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Titolo: Rimborso Todomondo

Ciao a tutti,
è da parecchio tempo che non mi faccio sentire, ma sono alle prese con 
il mio piccolino che mi porta via un sacco di tempo !!!
Torniamo a noi, ad agosto ho prenotato un viaggio con Todomondo per 
Santo Domingo con partenza il 24 dicembre, a 10 giorni dalla partenza mi 
hanno comunicato via e-mail che la partenza era stata posticipata di 5 
giorni, ovviamente non potendo partire in quel momento e non avendo 
avuto nessuna proposta alternativa da Todomondo ho annullato il viaggio. 
Il giorno dopo ho inviato lettera raccomandata chiedendo la restituzione 
della cifra doppia di quanto ho pagato come previsto dal contratto. 
Todomondo non ha mai risposto alla mia richiesta, così ho passato la 
pratica ad un avvocato ,il quale ha ribadito la richiesta dando loro 10 
giorni di tempo, ma ad oggi passato questo termine non ho avuto notizie 
né tanto meno la restituzione dei mie 3.000 euro pagati.
A qualcuno di voi è capitato qualcosa di simile ? Siete riusciti a 
riavere i vostri soldi ?
Grazie infinite
Nicla

 riavere i vostri soldi ?
Dovresti fargli la causa e, al raggiungimento della sentenza di
condanna, fargli un'istanza di fallimento (non illuderti che paghino
prima)
Tutte cose fattibili ma che costano soldi e che chiedono molto tempo
Suggerimento per il futuro: fai come me, che ho viaggiato solo con i
migliori TO e non ho mai avuto problemi
_____________________________________________
Teorema, Settemari, Todomondo, Carambola, Blupanorama
cazzi  vostri,  cazzi amari,  non  scoprir  che  l'acqua  bagna!


mi pare che per cifre di questo tipo sia sufficiente il giudice di pace..
molto piu' rapido e senza costi. Un avvocatos econdo me ti cheide almeno 200 
eurini per scrivere una lettera. se rimane senza risposta devi fare causa e 
sono altri soldi. TODOMONDO avra' studiato tutto per bene
molta gente alla fine lasciera' perdere. 

 molta gente alla fine lasciera' perdere.
Questo è, purtroppo, verissimo.  In sostanza, è un furto organizzato e
premeditato
Loro han detto: ad agosto gli fottiamo 3000 e iniziamo a metterceli in
tasca; a dicembre, sotto le feste, gli spostiamo la partenza di 5 gg,
al 90% è costretto a rinunciare e ci teniamo i 3000 + interessi
Ci potrebbe stare, forse, anche una querela per truffa
Ma una parte non indifferente della responsabilità, come in quasi
tutte le truffe, è a carico del truffato, che va a ravanare le offerte
piu economiche proposte dai nomi piu infaffidabili, che si sa
benissimo che non possono stare in piedi
Quante volte si legge, su forum e gruppi di questo tipo:
 ""  HotrovatoSciarmallinclusivea399InterplanetTravelCompany, che ne
dite ragazzi c'è da fidarsi?  """
Poi qualunque cosa tu gli dica, prenotano e pagano
La gente è così: la gente CHIEDE di essere truffata


vecchio proverbio toscano
chi meno spende piu' spende 

 chi meno spende piu' spende
E' cosi', infatti; alberghi in primis

On 16 Gen, 16:23, nicla-vanni <nicla-va...@libero.itTOGLIQUESTO>
wrote:

Sono nelle tue condizioni! Stessa prenotazione del 24 dicembre per
santo Domingo fatta e pagata ad agosto. Mi sono rivolto a
Federconsumatori che hanno inviato fax, mail e raccomandata, ma al
momento non ho avuto ne risposte ne soldi. Ho già contattato il mio
legale di fiducia con cui intendo fare causa davanti al giudice di
pace. Per rispondere a Kappas, non mi ritengo sprovveduto o voglioso
di essere truffato..era il 3 viaggio con Todomondo e gli altri 2 erano
andati bene..solo cambio di aeroporto di partenza comunicato 2 giorni
prima.. x il resto tutto ok! Ciao!

