Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Social redditometro

E adesso via, tutti a Scancellare le foto delle vacanze sparpagliate in 
Rete.... ma ci mancherebbe pure questa :-(
http://phastidio.net/2011/03/14/social-redditometro/
A1
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
http://nacinaci.altervista.org/
Si, lo so, il mio indirizzo non è valido! Ti vedo sbavare dal desiderio 
di sfrucugliarmi gli zebedei in privato 
uelli59(chiocciola)gmail(dot)com


http://phastidio.net/2011/03/14/social-redditometro/
so di famiglie che dichiarano redditi miserrimi a livello
isee per avere tutte le agevolazioni del caso
e poi vanno in vacanza sia a sciare che in egitto
non mi dirai che sia giusto godere delle agevolazioni
alle spalle degli altri contribuenti piangendo miseria
(senza contare che le dichiarazioni mendaci fatte
a livello isee potrebbero teoricamente andare
addirittura sul penale) quando effettivamente non se ne ha bisogno.
C'� sempre un altro lato della medaglia e a livello sociale
paga sempre comunque tutta la societ� per gli errori
di una sua parte.

 e poi vanno in vacanza sia a sciare che in egitto
Allora sei d'accordo di valutare i redditi attraverso le foto delle 
vacanze: ottimo, mossa di altissimo profilo.
A1 (che gli girano le b@lle)
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
http://nacinaci.altervista.org/
Se il tuo hobby preferito è disturbarmi allora digita 
uelli59(chiocciola)gmail(punto)com

 di una sua parte.
ma dare la possibilità, alla GdF ovviamente, fi vedere i conti correnti 
no eh!??!
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506
- *Mister Vistracàonpetto*  :-)

 A1 (che gli girano le b@lle)
Pensa positivo, quando vedranno le tue foto del Mozambico ti verrà
riconosciuto un rimborso per farti fare delle vacanze decenti :-DDDD
vincio :)
-- 
riproduzione riservata ® Consulente esterno Naci Naci Tours
A vida não é brincadeira, amigo, a vida é arte do encontro 
embora haja tanto desencontro pela vida (Vinicius de Moraes)
www.kiva.org
 
www.vincio.org
 

 eh!??!
Ma dare la possibilità ai privati di detrarre le spese no eh? Sarebbe 
la soluzione più semplice, ma da noi le soluzioni semplici risultano 
spaventosamente difficili... :-/


 riconosciuto un rimborso per farti fare delle vacanze decenti :-DDDD
Seeeeeeeeee, vaglielo a dimostrare quanto abbiamo speso :-/
A1


 spaventosamente difficili... :-/
...visto che non lo propone mai nessuno, credevo fosse una cosa proprio 
impensabile per i nostri politici...
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ï¿œ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore nï¿œ16506
- *Mister Vistracï¿œonpetto*  :-)

 impensabile per i nostri politici...
E' impensabile: le cose chiare, semplici, lineari, poi portano disastri 
a chi arruffa le carte di mestiere >:-(
A1
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
http://nacinaci.altervista.org/


 difficili... :-/
in effetti... meno male che qualcuno lo ha detto. C'è poi
l'annoso discorso dell'uovo e della gallina. Appena
qualcuno protesta per le tasse assurde c'è sempre il
genietto che replica che se le pagassero tutti, sarebbero
più basse. Non è così perché poi mafie, corruzioni,
privilegi e sprechi si "riadattano" al nuovo gettito
vanificando totalmente l'aumento di gettito. Questa
voragine si poteva fermare ben prima, nulla mi fa pensare
che si fermerebbe con un aumento del gettito.
Inoltre, *tutti* indistintamente paghiamo tasse
molto elevate tra IVA e benzina; non per nulla l'elevato
gettito derivante dalla tassazione indiretta è tipico
degli stati forti coi deboli e deboli coi forti. Insomma
il problema non è riducibile al solito luogo comune (se
pur verissimo in uno stato sano) che se tutti pagassero
pagheremmo meno.
Se devo essere sincero un po' invidio chi riesce a evadere
"il giusto" sulle imposte dirette; tanto già con benzina,
IVA e mille altri balzelli nascosti, i servizi che ha dallo
stato già li stra-paga così.
ciao
Apx.
-- 
Un corpo immerso in un liquido si bagna.
Un corpo immerso nel cemento sapeva troppo.
Un corpo immerso in un altro corpo si diverte.
Un corpo immerso in due corpi è un'orgia.

