Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: (OT) Addio e Buon Viaggio

Avete ragione tutti, mi sono comportato da cafone e da stupido e mi meritavo
queste risposte, pertanto toglierň il disturbo definitivamente togliendo la
sottoscrizione a it.hobby.viaggi. Ora potete scrivere tutto il bene o il
male che volete su di me, anche ignorarmi, cosa che reputo piů saggia, tanto
non avrň piů l'occasione di leggere nulla :-)).
Saluto Gabriele e Benedetto che mi hanno scritto in posta privata.
Buon Anno a tutti e buoni viaggi :-))
Click!
Angelo

 wrote in message
XJn46.225233$hk4.8...@news.infostrada.it...

Penso che nessuno ti voglia male.
Ripensaci.
--
Ciao Marco Santi

 ha scritto:

Mi spiace Angelo, ma stai sbagliando.
Benedetto

E perché mai te ne vuoi andare?
Ha ragione Benedetto e pure MarcoS.
Gabriele
-- 
Posted from 
altair.interplanet.it
 [192.106.95.10] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Non sempre si può essere tutti daccordo.
Un ng è uno strumento ed ognuno lo utilizza come meglio
crede, cercando di rispettare gli altri utenti e di trarre
il maggior beneficio dalle informazioni che si possono
trovare su di esso.
Personalmente frequento quotidianamente il ng da più di due
anni e ho trovato un modo di rapportarmi sereno, nonostante
le mie presenze non siano visibili, non partecipi molto alle
attività del gruppo ed abbia avuto qualche inevitabile
contrasto.
L' unsubscribe carica di troppo significato quella che
dovrebbe essere una semplice corrispondenza sull' argomento
viaggi.
Auguro a Veni di trovare il corretto modo di rapportarsi con
IHV, che gli possa permettere una sottoscrizione serena.
saluiti
beppe


Scusami Onda se taglio quasi tutto il tuo post (a proposito, bentornato!),
ma volevo evidenziare un fatto: tu sei certamente uno che pensa "fuori dal
coro" (se di coro si puo' parlare, ma questo e' un'altra storia...), ma lo
hai fatto sempre con le dovute ed urbane maniere, da persona civile.
Perche' non potrebbe farlo pure lui?
E soprattutto, perche' ho l'impressione di perdere del tempo a dire tutte
queste cose?
Mah, i misteri della natura umana... ;-))))
--
Andate a fare un giro a questo indirizzo, NON E' SPAM, ma per una giusta
causa
http://digilander.iol.it/Tropiland/oxentina.htm
Albertuan
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Nessuno siam perfetti,
ciascuno abbiamo i suoi difetti
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ICQ # 63606649
Se proprio volete scrivermi, togliete BOIASPAM dall'indirizzo

Grazie altrettanto
--
Emanuela da casa


 ha scritto nel messaggio
news:XJn46.225233$hk4.8...@news.infostrada.it...

Continuo a non essere d'accordo ma soprattutto a stupirmi del
tuo atteggiamento, da una persona che ha dimostrato tanta sensibilita' non
e' accettabile, non e' che ti piace proprio essere pregato?? :-))
Spero che tu cambi idea e che i tutto finisca con una bella bevuta in
compagnia...
--
;-) denita
-------------------------------------^----
...sopraggiunge, a un tratto,
un'assoluta necessita' di muoversi...
d.h.lawrence
----^--------------------------------------
ICQ # 85911566

 queste risposte  (cut)
A questo punto avresti potuto chiudere il tuo orgoglio in cantina,
buttare la chiave e proseguire "quindi cerchiamo di dimenticare questo
episodio e ..... amici come prima".
Il tuo, scusa la franchezza, non mi sembra un atteggiamento da
persona adulta, ma la ripicca di chi ha capito di aver sbagliato, lo
ammette, ma si vergogna di farsi vedere nuovamente in giro.
Credo che nessuno ti abbia giudicato come persona, ma quello
che è stato criticato era un atteggiamento sbagliato.
Se non riesci ad accettarti per quello che sei, con i tuoi difetti
(ognuno di noi è migliorabile), mi dispiace per te.
Elisabetta

Hasta la vista, baby !
Jack

 Angelo
Clap! Clap! Clap!
Pietrone

 queste cose?
Adesso che mi ci fai pensare ....
ciao
Anzi, no !
Penso di andare in agosto a fare un giro in Messico, quindi
.....
Richiederò le puntate che mi mancano a Bnx e vorrei chiedere
qualche consiglio anche a te.
Sembra che tu sia preparatissimo ;-)
Nei post che parlano del Messico leggo sempre che girare lo
Yucatan è semplicissimo ed è sufficiente prenotare il volo,
ma volendo partire anche con la mia figlia minore, vorrei
stare tranquillo.
Cmq ci risentiremo sull' argomento.
Per adesso mi limito a ricordare che hai sempre sconsigliato
l' agosto per via del caldo,
ma io non ho scelta :-(
saluti
beppe (onda)

