Newsgroup: it.fan.tv.er
Titolo: Il sacro fuoco

Perdonatemi questa "intrusione"... Ho lurkato per un bel po' in questo
newsgroup e del resto ER per me è stata una passione tardiva: in pratica ho
iniziato a seguirlo assiduamente tra l'uscita di Clooney e l'uscita di scena
del personaggio di Lucy Knight. Gran parte delle puntate della stagione che
è iniziata in Italia questa sera le ho già viste via Kazaa (come del resto
credo gran parte di voi) e mi viene da fare innanzitutto una riflessione:
vedo almeno un paio di personaggi "invecchiati". Ambedue certamente per
volontà dei soggettisti, ma solo per uno l'evoluzione credo sia
giustificata.
Mi spiego, partendo da quest'ultimo caso. Il ritorno della Corday doveva in
ogni caso essere caratterizzato da un "indurimento" del personaggio dopo la
morte di Mark. Un fare cinico che aveva già caratterizzato Green dopo il
riacutizzarsi del cancro. Ma può risultare secondo me incongruente, seguendo
questa traccia, la fuga da Londra. Nella formale vita dell'ospedale
londinese la Corday risulta una outsider, abituata alla freneticità di
Chicago. Tornata "a casa", come peraltro viene anticipato nel dialogo sul
treno per Heatrow, mostra tuttavia quella indisponenza, quella asetticità
che aveva rifiutato vicino al Tower Bridge (dove in realtà c'è un albergo,
non un ospedale, ndr). Il dialogo con il padre della ragazza morta secondo
me è indicativo.
Il secondo caso è John Carter, che si è precocemente "seduto" sulla
qualifica di assistente anziano. Non ha più il sacro fuoco del debuttante,
quello del "ti salvo a ogni costo". Probabilmente, dal punto di vista
medico, ha fatto bene a rimproverare Pratt ma è come se avesse rimproverato
se stesso di qualche anno fa, senza avere la comprensione verso gli errori
degli altri caratteristica di Mark Green, senza seguire quel "comandamento"
che Green consegna sul letto di morte a sua figlia. Solo alla fine
dell'episodio, Carter si accorge della studentessa appisolata sulla sedia.
Quasi una seconda Lucy Knight che gli attraversa la strada... Forse i
soggettisti vogliono rendere Carter antipatico per sondare il "terreno" dei
fans nell'eventualità che Wyle se ne vada. Che sia la premessa per una
chiusura della serie? A quanto ne so, Wyle parteciperà solo ai primi due
episodi della serie ancora non trasmessa negli USA (la successiva a quella
che è iniziata adesso in Italia, per intendersi).
-- 
Crazy Horse

quello del "ti salvo a ogni costo".
Quello che porta a fare tante cavolate? E' vero.
Meno entusiasmo, ma anche meno errori, no?
Gio'

 avesse rimproverato se stesso di qualche anno fa
Aaaahrgh! Non scambiamo la merda con la Domori! Carter nemmeno 
all'inizio della carriera averebbe fatto cazzate a raffica e 
così gravi quanto quelle fatti da Testosterone Prott in questa 
puntata. Testosterone Prott è una macchina da cazzate peggiore 
di Malucci, in cambio però non fa ridere!
Silvia
-- 
Su una vetrina di via Pergolesi, Milano: «Causa trasferimento
attività, la direzione ha deciso di effettuare una svendita
speciale a prezzi esorbitanti».

 di Malucci, in cambio però non fa ridere!
sì e quando torna a casa dal fratello (???) obeso-ritardato non fa né ridere
né commuove.
Si mette anche lui a guardare la Tv come un decerebrato
F / se la cava solo nello scambio di pallone e di battute con Carter...


Giusto Silvia e vorrei far notare che la riduzione di lussazione di caviglia
fatta in quel modo può provocare fratture e lesioni tendinee con conseguenza
forse peggiori della stessa lussazione per il povero malcapitato !
Ciao AGA

 fatta in quel modo pu• provocare fratture e lesioni tendinee
Senza considerare che a occhio e croce FA UN MALE BESTIA!



Con il pallone non direi che se la cavi molto bene, chiedi alla finestra
distrutta di emergenza 2!!!!
Ciao AGA (e sempre Forza Palermo che forse č l'anno buono, scusate se mi
tocco mentre lo scrivo)

