Newsgroup: it.fan.tv.er
Titolo: Abby 1 - Susan 0

C'era da immaginarselo che Susan avrebbe fatto dei casini con
l'accoltellatore folle. Ma perchè non ha dato retta ad Abby e non lo ha
fatto sloggiare subito?
Grande puntata, comunque: che il Lumakoso sia veramente partito con "Medici
senza frontiere"? :-D
Maharet

 Grande puntata, comunque:
Come "Grande puntata, comunque:"????
Questa sottospecie di soap opera ti piaciuta????
A questo punto ridatemi Capitol... almeno c'erano le gnocche!
Da registrare comunque come, ancora una volta, tolta la bipolare e il
dottore lumacoso, Abby ha fatto una discreta figura.
Il problema e' che continuano a farle fare la "sostituta di Carol"...
E ancora: finalmente SuperKerry è stata messa nell'angolo! :-)
Cio' nonostante, scusa se lo ribadisco, quello di ieri sera non e'
E.R., non e' il piu' il "medical drama" delle prime tre serie.
Alla prossima
Paliddo

Il 23 Ott 2002, 08:55, 
pal...@iname.com
 (Paliddo da qualche parte) ha
scritto:

confermo è sottoscrivo in toto! L'unico brivido è dato dall'incontro
Carter-Accoltellatore ed anche quello è tirato per i capelli!
Grazie per l'attenzione
Prinz
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 fatto sloggiare subito?
Mi meraviglio che si levino critiche verso una delle poche cose aderenti
alla realtà successa ieri in ER.
Con un sospetto trauma cranico e verosimile emorragia cerebrale e/o frattura
della base del cranio (otorragia) sarebbe da irresponsabile trasferire un
malato in altri ospedali quando nel tuo esiste la TAC, la Neurochirurgia,
etc.
E se il malato (sia pure un criminale, ma in questo caso un MALATO, perchè
la schizifrenia è una malattia vera e propria con connotazioni genetiche
purtroppo!!!!) muore nel trasporto chi credete che il gudice andrà a
prendere e sbatterà in galera (specialmente negli States!) per gravissima
negligenza e omissione di soccorso?
A parte il rimorso di Susy che se ha voluto fare il medico ha giurato di
curare indistintamente ogni essere umano senza guardare in faccia razza,
colore politico, censo e/o fedina penale?
Ciao AGA (scusate la lunghezza del concetto ma sono sempre stato un
chiaccherone!)

 chiaccherone!)
bentornato a scrivere!!!!
/panda


Grazie ho passato una triste settimana ma ho seguito lo stesso il newsgroup!
Ciao AGA

A questo punto ridatemi Capitol... almeno c'erano le gnocche!
ROTFL!
concordo con il nostro Pallido Palermitano.
La puntata di ieri sera ha rischiato seriamente di addormentarmi.
Benche' in generale sia un amante della topa bagnata, non lo sono in
particolare di quella li' ed una puntata intera imperniata sulle sue
paturnie la reggo molto malvolentieri. Non parliamo poi della seconda
puntata... insopportabile il ritorno di Ginseng, veramente
inverosimilmente recitata la lite fra Kerry e la pompiera,
insopportabile il duetto Mark sottospecie di figlia... dove cacchio e'
ER?
iauz
Invernomuto (
inver...@italymail.com
)
---------------------------------------
Ciccio dovrebbe aver capito ormai che e'
lo zerbino di tutti e che se si allarga 
troppo aumenta la superficie calpestabile...
Tweety (26/09/00)
---------------------------------------
ICQ UIN 3126729
http://digilander.iol.it/invernomuto1/index.html
Dieci giorni in Irlanda (in costruzione)

