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Titolo: (OT) La “Rivoluzione Verde”: il copione è stato riproposto; questa volta in Iran

(OT) La “Rivoluzione Verde”: il copione è stato riproposto; questa
volta in Iran
http://www.lernesto.it/index.aspx?m=77&f=2&IDArticolo=18334
Il set
Colore: Verde
Slogan: “Dov’è il mio voto?”
Attori principali: Studenti e giovani delle classe media e alta,
dirigenti dell’opposizione, mezzi di comunicazione internazionale,
nuove tecnologie (Twitter, Youtube, cellulari, SMS, Internet).
Attori secondari: Organizzazioni non governative (ONG) internazionali,
Dipartimento di Stato degli Stati Uniti, Freedom House, Centro per
l’applicazione dell’azione non violenta “CANVAS” (ex OTPOR), Centro
per il Conflitto Internazionale Non Violento (ICNC), Istituto Albert
Einstein, Pentagono, Missione Speciale della Direzione Nazionale
dell’Intelligence USA per l’Iran.
Scenario: Elezioni Presidenziali; il candidato ufficiale, Mahmud
Ahmadinejad, l’attuale presidente che mantiene una linea molto dura
contro l’imperialismo statunitense e il sionismo israeliano e gode di
un alto grado di popolarità tra le classi popolari iraniane per gli
investimenti in programmi sociali, vince con il 63% dei voti; il
candidato dell’opposizione, Mir Hossein Musavi, di classe medio-alta,
che prometteva (in inglese) durante la campagna che la sua elezione
alla presidenza avrebbe assicurato “un nuovo saluto al mondo”, frase
che stava ad indicare che avrebbe cambiato la politica estera nei
confronti di Washington, ha perso per più di 15 punti; l’opposizione
denuncia una frode elettorale e chiede alla comunità internazionale di
intervenire; gli studenti manifestano nelle strade, nelle zone della
classe media e alta della capitale, Teheran; dicono di essere “non
violenti”, ma provocano reazioni repressive dello Stato con azioni
aggressive e immediatamente denunciano presunte violazioni dei loro
diritti di fronte ai media internazionali; dicono che il presidente
eletto è un “dittatore”.
Luogo: L’Iran, quarto produttore di petrolio nel mondo e il secondo di
riserve di gas naturale. In piena flagranza dell’embargo commerciale
imposto da Washington, la Cina ha firmato un accordo con l’Iran
nell’anno 2004, per un valore di 200.000 milioni di dollari, per
l’acquisto di gas naturale iraniano nei prossimi 25 anni. Negli ultimi
quattro anni, l’Iran ha stretto relazioni commerciali con i paesi
dell’America Latina, nonostante le minacce di Washington, e
attualmente sviluppa tecnologia nucleare a scopi pacifici.
Vi suona familiare? Di certo suona familiare ai venezuelani e alle
venezuelane che da tre anni, senza ombra di dubbio, stanno vivendo in
questo scenario. Le cosiddette “rivoluzioni colorate”, che
cominciarono in Serbia nell’anno 2000, con il rovesciamento e la
demonizzazione di Slobodan Milosevic, e che poi passarono per la
Georgia, l’Ucraina, il Kirghiztan, il Libano, la Bielorussia,
l’Indonesia e il Venezuela, sempre con l’intenzione di cambiare
“regimi” non favorevoli agli interessi di Washington con governi “più
amichevoli”, sono adesso arrivate in Iran. Il copione è identico. Un
colore, un logotipo, uno slogan, un gruppo di studenti e giovani di
classe media, un processo elettorale, un candidato filo-statunitense e
un paese pieno di risorse strategiche con un governo che non rispetta
l’agenda dettata dall’impero. Sono sempre le stesse ONG e agenzie
straniere quelle che appoggiano, finanziano e promuovono la strategia,
fornendo contributi finanziari e formazione strategica ai gruppi
studenteschi perché eseguano il piano. Dovunque ci sia una
“rivoluzione colorata”, si trovano anche l’USAID, il National
Endowment for Democracy, Freedom House, il Centro Internazionale per
il Conflitto Non Violento, il CANVAS (ex OTPOR), l’Istituto Albert
Einstein, l’Istituto Repubblicano Internazionale e l’Istituto
Democratico Nazionale, per citarne alcuni.
(CUT)
testo integrale:
http://www.lernesto.it/index.aspx?m=77&f=2&IDArticolo=18334

 ha scritto nel messaggio 
news:366e6125-9858-42b2...@p20g2000vbl.googlegroups.com...
(OT) La ï¿½Rivoluzione Verdeï¿½: il copione ï¿½ stato riproposto; questa
volta in Iran
Tu sei quello per cui tutti i giornali sono spazzatura, tranne naturalmente 
quello che ci proponi nel post.  Tutte le televisioni sono spazzatura , 
tranne naturalmente Al jazeera.  Guarda che la guerra tra libertï¿½ e 
comunismo ï¿½ finita da un pezzo:  abbiamo vinto noi.
Giorgio

 ï¿œ finita da un pezzo:  abbiamo vinto noi.
Cioï¿œ avete vinto voi ed hanno perso la libertï¿œ e il comunismo?
Ma chi cz siete?
:-(
nb
-- 
ï¿œ meglio lavorare poco e fare tante vacanze, piuttosto che lavorare 
molto e fare poche vacanze. (Massimo Catalano)
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 comunismo è finita da un pezzo:  abbiamo vinto noi.
Si me ne  sono accorto: Libertà, infatti, è un concetto che oramai si
cerca sui dizionari

 nb
 
lol:-)
-- 
"Tutto mi appartiene perche' sono povero" - J. kerouack
::
www.freefred.org
::

ma vergognati
vai a vivere in Iran e ne riparliamo
N.

D'altra parte, che la cd "opposizione" iraniana  ballasse una musica
scritta e composta all'estero, è apparso chiaro fin dalle prime
battute
http://www.televideo.rai.it/televideo/pub/notiziasolotesto.jsp?id=631980&pagina=100&sottopagina=1
21/06/2009 10:30
Iran, Mottaki denuncia complotto GB
  10.30
 Iran, Mottaki denuncia complotto GB
 Il ministro degli Esteri iraniano, Ma-
 nucher Mottaki, ha denunciato un piano
 preparato da lungo tempo dalla Gran
 Bretagna per creare problemi nelle ele-
 zioni presidenziali iraniane.
 Mottaki,parlando davanti agli ambascia-
 tori stranieri a Teheran, ha citato co-
 me prova il fatto che negli ultimi mesi
 "è stato registrato un forte incremento
 nel flusso di persone provenienti dal
 Regno Unito in Iran". Ha accusato inol-
 tre le truppe britanniche di aver adde-
 strato gruppi terroristi attivi nel Sud
 della Repubblica islamica.
http://www.televideo.rai.it/televideo/pub/notiziasolotesto.jsp?id=631973&pagina=100&sottopagina=1
21/06/2009 08:40
Iran,arresti tra mujaheddin dall'estero
   8.40
 Iran,arresti tra mujaheddin dall'estero
 La televisione di Stato iraniana ha
 riferito che è stato arrestato un nume-
 ro imprecisato di mujaheddin Khalq,con
 l'accusa di attività terroristiche.
 L'annuncio segue la giornata di rivolta
 popolare alla quale la polizia ha rea-
 gito duramente. Alcune fonti parlano di
 decine di morti. L'organizzazione,i cui
 membri sono stati arrestati con l'accu-
 sa di voler rovesciare la Repubblica i-
 slamica, ha basi all'estero,soprattutto
 in Gran Bretagna. Secondo la Tv di Sta-
 to,gli arrestati sarebbero entrati in
 Iran con lo scopo di portare la rivolta

un'analisi politica di una rozzezza allucinante
a parte il fatto che probabilmente la CIA e il Mossad sostengono 
Ahmadinejad, perche' preferiscono un nemico dichiarato (e gli fa anche 
comodo) a un'autentica incognita come Moussavi, l'analisi non tiene 
conto della volonta' di rinnovamento di gran parte del popolo iraniano 
(e non mi addentro perche' c'e' chi ne sa molto di piu')
senza contare che il solito stupido giochetto di una sinistra radicale a 
corto idee (nemici dei nemici = amici) li porta a imbarazzanti 
solidarieta' con chi, ad esempio, impicca gli omosessuali
N.

