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Titolo: Dal Messico al Guatemala sul Rio Usumancita

Ciao,
sto cercando di "unire i punti" del viaggio in Messico-Guatemala, e
vorrmmo passare dal Palenque in Messico a Flores in Guatemala  (o
viceversa, è ancora da decidere il verso), passando per il Rio
Usumancita. 
Qualcuno ha provato questo tragitto e ha da darmi qualche consiglio,
anche riguardo chi contattare ?
Saluti/
Carlo

Io sono stato in messico qualche anno fa e non ho fatto il giro per
questioni di tempo.
So che nella zona chiapas trovi spesso agenzie che ti portano a flores.
Devo verificare se un mio amico l'ha fatto ed eventualmente ti scrivo i
dettagli.
paolo

dettagli.
...
Magari! Grazie!
Un'altra cosa che mi serve sapere è come fare per i timbri: da quello
che ho capito prima di intraprendere il viaggio è necessario
effettuare qualche pratica burocratica, tipo apporre i timbri sul
passaporto o qualcosa del genere, ma non ho idea di dove si faccia.
/Carlo

Io ti rospondo ma non vorrei darti informazioni errate viste le premessa che
ti facevo nel post precedente... da quello che ricordo si fa tutto al
confine tra messico e guatemala.
Faccio le verifiche che ti dicevo in attesa magari di qualche altra info.
Ciao!!

Carlo  ha scritto :

Io l'ho fatto piu' di dieci anni fa, quindi le mie informazioni sono 
datate, ma adesso il tragitto non potra' che essere piu' semplice di 
prima.
Il fiume, pero', se la memoria non mi inganna, si chiamava San Pedro.
Da Palenque bus pubblico per Tenosique.
Da Tenosique bus o auto per La Palma, da dove partivano le barche.
Traversata in canoa a motore sul Rio San Pedro, breve sosta sul confine 
messicano, a El Martillo, per la burocrazia e poi fino a El Naranjo, 
sul confine guatemalteco.
Notte a El Naranjo, dove i militari del confine affittavano delle 
amache sotto a una tettoia per dormire.
Al mattino alle tre bus per Flores.
E' uno dei tratti di viaggio dei quali ho il ricordo piu' vivo e 
piacevole.
Il tratto sul fiume in mezzo alla jungla ricordava il film Fitzcarraldo 
di Herzog.
Il bus del mattino da El Naranjo attraversava la foresta avvolta dalla 
nebbia, dalla quale ogni tanto emergevano come zombie dei contadini 
diretti a Flores che salivano sul bus.
Alla fine il mezzo era stipatissimo e praticamente tutti gli adulti che 
erano seduti sui sedili si erano trovati con un bambino in braccio.
Affascinante e' dir poco :-))
Spero che queste informazioni ti possano essere utili, all'epoca non 
era necessario nessun particolare permesso per fare questo tragitto.
Non perdertelo !
ciao e buon viaggio
-- 
federicop
-------------------
per scrivermi elimina la china

Infatti il l'ho perso e mi mangio le mani!
Pero' da san cristobal ho fatto un giro nella foresta lacandona favoloso...
alcuni giorni a stretto contatto con una comunita' indigena al di fuori (o
quasi) dal mondo... si parla di quasi un'ora di fuoristrada per arrivare...
Se interessa cerco qualche riferimento.

Se interessa cerco qualche riferimento.
...
Per interessarmi, mi interessa...Ma il problema è riuscire a fare
tutto!!! Prima provo a capire se ho spazio per metterci anche questo,
poi magari ti chiedo altre informazioni, sennò finisce che ti faccio
lavorare per nulla!
Grazie/
Carlo

Il fiume, pero', se la memoria non mi inganna, si chiamava San Pedro.
...
Non escludo che sia proprio la strada migliore: finora ho solo avuto
notizie del passaggio per Rio Usumancita, ma forse ci sono altri
passaggi ancora migliori. Continuo ad informarmi...
Carlo

 la guida Lonely Planet riporta tutti i tragitti da Flores a Palenque
In messico ti danno una specia di carta turistca. che devi riconsegnare 
all'uscita
( se la perdi. come e' successo a me. sono guai. non tanto perche' devi 
pagare una multa.. quanto perche' la multa la devi pagare in banca.. e 
magari la banca non c'e' oppure  e' chiusa.. )
alla fine. il doganiere mi fece passare senza pagare.
avrei dovuto aspettare 2 giorni.. ( era venerdi' pomeriggio )
la guida mi dice
autobus ogni ora da flores a  el naranjo km 151       4 ore
autobus per  LA TECNICA 2 ALGIORNO 140 KM
autobus per Bethel 5 al giorno
da Bethel oppure la Tecnica puoi attraversare il fiume
che in questo caso si chiama Usumacinta
Da La tecnica sono pochi minuti (o.60 dollari)
Da Bethel molto di piu' (da 4 A 6 DOLLARI )
DA FRONTERA COROZAL  ( FRONTIERA MESSICANA ) 'C'E UN SERVIZIO DI BUS
3 volte al giorno    3 ore ca. 5 dollari
Diretto a Palenque.
la dogana guatemalteca si fa a Bethel.
queste info le ho prese da Lonely Planet
di solito le info sono aggiornate.
forse cambiano prezzi ed orari. ma le rotte sono queste
la rotta sul fiume san pedro e' sconsigliata in quanto non ci sono traghetti 
regolari
ci sono anche altre rotte alternative (3.. )
ma sconsigliate per la difficolta' nel fare dogana e nel prendere mezzi di 
trasporto che non sono regolari.
"Carlo" <Carl...@NONSPAMMAREhotmail.it> ha scritto nel messaggio 
news:lhjfi1dc7heof9u48...@4ax.com...