puntata.
ho un vago ricordo di qualcosa di simile nelle puntate vecchie, qualcuno mi
aiuta? non so se carter o addirittura benton (forse era benton) già fatto una
cosa del genere e sono stati duramente redarguiti... qualcuno si ricorda o sto
vaneggiando io? No, perchè ieri sera quasi quasi mi aspettavo un riferimento a
quell'episodio da parte di carter.
Mae*
-- 
email-me: mae*@
softhome.net
~~~
"I have a great imaginary world, but sometimes 
I just need things to happen" - McBealism.

 ho un vago ricordo di qualcosa di simile nelle puntate vecchie
Qualcosa cosa? Il fatto che due pazienti in quarantena per un 
sospetto di grave (e doppia) infezione contagiosa, 
potenzialmente nortale e (una delle due) non ancora sicuramente 
curabile si siano aggirati senza necessità per i corridoni 
dell'ospedale chiuso (anche se poi gli è andata bene perché 
c'era chi aveva bisogno di aiuto in situazione di forza 
maggiore)? Che abbia svitato e riavvitato una caviglia senza 
alcun tipo di anestesia al apziente (vedi post di Aga)? Che 
abbia snobbato sistematicamente tutti i compiti che gli venivano 
affidati dai suopi superiori (anche se prendersi cura degli 
studentelli toccava a Carter)? Che abbia allegramente rianimato 
un paziente il cui cervello era ormai palesemente ridotto a un 
colabrodo (tralasciamo i buchi di sceneggiatura)? O tutte e 
quattro le cose insieme? Una di queste, non posso escludere sia 
stata fatta in precedenza da Carter o Benton a scelta. Non 
escludo che abbiano fatto tutte e quattro le cose (tranne la 
caviglia, questa è farina del sacco di Malucci) prima o poi. 
Tutte e quattro in una puntata... No!


 nell'ultima parte dovevi mettere che era uno spoiler! :)
Perché? Non ho mica detto cosa fa Carter nelle due puntate... Ho solo detto
che ha chiesto alla produzione di essere solo in queste prime due.
-- 
Crazy Horse

 Meno entusiasmo, ma anche meno errori, no?
Credi sia una cavolata rincorrere l'ultimo battito del cuore di una persona?
Preferivi forse che Pratt, un secondo dopo "Ora del decesso...", si
fiondasse in pausa da Magoo's?
-- 
Crazy Horse

 due.
Per la definizione di spoiler che esiste i questo newsgroup:
"Gli spoiler possono andare da un fatto importante come la morte di uno dei
protagonisti, fino a fatti semplici ma fastidiosi per chi si vuole godere
fino in fondo ogni puntata senza avere nessuna anticipazione."
Poichè è escludibile che Carter scopaia magicamente dopo i primi due
episodi, ci lasci intendere che in queste due puntate gli succeda qualcosa.
E' un semispoiler, che comunque, IMNSHO, andrebbe evitato.
Saluti,
--
MPF
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"Questo e' sicuro: al nord si produce il reddito e al sud lo si sperpera."
Marc Serafino su ITGF

 cuore di una persona?
In certi casi sì. A parte che, come fa notare Aga, quella 
scena è abbastanza una stronzata, ma dopo 40 minuti di 
circolazione sostanzialmente ferma, il cervello è comunque 
morto, asfissiato. La situazione in cui nel telefilm ci si 
trova è esattamente questa: un uomo il cui cuore ha ripreso a 
battere ma che non ha alcuna speranza non dico di ricominciare 
a vivere una vita produttiva, ma nemmeno di svegliarsi PUNTO. 
Era ancor attaccato al respiratore, vuole dire che il suo 
corpo non era nemmeno vivo abbastanza per respirare da solo. 
Costringere un corpo a vivere oltre le sue possibilità di 
sopravvivenza e in assenza di ogni attività cerebrale è una 
eventualità nemmeno contemplata dala Chiesa cattolica che, 
lungi dal giustificare o approvare l'eutanasia (rispetto alal 
quale io sono decisamente più flessibile), approva il distacco 
delle macchine perché "la natura faccia il suo corso". E 
questo era esattamente il caso.


colabrodo? 
da sola.


 di ogni ben di dio farmaceutico!
Infatti: un po' di antidolorifico non avrebbe fatto male a nessuno.
E poi è una manovra proprio del genere: guardatemi,
io posso fare tutto da solo (come so figo, come so bravo!)
Gio'

> Credi sia una cavolata rincorrere l'ultimo battito del cuore di una
persona?
Sì, credo che in quella situazione sia una cavolata.
Concedendo la "licenza poetica", si tratta di un telefilm e non della
realtà,
il battito del cuore non corrisponde necessariamente alla vita.
Gio'

 avere... Diciamo che è un Malucci un po' più "preparato".
più preparato, forse, ma anche più arrogante, almeno per ora. Vedremo se il
conoscere la sua storia personale (vedi fratello a casa, etc.) porterà a
dare al suo personaggio più spessore.
bye
elle

 il battito del cuore non corrisponde necessariamente alla vita.
Secondo voi qual è il vero Romano? Quello che si incazzò come una iena
distruggendo mezza sala operatoria dopo la morte di Lucy Knight o quello che
fa il cinico a ogni piè sospinto? Mi spiego: non credete che Romano in quel
caso credesse di essere "onnipotente"? A tutti i medici, credo, capita di
credersi onnipotente anche dopo molti anni di carriera. Ma Carter è solo un
assistente anziano. Quando avrà 50 anni cosa potrà fare? Infilare un bisturi
nel collo dei reprobi? Proprio lui, poi, che ha negato oltre ogni evidenza
la sua tossicodipendenza mettendo a serio rischio la salute dei suoi
pazienti... Non nego che Pratt abbia sbagliato, ma mi ha colpito molto
negativamente l'atteggiamento da "professorino" di Carter.
Nel 1982 un mio compagno di classe morì dopo aver sfondato con la testa il
parabrezza. Era al posto accanto al guidatore, che perse il controllo
dell'auto. L'auto andò nell'altra corsia, schiantandosi contro un pilone
della luce. Il ragazzo fu operato "alla disperata" alla testa da suo zio
anche se non c'era più nulla da fare. Io l'ho vista quella testa nella bara.
Ci avevano messo una specie di "turbante" per coprire tutto il "taglia e
cuci" che avevano fatto. Cosa doveva fare l'Ordine dei Medici in quel caso?
Sospendere lo zio perché si era creduto "onnipotente"?
-- 
Crazy Horse

 di Malucci, in cambio però non fa ridere!
In effetti.... Quasi quasi sento la mancanza del caro "vecchio" Malatucci...
Se in cambio ci hanno dato questo Prott, alla fine dei conti ci abbiamo
perso!
Domy

 suo zio
Guarda, non sono una neurochirurga per cui non ti posso dare uan 
risposta, ma so che nessuno dovrebbe farsi curare nulla di più 
grave di un taglietto sul dito provocato da un foglio di carta 
da un parente o amico.


malcapitato ! Ciao AGA
bene :)
ci voleva un parere tecnico:)
mi sono sempre chiesta se quello che fanno e' corretto ....
io posso esprimere commenti tecnici solo su malattie psichiatriche e 
qualcosa di neurologico a grandi linee:
diagnosi di depressione: 
ho notato che ha fatto un elenco di sintomi fisici ( corretti ), 
tralasciando molto i sintomi psicologici come perdita di desiderio per le 
cose abituali e pensieri di morte, di colpa etc...
dubbi invece sul paziente che e' entrato con una perversione sessuale...
potrebbe essere la diagnosi corretta, ma non ne sono sicura...
sottolineo le diagnosi al volo (!!!) soprattutto la seconda....troppo 
sbrigativi....mah
 
-- 
shymay

fatto una cosa del genere e sono stati duramente redarguiti... 
ho un vago ricordo di qualche medico che aveva voluto rianimare un paziente 
senza sapere se poteva farlo.... era qualcosa che verteva sull'accanimento 
terapeutico....
penso benton....... mi ricordo un salvataggio fatto in ascensore.... 
-- 
shymay


andiamo da un estremo all'altro.... 
basterebbe che pratt sapesse cosa fa....
-- 
shymay

> cuore di una persona?
accanimento terapeutico?
-- 
shymay

 Sospendere lo zio perché si era creduto "onnipotente"?
Ribadisco il concetto: _ER è un telefilm_.
Questa tua ultima mi pare una provocazione; se comunque vuoi una risposta,
l'Ordine dei Medici interviene raramente d'ufficio.
Se ci fosse stata una richiesta d'indagine, probabilmente essa sarebbe stata
avviata.
Infine, due frasi:
"Il medico deve astenersi dall'ostinazione in trattamenti da cui non si
possa fondatamente attendere un beneficio per la salute del malato e/o un
miglioramento della qualità della vita."
(art. 14. Codice di Deontologia Medica)
Vorrei sottolineare che si parla di _qualità_ di vita.
"Ma questa presunta onnipotenza della medicina e la mancanza di
autocritica da parte dei medici, sconcerta l'opinione pubblica. La gente si
è
convinta di poter avere soddisfatti tutti i bisogni e tutti i diritti."
(Cosmacini, Lettera a un medico sulla cura degli uomini)
Mi fermo qui perchè la discussione sta diventando palesemente OT,
più adatta a it.cultura.filosofia o it.scienza.medicina :-)

 penso benton....... mi ricordo un salvataggio fatto in ascensore....
Poteva essere quel ragazzo che aveva una malattia tale che non poteva
respirare, una fibrosi... ma forse ricordo male...


 sbrigativi....mah
Per forza, la faceva con i trattati in mano, mica doveva essere un
espertone! :-)
E poi si trattava soltanto di diagnosi differenziali che escludessero
patologie organiche.
Bravo Garl... Gallant..ma come si scrive?!?!
Gio'

respirare, una fibrosi... ma forse ricordo male...
no, quello era il paziente di doug ross e la situazione era diversa, poichè era
minorenne era stato rianimato contro il suo volere per richiesta di sua madre.


 negativamente l'atteggiamento da "professorino" di Carter.
Senza pretendere di convincerti, ma IMHO Pratt ha commesso una leggerezza, è
