Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Thailandia da soli

Ciao ragazzi, ho già chiesto molto sulla Thailandia, ma le persone con cui
dovevo partire, mi hanno dato buca.
Io cmq partirò ugualmente...il problema è che non ho mai viaggiato da solo
fuori Italia...l'unica cosa che mi spaventa un pò, dovendomela cavare in
inglese ed in un paese molto diverso dal nostro, è nel caso in cui si
potrebbero avere problemi di salute del viaggiatore in zone tropicali
(diarrea e simli).
Quello che vorrei sapere è: quante probabilità ci sono di beccarsi qualcosa
di simile???
E' facile richiedere assistenza medica?
Insomma, risolto questo problema, parto molto più sereno.
Ho queste incertezze perché lo scorso anno in Venezuela io ed altri amici,
siamo finiti in ospedale 2 giorni con diarrea e vomito. Fisicamente sono
stato malissimo ed è per questo che sono un pò teso.
Ora non sò se questi sintomi solitamente sono causati dal fuso, dal viaggio,
da un insieme di fattori di questo tipo, oppure da una disattenzione con
l'acqua, verdure non cotte, ghiaccio e via dicendo.
Mi delucidate un pò???
Grazie.
mrk

 disattenzione con l'acqua, verdure non cotte, ghiaccio e via dicendo.
un pò tutti questi fattori, possono concorrere.
Fai buon viaggio. -)
Ciao
-- 
Gimaqu.ihv.-)
Gimaqu's website:
www.luciedombre-gmq.it

 E' facile richiedere assistenza medica?
Vai tranquillo, son stata tre volte in Thai mangiando ovunque e al più ho
avuto un lieve mal di pancia passato con un paio di pastiglie di Bimixin
(comunque credo fosse più l'aria condizionata che il cibo, sempre ottimo in
tutto il paese) Evita il ghiaccio, più che altro perchè le bibite sono già
freddissime (generalmente le tengono sommerse nel ghiaccio...). Comunque in
caso di bisogno mi han detto che nelle città gli ospedali sono ottimi ed
efficienti come in Italia ci sognamo. Fatti, se non l'hai già,
un'assicurazione viaggio che copra eventuali spese mediche...ma magari ci
avevi già pensato..:-)
Silvia

Vai tranquillo, ho un solo consiglio particolare.
I popoli si dividono in due gruppi.
Quelli che, quando ti vedono tornare nello stesso ristorante, negozio,
ecc,
ti riconoscono e ti trattano bene
E quelli che ti prendono per il culo
Occhio che i Thay appartengono alla seconda categoria
Un'altra cosa: gli ospedali sono ottimi, ma funziona il sistema
americano: prima tiri fuori la carta di credito (coperta) e poi
ti defibrillano il cuore (fatto concretamente successo) 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 l'acqua, verdure non cotte, ghiaccio e via dicendo.
Come ho detto avrete sicuramente mangiato qualcosa di avariato.
Il ghiaccio, al massimo, vi avrebbe provocato una diarrea ma non vi avrebbe
mandati in ospedale!
P.S.: io, a causa del fuso, avevo il problema contrario. Andavo al bagno un
giorno sì e 4 no!!!!
P.S. 2: Consigliano di lavarsi i denti con l'acqua minerale. Io sinceramente
ho sempre usato l'acqua del rubinetto, sia a Cuba che in Thai.
Non ho mai avuto problemi! Però ti devo dire che l'ultimo giorno di vacanza
in Thai, chiesi alla mia compagna thai perchè andasse in bagno con la
bottiglia dell'acqua minerale e lei mi rispose che l'acqua del rubinetto non
era buona per farsi il bidet!!!!! Ti ho detto tutto!

  Grazie ragazzi..molto gentili.
  Scusate se sembro "mi nonno" ma non avendo mai viaggiato da solo fuori
Italia, un pò di tensione ovviamente ce l'ho.
  Non sono stato abituato a viaggiare da piccolo, anche se vorrei essere
così libero di farlo senza timori, e quindi farlo a 30 anni, sai...è un pò
più difficile...ma essendo aperto ed alla mano, spero di cavarmela al
meglio...eheheh....
  PS: Non ho la carta di credito...ho il Bancomat...
  In questo caso come funziona???
  Ciao


   In questo caso come funziona???
Se il bancomat è internazionale (circuito cirrus maestro scritto sulla
carta) nessun problema. Quando vedi un'insegna ATM (dicesi ATM macchinetta
bancomat internazionale) digita il codice e preleva.
Altrimenti, mi sa che ti devi portare il contante!
Dal momento che ti vedo un pò sbarbino (anche se ho la tua stessa età!),
portati abbstanza contante e utilizza il bancomat per le emergenze. Oppure,
meglio ancora, il contante lo tieni di riserva e preleva col bancomat. Bene
che vada ritornerai a casa con il contante!

 E' facile richiedere assistenza medica?
"..."
In Thailandia e' facile beccare la diarrea se non si osservano i consigli
comuni che tutti i tour operator indicano.
Io la ho presa a Chang Mai ma ho sempre sospettato che fosse stata la
differenza tra gli ambienti con aria condizionata (che in quei paesi e'
glaciale) con l'esterno molto caldo e fortemente umido.
L'unica cosa e' di portarsi un antidiarroico. Se si associassero alla
diarrea altri disturbi puoi ricorrere ad un medico thailandese. Per la
stragrande maggioranza sono medici molto informati ed abili; ho avuto
necessita' di una piccola operazione per un amico che era con me e la
dottoressa (thai) che parlava perfettamente l'italiano, gli ha fatto un buon
lavoretto. In Thailandia c'e' l'uso americano: paghi ed ottieni; questo vale
anche per ospedali e pronto soccorso.
Logicamente la medicina di base e' a pagamento; comunque i medici sono
dappertutto anche nei piccoli centri; e' bene (se si tratta di prestazioni
piuttosto importanti) farsi fare un preventivo che puo' variare da medico a
medico.
Ciao
Ricky

