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Titolo: Bozza itinerario Uzbekistan

Sto organizzandomi il viaggio in Uzbekistan, ormai manca meno di 3
settimane. Sogno di andare a Samarcanda da tutta la vita, finalmente
manca poco alla partenza. Anche se dopo mille ricerche già so che
l’Uzbekistan non è quello spettacolo che sognavo un tempo, questo non
frena minimamente la mia voglia di partire. Da Novembre dello scorso
anno ho in mano il biglietto aereo e sto studiandomi l’itinerario.
Viaggio per la prima volta in solitaria, altra cosa che desideravo da
tempo, e sono contento di poter combinare i due desideri in un unico
viaggio.
Per vari motivi viaggerò con il solo bagaglio a mano. Senza falsa
modestia mi ritengo un buon viaggiatore, questa esperienza serve anche
a mettermi alla prova in tal senso. Uno dei limiti che come
viaggiatore mi riconosco è l’eccessiva organizzazione, voglio vedere
se viaggiare da solo mi consentirà di sentirmi più libero di cambiare
idea su cosa fare in corso di viaggio. E inoltre voglio verificare se
privo di compagnia sarò più stimolato a superare la mia naturale
timidezza nei confronti di chi non conosco. Insomma, dentro il viaggio
c’è un altro viaggio, alla scoperta di me :)
La bozza dell’itinerario l’ho rivista più volte in questi mesi.
Inizialmente pensavo di fare il giro inverso, con volo da Tashkent a
Urgench il primo giorno e percorso da Khiva verso Tashkent. Questo mi
avrebbe consentito di vedere Samarcanda alla fine del viaggio. Dato
che da anni ho come sfondo del desktop del mio pc una foto della
Piazza Registan, mi piaceva l’idea di passare il viaggio pregustando
di vederla finalmente dal vivo.
Invece, una certa insicurezza con i voli aerei (vedi altro topic) mi
ha fatto considerare che in caso di problemi con il volo
intercontinentale avrei perso il volo interno, mi ha fatto optare per
il giro inverso, con il volo al ritorno da Urgench a Tashkent
(biglietto che ho già in mano). Vedrò così Samarcanda già il primo
giorno, quando fra l’altro sarò probabilmente distrutto da un viaggio
massacrante. Pazienza, ho preferito non rischiare.
Ho riletto la recensione del viaggio di Carla e ho annotato altre cose
interessanti da vedere, che verificherò in loco.
Fra i problemi organizzativi c’è stato il dover far star tutto quello
che mi interessa con il giusto tempo per godermelo in soli 12 giorni,
di cui 2 di viaggio. Sicuramente ne uscirà un viaggio al massacro, ma
io quando viaggio ho mille energie :)
Questa la bozza dell’itinerario. Ogni parere è gradito.
Sabato 05/09/2009 Partenza da Milano
Domenica 06/09/2009 Arrivo a Tashkent (se tutto va bene!) alle 3.40
del mattino ora locale. A seconda dei tempi della dogana, che variano
notevolmente, deciderò come trasferirmi a Samarcanda.
Possibilità 1: se faccio in tempo e trovo il volo sul posto ad un
prezzo decente, prendo l’aereo. C’è una partenza alle 6.40 che sembra
fatta apposta per me. Il volo dovrebbe costare solo 25 euro e
risparmierei del tempo.
Possibilità 2: se i tempi della dogana invece si fanno lunghi (o se mi
sparano cifre folli per il volo) aspetto che partano gli autobus alle
7 e dalla stazione dei taxi collettivi mi aggregherò a dei locali per
andare a Samarcanda.
A seconda di come mi sento per il fuso mi farò un pisolino o dopo una
doccia affronterò subito la città. Se arrivo in volo, e quindi ad
un’ora decente, potrei anche essere così folle da andare a visitare
direttamente il mercato a Urgut, è l’unica mia occasione perché è
affascinante solo di Domenica. Posso sopportare una notte insonne, è
il fuso (che fra l’altro andando verso oriente soffro sempre) che mi
preoccupa.
Lunedì 07/09/2009 Visita di Samarcanda
Martedì 08/09/2009 Se ritengo che la città meriti un altro giorno
rimango a Samarcanda tutto il tempo, altrimenti escursione a
Shahrisabz.
Mercoledì 09/09/2009 Se ho visto Shahrisabz il giorno precedente
trasferimento diretto a Buchara con taxi collettivo e prima visita
della città. Altrimenti verifico in loco la possibilità di muovermi
con i taxi collettivi lungo la tratta Samarcanda- Shahrisabz-Qarshi-
Buchara. Allungherei il viaggio ma potrei fermarmi a Shahrisabz quel
tanto che basta per vedere le 2 cose che meritano.
Giovedì 10/09/2009 Buchara
Venerdì 11/09/2009 Buchara e dintorni.
Sabato 12/09/2009 Trasferimento a Khiva in taxi collettivo con cambio
a Urgench
Domenica 13/09/2009 Khiva
Lunedì 14/09/2009 giro delle qalas, da organizzare con il tourist
office o un albergo.
Martedì 15/09/2009 Al mattino in taxi collettivo a Urgench e volo per
Tashkent. Dovrei arrivare alle 10.50, dopo aver lasciato lo zainetto
al deposito bagagli spero di trovare il tempo per una visita alla
città vecchia, con il bazar di Chorsu e il Khast Imom, e poi di fare
un salto al museo storico. Se trovo il biglietto vado anche a vedere
l’opera. In Italia non mi avvicinerei nemmeno, ma devo far pur passare
la serata ^^’
Fra l’altro non so cosa fare la sera, visto che cmq anche l’opera
finirà prestissimo.
Trasferimento in aeroporto, dove ho il volo notturno.
Mercoledì 16/09/2009 Arrivo in Italia con un grande bisogno di
dormire.
Prometto che al ritorno scriverò una esauriente recensione ricca di
dettagli utili ai futuri viaggiatori in Asia Centrale :)

