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Titolo: Pericolosità Venezuela

Secondo la vostra esperienza, il Venezuela è da considerarsi molto più 
pericoloso di stati come Bolivia, Perù o Pargauay?
Dal sito di "viaggiare sicuri" sembra di andare in zona di guerra...

 Dal sito di "viaggiare sicuri" sembra di andare in zona di guerra...
Non sono stato negli altri paese da te citati, ma sono stato un mese in
Venezuela.
Ho girato buona parte del paese (anche Caracas) e a me non è successo nulla
e non mi sono mai trovato in situazioni poco piacevoli. E quando ero là non
ho conosciuto altri turisti a cui era successo qualcosa.
Questo non vuol dire che puoi andare tranquillamente ovunque e a qualsiasi
ora, ma seguendo le ovvie regole di comportamento quando si viaggia, si può
girare questo paese. Poi tutto può succedere, anche in Italia...
C'è da dire che si vedono cose che da noi non vedi, ad esempio quasi tutte
le case hanno le inferiate alle finestre, alcune anche il filo elettrificato
sul muretto di cinta oppure una guardia di sicurezza con il manganello fuori
da un ristorante (questo solo un paio di volte). Quindi il paese è un po'
meno tranquillo del nostro.
Ma come dicevo prima, il paese si può girare, se dovessi tornare, ci
tornerei senza alcun dubbio. Sicuramente la questione sicurezza non ci ha
condizionato il viaggio.
Direi che di giorno si gira tranquillamente senza problemi (anche a
Caracas), per la sera in certe zone di qualche città è meglio non
avventurarsi a piedi ma muoversi con il taxi (costano molto poco, il
Venezuela ha la benzina più economica del mondo). Noi chiedevamo sempre
informazioni nell'hotel o pousada dove alloggiavamo informazioni sulla
sicurezza del luogo. Quando alla sera ci consigliavano di prendere il taxi,
prendevamo il taxi.
Marco

sono stato 2 volte in venezuela e sinceramente ti sconsiglio di girare da 
solo a caracas(a parte un paio di zone)per ilresto los roques.margarita, e 
il delta dell'orinoco dove però penso ti convenga fare un tour organizzato 
sono tranquille.ti sconsiglio di andare in giro da solo anche per maracaibo, 
puerto la cruz e barquisimeto 

 prendevamo il taxi.
Per sera intendi dopo cena?
Ma per andare dove? al ristorante o a ballare?
E invece per gli spostamenti da città a città, come vi siete regolati? 
su viaggiare sicuri consiglia di spostarsi esclusivamente in aereo... 
io disattenderei tale consiglio.

io ero solo sono andato l'anno scorso e 2 anni fa però a caracas e a 
barquisimto ho dei parenti quindi in quelle zone sono andato in giro con 
loro.
gli spostamenti grosso modo li ho fatti con iltaxi e col l'aereoe  barca 

 gli spostamenti grosso modo li ho fatti con iltaxi e col l'aereoe  barca
Da città a città sempre in aereo?
Su viaggiare sicuri dice che in barca c'è anche il rischio di essere 
abbordati da pirati...

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.aa667d6b0...@people.it...


 Dal sito di "viaggiare sicuri" sembra di andare in zona di guerra...
Non sono mai stata in Venezuela, ma la mia insegnante di spagnolo, ai tempi 
dell'Università, figlia di italiani emigrati, diceva che il suo paese era 
schiacciato da una dittatura.
Considerato che Chavez - il presidente - ha buoni rapporti soprattutto con 
Cuba, Cina, Nord Corea, Bielorussia e Iran, se ne può discutere. Ci sono 
stati diversi tafferugli in passato, soprattutto quando hanno cercato, con 
un golpe, di spodestare lo stesso Chavez. Però, grazie ai militari e 
all'acclamazione del popolo, lui è tornato al suo posto.
Chissà. Forse è per questo che il sito di cui parli descrive il paese in 
modo non del tutto positivo.
Comunque, questo prescinde dall'ospitalità della gente. Ho sentito di molte 
persone che sono state in Venezuela e che si sono trovate molto bene.
Credo che le risposte che ti hanno già dato lo confermino.
Ciao,
Anna. 