 della volonta' di rinnovamento di gran parte del popolo iraniano
d'accordissimo!
Comunque grazie di aver pubblicato l'articolo, anche se non ne condivido 
l'analisi.
Nel mio blog 
http://marcaval.blogspot.com/2009/06/notizie-dalliran.html
 ho 
inserito un p� di links per
seguire gli eventi "reali".
Ciao   Marco 

 battute
vallo a raccontare a quel milione di persone scese spontaneamente in strada

 un'analisi politica di una rozzezza allucinante
Non ho alcun problema ad offrirti un sviluppo della mia analisi
politica “di una rozzezza allucinante”
Dal crollo dell' URSS fino al luglio del 2008 (dall'agosto del  2008,
infatti, è iniziato un periodo diverso) le forze ebraico- occidentali
hanno sempre tolto di mezzo i Governi a loro sgraditi con i sistemi
che seguono
1) Rivoluzioni Colorate, che hanno preso il posto dei vecchi Golpe; a
volte sono riuscite (per es. la Rose 1 della Georgia), a volte non
sono riuscite (come per es la famosa Piazza Tien An Men  in Cina) e a
volte hanno lasciato un risultato assai incerto e pericoloso, come
nell' Ukraina
Tra le altre cose io ho visto CON I MIEI OCCHI, in quanto ero a
Budapest, la RC Ungherese Arancione del settembre 2006, e posso
assicurare che anche un cieco avrebbe capito che era una montatura
2) attacco militare diretto dei vassalli (come è stato il caso della
Georgia nel 2008, ma poi ci ritorniamo),  politica delle cannoniere in
chiave moderna (tra cui, il famoso “scudo” che porterebbe i missili
fin sotto alla gola della Russia), bombaramenti a tappeto da parte
degli USA (e qui gli esempi si sprecano)
L'unica cosa che fino ad ora non abbiamo visto - nel Mondo post IIWW -
è un attacco nucleare diretto da parte di “Israele” o di forze Nato
Questa metodologia è andata avanti per un  ventennio, indisturbata,
fin chè nell'agosto del 2008 sono stati passati tutti i limiti;
diciamo che l'otto agosto 2008 il Mondo si è risvegliato sotto una
luce nuova e con un minimo di confini finalmente di nuovo tracciati
La “cura”  USA è stata applicata a tutti quei Paesi che non son stati
lesti a pronarsi; figurarsi cosa possa essere da tempo “in serbo” per
l' Iran, che ha due caratteristiche: - è una spina nel fianco
dell'imperialismo sionista; - è un Paese produttore di petrolio.
Ed è stupefacente che “a saltare su” sia il fronte Occidentale, che ha
avuto per otto anni un dittatore che ci ha portati sull'orlo di un
conflitto nucleare, dittatore che aveva "vinto” per ottanta schede
della Florida, passate e ripassate di mano in mano per delle
settimane.
Nel frattempo, comunque, Ahmadi-Nejad incassa il sostanziale
riconoscimento internazionale partecipando a pieno titolo al vertice
di Ekateringburg (Russia, 19/6/09), dove è stato accolto con tutti gli
onori da Medvedev in persona, e porta a casa appoggi e simpatie di
molti Governi a cui gli USA han cercato di far fare la fine della
Rivoluzione Colorata ma senza successo, fra cui il Venezuela
Tutto il resto è ancora da scriversi
Il tutto, in chiave di mia personalissima analisi politica “di una
rozzezza allucinante”

politica �di una rozzezza allucinante�
 Non voglio entrare nella vostra polemica, ma i giornalisti fanno il loro 
lavoro e pubblicano un'analisi politica
in questo caso anche per me non corretta, ma in questo momento soprattutto 
inutile ... qui si tratta di gente che � in strada a farsi ammazzare o 
picchiare,
gente arrestata che non star� certo passando dei bei momenti , gente a cui 
non gliene pu� fregare di meno di petrolio, banca mondiale, israele, 
ecc.ecc. e io in questo momento sono decisamente schierato con loro e con i 
loro sogni!
In Italia ci imbarchiamo sempre in polemiche inutili ... stanotte in Svezia, 
Danimarca, Australia hanno inondato di mail i rispettivi Governi affinch� 
aprano le ambasciate per i feriti e li ospitino come richiedenti asilo senza 
fornirne i dati alle autorit�, ovvero salvaguardandone i minimi diritti 
umani: cos� bisogna fare poi tra qualche mese discuteremo di politica 
internazionale ad alti livelli.
Ciao   Marco
http://marcaval.blogspot.com

 politica ï¿½di una rozzezza allucinanteï¿½
veramente mi riferivo all'articolo linkato dall'ernesto
comunque se ti informassi sul sostegno popolare autentico di questa 
ribellione in Iran non sarebbe male
N.

 ribellione in Iran non sarebbe male
Rispondo a  te ma anche a Marcaval
Quello dei giovani autenticamente convinti, che vengono pestati o
rischiano la pelle è, sicuramente, un problema
Ma cosa si dovrebbe fare?
Tu dimmi: quale Governo al mondo accetterebbe che la piazza,
espressione di circa il 35% dei voti, possa esautorarlo?
Tu dimmi:  quale Governo, ragion di piu se indicato come
"autoritario",avrebbe sopportato per una settimana prima di reagire?
Cosa dovrebbero fare?  dire: "essì: uno, due o anche tre milioni di
nostri connazionali, al suono di una musica non certo Persiana, ci
vogliono esautorare con la forza.  Benissimo, noi - che abbiamo preso
piu del 60% dei voti, ci dimettiamo"
Ahmadi-Nejad, che ha un seguito enorme (a torto o a ragione, ma
comunque ce l'ha), chiama i suoi seguaci e dice loro: "ragazzi, ci
contestano: arrendiamoci!"
Ma scherziamo ?
Ma scherziamo ???
A Genova, per molto meno (nessuno contestava l'esistenza del Governo
Italiano, e si stava solamente contestando un vertice internazionale)
fu sostanzialmente fatta una carneficina cilena (o "messicana", come
venne poi definita da un ufficiale stesso della Polizia) , al netto
della quale fu un miracolo se a finire sotto terra fu un solo giovane

espressione di circa il 35% dei voti, possa esautorarlo?
Non lo stanno esautorando, stanno chiedendo elezioni regolari!
http://shooresh1917.blogspot.com/
 : e io da che parte dovrei stare, non  me 
lo chiedo nemmeno!
Ciao  Marco