 office o un albergo.
Ti consiglio vivamente, per questa escursione, di partire bello presto.
Avevi pensato di visitare Konye Urgench, e ci hai rinunciato per via dei 
problemi legati all'ottenimento del visto per il Turkmenistan, o non l'avevi 
proprio presa in considerazione?
Ciao Ale,
Carla

 Carla
-- 
federicoP
" Viaggiare e' un desiderio che provano in tanti, e tutti se ne 
pentono, perche' non si ritorna mai. "
Da: La Misura del Mondo, di D. Kehlmann
www.federicop.eu
---------------------------------
per scrivermi elimina la china

 A Samarcanda, ci ï¿œ piaciuta nettamente di piï¿œ la necropoli del Shahi Zindah, 
Sottoscrivo
Bel programma denso, eh, Ale.... ;-)


 ... e come � successo a me e Franchina e, mi pare, anche a Seshe....
Dai, non "smontiamolo" troppo, il povero Ale...;-)
Ciao Fede,
Carla

 Dai, non "smontiamolo" troppo, il povero Ale...;-)
Hai ragione, ma cosï¿œ quello che vedrï¿œ sarï¿œ superiore alle sue 
aspettative..... ;-)
-- 
federicoP


hihihihi pure il Registan ora mi viene smontato :D
Ieri una mia amica mi ha detto: mia sorella ha girato tutto il mondo,
le ho detto che andavi in Uzbekistan e lei mi ha risposto "cosa va a
fare in quello schifo di posto? io l'ho trovato orribile!" ahahahah
speravo che almeno la Piazza Registan fosse un posto di sicuro
interesse, invece nemmeno quello :D
Cmq non sbatto la testa contro il muro, devo togliermi lo sfizio,
questo conta più di tutto :)  E ormai come dice FedericoP l'Uzbekistan
mi è stato "demolito" talmente tante volte che può solo essere
superiore alle aspettative :)
A dire il vero c'è anche chi me ne ha parlato benissimo, ma dato che
molti tendono a parlare delle loro vacanze esagerando con gli
entusiasmi (a volte involontariamente) mi fido più di chi me ne parla
male.
@ FedericoP Sì, il viaggio è abbastanza intenso, ma io quando viaggio
sono iperattivo. Durante l'anno soffro come un cane ad alzarmi alle 8
(sì, dovrei vergognarmi hihihi), in vacanza considero svegliarmi dopo
le 6.00 un giorno di riposo :D   poi conto di sfruttare la mia
capacità di riuscire ad addormentarmi su ogni genere di mezzo di
trasporto per recuperare un po' di forze :)    Poi quando c'è da
camminare per spostarmi ho un buon passo e non mi pesa.
Se poi avrò bisogno di più calma, posso sempre modificare i miei
progetti in corso di viaggio :)
@ Carla   mi ero informato, ma per visitare decentemente Konye Urgench
avrei avuto bisogno di 2 giorni, per i tempi della dogana, e 2 giorni
non li avevo.
Inoltre, il viaggio è già abbastanza intenso così com'è, e non escludo
a priori di visitare il Turkmenistan in futuro e di completare la
lacuna. Ho preferito concentrarmi su tutto quello che mi interessa
dell'Uzbekistan, concentrandomi su un solo paese. Il mio non è un
viaggio completo, ma Termiz, l'Aral e la valle di Fergana non mi hanno
interessato particolarmente e non mi pesa saltarli.
Poi pare che il Turkmenistan non conceda il visto di transito per chi
entra ed esce poi dallo stesso stato. In ogni caso ottenere il visto
sarebbe stato difficile, e allora ho desistito. Ho un amico che sta
facendo il Mongol Rally, la traversata con un utilitaria dall'Europa
alla Mongolia (a proposito: 
www.mongolrally.it
). Per ottenere il visto
turkmeno ha dovuto fare analisi del sangue ecc.  Sono dei folli.