 io disattenderei tale consiglio.
In Venezuela non esiste il treno. A parte l'aereo, per muoversi da città a
città si usa il bus.
Ogni città ha un terminal dei bus, in genere alla periferia della città
(Caracas ne ha più di uno). Quindi questi terminal sono affollati un po'
come le nostre stazioni, dato che il bus sostituisce il nostro treno, anche
per le lunghe percorrenze. Ci sono una serie di ufficietti, uno per ogni
compagnia di bus, dove vendono i biglietti. In certi casi bisogna fare il
biglietto il giorno prima perchè si può non trovare posto. Sono molto usati
dai venezuelani.
I bus sono di vari livelli, comunque complessivamente sono buoni. Ci sono
anche quelli super-lussuosi e i "bus cama" ("cama" = letto in spagnolo) per
i viaggi notturni. La poltrona si reclina quasi completamente con una
supporto anche per le gambe ed è come stare in una poltrona di business
class di un aereo, si dorme molto bene. L'unico problema è a volte l'aria
condizionata a livelli polari (ho visto alcuni venezuelani mettersi il
berretto e i guanti e fuori dal bus c'erano 25 gradi!!!). Per il bagaglio ti
viene consegnato un tagliando (il corrispettivo viene applicato al tuo
bagaglio) e al momento di ritirare il bagaglio l'autista controlla il
tagliando (quindi non c'è pericolo di furto).
Una curiosità di questi bus è che all'inizio quando si sta per partire o ad
alcune fermate durante il tragitto sale una persona per vendere qualcosa
(può avere delle collanine, delle confezioni di biscotti, un ungumento
medicinale, ...) e prima di passare per la vendita reclamizza il prodotto
con un lungo discorso (un po' come quelli che da noi vendono le pentole in
TV).
Io mi sono sempre spostato con i bus, a parte per andare all'isola Margarita
(traghetto) e a Los Roques (aereo), ma lì non si poteva fare altrimenti.
L'unico accorgimento da seguire e di non fare un trasferimento con il bus
che prevede l'arrivo alle 5-6 di mattina in quanto a quell'ora i terminal
possono non essere zone molto sicure, ma poi di giorno si animano di gente e
tutto cambia, un po' come le nostre stazioni.
Poi mi sono spostato anche con barche e jeep ma questi erano trasferimenti
fatti all'interno di tour di 3-4 giorni acquistati in loco.

 angel e la gran sabana con un tour du 2/3gg.
L'escursione al Salto Angel e alla laguna di Canaima in genere dura 3 giorni
(a meno di limitarsi a fare il solo giro in aereo al Salto Angel).
Quella alla Gran Sabana in genere 3/5 giorni.
Per Pialbo
Se vuoi farti un'idea delle principali località da visitare dai un'occhiata
qui
http://www.venezuelatuya.com/

 fatti all'interno di tour di 3-4 giorni acquistati in loco.
ok poi quando sarà il momento vi farò domande più specifiche 
sull'itinerario.

 fuori le pistole e rapinino tutti i passeggeri.
L'unica cosa particolare che mi è capitata è che durante uno dei tour
(quindi non ero su un bus pubblico) ci hanno fermato in un posto di blocco
militare (ci si stava avvicinando al confine con il Brasile), ci hanno fatto
scendere e hanno controllato i passaporti e qualche bagaglio. Dopo 15-20
minuti siamo ripartiti.

