Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Salve a tutti

Buon giorno a tutti, mi chiamo Roberto e, avendo letto il manifesto del
newsgroup arrivato in "flame" a qualcuno che ha mandato pubblicità, sono
qui per presentarmi.
Vivo a Roma, ho 25 anni, sono un motociclista (e dando un occhiata agli
altri messaggi non sono solo) e sono il responsabile per la ricerca e lo
sviluppo di siti Internet per una compagnia Inglese.
Per favore non chiedetemi di togliere la firma dai messaggi... è
automatica! Va bene, lo so che è pubblicità occulta, ma in fondo può
interessare tutti quanti visto che Colombo2000 è un sito dedicato al
turismo in ogni sua forma.
Anzi, se volete vedere pubblicati i vostri racconti di viaggio troverete
le istruzioni sul sito.
Rimango qua in attesa di insulti di vario genere e proposte di week end
e viaggi in moto :)
Ciao a tutti,
    Rob
--
Colombo2000
http://www.colombo2000.it
Il tuo prossimo viaggio comincia qui
+---------------------------------------------+
| Roberto Cespa                               |
| Responsabile Ricerca e Sviluppo Colombo2000 |
| Email: 
rce...@colombo2000.it
                |
| Mobile: 
+39-380-3042732
                     |
+---------------------------------------------+

Rimango qua in attesa di insulti di vario genere e proposte di week end
e viaggi in moto :)
C'è modo e modo di proporsi e di inviare spam più o meno occulti. A me la
tua presentazione è piaciuta, per cui molto volentieri ti dò il benvenuto.
Ciao. Gabriele
http://www.gabrielepoli.it
--
Posted from 
altair.interplanet.it
 [192.106.95.10] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Benvenuto !!!!
Non vedo perchè ti dovrebbero arrivare insulti , d'altronde se uno discute
di viaggi e in fondo riporta una firma è assolutamente in topics e tutt'al
più invece di insulti ti arriveranno inviti per la prossima pappatoria di
ottobre.
Ciao     Marco  ...... con firma!!! :)
--
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Prima di insultare qualcuno contate fino a dieci
...... vi verranno in mente molti più insulti! :)
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/3687/
icq number  17300177
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 turismo in ogni sua forma.
Non sono mica d'accordo.
Io il sito lo ho visitato, e cio' che ho percepito e' che al centro di
quello che state facendo ci sia un database di offerte raccolte dai tour
operators e ad utilizzo di diverse utenze che vanno dai dettaglianti fino al
consumatore.
Ok, fornite tanti altri servizi di contorno quali meteo, info di viaggio
varie, racconti ecc.. che in un qual modo possono rendere il sito piu' ricco
ed appetibile, ma il succo rimane pur sempre una raccolta di offerte di
viaggio.
Bene.....quando il turismo davvero sara' diventato una mera raccolta di
offerte, sconti, lastminute e pacchetti preconfezionati e riscaldati, allora
io smettero' per sempre di occuparmene.
Nelle offerte in genere si vende il soggiorno mare. Poche volte il tour di
gruppo ed ancora meno il tour individuale.
Se la vostra opinione e' che "il turismo in ogni sua forma" significhi il
lastminute per il tal villaggio turistico, o nella migliore delle ipotesi la
pubblicizzazione di una data di partenza per un tour classico di gruppo
(questa e' una mia interpretazione
perche' ovviamente nel sito questo concetto non e' scritto da nesssuna
parte), allora sara' dura intenderci sui termini.
Per carita! nulla in contrario nel veder pubblicizzati e promossi i
lastminutes e le altre offerte di viaggio, servizio che senz'altro sara'
utile ad una determinata fascia di turisti, ma se e' vero che internet
significa universalizzare la conoscenza, differenziare e specializzare le
proposte al fine di far trovare di tutto e di piu' all'utente finale, e
scovare tutto cio' che non solo e' di difficile ricerca (cioe' quello che
fate), ma cio' che addirittura e' impossibile o quasi trovare in altri modi
se non appunto internet, da questo punto di vista il vostro sito non mi pare
un passo avanti. Opinione strettissimamente personale.
Easy!
PS visto che mi pare di aver capito che il sito odierno e' la nuova versione
di un sito prima esistente
(cioe' non avete appena aperto e di info e materiale, nonche' di eventuali
operatori con voi collaboratori, dovreste gia' averne raccolto/i tanto/i),
come mai l'unica destinazione asiatica che annoverate sono le Maldive?