 entra ed esce poi dallo stesso stato. 
L'anno scorso lo concedeva, ma siamo rimasti bloccati alla frontiera tra 
Uzbekistan e Turkmenistan per quasi 3 ore.:-(
Ciao Ale,
Carla

Ciao,
Bukhara è senz'altro complessivamente più affascinante di Samarcanda,
ma da lì a dire che il Registan possa deluderti ne corre...;-)))
Certo, forse non sarà al 100% esattamente come te lo immaginavi, ma
una buona dose di fascino lo conserva.
Shah-i-Zindha è invece effettivamente superlativa, ti consiglio di
andarci il pomeriggio verso il tramonto, così puoi vedere il variare
dei colori dei mosaici
con il variare della luce.
Il mercato di Urgut è il sogno di ogni fotografo. Sinceramente a me
non pare di esserci andata di domenica anche se il giorno esatto non
lo ricordo.
La parte "moderna" puoi anche tralasciarla mentre quella dove vendono
prodotti più "tradizionali" e caratteristici è decisamente da far
perdere la testa.
Shahrisabz  non mi ha entusiasmato.
Il giro delle qalas l'ho trovato un po' faticoso, forse perchè sono
incappata in una giornata piuttosto calda...e lì non trovi nemmeno un
filo d'erba sotto cui ripararti.
Puoi affidarti anche ad un autista locale, ma assicurati prima che
conosca bene la strada perchè indicazioni per raggiungerle non ce ne
sono.
Quanto alle pratiche burocratiche all'arrivo in aereoporto, non
aspettarti tempi brevissimi: sono di una lentezza esasperante.
E assicurati di essere il più possibile simile alla foto che hai sul
passaporto. Ossia, se ad es. sul passaporto sei senza baffi e ora li
porti, beh, ti conviene tagliarteli e vic. Ho personalmente assistito
a scene fantozziane...;-))))
Buonissimo viaggio!
Daniela

 massacrante. 
hmmmmm .. ti vedo un filo troppo eccitato :).. l'uzbekistan era un mio
pallino.. ci siamo fatti un bel giro.. comodo comodo con autista    ma
nn mi sono rimasti ricordi indelebili.. specialmente dei monumenti
"troppo" restaurati.
Diverso il rapporto cone e persone.. qualche cena in ristoranti (case)
private.. un antiquario a Buchara......
NB no mi sembra che il volo sia particolarmente massacrante ...
comunque buon viaggio
cordialmente tolo

 .....
Questo ï¿œ un commento molto comune tra quelli che sono stati in 
Uzbekistan.
Anch'io ricordo belle visioni di insieme che perï¿œ, avvicinandosi ai 
monumenti, restavano spesso un po' disturbate da questi eccessivi 
restauri.
Per fortuna, nei ricordi del viaggio, i particolari restano piï¿œ 
sfuocati e prevale la bella visione d'insieme :-)


