Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: [report lungo] Albatour, EVITARE come la peste.

Di ritorno dal Mar Rosso, voglio condividere le impressioni e
sopratutto le (dis)avventure che mi sono state regalate da questo tour
operator; Il mio messaggio nasce dalla voglia di condividere le
esperienze sia belle che, come in questo caso, brutte e dalla voglia
di preparare gli eventuali futuri clienti Albatour a quello che
potrebbero vivere.
Dettagli del viaggio :
Localita' :Mar Rosso, Sharm el sheik
Hotel : Hilton Sharks bay (****)
Date: 26/12/2004 - 02/01/2005
Prezzo: Euro 875,oo pro capite
Arriviamo in aereoporto ( FCO ) alle 0900 come richiesto dal foglio di
convocazione, appuntamento al terminal C per prendere biglietti e
documenti di viaggio ed ecco 2 belle sorprese:
-Convocazione alle 0900 ma la partenza schedulata dell'aereo e' alle
11:40...
-Appuntamento al terminal C per poi fare check in al terminal A e poi
tornare al terminal B per l'imbarco... chi conosce FCO sa che non sono
proprio 2 passi, per di piu' con valigie al seguito.
A parte questi 2 piccoli imprevisti ed un ritardo della partenza causa
guasto all'aereo, ci ritroviamo in Hotel con l'appuntamento per la
riunione informativa della mattina successiva.
Nota bene : Albatour in Italia diventa Albatros tour in Egitto.
Lunedi' 27/12
Durante la riunione il responsabile Albatour (Adriano) ci dice che ci
curera' e coccolera', ci informa che per qualsiasi problema potremo
fare riferimento a lui e dopo questi "convenevoli" ci parla dei tour a
disposizione (ovviamente a pagamento) per circa 30 minuti insistendo
particolarmente su :
- Sicurezza dei tour Albatour
- Organizzazione dei tour Albatour
- Qualita' dei tour Albatour
- Costo dei tour Albatour superiore (di poco dice...) agli altri
proprio a causa dei primi 3 punti...
Ovviamente e senza giri di parole ci sconsiglia vivamente di
rivolgerci o anche solamente di dare retta a chi propone tour a prezzi
piu' bassi visto che non sono assolutamente in regola, non sono sicuri
ecc ecc
Con la mia ragazza decidiamo di prenotare 3 tour :
Cairo in pullman ( 95 Euro a persona)
Abu Galum (75 Euro a persona)
Moto(quad) nel deserto (40 Euro a persona)
Ci viene gentilmente regalato il tour "Serata a Sharm vecchia" che
costa 10 Euro a persona.
Cominciamo con Sharm vecchia.
Il tour Sharm vecchia che dura circa 3 ore e' composto
fondamentalmente da 2 parti :
-La visita esterna ad una moschea ( molto bella ) che si trova di
strada per "Sharm vecchia"
-Ovviamente Sharm Vecchia...
Cosa e' Sharm vecchia ? O meglio, se io o chiunque altro, vi
proponessimo un giro a Sharm vecchia voi cosa vi aspettereste ? Ognuno
rispondera' una cosa differente, io vi dico quello che NON mi
aspetterei mai e cioe' che il pullmino mi faccia scendere dentro il
"old market" con tanto di insegna, e che ci venga addirittura
indicato, anzi diciamola tutta, veniamo scaricati davanti al bazaar
che ci consigliano candidamente in quanto ha i prezzi migliori (cosa
assolutamente falsa, la realta' e' che li prendono la percentuale).
Tour del Cairo:
Il tour del Cairo non e' una passeggiata, ci sono 7 ore di pullman ad
andare e 7 a tornare, si parte all' una di notte e si ritorna alle
1900 ma la descrizione ci convince...
Pulmann comodi e buoni, Egittologo che parla italiano per tutta la
giornata, visita alla Cittadella e alla moschea di alabastro, il museo
egizio le piramidi la sfinge il tutto intramezzato da un pranzo in
ristorante a 5 stelle.
La realta':
Si presenta un minipullmino dove NEANCHE si possono reclinare i
sedili.
Tra sopsensioni del pullmino e strade ottimamente asfaltate si sbatte
la testa sul tetto per quanto si salta (non e' un eufemismo).
Durante la notte patiamo il freddo (nonostante 2 magliette e un
maglione) visto che il riscaldamento non viene acceso neanche dopo le
nostre richieste (ovviamente nessuno ci ha segnalato di coprirsi
bene).
Il ristorante a 5 stelle e' una mensa (scarsa) dove ci nutriamo per
rabbia di fame e dove paghiamo anche le bibite.
Il giorno dopo segnalo ad Adriano (che ricordo e' il nostro
riferimento albatour in hotel, ma che e' disponibile 3 ore al
giorno....) quello che e' successo e gli dico che voglio cancellare il
giro con le moto nel deserto perche' lui lo vende a 40 euro mentre
nella spiaggia dell'albergo lo danno a 20 Euro(non degli sconosciuti
ma gli addetti del diving center che ha sede DENTRO l'hotel).
La replica del nostro prode assistente non fa una piega e mi convince
a desistere puntando su argomenti di sicuro effetto :
"Devi sapere che qui a Sharm tutti vendono gli stessi tour, ma solo
l'Albatour ha determinati standard qualitativi e di sicurezza" Mi
informa che i loro mezzi sono nuovi, mi informa che sono organizzati
per qualiasi evenienza, insomma il massimo del massimo (lo spero....
costa il doppio...)
Tour di Abu Galum:
Questo tour presenta diverse cose : jeep safari nel deserto, la duna
di sabbia in mezzo al deserto roccioso, il the nel campo beduini, il
pranzo nel campo beduino (riporto parole testuali : "dove ovviamente
ci sono i nostri chef e i nostri standard di igiene, e dove venite
serviti dai beduini per fare scena") 2 immersioni per fare snorkeling
e non per ultimo il mercatino di Dahab.
Appena partiamo (neanche 5 minuti di orologio) ci fermiamo per la
"sosta benzina", cosi' viene chiamata ma casualmente la jeep non fa
benzina e altrettanto casualmente c'e' un negozio che noleggia
attrezzature da snorkeling ( pinne boccaglio maschera muta) e che
sempre casualmente e' l'unico che incontreremo ed anche il piu' caro
(di tutto l' Egitto credo...)
COMPRARE maschera e boccaglio nel primo negozio che si incontra a
Sharm, senza contrattare, sono 60 Lire egizie ( 7.50 Euro).
NOLEGGIARE l'attrezzatura in hotel costa 0 (zero) si lascia un