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La firma è un tantinello preoccupante, visto quello che ho detto prima... :)
:)
Ciao,
    Rob!


 come mai l'unica destinazione asiatica che annoverate sono le Maldive?
Il sito odierno è il completo rifacimento grafico del vecchio sito (che
comunque è andato on line non prima di Luglio anche se le statistiche sugli
accessi dicono Maggio, ma in quel periodo era online solo per test), in cui non
comparivano le rubriche oggi a disposizione. Era solo un doppio motore di
ricerca e si presentava in maniera troppo sintetica (un po' come fa Google).
Il rifacimento ha portato ad accordi con Teleturismo (rivista di settore che
arriva solo alle AdV ed ai TO) e con Mototurismo; altri accordi sono stati
proposti e sono in via di definizione ad altre importanti riviste di settore
(per quello che riguarda i viaggi in mare e i viaggi con camper, tende e
affini) e con aziende legate al mondo turistico-informatico. Successivamente
sarà possibile avere una sorta di "Guida Michelin" per la ricerca di alberghi,
ostelli, ecc. , e versioni ridotte di alcune guide ai singoli paesi. Per tutto
questo, però, dobbiamo aspettare che la sede di Londra finisca le varie
trattative in corso.
La scelta di lavorare con altri partner, per quello che riguarda la
realizzazione delle rubriche, è dettata dalla voglia di dare una informazione
di qualità che né io (che faccio l'informatico) né nessun altro all'interno
della compagnia siamo in grado di garantire.
Riguardo alla sola presenza delle Maldive... non so che dire. Non siamo noi ad
inserire le offerte di viaggio, ma direttamente i TO tramite una serie di
maschere. Evidentemente, tra quelli contattati solo uno ha inserito offerte
dirette in Asia.
Concludo ribadendo quanto detto all'inizio: non voglio dare inizio a qualche
cosa che sarebbe solo un grosso OffTopic, quindi suggerisco di continuare via
email, se questo discorso (come è probabile) non interessa il gruppo.
Se, al contrario, risulta interessante... sono qui! aperto a critiche,
suggerimenti, complimenti, proposte di incontri (come ho visto nella risposta
di qualcun altro) e tutto il resto!
Ciao,



--
C ya
Marco
----------------------------
"devi farne di strada bimbo,
se vuoi scoprire come è fatto il mondo"
----------------------------
ICQ #45053188

 spiegarti meglio?
non ce n' e' piu' bisogno perche' mi hai gia' risposto scrivendo che
inizierete a
promuovere viaggi in Nepal con la tenda :-) mi riferivo cioe' esattamente a
quella parte di viaggi e turismo che esce dai classici schemi confezionati e
standardizzati. Trovare una organizzazione che produca (in modo valido) un
viaggio in tenda nelle montagne del Nepal non e' cosi' semplice come trovare
un operatore che organizza una settimana a Palma di Majorca.
Easy!
.....che aspetta i viaggi in tenda nelle montagne del Nepal.

 no?
Dove si dovrebbe fare questa pappatoria? Come ci si iscrive? Spiegare!
Spiegare!!
Ciao,


 .....che aspetta i viaggi in tenda nelle montagne del Nepal.
Giuro che alla prima offerta che trovo inserito verso il Nepal ti avviso qui
sul ng!


 investire tempo e denaro per questo un per cento?
tutti coloro che vorranno trovarsi in una posizione di mercato privilegiata
in un futuro non troppo lontano.
Easy!