@ tolomeo Il volo non è lungo ma è cmq massacrante, non sono un
brontolone per queste cose, ma parto da casa mia verso le 8 del
mattino, prendo il volo a Malpensa e arrivo a Tashkent alle 3.40 del
mattino dopo aver fatto scalo a Mosca (quindi sonnellino interrotto).
Da qui mi muovo immediatamente per Samarcanda dopo una coda alla
dogana probabilmente infinita e comincio a visitare praticamente
insonne. L'inizio è indubbiamente pesante, ma sono tranquillo, se
riesco a reggere bene, altrimenti vado a fare un sonnellino
ristoratore.
Hai ragione, sono un filino troppo eccitato ^^'  Ma è da Novembre
quando mi è stato regalato il biglietto aereo che sto facendo il conto
alla rovescia :)
@ Carla ho ri-ri-ri-riletto la tua recensione... e fra tutto quello
che potrei chiederti scelgo una domanda dallo spessore culturale
notevole... i succhi di frutta che hai descritto come fantastici, come
sono realizzati? Chiedo perchè ho la dissenteria facile in viaggio, se
li allungano con l'acqua sono rovinato ^^'  Eh, le Domande con la D
maiuscola sono queste :D  Chi siamo? Dio esiste? L'imodium mi
basterà? :D
@Daby: per il passaporto hihihihi questa è veramente comica... ho la
foto senza barba e baffi... e solitamente li ho... conto di radermi
completamente prima di partire per le ferie per questioni igieniche,
ma di non portarmi il rasoio, spero che al ritorno 12 giorni di barba
non creino scompiglio :D
Mi hai dato molte belle informazioni, tutte originali!
In particolare grazie per il consiglio sull'orario per visitare la a
necropoli del Shahi Zindah.
Anzi se qualcuno ha altre dritte sugli orari per visitare i monumenti
gliene sarò grato.
Non solo per i giochi di luce, ma anche perchè io odio la ressa, e
generalmente le cose che più mi interessano cerco di visitarle per
primo, prima che che arrivino "i grupponi", spostandomi nelle ore più
turistiche a vedere le cose "minori", che solitamente sono comunque
visitabili in tranquillità.
L'Uzbekistan non è Venezia, eppure turisti nelle mete più importanti
ce ne sono in buon numero anche qui, mi sembra di aver capito. Essendo
inoltre Settembre un mese ancora caldo, non sarà un problema
cominciare a girare molto presto per evitare la "ressa" :)
Urgut secondo la lonely planet è interessante solo di Domenica e in
misura minore di Giovedì. Qualcuno conferma? Non amo fare foto, anzi,
ma immergermi nelle atmosfere tradizionali sì, lo adoro.
Altri commenti negativi su Shahrisabz? E' una delle poche tappe che
posso saltare del tutto in corso di viaggio. Riflettendoci, potrei
comunque farla, partendo presto da Samarcanda potrei essere di ritorno
in città per l'ora di pranzo. Ho letto che molti paesaggi uzbeki sono
monotoni e poco interessanti, ma fra Samarcanda e la città natale di
Tamerlano almeno 2 montagne per rifarmi gli occhi e non annoiarmi
dovrei trovarle.
Per le fortezze del deserto (Ayaz Qala e Toprak Qala in particolare).
Non ci sono mezzi pubblici per raggiungerle, quindi il taxi è
obbligato. Viaggiando da solo se trovo qualcuno tramite il tourist
office per fare una comitiva e risparmiare qualcosa bene, altrimenti
farò un sacrificio economico e girerò per conto mio, se trovo un
taxista affidabile. Oltre alle 2 fortezze che ho citato sopra, che
sono le più famose, qualcuno ha qualche indicazioni su altre? O, come
credo, per chi non è un archeologo, vista una, viste tutte?

 basterï¿œ? :D
lol lol
Andrebbe messa come "cappello" nelle guide turistiche, ovviamente con 
citazione dell'Autore :')
A1
-- 
Si, lo so, il mio indirizzo non ï¿œ valido! Ti vedo sbavare dal desiderio 
di sfrucugliarmi gli zebedei in privato a1(chiocciola)ihv(dot)it

 citazione dell'Autore :')
Le risposte le sai già. Soprattutto alla terza domanda.
A te l'imodium non basterà mai...
:-DDDD
nb
-- 
"Se non avessi fatto il politico avrei voluto fare il marinaio. E’ un 
bel mestiere: un giorno a New York, e il giorno dopo a Saigon o nel 
cuore dell’Africa" (Umberto Bossi)

 A te l'imodium non basterï¿œ mai...
Spiacente deluderti ma, a parte uno sfortunato episodio in Guadeloupe, 
tendenzialmente in viaggio ho problemi opposti :')


 tendenzialmente in viaggio ho problemi opposti :')
Guarda che ho usato il futuro del verbo bastare, non il passato.
:-D
nb
-- 
"Il y a des fleurs partout pour qui veut bien les voir." (Henri 
Matisse)
I miei viaggi: 
http://www.natale.to/viaggi.htm

 nb
Puoi anche usare il participio passato o il futuro remoto, ma tanto in 
viaggio mi prende la "nostalgia" da water casalingo :')
A1
-- 
Collezioni indirizzi e-mail? a1(at)ihv(.)it

 credo, per chi non � un archeologo, vista una, viste tutte?
Pi� o meno s�. Toprak Kala � quella meglio conservata, mentre Ayaz Kala � 
particolarmente suggestiva per la posizione delle due fortezze.
Imho, l'aspetto pi� interessante di quella escursione � il contrasto 
cromatico fra il verde delle oasi, l'ocra del deserto e delle fortezze e 
l'azzurro intenso del cielo.
Ciao Ale,
Carla

 visitabili in tranquillità.


Daby sei un tesoro, grazie :)

Un consiglio supplementare :-)))
Io di solito non sto male in viaggio, ma in Uzbekistan 2 gg. di febbre
alta e mal di stomaco me li sono fatti pure io.
Bevi solamente acqua in bottiglia o usa le pastiglie di Micropur per
potabilizzarla.
Vedrai che a fine pasto e in molte altre occasioni ti offriranno della
squisitissima uva passa nera (ne ho mangiata a chili ;-)
e delle mandorle tostate/caramellate (ottime anche quelle).
Bene, il medico che era con noi, ci ha detto (prendi l'informazione
con il beneficio di inventario, io te la dico come l'hanno raccontata
a me)
che le mandorle, se non conservate in maniera ottimale possono
sviluppare delle tossine nocive e che probabilmente erano quelle
che mi avevano dato il colpo di grazia (e non solo a me :-(((((
Buonissimo viaggio, se hai bisogno di altro sono a tua disposizione
(ho anche l'indirizzo mail di una guida locale se ti può tornare
utile)
e raccontaci le tue impressioni al ritorno!
P.S. Ahhh, un'altra cosa: quando te ne andrai bel bello a vedere le
fortezze, resta sui sentieri segnati. L'autista che ci accompagnava ci
ha fatto capire a gesti che in mezzo all'erba alta ci possono essere
serpenti/vipere (?). Io sono andata in primavera, può darsi che adesso
il problema non si ponga.