deposito cauzionale.
NOLEGGIARE li maschera pinne boccaglio e muta costa ***SOLO*** 200
Lire Egizie (25 Euro)
Dentro la jeep per questo tuor siamo 8(stipati come sardine): io e
Michela, una coppia proveniente da un altro hotel che come noi ha
"scelto" la qualita' e la sicurezza Albatour pagando come noi 75 Euro
a persona, un russo che non proferisce parola, un cameramen che
provera' a venderci un filmato del tour a "soli" 25 Euro e....
...e una simpaticissima coppia che la sera prima, per strada, ha
trovato un volantino, ha chiamato, e ha pagato 30 Euro la stessa
identica escursione che noi paghiamo 75.
Ma....
Ma... allora ...
Ma il nostro prode Adriano, "Assistente Albatour disponibile tutto il
giorno per 3 ore" non ci aveva detto che i tour Albatour costano di
piu' perche' sono diversi dagli altri ? perche' sono migliori ?
perche' sono piu' sicuri ? perche' sono organizzati meglio? Allora
cosa ci fanno 2 che hanno prenotato a meno del 50% con un operatore
che NON e' Albatour con noi ? (tengo a precisare che saranno con noi
per tutta la giornata facendo le stesse cose che facciamo noi ed
essendo trattati come noi).
Poco prima del pranzo, mi sale la rabbia, mi sale moltissimo quando la
mia ragazza si fa male ad un palmo della mano scivolando mentre usciva
dal mare. Non e' uno squarcio che richiede punti di sutura ma
sanguina, e' un bel taglio, allora chiedo al nostro accompagnatore
Albatour del disinfettante e dei cerotti.
Pensate, I tour Albatour sono cosi' ben organizzati (costando il
doppio delgi altri) sono cosi' sicuri ( come assicurato dal prode
Adriano) che in una jeep nel deserto a non meno di 2 ore dalla
civilta'
NON C'E' NEMMENO UN CEROTTO O DEL DISINFETTANTE
Nessuno si aspettava il medico a disposizione (anche se dalle
descrizioni di Adriano...) ma il minimo credo sia quello di aspettarsi
una cassettina del pronto soccorso. Dov'e' la sicurezza venduta a caro
prezzo ? dov'e' la qualita' ?
Non e' finita.
Non e' finita assolutamente, visto che il tanto pubblicizzato pranzo
beduino altro non e' che riso, pollo e pesce, cucinati in una tenda
beduina, dai beduini e infine servito, su piatti di plastica, dai
beduini su di un tavolo di legno sporco, che fa schifo e che (lo ho
visto con i miei occhi nelle tende vicine) viene poi sparecchiato
dalle capre, dai cani e dai gatti presenti nell'accampamento.
Per fortuna che Adriano ci ha spiegato che a cucinare sarebbero stati
i loro chef, per fortuna che sapevamo che sarebbe stata approntata una
cucina per lo meno pulita. e non parliamo della qualita' e della
varieta' delle pietanze che ci sono state offertte.
Per chi non lo avesse capito, un campo beduino in Egitto e' l'
equivalente di un campo nomadi in Italia.
Come vi sareste sentiti se, dopo le descrizioni ( e le assicurazioni)
del responsabile vi foste trovati in una situazione simile ?
La giornata volge al termine, un trasferimento in jeep ci deve portare
al mercatino di Dahab dove potremo fare il miglior shipping della
zona.
Quando io leggo un programma di un tour e trovo : "Mercatino di dahab
con 1 ora per fare shopping" mi immagino, appunto, un mercatino, un
punto di ritrovo, un' ora di ritrovo e tutti che girano e comprano
allegramente.
La realta' e' che il mercatino non ce lo fanno neanche vedere. La
realta' e' che ci fermiamo in una strada, dove ci sono "negozi", la
verita' e' che la guida tenta di accompagnarci nei negozi diaciamo.
"convenzionati". Addirittura si arrabbia quando la gente dice che
vuole andare per i cavoli propri. ovvio. gli accordi non sono presi
con tutti i negozi. la percentuale si prende solo in alcuni.
Inutile raccontarvi lo stato d'animo con cui siamo rientrati in hotel.
Le moto nel deserto presentano la ormai conosciuta "regola" dei tour
Albatour : paghi il doppio perche' i mezzi sono migliori, perche' sono
meglio organizzati, perche' sono sicuri ecc ecc
Poi ti ritrovi in una carovana di 20 mezzi ( uguali, vecchi, storti e
malridotti) dove tutti hanno prenotato con prezzi differenti, da
operatori differenti.
Ciliegina sulla torta il cenone di capodanno incluso nel pacchetto
vacanze.
Un tendone con 300 persone e il solito buffet che abbiamo avuto per
tutta la settimana. L'unica differenza e' che il buffet normale dura 3
ore e non fai alcuna fila, il cenone di capodanno comincia per tutti
nello stesso momento e ti regala una fila con i piatti in mano da 20
minuti (ovviamente gli avanzi del cenone ce li siamo trovati a pranzo
e a cena il sabato).
Io non mi sono arrabbiato per aver pagato di piu' i tour. Se un
venditore riesce a vendermi qualcosa a 100 euro quando quello
successivo la vende a 50 lui e' stato bravo ed io pollo.
Io mi arrabbio, mi offendo (e agisco di conseguenza) quando vengo
preso in giro, quando mi si parla di prezzi superiori derivanti da
servizi superiori e poi il tour e' scadente. Quando mi si "sconsiglia
vivamente" di rivolgermi ad altre organizzazioni perche' non sono cose
sicure e poi in una jeep a 2 ore dalla civilta' non ci sono neanche
cerotti e disinfettante. Quando pago 95 euro per essere trattato come
una bestia: al freddo, sballottato per 7 ore di notte su una sedia di
un pullmino che neanche si reclina. Quando mi aspetto un pranzo a 5
stelle e mi ritrovo in una mensa aziendale. Quando mi si raccontano
bugie e mi vengono vendute a caroprezzo.
Questo e' Albatour.
Per il resto il Mar Rosso e' stupendo e solo la natura del posto ha
regalato a me e alla mia ragazza una vacanza bellissima.
Marco De Ponte
P.S. il prode Adriano assistente Albatour a Sharm, dopo che gli ho
raccontato le mie impressioni e soprattutto intenzioni, ha provato a
corrompermi. L'ennesima conferma di NON professionalita' sua e della
Albatour di cui non avevo certo bisogno.

