gi� detto da altri la conoscenza 
dell'inglese non � totale, ma per una prima visita di Mosca, non credo tu 
voglia andare molto fuori dal "centro citt�". 

 voglia andare molto fuori dal "centro citt ".
No infatti

 No infatti
trovati una gentile donzella che ti faccia da guida.Magari ti costa qualche 
pranzo.. Pero' a Suzdal io andrei.
Mosca non offre molto.. a parte il mio sogno che sarebbe andare al museo 
dove sono conservati i preziosi reperti trovati a Troia.2 o 3 giorni sono 
piu' che sufficienti 

 possono.. a cominciare dal telefonino al PC portatile
Ma che gli dici? Di già non è tranquillo, ora sarà terrorizzato!!!
A leggere questo post Mosca ne esce in maniera fantascientifica con
poliziotti che ti sequestrano il passaporto e non te lo ridanno,
bancomat clonati, rapinatori che ti saltano addosso alla
metropolitana, donzelle che ti fanno da guida in cambio di un
pranzo!!!! Mah...
L'unica cosa sono i poliziotti rompicoglioni che fermano quelli che
hanno l'aria trasandata e son scuri di carnagione, ma se hai tutto in
regola, passaporto in mano, visto e registrazione, non ti succede
proprio nulla di nulla anche se magari qualche volta ci provano a
fregarti!


Io ho avuto un paio di amici ai quali hanno fregato il PC portatile ed anche 
il telefonino..
tutto successo in una stazione della Metro.
Per quanto riguarda i poliziotti, io ne ho visti pochi
Gli ATM clonati sono una possibilita'. Solo che in Italia la banca ti 
darebbe i soldi indietro.. in Russia non credo proprio.
Per il resto, io sono uno di quelli che lascia il passaporto in Hotel e gira 
con le fotocopie..Ma questo lo faccio ovunque, in  tutti i paesi dove vado.
In effetti, in Russia c'e' un passaporto interno, equivalente alla nostra 
carta di identita', ed un passaporto valido per l'estero.
Per il resto, non vedo cosa ci sarebbe di male ad avere una guida di 
piacevole aspetto.. oppure siamo in paranoia per le ESCORT ??
Le ESCORT non perderebbero tempo..... 

 Occhio ai bancomat clonati..
Non credo ci siano maggiori probabilita' di trovare un ATM contraffatto 
a Mosca rispetto a Istanbul, Milano, o Boretto..
PERCHE' TERRORIZZATE KAPPAS???

 piacevole aspetto.. oppure siamo in paranoia per le ESCORT ??
Nulla di male, ma da come hai detto pare che Mosca sia piena di
giovani donzelle pronte a farti da guida per un pranzo solo per il
fatto che sei italiano.. Da certi discorsi ho come l'impressione che
tu non sia stato a Mosca da diversi diversi anni...

 PERCHE' TERRORIZZATE KAPPAS???
Un po' di ragione comunque c'è, la russia è comunque molto pericolosa,
soprattutto Chelyabinsk, come tu sia bene pure io personalmente ho
subito un gravissimo furto da una persona che abita lì ... :-(


In effetti non sono stato in Russia da diversi anni.. ma per il fatto delle 
donzelle non mi basavo sul fatto di essere italiano, quanto sulla cortesia 
delle signore locali, con le quali avere un rapporto esclusivamente 
culturale.
Anzi, il fatto di essere italiano a volte e' estremanete negativo. I nostri 
cuccadores ormai sono famosi ovunque..
la parte positiva di essere italiano :
Certamente, in Russia ed in particolare a Mosca i prodotti italiani sono 
molto graditi e ricercati.. La Russia e' un mercato estremamente promettente 
per l'alta gamma italiana.. se supponiamo che solo a Mosca ci sia il 3% di 
ricconi.. abbiamo almeno 500.000 persone che comprano ITALIA a qualsiasi 
prezzo.
Mosca e San Pietroburgo pero' non sono la Russia.. 


Si ma qui si parlava di Mosca, molto piu' frequentata dal turismo 
internazionale. Ovvio che, dovessi andare a Chelyabinsk, non sarei cosi' 
tranquillo...

 tranquillo...
E faresti bene, tutta la roba che hai ben chiusa in cassaforte mi
raccomando, pure la roba da mangiare, tipo ad esempio le banane,
tienila al sicuro, che non si sa mai...

Faccio una prima sintesi.
 Rinuncio alla trasandezza, che pure è stato il mio cavallo da
battaglia da giovane, quando giravo per Rio, HK, Bkk e altri posti,
conciato peggio di quelli che avrebbero dovuto conciarmi
Tengo invece ferma la mia abitudine di girare a  ninnoli zero
(comunque sono già un tipo da ninnoli praticamente zero nella mia vita
normale), come facevo a Rio, dove non avevo addosso assolutamente
niente, neppure l'orologio di plastica, e giravo con  un pò di soldi
in un sacchettino che tenevo nel fondo della tasca davanti, piu alcune
monete spiccie nell'altra tasca
Il celly può rimanere nella cassetta di sicurezza, rimane la macchina
fotografica, che però è piccola, di scarso valore  e custodibile bene
all'interno di una tasca
Rimane invece intonso il problema del passaporto a casa /// passaporto
in tasca, su cui aspetto di sentire qqche altro parere


