Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Il colore sfumato della bufala ...

http://dibattiti.wordpress.com/2011/08/07/la-faccenda-si-complica/

"martello"  ha scritto nel messaggio 
news:4e439e46$0$44200$4faf...@reader1.news.tin.it...
http://dibattiti.wordpress.com/2011/08/07/la-faccenda-si-complica/
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e pensare che c'è gente andata a votare NO allo scorso referendum sul 
nucleare con la testa piena di queste speranzose notizie: la Germania 
rinuncia al nucleare e produrrà l'energia solo con le rinnovabili; o questa 
idea dell'E-Cat e con un prototipo in fase di sviluppo in Grecia.
Tutti i nodi vengono piano piano al pettine. 

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Certo che sto ng è diventato una tragicommedia piuttosto patetica.


Perché?

 
http://dibattiti.wordpress.com/2011/08/07/la-faccenda-si-complica/
Ci sarà sicuramente in atto un complotto....
-- 
Gerolamo 

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Infatti il comunicato della Defkalion è questo:
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The invention of Andrea Rossi received international doubt due to its 
ground-breaking nature having the capacity to change the global energy 
sector. Tremendous efforts have been made by Andrea Rossi to establish 
credibility for his invention as well as by Defkalion to support him in this 
endeavor.
During the months since January 2011, both interested parties (Andrea Rossi 
through EFA and Defkalion Green Technologies) have received very strong 
international pressure and to many degrees business traps from banks, 
financial partners, etc. to cancel the project.
The business implications of this project on international energy interests 
are tremendous and have created tensions establishing a business-as-unusual 
environment. Defkalion maintains its capability to handle these pressures, 
and stands next to Andrea Rossi who is apparently also facing similar 
challenges.
Defkalion believes in Andrea Rossi, his invention, and the ability to 
successfully bring to the world this revolutionary invention where society 
will benefit from cheaper energy, and so too the planet from cleaner energy.
Any project with such dire and earthmoving implications is bound to face 
difficulties - this was expected and has been, to-date, faced bravely and 
carefully by Defkalion Green Technologies.
We remain confident in the future, we remain confident in our long-standing 
partnership with Andrea Rossi, and we remain committed to materialize the 
project - despite all the existing and continuing pressures to discredit and 
eliminate the work done by Andrea Rossi and Defkalion Green Technologies.
===================
... che ovviamente non spiega pechè lo hanno mollato.
Ma sono sicuro che una qualche bella teoria al riguardo ora salterà 
fuori....
-- 
Gerolamo 


Perch�?
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Perch� lui era uno di quelli con la testa piena di speranzose notizie:
http://groups.google.com/group/it.discussioni.energia/msg/d659755697f80f22?hl=it&dmode=source
Riporto l'ultima notizia perch� la ritengo molto significativa.
ps: di italiano c'� soltato Andrea Rossi, gli italiani sono quei ridicoli
ometti che hanno mandato, democraticamente, Rubbia e  i suoi impianti
solari a farsi friggere definendoli "impiastri che si fermano sempre".
In Italia vige l'antimeritocrazia, pi� non vali e pi� fai carriera.
Occorre liberarci dalle teste di cazzo per sperare che in Italia si combini
qualcosa di internazionalmente rilevante.
Defkalion Green Technologies Announce News Conference
Defkalion Green Technologies, s.a., the Greek company which has an exclusive
agreement with Andrea Rossi to commercialize E-Cat technology in Greece and
the Balkans has announced that it will be holding a news conference on
Thursday, June 23rd at 14:30.
Here is the full text of the announcement:
GREECE's ANSWER TO THE INTERNATIONAL CRISIS
    HYDROGEN & NICKEL EXOTHERMIC REACTION
...eccetera 


C'è bisogno di una spiegazione? Come si fa a legare il risultato
del referendum all'ECAT?