 stato già li stra-paga così.
per i servizi che (non) ci da' lo stato, sarebbe troppo pagare anche 
metà delle tasse attuali...


 spaventosamente difficili... :-/
sta storia imho balla tra il luogo comune e la leggenda metropolitana
è un non senso che però attecchisce sempre, assieme all'altra storia
che "i lavoratori dipendenti sono
gli unici che pagano tutto"
sono cavalli di battaglia di chi ha pochi argomenti e vuol buttare
fumo negli occhi, non cascateci
ciao
andrea

Quello strano tipo di 3andrea dopo arduo muoversi di neuroni ha 
dichiarato

Non ho capito... sul serio, cosa sarebbe una "leggenda metropolitana"?
A1
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
http://nacinaci.altervista.org/
Arde in te il desiderio di scocciarmi in privato? Allora scarabocchia 
uelli59(chiocciola)gmail(punto)com

 riconosciuto un rimborso per farti fare delle vacanze decenti :-DDDD
LOL


sai quante fatture false o gonfiate in detrazione.. alla fine le tasse non 
le pagherebbe nessuno 

> Non ho capito... sul serio, cosa sarebbe una "leggenda metropolitana"?
semplificando molto:
a) quando si affronta sto discorso, almeno il 50% degli interlocutori
crede che scaricare sia uguale ad utilizzare le tasse che paga per
pagare quello che compra...
b) il restanto 50% dovrebbe spiegarmi a sto punto chi paga le tasse.
sopratutto come si determinerebbe il reddito imponibile e magari anche
quale aliquta applicare a quel reddito...
auguri
a

 le pagherebbe nessuno
Quindi adesso le pagano solo i dipendenti?
Puoi gonfiare le fatture quanto vuoi, alla fine qualcuno rimane col 
cerino in mano...
G.

 delle tasse attuali...
sarebbe..
ma per buona parte dei cittadini non c'è il condizionale, paghi e basta..
e quindi non vedo perchè altri abbiano la possibilità di poter "scegliere"..
ciao, Ruggero 

 quale aliquta applicare a quel reddito...
quesito interessante di cui non conosco la risposta. pero' negli USA
*a quanto pare* funziona cosi' (e funziona bene). se qualcuno ne
sapesse qualcosa e volesse riassumere farebbe cosa gradita.
ciao

 le pagherebbe nessuno
direi di no visto che per uno che scarica una fattura gonfiata ci
sarebbe un altro per il quale la stessa fattura andrebbe a cumularsi
sull'imponibile.
ciao

 sapesse qualcosa e volesse riassumere farebbe cosa gradita.
mi risulta che anche loro adottino un sistema fiscale piuttosto simile
al nostro
poi è chiaro che ogni amminstrazione finanziaria decide di agevolare o
meno determinati
settori/interventi/costi (pensa all'iva prima casa, al risparmio
energetico, agli eco-incentivi ecc.ecc.) li è chiaro che le differenze
possono essere anche significative
ma il principio non può essere troppo diverso dal nostro
cmq se c'è qualche esperto di fisco americano ben venga
ciao
andrea

 sull'imponibile.
in estrema sintesi hai centrato il motivo per cui esistono le società
off-shore, i paesei black-list, le società-cartiera e buona parte dei
fallimenti pilotati
non sto scherzando
ciao
a

Quello strano tipo di 3andrea dopo arduo muoversi di neuroni ha 
dichiarato

Ti spiego:
1) il 98% dei privati, appena puo', NON VUOLE la fattura per 
risparmiare il 20% di IVA
2) se potessero dedurre il costo, gli converrebbe avere la fattura
3) tutte le aziende emetterebbero fattura, ed avremmo una notevole 
riemersione del nero
A1
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
http://nacinaci.altervista.org/


 riemersione del nero
cosa vuol dire per te dedurre il costo ?
facciamo un esempio:
io ho reddito 10.000 e ne pago 2.300 di tasse
spendo 1000 euro dal mio falegname, che con l'iva fanno 1200
da dove li togli sti 1200 ?

Il 15/03/11 11.15, 3andrea ha scritto:

Si possono detrarre dal reddito, non necessariamente al 100%.
Ciao
G.M.

 gli unici che pagano tutto"
vogliamo vedere quanto può evadere un artigiano o un commerciante in 
confronto!??!