federicoP ha scritto:
|| Ti auguro di non rimanerne un po' deluso, com'� successo a me e a
|| Gianluca.
|
| ... e come � successo a me e Franchina e, mi pare, anche a Seshe....
Esatto. Per�, per rincuorare Ale78, mi sono piaciute moltissimo
Bukhara e Khiva. In generale devo comunque ammettere che la
mia esperienza in Uzbekistan � stata meno entuasiasmante di
quanto mi aspettavo.
|| A Samarcanda, ci � piaciuta nettamente di pi� la necropoli del
|| Shahi Zindah,
|
| Sottoscrivo
Quoto! Davvero bella, nonostante i pesanti restauri.
-- 
_-�-_ Chiara _-�-_
===========================
I Viaggi di Seshepankhatum
www.seshepankhatum.net
Un vero viaggio non � cercare
nuove terre, ma avere nuovi occhi
===========================

Ciao, sono appena tornato da un viaggio in Kyrgyzstan e Uzbekistan (18 
giorni, meta' in kyrgyzstan e meta' in Uzbekistan). Anch'io ho viaggiato 
solo.
Quello che ti consiglio, e' di non fare troppi programmi...io avevo in 
mente di fare khiva-bukhara, samarcanda, tashkent, e alla fine...sono 
stato in molti piu' posti. Sostanzialmente le citta' classiche mi 
annoiavano un po' (ma probabilmente tu non ti annoierai in quanto sogni 
troppo il registan!).
Se vuoi stare comodo, ti consiglio di viaggiare in treno fra tashkent e 
bukhara (registan e sharq).
Qui ci sono le mie foto, se hai voglia di vederle:
http://www.fotodiviaggio.it/2009%20Kyrgyzstan-Uzbekistan/album/index.html
Ciao
Christian



 solo.
Ciao!! :-)
Che mi dici? Ti è piaciuto? che giro hai fatto?
Ciao
Andrea



Come non detto!! Ho visto foto e commenti!! Davvero bello,
complimenti!! Mi hai fatto venir voglia di andar a vedere la zona del
pik lenin!! :-)
ciao
Andrea

 wrote:

Il giro e' come segue:
Tashkent-Bishkek-Naryn-Tash-Rabat-Kazarman-Jalal Abad-Osh-Sary Moghul
(con piccolo trekking ma grande fatica)-Osh - attraversamento confine
Come vedi ho seguito il tuo consiglio, taglio completo all'Issyk Kul.
Due righe sull'unica cosa che non hai visto, ossia la parte di Pamir
al confine con Tajikistan; Sary Moghul e' uno spettacolo (vedi foto,
sembra il Far West, anche se non sono un gran fotografo). Si puo'
arrivare al campo base del Lenin Peak a piedi in 6-7 ore e da qui al
Campo 1 in 3 ore circa. Dal campo base in poi c'e' pieno di alpinisti
mentre Sary Moghul sembra veramente un paese fantasma, dimenticato da
tutti! Per 2 notti sono stato l'unico turista in citta'.
in Uzbekistan:
Andijan -tashkent-Volo per Urgench-Khiva-moynaq-Bukhara-Samarcanda-
tashkent
Sono rimasto entusiasta del Kyrgyzstan, la natura e' fantastica e la
gente sembra non abbia ancora imparato a fregare il turista :)
La rete di trasporti come ben sai non e' per nulla capillare; ma la
pratica dell'autostop e' molto gradita ai locali che possono cosi'
'arrotondare'.
In Uzbekistan mi sono annoiato; tornassi indietro dedicherei solo 4-5
giorni al paese. Comunque ho trovato gran bella gente anche li'! E
ottimo cibo, che dopo il latte di cavallo kyrgyzo e' stato un
toccasana.
Christian

 toccasana.
Hai avuto la mia stessa impressione dei due paesi, andare in Asia
centrale solo per l'Uzbekistan ha poco senso perchè alla fine ti
annoi, la gente è bella e concordo con te, però alla fine c'è poca
varietà e mancano i paesaggi mozzafiato e anche le difficoltà nei
trasporti del kyrgystan! :-)
Prossimo viaggio dove vai? Magari ci rincrociamo come per gli ultimi
3!! :-)
Ciao
Andrea