Non toccherebbe a me... cmq tutte le informazioni sulla PAP sono a questo
indirizzo... sbrigati, che mi è giunta voce le iscrizioni siano in chiusura...
 
http://digilander.iol.it/uelli/pappa/index.htm
a presto!!! :-)


 Easy!
Roberto, prima di tutto benvenuto.
Forse non spetterebbe a me dirlo, ma credo che Easy abbia fatto un
grosso favore alla società per cui lavori. Pur non lavorando in campo
turistico, credo che ogni parola scritta da Easy sia sacrosanta. me ne
accorgo quando viaggio. Sono ancora pochi, è vero, ma sta crescendo il
numero di viaggiatori, o meglio forse turisti, che ai pacchetti
preconfezionati, uguali per tutti, preferiscono un viaggio più vicino
alle loro esigenze e alla loro voglia di vivere a modo loro la vacanza,
in qualunque forma essa sia.
Credo che chi lavora in questo campo dovrebbe fare un uso prezioso delle
parole di Easy.
(questo ovviamente è il mio modesto parere)
Ciao
Simona

 Easy!
Tutta questa risposta, che può sembrare profondamente contraddittoria con il
post precedente in alcuni passaggi, è solo per far capire che non c'è nessun
tipo di politica che decide quale offerta va online e quale no. Nessuno decide
che un TO non può inserire viaggi, nemmeno se sta antipatico alla dirigenza. I
contenuti sono quello che ci scrivete voi. Noi li abbiamo conditi con le
previsioni meteo, con alcune news e qualche servizio accessorio.


 Simona


 Easy!
Tutta questa risposta, che può sembrare profondamente contraddittoria
con il
post precedente in alcuni passaggi, è solo per far capire che non c'è
nessun
tipo di politica che decide quale offerta va online e quale no. Nessuno
decide
che un TO non può inserire viaggi, nemmeno se sta antipatico alla
dirigenza. I
contenuti sono quello che ci scrivete voi. Noi li abbiamo conditi con le
previsioni meteo, con alcune news e qualche servizio accessorio.


 ICQ #45053188
--



guarda, sembra che forse ci sarà un cambiamento di date, ma sempre ad ottobre...
stay tuned, che forse ce la fai!!! :-)


 telefono per inserire l'offerta, che c'è da perdere??
E su questo concordo.
Ti ricordi Easy ? ne parlammo in agosto sul Kwai.
Non esiste una strada unica e risolutiva, ma tante
opportunità piccole ed insignificanti che messe insieme
possono produrre un effetto consistente.
Ben vengano mille Colombo gratuiti che cmq rendono un
servizio utile, sempre che rispettino delle semplici regole
di correttezza commerciale.
Certo è che Colombo non può soddisfare le esigenze
commerciali di un' azienda, ma è altrettanto prevedibile che
la presenza di un' azienda su cento Colombo possa cominciare
a dare qualche frutto.
Concludo.
L' età media  della imprenditoria nella new economy si è
abbattuta verticalmente.
Questo è un gran bel segnale di (pari) opportunità, ma
rimane evidente il rischio di poca preparazione commerciale
da parte dei giovani operatori (non me ne volere Roberto)
Le statistiche ci dicono che c' è stata una grande battuta
di arresto (75% -) per i siti che non fossero supportati da
una reale struttura commerciale alle spalle . Il pionerismo
finirà presto, lasciando dietro di se molte aziende virtuali
chiuse. Soltanto chi riuscirà a dare spessore alla propria
attività, otterrà qualla credibilità che gli potrà garantire
un futuro.
Tutto imo, naturally !
ciao
onda

