Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Sudafrica

Ciao a tutti, nel week end ho cominciato a pensare ad un viaggio in
sudafrica per Agosto, cosa ne dite??
qualcuno sa darmi qualche notizia utile?
ciao a tutti paolo

 ha scritto nel messaggio
news:gN%Xb.319190$_P.11...@news4.tin.it...


ma, diciamo che mi servirebbero informazioni generali, tipo clima,
possibilità di noleggio machina...dove si puo dormire...(motel???)
c'è molto da vedere? si spende molto, poco??
grazie intanbto per la tua disponibilità-
paolo
"nicla-vanni" <nicla-va...@QUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:WR%Xb.10357$Kc3.3...@twister2.libero.it...


P. ha scritto:
| ma, diciamo che mi servirebbero informazioni generali, tipo clima,
| possibilità di noleggio machina...dove si puo dormire...(motel???)
| c'è molto da vedere? si spende molto, poco??
Se hai bisogno di tutte queste informazioni preliminari la cosa migliore è
1) contattare l'ufficio del turismo (
www.turismosudafricano.com
) e farsi
mandare qualche brochures (gratis) sulle cose che ti interessano 2)
consultare l'archivio del newsgroup su Google (ad esempio di clima in
agosto se ne è parlato poco tempo fa).
Poi, una volta che avrai bene in mente le cose da vedere e ti rimarranno
alcuni dubbi, le tue domande saranno le benvenute :o) Intanto, puoi iniziare
a prendere spunto per il tuo itinerario dal mio viaggio della scorsa estate:
www.seshepankhatum.net/sudafrica.html
 (fotografie)
www.seshepankhatum.net/sudafrica_map.html
 (mappa e itinerario)
Ciao!
--
                      _-°-_
                  _-°-__-°-_           _-°-_
Seshe   _-°-__-°-__-°-_  _-°-__-°-_   _-°-_
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www.seshepankhatum.net

 ha scritto nel messaggio
news:1F0Yb.10452$Kc3.3...@twister2.libero.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:4K0Yb.319572$_P.11...@news4.tin.it...


P. ha scritto:
| tu comunque lo consigli come viaggio?
Se ti piacciono i paesaggi mozzafiato e vuoi avere un'infarinatura di
safari, sicuramente. Inoltre il Sudafrica è così esteso che offre una
varietà di ecosistemi e zone climatiche incredibile: passi dai pinguini e
dalle foche della Penisola del Capo alla fauna tipicamente africana del
Kruger, dal deserto del Karoo alle cascate dello Mpumalanga. Anche dal
punto di vista culturale e antropolgico il Sudafrica è un paese ricchissimo
(anche solo limitandosi alle principali etnie, Xhosa, Zulu, gli antichi
Khoisan, ecc.) Rispetto ad altri paesi africani c'è inoltre il vantaggio che
puoi fare "vita comoda", perché le strutture turistiche sono ben sviluppate
(il che può essere un pregio o un difetto secondo i punti di vista).
| 15 gg bastano per farsi un'idea?
Io ci sono stata 15 giorni e mi sono fatta soltanto una vaga vaghissima
idea. Devo ammettere che questo viaggio in Sudafrica, più di altri, mi ha
lasciato l'amaro in bocca per non aver potuto approfondire certe cose e una
gran voglia di ritornarci. Un buon contributo all'amarezza lo hanno dato i
rimasugli di apartheid che testimoniano come questo capitolo buio della
storia sudafricana non sia ancora stato superato completamente a dispetto di
ciò che si dice (ma qui apriremmo una parentesi troppo lunga). Tre settimane
sarebbero sicuramente meglio, anche se non potrai certo vedere _tutto_ il
Sudafrica.
Ultimo consiglio: prima di partire leggi l'autobiografia di Mandela...
illuminante!


 ciň che si dice (ma qui apriremmo una parentesi troppo lunga).
-cut-
Sono rimasto molto colpito dalla tua affermazione , quali sono i rimasugli
di apartheid che hai visto in 15 gg ?
N.D