 le banane, poi quella delle chipas... :-)
In Brasile è molto raro che questo succeda, solo su qualche linea
interna ed a breve raggio
vincio :-)
-- 
riproduzione riservata
Consulente esterno Naci Naci Tour
nao tirar nada alèm de fotografia, nao deixar nada alèm de pegadas
www.savethechildren.it
 
www.vincio.org
        skype vincio60

 certifica la vaccinazione.
Attenzione che, il certificato internazionale della febbre gialla ha
validità legale dopo 10 giorni dalla prima iniezione, quindi
teoricamente si può essere respinti alla frontiera.


 minuti siamo ripartiti.
normale, c'è molto narcotraffico da quelle parti

 passare dal posto di dogana?
Teoricamente è obbligatorio il certificato internazionale per l'ingresso
in Brasile da Paesi dove la febbre gialla è endemica, poi non è detto
che facciano i controlli.


 interna ed a breve raggio
Almeno sulla linea Asunciòn de la Sierra - Curitiba della brasiliana 
Pluma, succede :-)
Mi pare di aver capito che viaggi parecchio in bus, mi riservo di farti 
altre domande in futuro per i collegamenti

 che facciano i controlli.
A me non hanno mai fatto molti controlli, poi se sei stato a ciudad del 
este avrai visto com'è la frontiera paraguay-brasile...
Ma sei lo stesso Vincio di ICCP?

 teoricamente si può essere respinti alla frontiera.
e quanto dura il certificato?

 altre domande in futuro per i collegamenti
Viaggio SOLO in bus è tutta un altra atmosfera :-)


 wrote:

10 anni rinnovabile con un altra iniezione di richiamo


> Viaggio SOLO in bus è tutta un altra atmosfera :-)
se troviamo qualcuno che ci sponsorizza potremmo fare il giro del mondo 
in bus:
Reggio-Como
Como-Parigi
Parigi-S.Sebastian
S.Sebastian-Gibilterra
Gibilterra-Marrakech
....
ecc. ecc. ecc.
Che ne dice il Conte?
Finanzia?? :-))
-- 
ciao
mario :-)

 Ma sei lo stesso Vincio di ICCP?
non credo :-)


mario r.p. <mar...@mario.rp> wrote:

Glielo stai dicendo all'orecchio da cui non ci sente ;-)


 Glielo stai dicendo all'orecchio da cui non ci sente ;-)
brutta cosa la vecchiaia... :-DD
-- 
ciao
mario :-)

 passare dal posto di dogana?
Il Brasile è talmente immenso (è più grande dell'Europa) che penso che le
regole cambino a seconda da dove entri. Il Paranà è a sud del Brasile penso
ad almeno 5000 Km dal Venezuela. In genere si guarda se il paese da cui si
proviene è a rischio febbre gialla.
Ad esempio recentemente c'è stata un'epidemia di febbre gialla nella Guyana
francese (siamo in zona Venezuela) tanto che la nazionale lituana femminile
di pallacanestro che si trovava lì non poteva entrare in Brasile per i
campionati del mondo che stavano per iniziare perchè non aveva la
vaccinazione contro la febbre gialla (penso che loro entrassero con un
volo).
Io ero già vaccinato (fatta in Italia), ma con noi c'erano 2 spagnoli che
non erano vaccinati e l'hanno fatta al momento insieme a molti altri locali
che passavano il confine. Ma come dice Vincio dal punto di vista legale la
vaccinazione diventa effettiva dopo 10 giorni dall'iniezione (poi vale per
10 anni, sempre dal punto di vista legale). Quindi per non sbagliare, la
farei in Italia prima di partire. Comunque informati meglio.

 brutta cosa la vecchiaia... :-DD
cosaaaaa?
vincio ^__^


 cosaaaaa?
??????? Perche' devo andare a casa???  :-D
-- 
ciao
mario :-)

 10 anni rinnovabile con un altra iniezione di richiamo
Confermo, dal punto di vista legale sono 10 anni.
Aggiungo che avevo letto che nella pratica la vaccinazione da una copertura
molto più lunga, 30 anni e più.
Quindi se si va in un paese dove la vaccinazione non è obbligatoria, ma
magari consigliata in qualche zona e la propria vaccinazione è vecchia di
12-15 anni, non servirebbe rifarla in quanto si è comunque protetti.
I 10 anni sono un aspetto legale, quindi necessariamente richiesti quando in
frontiera ti chiedono la vaccinazione per l'ingresso in un determinato
paese.
Almeno così avevo letto.

