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Titolo: Ponte del 2 giugno e code chilometriche

Piccolo sondaggio.
Notizie di ieri sera e di oggi: il ritorno dal ponte del 2 giugno
sulle strade e autostrade italiane è stato ovunque caratterizzato da
ingorghi e code di dimensioni bibliche, 200 Km di fila sull'Adriatica.
Sembra che si siano spostati parecchi milioni di eprsone, sia evrso le
località di mare sia verso le tradizionali mete tipo Costa Azzurra o
altro.
Secondo voi, tutto questo movimento cosa vuol dire?
1) La crisi che ci raccontano in giro sono tutti discorsi! La gente i
soldi li ha e spende e spande alla grande.
2) Le file per questi ponti sono proprio figlie della crisi: la gente
non ha più soldi e, a malincuore, si adatta ai pochi giorni "mordi e
fuggi" perchè non ha più la possibilità di farsi i 15 giorni filati in
periodi caldi (anche dal punto di vista dei prezzi).
3)............
Ciao
Ale

 ha scritto nel messaggio
news:73r8a1d4p5nkpdbhs...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:yo_oe.988288$b5.42...@news3.tin.it...

Questa "crisi" va interpretata e la cosa non è semplice. Che ci sia un
turismo mordi e fuggi, è innegabile, ma è altrettanto innegabile che le
agenzie sono piene di gente che chiede Egitto, Cuba, Caraibi, e altre mete.
Comunque queste cose costano.
Due settimane fa sono stato in agenzia per ritirare il biglietto ferroviario
per Venezia. C'era la fila per Cuba e dintorni.
Se si va in un supermercato o in un negozio specialistico, e io ne ho uno
sotto casa, non si vede altro che gente che compra telefonini. Il sabato
sera le pizzerie sono piene anche se una margherita la danno a 6 euri e una
birra spina piccola 3,50,  poi col coperto e il servizio si arriva 13 euri.
C'è un ristorante che conosco, che il venerdì sera fa cucina di pesce. Si
spendono tra i 60 e 70 euri a cranio e bisogna prenotaresi almeno tre
settimane prima. A conti fatti, la gente risparmia sull'alimentazione per
spendere in viaggi e cellulari e altro ancora. A Venezia ho assistito a
massicce vendite di cinture Dolce & Gabbana chiaramente contraffatte. 13/14
euri che vanno in tasca a extracomunitari e varie mafie.   Provate a
prenotare un traghetto per la Sardegna e vedete. Provate a prenotare
qualcosa per agosto e vedete anche qui. Allora questa crisi dov'è? Si
vendono tonnellate di giornali che parlano esclusivamente di computer,
telefonia cellulare, gossip e altro ancora.
Le amministrazioni locali (leggi Comuni) spendono quintali di soldi per auto
con lampeggiatori, vigili armati, e altre cose che non sto a elencare. I
vari corpi come Protezione Civile o di volontariato, vanno in giro con
fuoristrada fiammanti (Bmw e altri), hanno divise nuovissime che al minimo
problema vengono sostituite. Basta guardarsi in giro e a primo colpo si
direbbe che siamo un paese maledettamente ricco. Sarà vero? O potrebbe
essere come dicono a Napoli: sopra la camicia bianca e sotto.....bhè il
termine non è elegante. Uno che conosco, ha detto che lui del costo della
benzina se ne frega in quanto mette sempre 30 euri. Ho provato a dirgli che
con trenta euri si potrebbero mettere 60 litri o 20, ma lui non ne vuol
sapere. Dice che non lo riguarda. Sempre 30 mette e quando sta per finire,
ne rimette ancora 30. Ci sarebbe materiale per uno psicologo.
Saluti
Carlo

 3)............
3)  Le file le hanno inventate i mass media per fare notizia 
(sempre possibile) 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 La vuoi peggio di cosě?????
La crisi c'č, cosě come in altre parti del mondo. Da noi ce n'č meno che
altrove....

> Questa "crisi" va interpretata e la cosa non è semplice.
Quoto in toto!
G.