15 gg bastano per farsi un'idea?
Guarda. Io e Alessandra abbiamo voluto fare le cose con calma. In
diciotto giorni come ti ho gia' scritto abbiamo visitato i posti di
interesse che trovi tra Cape Town e Port Elisabeth. Abbiamo visto parchi
nazionali (Addo, Mt. Zebra, Cape of Good Hope, Tsitsikamma, West Coast
NP, De Hoop Nature Reserve), riserve private (Botlierskop Game Farm),
paesaggi molto interessanti (Garden Route, Graaf Reinet, ...). Insomma
nel nostro piccolo non ci siamo annoiati. Ovviamente non abbiamo
visitato altre perle come il Kruger, St.Lucia, e altri, ma cosi' abbiamo
la scusa buona per tornarci...
Il mio consiglio spassionato se hai quindici giorni e' quello di
ritagliarti una fettina di Sudafrica e visitare bene quella, altrimenti
se vuoi fare il classico giro che arrivando a Johannesburgh ti porta al
Kruger e poi giu' lungo la costa fino a Cape Town, devi prevedere almeno
uno spostamento aereo.
Ti vorrei promettere nel giro di poco tempo la lettura della mia RECE,
ma i miei tempi solitamente sono abbastanzi lunghi, 'nzomma sono pigro!
Comunque mi sono dato da fare e sono ormai a meta' scrittura. Se tieni
monitorato il NG, spero che potrai leggere le nostre avventure
sudafricane nell'arco di un paio di mesi.
Ciao,
Marco
-- 
Se vuoi rispondermi in privato, togli LE SCARPE
http://members.xoom.virgilio.it/macatel

Al Michelàs ha scritto:
| Per quanto riguarda il clima (di cui chiedevi in precednza) le stagioni
| sono "capovolte" rispetto alle nostre. La nostra estate corrisponde
| quindi al loro inverno. Diciamo che agosto corrisponde più o meno al
| fine inverno / inizio primavera. Penso però che tu possa farti un bel
| viaggetto anche in quel periodo li'. Io ci andai lo scorso settembre
| (seconda meta') ed a parte un paio di mezze giornate d'acqua (a Cape
| Town) ho sempre trovato un buon clima (considera pero' che ho fatto la
| costa sud est fino a Port Elisabeth e ritorno)
Ad agosto il tempo a Cape Town è molto variabile anche nell'arco della
stessa giornata (dalla pioggia al sole cocente nel giro di poche ore),
mentre lungo la Garden Route ho avuto la sfortuna di beccarmi parecchi
giorni di pioggia ininterrotta (rinunciando così ad una visita approfondita
dello Tsitsikamma). Agosto invece è una stagione ottima per lo Mpumalanga,
il Kwazulu Natal e il Kruger (l'avvistamento di animali risulta più facile
perché la vegetazione è meno fitta). Se fossi in Paolo con soli 15 giorni
deciderei di limitarmi alle regioni orientali e nord-orientali, che ad
agosto sono climaticamente migliori di Cape Town e della Garden Route. In
due settimane si riesce tranquillamente a visitare il Kruger, le riserve
dello Mpumalanga (il paesaggio eccezionale vale da solo un viaggio) e lo
Swaziland, senza tornare con il senso di insoddisfazione di cui parlavo.


N.D. ha scritto:
| | Un buon contributo all'amarezza lo hanno dato i
| | rimasugli di apartheid che testimoniano come questo capitolo buio della
| | storia sudafricana non sia ancora stato superato completamente a
| | dispetto di ciò che si dice (ma qui apriremmo una parentesi troppo
| | lunga).
|
| Sono rimasto molto colpito dalla tua affermazione , quali sono i rimasugli
| di apartheid che hai visto in 15 gg ?
Come dicevo il discorso è troppo lungo (devo preparare un esame per
domani :o)), ma basta pensare alla situazione di Cape Town: V&A Waterfront
contro le township della periferia. Mentre al Waterfront si vedono
pochissimi neri (danzatori e suonatori a parte), nelle township non si
vedono mai bianchi (se non alcuni turisti). Inoltre le scolaresche sono
ancora separate in termini razziali e i posti di lavoro di una certa
importanza sono tuttora ricoperti dai discendenti dei Boeri, così come gran
parte delle attività che hanno a che fare col turismo (i rangers del Kruger
sono in maggioranza bianchi). Ecc. ecc.
Opinioni in proposito da chi è stato in Sudafrica?