 3!! :-)
Faro' 2-3 week end lunghi in citta' europee e a Natale in Laos. Tu ti
fai il Tajikistan d'inverno? Prendi gli sci! ;)
Christian

 fai il Tajikistan d'inverno? Prendi gli sci! ;)
Per adesso ho programmato solo una decina di giorni ad israele a
novembre! Poi si vedrà!! :-) A seconda di come si metton le cose
potrei riconcentrarmi sul viaggio estivo e star via come anno scorso 3
mesi!
ciao
Andrea

 giorni al paese.
ahahahah sei l'ennesima persona che mi demolisce la meta che sogno da
tanto tempo :D
al milionesimo regalo qualcosa :D

 al milionesimo regalo qualcosa :D
Se non vuoi rimaner deluso limita l'Uzbekistan a Samarcanda e Bukara
(4-5 giorni massimo) e poi fatti un giro nel kyrgystan! In questo modo
rimarrai folgorato dalla bellezza di Samarcanda e Bukhara e non
vedendo altro non scoprirai che c'è poco altro e non ti
annoierai! :-)
Se combini Kyrgystan e Uzbekistan farai invece un viaggio meraviglioso
e apprezzerai molto di più l'Uzbekistan..
quanto giorni hai a disposizione?

 wrote:

Non volevo..infatti se noti la risposta indirizzata a te e' stata piu'
diplomatica :)
Sono convinto al 100% che non ti annoierai, mi sembra di capire che ti
interessi troppo!
Buon viaggio

 nello sgabuzzino me la son cavata con 20dollari..
Mi ricordo, ma te l'eri cercata! :P
Ciao


Oh, il mio è un viaggio breve, 12 giorni di cui 2 di viaggio, mi
sembra un itinerario già troppo frenetico, non posso e non voglio
sconfinare :)
A dire il vero avevo pensato ai dintorni di Penjikent in Tajikistan,
se avessi avuto qualche giorno in più probabilmente avrei osato :)
Con così poco tempo preferisco vedere un paese in modo (relativamente)
completo. Se mi rimarrà la voglia di Asia Centrale ci sarà sempre
tempo in futuro :)
In generale, anche se il Pamir, per fare un esempio, mi attira
parecchio, rimango un po' perplesso sul fare una vacanza dedicata alla
montagna quando a due passi da casa ho le Alpi, che ancora devo
conoscere bene. Per chi ama la montagna e la vive intensamente è
sicuramente un ragionamento stupido, ma a chi come me si limita a
qualche camminata in primavera purtroppo viene naturale.
Sempre rimanendo in generale, preferisco la storia alla natura, che
pure non guasta mai.

 Mi ricordo, ma te l'eri cercata! :P
Hai ragione! Io me le son cercata!! :-)
Ciao
Andrea

 conoscere bene.
No No, non è questo il punto, il kyrgystan meridionale è più lontano
dalle Alpi di quanto Firenze lo sia da Samarcanda! :-) Ed è bello
andarci ora perchè quando i turisti ci arriveranno a frotte credo che
le cose cambieranno assai..
Ciao
Andrea

 certo se poi vuoi salire il Mustag Ata.. :-)
In effetti, a me han riferito almeno 9 gg per il circo di concordia. Se 
facessi quello, potrei anche saltare il nanga parbat..e' chiaro per' che 
con 18-19 giorni di viaggio (max 20) farne 10 di trekking vorrebbe dire 
correre per il resto dei giorni (ma ci sono abbastanza abituato).
Si vedra'!
Rimaniamo in contatto, anche perche' a quanto ne so il trekking del 
baltoro non si fa 'fai da te'..
Christian

 baltoro non si fa 'fai da te'..
Giusto rimaniamo in contatto!!!
Pure io so che fai da te quel trekking non lo fai proprio! :-)
Ciao
Andrea

menagrami, il registan mi ha entusiasmato!!!
al ritorno una recensione approfondita, ora ci ripassero` davanti per
la millesima volta!!! :)

 la millesima volta!!! :)
Buona prosecuzione di soggiorno,
Carla

chiaramente con il termine menagrami scherzavo   :)
Altri viaggiatori che ho conosciuto sono rimasti un po` delusi dal
Registan. Secondo me il motivo e` che quanto ha attorno non coinvolge,
dietro si trova una delle poche strade trafficate di Samarcanda.
Premesso che a me probabilmente avrebbe entusiasmato cmq, quando sono
arrivato il taxi mi ha lasciato giu` in un vicolo laterale. Ho
camminato a capo chino sforzandomi di non guardare la piazza fino a
quando non me la fossi trovata di fronte. Cosi` ho fatto, e quando ho
alzato la testa e ho visto il Registan deserto mi si e` aperto il
cuore. Non era nemmeno un`ora particolarmente strana, le 7.45. Ma gia`
bastava per non avere il traffico dietro e zero turisti davanti. A
farmi compagnia solo un russo che era sul mio stesso volo ed e`
arrivato 5 minuti dopo di me.
Avendo l`alberghetto a 2 passi dal Registan ogni occasione e` stata
buona per ripassarci e godermelo ad ogni ora del giorno. Purtroppo mi
sono perso l`alba, l`ultimo giorno ero li` alle alle 6.30 ma il sole
era gia` sorto da un po`.
Ora sono a Buchara, in molti dicono che e` piu` bella di Samarcanda, a
me pare il contrario. Ma probabilmente sono pazzo io :D