Non fa statistica ... e puoi anche non crederci.
Però in piccola parte ha avuto la sua influenza.
Io ho incontrato almeno due persone che mi hanno citato Rossi come 
alternativa al nucleare, diciamo, tradizionale (poco prima del 
referendum e scambiandoci civilmente idee sul da farsi).
Se io da solo ne ho incontrate una tale quantità ... a livello nazionale 
non so ... :-)
Non credo che sia stato determinante ... ma qualcuno, che si riteneva 
informato dei fatti, è stato sicuramente condizionato.
Non è realmente la fiducia in Rossi, ma una fiducia quasi cieca sullo 
sviluppo potenziale di nuove tecnologie, che oggi non ci sono, e sulle 
quali non è ancora lecito fare conto.
Nulla, sia ben chiaro, in confronto alla propaganda dei se dicenti 
ambientalisti che di ambiente non capiscono una beata cippa.

"martello"  ha scritto nel messaggio
Non fa statistica ... e puoi anche non crederci.
Per� in piccola parte ha avuto la sua influenza.
Io ho incontrato almeno due persone che mi hanno citato Rossi come
alternativa al nucleare, diciamo, tradizionale (poco prima del
referendum e scambiandoci civilmente idee sul da farsi).
Se io da solo ne ho incontrate una tale quantit� ... a livello nazionale
non so ... :-)
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Idem.
Quel che � davvero mancato qui in Italia � stato un dibattito serio 
sull'energia e sui modi di ottenerla. Il risultato poteva essere anche 
quello uscito dalle urne con le stesse percentuali di SI e NO, ma almeno la 
gente sarebbe stata pi� cosciente delle varie opzioni, delle REALI 
alternative e quindi cosa andava eventualmente a rinunciare. Quel che ho 
riscontrato invece � una quasi generalizzata e quasi assoluta ignoranza 
della gente in materia di energia. Giusto per citarne alcune: esistono 
batterie per stoccare l'energia elettrica prodotta dalle rinnovabili 
intermittenti e non programmabili; i pannelli fotovoltaici funzionano anche 
di notte (meno che di giorno) per via delle stelle e della luna; l'E-Cat � 
la dimostrazione che il nucleare odierno � gi� obsoleto.
Se anche l'azienda di conserve Valfrutta mette sui propri cartoni l'immagine 
di un prato verde con una pala eolica sullo sfondo e dichiara di ricavare il 
100% dell'energia occorrente alle sue attivit� industriali dal vento, � 
davvero dura contrastare un marketing ingannevole e intavolare una 
discussione serie su cosa vuol davvero dire quel 100%.
http://www.ecoblog.it/post/4088/valfrutta-leolico-di-prima-mano
 


Anche io 2 persone che hanno citato Rossi-Focardi come
alternativa realitica (assieme alle pellicole fotovoltaiche)
Che siano sempre gli stessi due??? :D :D
-- 
Gerolamo 

> Che siano sempre gli stessi due??? :D :D
Se sono sempre due non possono che essere gli stessi :-)
Non mi ricordo il cognome ... che fosse Rossi?

 ambientalisti che di ambiente non capiscono una beata cippa.
Senza dubbio, anch'io ne conosco parecchi. Persone convinte che il 
contributo rinnovabile si possa decuplicare senza sforzo in poco tempo.
-- 
‎"I'm saving my limes so I'll know how many drinks I've had." ~
"I do the same thing, but I use ice cubes."

 banks, financial partners, etc. to cancel the project.
Ma e' possibile un comportamento cosi' ingenuo, anzi un comportamento
cosi' idiota ? (attenzione: non ho scritto che sarebbero "idioti", bensi'
il loro comportamento mi pare tale)
Se veramente si crede di avere una invenzione rivoluzionaria, che
sarebbe ostacolata dal "establishment" (che significa gruppo dominante
o elitario possedente l'effettivo potere o autorita' organizzativa
nella societa' o nel mercato), basta "nascondere", tenere "segreto"
il prodotto fino alla prima vendita di massa.
Nel caso in oggetto, bastava mascherare come il prodotto come
una generica batteria nucleare (da decenni usati regolarmente per
alimentare i satelliti russi - che soldi per il fotovoltaico ne'
hanno pochi - oppure dagli americani per i satelliti mandati ad
esplorare lo spazio profondo - ove i raggi del sole non arrivano
quasi piu'), che mi pare ci assomiglia tanto.
In quanto ai brevetti, e' sufficienti registrarli in modo che
il nome non sia legato subito all'azienda produttrice.
Poi una volta pronti per la consegna, uscita pubblicitaria
esplicativa e vendita di massa. Una volta che sono uscite alcune
centinaia, magari migliaia di unita', difficile per "establishment"
fare qualcosa a fatti compiuti. Anzi, a quel punto le banche farebbero
a gomitate per saltare sul carro del vincitore.
Alcune aziende nel settore elettronico/informatico, per non essere ostacolate
da IBM (che una volta aveva il monopolio degli elaboratori, grosse unita',
che si potevano permettere pochi in una citta', mi riferisco a prima
dell'avento del PC, prima ancora dei minicomputer) hanno tenuto nascosto
fino all'ultimo l'uscita di prodotti che hanno rivoluzionato il settore 
(Intel stessa che e' nata "piccolina", era fra queste) tagliando le gambe
al mercato incombente (ovvero IBM).
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web 
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 il prodotto fino alla prima vendita di massa.
Ecco appunto ...
Gatta ci cova.

