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Titolo: Vittime del terrorismo nel mondo

Un articolo apparso su Times of India elabora i dati forniti dal 
Worldwide Incidents Tracking System (WITS) dello statunitense National 
Counter-Terrorism Centre (NCTC), e riporta dati interessanti sul numero 
di incidenti e sulle vittime del terrorismo nei vari paesi da gennaio 
2004 fino a marzo 2007.
Da notare la posizione dell'India, al secondo posto di questa brutta 
classifica, la Tailandia al quinto posto e il Ciad che, con un numero 
di abitanto piuttosto ridotto, si trova all'ottavo posto per numero di 
morti.
I dati riportati sono, nell'ordine :
Paese,  numero di morti,  numero di incidenti
Iraq,  29.070,  12.718
India,  3.674,   3.032
Afghanistan, 2.405,  1.682
Colombia,  1.550,  1.721
Tailandia, 1.324,  1.959
Russia,  1.206,  660
Pakistan,  1.121,  1.112
Ciad,  1.096,  32
Nepal,  1.059, 2.989
Sudan,  1.057,  155
-- 
federicoP
----------------
per scrivermi elimina la china

 Sudan,  1.057,  155
non ho idea di come l'NCTC elabori i dati, ma questo è un dato
sconcertante.
Ricordo che il Darfur è in Sudan, e le bande di janjaweed ( sebbene
siano non-ufficialmente milizie filo-governative) hanno massacrato
migliaia di civili, bruciato centinaia di villaggi e attaccano
costantemente pure i campi profughi, assassinando donne e bambini
(quelli che normalmente escono dai campi per cercar un pò di legna).
Pertanto questo dato è a dir poco ridicolo.

n3tgan3sh ha scritto :

Anch'io sono rimasto sorpreso per i dati del Sudan, ma la definizione 
di "terrorismo" data dall' NTC ( 
http://wits.nctc.gov/
 ) è:
"terrorism occurs when groups or individuals acting on political 
motivation deliberately or recklessly attack civilians/non-combatants 
or their property and the attack does not fall into another special 
category of political violence, such as crime, rioting, or tribal 
violence."
Su questa pagina è definita in maniera più particolareggiata la 
metodologia seguita dall' NCTC nella statistica :
http://wits.nctc.gov/Methodology.do
E qui c'è la lista degli episodi conteggiati per il Sudan :
http://wits.nctc.gov/RunSearchCountry.do?countryId=112
Ogni volta che appare la parola "janjaweed" è sempre preceduta da 
"suspected". Potrebbe essere che abbiano elencato solo episodi non 
rivendicati, classificando invece come "tribal violence", e quindi 
esclusi dalla statistica, gli altri ?
Ciao


 esclusi dalla statistica, gli altri ?
terrificante. Ho letto, il metodo è quantomeno discutibile....infatti
non darei alcuna importanza a studi elaborati da costoro.
D'altra parte, gli Stati Uniti (come pure noi europei) non hanno
alcuna voglia di occuparsi del Darfur, ed è troppo facile appiccicare
l'etichetta "tribal violence", che è disgustosamente razzista e ignora
brutalmente la realtà.
Bruciare villaggi e ammazzare donne, vecchi, bambini *E' TERRORISMO*.

 brutalmente la realtà.
Forse, te la dovresti prendere con la Repubblica Popolare Cinese, che
minaccia il veto, ogni volta che viene trattato il problema Sudan nel
consiglio di sicurezza dell'ONU.
vincio
-- 
riproduzione riservata ®              Consulente esterno Naci Naci Tour
nao tirar nada alèm de fotografia, nao deixar nada alèm de pegadas
www.savethechildren.it
 
www.vincio.org
           skype vincio60

 Forse, te la dovresti prendere con la Repubblica Popolare Cinese,
Guarda, non è questione di prendersela con questo o quello.
Contestavo semplicemente il rapporto di parte, con metodologia come
minimo discutibilissima, sulle "vittime del terrorismo".
Comunque, conosco bene la questione petrolifera e gli interessi cinesi
in tutta l'Africa sono ben conosciuti.
Resta il fatto che nessuno alza la voce, gli aiuti sono affidati a
poche ONG senza mezzi, e nel frattempo il massacro (quasi un
genocidio, visto il carattere razziale) è compiuto.