 Ho dimenticato..
anche io vado in Guatemala
parto 17 dicembre volo diretto Iberia..
per me e' la seconda volta.
portati una coperta se prendi bus di linea turistica.
mettono l'aria condizionata al massimo.
I Chicken bus sono autobus  americani. di quelli che portano i bambini a 
scuola.
ci sarebbero 4 posti. ma sempre si siedono in 6 persone
concordo che ogni tanto ti ritrovi qualche bambino in braccio.
Il Mio itinerario sara'
Guatemala City Flores Rio Dulce  Copan Ruinas
Antigua Atitlan  Guatemala City
ho solo 10 giorni. dovro' correre
"Carlo" <Carl...@NONSPAMMAREhotmail.it> ha scritto nel messaggio 
news:lhjfi1dc7heof9u48...@4ax.com...


 la guida Lonely Planet riporta tutti i tragitti da Flores a Palenque
...
Io ho la lonely planet "Chiapas e Yucatan" e "Guatemale e Belize", ma
ho trovato solo una breve descrizione (poche righe) per il passaggio
da Flores a Palenque e rimandano ad una agenzia turistica di Flores
che ho già provveduto a contattare via email, ma ancora non mi hanno
risposto.
Che edizione hai della guida? A che pagina?
Appena torno a casa controllo i percorsi che mi hai suggerito
/Carlo

 regolari
Pero', se si riesce ancora a farla, e' una cosa indimenticabile :-)
ciao


Pero', se si riesce ancora a farla, e' una cosa indimenticabile :-)
...
Si...E la cosa mi stuzzica non poco!
/Carlo

 la mia guida e' Lonely Planet Guatemala in inglese
edizione   gennaio 2004  ( seconda edizione )
pag. 251
pag. 268
pag. 289
quanto al fatto che le email rimangano senza risposta..
mi sembra un male comune.
ne ho scritte tante. anche agli hotels per prenotare..
risposte poche e a volte  solo per offrire tours e soggiorni.
apparentemente.. il tragitto completo da Flores a Palenque viene venduto a 
30 / 35 dollari
alcune agenzie offrono anche la visita del sito di Yaxchilan
"Carlo" <Carl...@NONSPAMMAREhotmail.it> ha scritto nel messaggio 
news:hnsfi1totkpkjcohn...@4ax.com...


allora.. se ti piace l'avventura
sul Rio de la Pasion  da Benemerito de las Americas a sud di Frontera 
Corozal fino a Sayaxche
oppure sul Rio San Pedro  da La Palma Tabasco a El Naranjo
non esistono servizi regolari di battello su nessuno dei 2 fiumi
Sayaxche e El Naranjo hanno servizi di bus per Flores
La Palma ha trasporti da Tenosique, mentre Benemerito de las Americas e' ben 
collegato con Palenque.
essendo stato sia  a Palenque che a Flores. ti posso assicurare che le 
agenzie pullulano.
a Flores i turisti che arrivano con bus e aereo vengono praticamente 
assaliti da individui che offrono passaggi per tutte le destinazioni
non ti fidare perche' sono solo intermediari ed i loro prezzi sono superiori 
a quelli delle agenzie
a Palenque c'e' una agenzia proprio di fianco alla stazione dei bus
ma ce ne sono tante altre
se vai a Palenque.. c'e' una escursione poco conosciuta ad una laguna della 
quale mi sfugge il nome.
Il collettivo mi pare che costi 4 o 10 pesos ( uno sempre pronto a partire.. 
non appena e' pieno)
ti porta fino ad un bivio che serve da  stazione per bus che provengono da 
varie destinazioni
poi fai 1 km a piedi oppure in taxi per arrivare alla laguna
alla laguna noleggi una lancia per un paio di ore..
mi pare che costi o 200 o 400  pesos
una cosa che non fa' piacere
tassa di imbarco dal Guatemala 30 dollari
tassa di sicurezza 3 dollari
da Palenque puoi sempre andare a Agua Azul ( parco rimesso completamente a 
nuovo dove si puo' fare il bagno in alcune zone )
e la cascata di Mix Ha ( scusa gli errori ) dove si fa' anche il bagno. 
anche se la visita dura poco
"Carlo" <Carl...@NONSPAMMAREhotmail.it> ha scritto nel messaggio 
news:b1ufi1l1nfav3a8fq...@4ax.com...


Da Palenque bus pubblico per Tenosique.
...
Ho finalmente rimediato una mappa dettagliata del Guatemala e
finalmente riesco a capire i tre tragitti possibili. Di questi tre
quello più semplice sembra essre quello Corozal/Bethel o La Tecnica
sul Rio Usumacinta..
Gli altri due (Benemeritos de Las Americas/Sayaxchè sul Rio de la
Pasion e La Palma/El Naranjo sul Rio Pedro) hanno tragitti molto
lunghi in barca, ma sembra anche che non ci siano servizi pubblic
regolari per la navigazione, per cui bisognerebbe noleggiare una
barca:  andandoci per la prima volta non saprei come organizzarmi e
quindi forse è meglio evitare...A meno che qualcuno qui mi dia qualche
dritta recente ovviamente!
/Carlo

pag. 289
...
La mia č la quinta edizione in Italiano e non ci sono informazioni
cosě dettagliate, perň qualcosa ho trovato: parla dei tre
attrversamenti possibili, ma non dice quasi nulla.
/Carlo

 INfatti le edizioni italiane sono traduzioni di  edizioni inglesi..
quindi direi di un paio di anni piu' vecchie
"Carlo" <Carl...@NONSPAMMAREhotmail.it> ha scritto nel messaggio 
news:r9gli11eno5h13775...@4ax.com...