 Insomma, la sua paura non era certo pretestuosa.
Condivido quello che dici, ma ciò che volevo dire è che in occasioni come
quella di ieri deve prevalere la professionalità.
Mi spiego meglio: tu non sai quante volte ho dovuto visitare ubriachi,
tossicodipendenti in crisi di astinenza o "strafatti", schizofrenici, gente
violenta, persone che mentre cerchi di curarli ti scaricano parolacce, ti
insultano o addirittura ti picchiano.
Se dovessi dar seguito solo al cuore e non alla razionalità allora sai
quante di queste persone dovrei lasciare marcire senza aiutarli!!!
Ma per fortuna subentra l'esperienza e la PROFESSIONALITA' che ti impedisce
di commettere cavolate e ti rende la freddezza necessaria per aiutare chi ne
ha bisogno, fosse anche un assassino!
Il messaggio mandato ieri da ER è corretto sotto questo profilo, perchè non
ci si può fare alibi con le proprie emozioni, trascurando le proprie
responsabilità.
Ciao AGA (scusate per la piega un po troppo seria del dibattito)

 aiutarli!!! 
Vero, però come ti sentiresti se dovessi curare l'assassino di una tua 
cara amica?
Giusto far prevalere la professionalità (ed infatti in ER ha prevalso), 
ma non dev'essere una cosa facile, ti pare?
Tra l'altro ricordo che persini Kerry "tutta d'un pezzo" Weaver si 
rifiutò (meglio: non riuscì) a curare sobriki quando venne ricoverato 
in ospedale ai tempi dell'omicidio di Lucy, e passò la mano a Mark.
Abby rappresentava ieri sera un punto di vista professionalmente 
scorretto, ma comprensibilissimo, IMO.
-- 
Ambivalent? Well, yes and no.... 
 

 cara amica?
Spero di non dovermi mai trovare in una situazione come questa!
Ciao AGA

 Abby e non lo ha fatto sloggiare subito?
Per via di una piccola clausola chiamata "giuramento di 
ippocrate", la quale prevede che un medico curi chiunque ne 
abbia necessita e/o glie lo richieda?
Silvia
-- 
  Non ci capisco un accidente: io lo voglio seppellire, tu lo 
vuoi seppellire, se lui potesse parlare approverebbe l idea. Mi 
pare che più daccordo di così 
          I magnifici sette
http://aretino.net/f451/

 dell'accoltellamento. 
Capisco che Carter sia amico suo, ma un trauma non vale il 
rischio di una vita. Questa donna voleva fa l'infermiera, ogni 
giorno le passano tra le mani le vite di parecchie persone. Cosa 
farà la prossima volta, prenderàa  sberloni una tipa perché 
assomiglia a sua mamma e lei rivive un trauma infantile?


 di Lucy, e pass  la mano a Mark. 
In quel caso Kerrie non tentò di impedire che il paziente fosse 
curato, semplicemente chiese che ad occuparsi del paziente fosse 
un altro medico tra i molti disponibili. La situazione è un filo 
(una gomena!) diversa!


 assomiglia a sua mamma e lei rivive un trauma infantile?
Concordo al 100%.
Ciao AGA

 abbia necessita e/o glie lo richieda?
Come ho già detto prima, il concetto basilare è proprio questo!
Ciao AGA

 ancora che pazienti.
E hai presente che cosa ne commentavo io? Se è per quello ce
n'è pure per Kerrie, che ieri sera ha rianimato un paziente
che aveva appena chiesto di non essere rianimato perché
potesse godersi la sua frittura in sedia elettrica. 



*mumble*
Forse perche' e' meno materna di Abby nei confronti di Carter? Lei non lo ha
visto in crisi di astinenza, non e' stata la sua "guida" durante la
disintossicazione. Lo ha frequentato quando era un giovane internista di
belle speranze, lo ha visto sopravvivere alla furia di Orsetto... per forza
ha una infinita fiducia nelle sue possibilita' :)
--
Mel - aspirante tapira mannara
*********************
Visita 
www.mef.rules.it
Il sito non allineato di The X-files
"The series was always about Mulder and Scully and their unique partnership,
if you will, from the very moment I thought of the idea for the
show." --Chris Carter, April 2002 (unfortunately only after the cancellation
of XF)

abbia necessita e/o glie lo richieda?
E siccome Abby non è un medico e il giuramento non l'ha fatto la sua
posizione è pienamente legittima.

 il fatto di dover curare Sobriki, non se la sentì.
La differenza è che in quel caso altri medici erano a 
disposizione immediata. E non è una differenza da poco.


 fatto la sua posizione   pienamente legittima.
Afaik, il giuramento lo fanno anche i paramedici. Ma se anche 
fose, proprio in quanto inferimera non dovrebbe nemmeno 
permettersi di prova a dire a un medico che cosa fare.