Opinioni in proposito da chi è stato in Sudafrica?
Beh, parlando con "bianchi" delle ultime generazioni non avevo
riscontrato nessun segno di razzismo, anzi, mi è sembrato che avessero
gli stessi problemi di tutti, cioè il lavoro, la casa ecc.
Diversamente nei settori economici principali è per la maggior parte
rimasto tutto com'era. Per farti un esempio, nelle cantine visitate
nella zona di Stellenbosh e Paarl ho sempre trovato bianchi in cantina
e visto neri a lavorare nei campi... mah...
Avevo letto la tua rece... mi pare che non sei stata a Robben
Island...che in ogni caso consiglio per farsi un'idea di cosa era
l'apartheid.
'notte
nb

 Opinioni in proposito da chi è stato in Sudafrica?
-cut-
Ho vissuto in S.A per alcuni anni e ci torno ogni volta che posso, non sono
d'accordo con le cose che hai scritto(alcune delle quali non corrispondono a
verita') ma rispetto comunque le tue impressioni di turista.
Ciao.
G.B

 15 gg bastano per farsi un'idea?
Sě, ti bastano per farti un'idea, ma non perderti assolutamente il Kruger
che č la cosa piů bella di questo stato IMHO.
Ecco il mio itinerario:
http://www.marcosanti.it/Map/Africa/South_Africa_map.htm
-- 
bye marco s.
www.marcosanti.it

 che è la cosa più bella di questo stato IMHO.


 ciao PAOLO
Esattamente all'opposto, meglio i parchi pubblici, gli animali sono
veramente "selvatici" e non semi-addomesticati come in molti parchi privati,
spesso č come andare a fare safari in uno zoo.
p.s. se perň vuoi accarezzare un leopardo vai in quelli privati :-)))
Poi contribuisci maggiormente alla salvaguardia del patrimonio naturale
africano dando soldi a quelli pubblici.
Vai al Kruger e passaci piů giorni possibile, non te ne pentirai.


 ha scritto nel messaggio
news:rz8Yb.11570$Kc3.3...@twister2.libero.it...


 Vai al Kruger e passaci piů giorni possibile, non te ne pentirai.
Idem come sopra.
Alcuni consigli:
Prenota per tempo
Parti al mattino presto visto che sicuramente troverai gia' la coda alle
6.00 davanti al cancello.
Al Mattino punta subito per le piccole stradine sterrate che portano alle
pozze d' acqua
Un buon Binocolo o uno Zoom potente per la macchina fotografica
Possibilmente un' auto alta e spaziosa
Personalmente preferisco la parte Nord del Kruger.
Anche nelle zone dove ti e' permesso scendere a piedi , una certa attenzione
e' d' obbligo.
Tenere le dovute distanze da bufali ed elefanti
Quando ci si ferma ad osservare un paesaggio e/o degli animali e buona
educazione spegnere il motore della macchina.
Rispettare SEMPRE i limiti di velocita' all' interno del parco.
E per finire una super dose di fortuna e di pazienza per la
caccia.......ovviamente fotografica.
:-)
G.B

nb ha scritto:
| | Opinioni in proposito da chi è stato in Sudafrica?
|
| Beh, parlando con "bianchi" delle ultime generazioni non avevo
| riscontrato nessun segno di razzismo, anzi, mi è sembrato che avessero
| gli stessi problemi di tutti, cioè il lavoro, la casa ecc.
Non parlavo di razzismo vero e proprio, ma di come sia ancora difficile
superare nella pratica una situazione di "differenziazione" durata parecchi
anni. Ad esempio la mia guida a Cape Town (una ragazza trentenne di padre
italiano e madre sudafricana) raccontava di come lei stessa, nonostante la
giovane età, fosse cresciuta in un ambiente totalmente "bianco". Questo non
per pregiudizi razzisti da parte sua o della sua famiglia ma perché ancora
al giorno d'oggi è difficile un "avvicinamento" di due mondi separati così a
lungo.
| Avevo letto la tua rece... mi pare che non sei stata a Robben
| Island...che in ogni caso consiglio per farsi un'idea di cosa era
| l'apartheid.
Magari avessi scritto una RECE, sono ancora indietro con quella di due anni
fa sul Madagascar! ;o))) Evidentemente non era la mia, anche perché a
Robben Island ci sono stata e l'avrei sicuramente menzionata. La cosa più
interessante della visita alla prigione-isola è che gli ex detenuti fanno
solitamente da accompagnatori.


