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Titolo: RECE - Mosca e San Pietroburgo con bimba

Di rece sulla Russia ce ne sono abbastanza, quindi mi limiterò alle
cose più importanti che riguardano il viaggio con nostra figlia di 16
mesi.
C'è da dire che noi abitiamo all'estero (a Parigi), quindi lei è ha
già preso diversi voli (siamo a quota 15), e l'idea del viaggio non ci
spaventava, anzi. Abbiamo deciso di approfittare dell'abbondanza di
miglia Alitalia per acquistare i voli, partendo dall'Italia (dove
comunque dovevamo andare a distanza di due settimane per un matrimonio
ed una comunione).
Periodo
23 maggio - 01 giugno 2011
Spostamenti
Voli: Milano-Mosca e San Pietroburgo-Roma-Milano
Treno: Mosca-San Pietroburgo, acquistato on line sul sito delle
ferrovie russe, 
eng.rzd.ru
: è parzialmente in inglese, ma la
prenotazione va fatta in russo. Io lo conosco, quindi non ho avuto
problemi, ma penso che con il traduttore di google ci si possa fare.
Noi abbiamo scelto un treno diurno, 4 ore e mezzo di viaggio, costo 50
euro ad adulto in seconda classe (prima 100), gratuito per i bambini
senza posto. Esistono anche i treni notturni, comodi secondo me se si
viaggia senza bambini, che permettono di spendere meno, non perdere
una giornata e tuffarsi nella vita russa. Il treno diurno somiglia ad
un Frecciarossa, tutto è moderno, proiettano film e l'assistenza è
continua (se si è fortunati si trova anche qualcuno che parla
inglese). E' frequentato soprattutto da gente che viaggia per affari e
turisti stranieri.
Il treno parte dalla stazione Leningradskij (una delle famose "tre
stazioni", che credevo un posto malfamato, in realtà niente di che) e
arriva alla Moskovskij, vicina al quarterie Vladimirskij (la zona di
Dostoevskij).
Visto: solite cose, invito di un'agenzia russa, assicurazione
sanitaria (noi l'abbiamo fatta con Europassistance), modulo compilato,
passaporti (nel nostro caso anche per la bambina, che avevamo già,
dato che all'estero è l'unico documento di identità che emettono per i
neonati). Tutto inviato in ambasciata tramite un'agenzia, causa file
incredibili all'ambasciata russa di Parigi (ma niente vieta di fare la
fila alle 7 di mattina!).
Sistemazioni: per Mosca ci ha aiutati un mio amico residente lì,
indicandomi un'agenzia che affitta, 
www.kvart-hotel.ru
. Il sito è
anche in inglese, i prezzi sono in linea con Mosca, ma si trovano cose
interessanti. Noi abbiamo scelto un appartamento in Novy Arbat, quindi
in centro (15 minuti a piedi dal Cremlino), per 4000 rubli al giorno
(100 euro). Grattacielo sovietico, 23esimo piano, camera, cucina e
bagno, ben tenuto e con ogni optional (microonde, lavatrice,
lavastoviglie, ferro da stiro, phon, wifi free) e una portinaia molto
gentile. All'arrivo ci ha accolti un'impiegata che parlava solo russo,
alla partenza ne è arrivata un'altra che parlava solo russo, ma hanno
persone che parlano inglese.
A San Pietroburgo abbiamo prenotato tramite 
www.hofa.ru
, un'agenzia
che si rivolge soprattutto a famiglie. Disponibilissimi, parlano tutte
le lingue, italiano compreso. Ci hanno assegnato un appartamento in
ulitsa Zogorodnij, nella zona Vladimirskij, a due passi da Nevskij
Prospekt. L'appartamento era abitato, la padrona ci ha accolti e
spiegato tutto. Un po' inquietante perché in giro c'era veramente di
tutto, dalle ciabatte agli spazzolini a preziosi vasi che ho dovuto
nascondere perché mia figlia non li fracassasse... Meno attrezzato di
quello di Mosca ma più grande, c'era anche un salone. Prezzo modico di
66 euro al giorno. C'era anche la possibilità di scegliere la
sistemazione in famiglia, a prezzi molto più bassi.
Registrazione: arrivati a Mosca l'impiegata ci ha detto che non era
necessario farla, perché le regole sono cambiate e adesso si può stare