> Si possono detrarre dal reddito, non necessariamente al 100%.
...te credo, se li detraessimo al 100% saremmo noi ad incassare le
tasse dallo stato...
(visto e considerato il fatto che il falegname non può avere un utile
imponibile pari al ricavo conseguito)
a


lo so! :) quello che dici giustamente tu e' una parte del problema da
risolvere.
ciao

 confronto!??!
ho detto che sono luoghi comuni
che meritano un approfondimento piu serio di quello che sento e vedo
fare nel 99% delle discussioni
ciao
andrea

Quello strano tipo di 3andrea dopo arduo muoversi di neuroni ha 
dichiarato

Io farei come per le aziende, ovvero:
ho reddito per 10.000
costi per       1.000
calcolo le tasse su  9.000
A1
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
http://nacinaci.altervista.org/
Collezioni indirizzi e-mail? uelli59(at)gmail(.)com

 cerino in mano...
 mi pare che tu non legga i giornali. dove appaiono quasi giornalmente 
articoli di truffe perpretrate da Ditte Cartiere..
cioe' da gente che apre una partita iva, poi emette fatture false.. e 
scompare.. magari il titolare e' un anonimo  o un nullatenente.
Poi, e lo avevo gia' scritto, la Polizia sta indagando su certificati di 
nascita falsi in Sicilia. stanno controllando centinaia   di migliaia 
!!!!!!! di certificati di nascita. Con un certificato di nascita falso si 
possono avere codice fiscale falso, partita iva flsa, aprire conti in banca 
etcetcetc.
qui da noi ci sono un sacco di ditte i cui proprietari sono cinesi.. e si 
vantano di non pagare tasse, Iva, contributi etcetcetc.
Poi se arriva se la Finanza, trova che il proprietario e' un certo.. diciamo 
.. PING PONG.. la cui residenza e' ignota.. etcetc.
Insomma, oltre a fare concorrenza sleale.. poi evadono tasse e contributi.
Naturalmente, non tutti i cinesi sono cosi' ( Poi mi darete del razzista), 
ma ce ne sono tanti che usano mano d'opera a livello di schiavitu'.. 
producendo a prezzi inferiori al possibile. uccidendo le ditte italiane 
concorrenti.. che magari sono in regola.
Insomma, l'Italia pe rle tasse e' la repubblica delle banane. E' un caso 
patologico in Europa. Basterebbe fare quello che fanno gli altri  Stati.
Controlli severi.. patti  chiari.. etcetc.
quando ero in Germania, ho pattuito con il locale ufficio delle imposte 
l'uso dell'auto.. 70% per affari e 30%per uso privato.
Ho pattuito la parte del mio appartamento destinata ad uso ufficio..
Insomma. patti chiari amicizia lunga..
Prova a chiedere in Italia che tu ti possa detrarre una parte della tua 
abitazione ad uso ufficio.
In Germania hanno visionato il locale, misurato la superficie.. e detratto 
tutte le spese in proporzione..
Ma e' cosi' difficile ?? 

 risolvere.
facilmente risolvibile
galera per chi sgarra..
negli USA Madhoff e' stato condannato a 150 anni di galera..
in Italia Tanzi e' a piede libero
ultimamente c'e' lo scandalo AIAZZONE
una ditta ha comprato una ragione sociale. ha messo in vendita mobili che 
non ha mai consegnato
si parla di 20.000 clienti truffati. ammettendo 1.000 eur a Cliente, si ha 
una stangata di 20 milioni di Euro..
e non succede nulla..
per non parlare poi dei vari programmi televisivi, dove si mettono in 
vendita oggetti d'oro a prezzo vile.. I malcapitati che abboccano  si 
ritrovano bigiotteria di valore vile..
e non succede nulla.. 


Ce l'hanno già questa possibilità.
Si chiama accertamento induttivo. Ti possono chiedere di giustificare 
tutto, anche i prelievi sopra i 200 euro.Alla fine, ovviamente, una 
miulta te la fanno, e te lo dicono pure il motivo:quando controlliamo 
qualcosa a casa lo dobbiamo portare.
Ci sarebbe molto da disquisire, non sul metodo ma sul fatto che 
colpiscono sempre i soliti polli, ma va bene, i privilegi alle varie 
caste, la burocrazia cannibale ed il tanto malfunzionamento di questo 
paese devono pure essere pagati.
In ogni caso, d'altra parte, l'evasione è una realtà e da qualche parte 
bisogna pure iniziare.certo, però, se si avesse la sensazione che i 
soldi delle multa venissero impiegati bene sarei più contento...
GD

 e non succede nulla..
QCQ
(QuotoCazzoQuoto)