Pietrone wrote:
No, non essere modesto... te ne meritavi di molto peggio! Ma
è più forte di noi: siamo persone civili!
Perché, Pietrone?
Perché essere tanto duri e anche cattivi con una persona che ha sbagliato,
lo so e lo sa anche lui, ma non mi pare abbia danneggiato profondamente
alcuno?
Non saremo capaci mai, noi uomini, di leggere tra le righe, qualche volta?
Perché accanirci contro una persona che, certamente in buona fede e
sicuramente senza alcuno scopo "promozionale" a fini di lucro ha postato
alcune proprie esperienze importanti?
Chiunque ha il diritto di dissentire, di non approvare, di scrollare le
spalle di fronte ad atteggiamenti, forse, poco simpatici -per alcuni- quali
i post di Angelo (che a me, tuttavia, sono parsi interessanti). Capisco che
il susseguirsi dei post di Angelo possa aver annoiato qualcuno -forse
molti-, ma non mi pare abbia qualche volta offeso. Bastava che -come
d'altronde sempre hai fatto, Pietrone- chi non approvava, non rispondesse.
E' vero, esiste il precedente del suo sfogo poco "furbo", quando se l'è
presa perché non riceveva consensi..., ma credo che anche questo fatto
avrebbe dovuto farci pensare. Non conosco Angelo, ma ho visto le sue foto in
India, ho visto dove trascorre parecchi mesi all'anno, ho visto lui. Non è
un ragazzo capriccioso, ma un uomo maturo, probabilmente con molte
insicurezze, forse frustrato nella vita; quello che certamente non è, però,
è la persona che, pur frustrata, pur insicura, pur, forse, bastonata dalla
vita, non si è adagiata entrando nel mondo della depressione e
dell'autocommiserazione senza scampo. Ha cercato, sta cercando, una vita
alternativa, uno scopo utile, una nuova dimensione che gli permetta di far
del bene agli altri e anche a se stesso.
No, Pietrone, non posso essere in accordo con te. Dissento fortemente, pur
senza astio alcuno, credimi.
Gabriele
http://www.magiedelleande.it


 ma io non ho scelta :-(
Acc, peccato!
Cmq tra un po' torno da quelle parti... ma e' meglio che me ne stia zitto,
qua i portarogne non mancano!!! :-)))
Sempre a disposizione
--
Albertuan
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ciascuno abbiamo i sui difetti
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Se proprio volete scrivermi togliete BOIASPAM

 Gabriele
Sono assolutamente d'accordo con quello che ha scritto Gabriele, mi spiace
Prof. ma non mi sento in sintonia con quanto asserisci.
Cordialità
Benedetto

 ma io non ho scelta :-(
Io ci sono stato per due anni di seguito (Agosto '95 e Agosto '96), ed
entrambi in casi per un mese circa, ma ti assicuro che non ho poi sofferto
tutto questo caldo.
Ciao
Benedetto

 tutto questo caldo.
Infatti non è il caldo che ci spaventa.
L' agosto scorso eravamo in Thailandia con Carlo ed il sole
non era sempre presente, perciò siamo pronti a recuperare
;-))
A presto risentirsi
beppe

 non era sempre presente, perciò siamo pronti a recuperare
Questo è un grande rebus.
E' chiaro che la nostra estate non corrisponde alla stagione migliore per
visitare il Messico, ma il tempo negli ultimi anni è notevolmente mutato in
tutto il mondo.
Nel mio primo viaggio in Messico (Yucatan) nel '95 trovai ovunque un tempo
splendido, da Cancun fino al Belize (solo un pomeriggio di pioggia a Xalak),
ed un mare da cartolina.
L'anno successivo, trovai il mare di Cancun irriconoscibile (molto, molto
mosso e dai colori poco caraibici), ed il cielo nero, a causa di una
tempesta che si era abbattuta da pochi giorni.
Dormimmo la notte, e l'indomani c'imbarcammo su un traghetto per Isla
Mujeres (venti minuti), dopo trovammo un cielo azzurrissimo tutto il giorno,
ed un mare calmo e cristallino.
Nel tardo pomeriggio ritornammo a Cancun dove trovammo invariate le
condizioni atmosferiche del mattino, ed effettivamente ci dissero che aveva
piovuto tutto il giorno.
Così all'indomani la lasciammo definitivamente per tornare ad Isla Mujeres,
dove abbiamo trascorso diversi giorni con un tempo ottimale.
Per cui credo che conti molto la fortuna, poichè non è detto che il clima
sia ovunque uniforme.
Ciao
Benedetto