Questa sottospecie di soap opera ti piaciuta????
subscribe!
Ho passato tutta la prima puntata appeso con una mano a Frank sperando
che comparisse missile per aggrapparmici con l'altra... %-@>
gentlos/ report 1 - ER 0
--
Never knock on Death's door. 
Ring the doorbell and run (he hates that)

 Il problema e' che continuano a farle fare la "sostituta di
Carol"...
Subscribe. Tra l'altro anche la scena dell'uscita di casa sotto la
bufera di neve era analoga ad una di Carol!
Che dire, sta diventando una colonna di ER, visto che ormai vanno via
tutti e anche i veterani stanno perdendo smalto...
ciao
Tommy Goodwine

ER?
Con Ginseng... dal parrucchiere! ;-P
Anninabaciblu

 potesse godersi la sua frittura in sedia elettrica. 
Su questo concordo, un'inutile e fastidioso accanimento.
-- 
The media finally figured out that their "paying customers" (i.e. 
advertisers) don't WANT an intelligent, thoughtful audience.  And they 
no longer have one." (Rich Tietjens) 
 

permettersi di prova a dire a un medico che cosa fare.
Non č compito di un infermiera decidere i trattamenti sanitari di un
paziente, č invece possibile per un infermiera segnalare al medico
competente alcuni elementi utili per l'quilibrio psicofisico di un
collega ed č quello che ha fatto abby. Perciň brava 10+.
Susan invece č stata disattenta e non ha evitato il contatto.
In ogni caso non ci sto, in er ci sono:
- un omicida intenzionale (ciccio)
- un omicida preterintenzionale (lo slavo)
- un omicida colposo (kerry)
piů svariate e ripetute violazioni dei codici deontologici, dei propri
compiti all'interno della struttura sanitaria, delle leggi degli stati
uniti, e voi venite a criticarmi abby in una puntata in cui č stata
semplicemente EROICA e lo ripeto EROICA preoccupandosi del bambino
nonostante non fossero cazzi suoi, di Carter nonostante l'avesse visto
baciare susan, della vicina nonostante non la conoscesse neppure ed č
pure riuscita ad augurare buona fortuna a sua marito.

non soccorrerlo. 
Non ho visto l'episodo o perlomeno non lo ricordo, ma un medico non
deve curare solo il "fisico" di una persona, ma anche alleviarne le
sofferenze ed occuparsi del suo stato mentale. Perciò la corday è
venuta meno ai suoi doveri di medico.

disposizione immediata. E non è una differenza da poco.
Kerry è convinta di essere il miglior medico del mondo, far curare
il greco da un altro significa non fornirgli tutte le cure possibili.

 augurare buona fortuna a sua marito
che non le ha neanche fatto gli auguri di compleanno <g>

 le cure possibili. 
Scusa, non trovo più le mie ventose, non è che per caso le hai 
tu??? Ma non diciamo palesi stronzate, please!!!


  voi venite a criticarmi abby in una puntata in cui è stata
 semplicemente EROICA
No, veniamo a Criticare Abby, così come abiamo criticato gli 
altri, in una puntata in cui ha fatto il suo dovere occupandosi 
di un bambino in difficoltà, ha contestato l'autorità e i doveri 
di un medico, e si è dimostrata più presistente di una patella 
attaccata al suo scoglio con Carter.