stato difeso dai superiori nei confronti di altri (inflluenti) medici, che
vuole di più dalla vita??
E poi che l'atteggiamento di Carter sia diverso da quando era pivellino mi
pare normale: 1. sono passati diversi anni dagli inizi, insomma è un po' che
non ha quell'atteggiamento che dici;  2. il passaggio al nuovo ruolo
all'interno del PS comporta nuove responsabilità ed un nuovo modo di porsi
rispetto ai colleghi, non è questione di montarsi la testa
bye
elle\ non le toccate carteruccio...  ;)

medico, ha fatto bene a rimproverare Pratt
pratt e' veramente troppo anche per chi ha il sacro fuoco!!!!
/panda

Credi sia una cavolata rincorrere l'ultimo battito del cuore di una persona?
forse fosse stato piu' esperto o piu' fiducioso nei suoi superiori non
avrebbe vegetalizzato il povero padre di famiglia, facendolo poi
morire in figlivisione per la seconda volta.
/panda

tocco mentre lo scrivo)
vi aspettiamo a torino sabato ;P
/panda

patologie organiche.
studente di medicina?
/panda

ho un vago ricordo di qualcosa di simile nelle puntate vecchie,
io ho un vago senso di deja vu per tutte e 2 le puntate.
cioe', ormai i temi sono stati affrontati tutti.
puntatona, questo e' ancora ER, ma non e' piu' - ovviamente - la
novita' stravolgente che era all'inizio...
/panda

se la cava solo nello scambio di pallone e di battute con Carter...
Ecco, io in generale ho preferito quella parte di puntata (sarà che
l'essere in quarantena è una cosa che mi inquieta abbastanza ^_^;;;)
al delirio allucinante dell'inizio, che IMHO era un po' troppo da film
catastrofico (degno di un Airport di un anno a scelta ;))...
all'epoca, avevo trovato il casino della morte della Gnappa più
credibile, molto meno esasperato...
Stagger Lee - principiasi con le bordate :)
-- 
If you go down to Willow Farm - to look for butterflies, flutterbyes,
gutterflies - Open your eyes, it's full of surprise, everyone lies, 
like the fox on the rocks - and the musical box - Oh, there's Mum and
Dad, and good and bad - and everyone's happy to be here

 /panda
Sě, perchč?
Gio'

questo Prott
vanto il copyright su questo ;-)))
iauz
Invernomuto (
invern...@libero.it
)
---------------------------------------
Ciccio dovrebbe aver capito ormai che e'
lo zerbino di tutti e che se si allarga 
troppo aumenta la superficie calpestabile...
Tweety (26/09/00)
---------------------------------------
http://inve.splinder.it
ICQ UIN 3126729

 Sě, perchč?
notavo la proprieta' di linguaggio :)
/panda... che io non ho!

 non dimentichiamo che pratt arriva da un ospedale militare
ma l'ex mitile non era Gallant?
F.

 ma l'ex mitile non era Gallant?
Se la memoria non fa cilecca, Galllant č un mitile della Guardia nazionale,
corpo formato da cittadini americani che, quando ci sono esigenze
particolari, mettono la divisa (come dei "soldati part-time").
Prott credo abbia semplicemente esercitato la professione in un ospedale
militare.


 Se la memoria non fa cilecca, Galllant è un mitile della Guardia
nazionale,
ma perché ce l'avete tanto con le cozze? :P
ciao
Es

 anche se non c'era più nulla da fare.
scusa ma chi l'ha deciso che non c'era più "nulla" da fare? si vede che lo
zio nutriva una seppur lontanissima speranza di salvarlo.
Invece dopo 42 minuti di arresto è matematico che non c'è nulla da fare.
E comunque il fatto che fosse suo zio non significa nulla, poteva operarlo
comunque.
ciao
Es

 penso benton....... mi ricordo un salvataggio fatto in ascensore....
quello era Ciccio
F / ;-))

 >colabrodo?
è vero! me lo ricordo anch'io ora! Benton una volta rianimò un bambino che
era stato dichiarato morto da Ross!
però insomma, Benton era personaggio di ben altro spessore culturale...
Pratt sembra veramente troppo superficiale.
ciao
Es

era stato dichiarato morto da Ross!
hai ragione! adesso ricordo anche io... e ross ovviamente si incazzo' non poco,
poi benton venne anche ripreso dal primario di turno, che ora pero' non ricordo
chi fosse.


 culturale...
Ah sì? Ma se è stato ammesso a Medicina solo per via della legge
antidiscriminazione...
Mi ricordo quell'episodio in cui Benton ritrova il verbale del suo vecchio
colloquio e poi si prodiga per far ammettere quel ragazzo che, pur bravo,
non rientrava nel profilo del "candidato ideale".
-- 
Crazy Horse

 poteva operarlo comunque.
Non trovi che il coinvolgimento personale tolga un po' di lucidità?
-- 
Crazy Horse

 morire in figlivisione per la seconda volta.
Attendo con impazienza l'avvento di medici androidi. Non perderanno mai la
calma e in un miliardesimo di secondo, dopo aver analizzato miliardi di
opzioni disponibili, decideranno quello che è giusto fare. Poi, alla fine,
emetteranno da una fessura un biglietto azzurro o rosa (a seconda del sesso)
da consegnare ai familiari dove si leggerà: "Don't worry... your
parent/husband/wife/son/daughter (please delete non useful words) is dead!".
-- 
Crazy Horse - I medici umani sono così difettosi e inaffidabili...

 decideranno quello che Š giusto fare. 
Quello che non capisci è che Testosterone Prott è già un 
androide, programmato per "mostrare che medico cazzuto sono" 
sempre e comunque, anche mettendo a rischio la vita e/o la 
salute dei suoi stessi pazienti.
Alice
-- 
Su una vetrina di via Pergolesi, Milano: «Causa trasferimento
attività, la direzione ha deciso di effettuare una svendita
speciale a prezzi esorbitanti».

 legge antidiscriminazione...
E Testosterone Prott?
Silvia


 Attendo con impazienza l'avvento di medici androidi.
io non voglio un medico androide.
ma neanche un medico che sia troppo emotivo e che per questo perda la
necessaria distanza che serve per lavorare bene
/panda

> Alice
Hai sbagliato NG. Qui sei la SECca. Punto!
Gio'

 antidiscriminazione...
Non vedo questo cosa c'entri... prima che lo sapessimo eravamo ugualmente a
conoscenza delle sue capacità e della sua determinazione.
Ciao
Tommy Goodwine

 (inflluenti) medici, che vuole di più dalla vita??
Secondo me ci sono molti modi per dire a un altro "Hai sbagliato". Se scegli
quello peggiore l'altro se lo ricorda e alla prima che toppi non ti para il
culo. Una cosa per esempio che non ho mai capito è se i "pisolini" del turno
notturno sono degli strappi alla regola o sono permessi tout court. Perché
ai medici è permesso stendersi a dormicchiare in astanteria o in sala caffè
e alle infermiere no? Non si dorme a lavoro... ;-)
Forse andrò controcorrente, ma al County vedo tanti piccoli "autoritari" e
pochi "autorevoli". I primi possono essere sempre soggetti a vendette
piccole o grandi da chi, a torto o ragione, si sente "sotto tiro". A
pensarci bene, se in giro ci fosse realmente un ospedale con una "squadra"
come quella di ER sarebbe il caso di chiamare i carabinieri: nessuno
controlla chi arriva e chi parte, la gente entra tranquillamente in sala
operatoria, dimenticano i pazienti per ore sulle poltroncine... Tutto questo
ogni due per tre.
Ognuno fa il suo comodo. Anche se si ritrovano in gruppo per infilare i
bisturi nelle viscere di chi arriva, al pronto soccorso raccontato in ER non
lavora una vera equipe, ma solo varie buone individualità. Non c'è
solidarietà. Non c'è mai stata. Secondo me la scena più significativa di
tutti questi anni è l'immagine fissa del corridoio alla fine dell'episodio
dell'accoltellamento. Lo spettatore sa che a destra, oltre la porta a vetri,
ci sono due persone a terra, sanguinanti. Laggiù all'accettazione c'è una
festa, c'è baldoria (Una festa all'ospedale con musica a tutto volume?
Capitasse in Italia interverrebbe la magistratura). Nessuno si accorge che
mancano Carter e Lucy Knight. Ognuno pensa al presente, a fare "ricreazione"
mentre la "maestra" Kerry è assente. In mezzo a tanti bambocci, gli unici
adulti sono Kerry, Romano e Gallant (IMHO, naturalmente).
-- 
Crazy Horse

> nazionale,
Da parte sua, la nuova studentessa č una vongola... :-)
-- 
Crazy Horse

 ha scritto nel messaggio
news:bkrqp2$1gl8$
1...@newsreader2.mclink.it

Salvataggio? Ma non è la scena dove Ciccio lascia morire lo stalker della
Corday scaricando in aria le piastre?
-- 
Crazy Horse

 da un parente o amico.
Su questo convengo con te.
-- 
Crazy Horse

 E Testosterone Prott?
Non lo sappiamo. Benton invece si accorge dal verbale che: 1) aveva fatto un
esame pessimo. 2) era stato "ripescato" solo perché altrimenti sarebbero
stati ammessi alla facoltà esclusivamente candidati bianchi.
-- 
Crazy Horse

Senza considerare che a occhio e croce FA UN MALE BESTIA!
In realtŕ il paziente non ha sofferto nessun dolore, perciň questa
obiezione non č valida.

In effetti.... Quasi quasi sento la mancanza del caro "vecchio" Malatucci...
Ma sbaglio o ho intravisto Malucci nel film u571?

 esame pessimo
Solo che poi era diventato un chirurgo con i controcazzi, 
Testosterone Prott potrebbe nche avere fatto un esame ottimo, ma 
è e resta un coglione e un incompetente.


 Hai sbagliato NG. Qui sei la SECca. Punto!
Stronzopuntista!
Silvia


 ugualmente a conoscenza delle sue capacità e della sua determinazione.
C'entra... fidati. :-) Basta vedere come è mogio per tutto l'episodio. Non
deve aver fatto bene al suo ego sapere che era stato ammesso solo perché era
il meno scarso tra i neri.
-- 
Crazy Horse

 ha scritto nel messaggio
news:fnhcb.112726$hE5.3...@news1.tin.it...