  > In Thailandia e' facile beccare la diarrea se non si osservano i
consigli
  > comuni che tutti i tour operator indicano.
  > Io la ho presa a Chang Mai ma ho sempre sospettato che fosse stata la
  > differenza tra gli ambienti con aria condizionata (che in quei paesi e'
  > glaciale) con l'esterno molto caldo e fortemente umido.
  > L'unica cosa e' di portarsi un antidiarroico. Se si associassero alla
  > diarrea altri disturbi puoi ricorrere ad un medico thailandese. Per la
  > stragrande maggioranza sono medici molto informati ed abili; ho avuto
  > necessita' di una piccola operazione per un amico che era con me e la
  > dottoressa (thai) che parlava perfettamente l'italiano, gli ha fatto un
buon
  > lavoretto. In Thailandia c'e' l'uso americano:
  paghi ed ottieni;
  Ok. Dal momento che non ho carta di credito ma bancomat, quanto costa
all'incirca avere assistenza medica???
  Perché in questo caso, se ne avessi necessità, dovrei prelevare contante
dagli sportelli ATM.
  questo vale
  > anche per ospedali e pronto soccorso.
  > Logicamente la medicina di base e' a pagamento; comunque i medici sono
  > dappertutto anche nei piccoli centri; e' bene (se si tratta di
prestazioni
  > piuttosto importanti) farsi fare un preventivo che puo' variare da
medico a
  > medico.
  > Ciao
  > Ricky
  Grazie ancora

  Allora ragazzi non mandatemi a quel paese, ma vorrei partire con la
sicurezza di potermela cavare subito all'arrivo a Bangkok.
  1) Non ho carta di credito ed utilizzerò il Bancomat: è possible reperire
in Italia un pò di Bath per pagare il taxy dall'aeroporto all'hotel, senza
far la fila al Bancomat in Aeroporto??
  2) Quando arriverò all'aeroporto di Bangkok cosa dovrò fare oltre ritirare
il bagaglio???
  Sinceramente non sono una biscia con l'inglese, anche se i discorsi
basilari so farli...
  Cmq, molti di voi sapranno certamente dirmi come funziona al mio arrivo.
  3) Tutti i consigli che volete;-)
  Thanx
  mrk

  Ops dimenticavo...come funziona la rete cellulare???
  Io possiedo Tim ma non ho il contratto...uso le ricaricard.
  In questo caso come funziona?
  Le mie esigenze sono quelle di poter ricevere chiamate dall'Italia sul mio
cell...e poter fare la cosa inversa.
  Grazie ancora...!!!
  mrk

il bagaglio???
Ossignur..... prima di ritirare il bagaglio dovrai fare il controllo
passaporti. Ma è il primo volo che fai ?
...
ciao
nb
http://www.ihv.it/viaggi.htm

cell...e poter fare la cosa inversa.
Non fai prima a guardare sul sito TIM ? O chiedere al numero
assistenza per sapere se la tua card è abilitata per il roaming ?
In ogni caso ricaricala di qualche centinaio di euro se vuoi ricevere
e fare telefonate (paghi tu in tutti i casi)... se vuoi un consiglio
usa gli SMS .
ciao
nb
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 ha scritto nel messaggio
news:8i0u3012kpr83hmpc...@4ax.com...

Esatto usa gli SMS oppure se resti li un po' (almeno 10 gg) e vuoi avere
contato telefonico con L'Italia comprati una scheda Thailandese con numero
loro (ovvio) con la compagnia "Orange" costa 300 bath (6 euro circa) e fai
un milardo di telefonate ,anke in Itala!!!...
Sawadee krap!
Robert

 dagli sportelli ATM.
Scusa Mr. MRK, ma mi sa che ti fai troppi problemi!
Cosa ti potrebbe succedere di così grave da spendere migliaia di euro in
assistenza medica?????
Considera il fatto che un dentista costa 1/5 rispetto all'Italia, quindi
penso che anche i medici siano allineati a queste tariffe.
E' ovvio che se ti viene un ictus (facciamo le corna!) con successivo
intervento chirurgico della durata di 10 ore, non ti basterebbero 3 carte di
credito!!! Ma in questo caso stiamo parlando di fatalità e comunque penso
che l'ambasciata debba pur servire a qualcosa!!!!
Se vuoi stare più tranquillo e hai un paio di mesi prima della partenza,
forse è la volta buona che richiedi una carta di credito. Io uso una carta
Clarima TIM che ha zero spese a condizione che ricarichi automaticamente il
tuo cellulare TIM tramite carta. Per maggiori info vai sul sito
www.clarima.it

 potrebbero avere problemi di salute del viaggiatore in zone tropicali
Ciao Mrk.
Io sono tornato dalla Thailandia il 3 febbraio, dopo averci trascorso 4
settimane.
Circa le classiche malattie intestinali del viaggiatore, voglio dirti che a
volte per avere qualche disturbo bastano già la fatica del viaggio aereo, il
cambio di fuso orario, la modifica delle tue abitudini e orari, cambio
clima/aria/acqua/cibo, pur senza entrare in contatto con nessuna infezione.
Per evitare contrattempi di questo tipo, che sono una sciocchezza perché non
legati a infezioni e se ne vanno da soli in un paio di giorni, io posso
consigliarti di rifornirti di Enterogermina (fialette di miliardi di
fermenti che si danno anche ai bambini) e cominciare a prenderne un paio al
giorno nella settimana precedente la partenza e poi 2 o 3 ogni giorno mentre
sei lì, soprattutto i primi giorni. Fai quindi il calcolo di quante fialette
comprare e portarti. Poi Bimixin, ma solo in presenza di problema serio,
perché è un antibiotico e quindi va preso solo in presenza di infezione. Se
devi prenderlo, ti consiglio di farlo insieme all'Enterogermina, così
ricostituisci la tua scorta di batteri intestinali "buoni" che bimixin avrà
fatto fuori insieme a quelli "cattivi".
Secondo me in questo modo non dovresti aver bisogno di vedere neanche
l'ombra di un medico o di un ospedale.
Per altri dettagli pratici:
- i soldi, se non hai carta di credito col bancomat internazionale non avrai
problemi in tutto il paese, io ho portato con me un pò di euro in contanti e
tutto il resto in travel cheques, che cambi ovunque a tassi migliori del
contante, meglio tagli grandi (ad esempio da 200euro) perché c'è una
commissione di 23 baht (circa mezzo euro) per ogni TC che cambi;
- per andare dall'aeroporto di Bangkok all'hotel ... dipende molto da dove
hai l'hotel ... ci sono comunque gli shuttle bus per la città che costano
100 baht (circa 2 euro), nettamente meno del taxi, e hanno 4 linee che
attraversano la città, quindi sicuramente unadi queste farà per te. Chiedi
al desk dello shuttle bus per sapere quella giusta. Basta che dici il nome
dell'hotel (se è un nome noto) e loro ti diranno quale linea shuttle
prendere;
- per il telefono ... io ti sconsiglio di telefonare o di ricevere
telefonate da e per l'Italia col tuo cellulare, ti costerebbe una tombola,
usa gli sms che sono istantanei, garantisco, e magari fai qualche chiamata
da una cabina con una scheda o da un centro telefonico internazionale (c'è
ne in ogni grossa località uno pubblico, sulle guide tipo lonely-planet/EDT
sono indicati) o da un qualunque internet-point, in genere offrono anche
international calls a buon prezzo, utilizzando la connessione. Devo dirti
che devi evitare sempre, assolutamente sempre, di chiamare dal tuo albergo?
Se hai altro da chiedere (consigli su itinerario, cosa visitare nelle varie
località, prezzi di pullman e treni, ecc...), contattami pure sulla mia
e-mail personale.
Buon viaggio e ... vai tranquillo!!!!!!
Derek
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:ygD%b.28913$gk.11...@news3.tin.it...



