mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Scioperi al cantiere nucleare di Astravets in Bielorussia

A fine Aprile:
 
http://belsat.eu/be/wiadomosci/a,19422,dyrektar-bielaruskai-aes-u-astrautsy-narakaie-na-nizki-zarobak.html
 
 
c'e' stata una voce di uno sciopero dei lavoratori perche' scontenti
dei salari bassi, molti che non raggiungono i 3 milioni di rubli bielorussi
(circa $289   8-o) al mese. Anche il direttore, Mikhail Filimonov, afferma
di essere scontento dei salari, ma nega che ci siano stati scioperi.
 
Incidentalmente, un mese prima sono arrivati in cantiere i primi laureati
del Dipartimento di Fisica della Universita' Statale di Bielorussia
 
http://www.bsu.by/be/main.aspx?guid=40631
 
 
ops, forse e' meglio:
 
http://www.bsu.by/en/main.aspx
 
 
che mi pare capire si trova a Minsk, la capitale della Bielorussia.
 
In Aprile lo stato di avanzamento dei lavori e' stato indicato come al 5%
della costruzione. Dalla foto si puo' vedere che le fondazioni di tutti
gli edifici sono stati posate e che sono in corso le opere "verticali".
 
L'impianto prevede due reattori da 2400 MW del tipo NPP-2006 della
Rosatom. I lavori sarebbero leggermente in anticipo rispetto alle previste
scadenza.
 
Continua una certa opposizione contro la costruzione (ma con che
rappresentanza ?), che afferma di avere speranze perche':
"A causa delle spese causa del conflitto russo-ucraino, i russi dovranno
fermare i lavori per mancanza di fondi."

 lavori per mancanza di fondi."
 
Ma guarda, anche in Bielorussia, l'opposizione al nucleare e' di provenienza
cristiana:
 
http://www.bielarus.net/archives/2014/04/14/3669
 
 
Firma: Кансэрватыўна-Хрысьціянскай Партыі
 
cioe' Partito Conservatore Cristiano.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Giappone finanzia propaganda antinucleare

E' ufficiale in Giappone, cio' che e' di fatto in Italia.
 
Il Ministro dell'Educazione del Giappone, ha revisionato le regole
sui sussidi per l'educazione all'energia.
 
Il Ministro ha deciso di offrire fondi riservati ai municipi le cui
scuole insegnano i pericoli degli incidenti nucleari e gli altri
svantaggi dell'energia nucleare. Fino ad oggi, i sussidi erano
offerti solo per programmi che coprivano in generale la
conoscenza degli usi dell'energia nucleare.
 
Insomma, prima del terremoto del Marzo 2011, il Ministro
dell'Educazione finananziava i municipi che offrivano corsi
sugli usi dell'energia nucleare, ove si insegnava i vantaggi
dell'uso dell'energia nucleare, ma anche i suoi pericoli
e le cautele che i tecnici devono rispettare.
 
Da oggi, sono finanziati anche i corsi monotematici in cui ci si
limita ad insegnare quali sono le conseguenze di un'incidente
nucleare e quali sono gli svantaggi dell'uso dell'energia
nucleare. Punto.
 
Di una cosa bisogna dare atto: della "candida onesta'" nel
titolare che si tratta di insegnamenti unilaterali.
 
E' evidente, che quando fin dalle scuole, i futuri cittadini
sono bombardati dai pericoli e dagli svantaggi della
tecnologia nucleare, senza alcun completamento con i
vantaggi ed i pregi della fonte nucleare, una volta
adulti potranno solo pensare: "Ma che senso ha l'utilizzo
dell'energia nucleare ?".
 
In Italia e' cio' che e' avvenuto per oltre 20 anni.
Ovunque si trovano solo trasmissioni, giornali, manifesti,
etc. sui pericoli del nucleare. L'unica timida eccezione,
alcuni timidi manifesti durante la campagna referendaria,
uno spot, stroncato come ingannevole (quando in realta' era
quasi innocente al confronto di cosa propinava la contro
parte), ed un'unico dibattito abortito tra il sig.Testa
ed il sig.Tozzi.
 
Se questa non e' propaganda anti-nucleare (da non confondersi
con "informazione" anti-nucleare) non so proprio che
cosa dire. Immagino che come mi sento oggi, e' come si sentivano
i democratici durante il fascismo: costernati di fronte
all'insipienza delle masse.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 svantaggi dell'energia nucleare...
 
 
Insomma: un "Ministero della Diseducazione".
 
Bye
 
Gigi
 
.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Rimborso per chiusura contratto gas

Ho il seguente problema : i miei genitori andranno a breve ad abitare in una 
casa precedente disabitata per un lungo periodo, dove per molto tempo sono 
arrivate le bollette del metano senza che venisse fatta la lettura del 
contatore (n� potevamo fare noi l' autolettura, per un problema di cambio 
recente di contatore). Nonostante i nostri molti solleciti, quelli di eni 
non sono ancora a venuti a fare una decente lettura del contatore. A questo 
punto, visto che i miei genitori vogliono cmq togliersi del tutto il gas, 
prima o poi (hanno gi� il fv e a presto pure il solare termico ed usano gi� 
l' induzione per cucinare), c'� una qualche possibilit� che togliendolo 
adesso ci venga poi rimborsato tutto il gas pagato in pi� in questi anni 
(con la casa disabitata e fatturazioni di conguaglio ovviamente sbagliate in 
eccesso) ? Perch� di fare una corretta autolettura, sembra che l' eni non 
abbia proprio voglia di farne... 
 

 Leggi qui: 
http://goo.gl/Z5EuOi
 
 
bè, il mio caso entrerebbe decisamente al punto " mancata lettura del 
contatore per un periodo prolungato ", solo che di 30 o 90 eur di indennizzo 
non me ne faccio proprio nulla... 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:52aa2d4a$0$30883$5fc...@news.tiscali.it...

sono importi in aggiunta, una specie di multa che ti pagano, oltre a quello 
che ti devono dopo la rettifica. Cosa vorresti anche? 
 