Gaetano Bresci ha scritto:
| Ho vissuto in S.A per alcuni anni e ci torno ogni volta che posso, non
| sono d'accordo con le cose che hai scritto(alcune delle quali non
| corrispondono a verita') ma rispetto comunque le tue impressioni di
| turista.
Sicuramente la tua è stata un'esperienza molto più approfondita della mia da
semplice turista. Posso approfittarne, se hai tempo e voglia, per chiederti
di spiegarci qual è la situazione reale del Sudafrica d'oggi?


Xymox ha scritto:
| | Mi hanno consigliato i parchi privati rispetti a quelli pubblici, voi
| | come la pensate?
|
| Esattamente all'opposto, meglio i parchi pubblici, gli animali sono
| veramente "selvatici" e non semi-addomesticati come in molti parchi
| privati, spesso è come andare a fare safari in uno zoo.
Sottoscrivo. Un altro consiglio è quello di controllare sempre le piantine
degli ultimi avvistamenti che ci sono in ogni rest camp prima di partire per
il safari.
| p.s. se però vuoi accarezzare un leopardo vai in quelli privati :-)))
Nonostante la riserva privata, del leopardo neanche l'ombra! E dire che
facevo ben attenzione ai rami degli alberi e alle zone ombrose... ma niente!
:o/


 di spiegarci qual è la situazione reale del Sudafrica d'oggi?
La maggior parte dei bianchi odia i neri e viceversa !


Xymox ha scritto:
| | Sicuramente la tua è stata un'esperienza molto più approfondita della
| | mia da semplice turista. Posso approfittarne, se hai tempo e voglia, per
| | chiederti di spiegarci qual è la situazione reale del Sudafrica d'oggi?
|
| La maggior parte dei bianchi odia i neri e viceversa !
Mi sembra un po' riduttivo e semplicistico.


solitamente da accompagnatori.
Una delle cose che mi ricordo era la riproduzione dei canti dei
detenuti con un altoparlante in ogni cella con una voce differente.
In quella di Biko mi sono seduto ed ho provato ad immaginare....
'notte
nb

 Mi sembra un po' riduttivo e semplicistico.
E' vero ma sarebbe troppo lungo raccontare qui la mia esperienza e le mie
conoscenze per quanto riguarda questo problema ... sottolineo le MIE quindi
non è assolutamente detto che siano la verità.
ciao marco s.