Ho usato anch'io la carta Tim per telefonare in Italia, poi mi sono deciso a
prendere una sim card thailandese vedendo che i costi erano molto elevati.
La mia sim si chiama "1-2-call", ma anche la "Orange" va bene. Vedrai che
risparmi parecchio. Devo dire però che io ho degli amici in Thailandia e uso
il telefono spesso per telefonare a Phuket o Chiang Mai. Credo in Thailandia
non ci siano possibilità di avere problemi intestinali, a meno tu non vada
in posti remoti e non usi le classiche piccole precauzioni soprattutto per
l'acqua. L'India in tal senso è molto più pericolosa, ma nei miei otto
viaggi non ho mai avuto problemi.
Io parto per Bangkok sabato prossimo, porto via solo le medicine
indispensabili, tipo quelle per la pressione, perchè in Thailandia trovi
tutti i prodotti che normalmente ci sono nelle farmacie italiane. Alcuni
farmaci addirittura, tipo le creme contro le punture, piccole malattie della
pelle e anche contro il mal di stomaco sono più efficaci di quelle italiane,
anche perchè non ti chiedono mai la ricetta.
Ciao
Angelo

  Grazie a tutti ragazzi, siete molto disponibili e gentili...
  Per quanto riguarda la storia dei polli che mi dite???
  Io parto il 10 marzo.
  Spero non ci siano problemi se si alloggia in un buon hotel (4 stelle) e
si faccia attenzione ai cibi...
  A proposito...cosa mi consigliate???
  Il piccante mi piace molto, ma vorrei abituarmi gradualmente alla cucina
thai, prima di strafare...cosa mi consigliate??
  Calcolando che a me piace molto la cucina cinese.
  Precauzioni particolari??
  E' utile una mascherina all'arrivo in aeroporto??
  Grazie ancora
  mrk

  E' utile una mascherina all'arrivo in aeroporto??
Guarda che il carnevale è finito ... 
Per cosa la useresti ? Per lo smog ?
;-))))))))
ciao
nb
P.S. occhio se passi da Malpensa, pare non abbiano perso il vizio di
alleggerire i bagagli... :((((
--
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 sia meglio rimandare a tempi ...piů sani?!?!
Per la Sars usano misure da fantascienza per prevenirla... e poi la
tubercolosi ha una diffusione centinaia di volte maggiore e fa molti
piů morti al mondo. La febbre dei polli credo sia l'ultima trovata dei
media per fare un po' di notizia... Comunque č vero: non sottovalutare
questi due fattori!! Anche se rimandare il viaggio mi sembra una
misura eccessiva... chiedi informazioni a qualche medico esperto (e
non suggestionabile dai media).

 l'ombra di un medico o di un ospedale.
Ma si... e poi a me il ciclo bimixin-germi è capitato già 2 volte in 4
anni, ma non in viaggio: IN ITALIA, per colpa della pulitissima e
controllatissima (in apparenza) mensa universitaria... chi ha orecchie
intenda!!

   Per quanto riguarda la storia dei polli che mi dite???
E' una bufala! Il pollo cotto è innoquo. Se poi ti piace la cucina cinese
sei a cavallo. In Thailandia è pieno di cucine cinesi, se vai a Bangkok
basta che ti fermi a Chinatown e mangi alla grande. La cucina piccante thai
è un poco una leggenda, certo è una base del loro cibo, ma trovi di tutto.
E' comunque un piccolo paradiso culinario per quanto riguarda il pesce. Se
vai nella zona di Silom c'è un ristorante bellissimo, il Silom Village,
specializzato in pesce, un locale molto pittoresco, sembra quasi di vivere
in un ambiente forestale, con un piccolo fiume, una cascata e....insomma
merita di andarci. Fatti portare in taxi, lo conoscono tutti a Bangkok. Se
vai a Phuket vai a mangiare il pesce a Rawai.
Ciao
Angelo

   E' utile una mascherina all'arrivo in aeroporto??
faresti ridere i polli....anche quelli influenzati!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:LU%%b.34181$gk.14...@news3.tin.it...

  AHAHAAH...lo sò, lo sò, me faccio ride da solo quando sparo 'ste
cazzate;-) Però uno chiede...
  Ho altre cose da chiedere:
  stò andando a BKK sostanzialmente per un reportage fotografico.
  Ho necessità di riprendere BKK dall'alto...
  C'è un grattacielo visitabile, tipo Empire a New York????
  Oppure ditemi voi altri punti simili dove ho scorci sulla città dei templi
e la BKK dei grattacieli.
  Ciao
  mrk

e la BKK dei grattacieli.
La città dei templi ???
Me che stai a dì ?
Mi viene un dubbio... ti sei letto qualcosa sulla Thailandia ?
Ti sei fatto un giro qui:
http://www.thaiweb.it
http://www.turismothailandese.it
Tanto per cominciare, perché mi pare che stai facendo domande
abbastanza ingenue... IMHO naturalmente.
;-))))))))))
ciao
nb
--
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 ha scritto nel messaggio
news:ha4140h9he6dlu1vk...@4ax.com...