La faccina accanto alla firma stava lì per caso evidentemente...
Tommy Goodwine  :)

 ogni due per tre.
Mai stato in un grande ospedale italiano?
Non ho mai trovato, dico MAI, una squadra affiatata, tutti che dicono male
l'uno
dell'altro (ER in questo è _perfettamente_ credibile!)
Mai stato in un DEA di primo o anche di secondo livello?
(DEA: Dipartimento Emergenza Accettazione)
Prova ad andarci, rimani in sala d'attesa. I casi meno gravi rimangono in
attesa
per 1, 2, 3, ... ore.
E' perfettamente realistico, capita continuamente (purtroppo).
Nessuno controlla chi entra e chi esce?
Intercetta in quei reparti un medico, o un infermiere, e chiedi del primario
(risulterai più credibile se ne conosci già il nome)... bene,
ti risponderanno:
1) se sei fortunatissimo "sì, c'è/no, non c'è"
2) molto più probabilmente: "sì, mi pare che ci sia... l'ho visto
stamattina. Forse è in ufficio,
forse è dal direttore sanitario, forse è impegnato nella didattica, forse è
in riunione,
forse... forse... forse!"
Ah, precisazione: la gente non entra in sala operatoria;
quella è la sala emergenza (E.R. che dà appunto il nome
alla serie), che non ha i requisiti di sterilità della sala operatoria.
Per tutti questi motivi, ER mi sembra abbastanza credibile,
così come le situazioni presentate (quasi sempre), fermo
restando che è un telefilm.
Gio'
(rileggendolo è un post palloso, ma ormai l'ho scritto :-P)

 questa obiezione non è valida.
Vorrei una conferma dai medici prensenti, ma mi da l'impressioe 
che si sia trattato di una ennesima licenza poetica, tanto più 
che il paziente stesso ULLULAVA quando un medico a scelta gli ha 
guardato la caviglia in sede di triage.


 Da parte sua, la nuova studentessa č una vongola... :-)
che succhierei volentieri...
F / ;-)

 Corday scaricando in aria le piastre?
appunto!
F / ;-))

 Silvia
No, quella sei tu! Per una volta ti ho rubato il ruolo! :-P
Gio'

 ha scritto nel messaggio
news:bks8gc$20fb$
1...@newsreader2.mclink.it

Io continuo a optare per Abby e/o Chen.
-- 
Crazy Horse

 ha scritto nel messaggio
news:bDhcb.112841$hE5.3...@news1.tin.it...

Questo e' abbastanza ovvio, ma ripeto non vedo cosa c'entri questo con la
sua preparazione come chirurgo che sul piano pratico e' stata poi
eccezionale.
Tommy Goodwine

 che succhierei volentieri...
Com'era? Da "La legione perduta" o uno dei suoi seguiti. 
Viridovix mangiando un'ostrica: "Se devo mangiare una cosa di 
questa consistenza, la preferisco calda".


Ma sbaglio o ho intravisto Malucci nel film u571?
non ti sbagli
iauz
Inve\ era coglionazzo anche in quel film
Invernomuto (
invern...@libero.it
)
---------------------------------------
Ciccio dovrebbe aver capito ormai che e'
lo zerbino di tutti e che se si allarga 
troppo aumenta la superficie calpestabile...
Tweety (26/09/00)
---------------------------------------
http://inve.splinder.it
ICQ UIN 3126729

(rileggendolo č un post palloso, ma ormai l'ho scritto :-P)
si effettivamente era palloso ma ormai l'ho letto ;-Ţ
iauz


 operatoria.
Beh, allora diciamola tutta. Sono un giornalista e di pronti soccorsi un po'
me ne intendo. Devo dire che, confrontando la mia esperienza "de visu" con
il casino che si vede in ER la mia preferenza va all'Italia, dove l'accesso
dei pazienti che arrivano con le ambulanze (almeno nei casi che ho visto) è
separato dall'accesso dei pazienti tramite normale sala d'aspetto (la
struttura è diciamo a "ferro di cavallo", con accesso immediato dalla zona
ambulanze e "controllato" dall'altra); dove è presente un poliziotto (o più)
per sorvegliare la porta tra la sala d'aspetto e la zona degli ambulatori
del pronto soccorso. Ciò al fine di evitare ovviamente l'accesso di persone
non autorizzate. Ovviamente non sono tanto ingenuo da credere che in Italia
gli ospedali siano tutti così, come non penso che in Usa gli ER siano tutti
come quello del County di Chicago. Ho solo rilevato che in questo caso
l'America non è un modello.
-- 
Crazy Horse

 d'aspetto e la zona degli ambulatori del pronto soccorso.
Dimmi in che regione avviene tutto ciò. Non di certo in
Lombardia, o quantomeno non all'ospedale di Sesto, nè al
Bassini nè al San Raffale, nè alla Multimedica (per quanto mi
ricordi) nè tantomeno al CTO (per quanto mi ricordi). Mai
visto nè un poliziotto nè tantomeno una guardia di altro
tipo, e ingresso unico per tutti. 


 Inve\ era coglionazzo anche in quel film
Sembra essere il destino di questo attore, recitare solo la parte
dell'imbecille!
Ciao AGA

 tipo, e ingresso unico per tutti.
C'è da considerare, che se Crazy Horse fa il giornalista,
probabilmente non arriva al PS in momenti di routine,
ma in situazioni particolari, che richiedono la
presenza della polizia, per reale necessità o per figura
(della serie: "facciamo vedere ai giornalisti che ci siamo").
All'Umberto I a Roma, ad esempio, ci sono sia poliziotti che guardie
giurate, ma servono a poco, dal momento che non possono
controllare l'enorme flusso di pazienti, visitatori, studenti, medici,
infermieri e volontari. Alla fin dei conti, impedirebbero di entrare
soltanto a qualcuno in preda ad una crisi isterica.
Inverno diceva nel post precedente che spesso viene fermato
dagli infermieri. A me non è mai capitato: ci sono due
possibilità. Spesso sei completamente invisibile; una volta, invece,
è successo che uno specializzando mi ha buttato in mano
un paio di cartelle dicendo: "Mi fai un favore?"
(ero col camice senza cartellino, ma si vede che ho la faccia
da bravo bimbo!)
Gio'

 dell'imbecille!
phisyque du role?
F / ;-)

 tipo, e ingresso unico per tutti.
Toscana: ospedale di Pistoia (abitanti della provincia circa 240mila) e, in
forma ridotta perché la città è più piccola, anche a Piombino (provincia di
Livorno). Certo c'è da attendere un po' come in tutti i pronti soccorsi in
sala di attesa, ma se arriva un tossico incazzoso c'è subito il poliziotto
che lo prende "in custodia".
Ma come... al San Raffaele del "mitico" Verzé non c'è un servizio di ordine
pubblico?
-- 
Crazy Horse

 presenza della polizia, per reale necessità o per figura
No, la polizia ha un distaccamento fisso. Lo hanno messo da qualche anno
dopo il verificarsi, appunto, di "disordini" (mi pare di ricordare che un
tossico minacciava la gente al pronto soccorso con una siringa
insanguinata).
-- 
Crazy Horse

solidarietà. Non c'è mai stata. 
E' vero, ma non è esatto. C'è stata, nelle prime stagioni c'era ed era favolosa,
anche lì c'erano contrasti e malumori ma tutto sommato c'era, anche per questo i
piu' vecchi fan ricordano quelle scene con piu' 'affetto'. Poi da un certo punto
in poi, tipo la quarta stagione,  si è deciso (penso soprattutto per esigenze
produttive) di 'frammentare' il gruppo e farli lavorare al massimo a coppie. Già
a quel punto l'affiatamento del gruppo ne ha risentito molto, ma ancora si
poteva vedere del reciproco sostegno.  Successivamente il tutto è degenerato.
Ma non è solo dovuto a questo, c'è anche il contributo dato dalla storia,
dall'evoluzione dei personaggi stessi.  L'individualismo è cresciuto infatti
'seguendo' le storie personali dei personaggi, la loro interazione sul piano
personale. Senza fare la cronistoria di tutta la serie, basta vedere oggi cosa
ci 'resta': nessuno di loro - al momento - ha un personalità, una spinta, una
voglia a coordinare il proprio lavoro con gli altri. Ognuno di loro ha un motivo
personale o professionale per infischiarsene. Non c'è nessun Mark Green (ahinoi)
e Carter - mi duole dirlo - che dovrebbe prendere le sue 'redini' non è
*moralmente* all'altezza di questo ruolo, non ancora almeno... il suo
atteggiamento cogli studenti è stato irritante e confrontato con altri casi del
passato (lo stesso burbero Benton) una totale caduta di stile. La Weaver sarà
responsabile e matura, ma non è affatto così 'super partes' come vorrebbe
sembrare, il suo atteggiamento verso gli altri non è mai cambiato più di tanto e
sempre di più ne paga le conseguenze. Abby è del tutto incomprensibile ai più (e
soprattutto a chi lavora con lei) e non segue alcun filo logico comportamentale,
probabilmente il suo personaggio è  personalmente seguito da un sceneggiatore
schizzoide. Chen è un personaggio poco delineato secondo me, ma con Luka e
carter ho visto ottima interazione. Luka, passato il ciclone Abby, potrebbe
tornare ad avere un ruolo positivo ma lo vedo ancora fin troppo 'staccato' dal
resto del cast sia come personaggio che nella trama delle puntate, sembra in
realtà 'fuori luogo' -  un po' come il dottore inglese ha rimproverato a Lizzie.
Susy è l'unica secondo me che si trova un po' spazziata per questa mancanza e ne
risente. Romano, sarà anche adulto, ma è inevitabile che un personaggio
'costruito' come il suo debba vivere di individualismo e isolamento. Gli altri
evito di citarli, ma potrei proseguire.
Insomma temo che questa tua impressione generale sia dovuta a due fattori
principali che c'entrano poco con l'effettiva realtà dell'ER, cioè esigenze
produttive e stucchevole monotematicità dei sceneggiatori nel delineare ormai
solo personaggi tendenti all'individualismo o all'autocommiserazione.
Mae*\le vecchie tradizioni
-- 
email-me: mae*@
softhome.net
~~~
"I have a great imaginary world, but sometimes 
I just need things to happen" - McBealism.

