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Titolo: Crisi Alitalia

Sembra che ormai l'Alitalia abbia cominciato la parabola discendente che
la porterà al fallimento.
Ho volato poco con Alitalia: qualche volo verso l'Europa o da Milano a
Roma ma quasi sempre per prendere un volo intercontinantale di qualche
altra compagnia. Solo tre volte ho preso voli intercontinentali
(Bangkok, Rio de Janeiro e New York) perchè ho trovato prezzi
superscontati o ho volato gratis con le miglia.
Un po' mi dispiace perchè il volo che ho preso l'estate scorsa per gli
USA è andato benissimo: aereo nuovo e personale, per la prima volta,
gentile e premuroso e che parlava in italiano (invece del solito
romanesco).
Pensavo che si fosse arrivati ad una svolta, invece ora si parla di
chiusura. 
D'altronde come può sopravvivere una compagnia che ha pochissimi voli
intercontinentali (solo east coast USA e Osaka), molti voli verso
l'Europa (ma che risentono sempre più della concorrenza delle compagnie
low cost) e una sola tratta nazionale redditiva (Milano-Roma)?
Mi fa un po' impressione il dato che l'Alitalia trasporta più o meno gli
stessi passeggeri di Ryanair ma ha 10 volte i dipendenti di Ryanair.
Secondo me Alitalia ha perso l'occasione che si era presentata con
Malpensa, cioè trasferire la maggior parte dei voli intercontinentali da
Roma a Milano e collegare il nord Italia al resto del mondo con voli
diretti: è noto che la maggior parte del mercato dei viaggi aerei è nel
nord Italia e la possibilità di avere voli diretti avrebbe sconfitto la
concorrenza delle grandi compagnie che usano scali come Londra, Parigi o
Francoforte. Inoltre le tasse aeroportuali in Italia sono abbastanza
basse (un Milano-New York paga 20-30 euro di tasse se diretto e 80-90
euro via Londra). 
Mi hanno detto che un problema dello spostamento a Malpensa era dovuto
al personale che è quasi tutto assegnato a Roma: l'Alitalia avrebbe
dovuto pagare il personale viaggiante da quando si imbarca a Roma per
essere portato a Milano in aereo dove poi comincia effettivamente a
lavorare per poi riportarlo a Roma. Insomma costi proibitivi.
La Sea aveva riservato ad Alitalia un certo numero di slot a Malpensa in
funzione dei voli che Alitalia aveva promesso. Ora, passata la crisi
dopo 11 settembre, questi slot cominciano ad essere riempiti da altre
compagnie (i voli di linea per Bangkok da dicembre ad oggi sono passati
da 0 a 4 alla settimana per diventare 5 a giugno) dimostrando che il
mercato esiste ma Alitalia non ha voluto o potuto sfruttarlo.
A questo punto, invece di pensare a piani che potranno solo allungare
l'agonia della compagnia, è forse meglio rassegnarsi al fallimento. La
speranza è che dalle ceneri di Alitalia nasca una nuova compagnia, con
base a Milano, che possa competere con le altre compagnie mondiali e
possa allearsi con Air France e KLM.
Cosa ne pensate?
Ciao
Ric

 ha scritto nel messaggio
news:408170BF...@virgilio.it...


e i punti del club millemiglia che fine faranno?

 ha scritto nel messaggio
news:408170BF...@virgilio.it...

Vorrei ricordare, che la ricca Svizzera, ha fatto fallire
nientepopodimenoche' la Swissair, ritenuta una compagnia di bandiera,
precisa ed impeccabile appunto come un orologio svizzero.E non hanno urlato
allo scandalo.
Sono personalmente convinto che il fallimento dell'Alitalia,(e che male
c'e') non si sarebbe evitato neppure se l'avessero spostata a Malpensa.
Il problema dell'Alitalia e' lo stesso problema di altre compagnie, come
delle societa' di automobili. In Europa per il bacino di utenza e per la
deregulation  ce ne sono ormai troppe e se non fanno come hanno fatto le
banche (ma anche moltissime aziende multinazionali) negli anni passati ed
ancora tutt'oggi, di fondersi ed unirsi assieme, per abbattere i costi, c'e'
poco da trasferirsi...si fallisce e basta!!!  Aspettiamoci  il fallimento (o
vendita) della RAI con i suoi circa 12.000 dipendenti!!! Sic!!!!
Mi compiaccio infine  per le regole europee esistenti, oggi, non si possono
piu' utilizzare i soldi dei contribuenti per salvare dal fallimento le
aziende decotte. Ora possiamo solo assistere ad un
sano...fallimento....finalmente, oppure ad una fusione o acquisto da parte
di altra societa' o compagnia.. Vivaddio!!!!
Ora termino e mi scuso, altrimenti  questo diventa  il news dei  viaggi
dei...fallimenti. IhIhhhhhhh!!!

 c'e')
Oddio, qualche famiglia senza stipendio....
... ma che male c'e', mica è la tua!!!
***mauro

 ***mauro
Zucca, queste "qualche famiglia senza stipendio" non si sostengono tenendo
in piedi  societa' in fallimento.
Se vuoi fare l' "europeo" devi sapere che le nuove (mica tanto) leggi
europee non permettono piu' di sostenere aziende deficitarie da parte degli
Stati membri. Ficcatelo bene nella testa!!
Se l'economia gira (ma non con l'assistenza statale), quelle "famiglie" non
moriranno di fame.

