Newsgroup: it.hobby.viaggi
Titolo: Asia centrale

Ciao a tutti,
sto programmando un viaggio in asia centrale attraverso uzbekistan, 
tajikistan, kirgystan e turkmenistan per questa estate.
Ho tre settimane a disposizione e solitamente mi piace visitare con calma e 
usando poco gli spostamenti aerei.
Avete dei suggerimenti su itinerari o località imperdibili?
Grazie
Paolo 

 Avete dei suggerimenti su itinerari o localit imperdibili?
Intanto di levarne almeno un paio di stan, soprattutto se ti piace
fare le cose con calma! :-) In tre settimane io ti consiglierei di
visitare il kyrgystan per una 15-ina di giorni e poi magari fare un
salto a Samarcanda e bukara se ti resta tempo!
Ciao
andrea

 ha scritto nel messaggio 
news:7d153d1f-95e9-4654...@g19g2000yqe.googlegroups.com...


 Avete dei suggerimenti su itinerari o località imperdibili?
Per quanto riguarda l'Uzbekistan e un pezzettino di Tajikistan e 
Turkmenistan, ti segnalo la mia rece, nel caso ti potesse essere utile:
http://www.gianlucanigro.com/italian/receuzbekistan.php
Ciao Paolo,
Carla

 difficolt negli spostamenti?
Difficoltà di spostamenti ce ne sono molte in kyrgystan perchè non c'è
un bel servizio pubblico! :-) Ma in un modo o nell'altro te la cavi.
Contatta la CBT e fai un giro con loro tra i nomadi, evita Issy kul e
vai a sud, e poi come fatto da cristian vignali e non da me, vai a
est.
L'intinerario come detto da te è fattibile però non  credo sia facile
prendere il visto del turkmenistan, in italia non c'è ambasciata o
consolato e lo dovresti prendere a Taskent o bishkek (o parigi), ma
non credo sia cosa immediata. Comunque informati, magari le cose son
cambiate rispetto a due anni fa, ma non credo.
In Uzkekistan ci entri in pratica solo da Osh via terra perchè la
strada da biskek attraversa il kazakhstan.
Pericoli... Il kyrgystan mi è sembrato tranquillo, ma sei sempre in
Asia Centrale. I problemi maggiori comunque te li dà la polizia, come
sempre in quei posti.
Ciao
Andrea

 wrote:

Io ho visto solo l'Uzbekistan, ho informazioni abbastanza recenti
perchè ci sono stato a settembre; per visitare bene le cose principali
senza ammazzarsi di fatica servono 10-11 giorni con un volo interno (1
gg tashkent, 3 samarcanda e dintorni, 3 buchara, 1 trasferimento da
Buchara a Khiva, 1 Khiva, 1 dintorni Khiva). Ad alcuni non piace, ma
secondo me Khiva è imperdibile, soprattutto quando al tramonto non ci
sono più i turisti dei viaggi organizzati, i colori degli edifici sono
stupendi e i bambini giocano a pallone contro le mura patrimonio
dell'umanità :)
Io ho adorato l'Uzbekistan, piuttosto facile da girare, e ricco di
storia. Ma se visitarlo o meno dipende anche da quando hai intenzione
di andare, da giugno alla prima metà di agosto per esempio fa molto
caldo.
Qui avevo postato qualche consiglio pratico:
http://groups.google.it/group/it.hobby.viaggi/msg/aa93e189dbf1e8c0?&q=ale78+uzbekistan
Per il turkmenistan i viaggiatori che ho incontrato in corso viaggio
stavano qualche giorno a Tashkent per il  visto di transito.. cosa che
può permettersi chi fa viaggi di 8 mesi, non chi fa le agognate ferie
estive, in un giorno a Tashkent vedi tutto e anche di più  :)
Se alla storia preferite i monti diverse persone mi hanno parlato bene
dei kirghisi, considerati molto simpatici, e della strada del Pamir,
in Tagikistan.

 ha scritto nel messaggio 
news:7824e4c3-f56d-47f8...@g28g2000yqh.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:813ogs...@mid.individual.net...


 vieni fermato continuamente?
Il problema tipo e' che vieni fermato e c'e' qualcosa che non va nei 
tuoi documenti. Altro fattore di rischio in Kyrgyzstan e' dato 
dall'alcool che in alcune situazioni scorre a fiumi..
Non ti preoccupare comunque eccessivamente, non avrete problemi!
Buon viaggio

 estive, in un giorno a Tashkent vedi tutto e anche di piů  :)