 circa 240mila) 
Guarda, la notizia la verifico subito. Dassi il caso che il mio 
fidanzato è piro. Gli sto telefonando in questo momento, ma lui 
dice che non si ricorda di aver mai visto un guardia presso la 
sala di attesa del pronto soccorso. Peraltro, mi risulta che in 
tutti gli ospedali, compreso quello di ER, ci sono le guardie, 
che però vengono chiamate in caso di necessità. SOno guardie 
dell'ospedale, non del pronto soccorso.


Ma sbaglio o ho intravisto Malucci nel film u571?
l'ho intravisto anche io :)
Mae*


> Non trovi che il coinvolgimento personale tolga un po' di lucidità?
certo potrebbe, ma se uno se la sente può farlo. Se lo zio si sentiva un
grande neurochirurgo era ovvio che ci volesse provare lui, no?
ciao
Es

No, la polizia ha un distaccamento fisso. 
A roma ho girato personalmente  2 o 3 diversi pronto soccorsi e non ho mai visto
polizia da nessuna parte (ma magari mi è sfuggita), mi è capitato solo una volta
al San Paolo a Milano, e mentre mi contorcevo su una barella il polizziotto
gentile veniva anche a chiedere le mie condizioni ^_^;;;;


personale. 
a questa frase volevo aggiungere: personalmente personalismo e personalità ;)
Mae*\personale ;)


 antidiscriminazione...
sě sě, me lo ricordo...
ma glielo hai fatto tu l'esame?
gli autori hanno deciso di mostrarci Benton come uno veramente bravo (vi
ricordate la descrizione che ne fa quello che termina il tirocinio ai nuovi
tirocinanti, tra cui Carter? "non dorme mai, ne sa sempre una piů di voi,
legge tutte le riviste mediche, anche le piů sconosciute...") poi perché
l'esame di ammissione non gli fosse andato tanto bene non č dato sapere.
ciao
Es

 fidanzato č piro.
cos'č? :)
ciao
Es

> No, la polizia ha un distaccamento fisso. Lo hanno messo da qualche anno
La stanza c'č, ma č generalmente vuota.
Gio'

 all'individualismo o all'autocommiserazione.
Beh, c'è individualismo passivo e individualismo attivo. Anche Grissom di
CSI è un individualista, ma c'è più vitalità in un suo mignolo che in Weaver
e Romano messi insieme. Probabilmente anche perché Grissom mostra
autorevolezza nei confronti dello staff che coordina, una qualità che gli
sceneggiatori (coscientemente o meno) non hanno dato né alla Weaver né a
Romano.
-- 
Crazy Horse

 cos'č? :)
La traduzione pistoiese di "pirla".
-- 
Crazy Horse

 fidanzato č piro.
Bonimba Bonistalli?
-- 
Crazy Horse

 Romano.
E' perfettamente vero: sia la Weaver che Romano mostrano autorità, più
che autorevolezza.
Per quanto riguarda Carter, credo che invece gli sceneggiatori puntino
l'attenzione sul processo di crescita del personaggio, che è comunque
giovane, e che possiamo considerare ancora in formazione.
Gio'

dell'ospedale, non del pronto soccorso.
mai vista una guardia dell'ospedale.
A Careggi c'e' una postazione dei vigili urbani proprio al cancello
principale, la stanza è generalmente vuota ma anche se fosse piena
sarebbe esattamente la stessa cosa. Per rendersi conto davanti al loro
baraccotto c'era un piazzale sterrato in cui per anni hanno professato
la professione un gruppetto di parcheggiatori abusivi senza che loro
abbiano detto mai nulla, pero' le multe a quelli in divieto di sosta
le facevano. All'interno dell'ospedale ci sono dei passaggi fra un
padiglione e l'altro, alcuni furono chiusi perche' meta notturna di
tossici, ma della polizia nemmeno l'ombra. Per fortuna sono più rari
da noi casi di gente che si spara in ospedale, ma la sicurezza interna
è a dir poco carente.


Bonimba Bonistalli?
proprio lui... conosci il culone?
iauz


l'esame di ammissione non gli fosse andato tanto bene non è dato sapere.
Conosco degli esempi reali.
Ho un amico ripescato all'esame di ammissione perche' non era entrato
nei primi 200, ammesso solo perche' alcuni dei 200 non si sono poi
iscritti. Aveva anche fatto le superiori zoppicando alla grande e
diplomandosi con 36. Laureato in sei anni con 110 e lode e
specializzato in quattro. Medico specializzato prima dei trent'anni. 
In pratica anche ammettendo l'enorme diversità fra esami italiani e
ammerigani penso che significhino pochino in tutti i casi.


 l'ho intravisto anche io :)
È confortante sapere che fa il coglione anche lì, ma viene liquidato.
:-))))
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram) ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++ Figlio Illegittimo® di Invernomuto e Strano Essere® di IFER
GnuPG Key ID: 0xA4320FF4  [ 
http://digilander.libero.it/ebassi/blog
 ]

risente. 
sigh... buaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
/panda

che autorevolezza.
che invece greene aveva
/panda

 Conosco degli esempi reali.
[CUT]
Sottoscrivo ogni singola lettera!
Era proprio quello che volevo dire io!
Saluti,
--
MPF
mpf@^cavoliamerenda^
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http://mpf.altervista.org
-----------------------------------------
"Questo e' sicuro: al nord si produce il reddito e al sud lo si sperpera."
Marc Serafino su ITGF

 respirare, una fibrosi... ma forse ricordo male...
fibrosi cistica.
ciao
Es

 proprio lui... conosci il culone?
Abbiamo iniziato insieme a scrivere sui giornali... io poi ho continuato a
tempo pieno (sono a Milano da 4 anni). Se lo sentite salutatemelo! Andando
via da Pistoia ovviamente non ho più contatti...
-- 
Crazy Horse

 Io continuo a optare per Abby e/o Chen.
Beh, deciditi! :-)
-- 
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 - ICQ: 7014443
Una mela al giorno leva il medico di torno.
Una cipolla al giorno leva tutti di torno.

 ricordi) nè tantomeno al CTO (per quanto mi ricordi)
Aggiungi anche Legnano e Cuggiono. A Lodi c'è l'ufficio della Polizia 
*vicino* al PS. A Melegnano (anzi, Vizzolo Predabissi) e Sant'Angelo 
Lodigiano non ci sono guardie all'ingresso (almeno per quel che mi 
ricordo).
PS: riusciamo a cambiare i subject quando cambia l'argomento? Tnx.