 andati bene..
D'accordo, ma ti spiego una cosa che non è ancora chiara ai piu
Queste società, come Todomondo, lavorano e guadagnano in maniera che
si è visto
Alcune volte la paga subito il singolo, al primo viaggio
Altre volte van bene anche due viaggi di fila, poi la si paga sul
terzo
Todomondo vede la cosa dall'alto e dai grandi numeri, ed è così che
prospera sulla faciloneria della gente (oddio, non solo Todomondo)
Io parto sempre da questi presupposti: o scelgo i migliori TO (i
migliori per la singola destinazione, raramente i migliori in
assoluto, anche perchè non credo che esista un TO migliore in
assoluto), o faccio da me
Inoltre: non credo mai ad offerte economicamente mirabolanti, e non
risparmio MAI sull'albergo
Pochi principi, semplici, essenziali
Non posso?   Nessun problema, nessuna vergogna: sto a casa
Quest'anno cambio l'auto, nessun viaggio importante, i pochi din din
che mi avanzano li tengo per andare in montagna in austria o in
svizzera quando esplode il caldo


Certamente . Hai ragione, ma volendo fare le ferie
"invernali" (purtroppo il periodo è obbligato) al caldo non c'è grande
possibilità di scelta e il fai da te è improponibile..si spende meno
con i T.O. Pur di partire, non pretendo alberghi lussuosi o viaggi in
business, ma mai mi sarei aspettato la cancellazione totale della
vacanza. Certo potevo rimanermene a casa, ma sono testardo e ho
prenotato un altro viaggio con un diverso T.O. e ho trascorso una
meravigliosa settimana alle Maldive..ora però vorrei rivedere i MIEI
SOLDI che Todomondo mi deve!!
Il bello dei viaggi è che ognuno se li crea e li programma come meglio
crede, nelle regole minime del mercato. L'azione di Todomondo secondo
me è al limite del codice civile per questo ho intenzione di fare
causa, dato cmq ho speso una cifra che per me è significativa e
comportava uno sconto di circa 300€ a testa , che con il pagamento
anticipato poteva anche starci. D'altra parte anche primari T.O. fanno
sconti a chi prenota prima..pensavo fosse un'offerta simile, in più
per non avere sorprese di cambio d'albergo avevo prenotato nel
loroTodoclub di Juan dolio. E' come se tu prenotassi un volo e la
compagnia aerea 7 giorni prima ti dice che il volo è stato
annullato..hai voglia ad organizzare il viaggio per conto tuo!! E'
quanto ha fatto Todomondo..in pratica. Riguardo la cattiva fama, sui
forum si trova di tutto..chi ne parla male, chi così-così, chi si è
trovato bene viaggiando ad ottimi prezzi (come successo a me prima di
questo!). Certamente io non lo consiglierò più, resta cmq uno dei siti
di viaggio più a buon mercato..certo se si fanno i soldi sulla mia
pelle mi girano un po'...

 trovato bene viaggiando ad ottimi prezzi
Ecco, ma non ti squilla un campanello d'allarme ??  Per ben che vada,
e al netto della relatività dei giudizi,  Todomondo, con queste
referenze, fa soldi su un terzo degli utenti
Magari una volta, due, non te ne accorgi; la terza, centrato in pieno
e paghi per tutti
Non è meglio stare lontano da queste organizzazioni, che tirano su un
buon 30-40% di giudizi negativi ?  E Carambola? Teorema?  Settemari ?
Blupanorama?
E' questo che non capisco
Faccio un altro esempio: io scelgo gli hotels comparando con gran cura
TA (a cui contribuisco anch'io) e altri siti di rece
Se un hotel si becca due  stracciate, io non lo prendo, non mi
interessa quanto apparentemente sia allettante il prezzo o quanto
positive possano apparire altre rece
E se ne becca una sola, sto comunque molto attento...
Viceversa, se tu scegli un hotel su TO da me ben recensito,
difficilmente ti rpendi un'imbarcata: io ho una serietà in quel senso,
che si può controverificare anche andando a vedere le mie altre rece
Conclusioni? Scegli solo il meglio, senza arrivare al lusso (che è
superfluo)
Se tu avessi seguito la mia filosofia, per le Maldive puntavi subito,
x esempio, su Francorosso: rinunciavi probabilmente a quello sconto
APPARENTE di circa 300 euro, e ti facevi una bella vacanza senza
pagare due volte, senza arrabbiature e senza la prospettiva di dover
fare, oggi , dele cause legali
Non sei d'accordo?

