Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Antartide

Ciao a tutti,
quest'estate trascorsa ... inverno laggiu ... siamo stati in patagonia e ci
siamo innamorati della terra, della gente, di tutto insomma, vorremmo andare
in antartide, abbiamo chiesto informazioni ma vorrei sapere se qualcuno che
frequenta questo ng ci è già stato e se sa darci delle dritte per non
perdere tempo e denaro ...
grazie a tutti
andrea 

Andrea ha scritto:

Pensa che verso luglio qualcuno chiedera' info per andare a rimini e
quando tornera' sara' contento.
L'antartide mi manca decisamente, ma se poi riuscirai a fare un mini
report lo leggero' volentieri.
Buon viaggio
Ste


Forse ti interesserà leggere questa rece del 2002 di Alberto Angelici:
http://xoomer.virgilio.it/monnetti/IHV/Antartide/ANTARTIDE_angelici.htm
L'Antartide è da sempre il grande "sogno nel cassetto" di mio marito 
Gianluca. Quando eravamo a Ushuaia, vedere le navi in partenza per 
l'Antartide è stata per lui una vera e propria "tortura"...
Ciao,
Carla:-)

Pensa che io non sono stato nemmeno ad Ushuaia, ma il pensiero delle navi 
che partono per l'Antartide "tormenta" anche me.....
E. 

 wrote:

Questo è uno dei miei sogni nel cassetto:
http://www.biganimals.com/ult_ant.html
eventualmente anche nella versione più breve:
http://www.biganimals.com/antarctica_03.html
-- 
The only easy day was yesterday
Kaboom?
Yes, Rico. Kaboom.

carla polastro ha scritto:
| Forse ti interesserà leggere questa rece del 2002 di Alberto Angelici:
| 
http://xoomer.virgilio.it/monnetti/IHV/Antartide/ANTARTIDE_angelici.htm
Ci aggiungo anche l'Antartide di Luciano, l'avventuriero del ng :)
www.wideview.it/travel/Antartide_2005/it_menu.htm
-- 
_-°-_ Seshe _-°-_
===========================
I Viaggi di Seshepankhatum
www.seshepankhatum.net
Un vero viaggio non è cercare
nuove terre, ma avere nuovi occhi
===========================

 
http://xoomer.virgilio.it/monnetti/IHV/Antartide/ANTARTIDE_angelici.htm
Non avevo visto che Davide aveva messo l'Antartide, ma c'è solo il 
2002...
Alberto Angelici pubblicò su IHV (e mi mandò in copia) dal 1997 al 1999 
e poi nel 2002 tutta la corrispondenza che ebbe e, per evitare che 
andasse perso del materiale così interessante e avvincente, con in più 
qualche immagine che mi arrivò direttamenta anche dall'Antartide, misi 
in piedi questa piccola paginetta su uno dei miei primi siti:
http://www.fiat.to/viaggi/antartide/index.htm
Nello stesso sito incasinato ci sono ancora parecchi racconti che 
Alberto Angelici pubblicò nei primi anni di it.hobby.viaggi...
http://www.fiat.to/viaggi/
Io ogni tanto, annoiato da certe rece di IHV, me li vado a rileggere...
:-DDDDDDDDD
ciao
nb
P.S. per Davide... se ti servono i testi delle rece in oggetto del 97, 
98 e 99, basta che chiedi...
:-)
-- 
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 :-)
Manda manda... :)
Ciao
Davide
-- 
"La vita è un viaggio, l'uomo che viaggia vive due volte"
Omar Khayyàm
http://xoomer.virgilio.it/monnetti
 