 lo chiedo nemmeno!
Elezioni regolari?   E chi l'ha detto che sono state irregolari??  Eri
là tu per dire che sono stare irregolari ???
L'ha detto la solita marcetta scritta all'estero e fatta ballare da
qualcuno del posto, che ha tutto l'interesse a ballarla?
Ahmadi-Nejad può piacere oppure no, ma ha vinto con il 63% , non con
il  50,01%.  Inoltre il seguito di Ahmadi-Nejad è palpabile,
massiccio, visibile dappertutto
Tu immagina se, in tutti gli Stati del Mondo, concluse le elezioni, si
andasse in piazza a chiedere di "rifarle" perchè irregolari: te lo
immagini questo?
Tu immagina se, concluse le elezioni in qualsiasi Paese, chiunque
fosse legittimato a chiedere di rifarle, applicando il principio:
"IRREGOLARI, SALVO PROVA CONTRARIA"
Non sono state fatte rifare neppure in Georgia, sebbene anche
osservatori di parte occidentale dissero che quelle elezioni, che
portarono al potere il (futuro criminale di guerra) sig. Saavaskhili,
erano state una farsa !!!!!!!!!!!
Qualcuno si è azzardato a chiedere il rifacimento delle elezioni USA,
quando Bush "vinse" (sic!) per ottanta80ottanta voti contestati in
Florida??
Qualcuno si azzarderebbe a chiedere ad "Israele" di rifare un
qualsiasi tipo di  elezioni??
Io ti dico come la penso: la teocrazia Iraniana ha già avuto troppa
pazienza e c'è da meravigliarsi che non portino in piazza i tanks e le
truppe speciali, contro quello che, di giorno in giorno, si sta
svelando sempre piu un golpe strisciante, orchestrato dall'estero, di
cui son ben evidenti gli interessi economici, politici, geostrategici
e militari

 l� tu per dire che sono stare irregolari ???
Alcuni amici Iraniani mi hanno mostrato le proiezioni durante lo spoglio.
Il rapporto tra i voti dei candidati � rimasto constante dal'inizio alla 
fini senza sgarrare di un decimale.
Evidentemente i loro istituti di statistica sono molto migliori dei nostri.
Ciao
Ghigo


per quel che serve ti do il mio appoggio "condizionato".
Difficile fare un discorso e non essere etichettato come invece io
auspicherei.
Sulla superificialità con cui si accettano gli input dagli stessi
media contestati in altre cirocstanze la dice lunga sul grado di
obiettività di molti. Il quadro che hai proposto penso semplicemente
sia possibile e non voglio sbilanciarmi dicendo probabile.
Personalmente istataneamente, prima di leggere l'articolo che hai
proposto, ho avuto l'orticaria sentendo di questa rivoluzione via
"faceook" via "twitter" e avere almeno il dubbio che agenti e
situazioni esterne siano facilmente pilotabili mi sembra quantomeno
legittimo.
Semmai, prima di venire attaccato da Nico o altri, voglio stuzzicare
un poco anche te: metteresti la mano sul fuoco che il risultato di
queste interfenze siano a fin di male? O almeno un male maggiore
intendiamoci? Sai, sono così... mi pongo sempre tante domande e non ho
mai certezze specie quando si trattano temi obbligatoriamente
complessi. Fermarsi a slogan superficiali e ad una visione del mondo
lineare è veramente scoraggiante.

 intendiamoci?
Sì, personalmente, non  ho dubbi sul fatto che si  stia preparando un
attacco militare all' Iran
Il principio è che devono essere distrutti TUTTI i Paesi che danno
ombra all' Entità Sionista
Per quanto riguarda l'etichettatura, sono già stato definito sinistro
e comunista
Adesso, quindi, pubblico un articolo (sul cui contenuto concordo) che
invece proviene dal fronte opposto
Questo manderà un  pò in crisi gli applicatori di
etichette.....................
(Nei prossimi giorni l' Iran fletterà i  muscoli, con esercitazioni
militari, soprattutto dell'areonautica, senza precedenti. E fanno
bene)
____________
Il copione è sempre lo stesso, cambiano solo gli scenari e le modalità
della recita.
La lobby Usa-Gran Bretagna-Israele ha già deciso da tempo che la
minaccia allo Stato d'Israele portata avanti dall'Iran va
"democraticamente" eliminata ma, per fare questo, oltre ad uscire
almeno dal pantano iracheno (quello Afghano è tuttora in alto mare) è
necessario preparare adeguatamente e per tempo l'opinione pubblica
mondiale alla necessità di una nuova guerra per "l'esportazione della
democrazia in Iran".
Sono state quindi enfatizzate le frasi ed i discorsi di Ahmadinejad
contro Israele per indicarlo al politicamente corretto e pubblico
disprezzo.
E' stato dato ampio spazio su tutti i media mondiali ai soliti
dissidenti in servizio permanente e alle loro accuse di ogni genere
contro Ahmadinejad.
Si è creata un'artificiale aspettativa di cambiamento in occasione
delle recenti elezioni, con centinaia di giornalisti (e contractor
delle varie "Intelligence") che, coadiuvati dalle varie ambasciate
occidentali, hanno soffiato sul fuoco in tutti i modi per creare il
clima della necessità dell'ipotetico cambiamento.
Appena si è profilata la scontata e schiacciante vittoria di
Ahmadinejad si è subito gridato ai brogli, spingendo facilmente in
piazza il dissenso, adeguatamente ampliato e pilotato, pronti a
sfruttarne propagandisticamente morti e feriti.
Lo stesso allontanamento dei giornalisti occidentali, quasi
inevitabile vista la loro sotterranea funzione sobillatrice nonchè
quella di disinformazione dell'opinione pubblica mondiale, è stato
subito indicato come un grave attentato alla libertà e alla
democrazia.
Sulla serietà di "questi giornalisti" basterebbe ricordare che sono
gli stessi che pochi mesi fa aprivano giornali e telegiornali con le
"terrificanti" immagini delle distruzioni operate dai micidiali
missili Qassam lanciati da Hamas, un solaio sfondato, una macchina
danneggiata, un armadio bruciacchiato, una buca in giardino, questo
mentre alle loro spalle passavano velocemente e scomparivano, senza
commenti, le immagini di interi palazzi palestinesi distrutti dai
missili e dagli aerei israeliani, così come sparivano le terrificanti
immagini dei bambini palestinesi carbonizzati dalle bombe al fosforo
bianco e le file di cadaveri palestinesi allineati agli angoli delle
strade.
Adesso sarà tutto un crescendo di denunce e accuse all'Iran di
repressione, di mancato rispetto della democrazia e della libertà, di
attentato alle convenzioni internazionali.
In parole povere la guerra prossima ventura all'Iran è iniziata, per
ora in maniera solo propagandistico-diplomatica ma, dopo qualche altro
tempo di lavaggio del cervello dell'opinione pubblica e dopo qualche
provvidenziale "provocazione", il "pacifista" Obama darà il via alla
nuova guerra di esportazione della democrazia.


quelli che erano la' lo dicono
e ci sono mille e uno indizi di brogli
(per esempio lo sai che in alcune province per votare Moussavi bisognava scrivere sulla scheda "4" e per Ahmadinejad "44")
adesso lo dicono anche i Guardiani della Rivoluzione che ci sono state irregolarita'
la ribellione di massa a un regime dittatoriale insopportabile non e' eterodiretta, e' spontanea
N.

 e militari
certo, come Tien-An-Men
fascista rosso!
N.