Ciao
vai sul sitodel Giramondo   
www.ilgiramondo.net
racconto quello che ti è capitato e vedrai quante persone prendono per i 
fondelli questi di Todomondo
Meglio fidarsi di T.O seri !
Saluti
"nicla-vanni" <nicla...@libero.itTOGLIQUESTO> ha scritto nel messaggio 
news:6tbn3iF...@mid.individual.net...


 Meglio fidarsi di T.O seri !
vediamo se riusciamo a farla capire..........
ma finchè ci sarà gente che abboccherrà come trote alle offerte
specchietto, senza guardare con chi va, con chi vola, dove alloggia, e
senza porsi il problema del rapporto prezzo-prodotto, e senza capire
che se uno ti offre un prezzo eccessivamente scontato, un motivo c'è,
Todomondo&Company continueranno a prosperare


Il problema principale e' che la nostra Giustizia non funziona..
se Todomondo et similia venissero processate e condannate in tempi brevi ed 
a prezzi umani..
smetterebbero subito
ti posso dire come funziona in Germania
per un ritardo di consegna di materiale. una famiglia ha dovuto ritardare 
l'ingresso in un appartamento.
abbiamo dovuto pagare Hotel e Ristorante  fino a quando abbiamo consegnato 
l'appartamento. e questo in modo bonario.
in una causa. avremmo sicuramente perso. e al massimo in 3 mesi.
Pensa un po' che in Germania hanno fatto causa ad un Tour Operator perche' 
in un Hotel il servizio offerto  per l'intrattenimento di bambini
era esclusivamente in Russo.. ( causa persa .. fra l'altro.. in un Hotel 
Internazionale. a meno di accordi diversi sottoscritti.. non si puo' 
pretendere che  ci sia una lingua prestabilita per l'intrattenimento dei 
bambini.. ) 

 in una causa. avremmo sicuramente perso. e al massimo in 3 mesi.
Ehhh, figurati in Italia..........
Ma anche in Svizzera la giustizia è un'altra cosa.  I proprietari di
immobili affittato molto piu rilassati.  In caso di scadenza o
morosità, nel giro di poco tempo si ottiene l'effettiva liberazione
dell'Immobile. In Italia sembrerebbe una barza

 dell'Immobile. In Italia sembrerebbe una barza
tutto questo influisce sui costi.. ma ti pare che Todomondo  vivrebbe a 
lungo in Germania ??
probabilmente comprano  le... rimanenze.. a prezzo di liquidazione (sul 
venduto.. naturalmente )
quando va bene. intascano lauti profitti
quando va male. cercano di far morire la cosa fino a quando uno si stanca.
proprio ieri sera a  .. Mi manda raitre.. un episodio kafkiano.
in una coppia convivente  i 2 partner  hanno sottoscritto una polizza vita.
uno dei due muore. l'latro non puo' incassare perche' la assicurazione 
richiede la cartella clinica.
che  non gli puo' venire consegnata perche' la legge sulla privacy non lo 
consente.
roba da Catch 22.. per chi ha letto il famoso libro o visto il famoso film. 