 motivi di opportunità ad altro ospedale? 
Se il paziente viene comunque curato sicuramente sì.
Metiamola in questi termini: il bluff di Corday sarebbe
durato al peggio pochissimi minuti, il trasporto di un
paziente a un'altro ospedale avrebbe comportato una sua
attesa di parecchi minuti, probabilmente di ore, dato che il
paziente stesso era all'interno di una struttura di soccorso
attrezzata. Per farti un esempio, in Italia è comunque
impossibile per un pronto soccorso dimettere un paziente per
trasferirlo in altra sede PUNTO! La sola eccezione è quando
un paziente trasportabile (e non credo che un paziente con
trauma cranico sia considerato trasportabile) viene
trasferito a un centro maggiormente specializzato. 


tu??? Ma non diciamo palesi stronzate, please!!!
E' una palese stronza anche affermare:
"In quel caso il paziente, se mi ricordo correttamente, non
era in stato di rischio immediato di vita. In ogni caso,
resto convinta che Elizabeth stesse bluffando, e nulla vieta
a un medico di far credere a un paziente che non lo
soccorrerà, mentre il suo stesso giuramento gli proibisce di
non soccorrerlo. Probabilmente, se il comportamento di Corday


attaccata al suo scoglio con Carter.
Non so bene che significhi "presistente" ma non direi proprio

 curato!
A me basta questo per considerare il comportamento di Elizabeth 
gravemente scorretto dal punto di vista deontologico (e lasciamo 
perdere qualsiasi risvolto penale).
E' compito della polizia o di un magistrato, e non di un dottore che 
sfrutta il suo potere di vita o di morte su un paziente, ottenere una 
confessione da un criminale.
Tant'è che in un tribunale americano dubito che tale confessione 
potesse essere in alcun modo utilizzata, proprio perché estorta con la 
violenza (in questo caso, psicologica).
Sbagliò Elizabeth così come ha sbagliato Abby, perché entrambe hanno 
permesso a considerazioni di carattere morale o personale di 
interferire con i propri doveri d'ufficio. Ora, nel caso di Abby, 
almeno c'è l'attenuante di aver vissuto in prima persona il dramma 
causato da Sobriki e l'intenzione di proteggere un suo caro amico, 
nonché collega. La Corday, invece, ha solo giocato a fare la poliziotta 
d'assalto.
-- 
Documentation is like sex: when it is good, it is very, very good; and 
when it is bad, it is better than nothing. 
 

 in ospedale ai tempi dell'omicidio di Lucy, e passò la mano a Mark.
L'ondina mollò un paziente per dei colpi di sentimenti?
Lei???
O sorbole, non me lo ricordavo !!
--
Exar Kun
---------------------------------------------------
no_spam_...@hotmail.com
---------------------------------------------------
JTCIIIFC Tessera N°1
---------------------------------------------------
Battuta di Romano di oggi :
Che hai Peter? Oggi non sei l'allegrone del solito.
Non è che mi stai diventando un tossico o un
alcolizzato come va di moda tra i tuoi colleghi del
pronto soccorso?
---------------------------------------------------

 proprio 
"Appiccicosa" lo capisci meglio?


 un timore così innaturale?
Il timore è naturale, ma questo non significa nulla. Sobriki era 
un paziente in un pronto soccorso e STOP!


 psicologica). 
Almeno la metà di quanto viene "confessato" alla polizia dei 
paesi civili non è utilizzabile in quanto estorto. Se vuoi ti 
posso fare delle simpatiche lezioncine sull'uso delle rubriche 
del telefono arrotolate negli interrogatori di polizia!


- un omicida preterintenzionale (lo slavo)
sostieni l'eccesso di autodifesa?
g.
---
Era un mondo adulto.
Si sbagliava da professionisti.

e si č verificato. 
Non credo che come medico Susan potesse fare altro, in effetti...
Ma com'č che l'unica ad andare a vedere come si sentisse JTC _dopo_ č
stata Abburp?
Carter durante la puntata si riferisce a suziegrande parlando di
amicizia... E per suzie di cosa si tratta?
Alle casalinghe di voghera scoprire gli sviluppi...
gentlos  
----------------------------------------------
Ho un fegato stoico e occhi onnivori,
anche se non sono cosě numerosi da poterli 
chiudere su tutto.
S.P.