 [...]
Scandaloso, davvero, grazie per questa tua testimonianza!
Sara
-- 
* * *
http://web.tiscali.it/djmoon/
* * *

 operator;
Caro Marco, il succo della tua lunghissima storia sta tutto in questa frase:
"Se un
venditore riesce a vendermi qualcosa a 100 euro quando quello
successivo la vende a 50 lui e' stato bravo ed io pollo."
E' esattamente così. Io sono andata a ottobre a Marsa Alam con Alba 
Tour/Albatros e mi sono trovata non bene ma benissimo. Ma non sono un pollo, 
mi sono guardata in giro, mi sono organizzata altrimenti e soprattutto... 
sapevo dove stavo andando! Marco, l'Egitto é un paese in via di sviluppo (e 
anche molto indietro su quella via!). Non puoi aspettarti che l'albergo a 5 
stelle sia come quello in centro a Firenze! Il ristorante dove ti danno 
carne, pesce e pollo... e basta! ma dov'é il tuo spirito d'avventura? (e non 
ti danno da bere - avevi all inclusive con bevande o queste erano escluse??) 
Hai voluto fare tutte queste escursioni da acchiapparelli, e poi ti lamenti? 
Se uno non si sa adattare, fa le vacanze a Cattolica,a bbi pazienza. Sono 
stata 6 volte in Egitto e tornerò altre venti. E mi sono segnata Alba come 
uno di quelli con cui si può viaggiare.
p.s. il discorso sulla sicurezza significa che tu avresti dovuto avere 
un'assicurazione, ma se facevi escursioni con altri, questa decadeva 
giustamente.
Bianca

Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


Stai scherzando? Lui non è andato da solo in Egitto, ma è andato con un tour 
operator, e se avesse preso le fregature come singolo sarebbe stato si lui 
il pollo, ma le ha prese dal operatore a cui si era affidato!!
E' questa la differenza!
Dai poi dalle giustificazioni che davi sembri uno dell' Albatour.. come fai 
a dire "E voi andate in Egitto e non vi portate voi stessi un minikit 
medico?Proprio voi dico, tu e la tua ragazza intendo. Dell'acqua 
ossigenata,dei cerotti, aspirina, termometro, altro..." ? Se io vado con una 
gita organizzata dal mio Tour Operator spero che il kit ce lo abbiano loro.. 
se no che cavolo vado a farlo con loro?
Dai.. 

quasi l'unico modo per andarci, però.... Sono gusti.
quoto tutto.
- -
Massimo B.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Una persona che parte per un viaggio
non è mai la stessa persona che torna da un viaggio.
saggezza orientale
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

 ha scritto nel messaggio
news:8bu6v0lp70voaqrm5...@4ax.com...


se no che cavolo vado a farlo con loro?
Ma infatti, che ci vai a fare con loro? Forse è questo quello che non
capisco. Per me è inconcepibile affidarmi _completamente_ ad altri. Su
certe cose voglio fare affidamento _anche_ su me stesso.
Ci doveva essere una cassetta del pronto soccorso (ma stavano in
Egitto, non sul parco del Pollino), però io non giustificavo il tour
operator, ma 'rimproveravo' lui, in quanto lui questa roba poteva
portarsela. Io me la porto sempre quando faccio i viaggi. Forse perché
non vado mai in gite organizzate (escluse le solite vacanze-studio che
feci al liceo, quando cmq mi portai appresso
aspirina-termometro-cerotti-garze-disinfettante).


l'ombrellone e le belle nuotate.
Ancora sono d'accordo.
Complimenti per il post.


...


 capisco. Per me è inconcepibile affidarmi _completamente_ ad altri.
no aspetta, qui non ci si intende proprio.
Paghi molto di piu' un viaggio organizzato, perchè deve essere organizzato
in quelli che sono i "dettagli" fondamentali. Intendo dire che puo' essere
"logico" (come dici tu, ma dopo aver sentito nella tua email la parola
"logico" 10 volte, viene veramente il dubbio che tu stia prendendo partito
preso per principio) non avere a disposizione il materiale per lo snorkeling
(e credo sia anche normale che ti venga offerto a prezzo rialzato, visto che
è un optional di divertimento), ma non avere una misera cassetta di pronto
soccorso in una jeep è fuori dal comune, soprattutto dopo che ti hanno
ripetuto che i prezzi sono piu' alti perchè meglio organizzati, piu' sicuri,
ecc.
E non venirmi dire che è logico che uno ti pigli per il c*lo in un villaggio
vacanze. Passi cercare di fare il proprio mestiere vendendo le proprie
escursioni, ma mentire è assolutamente scorretto (dire che l'escursione
costa di piu' perchè solo l'Albatros la organizza così, e poi ti ritrovi
accanto due che hanno trovato un volantino per strada... permetti che non è
per niente "logico").
A volte, da parte soprattutto di quelli che si auto-celebrano "puristi" del
viaggio (e che quindi aborrano l'all inclusive di un resort)  mi sembra che
ci sia il piacere di contro-criticare chi invece si è affidato ad un tour
operator e ne sia rimasto deluso. Così, per il gusto di sentirsi migliori
visto che non si affidano, per principio, agli altri.
Lorenzo

 si lui il pollo, ma le ha prese dal operatore a cui si era affidato!!
Enrico, un tour operator ti organizza il viaggio, non é la mammina. Giorni 
fa si era postato sul kit base di medicinali da portarsi in viaggio. Se uno 
va in un paese in via di sviluppo dove magari non si trovano subito tutti i 
medicinale che vuoi, meglio portarseli. E non vedo le grosse fregature di 
cui parlate, solo inconvenienze di un viaggio NON in Svizzera...
ciao.
Bianca 


pero' dai, non si sta parlando dei fermenti lattici per il cagotto... si
parla di una semplicissima cassetta del pronto soccorso, con 2 garze, 10
cerotti e un po' di disinfettante. Non si pretende una kit per la
tracheotomia o un respiratore artificiale, ma veramente il "minimo
sindacale"... e Sharm el sheik, pur non essendo la Svizzera, non č nemmeno
la Sierra Leone o il Mali, dove il costo di una cassetta di pronto soccorso
darebbe pane a 100 persone per 3 giorni.
Lorenzo

 operator e ne sia rimasto deluso.
Lorenzo, da parte mia almeno, non sono d'accordo con la sua lamentela perché 
ha fatto un post di 17K di cose che a mio parere non erano né gravi né 
importanti. Hai ragione, forse nella jeep potevano tenere un minikit di 
pronto soccorso, ma se io che viaggio non mi porto dietro nulla nulla... 
boh, sono io il primo ad essere sprovveduto. Uno si deve sempre e cmq 
informarsi prima IMO.
Bianca 

 cerotti e un po' di disinfettante.
:-))))
ok, ok. un kittino potevano averlo, ti passo quello. ma lui aveva già 
scritto così tante... ehm... str... beh, cose poco importanti che mi é 
sembrata una inezia anche quella. Ammetti però che sulle altre cose ha 
esagerato!
Bianca

visto che non si affidano, per principio, agli altri.
Non è questo il caso. Non sono un purista, ma come qualcuno ha detto
si dovrebbe sfruttare una tipologia di viaggio per quello per cui è
stata concepita. In questo caso: stare fermi spaparanzati al sole, con
un mare bellissimo, una parvenza di etnicità. Certamente non farsi 600
km in jeep. E' logico che è un tour-de-force, e non ci si possono
aspettare le comodità (sedili reclinabili?) e le basicità che ci
possono essere in Italia.