 tempesta che si era abbattuta da pochi giorni.
A me successe in Corsica qualcosa di simile.
Passai una splendida giornata  nella baia di Santa Lucia:
acqua cristallina caldissima, fondali stupendi, spiaggetta
bianchissima, pontile in legno, etc. etc. Dopo tre giorni
decisi di tornarci per fare delle fotografie, in quanto la
volta precedente avevo scordato la macchina: tutto un altro
mondo ! Era stato sufficiente il cambio di vento per
trasformare quella baia stupenda in un' anonima spiaggia.
Inoltre la seconda volta era domenica per cui il posto era
affollatissimo.
Come scrivi anche tu, è questione di fortuna ed ogni viaggio
è un capitolo a se stante.
saluti
beppe

 che hai sempre dimostrato.
Sarò ben lieto di aiutarti a pianificare il viaggio, per cui chiedi
tranquillamente.
Ciao
Benedetto

 Gabriele
Perfettamente simmetrica la cosa, anche nell'assoluta
assenza di astio. Con il sospetto, però, di una maggior
conoscenza del problema... E con la preghiera, da parte mia,
di sforzarti in futuro ad un comportamento "reciproco", da
adulti, senza forzature paternalistiche, che non credo di
meritare, se non altro per motivi anagrafici, non bastasse
l'esperienza mondana...
Con immutata stima
Pietrone


pertanto credo che la mia posizione circa il comportamento di Angelo sia ben
chiara, cosě come reputo giusti i messaggi dei tanti amici che, come me sono
intervenuti in difesa dell'utilissimo messaggio postato da Vincio.
Quello che non sono ancora riuscito a capire, č stato tutto ciň che č
successo dopo.
Non č molto che frequento il NG, ma da quando sono entrato a far parte di
questo meraviglioso gruppo, di messaggi di gente che ha scritto cose
peggiori, ne ho letti veramente tanti.
Angelo ha da subito iniziato a postare diversi RECE sull'India, iniziando in
questo modo a frequentare in maniera "attiva" it.hobby.viaggi.
Se andiamo a rivedere i suoi vecchi post su 
deja.com
, possiamo notare come
gli stessi abbiano ricevuto grandi consensi, e siano stati apprezzati da
molte persone che scrivono sul NG, anche da tempo.
Certo, probabilmente ha continuato a persistere forse troppo con le RECE, ma
era stato anche incitato a farlo, e comunque preferisco di gran lunga questo
tipo di comportamento, rispetto a quello di chi vive it.hobby.viaggi come un
perenne OT, e si affaccia dalla propria finestra (dove sta perennemente a
guardare) solo per scagliarsi contro chi "sbaglia", per fare puerili
battute, e trascorrere cosě banalmente un pň di tempo.
Angelo ha sbagliato inequivocabilmente, e non solo una volta, ma c'č chi
sbaglia, continua a sbagliare, ed a fare il proprio comodo postando sul NG
di tutto, nonostante lo stesso tratti l'argomento "Viaggi".
Perchč questa gente viene ignorata, anche se persiste?
Forse perchč simpatica?
Apprezzo molto il fatto che voi "anziani" abbiate creato nel tempo le dovute
"cinture sanitarie" (come tu le chiami), ma le stesse valgono per tutti, o
solo per chi si affaccia le prime volte sul NG, magari sbagliando il giusto
approccio?
Probabilmente hai ragione, Angelo non si č reso pienamente conto di aver
sbagliato, sia all'inizio, andando ad inveire contro uno dei post piů utili
che possano esser postati sul NG, sia alla fine, con il suo patetico
messaggio d'addio.
Ma in ogni caso č uscito di scena togliendo il disturbo, e di lui ricorderň
diversi interessanti messaggi (abbastanza apprezzati) sulle realtŕ
dell'India "non turistica", i quali sono convinto che li abbia postati solo
per diletto e senza fini occulti, e 2 (due) infelici e sbagliate uscite.
Sia ben chiaro, la mia resta una semplice e modesta opinione, e preferisco
di gran lunga parlare e scrivere di viaggi, come nella nostra bellissima
discussione su Abu Simbel.
Benedetto

 Forse perchè simpatica?
Questo potrebbe essere, a mio avviso, un buon motivo.
Se non fosse sufficiente, non hai per caso notato una netta diminuzione
degli [OT] e divagazioni varie a partire dall'anno nuovo?
Non so se sia un bene per il newsgroup, di certo è un evento palese.
Ale