 
 
"Sinuhe"  ha scritto nel messaggio news:l8dnse$pnv$1...@speranza.aioe.org...

se fossero importi in aggiunta, mi andrebbe benissimo...cmq aspetterò quello 
che mi dice eni 
 

 Lo sono.
 
meglio così, bene a sapersi
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: SEN, tariffe & PUN

qualcuno sa come il SEN dalcola la tariffa in base al PUN?
 
cioè se il venditore xyz offre PUN*1 e qualcosa
come fa il prezzo il SEN?
 


 
ragione sociale: ACQUIRENTE UNICO S.P.A.
gruppo societario: Gruppo GSE
anno di costituzione: 1999 
settore CCIAA: acquista l'energia elettrica per il fabbisogno
               dei clienti appartenenti al mercato di
               "maggior tutela",
SETTORI ATTIVITÀ: Acquisto e vendita all'ingrosso
 
Quindi, abbiamo:
 
il mercato elettrico (produttori, grossisti nazionali, importatori) --->
Acquirente Unico ---> SEN ---> utenti servizio elettrico
 
 
Fin qui non ho risposto, ancora, alla sua domanda, ma
le premesse sono utili per capire la risposta.
 
E cioe' che la vera domanda non e':
 
"come SEN calcola la tariffa in base ad un PUN ?"
 
ma bensi':
 
"chi decide le tariffe del Servizio di Tutela ?"
 
La risposta la sappiamo tutti:
 
"Le condizioni economiche standard sono definite
 dall'Autorità di Regolazione per Energia, Reti e
 Ambiente (ex AEEGSI, oggi ARERA)."
 
Ed ecco la risposta alla sua domanda: gli utenti di SEN
pagano la tariffa stabilita ogni trimestre (e non ogni
mese) da ARERA che utilizza i dati forniti da Acquirente
Unico che a sua volta acquista a prezzi che sembrano
collegati al PUN (ovvero Acquirente Unico in questo ultimo
mezz'anno acquista l'elettricita' ai prezzi piu' cari del mercato).


 
che fornisce l'energia agli "utenti della tutela" della
Emilia Romagna, ma nel mercato libero copre tutta Italia.
 
Spero di essere stato utile.

 e basta dire non lo so... anzi, non rispondere..
 
Sarcasmo ?
 
La versione breve: il prezzo di SEN e' deciso da ARERA.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Riguardo alle prime offerte fisse elencate nel Portale Offerte

Ho lanciato una ricerca ora, con 1500 kW·h/annui di consumo, e mi sono preso
la briga di guardare in dettaglio le prime quattro offerte, tutte
apparentemente convenienti.
Peccato che:
a) le prime due (tale "Energia Positiva") sono riservati solo agli iscritti
   ad una comunita' energetica
b) la terza (NGW) risulta da uno sconto una tantum di -129,94 € che si ottiene
   solo avendo presentato quattro nuovi clienti che abbiano stipulato
   (ed infatti ha il nome di "promo influencer")
c) la quarta (GAS Sales), nel mentre mostra una offerta onesta
   (F1 = 0,21175, F2 = 0,2112, F3 = 0,16599) con PCV = 65,0065 €/anno
 
la quinta e' la nuova offerta di Engie Energia PuntoFisso,
ove il PCV = 96 - 10,7718 = 86,2282 €/anno e' piu' alto, ma
2282 €/anno e' piu' alto, ma l'energia costa meno. Ecco le tariffe complessive:
 
      Gas Sales     Engie
F1    0.219107     0.21189
F2    0.218557     0.19979
F3    0.173347     0.16899
 
ovvero sono praticamente simili, con l'offerta Gas Sales valida fino al 12/2024,
mentre quella Engie vale per 12 mesi, ovvero, se uno stipula oggi, probabilmente
con Engie parte da Ottobre o Novembre, quindi fino al 09/2024 o il 10/2024.
 

 Ho lanciato una ricerca ora, con 1500 kW·h/annui di consumo, 
 
Però i costi salgono logaritmicamente rispetto al consumo.
E non credo che 1500 kW/h sia il consumo medio italiano.
Dove si potrebbe ricavare tale dato?
 

> Però i costi salgono logaritmicamente rispetto al consumo.
 
Un momento! Cosa significa che i costi salgono logaritmicamente ... ?
 
8>< ----
 


Presumo un errore lessicale.
 
Fermo il consumo, l'aumento di potenza contrattuale comporta un aumento 
automatico complessivo del costo del chilowattora.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
 
ecco, la massa si concentra tra 1.5 e 6kW.


Corretto, e' l'effetto trilussiano per cui alcuni dicono che aumentando
la potenza aumenta il prezzo dell'elettricita', ma non mi pare che e'
quello a cui si riferiva SBIANCO, IHMO, credo.
 


Beh, 6 kW e' gia' abbastanza per un paese come l'Italia, che mediamente
non ha grandi consumi di energia per riscaldarsi (alcune regioni fredde
non modificano tanto la media nazionale) e quindi includere il 6 kW e'
giocare facile :-)
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Come non farsi derubare da Eni?

Ho un contratto con Eni per la fornitura di gas metano "uso acqua
calda sanitaria e/o cottura cibi, servizio di tutela" e in un anno
consumo meno di 20mc. Le bollette continuano ad aumentare a causa
delle spese fisse (servizi di vendita, servizi di rete ecc., con IVA
al 22%) e nel giro di 5 anni sono più che triplicate, a parità di
consumi. Ora è comparsa pure la voce "Canone comunale", una botta
unica per tutto il 2013. In un anno pago quasi 150 Euro, un vero
sproposito rapportato ai consumi effettivi. Cosa posso fare per
evitare questo furto? Le spese fisse per chi è nel "servizio di
tutela" sono stabilite dall'AEEG e quindi applicate nella stessa
misura da tutti i fornitori? Nel libero mercato del gas è possibile
avere una tariffa "tot al mc" senza spese fisse?
 

 consumo meno di 20mc.
 >
Ma per cosa usi il metano? Solo per cucina?
Perché 20 mc di metano sono un 200 kWh elettrici circa, quindi tipo un 
50 euro di consumi elettrici equivalenti.
L'ACS (acqua calda) come la fai?
 

 L'ACS (acqua calda) come la fai?
 
 
Per l'acqua calda utilizzo, con parsimonia, un boiler elettrico. 
 


Come fai a consumare solo 20 mc per riscaldamento e cucina?
Sei al mare? Ma manco li... :-)
 

 Sei al mare? Ma manco li... :-)
 
Il gas lo uso solo per cucinare.