3) la gente non ha i soldi perň vuol dare la parvenza di benessere, a loro 
stessi e agli altri.
č lo stesso motivo per cui c'č gente che abita nelle case popolari e va in 
giro con il macchinone, ne piů ne meno 

 giro con il macchinone, ne più ne meno
Concordo, ma cambierei "parvenza" con la frase "vuole il benessere a tutti i 
costi, e subito".
Oggi si "investe" (o si spende) molto in viaggi, macchine, vestiti, 
cellulari, ecc. ecc.; negli anni '70-'80 si costruivano ville, si facevano 
investimenti importanti.
Oggi si vive in affitto o ci si compra l'appartamento (chi può ovviamente).
Si investe nell'immediato senza un'ottica lungimirante. E mi metto anch'io 
in questa massa di pecoroni.
Non c'è più la l'ottica del risparmio. Si investe tutto e subito.
E la crisi è figlia di questa mentalità: le fabbriche stentano ad investire 
perchè hanno ordini e commesse piccole e a breve termine, quindi incertezza 
sul futuro a medio ed anche corto termine. Ed il giro si chiude.
Questa è la mia opinione.
Saluti,
Davide. 

Ok ora scoreggio la mia opinione
L'italiano si sta progressivamente impoverendo ma fa fronte
all'impoverimento indebitandosi cosi' da non dover cambiare stile di vita
illudendosi che va tutto bene
In questi anni che hanno visto la nascita del famigerato euro abbiamo
assistito all'arrichimento di tutta quella classe sociale che puo'
adattare le proprie entrate alla situazione, ad esempio, se vai da un
medico che prima chiedeva 100 mila oggi chiede 100 euro e tutti li pagano
mugugnando ma pagano perche' il medico non puoi evitarlo, questo in
generale per tutte le tariffe, comprese le tariffe pubbliche, prendete le
multe, prima 32mila oggi 35 euro piu' notifica e arriviamo a 45, le multe
servono ad educare
Credo che progressivamente si arrivera' alla suddivisione degli italiani
in due classi, molto genericamente, il proletariato a stipendio fisso che
si impoverira' ed indebitera' sempre di piu' e tutti gli altri che possono
adeguare le proprie entrate al costo reale della vita
Le prime volte che andavo in Brasile rimanevo stupito quando nei negozi
vedevo vendere le scarpe a rate .... ecco secondo me dove arriveremo, chi
come il sottoscritto ha gia' vissuto qualche primavera' ricordera' gli
anni 70 quando le nostre madri andavano a fare la spesa con il libretto
segnando e pagando a fine mese....... 
La conclusione e' che il sistema sta colassando, il motore dello sviluppo
e' il denaro che circola, ora noi abbiamo tassi d'interesse bassi,
mediamente si puo' contrarre un mutuo o prestito personale con interessi
dal 4  variabile per il primo e  9% per il secondo, indebitarsi e'
relativamente facile, basta dimostrare di avere un reddito fisso e si
ottiene il finanziamento, quanti di voi hanno prestiti o mutui??? 
attualmente siamo ancora in una fase intermedia, ancora il sistema riesce
a drenare denaro fresco che circola 
Dove sta' l'illusione, semplice, si ottiene subito il bene ma si ha
un'impoverimento ulteriore dato dalla minor disponibilita' di denaro che
sommata alla perdita di potere d'acquisto degli stipendi comporta sempre
di piu' un possibile collasso del sistema che potrebbe verificarsi ad
esempio se il tasso di riferimento BCE aumentasse ad esempio di un punto,
questo si rifleterebbe immediatamente sui mutui a tasso variabile.......
il resto ve lo voglio far immaginare
Il collasso si verifichera' quando tutti noi saremo talmente indebitati da
non poter accedere ad ulteriori finanziamenti ecco che il sistema s'inceppa
salute 


 ha scritto nel messaggio 
news:d82b6t$837$1...@news.newsland.it...