 abitanto piuttosto ridotto, si trova all'ottavo posto per numero di morti.
La posizione dell'India non mi sorprende, hai visto anche tu che razza 
di situazione si vive oggi transitando per un aeroporto indiano. Quella 
che mi sorprende molto invece è la posizione della Thailandia, 
addirittura davanti alla Russia, al Pakistan ed al Sudan, non lo avrei 
mai detto.
Beppe

 alla Russia, al Pakistan ed al Sudan, non lo avrei mai detto.
E purtroppo la situazione del sud tailandese non sembra migliorata 
neppure dopo la deposizione di Thaksin.
Ma forse quello che dovrebbe stupire è la scarsa risonanza data a certe 
situazioni dalla stampa internazionale.
Leggendo un qualunque quotidiano in India o in Tailandia, non passa 
giorno che non ci sia notizia di qualche episodio del genere, ma alla 
stampa occidentale questo non interessa più di tanto ( India, Ciad, 
Nepal ... ? ) o magari interessa non pubblicizzare troppo ( Tailandia ? 
).


 ).
forse sui media italiani, altrove si leggono ogni volta c'è uno scontro
od attentato
vincio :)


 od attentato
Se così fosse dovrebbero avere uno spazio quotidiano riservato a quello 
che avviene in questi paesi :-(
Ma sono sicuramente d'accordo con te sul fatto che i media italiani 
siano probabilmente tra quelli meno interessati a ciò che avviene 
all'estero.
Ciao


 situazioni dalla stampa internazionale.
certamente il mio stupore è collegato a questo tipo, non certo nuovo, di 
silenzio stampa! :-((
Beppe

 dato a chi cerca di superare le divisioni religiose nel paese.
ma chi è che vi racconta queste cazzate nel tanto informato occidente?
Il fatto che ci siano state delle fazioni religiose buddiste che hanno
fatto pressioni al proposito deve essere tradotto in una intenzione
formale ad inserire una norma del genere nella nuova Costituzione?
I progetti di legge proposti da fazioni politiche/religiose ben
determinate sono e devono rimanere tali.
Per la cronaca, il progetto presentato per la nuova Costituzione (che
confermo non prevede nessuna coglionata come quella di inserire il
Buddismo quale religione di Stato o cose similari), è passato al
referendum della settimana scorsa proprio grazie ai voti del sud dove
i Sì sono stati l'88% mentre al centro la percentuale non ha superato
il 65%, quindi 50% al nord e solo il 35% circa nel nord-est (queste
utime sono le due aree più fortemente buddiste del Paese).
Il governo attuale e i membri della Famiglia Reale hanno preso
posizioni chiare e forti al proposito per esprimere il loro forte
disappunto a favore di questo progetto.
Approfitto anche per esprimere una mia personalissima opinione a
riguardo dell'oggetto del post: siamo in un NG di viaggi e mettere in
relazione il numero di vittime di attentati terroristici con il nome
di un Paese mi suona male.
Gli attentati terroristici del sud della Thailandia non hanno mai
toccato obiettivi turistici e credo che, vista appunto la sede nella
quale ci troviamo, questo sia da rimarcare a chiare lettere. Io
conosco la realtà thai e rimarco la cosa in relazione al "mio" Paese.
Immagino che la stessa cosa possa dirsi anche di altri.
Easy!

 occidente? 
Probabilmente fonte Rete 4 o similari >:|
-- 
A1 ®
"...io, anche in una società più decente di questa, mi troverò sempre 
con una minoranza di persone..."