 per quel che serve ti do il mio appoggio "condizionato".
gli estremi si toccano

il cuggino di Nico ha scritto:

in compenso si preoccupa per i cani....


sempre criptico...ma non puoi esprimenti in maniera più trasparente.
Tanto per capire eh? perchè l'impressione che do potrebbe, in alcuni
casi, potrebbe anche interessarmi

 Tanto per capire eh?
Ti spiego cosa intende dire il Cuggino (un alias, un programma...)
Io sare, per sua ammissione, un "fascista rosso"
Tu sicuramente , sarai  un "comunista nero"
A questo punto sovviene una nota legge della Fisica, secondo la quale
"gli estremi si toccano"

 e ci sono mille e uno indizi di brogli
certo: perchè, in altri posti del Mondo, non ce ne sono?
Mai sentito che nel Sud Italia la mafia ordina di votare per questo o
per quello, e si finisce male se, da ogni singolo seggio,
complessivamente non escono i voti "" dovuti "" ?
Eppure, chissà perchè, non sono ancora partiti i bombardieri americani
Forse perchè l' Entità Sionista non è disturbata da queste
cose.................


basta fare un pò di ricerche su google e sono migliaia e migliaia
d'indizi
http://www.videocomunicazioni.com/cronaca/elezioni-campania-terra-di-brogli/
Qui stiamo parlando di cosa offre la spinta e l'appoggio per un
ribellione. Penso che ci sia una percentuale di probabilità che la tua
conclusione sia corretta...quello che invece mi fa rabbrividire è il
farlo diventare una certezza. Da cosa dipende? Al solito: faziosità,
superficialità, ottusità etc etc

 "gli estremi si toccano"
E di quale "nota legge della Fisica" stai parlando?


a questo ci sono arrivato  e che non mi basta... :-)
Cosa intende l'etichetta "comunista nero"? Potrebbe anche rispecchiare
la mia figura, in quanto come penso giusto che sia, ho una percentuale
d'idee che sono compatibili con i vari schieramenti politici. Ho
sempre diffidato delle persone che a bocca aperta annuiscono
fedelmente al proprio leader e casualmente si trovano sulla sua stessa
linea di pensiero
A parte che già in altri lidi con un altro interlocutore, Nico ci
aveva definti "antisionisti di destra/sinistra" e non conoscendo  il
suo amico non ho mai saputo se ero quello a destra o a sinistra.

 suo amico non ho mai saputo se ero quello a destra o a sinistra.
Questa non lo sapevo.  Evidentemente, secondo il Cuggino, essere
"antisionisti" è già, in sè per sè, una cosa negativa
Vediamo di riassumere il CugginPensiero: - fascista rosso; - comunista
nero; - antisionista di destra/sinistra
Manca solo "Hitler e Mao uniti nella lotta"


se per "antisionista" s'intende chi si oppone alla costituzione di uno
Stato d'Israele, NON SONO ANTISIONISTA

 Stato d'Israele, NON SONO ANTISIONISTA
L'antisionismo è un discorso che porta in luce la politica
concretamente  seguita, non l'esistenza in sè
E' un pò come l'antifascismo: critica ad un sistema politico, non
all'esistenza dell' Italia


...appunto...dove uno non di parte potrà concordare o dissentire in
percentuali variabili... quindi riassumendo l'etichetta definitiva è
"Tanganelli sionista comunista nero antisionista"

 casi, potrebbe anche interessarmi
dai che hai capito :)

 suo amico non ho mai saputo se ero quello a destra o a sinistra.
mi sembrava che eri di destra

 Manca solo "Hitler e Mao uniti nella lotta"
entrambi hanno provocato svariati milioni di morti
e certi deliri della "rivoluzione culturale" non hanno niente da 
invidiare ai deliri nazisti
N.

 cose.................
mi arrendo

 superficialit�, ottusit� etc etc
mica ho parlato di certezza di brogli, ma di mille e uno indizi
tipo la legge di non-mi-ricordo-chi sulla distribuzione casuale e non 
casuale di cifre (in pratica quando inventi dei numeri, le loro cifre 
non si distribuiscono a caso come dovrebbero, 1 2 e 3 per esempio sono
piu' frequenti delle altre cifre all'inizio di una sequenza dopo la virgola)
N.

 N.
...ed io rispondo che queste teorie ed indizi si sono diffusi
simultaneamente con la stessa tecnica delle catene di sant'antonio
immediatamente. Tutti a rincorrere certezze distribuite via Twitter/
Facebook di cui certo sappiamo chi è il banco. Predico il dubbio, non
altro!
Te "non hai parlato di certezza di broglio" ed io l'ennesima volta
ribadisco che non escludo i brogli, ma "Qui stiamo parlando di cosa
offre la spinta e l'appoggio per una ribellione". In cuor tuo, ti
sembra così improbabile l'interferenza esterna? Come suggerito a
Kappas si potrebbe discutere più equamente se questa probabile ma non
certa interferenza possa portare o no ad una situazione "meno peggio".

 "Tanganelli sionista comunista nero antisionista"
Non basta: "Tanganelli nazi-socialista antiplutocratico neofascista
anarchico filolaburista" suonerebbe molto meglio

 certa interferenza possa portare o no ad una situazione "meno peggio".
16:08       Centro studi Gb: Seri dubbi su risultato
Un'analisi dei risultati elettorali in Iran pone "seri dubbi" sulla 
vittoria del presidente Mahmud Ahmadinejad, e evidenzia irregolarit� sui 
numeri forniti dalle autorit� di Teheran. Lo afferma l'autorevole Royal 
Centre for International Affairs di Londra, che tra le varie anomalie 
denuncia lo spostamento massiccio, definito "implausibile", dei voti 
tradizionalmente conquistati dai riformisti verso il conservatore 
Ahmadinejad. Per gli autori della ricerca, svolta in collaborazione con 
l'Universit� di St.Andrews in Scozia, il risultato che vede Ahmadinejad 
trionfare nelle province rurali contrasta seccamente con i risultati di 
elezioni precedenti nelle stesse aree.

 sembra cos� improbabile l'interferenza esterna? 
se "interferenza esterna" e' il desiderio dei giovani iraniani di viveri 
liberi come i loro coetanei occidentali, allora e' interferenza esterna

 Centre for International Affairs di Londra
Ma va?  E chi oserebbe definire "interferenza ESTERNA" una cosa di
Londra negli affari dell' Iran?