 illudendosi che va tutto bene ......
già .... ti sbandierano che il ricorso al *finanziamento* non è ancora a
livello yankee & krukko e che può ancora crescere ... :-(( ... che è trendy
la visa e l'amex, che rata è bello ... ma i debiti di oggi andranno pur
pagati, e se dallo stipendio togli questo e quello a fine mese mica ci si
arriva. è facile *tutto & subito* ma i dolori vengono *tanti & poi* .....
'azz!! si paga a rate pure la palestra e il restauro delle tette ... una
volta si mettevano da parte i soldini e quando ce n'erano cha basta si
andava a comprare ... risparmio mi pare si chiamasse la faccenda, altro
termine caduto in disuso ....... argentina, maestra di vita e fulgido
esempio, arriviamo ... sgrat sgrat ... saluti, davide
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 si riesce a stroncare l'evasione fiscale ??
quello dell'evasione fiscale e'un luogo comune ,in questo paese se un povero
cristo (che non ha avuto appoggi per trovare un posto cosidetto sicuro) e si
e' inventato un lavoro in proprio,se dichiara tutte le sue entrate,non porta
a casa i soldi nemmeno per campare.
negli anni sessanta quando non esisteva l'iva tutti i liberi professionisti
di tasse ne pagavano ben poche, e con i soldi rimastigli in tasca hanno bene
investito ma sopratutto hanno saputo risparmiare ed hanno assicurato un
futuro ai loro figli ed ai loro nipoti,... se i loro soldi li avessero
affidati allo stato ?...............

 si riesce a stroncare l'evasione fiscale ??


 Secondo voi, tutto questo movimento cosa vuol dire?
L'Italia non produce più ricchezza da molti anni. Continuando l'attuale
trend, finito di mangiarci i soldi risparmiati negli anni della crescita
economica, l'attuale crisi si mostrerà palesemente (ristoranti vuoti,
autostrade libere, tutti chiusi in casa) e così anche gli sciocchi se ne
accorgeranno.
Saluti, Luca

 in questa massa di pecoroni.
vedi io ti parlo di queste cose perchè le vivo sulla mia pelle essendo 
un'operatore del settore immobiliare.
Il problema non è che la gente non vuol più fare investimenti o non vuole 
spendere soldi in maniera lungimirante, il fatto è che è oggettivamente 
impossibilitata a farlo.
Io abito in Versilia e per un'appartamento di 60mq si parte da un minimo di 
150.000 euro, cifre che in alcune zone d'italia ti consentono di avere altri 
tipi di immobile.
Poi è chiaro che la gente se ne va in affitto, al giorno d'oggi chi si sta 
ad impegnare per 30 anni per un misero appartamentino ? le esigenze cambiano 
le famiglie si allargano e talvolta si spostano non puoi pensare che un 
ventenne rinunci a tutti i suoi svaghi per pagarsi un mutuo altissimo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:42a55a54$0$19519$5fc...@news.tiscali.it...

Sarai pure del settore, ma quel che vedo io a Milano è esattamente il 
contrario...vengono su case e palazzi ovunque, davanti a casa mia, in un 
buco stanno facendo un palazzo di 5 piani: un anno prima di mettere le 
fondamenta avevano già venduto tutti gli appartamentti..!!! La gente fa di 
tutto pur di comprarsi la casa, tira la cinghia e si fa il mutuo. Anche 
perchè il mattone è considerato l'unico investimento sicuro attualmente..e 
la bolla speculativa dell'edilizia continua a crescere... 

 altrove....
Tipo Uganda, Afghanistan...e via dicendo.
-- 
Voster semper voster
Lele® 


wrote:

Aggiugno anche il fatto, dal punto di vista lavorativo, che a causa
della crisi, e l'attaccamento  al "merdoso" posto di lavoro che uno
ha, che la gente tende a sfruttare questi ponti "comandati" invece di
prendersi 2 giorni di ferie per allungare un weekend qualsiasi, ed
essere poi malvisti dal datore di lavoro e dai colleghi...specialmente
nelle piccole imprese.
Lo dico perche' sento dove lavoro io questi discorsi nei confronti di
una persona ( secondo me intelligente ) che evita accuratamente il
mese di agosto ed i ponti comandati per andare in vacanza.....e
ovviamente si sente sempre dire dietro robe del tipo "vai in vacanza
quando c'e' da lavorare" e cose simili.
In questo contesto....è ovvio che se l'azienda dovesse andare male, i
primi a saltare sono questi......
Poi, ovviamente, che c'e' crisi va bene, ma da qui a dire che non ci
sono i soldi per comprarsi cellulari dell'ultima generazione o per
fare un paio di pieni alla macchina....ce ne passa !!!