Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: [Rece] La Cuba gaia

da leggere qui:
http://www.ilfoglio.it/
del 24/03/2005
inserto 2
vincio
-- 
riproduzione riservata
Dice il saggio:  tutto è bene ciò che finisce bene
www.savethechildren.it
 
www.vincio.org

 vincio
E' tutto tempo sprecato:  i sordi e i ciechi continueranno a riempirci di 
recensioni su quanto è bella e come si vive bene a Cuba, naturalmente 
andandoci da turisti e tornando in patria dopo quindici giorni.
Ciao,
Giorgio 

...

Sicuramente noi viviamo meglio dei Cubani... Ma loro hanno almeno due
grandi fortune rispetto a noi:
- Non hanno giornali come Il Foglio
- Non hanno un presidente come Bush (ma come da noi non comanda Bush ?
:)
Castro è un dittatore e come tale va combattuto, ma ha sicuramente
ammazzato meno persone lui in 40 anni di quante ne abbia uccise Bush
in 4 anni...

 in 4 anni...
Aggiungerei alcune cose.
La prima č:
Cuba va paragonata con altri paesi dell'america latina e non con l'Italia.
Noi siamo i ricchi del mondo ma solo una piccola parte del mondo vive da
ricchi come noi.
Paragoniamo le condizioni sociali di Cuba a paesi con storia simile, direi
Haiti, Repubblica Dominicana, Cile, Bolivia, Venezuela, Brasile (anche se
meriterebbe un discorso a parte).
Proprio per questo vi faccio una domanda.
Secondo voi sono piů liberi i brasiliani o i cubani?
Fab

 Cuba va paragonata con altri paesi dell'america latina e non con l'Italia.
....
nessun commento riguardo l'articolo del "Foglio" ?



Non sono riuscito ad aprirlo, lo posti?
Grazie
Fab

 
Anch'io non sono riuscita ad aprirlo.....
Ciao
Simona

 Non sono riuscito ad aprirlo, lo posti?
non posso è troppo lungo.
vincio :-)
-- 
riproduzione riservata
Dice il saggio:  tutto è bene ciò che finisce bene
www.savethechildren.it
 
www.vincio.org

 vincio :-)
Puoi mandarmelo in email?
Fab


Vincino, solo per amore tuo mi sarei scritta al Foglio (BLEAH e BRRRR!!) ma 
l'ho fatto. Io non sono mai stata a Cuba. Non c'é nulla di vero? Qualche 
volta mi pare di intravedere qualche barlume lontano, piccolo piccolo, nel 
modo di descrivere noi e le nostre vacanze. Ammetterai che tanti italiani 
vanno in vacanza così e fruttano i locali così (e le ragazze) così. Ripeto, 
non sono mai stata a Cuba ma in tanti altri posti e provo sempre un senso di 
fastidio a vedere i pullman di turisti che piuttosto che guardare fuori dal 
finestrino alla povertà estrema della gente, chiacchierano, leggono, fissano 
nel vuoto, o, peggio, puntano fuori, indicano ridendo, guarda, Mimmo, un 
orango, una zebra...
Tu come lo vedi quest'articolo?
Bianca
p.s. senti, maaa, la devo tenere ora, la sottoscrizione al Foglio??? ;-) 

l'ho fatto.
Ossignur... io non ci riesco... è più forte di me... ma... Vincio...
visto che l'hai... me lo invieresti ? ;-))))))))))))))))))))
ciao!
nb
--
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 Ossignur... io non ci riesco... è più forte di me... ma... Vincio...
Nat, il mio é Vero Amore (e ora l'ho dimostrato!!)
Ma le sfide sono sfide.
A me piace leggere di tutto, non solo quello che piace a me...???
Bianca ;-) 

A me piace leggere di tutto, non solo quello che piace a me...???
Anche a me piace leggere di tutto, ma non darò mai i miei dati al
ciccione malefico !!!
;-))))))))))))))))))
Se qualcuno me lo invia lo leggerò volentieri...
'notte
nb
--
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 ciccione malefico !!!
Mi ho dato i miei dati, ho dato i tuoi. Come fa lui a sapere!?
:-P Bianca 

:-P Bianca 
Nooooooooooooooooooooo................ bstrd...... !!!!!!
;-DDDD
ciao
nb
--
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 Puoi mandarmelo in email?
fatto X 2