Tornato!!!
Nei prossimi giorni vedrò di buttar giù una recensione, per ora mi
limito ad alcuni commenti.
Il viaggio in Uzbekistan mi è piaciuto moltissimo.
Ho viaggiato solo senza mai sentirmi solo. Ho avuto incontri
bellissimi, dal matematico di Tashkent che mi spiega tutto della
mentalità del paese al pastore che parla solo la lingua karakalpaka ma
che dopo un saluto si comporta come se fossi un amico che non vede da
anni, dal professore del Kashmir venuto per delle conferenze con cui
parlare dell'Islam ai camperisti sessantenni che tornavano con il loro
camper 4x4 dalla Mongolia che mi hanno invitato a pranzo e mi hanno
fatto mangiare del patè francese nostrano. E decine di altri incontri
eccezionali. E centinaia di tentativi di comunicare a gesti e a versi
con chi appartiene ad un popolo che ha una lingua incomprensibile ma
che si sforza in tutti i modi di dirti qualcosa.
Ho adorato Samarcanda, mi sono piaciute molto anche Buchara e Khiva.
Shakrisabz invece non mi ha entusiasmato. Le fortezze nel deserto mi
sono piaciute, alla più famosa, Ayaz Qala, ero l'unico turista
presente. Questa assenza di turisti mi ha entusiasmato in altri
luoghi. Anche nelle località più turistiche, come a Buchara, basta
girare all'ora di pranzo o al tramonto per trovare solo gente del
posto, ancora quasi tutti con gli abiti tradizonali.
Quasi tutti i turisti viaggiano con i grupponi e devono seguire degli
orari davvero limitanti. Khiva al tramonto è bellissima e non c'è
quasi più nessuno in giro solo perchè gli alberghi lussuosi sono a
Urgench. Il "fai da te" secondo me è la migliore soluzione quasi
sempre, ma in Uzbekistan in particolare dà proprio quel qualcosa in
più. E non è nemmeno troppo complicato, serve solo un po' di pazienza
se si viaggia low budget.

 Urgench.
Sono stata nel miglior albergo di Urgench, e non lo definirei propriamente 
"lussuoso"...;-)
Resto in attesa della rece.
Ciao Ale e ancora bentornato,
Carla

 Urgench. 
Durante il mio soggiorno era piena imballata di gruppi! Dipendera' dalle 
stagioni...
Bentornato

 tornar via da kasgar a prezzi ragionevoli
Ho visto adesso questo messaggio..meglio tardi che mai!
Allora...sostanzialmente io non ho organizzato nulla, al limite il 
viaggio sarebbe per l'estate prossima in agosto ma ci sono anche altre 
idee moooooolto allettanti, quindi vedro' ;)
Per quanto riguarda il trekking del Baltoro io ho informazioni molto 
diverse; so di 9 giorni a/r senza soste (fonte un alpinista). Considera 
che l'altitudine non e' estrema ma sono 180 km, gran parte dei quali in 
quota.
 > Andar l� e non fare il trek del circo della Concordia sarebbe un
 > delitto! :-)
Non direi proprio! Comprati il libro 'trekking in karakorum and 
hindukush', ce ne sono centinaia, di tutte le lunghezze! Poi per fare il 
Baltoro serve un permesso speciale se non sbaglio...
Logisticamente si potrebbe prendere un a/r su Islamabad e volare da 
Kashgar a Islamabad. Oppure andata su Islamabad e ritorno da Urumchi (da 
Kashgar penso sarebbe costoso).
Vedremo!
Mi daresti un tuo indirizzo email valido?
CIao

 Mi daresti un tuo indirizzo email valido?
Scrivi a andreasabatini75
e poi 
hotmail.com
Ciao
Andrea

 islamabad? Boh!
NOn credo, ma tempo fa scuriosavo e avevo trovato tariffe umane con due 
voli sola andata (compagnie diverse)..
Ciao

 voli sola andata (compagnie diverse)..
E' una cosa da studiar bene questa dei voli!
Ciao
Andrea


la rece la faccio, ho solo bisogno di un po' di tempo per riordinare
le idee... per la prima volta ho tenuto anche un diario di viaggio, ma
è di una lunghezza infinita, devo riassumere riassumere e poi ancora
riassumere :D
Grazie a tutti per i consigli utilissimi :)