Come mai allora non sei ancora passato ad una piastra ad induzione 
(
http://it.wikipedia.org/wiki/Fornello_a_induzione
)?
Come ti dicevo cacceresti fuori un 50 euro in più di energia elettrica 
sull'anno invece dei 150 euro che dici di spendere per il metano.
 

 metano.
 
Ci ho pensato molte volte, ma alla fine ho sempre desistito per questi 
motivi:
 
1) costo della piastra, dell'installazione, della batteria di pentole 
adatte
2) eventuale necessità di chiedere all'Enel un aumento a 4,5kW della 
potenza disponibile
3) costo della chiusura e (probabile, in seguito ad installazione di 
una caldaia a metano) riapertura del rapporto con Eni.
 


E allora mi sa che devi continuare a farti derubare da eni o da qualcun 
altro, i costi fissi che vedi nelle bollette non te li fa sparire 
nessuno...
Anzi, rettifico prova a gaurdare questa visto che hai consumi tanto bassi:
 
http://www.enelenergia.it/mercato/libero/it-IT/casa/semplice_gas
 
 
Cercando con il trova offerte dell'aeeg
http://www.autorita.energia.it/it/trovaofferte.htm
 
 
danno un 60 euro l'anno.
 

 danno un 60 euro l'anno.
 
 
In effetti Enel Semplice Gas sembra l'unica offerta conveniente per 
chi ha consumi simili ai miei, l'avevo già constatato tempo fa. Mi 
frena la pessima reputazione di Enel Energia, soprattutto in tema di 
bollette gonfiate a dismisura con consumi presunti astronomici. In 
Rete si leggono racconti allucinanti:
 
http://taglialabolletta.it/enel-energia/?cp=all#comments
 
http://www.sostariffe.it/fornitori-gas/140/enel-energia/
 
 
Se tra i lettori di questo newsgroup ci fossero dei clienti di Enel 
Energia mi piacerebbe conoscere la loro opinione.
 
Grazie
Ciao
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Tram a ricarica rapida.

Faccio riferimento al precedente post sui bus cinesi a ricarica rapida 
per segnalare che è una tecnologia già in uso in Europa.
Scrivendo su Google "tram Siviglia" e guardando le immagini la seconda 
foto è di una di questi, quello con la striscia rossa, davanti alla 
cattedrale.
Sono stato a Siviglia, in centro ci sono dei tram a 180 posti - come da 
cartellino all'interno - che alle fermate alzano un pantografo che si 
collega a dei binari aerei, poi quando ripartono non hanno nessun 
collegamento alla rete. Le soste durano due tre minuti, le fermate sono 
a circa 500 m di distanza, sui binari non passa corrente, la gente ci 
cammina sopra. Tutto è molto ben coperto, non si vedono cavi che 
alimentano questi binari aerei ma il motore che muove questi tram è 
sicuramente elettrico.


Cercando altre foto ho trovato un link del costruttore.
 
www.asstra.it/eventi/download_allegato/727.html
 


L'uovo di colombo.
 
A chi non e' pratico, spieghiamo che una della parti di notevole
manutenzione di un sistema tranviario e' la linea aerea ed il pantografo.
 
Evitare lo strisciamento costante del pantografo con il cavo, significa
ridurre drasticamente tutta la problematica della lubrificazione ed
usura sia del pantografo (dei pattini) sia dei cavi.
Gia' quindi a prescindere del fatto che si puo' iniziare a rimuovere
cavi.
 
Interessante e' anche il riutilizzo di tutta l'installazione esistente.

L'uovo di colombo.
 
Infatti a Firenze "quel genio del mio amico" il sindaco Dominici ha fatto la 
tramvia con le linee aree. Questo meno di 10 anni fa. E ora faranno anche la 
linea 2 e 3 allo stesso modo !
Quando si dice avere visone del futuro !
 


evoluzione della specie da leonardo a....renzi
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: mercato libero gas metano

Ciao,
ho un dubbio riguardo il mercato libero del gas. Da quello che ho capito le 
voci di consumo del gas metano si possono suddividere un "materia gas 
naturale", "trasporto e gestione del contatore", "oneri di sistema" e 
"imposte".
 
Le ultime quattro sono decise dall'AEEGSI e quindi uguali per tutti mentre 
la prima voce è liberalizzata quindi o si sceglie il mercato tutelato 
(sempre tariffa imposta da AEEGSI) oppure mercato libero.
Il dubbio che ho: per questa voce anche la quota fissa è liberalizzata 
oppure solo la quota energia?
Perchè facendo un preventivo sul sito dell'AEEGSI per i fornitori di libero 
mercato mi è sembrato di capire che sorgenia abbia un unico prezzo per smc 
(senza costi fissi) mentre ad esempio E.ON abbia un prezzo per smc più quota 
fissa (che è quella che trovo nei prospetti del mercato tutelato di AEEGSI).
Cosa mi sto perdendo?
 
Grazie,
Nello 
 
 

Provo a rispondermi da solo: in teoria anche la parte fissa della "materia 
gas naturale" è liberalizzata.
Infatti sul sito sorgenia specifica che la componente energia è variabile 
senza costi fissi e che in caso di consumo nullo quella componente viene 
azzerata.
 
Beh interessante come cosa avere un costo al consumo per la materia energia, 
in questo modo si può aumentare il risparmio (ad esempio con e.on il punto 
in cui si ha il pareggio è sui circa 700 smc l'anno sperando di non aver 
sbagliato i calcoli).
 
 
Nello 
 
 

 Infatti sul sito sorgenia specifica che la componente energia è
 
Io eviterei sorgenia. Poi fai tu, eh.
 
Non so illumia che prezzi faccia.
 
 
Fabrizio
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ojjae4$pco$1...@ks3294377.kimsufi.com...

Per quale motivo dovrei evitarla?
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Caldaia ad alta efficenza o caldaia a condensazione?

Ho un impianto a radiatori. E' noto che le caldaie a condensazione danno il 
meglio di sé con impianti a bassa entalpia (in pratica: a pavimento).
In mancanza di questi funzionano come una caldaia ad alta efficienza, che 
non gode perň dell'incentivo del 55%, ma č molto piů economica.
In caso di sostituzione cosa conviene fare? 
 