Ciao,
Io ci sono stato l'anno scorso... ho girato parecchio il mondo, ma ti posso
dire per certo che la crociera in Antartide, per tantissimi motivi, e' stato
il viaggio piu' bello che abbia mai fatto, che mi ha segnato ed emozionato
maggiormente, per il quale ho i ricordi piu' vivi e piu' forti. Ad ottobre
tornero' in Patagonia ed alle isole Falkland.
I consigli che posso darti sono i seguenti:
1) Fai un itinerario che includa anche la Georgia Australe, perche' questa
e' l'isola piu' bella del mondo, con spiagge letteralmente ricoperte di
pinguini reali e colonie che si estendono ininterrotte fino a dove l'occhio
arriva a vedere. E' di un bello da non crederci.
2) Prendi una nave piccola, max 50 passeggeri. In qualche caso, 100
passeggeri puo' ancora essere accettabile, ma oltre i 100 le operazioni di
sbarco/imbarco diventano praticamente una comica... ed anche l'impatto
ambientale diventa poco sostenibile per un ecosistema cosi' delicato.
3) Prenota con largo anticipo. Un anno, un anno e mezzo prima se puoi. Le
navi piccole sono le prime a ripempirsi, spesso mesi e mesi prima della
partenza. Se viaggi da solo, puoi chiedere all'agenzia di riservarti un
posto in una cabina tripla, troveranno loro i compagni di stanza, con
risparmio di soldi a volte notevole.
4) Arriva ad Ushuaia almeno 2 notti prima della partenza della nave... non
vorrai certo rischiare di arrivare tardi per un overbooking sul volo o una
nevicata in qualche aeroporto...
Ciao,
Luciano.
http://www.wideview.it/travel/Antartide_2005/it_menu.htm
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tornero' in Patagonia ed alle isole Falkland.
Posso chiederti quanto si deve prevenivare di budget per un viaggio come
questo?


 questo?
Per un itinerario di 19-20 giorni che include anche la Georgia Australe, in
cabina tripla e su nave da 50 pax, è auspicabile preventivare circa 7000$ a
persona piu' il volo x Ushuaia. Il prezzo aumenta (parecchio) per la cabina
doppia, doppia con bagno privato e suite... per quest'ultimo tipo di cabina
chiedono anche 15000$. Generalmente i posti in tripla sono max 6 per nave,
per questo motivo e' consigliabile prenotare molti mesi prima.
Ciao,
Luciano.


 per questo motivo e' consigliabile prenotare molti mesi prima.
In pratica per una persona "normale" è improponibile...
E.

Si, è difficile ancora per la maggior parte delle persone, infatti 
l'antartide a quanto mi risulta è visitata da meno di 15.000 persone 
all'anno, in parte per il clima che per molti mesi rende inospitale il 
territorio, in parte per la lontananza da un po tutto, e soprattutto per il 
costo. 

Bene direi, anzi benissimo, finalmente qualcuno che ci è già stato.
Grazie Luciano posso chiederti se hai del materiale attraverso il quale mi
possa documentare per scegliere il meglio? Il prezzo non è un problema da
poco, ma eravamo e siamo preparati ai costi che hai illustrato in quanto
siamo già stati ad Ushuaia ed abbiamo preso qualche piccolissima
informazione (mancava tempo)
Per esempio il periodo migliore, la durata del viaggio, la nave, etc etc,
insomma tutte quelle cose che solo chi ha già fatto può con ragione di causa
spiegare a chi invece si accinge per la prima volta ad una nuova esperienza
...
Grazie in anticipo per la tua disponibilità
andrea e anna 