vacanze: ottimo, mossa di altissimo profilo.
capisci niente come il solito
PLONK

no eh!??!
l'isee è esattamente quello, tu per  l'isee
DEVI dichiarare anche l'ultimo centesimo che hai sul conto/i
in teoria (per ora solo in teoria) se non lo fai potresti rincorrere
in rogne penali.
Ora non discuto circa il fatto che questo sia giusto o non giusto
però chi fa l'isee che NON è obbligatorio
lo fa per avere delle agevolazioni che altri non hanno
ora se chiedi quelle agevolazioni è anche giusto
che tu dimostri di averne veramente bisogno
e non che con quei soldi che non hai dichiarato
per ottenere agevolazioni destinate a chi ha redditi miserrimi
ti paghi le vacanze.

 Rete.... ma ci mancherebbe pure questa :-(
Non tutti, solo gli evasori. Concordo sul fatto che la proposta e' 
terribile.

fumo negli occhi, non cascateci
scuasami ma temporaneamente  sto lavorando, diciamo abb. vicino al
settore, e non è tutto fumo negli occhi, ci sono delle esagerazioni
ma altre cose non lo sono.
ciao, Jasmine

Quello strano tipo di Jasmine dopo arduo muoversi di neuroni ha 
dichiarato

Me ne faro' una ragione


 Non tutti, solo gli evasori. 
Il problema non da poco, è che in Italia, nel comparto tasse & affini, 
prevale la presunzione di colpevolezza: sta a te dimostrare di NON aver 
evaso :-(


 nb
Anche?
Chi è che mi ha plonkato oltre alla "dolce" Jasmine? O__o
A1
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
http://nacinaci.altervista.org/
Se il tuo hobby preferito è disturbarmi allora digita 
uelli59(chiocciola)gmail(punto)com

 calcolo le tasse su  9.000
Premesso che poter detrarre alcune spese dal reddito sarebbe
eticamente corretto, dubito che aiuterebbe molto la lotta
all'evasione, che invece andrebbe combattuta con il bastone,
analizziamo il tuo esempio.
reddito 10000
costi 1000
totale fattura 1.200 euro (1000 + iva)
Ma scalare 1000 quanto ti fa risparmiare? Dipende dallo
scaglione...per avere convenienza devi risparmiare almeno 201,
altrimenti ti conviene accontentarti dell'iva. Anche ammettedo di
stare nello scaglione più alto, per scalare i 201 dovresti poterlo
scalare più o meno del 50% (sto andando a spanne, naturalmente, solo
per capirci). Se poi sei fra i dipendenti comuni mortali che si
arrabbatano in scaglioni più bassi ancora peggio. Ora, pensare di
permettere di scalare ogni spesa a più del 50% è abbastanza
utopistico. Vorrebbe davvero dire che le tasse non le paga più
nessuno...

 nessuno...
Ammetto che riuscire a capire quanto si risparmia, aggrovigliandosi fra 
gli scaglioni, è un vero casino, anche se continuo a pensare che 
porterebbe più benefici che altro.
A1
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
http://nacinaci.altervista.org/
Arde in te il desiderio di scocciarmi in privato? Allora scarabocchia 
uelli59(chiocciola)gmail(punto)com

 porterebbe più benefici che altro.
Boh...forse hai ragione...senz'altro più efficace degli studi di
settori che hanno di fatto favorito chi evade molto e massacrato chi
davvero fattura poco perchè non ha lavoro...

Quello strano tipo di Hanss dopo arduo muoversi di neuroni ha 
dichiarato

*ARGH*.... hai colpito un tasto molto dolente ;-(
A1
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
http://nacinaci.altervista.org/


 *ARGH*.... hai colpito un tasto molto dolente ;-(
non era mia intenzione...:-(

 uelli59(chiocciola)gmail(dot)com
tanto paghiamo le tasse su quello che guadagnamo e su quello che
spendiamo

 a
stiamo pagando 2 volte le tasse noi utenti finali .... paghi le tasse
su quello che rimane in tasca


non necessariamente al 100 % ? al 20 %? ho speso 5000 euro per spese
mediche e posso dichiararne solo 1000 ? cosi io pago tasse per 4000 e
l'ospedale paga tasse per 5000 e lo stato incassa tasse da 9000 euro
cioe' per due volte sulla stessa cosa

 da dove li togli sti 1200 ?
e' li che ti sbagli 3andrea ... le tasse le pagherei 7600 e non sui
10.000  euro, sarebbe un po' come per le societa'