 Non sei d'accordo?
Certo! Con il senno di poi..Sì..al momento pensavo di aver fatto un
buon affare prenotando con largo anticipo ed avendo di conseguenza un
buon prezzo (tipo gogoday, prenotaprima ecc.).
Per la valutazione degli hotel guardo sempre anch'io T.A. , ma dato
che sono ottimista per natura, guardo solo le recensioni che ritengo
più attendibili e positive...avrai letto anche tu di gente che si
lamenta della pulizia o degli arredi antiquati..anche qui la cosa è
moolto soggettiva..se prendi mia moglie (maniaca dell'igiene) per lei
niente sarà mai "pulito" come lo desidera..per me va sempre bene..con
un minimo di decenza ovviamente. Alle Maldive sono stato in un resort
che secondo T.A doveva essere un disastro, vicino alla zona
industriale di Male', struttura vecchia, ecc...beh! E' stata una delle
vacanze, se non la vacanza, più bella fatta sinora, complice il clima,
i colori del mare, la barriera corallina e la simpatia delle persone
che erano in vacanza con me...il tutto spendendo (lo so..non
bisognerebbe guardare il vile denaro!!..ma purtroppo sono un semplice
impiegato dipendente) molto meno che non prenotando in altre strutture
ben più reclamizzate e recensite, come quelle di Franco rosso, che tu
giustamente consideri il migliore per quell'area. Forse abbiamo
filosofie di viaggio differenti, per me l'hotel serve solo per dormire
e fare una doccia, quindi non importa che sia il massimo, basta sia
decente..l'importante è andare, vedere gente, luoghi, modi di vivere
diversi dalla monotonia di tutti i giorni. Detto ciò, cerco di fare
2-3 vacanze all'anno e mentre d'estate riesco ad organizzarmi tutto da
solo (di solito un'isola della Grecia..sempre diversa), la vacanza
invernale mi da  preoccupazioni per cercare di andare in luoghi caldi,
spendendo il giusto, senza essere fregato o finire in alberghi
fatiscenti...quest'anno Todomondo mi ha fregato!
Speriamo che questo monito serva anche ad altri..ma come dici tu (non
è che la gente vuole farsi fregare)..semplicemente pensa che queste
cose capitino solo agli altri. Ciao! Grazie per avermi dato modo di
sfogarmi. Gio'

 sfogarmi. Gio'
Come ti hanno suggerito altri.. porta la cosa avanti con qualche 
associazione per la difesa dei consumatori.
avrai un costo iniziale limitato.. e sicuro successo.
Certi comportamenti devono essere abbandonati da coloro che li usano
per lucrare alle spalle della gente perbene.
Ma purtroppo la nostra legislazione e la nostra burocrazia consentono a chi 
si muove nei meandri dei cavilli di  maramaldeggiare la gente per bene
convengo con te che un hotel in vacanza serve solo per dormire (alcune  ore)
pero' la vacanza non e' una vacanza se non offre certi comfort.
poi ognuno ha il suo metro per giudicare..
io parto dal presupposto  che ho fatto il militare per 15 mesi e mi sono 
bastati..
ma quando il denaro scarseggiava ho dormito parecchie notti in auto. o dove 
si poteva.. e mangiato qualche  MARS ( sperando che la mia non sia 
pubblicita') per sfamarmi.
comunque. Forza con la causa contro TODOMONDO..
siamo tutti con te. PUNISCILI... 

 siamo tutti con te. PUNISCILI...
Grazie! Spero vada a finire tutto bene. Sono determinato ad andare
fino in fondo..faro' sapere come si evolve la vicenda al Gruppo ed a
"nicla-vanni" , che come me è rimasta fregata.

prima)
no aspetta, e a cosa servirebbe l'istanza di fallimento? questa è veramente 
nuova... 

 sfogarmi. Gio'
Figurati, in gamba !

 nuova...
E' semplice: prova ad immaginarti che tanto, ma tanto, ma tanto tempo
è passato, e hai finalmente in mano la sentenza di condanna di
Todomondo
E prova ad immaginare, per semplicità di discussione, che non venga
impugnata e che sia quindi subito cosa giudicata in primo grado
Poniamo una cosa semplicissima, che si verifica quasi sempre: non
pagano lo stesso
Cosa pensi di fare?
Devi iniziare una seconda fase processuale, tutta a tuo carico e a tue
spese, alla ricerca di beni utili da pignorare e far vendere all'asta
Io non mi stupirei se questa ricerca non ti portasse a nulla
E non mi stupirei se l'unica per farli pagare veramente sia l'istanza
di fallimento: per un debito di un 10k (gli originari 3000 + spese ,
interessi, rivalutazione) sicuramente cercheranno di non fallire