 In caso di sostituzione cosa conviene fare?
 
Riguardo all'incentivo non credo che ci siano queste limitazioni.
Ma non ne sono sicuro e non ho voglia di controllare (a memoria ricordo 
solo l'obbligo delle valvole termostatiche sui radiatori per avere 
diritto agli incentivi).
 
In secondo luogo a meno che non abiti al polo nord o che i tuoi 
radiatori siano in quantità poco più che ridicola la condensazione della 
caldaia avviene per gran parte del periodo di riscaldamento (non 
dimentichiamoci che tutto sommato c'è ancora la mezza stagione ... o no? 
:-) ) e anche nei periodi rigidi la temperatura esterna nelle ore più 
calde potrebbe richiedere temperature di mandata inferiori a quelle 
necessarie per la condensazione dei fumi.
 
Aggiungiamo che del doman non ve' certezza se non per l'aumento del 
costo del combustibile.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Bollorè elettrica

www.repubblica.it/motori/ecoauto/2010/09/30/news/la_bollor_coster_poco_solo_10_mila_euro-7588994/
a soli 10 mila euro + 10 euro/giorno di canone

 a soli 10 mila euro + 10 euro/giorno di canone
Sara', avra' ...
... fino al 2013 c'e' tanto tempo.
Mah!
In ogni caso scrivono 10'000 Euro e basta (da come lo ha citato sembra
che serva una specie di cauzione di 10'000 Euro e poi si paga 10 euro al
giorno).

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Rompighiaccio nucleare russo !

E' più una semplice curiosità, o un esempio delle enormi possibilità del 
nucleare
http://www.youtube.com/watch?v=Q6OHHGrVM3g&feature=player_embedded
il "bestione" da *25 mila* tonnellate consuma appena mezzo kg di uranio al 
giorno arrivando ad una velocità di crociera di 16 nodi o circa 30 km/ora ! 


E' tristemente ironico osservare che oggi l'uso di navi nucleari e'
fuori discussione a causa della avere voluto con insistenza a far
dipendere praticamente tutta l'economia occidentale dal petrolio.
Infatti, negli ultimi 30-40 anni, per "proteggere" gli interessi
petroliferi delle economie occidentali, si e' andato cosi' pesantemente
ad interferire nella vita politica e sociale del medio-oriente che oggi
eventuali navi a propulsione nucleare dovrebbero operare in convoglio e
protetti da navi militari, perche' altrimenti rischierebbero
l'arrembaggio da parte di organizzazioni terroristiche interessati al
materiale fissile.
Non e' un caso che i rompighiaccio nucleari operino in un mare
estremamente controllato, come e' quello Artico.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 dipendere praticamente tutta l'economia occidentale dal petrolio.
Ovviamente, intendessi "navi nucleari civili"
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: ENEL - Offerta Placet Gas per NON vulnerabili

Leggendo i vari documenti allegati all'offerta
 
https://www.enel.it/it/supporto/faq/offerte-placet-non-vulnerabili
 
 
NON sono riuscito a trovare il caso in cui volessi cambiare l'offerta 
(dopo essere trascorsi i tempi previsti per il diritto al ripensamento) 
mantenedo però lo stesso fornitore che penale andrei a pagare.
 
Inoltre, ho letto che l'offerta è valida per 12 mesi e che al termine 
in caso di variazioni, il fornitore deve inviare una comunicazione 
scritta con almeno tre mesi di anticipo: ma questa comunicazione 
avviene tramite raccomandata, altrimenti come si fa a provare che 
effettivamente mi è stata inviata?
 
https://www.enel.it/content/dam/enel-it/documenti-supporto/offerte-placet-non-vulnerabili/cte/CTE%20-%20Placet-non-vulnerabili_MOD.pdf
 
 
"Allo scadere dei 12 mesi l’offerta si rinnoverà con il prodotto PLACET 
Variabile Gas Consumer, le cui componenti di prezzo PFIX e PVOL 
potranno essere modificate dal Fornitore nel
rispetto di quanto stabilito all’articolo 10 delle CGF.".
 
 
 
Mi potete dare un aiuto in merito ai predetti quesiti?
 
Ciao e grazie mille!

 rispetto di quanto stabilito all’articolo 10 delle CGF.".
 
Se invece paventa sulla certezza che le arrivi la comunicazione,
le ricordo che neanche con la raccomandata ci sia certezza.
E in ogni caso, le lettere che ENEL (o altri rivenditori mandano)
sono gestite contrattualmente dalla spedizione ENEL in modo diverso
da quello che lei sperimenta con le Poste nazionali (ovvero ENEL
"perde" meno posta di quanto a lei capitano raccomandate che non
arrivano).
 

Roberto Deboni DMIsr ha pensato forte :

Una racomandata da parte di ENEL con ricevuta di ritorno potrebbe 
essere la prova che ho ricevuto la loro comunicazione della eventuale 
variazione contrattuale.
 
Inoltre, se ho ben capito, per questa offerta Placet in deroga, i costi 
sono comunque stabiliti da ARERA, quindi, che differenze ci sono con la 
precedente offerta che avevo sempre con lo stesso fornitore (ENEL 
energia), ma con opzione "mercato tutelato"?
 
Queste offerte Placet in deroga dovrebbero avere lo stesso costo per 
TUTTI i fornitori?
 
Ciao e sempre grazie 1000... mi state dando un grosso aiuto, sto 
iniziando a capirci qualcosina.

 iniziando a capirci qualcosina.
 
Si', d'accordo, ma anche lei deve fare i suoi compitini.
 

Roberto Deboni DMIsr ha detto questo lunedì :

Senza aver ricevuto una comunicazione da parte di ENEL, avrei una 
varazione contrattuale e potrei NON accorgermene...
 
Ciao e grazie 1000!
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Re: Il caricabatterie si autentica sul telefono?

 non riusciva a comunucare con l'alimentatore originale.
 
Una tesi interessante.
La verifica e' semplice: basta tagliare uno dei fili "dati" del cavetto
originale, se il fenomeno si ripete, al 99% sara' confermata.
 