informarsi prima IMO.
Hai centrato il punto.
E questo non significa certo essere "puristi".
Io non mi ci sento, almeno...



qui quoto tutto.
:-)
L.


Non era riferito a te in particolare.
E' che da una parte c'è chi ama andare in vacanza "coccolato" e senza voler
far fatica a organizzarsi il viaggio, dall'altra chi sente l'esigenza di
godere di quella libertà che solo un viaggio "fai-da-te" puo' offrirti.
Nessun problema, sono scelte personali.
Ma spesso, anche su questo newsgroup, è come se si formassero degli
schieramenti contrapposti che non perdono occasione di criticare lo stile di
vacanza dell'altro, uno "pantofolaio", l'altro "avventuriero a tutti i
costi".
Ciao
Lorenzo
PS
Io ho fatto -e faccio- sia uno che l'altro, a seconda delle esigenze di una
determinata vacanza o di un viaggio.
Non nascondo che in un viaggio organizzato le escursioni sono quasi sempre
una "fregatura": o meglio, paghi il sovrapprezzo di non dover fare quattro
passi fuori dal resort per organizzarti  "in loco" e ad un prezzo inferiore
l'escursione a cavallo sulla spiaggia (in genere il ranch è giusto dietro il
resort) o coi quad o quant'altro. Pero' che mi vengano a raccontar palle per
vendermi il pacchetto, avrebbe infastidito molto anche a me.

 to carve his niche in the edifice of time.
bello.
chi l'ha scritto?
Bianca :-) 

Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.


vendermi il pacchetto, avrebbe infastidito molto anche a me.
Conosci qualcuno, nell'ambiente del turismo (o anche in generale) che
non racconti balle?


 Di ritorno dal Mar Rosso, voglio condividere le impressioni e
[ECC... segue il Diario di uno Sprovveduto]
Forse nessuno ci ha fatto caso, ma tutti state a discutere e dpk pare
scomparso... io saro' sempre malizioso, ma secondo me c'e' qualcosina di
strano ;-)))
--
A1
se non resisti dalla voglia di rompere in privato
l'indirizzo scrivilo cosi': a1(at)ihv(punto)it

 non racconti balle?
Eccomi :)
Ma forse anche per questo non farò mai soldi. Voglio allacciarmi a quella
specie di "assistente": se lavorasse così anche qui da noi, penso che già
avrebbe perso il lavoro.
Tante volte ci si trova a dover vendere escursioni a prezzi esagerati anche
perchè imposto così dall'agenzia locale (non sempre dal TO!) e per
screditare la concorrenza ci si inventa delle cose allucinanti. Una cosa
così successe a S. Domingo qualche anno fa. Un agenzia locale retto da
stranieri aprì e "rovinò" la piazza ai TO tedeschi (in prima linea). Anche
allora gli assistenti dissero peste e corna di loro. Bisognerebbe segnalare
la cosa al TO che potrebbe anche abbassare i prezzi se perde i clienti alla
concorrenza. Emblematico anche il caso di clienti misti con prezzi
differenti.
E' chiaro che un vettore locale non avrà mezzi illimitati per trasportare
poche persone per agenzia separatamente. Capita anche qui che in un bus ci
trovi persone di diverse agenzie, è normale. Stupido è sempre l'assistente
che dovrebbe saperlo e cercare di non fare di queste figuracce.
Da tutte queste "reclamazioni" cmq si può davvero solo accettare quella
sull'assistenza delle escursioni - che erano facoltative e a pagamento - il
resto pare sia andato benissimo
Riepilogo: non demonizzare il TO italiano ma segnalare le mancanze locali.
Da cambiare solo - eventualmente - l'assistente.
Brigida

 di strano ;-)))
Ma anche no! Sai quante ne sento io ogni anno? Specialmente sulle
escursioni? Esiste davvero gente che pretende da te (guida) anche il bel
tempo ;)
Piuttosto si sarą visto trattato da quello che č ed ora, ragionando insieme,
si vergogna? :)
Brigida

 insieme, si vergogna? :)
Vergognarsi?????
Ma va! ;-))))))


 ha scritto nel messaggio
news:F4TId.16255$Of5....@nntpserver.swip.net...
Di cose da scrivere per rispondere a tutti ce ne sono tante, e devo
avere piu' che 5 minuti per farlo.
per ora vi scrivo solo questo
Se mi propongono una Mercedes al prezzo di una Ferrari e io la compro,
loro sono ottimi venditori ed io scemo. Se poi pero' mi danno una Fiat
sono un truffato.
dpk®