6 giorni a Mosca senza registrarsi. Io ho cercato un po' nel web, ma
non ho trovato indicazioni, e siccome loro mi chiedevano 2000 (!)
rubli a persona per farla (totale 150 euro), ho chiesto a quelli di
Hofa se avevano qualcuno in città per farcela. Così l'abbiamo fatta
con loro al prezzo di 15 euro. E a San Pietroburgo sempre con loro, 15
euro.
Transfer: dall'aeroporto di Mosca Sheremet'evo esiste una navetta, ma
noi, per comodità e causa ritardo di tre ore, abbiamo optato per il
taxi. I taxi ufficiali hanno delle tariffe visibili sul sito che
cambiano in base alla zona, per l'Arbat sono 1800 rubli (circa 45
euro). All'uscita si trovano diverse persone che domandano se si vuole
un taxi, hanno il cartellino, e il prezzo è quello dichiarato sul
sito. Per arrivare nell'Arbat alle 11 di sera ci sono voluti circa 30
minuti.
Dall'appartamento alla stazione abbiamo preso un altro taxi, ma
l'abbiamo chiamato circa un'ora prima, come consigliato da tutti (eh
sì... in 5 giorni lì non ne abbiamo visto passare uno su Noby Arbat!).
Cosa non semplice se non si parla russo e non si ha un numero russo
sul quale farsi richiamare... 700 rubli la corsa (meno di 20 euro),
nemmeno 15 minuti il tragitto.
Dalla stazione all'appartamento di San Pietroburgo è venuta a
prenderci l'impiegata di Hofa (parlava anche inglese), alla cifra di
15 euro. Si poteva fare benissimo a piedi o con la metro (una
fermata), ma con nanetta, passeggino, valigia e lettino da campeggio
abbiamo preferito fare così.
Per andare all'aeroporto di Pul'kovo stesso discorso: taxi chiamato
parecchio prima (chiedere sempre al telefono il costo della corsa!),
700 rubli.
Cosa portarsi (per i bimbi): siamo rimasti piacevolmente sopresi dalla
presenza di seggioloni in qualsiasi ristorante, anche nel più misero!
Noi abbiamo optato per portarci dietro il lettino della BabyBjorn,
5kg, che si chiude in una valigietta (all'andata l'abbiamo imbarcato,
al ritorno ce l'hanno fatto tenere come bagaglio a mano, considerate
che ha le dimensioni di un portaabiti...). A San Pietroburgo comunque
c'era il lettino in camera.
Se si usano ancora le pappe, se ne trovano tantissime e più buone di
quelle francesi o italiane! Noi le avevamo sempre dietro per
praticità, ma spesso nostra figlia mangiava quello che mangiavamo noi,
bliny, borsch, draniki, pel'meni e tutte le bontà della cucina russa.
Pannolini, latte, biscotti, ovviamente si trova tutto in qualsiasi
supermercato.
Per intrattenerla durante i viaggi in aereo e in treno e durante i
pranzi un po' più lunghi abbiamo comprato un lettore dvd portatile,
che ha funzionato benissimo. Lei non si è annoiata e il tempo è
trascorso tranquillamente. Avevamo provato anche con matite e
pennarelli ma è ancora piccola.
Il passeggino è consentito su qualsiasi volo, non rientra nella
franchigia del bagaglio e può essere di qualsiasi dimensione/peso. Noi
abbiamo un ultraleggero, il Maclaren Volo, meno di 4kg, comodissimo
per i viaggi e per portarlo su e giù per la metropolitana (che in
Russia non è come a Parigi, molte meno scale, a San Pietroburgo
addirittura sono tutte scale mobili, a Mosca si fatica un po' di più
ma niente di che).
Mosca: che dire? Meravigliosa. Per me che ho trascorso alcuni mesi a
Minsk e ho girato la Bielorussia più volte e sono innamorata delle
città sovietiche è stata un sogno. Spazi immensi, verde, ordine, il
tutto mischiato a storia, fiumi di persone di corsa, modernità e
arretratezza... Ne sono rimasta così affascinata che sto cercando di
convincere mio marito ad andarci a vivere, chissà!
Non starò a raccontare cos'abbiamo visto giorno per giorno, ma per
rimanere in linea con Russia-per-bimbi ecco cosa non ci siamo fatti
mancare.
Piazza Rossa, Mauseoleo di Lenin, Aleksandrovskij Sad, Gum, San