parti dal presupposto che genericamente non ti succede nulla, e che pochi 
Paesi sono cosi' carenti di sicurezza come l'Italia, dove a momenti la gente 
perbene rischia di andare in galera mentre i delinquenti sono a spasso.
senza andare in paranoia, e' sufficiente comportarsi in modo naturale .
Pero' io il passaporto lo lascio sempre in Hotel.
Ho visto quello che e' successo a 2 turisti in Tailandia, ai quali avevano 
rubato una borsa con soldi e documenti.
Intanto, essendo francesi e non parlando nessuna altra lingua,  hanno avuto 
grosse difficolta' a farsi capire. Poi hanno trovato gente generosa che non 
solo non li ha fatti pagare, ma ha dato loro anche qualche spicciolo.
Alla fine il loro piu' grande problema e' stato fornire al Consolato 
francese le prove di essere chi dicevano di essere.. Sono passati alcuni 
giorni prima di essere identificati con certezza, ed avere un aiuto dal 
Consolato.
Avendo avuto esperienze negative con i vari Consolati ed Ambasciate Italiane 
all'estero, e l'Ambasciata Italiana a Mosca e' tristemente famosa, non oso 
fare ipotesi su quello che potrebbe succedere a qualcuno al quale fossero 
rubati i documenti a Mosca.
Ti posso dire che in Slovacchia, quando ancora occorreva il passaporto, 
l'auto nella quale viaggiava mio figlio con amici e' stata letteralmente 
vuotata di tutto ( hanno rubato anche il libretto dell'auto).-
Il Console Italiano ha solo emesso un foglio di via, valido per uscire dallo 
stato ,senza documenti ,entro 48 ore.
I bravi ragazzi se ne sono  fregati del termine di 48 ore, e si sono fatti 
le loro ferie, confidando piu' nella solidarieta' dei poliziotti slovacchi 
ed austriaci che  nella rigidita' delle grida manzoniane italiche.
Altra esperienza fu quella di un ragazzo norvegese in Guatemala al quale 
avevano rubato i documenti in un internet cafe'. Il Console Norvegese 
telefono' a casa sua, parlo' con la madre, emise un nuovo  passaporto 
immediatamente ed anticipo' del denaro fidandosi degli impegni di 
restituirlo.
quindi, uomo avvisato mezzo salvato.. lascia i documenti in albergo. al 
massimo ti faranno la multa se non ritengono buone le tue fotocopie. In ogni 
caso, io faccio sempre fotocopie di documenti e carte di credito.. In caso 
di furti e smarrimenti, ho sempre i dati necessari per risalire agli 
originali.
com dicono i vecchi testi latini...
estote parati 

in tasca, su cui aspetto di sentire qqche altro parere
se hai paura di perdere il passaporto andando in giro, perchè non
comperi un marsupio interno? Di i quelli che stanno a contatto con la
pelle, stando pero' attento a mettere il passaporto in una busta di
plastica, altrimenti il sudore filtrando potrebbe rovinartelo.
Ciao, Jasmine

 caso, io faccio sempre fotocopie di documenti e carte di credito.
sempre!   Sono fissi in valigia
Vedo che siamo sulla stessa lunghezza d'onda

 comperi un marsupio interno?
Io di marsupi interni ne ho due, o meglio ho due  tracolline piatte,
che si portano sotto la maglietta e che serveno a  contenere il
passaporto e poco piu
Ma io non ho paura di perderlo e, se vogliamo, neppure di essere
derubato
Ho paura di questo (scena che vedo senza fatica a occhi chiusi).  Due
poliziotti di qualsiasi Paese ti fermano e ti chiedono i documenti.
Poi tengono in mano il tuo passaporto, se lo fanno sciovolare in
tasca  e  ti dicono: cento dollari per riaverlo
Questo non mi è mai capitato in svizzera nè in norvegia nè in austria,
nè in qualsiasi stato europeo che sono solito frequentare, ma l'ho
visto fare in Thailandia, mi hanno detto che è successo diverse volte
a  Rio  e non faccio fatica ad immaginarmi che possa capitare  a  Mosca

 Questo non mi è mai capitato in svizzera nè in norvegia nè in austria,
Non l'avrei mai detto!!! :-D
Visto che immagini, tanto vale che visualizzi due belle poliziotte
russe bionde, giovani, con gambe lunghissime e tacchi a spillo che ti
obbligano a salire nella loro camionetta e ti forzano ad avere
ripetuti rapporti sessuali con loro!! :-D
Immagina questo tanto la probabilità dei due eventi è esattamente la
stessa!! :-)

 tasca  e  ti dicono: cento dollari per riaverlo
La legge diceva, fino a poco tempo fa ma credo anche ora, che tu non sei 
obbligato a dare loro il passaporto ma solo a mostrarglielo. 
Apparentemente cio' ti puo' fare sentire piu' sicuro; in realta' ho 
provato una volta a Krasnoyarsk ad utilizzare questa tecnica e per poco 
non creo un casino..in pratica stavo facendo incazzare di brutto i 
militari che si erano mostrati amichevoli.
I miei consigli:
- portati contanti, nascondili dove vuoi ma portali. E' difficile 
risolvere un casino con un pezzo di plastica
- porta il passaporto. Se capitasse cio' che temi, usa la testa..non 
pagare..gente che scappa dalla polizia se ne vede, ma la polizia che 
scappa da un turista, mai vista!
Ciao!

tasca  e  ti dicono: cento dollari per riaverlo
se anche capitasse, non � una cosa cosi' drammatica da far perdere il
sonno, non trovi?E specialmente, non � una cosa irrisolvibile.
Esistono tante cose ben peggiori che possono capitarti anche
standotene in Italia.
Ciao, Jasmine