 La traduzione pistoiese di "pirla".
Nonché nomiglnolo autoafibbiatosi da molti pistoiesi critici (o 
forse realistici) rispetto alla prioppria pistoiesità.
Silvia
-- 
Su una vetrina di via Pergolesi, Milano: «Causa trasferimento
attività, la direzione ha deciso di effettuare una svendita
speciale a prezzi esorbitanti».

 Conosco degli esempi reali.
Pure io, non solo in campo medico. Einstein era considerato una 
bestia dai suoi insengnanti.


 Se lo sentite salutatemelo!
Se consocessi il tuo nome te lo saluterei, visto chee ssendo 
egli io mio fidanzato lo sento e vedo spesso.


via da Pistoia ovviamente non ho più contatti...
E' una cosa incredibile!
il culone conosce TUTTI!
se fate una passeggiata con lui a Pistoia saluta TUTTI quelli che lo
incontrano.
iauz
Invernomuto (
invern...@libero.it
)
---------------------------------------
Ciccio dovrebbe aver capito ormai che e'
lo zerbino di tutti e che se si allarga 
troppo aumenta la superficie calpestabile...
Tweety (26/09/00)
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egli io mio fidanzato lo sento e vedo spesso.
Non dimenticare le buone ragioni per plonkarti
lo trombi anche spesso ;-)


 quelli che lo incontrano.
ROTFL! Verissimo, La cosa peggiore è che ho recentmente scoperto 
che mio padre ha degli amici di Pistoia... Preoccupante!
Silvia / come dire: non me lo tolgo dai piedi nemmeno lì!


 lo trombi anche spesso ;-)
Spesso non direi, diciamo regolarmente ogni quindici giorni.


 Spesso non direi, diciamo regolarmente ogni quindici giorni.
E questo è tutto! Pensavo chissà quanto...
;oPPPPP


 incontrano.
Sì, ma gli altri gli rispondono? <G>
-- 
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"Lord, please make me the kind of person my dog thinks I am."

 proprio lui... conosci il culone?
Da lunga pezza...
-- 
Crazy Horse

 egli io mio fidanzato lo sento e vedo spesso.
Alessandro Tognarini

 incontrano.
Bonimba è... un personaggio "pubblico"... Ha fatto tanta radio, un po' di
televisione, ha scritto di basket sui quotidiani... A Pistoia lo conoscono
tutti, soprattutto le donne...
-- 
Crazy Horse

 che mio padre ha degli amici di Pistoia... Preoccupante!
Chi? Vediamo se li conosco anch'io...
-- 
Crazy Horse

 Beh, deciditi! :-)
Mi vanno bene ambedue! Perché contentarsi di una?
<mode Fish on>
Marchio di fabbrica!
<mode Fish off>
-- 
Crazy Horse

 iscritti.
Beh, il test di ammissione a scelta multipla non è poi così indicativo.
Molti di quelli che non lo superano commettono un solo errore:
tentare "a caso" sulle domande di cui sanno di non conoscere la risposta.
Ma mi pare che in America (almeno per come ci mostrano in film e telefilm),
i test di ammissione siano più completi, prevedendo più prove scritte e
orali.
Gio'

che si sia trattato di una ennesima licenza poetica,
Non ne dubito, ma nei "fatti" di E.R. non ha sofferto.

 lo conoscono tutti, soprattutto le donne...
tanto la secca non e' gelosa ;)))
/panda

 E questo è tutto! Pensavo chissà quanto...
Be', abbiamo quella lieve difficoltà dei 300 e rotti 
chilometri...


 Chi? Vediamo se li conosco anch'io...
Una senz'altro: Doriana che ha il bar (e il baracchino) in 
piazza San Francesco.
Silvia


 piazza San Francesco.
I miei abitano a Porta al Borgo...
Ok... poi?
-- 
Crazy Horse

Marchio di fabbrica!
prima il boni, adesso mi citi pure richard fish.. ahhh che bravo ragazzo ^___^;;
Mae*
-- 
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"I have a great imaginary world, but sometimes 
I just need things to happen" - McBealism.

tutti, soprattutto le donne...
LOL!!! non faccio fatica a crederlo *__*


 Ok... poi?
Altra gente che abita oltre il Poggio di Marco, che sta fuori 
Piteccio, ma loro non sono pistoiesi e si sono trasferiti lì da 
solo qualche anno.
Silvia / che é, un interrogatorio?


 LOL!!! non faccio fatica a crederlo *__*
Marta!!! Guarda che qui sei sotto gli occhi sia del tuo 
fidanzato che della sua fidanzata! ^_^
Silvia


militare.
Gallant è uno dei tanti ragazzi americani che probabilmente, non
potendosi permettere un college "esoso", a fronte di una ferma d 5
anni come minimo nell'esercito si è fatto pagare gli studi da loro...è
una pratica molto diffusa negli States.
(per ulteriori chiarimenti cfr "Fortezze dei Mari " di Tom Clancy)
Saludos
Ale

 fidanzato che della sua fidanzata! ^_^
ROTFL!!!!!!
/panda

patologie organiche.
solo?
-- 
shymay

 Spesso non direi, diciamo regolarmente ogni quindici giorni.
PLONK!
F / ha ragione Carlo che ci informi regolarmente sul fatto che hai
regolarmente rapaprti sessuali (immagino di tipo regolamentare... ;-))

 ahhh che bravo ragazzo
Peccato che faccia il giornalista.... ;-ppppp
-- 
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"This is all very interesting, and I daresay you already see me frothing at 
the mouth in a fit; but no, I am not; I am just winking happy thoughts into 
a little tiddle cup." (Nabokov, Lolita)

 è fatto pagare gli studi da loro...
Non aveva fatto lo stesso Harper Tracy?


 ragazzo ^___^;;
E questo è solo l'inizio... ;-)
-- 
Crazy Horse

 Silvia / che é, un interrogatorio?
No, volevo solo vedere se il mondo era ancora più piccolo di quanto già
avevamo accertato...
-- 
Crazy Horse

 Peccato che faccia il giornalista.... ;-ppppp
Perché peccato?
-- 
Crazy Horse

 Perché peccato?
Perchè di solito lasciano molto a desiderare. Spero tu sia una mosca 
bianca... Chiederò al Boni.... :-)
Saluti dituttaunerba
-- 
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At first there was nothing. Then God said 'Let there be light!' Then there 
was still nothing. But you could see it.

 Chiederò al Boni... :-)
Guarda che anche Luca è un giornalista (pubblicista però!).


all'autocommiserazione. 
IMHO
siamo pur sempre in un telefilm.
gli sceneggiatori seguono regole e consuetudini che non sempre riflettono 
la realta' ma che sono consolidate: il pubblico si aspetta che ci siano 
[ l'attivita' frenetica in un pronto soccorso, il sangue nelle sale 
operatorie....su discovery channel ho visto una puntata su un pronto 
soccorso e uno dei medici o paramedici intervistati criticava queste due 
cose nelle serie come ER ]
servono per dare un ritmo incalzante, per rendere avvincente e non noiosa 
la serie, per dare colpi di scena e per scorciatoie di sceneggiatura [ i 
bambini che riescono ad arrivare davanti alle salette d'emergenza e vedono 
tutto ]   
-- 
shymay

Romano.
imho e' difficile essere autorevole quando sei pedante e rompiscatole come 
la weaver, troppo attenta ai cavilli e alle circolari...vi ricordate i 
pacchi fotocopiati e rilegati che aveva distribuito per le nuove regole di 
pronto soccorso? 
-- 
shymay

militare.
io intendevo questo:)
-- 
shymay

Io continuo a optare per Abby e/o Chen.
a me va bene carter:)
-- 
shymay

Č confortante sapere che fa il coglione anche lě, ma viene liquidato.
A me piaceva in E.R. e sono dispiaciuto che se ne sia andato, tra
l'altro non ho neanche capito perchč l'abbiano cacciato.

tipo, e ingresso unico per tutti. 
Io nei 2/3 che ho visto l'ingresso dei pazienti dalle ambulanze era
separato

Bonimba Bonistalli?
Ma è un nome vero?

realtà 'fuori luogo' -  un po' come il dottore inglese ha rimproverato a Lizzie.
Mi chiedo infatti Luka ha ancora un senso? non è che si avvicina
un'altra partenza?