 Probabilmente fonte Rete 4 o similari >:|
vuoi dirmi che in Italia avete ancora Emilio Fido?? :-O
Easy!

 Immagino che la stessa cosa possa dirsi anche di altri.
Easy, capisco che l'argomento possa non far piacere, ma non bisogna 
neppure far finta che non esista :-)


 Probabilmente fonte Rete 4 o similari >:|
No, il Bangkok Post e The Nation, e pensa che ci ha creduto persino la 
Regina ;-)))



fanno bene a farli, così come li fanno in qualsiaisi grande albergo di
Bangkok, di Phuket e di qualsiasi altra località turisitica.
E visto che i tempi che corriamo mi auguro che facciano la stessa cosa
anche in altri paesi.
Easy!
PS ma tu come fai ad essere così informato sulla Thailandia ? ;-)

Dopo dura riflessione, easysmile ha scritto :

Ti diro' di più: per questioni di odiens, stanno retequattromizzandosi 
un po' tutti i TG :-(
-- 
A1 ® (Promoter NNT)
se sbavi dalla voglia di scrivermi scarabocchia cosi': 
sordi_[underscore](at)
libero.it
DISCLAIMER - Lo scrivente non ha esperienza pratica di viaggi, vacanze 
o spostamenti oltre il raggio di 100 km da casa sua, non ha mai preso 
un aereo, in treno sbaglia sempre il binario di partenza e si perde 
regolarmente a Bologna.
In base a quanto sopra dichiarato, QUALSIASI informazione da lui data 
su mete piu' o meno esotiche, informazioni su popolazioni lontane, 
notize e/o avvertimenti riguardanti oscure religioni sono da intendersi 
come TOTALMENTE INVENTATE.
Qualsiasi attinenza con la realta' dei fatti quindi è puramente 
casuale.

 un po' tutti i TG :-(
e sono tutti @zzi vostri :-D
Qua invece c'è molto fermento sul piano dell'informazione
Si stanno moltiplicando gli opinionisti, che al momento sono in gran
voga.
Fortunatamente sono di idee e posizioni contrastanti tra loro il chè
contribuisce a rendere accesa ed animata la discussione su temi
importanti, e la Thailandia in questi tempi di rinnovamento ne ha
molto bisogno..
sperem!
Easy!

 sperem!
Un vecchio detto recita: "Chi vive sperando muore c@g@ndo" e scusate il 
francesismo ;-)
-- 
A1 ®
È un vero peccato che impariamo le lezioni della vita solo quando non 
ci servono più (O. Wilde)

 addirittura al quinto posto"
Ti ripeto che io non ho mai parlato di pericolosità per i turisti.
La Tailandia è un paese che mi piace molto, mi piace la sua gente e mi 
ci trovo benissimo, tanto che, ultimamente, passo almeno tre mesi 
all'anno in questa meravigliosa nazione.
E, ti assicuro, non mi faccio certo venire in mente nessun tipo di 
paura
o timore.
Ma questo non toglie che mi interessi essere consapevole di come vanno 
le cose in un paese al quale sono legato.
Ed è comprensibile che molte persone che abbiano letto la statistica 
possano essere rimaste sorprese di vedere la Tailandia "addirittura al 
quinto posto", senza che per questo debba diventare un paese da 
sconsigliare ai turisti, anzi, personalmente non faccio che parlarne un 
gran bene :-)))


 minimo discutibilissima, sulle "vittime del terrorismo".
Augurandomi di non innescare polemiche aggiungerei l'osservazione che 
non sono elencati neppure i morti sotto le bombe di eserciti 
organizzati, in quanto questi atti non rientrano nella definizione di 
terrorismo" data dall' NCTC.
Insomma, questa statistica va presa per quello che è, ha un significato 
ben preciso e circoscritto, e non tutti i morti sono uguali :-((


 terrorismo" data dall' NCTC.
perfettamente d'accordo con te :-(


ne sono felice :-)
e un buon modo per parlarne bene è ad esempio portare le notizie che
la riguardano rapportandole al luogo in cui le pubblichi ed alla reale
dimensione dei fatti :-)
Del resto non mi sembra si possa dire che la Thailandia sia uno dei 5
paesi del mondo più pericolosi per terrorismo quindi perchè rischiare
di farlo anche solo vagamente pensare :-)
Easy!