Obiettivamente non ci ho fatto caso più di tanto, considerato che sono
sempre i soliti che postano qualcosa di veramente utile.
Bnx

l'esperienza mondana...
Cosa ti devo rispondere? Va bene, anche se la mia intenzione, ripeto, era
solo di esprimere opinioni mie e non di offendere te né alcun altro.
Ciao. Gabriele


 sempre i soliti che postano qualcosa di veramente utile.
Allora prova ad osservare con più attenzione e tieni anche presente che il
periodo festivo poteva essere da spunto per un ancor più allegro fragore.
Ale

 Ale
Io ho espresso il mio pensiero, il quale sembra ti abbia toccato un pò
troppo (se così fosse mi dispiace), e comunque credo che otto giorni siano
forse pochini per esprimere delle valutazioni, e rimango convinto che siano
veramente le solite persone a fornire utilità e mantenere vivo circa
l'argomento "Viaggi" il nostro (posso chiamarlo così?) NG.
Bnx

 l'argomento "Viaggi" il nostro (posso chiamarlo così?) NG.
Ed io sono convinto del tuo medesimo pensiero, però che credo che quelle
persone alle quali ti riferisci sono (posso dire siamo?) per lo più le
stesse che ogni tanto divagano e rendono più umano il nostro NG.
Ale

Solo oggi sono tornato a leggere il NG, e quindi come al solito in
ciclico ritardo.
Io mi chiedo e vi chiedo: ma siete tutti matti??? O sono io che dopo un
tre settimane di IHV astinenza non mi ci ritrovo più, nel clima
dell'Osteria?
Sarà che sto attraversando un periodo non splendido (e lungi
dall'esserlo in futuro), sarà che comincio a non aver più tempo per le
RECE, né voglia per gli OT...
Sarà che non mi piace l'aria che si respira qui dentro ultimamente...
litigi, discussioni e incazzature, ok... fanno parte di quello strano
gioco che è la vita (sia maledetto chi ha buttato il foglietto delle
regole). Ma che vi dobbiate prendere virtualmente per i capelli... boh?
chi vi capisce più???
L'unica cosa positiva che mi sembra di aver notato ultimamente è una
minore presenza di SPAM e ANTISPAM (di conseguenza). Davvero... io non
vi capisco. E' un problema solo mio?
Saluti a tutti.
-- 
Marco Zecchinelli
-^-^--^-^--^-^--^-^--^-^--^-^-
"perché divento irrequieto dopo un mese nello stesso posto,
insopportabile dopo due?"
Bruce Chatwin - Lettera a Tom Maschler, 24 febbraio 1969
-^-^--^-^--^-^--^-^--^-^--^-^-
http://members.xoom.it/marquito
ICQ #45053188

 Benedetto
Altrettanto chiaro che anche la mia è una personale
opinione. L'opinione di chi all'inizio scriveva molto di
viaggi, spinto dalla normale "vanità" a raccontare che è del
viaggiatore... Ci ho ricavato i tanti amici con i quali
abbiamo "creato" l'Osteria, ma anche i più feroci attacchi
dei peggiori trolloni di Usenet... Addirittura un sito con
un intero poema satirico contro di me...!
I trolloni se ne sono andati, senza aver dato niente a
nessuno. Io sono rimasto con gli amici (guadagnati), epperò
non posso parlare di viaggi; e allora mi concedo qualche
innocente divagazione [OT]. Dovrei andarmene?
Con sempre maggior stima
Pietrone

 verso chi non si comporta consonamente.
Scusa Benedetto, non capisco il sillogismo...
Le simpatie sono opinabili, il NG è di tutti, ergo trattiamo
gli antipatici alla stregua dei simpatici.
Ma che logica c'è in tutto questo...!!! :-(((
Preferisco quest'altro...
Le simpatie sono opinabili in quanto "personali", è
impensabile un trattamento "di gruppo", ergo ognuno si
gestisca i "suoi" antipatici come meglio crede...!!! :-)))
(Se poi li segnala agli altri, magari riceve anche una mano
"qualificata" :-)))
Ciao Benedetto, non volermene che sei uno di quelli che mi
sono più simpatici.
Pietrone
P.S. - Ma, simpatici si nasce o si diventa?

 il limite del buon gusto, cosa che a me pare mai accaduta.
Ecco proprio quello che volevo dire...!
Però tu l'hai detto meglio... antipatico!
Pietrone

 Ciao. Gabriele
Solo i trolloni offendono per offendere, gli altri offendono
(provocano) ben con le personali opinioni. O no?
Da qui l'istituto della polemica (quella sana) come credo ci
sarà sempre tra noi...(mi auguro).
Con immarcescibile stima
Pietrone