 Nooooooooooooooooooooo................ bstrd...... !!!!!!
Cazz. allora hai una doppia registrazione, anche io ho fatto così :D
vincio :-)


 p.s. senti, maaa, la devo tenere ora, la sottoscrizione al Foglio??? ;-)
io avrei qualche timore, se qualcuno dovesse prendere gli archivi 
elettronici e pubblicare i nomi sarebbe un problema, pensa te che vai 
in ufficio e vieni guardata con malcelato disprezzo e non riesci a 
capire perché. ;-)
vincio :-)


nessun commento riguardo l'articolo del "Foglio" ?
Grazie per avermelo mandato. :-)))
Mah... Scalise è un tipo strano. Secondo me a Cuba ha avuto qualche
delusione amorosa.  ;-)
E poi sempre IMHO forse ha qualche conto in sospeso con la "sinistra"
dopo che gli è stata tolta la rubrica "Gaywatch" su l'Espresso (almeno
così pare...). D'altronde se parlasse bene di Fidel, il "ciccione" gli
lacerebbe scrivere ancora la sua rubrica "il Frocio" sul Foglio ?
;-D
 
I fatti "storici" che riporta sono veri... d'altronde marxisti e
cattolici hanno sempre avuto in comune la paura e del "diverso" e si
sono sempre comportati di conseguenza. Ma ho qualche dubbio sulle
conclusioni che riporta e mi pare stupido fare un'analisi del mondo
gay limitandosi al problema di non poter far marchette (almeno questo
mi pare il problema maggiore che abbia avuto). 
Ho appena finito di leggere un ottimo libro di Claudia Lighfoot uscito
l'anno scorso, "L'Avana" - Bruno Mondadori - Collana Luoghi, in cui
(da pag.145...) la situazione negli ultimi anni degli omosessuali
viene descritta diversamente. E l'autrice VIVE a L'Avana, non ci è
andata un paio di settimane in vacanza........
La Lighfoot in un passaggio che mi ero segnato dice:
"La città è oggi paragonabile all'Italia descritta da E.M. Forster,
capace cioè di evocare una sensualità nascosta e un universo che
sfugge alla razionalità. L'Avana entusiasma anche perché ci costringe
ad abbandonare qualunque pregiudizio. E' impossibile giudicarla in
base ai parametri a cui siamo abituati se non a prezzo di gravi
fraintendimenti."
Ecco... Scalise IMHO ha frainteso........... ;-DDDDDDDDDDDDDDD
Mah......................... 
hasta siempre!
nb
P.S. la scheda del libro che ho citato:
http://www.brunomondadori.com/scheda_opera.php?materiaID=91&ID=1611
--
http://www.ihv.it/viaggi.htm

vincio :-)
Vi ho appena denunciati alla Dott.ssa Antonietta Chiaravalle.
Mo' son c@... vostri !!!
;-DDDDDDDD


 conclusioni che riporta .....
A me interessavano i fatti storici che non possono essere modificati e 
che nello specifico vengono ignorati da chi ha iconizzato Cuba e la sua 
rivoluzione, poi avremo tante conclusioni per ogni persona.
Hasta la Victoria e magari anche sua sorella mdr
vincio :-)


 ;-DDDDDDDD
Chi? Antonietta?
è un amica, domani mangeremo la pastiera insieme,
gli chiederò di inserirti nella lista dei firmatari della lista della 
Mussolini :D
vincio :P


 -- 
Ne ho letto metà e lo trovo già molto discutibile.
Leggo il resto e ti do una mia opinione.
Intanto anticipo una cosa.
La thailandia, il Brasile, la Repubblica Domenicana hanno un dittatore come
Fidel Castro?
Eppure, perchè c'è tanta prostituzione?
Fab

 Ne ho letto metà e lo trovo già molto discutibile.
non avevo dubbi su ciò


 vincio :-)
Trovo discutibile che si voglia mettere in risalto aspetti negativi, pur
reali, del cammino di un governo al solo scopo di demonizzare i comunisti
mangia-bambini.
Sembra un articolo scritto 13 anni fa e rispolverato a scopo
politico-elettorale.
Le problematiche sono cambiate.
Ad oggi, 2005, la situazione degli omosessuali è cambiata e non è difficile
trovarne nei locali o nelle strade delle città cubane.
Molti sono artisti e fanno spettacoli nei teatri.
L'articolo comincia parlando della prostituzione come simbolo della scarsa
qualità della vità a Cuba.
Ma io ripeto la domanda.
Nelle altre nazioni non esiste?
Il Brasile non è forse una delle mete di turismo sessuale più gettonate?
Eppure non c'è Fidel?
Direi che il problema si può anche vedere sotto un'altro aspetto.
Perchè le donne cubane si prostituiscono?
E qui ritorno alla domanda fatta sopra.
Un povero brasiliano è più libero di un povero cubano?
Fab


mo' con sta sorella mdr! Vincino, ti stai sganasciando dalle risate!
;-) Bianca 


Provato a farti due passi la sera a Milano??
;-) Bianca (nessun Fidel in Italia...) 