 attivazione).
in effetti e' vero, non ci siamo capiti.
Non ci siamo cioe' capiti sul fatto che per proporre o pubblicizzare certe
iniziative e certi itinerari di viaggio, non si puo' usare un'unica lavagna
sulla quale andranno annotati prodotti assolutamente eterogenei e che
cozzano tra loro.
Io cioe' non posso mettere il mio itinerario di fianco ad una vacanza a
Sharm El Sheikh, perche' due proposte simili si rivolgerebbero ad una platea
sicuramente diversa, e le due tipologie di viaggiatori agli antipodi di cui
stiamo parlando non andranno mai (o molto difficilmente lo faranno) a
cercare nello stesso posto.
Si tratterebbe anche di un discorso di immagine di un certo prodotto in se
stesso.
Tu metteresti la tua mercedes nella vetrina del venditore d'auto che gia'
espone un paio di fiat panda? no, perche' non vorresti "deprezzare" la tua
mercedes.
Che cosa voglio dire? che tu, programmatore e costruttore del sito, mi devi
fabbricare la giusta vetrina nella quale inserire il mio itinerario. Questa
vetrina dovra' essere uno spazio ben fatto ed elegante, nel quale il mio
viaggio puo' sistemarsi a suo agio. Siccome la mia proposta non e' solo una
questione di prezzo, ma deve essere illustrata nei minimi termini, devo
avere il giusto posto dove riportare tanti dettagli, e magari sbattere su un
paio di belle foto. Poi me lo devi presentare come uno speciale, che ad
esempio sara' "lo speciale della settimana", oppure "speciale avventura!
questa settimana vi mandiamo a....."  (il motto si presta a battute, giuro
che non era voluto!:-))).
Di sicuro comunque non posso inserire la mia offerta di fianco alle altre e
vederla apparire in quella tendina a scomparsa dove il mio itinerario
sarebbe elencato in coda alla settimana per Sharm.
Nel caso non sia vostra intenzione ricavare detto spazio, significhera' che
a me converra' combattere in proprio la mia bataglia e farmi appunto un sito
privato.
Pero', ti faccio notare che la pretesa di avere un programma ed un
itinerario diverso (migliore?) da quello degli altri, e' una componente
ricorrente degli operatori turistici (e non solo), motivo per cui lo stesso
problema lo potresti incontrare nel futuro non solo con me ma anche con
altri TO, disposti a loro volta ad utilizzare il tuo sito ma nel giusto
spazio, dedicato al loro tipo di prodotto e che cosi' attrae la clientela
"giusta" e mirata.
Torniamo al famoso passo avanti ed al fatto che piu' volte hai ribadito che
in internet si deve per forza di cose essere buoni e veloci trasformisti e
saper cambiare la vetrina al momento giusto a seconda dei gusti del momento:
hai ragione, ma se il passo avanti di mettere uno spazio dedicato gia' da
ora a certi prodotti lo saprete fare, avrete una occasione in piu' di
verificare cosa in internet tira di piu' e cosa funziona meglio o peggio.
Mi potresti anche rispondere che una pubblicita' mirata costa. Se il tuo
sito sara' visto da tante persone e la particolare disposione all'interno di
esso del mio prodotto ne risalta i pregi, non avrei nulla in contrario.
Allora....me lo farai il giusto contenitore????
Se si', io te lo riempiro' da subito!:-))
Ciao
Easy!


Sono d'accordo fino ad un certo punto.
Ribadisco che per il mio prodotto ci tengo anche ad una presentazione
adeguata e consona con gli standards che offro, se non altro perche' i miei
viaggi costano cari e deve essere evidente il motivo per cui costano cosi'
cari.
E' vero, tentar non nuoce, ma avrei sempre paura di una eventuale immagine
negativa di ritorno da una presentazione e pubblicizzazione non
sufficientemente mirata.
In poche parole, non vorrei mai e poi mai vedere il mio viaggio sullo
scaffale di un supermercato, ma nella vetrina dello specialista.
..ma che cacchio sto dicendo!??!?!?!??:-))
Ciao e complimenti per il tuo messaggio che ho apprezzato tanto e che
condivido in tutti gli altri punti.
Easy!

