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Titolo: Il significato del viaggio

Dopo una cena luculliana, questa sera in un momento particolarmente
rilassato (non so cosa ci fosse nella marmellata confezionata
amorevolmente da mia nonna) anche se decisamente svaccato, ci frullava
in testa un argomento che ogni tanto emerge anche nel niusgruppo: le
differenti modalita' di porsi nei confronti del viaggio.
Senza voler arrivare a classificare pregiudizialmente i differenti
approcci, cio' che ci incuriosiva era conoscere (in modo del tutto
disteso, senza voler lanciare flame inutili) le opinioni che nutrite in
merito superando le catalogazioni di turista/viaggiatore.
*burp* :)
STEF & Omar
-- 
Partono tutti incendiari e fieri,
ma quando arrivano sono tutti pompieri

 differenti modalita' di porsi nei confronti del viaggio.
Ciao Omar, la tua domanda non mi è molto chiara: suppongo che ti riferisca
allo spirito con il quale si programma ed affronta un certo viaggio in
particolare, ma visto che l'argomento potrebbe essere molto interessante, mi
piacerebbe che tu lo introducessi appena un pò più dettagliatamente.
grazie
Beppe -))

bhe, ipocritamente io dico così:
il turista guarda, il viaggiatore prova!
le bastonate a dopo!
ciao Mut.
p.s.
credo che volesse sapere le varie senzazioni/motivazioni del perché uno fa
un viaggio.

> merito superando le catalogazioni di turista/viaggiatore.
Quando sono lontano dal mio mondo ( casa/lavoro)
 mi sento un altro, un altro migliore ed anche chi č con me
se ne accorge piacevolmente...questo basterebbe da solo a
giustificare il viaggio...in piů per me č importante saziare
( purtroppo parzialmente ) la mia sete di info e cultura che
durante ( il resto del ) l'anno stuzzico con la lettura...
Ciao, Steve
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Credo che si riferisca al solito dilemma:
"fai da te  o viaggio organizzato ?"
Con tutto ciò che implica. E cioè:
"scoprire o pappapronta ?"
"scomodità ma appagamento dell'anima o comodità e dolce far niente ?"
E via così. Ho capito bene ?

 Credo che si riferisca al solito dilemma:
........
no, non credo che sia questo il tema, quanto piuttosto ciņ che per ognuno di
noi rappresenta il viaggio, quindi la sua ideazione, la preparazione, il
viverlo ecc.
Ma non ne sono certo ed č per evitare di uscire dall'argomento proposto,
come spesso accade, che vorrei maggiori dettagli da Omar.
Gimaqu

Penso che non puoi prescindere dalla suddivisione tra turista e
viaggiatore. Gli unici due modi sono quelli. Tutto il resto sono
dettagli.

 piacerebbe che tu lo introducessi appena un pò più dettagliatamente.
In realta' con quel post abbiamo voluto provare a proporre una
discussione a braccio che non tenesse conto troppo delle nostre idee in
merito (ben delineate e quindi possibilmente orientative) :)
-- 
La liberta' degli altri, lungi dall'essere un limite alla mia
liberta', e' al contrario la condizione necessaria e la conferma.

 merito (ben delineate e quindi possibilmente orientative) :)
scusami, credo che sia a causa del raffreddore che mi opprime, ma continuo a
non capire:
non c'è una contraddizione di fondo fra il <vivere e far proprio il viaggio
secondo i molteplici
modi individuali di affrontare il vissuto quotidiano> e la proposta di un
dibattito
che <non tenga conto delle nostre idee (personali e consolidate) in merito>
?
Ciao
Beppe -))

 ?
Beppe!! non hai capito che ieri sera hanno avuto una cenetta goliardica e
sono ancora e completamente immersi nelle nebbie della zona del
.....prosecco?
;-)) Pino