Todomondo
ma cosa dici?
non pagano? il giudice di pace, se competente, dispone un decreto ingiuntivo 
di pagamento immediatamente esecutivo. E, come dice il nome, è 
*immediatamente esecutivo*.
adesso, se ti va di scherzare, puoi sempre pensare che todomondo sia come 
uno di quei barboni che non hanno niente in casa e non puoi pignorare niente 
(*ammesso* che ce ne sia bisogno...).
Quello che vorrei capire è: tu parli per esperienza personale (lavorativa o 
perchè ti è successo), o perchè l'hai sentito da "mio cuggino Vincenzo"?
saluti
L.
PS
il resto dei tuoi post sull'argomento è utile e interessante. Questo 
francamente, ed era il primo, mi è sembrato scritto senza pensarci granchè.

 perchè ti è successo), o perchè l'hai sentito da "mio cuggino Vincenzo"?
Esperienza professionale (non specifica contro il nominativo di cui
stiamo discutendo, ma generale)

 questo per il semplice fatto che non ci sono gli estremi
Stavolta quoto:-)
Artt. 634 e 642 CpC


non fate le cose facili..
Todomondo avra' fior fiore di avvocati che useranno tutti i cavilli 
possibili
buon ultimo. se Todomondo non paga le spese di giudizio. tocca a voi 
pagarle.
Quidni meglio usare una Associazione Difesa Consumatori. che sanno cosa fare 
in questi casi.
Purtroppo in Italia la Class Action non e' ancora entrata in uso comune. 
altrimenti tutto sarebbe molto piu' facile. 

 in questi casi.
Le spese di giudizio sono a carico del soccombente. Se non le paga,
sta alla Pubblica Amministrazione farsi carico della riscossione della
somma dovuta, ma non si può certo rivalere su chi ha vinto la causa.
Per risarcimenti di importo superiore a una certa cifra (vado a
memoria, dovrebbe essere intorno ai 500 eur e rotti) non si può far
ricorso al GDP senza l'ausilio di un avvocato. Ergo, non vedo la
necessità di rivolgersi ad un'Associazione di Consumatori se non per
un'eventuale convenienza nel costo della parcella.
Io, a suo tempo, feci istanza al GDP contro Gastaldi per una vacanza
alle Maldive ritardata di un giorno e venni contattato prima
dell'udienza dal loro avvocato per arrivare ad una transazione. Non
concordo quindi con chi sostiene in questo thrd che i consumatori non
abbiano sufficienti strumenti per non subire i soprusi di TO
cialtroni: se li si cita in giudizio, solitamente hanno convenienza ad
evitare i costi di un procedimento legale e propongono una transazione
extragiudiziale.
Sono sicuro che sia Nicla che Giop saranno adeguatamente risarciti per
il danno subito.


si vede che proprio non hai esperienze di cause e di avvocati..
Io ho vinto una causa ( durata 11 anni )
nel frattempo la controparte era scomparsa..
ho dovuto liquidare io le competenze del mio avvocato.
chi e' esperto di cause legali potra' confermare questa mia asserzione..
Poi magari c'e' un TO serio che preferisce evitare cause.. ed arriva fino 
all'udienza.
del resto. le Aziende maggiori hanno studi di avvocati pagati ... in 
abbonamento... quindi per queste Aziende le controversie legali non sono un 
costo.. fino a quando non si arriva in causa. 

 costo.. fino a quando non si arriva in causa.-
Non fai che confermare quanto ho detto: le Aziende di cui parli spesso
non hanno alcuna convenienza ad andare in causa e quindi propongono
transazioni extragiudiziali prima dell'udienza.

 il danno subito.
questo lo spero anch'io

 questo lo spero anch'io
per queste cifre penso che Todomondo paghi.. prima pero' prova a stancare la 
controparte 

 ti è andata bene nel tuo caso specifico
Non mi è andata bene, mi sono preventivamente accertato che la
controparte non fosse un srl qualsiasi...

 controparte
sicuramente !


ho dimenticato di dire..
magari la sede di competenza per le cause e' Lercara Friddi  (Nome scelto a 
caso.. )
e ci attacchiamo di nuovo
perche' il nostro legale deve trovare un collega a Lercara Friddi
e sono altri soldi.. 

> >>

 caso.. )
essì..... o magari sarebbe  milano come sede dell'impresa, ma c'è un
forum contractus che indica come ESCLUSIVA sede di competenza Scilla e
Cariddi.....