> 

...non preoccuparti, è passata... vado a vendere un paio di zanzariere 
in nero, tanto per riprendermi ;-)
A1
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
http://nacinaci.altervista.org/


 spendiamo
Appunto... :-/
A1
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
http://nacinaci.altervista.org/
Si, lo so, il mio indirizzo non è valido! Ti vedo sbavare dal desiderio 


 abitazione ad uso ufficio.
per la verità è già previsto da anni 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5955 (20110315) __________
Il messaggio è stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it

 in nero, tanto per riprendermi ;-)
se sei capace ti consiglio di andare ad aggiustare tapparelle...il mio
personale studio di settore dice che rende non poco....


 si'  ???????? io ci ho provato.. si sono messi a ridere e mi hanno chiesto 
se vengo da  Marte .
ma se tu hai informazioni precise, tornero' alla carica con il mio Club di 
Commercialisti..  ( non faccio pubblicita' sono alla Confesercenti.. e penso 
che abbiano una miriade di professionisti seri e preparati)
Ben vengano, comunque, i suggerimenti e le correzioni.
aspetto il testo  delle leggi che mi permettano di detrarre una stanza del 
mio appartamento che uso SOLO per ufficio.- 


oiboh, con quel che costa una tapparella, conviene metterla nuova piuttosto che ripararla o_o
A1
--
Android Usenet Reader
http://android.newsgroupstats.hk


e questo cosa c'entra col redditometro da social network? come al solito non capisci niente, ma non ti plonko. ;-*


 I miei viaggi: 
http://www.natale.to/viaggi.htm


 sta a te dimostrare di NON aver evaso :-(
oltre ad esistere i "fantastici" studi di settore per i quali, se un 
anno guadagni parecchio meno, devi dimostrare di non avere evaso... :-(
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506
- *Mister Vistracàonpetto*  :-)

 guadagni parecchio meno, devi dimostrare di non avere evaso... :-(
SBONK  ;__; sob hihihi argh SBONK
A1
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
http://nacinaci.altervista.org/



ah ?

 Ma e' cosi' difficile ??
no, infatti l'art. 54 comma 3 del TUIR te lo permette
ciao
andrea


questo non è vero
ciao
a

 a
Perchè non è vero?
A1
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
http://nacinaci.altervista.org/


 Perchè non è vero?
(supersemplificando come al solito)
1) perchè lo studio di settore non è di per se sufficiente per fare un
accertamento
2) vale comunque come indizio, non come prova
3) se effettivamente non ha lavorato non sarà difficile dimostrarlo
d)la Gdf se ne sbatte degli studi di settore, è uno strumento in mano
all'agenzia delle entrate
buono per "invogliare" a pagare le tasse
4) lo studio di settore ha una logica basata dai costi non sui ricavi
5) l'adeguamento è spontaneo, volontario
6) non vi è automaticità nell'ispezione (non è vero che se non ti
adegui vengono a trovarti, vidi punti 1 e 2)
7) per certi settori il reddito imponibile resta ridicolo, per altri è
ridicolo in senso opposto (ditte che davvero non arrivano alla fine
del mese e che dovrebbero dichiarare centinaia di migliaia di euro di
reddito)
continuo ?
a

 mio appartamento che uso SOLO per ufficio.-
a me ne basta uno di professionista serio e preparato...
cmq ti è già stato risposto da 3andrea... a me la cosa non tocca più perchè 
da tempo ho uno studio tutto mio, ma mi sembrava strano non si potesse fare 
visto che è pure indicato espressamente negli studi di settore la 
possibilità di avere una parte dell'abitazione adibita a studio 
professionale.
Ciao Gianluca 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5956 (20110315) __________


 continuo ?
No grazie, ho il mal di pancia... comunque, se semplicemente 
l'amministrazione tributaria non fosse COLPEVOLMENTE bizantina, tanti 
problemi non sussisterebbero.
A1
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
http://nacinaci.altervista.org/


> No grazie, ho il mal di pancia...
ho cercato di essere il piu chiaro e pacato possibile ma visto che
continui
a sparlare di un argomento che conosci molto supeficialmente ho deciso
di ritirarmi dalla discussione
non me ne volere, in fondo, come ha detto qualcuno, questo resta un ng
di viaggi e siamo andati davvero OT
ciao
andrea

 di viaggi e siamo andati davvero OT
OK
A1
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
http://nacinaci.altervista.org/
Collezioni indirizzi e-mail? uelli59(at)gmail(.)com

 nb
PLONF!
A1
-- 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
http://nacinaci.altervista.org/