Hai sbagliato NG. Qui sei la SECca. Punto!
Ma c'è un motivo o è come la stampella della weaver?

 all'inizio con jeanie
Ma non l'ha sbattuta fuori????
Aggiungo: e quando timbrava i cartellini alle infermiere (che continuavano 
a lavorare) per non pagar loro gli straordinari?
Saluti odiosi
-- 
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ACHTUNG! ALLES LOOKENSPEEPERS! Das Internet is nicht fuer gefingerclicken 
und giffengrabben.  Ist easy droppenpacket der routers und overloaden der 
backbone mit der spammen unt der me-tooen.  Ist nicht fuer gewerken bei das 
dumpkopfen.  Das mausklicken sichtseeren keepen das bandwit-spewin hans in 
das pockets muss; relaxen und watchen das cursorblinken.

Ma non l'ha sbattuta fuori????
quando faceva la persona gentile e voleva aiutarla per via della cura 
dell'hiv.....
poi l'ha sbattuta fuori
-- 
shymay

 Mi chiedo infatti Luka ha ancora un senso?
Infatti... in queste puntate sembra piů una comparsa che altro...
Gio'

 Ma c'è un motivo o è come la stampella della weaver?
Il motivo lo devi chiedere a lei.
Gio'
PS: nel caso mi restituisse la palla, e fossi chiamato io a rispondere,
allora: "è come la stampella della Weaver!" :P

 l'altro non ho neanche capito perchč l'abbiano cacciato.
Non era per quell'errore che costň la vita ad un paziente?
Mi pare che lui e Chen sbagliarono ad interpretare una radiografia
e somministrarono farmaci impropriamente, e per quel motivo Chen
dovette rinunciare alla promozione, e Malucci fu usato come "capro
espiatorio" e licenziato.
(Chen aveva accusato la Weaver, che aveva dimenticato il cercapersone
nei bagni di Magoo, e non era rintracciabile. Cosě lei aveva fatto in modo
di chiudere la faccenda in un tempo piů breve possibile).
Mi pare che il paziente avesse dissezione aortica e fosse stato trattato
con trombolitici.
Qualche "archivista storico" mi corregga se sbaglio.
Gio'

 Ma è un nome vero?
No, il nome vero è Culone Bonistalli.


 Mi chiedo infatti Luka ha ancora un senso?
I miei ormoni dicono di sì, come quelli di REN.


 poi l'ha sbattuta fuori
Vabb', hai presete quelli che prima tutti ciuciù, poi te lo 
mettono dove non batte il sole (l'anal intruder)? Mica li 
apprezzi preché prima erano tutti ciuciù!


 orali.
mmm, tu ci conteresti nell'imparzialità di una valutazione orale per una
cosa del genere? quando in certi esami il metro di giudizio cambia
tantissimo da un prof all'altro? il test attuale in effetti non è molto
indicativo in sé e per sé, però di certo è indicativo della propensione di
una persona a farsi il mxyyo tanto durante l'estate, cosa che durante i sei
anni capiterà spesso e volentieri :)
ciao
Es

 Qualche "archivista storico" mi corregga se sbaglio.
confermo, confermo... era il pz con sindrome di Marfan
ciao
Es

I miei abitano a Porta al Borgo...
Ah! vicino al circolaccio ARCI "Ho Chi Min" che frequento
saltuariamente riportandone gravi danni gastroepatici ;-)
iauz
Invernomuto (
invern...@libero.it
)
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Ciccio dovrebbe aver capito ormai che e'
lo zerbino di tutti e che se si allarga 
troppo aumenta la superficie calpestabile...
Tweety (26/09/00)
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No, il nome vero è Culone Bonistalli.
ROTFL!!!
ma gli hai comunicato che e' nell'occhio del ciclone? ;-)


Gio'
All'inizio dirmavansi con il nome completo le cui iniziali sono SEC
Da li venne SECca.


 ma gli hai comunicato che e' nell'occhio del ciclone? ;-)
Più o meno. Lascio la cosa coperta di qualche mistero al fine 
preciso di evocarne la comparsa ^_^
Sil.


anni capiterà spesso e volentieri :)
LOL! :)
Per me è più indicativo del culo! :-)
Gio'

Perché peccato?
ahhhhhhhhhhhhhhhhh, il dorato mondo dei giornalisti..... ^______=
/panda... di tanto in tanto ufficio stampa

 l'anal intruder
Loryyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy!!!!!!!!!!!!!
Chissa` dov'e` finita!!!!!!
Saluti iltempochepassa

Guarda che anche Luca è un giornalista (pubblicista però!).
per me i giornalisti sono quelli che si picchiano alle conferenze
stampa per il rinfresco e il gadget ;)))
/panda