 informato dei fatti, è stato sicuramente condizionato.
certo, come qualcuno è stato influenzato da ciò che diceva
il cugino di suo cugino. Abbattiamo i cugini dei cugini e aboliamo
qualunque tipo di ricerca che potrebbe influenzare l'opinione dei
votanti.
Ma per cortesia. Il problema ha ormai raggiunto livelli demenziali
in questo ng e mi meraviglia che non te ne sia accorto.
Pur di rimuovere l'evento Fukushima ci si attacca anche al bambino
di casa, menandolo a sberle.
Tipico dei dementi...

 Tipico dei dementi...
Ripeto l'insulto � l'ultima tecnica suggerita da  Arthur Schopenhauer, 
in 'L'arte di ottenere ragione'.

 Pur di rimuovere l'evento Fukushima
Il terremoto o lo tsunami?
-- 
Gerolamo

"Roby Ross"  ha scritto nel messaggio
certo, come qualcuno è stato influenzato da ciò che diceva
il cugino di suo cugino. Abbattiamo i cugini dei cugini e aboliamo
qualunque tipo di ricerca che potrebbe influenzare l'opinione dei
votanti.
Ma per cortesia. Il problema ha ormai raggiunto livelli demenziali
in questo ng e mi meraviglia che non te ne sia accorto.
Pur di rimuovere l'evento Fukushima ci si attacca anche al bambino
di casa, menandolo a sberle.
Tipico dei dementi...
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Hai ragione.
Pur di rimuovere l'evento bufala dell' E-Cat in Grecia si è disposti 
addirittura ad insultare a tutto spiano. 

"martello"  ha scritto nel messaggio
Fukushima � un fatto gravissimo ma che va valutato mettendolo su un
piatto della bilancia ...
Dall'altra parte c'� qualcosa da mettere?
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E' questa la chiave di lettura del dibattito referendario: il bluff dei 
promotori del SI al referendum sul nucleare basato su una serie di speranze 
che piano piano si stanno sciogliendo come neve al sole. Mettere in evidenza 
questo non mi pare da deficienti. Nulla cambier� il risultato referendario, 
nemmeno un dibattito a posteriori e aggiornato sullo stesso e su come lo si 
� (anche) ottenuto. E' vero che Fukushima ha catalizzato l'attenzione degli 
elettori spingendoli ad andare alle urne (scongiurando cos� il fallimento 
del quesito referendario per mancanza di quorum) e orientandoli sulla 
risposta (sul SI per abrogare le nuove leggi sul nucleare in Italia). Ma � 
anche vero che nei dibattiti che si sono intavolati su Internet e per strada 
c'� stata una mancanza di percezione di quali strade si profilavano davanti 
a noi (in realt� la strada era comunque stata tracciata con il primo 
referendum sul nucleare). Si � voluto credere una serie di notizie dense di 
speranza per il futuro nell'intenzione di tacciare quelle obiezioni rimaste 
comunque favorevoli al nucleare sulla base di un giudizio razionale di 
parte. Alla fine � stato niente nucleare, ma anche niente rinnovabili al 
100% e niente ancora E-Cat, che ad oggi sembra pi� "il metodo Di Bella" 
dell'energia che una vera rivoluzione nel campo della produzione energetica.