Kappas ha scritto:

sarebbe un'analisi politica
ma tanto e' un complotto sionista ....

 liberi come i loro coetanei occidentali, allora e' interferenza esterna
Ok hai ragione non avevo pensato a questa semplice situazione...non
c'è più nulla d'aggiungere dopo questa approfondita analisi politica

 
e' chiaro che interferenze in futuro ci potranno essere
ma se l'unica alternativa alla teocrazia sono i perfidi amerikani, mi 
tengo gli amerikani tutta la vita
un po' come in Italia nel 1948
N.

 un po' come in Italia nel 1948
Q U O T O 

 c'è più nulla d'aggiungere dopo questa approfondita analisi politica
quoto: il Cuggino conduce ad un livello intellettuale troppo elevato
anche per me, non sono all'altezza

 massacratore dei diritti delle donne e di ogni minoranza.
CUT
Guarda, non avrei problemi a riscontrare punto su punto ciò che
scrivi, ma faccio prima a riportar ALCUNI STRALCI (perchè troppo
lungo) di un articolo comparso pochi gg fa su L'Ernesto
Aggiungo il link alla fonte, in modo che ognuno possa consultare il
testo completo
Aggiungo solo una cosa, di tasca mia: sarebbe opportuno che  l'
Italia, prona al Vaticano e ai poteri forti cattolici ad esso
collegati, non usi mai il termine "teocrazia" nei confronti dell' Iran
http://www.lernesto.it/index.aspx?m=77&f=2&IDArticolo=18342
La bufala delle "elezioni rubate"
di Prof. James Petras
su Resistenze del 25/06/2009
Global Research - www.globalresearch. ca/index. php?context=
va&aid=14018
Traduzione dall'inglese per www.resistenze. org a cura del Centro di
Cultura e Documentazione Popolare
CUT
Accade di rado che le elezioni in cui la Casa Bianca ha un interesse e
che vedono la sconfitta elettorale del candidato filostatunitense, non
vengano denunciate come illegittime da parte di tutta l'elite politica
e mediatica. Di recente, la Casa Bianca e il campo alleato hanno
inveito contro le libere (e monitorate) elezioni in Venezuela e Gaza,
mentre costruiscono bellamente il "successo elettorale" in Libano,
nonostante la coalizione guidata da Hezbollah abbia conseguito oltre
il 53% dei voti.
Le elezioni in Iran del 12 giugno 2009 costituiscono un esempio
paradigmatico: il presidente uscente, il nazional-populista Mahmoud
Ahmadinejad (MA) ha ricevuto il 63,3% dei consensi (24,5 milioni di
voti), mentre il candidato dell'opposizione liberale sostenuto
dall'occidente Hossein Mousavi (HM) ha ricevuto il 34,2% dei consensi
(13,2 milioni di votimetà del 63%). Le elezioni presidenziali in Iran
hanno registrato un record di affluenza alle urne superiore all'80%
degli elettori, tra cui l'inedita partecipazione al voto di 234.812
iraniani all'estero, ripartiti tra 111.792 sostenitori di HM e 78.300
di MA.
 L'opposizione guidata da HM non ha accettato la sconfitta e ha
organizzato una serie di dimostrazioni di massa che hanno assunto
risvolti violenti: dall'incendio e la distruzione di automobili,
banche, edifici pubblici e scontri armati con la polizia e altre
autorità. Quasi l'intero spettro degli opinion makers occidentali,
compresi tutti i principali media tradizionali ed elettronici, i
principali siti web liberali, radicali, libertari e conservatori, sono
stati portavoce della denuncia di brogli elettorali rivendicata
dall'opposizione. Neo-conservatori, conservatori libertari e
trotskisti si sono uniti ai sionisti nell'acclamare l'opposizione come
avanguardia di una rivoluzione democratica. Democratici e repubblicani
condannano l'attuale regime, rifiutano di riconoscere il risultato
delle elezioni e apprezzano gli sforzi dei manifestanti per rovesciare
il risultato elettorale. Il New York Times, la CNN, il Washington
Post, il Ministero degli Esteri israeliano e l'intera leadership dei
Presidents of the Major American Jewish Organizations chiedono
sanzioni esemplari contro l'Iran e ravvisano "l'inutilità" della
proposta di dialogo con l'Iran di Obama.
CUT
La cosa più sorprendente nella condanna unanime dell'Occidente
rispetto alla denuncia di brogli è che a distanza di una settimana
dallo spoglio dei voti, non sia stato prodotto un solo straccio di
prova, documentato o anche frutto di osservazioni. Durante tutta la
campagna elettorale, non è stata sollevata alcuna accusa credibile (ma
nemmeno dubbia) di manipolazione degli elettori. Fintanto che i media
occidentali sono stati convinti, dalla loro stessa propaganda, di un
imminente vittoria per il loro candidato, il processo elettorale è
stato descritto come altamente competitivo, animato da diffusi
dibattiti e da un'inedita attività pubblica che non ha incontrato
ostacoli da parte del "proselitismo di stato". Era così ferma questa
loro fede in uno svolgimento aperto e libero delle elezioni che i
leader occidentali e i mezzi di comunicazione di massa erano convinti
che il loro candidato avrebbe vinto.
I media occidentali si sono affidati ai propri giornalisti che davano
ampia copertura alle manifestazioni di massa dei sostenitori
dell'opposizione, mentre ignoravano o sminuivano l'enorme consenso per
Ahmadinejad. Peggio ancora, i media occidentali hanno ignorato la
composizione di classe delle due fazioni: il presidente uscente ha
tratto sostegno dalla ben più numerosa classe povera operaia,
contadina, artigiana e da settori del pubblico impiego, mentre la
maggior parte dei manifestanti dell'opposizione provenivano dalla
classe media e alta degli studenti, dell'impresa e del ceto
professionale.
Inoltre, la maggior parte degli opinionisti e giornalisti occidentali
di stanza a Teheran, estrapolavano le loro proiezioni dalle
osservazioni nella capitale; pochi si sono avventurati nelle province,
nelle città e nei villaggi di piccole e medie dimensioni dove
Ahmadinejad ha la base del suo consenso di massa. Infine l'opposizione
è costituita da una minoranza di studenti attivisti facili da
mobilitare per le manifestazioni nelle piazze, mentre Ahmadinejad ha
il sostegno della maggior parte dei giovani lavoratori e casalinghe,
che esprime la propria posizione nell'urna e ha poco tempo o scarsa
inclinazione per impegnarsi nella politica di piazza.
CUT
In generale, Ahmadinejad ha ottenuto un ottimo risultato nelle
province dedite alla produzione di petrolio e della chimica: qui
potrebbe riflettersi l'opposizione degli operai dei settori al
programma riformista che conteneva proposte di privatizzazione delle
imprese pubbliche. Anche dalle province di confine è arrivato un ampio
consenso conseguente all'enfasi posta da Ahmadinejad al rafforzamento
della sicurezza nazionale per contrastare le minacce degli Stati Uniti
e di Israele, alla luce di una escalation degli attacchi terroristici
provenienti dal Pakistan finanziati dagli USA e delle incursioni dal
Kurdistan iracheno sostenute da Israele, che ha determinato la morte
di cittadini iraniani. Il sostegno e il massiccio finanziamento dei
gruppi autori degli attacchi costituivano la politica ufficiale degli
Stati Uniti di Bush. Essa non è stata ripudiata dal Presidente Obama e
in effetti è andata intensificandosi in vista delle elezioni.
Quello che i commentatori occidentali e i loro protetti iraniani hanno
ignorato è il forte impatto che le devastanti guerre degli Stati Uniti
e l'occupazione in Iraq e in Afghanistan hanno sull'opinione pubblica
iraniana: la forte posizione di Ahmadinejad sulle questioni della
difesa contrasta le deboli posizioni in materia dell'opposizione filo-
occidentale.
CUT
Il successo elettorale di Amhadinejad, visto in una prospettiva
storica comparativa non dovrebbe sorprendere. In contesti elettorali
simili dove i nazional-populisti si confrontano con i liberali filo-
occidentali, hanno vinto i populisti. Un esempio è Peron in Argentina
e, più di recente, Chavez in Venezuela, Evo Morales in Bolivia e anche
Lula da Silva in Brasile, i quali hanno dimostrato la capacità di
riscuotere un consenso attorno al 60% in libere elezioni. La
maggioranza in questi paesi predilige la sicurezza sociale ai liberi
mercati, la sicurezza nazionale all'allineamento con gli imperi
militari.
CUT

piuttosto ottusi.
cut
http://tinyurl.com/mpqva4
(l'articolo inizia dopo la vignetta di obama)