 Paolo
Molto piu' arduo, nel senso che se hai soldi puoi noleggiare una jeep 
quasi ovunque, e andare quasi ovunque, ma parecchi posti non sono 
raggiungibili con i mezzi pubblici..in sostanza dipende da cosa vuoi vedere
Ciaoo

 Ciao e grazie
Di nulla, figurati.
Ciao Paolo,
Carla

 Non ti preoccupare comunque eccessivamente, non avrete problemi!
Quoto! :-) alla fine anche se la polizia ti ferma con tutte le
scocciature annesse e gli eventuali dollari persi per lasciarti andar
via, alla fine è solo una cosa in più da raccontare! :-)
Ciao
Andrea

 muoversi?
Io in Laos non ci sono stato (vado questa estate), comunque in
kyrgystan senza auto non è facile muoversi, per andare in certi posti
ti serve, poi sei la prendi poi raccontare pure te (te lo garantisco!)
di essere roimasto in panne con l'auto!! :-)
Ovvio non la prendere a noleggio l'auto, rigorosamente con autista,
che quando ti ferma la polizia ci pensa l'autista.
Se cerchi con google rece silk road e transiberiana trovi nelle parti
1 e 2 il mio racconto di quelle zone
ciao
Andrea


hihihi non è la prima volta che se ne discute :P
la verità è che anche se sono stati confinanti non sono paragonabili
per l'estrema differenza di attrazioni turistiche. Io non so se
riuscirei a fare 3 settimane per le montagne. In generale preferisco
la storia alla natura e ho trovato gli uzbeki cordiali senza essere
invadenti... e le città erano posti in cui si poteva godersele
appieno, passeggiando anche con le infradito...  provando magari il
bagno turco a Buchara e il teatro dell'opera a 2 euro a
Tashkent :P      E' chiaro che se uno ama i trekking non c'è paragone,
l'Uzbekistan non va neanche considerato :)       Certo che 3 settimane
di trekking sono tante, io mi sento attivo perchè sto stravolgendo la
bozza di itinerario del mio prossimo viaggio per farci stare 1-2
giorni di trekking :D
Quindi dipende dai gusti di Pål e compagnia :)   Nonchè dal budget :P
Per l'Uzbekistan ho notato che lo si ama o non lo si apprezza, rare le
vie di mezzo... nel mio viaggio ho incontrato diverse persone che ci
tornavano una seconda volta per rivedere Buchara e Samarcanda...
mentre altri non erano particolarmente colpiti...
Io forse con 3 settimane non escluderei di partire da Tashkent, andare
a Samarcanda e se possibile anche a Buchara, e ritornare a Tashkent
dopo aver fatto la strada del Pamir in Tagikistan, vedendo così il
meglio della storia dell'Asia Centrale e facendo quello che è
considerato uno dei percorsi stradali più belli del mondo.  Per chi
invece vuole muovere di più le gambe, a quanto ho letto il Kirghizstan
è sicuramente meglio. Anche se a me torna continuamente in mente un
ragazzo spagnolo che mi diceva: "mi è sembrato di visitare la
svizzera, i panorami erano più o meno quelli" buahahaha forse quello
di montagna non capiva nulla ma però l'idea di trovare qualcosa di
troppo simile a quanto c'è vicino a noi fa perdere un po' di poesia :P

 troppo simile a quanto c'è vicino a noi fa perdere un po' di poesia :P
Credo che lo spagnolo si sia limitato alla zona di Issykul, quella più
famosa del Kyrgystan. A me non è piaciuta per nulla, proprio perchè
molto simile alla Svizzera (l'ho pure scritto nel racconto!), e non ha
senso andar fin là per vedere cose che vedi pure qua! E' il Sud che è
straordinario e totalmente diverso! Molto più lontano da noi di quanto
lo sia L'uzbekistan!
Ciao
Andrea

 concordo che sarebbe giro molto bello!!! :-)
La lonely prevede 10-14 giorni per fare il Pamir, da Khorog
(Tagikistan) a Osh (Kirghizstan)... Tolti i giorni i giorni necessari
per voli aerei, e i tragitti da Tashkent a Khorog e da Osh a Tashkent
in effetti 3 settimane non bastano... O meglio, sono sufficienti
diventa una corsa :)
Una corsa personalmente che prima o poi spero di fare, ho messo la
strada del Pamir nella mia lista di "100 cose da vedere prima di
morire" :P

Come forse avrete sentito nei tg, ieri in Kirghizistan si sono vissuti
momenti davvero drammatici, e si pala di un golpe. La Farnesina
scosiglia al momento viaggi non necessari nel Paese.