 ;-)) Pino
Vecchio farabutto!
Che fine hai fatta?
Cosě i "due" (mr Ed e STEF), fanno bisboccia zitti zitti, senza informare
gli amici, senza chiedere nemmeno "vuoi assaggiare"?
Egoisti! -DD
Ciao
Beppe (fatti sentire) -))

 nostre idee (personali e consolidate) in merito> ?
Non c'e' contraddizione perche' le "nostre idee" era riferito alle idee
mie e di Omar :)
Che per l'appunto volevamo solamente dare il "la" alla discussione -
che, benche' qualcuno lo metta persino in dubbio (Pinoooo!! non ti
fischiano un po' le orecchie :-P ), era nata come domanda quasi seria -
senza influenzare con le nostre tesi gli altri spunti che l'argomento
puo' offrire.
-- 
ogni dottrina che si vanta di dare l'ultima formula della liberta'
e della ragione e' falsa e funesta quanto e' incapace di costruire.

 come spesso accade, che vorrei maggiori dettagli da Omar.
Ciao Beppe,
penso che l'argomento così come è stato proposto in effetti sia un pò troppo
vago e poco chiaro...probabilmente la marmellata di ieri sera ha
"influenzato" la nostra mente più di quel che al momento ci sembrava!! ;)))
In realtà ciò che effettivamente ci incuriosiva, era capire come ognuno di
noi *vive* il proprio viaggio e quanti modi di viaggiare eventualmente
conosce, capendo perchè eventualmente preferisce il suo a quello degli
altri, senza catalogare gli stessi in più o meno "da viaggiatore", perchè il
viaggio è una cosa personale ed ognuno deve trarre emozioni dal suo modo di
viaggiare, non da quello degli altri, qualunque esso sia.
In sostanza, perchè preferire viaggiare da soli piuttosto che in un viaggio
organizzato o viceversa?
Come ci si documenta prima di intraprendere un viaggio, si legge solo la
guida turistica, si contatta gente sul posto, si leggono romanzi, favole,
leggende, ecc. a riguardo il posto da visitare?
In base a che criteri i scelgono le mete del proprio viaggio?
Quanto dura effettivamente il viaggio oltre la durata fisica dello
stesso...mi spiego, come si vivono i giorni antecedenti la partenza e quelli
successivi al ritorno?
Quant'è diversa la preparazione mentale del viaggio (quindi fantasticando
sui luoghi, le persone, gli incontri, ecc.) da quella reale che poi si
incontra ..( capita a volte che un viaggio risulti essere deludente solo per
il fatto di averlo immaginato precedentemente nella propria testa in altra
maniera.)?
ok, questi sono solo alcuni punti scritti di getto...qualunque altra
sensazione, emozione, preparazione, ansia, timore, modo di porsi e di
pensare prima, durante e dopo un viaggio è ben accetta.
ciao e grazie
omar

 .....prosecco?
Prosecco....!!????
Ma se nemmeno lo bevo!
;))
La prossima volta che capitiamo dalle parti di Vicenza facciamo assaggiare
anche a te la marmellatina della nonna...!!!!
Vedrai che feste e .... viaggi!!!!
Mi sà che poi mi telefonerai più spesso per invitarmi....!!!
;DDD
ciao
omar

 Egoisti! -DD
E dai Beppe...bisognerà pure testare la roba (marmellata=jam) prima di
proporla in giro..!!
;))
Direi che la prossima volta, anche se non tutti sono musicisti, possiamo
veramente fare una "jam session"!! ;))
(doppio senso che forse capiranno in due ma pazienza, sono abituato!) ;)))
ciao
omar

 puo' offrire.
Il problema č che Pino, conoscendoci, ha giustamente pensato ..." omar +
stef = cazzate"....come dargli torto!!
;)))
Dai Pino, che stiamo aspettando una bel fine settimana per concretizzare
quell'escursione per le vecchie gallerie militari che mi č rimasto proprio
nel cuore......
;))
ciao
omar

 omar
grazie a te per aver postato qualcosa di interessante, vedremo quanti 
parteciperanno...... io appena posso scrivo qualcosa di più sensato, cmq 
le risposte date sono sostanzialmenbte vere!!!!
-- 
Marco Z.
-------------------------------
http://members.xoom.it/marquito

bhč, dopo questi msg mi viene voglia di prendermi un cane, e andarmene in
giro per il mondo.
sapete mica dirmi qualche sagra  del tartufo abbastanza vicino ad Aosta?
ciao Luca.