Ma propongo una tesi diversa, con correnti dell'ordine di 1 ampere,
una sezione di cavo di 0,13 mm2 (AWG-26) nel caso di certi prodotti
economici, la legge di ohm si fa sentire. Nulla che faccia "riscaldare"
il cavo, ma la maggiore resistenza potrebbe portare l'alimentatore ad
erogare meno corrente.
 
La verifica qui e' piu' complicata: tramite un accrocchio potrebbe
aggiungere i due fili mancanti in parallelo al cavo sotto prova e
verificare se il ripristino dei dati elimina il messaggio.

"Paolo C."  ha scritto nel messaggio news:lpqk9j$9kn$1...@speranza.aioe.org...
 
Gli alimentatori originali nei due pin dei dati hanno una resistenza fissa 
per quasi tutti.
Quindi senza quei due fili pensa che l'hai collegato ad un computer o altro 
dispositivo che non è un caricabatteria.
 
Mai capitato di cercare di ricaricare con i soli due fili della corrente un 
telefono che non fa partire la carica se non vede la resistenza?
O che collegando un telefono ad un caricatore con resistenza differente 
interpreti quel collegamento come un computer.
 
Il telefono non rileva quella resistenza e ti dice che non è collegato ad un 
caricabatteria.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Mistero con lampada a led ?

un mio collega ha preso un faretto a led 6 watt a 12 volt 
 
630 mA  e ifatti controllato e effettivamente assorbe 600 mA bene...
 
ora il mistero e' come mai se si alimnenta a SOLO 6 volt 
 
assorbimento skizza a ben 2 ampere !!!  come mai ?
 
grazie
 


Meglio chiedere su it.hobby.elettronica
 
In ogni caso, una lampadina LED in genere non e' un
semplice "LED" e neanche un "LED + resistenza".
 
Se a bordo c'e' un regolatore elettronico di corrente
in uscita,  alla tensione piu' bassa puo' pompare piu'
corrente in entrata. Poi a tensioni cosi' basse
pesano le cadute di tensione, quindi minore efficienza
che a tensioni basse si fa sentire di piu' e quindi
abbiamo piu' del raddoppio.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Forse ripensamento opinione pubblica giapponese

NHK (Nippon Hoso Kyokai, in inglese, Japan Broadcasting Corporation)
ha iniziato le trasmissioni nel 1935, ed e' una rete televisiva che
opera solo con i proventi del canone in Giappone.
 
Periodicamente NHK esegue dei sondaggi nei fine settimana, su
vari temi, ad esempio, la faccenda nucleare, in cui propone tre
opzioni tra cui scegliere:
 
1) zero nucleare
2) 15% di dipendenza nucleare
3) 20-25% di dipendenza nucleare
 
Per mesi, dopo i fatti a Fukushima Dai-ichi, hanno prevalso posizione
poco favorevoli al nucleare.
Ma l'ultimo sondaggio, oltre 15 mesi dopo, ha mostrato una inversione di
tendenza. Ecco i risultati:
 
1) coloro che favoriscono l'opzione zero sono saliti del 2% al 36%
del totale
 
2) coloro che accettano l'opzione nucleare, seppure moderata a solo
fornire il 15% dell'approvvigionamento, sono scesi del 1%,, al 39%
 
3) coloro che sono in pratica per la ripresa del nucleare, con una
dipendenza del 20-25%, sono saliti del 3% al 15%
 
In sostanza, fino al precedente sondaggio, quelli che erano per
abolire il nucleare oscillavano intorno ad un terzo, con un
34% come ultimo risultato. Coloro che invece accettano il nucleare,
seppure con diverse incidenze, erano in calo, arrivando al
minimo del 52% (40+12). Un 14% non aveva preso posizione.
 
Nell'ultimo sondaggio, abbiamo che coloro che accettano il nucleare
sono saliti al 54% (39+15), con un incremento di coloro che vogliono
il maggiore valore di dipendenza dal nucleare.
 
Se la tendenza continuasse, sarebbe evidente, anche se il gruppo dei
"no al nucleare" raccogliesse quel 10% che ancora non ha risposto,
che nel Giappone la posizione "no al nucleare" non rappresenta la
popolazione. In ogni caso, non sondaggi, ne manifestanti (fossero
anche milioni) a rappresentare la volonta' del popolo, bensi' i
risultati delle urne elettorali.
 
Pongo una domanda che avevo posto nel corso di una discussione
precedente:
 
"Cosa significa: << ... e' la fine del nucleare? >> "
 
 
PS: o applicato il follow-up, come si dovrebbe sempre fare per evitare
poi lo svolgimento di tre discussioni separate sullo stesso
argomento.
-- 
Roberto Deboni
 
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il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 Roberto Deboni
 
fuzzy

 serio, oppure sti sondaggi mi pare siano poco rappresentativi.
 
Sono d'accordo, avevo scritto:
 
"In ogni caso, non sono sondaggi, ne manifestanti (fossero anche milioni)
a rappresentare la volonta' del popolo, bensi' i risultati delle urne
elettorali."
 
Stavo per iniziare con un "come sparare sulla croce rossa", ma poi mi e'
venuto un dubbio: "e' sicuro di essere anti-nuclearista ?"



wrote:

basta googlare e si trovano al volo altri 3-4 sondaggi che dicono cose
differenti
buco nell'acqua
 
fuzzy
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Comunicazione di Trenta che abbassano il prezzo

Ho appena ricevuto una lettera da Trenta SpA che mi abbassano il prezzo
per tenere conto dei ribassi fino al 15% dei prezzi delle materie
prime energetiche.
 
Mi piacciono sempre di piu' :-)


Son contento per lei.
Io sto ancora aspettando che mi contattino, avendo fatto
a loro richiesta il 28 luglio 2012.
 
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!topic/it.discussioni.energia/yo0E1FCxvts
 
 
Dice che ce la faranno a sbrigare la mia pratica in un anno?
 
-- 
Gerolamo
 

 richiesta il 28 luglio 2012.
 
Mi dispiace.
Tra l'altro il non rispondere crea un problema a chi fa la richiesta,
perche' poi cosa fa se cambia idea e trova un'altro operatore ?
 
Pero', questo problema pone un interessante dilemma: e' meglio un
operatore che, per ipotesi, dedichi tutte le sue risorse umane
ai clienti esistenti, trascurando quelli potenziali, oppure
l'operatore con una poderosa macchina commerciale verso i potenziali
clienti, che trovano una pronta risposta, agenti pronti alla visita
a domicilio, magari anche ricevendo omaggi e punti premio, ma che
pero' poi scarica la gestione dei clienti esistenti a qualche
call-center scalcinato ?
 