Se è per questo li sconsigliava pure prima!

 Se è per questo li sconsigliava pure prima!
Vedi qual e' il problema! A causa dei loro eccessi di prudenza, non 
riescono a differenziare situazioni "normali" da situazioni 
effettivamente "calde", come adesso..


hihihi per non sbagliarsi sconsigliano sempre tutto :D
In questi giorni la situazione cmq è seria davvero :(

 effettivamente "calde", come adesso..
il discorso non � cos� semplice: loro fanno valutare la situazione da 
esperti di politica estera, con tutte le eventuali proiezioni che ne 
possono derivare.
Come prevedere con certezza cosa potr� accadere, magari oggi stesso, in 
Kirghyzstan?
Se ti danno il loro via libera, parti, e poi ti ritrovi fra i tumulti 
fra qualche giorno, nella ipotesi migliore toccher� ai soldi dei 
contribuenti tirarti fuori dai pasticci.
Se non parti e non succede niente, anzi tutto rientra, ti incazzi. Forse 
� meglio una incazzatura in pi�, qualche volta, no? :-)
Questa � la teoria, che poi gli esperti spesso, non siano molto 
motivati, � un altro paio di maniche. :-)
Beppe
-- 
Giumak
'I love mankind,
  it's people I can't stand!'
                              (Linus)
www.beppequarta.it
: una parte di vita...
www.filodijuta.it
: una vita intera...

 effettivamente "calde", come adesso..
Infatti io i loro 'sconsigli' neppure li prendo in considerazione che
sennò starei sempre a casa o andrei solo in Norvegia e alle
Canarie! :-) E te credo andresti anche in meno parti!! :-D
Però discorso complesso, per me dovrebbero gestirlo meglio quel sito,
e aggiornarlo riportando i fatti specifici più che dare consigli.
Tipo: In questa citta ci sono stati tot attentati in questi giorni con
questi morti, sono stati uccisi tot stranieri nell'ultimo anno, i
crimini ai danni di stranieri sono stati n, la situazione poelitica è
estremamente instabile perchè c'è stato questo questo e quast'altro.
Se mi dici la criminalità è alta e i crimini ai danni di stranieri
sono in aumento non vuol dire nulla... PEr fatti come quelli di biskek
ovvio la situazione è diversa perchè due giorni fa la situazione era
tranquilla e su certe cose puoi prevedere ben poco e dare consigli ha
poco senso.

 meglio una incazzatura in pi , qualche volta, no? :-)
Questo andrebbe bene se ti dicessero 'non partire adesso', ma è dal
2007 che sconsigliano i viaggi in Kyrgystan (dal 2007 perchè prima non
controllavo io), quindi o rinunci di andare nel paese oppure ti
informi per altre vie cercando di capire dove è pericoloso e dove non
lo è. Poi ovvio un casino come quello di questi giorni è
imprevedibile, ma non è dicendo 'non ci andare' a priori che fai un
servizio utile.
Ciao
Andrea

 poco senso.
Non pretendo che li prevedano; il discorso e' che adesso e' 
obiettivamente pericoloso andare a Bishkek. Ma se leggi sul sito, e 
trovi sostanzialmente le stesse informazioni di un anno fa...e' lo 
stesso giudizio applicato a due situazioni con gradi di rischio 
ESTREMAMENTE diversi!
Ciaooooooooo

 servizio utile.
ripeto, è probabilmente inutile per coloro che hanno in mente un tipo 
particolare di viaggio, che sanno guardarsi intorno e trovare notizie 
approfondite. Lo è di meno per coloro che approcciano un viaggio con 
molta maggiore superficialità e direi che sono la grande maggioranza.
Credo che simili siti siano dedicati principalmente a questa categoria 
di persone.
Ciao


 di persone.
Io credo che certe infomazioni servano di più a chi vuol fare un
viaggio in Kyrgystan che a chi vuol andare alle Maldive, da dire però
anche che molti leggono il sito e se non sono proprio motivati l'idea
di andare in Kygystan la metton subito via. :-) forse è per quello che
il sito serve, per non far finire in zone a rischio i più
sprovveduti! :-)
Ciao
Andrea

 sprovveduti! :-)
č quello che credo anch'io, infatti. :-)


 sprovveduti! :-)
E a mantenere certi splendidi posti un po' meno affollati :)))
Ciaooo

 E a mantenere certi splendidi posti un po' meno affollati :)))
di splendidi posti resi semideserti dalle circostanze, ne � purtroppo 
pieno il mondo... :-(