 Vedrai che feste e .... viaggi!!!!
Ehm... fate un fischio anche a me, se da quegli effetti mi
incuriosisce molto !
Ditemi anche se devo portare l'attrezzatura personale per la
degustazione...
E se volete fare anche una jam session di blues o di quello che
volete, porto anche gli strumenti musicali !
;-)))
ciao
nb

 omar
grazie a te ed a STEF
ciao Beppe

 (doppio senso che forse capiranno in due ma pazienza, sono abituato!) ;)))
Jam...me, jà! (versione partenopea stante per OK!) -D
ciao
Beppe -))

 organizzato o viceversa?
io preferisco sempre viaggiare da solo ( con mia moglie ed adesso con la
figlia )
anzichè in gruppo o con una coppia di amici per avere libertà
non tanto di itinerario ( quando posso e quando non prendo in affitto
un'automobile
in genere mi organizzo prima un itinerario ben preciso e cerco di
rispettarlo )
ma di orari e di spese ( che non è poco ! )



Ehi! ma qui la cosa si fa interessante!, perchè non ci troviamo per una
MINIPAPP o meglio una MINIDEG (deg=degustazione)??. Ognuno potrebbe portare
qualcosa di tipico della propria ....nonna!
;-)) Pino

 nel cuore......
Questa settimana in vetta al Pasubio ha nevicato!, comunque se, come penso,
nel giro di qualche settimana la neve se ne va, potremmo organizzarla per la
luna piena di ottobre intorno al 19 ottobre.
Ciao
Pino ;-))

 le risposte date sono sostanzialmenbte vere!!!!
Grazie a te per l'apprezzamento.
In tutta onestà devo dire che potrei copia-incollare il 95% delle tue
risposte e farle passare come mie...anche per me sarebbero sostanzialmente
vere!!
Mi lasci il copyright?
;))
in attesa di altre cose "più sensate"...grazie!
;-)
ciao
omar

 insomma, e ciò < per me> è di fondamentale importanza!
Non avrei niente da aggiungere...concordo pienamente con te!!
Ancora grazie..ciao
;-)
omar

 qualcosa di tipico della propria ....nonna!
Dai!!!
Sarebbe veramente una cosa, come dire..... alternativa!! (un bel termine che
significa tutto e niente ma fa sempre scena!) ;))
Sono concessi anche oggetti personali o solo preparati di cucina?
No perchè eventualmente avrei disponibile una vecchia dentiera in
disuso....!!!!
;DDD
ciao
omar

 figlia )
[CUT]
grazie anche a te Steve per la risposta.... in effetti porre questa domanda
nel nostro niusgruppo era abbastanza banale..... la pensiamo QUASI tutti
allo stesso modo.......;))))
ciao
omar

 luna piena di ottobre intorno al 19 ottobre.
Quel fine settimana penso di essere in quel di Perugia...... sai il buon
cioccolato può essere inebriante quasi quanto la marmellata della nonna, ed
in quel weekend a Perugia corre a fiumi!!
;)))))))))))))
Eventualmente si può organizzare anche con la luce del giorno in un altro
fine settimana...che dici?
grazie ed a presto
ciao
omar

 ;-)))
Assolutamente sì!!
Pino ha già avuto la disgraziata "emozione" di sentire la di-vin ugola del
sottoscritto e la graffiante ( e graffiata) chitarra di Stef e penso che più
in basso difficilmente si riuscirà scadere. Quindi....... alla prossima
festona,  non vedo l'ora di sentire Stevie "Nat" Vaughan in un bel blues...
;)))
"Well I love my baby like the finest wine
Stick with her until the end of time
She's my sweet little thing, she's my pride amd joy
She's my sweet little baby, I'm her little lover boy "
ciao
omar "corista blues"