Ti passo il link al tour operator attraverso il quale ho prenotato:
http://www.polarcruises.com
Hanno tutti i viaggi divisi x modello di nave, durata ed itinerario, molto
ben fatto.
Peridodo migliore: dipende dai propri interessi
NOVEMBRE
- Il periodo piu' avventuroso, con maggiore presenza di ghiaccio
- I pinguini iniziano a formare le coppie e costruiscono il nido
- La maggior presenza di ghiaccio potrebbe rendere difficoltoso navigare nei
fiordi + stretti
DICEMBRE-GENNAIO
- I pinguini hanno i pulcini, i genitori fanno a turno x andare a nutrirsi e
portano il cibo ai piccoli
- Le giornate sono al massimo della lunghezza, la temperatura e' piu' mite
FEBBRAIO-MARZO
- I pinguini fanno la muta del piumaggio, i piccoli diventano indipendenti
- Questi sono i mesi migliori per osservare le balene
- La minore presenza di ghiaccio permette di penetrare anche le baie piu'
strette
I pinguini di Adelia abbandonano le colonie nella seconda meta' di febbraio
e si disperdono nell'oceano. Successivamente, entro la fine di marzo, anche
tutti gli altri pinguini seguono lo stesso comportamento, eccetto i pinguini
reali che invece restano aggregati in colonie per tutto l'anno.
La durata del viaggio generalmente e' standard. 19-20 giorni, dei quali 4 in
Antartide, 3 in Georgia Australe, 2 alle isole Falkland ed il resto spesi in
navigazione (toccando comunque altre isole, come ad esempio le Shetland
Australi, Elephant Island, Orcadi Australi).
Spero che queste info ti siano utili, se hai domande fammi sapere.


 ha scritto:

Il costo è altissimo, ma io credo che per tutelare il delicato ecosistema
antartico, sia necessario renderlo accessibile al minor numero di persone
possibili.
Troppa affluenza turistica, creerebbe danni davvero impossibili da riparare,
quindi anche se è un mio sogno, se non potrò andarci, preferirò vedere quei
magnifici luoghi intatti, attraverso documentari e immagini.


 magnifici luoghi intatti, attraverso documentari e immagini.
I passeggeri delle navi da spedizione piu' piccole, sono seguiti da un team
di biologi / geologi e capo-spedizione che, fra le altre cose, si
preoccupano che l'impatto ambientale sia minimo. All'inizio del viaggio
viene fatto un briefing dove viene discusso "cosa fare" e "cosa non fare"
durante le escursioni a terra, e come comportarsi con gli animali. Le stesse
regole vengono ripetute piu' volte prima delle uscite sulla terraferma.
Esiste un protocollo che deve essere rispettato alla lettera dai visitatori.
Un esempio: dopo ogni escursione a terra, bisogna lavarsi gli stivali con
acqua e varechina, per impedire la diffusione di eventuali malattie da una
colonia di pinguini ad un'altra.
Sulle navi con piu' di 100 passeggeri, purtroppo tutto diventa molto piu'
difficile e quindi piu' pericoloso per l'ambiente e gli animali. Le guide me
ne raccontarono di ogni... per esempio, una volta una persona per mettere la
sua faccia davanti ad un pinguino e farsi fotografare, ha spaventato
quest'ultimo, il quale ha rotto l'uovo.
Sono perfettamente d'accordo circa la necessita' di limitare il turismo in
queste aree dall'ecosistema cosi' delicato, permettendone l'accesso solo con
lunghe traversate oceaniche in nave ed aumentando i costi, perche' soltanto
le persone realmente appasionate di natura e di animali possano parteciparvi
(da quest'ultime ci si aspetta un comportamento responsabile, proprio
perche' amano la natura). Mi piacerebbe altresi' che parte dei proventi
venisse destinato alla ricerca ed alla conservazione dell'ambiente...
Ciao,
Luciano.


Il fatto che costi tanto purtroppo non discrimina tra chi sia sensibile nei 
confronti della natura e chi no, ma discrimina tra chi ha la possibilità e 
chi no.
Se chi ha la possibilità è un testa di cazzo, scusa la volgarità, ma rende 
bene l'idea, va chi non si meriterebbe di andare, e resta a casa chi magari 
si farebbe scrupoli per aver danneggiato anche solo un pezzettino di 
ghiaccio.
Quiesta è la realtà.
Sono daccordo che il costo sia un ottimo deterrente contro un devastante 
turismo di massa, ma comunque non mette al riparo la località dagli idioti 
abbienti (e credimi, un'ottima percentuale di "arricchiti" è anche ignorante 
peggio delle capre).
E. 