Forse mi sono espressa male, la "grande puntata" era riferita solamente alla
diparita del Dott. Luka, non alla trama...
Ciao
Maharet

Criticare Abby
e' bello leggere il ng dopo qualche giorno di attenzione sporadica e
discontinua - la puntataccia non ha certo aiutato - e aver voglia di
mettersi a urlare sventolando una bandiera con scritto 'SECca'.
-- 
'you're either part of the solution, 
 or you're part of the precipitate.'

approfondimento dello stato del paziente! 
Certo la colpa maggiore è loro.

sostieni l'eccesso di autodifesa?
Un eccesso eccessivo perdipiù

stata Abburp?
Chi è  abburp?

 del telefono arrotolate negli interrogatori di polizia!
Esperienza diretta?
-- 
The statement below is true.
The statement above is false. 
 

 ti piace parlare per eufemismi, eh?
Ti sbagli: alla SECca piace fare free-climbing sui vetri: è una donna
che ama le sfide impossibili... ^______^ 
Chiara/che ancora non ha visto l'episodio (e leggendo i commenti ne ha
sempre meno voglia), ma tende a dare ragione a Susan: i sentimenti
conviene metterli da parte certe volte... Cmq, se non ricordo male, lurkando
ate lessi che questo episodio fu sottoposto ad una serie infinita di tagli
e controtagli per eliminare plotline che non piacevano al pubblico, quindi...  
Ciao... :))
-- 
Papermoon° aka Madrebadessa dell'Ordine delle Anime ERranti
"I'm continually amazed that, despite our best efforts, ER 
is still on the air."
       Noah Wyle 
(Per rispondere togli RINTIN)

 Che è costata un morto
Che è costata un morto A CHEN E MALUCCI!


 Esperienza diretta?
Per interposta persona, ma degna di fede.


 Un eccesso eccessivo perdipi 
Un eccesso pleonastico?
Alice


che ama le sfide impossibili... ^______^ 
senti chi parla ;-)))
iauz
Inve\ ok ok sto' zitto anch'io
Invernomuto (
inver...@italymail.com
)
---------------------------------------
Ciccio dovrebbe aver capito ormai che e'
lo zerbino di tutti e che se si allarga 
troppo aumenta la superficie calpestabile...
Tweety (26/09/00)
---------------------------------------
ICQ UIN 3126729
http://digilander.iol.it/invernomuto1/index.html
Dieci giorni in Irlanda (in costruzione)

>Questo si chiama mettere il carro davanti ai buoi!
me l'avevan detto che donne, buoi e motori 
son gioie e dolori
e di non mettere le donne e i motori
davanti al carro davanti ai buoi
ma io l'ho fatto e la donna volante
pericolo costante mi ha rotto il carro
e siccome chi rompe caga
e i cocci sono suoi e dei buoi paesi suoi
la donna volante caga su suoi buoi
[continua]
iauz


 Inve\ ok ok sto' zitto anch'io
Appunto... Però ti capisco: tu hai ancora un personaggio semiserio e
semibastardo che ti dà da fare... 




Abby + burp = Abburp
Scusa, a volte non faccio in tempo a pronunc...
Ecco vedi? ;)
gentlos
---
sul sangue gettarono rena
ed entraron di corsa i pagliacci...

Che è costata un morto A CHEN E MALUCCI!
e a Kerry

 e a Kerry
Crapa de scagnell.


 Se tu (tu quoque...) non guardi la Abby-puntata, giuro che ti filtro.
Ullallà! Appena trovo il tempo la guardo - promesso - ma temo che
dovrò dare ragione a Susan perchè, proifessionalemnte, il suo
comportamento è stato ineccepibile e perchè quando Abby gira intorno a
Carter mi viene la pelle d'oca...


 fossero solo amici (non ti voglio rovinare la sorpresa..) 
Non ti preoccupare: la sorpresa me la sono rovinata già da sola mesi
fa leggendo gli spoiler... ^___^ 