 Easy!



penso che tu abbia ragione.
Io sarei uno di quei clienti noiosi e che fa perdere tempo.
Sono contento per te che gli altri operatori non abbiano fatto altrettanto,
motivo per cui ti consiglio di tenerteli stretti.
in bocca al lupo per il sito
Easy!

 qualcosa che le agenzie non hanno.
Questo è ciò di cui sento la necessità: mettermi in
comunicazione con chi offre un prodotto che non trovo nell'
agenzia sotto casa.
In Thailandia ci sono stato, ma vorrei una Easysmile per il
mio prossimo viaggio in Messico, Perù, Nepal, India etc.etc.
slauti

 ti piacciono le mie idee?
a me sě,
quasi quasi m' hai fatto venir voglia di pensarci sů.
Se mi viene in mente qualcosa la scrivo anch' io.
Per la serie: cosa vorrei trovare in un sito commerciale di
viaggi ?
onda

 qualcuno in carne ed ossa!
Mica vero. In occasione dell' ultimo viaggio individuale l'
organizzatore in carne ed ossa l' ho conosciuto dopo sei
mesi di corrispondenza, al mio arrivo sul luogo di
destinazione.
Ed è stato fantastico.
In compenso "qualcuno" in carne ed ossa (AdV) spesso non
riesce ad andare al dilà della propria professione di
bottegaio: prendere un depliant e metterlo sul bancone.
Qualche esempio:
1) Alcune agenzie hanno avuto per le mani la mia richiesta
di organizzazione del viaggio in Thai.
3 settimane per 4 o 5 persone fanno un bel mucchio di
soldini (è quasi un gruppo ^__^)
Sappi che la mia richiesta non ha avuto nemmeno una piccola,
modesta, insignificante risposta, in quanto non rientrava
nei canoni abituali.
Nessuno è stato in grado di prendere in mano la pratica per
buttar giù una schifezza di programma individuale.
A dire il vero ti senti quasi umiliato, con i tuoi soldini
in mano e nessuno che ti sta a sentire.
2) Volevo fare due settimane ai Caraibi: una alle Cayman ed
un' altra a Repubblica Dominicana.
Non c' è stato verso.
Incredibile ?
Per fare quel viaggetto in località cosi' gettonate dai
banconisti, sarei dovuto  tornare in Italia dopo la prima
settimana e ripartire immediatamente con un altro programma
verso la seconda destinazione. Assurdo.
E non sono certo quello che vuole far le cosa senza pagare
niente !
Non ho trovato un coglione  che sia riuscito ad "inventare"
una tratta interna Cayman-Santo Domingo.
Insomma o prenoti solo viaggio aereo e la prima notte in
Hotel, poi vai all' avventura, o digerisci i 9 giorni(sette
notti) precotti.
Non ho nessun problema a scegliere la prima ipotesi, ma
quando viaggio con figli (anche piccoli), mi domando perchè
non sia possibile dare un minimo di tranquillità in più a
tutto il viaggio, con un' assistenza in loco anche per chi
vuole prendere il caffè alle 7.45, come scriveva Easy.
Prendi nota di ciò che "manca" sul mercato. Potrebbe essere
molto utile a chi vuole dare un prodotto nuovo e non
inflazionato.
Le nicchie non vanno disprezzate o messe in secondo piano
perchè a mio avviso sono più redditizie dei grandi numeri
per l' operatore di dimensioni medio-piccole.
 saluti
onda
P.S. - Il servizio reclami mi sembra un' ottima iniziativa,
davvero.

 +---------------------------------------------+
--
http://www.zeppelin.it
, Vacanze facili in bicicletta. Associazione per
pedalare in compagnia alla scoperta di città in europa.

 ICQ #45053188
--


 in bocca al lupo per il sito
Crepi!