[Un parallelo che mi piacerebbe fosse reale (solo il tempo dira' ...):
meglio M5S che pare trascurare la raccolta di consensi elettorali,
puntando piu' ad una coerenza degli impegni elettoral "gia'" assunti,
oppure la massa degli altri partiti che modula continuamente 
l'attivita' parlamentare e governativa con un occhio ad ogni prossima
elezione, per "acquisire" nuove adesioni elettorali ?]
 
 
Sarebbe interessante capire se hanno semplicemente saturato
il loro programma di crescita oppure se c'e' un criterio di zona (legato
ad un desiderio di fornire un supporto sollecito ai loro clienti).
 
Proposta. Provi con questa pagina:
 
http://www.autorita.energia.it/ModuliDinamiciPortale/elencooperatori/elencoOperatoriHome
 
 
e cerchi se c'e' qualche altro medio operatore nella sua zona (e regioni
confinanti) e magari chiede qui se ci sono clienti "contenti" dello stesso.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Ma un sito di confronti..

VERO di fornitori di energia elettrica e GAS esiste ?
 
Ho provato 
facile.it
 ma e' solo un call-center mascherato...
 
Grazie

 VERO di fornitori di energia elettrica e GAS esiste ?
 
Altroconsumo faceva qualcosa di questo tipo.
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 


 
Grazie, molto interessante...
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Re: Contastore enel elettronico

 aggiunto di suo ?)
 
Sono i dati che dà il costruttore.
 
Il mio problema è che io che vivo in questa casa da solo per 15 giorni 
al mese (o forse meno) e consumo di corrente quanto i miei che vivono in 
3 persone in una casa un po' pià grande della mia (il consumo storico di 
un anno, mese mese, è pressoché lo stesso). Vorrei capire cosa consuma 
così tanto e siccome quando sono assente le uniche cosa in funzione sono 
frigo, hag di fastweb, pc in stand-by e stampante sono partito da li...
 
 

 frigo, hag di fastweb, pc in stand-by e stampante sono partito da li...
 
Frigo     = 100 W (ma non continui)
Hag       =  10 W ?
PC        =  50 W (ed il monitor ?)
Stampante =   5 W
-----------------
      circa 165 W
manca qualcosa ... oppure nei 15 giorni in cui e' in casa si da ai
pazzi consumi ...
Lavastoviglie ?
Lavatrice ?
Boiler elettrico ?
Macchina da caffe espresso ?
etc.
Difficile fare i conti cosi' a naso.
Lei deve fare un censimento accurato di cio' che usa e per quanto tempo,
non c'e' alternativa. Oppure, se dubita sul misuratore del gestore
elettrico, inserisce a vale del punto di presa un misuratore, tipo
quelli venduti da Lidl a 10-15 Euro (l'ho fatto: spina femmina schuko,
che tiene 16A, misuratore, maschio schuko che poi va al differenziale).
 
-- 
Roberto Deboni
 
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il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 che tiene 16A, misuratore, maschio schuko che poi va al differenziale).
 
Pensavo di fare una cosa del genere ma ciò non risolverebbe gli altri 
due miei dubbi:
1) c'è qualcuno che ruba corrente?
2) il contatore enel funziona bene?
 
 
 

 2) il contatore enel funziona bene?
 
Guardi che se installa il misuratore Lidl a valle del contatore
ENEL e' in grado di controllare se i consumi sono corretti (entro il 5%
di errore, non e' certamente "preciso", ma basta ed avanza per verificare
casi eclatanti, come il suo).

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: aiuto cosa scelgo per il servizio elettrico

Ciao a tutti ragazzi
l'altro giorno mi ha chiamato un'operatrice ,credo dell'enel, che mi
avvisava che dovevamo scegliere una tariffa per il servizio elettrico.
Al momento della chiamata avevo solo una bolletta di agosto-settembre,
che però non è molto veritiera sia perchè ad agosto non ci siamo stati
sia perchè è in piena estate e quindi ci sono diversi consumi rispetto
all'inverno. Quindi siamo rimasti che per mercoledì avrei recuperato
quante più bollette possibile per cercar di capire quale sia la
tariffa pù adeguata al nostro consumo.
Sono andato su internet e mi sono iscritto al sito enel, grazie al
quale sono riuscito a recuperare le bollette da dicembre 2009 ad oggi,
però solo le ultime riportano il consumo suddiviso per fasce, dalle
quale si capisce che l'energia nella fascia f1 consumata è sempre
nell'intorno di 32%-33% ed una è uscita 37%. Il consumuo annuo è di
circa 3800kw, e sommando tutte le bollette arriviamo a quasi 700euro,
lasciando fuori un mesetto dal conteggio. Che cosa mi potete
consigliare al riguardo?
L'operatrice poi mi chiese quanto consumavamo all'anno sentendo e
sentendo che volevamo una certa "libertà" (non voler centralizzare i
consumi la sera) mi ha consigliato di scegliere la formula tutto
compreso LARGE, che però non so se fa per me

 compreso LARGE, che però non so se fa per me
Mica scema, si prende una percentuale piu' alta.
Tanto paga lei.
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Sorgenia gas e/o luce

Valutando le varie offerte sul sito del garante mi viene fuori un 
piccolo risparmio facendo contratti separati per gas e luce rispetto al 
contratto unico. Non dovrebbe essere il contrario?
 
Inoltre sentivo al tg un "esperto" di Altroconsumo che parlava 
genericamente di gestori più o meno corretti: che esperienze avete avuto 
voi con Sorgenia?

 ha scritto nel messaggio 
news:p8rkf9$3r8$1...@dont-email.me...

Con Sorgenia non hai sconti sulle tariffe se fai luce e gas o una delle due.
 
Hai solo un bonus di attivazione (adesso vedo un buono amazon), in più se 
fai l'iscrizione con un codice amico (cioè il codice di una persona già 
cliente) hai 30 euro per luce e 30 euro di gas sia tu che chi ti presenta.
 