 Israele.
Su questo posso essere d'accordo

 La bufala delle "elezioni rubate"
stronzate
le evidenze dei brogli sono davanti al naso di tutti
(il 4 e il 44, 3 milioni di schede aggiunte, i delegati impossibilitati 
fisicamente a entrare nei seggi, cellulari ed sms che smettono di 
funzionare, un numero statisticamente impossibile di dati di sezione con 
multipli di 100, ....)
come sarebbe andato veramente nessuno lo sa
probabilmente nessuno dei due avrebbe raggiunto il 50% e ci sarebbe 
stato un ballottaggio
e forse l'avrebbe vinto Ahmadinejad
ma il ballottaggio volevano evitarlo, e hanno imbrogliato
poi c'e' chi mette le proprie idee davanti ai fatti
spazzatura
N.

 multipli di 100, ....)
Certo, come no?  Fonti delle evidenze: l'affermazione di coloro che
hanno preso i soldi dagli USA e i mex su Twitter
Come dubitare?
ah, scordavo: giocare: 4, 44, 3 e 100 al Lotto, se non escono è
certamente una truffa dello Stato Italiano, per cui tutti in piazza...

 Come dubitare?
non ho letto il resto del 3ad n� ho una gran voglia di farlo ma, da 
quanto mi pare di capire, tu staresti dalla parte di coloro che 
ritengono che a manipolare le elezioni iraniane siano stati pi� i 
manifestanti dell'opposizione, (o chi per loro), piuttosto che gli 
Ayatollah, (perch� Ahmadinejahd, � solo una loro pedina, che ci� sia ben 
chiaro).
Io posso dirti per esperienza diretta, che il 100% delle persone 
incontrate soltanto 1 anno fa in Ir�n, persone prese 'a campione', 
appartenenti cio� a strati sociali diversi, si dichiaravano fortemente 
contrarie al regime ed allo stato di isolamento internazionale in cui 
esso li aveva costretti.
Avevo scritto, al mio rientro, alcune considerazioni e previsioni che si 
sono, ahim�, rivelate non molto distanti da ci� che oggi accade, ( 
http://www.beppequarta.it/Ir%C3%A0n_report2008.htm#Ir%C3%A0n
).
Che ci possano essere strumentalizzazioni parallele, � possibilissimo, 
ma senza una forte e massiccia partecipazione popolare nessuna 
rivoluzione � possibile, ed i morti e gli scomparsi, (che dicono essere 
in un numero elevatissimo), confermerebbero questa tesi.
Beppe
-- 
Giumak
  "chi vive vede molto,
   chi viaggia vede molto di pi�"
www.beppequarta.it
www.filodijuta.it
 (Alessandro dal Bangladesh)

 esso li aveva costretti.
Posso chiederti come hai interagito con queste persone? Se lo hai fatto 
in inglese, imho la tua indagine non fa testo perche' il campione che 
hai preso non e' assolutamente significativo.
All'aerporto Mehrabad di Tehran, una giovane coppia in partenza per Kish 
socializzo' con me e nel giro di 10 minuti arrivarono a chiedermi di 
mandargli un invito per venire in italia (...) in quanto nel loro paese 
si sentivano oppressi e non vedevano alcun futuro possibile. Sul fronte 
opposto, ho conosciuto decine di persone che vivono serenamente, se ne 
fregano della politica, dell'occidente e dei jeans a vita bassa. Un 
tassista a Tabriz mi chiese se in Italia le donne sono obbligate a 
portare il velo!
Io ci andrei piano a costruirmi un'idea della situazione prendendo come 
fonti di informazione facebook e qualche blog. Sono assolutamente sicuro 
che il tassista di Tabriz non e' su facebook (se sapessi il nome 
controllerei :).
La risposta giusta e' "MAH".
Ciao

 fonti di informazione facebook e qualche blog. 
A Parigi, ho conosciuto alcuni esuli iraniani, che mi hanno confermato ciò
che ho più volte letto su diversi giornali occidentali: il regime è
sostenuto dalle classi più disagiate, da molte persone di una certa età e
da chi vive in campagna. Chi ne ha le tasche più che piene sono i giovani
delle aree urbane. Tieni conto, però, che più del 70% della popolazione
iraniana ha meno di 25 anni...
Da quel poco (pochissimo) che ho potuto verificare di persona nel 2002, mi
sembra un quadro realistico della situazione.
Ciao Christian,
Carla

 certamente una truffa dello Stato Italiano, per cui tutti in piazza...
sei ridicolo

 hai preso non e' assolutamente significativo.
il nostro driver, iraniano, che ci ha seguiti per tutto il viaggio, ci 
ha fatto da interprete, laddove le persone che ci intercettavano per 
avere un contatto con noi, ed � accaduto molte volte, non erano in 
condizione di poter comunicare con noi in inglese.
Ciao Christian


 esso li aveva costretti.
Ma tu interagivi in inglese o in parsi?  Perchè, se interagivi in
inglese....................
http://www.lernesto.it/index.aspx?m=77&f=2&IDArticolo=18342
CUT
Il "voto giovanile", che i media occidentali elogiavano come
"riformista" , costituisce una netta minoranza di meno del 30%, ma è
di estrazione privilegiata; un gruppo che utilizza ampiamente la
lingua inglese e ha relazioni in esclusiva con i media occidentali. La
loro presenza rilevante tra i giornali occidentali ha creato la
"sindrome di Teheran del Nord", in riferimento all’enclave in cui
vivono gli studenti delle classi agiate. Fini oratori, ben vestiti e
con un inglese fluente, sono stati sonoramente battuti nel segreto
dell'urna.

 hai preso non e' assolutamente significativo.
Quoto assolutamente.
E figurarsi se facevano testo, rispetto alla Cina intera, i rivoltosi
di 20 anni fà
Lì, poi, cercare di destabilizzare la Cina con quella chiassata di
piazza è stato il colmo
C'è di buono, comunque, che difficilmente gli sponsor stranieri ci
riproveranno ancora (parlo della Cina) con un Paese che ha piu soldi
di loro e si sta rpeparando anche allo sbarco sulla Luna