 indicazioni.
e di cio' ti ringrazio.
Sono comunque anche convinto che una buona idea al proposito (cioe' la
vetrine e come farla) tornerebbe davvero tanto utile al tuo sito,
indipendentemente da me, e chissa' che grazie "anche" a cio' Colombo2000
possa essere uno dei siti nel suo genere che riesca ad avere una vita piu'
lunga della media (mi riferisco ai fondamentali ed importantissimi concetti
espressi da Onda nel suo post comparso in questo thread, concetti che
realizzando (ma anche riempiendo) un sito, tutti noi dovremmo avere ben
presenti.
Innanzi tutto penso che un buon punto di partenza fossero i diversi forms
sui quali impostare diverse presentazioni di prodotti che tu stesso avevi
espresso recentemente, quindi riservare spazi dedicati a tipologie diverse
di viaggi (avventura, ecoturismo, percorsi itineranti di ogni tipo, ecc...)
e lasciare la possibilita' che a rotazione ogni offerta di viaggio risalti
sulle altre all'interno del suo spazio dedicato.
Un'altra idea che potrebbe realizzarsi vincente: metti uno spazio (una
specie di guestbook, ma piu' mirato) nel quale il potenziale viaggiatore che
non ha trovato nelle proposte gia' inserite la propria soluzione, possa
richiedere lui stesso qualcosa di specifico. Questa richiesta sarebbe
visibile agli oeratori interessati, che potrebbero rispondergli con
programmi dedicati. l'inserimento di tale richiesta dovrebbe poi essere
sufficientemente guidata in modo da far risaltare il tipo di viaggio a cui
si aspira, e la richiesta stessa in questo modo potrebbe ad esempio essere
indirizzata a chi di competenza. Uno spazio del genere a disposizione del
viaggiatore e' importante perche' gli da la possibilita' di richiedere
esattamente quello che vuole e non solo andare a cercare quello che piu' gli
assomiglia (con il rischio comunque di non trovarlo!).
ti piacciono le mie idee?
Easy!

 onda
Ciao,


 ricerca ridotto.
quindi fate un passo in piu' (quel famoso passo avanti che da tre giorni
voglio farti fare!!!!:-)))) e costruite queste benedette rubriche dedicate a
viaggi ed attivita' particolari o chissacosadaltro, che vi facciano avere
qualcosa che le agenzie non hanno.
Easy!


un vecchio detto dice che il mondo e' fatto di persone che non si
incontrano.......
....buona ricerca e buona fortuna!:-))))
Easy!
PS non ho piu' guardato il sito delle pappatoria: alla fine in quanti
sarete? sto facendo il budget!!:-)))

sarete? sto facendo il budget!!:-)))
Non preoccuparti che il BUDGET te lo facciamo noi ;-))
Vincio accounter
 
__________________________________________________
Il Paradiso lo preferisco per il clima, l'Inferno per la compagnia
38,10N 15,65E to 48,13N 2,40E  ICQ 51100496
le foto dei miei viaggi le trovate su:
http://www.photopoint.com/
digitate 
vinc...@hotmail.com
(levate il 7)su visit album
ma prima andate a dare un occhiata su: 
http://www.admo.it/
_____________________________________________

> Non preoccuparti che il BUDGET te lo facciamo noi ;-))
fai pure, ma la tesoreria non la cedero' tanto facilmente!:-)))))
Easy!

 ti piacciono le mie idee?
Le idee sono interessanti, quello che comporta la loro realizzazione è
stressante :) :) (ma comunque è una bella sfida per un programmatore).
Probabilmente raccoglierò il guanto!


 viaggi ?
Scrivi, scrivi!
Qualsiasi idea viene comunque tenuta in considerazione (a patto che sia
realizzabile! Vedi risposta ad Easy sui problemi di realizzazione).


 davvero.
Thanx, anche quello è in fase di realizzazione.


 Easy!
Eh, Easy.... mica tanto easy, però! Ti diverti parecchio a "fare la punta allo
stronzo" (cito letteralmente :) ).


 interpretazione rigida della legge 675/1996 (privacy).
gia'! la privacy.......
in altro tuo post ho visto che finalmente ti sei convinto a fare gli spazi
dedicati....:-))
Ci stai lavorando???????
Ciao e...buon lavoro!!:-)))))
Easy!

 Easy!
Ciao,
    Rob
P.S.: Ma che diavolo di nick usi? Tutto mi sembri tranne che Easy!! Anzi sei
piuttosto Difficult! (o, alla romana Rognosett!) :) :)
