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Titolo: Recupero costi fv senza incentivi (?)

Salve, ho dato una scorsa alle discussioni precedenti (quelle che OE ha 
recuperato) ma non ho trovato i dati che mi servono per un discorso aperto 
in un altro NG.
In questo discorso si parlava di quanti anni occorrono per ripagare un 
impianto fotovoltaico di 3 kwp medio in condizioni medie a prezzi medi, 
manutenzione media... insomma in un caso prettamente indicativo, senza che 
ci sia alcun incentivo ma solo lo scambio di energia (picchi vs cali).
Non tenendo conto delle cose più polemiche (tipo che per utilizzare comunque 
un'infrastruttura altrui, andrebbero pagati dei canoni) ma almeno le cose 
più specifiche tipo la perdita di efficienza annuale e un tasso d'interessi 
o di svalutazione del capitale investito di almeno il 2%.
Se qualcuno ha alcuni di questi dati sottomano, mi sarebbe d'aiuto...nel 
frattempo cerco mgelio in internet anche se lì i dati sono vari e non so 
quali siano "onesti"
Ciao!

 Se qualcuno ha alcuni di questi dati sottomano, mi sarebbe d'aiuto...
Senza dati sottomano, a intuito, rinunciando all'incentivo (1.200 euro anno, 
valore medio) io dico che l'impianto si ripaga dopo 30 anni.
Ho ipotizzato un rendimento del capitale investito a interesse composto del 
3% (mi pare che i titoli di stato a lunga scadenza siano almeno intorno a 
questo tasso)
-- 
Fabbrogiovanni 

 almeno intorno a questo tasso)
Su un capitale da investire di? Su una resa media giornaliera di?
Ciao! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bae0b54$0$1110$4faf...@reader2.news.tin.it...

Nel tuo elenco iniziale non hai menzionato la latitudine a cui verrà 
installato l'impianto, e da Lampedusa a Livigno la produzione varia di 
molto, per il mio intuito ho quindi usato la mia zona, 45° parallelo.
Produzione teorica annua,  per 3 kWp, 3300 kWh.
(3.300 * 0,43) = 1.400 euro/anno di incentivi.
Incentivi a cui hai detto di voler rinunciare.
Costo dell'impianto, sarò ottimista, facciamo 14.000 euro?
Ogni tanto si legge che i prezzi sono crollati, che gli impianti te li 
tirano dietro, che con circa 3.000 euro a kW ti montano pannelli e 
accessori.
Non ho motivi per mettere in dubbio queste offerte, anzi, sarei pronto a 
raddoppiare o triplicare il mio attuale impianto, la mia porta è aperta e il 
mio tetto è grande, però fino a quando non bussa qualche  installatore serio 
che propone materiali validi mi tengo qualche riserva.
Sorry for the divagation, torniamo ai 14.000 euro.
3.300 kWh annui a 0,20 cad. ti danno un reddito annuo di 660 euro.
Dopo 30 anni avrai incassato quasi 20.000 euro, ne hai spesi 14.000, 
guadagno netto 6.000
Capitale iniziale azzerato, ipotizziamo che dopo 30anni i pannelli saranno 
buoni da buttare nel rusco, quindi hai 6.000 euro netti in tasca.
Ho semplificato molto, la produzione dei pannelli cala nel tempo, il costo 
dell'energia invece aumenta, e non ho tenuto conto della manutenzione o di 
eventuali rotture.
Ora proviamo a pagare la bolletta dell'Enel e a investire i 14.000 euro in 
BTP trentennali al 3%
Alla scadenza dei 30 anni, reinvestendo man mano le cedole, mi trovo in 
tasca 34.000 euro.
Sembrerebbe che 34.000 batte 6.000 per quasi 6 a 1:-)
Non è così tragica, però per fare il conto serve un bravo ragioniere, dato 
che anche chi ha fatto l'impianto si trova man mano con piccoli capitali da 
investire, i circa 600 euro annui che risparmia dalle bollette.
Domanda, se posso: per quale motivo vorresti rinunciare agli incentivi?
-- 
Fabbrogiovanni

 incentivi?
No, personalmente non sono proprio interessato a installare
Fv, ma era solo perch� in una discussione nucleare vs fotovoltaico
(ma non solo) eravamo entrati nel discorso convenienze assolute
quindi a quali condizioni "naturali" erano davvero convenienti.
Ciao!
 


ciao leggi qui.. forum di persone preparate.. ti chiarisci tutto
http://cercaenergia.forumcommunity.net/?t=27978915

 
http://cercaenergia.forumcommunity.net/?t=27978915
Ok, grazie... me lo leggo e vedo cosa dicono.
Ciao! 

 ci sia alcun incentivo ma solo lo scambio di energia (picchi vs cali).
Non capisco davvero il senso della domanda, ma dovendo rispondere direi 
certamente che un impianto fv senza incentivi e con criteri *esclusivamente 
di mercato* non ha praticamente MAI un ritorno economico, ovvero il ritorno 
economico è posteriore nel tempo alla vita utile dell' impianto, diciamo 
25-30 anni (i moduli possono anche durare di più, ma ad efficienze via via 
decrescenti). Assumendo per es. un prezzo tutto compreso (inverter, ecc...) 
di 4000-5000 euro per kW di picco, che forse è già generoso, una produzione 
di 1000-1500 kWh/anno per kW installato e considerando un prezzo del kWh 
elettrico di mercato di al max 7-8 centesimi (per es. metano in ciclo 
combinato, ma carbone, nucleare, idro ed altri schemi di rinnovabili sono 
cmq più economici) occorrono in media 40-50 anni solo per il ritorno 
dell'investimento, anche assumendo tasso di interesse pari a zero.
Tuttavia, come molti spesso sostengono in questo ng l' aspetto più 
interessante del fv è la possibilità di decentralizzare la produzione di 
energia all' interno di case ed imprese, in particolare per alimentare pompe 
di calore per il riscaldamento (per es. insieme al "cugino" solare termico 
per la produzione di acqua calda) e veicoli elettrici privati, azzerando il 
ricorso (ed il costo) di gas e derivati del petrolio