Richard and Robert Sherman.
Eccellente!!
Bianca :-) 

 Prezzo: Euro 875,oo pro capite
[cut]
La stessa cosa è successo a me, sono partito per Sham con TO Diffusione
Viaggi. Mi son fatto dire i prezzi delle loro escursioni, poi sono andato a
Naama Bay, ho girato le agenzie di viaggi del luogo e ho comprato le
escursioni fuori dall'hotel e dal TO.
Risultato FANTASTICO...
Ho comprato il Cairo in aereo a 150 euro andata e ritorno, compreso
limousine privata con autista, guida che parlava italiano, entrata a tutti i
musei e siti vari, pranzo in ristorante di lusso che si trovava su una barca
sul nilo. Ho pagato soltanto l'entrata alla piramide di cheope (13 euro se
nn ricordo male) e sonos tato fortunato perchè facevano entrare nella
piramide solo 100 persona el agiorno. Sono arrivata davanti la piramide alle
6.10 di mattina e gia ero il 47° e davanti a me c'erano cinesi e giapponesi
in massa.
Poi ho comprato il canyon colorato alla metà di quanto prospettato da
Diffusione viaggi e la motorata nel deserto al tramonto a 20 euro (la metà).
Tutto fantastico.
p.s. Alla motorata ho trovato anche quelli partiti dall'hotel a 40 euro, le
moto sono sempre le stesse ;-))
ciao
Marco


si é andato a nascondere?? no, é? era uno della Turisanda geloso del 
successo di Alba Tour?
Amboh?
Bianca :-) 

 si vergogna? :)
yes!!
;-) Bianca 

 sono un truffato.
Diomio, truffato... loro te li propongono, ma mica sei OBBLIGATO ad andarci
(vedi risposta di M@rco).


Eccellente!!
due persone? e chi sono? hanno scritto il copione del film? o è un
qualcosa di precedente, e poi adattato al film?


 Marco De Ponte

-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 (vedi risposta di M@rco).
Secondo me, non è questo il nocciolo della questione ma un altro, e cioè
che la guida ha pubblicizzato un prodotto (in questo caso l'escursione)
non corrispondente al vero (sicurezza, organizzazione e qualità).
Se, inoltre, si dice che il prezzo superiore è dovuto proprio al fatto che
il prodotto ha quelle "caratteristiche", uno ha tutto il diritto di 
aspettarsele.
Quindi io la chiamerei truffa (o pubblcità ingannevole, se vuoi).
Preciso che cmq non mi sarei aspettato le massime comodità che si
potrebbero avere qui in Italia (come i sedili reclinabili).
E' ovvio che io avrei pagato una sola escursione e, una volta visto 
l'andazzo,
non avrei accettato di farne di ulteriori con loro.
-- 
Ciauz!
L'altro fratello che non si firma mai

Mi sono fatto una idea leggendo il tuo post.
1. I TO hanno i loro limiti, forse il tuo ne aveva qualcuno piùà degli altri
2. Hai poco spirito di adattamento
Se vuoi un consiglio, per il futuro evita di andare in paesi molto diversi
dal tuo, perchè se un TO non ha la professionalità di ricostruire un pezzo
di Italia nel posto che vai a visitare, rischierai di rimanere estremamente
deluso.

 deluso.
Quoto tutto senza remissione, anzi sottolineo alcune parti ;-)
--
A1
se sbavi dalla voglia di scrivermi
scarabocchia cosi': sordi[underscore](at)
libero.it

 deluso.
Mi dispiace contraddirti ma non e' proprio lo spirito di adattamento
che mi manca, questa e' stata la prima vacanza "pacchetto organizzato"
che ho fatto, l'estate scorsa ho fatto new york, miami e messico
prenotando solo il volo e sono stato benissimo.
nel 2000 mi sono "sorbito" 6000 km italia-germania-croazia-italia in
motocicletta in 20 giorni ( una moto sportiva che la comodita' non sa
neanche cosa voglia dire) con zaino 2 borse e tenda.
Quello che probabilmente, leggendo varie risposte, non sono stato
capace di trasmettere e' il motivo del mio rancore nei confronti del
T.O.
Se mi si vende "A" descrivendolo in un certo modo e poi la descrizione
non corrisponde a realta' mi sento preso in giro. Se mi avessero
proposto i tour cosi' come sono li avrei fatti comunque(comprandoli da
altre parti) e sarei stato contento.
Non mi si puo' "convincere" a comprare il tour della Albatour facendo
terrorismo psicologico denigrando gli altri tour ( che costano la
meta') come pericolosi per poi darmi la stessa cosa.
Non mi si puo' mentire dicendo che i tour Alba costano il doppio
perche' migliori, sicuri ecc ecc e poi c'e' una totale
disorganizzazione e totale assenza di sicurezza (ripeto, in una jeep
nel deserto neanche i cerotti e il disinfettante ?)
l'unico motivo della mia rabbia non e' per la qualita' del tour ma per
la quantita' immane di bugie fandonie e CAZZATE raccontate dal
responsabile albatour. E' per questo che parlo di truffa. Raccontare
il falso sulla concorrenza per denigrarla e raccontare cose
altrettanto false sul proprio prodotto e' un comportamento pessimo. E'
come se io ti dicessi : "non comprare l'oro che vendono per strada,
sai e' falso, non e' oro, compra il mio" e poi ti rifilo dell'argento
placcato oro... questo e' stato il comportamento del responsabile
Albatour.
dpk®