Si, ho capito, ma un conto è rischiare che pochi arricchiti ignoranti
abbiano accesso a quei luoghi, un conto è mettere una crociera a 1500$ ed
aprirla a *tutti* i possibili ignoranti, che in percentuale sul totale dei
passeggeri sarebbero sicuramente molti di piu' !
Il problema e' nei numeri.
E poi stai tranquillo che, fin quando le navi sono di modesta capacita', i
controlli sono facili... se una guida pesca qualcuno che fa qualcosa che non
va, a questa persona gli potrebbero anche essere vietate le escursioni
successive (e' scritto in molti contratti e generalmente le regole vengono
applicate alla lettera... sulla nave mia è successo piu' di una volta che
qualcuno e' stato sgridato, anche vivamente). Fin quando le navi sono
piccole e' facile controllare... ma quando hai 500 passeggeri, o magari 2000
(per una ovvia legge di mercato solo cosi' sarebbe possibile ridurre i
costi), tutto diventerebbe molto piu' arduo o forse impossibile.
L'Antartide e' un continente che non ha una popolazione indigena, non
invadiamo anche questo paradiso con il turismo di massa e lasciamolo ai loro
proprietari... pinguini, foche, balene, orche, otarie dalla pelliccia,
elefanti marini... anatre giganti. Lasciamo che queste splendide creature
possano vivere in santa pace, ci hanno gia' pensato i nostri antenati a
portarle sull'orlo dell'estinzione.
E credimi... io sono uno che se i costi fossero inferiori andrei la giu' 2
volte l'anno, ma preferisco sacrificarmi e sperare che le cose restino come
sono o come erano qualche anno fa.


 Luciano.
Ciao Luciano, è un vero piacere leggere la tua passione verso gli animali e
la natura.
Roberta


 Roberta
Ciao Roberta,
Si, amo molto la natura e gli animali... vedo che conosci bene i piunguini!
Ciao, Luciano.




Allora per non discriminare nessuno ti incollo la mia risposta data a
Luciano
.....e ricollegandomi al mio passaggio precedente, credo che forse
dovrebbero addirittura proibire il turismo....forse sarebbe meglio che solo
le spedizioni scientifiche raggiungessero questo magnifico paradiso
Ciao.


 Ciao, Luciano
Ciao Luciano,
anche io amo tantissimo tutti gli animali e quindi il loro habitat.
La mia passione risale a quando ero bambina e l'ho portata avanti negli
anni.
La mia, purtoppo, è una conscienza abbastanza superficiale dei
pinguini...cio che mi attrae paritcolarmente verso gli animali che abitano
l'antartide è il fatto che vivono l'ambiente più estremo che si possa
trovare sulla terra, ma soprattutto la loro capacità di amare....quel saper
scegliere e riconoscere il proprio/la propria compagna tra migliaia, il loro
modo di corteggiarsi, la fatica della riproduzione, la protezione verso il
loro uovo che diventerà uno splendido pulcino....
E non amano solo la loro famiglia, amano anche la loro colonia, quando
stanno tutti vicni per potersi scaldare l'un l'altro, che insegnamento
enorme ci danno?
Insomma, credo che tutti noi, io per prima, abbiamo molto da imparare da
questi esserini speciali, e per poter continuare ad imparare e a conoscerli,
dobbiamo cercare di salvaguardare il loro ambiente con tutte le nostre
forze.
Un saluto "pinguinesco"
Roberta