Basilio, Cattedrale del Cristo Salvatore, Bol'shoj, Lubjanka,
Hermitage, museo del Gulag, Tverskoj, Kamergersky pereulok, Casa
Bianca, 7 sorelle, World Trade Center, zona letteraria
I parchi: Cistye Prudy, Park Gorkogo, Stagni del Patriarca,
Aleksandrovskij Sad, Park Pobedy, Zoo municipale
Dove abbiamo mangiato:
Mu mu - catena di self service. I self service nell'ex Urss sono molto
in voga, si mangia bene e si spende poco. I Mu mu sono un po'
dappertutto, noi abbiamo mangiato in due diversi (a Basmanny, ul.
Myasnitskaya 14 e a Khamovniki, pr. Komsomolsky 26), la cucina è
tipica russa e si trova veramente di tutto a prezzi contenuti. Hanno
dei bellissimi seggioloni pezzati!
Yolki palki - altra catena di piatti russi, frequentata da locali, che
normalmente ordinano il buffet libero in cui viene servito un po' di
tutto. Noi siamo stati in quello in Novy Arbat, ma servizio pessimo,
non avevano niente, ci hanno fatto aspettare tantissimo per qualsiasi
cosa e una cameriera voleva anche discutere perché era convinta che
avessimo ordinato borsch. Cibo niente di che. Noi abbiamo provato
quello in Novy Arbat 11.
Kitezh - nella stessa via del museo del Gulag (ul. Petrovka 23/10),
più vicino al teatro dell'Hermitage. Ideale per pranzi di affari, di
livello abbastanza alto ma non di lusso, ottima cucina russa e sale
per non fumatori.
San Pietroburgo: bellissima, molto diversa da Mosca. A me è piaciuta
tantissimo, ma meno della capitale. Qui ovviamente è tutto imperiale,
più turistico, meno... "russo" del XXesimo secolo, ecco. Ma so che per
chiunque non c'è paragone tra la città degli Zar e Mosca!
Cos'abbiamo visto: Ammiragliato, piazza del palazzo, Hermitage (per
me, più bello il palazzo delle opere, ma per me eh), Nevsky Prospekt,
Cattedrale di Kazan, Edificio Singer (Dom Knigi), Cattedrale del
Sangue Versato (un capolavoro, all'interno, molto, molto più bella di
San Basilio che invece la batte per gli esterni), giardini d'estate,
Campo di Marte, ploschad' Iskusstv, Gostiny Dvor, Cattedrale di
Smolny, Giardini di Tauride, Cattedrale di Vladimirsky (e tutto il
quartiere di Dostoevskij), isola Vasilevsky, Petrograd (Fortezza di
Pietro e Paolo con la cattedrale, parco Aleksandrovsky, Moschea).
Dove abbiamo mangiato:
Imbir - nella strada del nostro appartamento, un locale moderno,
frequentato da giovani, che però offre un'ottima cucina fusion, tutto
veramente delizioso a prezzi contenuti e servizio gentile.
Shinok - sempre nella nostra strada, un ristorante ucraino con musica
dal vivo ottima per intrattenere i bambini! Qui si mangiano i
vareniki, i ravioli ucraini, più altre delizie.
Il Patio - nato come Patio Pizza, è una catena che conoscevo già,
presente a Minsk. Si mangiano delle buone pizze, in più nel locale in
Nevsky prospekt si trova anche Planeta Sushi, altra catena ormai
storica. Offrono fogli e matite ai bimbi.
Russky Kitsch - sull'isola Vasilevsky (Universitetskaya nab.), locale
giovanile arredato in modo folle (sul soffito Catro e Breshnev si
baciano appassionatamente e il conto viene portato in finti portafogli
Louis Vuitton!), si mangia bene, russo, internazionale e fusion.
Peccato per i cocktail annacquati...
Chaynaya Lozhka - catena presente ovunque, offrono piatti semplici
(bliny, borsch e altre zuppe, insalate) a prezzi davvero contenuti.
Ambiente spartano, noi siamo stati in quello in Chernishevskogo 9, il
palazzo era in ristrutturazione ed è stato l'unico posto in cui non
abbiamo trovato il seggiolone.
Per concludere, per chiunque volesse fare un viaggio in Russia e non
sapesse a chi rivolgersi, consiglio davvero Hofa.ru: parlano italiano,
offrono qualsiasi tipo di servizio (anche l'invito per il visto) e
sono seri e gentili, oltre ad avere prezzi onesti.
Anna