In Iran è stato un golpe, e quasi certamente è fallito
Rimane l'amaro in bocca di vedere per quanto tempo le "ragioni" di
Mister Mir abbiano  tenuto campo per settimane sui media occidentali,
mentre - per sapere cosa sia rimasto della Striscia di Gaza dopo il
criminale attacco sionista - occorre utilizzare TV russe od arabe
http://www.lernesto.it/index.aspx?m=77&f=2&IDArticolo=18347
In Iran un tentativo di colpo di stato filo-imperialista
di Domenico Losurdo
su altre testate del 29/06/2009
http://domenicolosurdoiran.blogspot.com/
Non c'è dubbio che in questi giorni si è assistito a un tentativo di
colpo di Stato, fomentato e appoggiato dall'esterno. Ovviamente,
tentativi del genere possono aver chances di successo solo in presenza
di una consistente opposizione interna. E, tuttavia, la sostanza del
problema non cambia.
La tecnica dei colpi di Stato filo-imperialisti, camuffati da
«rivoluzioni colorate», segue ormai uno schema ben consolidato:
1) Alla vigilia delle elezioni o immediatamente dopo il loro
svolgimento una gigantesca potenza di fuoco multimediale, digitale e
persino telefonica bombarda ossessivamente la tesi secondo cui a
vincere è stata l'opposizione, che dunque viene spinta a scendere in
piazza per protestare contro i «brogli».
2) Il «colore» e le parole d'ordine delle manifestazioni sono state
già programmate da tempo; la «guerra psicologica» è stata già definita
in tutti i suoi dettagli per fare apparire l'opposizione filo-
imperialista come «pacifica» espressione della volontà popolare e per
bollare come intrinsecamente fraudolente e violente le forze di
orientamento diverso e contrapposto.
3) La rivendicazione è quella dell'annullamento delle elezioni e della
loro ripetizione. Non sarà ritenuto valido nessun risultato che non
sia avallato dai giudici inappellabili che risiedono a Washington e a
Bruxelles. E comunque, la ripetizione della consultazione elettorale
già di per sé è destinata a produrre un rovesciamento del risultato
precedente. Il blocco politico-sociale che aveva espresso il vincitore
considerato illegittimo a Washington e a Bruxelles tende a
sgretolarsi: appare ora privo di senso opporsi ai padroni del mondo,
che già con l'annullamento delle elezioni hanno dimostrato la loro
onnipotenza; donchisciottesco risulta ora tentare di opporsi alla
corrente «irresistibile» della storia.
Donchisciottesco e anche pericoloso: come dimostra in particolare il
caso di Gaza, un risultato elettorale non gradito ai padroni del mondo
spiana la strada all'embargo, al blocco, ai bombardamenti
terroristici, alla morte per inedia o sotto il fosforo bianco. Su
versante opposto i «democratici» legittimati e benedetti da Washington
e da Bruxelles, oltre a disporre della strapotenza economica,
multimediale, digitale e telefonica dell'Occidente, saranno
ulteriormente caricati dalla sensazione di muoversi in consonanza con
le aspirazioni dei padroni del mondo e con la corrente «irresistibile»
della storia.
Alla luce di queste considerazioni evidente è la miseria intellettuale
e politica di buona parte della «sinistra» italiana. Essa non presta
nessuna attenzione ad esempio alla presa di posizione del presidente
brasiliano Lula: in base a quale principio l'Occidente può pretendere
di proclamare in modo inappellabile la legittimità delle elezioni in
Messico dell'anno scorso e l'illegittimità delle elezioni di due
settimane fa in Iran? Eppure anche nel primo caso il candidato
sconfitto denunciava brogli e nel far ciò dava voce a un sentimento
largamente diffuso nella popolazione, che infatti scendeva in piazza
in manifestazioni non meno massicce di quelle che si sono viste a
Teheran. Ed è da aggiungere che in Messico il margine di vantaggio del
vincitore era assai risicato, al contrario di quello che si è
verificato in Iran...
Rinvio a altra occasione l'analisi complessiva della rivoluzione e
situazione iraniana. Ma una cosa intanto è chiara. Nel suo
conformismo, una certa «sinistra» crede di difendere la causa della
democrazia: in realtà essa prende posizione a favore di un ordinamento
internazionale profondamente antidemocratico, nell'ambito del quale le
potenze oggi economicamente e militarmente più forti avanzano la
pretesa di decidere sovranamente della legittimità delle elezioni in
ogni angolo del mondo, nonché di condannare all'inferno
dell'aggressione militare e dello strangolamento economico quei popoli
che esprimono preferenze elettorali «sbagliate»: Gaza docet!

 semiunificate) da AJ + AJi l'altro giorno. Sembrava uno scolaretto
L'attuale Presidente era il capo dei servizi segreti iraniani e gode la 
fama di persona priva di ogni genere di scrupolo morale. Avrebbe 
partecipato come protagonista, anni fa, all'eliminazione fisica di un 
capo dell'opposizione a Parigi. La gente, in generale, pur rimanendo 
fedele ai dettami religiosi cosï¿½ fortemente radicati nel territorio, non 
condivide nï¿½ sembrerebbe piï¿½ disposta a continuare a sopportare, il 
regime di soffocamento culturale che le viene imposto con la violenza e 
l'inganno.
Una giovane donna ci riportï¿½ come significativa di un certo stato 
d'animo della popolazione, ciï¿½ cher un ayatollah non allineato 
all'attuale regime diceva:
"Un tempo, la gente pregava Allah nel riserbo della sua casa e si 
divertiva in pubblico. Oggi coloro che possono farlo si divertono nel 
chiuso delle loro case e pregano in pubblico"
Beppe
-- 
Giumak
  "chi vive vede molto,
   chi viaggia vede molto di piï¿½"


 ï¿½ un giudizio, il tuo, che rispetto ma che non condivido per niente  [cut]
il tuo post lo metto da parte come eccellente esempio di "diplomazia 
applicata" ;-D
S

 applicata" ;-D
la mia e una 'diplomazia' di pessima qualitï¿½. Qui nel ng ci sono ben 
altri maestri di diplomazia, altro che la mia! :-))


 di Domenico Losurdo
lo stesso autore di una brillante apologia di Stalin
proprio un'ottima fonte :lol:


Certo che definire "chiassata di piazza" gli scontri e i morti di 
Piazza Tien An Men, ci vuole un bel pelo sullo stomaco.....
:-(
E.
-- 
Responsabile servizio Catering e Banqueting NNT
Ostriche Occhiute Osservano Oscuri Orizzonti
(Johnny Hart - B.C.)

 Piazza Tien An Men, ci vuole un bel pelo sullo stomaco.....
Non direi, se pensi che questa definizione è indirizzata agli
orchestrali, non certo ai ragazzi che si sono fatti strumentalizzare
Ma credevano veramente, questi orchestrali, che uno stato di piu di un
miliardo di persone, dotato di armamento atomico, si sarebbe fatto
tenere sotto scatto - od addirittura sovvertire - da alcune migliaia
di persone radunete su una piazza, nei confronti dei quali il 99,99999
dei cinesi non         avevano niente in comune?
E' a questi orchestrali, non certo a chi ha mandati i carri, che
devono essere indirizzati gli strali

 devono essere indirizzati gli strali
vedi mandanti ovunque,...ma tu nel '68 dov'eri? Chi erano 'gli 
orchestrali' del '68, oltre ai giovani di tutto il mondo?


 fama di persona priva di ogni genere di scrupolo morale.
su questo non dubito, ma è solo il principio che, per arrivare al
potere, occorre un pelo sullo stomaco che non finisce piu. Prima di
puntare il dito contro l'iraniano, ne son piene le sacche di esempi,
il piu fresco dei quali è quello di certi massimi dirigenti
"israeliani", che vengono dal Mossad e che sono responsabili, come
quella nazista bionda, da ultimo,  anche del massacro di Gaza
E, tanto per non  fare un'altro esempio, il doppio criminale (di pace,
in quanto golpista, e di guerra, in quanto aggressore) che, su
proconsolato dell' Occidente, ha quasi scatenato la Terza nell'agosto
dell'anno scorso
E bada bene che, dall'altra parte, aveva proprio un ex membro dei
servizi segreti: il quale ha dato luogo ad una delle reazioni piu
misurate e contenute - vista la provocazione - che si potessero
immaginare
Adesso possiamo ridere venendo quel ritardato mentale che, alle TV
russe, viene fatto vedere e rivedere mentre si mangia la cravatta in
diretta o mentre fugge sotto le bombe dei russi, ma , in effetti,
bisognerebbe invece chiedersi come mai è ancora al posto suo invece di
aver fatto la fine di un Saddam qualsiasi

 aver fatto la fine di un Saddam qualsiasi
a me, certe cose non fanno ridere mai!
Beppe
-- 
Giumak
  "chi vive vede molto,
   chi viaggia vede molto di pi�"


 a me, certe cose non fanno ridere mai!
Infatti: nessuno dovrebbe ridere al pensiero che Saddam sia stato
impiccato perchè dava fastidio ad "Israele", e il Georgiano sia ancora
lì, perchè il suo esercito (di latta) era armato ed addestrato da
"Israele"
Si ride per non piangere..............