 Roberta
Ciao Roberta,
Sei senza dubbio molto appassionata e li ami molto... complimenti, il tuo
intervento mi fa sognare, non ho parole! Anche io credo che avremmo molto da
imparare dal comportamento degli animali e dalla natura in genere. Le
regioni polari ed i suoi abitanti mi attraggono in modo particolare, anche
perche' le condizioni ambientali molto severe, aguzzano l'ingegno ed e'
emozionante osservare i provvedimenti che la natura prende in situazioni
difficili. Tornero' presto alle Isole Falkland, questa volta in Ottobre, per
osservare i pinguini al loro ritorno dall'oceano, quando inizia il
corteggiamento e costruiscono il nido. Spero di vedere il rituale del regalo
del sassolino, comportamento diffuso in alcune specie.
Ciao, Luciano.


 enorme ci danno?
secondo me dovresti cercare di non antropomorfizzare eccessivamente gli
animali...
comunque sono daccordo con te: no al turismo in antartide!
ciao

 forze.
Su questo sono d'accordo :-)
Ciao
Edoardo 

 del sassolino, comportamento diffuso in alcune specie.
   Quando parlavo del corteggiamento volevo dire questo
particolare(evidentemente questa mattina ero ancora un po' addormentata!)
perchè mi colpisce il fatto che si "scambino" una cosa....se avrai la
fortuna di assistere al regalo, la mia invidia sarà senza limiti :-)
   Ciao, Roberta


 della terra
L'Antartide č il continente degli estremi per eccellenza: e' quello con
l'altitudine media piu' elevata di tutti, il piu' freddo (inteso sia come
temperature medie, sia come minima assoluta), il piu' arido / secco (lo č
molto + del sahara o di qualunque altro deserto) ed il piu' ventoso (i venti
catabatici possono raggiungere velocita' inimmaginabili). Come ambiente piu'
estremo sulla terra, anche se sotto aspetti completamente diversi, potrei
forse pensare agli abissi... o magari alla vetta dell'Everest...



Mi fa piacere che tu concordi con me per il turismo in antartide, per quanto
riguarda l'ambiente ti ha già risposto in maniera esaustiva Luciano, per ciò
che riguarda l'antropomorfizzare, dico solo che alcuni atteggiamenti animali
sono molto simili a quelli umani e questo è un dato di fatto non qualcosa
che mi immagino nella testa.
Ciao



ok, mi sono spiegata male: l'antartide è sicuramente estremo, ma nelle
zone interne, per intenderci verso il polo, non sulla costa dove sono
previste i tour (infatti sulla costa sono presenti i pinguini, mentre
all'interno i soli residenti sono i batteri estremofili e qualche
ricercatore).
comunque, imho gli ambienti più estremi sono le solfatare (alte
temperature + ambiente fortemente acido) e appunto i fondali degli
abissi, soprattutto in prossimità dei black smokers (alte pressioni e
alte temperature); eppure anche in condizioni così estreme si sono
evolute forme di vita!
ciao

scimmi8a ha scritto:

guarda che non volevo darti della visionaria...
anch'io trovo molto carini e simpatici i pinguini, ma non mi sembra
corretto, più che altro  da un punto di vista scientifico, riconoscere
atteggiamenti simili ai nostri in comportamenti provocati dalla spinta
evolutiva (la necessità di sopravvivere); mi sembra per l'appunto che
dopo l'uscita de "la marcia dei pinguini" si sia cercato di
antropormifizzare i pinguini!!!
ma è solo una mia opinione!!
per quanto riguarda l'ambiente dove vivono i pinguini, ho già risposto
a Luciano e non vorrei creare flame eccessivi e andare troppo OT!
ciao e scusa se ti ho afatto arrabbiare!

 ricercatore).
Si, concordo... la zona costiera attorno al continente, ma solo
limitatamente ad una stretta fascia, si puo' probabilmente considerare
un'area piu' "normale"... forse somigliante alla nostra Groenlandia o isole
Svalbard (particolarmente adesso, a causa del riscaldamento del clima). I
problemi piu' seri iniziano certamente sul plateu, non appena l'altitudine
inizia ad aumentare.
Ciao, Luciano.