 di farlo anche solo vagamente pensare :-)
Beh, questa ultima interpretazione mi pare che l'abbia data solo tu, io 
me ne sono ben guardato. Se qualcuno avesse dato la tua stessa 
interpretazione non avrebbe dovuto far altro che approfondire la 
questione, magari anche con una richiesta sul newsgroup che è, non 
dimentichiamolo, un gruppo di discussione :-)
Ciao
-- 
federicoP, che quando gira in motorino dalle parti di Phuket più che 
pensare al rischio terroristi si preoccupa di evitare le automobili ( e 
questo sì che è un rischio concreto ..... )
-----------------------


>Fanatici influenti, certo, ma sempre fanatici :-)
Non cosi' influenti se non hanno ottenuto nulla ;-)
Oppure influenti ma non cosi' fanatici!!!! ;-)))

Vanes ha pensato forte :

Fatastici fanatici influenzati? :oÞ
-8
-- 
A1 ®
Se potrei, ucciderebbi ki massacra la ns lengua: siamo mika in chat!!


purtroppo è vero :-(
le strade in Thailandia sono molto pericolose!
molto più del terrorismo...
Easy!

 molto più del terrorismo...
Ed è curioso notare che, leggendo i vari post che chiedono informazioni 
sulla Tailandia, la gente si preoccupi, o si sia preoccupata, per 
l'influenza aviaria, per la sars, per la malaria, per il colera e per 
il colpo di stato, ma nessuno si preoccupi per il rischio, ben più 
concreto, del traffico stradale.
Al massimo, i più sensibili, chiedono se per andare in motorino c'è 
l'obbligo del casco :-)
Ciao
-- 
federicoP
----------------


 concreto, del traffico stradale.
nessuno ci pensa....la strada forse viene inconsciamente considerata
un pericolo generico, non legato al paese che visiti
In Thailandia invece avere delle precauzioni straordinarie sarebbe
solo un gran bene!!
Easy!

>simili). ok, sono turisti anche quelli, ma il loro tipo di turismo
Tenendo comunque presente che IMHO atterrare ad Hat Yai e stare in taxi
verso lidi tranquilli non mi e' sembrato cosi' pericoloso e dei tanti
attentati nessuno mi pare fatto sparacchiando a persone in macchina ecc ecc
Vanes (C O N S A P E V O L M E N T E stato a Lipe a Natale)
PS Natale e' piu' pericoloso di Lipe!!!

 PS Natale e' piu' pericoloso di Lipe!!!
ma cosa vuoi che sia pericoloso???
oramai è diventato completamente amorfo :-)
Easy!

>ospitali di tutta la Thailandia
Ecco trang ha ancora qualcosa da offrirmi....
Ci vediamo ad ottobre??? 


A questo punto mi pare che ci siamo chiariti a sufficienza :
A te, dato che siamo in un newsgroup di viaggi, interessa mettere in 
rilievo solo i turisti occidentali colpiti, e forse solo 
volontariamente.
A me, dato che siamo in un newsgroup di viaggi, interessa mettere in 
rilievo tutte le vittime umane di atti di terrorismo nei vari paesi del 
mondo, anche di posti tipo Iraq o Afghanistan nei quali, difficilmente, 
qualcuno dei frequantatori di questo ng sta preparando un viaggio 
turistico.
E credo che ognuno resti con i suoi legittimi interessi :-)



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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


allora io porto i tarallucci :-)
Easy!

 Ci vediamo ad ottobre???
ci vediamo :-)
Easy!

>ci vediamo :-)
Bene bene