A mio modesto parere le domande non sono mai ingenue. Anche se hai visitato
una città mille volte qualcosa sempre ti sfugge. I siti che descrivi sono
interessanti, non c'è dubbio, come lo è la lettura della Lonely Planet, ma
sono dispersivi e spesso portano a confusione: troppe notizie, dati, a volte
propaganda. La richiesta diretta e mirata ha un altra valenza, più
esplicativa. Io chiedo sempre se non so e rispondo sempre volentieri se so,
anche se corro il rischio di essere ripetitivo ;-)))))))
Angelo

  Sicuramente per chi è un viaggiatore da anni, saranno ingenue.
  Io, che ho 30 anni,e il primo viaggio furi dall'italia l'ho fatto a 26,
ora ho deciso di partire da solo per BKK.
  Non sono quindi un esperto viaggiatore, non sono neanche una persona priva
di timori...ho i miei dubbi, le mie insicurezze...come anche i miei lati di
coraggio, e di grandi certezze...credo sia nella natura umana dell'
uomo....e questo viaggio per me è una grande prova...Quindi se faccio
domande mirate, è perché ho esigenza di sapere "quella cosa" e non il
contorno.
  A 23 anni (ne ho 30) ho sofferto di ansia, ed ora che il problema non ce
l'ho più, persiste comunque (lo possono capire tutte le persone che ci sono
passate) quel non sò che che ti crea quel "senso di smania e mors allo
stomaco" che persiste fin quando non hai superato quello che ti sei
prefissato di fare.
  Ammetto che è molto eccitante, amo le avventure, e anche se da piccolo non
sono stato abituato a star lontano da casa, mi ci stò abituando ora...non è
mai tardi no...;-))
  Cmq, non vorrei m'immaginaste tipo "nerds";-)
  Sono per lo più simile a Johnny Depp;-)))
  Grazie a tutti ancora!!!


 essere ripetitivo ;-)))))))
Sì, ma permetti che una base di conoscenza per viaggiare bisogna
averla ? E' partito chiedendo se in Thailandia si prende la diarrea
per poi fare domande tipo "devo mettere la mascherina quando arrivo in
aeroporto".... se la sua card telefonica prende... ecc.ecc.
;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


  Sono per lo più simile a Johnny Depp;-)))
Beh... e' vero, mi ricordi l'attore nel film "Dead Man"...
Trovati una buona "guida" !
;-DDDD


  AHAHAHAAHAHAH....allora, rispondo con tutta tranquillità.
  Lungi da me l'offendersi o prenderla a male...per carità, mi viene da
ridere  anche a me quando scrivo certe cose....ovvio;-)
  Preciso comunque che non sono un REPORTER di professione...
  Sono fotografo ma di Still-Life...i miei reportage hanno un' impronta
differente da quelli di un reporter puro.
  Le mie immagini si collocano in una dimensione surreale tra la fotografia
e la pittura...
  Conoscete ZOOM MAGAZINE???
   O il sito ZONE ZERO???
  Ho diverse recensioni dei miei lavori in questi siti.
  Cmq, tranquillo NB, anch'io quando posso permettermelo stuzzico e mi
diverto anche a vedere le reazioni degli altri...per cui accetto le tue;-)
  Quello che intendevo sull' Empire State Building, è: c'è un grattacielo a
BKK dove si può accedere fino in cima, come visitatore turistico???
  Per quanto riguarda la mascherina, "me so messo a ride pure io quando ho
riletto il post" ehehehe...ma non si sa mai...lo scorso anno ho viaggiato
nel periodo SARS ed anche in Sud America portavano le mascherine in
aeroporto...
  Quindi domandare non mi costa nulla, oltre che ricevere prese per il
culo;-)
  Cmq dai, penso di aver attirato un pò la vs simpatia...dai...eheheh
  Buona serata
  See u later
  mrk


 media per fare un po' di notizia... Comunque è vero: non sottovalutare


  Cmq dai, penso di aver attirato un pò la vs simpatia...dai...eheheh
Sicuramente !!!
;-DD
benvenuto nel club dei c@zzeggiatori !
nb
--
http://www.ihv.it/viaggi.htm

thailandia...loro hanno le situazioni aggiornate...
ROTFL !!!
;-))))))))))))))))))))))))


 benvenuto nel club dei c@zzeggiatori !
Allora sono solo io che rispondo seriamente alle domande e prendo per oro
colato tutto ciò che si scrive!
Non potendo fare parte del club dei c@zzeggiatori che collocazione posso
trovare nel ng? ;-))))))))))).
Non dirmi il club dei "seriosi", mi offenderei ;-)))))))))))))).
Angelo

thailandia...loro hanno le situazioni aggiornate...
oggi pomeriggio mi sono guardato Zelig, che avevo registrato ieri
sera,
ma questa supera ogni battuta di quelle sentite oggi
;-)))))
- -
Massimo B.

 peperoncino...meno medicinali prendi meglio è!!!!
Uhm guarda che in errore non sono. Il peperoncino NON disinfetta. Per
conservare in genre, in quei paesi dove il frigorifero è un optional
(anche in italia e in europa tanto tempo fa), si usano salatura,
affumicatura, conservazione in barattoli tramite bollitura o
conservazione sotto zuccheri (marmellate) o acidi (aceto). Sia la
salatura che gli zuccheri agiscono per via osmotica. L'affumicatura
per mutagenicità a contatto prolungato e per la creazione di una
patina protettiva. L'aceto perchè impedisce la vita di germi grazie al
pH (tra l'altro è l'unica possibilità di eliminare il botulino). Il
peperoncino, che di diverso dal peperone ha solo l'elevata presenza di
capsaicina, è solo un potente irritante, che dona la classica
sensazione di "dolore freddo", come fa anche l'alcool o l'etere. Ti
assicuro che non ha proprietà disinfettanti, però, a differenza
dell'alcol e dell'etere.