 >Opinioni in proposito da chi è stato in Sudafrica?
Sono stato In South Africa l'anno scorso da mio zio, lui vive a Nigel,
paesino a circa 50 km da Johannesburg.
Vive lì da circa 50 anni e mi ha potuto raccontare molte cose sull'evolversi
della situazione, inoltre ho parlato anche con molti suoi amici sia di
lingua inglese che Afrikaans.
Oltre che l'odio che percepii tra bianchi e neri percepii anche una grande
rivalità tra i bianchi di lingua inglese e bianchi Afrikaans, un odio non
proprio leggero leggero.
Per molti giorni ho parlato con i bianchi e tutti mi hanno messo sul piatto
le loro problematiche il fatto che il paese ora è caduto in mano ai neri e
che era meglio quando potevano picchiare i neri senza che nessuno dicesse
niente ( mi hanno veramente detto questo), i giovani bianchi vivono un po'
diversamente la situazione, molti hanno poco percepito la caduta
dell'apartaid; ho parlato con alcuni di loro e sinceramente tra loro non si
percepisce odio ma forse in alcuni casi rassegnazione e in altri, per chi lo
può fare, la voglia di andarsene in Inghilterra o negli states in modo
definitivo.
Quello che ho capito è che molti di loro hanno vissuto con un sistema per 50
anni, un sistema razzista e segregazionista che li faceva arricchire a
scapito dei neri, come potrebbero oggi essere felici di aver perso il
potere??(questo è il loro punto di vista)
Mi è stato spiegato anche un altro aspetto del perchè, secondo loro, i neri
al potere non dovevano andare, i neri del sud africa sono costituiti da un
insieme molto variegato e in lotta storicamente tra loro e la paura ora è
che possano nascere attriti e forze centrifughe che portino il paese allo
sfascio.
Il clan che oggi comanda è quello di Nelson Mandela con una politica
moderata infatti i bianchi devono ringraziare lui se alla fine del regime
non c'è stata la confisca dei beni dei bianchi e l'esilio come è avvenuto in
qualche paese confinante.
Mandela ha avuto la lungimiranza di capire che un popolo, il suo, che non ha
mai avuto l'oportunità di gestire, organizzare un paese non avrebbero mai
potuto mantenere il paese efficiente senza l'aiuto dei bianchi e così è
stato.
Da una parte però ovviamente era necessario produrre un effetto catartico
sulla comunità nera, un riscatto e quindi è stata istituita la commissione
della Verità e riconciliazione per far emergere i crimini commessi dai
bianchi sui neri.
Mio zio mi raccontava che spesso avvenivano sparizioni, neri uccisi solo
perchè avevano guardato in malo modo qualcuno o arrestati, picchiati e
torturati perchè non avevano con se il permesso di lavorare nelle città
bianche; alle persone bianche con cui ho parlato ho chiesto che cosa ne
pensavano del fatto che in pratica il loro era stato un regime non
democratico, oligarchico ( i bianchi sono forse il 5-6% della popolazione),
le risposte che ottenevo erano sempre le stesse, secondo loro noi europei
non potevamo in pochi giorni "capire", mi hanno spiegato che se oggi uno
viaggia attorno a Jo'burg e vede le Township di oggi non deve pensare che i
neri sudafricani vivevano in quelle condizioni.
Quello che fino ad allora non avevo ancora scoperto e che sono riuscito a
capire parlando prima con i bianchi e avendo poi conferma da alcuni neri che
effettivamente dal 1994 a oggi ( 10 anni ) la condizione di molti neri è
peggiorata, oggi si vedono grandi baraccopoli in condizioni molto disumane e
perchè visto che le cose sono cambiate??
La risposta è questa: le cose sono cambiate in meglio per molti neri
sudafricani ma spesso noi turisti non sappiamo che esiste un flusso
migratorio di molte migliaia di persone ogni anno che entrano nel paese
dagli stati confinanti cercando di sfuggire a carestie e a guerre e queste
persone anche per i neri sud africani sono persone di ultima classe sono
diverse non sono sudafricane e pertanto non hanno gli stessi diritti.
Molte di queste persone non hanno documenti di identità e quando trovano un
nero accoltellato per la strada morto non sanno nemmeno chi è, sanno solo
che è un immigrato clandestino.
Un esempio è il ragazzo che faceva il giardiniere per mio zio, aveva venti
anni secondo genito di una famiglia di neri immigrati qualche anno fa
clandestinamente, suo fratello è stato accoltellato in una regolazione di
conti tra bande e lui tre settimane dopo che io me ne sono tornato in italia
è stato trovato sgozzato sul ciglio di una strada, lui per lo stato non
esisteva lui era nessuno, non faceva nemmeno parte dei censimenti sulla
popolazione.
Il racconto si fa lungo a breve ci sarà il continuo e ti consiglierò alcuni
libri che mi sono letto prima, durante e dopo il soggiorno in Sud africa..
Ciao
Paolo

Paolo ha scritto:
| Per molti giorni ho parlato con i bianchi e tutti mi hanno messo sul
| piatto e loro problematiche il fatto che il paese ora è caduto in mano ai
| neri e che era meglio quando potevano picchiare i neri senza che nessuno
| dicesse niente
Questo fa venire i brividi...
| La risposta è questa: le cose sono cambiate in meglio per molti neri
| sudafricani ma spesso noi turisti non sappiamo che esiste un flusso
| migratorio di molte migliaia di persone ogni anno che entrano nel paese
| dagli stati confinanti cercando di sfuggire a carestie e a guerre e queste
| persone anche per i neri sud africani sono persone di ultima classe sono
| diverse non sono sudafricane e pertanto non hanno gli stessi diritti.
Questo lo sapevo, però molte persone che vivono ancora nelle township più
degradate sono sudafricane. Non metto in dubbio che una ristretta
minoranza di neri sia riuscita ad emergere socialmente ed economicamente
dopo la caduta del regime segregazionista, ma ho avuto l'impressione che si
tratti soltanto di una minoranza.
| Il racconto si fa lungo a breve ci sarà il continuo e ti consiglierò
| alcuni libri che mi sono letto prima, durante e dopo il soggiorno in Sud
| africa..
Sono benvenute le testimonianze di tutti e anche i consigli per la lettura
:o)