 Ma gi� al tramonto, almeno a settembre, la gente che gira � pochissima
Non ci siamo capiti:-): non mettevo in dubbio che i gruppi stiano a Urgench, 
anzich� pernottare a Khiva. Obiettavo solo sull'uso dell'aggettivo 
"lussuoso".:-)
Ciao, Ale, e buon week-end a te e a tutti/e,
Carla


ahahaha premesso che io e te probabilmente abbiamo un concetto
differente della parola lusso (hihihihi a Buchara ho dormito in un
posto da 8 dollari a notte che ora a ripensarci mi fa tremare da
quanto era sporco :D)  a Khiva esiste un solo albergo vero e proprio,
gli alberghi migliori sono a Urgench, che poi facciano cmq schifo che
ci vuoi fare? :D
Io a Khiva mi sono concesso una camera da 15 dollari tutta per me e mi
sentivo un signore :)

 ci vuoi fare? :D
Il Khorezm Palace di Urgench non fa affatto schifo, anzi, ma da l� a 
definirlo "lussuoso" ce ne corre (sempre dal mio punto di vista di "borghese 
decadente", of course:-)).
Ciao Ale,
Carla

Ale78 ha scritto:
| a Khiva esiste un solo albergo vero e proprio
No, ce ne sono diversi. Certo, non sono grandissimi hotel, per�
non li includerei nella categoria dei B&B o degli affittacamere.
Bentornato!
-- 
_-�-_ Chiara _-�-_
===========================
I Viaggi di Seshepankhatum
www.seshepankhatum.net
Un vero viaggio non � cercare
nuove terre, ma avere nuovi occhi
===========================

 Urgench.
A me piaceva talmente Khiva dal tramonto in poi che ci sono restata tre
notti, era fantastico passeggiare scalza sulle pietre ancora tiepide per il
sole della giornata, nel silenzio rotto dal vento e con una meravigliosa
luna piena che illuminava i passi e la vista dal tetto dell'Hotel...
Di hotel di vario a tipo comunaque ce ne sono parecchi, e anche di lussi
(tipo il Malika, subito fuori le mura) come si vede da questo link di orexca
;=)
http://www.orexca.com/hotels_khiva.shtml
Per la cronaca io sono stata all'Islambek molto bene, situato appena fuori
dal centro ma dentro le mura, architettura tradizionale con cortile interno,
stanze deliziose con tante finestre e colori, nulla di
alberghiero-artificioso, gestito da una famiglia locale con il figlio 14enne
che masticava un po' di inglese.
Ban
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 quanto era sporco :D)  a Khiva esiste un solo albergo vero e proprio,
Io direi che a Khiva ci sono solo alberghi...

ok, evidentemente la differenza fra albergo e b&b mi è poco chiara, in
effetti anche in Italia mi sorgono dei dubbi... :D
A Khiva mi sono concesso il pernottamento più chic di tutta la
vacanza, 15 dollari a notte, per una stanzetta carina al Mero's guest
house. Mi sono trovato davvero bene, ottime colazioni, grande
disponibilità per un paio di favori che ho chiesto.
La recensione ho cominciato a farla.
Intanto però, a proposito di alberghi et similia, chiedo: anche voi
non avete trovato un solo posto dove facevano la camera e pulivano
durante il vs soggiorno? Dipende dal prezzo o è proprio un'abitudine
uzbeka? :)

 uzbeka? :)
Negli alberghi dove abbiamo alloggiato Gianluca e io con il gruppo della 
Schliemann & Carter pulivano stanza e bagno quotidianamente (e ci saremmo 
portati volentieri a casa i letti del Dedeman - catena alberghiera turca - 
di Tashkent:-)).
Ciao Ale,
Carla

carla polastro ha scritto:
| Negli alberghi dove abbiamo alloggiato Gianluca e io con il gruppo della
| Schliemann & Carter pulivano stanza e bagno quotidianamente (e ci saremmo
| portati volentieri a casa i letti del Dedeman - catena alberghiera turca -
| di Tashkent:-)).
Anche negli alberghi e nei B&B dove ho soggiornato lo scorso
giugno le pulizie venivano fatte quotidianamente. Ho trovato
ovunque una pulizia impeccabile!


Banshee ha scritto:
| Di hotel di vario a tipo comunaque ce ne sono parecchi, e anche di lussi
| (tipo il Malika, subito fuori le mura) come si vede da questo link di
| orexca ;=)
Il Malika Khiva � molto carino e accogliente (con stanze che hanno
una splendida vista sulla citt� vecchia), ma non � un hotel di lusso,
tanto che su tutti i siti rientra nella categoria dei 2/3 stelle.
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