Uhm guarda che in errore non sono. Il peperoncino NON disinfetta....
ecc.ecc.
Mi inserisco nel dibattito, perché mi pare stiate facendo confusione.
Un conto è la conservazione dei cibi, un altro è l'utilità di un
prodotto per la nostra salute. 
Tempo fa mi ero raccolto parecchio materiale sul peperoncino per
capire se potevo curare alcuni miei disturbi con lo stesso, visto che
non lo potevo fare con farmaci tradizionali in quanto sono allergico a
parecchi composti a cominciare dall'acetilsalicilico e la gran parte
degli antibiotici.
Perdonatemi se scriverò castronerie dal punto di vista scientifico, ma
sono specializzato in elettronica e quindi prendete quello che dico
con le dovute precauzioni. Io da troppo tempo sono in disaccordo con
la medicina ufficiale per cui ho sempre dovuto darmi da fare per
trovare soluzioni ai miei piccoli e grandi problemi di salute cercando
di evitare di entrare nelle farmacie.
Beh... si parlava di peperoncino, e vorrei premettere che lo amo
tantissimo nella cucina quanto odio l'aglio... ;-)))
Dal punto di vista "medicinale" per prima cosa mi ha fatto piacere
scoprire che la capsicina contenuta  in gran quantita' nel peperoncino
ha forti  proprietà vasodilatatorie, causando un effetto simile a
quello del viagra... credevo fosse solo una leggenda popolare.
I peperoncini contengono le vitamine B1, B2, PP e C, oltre alla E ed
alla provitamina A, e poi flavonoidi, carotenoidi ed acidi organici.
(acido pantotenico, acido folico e acido ascorbico).
In presenza di helicobacter pylori, batterio di forma elicoidale
spesso associato a gastriti ed ulcere e ampylobacter, il peperoncino è
stato testato per la terapia e sembra che funzioni, e le ricerche in
corso sembra stiano andando per il verso giusto.
Personalmente è stata l'unica cura che mi ha portato giovamento.
E' stato anche provato che ha un potere antibiotico utile alla flora
intestinale, anche se preso in eccesso può provocare nel tempo una
resistenza batterica.
Altri studi sono in corso sul potere anestetico della capsicina e
anche sulla cura dell'erpes Zoster.
Qui potrei aprire una polemica sull'industria farmaceutica... ma mi
limito ad osservare che negli ultimi anni piano piano si comincia a
capire che la natura ci ha messo a disposizione una miriade di
prodotti per il nostro benessere, ma noi siamo talmente pazzi che
piano piano stiamo distruggendo tutto quello che ci potrebbe essere
utile...
'notte
nb
--
http://www.ihv.it/viaggi.htm

Massimo B. wrote:

...è evidente che il tizio dell'agenzia di viaggi ha un debole per me 
perchè lui mi da sempre questo tipo d'informazioni...

 Che c'è stato ancora UN caso... 
Che vuoi che sia UN morto?? Ridiamoci pure sopra.....




Ti sei alzato male stamattina ?
Mi dici chi ci ha riso sopra ?
E mi dici chi ha parlato di "MORTO" ?
:((
boh...
nb
--
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 č un poco una leggenda,
Beh, a me non sembra proprio...
Un conto sono i locali turistici, come appunto il ristorante del Silom
Village (tra l'altro ottimo), che adattano le pietanze ad i nostri gusti, e
ben altro conto sono i ristoranti frequentati prevalentemente dai locali,
dove usano generosamente il Prik Kee Noo.
Ho mangiato in piccoli ristoranti locali lungo il Chao Prhaya frequentati
solo da thai e ti assicuro che occorreva un lanciafiamme... :-))
Bnx

nb
un aggiornamento:
WHO WER and Epidemiological Bulletin E.Mail subscription
service
Item(s)published on World Wide Web
http://www.who.int/csr/don
Avian influenza A(H5N1) - update 30: Situation (human) in Thailand
27 February 2004
The Ministry of Public Health in Thailand has confirmed the country's
tenth case of H5N1 infection. The case is a 47-year-old woman from
Lopburi Province who has fully recovered. She fell ill with fever and
cough on 3 February and was diagnosed with pneumonia on 20 February.
Hospital discharge followed 5 days later. She had exposure to diseased
and dead chickens at her home in January.
To date, Thailand has reported 10 cases, of which 7 have been fatal. 
vincio
--
riproduzione riservata
Dice il saggio:  tutto č bene ciň che finisce bene
www.savethechildren.it
 
www.ihv.it/vincio

 --
Ciao Vinciotto!
Allora sono un cadavere ambulante, forse non faro' in tempo a conoscerti
personalmente: proprio ieri sera mi sono magnato un favoloso quarto di pollo
farcito con ricotta e porcini ( per la cronaca, non per pubblicita',
ristorante "Prego" in Chaweng nord).
Comunque sia, anzi sara', non scordatevi di me.
Ciao
luigi :-)))))
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

luigi :-)))))
Ehilà :))
più che per il pollo io mi preoccuperei per la ricotta o peggio ancora
per i funghi :)))
vincio:)))
--
riproduzione riservata
Dice il saggio:  tutto è bene ciò che finisce bene
www.savethechildren.it
 
www.ihv.it/vincio

Comunque sia, anzi sara', non scordatevi di me.
Ma sei ancora in Thai ? Pensavo fossi scomparso !
un abbraccio
nb
--
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 
http://www.ihv.it/viaggi.htm



Può essere ;-)))
Angelo

 > un abbraccio
Se sei a Bangkok perchè non mi vieni a prendere in auto domenica pomeriggio
all'aeroporto al mio arrivo? Mi eviteresti di dover pagare il taxi per
portarmi in albergo ;-))). Vado all'Holiday Mansion, guarda ti pago da bere
:-)))
Angelo


se torni a Phuket, prendi la parallela al lungomare, mi pare rat U thit....
passa Bagla in direzione nord, gira il primo semaforo e dx dopo un po'
fermati alle bancarelle sulla sx....
Le vongole sono deliziose.... ma piu' che un lancifiamme..... sembrano un
incendio!!!!
(ma meritano)
Ciao
Vanes

 ha scritto nel messaggio
news:TvK0c.41079$Kc3.1...@twister2.libero.it...