una cosa..
quanto si spende per mangiare in un ristorante  ??
I miei colleghi che vanno in Russia parlano di 50/100 eur ed oltre..
Mi pare che nella tua rece manchino i gioielli di Priamo e la camera 
d'ambra..
che sono 2 fra le cose piu' importanti che mi mancano.
( la camera d'ambra e' stata restaurata ed aperta al pubblico da poco, i 
gioelli di priamo erano spariti.. ) 

 gioelli di priamo erano spariti.. )
Considera che non siamo stati in ristoranti raffinati... Direi che
abbiamo speso un po' di più in un paio o tre, ma sicuramente meno di
100 euro vino compreso. Altrimenti, per mangiare nei self service o
nelle catene, con 20 euro te la cavi alla grande (ma in due eh!).
La camera d'ambra è a Tsarkoe Selo? Non siamo usciti da San
Pietroburgo.
Dei gioielli di Priamo devo ammettere che non so nulla!

 Dei gioielli di Priamo devo ammettere che non so nulla!
I gioielli di Priamo, o tesoro di Priamo, sono la parte dei tesori rinvenuti 
da Schliemann a Troia rimasti in suo possesso, poi ceduti al Pergamon Museum 
di Berlino, scomparsi dopo la guerra e ricomparsi di recente in parte 
all'Ermitage ed in parte al Museo Puskin di Mosca.
Trattenuti dai Russi come parziale rimborso di danni di guerra.
Purtroppo, queste 2  visite non ho potuto farle, sia per mancanza di tempo 
che per il fatto che la camera d'ambra non era ancora pronta. 

 che per il fatto che la camera d'ambra non era ancora pronta.
Ok, allora può darsi che li abbia visti all'Hermitage? L'ho corso in
lungo e in largo Lonely Planet in una mano e passeggino nell'altra,
cercando di vedere *almeno* qualcosa!
Te lo dice una che abita a Parigi e visita un museo ogni non so quanti
mesi, perché bébé e musei non vanno molto d'accordo (almeno, il bébé
di casa nostra!)!

 di casa nostra!)!
si' anche io ho portato mio figlio a Parigi molte volte.. ma era piu' 
interessato ai gelati ed alle giostre che ad altro..
( magari anche ai cani che vedeva.. una volta oso' tirare la coda ad un San 
Bernardo bonaccione.. che gli fece un ruggito da re della foresta.. 
probabilmente era abituato ai bambini.. ) 

 cose più importanti
Grazie, Anna, fatta veramente bene, lucida, precisa
Io sono interessato  a Mosca, con punto di riferimento la parata
militare (ogni anno, 9 maggio)
Per vedere la Parata, è essenziale andare su qq giorno prima, quando
si possono vedere le macchine alla sera durante le prove
L'anno prossimo potrei andare su sabato 5 maggio e star su una
settimana a Mosca (ovviamente non mi interessa solo la parata)
Cercherò di prendere un buon albergo in centro: l'ideale sarebbe un
buon 4 stelle
Domanda: quando parli di Mu Mu catena self service, cosa intendi?
Sono ristoranti tipo i nostri autogrill, dove prendi un vassoio,
guardi, prendi quello che ti serve, e poi paghi alla cassa?  Sarebbero
il massimo per me, che odio entrare in un ristorante piu o meno
formale, sedermi, vedermi messo in mano un menu magari scritto in
russo ed essere guardato con impazienza dal cameriere....


Ciao Kappas, avevo letto del tuo interesse per la parata, quando
cercavo info in giro!
Anche a me sarebbe piaciuto vederla (ho visto i festeggiamenti a
Minsk, con tanto di veterani ubriachi, poveretti - uno mi prese per
una cubana e voleva trattenermi perché gli scatenavo non so quali
ricordi...), ma quei due impegni di cui parlavo in apertura ci hanno
obbligato a spostare in avanti le date della vacanza.
I giorni prima fanno le prove, esatto.
Allora, per l'hotel, un quattro stelle in centro ti viene a costare
veramente molto, quindi valuta bene, magari su booking trovi qualcosa,
ma non escludere l'alternativa appartamento.
Per il Mu Mu, esatto, è un posto in cui tu prendi il tuo vassoio (ce
ne sono altri, se vuoi ti do una lista completa di nomi, un altro è il
Chaynaya Lozhka, che però offre molto meno), fai la fila e dici cosa
vuoi, si parte dalle insalate, poi le zuppe, poi i piatti di carne e
pesce, i bliny, le bevande. Fanno tutto molto in fretta e per chi non
parla russo può essere un pochino (ma un pochino) complicato, ma stai
sicuro che alla fine mangi qualcosa :-) E si mangia molto bene, è
pieno di russi anche in pausa pranzo!

