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Titolo: Attentati e aerei

Mi chiedevo una cosa.
All'interno della zona "sterile" dopo il controllo di sicurezza ci sono 
macchinette che vendono bevande.
E se chi riempie le macchinette d'accordo con qualcuno ci mette 
dell'esplosivo? cioe' con tutto il casino che c'e' in aeroporto secondo 
me ci vogliono 5 minuti a fare un attentato no? boh io non mi sento per 
niente sicuro...


Se è per questo sarebbero migliaia i potenziali bugs attraverso i
quali un terrorista potrebbe compiere attentati in un aeroporto. A
partire dal catering sugli aerei, dallo smistamento dei bagagli, da
tutti coloro che lavorano nei negozi duty free, dai fornitori di tali
negozi, dal personale di terra autorizzato a circolare nelle zone di
imbarco, ecc.
In realtà vengono applicati controlli capillari estremamente severi e
multipli, per cui è praticamente impossibile che ciò avvenga, almeno
nei grandi aeroporti.
 
Ciao
 
G.

 Mi chiedevo una cosa.
 
 
Non porti queste domande e viaggerai piu' tranquillo.
 
 
-- 
o'neill

 nei grandi aeroporti.
 
mah a me sembra cosi' strano che dopo quello che e'successo l'11 
settembre non abbiano creato un sistema veramente sicuro...oh magari lo 
e' ma a me non sembra...
I piloti non sono nemmeno armati in caso di problemi a bordo...boh...
 
 

 e' ma a me non sembra...
 
 
In effetti sicuro e' sicuro.
Non mi risultano gravi accadimenti all'interno di aeroporti, ultimamente.
 
 
-- 
o'neill


ho appena letto che in Libia sono scomparsi 20.000 missili antiaerei a 
ricerca di calore..
gittata 4.000 metri 
 
 

 I piloti non sono nemmeno armati in caso di problemi a bordo...boh...
 
E non danno nemmeno giubbotti antiproiettile ai passeggeri... mah...
 
A1
 
-- 
 
http://youtu.be/zbHHoFgVUPw
 
http://nacinaci.altervista.org/
 
Arde in te il desiderio di scocciarmi in privato? Allora scarabocchia 
uelli59(chiocciola)gmail(punto)com
 
 


4000 metri non arrivano nemmeno alla quota di crociera! :-)
Li devono centrare al decollo!
 
 
 
 
 
-- 
o'neill

 Li devono centrare al decollo!
e magari quando atterrano..
 
mi consolo pensando che fino ad ora non e' stato fatto nessun attentato con 
missili antiaerei..
la qual cosa mi dice che probabilmente gli aerei civili e militari sono ben 
difesi. 
 
 


o 10 di gas urticante mimetizzato ... che so .... in un collirio
passerebbe al 99%

Stef ha pensato forte :

e se lo facesse chi carica i bagagli in aereo?
o chi fornisce le poltroncine per gli aerei!?
o perchè no direttamente la Boingo o la MD!??!
 
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506
- Mister Vistracàonpetto
 
 


 
 
Beato te che vivi di queste certezze...

 difesi.
 
Nessuno, ufficialmente.
http://it.wikipedia.org/wiki/Strage_di_Ustica
 

 difesi.
 
come minimo c'č questo:
http://en.wikipedia.org/wiki/2002_Mombasa_hotel_bombing#cite_note-9
 
 
S

 Beato te che vivi di queste certezze...
 
la certezza non esiste, ma tu fammi qualche esempio recente del
contrario di ciò che ho scritto e ti do ragione.
Ciao
 
B.
 

 gittata 4.000 metri
 
Vabbè, Sandro, questo è un altro ragionamento. L'altro giorno in un
tombino di Napoli hanno trovato un RPG-7 che è un'arma micidiale,
pronta per l'uso. Con quello tiri giù un aereo in fase di decollo od
atterraggio dal terrazzo di casa con grande facilità.
 
B.
 

 difesi.
 
Di quelli militari lo so per certo, hanno dei sistemi di sicurezza e
di elusione formidabili almeno per i missili più diffusi come quelli a
puntamento laser, mentre quelli civili non mi risulta che abbiano
sistemi di sicurezza analoghi.
 
B.
 


avendo fatto il servizio militare nell'artiglieria controaerea pesante, a 
quei tempi i missili HAWK, ti posso garantire che ci sono misure e contro 
misure elettroniche e non per poter acquisire i bersagli oppure evitare 
proiettili di tutti i tipi.
 
Il piu' semplice sistema di difesa per un aereo sono i CHAFF, piccole 
striscioline metalliche  che ingannano i radar, sia quelli di terra ( PAR  e 
CWAR, pulse acquisition radar e continuos wave acquisition radar) che quelli 
dei missili.
 