Vacanza organizzata con tour operator = non faccio niente e non penso a 
niente, tu mi devi dare tutto ! Ti pago per questo !
Poi c'e' Tour Operatore e Tour Operator ... personalmente ho esperienza con 
Ventaglio e mai successo nulla del genere, tutto organizzato nei minimi 
dettagli.

 Albatour.
Caro dpk, non sono entrato finora nel merito di questa lunga
discussione. Ti do solo un paio di dati su quest'ultima tua affermazione
che ho ripreso quassopra.
Io da tanti anni frequento un paese africano noto per il mare e i
safari. Alla lunga, per divertirmi un po' e per vivere più appieno
questa magnifica terra, ho costruito un campo da safari in muratura
sulle rive del fiume Galana.
Un piccolo campo con 7 bungalow, la zona ristorante, la zona per vedere
il tramonto dietro i baobab e la zona per vedere i coccodrilli da non
più di 5-6 metri.
Innanzitutto ci vado io , qualche giorno al mese, quando sono là e poi ,
dopo accordi con tutte le agenzie di safari della zona, ci vanno tutti i
turisti che passano per la costa (Malindi, Mombasa, Kilifi, ecc.)
Ebbene, tutte le agenzie propongono questo safari come loro esclusivo.
Tutti fanno i loro prezzi (chi 200 €, chi 250 €, chi 300 €) tutti dicono
di non andare con altri perchè è pericoloso( ma tutti usano i nostri
pullmini o i nostri fuoristrada) tutti dicono che è meglio andare con
loro perchè hanno i cuochi migliori (ma il cuoco è sempre e SOLO uno, il
mio), tutti dicono che con loro si vedranno più animali (ma gli animali
sono sempre quelli e non rispondono a comando).
Insomma, tutti ti prendono per il culo. Ma questa è la norma MONDIALE
del turismo, degli affari e del commercio.
Prova ad andare da un concessionario Mercedes e chiedergli se forse non
è meglio una Bmw. O da un agente Swiss a chiedergli se si viaggia meglio
su Air France. O da un'impiegata Francorosso a chiedere se forse non è
preferibile Il Ventaglio. Prova ad andare alla discoteca "Tal dei tali"
e dire che forse è meglio la " Tal dei tali 2".   L'effetto sarà lo
stesso, ti convinceranno che il prodotto migliore e solo ed
esclusivamente il loro.
Sulla faccenda dell'oro ("non comperare il suo, è falso. Compera il mio,
ecc. ecc. ") ti dirò che ne ho viste talmente tante che nemmeno
immagini.
I primi italiani giunti negli anni '70 in Messico hanno incu...o
talmente tanti americani che sono dovuto sparire da là fino alla quarta
generazione. Ed era veramente ferraccio bagnato nell'oro o scalcagnati
orologi russi con sopra inciso rozzamente "Rolex".
Ora ne sai di più e sono convinto che la prossima volta sarai molto più
"sgamato" e attento. L'esperienza aiuta a crescere (e a viaggiare
meglio)
Ad majora
fabio d.
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Caro dpk,  [cut...]
Interessante...
essendo la mia prima esperienza con un T.O. non potevo immaginare che
fosse la norma... beh.... gran bei ladroni. Cmq il mio intento era
quello di portare a conoscenza altre persone di quello a cui possono
andare incontro dando retta ( e permettimi che non e' da ingenui visto
che  il riferimento del proprio TO in loco ***dovrebbe*** essere un
aiuto e non un avvoltoio) al responsabile di turno.
Cmq spero che tutti quelli che andranno a sharm boicotteranno i tour
albatour (albatros in egitto)
dpk®

 del turismo, degli affari e del commercio.
ma che bello!
Io credevo che questa fosse la norma mondiale dei disonesti e dei farabutti
ma si impara sempre qualcosa di nuovo...
Io però, che lavoro come guida per un to inglese, e che non mi sono mai
comportato così (e neppure l'ha mai fatto il to) cosa mi devo classificare?
A dire il vero non mi sembra di essere stato né più scemo né più bravo
rispetto a questa "norma mondiale", sarò un ingenuo ma continuo a credere
che la "norma" è essere onesti.
Noi ad esempio promettiamo ai nostri clienti di avere un kit di pronto
soccorso, e... guarda che strano, non li prendiamo affatto per il culo, ma
questo kit ce l'abbiamo sempre nello zaino, anche e SPECIALMENTE se siamo in
paesi dove i nostri referenti in loco non hanno (ancora) l'accortezza di
mettere due cerotti e del disinfettante nel fuoristrada.
E la cosa non mi sembra eccezionale, mi sembra normale... anche perché
questo benedetto kit non è mica un valigione di 50 chili...
Se poi per caso il vitto che ci passa l'agenzia locale non è all'altezza di
quello che abbiamo scritto nel prospetto che il cliente ha in mano, il culo
ce lo facciamo noi accompagnatori e compriamo e prepariamo qualcosa che
integri fino ad arrivare al livello di quello che abbiamo promesso.
Anche qui, mi pare ovvio e normale... dare quello che al cliente (che non è
un pollo da spennare) né più né meno di ciò che gli si è promesso quando ci
ha pagato, fatti salvi imprevisti e problemi vari che possono sempre
insorgere, ovviamente.
S