Xymox ha scritto:
| | | La maggior parte dei bianchi odia i neri e viceversa !
| |
| | Mi sembra un po' riduttivo e semplicistico.
|
| E' vero ma sarebbe troppo lungo raccontare qui la mia esperienza e le mie
| conoscenze per quanto riguarda questo problema ... sottolineo le MIE
| quindi non è assolutamente detto che siano la verità.
Ok, quando avrai tempo e voglia anche il tuo racconto sarà il benvenuto.


 | diverse non sono sudafricane e pertanto non hanno gli stessi diritti.
Forse è doverosa una precisazione, ci sei mai stata in una township??
Perchè ti domando questo, perche se uno visita le township si rende conto
che in esse c'è una parte diciamo povera ma dignitosa dove le casette hanno
una certa dignità, mentre c'è una grande area dove ci sono le baracche di
lamiera, cartone, non c'è acqua, non ci sono fogne, non c'è niente di
niente.
Quindi anche all'interno delle township c'è una stratificazione sociale ed
economica e questo lo si può notare ad esempio anche dal fatto che molti
neri sudafricani hanno un minimo di istruzione e conoscono l'inglese mentre
i non sud africani parlano idiomi che talvolta neanche i sudafricani neri
conoscono e di solito non sanno ne scrivere e ne leggere.
.... il racconro continua.
Dopo alcuni giorni passati tra le "mura fortificate" dei bianchi con tanto
di cani addestrati a ringhiare ai neri ( e non scherzo) siamo stati ospiti
di un amico di mio zio, un riccone che ha un'azienda e che a confronto di me
è veramente paperon dei paperoni.
Lui è forse l'unico bianco che almeno a discorsi ha sempre assunto nelle
conversazioni un tono più distensivo degli altri bianchi.
Lui mi ha spiegato che molti suoi colleghi odiano avere neri come dipendenti
perchè vagabondi mentre lui, dal punto di vista del suo capitalismo
illuminato, affermava che è la loro cultura è la loro vita a dettare certi
ritmi e che vanno in un certo qual modo rispettati.
Dopo questo soggiorno nei sobborghi di Jo'burg abbiamo deciso che visitare
il sud africa senza vedere il famigerato e pericolosissimo centro di
Johannesburg e Soweto non sarebbe potuto essere culturalmente conoscitivo
della storia recente del paese.
Quando ho detto questo a mio zio lui è andato su tutte le furie, non perchè
non voleva che vedessi certe cose ma perchè lui non entrava in Jo'burg da 15
anni perchè troppo pericolosa.
Abbiamo chiesto a degli amici di mio zio che cosa ne pensavano e la risposta
era sempre la stessa, allora più intestarditi che mai abbiamo chiamato una
guida nera che ci è venuta a prendere all'aereoporto e ci ha fatto visitare
il centro di Johannesburg e ci ha fatto fare un breve tour in Soweto.
Il centro di Jo'burg è una delle cose che mi ha colpito più di tutte di
tutto il viaggio e forse anche più del Kruger e di altre meraviglie della
natura.
Quello che ci è apparso di fronte è una downtown dalla struttura e dalle
vestigia di una metropoli che non molti anni fa doveva far invidia a molti
centri di capitali europee.
Si percepisce che qualche anno fa c'erano negozi anche belli e prestigiosi,
hotel, locali.. come una qls metropoli, adesso più nulla di tutto questo,
solo pochi negozi squallidi, gli hotel abbandonati e polizia armata in
assetto da guerra in qualche incrocio.
In tutta la mattina trascorsa in quella zona  non abbiamo visto alcun
bianco, la guida ci ha spiegato che difficilmente i bianchi vengono in
centro, alla fine della mattina siamo andati a visitare il carcere dove per
un breve periodo è stato rinchiuso Nelson Mandela all'inizio della sua
prigionia.
A questo punto le condizioni ambientali si sono fatte più preoccupanti, la
guida aveva un aiutante, ci ha detto che dovevamo rimanere nel pulmino con
l'aiutante ad aspettare lui che andava a chiamare un poliziotto che ci
avrebbe accompagnati all'ingresso della prigione e così è stato, un
poliziotto nero che sembrava rambo
ci ha accompagnati.
Il pomeriggio siamo andati a Soweto e la guida ci ha spiegato la differenza
tra le due soweto, quella dei sudafricani decisamente più dignitosa e poi
quella dei non suafricani e in quest'ultima siamo entrati.
Abbiamo percorso circa duecento metri in una strada circondata da baracche
di cartone e lamiere e siamo entrati in una di queste baracche, ci ha fatti
entrare una famiglia, giuro ci veniva da piangere, 20 mq per 5 persone senza
pavimento senza acqua, fogne, corrente elettrica, l'unica acqua che avevano
proeniva da un rubinetto pubblico che serviva 400 famiglie e che non sempre
erogava acqua.
Che tristezza che ci ha fatto tutto questo.
Siamo usciti e siamo andati a vedere la casa in cui abitava Nelson Mandela
prima della prigionia e abbiamo visto la chiesa in cui avvenero i primi
scontri tra polizia e neri.
Quella fu una giornata indimenticabile, al ritorno non riuscivamo neanche a
parlare con la guida e questo, forse, lui se ne è accorto.
Gli abbiamo chiesto che cosa ne pensava di tutto quello che è successo,della
situazione attuale e del futuro: sorprendentemente le sue parole non erano
cariche di rancore anzi di speranza, ci ha spiegato che molti neri adesso
vogliono voltare pagina vogliono assaporare la libertà che prima gli era
stata privata ma anche loro hanno riconosciuto un elemento chiave in tutta
la storia: il ruolo della politica della non violenza portata avanti da
Mandela che dalle mura della sua cella ha sempre sostenuto un cambiamento
graduale, riformistico e benchè di fede comunista ha sempre ripudiato la
rivoluzione che molte frange del suo movimento auspicavano.
La storia continua... ora ti lascio...
Ciao
Paolo