Non piace il discorso Cuba,eh?
Fab


dici a me? quoti malissimo, se sì. Che significa, non piace? Sono stata la 
prima a leggere l'articolo e mettere una mia opinione. La tua qual'é, a 
parte questo messaggio slegato e scombinato?
Bianca 


Quoterò anche malissimo, e non lo metto in dubbio visto che me ne sono
occupato sempre molto poco, però avevo espresso un pensiero rivolto in
generale.
Ovvero, visto che avevo scritto 2 righe in cui commentavo le condizioni di
cubani e popolazioni analoghe e nessuno aveva risposto ho pensato che a
nessuno piacesse parlare di questo.
Non parlavo nello specifico di te o altri.
Per questo avevo tolto riferimenti a post precedenti.
Spero di riuscire a parlare italiano anche se quoto male.
fab


:-) sono permalosissima (e ti eri attaccato a me). No, é interessante e ne 
abbiamo parlato. Io ho scritto il mio pensiero. Non é il problema di Cuba ma 
di quasi tutti questi bellissimi posti dove amiamo andare in vacanza. E' 
brutto andare in un posto, chiudersi in un villaggio e abbuffarsi dalla 
mattina alla sera mentre c'é gente fuori che camperebbe per un anno con 
quello che mangi in un giorno. Ma tu non volevi parlare di questo. Cosa 
volevi dire, in particolare su Cuba?
(e io, diversamente da te, saprň anche quotare, ma parlo - e scrivo - 
malissimo in italiano... ;o)))
Bianca 


Avevo scritto una cosa riguardante il mio punto di vista politico su Cuba
perchè troppo spesso si parla di dittatura e repressione di Fidel ma mai dei
fattori positivi.
Ed inoltre spesso no ci si rende conto che nel mondo capitalistico ci sono
delle finte libertà.
Ovvero si pensa di essere liberi ma non lo si è affatto.
Ma non credo che ti interessi il discorso.
Cmq se vorrai mi trovi qui.!!
Ciao
fab


stai scherzando? dici che non ce ne rendiamo conto? sai cosa sta succedendo 
in Canada proprio in questi giorni? il Canada, il MIO paese, il posto che 
credevo fosse il più pulito al mondo? Sta per crollare il governo liberale, 
crollerà e non lo salva nessuno, per un grave caso di corruzione. L'ex PM 
Chretien pare abbia dato in appalto ad un'agenzia pubblicitaria la pub 
governativa (non so i dettagli, l'ho letta in fretta). I soldi in ballo 
erano tanti, dai CAD200 ai CAD 250 mln.!
La cosa grave non é la corruzione (beh, sì, é grave, ma ci siamo abituati, 
anche le giubbe rosse sono corrotte ma vabbuò). La cosa che mi fa vomitare é 
che i giudici hanno decretato il silenzio stampa su questa faccenda! I 
canadesi erano obbligati a leggersi i blog statunitensi (bella questa, che 
gli USA fossero più liberi del Canada é tutto dire!). Ma ti rendi conto? 
Nemmeno in Italia é mai successa una cosa simile. Hanno PROIBITO a tutti 
giornalisti di parlare di questa cosa. Che vergogna, che vergogna. Sono 
veramente disgustata. Questo weekend voglio sentire mia sorella che abita 
ancora lì cosa ne pensa (se ne pensa...)
ciao.
Bianca 


Vabbè, se è per questo in Italia non siamo messi per niente meglio.
Direi che la copertina di un manuale che spieghi come è L'Italia la fare i
fare ad Albanese quando fa: "qui va bene, va tutto bene....va tutto molto
bene!!!!"
Ciao
Fab

 fattori positivi.
Il più delle volte credo sia una questione di pura ignoranza, altre volte
entrano invece in ballo fedi politiche differenti, che fanno vedere il tutto
in maniera chiaramente parziale.
Riporto un breve sunto di un articolo di Minà, in cui è presente una frase
che io stesso ho visto all'aeroporto dell'Havana, che giudico davvero
insindacabile e che adotterò come firma :
In un continente dove i bambini sono in vendita interi o a pezzi, per il
fiorente traffico di organi verso il nord del mondo, Cuba, pur con tutte le
sue contraddizioni, errori, integralismi, è un'eccezione, non solo per il
drammatico presente dell'America latina, ma anche per la disarmante realtà
di tutto il sud del mondo. “Questa notte 200 milioni di bambini dormiranno
per le strade del pianeta. Nessuno di loro è cubano.” ha ricordato ancora
Frei Betto nel suo libro Gli dei non hanno salvato l'America (Sperling &
Kupfer Ed.) , citando un cartello non smentibile che dà il benvenuto al
viaggiatore in arrivo all'aeroporto dell'Avana. “Non vale nulla tutto
questo? – si chiede Betto - E come faccio a parlare di diritti umani coi
cubani se nel continente latinoamericano milioni di persone non hanno ancora
conquistato i ‘diritti animali': avere una casa per ripararsi dal sole e
dalla pioggia, sperare di potersi sfamare tutti i giorni, sperare di poter
curare i propri figli se si ammalano?”
Bnx