  Magari più che un lanciafiamme...forse un estintore????;-))))
  mrk

  Magari più che un lanciafiamme...forse un estintore????;-))))
ROTFL !
Mi era sfuggita questa !
;-))))))))))))))))))))))))
ciao
nb
P.S. forse Vanes intendeva che dopo aver mangiato era lui un
lanciafiamme... eh eh...
--
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 ha scritto nel messaggio
news:je7740hvkp4j14vus...@4ax.com...

  Può darsi, ma ci vuole un pò di fantasia...certo come italiano (lingua) ha
un altro senso...cmq...eheheh
  Ciao
  mrk

 ha scritto nel messaggio
news:ba0u305vuo2nj4g1f...@4ax.com...
  > Il Fri, 27 Feb 2004 08:26:44 GMT, "Mr. MRK"  ha scritto:
  >
  > >  1) Non ho carta di credito ed utilizzerò il Bancomat: è possible
reperire
  > >in Italia un pò di Bath per pagare il taxy dall'aeroporto all'hotel,
senza
  > >far la fila al Bancomat in Aeroporto??
  > Mai trovate file nei tanti sportelli ATM dell'aeroporto di BKK.
  >
  > >  2) Quando arriverò all'aeroporto di Bangkok cosa dovrò fare oltre
ritirare
  > >il bagaglio???
  > Ossignur..... prima di ritirare il bagaglio dovrai fare il controllo
  > passaporti. Ma è il primo volo che fai ?
  >
  Il secondo;-))) nel senso che fuori Europa l'ho fatto soltanto lo scorso
anno per il Venezuela
  Ciao
  mrk

 E mi dici chi ha parlato di "MORTO" ?
Ok, ok, forse ero ancora un pò assonnato e ho equivocato quello che
hai scritto. Rimane il fatto che sull'argomento continuo a leggere un
sacco di inutili spiritosaggini, quando invece sarebbe molto più
vantaggioso per tutti se per esempio i frequentatori del NG che vivono
in Thailandia ci informassero in modo serio su come è esattamente la
situazione e come viene vissuta dalla gente del posto.

 Angelo
Buona Thailandia!
luigi


 situazione e come viene vissuta dalla gente del posto.
Posso parlarti di Samui. Sulla spiaggia i venditori ambulanti hanno
sostituito il pollo con il maiale. Alcuni ristoranti non servono pollo,
altri si'. Ma l'altra sera in ristorante non ero il solo a mangiarlo.
Parlando con alcuni tailandesi, ho avuto l'impressione che la loro
preoccupazione ( non molta in verita') sia rivolta, piu' che al pericolo per
la propria salute, alla possibilita' di un danno al turismo. Ma se ne parla
sempre meno e non ho notato un calo di presenze turistiche. In periferia i
polli gironzolano per i prati tranquillamente, anzi stamattina un gallo
molto canterino mi ha dato la sveglia alle 6. :(
Ciao


Ognuno è libero di credere a ciò che si vuole, anche che l'acqua
fresca è anti-tumorigena, o che le migliaia di piante che si vendono
nelle farmacie omeopatiche servano a qualcosa più che alla psiche di
chi le assume. Certo è che dalle piante si ricaverebbe anche l'acido
acetilsalicilico di cui parlavi (aspirina) e che per avere tutte
quelle vitamine che citavi, in dosi minime che servano a qualcosa,
dovresti mangiare migliaia di peperoncini. Io consiglierei un po' di
frutta: molto meno irritante nei confronti delle mucose di stomaco e
intestino, e molto più vitaminica. Poi esiste il frutto della rosa
canina che contiene cento volte la vitamina C di un kiwi. Libero di
mangiarne.
E' anche vero che dalle piante e dalla natura si ricavano quasi tutti
i più potenti veleni conosciuti. Ripeto, ognuno è libero di credere a
ciò che si vuole, anche a ricerche inventate su pagine internet o a
dati sparati da giornalisti in cerca di notizia. Non vedo come una
sostanza irritante (e certo che è vasodilatante... se irrita) possa
poi fare bene all'erezione, se non in modo psicologico, o a meno che
non te la spalmi in quella zona nelle mutande, dato che la capsaicina
non è assorbita a livello intestinale, e quindi non entra in circolo.
L'attività battericida è stata dimostrata per milioni di sostanze, ma
considera che anche i più potenti cancerogeni sono ottimi
battericidi... (pensa alla lampada UV dove si mettono i pettini o gli
spazzolini) ma ripeto, ognuno libero di credere a ciò che vuole.
Battericida è anche l'acqua corrente se ingerita troppo di corsa a
stomaco vuoto, oltre che fortemente lesiva per le mucose. Dimostrare
un effetto su un batterio come l'helicobacter, non è poi tanto
difficile. Il problema è valutare se al pH dello stomaco la capseicina
che arriva non è già degradata in abbondanza e se abbia qualche minimo
effetto a dosi realistiche. Poi bisognerebbe vedere se queste ricerche
sono VERE, nel senso, se sono accettate da riviste mediche, oppure
contano sul solito effetto "acqua fresca", come la cura Di Bella e la
gran parte dell'omeopatia, fiori di Bach e simili.
Non vedo come tu abbia potuto curare l'helicobacter con il
peperoncino, anche se è ampiamente dimostrato che la psiche influisce
tantissimo sul sistema immunitario, quindi quello è l'unico effetto
plausibile (come, ripeto, gran parte dell'omeopatia).
In conclusione: in medicina come in qualsiasi altra cosa, vi consiglio
di prendere con le pinze qualsiasi notizia. Esiste un bel collaudato
metodo scientifico filosoficamente e praticamente ineccepibile,
inventato dal famoso Galileo e tuttora utilizzato. Solo in base ad
esso si può dire quando qualcosa possa essere presa per vera o per
falsa (in attesa di altro che la corregga con una visione più ampia,
ovviamente). Su tale metodo si basa ogni scienza e la medicina anche.
POI esistono i veggenti, gli sciamani, e i guru dell'omeopatia che
pensano di curare anche il cancro con un infuso di erbe. A voi la
scelta su cosa credere.