degradate sono sudafricane. 
i bianchi sono sudafricani anche loro, a tutti gli effetti!
best, 
Jiminy

niente.
Soweto ed Alexandra (per restare nel Gauteng) sono entrambe township.
Con la differenza che a Soweto ci sono anche ville miliardarie, come
quella di Winnie Mandela, mentre ad Alexandra son (quasi) solo
baracche...
best, 
Jiminy

Jiminy ha scritto:
| | Questo lo sapevo, però molte persone che vivono ancora nelle township
| | più degradate sono sudafricane.
|
| i bianchi sono sudafricani anche loro, a tutti gli effetti!
Intendevo neri sudafricani e non di altra nazionalità.


Paolo ha scritto:
| Forse è doverosa una precisazione, ci sei mai stata in una township??
| Perchè ti domando questo, perche se uno visita le township si rende conto
| che in esse c'è una parte diciamo povera ma dignitosa dove le casette
| hanno una certa dignità, mentre c'è una grande area dove ci sono le
| baracche di lamiera, cartone, non c'è acqua, non ci sono fogne, non c'è
| niente di niente.
Sono stata a Khayelitsha (Cape Town) a trovare una signora che gestisce una
guest house (
http://journey.digitalspace.net/vicky.htm
). Sicuramente si
tratta di una delle zone rese più vivibili dal RDP (Reconstruction and
Development Project) del 1994 ma, da quanto mi hanno raccontato alcuni suoi
abitanti, le difficoltà sono ancora tante e non si può certo paragonare il
tenore di vita di Khayelitsha con quello dei quartieri bianchi. Le altre
zone, dove effettivamente si vive in condizioni di assoluta indigenza, non
le ho visitate, anche perché non so fino a che punto sia eticamente corretto
fare dell'altrui miseria un oggetto di turismo.


fare dell'altrui miseria un oggetto di turismo.
credo che nessuno di voi sia mai stato a Crossroad (Capetown): quella
che fecero visitare a Edward Kennedy che se ne fuggì immediatamente...
Io sono stato a Duncan Village (Gompo Town, East London) e ne sono
uscito vivo...
best, 
Jiminy