 .. la porterà al fallimento.
Il quale è un evento che fa' parte integrante della vita delle persone,
sia fisiche che giuridiche. In un contesto economico non strettamente
liberista, comunque, bisogna chiedersi sempre se il fallimento di una
determinata persona, soprattutto se giuridica, possa arrecare un danno
alla società nel suo insieme. Personalmente sono un cliente di Alitalia
che dal suo fallimento, allo stato attuale, riceverebbe soltanto danni,
e piuttosto consistenti, e non credo di essere una mosca bianca. La
compagnia va' ristrutturata, e vanno sicuramente riviste le sue
politiche salariali ed occupazionali, indipendentemente da quale hub si
decida di supportare maggiormente.
-- 
ale
http://www.sen.it
rara temporum felicitate, ubi sentire
quae velis, et quae sentias dicere, licet

 ha scritto nel messaggio
news:ASigc.12771$eR5....@tornado.fastwebnet.it...

Ahi ahi, temo proprio che ti manchi un po' di esperienza.
Ti faccio un esempio esplicito: ho 50 anni (chi fiata gli spezzo le
braccine!!!!) e credo di aver maturato una buona professionalità e una
altrettanto buona esperienza.
Ma sono altrettanto convinto che, se domani la mia azienda mi lasciasse a
casa, molto difficilmente troverei un'altra soluzione: non credo infatti che
nessuna azienda, anche con l'economia che gira, abbia intenzione di
investire su uno di questa età.
E' chiaro che il problema non sta nel sostenere aziende decotte, ma
nell'individuare soluzioni che ne consentano un progressivo
ridimensionamento o riconversione, eventualmente con un temporaneo
intervento statale.
Imho, naturalmente, e con una evidente semplificazione (ma non mi pare il
caso di tediare ulteriormente)
Senza considerare che ora l'economia NON GIRA PROPRIO per nulla.
A meno di non credere all'imbonitore di Arcore......
Ciao, zucca!!!
***mauro

ciao,
certo non e' piacevole vedere l'alitalia fallire ..... ricordatevi la pam am
o credo ache l'american airlines che su 4 aerei 3 erano suoi del disastro
dell'11 settembre di 3 anni fa (e si parlava di chiudrla perche non volevano
piu volare con loro).
ora non bisogna subito ricercare la salvezza con l'aiuto del governo
italiano ma cercare di resettare l'azienda, tagliare i rami secchi e tappare
le falle.
rcordiamoci che , mentre le low cost sono nate con la mentalita' innovativa
di questi ultimi anni e riuscendo a poter offrire un servizio a xosto molto
basso e riuscendo a sopravvivere , l'alitalia e' ancora con la vecchia
mentalita' , gerarchia militare (basti pensare che i primi piloti erano ex
piloti dell'aeronautica militare).
si devono svegliare cambiare tutto il sistema interno da zero.
ho viaggiato spesso con loro e non mi devo lamentare , se fallisce mi
dispiace cambio compagnia e comunque con i prezzi che ci sono ora  cambiero
ancor prima.

 ha scritto nel messaggio
news:WXCgc.99720$rM4.3...@news4.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:WXCgc.99720$rM4.3...@news4.tin.it...

Capisco il tuo punto di vista, sono un lavoratore dipendente di una grande
industria, se succedesse una chiusura per molti sarebbe un guaio, per la mia
mansione no... Però se la mia azienda si fosse comportata come l'alitalia
sarebbe fallita 5 volte oppure io avrei non so quante volte cambiato posto
di lavoro... Pur essendo lavoratore dipendente, non riesco a simpatizzare ne
con l'alitalia come azienda ne con i lavoratori.
Per risolvere la situazione devono tagliare posti questa la verità... E che
alla fine questo governo di pirla usera' mobilità ed altri sistemi
"comunisti" per non scontentare nessuno.

 romanesco).
Grande considerazione! Anch'io pur avendo volato poco, quel poco con
alitalia capitava la parlata romanesca... A parte il fatto che mi giravano
le balle perchè dava un idea di scarsa professionalità... Sembrava un volo
per caso... A mo' quando arrivo 'rivo!


Qualche anno fa una hostess Alitalia con 10 anni di anzianità prendeva 13
milioni al mese.
Io credo che un dipendente Alitalia con molti anni di anzianità non farà la
fame anche se dovesse rimanere senza stipendio e poi c'è sempre il
prepensionamento. Per quanto riguarda i dipendenti più giovani, non credo ci
sia nessun problema a riassorbirli nella nuova compagnia o in altre
compagnie. Ho visto che la Blue Panorama sta cercando personale.
Ciao
Ric

A meno di non credere all'imbonitore di Arcore......
Hai ragione, l'Alitalia si trova in queste condizioni, proprio per i  tipi
che ragionano come te (tranquillo che in questo paese succede ancora oggi)
dove delle masse oceaniche facevano scioperi ed i vecchi governanti
democristiani  assumevano, per quieto vivere.Siamo arrivati a 11.000 , tanto
pagava ..Pantalone..

 CUT
Come darti torto.
Ma č l'alternativa che mi preoccupa molto di piů.
L'alternativa dei CoCoCo, del "Job on demand" (felicissima l'affermazione di
Luttazzi: usano l'inglese come vasellina).
Un'alternativa che getta nel cesso anni di conquiste sindacali.
Che non sono il posto fisso qualunque cosa accada, come (purtroppo) molti
pensano.
E' un'alternativa che mi ricorda molto il modello americano, e non mi pare
proprio che i risultati, sotto il profilo sociale, siano accettabili.
Ciao, zucca (ormai ti chiamo cosě, ma non prendertela) :-))
***mauro

 prepensionamento.
La mia era una coniderazione generale, su una affermazione quantomeno
superficiale, come puoi vedere dei post successivi,
non mi riferivo alla specifica situazione Alitalia.
Mi ha dato fastidio un'affermazione del genere: credo che chi abbia postato
non abbia più di trent'anni, altrimenti mi sarei incazzato di più.
Ciao
***mauro