 classificare?
 - cut -
Grazie! Vedo che non sono la sola "scema" che non imbroglia i clienti :)
Certamente ci sono assistenti che lavorano con metodi alquanto discutibili
(per non dire criminali) ma la maggior parte cerca di trattare i clienti
come si deve. Da qui dipende il posto di lavoro. Se collezioni solo
reclamazioni non durerai a lungo nel turismo. Come in nessun mestiere.
Logicamente ognuno cerca di vendere il proprio prodotto/escursione/servizio
e non farlo fare alla concorrenza, ma non a tutti i costi. E se prometto
qualcosa in piů cerco anche di mantenere queste promesse. Anche io - a mie
spese - portavo un mini-kit con me se qualche cliente si poteva fare male,
ancora oggi cerco di prevenire inconvenienti durante le gite, anche se
oramai sto solo sull'isola e i "pericoli" sono minimi.
Quindi, caro Fabio, cala un attimo e non mettere tutti nella stessa cesta.
Grazie!
Brigida

 Grazie!
Caro S e cara Brigida,
me ne guardo bene dal mettere tutti nella stessa cesta. Però, visto che
operate nel campo del turismo, non potete assolutamente venirmi a
raccontare che la lunga storia raccontata dall'amico che ha iniziato la
discussione sia un caso isolato e unico. Non ci credo.
Non venitemi a raccontare che, sopratutto in strutture turistiche
situate in paesi terzi, non avete mai assistito o ascoltato fatti del
genere. Io, che non sono T.O. e nemmeno agenzia, ve ne posso raccontare
a decine e quasi tutti perpetrati dai corrispondenti (italiani) dei
marchi presenti o rappresentati sul posto.
Che voi lavoriate per T.O. seri e onesti ne sono certo ma, per favore,
non negate che esistano altri T.O. che non sono di specchiata e
cristallina lealtà.
Sul kit di primo soccorso non ho dubbi, è una pesante superficialità.
Mia moglie, prima di legarsi a me, era infermiera professionale e quindi
mi ha obbligato a dotarmi, sul mio fuoristrada e poi anche sugli altri,
di un kit simile a quello situato a bordo delle più moderne
autoambulanze italiane. Questo mi ha un po' complicato la vita perchè
ogniqualvolta arrivava in Kenya qualche personaggio di spicco per fare
un safari (politici, televisione, industria ecc.) dovevo mettere a
disposizione il mio mezzo come seguito sanitario.
Ben presto anche gli altri mezzi si sono dotati di kit sanitari (magari
anche semplici, comunque efficaci) e quindi posso vantarmi di aver
iniziato una nuova abitudine che prima era del tutto assente.
 
Ho iniziato a girare l'Africa nel 1980 e da allora non mi sono ancora
fermato. Pensate quante ne ho viste....
Un caro saluto


 genere.
Se hai letto un mio post precedente avrai letto di qualche episodio del
genere che ho visto succedere ai Caraibi. E ho chiaramente detto che ci sono
questi personaggi poco seri. Ma nel tuo post mi sembrava che ci classificavi
tutto su quel livello. E lě che ci siamo difesi :)
Brigida

 genere [cut]
certo che storie simili, o ben peggiori... perché quello che è successo a
dpk non è poi così terribile, ne capitano e ne capiteranno, così come ho
sentito brutte storie su ristoranti con i topi in cucina, commercianti che
non pagano le tasse, medici senza laurea e così via... però non si può
generalizzare, e continuo a pensare che la maggior parte della gente sia
_ragionevolmente_ onesta, compreso chi lavora nel turismo ;-)
Detto questo, esiste indubbiamente un certo problema di mancanza di serietà
in molti to italiani, ma sarebbe un discorso lungo, e in questo momento non
ho proprio tempo, sorry.
 
ciao
S


uffi, com'é che se scrivo io certe cose mi si sputa in un occhio e mi fanno 
un thread apposito per zittirmi?? NON E' GIUSTO!!!
Daniele, non hai ragione, ma DI PIU'!
Bianca :-) 


bah, non conviene solo sulla tua parola. Alba ha in mano alcuni alberghi che 
gli altri non hanno e che sono splendidi. Basta scafarsi un po'!
;o) Bianca