Chiaramente, anche gli aerei civili possiedono questi dispositivi di difesa 
passiva.. altrimenti sarebbero facili bersagli di malintenzionati sia in 
fase di decollo che in fase di atterraggio.. quando i velivoli sono a pochi 
metri da terra ed hanno velocita' iniziali molto ridotte.
 
E'  ovvio che questi sistemi di difesa sono segreti ed in continua 
evoluzione. 
 
 


 
Chiaramente?
 
Che in un aereo si facciano volare dei pesi inutili mi giunge nuova, ma 
non si finisce mai di imparare....
 

 ma non si finisce mai di imparare....
 
pesi inutili  ???? 
 
 

 sono a pochi metri da terra ed hanno velocita' iniziali molto ridotte.
 
Io sapevo che ce ce li avevano solo quelli della El Al
 
 
 
-- 
"Never underestimate the bandwidth of a station wagon full of tapes
hurtling down the highway" - Andrew S. Tanenbaum
http://blog.mainardi.me
 
python -c "print 'bG9ybWF5bmFAZ21haWwuY29t'.decode('base64')"

 Io sapevo che ce ce li avevano solo quelli della El Al
 
questi dispositivi saranno segreti.. voi sapete che gli aerei hanno un 
dispositivo FOF ??  ( Friend or foe ??)
 
questo dispositivo individua un aereo quando passa sui vari  check point.. 
ed ogni aereo ha un suo segnale di riconoscimento..
 
se non invia questo segnale, subito partono gli allarmi e le allerte.
 
dire che un dispositivo di difesa passivo e' un peso inutile
mi sembra una bestemmia.. come dire che l'airbag e' un peso inutile..
 
certamente, questi dispositivi non vengono divulgati.. per non facilitare le 
contromisure elettroniche e non.
Poi magari ci sara' una corsa continua al miglioramento di questi 
dispositivi  e alle possibilita' di neutralizzarli.
 
ma voi immaginate un colpo di fucile sparato contro un aereo in decollo o 
atterraggio ??
se non fosse prevista questa eventualita' staremmo freschi..
con gli aerei che passano a pochi metri da terra a velocita' molto basse, 
anche fuori dal perimetro di un aeroporto..
 
di solito ci sono curiosi ed appassionati che guardano e fanno foto.. fra di 
loro ci potrebbero essere pazzi/terroristi/ malintenzionati etcetcetc. 
 
 

 atterraggio ??
 
Facciamo che me lo immagino, l'aereo cosa fa?
 

 dispositivo FOF ??  ( Friend or foe ??)
 
Il FOF ce l'hanno tutti, ma i Flare non credo.


 Il FOF ce l'hanno tutti, ma i Flare non credo.
 
la pagina di wikipedia che ho linkato sopra ha come fonti anche un 
articolo della BBC dove, tra l'altro, leggo:
"It is believed that the Israeli airline El Al uses an infrared system - 
once used by the British military in Northern Ireland - that tampers 
with the Sam's seeker system, making it less accurate". Non credo che 
_tutti_ gli aerei abbiano un affare del genere, ma forse più di uno sì, 
e se penso ai missili "spariti" in Libia mi auguro siano parecchi ad 
averlo...
 
S


 
i missili sono basati su sistemi diversi di BEAMING..
qualcuno sulla massa metallica
qualcuno sul calore emesso
qualcuno sul rumore
 
etcetc
 
quindi le contromisure saranno varie.
 
Io credo che tutti gli aerei da trasporto siano dotati di questi 
dispositivi.. il fatto che fino ad ora non ci siano stati attentati non puo' 
essere solo un colpo di fortuna
 
Mi sembra saggio che di queste cose non si parli troppo.. 
 
 

 Non porti queste domande e viaggerai piu' tranquillo.
 
 
 
Quoto :-)
 
E non stare a pensare che é molto più facile fare un attentato 
clamoroso su un traghetto o in una metropolitana piuttosto che in un 
aeroporto.
 
E non pensare che é molto più probabile finire sotto ad un automobile 
che restare vittima di un attentato.
 
E non pensare troppo a queste cose, altrimenti non esci più di casa :-)
 
-- 
federicoP
 
 
 
-------------------------------
per scrivermi elimina la china
 
 

 Il FOF ce l'hanno tutti, ma i Flare non credo.
 
FOF:  Amici o nemici?
 
Missile: Semplici conoscenti!
 