 Viaggio SOLO in bus è tutta un altra atmosfera :-)
A me piace molto poi non mi pesa tantissimo... e si risparmia.
Ecco la mappa del giro che ho fatto quest'estate da fine luglio ai 
primi di settembre (beh, per me, che vivevo a montevideo, era 
quest'inverno), tutto via terra, in senso antiorario:
http://img214.imageshack.us/img214/9376/viaggioagostoek3.jpg

 copertura molto più lunga, 30 anni e più.
No.
Quando mi iscrissi a medicina bisognava fare una vaccinazione 
polivalente che durava 10 anni. Era una delle vaccinazioni piu' lunghe 
come durata insieme a quella della febbre gialla. Ma dopo 10 anni 
perdono la loro efficacia. Sicuramente dopo 12 anni sei a rischio.
-- 
ciao
mario :-)

 
http://img214.imageshack.us/img214/9376/viaggioagostoek3.jpg
Bel viaggetto, in quanti giorni? :-)
l'ultimo pezzo di Brasile che Ho fatto in Bus è stato un Barrerinhas
(Maranhao) fino a Rio de Janeiro, credo di averci impiegato 5 giorni,
viaggio tra i più interessanti e belli che abbia mai fatto :-)


 male la mattina, rischi di non passare la frontiera ;-)
beh forse con un "soborno" si risolverebbe :-)

 beh forse con un "soborno" si risolverebbe :-)
In Bolivia ti fanno una "multa" e poi ti fanno entrare ;-)


 viaggio tra i più interessanti e belli che abbia mai fatto :-)
avevo letto di questo tuo viaggio sul ng, ma per ora volevo togliermi 
qualche dubbio sul Venezuela, poi sarei passato al Brasile che è molto 
più grande e complicato :-)
Praticamente vorrei tornare a Montevideo partendo dal nord del 
sudamerica e godendomi i vari paesi di passaggio...
L'itinerario sarà piuttosto complicato da decidere, se vorrai aiutarmi 
te ne sarò grato (ma adesso è ancora presto).

 farei in Italia prima di partire. Comunque informati meglio.
ok, grazie mille

 te ne sarò grato (ma adesso è ancora presto).
Per quello che potrò, sarà un piacere :-)


"mario r.p." ha scritto


Boh, non sono un medico e quindi non posso esprimermi se non citare quello
che avevo letto.
Infatti avevo precisato appositamente dicendo "avevo letto".
Ad esempio ho appena trovato questo
http://www.oikos.org/campi/vistivaccini.htm
 dove si legge:
"Il vaccino anti-febbre gialla può essere somministrato esclusivamente
presso i Centri autorizzati dal Ministero della Sanità. Viene  rilasciato il
Certificato Internazionale di Vaccinazione, che è valido a partire dal 10°
giorno successivo al rilascio per un periodo di  10 anni. Infatti, la
protezione inizia 10 giorni dopo la prima iniezione e gli anticorpi
persistono fino a 35 anni."
E a suo tempo non l'avevo letto qua, ma da un'altra parte e mi sembra in più
di un posto.
Quindi questa informazione (giusta o sbagliata che sia) "circola".

 Infatti avevo precisato appositamente dicendo "avevo letto".
Neanche io sono medico, infatto poi non ho completato la facolta', ma 
mi ricordo quello che ci avevano detto in occasione della vaccinazione 
(dovrei avere la dispensa ancora da qualche parte...)
-- 
ciao
mario :-)