 omar
Ciao
Pino

 potrebbero essere di natura gastronomica.
ENO-gastronomica, per cortesia! ENO ! Non interponiamo "omissis" di tale
fondamentale importanza nelle definizioni, per favore! -))
Compatibilmente con le date, eccone uno (x2) che è vivamente interessato!
Piuttosto, in uno scambio di emails con Carla Polastro, era riaffiorata
anche l'idea
di una replica di una "tartufata del viaggiatore" in quel di Alba, in
Novembre, idea mica male no? Ci lavoriamo su?
Ciao
Beppe -)))

mhmhmh! portare qualche cosa della propia nonna?
vediamo un po..... emhmhmh...... le seppole!
o forse č meglio qualche cosa della mia regione, visto che č piů facile che
trovi? tipo: toma, fontina, tegole, lardo, jambon des boss, sousesse, boudin
brossa, castagne e lardo, salvia impannata, porcini, ecc......
ok?

 ok?
 Se tua nonna le fa bene, AUHHMM, le Zeppole, si, si, le Zeppole, (intendi
quelle pugliesi, no? ne nutro una vera passione!), e... naturalmente andrà
benissimo ANCHE tutto ciò che hai elencato come seguito... -DD
Ciao
Gimaqu -))

 Novembre, idea mica male no? Ci lavoriamo su?
Bellissima idea anche questa..... quando si tratta di materia commestibile
da ingerire, io cerco sempre di esserci ...!!!!
;DDDD
ciao
omar

 potrebbero essere di natura gastronomica.
Avendo conosciuto certi "stomaci" in questo niusgruppo, penso che il
passaggio dal prologo all'epilogo sarà mooooolto breve, praticamente
indistinguibile!!!!!
;)))))))))
omar d'accordissimo!!
ciao

 ciao
Dai allora!
Inaugurate per primi il tag [PAPP] proposto da nb, se è riconosciuto!
Ribadisco che se le date saranno compatibili siamo già in 2 ad aderire.
Buon WE anche a voi
Beppe -))

 ha scritto nel messaggio
news:s4dl9.21959$Eu.4...@twister1.libero.it...

Sono aperto a tutte le proposte che hai citato, in fondo la cucina regionale
non č poi cosě OT in questo NG ( oltre ad avere innumerevoli estimatori!)
;-))
Ciao
Pino

 ha scritto nel messaggio
news:Cidl9.153938$ub2.3...@news1.tin.it...

Vigliacco! mi avevi detto di essere in regime alimentare ridotto! ;-))
Ciao
Pino

 Beppe -)))
A presto allora.
Ciao
Pino

 ha scritto nel messaggio
news:YVdl9.21413$e31.4...@twister2.libero.it...

Te pareva !!!!!!!
Pino che anche lui quando se tratta de magnà......

 Pino
e lo sono, con risultati ben evidenti anche!
Tuttavia proprio per questo  <VIVO>  solo per lo sgarro, quando se ne
presenta l'occasione! -DDD
Ciao
Beppe

 a sondare l'ambiente.
Ok! CAAARLAAA! GIANLUCAAA! JAMME JA!  -)))
Ciao
Beppe -)))

Mr. Ed wrote:
 > Grazie a te per l'apprezzamento. In tutta onestà devo dire che potrei
 > copia-incollare il 95% delle tue risposte e farle passare come
 > mie...anche per me sarebbero sostanzialmente vere!!
mi auguro (per te) che quel 5% di differenza riguardi la scelta della
meta! :-)
 > Mi lasci il copyright? ;))
Tsk, ti posso lasciare una public-license, ovverosia l'uso citando la
fonte! ;-)
 > in attesa di altre cose "più sensate"...grazie! ;-)
Avrei quasi voglia di sottrarre una mezzoretta alla tesi, ma non mi
viene in mente nulla di più sensato! Peccato che il thread non riceva i
contributi di altri.. poi ci si lamenta che senza OT il ng si
desertifica... ci credo, se anche agli IT postati con garbo e
intelligenza ci si rifiuta di rispondere, andiamo proprio un sacco
bene... :-/
 > ciao omar
ciao, e grazie per avermi dato l'occasione di lanciare il sasso nello
stagno... adesso vediamo se le onde arrivano fino a riva.... :-|
-- 
Marco Z.
-------------------------------
http://members.xoom.it/marquito