FOF: ????????????
 
 
vincio :-)
 
 
-- 
riproduzione riservata ® Consulente esterno Naci Naci Tours
A vida não é brincadeira, amigo, a vida é arte do encontro 
embora haja tanto desencontro pela vida (Vinicius de Moraes)
www.kiva.org
 
www.vincio.org
 

 Mi sembra saggio che di queste cose non si parli troppo..
 
personalmente io credo che la vita reale funzioni secondo _l'inverso_ 
della legge di Murphy, comunque meglio finirla qui che il nemico ci 
ascolta ;-)
 
S
 
P.S. sono abbastanza sicuro che ad es. Ryanair non monti neppure uno di 
tali dispositivi :-)

 di tali dispositivi :-)
 
adesso i terroristi attaccheranno  tutti gli aerei  Ryan Air..
 
al di la' delle critiche, la Ryan Air ha inaugurato una nuova era per chi 
vuole viaggiare ed ha pochi soldi..
adesso sono sempre piu' obbligati a mostrare i prezzi reali finali..
 
anche E dreams si e' adeguato alle direttive europee.. i prezzi finali 
compaiono subito e non ci sono le prestazioni opt out 
 
 

 dei missili.
 
La mia esperienza è limitata ai C-130 Hercules con i quali ho volato
più volte e su uno dei quali ho vissuto in prima persona una
esperienza, tutt'altro che piacevole, di ricorso ai sistemi automatici
di sicurezza, (eravamo stati 'illuminati', che in gergo tecnico
significa 'agganciati', dal raggio laser di puntamento di un missile).
Il C-130 è considerato, anche grazie ai suoi sistemi automatici di
difesa, l'aereo più sicuro al mondo ed i suoi dispositivi sono molto
conosciuti nell'ambiente aeronautico. A me sono stati puntualmente
illustrati da uno dei piloti, quindi la segretezza è relativa.
Dubito fortemente che gli aerei di linea di tutte le compagnie aeree
possano essere dotati di analoghi complessi dispositivi, in primo
luogo perchè la maneggevolezza degli aerei civili è estremamente
inferiore a quella dei militari e quindi le manovre 'dissuasive' come
la scivolata d'ala improvvisa di molti gradi, in contemporanea alla
espulsione delle 'false sagome' in stagnola sarebbe impossibile da
effettuare. Non vedo oltretutto come o con che cosa essi potrebbero
proteggersi se un folle gli sparasse contro con un fucile od un mitra
in fase di atterraggio o decollo.
 
Beppe
 
 
 

 E non pensare troppo a queste cose, altrimenti non esci pi di casa :-)
 
giusto! :-)
 
B.
 

 in fase di atterraggio o decollo.
 
senza dimenticare i cretini sciachimisti che "sparano" con dei laser 
contro gli aerei :-(
 
S

 sicuro...
 
Non c'è bisogno! Un inviato di "striscia la notizia" ha superato 
tranquillamente i controlli in diversi aeroporti con un taglierino,un 
coltallaccio da macellaio,uno spray al peperoncino,ed una pistola 
giocattolo!
 
 

 contro gli aerei :-(
 
se allarghiamo anche ai cretini il discorso si complica
enormemente.... :-(
 
B.

 enormemente.... :-(
 
vero, vero... errore mio :-)
 
S

 S
 
errore di tutti! :-)
 
B.

 Facciamo che me lo immagino, l'aereo cosa fa?
 
Muore?
 
 

 I piloti non sono nemmeno armati in caso di problemi a bordo...boh...
 
"C’è un solo modo di rendere il traffico aereo sicuro al cento per 
cento, ricorda l’ex ministro dell’interno di George W. Bush, Michael 
Chertoff: «Lasciare tutti gli aerei a terra».
 
Qui vedi un esempio dell'efficacia dei controlli di sicurezza:
 
http://tinyurl.com/6fj522m
 
 
 

 
http://tinyurl.com/6fj522m
 
 
 
 
Mamma mia quanto mi sta antipatico Staffelli :D
Oltre alle inefficienze italiche che non stupiscono più, evidenzio una
cosa... Se è così facile portare armi a bordo, vuol dire che al nostro
paese non vuole male proprio nessuno :)
 

 paese non vuole male proprio nessuno :)
 
Per me evidenzia il fatto che con pecorile rassegnazione tutti si 
sciroppano code interminabili,trattamenti maleducati e vessatori che 
non servono a niente,solo per il fatto che queste inutili regole sono 
"roba estera,d'importazione" quindi buone per definizione!
Le avesse fatto il Governo Italiano,il giorno dopo c'era la 
rivoluzione:-))
 
 

 Le avesse fatto il Governo Italiano,il giorno dopo c'era la rivoluzione:-))
 
quoto...e' proprio cosi'...