fidanzato che della sua fidanzata! ^_^
ah si? davveroooooo???? 
non ci avevo pensato ;oPpPpP
Mae*
-- 
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softhome.net
~~~
"I have a great imaginary world, but sometimes 
I just need things to happen" - McBealism.

 stampa per il rinfresco e il gadget ;)))
Allora io sono un vecchio idealista perché in 14 anni di carriera mi hanno
regalato in orario di lavoro solo due fiaschi di vino... E ne vado anche
fiero.
:-)
-- 
Crazy Horse

 fiero.
sempre che tu non abbia scritto niente dopo esserteli bevuti tutti e due
:o)))
ciao
Tommy Good Wine / a propos de

 :-)
e alle conferenze stampa fai digiuno? ;)
/panda... complimenti!

 :o)))
Perché? Potevano essere le ose più geniali che abbia mai 
partorito. personalmente le mie pensate migliori le ho al 
risveglio (dopo il bestemmione), quando ancora il cervello è più 
di là che di qua. Peccato poi non me le ricordi una volta 
sveglia del tutto.
Silvia / oh, saluti dal Boni!


 Perché peccato?
perché le poche volte in cui mi è capito di vivere di persona fatti poi
raccontati sui giornali (dove ogni volta erano riportate cose non accadute,
imprecisioni grossolane, falsità vere e proprie ecc) mi sono fatto un'idea
un po' meno mitica dei giornali e dei giornalisti
F / spesso cmq dei veri creativi... ;-))

No, il nome vero è Culone Bonistalli.
A be, b.b. mi sembra più un personaggio di una canzone di gaber o un
fumetto metropolitano che non una persona reale.

I miei ormoni dicono di sì, come quelli di REN.
Allora bisogna trovargli qualche cosa da fare, un altra donna mi
sembrerebbe banale

Qualche "archivista storico" mi corregga se sbaglio.
Mi pare tutto corretto, ma la mia domanda era un altra. Perchè gli
scenggiatori hanno voluto cacciare il personaggio, non penso sia stato
l'attore a volersene andare.

 sono fatto un'idea un po' meno mitica dei giornali e dei giornalisti
FLAMEEEEEEEEEEEEEEEEEE
^______________________________-
crazy horse, raccontaci qualcosa che ci faccia amare la categoria :)
/panda

 Non era per quell'errore che costò la vita ad un paziente?
La Weaver lo sorprese a scopare in una ambulanza con un'infermiera ed
essendo già sotto tiro per il fatto che citi fu cacciato. Fu allora che
Malucci apostrofò la Weaver davanti a tutti con una frase simile a "Lesbica
di merda...".
-- 
Crazy Horse

 ha scritto nel messaggio
news:hfn7nvs81utc46ft4...@4ax.com

L'attore se ne andò di sua volontà perché pensava di essere diventato
Clooney...
-- 
Crazy Horse

 Ma è un nome vero?
All'anagrafe è Luca Bonistalli. Bonimba viene ovviamente come soprannome
preso dal cognome...
-- 
Crazy Horse

 Infatti... in queste puntate sembra più una comparsa che altro...
Tra un po' avrà una puntata tutta per lui con una scelta registica
particolare. Secondo me la puntata di cui sto parlando (che ho già visto
tramite kazaa) è tra le migliori in assoluto per quanto riguarda la messa in
scena, insieme a quella dell'omicidio della Knight e alla famosa puntata
ripresa "in diretta".
-- 
Crazy Horse

 ahhhhhhhhhhhhhhhhh, il dorato mondo dei giornalisti..... ^______=
Dorato? Penso che la doratura sia inversamente proporzionale alla
preparazione. Per Pierluigi Diaco sicuramente il mondo sarà dorato, sempre
in giro per cene con i vip nei salotti più esclusivi di Roma. Il giovinotto
in questione però ha rischiato di essere bocciato all'esame orale per
professionista che ha dato una quindicina di giorni fa. Metà commissione
voleva bocciarlo, l'altra metà (che si è imposta) voleva promuoverlo solo
perché era "conosciuto". Io a fine luglio all'orale ho preso 50 e tutta
questa doratura non l'ho mai vista.
-- 
Crazy Horse

 crazy horse, raccontaci qualcosa che ci faccia amare la categoria :)
Diffidate innanzitutto degli esibizionisti e considerate che la creme de la
creme č gią passata a miglior vita. Il regno dei leoni č finito, da un po'
scorrazzano le iene. Qualche leone ancora in giro c'č, ma per scovarlo
bisogna almeno leggere quattro quotidiani ogni giorno e fare i dovuti
confronti.
-- 
Crazy Horse

 Silvia / oh, saluti dal Boni!
Lo chiami sempre per cognome? ;-) Ma vi siete conosciuti su questo
newsgroup? Che cariiiiiiiiniiiiiii! ;-)
-- 
Crazy Horse - ER Bau Bau Pucci Pucci Micio Micio

 e alle conferenze stampa fai digiuno? ;)
Non si va al di là di pizzette, salatini e aranciata...
-- 
Crazy Horse - I fiaschi di vino appartengono al periodo pistoiese

Lo chiami sempre per cognome? ;-)
beh l'innata stranezza dei due soggetti č indubbia ;o)


 di merda...".
"Nazista di una lesbica", o qualcosa del genere.
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram) ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
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 Lo chiami sempre per cognome? ;-)
Pensa che chiamo per cognome anche mio padre e i miei nonni...
Silvia


 Gen ha cb' nie… han chagngn ghggn cre yhv pba han fprygn
Quanti di noi lo volevano sapere in antiipo già lo sanno, agli 
altri non farà paicere saperlo in anticipo.


 fare i dovuti confronti.
Stanti così le cose, la pubblica accusa chiede l'assoluzione per non aver 
commesso il fatto.
:-)
-- 
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 altri non farà paicere saperlo in anticipo.
E infatti non ho detto nulla. Ho detto solo che ha una puntata tutta per
lui. Sarebbe come aver detto a suo tempo che Scully era scettica. Che
spoiler è?
-- 
Crazy Horse

stampa per il rinfresco e il gadget ;)
subscribe :)
-- 
'so, is mark really dead now? I mean really, 
 really dead? because it's hard to be sure.'
http://www.iftf.it/yellowblog/yellowblog.asp

 subscribe :)
I bancari sono invece quelli che fregano i soldi dalla cassa, i ragionieri
quelli che fanno la cresta sui conti delle aziende e, dulcis in fundo, i
commercianti sono tutti dei ladri.
-- 
Crazy Horse - pregiudizi

 "Nazista di una lesbica", o qualcosa del genere.
'Lesbica nazista'
Ciao
Tommy Goodwine / o qualcosa del genere :)

commercianti sono tutti dei ladri.
no, no, qua non stiamo parlando di luoghi comuni e pregiudizi.
qua parliamo di quello che quotidianamente si vede nel dorato mondo
della comunicazione purtroppo ;)
/panda

 della comunicazione purtroppo ;)
Appunto: la comunicazione è una cosa, il giornalismo è un'altra. I pr non
sono giornalisti. I giornalisti che lavorano per i quotidiani sono molto
meno dorati di quello che credi tu. Parlo per esperienza personale. La tua
descrizione si avvicina alla verità solo in un caso, se si parla di
giornalisti che lavorano per periodici specializzati (Cose di Casa etc.
etc.). Lì sono le aziende che convocano le conferenze stampa come parte di
una strategia che comprende anche l'acquisto di pagine pubblicitarie sulle
riviste. Poi ci sono le famose "prove sul campo", ossia quando un periodico
di settore "prova" la novità presentata da un'azienda per parlarne poi sul
periodico (come per esempio i periodici che si interessano di informatica
quando provano nuovi hardware e software). In questi casi che ho citato la
consegna di omaggi è tutt'altro che l'eccezione.
Comunque i giornalisti non sono obbligati a essere corrotti. Se ci si sente
sminuiti professionalmente (vi rientra il caso in cui l'editore obbliga il
giornalista a scrivere articoli a sfondo chiaramente pubblicitario) o se
l'editore decide di cambiare la linea politica, il giornalista che si
dimette ha diritto a una lauta indennità oltre alla normale liquidazione. E
in questo caso non occorre nemmeno dare il preavviso. Questa eventualità
capitò quando Montanelli e circa una quarantina di colleghi del "Giornale"
si licenziarono al momento in cui Berlusconi entrò in politica.
Non solo: in caso di disoccupazione, i giornalisti professionisti entrano in
un elenco speciale dal quale le aziende editoriali che vogliono aprire una
nuova testata sono obbligate a prelevare il personale che a loro serve. I
giornalisti diventano corrotti solo se hanno una "predisposizione" specifica
e in questo caso vengono giustamente espulsi dall'Ordine, come è capitato ai
due pubblicisti del caso "Striscia la Notizia". Scusa la mia insistenza, ma
ho dovuto risponderti in quanto tu hai offeso l'integrità professionale di
quanti fanno questo mestiere in modo corretto.
-- 
Crazy Horse

giornalisti diventano corrotti 
io non parlavo, come ti ho detto sopra, di massimi sistemi.
parlavo di un "mal costume" generalizzato a livelli giornalistici non
certo d'inchiesta, ma molto piu' "banali".
lungi da me fare di tutta l'erba un fascio :)
/panda

 lungi da me fare di tutta l'erba un fascio :)
Scusa se te lo dico, ma parli solo per sentito dire. Sarebbe come se dicessi
che di solito i medici del pronto soccorso sono dei macellai. Anyway
chiudiamo questo off topic. Ritengo non sia possibile farti capire che le
cose non stanno come sostieni tu.
-- 
Crazy Horse

cose non stanno come sostieni tu.
amen.
/panda

Appunto: la comunicazione è una cosa, il giornalismo è un'altra. 
allora riprovo con la comunicazione: 
- vai a una conferenza stampa, posizionati davanti al buffet, scegli
quello che piu' di tutti ti pare interessato alle tartine e chiedigli
che lavoro fa. ripeti la procedura per dieci\quindici volte - o
finche' non trovi un non-giornalista, se hai tempo da perdere :) 
- ora mettiti accanto al'uscita e poni la stessa domanda a quelli che
escono con piu' di tre goodie bag; puoi anche approfondire
l'inchiesta: quotidiano? settimanale? 
- torna a casa, forte di questa esperienza, e stabilisci qual e' la
caratteristica di un giornalista che deve avere piu' colpito un
qualunque addetto all'organizzazione di quella conferenza, valgono
anche i camerieri. 
- rileggi il post di panda, adesso forse riesci a capire meglio:)


 Clooney...
Ah, sì? GRANDE! :)
Gio'

 Che spoiler è?
Per me che già so nessuno, ma la maggior parte delle persone qui 
non condivide le tue e mie idee su che cosa configura il reato 
capitale e di spoileraggio. Detto questo, ti prego di non 
ripetere ulteriormete lo spoiler, che già l'hai detto due volte 
e mi pare che basti.


 quelli che escono con piu' di tre goodie bag
Hem... In almeno un caso, avresti incocciato due  grafiche 
milanesi ^___^ Ma quei blocchetti montati su un micropallet 
erano davvero carini!


 erano davvero carini!
il gadget ha il suo fascino ;D
/panda

 Clooney...
=:-O Veramente?!?
Ero completamente fuori strada... non so perchè ma mi *sembrava* di aver
letto un post in cui qualcuno ipotizzava che se ne era voluto andare perchè
non contento "dell'ambiente" tanto che successivamente non aveva perso
occasione per parlarne male...
CIAO-CIAO
marco/me lo sarò sognato... ;-)
--
"a corar e a cagar a sa smerda i garitt"

 non aveva perso occasione per parlarne male...
Io ho letto che aveva chiesto un adeguamento dell'ingaggio, rifiutato.
Allora se n'è andato sbattendo la porta e sostenendo che era
sufficientemente famoso per trovare qualcosa di "più adatto" alle sue
potenzialità attoriali.
-- 
Crazy Horse

 potenzialità attoriali.
eh? o__O
sarà! non mi sembra proprio un granché...
bye
elle