 stagno... adesso vediamo se le onde arrivano fino a riva.... :-|
Ancora grazie a te per aver partecipato a questa discussione e per aver
inalzato il contenuto della stessa grazie ai tuoi di interventi, che reputo
assolutamente per l'appunto sensati e puntuali!
;)))
grazie
ciao
omar

come mai da una cosa prettamente spirituale come il significato del viaggio,
(come l'oggetto recita.) siamo passati a mangerie varie?
ergo: lo spirito è vicino allo stomaco! ;-)
ciao mut.


Lo spirito senza il corpo è solo un'entità astratta ed indefinita.....NOI
siamo moooooolto definiti!!
;))))))))
ciao
omar

 Lo spirito senza il corpo è solo un'entità astratta ed indefinita......
.....e l'equazione: spirito = alcool = alcoolico = vino = bere = bottiglie =
tavolata = mangiare,
che facciamo, la tralasciamo? -DD
Ciao
Beppe -))

 ha scritto nel messaggio
news:K4yl9.25609$Eu.5...@twister1.libero.it...

Come al solito non sono puntuale nei miei interventi, non sono collegato 24
ore al giorno ma solo quando ho un pò di tempo.
Io il viaggio lo intendo come un "immergersi in una piscina".
Quando vado in un luogo mi sento avvolto da tutto ciò che mi circonda ne
annuso i profumi, guardo i colori, ascolto i rumori e ne assaggio i sapori,
e cerco di percepire anche altro non percepibile con i 5 sensi.
Per me quindi il significato del viaggio è quello di generare un processo di
assimilazione.
Quale modo migliore per fare ciò, se non sedersi attorno ad un tavolo, che
non occorre sia ricco di portate e bevande ( ma se ricco non guasta, anzi)?
Conosci il detto "ghetu  mai magnà casa mia" (traduzione:hai mai mangiato a
casa mia),
quando lo si dice, si sottintende che non esiste una profonda conoscenza tra
chi lo dice e chi ascolta, quindi se ne deduce che mangiando si raggiunge
una conoscenza più profonda, perché attorno ad un tavolo non si apre la
bocca solo per ingerire cibo, ma si riesce ad ingerire ed assimilare  molto
altro.
[ non mi riferisco al fumo ed alle bevande :-))  ].
Detto ciò penso che mi piacerebbe ingerire qualche ricetta al tartufo per
approfondire la conoscenza di Alba  (:-()
  (:-()     = smiles avido di conoscere
ciao
--
Artan

 Artan
Ciao
omar

 ;)))
Esatto,
per quanto riguarda l'auto sono pienamente d'accordo, ma ne sarò sprovvisto
fino a dicembre,(causa che concorre alla mia NoN partecipazione alla GRANDE
PAPPATORIA del 19/20 ottobre ai Castelli Romani) pertanto se e quando si
organizzerà qualcosa dovrò aggregarmi contribuendo alle spese.
--
Ciao
Artan
per scrivermi togliete il X

 organizzerà qualcosa dovrò aggregarmi contribuendo alle spese.
No tiengo problema!
;))
ciao
omar

 > organizzerà qualcosa dovrò aggregarmi contribuendo alle spese.
a proposito di PAPP ... Francesca ( 
franc...@tin.it
 ) sta aspettando le
adesioni...
...chi fosse interessato batti un colpo di email a Francy o taccia per
sempre !
Ciao, Steve
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 sempre !
Purtroppo per la PAPP del 19/20 p.v. devo passare la mano anche se
l'interesse a parteciparvi era molto!! ;(
Quindi per questa volta non batterņ un colpo di email a Francy, ma stai pur
certo che non taccierņ per sempre....!!!
;)))))))
grazie ancora
ciao
omar