ma io posso anche passare per Samui, che problemi ci sono? :-)))
Angelo

scelta su cosa credere.
Se parlo è perché ci sono passato di persona.
Non sono un medico, ma ho provato sulla mia pelle come lavorano certi
medici, che non gliene frega un c.... della salute del paziente ma
solo al loro portafoglio o ancora peggio si basano sulla propria
presunzione. Ho avuto esperienze personali negative e ho anche
rischiato brutto. Credo comunque che la maggior parte dei medici sia
preparata e lavori con passione, per fortuna, altrimenti non sarei qui
a scrivere.
Visto che qui non è il luogo adatto non mi metto neppure a parlare
delle case farmaceutiche... e su quale è il loro interesse.
Io ho scelto di curarmi quando posso in modo "alternativo" perché non
ho "alternative". Se non posso prendere farmaci normali, che devo fare
? Sedermi ed aspettare ?
Chi ha la presunzione di affermare che la medicina "diversa" da quella
da noi chiamata "ufficiale" è una presa in giro, lo considero un
grande ignorante. 
Non ho mai conosciuto nemmeno omeopati che pensano di curare il
cancro. A dimostrazione della tua ignoranza... parli di infusi. Vuol
dire che non sai minimamente cos'è e come funziona l'omeopatia.
Poi la tua spiegazione scientifica sul peperoncino non mi ha convinto
per niente. 
Esistono una infinità di prodotti naturali che hanno lo stesso effetto
se non migliore dei farmaci sintetici e spesso non hanno gli effetti
secondari che hanno questi.
Poi chiaramente visto che la scienza ha fatto qualche passo durante i
secoli, esistono anche prodotti di laboratorio che sono in grado di
curare malattie che con la medicina naturale era impossibile.
Lasciamo perdere le riviste mediche. Avevano pubblicato anche che
faceva bene per il colesterolo la Cerivastatina e un sacco di altre
puttanate. :(((
Per finire in modo meno serioso, ma sarà un caso che nella cultura
popolare il "peperoncino" è considerato un "viagra" naturale ?
Mi aspetto che mi porti come esempio dal tuo punto di vista l'utilizzo
di corna di rinoceronte (che sanno tutti che è cheratina e basta).
;-DDDDDDDDDDDD
ciao
nb
P.S. se legge la tua affermazione sugli sciamani Gabrielito mi sa che
si incazza...
P.P.S. visto che siamo in un NG di viaggi sarebbe interessante aprire
un thread sulle esperienze di medicina naturale avute in giro per il
mondo.
--
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 mondo.
Per le meduse ho sempre usato ammoniaca.
Nel dicembre 2002 la mia ex ragazza prese una puntura di medusa a Kata beach
a Phuket, cosi' chiedemmo aiuto al megahotel in fondo alla spiaggia.
Ci fecero raccogliere alcune foglie in aiuola attorno alla piscina; le
abbiamo spezzettate e se le e' passate: piu' veloci ad agire dell'ammoniaca
e NON BRUCIA.
Ciao.
PS le pianta hanno sempre avuto proprieta', ad esempio io da sano bevitore,
volendo anche essere bevitore sano, mi faccio ogni tanto il "cardo
mariano"......
Purtroppo credo che, come sempre, in un campo poco regolamentato come quello
delle cure naturali, molti siano gli impostori.
E se pensano solo al soldo molti medici, suppongo che pochi di loro
ricordano il giuramento di Hippocrates, figuriamoci lo sciacallaggio che
certi individui riescono a fare in un mondo senza regole.
Vanes (che beve solo alcolici naturali!!!!)

 mondo.
Beh... più che altro per vedere la cultura dei vari popoli... wow. Ho
visto certa roba in un servizio sulla medicina cinese tradizionali.
Prodotti che la sola origine costringe a vomitare per ore :-)