Io ce l'ho da settembre 2017 sia per luce che per gas e devo dirti che mi 
trovo bene. Il punto forte, che per chi come me ha bassi consumi, è il fatto 
di non avere la quota fissa sulla componente energia (sia luce che gas).
 
Per le letture hai quella automatica per la luce mentre per il gas fai tu la 
lettura tramite app, l'unica differenza rispetto ad altre compagnie sono le 
bollette: sono mensili e con addebito sul conto corrente.
 
Chiedi pure se hai altre domande.
 
Ciao ciao
 
 
 
 


Senza alternative? niente bollettini o bonifici?
 
Non che sia fondamentale ma esiste qualche gestore in grado di 
documentare il consumo giornaliero piuttosto che mensile?
 
 

 avuto voi con Sorgenia?
 
Fino ad un anno fa, se entrava un rappresentante Sorgenia... lo cacciavo 
fuori a pedate, non avendo tempo da perdere con i cialtroni.
Se "adesso" hanno perso una quantita' di clienti a livello cosi' 
allarmante, che fanno una tariffa *apparentemente* conveniente, e' tutto 
da dimostrare che, poi, non ficchino tra "oneri" e "sistema" spese non 
dovute.
Prima, avevano il vizietto di fare fatture di acconto, ignorare il 
contratto, cambiare a tradimento.
 
Sono cambiati? Ditemelo voi.
 
 
Fabrizio
 
 


 
Non saprei.
 
 


 
Ho Sorgenia da settembre e pago effettivamente quello che ho sottoscritto 
nel contratto.
Nessun costo nascosto.
 
 
Ciao ciao
 
 
 


 
Beh... vediamo se devo ritornare sulle mie convinzioni. Mai dire mai... ma 
ci vorranno parecchi feedback, visto il passato.
Facci sapere se ti ritrovi sorprese... diciamo dopo l'anno.
 
 
Fabrizio
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Anomala discesa del prezzo petrolio secondo IEA

Secondo IEA, le quotazioni del petrolio stanno scendendo a
fronte di previsioni di aumenti della domamda anche di
2,2 milioni di barili al giorno, verso una media di
102 milioni al giorno.
 
Principalmente a chiedere e' Cina, che ha raggiunto un suo
primato di 16 milioni al giorno.
 
A soddisfare la domanda abbiamo 8,3 milioni al giorno dalla
Russia.
 
Quindi e' da aspettarsi un rimbalzo delle quotazioni.
E' ora di fare benzina ...

 ha scritto:

https://www.lantidiplomatico.it/dettnews-il_qatar_avverte_leuropa_sullapprovvigionamento_energetico_il_peggio_deve_ancora_venire/49734_49766/
 
-- 
bye, Guido

 E' ora di fare benzina ...
 
E magari con lo sconto :-)
Da S-Lunga online si comprano carte carburante (Eni e Q8) scontate del 
7%
 
-- 
Fabbrogiovanni


Constato che leggi una delle migliori fonti superpartes in circolazione
 :-)
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it

Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: BTA3 eneleenergia?

Buonasera,
dopo aver per mia colpa passato a nov 2014 da enel BTA3 a OPTIMA sempre non 
residente 4,5KW e sempre con consumi di circa 1500kwh /anno, dal 1/11/2015 
sono con enelenergia contratto utenza domestica residente tipologia offerta 
energiapuracasa che dovrebbe corrispondere a D3 ENEL.
 
Su un consumo di f1=142kwh, f2=138kwh e f3=156kwh nel solo mese di novembre 
2015 con quota energia a 0,07€ invece che 0,075€ pubblicizzato ho un netto 
iva di € 128,52.
 
Domanda: esiste un contratto BTA3 equivalente in enelenergia? Sarebbe piu 
conveniente?
 
Grazie
Enrico

 conveniente?
 
Torna al tutelato, non esiste niente di conveniente la fuori con 1500Kwh/a
 
Giulia
 
 


Non sarei cosi' sicuro.
Ha una potenza contrattuale di 4,5 kW.
 

Al momento la dicitura in bolletta ENELENERGIA è UTENZA DOMESTICA
RESIDENZIALE con 4,5KW (corrispondente alla stessa dicitura credo ENEL D3),
sapreste dirmi se esiste la posssibilità di un contratto non residente
ovvero corrispondente credo a dicitura ENEL BTA3 ?
 
Grazie
Enrico
 


Per quanto riguarda le utenze domestiche non c'e' nessuna differenza
tariffaria tra "residenziale" e "non residente" (ovvero seconda casa ...).
 
La BTA3 invece dovrebbe essere, secondo la discustibile logica AEEGSI,
una tariffa "non domestica" (da non confondersi con "non residenziale").
 
 

 tariffaria tra "residenziale" e "non residente" (ovvero seconda casa ...).
 
Ovviamente mi riferisco a potenze contrattuali superiori a 3 kW


 
 
Grazie per il chiarimento, per potenza da 4,5KW e 5KWH annui potrebbe
essere vantaggiosa pertanto la non domestica alal domestica?
 
Enrico

 essere vantaggiosa pertanto la non domestica alal domestica?
 
E' in corso una importante modifica tariffaria. Direi di aspettare
almeno un mese prima di aprire le valutazioni, anche in attesa delle
reazioni del mercato libero.
 

Come sempre la ringrazio per le prezionse informazioni.
Saluti
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: passaggio da 3 kw a 6 kw, 200 euro?

Salve,
avevo letto qualche giorno fa che le tariffe erano state ridotte ma oggi 
al telefono (Enel, maggior tutela) mi hanno detto che ha un costo di 
circa 200 euro. E' corretto o c'è qualche modo per risparmiare?
 
Grazie
Gianluca

 E' corretto o c'è qualche modo per risparmiare?
 
Servono due informazioni:
 
- se residente
- consumo annuo indicativo

 - consumo annuo indicativo
 
a breve cambierò residenza (nell'appartamento in questione)
non ho idea del consumo perché sto ristrutturando e gli impianti sono nuovi
 
Gianluca
 

 impianti sono nuovi
 
Queste informazioni servono solo per il
costo del consumo (non sapevo a cosa si
riferiva con i 200 euro, prima della risposta
da sopra).
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Un motore esplosivo a fagioli e lenticchie cotti in salsa !?