 probabilmente era abituato ai bambini.. )
Guarda, mia figlia è nella fase "ogni cane va abbracciato e
sbaciucchiato", ma in effetti i parigini non sono molto inclini
(magari fanno per evitare che i cani si indispettiscano e si
rivoltino). L'unica volta che ho trovato un cane che si è fatto fare
di tutto... beh, la padrona era una punk a bestia! :-)

 di tutto... beh, la padrona era una punk a bestia! :-)
ma si' il cagnone era anche troppo paziente.. non si e' nemmeno mosso.. ha 
solo emesso un ruggito di avvertimento.
sara' stato sui 50/60kg
probabilmente gli avranno insegnato che i cuccioli di umani sono dispettosi 
e fastidiosi.. ma sempre cuccioli sono. 

 vuoi,
Non ho capito, scusa.   Come faccio la fila e dico quello che voglio?
Io immaginavo come in un autogrill italiano: passo con il vassoio,
vedo quello che è esposto, alcuni piatti sono già pronti e infilo la
mano per prenderli (pwer es. quelli con le fette di dolce, slurp),
altri viene servita una porzione dalle teglie, in questo caso c'è una
cameriera, il bere me lo prendo da solo avvicinando il bicchiere alla
spinetta, è così anche li??  O devo spiegarmi e sapere il russo?
(Tu sai come funzionano gli Egon in Norvegia?)

 di tutto... beh, la padrona era una punk a bestia! :-)
Non ho capito, spiegami bene che mi interessa.  Ai parigini da
fastidio se uno gli accarezza il cane per strada?
Io di Parigi (parliamo di un eone fà) ricordo molti cani a passeggio,
molti piccoli, ma anche dei cani lupo enormi, mai visti di così grossi
da nessuna parte.
A me i cani piacciono moltissimo, attualmente ho un amstaff femmina

 fastidio se uno gli accarezza il cane per strada?
Anche a me,quando vedo che si tratta di un bambino o uno che non ci sa 
fare(mano aperta che cala dall'alto),perchï¿œ il mio York non ci mette un 
secondo a mordere con l'ultimo dente che gli rimane,ma che ha l'effetto 
di una obliteratrice:-))

 (Tu sai come funzionano gli Egon in Norvegia?)
Mai stata in Norvegia, solo in Svezia!
Ci sono dei piatti già pronti ma tu devi indicare quale vuoi. In
alcuni casi devono "farti" il piatto, tipo per le insalate, non hanno
già i piatti pronti. Oppure se ordini una carne che vedi, poi ti
chiedono cosa ci vuoi come "garnir", contorno. Insomma, un po' ti devi
impegnare (una volta ci ho mandato mio marito, che parla tre parole di
russo, e ha provato in tutti i modi a farsi intendere, ma nulla,
quelli niente inglese, niente francese, e mi è tornato con due cose in
croce :-) ) ma ci si può fare, lui ha fatto il pigro perché tanto
c'ero io!.

 A me i cani piacciono moltissimo, attualmente ho un amstaff femmina
Sì, cani ce ne sono moltissimi e mia figlia ha una vera e propria
passione (a dire il vero, per qualsiasi animale su cui si butta a
pesce tentando di baciarlo appassionatamente, piccioni compresi). Non
è che non vogliono che glieli tocchi, è da una parte i bimbi fanno
quello che vogliono senza che i genitori frenino i loro entusiasmi, e
quindi possono anche fare male alle bestiole. Dall'altra possono
preoccuparsi che il cane, magari toccato da un estraneo, reagisca
male.
Diciamo che in generale qui non è come in Italia, la gente non ti
ferma per strada per dirti che la tua bimba è bella e attaccare
bottone, no no, qui spesso tirano dritto! Quindi se li fermi tu per
lasciare il tempo al nano di far amicizia con la belva, si
spazientiscono altro.
Mia esperienza, eh! :-)
PS Tra l'altro mia figlia è nata qui, in Italia è stata poche volte
per poco tempo, quindi non saprei dire se sia veramente diverso!

 di una obliteratrice:-))
Infatti, era questo che intendevo! Preservare il cane e il bambino! :-)


 prova a vedere cosa ti costa un Marriott a Mosca..
io direi fra i 250 ed i 350 eur a notte..
( forse senza prima colazione )
va bene essere single.. ma questo e' un vero furto ingiustificato 

 wrote:
CUT
Anna , sono un pò di corsa stasera, ma comunque grazie per le tue
preziose info, che ho salvato in un file, ci risentiamo presto