 attorno ad un palo inutilmente [cut]
e tu non saresti un diplomatico, eh?
Detto ci�, una cosa che mi chiedo da anni � come bisogna reagire in 
queste situazioni, a volte penso che fare i signori sia la cosa giusta, 
ma pi� spesso temo che sia uno sbaglio :-(
S

 Si ride per non piangere..............
meglio piangere, meglio piangere...


 ma pi� spesso temo che sia uno sbaglio :-(
ciao Stefano :-)
meglio 'fare i signori', io penso, almeno fino a quando qualcuno non 
inizia a confondere la signorilit� con la stupidit�. :-)


 inizia a confondere la signorilit� con la stupidit�. :-)
mi auguro che tu abbia ragione...
S

 abbiano un minimo peso di prova.
ma che dati?   Hai abitato o vissuto lì?  Hai sposato un'iraniana?
Hai lavori o commerci con questo Paese?
Sei andato solo a fare un giro turistico?   In tal caso, i tuoi dati
non vangono niente
Io sono stato diverse volte in Thailandia; ho incontrato ragazze che
parlavano l'inglese, a volte l'italiano, facevano le guide turistiche,
erano moderne ed emancipate, quasi femministe, e allora?
Sono stato in Egitto e al Cairo abbiamo avuto come guida - per una
settimana -  una ragazza locale, pari pari con le Thai che ti ho
descritto
 Erano rappresentative della realtà locale?  certamente no.
Infatti non so se hai notato, ma io NON HO MAI DETTO che per es. sono
andato in Thai o in Egitto e che la gente lì pensa così o non pensa
cosà,  perchè ho parlato un pò in inglese con questa o con quella
Sono stato a Budapest nel settembre del 2006: tutti mi chiamavano per
sapere se ero in pericolo. Ma che pericolo?  C'era una "Rivoluzione
Colorata", composta da alcune migliaia di ragazzi (un terzo casinisti
con casse di birra e cani al seguito, un terzo curiosi e un terzo che
sfoggiavano strisiconi di associazioni politiche) che avevano
circondato il Parlamento
Contro il Parlamento c'erano puntate decine e decine di
apparecchiature elettroniche di agenzie di informazuoni occidentali,
che avevano posteggiato i loro furgoni
Sui media, figurarsi, la Rivoluzione Ungherese....
Ti dico solo una cosa: reputati fortunato che noi non confiniamo con
"Israele", che non abbiamo contenziosi in corso con questa entità, che
non abbiamo il petrolio, che non siamo in uno snodo strategico come il
Caucaso: per noi, stai tranquillo, non vale la pena di motnare una
Rivoluzione Colorata

Finrod ha scritto:

mah, mio caro Stefano, poich� nel fornito catalogo che posseggo esistono 
anche gli schiaffoni, il problema me lo pongo in modo relativo! :-)))
buona giornata!
Beppe :-)


 Hai lavori o commerci con questo Paese?
vedi che continui a correre attorno al palo? io parlavo di te, non di me!
E concludo, per non perdere altro tempo invano!


 vedi che continui a correre attorno al palo? io parlavo di te, non di me!
Ma se vuoi parlar di me, non c'è alcun problema.
E la risposta è presto data: ti sfido a tirare fuori un mio qualsiasi
messaggio da quando sono qui su Viaggi, in cui ho detto che sono
andato in un tal posto, ho avuto contatti con questo e con quello e -
di conseguenza - HO DEDOTTO E GIUDICATO che la pensavano in una
maniera piuttosto che in un'altra
Tirane fuori uno, se ci riesci
Io non sono come te: non DEDUCO  e NON GIUDICO nulla sul pensiero
delle popolazioni che incontro; dedurre e giudicare in base " ad un
passaggio turistico" (sia pure arricchito da contatti con i locali),
per me, sono atti di superbia morale ed intellettuale, che non mi
appartengono

 Io non sono come te: 
questo � poco ma sicuro, (grazie al cielo!)! :-DDD
stammi bene.


 stammi bene.
Altrettanto, ciao (senza rancore, eh!)

 (l'articolo inizia dopo la vignetta di obama)
"Come Don Chisciotte" e' un altro di quei siti capaci di ignorare la
realta' per andare dietro alle tesi complottiste
N.

 E.
se non c'e' di mezzo Israele, non gli sembra una vera repressione
N.

 vedi mandanti ovunque,...
Israele ovviamente
"Il protocollo dei savi di Sion" je fa 'na pippa
N.


Naturalmente con gli amerikani alle spalle :-D


realta' per andare dietro alle tesi complottiste
negli anni '50 chi parlava della mafia come piovra
economico-politico-sociale veniva accusato della stessa cosa.  

 economico-politico-sociale veniva accusato della stessa cosa.  
Da allora la gente è cambiata solo in apparenza e solo se tieni il
discorso molto per "massimi sistemi"
Se la porti sul concreto, non è cambiato nulla, perchè nessuno vuole
pensare e riflettere, e la dietrologia costa fatica
Tu prendi un cittadino medio,  lo porto in un paese: fai un giro in
periferia, gli fai notare che ci son troppe concessionarie d'auto e
negozi di elettrodomestici, con dentro dei ceffi in giacca e cravatta
da paura
Poi lo porti in centro, gli fai notare che ci son troppi negozi di
vestiti, con dentro commesse truccate e arroganti, che parlano al
cellulare tutto il giorno, mentre nessun potenziale acquirente entra
Gli dici: ma non trovi che ci sia qualche cosa di strano? Non pensi a
cosa ci potrebbe essere dietro?
"Dietro", ti risponde....  "Non so, magari un cortile..."
E ti meravigli poi se c'è gente che ti dice: "dietro ad "Israele" ?
Mica ci saranno gli Amerikani? "  "Mica  DIRAI che ci saranno gli
Amerikani ?"

DanCar wrote:

nessuno puo' negare che ci siano delle lobby nel mondo
vedere un'unica grande lobby e' da paranoici

 Amerikani ?"
questo e' un ragionamento illogico
mi porti esempi lampanti di riciclaggio di denaro per giustificare OGNI
tipo di dietrologia?
suvvia
N.

 Eppure, chissà perchè, non sono ancora partiti i bombardieri americani
Già, chissà perché...
-- 
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
            Non v'e' nemico peggiore del cattivo consiglio.
            		-- Sofocle, "Elettra"

 Londra negli affari dell' Iran?
Cioè tu ti aspetti un'analisi critica da un istituto organico in uno stato
totalitario? Che tempo fa oggi su Marte?
-- 
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
   Io, del giornale leggo sempre i necrologi e i cinema.  Se e' morto
   qualcuno che conosco, vado al funerale.  Se no vado al cinema.
   		-- Walter Waldi

> 
http://www.lernesto.it/index.aspx?m=77&f=2&IDArticolo=18
Leggiti "Topolino"...che � pi� istruttivo.
ciao
Dario
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/