...io ne ho letto la traduzione fatta da google traduttore..
..che è della serie quando la realtà supera la fantasia?


Veramente e' noto sotto il nome di "humour inglese" ...
 
Se vi ritrovate in situazioni ambigue durante una chiacchierata
o una lettura di un Englishman, allora sei incappato nel tipico
humor inglese.
 
Esiste una scuola per insegnarlo agli stranieri:
 
"Succede spesso che gli stranieri non comprendano appieno
l’umorismo inglese perché si tratta di un modo di scherzare
decisamente bizzarro."
 
Ovviamente il "bizzarro" e' inteso dal punto di vista di un
italiano. E' un tipo di humour, ad esempio, che si adatta
molto bene per prendere in giro i capi ed i politici boriosi,
sommergendoli dalle risate del pubblico, in un modo che li
rimette subito al loro posto. E quindi in Italia sarebbe
probabilmente perseguito dal ceto al potere.
 
E poi in Italia sarebbe poco efficace, perche', ad esempio,
in una riunione, ci sarebbero troppi suddifi o leccapiedi
dei tizi che sono a capo tavola, e quindi l'applauso di
fronte alla "presa in giro" sarebbe incerto, di poche persone,
tale da isolare gli applauditori. In Italia invece si
preferisce il metodo della pernacchia isolata, coperto
dall'omerta' degli altri sudditi, e con pronta bugia del
colpevole, se visto da qualche zelante leccapiedi. Si
confa di piu' alla natura vigliaccamente media dei tanti
che preferiscono evitare ogni tipo di fastidio, credendo
cosi' da acquisire tranquillita', ed invece cedendo, ogni volta,
un pezzetto della loro liberta'. Diventando, cosi', un po'
alla volta, appunto, dei sudditi.
 


con l' idea di provare almeno teoricamente, a sostituire il bruciatore di una caldaia a gas con uno ruotante a pulsogetti, 
in modo da poter ricavare energia meccanica da cui quella elettrica per un cogeneratore, es. economico casalingo, 
acqua calda + energia elettrica
 
Peccato che i pulsogetti siano molto rumorosi e m' immagino di peggio ce ne fossero a detonazione invece che a deflagrazione,
ma data la loro semplicità non è detto che non ci siano modi per contenerne la rumorosità

 
..e allora ritorna il perché a me l' idea del "puzzoreattore" nel titolo, a fagioli e magari birra digeriti, mi piaceva 
 
..hìhì ..no dai una certa coerenza col reale il ragionamento ce l' ha e il pensierino non mi sembrava tanto male!
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: simulatore fotovoltaico

chi ne conosce uno attendibile?
grazie andrea

 grazie andrea
Io uso SunnyDesign della SMA.
Mauro

Prova qui 
http://www.enerpoint.it/
Ciao 

Ciao 
Carino!
Vi segnalo che � online e liberamente utilizzabile anche il mio:
www.reghellin.it/analisi/analisi1.htm
su cui potete in pochi secondi eseguire analisi a 30 anni e in un attimo
variare i parametri ed ottenere un nuovo calcolo.
Fatemi sapere che ne pensate,
Buona giornata!
--
      Fabio Reghellin
promotoref...@libero.it

 ha scritto nel messaggio 
news:r6q6p5hr7cgebokjf...@4ax.com...

molto bello � anche orientato al rientro finanziario che mi sembra uno dei 
motivi principali per cui uno oggi si avvicina al solare...
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: La propaganda ha vinto in Giappone

Ricordo che nella definizione di propaganda c'e' la selezione
accurata delle notizie diffuse ai media e la censura di tutto
cio' che porterebbe ad una contraddizione con la linea
portata avanti dai propagandisti.
 
Il risultato di un sondaggio della NHK di questi giorni, riguardo
all'appoggio o meno del riavvio dei reattori fermi in Giappone
(ormai quasi tutti, fermati, uno alla volta, nella decina di
mesi dall'incidente, per la solita manutenzione ordinaria),
ha ottenuto il seguente risultato:
 
36% sono opposti al riavvio dei reattori 
36% sono indecisi
22% appoggiano la riattivazione dei reattori fermati per manutenzione
(6% non hanno risposto ?)
 
Da un'altro punto di vista, dopo la tremenda pressione
mediatica che diffonde solo notizie deprimenti sul futuro di
Fukushima e nega reiteramente i meriti della tecnologia
nucleare, c'e' da meravigliarsi di ben un 22% di convinti
sostenitori del funzionamento della tecnologia nucleare.
Dopotutto si tratta di 1 persona su 5, una in ogni
famiglia ... 
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


 
bene, le ricordo che il Giappone è il territorio più
sismico al mondo. Al confronto i terremoti subiti in
Italia sono scoreggine di gatto.
 
Ma lei continua a perseverare come un carroarmato
nella sua politik-science, al limite della follia.

 Italia sono scoreggine di gatto.
 
e le centrali di costruzione relativamente recente hanno resistito molto 
bene ad un terremoto abnorme verificatosi nel territorio piu' sismico al 
mondo, questo va ammesso per correttezza.
 
-- 
"Smithers, libera i cani."
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: [un pò OT, ma x riflettere ]Presidente Usa Jimmy Carter nel 1979

viene trattata anche la questione energetica....incredibile l' attualitą del
suo discorso probabilmente dell' unico presidente Usa che si sia *veramente*
preoccupato ed occupato del problema energetico (prima che Reagan
smantellasse tutto quello di buono che si era fin lģ realizzato)

 ha scritto nel messaggio 
news:4ca03dd9$0$12127$4faf...@reader4.news.tin.it...

dimenticavo... 
http://www.youtube.com/watch?v=v7ysc1P1sH4&feature=related
Newsgroup: it.discussioni.energia
Titolo: Canone RAI in bolletta e pannelli solari

 
Ma quindi chi ha i pannelli solari non paga il canone RAI?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Ma quindi chi ha i pannelli solari non paga il canone RAI?
 
Forse intendeva i moduli fotovoltaici ?
 
E per quale ragione ?
 


Nessuna ragione, Debby.
E' solo una domanda di un ignorante, che ha le idee confuse su produzione 
ed allaccio elettrico.
 
Non credo che nemmeno il Soviet, sia riuscito a disconnettersi dalla rete 
elettrica. :-P
 
Fabrizio