Prodotti che la sola origine costringe a vomitare per ore :-)
Anch'io... bleah ! La cosa che mi aveva incuriosito più di tutte era
un vaso pieno di "peni di serpente" che non so a cosa servissero... ma
come cz fanno a trovarglieli ????  
Però la scuola cinese ha l'agopuntura. Anche quella è aria fritta ?
Io per lo stomaco ho usato anche l'olio di noce moscata, me lo avevano
consigliato in Malesia. Funziona meglio del Plasil.
Sto usando da tre anni un "unguento" degli aborigeni australiani che
loro usano da migliaia di anni per i dolori articolari e le
infiammazioni. Si chiama "emu-oil"... è portentoso.
Me l'ha prescritto (meglio dire "consigliato caldamente") un aborigeno
conosciuto a Milano mentre teneva delle conferenze sulla "loro"
medicina. Mi ha fatto una diagnosi che la medicina ufficiale ha fatto
solo dopo qualche mese dietro mia insistenza per un esame diagnostico
diverso da quelli che mi avevano già fatto. Che aveva questa persona ?
Gli occhi a raggi X ? Una TAC incorporata ? Non sono un credulone, ma
ti assicuro che alcune di queste persone hanno qualcosa che va al di
là della spiegazione puramente scientifica. E' non è stata l'unica
esperienza di questo tipo con gli aborigeni. Ma tanto lo so che è
inutile spiegare.... 
Ogni volta che vado in Polinesia mi porto a casa qualche kg di kava
che uso come ansiolitico e poi è la "bevanda tradizionale"... dormo
bene e mi "addolcisce il carattere" . E non lo dico perché sono
suggestionato. E' provato scientificamente l'effetto del principio
attivo. E' stato pubblicato dall'università della Virginia e da altri
istituti scientifici.
Nei paesi occidentali è stata proibita perché UN medico aveva
affermato che causa il tumore al fegato. Nel caso specifico era un
composto di erboristeria, trattato chimicamente ecc.ecc. senza fare
nessuna indagine statistica di controllo.
Come mai in questi casi basta un sospetto e bloccano tutto mentre per
le statine hanno aspettato che morisse un sacco di gente ?
La kava è l'alternativa naturale allo xanax e al valium. Ma sai
quant'è il fatturato di questi farmaci per le case farmaceutiche ?
Perciò qualche sospetto ......
A Tonga e in tutti a paesi dell'area del sud Pacifico ne fanno un uso
spropositato. Negli ultimi anni sono aumentate parecchie patologie, ma
non si conoscono casi di tumore al fegato.  E allora ?
Una cosa strana è che ci sono molte sostanze vegetali che sono da
sempre usate che negli ultimi anni sono state coperte da brevetto da
parte delle industrie chimiche e farmaceutiche (l'utilizzo commerciale
del principio attivo). Persino la kava ha dei brevetti depositati da
una multinazionale francese. Altre lo hanno fatto per alcune piante
che crescono nelle Ande e nella foresta amazzonica.
Se non fanno proprio niente perché allora tentano di bloccarne
qualsiasi commercializzazione ?
Sempre rimanendo in un area che conosco bene, a Tonga la maggior parte
della gente vive su isole abbastanza distanti da centri medici od
ospedali. Nei villaggi principali c'è sempre un esperto di "cure con
le erbe", che non è uno stregone o qualche cosa di strano ma conosce i
rimedi che si tramandano di generazione in generazione, e nella
maggior parte dei casi risolve i problemi con l'aiuto di quanto gli da
la natura. 
Un'altra esperienza "medica" in viaggio l'ho avuta in Perù. Masticare
le foglie di coca mi faceva stare bene nella zona andina...
Invece degli integratori uso da tempo la "maca" peruviana.
E anche " l'unghia di gatto" funziona... 
Questa me l'ha consigliata un apprendista curandero andino, ti passo
il link così se devi contestare qualcosa lo puoi fare anche con lui:
http://www.magiedelleande.it/amauta/unghia.htm
Nelle Filippine una serie di tre o quattro massaggi tradizionali mi ha
fatto meglio di 20 terapie dal fisiatra dell'ospedale...
Secondo me è solo questione di apertura mentale. Io ho dovuto
interessarmi alla medicina alternativa perché costretto. Ma ho
scoperto un mondo veramente interessante e non capisco perché la
cosiddetta medicina "ufficiale" rifiuta a priori qualsiasi cosa al di
fuori del cosiddetto "scientifico".
;-))))))))))))))))))))))) (smile da kavalattone...)


 luigi
Grazie delle news: credo che post come il tuo rendano un grande e
utile servizio alla comunità del NG. Mi pare dunque che la situazione
non sia così preoccupante anche se, come prevedevo e come traspariva
dalle notizie apparse qui in occidente, non sia nemmeno così
sottovalutata dalla gente Thai come qualcuno vuol far credere.
Ciao....

 fuori del cosiddetto "scientifico".
Beh ripeto... rinnegare ogni ragionamente filosofico degli ultimi
mille anni... non и bello su due piedi e su consiglio di uno stregone
che presume di saperne di piщ di mille anni di studiosi. In genere
perт non si rifiuta a priori, ma lo si giudica razionalmente, come
sempre. Se mi dicono che diluendo all'infinito una sostanza, fino ad
avere solo acqua fresca, si ottiene qualcosa di portentoso, non posso
che risponderti che sono solo bufale prive di qualsiasi rigore
scientifico, e che и una vera presa in giro, o forse l'acqua fresca ha
effetti mirabolanti non dimostrati, che variano a seconda di come giri
il cucchiaio.
P.S. Che vuol dire kavalattone??? :-)
P.P.S. Comunque mi fa davvero piacere parlare con te... forse sei
molto piщ disponibile al confronto, rispetto a me... e quindi scusami
per questo: и un mio vizio!!! Magari ci si puт conoscere meglio. So
che questa non и la sede per i discorsi che stiamo facendo... ma alla
fine, chi se ne freg!! :-) La medicina di culture diverse mi ha sempre
affascinato, come il cibo. Ciт ovviamente sottostа al mio scetticismo
per ciт che puт essere non-scienza. Il discorso sul cibo si potrebbe
anche fare.
Io dovrei iniziare a fare viaggi a breve. Purtroppo da solo, perchи
non ho trovato mai nessuno che la pensasse come me in materia viaggi
(insomma, non villaggio turistico, crociera o pullman organizzato,
come il 90% della popolazione e tutti quelli che conosco).
A presto, Michele

 anche fare.
Ci mettiamo anche un po' d'alcohol???

  Io parto il 10 marzo.
Mi riaggancio qui per una notizia che mi pare interessante:
- Influenza dei polli, tra poche settimane il vaccino
"Dovrebbe essere pronto tra poche settimane il vaccino contro il virus
dei polli, secondo quanto dichiarato da Bjorn Melgaard, rappresentante
dell’Oms in Thailandia. La trasmissione del virus da animale ad uomo
si è verificata in casi sporadici ed a seguito di lunghi contatti con
gli animali.  ".


come il 90% della popolazione e tutti quelli che conosco).
La percentuale è abbastanza diversa tra i frequentatori abituali del
NG... per fortuna !


Ci mettiamo anche un po' d'alcohol???
Sei ormai allo stadio che lo bevi puro ?
;-DDDDDDD


 Troppo piccole e con piccoli business singolarmente.
"Piccole e con piccoli business"... è quello che vogliono far credere:
sono in crescita vertiginosa, proprio perchè contano sul
neo-oscurantismo che dilaga e che fa sempre presa sulla popolazione,
incutendo paure e assoldando brave signore che fanno propaganda. Poi
c'è la zutoconvinzione psicologica, grosso altro fenomeno che fa leva
su menti deboli perchè poco informate in materia. Purtroppo non tutti
hanno esperienze approfondite di biochimica e fisiologia.
Michele

 Angelo
Nessun problema. Saresti accolto con i dovuti onori. Magari invece del vino
potresti portarmi qualcosa di veramente efficace contro il sudore. In questi
giorni qui si scola che e' una bellezza!
:-))))
Ciao


 :-))))
Orpo! Mi devo portare qualche prodotto dall'Italia che non si trova in
Thailandia? Credevo che a Bangkok si trovasse di tutto. Parto dopodomani e
non ho ancora idea di dove andare al mare e di cosa portare in valigia.
Angelo